【政治】 橋下知事、"知事を辞職し、知事選で民意問う"覚悟も…大阪府庁舎移転案、否決された場合

★辞職、出直し知事選も＝庁舎移転案否決なら−橋下大阪知事

・大阪府の橋下徹知事は19日の定例記者会見で、9月議会に再提出を予定している府庁舎
　移転案が否決された場合、民意を問うため辞職して出直し知事選を行う可能性について
　「ないことはない」と述べた。

　橋下知事はこの中で、「今の段階ではやりませんとは言わない。オプションとしては考える
　余地があると思う」とし、状況によっては出直し知事選で府民に信を問う可能性を示唆。
　また、移転案を否決する場合、庁舎建て替えの代替案を出すよう議会側に求めた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000108-jij-pol

2!

ないことはない
　
　　　＝

なんでもあり

橋下徹知事には　首相になってもらいたい　

１００%再選だからなぁ

圧倒的勝利だろ間違いなく。そりゃ強気だよなあ。

これは橋下が正しい

>>1
首長連合が民主支持すると橋下が言ったから麻層化の府議が嫌がらせし始めたからなｗｗ

移転先って埋め立て地なんだろ
地震とか起きても大丈夫なの？

橋本徹、下らないパフォーマンスはやめろ。
誰でも再選すると分かりきってる出直し選挙で、税金を何十億無駄にする気だ？

もう飽きたか、ハシゲちゃんｗｗｗｗｗｗ
サンジャポやたかじん出てる出てる方がいいからな

まぁ失職してもこの間あった人が何とかしてくれるだろ

>>8
民主党府議も反対だよ。

府議会解散したれ

やれやれ橋下、お前の思うとうりにやればいいよ

何だか、北見市長選挙を思い出した

いいねぇ、職員1000人以上カットも打ち出してる。
どんっどんやってくれ、実績積んで国の公務員改革やってほしい

>>1
橋下に抵抗してる議員は、民主や社民の議員だよ。
それを後押ししてるのが、朝日や毎日。

橋下が再選されても、府議会の面子はそのままなんがら、
知事辞職より議会解散して寄生虫議員どうもを潰したほうがと思うが

小泉と同じ政治手法だなｗ

政治が上手くなってきたな。この若さで安定感があるわ。

小泉戦術は戦後処理が大変だぞ

こういうのっていちいち知事選やらんといかんの？
referendumみたいな方式ないんだっけ？

これ、大阪市の不良債権を府が通常の庁舎移転で補うというウルトラＣ。
どうせ、もう補強工事の割り振りできてて議会が反対してるんだろ。

と、推測してしまう。

意味あるの？
住民投票条例の制定を議会と調整した方がよくね？

議会と対立するごとに辞任・選挙になっちゃいそう

小泉の時と同じやり方か

橋下圧勝フラグ

移転案では、２階ホールを府議会議場にする改修費など８７億円に加え、４１年までの維持管理費など５７５億円が必要。
ただ、建て替えや耐震補強に比べて売却できる跡地面積が広く、現庁舎一帯５・２ヘクタールを６４３億円で売却し、ビル買収費を除く費用を約１９億円にまで抑えられるとした。
ビルが埋め立て地にあるため懸念される地震時の地盤の液状化についても、「極めて発生しにくい」と結論づけた。

　これに対し、耐震補強案では耐震工事などに２８７億円かかり、土地の一部売却で３４２億円を賄っても、維持管理費などを合わせて４１年までに３９５億円が必要。
建て替え案では、３０階建て新庁舎の建設費が高く、周辺の土地を売却して５２３億円を賄っても５３７億円かかると算出した。

　供用できるのも、耐震補強案は１５年度、建て替え案は１６年度で、移転案より遅れる見通しだった。

　ただ、ＷＴＣの実際の買収価格は交渉で決まるため「α」で示しており、議会側からは「購入額が分からなければ、耐震補強や建て替えなどの案と費用面での比較はできない」と指摘する声も。

　市中心部から遠く、人工島内にあるＷＴＣの立地に対しても、「府庁舎は防災拠点としての機能も持つのに、交通機関が限定されており、地震などの災害時に陸の孤島になるのではないか」と疑問視する府議もおり、議会での議論の行方が注目される。
（2008年09月05日 読売新聞）

>>10
9月から横浜の中田市長が大阪府の特別顧問に就くらしいね。

>>26
小泉というより橋本高知県知事のやり方だと思う

橋下みたいなのを支持するやつってナチス支持者に似てるな。

>>25
直接民主制にした方が早くね？

これいまひとつ判断しかねないんだよなぁ
南港ってかなーり不便だぞ

住民投票で十分だろ

小泉のパクリじゃん

【政治】 橋下徹大阪府知事「民主党の鳩山由紀夫代表の『地域主権国家』実現の訴えはうれしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250629415/

正体を現したミンスハシゲwwwwww

これ議会の解散と間違ってるんじゃないの？？
屁理屈で言うこと聞かない議会は解散すればいい

実際にやれば大したもんだ

くだらね
もう議会廃止して橋下王国でも設立してくれ

普通は議会を解散するんだろうけど、
今解散したら大阪府は民主党が与党になる。
>>36

大阪にはすんだことないから分からんが、府庁って府民が行く機会そんなあるのかな？
市役所が大体のサービスの窓口になってる気がするんだが
行く機会が少ないなら多少不便な場所でも良い気がする

橋下の感覚からしたら府議会のノロノロペースが気に食わないんだろうけどなあ。
いまんとこはブラフだろうけど、心情的にはマジだろうな。

無投票で再選すると思う。

移転先の南港地区は比較的マンションとか安いんだわ。
ぜひ、府庁を移転して地価高騰の一因になってほしいと、こないだマンションを購入した俺が言ってみる。

小泉の猿真似ね
選挙するにも莫大な税金かかるんだよ

ＷＴＣに移転してなにがしたいんや
税金無駄やろ

アクセスわるすぎる

もうやめんのか
短かったなお疲れさん
さっさとサラ金弁護士に復帰しろ

>>27
よくわからんけど、建替え案と補強案には、
WTCの赤字はふくまれてんの？

移転派、耐震補強派、建て替え派それぞれの表の理由と裏の理由を
明らかにすればいいんじゃないか？どうせ通勤が面倒になるとか
言い出すんだろ府議会は。

>>40
普通にそうだと思うよ。
市役所どころか末端は区役所で普通に事足りるでしょ

議員が南港まで行きたくないだけなんだよ

>>1
民主応援とかしたからおまえにゃもう入れんよ
最低やろうだとわかった

橋下、道を誤ったな　

WTCに固執するのは、府庁再開発利権のなにものでもない

>>30
天才の独裁は悪いものじゃない
ただしヒトラーの場合は本人が悪人だった

通勤代が上がって支出増えるんじゃ

どうせ再選だから税金のムダだ

>>36
解散って不信任決議なしでもできるの？

どうせ一番困るのは役所の人間だけだろ
なら移転が最良

建築の仕事してるオレからみれば、耐震補強ほど無駄なものは無い
でも耐震補強の仕事してる　下請けでも儲かる一番おいしい仕事
元が取れれば最高

>>57
無駄とか言うな。実際柱のせん断破壊が防げるんだから

まぁ好きにしてくれ
ただ正直な話地方分権に関しては府民は完全にどうでもいいと思ってる
府庁移転については僻地で不便(実際はそれほどでもない）だけどいくならそれはそれでどうでもいいと思ってる
ってのが本音じゃないかと思う

個人的には同窓生で応援してたけど人が苦しい時に裏切る人間は何回も裏切るから
もう票をいれることはないな

意味がわからん

大阪府庁と大阪市長を兼任すればいい

呆れる大阪市公務員の実態−カラ残業−
http://koji.blog1.fc2.com/blog-entry-157.html

全国の公務員の隅々にまで不正が横行してる。こんな状態になった原因は国民の無関心にあると俺は思うな。

大阪市全２４区役所と本庁２５局で、たった７ヶ月間だけで計４９１２件の「カラ残業」があることが分った。

０４年４〜１０月を対象にした調査だけで、「カラ残業」の疑いのあるものも含めて計２万１２０２件もあるらしい。

いい加減な公務員がやった調査でこんなにあるって事は、実際は天文学的な数字になるんとちゃうかな？

７ヶ月だけでこれだけの件数って無駄ずかいをしに役所に行ってるみたいなもんやで（笑）

これだけいい加減な事がいままで続いていたのは、「決められた事務処理の手順を無視」していたのが原因らしい。本来は、本人が申請しないとあかんらしい。（当たり前やけどなぁ）

どう考えてもこれは、組織的な業務上横領又は背任やと思うな。刑事的に処分して欲しいと思うしするべきや！金を返せばいいって問題じゃないし、逮捕して欲しいな。
今後、調査をすると言っているが書類が残ってるのは３年分だけ、期待は出来ないな。

ハイハイまた俺の予言的中
橋下は数ヶ月後に投げ出す
因みに民主党は負け

仮に落選しても、またタレントやってけるから、どっちに転んでも損は無し。

>>32
大阪駅や梅田からどの電車使っても一本で行けないんだよなぁ

あと、府庁来ても職員はコスモスクエアから歩いてね。
ニュートラム(笑)小さいから。

>>58
無駄だよ
でも命守るためだからね　税金投入はどんどんやろう

ここまで言われたら、府議会は反対しずらい。
まず移転案は通るだろう。

橋下は自分の人気をうまく使ってる。
たけしに助けられた東国原をもう抜いた感じだな。

府庁なんてパスポートの申請くらいにしか使わない人が多いから、
多少不便でもいいと思う。

>>8
よう朝日

WTC不便すげるからなあ

この調子で頑張って、民主政権になったら輿石の薄汚い野望を叩き潰してくれ。

また選挙をすれば、赤字なのは本人も解っているだろ。
それをちらつかせつつ、代替案を示してみろと揺さぶっているんだと思う。
やるね！

>>64
乗換え一回で済むし

橋下もケツに火がついてるんだなｗ
東京じゃよくわからんが

>>59
俺がいつ、誰を裏切ったというのだ

行動力とパフォーマンスが最大の武器だからな

>>55
解散は知事の不信任案が可決されなきゃできないはず
国会とは違う
知事の辞任はいつでもできる

民主指示も打ち出したし、ここらで議会の洗濯をする気なのか

それで、府庁をどこに移転するの？

>>66
通らないよ
前から予知屋の俺が言ってるように橋下は辞める

確かに自分が毎日あのおもちゃ電車に乗ると思うとイヤだなｗ
あれはたまに乗るから楽しい。
正直、府庁なんて今まで行ったことないし、南港でもいいと思う。
災害に弱いと言うけど、大災害の場合、どこにあっても一緒。
もしもの場合は全く別の場所に災害本部を設置するようにすればいいだけ。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。

「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。

『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.jpg

地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【３７４種類】、都道府県で【１１３８種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。

大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は

「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。

そうするんなら解散して

自分の応援する議員を応援すれば一発なのに

どこ方面からでも本町乗換えで中央線終点まで乗ってきたら良いだけなんだよな。
今までから＋30分てとこだろ

知事選で勝っても、橋下が人気あることを証明するだけじゃん。
純粋に府庁舎移転の民意ということにはならない。

おお、まさにやって欲しいのだよ
議会なんか橋下のイエスマンで固めればいいよ

俺大阪住んで10年以上だけど、府庁なんて行ったことない。
市役所・区役所で全部こと足りる。

府庁舎が移れば、南港もアル程度活性化するだろう。環状線みたいな地下鉄を府庁舎直結駅を作り24時間走らせ
ばいいんじゃないの？マンハッタンみたいになればいいじゃん。でないと、さびて朽ち果てるだけだぞ？
WTC＆ATCなんか。

で、副知事は元横浜市の中出し長ですね、分かります。

府知事選ったって、橋下以外誰が出るんだ？

前回ボロ負けした熊谷教授は出て来ないだろうし、仮に出て来ても…

あの時橋下を叩いてた鳩山が懐かしいよ。

>>84
なるだろ・・・郵政選挙と同じ理屈だろ
そもそも世論は移転賛成の方が多いわけで

>>89
信任投票

選挙なんて、かかる税金いくらや？
金を無駄使いしたらあかん。

いいねぇ。がんばって。

>>89
共産は絶対出馬するんじゃないかな

橋下は辞任確定

住民投票で充分だろ

知人が議会を解散させられれば良いんだがなぁw

議会解散の小泉とは違うよ。
最近で割と知られてるので言えば
岐阜市の市長が市立高校の立命館への移管問題で辞職して出直し市長選をやったのと同じやね。

橋下みたいなパフォーマンスだけの奴がどうしてこんなに人気あるのか不思議

>>99
府労組員発見

>>99
今期黒字らしいが

>>99
橋下不支持は公務員

出直し選なんかやったらまた金が

公務員カット
最高ｗ

対案すら出さない
クズ議員どもは全部解雇して、新規採用したらどうだ？


ついでに阿呆平松も更迭な。
池田市長も要らん。

橋下はなんか横浜市長の中田に乗せられてる気がするな

マジで民主党支持するとは思わなかった
オレは大阪在住で橋下ファンだけど
今回の選挙は普通に自民に投票する

１回選挙すると何億円かかるんだろう？

関西州作る気なら、梅田しか無い。

南港に行ったら、関西州は無い。

え、橋下は、始めから関西州作る気なんて、無いんだって…

首長が議会の議決を不信任する場合、
議会を解散するか、首長が辞職して再選挙という形になるけど、
これをやると他の条例制定が遅れ、何十億という費用が吹き飛ぶ。

首長と議会の合意に基づいて住民投票制度をやって、
民意を問えばいい。

落ちて国政に出たいんだろう

これからのこと考えたら
解散して橋下派閥の議員大量に作ったほうがいいと思う

議案の可否を問う為に選挙って手法はどうも納得行かんのよね･･･
住民投票でもやった方が良いんじゃねえの？

財政再建をやってくれるから期待して府民は選んだんだろ

関西州の酋長にさせたいからじゃないし、まして道州制の優先順位は低いだろ

橋下も東と同じ権力欲が判断を狂わせてしまったんだな、自分の人気に溺れすぎ

もちろん橋下に入れるお

>>108
役所を一等地に置いとく必要はない。
企業や商業施設じゃあるまいし。

20000%無いですｗ

郵政解散の手法にあこがれる橋下の政治手法は間違っている

WTCの是非だけで選挙をするのなら、自滅するであろう。　

>>109
今の橋下人気のもとで
移転反対の議会が住民投票を
良しとする訳無い

>>107
投票開票を平日の日中にすればほとんど掛からない

選挙費用の85％は休日出勤手当と夜間勤務手当で公務員に支払われます
以前アルバイトを雇ったら1/10ですんだとか
一回の選挙に駆り出されると公務員には40,000〜80,000円支払われます。

なんで新しい庁舎いるの？カネかかるだろ。今ので我慢しろよ。
そんなにピカピカの知事室が欲しいのか？

>>118
じゃあその住民投票の可否を問う為に辞職して民意を･･･　ｗ

>>113
庁舎がどこにあろうと（府外はまずいが）どうでもいいよね

>>120
は？
南港にあるWTCビルに移転すると言ってるんだよ。
新たに庁舎を作るわけではない。

そもそも移転したら全てが上手くいくのか
それほど重要事項でもない気がする

自分で言い出したんならｸｿ過ぎだろと思ったが、聞かれたのか

久しぶりの東国原でございます　
　　　　　　　　 ,wwww,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　「総裁候補にしろと言うしか　自民党を壊す方法はなかったんです」
　　　　　　 :ミ　　 　　　　| 　
　　　　　　 ミ 　-= 　　=-|　「一連の行動は　橋下知事と裏で繋がった　自民党つぶしです」　
　　　　 　 rミ　<・> 　<・>|　　　　　　　　　
　　　　 　 {6〈　 　　 |　　〉 　「目的が達成されそうなんで　民主党からお話があれば　ホイホイのりますヨ」
　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　　
　　　.　　　　＼ | -==-|/ 　　　　　
　　　　　　　｜　＼＿／　　　　　　　「次の立候補の際は改名します　　"東欲張る　ひでぇ男"　に」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ニつ
　　　 　 |　　,＿_＿゛＿__、rヾイソ⊃ 「一連の騒動の責任をとって　坊主になります。」
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 | 　　　　　「来年の衆参同時選こそ　どげんかせんといかん！」
　　　　　
　　「宮崎出身の福島みずほ？　社民党の党首？　誰ですか それ？？　同胞？」

もう一度選挙やるのなら次は橋下に投票しに行く
前は投票にすら行かなかったからな

橋下が府庁舎移転に固執するのは、自分のスポンサーである関西財界の要請に応える為であり、府民の利益にはまったくならない。
移転に伴う新庁舎建設と周辺整備は莫大な金額のカネが動くうえ、立地条件の優れた現庁舎の跡地も巨額の再開発利権が生じる。
移転賛成派の中心議員は移転先に近い住之江競艇場の運営に影響力のある奴だ。
橋下は改革派どころかカネまみれ利権まみれの財界御用達知事。

そういえば　あの残業婆はどうなったんだ？

>>128
府庁跡地が再開発され、企業が移転してくれば大阪府民の雇用が増える

どう考えても再選確実だからなぁ・・・
そりゃ強気にもなるわ

>>120
南海地震で倒壊…するかも

こいつは最初から逃げるつもり

WTCに移転するのは悪くないが、議会の判断を無視して選挙に訴える手段は

小泉の郵政解散と同じ手法、そこまでWTCにこだわる理由ってなんだろうか

府庁跡地の再開発で莫大な利権が発生する輩にそそのかされているのか

>>115
関西州の場合、他府県からも通勤できる場所に作らないと、話が進まない。

大阪府のままいくのであれば、南港どころか、臨空タウンでも、彩都でもいい。

こんなツマランことで選挙って

税金の無駄だ

>>124
現在、府庁がある場所は大阪市内の一等地。
そこを民間に売却すれば莫大な利益が入ってくる。
んで南港にある空室だらけのWTCに府庁機能を移転させれば
南港自体も活気付くし、民間による開発投資も起こりうる。

>>128
南港がお台場みたいに活気付けば府民にとっては新たな観光スポット
が増えるｗ

>>9
耐震性に問題ありまくりの今の庁舎にいるほうがどう考えてもあぶないだろｗ

民主党の橋下さん頑張ってください

>>28
首長連合（五人）のお仲間だからね

橋下「わたしは、880万人の府民を代表する議会の皆さま方の意見が、
880万人の意見だと思い、議会に臨んでいます」
http://news.livedoor.com/article/detail/3544448/

大阪府庁も移転しろー
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21221.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21222.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21223.jpg

>>57そうそう。耐震で骨格は耐えても中身が内臓破裂じゃどうしようもないもんね。
かといって免震工事するにはカネを出し惜しみされるし。
どっちにしろ費用対チョメチョメのバランスなんだよなぁ。

シャープ堺工場って丸亀工場ばりの免震対策してるんだろうか？
阪神大震災時は三井化学大阪工場の敷地が液状化や地割れ発生で
そのときの段差はカネ無くて今も放置されてるというのに

>>138
阪神大震災に耐えたんだろ？
大丈夫だよ
金使うな

移転問題だけで知事を選んでいるんじゃないから。
ズルイ手は使うなよ。

今の府庁は耐震補強の必要がありその費用は莫大だし老朽化しているのも事実

>>124
現庁舎が老朽化しているため、特に耐震の面から改修・新築・移転の何れかを
必ず行わなければならないという前提があるので、
とにかく決めるという意味での優先度はかなり高いはず。

>>134
完全にそそのかされているよ。
有名な話だ。

>>142
これはまさにシムシティ

>>148
おけいはんあたりに？

>>147
費用面で移転が優れているという認識でいいのか?

>>142
なるほど、完全に利権があるね。

議会：否決！
知事：ムキー！民意問う！
議会：どうぞ。
……
知事：はぁ、はぁ、再選したぞ。これが民意だ！
議会：はぁ、でも私達も民意で選ばれたんですよ。

不便も何も府庁へ行く用事がないです。
大阪府民ですが1度も行った事がないですね。
ほとんどの府民は府庁には、そうそう行かないです。

選挙になれば勿論、橋下知事に入れます。
私のお店のお客さんも
橋下知事は頑張ってると応援する人達が非常に多いです。

本音は国会議員へ転身したくて仕方ないんだろうな

>9

ＷＴＣは、震災対策が施されている。

いざというときの、防災基地でもある。

知事選はさすがにコストがかかり過ぎるからハッタリ
もっと現実的な方法はあるはず

今時，劇場型は通用しないよ
小泉の時の一回だけ，上手くいったのは
小泉以降に地方で劇場型の選挙があったりしたけど上手くいってない
でも橋本は大阪で人気あるらしいから大丈夫なんだろうけど

最近こいつに奢りを感じる｡

知事選の公約にはいってたか？
公約してないことを辞職してまで信を問うって
おかしいだろ。

マスコミも「民意を問うべき」って言ってくれるはずだよ。
今まであれだけうるさく言ってたわけだから。

橋本は政党支持はしないと明言してますけど笑

埋立地に移転なんて橋下は売国奴なの？
まるで災害有事を意識してない証拠じゃん。
東京都庁が新宿にあるのは、地盤が確かだからだよ。

普段用はないから移転していいよ
負の遺産、減らしてよ

知事、応援してます

最近「これダメなら辞職しゅる！民意！民意！」って流行ってんの？

>>155
巨大組織の長、大阪府知事を蹴って一国会議員になるとかないなｗ
府知事クラスなら下手な大臣より影響力持ってるぞ。

再選するからなんでもできるな
他のやつなんて考えられん
どこの政党の支援も要らない

>>151
俺には何とも。
仮に安さだと改修だとしても、それは耐震に限ったものだったりして、
設計思想が古さから情報化や採光、人や空気の流れなどで難があったりするのかもな。

>>1かまってちゃんは、影が薄くなると

定期的に、かまってね発言繰り返すよねー

ざーとらしー

マスコミは民意大好きだからな
自分たちに都合のいい民意限定だけどｗ

要するに、民主党推薦の橋下徹として出直したいわけだね。
ついでに、府議会を解散して選挙を行い、民主党過半数の府議会で。

心意気はかうが、そこまでやる案件なのか？

早く大阪府知事なんか辞めて国政へ行ってくれ

>>163
今の府庁が上町断層の真上に建っていることを知らないわけなかろうに・・

よく解らんがやめる必要はない。むしろ議員をクビにするべき。

選挙は税金つかうんだよな

府庁舎とか正直使わないから安上がりですむならどこでもいいよ
財政黒くした橋本にお任せする

ここに大阪人は何パーセントいるの？非大阪なのに適当なこと言い過ぎ

俺は大阪だが、移転は賛成だ。

>>18
で、何？

なんだろう冷静に考えると、地方分権てうちら納税者にとってどんなメリットがあるのかわかんないんだよね。

別に税率が安くなるわけでもなさそうだし、結局税金を扱う人間が国から地方に変わるだけで
地方の人間がインチキしたら相変わらず不正に使い込まれちゃうわけでしょ？
その辺の説明や方針もキッチリ説明してるのかね。

>>178
その費用がどこに流れるかわかっての発言か？

阪神大震災のとき埋立地は液状化ですごかったよね
あんな場所に府庁つくっていざというとき司令塔の役割果たせるわけないじゃんねｗｗ

>>178
うんうん
オラもオオサカを祖国の半島に移転する案には、大賛成だよ

俺は東京都民だが、この問題はわかんねえ

東京都にも都庁ビルの建て替え問題があるが、うぅーむ、これは悩ましい。

>>129
俺のニャン子ちゃんになってるよ

府庁って不便なとこにあったら困るもんなの？

俺、札幌在住の道民だが市役所は何度か行ったが道庁は行った事ない。

何故そんなに府庁移転にこだわるのか？
みんなその背景を考えたことはあるかな
表面的には関西州の首都に相応しいとかなんとか言ってるが、所詮財界からの圧力なのさ郵政と同じパターンなのさ
府民はただ財産を掠め取られるだけだと気付くべき

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html
府民の８６％が移転に反対

ttp://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090307ddlk27010329000c.html
ＷＴＣ４年間に、敷地内の地盤が１３・８センチ沈下
０５〜０６年のの調査でも、ＷＴＣ周辺の６カ所で０・６〜３・５センチ沈下

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90304c.htm?from=tokusyu
周辺の埋め立て地で液状化現象が起こり、
ＷＴＣがある南港・咲洲地区が大地震による交通網のマヒで孤立化する危険性

公務員は反対
それ以外の府民はどっちでもいい

http://viploader.kasajizo.com/img56756.jpg

議会はとっととプライドを捨ててWTCへの庁舎移転を認めろ。
府民はWTC移転に大賛成なんだぜ？？
議会はプライドや利権の方が大事なんだろ。
府民のことを本当に考えるなら、橋下知事の案を受け入れるんだ。
でないと府民は怒るぞ。
橋下知事にはがんばってほしい。

>>183
こういうバカが多いんだろなぁ。田舎者は

橋下よ、のぼせ上がってんじゃねえよ

液状化とか言ってる人って靴が汚れるのが嫌な府の職員なのか？

つゴム長

>>187
気付けって言われてもなあ。
「財界」って例えばどこの誰の事なんだ？

橋下支持者だけどこれは反対
もうちょっと都市計画の全体像を説明してからにしてくれ
現状移転ありきの気がする

>>187
かと言って今の庁舎では老朽化が激しくて、震度６以上の地震が来たら
倒壊の可能性がある(しかも上町断層が直下)から、どの道近い将来には
今の府庁舎をどうにかしないといけなくなる。
こだわりとかじゃなく、けっこう直近な問題。

議会で反対されたならそれには従わないと、
どんなに正しい意見であれ自分の意見をごり押しで通すのはただの独裁者になってしまうぞ。

>>138
現庁舎に崩壊の危険があるとされる震度は震度６強

>>151
かかる金はＷＴＣ移転の方がずっと高い
ＷＴＣが安上がりと言われる理由は現府庁跡地の売却益を
高く計上しているから

試算の不備も色々指摘されトータルコストに関しても現時点では
殆ど変わらないレベルにまでなっている

>>180
国家公務員は約９０万人で、平均年収は約660万円。
地方公務員は約２９０万人で、平均年収は約730万円。

地方公務員の方が給料が高いんですよ。しかも人数が多い。そこで

地方自治体をいじめて人件費を減らさせる　――　小泉時代の「地方分権」
地方自治体を優遇して地方公務員(ﾟ∀ﾟ)ウマー!! ――　鳩山時代の「地方分権」

>>192
さすが、血筋にチョン国が混じっているオオサカ人。日本人と違い、すぐにファビヨリますなぁ

さっきから読点の使い方がおかしいぞｗ

子供が権力を手にしたらこうなるw

>>197
本来は一昨年の時点で議会は耐震補強で決まっていた。
それに横やりを入れ問題を先送りしているのは他ならぬ橋下

橋下党でも作って府議会を支配するしかない

>>201
ID抽出してみると、お前のがファビョッてるがw

多少金かかってもちゃんとしたの建てた方が良いと思うけどな。
東京都庁舎は……寿命短かったなあ。

>>198拒否されたら民意問うって言ってるんだから独裁者じゃないでしょ。

>>196
＞都市計画の全体像を説明してからにしてくれ
賛成だな。
大阪城に隣接しているのだから、跡地再開発に失敗するわけにいかない。
大手にやらせると東京と同じものになって、移転の効果が半減するからな。
跡地を中心にした全体像も説明して欲しいぞ！

移転はOK

否決前
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　府庁をＷＴＣに移転するｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　ＷＴＣ敷地内の地盤沈下問題ないｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　　橋下徹氏　談

否決直後
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　市の本気度が感じられない。
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　防災も解明すべき点があるという２点がポイントだったと思う
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　　橋下徹氏　談

今
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　ＷＴＣ防災面はさておき
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　否決するなら、代案を出せ
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　　橋下徹氏　談

いい案だと思うけどな。なんで反対してんの？
利権やら何やらは、ちゃんと使い道を公開すればよかろう。
むしろ、高く売り払って負担が後に残らないように。
それが一番重要なことだ。

議会解散してまで移転する話題じゃない

>>204
府庁本館の耐震補強予算が総額１７０億円で案が出されたが、
これもまた全体構想や詳細な使い道を提示していない。
いずれにせよ移転案でも立て替え案でも利権って話に行き着く。

>>213
いい加減、「利権」 から完全には離れられないって気づけｗ

辞める口実だな

企業献金問題で一番解り易かったのは植草氏の記事だったな。以下引用

　自民、民主両党の２００７年政治献金実績。
　自民：総額２２４億円、うち企業献金１６８億円
　民主：総額　４０億円、うち企業献金１８億円

　経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
　自民：２９億１０００万円
　民主：８０００万円

民主が両建てなら、マスコミがこぞって叩くのはおかしいと思うのは当然。

>>208
出直し選挙で再選≠民意は移転に賛成
これを橋下は＝とみなそうとしてるんでしょ？
民間に移転の是非を問う民間投票をするというならまだ話はわかる。

>>213
そう。だから移転はいいと思う。
財界のプッシュがあろうが、南港が活気付けばそれでいいｗ

>180
住人の目で監視せねばならないということなのでしょう。
地方公務員のモラルが高いとは、俺には思えないし、利権の密着度も高いと思うけどね。
サービスの量、質と税負担とを、橋下以上に全部さらけだして住民にも責任を負わせないと駄目だね。
公務員には公務員の主張があるんだろう。それと住人との戦いだ。
（本当は相互協力が望ましいが・・・）

利権論って共産主義者の搾取論と似てる。

共産主義者「企業が利益を上げられるのは労働者を搾取しているからだ！」
→ 経済活動が行われていればみな搾取

役所が予算を執行すればみな利権まみれ

果たしてこれで物事が進むものか、よく考えよう。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 | 　WTCに移転する目的はですね
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゛ァ、::::::::::::|.　　 |
　　　|::::イ!¨ゝ_¨゛´｀ノ　 ヽ´_゛゜¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　部屋が足りないから入りませんって言って
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-、 ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　余分な職員を　放り出すことですよ。
　　 　 !:ノ,　　　　_＿ニ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ノ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　マスコミ利用して　府民を味方につけたら
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,イ||/　　　　｜
　　　　 　 !|||',-、　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　何でもできますよ。
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- 、＿
　_,,..-‐ャ゛￣',-、! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;゛=''":;: ':::::::::::

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90304c.htm?from=tokusyu
２０５０年までに必ず発生するとされる南海地震を始めとした大地震や
津波、高潮などの災害時、ビル本体は耐震補強で直接被害を免れることができるが、
周辺の埋め立て地で液状化現象が起こり、道路の通行ができなくなる。
この結果、ＷＴＣに職員が非常参集することがほぼ不可能。
ＷＴＣ周辺が陸の孤島になる。

高潮や津波対策、耐震性護岸の建設や地盤のかさ上げなどで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
将来、巨額の対策費用が必要
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　↑
一部の企業に巨額の利権が絡んでるから、あの元闇金融弁護士も必死なわけでｗ
公職降りた後のパトロン先だしねｗ

移転する理由についてなんか公式に行ってますか？
なんでわざわさ移転するの？

賛成反対じゃなくてそれぞれの利点が知りたい

移転は府議会から公明を減らさないと厳しいだろ。

移転とは無関係に減らしたい気分だが民主が幅を利かせるのも嫌だし…

今府のＨＰ見たら前回の議会で出されたWTC試算とか根こそぎ消えてるな
他にも橋下に都合の悪い物が色々消されてる様だ
GOOLEのキャッシュもwebarchiveorgでもサルベージ出来ない徹底ぶり
これで情報公開とか開かれた府政とか言ってるんだから笑える

民主党が強い大阪市議会と歩み寄って（WTCを府が借り上げてくれれば
会社の首がつながるから）、道州制がらみの府と市の合併（東京特別市みたいな）
に優位にことを進めたい。

橋下の一連の動きから察するに、橋下は民主党の推薦を得た上で知事に再選したいんじゃないの？
でなければ昨年の知事選で敵方だった民主党を衆院選では支持表明っておかしいでしょ普通

郵政民営化の小泉とダブるな。
府庁の移転なんかどうでもいいと思っている府民がほとんど。
選挙には多額の費用がかかる、つまらんことで税金の無駄遣いをするな。

>>223
今の府庁は耐震強度の問題、老朽化のため早期にどうにかしなきゃいけないのは確定事項
そのうえでその方法は
�@新築
�A補強
�B移転どれかになる

橋下知事は�Bでなおかつ無用の長物とかしてあるだけで大阪市に莫大な負担をかけてる
ＷＴＣへの移転を強硬に主張している
議会は�Aがメインになるのかな

橋下はとうとう気がふれたか
移転案ごときで進退かけて府民に問うのは大間違い

それこそ税金の無駄
どこぞの小泉じゃあるまし・・・頭おかしいとしか思えない

府庁移転に最も反対するのは公明。

まぁ移転理由としては「施設の有効利用方法」が一番大きいかもね。
老朽化した庁舎を解体し、民間に売却する。大阪の一等地に新たな
民間施設が出来て大きな利益を生める。

また、WTCへの移転は施設の有効活用という点では合理的な考えだ。
かつて都庁が何もなかった新宿に移転することで副都心を活性化させた
ことに類似すると思う。

早く道州制導入して、州都は奈良か和歌山にしてやれや！

移転は悪くない案だが、
民主主義を無視した行動が問題だな。
少し調子乗り過ぎ。
前回は橋下に投票したが、
次は判らん。

>>231
仮に移転しても現府庁は解体しねーぞ
移転しても文化財として保存されることが決まっている

それに大阪市が同様の事をやって全く活性化しなかったばかりか
逆に多額の負債を抱え込んだという前例を全く考慮していない

橋下の目的は地方分権でなく関西州という日本国内にミニ国家をつくるのが目的

まあなんだ、「民意を問う」とか言って国政に出て呆れさせるよりはいいじゃないかｗ

>>233

そやけどこの１点の為に他の良い部分をすべて失うんやで？

また悪の知事になったらどないすんの？

府民のことやから「しゃ〜ないなぁ〜」て言いながら橋下さんに投票するで。

ていうか橋下さんをそこまで追い詰めたら府議のボケどもも覚悟せえよって話やわな。

今度こそ民主系知事で
ぶれまくりの橋元いらんやろ、平松な大阪市と歩調合うだろうし

そもそも、移転する方が安上がりというのが完全に否定されたからなあ
仮に移転した場合、トータルコストは耐震化より一桁変わってくるという話まで出てくる始末

あれだけプッシュしてた移転案もこっそり削除されてるし、どう議会を説得する気なんだｗ
しかも9月から始まる府議会は、条例改正後なので3ヶ月も続く
色んな事実が明らかになるでしょう

賛成
会社殆ど入ってなくて赤でまくってるのを今でも税金でまかなってるんだし

知事選して再び当選して議会を解散せよ｡

もう一度知事選挙するとして、誰が対抗馬に立候補するよ？
そんな100パーセントの負け戦に名乗りを上げる馬鹿がいるとは思えん。

移転するほうが、新築するより高いの？
なんで？引っ越すだけだというのに・・・おかしいじゃん。

一石何鳥もあるんだから移転すべきだ
１、不良債権化しているＷＴＣの有効活用
１、耐震補強・建て替えより安上がり
１、移転する事で経済波及効果が発生する

反対する理由が無い
橋下はかしこいね

大阪市に住んで働いているが、
ぶっちゃけ、市役所や区役所には用事があるが、府庁舎に行く用事は全く無い。
府庁の仕事を全部市に割り振ってくれても、何の問題も無い。

ATCだと不便になるとか言ってる奴らって、マジで、どこの誰？？
働いてる役人とその関係者だけなんじゃないの？通勤が遠くなるからっていう理由で。

>>238
済まんが、日本語で頼むわ。

>>223
いまの庁舎が古くて耐震化または建て替えが必要。
↓
それだったらWTC空いてるから引っ越したほうがよくね？現庁舎の跡地売ったら
余裕で耐震・建て替えよっか安くなるしっ
↓
議会、否決。
↓
橋下、一時は敗北宣言して現庁舎耐震化を軸に再検討
↓
府に売って厄介者払いできると思っていた大阪市、橋下にすり寄ってくる
↓
橋下、この問題に関して再戦を決意

>>243
移転が安くつく前提として、現庁舎跡地を希望どおりの価格で売却できた場合
その試算も穴だらけだったのが3月議会でバレてしまった

何が正しくて何が間違ってるのか？を検証するのが3ヶ月も続く9月議会
今までの試算はウソなので忘れましょう

>>240
府が買ったら赤字が消える訳じゃないぞ
WTCは既に精算手続きに入っており、府が買うか市が買うか
民間が買うかの違いでしかない

前者の場合に再度税金が投入されるという構図、精算に必要な
金額自体は変わらない

大阪に30数年住んでるが府庁の場所を最近知った。

>>243
最初は圧倒的に安いと言ってたけど最近はあまりかわらなくなってきた
移転って言っても専用に設計されたビルにただ移動するってわけじゃなくて
使い勝手が悪い長年店晒しにされてたとこへ全面移動するとなると実際はいくらかかるかわかったもんじゃない
市の売却価格もきまってないし

市の不良債権処理のためにってのならいいと思うけど別に経済効果や安上がりってことはないと思う

>>237
だから考えてるんだよ。移転問題一点で府政が良くなるなら、
間違いなく橋下に投票するが、
政令市を抱えてる府県共通の、
構造的な部分が大き過ぎる。

こんなどうでもいい話で知事選とか勘弁してくれ

馬鹿な質問で申し訳ないけど政令市のメリットってなんだろうね？

>>253
知事と議会が割れたら、
議案を住民投票にかけるのが一番たろ。

移転反対してる人の理由って、何？

ネトウヨが橋下が自民裏切った途端に手の平返してるのが笑えるな

>>256自民党に歯向かう者は全て敵。な理由
自民工作員とネトウヨの巣窟の+でマトモな国民なら移転案に反対する訳無いじゃん

小泉の手法焼き直しみたいな感じだな
やっぱ分かりやすいのが有利なのかね

だったら、民主案支持なんて馬鹿げたこと表明しなかったら良かったのにね
このままだったら、1回目より悲惨な結果が待ち受けているよ

知事選かよ。議会解散じゃなく？
議会が変わらなきゃ、何度再選しても否決されるような・・・よーわからん・・・

>>256
判断する材料が皆無だから賛成できないね
府が出してきた試案の全てに突っ込み入って修正の連続だったのが3月議会
結果は圧倒的な否決

というか、橋下は府の役人に踊らされてたんじゃないかな？
移転案を潰す目的で穴だらけの情報ばかり上げてきたとしか思えない

>>260利権にまみれてるクズが自民支持者なのに
後先困ってないのに自民を支持するなんてキチガイにも程がある
マトモな脳味噌があるなら自民だけは絶対に支持しないし

>>244
1.WTCの有効活用
民間に売却して税金徴収するという考えもあるんじゃね？

2.建設よりも安上がり
移転費用で100億円かかる
議場建設などで追加費用かかる
交通費も往復100円増加するとして職員8000人で
年200日で50年で80億円

3.活性化
今のＷＴＣの入居率は大阪市と民間会社が入って100％
でも活性化していない

こういう記事があって
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090223/lcl0902231147001-n1.htm
一時金が90億円入って
家賃収入が毎年50億円入ってくるらしい
大阪府庁も400億円くらいで売れる
東京都庁が建設費1600億円
ＷＴＣが土地含めて1200億円
りんくうゲートタワーが建設費600億円
なので
大阪市内に1000億円あれば府市合同庁舎は建つ
中ノ島んも市庁も賃貸に出せばいくらかの家賃が入ってくるので
10年くらいで建設費は回収できる
府庁を売らなかったり、市役所を貸さなかったりしても
20〜30年で返済できる

橋下が、前回支持された理由。
それは、第一に、橋下がたかじんの番組その他で顔を売っていた事。
次に、府政に絡んで、利権を貪っているのが、大阪に限っては、
自称社会的弱者の皆さんと、地方公務員だ。ってことを、有権者の多くが知っていたこと。
箱物の維持、管理に絡んで、実に沢山の、腐った連中がｲｼﾞｲｼﾞと儲けていた。

自民とか民主とか関係ない。

は？？バカだろハシゲ

>>263
おまえ何も分かってないな
自民の後押しで知事になったのに、地方分権だけで裏切るなんて
裏切った本人は何とも思っていないかもしれんが、裏切られた者は相当に根に持ってるはず
勘が鈍ってきたんじゃないの橋下
これで対立したら田中康夫の二の舞に成りかねないぞ

大阪府民だがあそこはヤメとけ。交通の便は悪いし、冬は寒いし、風も強い。
スーパーはないがコンビにはある。夜はガラ〜ンとしてうら寂しい。ただ、すぐ横が海なので景色は綺麗。それだけが救いか。

橋下が正しいよな
黙って移転すればいいんだよ

>>264
>移転費用で100億円かかる

その金額って、反対補正入って無いですか？
ちゃんと公正に入札すれば、そんな馬鹿げた金額になるはずないんだけど。
職員8000人、仮に一人頭３０万の移転コストがかかるとしても24億円だよ？

>>267正気で考えれば売国奴の自民党は裏切られて当然だし
橋下が裏切らないなら口先だけの詐欺師だろう

>>268そうしないと豪勢な新庁舎建てられて利権の温床になっちゃうよ

>>254
上手く機能すれば、
都市部と田舎のバランスが取れた行政が可能だ。ただ現実は、二重行政を産んでるだけです。
誰だって、自分の住んでる所の事しか考えないから。

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
　 　 　　 /,／　′/　/　　 / /'　 　/　　　　　 　＼
　 　 　　//　 / 　/i!/ 　　　,ｲ | ′/　　 　 　 　 　　'．
　　　　//　_/!__/　L___　//｜!!　/ 　　 　　 　 　　　 �@
　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
　　　 | ::::|　__､_- ､ 　 　　 ￣ ヽ　ヽ.! 　 ′ 　 |　　 　 !
　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/　　　　　 出直し知事選で
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 橋したが勝っても
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　議会で移転案を再否決すれば
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　いいだけの話じゃん
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

>>264
民間入居は現実厳しい。そんな捕らぬ狸試算よりは庁舎移転だな…
お金があれば建て替えが理想だけど。

今度は民主党の支持を受けて出馬かこのクズは
チャーチルみてえ

旧住之江高校の偏差値みたら
どんなところか大体想像できるんだよね。

ＷＴＣは不便だからやめてくれ

>>268
府庁に用事がある人間は、各市町村や他県の役人や議員や、企業の極一部の人間だけで、
そいつらにとっては、中央区にあろうが港区にあろうが
わざわざ大阪まで来ることを考えれば同じだよ。

府庁移転は大阪府民は反対する人多いと思うけどねー。
府庁移転で南港再開発で土建屋にお金落とすのかな

いいねぇ。
攻め時をわかってる。

>>278
港区ならなんとかなってもＷＴＣは住之江区だ。
地理も知らないのに不便・便利を語る橋下信者のアホ。

移転先、枚方だったら橋下支持する。。

移転費用が100億？
そんな不公正な試算、認められるわけなかろう。

どこの糞知障白痴が言ってるんだ。
晒せ。

WTC以外に空き物件はないの？
ないよな〜

橋下が民主支持するって言い出した途端全くスレが伸びなくなったなｗ
逆神ネトウヨはホンマ無慈悲やなｗ

>>281
そこは間違えた。正直すまんかった。

でも地下鉄で1駅、直線距離2kmの差なんですけど。

>>284
りんくうにも同じ高さの大赤字のビルがあったよ。

府庁が移転すればＷＴＣへのアクセスは便利になってくるんだよ

選挙費用が馬鹿にならん。
せっかく削減した公務員の人件費も吹っ飛ぶぞ

府庁舎なんてパスポート取りに一度行っただけだし。
一般市民がそんなに行く用事もないだろう。
港区でも住之江区でも全然かまわないよ

なんだかんだと
この方は税金を使いたいのかい

>>261
議会を解散させてもそんなに顔ぶれは変わらないだろ。
この程度の話で無関心層は動かないし、移転の試算の胡散臭さつつかれたら移転支持派は黙るしかないし。
最盛期のコネズミならごまかせるんだろうけど、橋下風情では逆転は無理。

ってーか、なんとなく>>227が正解の様な気がする…

>>286
ワールドセンター前に行くには地下鉄ではなくニュートラム。
地下鉄でそのまま行けたほうが絶対便利だったよね。

>>286
はあ？？
大阪港から中ふ頭は
コスモスクウエアで乗り換えだろ。

ひと駅でも１ｋｍじゃとても足らん。

自公から推薦受けて当選したのになｗ
ほんと利に聡いｗ
やれやれもっとやれｗ

住民投票にすればいいんじゃね？
選挙と大して変わらんか。

なんでこんなケンカ売るみたいなやり方しかできないんだろ。

>>286
大阪市がWTCを無理矢理利用するために(役所移転)、中央線をポートライナーに繋げたからな、海底トンネル掘って。
磯村だけはマジで許せんわ、咲州みたいな負債は残すしよ。

議場なんて、会議場ぐらい併設されてないのかな？
移転費用を極力、安く済ませるのが一番だと思う。
自分の荷物は、自分たちで運べ！

小泉のときもそうだけど、
民主主義といいつつも民意を問うための手段が無くて
「辞職・再選挙」みたいなことしなきゃならないってのがなぁ。

そら橋下通るだろうけどさ
府庁舎の件で投票するやつはいないだろ

>>265
嘘コケ
大阪をぶっ壊したのは無駄な土建事業やビル、宅地醸成ばかり推進してきた
関経連とそれに連なる自民党議員だろ
借金のほとんどがそれじゃん

>>286
移転費用は大差ないし、府庁舎自体に歴史的価値があるとかなんとか。
今は景気悪いから、人の流れを分散させるのは得策じゃないよん。

景気がよくなってからもう一回ってとこかなあ。

知事選はともかく、勝ち目あっての事だろうか

あ、ポートライナーじゃなくてニュートラムだった。
まぁ自民も民主も根は同じだから橋下も乗り換えやすいわな、つか知事選で再選しても市議会には関係ないし。
素直に民主推薦で再選したいって言えば？

>>294
一応。
WTCは中ふ頭じゃなくトレードセンター前ね。
しかもコスモスクエアでニュートラムに乗り換えるなら、そこで降りて歩いたほうが早い。

民主党と日教組に応援してもらって移転したらええやん

こんなんに興味ないし

移転じゃなくて、廃止でいいだろ。　地方分権なんだから、権限をすべて
各市役所に分配すれば、発展的解消・消滅できるだろう。

残るべきは警察だが、これはすでに新庁舎が大阪城の横に完成している。

>>303
>今は景気悪いから、人の流れを分散させるのは得策じゃないよん。

府庁舎と人の流れはあんまり関係ないと思うんだけど。
そもそも府庁舎に用事のある府民なんてほとんどいないから。
パスポートは天王寺があるし。

元々ノックのせいで、何もしないと任期満了による選挙が2月になってしまって
誰がなっても予算で地獄を見るんで、当初から満了にはしない、って言ってたんだよな

だから府議会を煽って不信任案を出してもらい、選挙になれば思う壺
前回よりも高い得票率で、さらに民意を武器にやりたい放題にやれる

だからこそ春に資金集めのパーティーも開いたわけで、何を今更っていうニュースですわな

移転してみてもいいんじゃないの？
現状のままがいいようには思えないけど・・

>>305
市議会には橋下関係ないよ元々。

>>299
机や椅子も自分で運ぶのか？
役所なんてところは書類も膨大だぞ。

嫌なら辞めろでクビにして
安い給料のバイト雇うにしても
あんな遠いところじゃバイト集めるだけで苦労する。

府議会、腰がヒケヒケで舐められどうし(笑)。

【大阪】　大阪市立プールで高さ７ｍから
　　　　　約１００ｋｇの壁材片が水中に落下
　　　　　幸いケガ人は無かった


＞　　手抜きするなよ。

府議会を解散する権利を知事に与えるべきだな

橋下シンパに信任案ださして否決したところで解散やれよ！

知事は豪華な公用車で毎日送り迎えしてくれるからいいけど、一般職員は通勤地獄だなw

なんなら俺ん家貸してあげてもいいな。
埼玉だから少し遠いけど。

>>273　議会の解散まで持ってかれると現職議員どもが死ぬだろｗ

橋下ってどこに住んでるんだ？

要するに、敵は議会じゃなくて自治労だってことだろ。新庁舎でドラスティックな人事を断行。行政運営を掌握したい。なんか、ガキ大将の陣地取りだな(笑)

>>316
小泉で国会議員選挙だと投票するけど
橋下で府議会議員選挙だと誰も投票しないよ。

>>1
やーめーなーいーでーー！！！！！！

>>321
豊中

>>320
いやいや
不信任案ださないで移転案に関してはタンタンと否決すればいいだけだろう

なんかWTC、コスモスクエアがもの凄い不便な場所にあるみたいになってるけど、
本町から中央線で5駅、15分だよ？
新大阪から難波に行くのと時間変らんよ？

橋下知事は千里中央にあるタワーマンションの高層階に住む予定。

>>318
公用車っていってもワゴン車みたいなやつで何人ものってるでぇ！

府議会からの不信任決議は絶対に無い、府議会解散でも知事辞職でも議員しか大ダメージ受けないから
橋下は喧嘩のやり方と勝ち方よく解ってるわ

>>277

不便だから府庁が移転したらインフラの整備が進んでいいんだよ
地域の発展と経済対策にもなる

>>327
わざとコスモスクウエアと
ＷＴＣの場所一緒にしてるだろ。

>>330
今回も否決されるだけだろ。

知事が再選されてもWTCだけで選ぶことはできないんだから。

橋下を支持してる奴はＢ層だろ？(笑)
府の負債の大半が公務員の人件費とか思いこんでる層(笑)
負債の内訳を知らない奴らがハシゲハシゲと叫んでるのが滑稽すぎる

<313
いいんじゃない？一斉に移動する必要もないし、
割り振りして自分らで移動していけばいいんではないか？
書類などはとっとと電子化してもらいたいもんだ。
この機会に、組織も業務もスリム化したらどうだろう？

>>326　首長の方から議会解散する方法はないのか？

ないなら懲戒請求の時みたいに府民煽ってリコール出させればいいじゃん

>>330
知事辞職でなんで議員がダメージ受けるの？

移転問題だけを問えば府民の大半はどうでもいいって感じじゃないの？

>>329
日産の社長も
エルグランドだったりするけどね。
何人も乗るといっても横に三人座るわけでなし。

フォーマル期待しないならワゴン車の方が快適。

島に防災上の問題があるならむりなんじゃ

>>315
そこ淀川区役所に併設された感じの竹中施工で、俺も工事で行ってた。

ビックリしたわ。

>>333
実際問題として経済合理性考えたらWTC移転しか無いと思うがな、現庁舎の補修を移転費用並みに抑えられる
ウルトラCでも無い限りいずれは是か非か嫌でも迫られる訳だし

>>335
>書類などはとっとと電子化してもらいたいもんだ。

でどっかの社会保険庁みたいに
宙に浮いた記録が5000万件〜とか騒ぐわけだｗ

>>342
え？大して費用は変わらなかったはずだが。

小泉流
独裁者橋下
やめときやめとき

知事辞職後に引っ越し関連からディベートないか監視しとけよ(笑)
私利私欲のために知事してるってミヤネ屋で言ってたからな

どーせ カルトの力でお気楽当選ｗ

>>329
庶民はハイエースとか軽４なのに、ワンボックスなんて無駄の極み。
知事も電車やバスで移動するニダ！

>>348
ハイエースってワンボックスじゃないの？

次は民主党推薦ですか

橋下って本当に小泉そっくりの詐欺師だな
後になってそのインチキが糾弾されるだろう

大阪で縄文時代からの陸地で、かつ交通の便が整っていて、地価が安い場所ってどこ？

>>352
本国、南朝鮮

辞めたらええやん

衆愚政治だな

>>351
けど、コネズミ程の影響力はないんだあ。
再度府知事選やって勝つ事はできても、議会解散させて己の支持派を増やす様な事はできないんだあ。

>>349
ウリの会社のハイエースは後部座席外して荷物置きになっているニダ！
あんなのワンボックスとはいえんニダ！

大阪住みだけど、これは移転すべきだと思うわ。
はっきりいってWTC使い道ないよ、場所的に。
今のオンボロ庁舎を金使って残すのもバカバカしいし、建替えとか論外。

なんだこのスレ　在日みたいなのが多すぎる　気持ち悪い

府庁は大阪城のそばにあるべきとかいうどうでもいいプライドであの場所に固執してんだろ
こんなもん移転すればええねん

議会解散しないとあかんやろ？

橋本の支援者で与党でもある自民府議が割れて反対してるんだから、
仮に橋本が選挙で勝ってもあまり意味がないと思うのだが…。

議会をWTCに移転したらいいんだよ。

応援してくれてたカルト教団が野党転落間違いなしだし
早々に逃げ出す準備始めたかw

結局、府民を苦しめる事しかやらなかったね

>>346
引っ越し業者と討論してどうするんだ。

子飼いの府議が皆無な時点でﾊｼｹﾞの負け戦確定

議会制民主主義というモノを全く理解していないバカ

ＷＴＣはアクセスがニュートラムしかねえだろが。
あれじゃ府庁が移設されたら、大阪あたりはマイカー通勤は実質禁止だから、
とてもじゃないが現実的に動きが取れん。
移設するなら相当のアクセス強化、例えば地下鉄整備せにゃならんな。
すると、別に安く済まないんじゃないかね。

まんま小泉元総理のやり方やんｗ
でも有権者も郵政民営化で踊った経験があるから
WTC移転で未来が開くわけではないことは分かってるよみんな。

エキスポランド跡にプレハブでも建てて移転すればいいのでは？児童文学館？ならそのまま使えたり？

人気者は何やっても正義だからな
他の知事がこんなこと言ったら基地外扱いされるだろ…

>>367
うん、移転しようが耐震化しようが費用に大差ないのが3月議会で判明した
周辺のインフラ整備を含めると、移転した方がコストは遥かにかかる

関西のシンボルとか人の流れとか言い出したけど、誰も信用してないｗ

今度は記名投票でやれよ
反対票投じた奴は落ちるから

WTC周辺が復興する効果も考えれば移転は正解だろな。
とにかく役所が動けば公務員も動いて人も集まるようになる。三宮がいい例だろ。

>>371
移転絡みでなんか利権かんでないか調べた方がいいかもね

>>371それなら耐震化は利権の温床だから絶対にアウトだな
移転しないと言う事は利権談合で血税を搾取する意思が満ち満ちてる

ＷＴＣとか地方分権とか、どーでもイイんですけど！って府民が大半だろうな。
（´・ω・｀）

WTCの購入費用は府庁建て直しより安いんだろうが
＋移転費用
＋通勤費増加分×職員数×以後永久年
＝結果的に高くつく

橋下自身も自身の人気が落ちてきていることに気づいているんだろうな
最近「僕の意見は府民の意見」等「府民」を盾に取った言動が目に付く

ＷＴＣ周辺の開発絡みでおいしい話があるんだろうねｗ

知事が再選されたって議会の構成はかわらんよ
コイツはアホかｗ

民意を問うって・・・圧倒的に橋下が勝利するだろ。こんなもん小泉の郵政解散と同じだよ。
基本的に役人のムダを省こうとする指導者と、既得権などしがらみを守ろうとする保守勢力との
戦いなんだから。
まあ勝てるケンカには大きく出て、ＰＲした方がいいよな。マジで橋下は総理になれるかもしれない。

>>370
橋下の場合人気が出る理由があるからな。
マスゴミに持ち上げられて人気出た禿はマスゴミが落としたら人気急落だけど
橋下はこのままだとマスゴミもあんま怖くないだろう。

耐震化といっても20年も使えないだろう。
結局、耐震化を主張してる連中は立替したいんだよｗ
自公民共産ねｗ

移転するなとは言わんが、なんで輸送キャパシティの少ないアクセスの悪い
公共交通しか無い所へ移転するんだよ。
インフラ整備にカネかかるじゃねえかよ。

まだ伊丹空港を廃止にして、そこに移転するなら分かるけど。

幼稚な男だ

>>380
いやいや府議の構成が変わらんのに勝利といえるのか？

自らの立場が府民の信任を得てるというなら議会だって同じだろ？

なぜ議会制民主主義を否定しようとするの？

在日帰化人かな？ｗ

反対してるのは府の職員と議員だけだろｗ

世論調査でも多くの府民が反対しています

>387
府民は関心がない、それだけのこと。

>>388
ソースは？
府民の多くは府庁なんか行った事もないよ。
府庁がどこに行っても困らないよ。

議会は対案出せばいいんだよｗ

耐震補強案は対案じゃないよ。
どうせ20年もせずに立て替え案が出てくるんだからｗ

>>390

大阪府庁ＷＴＣ移転案、府民の８５％がＮＯ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090319/lcl0903191421002-n1.htm

>>390
おまいはＷＴＣがどんなに不便か知らないだろ

WTC移転再提出　→　秘訣　→　知事辞職　→　圧勝再選　→民意ということで再々提出
→マスコミも巻き込んで、議会渋々従う　→　移転完了　→　旧庁舎をどう使用しようか検討開始
→上町断層地震直撃　→　旧庁舎壊滅　→　奇跡的に旧庁舎内でのけが人なし　→　もし、移転していなければ、、、→　橋下、神扱い


今の橋下の勢いなら、地震も味方しそうだ

うまいなー、橋下のやり方は。
その調子で役に立たない県議員を黙らせろ

来年だっけ？統一地方選挙。

楽しみだね〜ｗ

>>392
ネットで調査ってｗ
それも473件、どうせ府庁の職員かその家族だろ。

橋下の理屈だとさ、地方公共団体自体がいらないんだよな
戸籍とか収税とかはコンビニでコンピュータ相手に行い
警察と消防だけが公費負担かできれば民営でもいいと
とうぜん知事も要らないと
議会もなく、誰でもネット上で法律とか条例案とか出して直接選挙で決定して
情報処理会社が請け負って土木工事とかを発注するんだよな

こんな事に選挙レベルまで意地張るなはしもと
東京を血祭りにして国の税収が東京に抜け落ちるのを
防ぐ事に集中しろ。

>>393
行った事あるよ、大分前に。
ＡＴＣに遊びに行ったり、ＷＴＣのイタ飯屋でパスタ食ったり、車でな。

府民対象の無作為抽出じゃなきゃ意味ないけどなｗ

それだと、いわゆる市民団体が大活躍してしまうｗ

>>394
支持率2000%ぐらい？

しかしハシゲは相変わらずパフォーマンスだけはうまいよなぁｗ

やりかたはマンマ小泉のコピーだけどねｗ

>377、>378　に追加

更に阪高左岸線に税金ジャブジャブ。
一般道も、南港乗り入れのための橋脚建設に税金ジャブジャブ。
極めつけは、周辺土地の開発に、大阪市に対しての交付金モリモリ。
＆永続的に継続される護岸工事と、浸水対策。

その一方で、現庁舎は遺跡関連で開発困難、青少年会館すら買い手がつかない現状で、
同じエリアに存在するバカでかい土地を買う余裕のある企業など皆無。（駅遠しorz）

指示を下された香具師は気づいてる。
でも、「俺が民意だ！」の前にはなすすべなし。
しょせん、表に出したなら議論にならない数字は、府民の目に晒されない。
それだけの利権と、約束が存在してる。
ま、裏で言われてるコレだけのことをやろうとしたら、
大阪府は20年度単年度黒字を境に、大赤字まっさかさまだけどね。
それでも、知事と関経連、大阪市長は金を吸い上げようとしてますよ。
結局は、3セク破綻の二の舞で放り投げることになるだろう。
一寸先も闇ｗｗ

目を覚ませ。

ウチの子どもたちが通っている小学校の耐震工事をやったってくれ

>>405
市に頼めｗ

住民に関係するんだから住民投票にすればいい
地方主権なんてマヤカシですよ

小泉の場合は今逃亡しても十分金があるだろうけど、仮に橋下が4年後くらいに失墜したら家族は飯を食っていけないぞ
大阪府民を敵にすれば今まで面倒を見てきた関西メディアにもそっぽを向かれる

ついこの前までなら橋ゲマンセーで埋め尽くされすでに３スレは
行ってるだろうに
お前らってほんま分かりやすいな

>>407
いや府議会が反対してるなら府議会解散だろ、なんで知事選する必要があるんだ？

>>366
自民から橋下支持派が分離しているよ。

>405、>406

こんなムダ金使うなら、交付金出してでも小学校耐震工事をやるべきだ。
子供たちの環境を考えずに、足元ばかり見ている知事も、議会も職員もオオバカ。

将来一生懸命、イヤでも我々を支えてくれる存在なのにな。

ＷＴＣでｊ強い地震が起こったら
液状化するっていう話で反対派が煽ってたよなぁ
まあそんな強い地震がおきたらどこもかしこも壊滅だけどな

>>408
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
頭おかしいんじゃないの？

住民投票なんか導入したらそれこそ、民主党も真っ青なバラマキ天国になるぞｗ

早く大阪でクビになれよっww





で静岡県に来てよ、今は梨が美味いぞ

>>332
コスモスクエアからWTCまで徒歩7分。
１駅のためにニュートラム乗り換え待ちを考えたら歩いたほうが早い。
http://www.wtc-cosmotower.com/access/index.html

もう橋下の大嘘はばれているからね
ソース乞食の橋下信者も都合の悪いアンケート結果は捏造だという始末
橋下関係者など馬鹿馬鹿しくて相手にしていられない
おやすみ

>>411
でも否決されてんじゃん

　あれ？　ここはIP晒しやってないんだw
　基地外のくせに多少は分別あるんですね　2ちゃんねらーwww

>>416
その手があったか！


てか、譲らねーよｗｗｗ

>>408
そういうリスクを考えれば小銭リベート目的で移転を強行したりしないわな

>410
ヤツの狙いはそこ。
そのために民主マンセーした。

府議選で民主ageして、会派の勢力図を国会動揺塗り替えるつもり。
そうすれば、all与党で、どんなムリな議案でも通せるようになる。

今9月議会なんてハナから決採ろうなどとおもってない。
後でいくらでも自分の妄想を実現できるからね。
そうなったとき、府民がいくら反対しようが、喚こうが、府の意思決定機関は相手にもせず暴走するでしょうね。

橋下マンセーの　おこちゃまたちは
今　
必死になって　自民マンセーの書き込みに忙しいので
スレがなかなかのびないねえ

橋下が金儲けを考えるなら耐震補強でいいんだよ。
そこでガッポリ。
更にやっぱ立て替えないと無理ですわ、でガッポリ。

もう地方分権はどうでもいいらしい

>>418
正直、一般の府民がWTC移転に反対する意味が分からなくね？

俺の周りでWTC移転に関して関心持ってる奴は皆無だわ
もちろん聞かれたら答えるけどその場合、多いと思われるのは
「どちらでもいい」か「安く済むなら移転」
だと思う
移転を妨げることで何が自分に返ってくるのか教えて欲しいわ

小泉流独裁者橋下
標榜
やめときやめとき

関空ビルか
関空前島に
淀鋼か積水ハウスにプレハブ建ててもろて
三洋電機かシャープに太陽電池寄附してもろて
10億新築の方が賢い
ＷＴＣやめときやめとき

口を開けば
関西関西関西、関西連合関西連合関西連合、関西州関西州関西州
こいつは関西の知事か

このなかで、具体的に府庁舎に行く用事のある奴はいるのか？

何のために府庁舎に行くんだ？

>>425
耐震補強は自分の案じゃないから儲けが少ない

１から自分で組み立てた移転案なら儲けも莫大だ、辞職後も護岸工事やらなんやらで永続的に利益が上がる

このくらいの気構えがなければ何も変えられないのが日本
有権者がそのときだけ勝手に期待するだけで、喉もと過ぎればなんとやら、人のうわさは75日

>416
どうぞどうぞ、こんなコウモリ野郎は、のしを付けてくれてやるよ。

>>430
仕事でいくことはあるよ。
身バレすると困るから詳細は書かないけど、ある書類もってほぼ毎日通ってる。
ただ、一般市民がいくわけじゃないから、多少遠くても問題ないと思う。

橋下のことは好きだし、役人天国の大阪を
なんとかしてくれててすげーと思うんだけども、
地方分権についてはなんかすんげーうさんくさく
前から感じてる。

明確なビジョンを持ってるんだなあとは思うんだけど、
なんか臭い。すごく臭い。
何かたくらんでる？

民と官で土地の売買のやり合いしてるだけ。そんなもんでいちいち選挙すんな。

>>431
バーカｗ
立替が一番儲かるんだよｗ

市役所や区役所は便利な場所に無いと困るが、府庁舎なんてどこにあっても関係ないよ。
何も用事無いから。

べつにりんくうに移転してもいいよ。府民はほとんど誰も困らんよ。

>>427
移転の意味がわからないのだから賛成などするわけないだろ。

関西州
ＷＴＣ移転
民主支持


府民はだれも望んでないのに
やけにこだわるな

なんか民主と利権関係があるのか

67 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 16:06:22 ID:uGqtuPs50
1月の各紙の世論調査だと過半数が賛成だった
意見募集だと橋下反対派が集まってくるからこうなるんだろうな。

毎日
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/01/20090119k0000m010092000c.html
　府庁舎を大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）に
移転する構想については、６２％が賛成し、反対の２４％を大きく上回った。

読売
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90127d.htm
　年齢別では、２０〜４０歳代の６割以上が賛成派だったのに対し、７０歳以上は
４割以下にとどまった。府庁移転の実現のためには、大阪市とビルの売買で合意する
必要があるが、大阪市民の５８％が賛成派、２４％が反対派だった。

産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901312257004-n2.htm
　府庁舎のＷＴＣ移転については、賛成の意向が６９.８％で、反対１８.６％を大く上回った。


66 名前： 家事手伝い(コネチカット州)[] 投稿日：2009/03/19(木) 16:59:05【夕方】.94 ID:wISuHXIC
大阪府民のはずなのにこんなアンケート知らねぇぞ

78 名前： 家事手伝い(大阪府)[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 17:03:01【夕方】.24 ID:iIIpqmn1
アンケとってるなんてはじめて知ったわ

103 名前： 家事手伝い(アラバマ州)[] 投稿日：2009/03/19(木) 17:27:33【夕方】.49 ID:kpGdn4Go
大阪市民だけど、そんなアンケートをとってる事すら知らなかった
この反対票って公務員の組織投票じゃね？

>>430
行くのは市役所か区役所ぐらいしかない。
このスレでもあったけど府庁の場所、昨年ぐらいに知った。

>>441
これか

ＷＴＣ移転、大阪府民８５％が反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237440903/

>>418
君は自由に投票できるインターネット調査が信用できると思ってるんだ？ｗ
ネットの調査では麻生首相は大人気だから、今度の選挙は自民党の圧勝だねｗ

>>427
何度も書くけど、移転の方が安いというのは議会の追求で完全否定されたんだよ
しかも移転した場合、府の負担は増えてしまう事実まで発覚

府民の多くは「安いなら移転でおｋ」というスタンスだったと思う
でも、そうじゃなくなった今「興味ない、どうでもいい」というのが本音でしょう

>>445
まさか移転費用100億円(笑)の事を言ってるわけではなかろうな。

選択肢が移転か現在地補修補強ならゴーストタウンになる前に移転じゃないか
移転すればそこの地価が上昇し成金わんさかだろうし
移転も補修もしなくていいならそれが一番。

>>444
ウチの職場やご近所さんでＷＴＣ移転のアンケートに答えたって人聴いたこともみたこともない

嫁のネットワークでも聴いたこと無いらしいｗ

>>440
府民が反対する理由ないでぇ

府庁に行く用事なんかないからこの件に関してはハシゲを支持する
市役所と区役所で何でも事足りるしね

>430
食品衛生関係の免許更新、
危険物取扱者の免許更新、
教員免許更新、
解体工事業登録の申請、
鳥獣捕獲許可申請、
未熟児養育医療給付申請、
里親の登録、
未熟児養育医療給付申請、
母子・寡婦福祉資金貸付申請、
保育士登録、
宅建業許可申請等の関係、
建築確認申請、
入札、陳情、団交、とかとか

大きく考えたら大阪府と大阪市の2重行政解消のため
多少損してでも協力関係をすすめておくべきなんだけどね。

府庁がWTCへ行くのは一向に構わないけど、今のところ北河内地域で府関係の
主要な手続きをしようとすると、WTC並に僻地の枚方まで行かなきゃならん。
これなら素直に現在の府庁へ行った方が近いし楽なんだが・・・

>>445
だからソースを出せよ。
それぞれ、いくら掛かるのよ？

>>447
大阪府庁にはほとんど経済効果は無いよ。
毎日何万人もの人が府庁に訪れるとでも？何の用事で？

コンビニとホカ弁屋が少し増える程度だ。

>>447
ＷＴＣ周辺はすでにゴーストタウン

>>142
石川変わりすぎｗ

>>451
そのために一日何人くらい人が来るの？

南港が活性化されてフェリー客が増えて便が増えればうれしいです。

>>445
負担が増えるなら反対に決まってるだろ。

こいつあんなに支出削減に躍起になってたのに、なんでこの件は負担増を選択するんだろう？

橋下さん、ＡＴＣビルの屋上から見回して、
「関西の全部が見える（関西州の中心にふさわしい）」てゆうとったが、
そこから見えるのは大阪府と神戸市と淡路島と瀬戸内海と京都府のはしっこぐらいのもんやろ？
奈良、和歌山、滋賀はほとんど見えんやろが　

>>459
ミンスが政権取って高速無料になるからフェリーはあぼーんしますが？

>>455
大阪府庁って何人ぐらい勤めてるの？

>447
そもそもその地価高騰の読みの裏に、この構想の真実がある。
大阪府で吸い上げた府下全域からの税金が
大阪市に還流する流れになるだけのこと。

大阪市ウマー、関経連ウマーの利益誘導しかない。
役人天国の大阪市にジャブジャブ税金をつぎ込まれる、その他府民は哀れだなｗ

>>439
意味が分からない＝賛成しない
ってあほかww
意味が分からない＝無関心＝賛成も反対もない
だろ。

そもそもお前のIDを辿ったら>>344
費用変わらないって思ってるのかw
何も知らないならここに来るなよ

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80905a.htm

さすがにこれは橋下さんが悪い

今までの無駄削減という入り口だけでなく経済活性化という出口も考えているならすばらしいことだ。
とりあえず気になるのは今の経済状況で開いた土地がすぐに有効活用されるような当てがあるのかだな。

費用の問題に関してはもう少し待て。
9月議会でさらに詳細なデータが出てくるだろうよ。

>>464
関経連(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなら、そこで民間の建物が建つだろ。
今は寂しい場所だが、民間のビルが何本も建つと栄えるわなあ。

>>465
ああ、意味がわかりづらかった？

移転するメリットがまったくわからない＝意味がわからない

メリットがわからないのに賛同するバカはいないでしょ。
大体、府の中心をあんな僻地に持っていかれる心理的抵抗感でも相当なものだよ。

しかも地震が来たら液状化しそうだと来たもんだ。

まあ、関経連ウマーで何が悪いという話ではあるがなｗ

同じ金を使うのなら。大阪府議会を解散させて民意を
問えばよい。貴方に賛同する議員を推薦すれば、府民
も選んでくれるよ。糞自民党、糞公明党議員が多すぎ
るのだ。俺たちは橋下についていくぜ。そんな奴が多
いぜ、今居る議員どもは大阪府を財政再建団体一歩手
前まで追い込んだ連中ばかりなのだからな。

>>470
「自分は賛成しない」
って話を全体に広げて語るのは
思い込みの激しいタイプに多い。

>>469
関経連は本業立て直すので手一杯だよ

>>473
つーても、メリットが何もないのになんで賛成する人がいると思えるの？

デメリットはそれこそ山盛り。
だからこそ橋下人気を無視して議会は否決した。

>>472
そんなこと出来ないのよ〜
議会から不信任案を出されない限りね。

>>475
「何もない」って言ってしまうと
１つでもメリットがあれば破綻するわけか。

良くも悪くも、行列のできる法律相談所、意味があったな。
これからは、タレント弁護士の時代。
橋下さんは現実路線で理想が高いから良い。

>>470
大阪府民のほとんどは、現大阪府庁舎の最寄り駅を知りませんが。
移転先は僻地ではなく、大阪中心部から地下鉄で5駅の場所ですが。

心理的抵抗感？何それ？
府庁舎がどこにあろうが、一般府民にはほとんど関係ないよ。
市役所さえ便利な中心にあればいいのよ。府庁舎に用事は無い。

>>470
だから
メリットであろうが何であろうが、意味が分からないなら
賛成も反対もないだろ。無関心ってだけだ

心理的抵抗感？そんなものあるか。わらわすなw

>>474
関経連の連中はアソコら辺に土地持ってるから期待してるんだよ。
死んだ土地を生き返らせる可能性があるからな。

>>477
そのときはデメリットに対して少なすぎる、と表現が改まるだけ。

君たちって本当に信仰してるんだね、知事のこと。

>>480
え？日本語が読めない人？

＞移転するメリットがまったくわからない＝意味がわからない

メリットは南港が開発されることだろう。
現状維持を望む奴に何言っても無駄だろうが。

ＷＴＣに府庁？
アホか橋の下。エタ公。
誰もそんな事望んでないし
争点にもなってない。

これ、何がしたいのかわからん。経費節減したい時期になんでこんなことすんの？
維持費がこっちのほうが安いのか？
つか辞職し再選挙だけはヤメレ。

>>480
だから、
「自分はこう思う」って話を「他人もきっとそう思うに違いない」って考えるのは
誇大妄想教。

>469
だねぇ。
で、関経連優先型の減税やらが始まるんだろうね。
それでもまぁ、確かに大阪府景気高揚になる可能性はある。

た・だ・し、裏で進められてる府市水道事業の統合でも、税金で莫大な老朽管付け替えが行われて、
挙句の果てには民営化というセットつき。ｗｗ

外資系水道企業が南港で減税受けながらのうのうと搾取できる日も近づきつつあるなぁ。

南港とか僻地の開発は無理だろ
最後の一等地、梅田にしておけ

>>483
府庁には誰も行かないからどこでもいい、と言ってみたり人が集まるから開発されるといってみたり、

本当になんで支持されてるのかさっぱり。

>>486
反論できないのはわかったから、単なる予想に歯軋りしなくてもいいじゃない。

>455
それならば、なおのこと一等地にある必要はないと思わん？
市から買い取るというけど、レンタルにして市にお金を落としてやった方が・・・

なんやエタ公。
ＷＴＣに知り合いでも居るんか？
誰も府庁、そんなトコ行くの望んでへんのじゃ。
アホかコイツは。

>>465
ＷＴＣは将来にわたる
管理費てのが高いんだな

あれだけ高いビルだとエレベーター動かすだけで
無駄なエネルギー使うだろうな。
壁の補修なんかも余計な費用がかかる。

日本は核武装しろとか言ってるわりには
資源エネルギーを
ほとんど輸入に頼っている国とは
思えない所に移転させるんだな。

>>482
お前の

>メリットがわからないのに賛同するバカはいないでしょ。

この一文を抜くなよ
ここに対してレスしてることさえ分からない馬鹿なのか

>>481
府庁移転だけで今まで塩漬けにされてた土地が流動するのか？
府庁関連の人間が飲食するならＷＴＣにテナント入れるだけで賄えるんだぜ？

>>479
興味がないのは移転と耐震の費用が同じ辺りまで、移転の方が費用がかかれば当然反対だ。

つか大阪の中心は梅田辺りだろ、難波じゃねぇぞ？

私を信じたんでしょ？
それなら最後まで信じましょう。でないと債権団体になっちゃうよ

小泉と同じにほい

>>489
＞単なる予想に歯軋りしなくてもいいじゃない。

単なる予想だったのか。
反論っても特に論がないから反論なんかできない。

日本の寄生虫、ウジ虫の地方公務員のゴミ屑ども叩いてくれるのであれば、
いくらでも永久に橋下さん支持し続けます。

ＷＴＣってカジノ特区にすりゃいいのにな・・・
半分ホテルにしてさ。

>458
うる覚えだが、一日平均数千人とかいってたような。。。
たぶん少ない数の方で、

えぇ！そんなに多いの？　と思った記憶がある。
すまん、ソース探したけどなかった。　OTZ

>２階ホールを府議会議場にする改修費など８７億円

こんなもん、1/3以下に抑えろ。議場なんてパイプいすで十分だ！

>>493
え？本当に日本語がわからないんだね。

メリットがわからないなら、普通は賛成しないよ。
デメリットはたくさん指摘されてるしね。

一体何に絡んでるの？
翻訳ソフトでも通してから俺の文を読んでるのか？

南港も舞州も
既に失敗に終わった場所。
今サラ死人に化粧して何になる。
折角削った経費をこんなアホプロジェクトに使うためだったと思うと
腹が立つ。お前も東の二の舞か？

>>502
メリット、デメリット並べないといけないんじゃない？
とりあえず。

>>485
少し前のレスぐらい読めよ

465 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 23:00:30 ID:5dy3JBaq0

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80905a.htm

湾岸線を使うと神戸市の東の方からなら
WTCは凄く近いよ

さっさと破綻したほうがいい。

>>497
メリットがなく、デメリットが山盛り。

こんなものに賛成する人間はそういない。
こんなの、小学生でもできる簡単な予想ですよ。

世論調査もそうなってるしね。

>>504
地震時の液状化の可能性が高い。これだけでもう府庁としては致命的。

>>506
だから何？

橋下は関西州の初代総統になるつもりだろうが、
甘い

ＷＴＣに移転して、
関西州の州都が南港に来る可能性は何％あるのだろう・・・
いや関西州が実現する可能性も・・・

>>508
反対は分かった。で、対案は？
耐震補強案は単なる先送りだぞ。
耐震補強＝立替。

>>505
現在の府庁舎は耐震不足で補強工事をしないといけない。
って前提を知らないんだからしょうがない。

メリットとして南港の開発促進を挙げる人が居るけどさあ・・・
戦後ずーっと大阪の開発事業は失敗の連続だぜ？
成功といえるのは国と協力した万博くらい

なぜ成功すると思ってしまうのかが不思議で仕方ないｗ

>>479
本町からでも
阿波座　九条　弁天町　朝潮橋　大阪港　コスモスクウエア
（乗り換え）
トレードセンター前で（7駅目）だぞ。
お前にとって大阪の中心部ってどこなん？

しかし、今の中途半端な府という単位なら僻地だろうがどうでもいいんだろうが
持論の道州制にしてその施設として使うならそうはいかないという
あちらを立てればこちらがという構図になっているとは言える。

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
　建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
　http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114

>>500
その平均数千人の多くはパスポート関連だと思う。
パスポートセンターは、天王寺を拡張すれば問題なし。
パスポート事務だけ現地に残してもよし。

>>512
一気に建て替えればいい

>509
ワロタｗｗ

>>508
メリットの方が多いだろ
アホか！

>>512
それは府議が考えること。

ていうか逆に、俺が対案を示したところで何になるの？
ほんとにアホなんだね。

>>508
＞世論調査もそうなってるしね。

具体的に。
あ、ネットのアンケートとかやめてよ。

現府庁を補強すれば良いじゃん。
補強費用もやり方により変動する。
歴史的建築物だし、
今後も人員さくげんするなら
大きな建物も要らない。
橋の下は狂ったのか？？？

>>505
液状化が極めて発生しにくいとか何を根拠に言ってるんだろ？
業者に地質調査でもさせたのだろうか？

阪神大震災を知っていれば普通にヤバいと思うが。

>>515
たった一駅のためにいちいちニュートラム乗ってんじゃねぇよ。
コスモスクエアから歩いたほうが早いだろ。

>>509
関西州が出来たとして
市内の中心地に行くのと変わらないかなと思っただけ

>511
橋下は先日マスコミを前に
「南港（大阪）が関西州の州都でなくとも構わない」との発現をしたばかりだよ。

狂ってるｗ　とおもた。

民主系の知事なんて信用ならん！
おかしな左翼思想に洗脳されたくないし。
現実世界を見るべきではないか

フジテレビしかなかったお台場も、フジテレビという目玉が、お台場を育て、今のように発展した。
フジテレビを府庁舎におきかえてみ。なせばなるんだよ。

コイツアホやから
耐震補強に凄い金掛かります。
て言葉に騙されてるんだよな。
これだから苦労知らずのお坊ちゃまは・・・

そんなもんＷＴＣに行って死に金賃貸料払うより
遥かに安いワイ。

ハシゲはＷＴＣを関西州の州都にふさわしいランドマークにしたいんだろ？

でも大阪が関西州の州都になるなんてハシゲの脳内だけの話だｗｗｗ

>>518
パスポートセンターが府庁内に設置されていなければいけないなんてことないからな。
奈良なんて、西大寺のショッピングセンター奈良ファミリーの中にあったりするし。

>>508
>メリットがわからないなら、普通は賛成しないよ。

普通は「賛成」もしないが「反対」もしない。
“たくさん”指摘されてるデメリットのソースをお願い

大阪府庁 ＷＴＣ移転最も安価
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80905a.htm

関経同がＷＴＣに移転すりゃいい。

>>531
移転に100億かかりますって言う話のほうがよっぽどうそ臭いが。

>>531
耐震補強しても回りのビル借り続けないといけないからなあ。

州都、州都と連呼するヤツ、コレを読め。

【ＷＴＣ府庁舎移転　橋下知事「州都」こだわらず】産経2009.8.11 23:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090811/lcl0908112352001-n1.htm

WTCは島にあるようだが、
大規模災害で孤島になる恐れとか、ソレの復旧や悪影響にかんする試算とか出してんのかね。
それともその恐れは無いのか。

>>505
費用が安上がりってことか。

耐震工事安くねえよどれだけ古い建物か先ず理解してない
設計図自体残ってっても耐震基準がどの程度か不明だからな
あれなら立て替えたほうが余程安い
逆言えば移転して現在の土地売った方が儲かる

>>461
オレもそれ見た。
関空といい、リニア構想といい、第二名神といい、ＷＴＣといい、
こいつの頭の中では州都所在地は大阪があたりまえで、
こいつはすでに関西州知事のつもり。

>>526
最寄り駅除いて歩いて行くから
７駅じゃなくて６駅！！
６駅だったら５駅と変わらん！！
だから大阪の中心（しかも本町？）から５駅で間違いない！！

どこのアホだよ。

>>530
ウジテレビは集客力あるからねぇ、府庁に遊びに行こうって人は何人いるんだい？

>>531
お前がアホじゃｗ
耐震補強にカネかけて、また20年後に新しく立て替えます
じゃバカほどカネかかるだろう。
このトンチキが！

>>525
阪神大震災でポートアイランドが沈んだのか？
ビルでも倒れたのか？
ほとんどの建物が使えなくなったのか？

どれも問題なかったろ！

そんなに使えないビルを建てたの誰だ？

>>40
いいとこ突くね。
おれ、２０年住んだけど、一回いったことあるだけ。
それも不動産屋に対して文句言って貰って金返させただけ。
府民のほとんどは生涯いかないと思う。

>>537
でも今日発表した案では3年で700人、10年で1700人の一般行政職員を削減するそうだから、
間借りしてるオフィスは減っていくんじゃないかな

>>544
ＷＴＣもすでに築１５年
これから管理補修費用もどんどんかかります。
無駄に背が高いから余計にね。

東京都庁の管理補修費用もすごいらしいね。

>>544
だから一気に建て替えればいいんだよ

>>534
デメリットがあるから反対する。

ほんとに日本語が理解できないんですね。

耐震補強の専門家の俺がきましたよと

議会解散権あんの？
あんならやっちゃえよ

>>551
で、
世論調査の結果を教えてよ。

>>542
http://www.wtc-cosmotower.com/access/index.html

コスモスクエア→徒歩7分→WTC

コスモスクエア(ニュートラム乗り換え)→乗車2分→トレードセンター前→徒歩3分→WTC

残業してないプロ市民の女は削減だよね？

>>554
もう出てるよ。

君が都合が悪いときのソース批判で顔を真っ赤にしてるだけ。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html

>>551
お前デメリットの事を一切書いてないぞ！

デメリットって何だよ、ああ？

>>545
お前神戸港が水浸しで海岸線の橋にもダメージあったの知らんのか？

関係なくて悪いけど
大阪府の公務員１７００人削減ってできるん？？？

ちなみに移転するだけなら賛成、誰もイカネージャンあんなとこ

>>557
＞府庁移転構想をめぐる府の意見募集に対し
>>523にはレスが帰ってこなかった意味がよく分かったよ。

>>558
思い込みどおりにならなかったからって、キレるなよ。アホっぽいなあ。

地震時の液状化の可能性の高さ。
移転以外の周辺開発費用。
不便な場所に移転することに伴う府民の時間的負担の増大。

簡単に思いつくだけでもこんな感じだが。

>>557
また少ない糞ネット調査の結果かよ、死ねよカス！

>>562
思い通りにならないからって
>>557みたいなのを「世論調査」なんていっちゃいけないなあ。

>>562
お前専門家なの？
地震時の液状化について詳しく人に説明できるの？

テレビで聞いた「液状化」って言葉を言いたいだけなんじゃないの？

>>555
はいはい暑い日も寒い日も歩いて頑張って健康的だね。
ビルは無駄に高いけど階段使ってエコに協力しようね。

どれだけ頑張っても本町から６駅なんだけど？
どうやって５駅にするの？？ドアホがｗ

>>545
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/photo/oogimoto/place/3050000000.html

>>560
採用数を抑制するだけなので、普通のやり方です

普通は「議会を解散させてShow the flagするかも」とかいうが、
知事選でワンクッション入れることでソフトに脅すのか。

>>552
ん？構造の先生か？
ジャンカにD-19打たせるのやめてくれｗ

>>561
うん？困ったときのソース批判は君たち宗教的支持者に特徴的な行動で、「ああ、またか」と思ってたんだが。

ひょっとして君にとっては何か目新しいものだったの？

>>563
賛同者が少ないからってキレるなよ。

>>565
液状化に何の知識がないのはたぶんここにいる全員がそうだよ。

資料を精査して議会が判断した、その内容を信頼してるだけだが。
君らはとにかく移転ありきの主張を信仰してるだけなんだろうねえ。

>>571
＞ひょっとして君にとっては何か目新しいものだったの？

情報は目新しいものではないが、
これを「世論調査」との表現したことは目新しい、というか珍しい。

前の議会で完全に論破されたのに、まだ固執する馬鹿知事め。

「WTCに移転したほうが安くつく」論が嘘だとバレたら、
今度はベイエリアの発展だとか起爆剤だとか寝言を抜かす。
もう何十年、南港にどれだけ金を突っ込んでると思ってるんだ。
国費も合わせて総額2兆円だぞ。それでも閑古鳥が鳴いてる。
しかも今の経済情勢だ。発展なんかするわけがない。

しかも何だ対案を出せだと。ふざけんな。
耐震補強という正案がありながら、それに横槍を入れたのがお前だろうが。
過半数も取れず否決されて耐震補強で行くと言ったのはついこの間だろ。

知事辞職して民意を問うだぁ? 一回の選挙に20億かかるって分かってんのか。
移転のほうが安いといいながらお前の思い込みに付き合うために20億だぞ。
寝言は寝て言えボケが。

KIX潰して府庁舎にリノベーション

>>562
> >>558

> 地震時の液状化の可能性の高さ。/ポートアイランドを見てもそれほど酷い状況はおきていない。
> 移転以外の周辺開発費用。/開発は民間がやってくれる関経連が土地もってるから。
> 不便な場所に移転することに伴う府民の時間的負担の増大。
> 簡単に思いつくだけでもこんな感じだが。/アフォなんですか？

なんで、あそこまで「ＷＴＣ」にコダわるんだろ？
何かウラがあるのかな？と疑ってしまうｗ

府庁が移転したら周りの代書屋とかも移動しなきゃならないし、
有る意味、民族大移動で凄く大変なんだけどね

>>572
うん、君たちにとって都合の悪いものはソースにならない！ってわめく習性があるものね。

有名な防災専門家がＷＴＣは防災上相応しくない
と言ってたと思いますが。
万が一のときに災害本部がおかれるようなところを
埋立地に置いているような馬鹿都市が他にあるのか
思慮の足りない賛成しているアホに聞きたい。
議会・職員がＷＴＣ移転の審議に振り回されている
状況をコストで表すと莫大な損になってるんじゃないか。
しょうもない会議の経費やｶﾗｺﾋﾟがどうのっていっているより
はるかに無駄がかさんでいると思うのだが。

耐震補強なんて日々新しい
工法できてるつーの。
一番安上がりな方法を検討するのが
今の橋の下に課された責務じゃないのか？

高額な補強費ありきで議論が進む
脳無しさに橋の下の限界を見る思いだ。

>>577
そろそろ、「世論調査」の結果を示してよ。

>>566
訂正します。
本町からWTCまでたったの6駅、所要時間15分でした。スミマセンでした。以後気をつけます。

陸の孤島になるとか
地震の時に不安になるとか

そんなアホな場所を作った大阪府議会は
身をもって責任を取るべきなんじゃないかと。

災害時に府民に影響があるとか言うけど
馬鹿な府議会議員を選らんだ
大阪民国の人民も責任があるわけで
なんら問題が無いんじゃないかと。

>>576
自分以外はみんなバカだと思ってるからだろ

>>557
67 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 16:06:22 ID:uGqtuPs50
1月の各紙の世論調査だと過半数が賛成だった
意見募集だと橋下反対派が集まってくるからこうなるんだろうな。

毎日
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/01/20090119k0000m010092000c.html
　府庁舎を大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）に
移転する構想については、６２％が賛成し、反対の２４％を大きく上回った。

読売
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90127d.htm
　年齢別では、２０〜４０歳代の６割以上が賛成派だったのに対し、７０歳以上は
４割以下にとどまった。府庁移転の実現のためには、大阪市とビルの売買で合意する
必要があるが、大阪市民の５８％が賛成派、２４％が反対派だった。

産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901312257004-n2.htm
　府庁舎のＷＴＣ移転については、賛成の意向が６９.８％で、反対１８.６％を大く上回った。

どう考えても再選される。
ただ南港が災害に弱いことは橋下も理解してて対策が必要だと言ってる。
特に南海、東南海地震の津波対策が必要。
最大で高槻あたりまで浸水すると言われてる。
今の庁舎も耐震不足だし。

>>581
本町までは
淀屋橋は当然
難波からでも梅田からでも歩いて行けとか言い出すんだろうねｗ
だから
ＷＴＣは便利なところにあるんですね。

>>580
ほい。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html

>>587
そろそろ「世論調査」の結果を示してよ。

>>576
代書屋って何件あるの？民族が大移動するくらいたくさん代書屋がいるの？

大阪府知事っていつも人気先行だな

>578
災害本部が府庁にないといけない理由もないのでは？
臨時に移動・設置できるようなものを整えた方が現実的だと俺は思うが。
府の機能が長期間麻痺するというなら問題にはなるけど
本当にそうなるの？

>>582
作ったのは大阪「市」の３セクだよ

>>573
下品な書き方だけど正論
ま、3ヶ月も続く9月議会を注目しましょう

どう考えても説得できる材料ないけど、可決したらたいしたもんだと思うｗ

関西州の州都は神戸にしる！大阪なんて論外ニダ。

>>588
ほい。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html

橋の下。

いっぺん鹿島に「一番安上がりな補強方法」
提案依頼かけてみろ。
竹中とのコンペでも良い。
肝心な所ではコスト削減の努力すらしない橋の下。

お前はペテン師だ。

>>591
てことは
大手前にも危機対策室を作っておくんだね。
いくら余計にかかるの？

>>597
大阪城にあるんじゃなかったか？

こいつがWTCにこだわる理由がよくわからんな〜ｗ

>>596
移転ありきだから仕方ない

も前ら、コレ見ろ。

府庁のＷＴＣ移転、「防災上中止を」…京大教授が指摘（2009年03月04日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90304c.htm

議会で液状化の根拠となったのは、コレな。
Wikipediaで「埋立地」を検索しても大阪南港は出てくるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

勝手にすれば良い。
もう、あんたの劇場型の府政は飽き飽きした。

橋下知事とｾｸｽしたい

ID:5N4s3w2z0←基地外認定
かまってしまった俺が悪かった
もう、そろそろIDも変わるからな

無記名投票で反対多数だったから、こんどは記名投票にしようってか？
それが合法的にできたとしても、脅しには違いない。

結構そうかが、わいてるなぁ

>>599
バカとけむりは
なんとかっていうだろ。

もうすぐ天王寺にもっと高いビルできるんだっけ？
そうなったら天王寺に移転と言い出すよ。

>597
固定にする必要が無いとおもうんだけど。
災害対策なんて1週間程度情報が集約できればいいのだから、
交通の便のいい建物を接収して、情報収集だけすぐできる車両でも用意すればいいのでは？

>>591
別に決まりは無いが、第一次的には普段機能が集中してる場所がそうなるのは自然だと思うが？

そもそも本部設置の是非はともかく府庁そのものが一次被害の影響を大きく被る可能性が高いのはマズいだろ

>>589
代書屋なんかどうでもいい。
府庁が南港に移転したら、府庁周辺にある国の出先機関も
全部巻き込まれる。
改築や耐震補強を済ませたところもある。

そもそも、府庁といわれている建物はひとつだけじゃなく
耐震性に問題がある建物に働いている府職員は3割だけ。
現在災害時の府の拠点になる建物も、耐震化が終わってる。

耐震上問題ないものも新築のものも全部捨てて、
一切合財南港に移転したいと言ってんの。この馬鹿は。

>>586
現大阪府庁舎へのアクセス

地下鉄谷町線・京阪天満橋駅３番出口から徒歩約１０分
地下鉄谷町線・中央線谷町四丁目駅1A番出口から徒歩約１０分

現状で徒歩10分歩かされるの知ってるか？
しかも谷町線だぜ？

ＷＴＣだと大地震の時、
津波の影響もモロに受ける。

大阪直下地震より東南海地震が起きる可能性のほうが
遥かに高い。
ＷＴＣが災害に強いというのはペテン師の言葉。
どうせ強行しても「住民監査請求」起されてＯＵＴ

どこから見ても再選確実

>>606
記名投票が脅しになるってのもヘンな話だ。

橋下知事は湾岸に行政機能を集めて関空の利用を促進したいんだよ。
企業も集めて、道州制が実現した時の有利な州都候補にしたいのさ。
移転案にリスクやコスト増の可能性があることもわかってやってると思うよ。

>>609
接収て…
災害時にのけ！！
といったら
すぐに明け渡してくれる
交通の便の良い所の建物って何ｗ

アホ橋下信者なら簡単に見つけられるの？

議論で負けたら選挙ってどう考えてもおかしいだろ
投票するほうだって別にそれだけのために投票するわけじゃないし

>>616
道州制自体机上の空論なんだが・・・

>591
災害本部長は橋下その人。
で、危機管理部が別の場所で、知事・議会が罹災したら、誰が指揮取るｗｗ

いっそ皆WTCの下敷きになるか？

>>617
大阪城

といっても、アノ近辺大阪府庁含めて活断層の上。

橋の下が関西州にロマン持ってるのは
解るよ。。お子チャマだし。

でもさ・・・あんだけ金が無い金が無いって言いながら、
お子チャマロマンには湯水の如くで良い訳？
そんな事より地道に補強して、貴重な金を
債務返済に充てた方が良いんじゃないの？
大阪にトドメを刺したなんて評価されたら
コイツ政治生命終わるぞ。

>617
別に体育館でもいい。公園でもいい。
事前にいくつか打診して、非常時の契約を結んでもよい。
臨時の移動施設というならば、柔軟性を持たせた方がいいと思うぞ。

そこですぐ見つけろとか、どんだけあほなの？ｗ

府庁は梅田のヨドバシカメラの裏手辺りがいいな。

>>614

仮に辞めても相手がいないので無投票再選になる可能性大。というか
反対派はそれを狙って最初から候補者立てないかもしれん。仮に探しても
相手いないし、出ても負けるの必至だからな。

WTCへの移転は現実的に難しいだろうけど、だからって選挙しなきゃならんのか？
まあ大阪人じゃないから関係ないんだけどさ‥なんかよく分からん

>>612
谷町線がどうかしたの？
御堂筋と並んで市営地下鉄で黒字の路線だっけ？

アホがばれるからもうやめた方がいいよｗ

>>619
だから今回強くプッシュしたでしょ。
実現可能かは個人的には疑問だけどね。

大阪まるごと韓国にでも移転してくれたからスッキリするんだが

そや。
どうせヨドバシとかビックあたりが潰れよる。
その空きビル借りるか買うかした方がエエ。
絶対エエ。

>>619
そんな事はない

WTCは不便だし災害に弱いという
そもそもそんな建物建てるなｗ

>>616
だったら南港じゃなくてりんくうタウンにすればいいじゃん。スカイゲートタワーだか何だか知らんが、府が作ったクソでかいビルもあるし。

ベイエリアが津波や液状化で危ないなんていうなら民間施設も一切建てんなよ

>>615
暴力団の裁判するまえに裁判員の名前と住所が公表されたら判決変わるだろ。

こりゃまた使い古された手法だなｗ

WTCで大地震のとき
目の前の港に大型の補給艦が横付けできて
とっても便利　土地も余ってるから使い回しできるし

>>627
つか谷4出口から10分かかるか？
谷町2の交差点から出ればすぐ裏なのに10分かからんだろ。

ＷＴＣは大阪府やなしに大阪市
の負の遺産でしょ。

そんなのほっときゃ良いじゃん。
何故に大阪死と一蓮托生しなきゃいけないの？
教えて橋のした

>>623
おいおい…情報集約の為の設備はどうすんだよ
結局は普段府庁なりに保管しとく事になるだろうが

スペースだけありゃいいってもんじゃ無いんだから
緊急時の副次的な役割の柔軟性はともかく、まずはって柱は必要だ

>>633
あんなとこに企業はこない。

>>627
難波→谷町4丁目　所要時間17分　下車徒歩10分　合計27分

難波→コスモスクエア　所要時間29分　下車徒歩7分　合計36分

http://kensaku.kotsu.city.osaka.jp/route/web/exp.cgi

>>623
体育館とか公園って
そもそも府民の為の広域避難場所ってのに指定されているけどねｗ
交通の便のいいところならなおさら人が集まる
その代わりに災害対策本部作るってかｗｗｗ

アホ橋下信者はなんでも克服できるんだろうなｗすげーよｗｗｗ

大阪市と大阪府
合併すりゃいいのに

>>620
まあ災害本部は東アジア屈指の要塞と化してる府警本部でいいんじゃないかな
上町断層が動くような事態になれば、そうせざるを得ないと思うし

ただ、府庁だけWTCに移転してた場合を想像すると・・・
ほとんどの出先機関は今の場所から動かないので、情報や人員整理、
組織作りは比較的スムーズに運ぶ
でも、肝心のボスである知事だけがヘリで運ばれてくる図は間抜けすぎるｗ

>>637
大地震起きたら港は壊滅するよ
神戸港の復興に何年かかったと思ってんのさ

>>637

地震のときは米の空母や自衛隊の病院船が来るので沖合いまで病人運べば医療体制は整うだろうな。
問題は橋が壊れて市内中心部と寸断されたとき。

>>635
暴力団並の圧力を感じるのは世論を背景にしてるからじゃないの？

ここまでやってくれたらカッコいいな。見直したよ橋毛さん。

貧乏大阪府が選挙で無駄金もないだろうに。　ものすごい知名度のタレントが立候補したりして。

コイツ・・・アホのたかじんの舎弟やから
同じ平松にシンパシー感じて個人的に援助する気なんか？？

あほらして見とられん。

>>635
議会の投票で誰が暴力団役になるんだ。
上手いこと言ったつもりかもしれんが、詭弁もいいところだな。

>>635

議員が名前晒して投票するのに何ら問題ない。アメリカだと議員が法案ごとに賛成したか反対したか
分かるようになってる。

まるっきり小泉だな

>>633
府で作った、そんな建物はない

大阪人と韓国人は似ていると橋下知事も言っているしいいんじゃない
同じようにダイエットして黒字だとホルホルやっているし同レベルだよ
頑張れ

>>652
誰がってハシゲに決まってますよｗ

ぼんくらが移転反対してグダグダ言ってるが

反対でも良いからもっとマシな事書け

>>657
それは橋下知事に対する名誉毀損じゃないの？
ネットだからってあまり調子に乗らないほうがいいと思うよ。

>>642
大阪府民はみんな難波が中心地かｗ
それでも遠いしｗ

東梅田　谷町四丁目　７分
梅田　コスモスクウェア　３１分

アホだから仕方ないかｗｗｗ

>>654
>まるっきり小泉だな

よく、そのような意見があるけど何が悪いの？

＞＞知事を辞職し

良いね！それが良い。
府庁移転＝道州制の準備だからな。
道州制なんか誰も求めていない。
近畿二府四県の住民は99.9％反対している。
賛成してるのは自治体再編のどさくさで儲けたがってる悪徳企業だけ。
こいつらが大阪府に寄生して財政難を引き起こした。

次の知事は、政財癒着を断ち切れる、しがらみのない公平な人間がやるべき。
同和ヤクザの息子のインチキ弁護士が同和に血税を誘導し、
少しだけ工事を減らして府民に無駄排除アピールした裏で、
莫大な血税を巨大プロジェクトに注ぎ込み、
医療・福祉・教育を削るなど許せん。

議会を解散するのが筋だろう。
出直し知事選をやったとしても、議会が「移転に反対は変わりません」て言われたら終わり。

てか橋下のパフォーマンス手法は正直もうあきたよ。

>640
設備は移動を前提に車両搭載がいいだろうね。
分散させて置いとけばいいんじゃないの？

>643
別に対策本部なんてどこでもつくれるぞ。
この程度のことも理解できないとは・・・
否定的なことしか言わん馬鹿はだまっとけって。

>>659
何？恫喝？

>>584
あ、やっぱり府民の６０〜７０％は橋下に賛成か。
ネットの世論調査なんか一般世論とはかけ離れてると言われてたけど、２chニコ動みてりゃ
納得だ。
反対派は橋下潰しとか利権かなんかあるな。

まぁどうしてもＷＴＣが駄目なら森ノ宮の車両工場跡を市の焼却場でなく府庁にしてくれw

いちいち解散とかさ。　県（府）民投票制度とか無ぇの？

>>663
法律をよく理解したほうがいいんじゃないかと思う。

>>660
大阪の中心は淀屋橋〜本町だろ、常識的に考えて。
梅田は単なる商業地だよ。

>>664
被災者邪魔だからどけ！！
と言って無理やりどかせばすぐ対策本部作れるよ。
アホで良かったねｗ

議会で否決されたのは民意ではないのか

>>622
関西州とやらに血道を上げてるのは大阪と和歌山だけだろ。
誰が考えても絵空事ですねｗ

>>672
民意と胸をはるなら記名投票にしないと。

>>670
で、現府庁の所在地はどこよｗ

>639
大阪市はこのままだと財政再建団体へ転落確実です。
そうなれば、市とそこに依存する関経連は壊滅的になります。

なので、大阪府が付加から搾取した税金を合法的に大阪市に注入します。
そうすれば、市職員もまた制服支給や革靴支給の復活でウマー

橋下は道州制になれば、ミソクソいっしょになって、兵庫・和歌山引き受けの見返りに
国からの税金投入を目論んでるだけ。
結局は誰にもわからないように、ウラで巨額の税金が動く。
しょせん、大阪にいかに利益誘導をするかだけをずっと考えている。

言ってたでしょ「政治家は時には悪魔に魂も売るものだ」ってｗｗｗ

>>666
その世論調査の日付見てみな。

府側の出してきたデータや試算が
ことごとく嘘っぱちだと暴かれる前の調査だよ。

「移転のほうが安い」ってのが嘘だと最初から分かってたら、
誰も賛成しない。

>>677
ウソだったの？
で、
「世論調査」の結果は？

>>665
あのな、リアルの世界で暴力団ではない人を暴力団だと触れまわったりしたら、名誉毀損で訴えられても仕方ないぞ。ネットでも同じことだろうよ。

>>670
>大阪の中心は淀屋橋〜本町だろ、常識的に考えて。
>大阪の中心は淀屋橋〜本町だろ、常識的に考えて。
>大阪の中心は淀屋橋〜本町だろ、常識的に考えて。

どこのアホの常識だよｗ

それは、暑い夏の昼下がりだった。
大都市・大阪を震度７の大地震が襲ったのは。
予想通りＷＴＣ周囲の埋立地は液状化現象が発生。
島をつなぐ南港大橋、地下トンネルは通行止めとなり
島はさながら陸の孤島と化した。
臨時に移動・設置されるはずだった市内中心部の災害本部。
そのころ、迅速に参集することになっていた知事以下幹部職員、
そして危機管理部局職員はＷＴＣでほぼ缶詰になっていた。
緊急要請を受けた自衛隊のヘリコプターは、
助けをまつ府民をよそに、職員の輸送に割かれることとなった。
この時の初動の遅れは、犠牲者を拡大することとなった。
災害復旧が一段落した後、責任を問われた記者会見の席。
知事の口からはいつもの暴論、持論が展開された。
「ＷＴＣ移転は府民の総意。それに伴うﾘｽｸも承知していたはず」との言に
平松市長でなくても、みんなの脳裏に責任転嫁の文字が浮かぶなか、
被災した府民にはお見舞いに知事のサイン色紙が有償で配られるのだった。

府庁てどこのあるのか知らんｗ
さっさとＷＴＣに移転させちゃってくれ

>>675
大阪城の付近だろ
府議会議員は一国一城の在るしになったつもりかよｗｗｗ

ここは府庁の役人が多いな。反対ばっかりや。大阪人は、ムダがなくなるなら
橋下に大賛成。移転に反対している府議会議員の名前晒せよ。

>>678

ワッハと同じ、世論調査すれば賛成多数が出るのは目に見えてる。まして選挙になれば再選は確実だろうな。
もはや熊谷では太刀打ちできんｗ

>>681　ｗｗｗ

否決されたときは府民の判断だから断念すると言っておきながら豹変する
いったいなぜそこまでＷＴＣに拘るんだ？裏があると思われても仕方あるまい・・・


＞「議会のご判断。府民のみなさんの意思ですから」と淡々と感想を述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090324/lcl0903241905007-n1.htm

ここもふしあなさん祭りすりゃ一気に黙りそうな奴らばっかりだな

基地外極左脳の橋下

>>684

共通してるのは自民から共産まで土建屋と繋がりがある議員だろうな。
公明や共産は零細土建が支持層だから移転反対だし、自民も民主も土建と
つながりのある議員は反対する。

>>677-678
いくら反対派がでっち上げても移転の方が安いのは事実に決まってるからな、
世論調査の賛成派は見抜いてるよw

>>683
>在るしになったつもりかよ

どっかの首相級に漢字読めないとその誤変換できんだろ。

>>690
土建屋なら南港再開発のほうが儲かるだろｗ

こやつも 天狗になってるな

>505
移転ありきの都合の良い試算だよ。

>>695
ならすぐに論破できるな。

小泉の真似しよるか橋元ｗｗｗ

次は受かるとはかぎらへんで！！！

>>691
無駄に高いビルってのはメンテナンス費用がかさむんだよ。
しかも１５年たった中古だからね。
都庁みたいに最初から役所目的で作っても無茶苦茶かかるのに。
違う目的で作ったのを無理やり替えて作ったらさらに余計な費用がかさむ。

>>692
ごめんね、ごめんね〜
主

>>693
金ないのに大規模再開発なんかある訳ないだろ

>>693

南港開発とかになると大手企業が絡むプロジェクトになるから地方議員と
関係が深い地元建設や零細土建屋は儲け（献金）が薄くなる。地方で指名競争入札が
なぜしつこく行われるかがそれを物語ってる。府議連中にすれば自分も潤うのが
現行庁舎の改修工事なわけで。

>>698
都庁はメンテのことあまり考慮してない構造してるんじゃなかったか？
それで後になって困ってる。

橋本は そろそろ 潰れるな クククッ クククッ
ケケケケケ

>>701
いやいや落ちる金額が違うんだから儲け自体はさして変わらないってかこっちの方が大きいよ
ゼネコン絡みでも下請け孫請け主体での工事になるんだからねｗ

>>698
都庁て、あのデザインだから問題なので
ノーマルなビルと一緒にしてもな〜
WTCの展墓台の部分は知らんけど

>>701
完全競争入札ってのは実は効率悪いんよね。民間企業でほとんど導入されていないのはなぜかわかる？

>>681
淀川水系河川の堤防も決壊し、水道の供給もできなくなった。
救助物資を送るはずの国道も甚大な被害を受けて、物資輸送は困難を極めた。
「あなたが河川や国道整備費の地方分担金を削って整備できなかったから
　被害が拡大したのでは？」
「それも府民の意思です。」

>>700

不景気で建設費用が大幅にダウンしてるから低価格で出来ないことはない。
ただし従来のような開発をすれば失敗する可能性が大きい

小泉と同じことしよるんか
ださ

>>688
おれもそう思う

毎度レッテル張りを好む連中の正体は

>>706
圧力掛けるからなｗ

>>708
用地買収の時点で頓挫するのは間違いないな。

我が道を突っ走る。独裁と言われようが自分の信念を貫く。
抵抗されたら民意を問い、民意に否定されたら潔く去る。

こういう潔さこそが本当の政治家じゃないのか？
決断力のないトップほど役に立たぬものはない。
ずるずると表舞台に居残り続ける輩こそが政治を腐らせてきた

>>704

地方の公共事業だと地方の土建屋に落ちる額がでかくなる、大型のプロジェクトになると
ゼネコンや商社が絡むので地元の取り分減る。だから公共事業でも国のやつより地方の事業のほう
が好まれる。要は中間マージン取る会社の数が違ってくるわけで

>>713
府議会で否決されたときは「民意だから従う」と言ったのハシゲなんだが・・・

大阪府庁移転案否決、橋下徹が初めて負けた日
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090324/lcl0903241905007-n1.htm

>>711
圧力？意味わからんがそれはさておき、おまいらの会社が建築工事を発注するときに、どこの馬の骨ともわからんような業者に頼むか？
完全競争入札ってのはヤミ鍋みたいなもんで、どんな業者が落札するかわからんし、いくら評判の悪いところでも入札資格を満たしていれば参加させなきゃいかんわけよ。
で、安いだけの業者が入札していろいろトラブル発生というのが全国で頻発しとるよね。

>>715

何度も提案してはいけないということも無い。

>>702
ＷＴＣは府庁になること考慮して
決して作られていないぞ

>>716
お前今の建設工事の入札の仕方が分かってないのは良く分かった。
図面引いて、個々の金額を設定して電子入札してるのしってますか？ｗ

>>718
都庁よりは掛からないんじゃないのかな。

ハシモト頑張れ

>>717
何度も提案するのは税金の無駄遣い。

コイツは何で支持が高いんだっけ？

>>722

提案するのにカネはかかりませんよ。

>>137の意見が正しいな。
移転反対派は工作員。

そんなに庁舎に執着する意味がわからないが・・・。せっかく
作った余剰金吐き出すようなものではないかな？？？大阪市じゃ
たしかにどん詰まりだけども・・。

◆津川雅彦怒り、日の丸切り刻み事件、日本人は異常だ◆
◆どこの世界も、こんな政党を許す国民はいない◆


党首討論で、この日の丸切り刻み事件を、麻生首相から抗議された鳩山党首は
『そんなけしらんことをやった人間がいることを申し訳なく思う』と弁解したが、
鳩山も小沢も知らない訳はない。

なんと言う姑息で手の込んだ国旗への嫌がらせをする連中だろうか!
あきれ果てた所業だ。その根性は腐りきっている。
僕は今心底怒りが込み上げている。

どこの世界も、こんな政党を許す国民はいない。
いかに戦争に敗けたからと言って日本人は異常だ。
この事実を知りながら、なお民主党に一票入れるとしたら?売国奴の極左か?

自虐史観、土下座外交好きのマゾヒストか?共産党や社民党びいきならいざ知らず!
常識ある日本人とは思えない。

いっぺんやらせて見ようでは軽薄に過ぎる。
鳩山の『日本国は日本人だけのものではない』発言と外国人参政権推進の真意が、
『日の丸切り刻み』事件に象徴されていると思う。

中国、北朝鮮、ロシアから多大の寄付を受けているからこそ、
偽名の献金を大量に捏造して隠したに違いないと思えてしまう。
将来、日本の国体を壊し、彼らに日本を売り渡す鳩山民主党の心底みえたり。

>>720
都庁より背は高いビルですよ。
よほど都庁を無駄に作ったか
ＷＴＣを節約して作ったかしないとねぇ

同じ時代に作ったビルなんだから
大差無い＝都庁なみに金はかかる
と思うんだけどね。

WTCは交通の便が悪いよ。しかもこれを争点に選挙？

>>727
「役所としてつくった都庁ですら」
って論点が崩壊してるんだから別の話もってきたほうがいいんじゃない？

>>724
売却といっても現府庁舎は歴史的建造物だから壊せない。
耐震補強した後そのまま使用しかないんだよね。
そんな建物付き土地売れるのか？

>>730
>>724が責任持って買い取るんだよ

>>730
解体して明治村にでも移築したらいいんじゃね？w

>>730
国の文化財じゃないんで壊せるよ。

>>730
建物付きで売るんじゃなくて、
周辺の土地をうるんじゃなかったかな？
というか、
補強案も建て替え案も多かれ少なかれ
府庁周辺の土地を売却するんだけどね。

>>718
ＷＴＣはＩＴ化される事を前提に作られたけど
今の府庁はＩＴ化される事を前提に作られてないぞ。
また、地震対策もされてないし、骨董的価値しかない府庁だぞ

>>730
あとこの不景気の真っ只中に一等地を売り急ぐ理由も甚だ謎なんですが。
この辺りも議会で突っ込まれてましたっけ？

橋下ガンバレ
俺は応援するぞ
WTC移転で国の出先機関も一緒に南港に連れて行け
土地は余ってるぞｗ
で谷間周辺の本庁舎以外売却して土地活用しろ

地震で液状化？
府職員も船で行け船で
緊急事態に備えて船を常備しろ
大阪市の渡船でも良いぞｗ
ジジイ府議は地震で死ね

>>733
壊せても反対派が騒ぐんだよね。マスコミも取り上げるし、
イメージ下がる事恐れる民間企業がある以上
売れたとしても安く買いたたかれる。

>>735
建設計画時に誰かＩＴと言ってたか？

>>736
不景気だからこそWTCを安く買い叩くという考え方もできそうですが。

ただ、あすこは景気だろうが不景気だろうがもともと閉店ガラガラっぽいがwWW

南港開発は失敗だったってちゃんと認めろよな
府庁が移転しても再開発なんて進むこと無いんだから
そしてＷＴＣ絡みの３セクをきっちり清算して出直せ

俺はこういう歴史的建造物は残してほしいから反対。
表の部分を残して上にビル建てる方式なら賛成。

>>738
１５年前なら普通に対応してるんじゃないの？

>>740
南港開発は誰が主導したの？

府庁は改装して美術館にして欲しい

建築現場の休憩所じゃねーんだし
府庁がプレハブなんて可笑しいだろ

>>730
ということは、売却先さえ確保すればOKってことだね。
WTC移転に伴う発展＞現府庁舎存続は明白。

>>742
ＩＴなんて言ってた奴は全然知らないけど？？

>>743
大阪市だよ、そのケツをなんで府民全体で拭かなきゃならんのだ？

小泉のバックも橋下のバックも同じなんだよな
そうだよねデーブ・すぺくた−工作員

>>746
自分が知らないだけナンじゃないの？
ＩＴっても普通に床配線になってるとかそういのすら今の府庁舎は対応できてないわけで。

>>737
そもそも地震に対しては、大阪でもっとも危険な上町断層のすぐそばに府庁があるわけだし、
南港よりもよっぽど今の場所の方が危険極まりない。

>>750
つ津波

>>738
ゴメンＩＴは後付けだった

これは正直微妙な問題な気がするぞ
移転のメリットがあまりないから

>>749
お前はしっているのか？えらいね〜

まあ15年前当時
オフィスに一人１台ＰＣが
当然と思っている連中はいないよ。
ＣＲＴモニター机に置くと邪魔でしょうがないし。
まだまだそんな時代。

WTC移転に伴う発展のｼﾅﾘｵを説明してください。
ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰって名称なんだから、
それに相応しい機関、企業が入るべきだと思うのだが
そこんとこどーなんでしょ。

あ

>>754
１５年前ってならすでに普通に１人１台時代は見えたと思うけど。
あと、床配線ぐらいは対応してんじゃない？
当然として。

再選確実だからなぁｗ

>>750
えっ、そーなんだ
知らなかった。
マスコミは上町断層のすぐそばに府庁があるって事実を訴えてるのかな
反対してる府議は事実を知ってるのかな

南港の地震時の液状化や交通の便だけを取り上げられすぎなような気がする

また小泉詐欺か

>>755
大阪市に聞いてくれ

>>738
高く売れるかどうかはあくまで景気に左右されるだけだよ。
どうせ壊すにしても何年も先の話し。

この話しで一番皮肉なのは橋下知事がプッシュしてる道州制に一番明確な答えをだしたのが自民党だと言うこと。
安倍ちゃんが始めたことだからね。
だから道州制についての答申にも「この国のかたち」って言葉が頻繁に登場する。
橋下知事も当然それを知っている。
だけど選挙で負けるのが確実だから民主党支持したんだと思うよ。
民主党は道州制には消極的なんだけどねえ。

>>757
ＣＲＴて知らない世代？若いね。

大阪市と大阪府は職員・議員は仲悪いのねｗ

>>763
そこそこ年いってるなら
子供っぽい話の展開しなさんな。

つか圧倒的多数の府民な大阪市民は市の不良債権整理になるこの案件に賛成するしかないじゃないか

>>766
なんで大阪市民が圧倒的多数なんだよｗ

>>762
景気が良かろうが悪かろうが
道路拡張計画とかややこしい土地は相場が下がる。
>>765
そんなにくやしいの？若いね。

>>768
おっさんだったら引き際はよくしようよ。

>>759
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/010/010050/zisinnhenn/katudansou.jpg

どう見ても現在の府庁の場所、活断層ビンゴです。

もうこいつはいいよ

民主支持した時点で、どうしようもないクズだとわかった。
もうどうでもいい。

>>768
だったら都心部の再開発で地価上がったりせんわな。
あんたの言う通りなら景気に関係なく下がるはずだろ。

>>769
本当に悔しいんだね。ないているんだね。
若いって良いね〜ｗ乗り越えて大きくなれよ。

1995年てのはポケベルが一番普及した年ね。
ＩＴなんて言葉出てきたのはもうちょっと後だからね。

>>770
ダメじゃん
現在の耐震構造じゃない現府庁じゃあぼ〜ん確定じゃん

てか有馬−高槻構造線ってのも凄いなｗ

>>773
で、現府庁舎は床配線対応してんの？

15年前なんか今のＰＣや携帯の普及なんかまだまだ夢物語からちょっとすすんだくらいだろ

結局一般大阪府民はＷＴＣ移転なんか正直どうでもいいし
補強にしても立替にしても移転にしてもかかる金はそう変わらない（立替は短期的には高くつく）
移転しても南港の発展なんぞべつにみこまれない

ただ職員や仕事に関係のある人間が移転大反対なのはわかる
乗り換えして移動時間が純粋に25分とか増えるのは大迷惑だしな

>>774
実際、阪神大震災の時、上の線周辺が被害大きかったです。

>>562
＞地震時の液状化の可能性の高さ。
土地改良により、上町断層帯地震、東南海地震ともに
液状化はほとんど発生しないと言う調査結果が出てますが？
http://www.pref.osaka.jp/attach/2663/00018902/bosaitaisei.pdfのP44及びP50

＞移転以外の周辺開発費用。
http://www.pref.osaka.jp/attach/2663/00018902/toshikosoan.pdf
この構想のどこに多額の開発費用を掛けるって書いてあるんですかね？
ほとんどが誘致と既存建築物の活用なんだが。

>>562
＞不便な場所に移転することに伴う府民の時間的負担の増大。
府庁に訪れるのは、ほとんどが業者だ。
仕事の為なんだから、15分から20分時間が掛かるくらい我慢しろ。

>>770
上町断層が逝ったら南港もあぼーんするよｗ

>>772
現府庁舎がある土地ってのは売ろうにも
周辺の土地より値段が下がるって意味なんだけど？？
分からなかった？？日本の人口も減っているし
近畿圏が盛り上がる理由もなし。
そこまで保存運動押し切って
あの建物壊してまでなんか作ろうとする買い手は簡単にでてこんだろ。

居ても間違いなく安く買いたたかれるよ。

>>780
建て替え案にしても、補強案にしても土地は売るんだけど。

上町台地は、一応、大阪市内では一番強固な部類の場所で。
直下型地震が起きれば終りだけど、南海地震だのには強いよ。

>>780
今景気いいのか？

ぶっちゃけ移転しても経済効果ないよ。職員以外誰も行かないんだから。
WTC周辺を活性化させたいならそういう計画立てればいいだけだし。

そういえば府庁職員の私は残業してませんけどと言った馬鹿女は今頃どうしてるかな

>>779
それはわからんよ
断層に乗ってる所と乗ってない所の被害は、まったく違ってたから
隣の家は全壊だったけど、そのお隣は無傷だったし

>>775
床配線対応って
どんなに古くても上になんか敷いて
２重にしたらいいだけじゃね？

それだけで建て替えるか引っ越ししなきゃいけない事なの？

これ橋下は天才だなｗ
議会の反対・否決は織り込み済みだよｗ

次の府議会選挙で独自候補を出す前フリだ。
知事選で自公に応援してもらったから、その縁を断ち切るためには
このぐらいやらないとなｗ

しかし知事選やる以外に　府民投票みたいのとかできんもんなんかね

橋下、バカすぎｗｗｗ
なんで府庁移転で民意とか・・・ｗ
議会の意味も分かってないアホやなｗ
こいつ、そういや、麻生のこと前総理とか言って失笑されてるくらいのアホやしｗ
解散したら、総理はいなくなると思ってる奴が首長ってｗｗｗ

で、こいつのプライドのために、苦しい財政のなか
税金使って選挙するんやｗ
こいつのどこが、大阪のこと考えてるやねん？
自分のプライドのためだけやろｗ
大阪人が引いていってるのもわからん天狗状態やなｗ

否決したら知事を辞職で
議会を解散じゃないのかぁ
議会の解散権って知事はもってるのかな

知事選なんてやったって一緒じゃね？議会解散って出来ないの？

いちおう反橋下に投票するけど無駄かな
ほんとムカツク

考えてるやねん？

てどこの方言よ

>>791-792
知事が解散できるのは、不信任案が可決したときだけ。

>>790
大阪人が引いているのかどうかを選挙で問うと言っているわけなんだが？
なぜ、そんなに必死なのｗｗ

庁舎なんてどこにあったって良いよ馬鹿馬鹿しい

再選に決まってるところが凄いな。

>>787
割とタイヘンなんだけど。

>>795
そーなんだ
�d

否決されて辞職しても
対抗馬（移転反対派）が立たなかったら
民意を問う意味ないしなー
今の橋下とまともに戦おうって人居ないだろ
民主も自民も橋下の力を借りたいんだから

市民投票とかできないのかな？

>>797
じゃあ今のままでいいだろ
２０億かけて選挙する意味がわからん

たしかに庁舎移転は、遷都みたいなことだから
重大案件ではある

いいかげん市と府の違いくらい覚えろ。

ＷＴＣ破綻してるんだから、安く買いたたくと。ｗ
それで費用抑えたらどうだ？

知事辞職にかんしては次の次の総選挙考えると早めにやっときたいんじゃね？
そうしたらちょうど２期目の終わりごろにあたりそうだし…

ＷＴＣ移転は金銭的や利便性にかんしては府に一切の利益はないと思う
ただ市との協力関係をアピールするにはいいかもね
市のほうに関しても金銭的な利益が生じるとしたら早くＷＴＣを整理できることくらだろ
市が得するってことはそれだけ府が民間に売るより高値で売りつけられるってことだしな

>>805
それじゃあ市救済の意味がない

交通費支給されてるんだから
職場がどこであろうといいじゃない

>>799
俺の職場がそんな感じ（昭和50年ぐらい建築）だけどさ。
他の進んでいる職場はそれが大変だからって
全部新しいところに引っ越したり立て替えたりしてんの？
そっちの方がもっと大変だろ。

>>808
じゃ、てめえが行けボケ。
こういう身勝手な奴が増えたな。日本。

あーあ 住民投票すればいいのに
関係ないけど自称剣道二段の森田健作も引き取ってくれ

>>796
そのために、別に府民に利益がくるわけでもない府庁移転だけのために
膨大な税金使って、また選挙すんの？ｗ
橋下って自己中すぎｗ
じゃあ、議会の意味はないわけ？
僕ちゃんのやりたいことは全部賛成しろ！！って
お隣の国の将軍様みたいになりたいんだね?＝橋下ｗ
そもそも、民主主義すらわかってないくせに、まず政治の勉強すれば？ｗｗ

だいたい、ねちねち女々しいんだよ。男らしくないわｗ
一度否決されたくせに、しつこ〜しかも、自分がちゃんと説得できなくて
資料もいいかげんだったくせに、代案とか意味わかんないんだけどｗ

橋下って、悪質クレーマーとかストーカー体質だね、きもっｗ

>>802
全くだ

>>808
さすがに一日の通勤時間が往復40分ものびたらいやだろｗ

>>809
＋耐震補強しないといけないなら
引っ越すか、建て替えするんじゃないの？

>>812
ごめん
君の方がよっぽど悪質クレーマーでストーカー体質に感じる。

市の救済も含まれてるのか。それなら、なおいいじゃないか。
大阪市の住民にとっては。

移住しろ！という意見が出るのでは？
本社移転で移転するな！とダダこねてもな。

橋下の本気度誤ると議員でおれなくなるよ！

それをやってもあんまり意味がないんだよねえ

市立の高校を売却しようとして議会の抵抗にあい、市長職を辞して民意を問い再選され
るも結局売却話はお流れになり、選挙費用を無駄に使っただけという展開があったこと
だしなあ

>>819
それって、民意を無視した議会が選挙費用無駄にしたんじゃんｗ

>>817
だからなんでたかだか29％の大阪市民のケツをその他71％の府民が拭く必要あるんだ？

>>815
ＩＴを叫ぶのはやめたんだね。ひとつ大人になったね。えらいね。

本気度じゃなくキチガイ度ね。
議会をすべてイエスマングループ、
もとい維新の会にしたいらしい。

自主辞職か。確か以前田中康夫も同じ手を使って守旧派潰したんだったよな。

>>822
別に叫んじゃい無いけど。
現府庁よりは明らかに対応してんじゃないの？
普通に考えて。

>821
誰もふかないよりは29％は納得できるんだぜ！ｗ

ＩＴ化進めたら来年には実現できるだろ。
とっとと実行してくれ。

>>812
なんでエセ関西弁やめたん？

>>826
だったら市民だけで拭けば100％納得できるよｗ

だから3分の2の賛成が必要なんだから通らないのｗ

大事なのは府議会の無能さを大阪府民に知らしめることが大事。
こいつらが5兆円の借金を作った張本人なんだから。

>>825
あっちの方が新しくて
ＩＴに対応している（何がかは良く分からん）んで
費用計算していくと
それほど経済的でもないけど

僻地へ引っ越ししましょう〜
引越作業も通勤もみんな頑張ってねｗ

そんな社長についていく社員も大変だな。
株主も反発するだろうね…
当然と言えば当然だが

橋下が総理になってくれと大騒ぎしてた自民党支持者はどこ行ったの？ｗ

いや、市が得するなら府が損したことになるだけだし
別にＷＩＮ−ＷＩＮの関係になるわけじゃなくて大負けしてるとこにはした金わたして恩着せる程度だろ

>>831
＞費用計算していくと
＞それほど経済的でもないけど

それほど、ってのはどれほど？

>>100
つまらんねえ、すぐにそうやって言うから、橋下みたいなのが喜ぶんだよ。
あんたの好きな橋下は、総選挙の日は、福岡に避難だってよ。
口先卑怯男の本領発揮。
あ、盟友の中田も横浜にいられなくて、大阪に避難してきたな　ｗｗｗｗ

>>834
株主（府議会）の大半が納得できないほど。

一部のアホ信者は納得しているらしいけどね。

>>831
それはその通り。
ＷＴＣは床下配線に対応してる。
現庁舎はしてない。
配線用の床ブロックかモールを敷くしかない。
床ブロックは高い。
モールは安いけど邪魔だし汚い。

>>836
株主は府民ですよ

>>837
へぇーじゃあ今の庁舎内はＩＴ化されてないのかｗ

床がダメなら天井から吊るす方法もあるぞ
現府庁の天井高いから吊るし放題ｗ

また辞める辞める詐欺か

>>839
モール敷いてるんだよ。

>>832
もともと選挙で投票した橋下支持者はＷＴＣ移転も地方分権もどうでもいいと思ってるのがほとんどだろ
そのうち自民支持者は裏切られたのにどうでもいいことをわざわざ支持することもないだろ
むかつくから反対するってのならわかるけど

しかし、府庁舎移転ですら、この調子じゃ
首都機能移転なんて絶対できないな。

>>836
どう考えても株主は府民だろ。
で、その株主に選挙で問うと言っているんだから、喜んで戦えばいいのに。
大阪府民は引いているらしいしｗｗ

>>839
かなり不便らしいよ
骨董品のような府庁だからね

リコールで議会解散と知事選挙を同時にやって貰いたい。

>>840
現庁舎の事務室の天井は低い。
ドアも背が低いので頭ぶつける人がたまにいる。

>>831

>僻地へ引っ越ししましょう〜
>引越作業も通勤もみんな頑張ってねｗ

僻地じゃねーよ。本町から地下鉄6駅、たったの15分だ。
どんな場所だと勘違いしてるんだ？
通勤頑張れって、酷くても20分くらい電車乗る時間が長くなるだけじゃねーか。
当然、逆に近くなって楽になる奴も多い。

>>345
そりゃ府民の大半がどうでもいいと思ってることに大金使われたら引くだろ

>>849
おまいだけ逝けばいいよ

>>851
なんとなくフシギなレスだな。

>>848
そーなんだ
嘘言ってたなｗ
ゴメン

高いのは玄関ホールだけか

>>852
中の人が必死な事だけはよくわかる。

まあ常識的に考えて、代替案は必要だろうな。

>>849
相手にすんな
ID:+2G487qk0←こいつは大阪人じゃないか府庁の馬鹿公務員だよ

小泉の真似かよｗｗｗｗｗ橋下ｗｗｗ

府職員も南港に引っ越せば通勤時間短縮出来るし
交通費削減出来る

>>849
そう。
交通の便はそんなに悪くないね。
でも僻地だよ。
橋下知事が移転にこだわってるのは関空とセットにして関西州の州都にしたいから。
道州制を見越してるんだよ。

民主党が道州制に消極的なのが皮肉なんだけどね。

>>845
橋下信者、形勢不利で必死やなｗｗｗ
まさか、大阪府民が「ぜひ府庁移転を！！税金で２０億使って選挙
して府民の意見聞いてください！！」とか熱い思いがあるとでも？ｗｗ
バカなの？ｗｗｗ

だいたい、橋下はついこないだまで、偉そうにマニュフェストの評価とか
してたけど、自分のマニュフェストなんて、小学校レベルだったくせにｗｗ

たしか府政の重要項目が「校庭の芝生化」「ガス燈と石畳の町」とかだったよねｗｗｗ
そのときに「府庁移転」とかいってたらまだしも
ぜんぜんマニュフェスト達成してないどころか、お花畑レベルだったくせに
（要は政治行政のことはずぶの素人だから）ｗ
いきなり地方分権だの、府庁移転だの、そんなに出直し選挙するくらい
重要だったら、最初からマニュフェストに入れとけ！！ｗｗｗ
もちろん、橋下の落ち度による選挙なんだから、自費で選挙しろよ！！
税金の無駄使いすんな！その金で学校の耐震化しろよ！
本当に府民のためを思ってる知事なら、そうするね。
ま、橋下は自分の思い通りにならないのが我慢ならないってだけの
幼稚な思考しかないから、こんなわがままいいだすんだろうがｗ＝キム様にそっくり〜

だから市の３セク失敗を救済しますってはじめから言ってればいいんだよ
後付けの理由をうだうだ唱えるからややこしくなるんだ

南港再開発とか市や国が巨額の資金投入しても失敗したことを府庁移転で成功すると本気で考えてるのか？

ハシゲは正直に大阪市に恩を売るため民間より高く買い付けますと言えよ

>>857
なぜダメなんだ？
成功した事例を利用するのは当たり前じゃないか？

橋下うざい

辞めて欲しい。タレントがお似合い

>>862
はいはい小泉みたいにうさんくさいことするんですね橋下ｗｗｗｗ

>>860
だから、選挙で橋下を倒せば解決。
その選挙をする。って言っているんだからｗ

形勢有利あなたは、もっと余裕持つべきですよｗ

大災害が起こったときにカス公務員を処分できるのは移転なの？

>>860
お前は馬鹿だな
臨機応変って言葉しらないの？

別に、選挙に訴えること自体は悪いことではないよな。

府民が橋下の案ややり方に反対なら、
粛々と別の知事が選ばれるというだけの話で。

仮に橋下が勝つなら、
その結果を受けて橋下のやり方に議会が反対した場合、
「議会の誰が反対したのか？」ってのは
次の府議会議員選挙で有権者にとって大いに参考になる。

こうした事態を避けたいなら、
ぐうの音もでない位の素晴らしい代替案を示せばいい。

これだけの話だと思う。

>860
バカっておまえの100倍以上頭が回る人やぞ…

選挙するのか？

>>867
その場合は意固地って言うんだろ？

黒字化してないのに黒字化してるように見せかけてる馬鹿にだまされる馬鹿が一言↓

反対の理由も土建屋が儲からないからってはっきり言えば良いのに

橋下さん頑張って！！！

橋下が政党立ち上げて議員選挙に打って出たら良いんだよ

>>865
だから、橋下の不備なんだから、自費で選挙してって話ｗ
なんで、府民が要望して利益がくるわけでもなく
（正式には、橋下に利権がくるだけｗ）橋下が訴えて選挙したわけでもなく
議会で否決された事案を、半年後に根本的な問題解決もなく（耐震性、防災）
提案して、選挙するとか脅しかけるん？８９３なん？
今の府庁の売却先の口約束の口利きでもしてんの？ｗ

ま、大阪のおばちゃんが、こんな選挙にまた２０億使うとかなっても
まだ橋下に投票するとか思ってるとか、どこまでおめでたいのかねｗ？
でもおもしろいからやってみ〜
めっちゃ、テレビとかで話題になって色々つっこまれるだろうね
それ見てみたい、どんな詭弁を使うのか・・・ｗｗｗ

>>836
お前は勉強しなおして来い。

大阪を知らん奴がガタガタ言うな、言う前にせめて地図ぐらい見ろ。
WTCを災害の時不安だというのが府議会の大きな言い分ですね。

WTC一棟だけが建設されているんじゃないんですよ、周りにはマンション、工場
湾岸高速、地下鉄、学校これ等の建設許可出したのは誰だ？災害時保障するのか？
今反対している府議会議員だろアホかお前達は！サカイヤタイチのベイエリア構想に
乗っかんだろう。その延長が関空、明石大橋じゃないか関空は鼻から赤字だと言われてたのを
建設に向かわせたのは今の府議会議員だろ＜恥を知れ＞

今現在の府庁舎の真下には上町断層が貫いている、上町断層の上には大阪府警本部
NHK、大手前高校、赤十字本社、又半径1KM以内には大阪市役所、造幣局、日本銀行
等大阪の中枢がひしめいている、こんな脆弱な都市機能があるか？防災の専門化が
見れば分かりきった事だ、阪神大震災でも船での物資補給が非常に役立っているんだ
橋下が言ってる事は当たり前な事だよ。

府議会議員の削減および府庁移転に対して府民投票するべきで知事選なんてやる必要ない。
知事が辞めても府議会、府庁職員は痛くもかゆくも無い税金にたかってるだけの
人間達だから、大阪の事なんて二の次にしか考えていない。国政の問題だけど
在日参政権なんて悪法が成立する可能性があるときにアホな議員に付き合う必要は無い。

選挙したところで橋下知事が再選されるだけの話で
別に府民からＷＴＣ移転が支持されたとかは関係ないと思う
それで支持されたことになるのなら議会で再度移転否決
議会任期満了後また移転反対派が多数しめたら反対が支持されたことに変わるか？

結局は議会で支持されるようにするしかないな

新宿だって今も昔も活気があるのは東口。庁舎呼んでも発展しない。いかに商業施設を呼び込むかが全て。交通の便が悪いとどうあがいても無理。

本来経済活動に最大限活用すべき場所を
経済活動から最も遠い一銭の儲けも出せな
い行政庁舎に転用しようなどというのは
ボンクラの浅知恵という以外、表現がない

橋下は独裁者ごっこで税金の無駄遣いを
せず、さっさと辞任しろボケ

移転とかくだらないことしてないでちゃんとやれよ。ごまかし政治

>>877
大阪はこういうのが多いからダメなんだろうな。
どこぞに移住してくんない？
輩の大量排除こそ大阪再生の一番の近道なんだろうね。

てか共産以外対立候補立たないだろｗ

投票率も激低になるよハシゲのｵﾅﾇｰに２０億使うんだよｗ

>>871
意固地じゃねーよ
タイミングが着たら臨機応変に動だよ
橋下さんはＷＴＣに拘ってただろ、
府議会に否決されても、今回のではまたＷＴＣにチャンスがきた。
で、またＷＴＣのチャンスを狙う
首尾一貫してるし、諦める時はそうするだろ。
だから橋下氏は人気があるんだよ。

お前らみたいな糞公務員やその家族とは違うんだよ。

小泉さんの真似事ですね。
わかります。

ボンボンの石原は、税金無駄遣いを屁とも思ってないからな。

>>884
だったらなんで否決されたときに選挙しなかったんだ？

府庁移転だけで、いちいち出直し選挙とかするのが大阪府政？ｗ
なんか幼稚でわらけるわｗ
こんないわば、役所のお引越しレベルで、民意を問うような首長って・・・ｗ
大阪のド素人知事くらいだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下は衆議院解散したら、麻生が前総理になったと思い込んでたくらい
ど素人だから、同じくレベル低いこと・・・ｗ

不信任案出してもらって議会解散して府議は民意を問えば一番良いんじゃねー
反対派で選挙戦う勇気ある奴が居るとは思えないがｗ

新しく建てるより安くすむんだろうが、
WTCって交通費が高いんだよな。
長い目線で見たら負担が大きい気がする。

>>878
でも橋下なら
「府民の皆さん。
僕が大阪の為にベストと考える移転案を否決した議員を是非おぼえておいてください。
次の議会選挙で参考にして下さい」
位は言いそうだな。

だから議会としては
それがベストではないというコトを形として示しておいた方が無難だな。
代替案、もしくは移転の必要なしという根拠を示す形で。

>>880
主張はもっともだ
今の一等地にある府庁もそぐわないから
もっと僻地に移転しないとね

ほんとにＷＴＣ移転が府の最重要事項で無駄遣いを一円でも少なくするってのなら
今回の総選挙にあわせてダブル選挙にしたらよかったのにな
そうすれば今までの府知事戦の時期もずらせて一石二鳥だ

>>882
その通りだね。

役所のお引越しについて、２０億使って民意を問うのが

大阪府政なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再選するだろうが、選挙するにも金がかかるからなぁ・・・

なんつーか、民意集計装置みたいのってできないんかね？
各家庭に 賛成/反対 のボタンが付いてるような感じでさ。

>>887
だから臨機応変だと言ってるだろアフォか！
最初は自民公明を経て、意に沿わなくなったから諦めた。
が、今回のチャンスで、またつー事だ。

すんなり可決されたりしてｗ

大阪は一度潰した方が再生までの道のりは早い
橋下には全力で無駄遣いして欲しい

大阪府自民党は橋下のような浅知恵のクズ
野郎の下僕をいつまで続けるつもり？

あんな浅知恵のクズ野郎一人を叩き落とせ
ないで自民の看板掲げて府議やってる資格
なし！

あんな浅知恵のクズ野郎にごますってるか
ら国民は自民に失望するんだよ。宮崎の少
女淫行野郎にごますって権威を失墜させた
ことから、教訓を汲み取れよ。

橋下を追放できたら見直すよ。自民はすご
いと

府庁移転だけで民意を問うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケ

>>897
その間に府議選でもあったならわかるが府議の構成は同じだろ？

総選挙支援で揺さぶりかけて党中央から指示を出させるのか？

それこそ民主主義の否定じゃねえかｗ

余計な税金を使うな

橋下が再提出しようとしたのは
移転しろって言う府民の声を聞くからじゃねーか
メールか何かで
ワッハの移転だって通天閣で賛成の声が多いって言ってたじゃん
反対派はメールしろｗ

出直しで勝っても、また否決されんじゃね？

>>904
賛成派のメールしか目に入らない癖に何言ってんのｗ

>>900
府議会の身内乙！
いままで府議会は何してきたんだ？んっ？
府から金貰うだけだったのか？

実績を言ってみろ！カスが

バブル期に大阪府庁立替計画あったんだよな
バブル崩壊であぼーんしたけど
都庁みたいに高層計画だったはず

でもこいつ、
「選挙の費用無駄じゃん」って批判があれば
その対応策もしてありそうだな。

都庁なんかも20年経って中はボロボロだっていうし、
結構修繕だけでも金が掛かるみたいだし、
「今後30年の移転しない場合の立て替えと修繕費用は累計で○○億（当然20億より多い額で）。
この出費を回避するためでもある移転案が否決されました。
出直し選挙で20億かかりますが、この無駄を回避するためのコストです」
とか言ったりして。

東国春臭がしてきたな

>>909
移転費用＋維持費＋20億＞立て替えと修繕費用　と言ってやれ

そもそも何故、建て替えなくちゃいかんの？？？？？？？
金が無いんだろ？
金が無いなら移転も立て替えも不要だろ、ばぁーーーーーーーーーーーーーかか？橋下
耐震？死ねばいいがな、オオサカフに借金を作りまくった公務員どもだろ？
死んでわびるぐらいしても、損はせんだろがｗ

実のところ、本当の懸案はワッハ（と吉本８９３）対策じゃね？

>912
なるほど。それは盲点だった！

３０年間大阪市にいるけど不町に
いったことない
wtcは巨大な廃墟寸前なんだから
行けばいい
atcは良い感じなのに
あんな状態は何か入りにくい条件があるんだろ？

府議会は偽部落民や在日韓国朝鮮人に
金渡してただけだろ！

※一生懸命働いてる部落の方や在日の方を否定している訳ではありません

>>912
それ良いな
地震でペシャンコになったら解体費用掛からないしな
がれきだけ片付けて新庁舎建てればいい
災害だから国も補助してくれそうだ

橋下って案外災害有事なんかを甘く見てると思う。
新型インフルのときもそうだったけど。
もし津波なんかが来たら、南港なんかは一瞬でおだぶつになりそうなきがするんだけど。
そこらへんどうなの大阪の人？

糞公務員が湧いてるな夜勤手当出無いぞ、昼仕事しろよサボるなよ。
お前達の余剰人員カットしたら府の財政は相当改善するだろう、一度
自分達でどれほど税金泥棒してるか試算してみろ。嫌なら辞めろいくらでも
優秀な人材はいるから、プロ市民はいらない！

>>911
そこが橋下のすり替えだな。

多分、代替案を議会が示し、
それが真に優れているなら鉾を収めるだろうな。

で、単に代替案が示されなければ
自前の単純な比較だけ示して、選挙ぶち込み。
「30年でこれだけかかりますよ」とか言って。

この問題って府と市と土地利権者のいがみ合いで市民そっちのけの決議なんだってなあ
橋下がやれなかったらまた市と府の二重行政で税金が無駄になるのか

橋本支持してるんだが、これはねぇよ。

投票ってのは一つの政策でもって行うものじゃないのに、それだけを争点に選挙してくれ、だなんて・・・
やりかたには大いに批判せざるを得ない

だぁーーーーから、金が無いのに、金使うなよ
青空テントがお似合いだわ、大阪
移転にしろ修繕にしろ、血税を使うわけ
そんな金があるなら、府民税を下げるか、中小企業に金を回せ

>>921
市は諦めて叩き売るよ

橋下で思い出すのは泣きべその顔

>>918
南港が津波？
外洋に接してないのに津波被害？
津波発生のメカニズムと
大阪が日本のどこにあるか知ってんのか？ｗｗ

>>918
ほう、厚労省はなにしてたの？
舛添の記者会見はきいてないの？
都道府県は厚労省に従うしかないんだよ
馬鹿だろ、お前

費用の捻出をどうげんするか
ま、府職員の給料を３割カットで捻出できるわな
それで、何が問題かな？

だから、独自で府県独自で緊急対策取れるのに
道州制で独立すればいいんだよ！
自由度が増す、失敗すれば自己責任
それでも国の対策は遅いんだよ

己の欲せざること他人に施すことなかれ。

ＷＴＣの最上階で、たかじんとか勝なんとかをよんで、宴会したいだけだろ

>>1
民主応援する橋下はもういらない。

>>918
南港の位置を地図で確かめてみろよバカが
おまえみたいに何もわからないバカが橋下を批判してんだな
しかも災害対策が遅いとか、対策は国がするんですが
おまえバカを通り越して、人間不適合者だな

ネタ切れ知事　そうとう追い込まれてるね

>>933
前段には同意するが、

>対策は国がするんですが
おっと、地方分権の悪口はそこまでだｗ

津波は来るには来るようだよ。
２−３ｍ程度で瀬戸内海は、どこも似たり寄ったりみたいだが。
http://www.bo-sai.co.jp/tounankainankai.htm

また大阪府職員が暴れてるのかｗ

>>935
じゃあ厚労省はなにしてたの
舛添の記者会見聞かなかったの
バカは黙ってろよ

橋下がなんであのビルにこだわるのかよくわからん

伊丹を廃港するという主張はわかるが

やめろ！やめろ！

大阪府の職員さん、明日も頑張れ！

府庁に行く事は、おそらく一生ないと思いますがｗｗｗ

こんなの
出直し知事選しても否決されて終わりだろ

自公裏切って、民主党のほうに擦り寄ったカスには
自公の議員の方々もお怒りのようですよwwwwwwwww

出直し知事選→民意を受けて再選→議会反対→議会解散

の流れだな

ところで、こないだ、彼女にwin-winの関係って何って聞かれたので
バイブを使って楽しむ間柄だと嘘を教えてやりました。

自公大幅に議席減らす
府職員の２割減提案
を忘れてた

府議会議場への改修に８７億円とかなめてんのか？
ＷＴＣ２階ホールに机と椅子並べてそのまま使えばいいだろ。赤字自治体で何贅沢言ってんだ。
文句を言う府議は死ね。

役所の見積もりだから耐震にしても移転にしてもスゴイ無駄使いが前提にされてるよ。

>>944
４０代のおっさんギャク（ 失笑 ）

>>912
そうなったら遺族年金と労災と退職金の支払が必要になるから莫大な額になるぞ

やれる勇気あるなら　辞職して選挙したらエエやん

ところで何で建て替えするの？

>>950
老朽化が酷過ぎて震度6くらいで倒壊するんだと

>>938
保健所は何してたの？

>>950
つ goo.ne.jp

>>951
そうかー危ないなら建て替えた方がいいのかも
ありがとう

移転も建て替えもありえん
耐震改修でおｋ

耐震改修もかなり金掛かるみたいだが
ていうか、現府庁の下は断層があるんだよな

WTCに移転したら不便だなとは思うが、
年に1回府庁に行くか行かないかだからどうでもいい。
どうでもいい議題のために選挙するなんて無駄だな。

まあ、今知事選されたら橋下には入れないな。
黒字化は大いに評価するが、民主に配慮してたら教育改革も公務員改革もこれまでと同じようにはできないだろうから。

一般職員1700人カットぶちあげてるし、
労組に配慮するとは思えんけどなあ
良くも悪くも小泉的だよ、橋下は

>>957
まぁ次にどんな案を出せるかが重要だろうね。
なんというかいい加減、こういう手法はやめて欲しいな。
　
下の2行、同意だな。
外交防衛、教育を考慮しない政治家だとは思わなかった。
韓国の費用持ちでまた韓国に行くみたいだけど、こういうので
親韓政治家は作られていくんだろうね。

こいついつも口だけだからな
パフォーマンスはもう飽きたんだよ
先に子供が笑うようにしてくれ

小泉にしても橋下にしてもどーでもいいことで
選挙するなよｗ
支持率が高い政治家はどっか感覚がおかしいなｗ　アホすぎる

WTC移転のメリット
・他の2案にくらべ圧倒的にコストがやすく、新庁舎での業務再開がもっとも早い。

・大阪市のバブルの負債を処理する事に寄って大阪市の財政が改善され
中心都市大阪市の回復は大阪府の回復に寄与する。

・大阪市の部局も入っているので府の部局との2重行政の
チェック機能を働かす事に寄って非効率な税金のムダを押さえる事ができる。

・頓挫してしまったベイエリア開発再開の起爆剤と成る可能性があり、
舞州、夢州、咲州の3バカ人工嶋、なみはや大橋、夢舞大橋などの税金垂れ流しの施設も
周辺開発が進めば生き返る事が可能。すくなくともWTC周辺は地域経済が発展する。

・旧府庁舎の適宜売却と再開発で、一等地に新たな集客産業を構築する事が可能。

・南港から神戸空港、関西空港へは海上アクセスを設定すればどちらも30分程度で行ける
利便性を確保できる。乗客数UPが期待でき、両空港の経営にもプラス。
高速湾岸線の上部に鉄道線を併用すればさらにアクセスは便利に。

・上により関空が発展していけば、いずれはりんくうたうんにも開発がおよび、
グロスパワーにより、名実共に関空はハブ空港となる可能性が開く。

・大阪湾での荷揚げ業務に隣接する港湾局から最大限のサポートを与え、
大阪港をアジア有数の港湾に返り咲かせる事も可能。

・赤字基調のニュートラム、四つ橋線、OTS線の収支が改善する。

結構、おおきく動いていく問題だとおもうんでうけどねぇ。

住民投票やった方が早いだろ

ワッハの件も含めて解散スベキだわ

知事一人をどうこうしても無駄。取り巻き、職員が腐ってたら話にならん
そいつらを強制的に解雇するしかないよ。

ワッハなんて移転どころか廃止で結構ｗ

＞＞957
＞＞民主に配慮してたら教育改革も公務員改革もこれまでと同じようにはできないだろうから。

脱しがらみをした知事だけに、たとえ府議が民主に入れ替わっても、公務員改革間違いなくする
すでに昨日、公務員が10万人あたり、日本で一番少ない都市にすると発表している。
現在でも神奈川に次ぐ第2位なのに、精力的だと思う。
昨日の今日だけに、ここに橋下知事の悪口を書いている公務員もいるだろうな


中核派の残業女とかリストラされるのではないかと震えているかもしれないな。

>>1
確かにWTC移転案は、市と府が共存できて予算を圧縮できる一挙三方得の妙案だが・・・
辞任再選挙の争点にするほどの懸案じゃないんじゃねーかな？

もっと、いつものように反対派の無様な自爆を引き出してからのが良くね？

地理的に難しいよ
南港だろ
利便性が悪い

>>969
誰が困るんだ？

>>969
本町から東に２駅と、西に５駅にどれほどの差があると？

よっしゃ 選挙しろ！
公務員の総力で落としてやる！！！

>>972
再選したらさらに公務員の締め付けが強くなるだろうけどな

ん？俺勘違いか？
南港だろ？
>>970
みんなが困る
距離は近くても不便
公共はモノレールとバスだけでしょ

>>971
本町から2駅？
あんたどこのこと言ってんの？
大阪ドームと勘違いしてるのか

ちなみに俺は大阪市民でハシゲ応援してるけど
この件と首長連合の件はどうなんだろうかと思うよ

>>974
東と西の区別もつかないのか・・・
これが公務員脳なのか？

橋の下は信用出来ないあほな所がある。
そこが中田とは大きく違う所。

弁護士だがコイツに頼むのはイヤ！みたいな。

>>974
みんなって誰だよ？
府民が府庁に行く必要はほとんどないし

>>975
俺公務員ちゃうよｗ
あーそういうことか
東に２つって今の府庁ね
なんで本町が基点になるのかよくわからんがｗ
南港っていっても一番端っこでしょ
港区から海の下通って行けるようになったけどそれでもオモイッキリ遠回り
しかも料金が高い！！
住之江から行くとしても自転車でチリンチリンって走れる距離じゃないぞ
南港入ってからでも何キロもある
俺は住之江、大正区、港区と大阪市内の西側に住んでるけど
それでも南港は不便だと思う
モノレール乗って行ってみ
超遅い。しかも料金高い！
仕事でなければ絶対行かないよ
取りあえず大阪の拠点というか大きな駅から考えてみ
梅田、難波、天王寺、京橋どこから行っても時間かかるぞ

>>977
なんで俺がワルモンになってんのかわからんけど
南港は不便だって。
ていうか、あんたの言うとおり普通は府庁に用事ないなあｗ
俺も行くこと無いかもｗｗｗ
もう南港でいいよ！

橋下の会見の言い回しを見た感じだと
可能性は否定しない程度のニュアンスに見えるな
記者が煽って無理矢理言質取っただけじゃね、このネタ

>>974
地下鉄とニュートラムがあったと思うが・・・違う場所の話か？

移転費用が安くても
将来家賃考慮したらかえって高い。

騙すな橋の下
ＷＴＣは廃墟ビルの癖に家賃高すぎ

>>982
買取なんだから、心配するのは家賃じゃなく維持費の方だと思うんだが・・・？

>>978
府庁の職員は、高いのは通勤手当が府から出るだろう。
遅いのは、早起きさせれば済むだけだ。

しかし輸送キャパが小さいのは、どうにもならんね。
増結も増便も難しいシステムだろうしな。

>>983
買取？
幾ら？もしかして負債付で？
だとしたら0円でも高すぎるのだが

仮宿だからって多少高くてもって店子になった小金井市役所は新庁舎が余裕でたつくらい家賃を払ってます。
かれこれ10年かな。

大阪は一般人と浮浪者の区別がつけにくいね

あのノータリンな府議員どもじゃいくら待っても移転否決よ
出直し選やれ橋下頑張れ

>>985
・・・知らないなら黙ってろよ。

>>985
今更何いっとる
夏休みだからだろうか

>>987
身なりがいいのが生活保護受給者です

庁舎移転には賛成でも、出直し知事選は最初のときにやるべきだった。
知事連で民主党を支持表明した上、「道州制」が民主党によって日本解体に利用される恐れがある今では、
素直に賛成票を投じることはできない。

地方分権は分かるとしても、それがなぜ「道州制」につながってしまうのか。
飛躍がある。伝統と歴史のあった地名が次々と消滅している流れを加速させることに疑問を感じないのか。

反日勢力の橋下ｗ

ニダニダ

KYな府議どもは橋下をなめとるな
公明はひどい！
あれでは民主へなびくわ

【橋下維新】府庁移転、府民意見の８６％が「反対」
http://www.news.janjan.jp/area/0903/0903219848/1.php

時間がたつほど反対の声が圧倒的に
大阪府に立派な庁舎はいらん
橋下よ　自分たちへの利益誘導はやめろ

>>995
また圧力団体が頑張った意見調査結果かよ。今の橋下に反対する奴なんているかよ。
偏り過ぎだわ。

>>996
君のはまさか以前の古い調査？
これ3月の最新のデータ

首長連合(5人)の中田市長は莫大な選挙コストがかかるからと言って
衆院選と同じ日に横浜市長選が出来るようにあのタイミングで辞表を出しました。
出直し知事選にはノーだろうね。

１０００なら府破綻

府民、議会の大多数も反対する　無駄遣い府庁移転をやめろ！
税金泥棒　橋下！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。