【裁判】 「新しい命なのに…産めないんだな」 "不妊治療の20代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶"で和解

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★受精卵取り違え訴訟が和解=20代女性、人工中絶−高松地裁

・香川県立中央病院(高松市)で不妊治療をした20代女性が、別人の受精卵を移植された
 可能性があるとして人工妊娠中絶した問題で、女性とその夫が精神的苦痛を受けたなどとして
 県に総額約2200万円の損害賠償を求めた訴訟の弁論準備手続きが19日、高松地裁であった。

 夫婦側弁護士によると、夫婦側は和解案を受諾する意向を示したという。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000093-jij-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の20代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★3
"不妊治療中の女性Aさんに、別の女性患者Bさんの受精卵を移植した可能性があるとして人工妊娠中絶した
 問題で、病院側がBさんに対し、中絶から2カ月後の今年1月になって、取り違えなどの事情を初めて説明
 したことがわかった。

 松本院長らによると、Aさんは昨年11月中旬に人工妊娠中絶したが、病院側はこの時点で、
 Bさんに事情を説明したり中絶の是非を相談したりしていなかった。中絶を伝えたのは今年
 1月になってからで、Bさんは「残念だった」と言ったという。
 また、Aさん夫婦に対しては、川田医師と産婦人科主任部長、臨床心理士ら4人が昨年
 11月7日に病院の外来で受精卵の取り違えの可能性を説明した。面会の場になって初めて
 取り違えの可能性を知らされたAさんは「新しい命なのに産めないんだな」と涙を見せたという。
 また、翌日に改めて病院で川田医師と部長ら計5人がAさん夫婦、夫婦の母親2人の
 計4人に説明。母親は「信頼していたのに裏切られた」「川田医師の顔も見たくない」と
 強い口調で抗議したという"
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235124230/
2名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:38:00 ID:1ORQpsq20
(`・ω・´)
3名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:39:00 ID:6NHLtWt/0
お・・おにぎり・・・た・・食べたいんだな、うん
4名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:39:25 ID:wYNrdNye0
他人の受精卵が着床した場合やっぱり具合悪いの
倫理問題じゃなくて
5名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:40:03 ID:DSsnYQDgO
生んだら子供には地獄が待つ日本
6名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:40:24 ID:rJKKkWOo0
裸の大将かよ
7名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:40:27 ID:3BkEC44s0
ちゃんとセックスして妊娠出来ない劣等遺伝子を残す意義は?
8名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:41:03 ID:fHP+HKQr0
恐れってなんなの?21世紀なのに、「恐れ」が「確定」かどうか調べられないの?
9名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:41:34 ID:kxl0F1KwO
宝くじ引いた気分だろうな
10名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:41:50 ID:thuslUywO
そりゃ人工的にやってるんだから、こういうこともあるだろうな
11名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:42:14 ID:qPgMQAOcO
命を粗末にすんな!
12名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:42:29 ID:SGg5udzjO
>>8
確定できる頃には中絶できない時期なんだろ
13名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:44:54 ID:pBLRFmJgO
何が産めないんだな、だよ
命をいじくり回してるくせに
どうせ産まれた子供に障害でもあったらまた訴えるんだろ?
14名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:45:27 ID:MBrVJ4VSO
私も不妊治療してるけど‥言葉が見つからない
15名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:45:59 ID:8JqGk7TR0
よくわかんないけど、
不妊ってそんなに辛いものなのだろうか
無理して産む事ないのになぁって思うけど、、
16名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:46:35 ID:40+hLLV00
まあなんともいえない事件ですな
17名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:46:41 ID:isAizr060
誰か時系列をはっきりさせて分かりやすく箇条書きで説明してくれ(´・ω・`)
18名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:46:59 ID:6+CxdDn3P
これは取り違えされたほうが気の毒。
不妊治療が長引いている人は養子縁組には向かわないのかな。
19名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:47:34 ID:Kt/dGaAs0
医者も大変だな
色々と狙われそうだな
20名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:47:41 ID:EVGvGyEe0
他人の受精卵で他人の子産んでもしかたねえし。
それより賠償額が満額出たらウハウハw 
今までにかかった高額な治療費もチャラになってまたせっせと子作りできるし
21名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:48:08 ID:7ms785De0
>Bさんに事情を説明したり中絶の是非を相談したりしていなかった。
>中絶を伝えたのは今年1月になってからで、Bさんは「残念だった」と言ったという。

もし中絶前にBさんの知るところとなっていたら
どんな事になっていたのだろう
22名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:48:14 ID:NJN811e/O
>>8
調べられるくらいに育ったら遅いんじゃね?
23名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:48:38 ID:xsaAv5GO0
よくわかんね。頼んでもいねえのに勝手に他人のあれを入れられたってことかい?
24名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:49:39 ID:MLQrD8AX0
赤ちゃんは授かりものだから、わたしだったら生むけどなあ。『自分のもの』
じゃないとすっきりしないのかなあ。命はどんなものでも尊いものだと思うけ
どなあ。亡くなった赤ちゃんかわいそう。合掌。わたしのおなかの中に生まれ
てくればよかったのにね。
25名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:49:50 ID:fVo/00WcO
そんでまた産まれて
言うこときかないからって
虐待された上に
家庭内暴力に発展か
26名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:50:09 ID:cTyBjJea0
>>13
なんで被害者を叩いてんの?
27名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:50:31 ID:bivNboNT0
不妊治療って全て禁止で良くないか?
子供が欲しいなんて身勝手な理由だし人工授精だ借胎したり不自然極まりない
自然に妊娠しない時点で親の資格は無いと諦めれ
28名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:50:36 ID:g4FwVDrz0
>>20
中絶したから今まで以上に受精しにくくなる
一児をもうけるための費用がよりかかるようになるから、
全然ウハウハじゃない
29名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:51:07 ID:aWdRmnwq0
他人の受精卵って遺伝子違うんだろ、だったらお前の子供じゃねーじゃんw
養子でももらっとけよ、それとも旦那との絆のために旦那の遺伝子で子供作りたいの?w
30名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:51:16 ID:AlTDdEBOO
自分の子供か不安な男性の気持ちが少しは分かったかな
31名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:51:45 ID:DNzpaPpzO
これは、知らずに他人の子を育ててる奴がいるなwwwww
32名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:51:54 ID:7ms785De0
>>23
B夫婦の受精卵をA夫婦妻の胎内に入れたかもしれないミス
33名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:51:57 ID:uqvrHxvx0
気の毒だが正直に話してくれる医者でよかったな
いや寧ろ隠し通されたほうが幸せだったのかもしれないが
34名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:52:30 ID:bPrdUSB70
>>18
不妊治療あきらめた頃には、年齢制限にひっかかる人が多い。
35名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:52:33 ID:gwQxAA9j0
ぼ、ぼくは う、産めないんだな
36名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:53:05 ID:xsaAv5GO0
>>24
気持ちわりいよお前。すげえ頭悪そうだし。
37名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:53:48 ID:n4wq8lC70
不妊治療にきた女に自分の精子注入して10人近く孕ませてた医者いたよなwww
まだ生きてるのかなw
38名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:54:15 ID:ZUgX2vzo0
>>24
マジキチ
39名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:54:29 ID:g4FwVDrz0
>>27
不自然な妊娠、出産は子供に何らかの影響が出るよ
大きな病気にかかりやすいとか、成長に障害が出たりとか

帝王切開で産まれた俺がコメント
40名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:55:31 ID:bU5+nZov0
>>7
セックルしたことがない俺の存在意義は?
41名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:55:38 ID:am5zBVfm0
命なんて軽いもんだな
だがその命ってのが主張する権利がやたら重く用いられる
42名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:56:14 ID:S+QIcM3H0
>>27
では君は病気で死にかけて苦しんでても治療は身勝手だからとほったらかされてもいいのかな?
自然に生き残れない時点で人間の資格は無いと諦めるのか?w
不妊治療は「治療」なのだよ
女は子どもを産んで当然。人が生きて当然のようにね。
43名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:58:28 ID:DNzpaPpzO
A夫婦 … 他人の受精卵なら妊娠できた
B夫婦 … 他人の子宮なら受精卵が育った

つまり、Aは種が悪く、Bは畑が悪いことが証明されたわけだ。
これは今後の治療方針に大いに役立つだろう。
44名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:58:38 ID:3PhXnEh70
>>24
このお二人さんにとっては、自分たちの遺伝子が半々ずつ入った子供じゃないと嫌だ、
ってことだったのかも知れないね。
あと、仮に、通常の受精では組み合わせとして成立しない血液型で生まれちゃった場合、
子供が大きくなってそれなりの知識を得たときに、本当の(遺伝上の)親は誰なんだろう、
って子供自身が悩むかもしれないな。
教育と愛情でなんとかなるレベルかも知れないけど、親の表情に「他人の子だしな」って思いが
見え隠れしちゃうようではダメなんだろう。
45名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:59:09 ID:mdcleRNMO
これ凡ミスだよな。
きちんと管理しとけば絶対に防げたはず。
46名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 16:59:31 ID:30rgd63GO
>>27

> 子供が欲しいなんて身勝手な理由だし

君も生まれてこなければ良かったね
47名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:00:40 ID:yb4ChP6k0
>>15
人それぞれよ
48名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:01:53 ID:kgrr5NbuO
また>>24みたいに問題点を理解しないで叩くバカの巣窟になるのか。
49名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:02:40 ID:bDgv6R3d0
まぁ、便所で産み落として逃げるのも女
50名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:04:51 ID:PzXcvPWeO
ひでえことしやがる…
大の大人が寄り集まってこんな結果にしかならんとはな…
51名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:05:56 ID:XciB5HdnO
>>42
まさに産む機械w
52名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:07:28 ID:Z3onTzUk0
男も妊娠できるようになればいいのにw
セックスの後でどちらかの体内で受精するのw
53名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:10:07 ID:Rzvj0ze90
気の毒だけど身近にいたら困るタイプの人だな。
ややこしい人には関わりたくない。
54名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:11:02 ID:b8xOxdz/O
馬鹿な話だなwくだらねえwガキが欲しかったんだろw遺伝子ごときで贅沢いうなやw
55名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:13:13 ID:b8xOxdz/O
>>26
贅沢なことばかりほざいているから。
56名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:13:25 ID:9hk7Vftb0
旦那の子か?元彼か?行きずりの男の子か?よくわからないんだよねえwえへへっw
って知人がいたけど、今じゃ自分の中で旦那の子ってことで納得してる。
知らぬが仏の旦那様も我が子とかわいがってる。
母似の女の子だからか??一件落着
そんなもの・・とは思えないよな〜〜こういう夫婦って真面目だもんなあ
57名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:14:19 ID:Rn4aR5uP0
今時子供を作るような裕福なクズどもはさっさと氏ねよ
まさにメシウマwww
58名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:16:57 ID:8EEphXhh0
頭おかしいやつが多いな
鬼女?
59名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:24:52 ID:d9J3t9CK0
人工授精したのが9月
中絶したのが11月

ミスは早期にわかっていたはず。
流産するのを待っていたのに思いのほか順調に育ってしまったので
やむなく事情説明して中絶手術をしたってとこか?
60名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:25:48 ID:GS2yPL2OO
>>24
他人の受精卵でいっぱい妊娠してくださいね
61名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:27:24 ID:MoSD3qop0
>1
>女性とその夫が精神的苦痛を受けたなどとして、県に総額約2200万円の損害賠償

で、この「2200万円」の根拠って何なんだろうね
62名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:29:46 ID:b8xOxdz/O
>>36>>38>>42>>46>>48
おい糞フェミw子供には人権があるんだよw
63名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:32:35 ID:5cIr/7gVO
結局、クレーマーってのは誠意だなんだと言いつつ 金なんだよな
64名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:33:14 ID:xsaAv5GO0
クソフェミとか言って思考停止できたら楽だよなぁ
65名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:33:27 ID:TE8rdC03i
>>19
狙うも何も、医師がぽかミスで誰が誰だか解らない状態にしたからだろ
66名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:34:04 ID:SRRoxgD50
>>52
「運が悪かった方が妊娠するんだ」

川原泉かw
67選挙に行こう!:2009/08/19(水) 17:34:31 ID:b8xOxdz/O
>>60
おい共産主義者w子供には人権があるんだよw
68名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:35:45 ID:KBMzZJDG0
>>59
体外受精みたいだから、子宮に着床するとは限らない。
その可能性に賭けたけれど、運悪く着床してしまいました。ゴメンチャイ
なんだろうね。
着床しなかったら流産と言わないと思う。

「人工授精」は卵子を女性の体内に温存させたまま精子を入れる作業をするので、
ちと違う。
69名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:37:31 ID:8iGl2KBg0
他人の受精卵で他人の子産んでも我慢できるのなら不妊治療なんてせずに
さっさと養子縁組してるよな。
何が悲しくて他人のDNAを持つ子供を苦労して産む必要があろうか。
ワシなら速攻で降ろすね。
70名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:41:31 ID:YcqVtQMbO
なにがどうなって間違えたんだコレ
そんな間違えやすい管理してんのかよ
71選挙に行こう!:2009/08/19(水) 17:43:07 ID:b8xOxdz/O
>>64
俺は顔にケロイドできてるんでw
72名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:43:15 ID:fMTBYl73O
>>15
子供を産みたいってのは生物の本能だからな。

子供要らないって奴の気持ちも分からんではないが。
73名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:44:43 ID:S+QIcM3H0
>>51
比喩なら、
男は種つける機械だろ?
体の仕組みなのだからしょうがないでしょ┐(´ー`)┌
74名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:45:55 ID:wUinFFKh0
>>1
>松本院長らによると、Aさんは昨年11月中旬に人工妊娠中絶したが、病院側はこの時点で、
>Bさんに事情を説明したり中絶の是非を相談したりしていなかった。

不妊治療をしている人がやっと妊娠したのを中絶させたんだよね。
一体理由をどう説明していたんだろう?
まさか「間違っちゃった!中絶させとけ!」なの?
75名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:46:02 ID:d9J3t9CK0
きっついよな。
我が子を抱くことを切望して金かけて痛い治療にも耐えてきたのに
堕胎させられるなんてさ。
しかも「他人の受精卵を誤って移植した可能性がある」だから
もしかしたら自分たちの子である可能性もわずかにあるわけで。
76名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:46:51 ID:fMTBYl73O
>>33
似ない親子なんてそういないからな。何れはバレるんじゃないかな?
77名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:46:55 ID:o4+2SYdNO
代理母の措置でよくね
不妊治療同士なんだし
78選挙に行こう!:2009/08/19(水) 17:48:56 ID:b8xOxdz/O
てか細胞レベルの養子でいいじゃんかw
人工子宮を実用化して、人間工場つくれば少子化なんか解決。
79名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:49:11 ID:UTUZchMm0
こりゃ不倫妊娠でも数千万単位の慰謝料取るようにしないとおかしいわな。
医者か他の男かってなもんで。 あ、別に本人たち愚弄するわけじゃないけど。
結局、種違い腹違いの問題といっしょだよな。
80名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:54:30 ID:Dm1Zgrfq0
2200万って。不妊換金ビジネスか。世も末だ。
81名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 17:55:37 ID:OUM/yHt3O
産める身体があるだけ幸せと思え!ボケ!
82名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:00:03 ID:qpU02pyD0
>>1
>「新しい命なのに…産めないんだな」

山下清画伯?
83名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:02:26 ID:HgEajxwy0
>80
安いくらいだろ
献血で針ぐりぐり20分やられて障害
残った以上に本人の体どうかされたニュースだろ
84名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:05:19 ID:Jza2dAmb0
>>80
これでビジネスって…
負債のほうが大きいのに
85名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:07:10 ID:lLO9B+/wO
これって形は違うけど、レイプと同じだよな
知らない男の精子入れられたんだもんな…
ひどい話だわ
86名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:14:49 ID:7xYnrk8K0
>>62
人権って、産み落とされ以前に存在するんだろーか??
87名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:39:20 ID:ALn5gABaO
やり切れないな

うちも何度も失敗してる
金もかかるが嫁が精神的に落ち込むのがつらい

ぬか喜びはなぁ…
88名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:43:22 ID:fku86tF0O
>>79

和解しとるのに周りがギャーギャー言うほうがおかしい
89名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:47:40 ID:4nmilXFUO
自然に産めないなら、あきらめるのが自然の摂理。
人工的に作るなら、そりゃリスクを伴うわな。
90名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:50:13 ID:fku86tF0O
>>86

相続権とかごく一部だけ
91名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:53:04 ID:9CfHMwGL0
いいから日本も早く精子バンクを認めろ。くそ政府
92名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:54:42 ID:teTCROIpO
そもそも不妊治療って必要なのか?自然に産めないなら諦めるか養子もらうのが一番だと思うんだが…リスクを冒してまで不妊治療したがる夫婦の心情がわからん。
93名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:55:52 ID:/InUhpQl0
>89
それは一理あるが、今回のケースは
シャーレとか間違わないように普通はクロスチェック
するところを名前も書かずに一人で出し入れして
しまったのが原因だぞ
94名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:57:01 ID:lqYSLNA30
欲しがるのも作るのもおろすのも何から何までエゴ。
あげくの果てには人と争うというオチ。
別に、何も悪くはないんだろうが、何か不自然な感じがしてしまう。
95名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 18:59:40 ID:om5aIBuQO
民主党政権になると
子ども二人いないと
赤字になるよ
さっさと産むように
産まないなら負担しろ
それが民主党です。

96名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:03:50 ID:4nmilXFUO
>>93
そういうことも、すべて含めてのリスクでしょ。
なんだかなぁ、そこまでして子供作ることもないと思う。
子供は親の、オモチャやペットじゃねぇし。
97名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:05:36 ID:xztVOp5f0
土地柄としてBの問題もあるから中絶するのが最善だな
98名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:05:57 ID:3/zGus0k0
石女にかぎってぎゃーぎゃー騒ぐ
99名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:06:58 ID:iUd0hJ5b0
命を弄ぶな
100名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:07:41 ID:MBrVJ4VSO
>>98
そーいう問題じゃないでしょ
101名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:08:03 ID:v37tSfrw0
>>8
この時期に遺伝子検査のために標本を採取するのは
リスク大きすぎ。
102名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:08:23 ID:dKg0d+lX0
>>24

レイプされて出来た子供でも、子供に罪はないんだ!愛せる
みたいなこと言ってるゲームがあったな。
103名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:08:42 ID:+fwVqsnpO
自然に埋めない糞女の分際で調子のんな

早くゴミなんだからしね
104名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:11:43 ID:MBrVJ4VSO
>>103
そう言うあんたが何よりゴミ
早よ死ね
105名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:11:50 ID:9CfHMwGL0
民主政権になれば子供のいない夫婦への差別を煽るのは確実。
とんでもない政党だ
106名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:12:42 ID:+fwVqsnpO
>>104
子供産めない産業廃棄物かぁ?m9(^Д^)プギャー
107名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:14:32 ID:teTCROIpO
不妊治療で生まれた子供のDQNネーム率って高いのかな…障害者が生まれる危険が高いの知ってて人工的に作るんだから、名付け一つ取っても子供の将来より自己満足な「個性的な名前」付けそうな気がする。
108名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:15:52 ID:db/S1y3bO
20代でも不妊治療か…。
アラサー喪には生涯関係ないが2200万には心が揺れました
109名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:21:57 ID:4nmilXFUO
不妊治療する奴らって、出来ないから欲しがるだけで、もし普通に出来るとしたら、そんなに子供が出来ることを有り難がるのか?

邪魔なら、簡単に中絶するんじゃないのか?
110名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:32:50 ID:fku86tF0O
>>109

真理かもな
111名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:36:46 ID:dsr+WCLB0
これ日本だからこんな扱いだけどキリスト教系の海外だったらものすごい
ニュースになってただろうね

事情説明しないで問答無用で中絶実行したならちょっとさすがにな・・とは思う
112名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:45:17 ID:B33+2moqO
不妊治療は親のエゴ
113名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:51:45 ID:Z3onTzUk0
でも今って不妊治療で生まれた子供も多いから
養子よりは幸せだと思うよ
継母って最悪な存在
114名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:51:52 ID:ZNeRKCTYO
犬や猫 ネズミやゴキブリですら子供産むのにそれすらできないなんて
犬猫ネズミ以下の能力しかない人間のできそこないは生きる価値ないだろ
CO2を排出するだけの公害発生源だろ
115名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:53:11 ID:YYn37KId0
生んで持ち主に返せばいいのにw殺すなよwww
116名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:54:31 ID:pFRfhR7E0
不妊って前世の行いが悪いって言うのも理由の一つ。
不妊治療の世界では霊感の強くて有名なお医者様が何人もいらっしゃるが、
やはりそういった先生の方が直る(カルマが落ちる)。
先生曰く、あんまり世間が認めてくれないから、過去生の話はしないそうだが、
学界では定説らしい。
ちなみに、お布施は保険がきかないので結構高い。しかし背に腹は代えられない。
117名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:54:44 ID:/z7V9XVt0
私なら、Aさんの立場よりBさんの立場になった方が辛い
118名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:54:46 ID:+fwVqsnpO
不妊治療とかする女はそもそもゴミ
産む機械にすらなれない
119名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:55:30 ID:Z3onTzUk0
産婦人科医家系は障害者か不妊が多いらしい
120名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:55:42 ID:vg9vDAfNO
子供が欲しいんじゃなくて自分のコピーが欲しいんだよだから、こーいう輩が連れ子を殴って虐待死させる。
121名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:57:04 ID:S/odnGWVO
>>120
自分の子供が欲しいに決まってんだろ。
頭おかしいんじゃないのか
122名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:57:42 ID:hBgvl2zGO
なにこの裸の大将みたいな喋り方w
123名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:58:15 ID:jAzA2NdI0
>>109
「フツーにできるもんだと思い込んでいた」一見体に問題がなく見える人が出来ないと
過度な治療に走っちゃう傾向がある。
「できないかもしれない」ってことにシュミレーションが足りてなかったんだな。

ただどういうわけか夫婦仲良好で財政基盤もしっかりな人に限って出来ないことが多いような。
生物の生き残り法則もあるんだろうね。
DQNは大量死込みの大量出産になって、高等夫婦は少子(これがヘタすると子無し)。
124名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:58:51 ID:wTBy6YSx0
>>115
ほ、本気で…本気で言ってるの……?
125名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:58:57 ID:9CfHMwGL0
>>103
ID:+fwVqsnpOとかID:+fwVqsnpOとか 産まれてもこういうクズが生まれてもな。
精子バンクの活用などむしろ人工的に作った方が社会のためになる
126名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 19:58:57 ID:Z3onTzUk0
新しい命なのに…産めないんだ ←アニオタ好み
新しい命なのに…産めないのね ←おばちゃん言葉
127名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:00:02 ID:s4PtXjSa0
>>115
その辺りが問題になるだろうと思ったからBさんには事後説明にしたんだろう
同時に話してたら相当もめた可能性もある
妊娠出産というリスクを負うのはAさんなのでAさんの意思を重視するのは正しい
が、これで産むと判断したらしたでBさんに説明と許可を求める必要がある
・・・そしたらまたもめそう

これはこれでよかったんじゃねぇの?
取り違えが発生した時点でどうすれば正しいのかって答えのでない問題だと思う
128名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:00:23 ID:MzvViwAq0
>>114
男と仮定して、
おまいは自分が種なしと判明したら自殺でもすんの?
129名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:01:46 ID:ZT5nvbq8O
>>113
一部の継母ね
130名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:03:55 ID:OH/lj7AI0
何が「産めないんだな」だよ。

人殺しが。
131名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:06:58 ID:X/rTEDM20
>>114
つまり
大家族の親父>>イチロー
ですね?判ります!
132名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:07:22 ID:OH/lj7AI0
>>127
卵はBさんのものなんだからBさんの了解を得るのが筋だろ。
133名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:09:10 ID:zI4CyL+NO
どうして「産みたい」と思う事を否定するの?心臓病、糖尿病、癌なんかも遺伝するけど妊娠していいの?タイミング、人工受精、体外受精までは有りだと思うよ
134名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:09:21 ID:Z3onTzUk0
大家族の父親って自営業が多いじゃん
普通に子供手当て狙いで子供は中卒
中卒じゃ生活保護人口になるだけじゃん
135名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:10:45 ID:uXa1aVAJ0
う、うう産めないんだな
136名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:11:09 ID:9CfHMwGL0
将来的には優秀な男の精子を自由に選べるように
なる。
そうなればそこいらのDQN男など用なしとなる
137名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:12:15 ID:xsaAv5GO0
>>102
偽善者の極みだわな。
138名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:12:18 ID:dFxe8NlL0
てか、不妊の妻を叩くヤツが多いけど現実問題として
種無し・種貧弱男が多くて出来ないケースのが多いんだが・・・
一時期マスゴミが騒いだ環境ホルモンとかEDも原因
実は畑が良くても種がダメって可能性も少なくはない

139名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:12:31 ID:Z3onTzUk0
遺伝子なんかルックスと性格しか継がないよ
犬や猫も人間も同じ
努力しても結局は親と同じ人生にしかならん
140名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:13:34 ID:s4PtXjSa0
>>132
いや、俺はこれでいいと思う
考えてみろ、ほぼ最悪の状況だぞ
両方とも子供が欲しい夫婦で遺伝的にはBさんの子供だが生むのはAさん
BさんがAさんに代理母として産んでほしいとか言い出したとしたらどうするよ
産んだ後でもトラブルになる可能性大だぞ


AさんとBさんは面識すらない方がいいと思うし、全部の責任を病院が負ってるこの状態がミスの責任の取り方としてもいいと思う。
141名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:14:09 ID:7ms785De0
>>132
B夫婦の「かもしれない」だけで、A夫婦の子供という可能性もあった
142名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:21:25 ID:dFxe8NlL0
代理出産しても現行法で戸籍の問題とかって未解決じゃなかったっけ?


143名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:23:29 ID:Z3onTzUk0
戸籍の問題なんか他人の子供を実子として戸籍に入れることだって可能なんだから
144名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:23:55 ID:5i2FPCLtO
僕はおむすびが大好きなんだな
145名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:27:51 ID:20uQxAmcO
よくわからんのだがDNA鑑定で判別はできないの?
自分たちの子供の可能性だってゼロじゃないんだろ?
146名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:28:38 ID:zMOYLCb80
ふと思ったのだが
同意の下に
精子バンク同様の保存しておいた自分の精子を
18歳未満の女子の子宮に
注射器等で注入して「もら」って妊娠させるのって
犯罪ではないよな?
淫行はしてないんだから。
147名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:29:34 ID:DdFXDuHF0
>>128
最近タネが使いもんにならない男は多いらしいよね。

男って自分が「産ませることができない」可能性について
自覚なさすぎだ。
148名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:29:58 ID:Z3onTzUk0
>>146
法律的には知らんけど
女子的には犯罪だろ
同意って親の同意なら極悪非道だな
149名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:31:15 ID:+rUbQU530
>>146
相手の同意は得てって前提だよね
仮に同意を得ていても、相手は未成年だから無効だし
150名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:32:44 ID:4WoyJSr/O
杜撰な病院だねぇ。気を付けろよ。
151名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:33:00 ID:5g6Rceo+O
医師がミスを隠して赤ちゃんが生まれてたら
もっと泥沼化しただろう
152名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:33:11 ID:dFxe8NlL0
>>143
いや、代理出産なら戸籍自体がNGだったんでは?
養子縁組出来るのはそれからでしょ

ま、取り違えを知らされずに出産してたら実子だったけど・・・
153名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:35:16 ID:s4PtXjSa0
>>145
産んでからDNA鑑定になるから問題なんじゃない?
胎児の間にって出来るとしても、さすがにある程度育ってからになるだろうし・・・

難しいね・・・こういう問題は
154名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:36:46 ID:4nmilXFUO
そもそも不妊治療という技術がなかったら、あきらめるしかねえだろ!
素直にあきらめろや!
155名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:37:06 ID:Yi/cFXH60
>>147
事前に実験できないのがつらいトコロよな。

ま、男は病院でピュっと出して検査してもらえば分かるからお手軽にチェックできるが。
156名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:39:17 ID:DeKYstkX0
慣れてくるとてきとうに仕事して失敗しちゃうんだよなあ
157名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:39:50 ID:X3SHEAu6P
純粋にこの夫婦がかわいそうだろ。
158名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:40:01 ID:Z3onTzUk0
医者だってプライドあるから患者を治療する技術か科学者的な技術が必要な仕事がしたいんだよ
助産師でもできる産婦人科医なんか誰でも嫌だよw
あとは中絶手術地獄ばっかりじゃ産婦人科も消えるわ
159名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:44:39 ID:s4PtXjSa0
>>155
男心も忘れないであげて
男の場合出すのに性的快感が必要だから・・・
それ出すの・・・「オナニーしてきましたっ!」って人前で宣言するようなもの
お手軽とか思わずに奥様方も配慮してあげてください
160名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:46:44 ID:mgqQ5Lka0
「新しい命なのに産めないんだな」と涙を見せた

だったらそのまま産んでやればいい
161名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:47:07 ID:ZVgWUFUCO
医師は取り違えのミスがあったり、患者は裁判起こしたりと
激しくぶつかっていそうなのに、出てくる人達皆さんまともそうな人達に見えたな。
162名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:47:58 ID:MCoW0cnE0
海外で人工受精と称して
産婦人科医が
自分の精子を数十人に使っていた事件あったのを思い出した。
163名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:50:55 ID:D9kZKHGS0
20代でも不妊治療するんだね。
164名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:52:20 ID:Z3onTzUk0
不妊治療の前に生理前の一週間に狂うくらいのセックスした方が安上がりな感じしますけどね
165名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:52:48 ID:Yi/cFXH60
>>159
ご配慮感謝。
だが心配ご無用、おれオスだからw
166名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:54:24 ID:qkczM+zM0
>>148-149
もちろん双方の同意があると仮定してだよ。
18歳未満と(同意の基でも)淫行してはならない、という法律はあるが
妊娠させてはならない、という法律はなかったと思う
167名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:54:54 ID:dFxe8NlL0
>>164
生理の1週間前じゃ産卵する確率がほとんどないじゃん
むしろ不妊期だし
168名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:56:08 ID:Er1oN7RVO
結婚するならチンポよりもタマキンのデカイ男と結婚しる
169名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 20:59:36 ID:+rUbQU530
>>166
考えてみたんだが、
たとえば相手が14歳だったとしたら、未成熟な体を妊娠させることによって
母体となった少女の体の健康を損ねさせた…って理由で傷害罪を適用できるかもなぁと
思った。

拡大解釈してるって感じはするんだが、傷害罪なら親告罪じゃないし
170名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:00:49 ID:lz+fqUTm0
今20代の女性の不妊治療が増えてるそうだが
当然だろうな、これだけ多くの10代が20代が
マンコ酷使してるんだから、そりゃ不妊症にも
なるわはw
171名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:00:53 ID:iFe3tpaZO
他人の力借りなきゃ妊娠もできない出来損ないか
そんなもんに頼らなきゃならないツガイなんだから
仕方ないだろ
172名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:01:15 ID:ZPzJ5n+A0
なんつーか・・・結局欲しくて作った子をこれまた大人の都合で生まれる前に殺しちゃったんだよねこれ
こんな身勝手な話ねーな。とりあえずこんな連中が回りにいなくてよかった
173名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:03:15 ID:Z3onTzUk0
医者は部落民だって意識を持って関わるべきだね
何事も最終手段としてさ
174名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:03:35 ID:+rUbQU530
>>170
女性のせいももちろんあるが、
昔に比べて現代の男性の精子の数が減ってるってのも理由にある

まあ、日本に限っての話だが
175名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:04:17 ID:dFxe8NlL0
>>170
確かに軽すぎるセックスでHPV感染で子宮内膜症とか急増してるしね


>>171
もしかして童貞かデキ婚しちゃった人ですか?
176名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:06:30 ID:wHMdPuxD0
不妊治療中ってことは自分のパートナーとの子が欲しいってことでしょ。
それを他人の受精卵を移植した恐れがあったなんていったら・・・
そりゃすんごいショックだし怒るのは当たり前。
177名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:13:20 ID:s4PtXjSa0
>>165
そっかw
じゃあ一般論ということでお願いしますw

男は性的象徴が一点集中型だからなのか「息子」がらみですと脆い人が結構いるので
特に旦那さんが原因だと分かった場合は注意して
178名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:15:24 ID:Z3onTzUk0
EDでも妻の不妊が原因なのが普通の夫婦ですよ
179名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:16:15 ID:ZPzJ5n+A0
>>176
そりゃ怒って当たり前だろうけど・・・身も蓋もないけど不妊治療って業が深いよ
無理やり命作るんだからこういうこともあるわけだしね
出来ないのに子供をって欲が自分勝手に殺しちゃうって業を招いた
180名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:17:39 ID:8g7JkFgG0
>>170
不妊の問題と関係あるかは微妙だが

今の若い世代は10代で複数との異性と性関係持つことが当たり前になっちゃっているから
感染症が蔓延しているという話は知り合いのドクターから聞いたことあるな…
181名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:21:06 ID:Z3onTzUk0
やりまくりの10代と処女婚を夢見てるのがキモオタのおっさんなんだね
182名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:22:30 ID:QI5mUJzU0
>179
なんか不妊治療自体を物凄い勘違いしてないか
体調不良を治して結果的に子供が
作れるようになったってのが大半の不妊治療だぞ
183名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:30:05 ID:TRuOUhd3O
不妊治療を反対してる人はどういう理由があるのかな
本来健全な身体を持つ男女が 何かしらの理由で医療に力をかりて子を生む事に何の問題があるの?
184名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:32:15 ID:Z3onTzUk0
不妊治療も風邪薬を貰うのも養子を貰うのも同じレベルだと思うよ
何事も心がけ次第じゃないかなって思ってさ
本気で欲しいと願えば得ることは出来るっていうか
185名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:35:28 ID:HLEuO8z/O
先生∩

トンボはどうやってつがいになるんですか?

また、どうやって子どもを産むんですか?
186名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:36:55 ID:bxgrxP3GO
お、お、堕ろせばいいんだな
187名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:40:21 ID:vXr0yFRXP
ばく太のスレタイは女への悪意を感じる
188名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 21:45:04 ID:Yi/cFXH60
>>177
アンタいい人だ ^^
URLで支援

男性不妊と治療方法
ttp://allabout.co.jp/children/sterility/subject/msub_danseifunin.htm
189名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:07:12 ID:2IG0s5uu0
>>146

医師法第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
190名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:09:26 ID:Z3onTzUk0
>>189
医師免許を持っていればホテルでやっても違法じゃないの?
医者だからって許可なく知人の少女に代理母させたら普通に逮捕でしょ
191名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:47:29 ID:vLc2WoSa0
早く人工子宮作ればいいのに
192名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:52:25 ID:Z3onTzUk0
人工子宮くらいあるでしょ現実的には
でもアメリカのドラマを見ても代理母とか個人的感情だと賛成してないから
エリートやベジタリアンや金持ちは子供を育てない可能性あるね
193名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 22:55:38 ID:4EVwn7Aw0
産んだらいいじゃん
子宮や精子もの扱いにしてるくせに
194名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:05:52 ID:a/snA5oo0
これ、実は取り違いしてませんでしたとかだったら悲惨すぎるよな・・・。
このまま医者が黙ってて、無事生まれて育ってきたら夫婦に全然似てなくて
血液型もこの夫婦ではありえない型ってのがあとになってわかっても超悲惨だが。
この20代の人希望を捨てずにいてほしい。
ていうかストレスも不妊の原因になるぞ。カウンセリングとか受けてんのかな。
195名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:10:24 ID:gckYP2S8O
2200万円貰えるなら1回ぐらい中絶はしても良いよw
196名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:10:53 ID:Z3onTzUk0
男のストレスのEDは問題にならないのですねw
197名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:12:39 ID:yqQP4zfxP
入り婿みたいに思えばいいのに
198名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:20:08 ID:xztVOp5fO
人工子宮の研究は、女性団体から酷く抗議を受けるそうです。
表向きな意見で、生命への冒涜。
本音は、そんなのできたら、主婦の権利がなくなる。
美人の卵子と自分の精子混ぜて、人工子宮にいれたら、10ヶ月後に赤ん坊が出てくる。性欲は風俗。養育は幼稚園。飯、洗濯なんて、手間はいらないからな。

嫁要らねー って、ことになる。
199名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:25:00 ID:WTjdKfZS0
そりゃ10か月もお腹にいないで子供ができたら楽だろうけど

やっぱりそれで生まれた子供は母親の愛をあまり受けられない気がする
200名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:25:53 ID:Z3onTzUk0
なんで子供のための母親を尊重しないのかなあ
娘も夫も母親を嫌ってるのが現実らしいけど
201名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:26:59 ID:E2FuHNOc0
これが世に言う不妊様か
202名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:30:48 ID:CFULjLSvO
>>198
生まれる子供がかわいそうだけどなあ
単純に離婚したから片親とかじゃないんだし
203名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:32:11 ID:CRomjiw50
どっから2200万が出るんだよ。
ゆすりか?
204名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:32:57 ID:dFxe8NlL0
>>200
全部が全部とは言わないまでも・・・
逆に今の時代だと妻がいろいろ自己主張ばかりし過ぎてて
母親としての責務をおろそかにしてるケースが多いから
旦那を立てるどころか蔑ろにしてるし、育児も偏りが激しい

育児系やママさんの掲示板とかみると「おいおい・・・」ての多いよ
205名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:32:57 ID:V709YpgMO
借り腹借り膣は法で厳しく禁止せよ
206名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:33:25 ID:vLc2WoSa0
>>198
その割には「出産は命懸け」とか
「この苦しみ男には分からない」とか言うよな。
痛みも苦しみも無く子供も手に入りイケメンの精子
選び放題だしメリットも大きいと思うんだがな。
207名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:36:02 ID:WTjdKfZS0
自分が幼稚園のころ母親が入院して親戚の家に預けられたとき
母親が恋しくて毎晩泣きじゃくってた

1か月ぶりに会えたとき嬉しくて嬉しくて二度と離れたくないと思ったよ
208名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:36:13 ID:HEDE2fee0
母親のお腹の中で言葉おぼえるんだよな
そこで母国語のリズムやらがそなわる
人工子宮でうまれたらそういうのがなくなるんだな
209名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:38:22 ID:Z3onTzUk0
出産で死にかけたよ
双子だってので後から生まれた息子ちゃんを殺しかけた
大人になっても言われるよw
でも生きてる幸せを痛感して泣ける思いだw
娘の方が薄情で逞しいと思ってるもん
210名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:41:42 ID:sILssJScO
>>198
嫁やら家族の絆とか、面倒くさいもんは要らないよな
そして美少女に育った娘から「金さえありゃキモい父親なんかいらねーw」と、お前は捨てられる
211名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:42:17 ID:8Y1CEYqa0
またネトウヨがあばれているのか
212名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:45:29 ID:FLzMx64A0
>>210
>金さえありゃキモい父親なんかいらねーw

そりゃ育て方が悪いよw
息子はいかんが娘はいいよ
213名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:47:02 ID:Z3onTzUk0
子供は親の金にしか興味ないし
自分が稼ぐ金にしか興味ないよ
214名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:48:38 ID:vLc2WoSa0
若くて健康な内に出産するか
可能性に賭けて不妊治療をするか
代理母に頼むか
養子を貰うか
人工子宮で子を作るか
選択肢は多い方がいいと思うがなー。
215名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:53:08 ID:zFqUtN27O
>>213
お前の人生はそんななんか?気の毒だな
216名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:53:54 ID:Z3onTzUk0
若い母親の方が良いに決まってる
勝手に妨害すんなよ
217名無しさん@十周年:2009/08/19(水) 23:58:05 ID:9dPjzvSEO
>>206
実際わからないからそんだけ軽く捉えてんだろ?
軽くみてた友達も立ち会いした後はガラっと意見かわったぞ。
218名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:00:49 ID:mmkSdyDPO
そもそも自分が石女なのを棚に上げて2000万巻き上げるなんてすごい女だ。民間のクリニックじゃないんだから全部税金だろ、これ。
B夫妻に対してならともかく、この夫婦に同情出来るのは不妊女とその旦那くらいなもん。
219名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:06:46 ID:hPFJYh03O
>>218
旦那の種に問題がある場合は?
220名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:09:22 ID:+/7lvPZoO
>>219
旦那が好きなら子供は諦める
子供が欲しいなら相手を変える


好きな方選べば?
221名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:09:33 ID:MVHLGtnCO
>>218
不妊なのに中絶したら余計に妊娠しなくなるんだから
訴えて当たり前だろ。
取り違えなんて単なるケアレスミスなんだし
222名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:11:22 ID:B5J9aPZC0
産めばいいじゃん
そこまで旦那の遺伝子にこだわるなんて異常だと思う
223名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:11:44 ID:+/7lvPZoO
不妊様って怖い
224名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:12:32 ID:3zwS4KRO0
スレタイがショーケン臭くていいwww
225名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:13:29 ID:HOcrMBeJ0
>>1
NTR
226名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:14:08 ID:0MgbYSpS0
こうして日本の産婦人科が減少していくのであった・・・・・・・
227名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:15:19 ID:uW56IbyJ0
改めて思ったが
こうして生きてるって奇跡だな
228名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:20:01 ID:MVHLGtnCO
>>222
知らない奴の子供孕むなんて男が考えても嫌だが。
229名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:31:44 ID:xlu7w0Ud0
血云々もだけど
不妊で苦労して苦労しまくったからこそ
過剰な完璧な子を求める傾向ってある気がする。
俺の周りだけかもしれないが。
230名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:36:46 ID:oXOAME4K0
ってか、害虫みたいな連中「だけ」が産みまくれる現状なのよ。

ミンスで加速するのは…チュウチョン害虫
231名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:42:05 ID:mLOBXH840
子供の誕生を望む人間がそこには四人もいたのだから
とりあえず生んで
とりあえずどっちかが育てればいいではないか

と思ってしまうのは所詮部外者の浅はかさかね…
232名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 00:59:38 ID:/z9EewgFO
スレタイなんで山下清みたいなの?
233名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:12:17 ID:RGZa060J0
             , -──‐‐-、、
          ,r.´;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;:;:\
            /.:;:;:;;;;;;;;:;:;:;:;;;、‐ヾ.:.:;:;:;;.ヽ
          l.:;:;:;:;、-‐'''"´   i.:.::.:;:;;;;;!
           厂         ヾ.:.:;;:;;;|
        |   ,  -ー      i.:::;;;:;;|
          l≧:、 ,ゝ≡ニ''ヽ   j.r‐ ヾ!
          }r=冫〈ー¬‐-    ,リ ソ,リ
          | ,r'.:  ``       、 _/
        l 〈..,:         L_   産めないんだな
        ヽ           /  !;:;:;ヽ
          l -ー‐-、_,    /   |/.:::ト、
         ∧"´``    /   /.:.:.:::/.:::.
         /.::/;>ーrr‐,<__/.:.:.::::::./.:::;:;
       /.:::/;/.:.:.:.:.:.:i;|  ,/.:.:.::::::./.:;:;;;;;;
      ,/.:::/;/.:.::.:::::::::||/.:.:.::::::::/.:.:;;;;;;;;;;;
      /.:.:/;/.:.:.:.:::::::::::リ.:.:.::::::::/,:;:;;;;;;;;;;;;;;;;
234名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:26:15 ID:SQNTJQ5v0
>>222
Bさんの受精卵だった場合、夫はもちろん妻の遺伝子も一切反映されません
単なる腹貸し状態
235名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:28:25 ID:esd4DQvB0
>>231
浅はかですね
236名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:29:10 ID:7RukoR3G0
別に子供ができないならできないでいいと思うんだが、どうしてこうも欲が深いと言うか、何と言うか…
237名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:29:38 ID:fkuccIcGO
>>231
うん、浅はかだね。
出産にはリスクが伴うから簡単にポンポン産めるわけではないんだよ。
全くの赤の他人の受精卵なのに、産めるわけないじゃん。旦那の血も嫁の血も、微塵も入ってないんだよ?
自分の子供が欲しいって強く思う人が、人口受精するんだろうね。ただ単に子供が欲しいなら施設から養子を迎えれば良いし。
238名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:33:06 ID:07/qipHg0
>>236
継がせる財産があるのだろう
239名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:33:13 ID:2az2TMzOO
男で言うと『もしかして、昨日暗闇で抱いたのは彼女じゃなく彼女のおばあちゃん…?』
くらいの衝撃があるんだろうな。南無阿弥陀〜
医師は悪くないと思うよ、施術するのは専門の技術持った人だし。
240名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:37:53 ID:HEHTLUv6O
アメリカ人みたいに肌の色関係なく養子を迎える神経
が日本人にはない。
養子自体もらおうという選択肢をもたない人がほとんどだよね
241名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:38:25 ID:7uiD3sKCO
>>222 旦那どころか妊婦本人とも血が繋がってないんだよ?
受精卵自体が他人の者だから代理母状態になってしまうわけだ。
誰の子かわからないのに産めるか?
242名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:42:29 ID:7RukoR3G0
>>238
うん、真実を垣間見た…

>>240
アメリカに住んでるんだけど、養子も色々問題あるんだよな…
なんせ生みの親が無責任になりすぎる…
243名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:49:06 ID:NhSvBsIs0
>>15

女が過去に中絶してると、殆ど妊娠できなくなる。
244名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:54:07 ID:7RukoR3G0
うちの親戚が不妊治療の医者をやってるんだけど、月収1000万以上だ。(当然年収は1億を超える)
しかも税金対策のため、何もしない家族全員に給料みたいなのを支払ってる。
20台の息子(ニートで俺の従兄弟になるんだが…)ですら、月50万ぐらいもらってるらしい。
こういうの見てると、不妊治療なんて止めとけよなあって思う…
245名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 01:56:25 ID:rSq2bvNG0
気付かずに産んでしまった例ありそうだな
不妊治療が進むと人間の繁殖能力が無くなりそう・・・
本来なら淘汰されるべき遺伝子なのに
246名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 02:08:16 ID:2qfA4t/m0
>>243
ポンポン中絶した後にポンポン産んでるDQN女はたくさんいる
同様に、中絶経験もなく妊娠もできない女もたくさんいる
単純に妊娠しやすい体質とそうでない体質があるし、
更にいえば、受精しやすい男女の組み合わせとそうでない組み合わせがある
247名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 02:15:55 ID:K7ajXKOT0
>>244
その親戚のもとで幸せになってる夫婦もいるんだろ?
不当じゃないなら、稼ぎどころに目を付けてがっぽり稼ぐことは悪でも何でもない。
248名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 07:45:16 ID:M6ONAouc0
>>245
淘汰されるべき遺伝子、というのは言い過ぎかもしれないが
人口が増えすぎるのを抑制するために自然の摂理で
繁殖能力を奪われたのが不妊なんじゃないのかなと思うことはある
まあその立場になった人は気の毒だが…
249名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 08:05:26 ID:uP4Hfi/TO
>>175
HPVと関係あるのは子宮頚癌
子宮内膜症とは別の病気
250名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:33:45 ID:0RAqhhMO0
251名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:38:55 ID:0D22Uj0a0
>248 禿げ上がるほど同意。
 あと非婚未婚も自然の摂理だと思う。
 身体的な理由で子供が欲しいのに出来ないなら、育児放棄された子供を
引き取った方が倫理的にもいいだろうに。遺伝子いじくりまわすよりも。
252名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:41:29 ID:kskcIlJ10
>>244
不妊治療しかやらないの?

産科医もやっているんじゃないの。
病院経営者ならそれぐらいあるんじゃないの。
253名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 09:49:08 ID:vFxo/BHl0
まあ倫理的なレベルの超高度不妊治療の
賛否はおいといて、少子化な上、適当に作る親しかいない
状態よりは金払って体調不良治して作る気がある層の
出生率あげた方が国にとってもいいだろ
254名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:18:13 ID:R+AQWw3v0
行き過ぎな不妊治療について 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249081611/


143 :可愛い奥様:2009/08/15(土) 14:15:19 ID:2D4owPn30
>>140
学生の頃、皇太子と雅子さんが婚約したけど、TVで見てすぐに
「この人、子供出来なそう」ってピンと来た。
宮内庁挙げて治療したんだろうけど、やっと女の子一人だし、
やっぱり科学的に無理に作ったお子さんに見える。

TVじゃなくて実際に接した方がもっとよく解る。
自分の意思で産まない人とは別の、独特の雰囲気があるから。
親戚の結婚式の時も「このお嫁さん、ダメだ・・・」と思ったら、やっぱり不妊でもう小梨決定だし
ダンナの友達の奥さんとかも、見れば不妊か選択小梨かは大体わかることが多い。
選択小梨!っていきがってて何か変だな〜と思ってたら癌で子宮取った人だったり。

稀に、よくあの人が産めたねぇ!ってのもあるけど、子供がちょっと変な感じが多い。
やっぱり無理して作ったのかな??って思っちゃう。
255名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:34:44 ID:RWXHfV08O
この金で少しの間遊んで暮らすんだろw
256名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:37:24 ID:P//nGP3GO
遊ぶ金ができて良かったですねw
大金を手に入れる事ができるなんてうらやましいなぁw
257名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:41:43 ID:/o43fFrg0
気の毒だが、そういう領域に足を踏み込んでいることを忘れてはいけない
258名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 13:50:00 ID:GmWsVIaU0
>>255-256
遊んで暮らすことはないと思う。
これでまた治療始めるんだよ。
不妊治療を続けられるのは精神・肉体が強いこともそうだけど
なにより1番は経済力だから。
259名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 14:03:17 ID:4DHwEaE90
>>240
神経がないのになぜ「ほどんど」になるんだ?

神経がないのならゼロになるんじゃね?
260名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 14:03:47 ID:hHcEUfCS0
できないものを無理矢理作ろうとする気持ちがわからない。
血眼になるより子供を持たない人生を考えればいいのにと思うがなあ。
261名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 16:48:01 ID:GZrlrle20
>>251
遺伝子いじってるっか?
262名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 17:04:04 ID:DlLPLgoPO
いじってないね。体外で受精させて、受精卵を体内に戻す治療でしょ
263名無しさん@十周年:2009/08/20(木) 21:33:11 ID:tTdJEGQX0
セックスしてできないといけない命。これが自然の摂理ってもんじゃねーのか?
そこに第三者の手が加わってはいけないと思うんだ。いくら不妊でも。

しかも産めないって・・・生まれてくるやもしれない赤んぼうを何だと思ってんだよ
264名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 13:23:37 ID:wrKaamgt0
産めないなら無理して産まないほうがいいよ
265名無しさん@十周年:2009/08/21(金) 17:18:24 ID:ATu3D/e7O
体外受精って怖い。
夫が不妊症・・・無精子症とかだった場合、他人の精子と奥さんの卵子を受精させて体にいれる治療もあるよね。
そんなことまでして子供いるの?養子じゃだめなの?
医療ミスは可哀想だけど、不妊治療ってほかの病気と同じように必要な治療って思えない。
266名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 02:30:29 ID:Bgu9lh0E0
また、ばぐ太。
こんなニュースはスルーしたらいいのにほじくり出す。
特アもしくは売国奴だろ。
267名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 12:36:54 ID:utsM7kWW0
まぁ、そんなもんだ世の中は
268名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 18:07:48 ID:d7bKvSLw0
>>265
他人の精子ばかりとは限らない。
身内の精子の可能性もあるよ。

養子を貰えるほど子沢山の親戚がいなければ、自前で何とかするしかないし。
赤の他人の子でも養子をもらい受けられる家なら、高度不妊治療はしないよ。
269名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:25:36 ID:RSnDaJb30
産もうと思えば産めるのにね
自分の子供じゃないから産みたくない だから「殺す」現実を認めようね
270名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:33:42 ID:E4aWmnuJO
養子も問題あると思うけどね。
産みの親に問題があるから養子に出されるわけで、
十中八九産みの親はたかりにくるだろうし
271名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:33:54 ID:RSnDaJb30
てか、このAさんと母親
勝手に人間の生命人為的につくりだしといて、しかも「自分の計画通りじゃなかったから消去」される胎児の人生についてどう思ってるんだろう?

一人の人間の人生を弄んだとしか思えないんだが
消去される立場の胎児にしてみればたまったもんじゃないのでは。
カソリックの国なんかレイプ妊娠でも中絶認められないんだぞ


日本はどこかおかしい
272名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:50:20 ID:1Y+fIWWO0
>>271
普通の人工妊娠中絶に関してはそう思わないの?
273名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 20:57:18 ID:RSnDaJb30
>>272
自分の意思で妊娠したのに自分の思う通りの子供が生まれないから中絶するのと
元々妊娠する意思無くて避妊に失敗したから中絶したのとでは意味合いも違ってくるのでは
274名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 21:38:32 ID:1Y+fIWWO0
>>273
じゃあ、元々旦那さんとの子を妊娠したいと希望していた女性が、
レイプされて妊娠した子を中絶するのは不可ってこと?
今回はそれに限りなく近いケースだと思うけど。
275名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 21:40:04 ID:RSnDaJb30
>>274
全然違うじゃん
レイプじゃなくて自分からオマタひろげてんじゃん
276名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 21:44:44 ID:1Y+fIWWO0
貞節の問題だと思ってるってこと?
それだと>>271で言ってることと焦点がずれてくると思うけど。

普通の人工妊娠中絶はOKで、この場合はダメって思う基準が
どうも分からないんだよな。
この人が「他人の子供」を産まなきゃならない理由は何一つないと思うんだけどな。
277名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 21:45:56 ID:RSnDaJb30
>>272
          ,,,      ,,,,,,      : .と お. し 死. 生 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ よ. に. き. 間
    _= ~               ヽ  : 思 が う  を  も. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ ま な. 自 の
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん. 由 の
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て に. 生
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね          き
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′

他人の子供の命勝手に殺したという認識は無いのかね?
278名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 21:47:07 ID:1Y+fIWWO0
だから、それだと、自分の子供を勝手に殺すのはOKなの?という話になる。
自分の子ならOKで、自分の腹に植えつけられた他人の子ならNGって根拠は何?
279名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:00:36 ID:RSnDaJb30
>>278
元々 育てられない=最初から産む予定のない子供 だったのなら中絶も筋は通っている
 
が、
命は欲しいけど自分の子供じゃなきゃヤダ
他人の子供なら 殺 し て も 桶というスタンスには人間として同情できない
そういう選別がまかり通るなら「優秀な子じゃなきゃ育てるのはヤダ」という命の選別にも繋がりかねない

人間野生命に対して思い上がりすぎ

産んでからその子の人生について疑惑の対象家庭と話し合って善処するというスタンスすらない完璧なエゴ

280名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:05:39 ID:1Y+fIWWO0
だから、同じ話の繰り返しになるけど、
その理屈だと「子供が欲しいと思ってた奥さんがレイプされて出来た子供」も
同じことになるよね?
あなたに理解しやすいようにもうちょっと話を変えると、
「子供が欲しいと思ってた奥さんが、旦那さんだと思ってセックスしたら、
実は忍び込んだ強姦魔でした」みたいなケースでも産むべきってことだよね?

これは、そんなレアケースに該当するぐらいの不幸な事故なんだけどさ、
その辺のことも分かってる?
281名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:13:42 ID:Ddc6SmpP0
>>15
不妊の掲示板とかみると、すごい負の感情が渦巻いてる
無理して産む事ないっていうけど、その人たちにとっては
産まないと一生負の感情が消えない(と思い込んでる)んだよ
282名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:15:41 ID:RSnDaJb30
>>280
「レイプ」に話を歪曲してるところにおまえの悪意を感じるね

で、おまえに理解できるようにわかりやすく言うと
産んだあとに双方の家族で話し合えたなら一人の人間の命を 殺 さ ず に すんだ件に関しては卑劣にスルーですか?

エゴで自分の子供に固執した結果、結局最大の被害者は 殺 さ れ た 子供 だったという現実を見つめようね
283名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:19:21 ID:Ddc6SmpP0
そういや色々思いだしたけど、この事件、胎児のDNA鑑定を
できるのに「できない」って言って、確認もせずにおろさせたんじゃなかったっけ
なんか色々杜撰だったよね
284名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:21:07 ID:1Y+fIWWO0
産んだ後にって簡単に言うけど、それはこの奥さんの体に多大な負担を強いることだし、
辛い不妊治療に耐えてまで子供を欲しがってるこの人に、貴重な一年あまりを
棒に振れって強制することでもあるよね。

人工妊娠中絶に元々反対してる人が、このケースも批判する、とか、
不妊治療に反対してる人が「だからダメなんだよ」と言う、とかなら、
それはそれで筋が通ってるなと思うわけ。
ただ、ID:RSnDaJb30の判断基準はすごく不自然だなあと思うから、
そこを詳しく聞いてみようと思ったんだ。

あとさ、「殺された子供」と強調してるけど、
ID:RSnDaJb30には、命の芽生えたポイントってどこに置いてる?
卵が受精した時点? 着床した時点?
主張してる内容を見ると、後者なんだと思うけど、そう考えてる根拠は何だろう。
285名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:25:24 ID:S+8sEv5SO
>>282
じゃ、お前育てろよ。
立候補して、俺が育てるから産んでくれって言ってさ。
286名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:27:18 ID:RSnDaJb30
>>284
中絶すれば癖がつきやすいのを黙殺してるところに悪意を感じるわあ
妊娠が負担なら3人産んでる世間のカーチャンはどうなるのよと
しかも中絶した被害者(?)20代 
子供が殺されたかもしれないほうの夫婦の年齢は何歳なんだっけ 知ってて黙ってるんでしょ

おいおいおいw 
超悪質






287名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:28:46 ID:bwM4rIOLO
正直エゴで何が悪いんだと思う。嫌々生んで愛情が持てないまま育てるよりマシだろ。
ここで生めとか言ってる奴は宗教じみてて気色悪い
288名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:31:39 ID:wHlDtbAzO
たしかにね
282とかは所詮綺麗事だけで生きている人間だと思う
289名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:32:45 ID:RSnDaJb30
>>288
ケータイ自演乙です^^
290名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:33:48 ID:1Y+fIWWO0
>>286
別に悪意なんかないけどな。そう読みたがってるだけじゃない?
勘違いしてるみたいだけど、自分は別に、本来の受精卵の持ち主を
加害者(=喩えに於けるレイプ犯)と考えてる訳じゃないよ。
加害者は病院スタッフでしょ、明らかに。
その辺読み違えてるからいろいろ混乱してるんじゃないかな。

「あなたは20代で、受精卵の持ち主は30代なので産んでください」はないでしょ、普通。
その人にとっては自分たちの子を残せるかどうかだけが治療の目的で、
そのために病院に通ってるわけだから。
不妊治療って本来的にそういうものでしょ。
それは容認できるのに、この事件の被害者だけが許せないって考えが
どうにも理解できないんだよなぁ。
癖云々に関しては、当事者が両方のデメリットを比較して判断することだし。

で、一番不思議なのは、何で病院じゃなくこの夫婦を責めるのかってことなんだけど、
291名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:36:31 ID:aPAt+POCO
明らかに病院のチョンボなのに被害者叩きしてるやつは
病院関係者かと素で思うわ
292名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:36:44 ID:RSnDaJb30
>>290
殺された子供の母親だったかもしてないカーチャンは40代のラストチャンスだったんですが

30代って書き込んだのはわざと?
293名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:36:54 ID:1Y+fIWWO0
最後の文章が途中で切れました。すまんね。

改めて問うてみるが、
ID:RSnDaJb30は何で、病院じゃなくこの夫婦を責めてるの?
あと、もう一度聞くけど、命発生のポイントを受精より着床に置くのは何故?
294名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:37:27 ID:wHlDtbAzO
>>289
痛いとこついてごめんね
他人なんだよね残念だけどw
295名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:37:41 ID:u7olansU0
珍しいプロライフの人が来てるのな。
日本ではほとんどプロチョイスで意思統一されてるよな。
下手に宗教に汚染されてなければ普通そうなるよな。
大事なのは自分のコピーをより良く後世に伝えることだし。
自分の体を食いつぶす他人の子供はたちの悪い寄生虫と考えても良いな。
296名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:38:47 ID:EART0grQO
>>27
賛成。
不妊に必死な奴らって、何が何でも欲しいものは欲しいっ!
って、駄々こねる自己中にしか見えん。
それでも、ひそかに不妊治療するならまだしも、
声高に不妊治療をする自分がいかに大変かを力説するし。
保険が使えないだのなんだのって、わがまま。
命は授かり物、金で買ったりするもんじゃない。
297名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:39:30 ID:RSnDaJb30
>>292
×だったかもしてない
誤入力
○だったかもしれない


ソース
毎日なのはご愛嬌
http://mainichi.jp/life/edu/child/archive/news/2009/03/20090313ddlk37040497000c.html
298名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:40:03 ID:hV36y4Im0
そもそもどういう経緯で取り違えたのか、徹底的に明らかにしろよ
さもないと再発防止策も立てられないだろ
299名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:40:14 ID:1Y+fIWWO0
>>292
あ、40代だっけ、ごめん。
変にぼかさずに最初からそう書いてくれれば良かったのに。
でもまあ、文中の「30」を「40」に置き換えてくれれば、
そのままレスの内容に変化はないんだが。

つーか、その40代の女性の母体には問題がないんだから、
ラストチャンスを潰されたって話にはならないと思うんだが。
「やっとできた、出来のいい受精卵だったのに」ってことなら、
やっぱり責任は被害者の夫婦じゃなく、病院にあるよね。
何でそこを無視したがるんだろう。自分で不自然だとは思わない?
300名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:42:29 ID:u7olansU0
>>296
オマエの言ってることは盲腸炎になったら大人しく死ねって言ってるのと同じレベル。
生き残るための手段があるのに使わないでどうするよ。
301名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:43:06 ID:Ok8miUx10
ひでえな…やるせなさ過ぎる…
自分の事だったらどうするか。考えただけでも涙が出る。
302名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:43:44 ID:vU61U06A0
>>15
整形しないと幸せになれないと思ってるブスたちに謝れ
303名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:43:58 ID:RSnDaJb30
>>294
痛くもなんともありませんがソースもなしに信用しろというあなたは振り込め詐欺犯のアイドルですね^^

>>293
人の命を勝手に作ったり殺したりするエゴに何の疑問を持たないおまえの異常性に驚いてるだけだよ

304名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:44:07 ID:UkR9uSsP0
>>1
産めないんじゃなくて産まないんじゃね
305名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:45:14 ID:Ok8miUx10
ID:RSnDaJb30 って超絶童貞だね。
ちんぽ切り落としたの?
自分の子供の事とか考えられないんでしょ。
夏厨?
306名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:46:06 ID:1Y+fIWWO0
>>303
ごめん、そのレスがどう読めば>>293で書いたことに対する返答になるのか
さっぱり分からん
「病院より被害者夫婦を責めるのは何で?」
「子供の命が、受精時点ではなく着床時点で発生したと考えるのは何故?」と
聞いてるんだけど、分かりづらい?
307名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:46:39 ID:iLFcnzhiO
ねぇ
産めない体っていうカミサマの思し召しを受け止められないのはどうして?
なんで逆らって足掻く?
308名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:49:16 ID:WktAQwLo0
>>15 親族に看取られることもなく死んでゆく寂しさなんて
わからんだろ?
気付いた時にはもうすぐ臨終だで。
絶望の淵で人生終われや。 
309名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:49:53 ID:RSnDaJb30
>>299
無視してるのは被害者?のエゴを無視しているおまえだろうw

自分は取り違えた病院を弁護しているわけではない
20代夫婦の「生命を選抜した事実」「40代夫婦の子供を自分の子供じゃなかったという理由で消去した事実」を問題提起している

何でそこを無視したがるんだろう。自分で不自然だとは思わない?
310名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:49:59 ID:u7olansU0
>>307
オマエみたいな奴は癌で苦しむ人も
カミサマの思し召しとか思うんだろなぁ。
腐れ宗教がw
311名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:51:12 ID:iLFcnzhiO
はい。言います
312名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:52:29 ID:RSnDaJb30
>>305
理論で反論できないと生命操作のエゴイスト妊娠マンセーは愚劣な馬鹿ばっかだと思われるよw


あー、11時になったら落ちるからねー
313名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:52:44 ID:ID6xccSy0
>>307
そういう無神経な書き込みしか出来ないお前より、人工授精で生まれた俺の娘のほうが存在意義があるのは確かだな。
314名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:54:09 ID:bwM4rIOLO
>>309
横レスだけど、自分と違う考えに対して「異常」とかいうのはリアルではやめた方が良いよ。
315名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:54:42 ID:RSnDaJb30
>>307
ああ、それ地味に同意

親がいなくて困ってる子供もいるのにね
316名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:56:00 ID:u7olansU0
>>311
オマエみたいなどうしようもない人間の心を持たない低脳が生きてられるのは、
アクマさまの思し召しかもなぁw
317名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:56:44 ID:3DcjFK7/O
子供、いるに越したことはない。
でも、不妊治療をしてまでは、欲しくない。
周りには色々言われるけど、自然妊娠を待つ。結婚10年目の夏。
318名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:56:51 ID:CxU0L7CGO
訴訟は順当な流れなのに、何もめてんだこのスレ?
319名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:57:01 ID:Ac/EcJ270
何万件もやればミスもする。謝罪して再発防止策を発表して済む話。
工事現場で安全対策をしても事故が起きるのと同じ。
320名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:57:06 ID:aKmCotwQ0
>>288
同意
321名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:57:21 ID:40bbGQoWO
>>315
じゃあ逆にお前が親のいない子を養えよ?

土台を何でも一緒にすんな
322名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:57:39 ID:1Y+fIWWO0
>>309
生命の選抜という言葉でいえば、この両夫婦が受けてる治療自体に、
既にその過程は含まれるよね。
複数作った受精卵を、育ちそうなものから子宮に戻すわけだから。
それを容認して、更には自然に宿った命を親が殺すことも容認するのに、
このケースだけ認められないという判断基準が分からない、と
ここまで何度も書いてるんだけど、通じないのかな。

私は、人工妊娠中絶も、不妊治療も、望ましくはないが現状では
認めざるを得ないことだと思っている。
その状況の中で、こういう事故が起きた今回の場合、
この夫婦が取った行動もまた、認めざるを得ない。でなければ筋が通らない。
で、その「筋が通らない」部分を自覚せずに主張しているID:RSnDaJb30が
何故自覚せずにいられるのか不思議なので、
さっきから、その考えの構造を理解したいと思っていろいろ聞いている次第です。
323名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:58:22 ID:Qx/oiolXO
>>307 神様っているんすか〜?
324名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:58:57 ID:ID6xccSy0
つーか、俺のとこは一日一組って決まりあったけど、
ここは杜撰なのか??

しかし、ビーカーつーか、容器にザーメン出すのって
案外難しいぞwwww
325名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:59:00 ID:Hc13Ja1S0
血がつながった子供がほしい気持ちは分かるが、
孤児を引き取るとかそういうことで、双方がハッピーになってほしい。
326名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 22:59:58 ID:aKmCotwQ0
>>307
そんなことを言い出したら
病気になった人も全てその思し召しを受け止めて治療も何もせずに死ねばいいということにならない?
327名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:00:12 ID:RSnDaJb30
>>314
ID:1Y+fIWWO0が卵子取り違えられた疑惑のカーチャンの年齢を30代→40代と捏造操作しつつ
「あなたに理解しやすいように」なんて悪意丸出しの書き込みしてるから対応しただけ

ンじゃ11時になったんで落ちるわ
ちなみに自分は女です
>>305の馬鹿丸出しにはチューハイ噴いたわwwwww
328名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:01:14 ID:3Xru0nYaO
>>1
また訴えられて医師がいなくなるわけですねわかります

もう産婦人科無くなっていいよ

医師はみんな他の科で働いたほうがいいよ

既婚者はカネカネキンコばかりだから怖いよ
女だけどそうおもう

329名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:02:44 ID:Q+1AQxxqO
>>323
いるよ
昨日風俗の待合室でみたよ
330名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:03:06 ID:aKmCotwQ0
論破されたID:RSnDaJb30が逃げたね
331名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:03:22 ID:JkIuROoEO
>>317
うちももうできないだろうと思ってたら自然妊娠してビックリ!@結婚7年目
あきらめずに、ゆったり構えてれば?
お幸せを祈ってます!
332名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:03:23 ID:ECE0SbGQ0
自分自身の体の不備なのに、他人に責任を転嫁ってか?

医者だって人間なんだから、自分と同じように「間違う」ということが
産めない体になってもまだ学習できんのか
ばなな並みに馬鹿だなこいつ
333名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:04:34 ID:dMLvoqthO
>>317
出産も自然分娩にこだわったりしないように。
334名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:04:43 ID:gDPAowgP0

投票日まで一週間ですが・・・

期日前投票が便利ですよ。
最寄りの役所で毎晩8時まで、土・日も休まず投票できます。
スレ違いすみません。
335名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:05:25 ID:1Y+fIWWO0
何で「捏造」とか、いちいち何もかも悪意に取ろうとするのかな。
まずそこから理解できないなー。

結局、自分の知りたかった核心部分には何一つ答えてもらえなかったのですが、
いなくなってしまったようなので私もこれで仕舞とします。
読んでてウザいと思った方もいるだろうがすまなかった。
336名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:06:58 ID:qgIaO2FaO
40近くになっていよいよ人工に頼るならわかるが、二十代で?
欠陥ちゃん?
337名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:08:26 ID:ID6xccSy0
子供産むなら20代に限る。
子供が大学行くころ定年前にリストラされたらたまらんだろ??
338名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:10:59 ID:dMLvoqthO
>>336
不妊の半分は男性側に問題がある
339名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:17:37 ID:9nO49Pju0
>>15
一見健常者だから実は産む能力がない障害者だという事実が受け入れられないんだろうね。
いまや結婚も色々形があるのに未だに子どもがいなくては結婚や人生が完璧でないような
、という考えにとらわれているのが不幸。
子どもがいなくて困ることがあるなら子がいて困ることも同じようにあり、
老後のことを言ってる人間が病院や施設にいきゃわかる、人間はひとりで死ぬ。
340名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:29:40 ID:ID6xccSy0
>>339
>>子どもがいなくて困ることがあるなら子がいて困ることも同じようにあり、

子供のために、おまえさんは子供作らないほうがよい。
俺も妻も子供がいて困るなんて思ったことんいわ。

つーか、>>339に少子化の原因を見たな。
341名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:30:52 ID:6Zu3bcX1i
個人的には、旦那の子供なら自分の子供ではなくてもいいかなと思ってしまう。
遺伝子的にね。

生まれてから育てていくうえで自分の遺伝子を持っているかより好きな人の子供かどうかのほうが重要じゃないかな。
342名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:31:41 ID:u7olansU0
新しい技術には危険がつきものだからなるべく自然にってのはわかるが、
治療に頼らざるを得ない人を貶そうとする陰湿な感覚はどこからくるんだろうか?
343名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:37:23 ID:u7olansU0
>>341
普通、女は他人の子供をうっかり産んで育てちゃうってことは無いからねぇ。
それに対する防御の意識が薄いのは自然なことだよね。
344名無しさん@十周年:2009/08/22(土) 23:38:36 ID:dMLvoqthO
不妊は遺伝するので不妊治療の子供が増えるのは問題がある。
不妊カップルだらけにそのうちになってしまう。
345名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 00:05:55 ID:NittoxLo0
さすがにこれは気の毒
346名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:02:47 ID:IvWCELbm0
いいねぇ、いいねぇ、養子。
言っとくが、日本では養子は親戚とかが子供提供しない限り、難しいよ。
大抵は『里子』。
要するに

 
 生みの親は親権を手放さない。


当たり前ってっちゃー当たり前だよな。
親権を手放すと、生活保護の手当てが少なくなるからな。
育児放棄でも、虐待しても、獄にぶっこまれても、親権をさせられることなんかねえ。
だから、ずっと手放さない。
それどころか、ガキが里子に出されたら儲けもんなんだぜ?

大体な、育児放棄された里子を保護する不妊夫婦なんてのは、一番のカモ。
まず、ガキが里親に懐いた頃に、訪ねていって、ガキを引き取る。ま、親権持ってる
から、親の元に戻るのは当たり前だわな。
で、ガキがおもちゃ欲しいとか、学校の遠足だとかで、元里親から金を取る。
子供がダシだから超簡単に何万も手に入るってことよ。
347名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:06:59 ID:drndeW7lO
里子でもええやん
348名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:11:46 ID:XvBZhtgE0
>>346
それ、滅茶苦茶辛いな。
349名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:11:53 ID:IvWCELbm0
ま、知る人ぞ知る、ビジネスケースだな。
・里親になる夫婦は金を持っている
・海外の養子は、不妊治療より金が掛かる

等で、もっとビジネスに都合良くなっている。
350名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:27:57 ID:XvBZhtgE0
>>349
養子にできたら果報者だと思わないと駄目だねえ。
351名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:35:46 ID:p/1lkM9+O
>>341何かあったとき自分の子供じゃないのは大きいと思う
自分は無理

>>346DQNコワー
352名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:37:13 ID:Ka4ccnOC0
>>12

んな馬鹿な話あるか。現代医学なめすぎ
353名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:39:22 ID:Ka4ccnOC0
つか卵子取り違えるなんて馬鹿すぎだろ・・・
どれだけずさんなんだよ。
354名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 01:51:32 ID:8kQEMYcR0
>>352
当の病院がこの夫婦にそう説明したんだよ
355名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:55:50 ID:IDvH5ROVO
中絶すると子供ができやすくなるかできにくくなるかどっちかだと聞いたけど、どっちになったんだろうね
356名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 03:59:11 ID:W4ud65w00
中絶前にDNA鑑定で判断できなかったのかね?
357名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:46:40 ID:jKMEDhTe0
1だけ読むとBさんに事情を説明しなきゃいけない理由なんて何も無い気がするが
なんでわざわざそんな寒い事を説明したんだ?
『あなたの子を他の女に移植して中絶しましたよ』って言ったって事だよね?
そんなの知らない方が幸せだよ
358名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:50:59 ID:Pts3VEa20
産んでからDNAチェックして違った施設にあづけるとかはやっぱり駄目なんだろうなぁ
産むこと自体にリスクもあるし
その間の受精チャンスを逃すってことで
359名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:53:17 ID:Pts3VEa20
>>357
もう一回精子をとるための理由を言ったんじゃね?
あとあなたの精子で妊娠させることは可能でしたっていう結果発表かもしれないけど
360名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:55:16 ID:ouIBC7ywO
洒落にならなさすぎるミスだな
361名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:55:35 ID:kxBKK2Rk0
民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進
362名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:56:56 ID:ywfmvvZEP
民主圧勝でバグ田クビqqq
363名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:59:21 ID:IeuOqVyT0
産んでしまった後、中絶できない段階になる前に発覚説明したのは評価するべきだ
もっと遅くなっていたらシャレになってなかっただろう
364名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 06:59:57 ID:+QIPwFu50
365名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:00:56 ID:o7Ex0kVG0
>>358
技術的には、胎児のDNAチェックもできたんだけど
なぜかここの病院は「できない」って説明して、そのまま
おろさせた、ような話だったと思う
胎児のDNAは流産の可能性があるらしいけど…
366名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:01:37 ID:MTJgpHfAO
世の中には中絶繰り返しても何とも思わない輩もいるのに

一方では不妊治療…
367名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:06:22 ID:77+66Z11O
>>366
人は平等じゃないんだからしかたないだろ
賢いヤツとバカなヤツ
イケメンとブサメンがいるのと同じ
368名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:07:59 ID:9WzKG+dX0
>317
不妊治療そのものを嫌うんじゃなくて
体の不調があるかどうか一応調べた方がいいんじゃね
出来ないっつうこと自体、体調不良の兆候があるんだよ

うちは下垂体が原因だった。首から下は全く正常だけど
別に子供いらないけど脳腫瘍治す→子供が出来る状態になる。
こんなの会社の健康診断じゃわかんねーよ
MRI受けてびっくりした
369名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:09:40 ID:Ws5I2vR20
間違えることもあるよ
人間だもの
370名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:09:53 ID:zq6jKWSbO
不妊治療で出来た子供って障害児が多いって本当?
371名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:14:23 ID:+Rq4EJFE0
生き地獄の犠牲者を増やすな
全ての親はサタンだ
372名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:15:46 ID:pr+nao0QO
医者にミスがあったにせよ、この女の選択が新しい命を殺したことに変わりはない
一生苦しめよ
373名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:20:41 ID:jKMEDhTe0
>>366
命の重さは皆同じではないからね
平気で中絶繰り返す奴に出来た*人目の子供として生まれて
DQNネームつけられてDQNの家でDQNの世界しか知らずDQNとして生きていくぐらいなら
繰り返しの一部としてこの世から消える方がまだマシだ
374名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:21:48 ID:uRDsdBrb0
この医者は最低だが
実際顕微鏡受精なんてやってたら
他の病院でも間違って受精って水面下で
起こってると思うんだよね
産婦人科の医師の激務は計り知れないから
ミスが起こりやすいと思う
375名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:25:30 ID:3VLbSA6/0
胎児からDNA取らなくても、使用前の保存してある受精卵を全部鑑定すれば胎児がどの受精卵だったかわかるんじゃないのか?
376名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:27:49 ID:4ahe+MXt0
テレビの特集で最近見たが、
生殖器にしろなんか病気とか原因はっきり
してると対処方法あると治療してすぐ出来やすくて、
検査とかいろいろしても病気じゃなくて
原因不明な人が体外受精に進みやすい
っつってた。
377名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:31:37 ID:tj86tIQg0
スレタイがむかつくんだよ
まあばぐたが悪いんだけど
378名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:32:15 ID:LLeo2vTLO
>>372
他人の子供と分かっても育てろって言うの?貴方に出来る?
379名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:39:23 ID:gwRqJZAXO
>>378
>>372じゃないけど、
不妊治療するほど、子供が欲しい夫妻は
妻→不妊。
夫→種無し。の場合、他人の子を育てる事になるはナ
380名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:43:35 ID:ymmf4wP9O
不妊治療ができるほど金持ちなんだろ。
子供が産めるほど金持ちなんだろ。
もうだれの子供でもいいじゃん。
適当に産んで育てろよ
381名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:45:22 ID:4DpCwMvG0
>>243
逆よ?
中絶とか出産した直後の子宮は老廃物がなくなってて妊娠しやすい。
妊娠しないまま年食った女性は老廃物のせいで妊娠しにくい。

今回の件は、今頑張れば逆に妊娠しやすくなるかもしれない。今がチャンス。
382名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:45:34 ID:lWQNpfowO
>>378
そんなに“遺伝子”にこだわる理由は?
例えば、お腹痛めて産んだ子が、あとになって他人の遺伝子だとわかったらその子を棄てるのか?
383名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 07:45:49 ID:tGkt0aw2O
産む機械のクセに
384名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:06:48 ID:cQmGv0Ep0
>>374
これは医者に原因があるというより
病院に原因があった話
385名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:08:42 ID:3VLbSA6/0
>>378
その子だって不妊治療中の誰かの子なんだろ?生まれてから親を特定して引き渡せばいいんじゃないのか?
まあ、胎児と母体の血液型問題もあるけどな。
386名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:10:22 ID:Pts3VEa20
まぁ教えなければ皆平和だったんだろうけどな
変に正義感をだして公表しなければよかったのに
同じ人種なら普通に生活してれば気が付かないだろ
387名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:13:26 ID:h9YccD1DO
産ませてよ
388名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:16:17 ID:4Ywup5cG0
代理母ニュースの時は安全が保障出来ないとか
母体の負担が半端ないからやめろってレスばっかりだったぞ
今回も意図せず代理母にさせられたケースみたいな
もんだろ
無理に産ませて産婦人科ひとつ潰す気かよ
389名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:24:05 ID:jdzjAvXTO
黙っとけば分からないのに
390名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 08:30:25 ID:UtP5xz3j0
>>385
産んでから「はい、返しますよ」とは出来ないと思うよ
代理母だって子供をあげるあげないでもめるくらいなんだし
10ヶ月も腹の中にいて気を遣っていれば愛情が生まれるのが女性
自分の貴重な一年を捨ててまで他人の子を産んであげる
不妊治療中のカップルなんて絶対いないと思うよ
391名無しさん@十周年:2009/08/23(日) 09:02:19 ID:yWXbp5e1O
産めなんて言ってるやつ想像力なさすぎだろ
392名無しさん@十周年
>>340
物事がいいことばっかという方が偽善臭いんだよ、お前は。
子供がおかしくてもうちのこはやってません!ていうモンスターになるなよな。