【政治】民主・鳩山代表「消費税率引き上げを議論する時期は１０年後」

民主党の政策をやって消費税をあげなかったら、日本は破たんするよ。
今の日本の状況を、家庭にたとえると分かりやすいが、今こういう状況だよ。

・年収400万円の家族が、毎年あれもほしい、これもないといやだ、って毎年７−８００万円を使っている

・その借金がたまりにたまって８６００万円になっている。

・高速は無料になるが、そのためにかかる無料化のための負担は７００万円〜１０００万円。
　それを、毎年分割払いで60年間払い続けろといわれる。。

・その400万円の家族は、子供が高校生だから、年収400万円なのに50万円も他人の子供に
　毎年、税金で寄付を続ける。
　収入400万円の家族が50万円を他人に上げるんだよ。恐ろしいくらいの無駄遣い。

・農家の所得保障や高校無料などで2万円寄付をさせられる。

これは家庭にたとえた場合だが、ほんとにこれと同じなんだよ。
税収は40兆円しかなくて、そのうち人件費が30兆円あって、残りは10兆円しかない。
それで、あらゆるサービスをやっている。
そのうち半分を子供手当てに使うんだよ。

そんな状況なのに、高速無料化に70兆円〜１００兆円以上を使うんだよ。これは料金を徴収してたら
国民は払う必要がまったくないお金。
選挙で、高速無料化、って言いたいために、建設費を国の借金にわざわざして、それを税金で
返済しようとしている。
これなんか、【詐欺】とよんでもいいくらいだよ。いまだに税金で取られることを知らない人が多いし。

どう考えても日本の財政は終わり。どうやりくりしてもありえない。

日本ってのは、40兆円しか収入がないのに、毎年70-80兆円使っている。

小泉時代にこれをちょっと減らそうとした。
そうしたら、今の日本では、国民全員が、そうやったお金を垂れ流すのがあたりまえの
ことだと思ってるため、ちょっとでも減らしたとこは、非難ゴウゴウ。

郵政も無駄金を使えないように民営化したら不便になるとか非難ゴウゴウ。
農家もちょっと合理化しようとしたら、自民不支持に代わっていった。
医療や福祉もちょっと絞ると国民全員が、構造改革は悪だって言い出した。
ばらまく税金をちょっと絞ったら、格差社会だと、国全体が非難しほうだい。

でもね、その状態でも国は40兆円しか収入がないのに、70兆円も使ってたわけ。
こんなの長続きしないのは、家計簿をつけてる人ならだれでもわかるよね。

でも、そこに目をつけたのが、民主小沢氏。
税金のばらまきを減らしたとこに言って、とんでもないお金をばらまくという。
農家には税金を払って所得を保証。
国民には、想像を絶する費用がかかる子供手当てをばらまく。
合理化しようとしてた郵政も、民営化大反対で、既得権益を持っている郵政族や
特定郵便局の組織を、もう一度守って、そこの票を取ろうとしている。

つまり収入40兆円、支出80兆円なのに、さらにそっからとんでもないばら撒きを
加えるわけ。収入４０兆円で、高速の無料化に将来７０−１００兆円くらいかけるって
馬鹿としかいいようがないでしょ。
ありえないでしょ。

ただ、じゃ自民が良かったのかというと、自民の族議員や官僚が想像を絶する
無駄遣いをしてたわけで、当然自民もだめすぎる。
しかし、じゃ民主がいいかっていうと、それも想像を絶するばらまきなんだよ。

>>499
問題は政策としての指向がどうなってるのかってこと。

自民党は経済成長を掲げながら財政や税制においては内需縮小、
国民資産の固定化を推進して、当然ながら低成長に陥った。
今後もそれを継続すると明言してるのだから、日本の自立的な景気回復は無いと考えて良い。

それと前提になる数字がいろいろ間違ってるぞ。
国家公務員の人件費は５兆円程度だし、地方公務員の人件費まで合わせて考えるなら
税収を４０兆円とするのはおかしいね。

消費税のアップはいいが。
食料と公共料金とトイレットペーパーは非課税にしてくれよ！

急にレスがつかなくなったな。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

10年後に自分が政界にいないことを視野に入れてるね

政権交代後は塀の中確定なんだから10年後政界にいないのは当然だわな

言いたい放題だな。寒すぎる。

だから、民主としては
予算の組み替え＋無駄削減→金持ち増税→消費税UPなんだってｗ
意図的に金持ち増税の部分は言わないだけ。なんでかっていうと、金持ちは言っても言わなくても自民に入れるから。
だから言ってる事に整合性はあると思うよ。

>>508
自分で言ってることがおかしいと思わんの？

金持ち増税を言っても言わなくても金持ちが自民に入れるなら、明言した方がトクだろう。
金持ちに嫉妬するバカな貧乏人が民主に入れるから。

金持ち増税というよりは企業への増税だろ民主の方針は

正論きたな
増税強硬派の自民党とはえらい違いだな　

>>469
> 少子高齢化が進んだ後の年金その他の社会保障の安定財源として
>消費税増税が必須なのは最早常識だと思うが。

藻前が財務省のプロパガンダに乗せられているだけだ。
マスコミも含むが。

税収全体(約50兆円)に占める消費税(約10兆円)の割合はすでに欧米並みの20%だ。
もし消費税を10%に上げ、総税収が変わらなかったとすれば、
税収全体に占める消費税の割合は何と40%にもなる。
（もし他の税率も変えないならば、総税収が60兆円だから、消費税収入は総税収の33%）
どちらにしても、消費税収が33%とか40%になる。
そんな国は歴史上どこにも存在しない。
なぜなのか。
答えは簡単。低所得層に負担を強いる税制だからだ。

もしどうしても税収をアップしないとプライマリーバランスすら黒字にできない、
というのなら、
消費税増税だけではなく、
・所得税率累進性の再強化
・法人税率のアップ
を同時に行うべきだ。

何の根拠に基づく10年なんだろうなｗ
寒気がするわ。

そもそも自民党とか、民主の岡田とか
徹底的な行政の無駄を削減する前に
消費税ありきで頼ってたら、改革なんてできないよ。
鳩山みたいに背水の陣でやらないと。

鳩山の場合、背水の陣といっても故人的なものだからなｗ

ぽっぽちゃん10年先のことはなんたらって言ってなかったっけ？

鳩山は背水の陣なんかじゃぜんぜんないだろ。
あの政策は、日本の財政で実行するのは無理。
つまり、政策を作るときから、全部は絶対にやろうとしていない。
1年たったらわかるよ。

公務員削減っていいながら、民営化した郵政を国営に戻すって言ってるし、利権を
ぼったくってた特定郵便局長に対しても、民主党は、あたたたちを全力で擁護します、って
言ってるわけで、どう考えても、言ってることのつじつまが合わない。
たぶん一年たったら、公務員は増えてると思う。

無理に決まってるだろｗ
来年にも国民福祉税が導入されるぞ

年金を（国籍問わず）全ての人が受け取れるように
収入の15％を保険料にするとかぬかしてたなｗ
まじで死んでくれよ

榊原英資（小沢のブレーン、民主政権で経済閣僚候補）

「財源論はナンセンス。日本はまだまだ国債を発行する余地がある。子供手当ても
高速道路無料化も暫定税率廃止も全部国債で賄えばいい。」

やっぱりこういうことか。

アメリカに捨てられた今となっては中国に縋るしか生き残る道はない。
民主の先生方は賢明。
韓国とかどうでもいい。中国のご機嫌が大切。

【文芸春秋２００８年１２月号/小沢一郎研究その病魔と豪腕の真実】
かつて自民党と新進党の事務局に在籍した政治アナリスト・伊藤惇夫は
「今度の民主党マニフェストも、農家の所得補償などバラマキで、古い自民党の公約のようなもの」と断じた上で、
九十六年十月、新進党にとって最初で最後の衆院選での体験を語る。

「あの時も党首だった小沢さんが、土壇場で十何兆円とか、消費税引き下げとか、とんでもないバラマキ公約に全部ひっくり返した。
で、財源をどうするか。僕らは一晩かけて電卓を叩きながら、『ここを２割カットしちゃおう』とか、まるでゲームのように、いい加減な財源確保の計算をした。
小沢一郎は首から上は改革者、首から下はズブズブの派閥政治家ですよ」・・・

選挙前直前に
＞＞僕らは一晩かけて電卓を叩きながら、『ここを２割カットしちゃおう』とか、まるでゲームのように、いい加減な財源確保の計算をした。
＞＞僕らは一晩かけて電卓を叩きながら、『ここを２割カットしちゃおう』とか、まるでゲームのように、いい加減な財源確保の計算をした。
＞＞僕らは一晩かけて電卓を叩きながら、『ここを２割カットしちゃおう』とか、まるでゲームのように、いい加減な財源確保の計算をした。

この体質、あのブレブレのマニフェストと鳩山氏の発言を見ると何もかわってないんじゃない？

10年後ったら民主党が消滅しているか日本が消滅しているかのどっちかだな
もちろん日本人としては前者であって欲しいが

2010年ってことだろ

えっ
議論するのも10年後なのｗ

この前、四年間の内に協議する事もあるだろうと聞いたが。
鳩山とオカラで全然協調出来てねーな。

中国領日本省になるから

消費税率を引き上げると税収は激減する。

ゆえに、議論の余地なし。消費税は廃止！！
鳩山さん？あんた、まだまだ甘いよ。

民主方針「１３年に年金改革法案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000012-fsi-bus_all

民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合には
マニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。

改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。
新制度への移行は１４年度以降となる。

改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

民主党は政権公約には明記しなかったが、
今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。

民主党は、一連の年金記録問題の一因となった複雑な現行制度を分かりやすい姿に変える方針だが、
詳細は依然詰まっていない。

8月21日8時15分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ

アルツポッポは自分の発言を明日には忘れてるんだから
なにいっても気楽なもんだな

自民党は判りきっての悪意ある増税だが、
民主党は判って無いだけに始末が悪い増税だよｗ

本当、日本は官僚主義国なんだねｗ

榊原大丈夫かおいだな屎が

子供の世代や孫の世代にに先送りするのは良くない

>>497
>日本の税制は経済の足を引っ張る方向に改悪され続けてる。
>景気を良くするには世間に金をまわしていかにゃならんのに、消費税で内需を冷え込ませてる。
>年寄りや金持ちが溜め込んでる金を吐き出させるには所得税の累進率を上げたり、相続税を
>上げるのが有効だが、現実には全く逆の政策がとられ続けてきた。
フローに所得税、フローの蓄積のストックに相続税かけたら、税の二重取りになるだろ。
消費税が内需を冷え込ませているんじゃない。
先行きが不透明なのが消費を控えさせている。ミンスの手法に先行きが明るいのがあるか？
ミンスの社民的な手法は、とにかく暗い。これじゃぁ内需が過熱することはない。
安心して次の消費に繋がるんじゃなくて、その場しのぎにしか過ぎない。

>ここで政治がそのギャップを修正しないといけないのだが、そこがまるでダメ。
>安易に消費税に頼るなんて、日本経済を破壊しますと宣言してるようなもん。
>この一点だけでも麻生は鳩山に劣る。
それじゃ、ニューズウィーク、エコノミスト等の外国の評価が低いのはなぜなんだ？

中国共産党に政権交替

心配しなくても再来年には消費税引き上げになるんじゃないの
１０年後なんて民主党自体なくなっているだろうし

総理になるの確定してるんだから
ちょっと黙ってろよ！マジで！

やったーｗ

農業従事者・農家に親戚いる方・主婦の方注目！！！

民主党は「FTA(自由貿易協定)」に賛成。

これは民主党政権が、農産物の輸入を「自由化」すると言うこと。
農家への戸別補償なんてこと言って論点反らしてるけど、日本のスーパーがアメリカ産と中国産の農作物だらけになるぞ
日　本　の　農　家　は　首　を　吊　る　し　か　な　い

>>539
農協職員乙ｗ

またﾌﾞﾚたというか、その場その場で相手の気を引く為の意味不明なリップサービスやったのか

>>539
イオンは既にたまねぎの供給不足にかこつけて暴走を始めているしな
首を吊る前にミンスを合法的に潰さなくてはならない
農家は生きろ、生きてくれ

>>542
自民政権だと生き延びられます
生殺しですけど

以前政権交代したときもどっかの政党が同じようなこと言ってたけど
よく考えたらやっぱり増税は必要とか言い出して増税しなかったっけ？

増税を言い出すと、負けるのが分かってるからな。
ババを引きたくないのは分かる。で、ババを引く役目は他に押しつけると。

団塊引退で大量高齢者時代きてんのに間接税凍結とかアホですか
大盤振る舞いで小さい政府を作る気もなし
マジで日本を潰す気だな・・・

今の財政赤字　860兆円　（借入金や短期証券なんかを全部含めると１０９０兆円）

民主が高速無料化をほんとにやると必要になる国債　約100兆円

子供手当て　5兆円、農家の所得保障1.4兆円、10年だと6-70兆円。

ってことを考えると、GDPに対する赤字率は、来年か再来年には日本はジンバブエを抜く
可能性があるね。そうするともちろん世界一。3位のイタリアの2倍以上。

もともとこの借金は自民の族議員は官僚の責任が多いわけだが、一応、自民は将来の
消費税増税を言っている。
これは、ばら撒いた反省で言ってるわけではない。
もし消費税を上げないって言いながら、国債の発行を続けると、そのうち長期金利が上昇し
そうなると、860兆円の借金がどんどん金利上昇で膨らんで、国の財政がパニックになるから。

しかし、民主はまったーーーーーくそういうの気にしてないよね。
で、今の世界経済が元に戻るか戻らないかって、微妙な位置なのに、高速無料化なんかに
とんでもないお金を使って、さらに国債を増やそうとしている。

民主の党首は、だまってても毎年何千万円も配当金が勝手に入ってくる生活をしてるから、
今の日本がどんな状況なんだか理解できてないような気がする。

スレ違い