【政治】 「新聞とネット、世論調査はどちらが信用できる？」「政党支持率調査の結果が大きく異なるのはなぜ？」…識者ら討論★２

・新聞雑誌、テレビラジオと、メディアと密接に関係してきた「政治」。今、その舞台はネットに移ろうとしている。
　政治家がブログやメールマガジンで発言を発信するのはもちろんのこと、ニコニコ動画やYouTubeにも積極的に
　動画の投稿をはじめた。Twitterで、政治に関する発言を「つぶやく」議員も着実に増えている。

　そんな中、ネットと政治をとりまく日本の環境について専門家が話し合う、MIAU主宰のシンポジウム
　「インターネットと選挙・政治を考える」が14日、都内で開催された。

　パネリストは、小泉首相時代に官僚の立場から通信・放送改革を推し進めた慶応大学教授の岸博幸氏、
　アンケートや世論調査などに詳しい統計物理研究所の田村義保氏、「オバマ戦略のからくり」著者で
　アメリカの政治事情に詳しい田中愼一氏、そして自ら選挙に出馬した経験もある堀江貴文氏の4名。
　司会を務めたのはITジャーナリストの津田大介氏だ。
　シンポジウムでは「ニコ割アンケートと新聞の世論調査はどちらが信頼出来るか」「電子投票で政治は
　変わるか」「MIAUは政党を作るべき」など、注目の議論が次々と交わされた。

―　ニコ割アンケート「ネット入り口調査」。ニコニコ動画ユーザーを対象に比例選挙区での支持政党に
　関するアンケートを実施したものです。
　40％が自民党、31％が民主党となり、新聞やテレビでの結果とはかなり異なっています。日経新聞に
　よれば民主が43％、自民が26％でした。
　この結果がネットユーザーだけに偏っているというのはもちろんですが、一方で新聞はRDDという、
　ランダムに固定電話をかける調査方法を採用しています。日中に固定電話に出られるのは主婦
　くらいで、若者は固定電話を持っていないケースも多いですね。

田村義保（以下「田村」）　RDDは9ケタや10ケタの電話番号の下2ケタをランダムに発生させる方法です。
　固定電話を持っていない方は対象にしていませんが、それを新聞社が特に書くことはありませんね。

堀江貴文（以下「堀江」）　なぜ固定電話（を対象に）しか調査をやらないんです？　わざとですか？
（>>2-10につづく）
　http://ascii.jp/elem/000/000/450/450235/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250559913/

（>>1のつづき）
田村　新聞社の論文によると、総務省が局番の一覧のリストを作っているんです。どの局番がどの地域に
　振られているか、それを参考に下2ケタだけをランダムにしている。ケータイの場合はそれが
　難しいんですよ。
堀江　要するに、データはマユツバってことですか？　今の話だとまったく正しくないってことですよね。
田村　いや、取れる範囲では取っていて、努力はしてるという話です。

―　ネット世論調査も信頼できるところがあり、今までの調査にも曖昧なところがあるということですが、
　逆に「ニコ割アンケート」の信頼性はどう感じていますか？

田村　回収率も高いですし、電話の場合、オペレーターの誘導によって答えが変わりかねないという
　点があります。ネット調査の場合は誘導がないので、その面は優れていると思っています。
堀江　ネットと新聞で、なぜこんな結果が出ているんですか。まったく逆じゃないですか。
田村　一般論でいうと新聞各社の調査を見てみると、5社分くらい見ると分かりやすいんですが、A新聞
　ではいつもB新聞より内閣支持率が低いというのがあるんですが、それがつねに一定なんですよ。
岸博幸（以下「岸」）　新聞を読む人も投票に行く人も、年齢層が高い。それが先ほどの固定電話の
　話につながります。アメリカを見ると4大ネットワーク局、日本で言うキー局の平均視聴者年齢が
　50歳なんです。新聞はもっと高い。それに比べるとネットはある種、世論の先行資料にになりうる。
　日本は高齢者中心の「シニア民主主義」なんですよね。若い人の世論と年がいった人の世論は
　違うのが当たり前の状況です。
田中愼一（以下「田中」）　日本ではまだマスメディアの影響が大きいと思っています。オバマ大統領の
　場合、自分をメディア化し、マスメディアが彼を追いかけるという状態を作った。日本の場合はまだ
　マスメディアが作る世論が大きく、それは偏っているケースも多い。ネットの場合は「参画」が
　関わってくる。マスメディアが作る世論より、ネットが作る世論の方が偏りの少ないメディアになりやすいのでは。
（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
―　世論を吸い上げるためのツールとしてのネットという意味では、楽天で個人献金が出来る仕組みなど
　作ることで出来てきました。ですが、国民がネットを使って、どう政治をいい方向に変えていけばいいのか
　まだわかりづらいところがあります。

堀江　「そもそもなんで献金なんかしなきゃいけないんだ」と思っていると思うんです。どうして金を払わなければ
　いけないんだと。これ、どうしてアメリカの場合は集まるんですか。不思議でたまらないんですよ。
田中　オバマは630億円近い献金を集めました。小泉首相とオバマを比べて考えると、小泉は「劇場」を作ったが、
　オバマは「祭り」をやって、皆と一緒に踊っているイメージです。
堀江　「CHANGE祭り」みたいなものですか。
田中　そう。参画意識を燃やす仕掛けがある。
岸　個人献金は日本の小選挙区でもやっている。ネットを使った献金もありますよ。
堀江　その人たちは、どうして献金をしているんですか。
田中　それは「説得」ではなく「共感」というのが大きいんだと思いますよ。オバマの場合は「共感祭り」なんですよ。
岸　日本でも、地方では選挙は「お祭り」。それを若者主導の祭りに出来るかどうかだと思うんですよね。
田中　日本の場合、個別訪問が出来ないのが課題です。
堀江　個別訪問が出来ないのはなぜなんでしょう。亀井さんの地元の村では、（堀江氏の演説を）
　「聞きに来ているのがバレたらまずい」から、家から出てこられなかった。だから家の前で、誰も聞いて
　いなくてもいいから、1日に辻立ちを50回はするんですよ。
岸　このままだと、ネット選挙が開放されても変わらない。シニア民主主義で、自民・民主ともに間違えた
　政策ばかりをやっています。60代の「勝ち逃げ組」優位の政策ばかりを打っていて、そのツケは「選挙に
　来ない若者に回しましょう」ということになっている。ネットで若者が怒れば状況は変えられると思っています。
（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）

ソースは2ちゃん

読売新聞社「衆院選ネットモニター」の第２回調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/syuumoni/syuu090808_01.htm
平日の１日のテレビ視聴時間ごとに 比例選の投票先を見ると、
視聴時間が長いほど民主党への支持が強まる傾向が出た。

アホか、個別訪問なんか冗談じゃねぇよ。

ほりえもん？

極東密約（ヤルタ協定） ★


主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチル

との間で交わされた秘密協定。

アメリカのルーズベルトは日本の樺太、千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、

日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連が日本を攻撃することを促した。

ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた。

協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が日本との戦争に参戦すること、

樺太と千島列島をソ連領にすること、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保、

などが決められた。

>>1
識者（笑）

ニダニダ動画の調査なんて狼でハロプロとAKBどっちが好き？と聞くようなもんだ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは「ネットこそ真実！マスゴミは捏造！」と思うらしいｗ

さすがカルトが支持母体だけあってキチガイじみてるわｗ

何故か自民関連のスレにはいつも半ギレで草生やして
自民賞賛してる変なのが沸くよな

識者ｗｗｗ

>シニア民主主義で、自民・民主ともに間違えた
> 　政策ばかりをやっています。60代の「勝ち逃げ組」優位の政策ばかりを打っていて、そのツケは「選挙に
> 　来ない若者に回しましょう」ということになっている。


まさに正論

俺はすでにテレビを捨てた。

>>12
ネトウヨは特に政権交代後は絶滅危惧種になる。
かわいそうに・・・

固定電話じゃなくて携帯でやれよ

>日中に固定電話に出られるのは主婦くらいで、若者は固定電話を持っていないケースも多いですね。

>堀江貴文（以下「堀江」）　なぜ固定電話（を対象に）しか調査をやらないんです？　わざとですか？

いい突込みだｗ

Ａ．
若者は世間と逆の事を言うのが格好イイと思っているから。

新聞が自民党マンセーすればネットではアンチ自民が増える。

ネットというよりニコニコっていう麻生マンセーばかりが集まる場でアンケートやりゃ
世論と違うのは当たり前だろｗ

前スレ>>986
報道ステーションとか見るとANN世論調査ってやっていてANN調べと書いてあるんですが
あれはANNが行った世論調査じゃないってことですか？
ニコ動は報道機関じゃなくてネット上のただの動画コンテンツなので比較対象にはならないと思います
先程視聴率では4%のずれは有意差だとおっしゃってましたが
世論調査ではどの程度のズレまでが許容だと考えてますか？

麻生太郎ファンクラブ56
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248878900/745

745 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 18:20:55 ID:Gd4GZPIM0
> 七四二
在日の工作員はバイト代を貰って反日工作や離反工作の書き込みしてるの。
専ブラで見るとわかるけど、自分のレスに対してアンカー（ >>や>、＞など ）付きでレスを
貰うと、１アンカーにつき数円の歩合が加算される。
確か時給900円、１レス５円だったはず。
なので、>>***のようにアンカーをつけず、>> * * *や* * * 、漢数字などでのレスをお勧めする。

IDをコピペしてのレスも、レスがポップアップされると歩合が加算されるらしいので、IDの
場合は　ID：dfBpskVz0　とするか、dfBpskVz0　とする方がいいらしい。

東亜やハン板、極東では常識になってることだけどね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250501392/

ネトウヨなんて言葉使ってる奴がいまだにいるなんて…。

>>20
しかも調査する時間帯が、平日の朝４時とかだからなｗ
そんな時間にネットで動画見てるような連中の意見を一般化してどうするんだｗ

このニコ生放送は面白かったｗ

>>23
あと２週間もすれば激減するから心配するなｗ

ニコで世論調査なんかしたら
ネットの恥だ

自民のネット工作はこれからが本番。
動員もMAX、投票日まではフルタイムでやりますよ

ネット人口比率が増えないことにはどうにも

>>11
ニコニコ以外は、けっこうあてになるのな。

>>24
今回のアンケートはかなり長い期間かけたろ
少なくとも瞬間アンケートではない

自分が回答したのはアンケートが始まった直後の0時前だったような記憶

カビの生えた公職選挙法どうにかしろよ。

とりあえず年齢性別すべてバラけて10万人以上は答えてないと信憑性なんて皆無

ゲスゴミMAD報道か生放送のどちらかだろ

>>29
何をもってネット人口と言うのか知らんが、
インターネット利用者なら、既に9000万オーバーだよ

「ガキと腐の集まり」のニコニコ動画の中の更に「政治に興味がある奴」しか回答しない上に無茶苦茶な時間にアンケ取るんだから
全然違う結果が出てくるのは当たり前だろ

>>31
それじゃ３０日の衆院選では、自民が勝って政権維持だな。
おめでとう。

投票所入場券キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!衆議院議員総選挙
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=aaa5sa4k9ta43a4a6a1aa&sid=1835561&mid=648
僕は浮動票の一人だが、
なぜIP電話には架けてこないのですか？

人を騙した堀江が何を偉そうに。

なんで堀江が・・・ｗ

まあ
ニコニコなんていうバカがバカに娯楽を提供する場所が、政治に絡んでくること自体がおかしい

テレビだってバラエティと報道は分けてるだろ

ニコニコで政治のアンケート取るなんて、笑っていいともで
お客さんに政治アンケートをとるようなもんだｗ

どっちも信用できねぇよｗ

そもそも選挙権が無くても投票できるアンケートが現実を反映するわけが無い

支持率の調査が大きく異なるのは何故？
こういう事を平気で言えるから自称識者が信用されないってことに気づけよ
わかってるんだろ？
テレビや新聞といったオールドメディアは
特定の声の大きい団体による圧力を恐れて
見て見ぬふりをしてる情報があるって事くらい

この件なら言える

どっちもどっち

民主リードで選挙戦へ 小選挙区で投票　民主党35.8% 自民18.7%　中日新聞世論調査　2009年8月18日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250557560/l50
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081802000104.html
全国三千六百人を対象　比例区民主34.6% 自民16.2%

衆院選トレンド調査　小選挙区の投票先は、民主党候補34.1％　自民党18.8％　共同通信 8月18日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250555905/l50
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200908180056.html
比例区民主32％、自民16％

　VS

ニコニコ動画　8/11
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004040.html
総回答人数850,442人（ｷﾘｯ
比例代表選挙においてどの政党に投票するかについては、「自民党」38.7％「民主党」31.1％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/11/news062.html
ニワンゴは、「ネット世論調査」はニコニコ動画を視聴中の全ユーザーに一斉・同時にアンケート調査を行うため、組織的な投票が非常に困難な上、「声の大きな少数派」の声がクローズアップされることなく、「リアルなネット全体の意見調査が可能」としている。

>>37
情報格差があるから厳しいだろ

>>28
消費されたばかりの前スレ終盤をご覧ください
一生懸命暴れていたのは、どうみても自民　以　外　のシンパだと思うのですが

>>45
まあ、共同のほうが実態に近いんだろうな。

っていうかニコニコを信用できないって言ってる方々は新聞なら信用できるんか？
根拠は？

今、鳩のイカレた行動をまとめて特番なりしてテレビで流したらスゴイ視聴率を確実に取れるのにね。

（他局がやってないし、その局でしか流さなかったとしたら目玉になるでしょ）

何処のテレビ局もやらねーのwwwwwwwバカじゃねwwwwwwww

新聞とネットを足して二で割ったらちょうどいいのができるんじゃね

そりゃ古くからあるテレビ・新聞と比較的に新しいネットとじゃ影響力が違うからでしょ
例えば音楽でも昭和はレコードやカセットの時代だったが平成からCDやMDの時代になってレコードやカセットは廃れた

>>49
えっ

>>49
そりゃ今までの世論調査の結果と選挙の結果でしょ

というかさ、あれだけ恣意的な報道してればマスゴミの
ような結果になるのは当たり前。
ニコ動とかの調査がああなるのも、「マスゴミの異常さ」
を知っているから当たり前。
そして、ネット人口はテレビ人口より少ないから投票結果が
こうなるのも当たり前。
別に何の不思議も無いな。

だいたいさ、非ネットユーザーor消極的ネットユーザーで
こういった情報知ってるやつがどれだけいるかって事なんだよ。


軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る (2008.10.28)

今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた。
現地では政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かけるマスコミ側も同罪。
これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないのではないか。
少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは節度あるつきあいをするのが鉄則。
この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の幹部がいたが、
その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

>>49
小泉が圧勝した時には支持率高かったし、
安倍が負けた時には支持率低かったし、
新聞の調査はだいたいあってるだろ。

>>49
それマジで言ってんのか？

ネットは誰が朝鮮人だの誰が中国人だの変な意見ばっかじゃん

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg
　
ネトウヨｗ

スパモニとか仕込みの番組見て主婦がアンケートに答えているんだろな。
世論調査の数字だけ作るんだったら、そのへんマーケット戦略として
朝昼のワイドショーによく出るプロデューサーやコメンテーターに金を
積めば言い訳だ。オリコンランキングの調査対象店だけ箱買いするレコー
ド会社と同じことだ。

>>58
では透明性を確保するために、せめてIP強制開示を運営に求めましょうか？

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。

株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。

世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。

中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。

>>55
鳩山の故人献金や、小沢の秘書問題をスクープしたのは朝日や毎日だぞ？
新聞が売れるネタなら、右左関係なく報道するだけだよ、マスコミは。
それにその個人ブログの情報が正しいという根拠は？

議員と政党の不信任投票をやれ。

日本国民全員がネットやってたら
とっくにテレビなんて滅んでると思う

>堀江貴文（以下「堀江」）　なぜ固定電話（を対象に）しか調査をやらないんです？　わざとですか？

何気にこの一文がすべてなんだよな。
昔は固定電話をランダムに選ぶだけで統計がとれた。

しかし、今は携帯電話の普及で固定電話の価値が減って統計の精度が下がった。

別に世代とか陰謀でもなく技術的な変換の話。

>>57
マスゴミはアンケートを取る前に恣意的な印象操作をするからなｗ
そりゃ好きなように誘導できるだろうさｗ

前々回とその前の党首討論のように、鳩ぽっぽはまともに質問にも
答えられなかったのに、「鳩山圧勝」なんて言い出したり、麻生さんの
質問部分全てをカットした挙句、鳩ぽっぽの質問中の映像と、
麻生さんが書類を読みながら渋い顔をしている映像を繋ぎ合わせて、
まるで鳩ぽっぽの質問で窮しているような印象を与えたりな。

>>67
前回の衆院選では、自民党の圧勝だったが、それもマスコミが操作した結果なのか？
マスコミが前回は自民について、今回は民主に変わった理由は？

>>63
「報道した」というだけで今でも追及しているマスゴミは皆無。
挙句に、さっきも書いたが党首討論はMAD状態で報道。
ついでにこういう民主の本当の意味で票がはなれそうな真っ黒
な部分は一切報道せず。


2005年、議員会館で開催された
『「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
朝鮮総連主催。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
議員会館を会場として手配したのは民主党衆院議員の石毛えい子。

近藤昭一（民主党・愛知）が朝鮮総連に議員会館会議室を貸していたことが判明
朝鮮新報の記事がきっかけで、近藤昭一（民主党・愛知）が、11月10日午後、朝鮮総連に
衆議院第２議員会館会議室を貸していたことがわかりました。
この日、総連の人々は何をしていたかというと、「万景峰92」号入港再開のデモ活動。
http://nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/76131/

（以下のリンクのソースは全て朝鮮系）
【政治】 「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169186863/
【朝鮮】民主、社民議員も参加　「制裁やめ対話と支援を」　　東京で日朝問題緊急集会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191995735/
【国内】万景峰号入港禁止解除を・・・民主党区議ら、首相・外相に要請書を提出［04/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207317964/[
東京で「日朝国交正常化集会」　民主党、社民党、姜尚中、和田春樹などが参加
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217592424/

>>66
最近の選挙を見ても別に統計の精度が下がってる風にも見えないが・・・？


堀江のコメントになんか何の意味もないよｗ

>>68
そんな事言うと陰謀論くるぞｗ

はい､マスゴミの陰謀論どうぞ
↓

TBSは中国資本だったんだよ！

問題は、投票に行く人間がどこを支持してるかだろうな。
引きこもりが支持してるだけじゃ、そりゃ日本は反日団体に浸食される罠

>>68
マスゴミの印象操作よりも小泉の宣伝が上手かっただけだろ？
その証拠に、選挙後に朝日や変態は視聴者への八つ当たり
を記事にしていたしな。

前回印象操作がうまくいかなかったから、今回はやり方を変えて
うまくいった、ただそれだけだろ。
小泉の時はどうでも良いような揚げ足取りを頻繁に行うなんて
手法を使っていなかったしな。

>>69
動きがそれ以上ないんだから、報道のしようがないだろ。
特に動きもないのに、その問題だけ延々と引っ張るほうが偏向だ。
与謝野の西松問題だって動きがないから報道してなかったろ。

朝ズバにゲストで出ていた立花隆が各紙世論調査を
「読売は大連立、朝日は民主党政権、て分かりやすい数字が出ている」
と言ったらまわりがざわついて杉尾なんか顔引きつってたもんな。
みのが「ここは毎日です」と間をとったけどさ。
朝ズバではじめてズバっときたね。

>>70
堀江のコメントということに何の意味が？

携帯電話の普及により固定電話によるランダムチョイスの精度が下がるのは別に誰が言っても同じだろ。

ちなみに、前回の小泉衆議院選挙では殆どの統計がおおきく外れていた。
一番近かったのはテレ東だけという惨状。

精度が下がってる風に見えないなら、眼科にでもいったほうがいい。

>>70
固定電話の層は選挙にいく可能性は高いが
ネットユーザーは選挙にいく可能性はそれほどたかくなさそうだからな

これが今のマスゴミのやっている事

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 18:19:10 ID:I4JY+hCM0
今日の国会中継での麻生太郎と民主党副代表の円より子
●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。
　これは世界と協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。
　イギリスは消費税ダウンを発表から１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
(,,ﾟ�听)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけではありません。
　　　実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと思いますが。
　　　あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますか。
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
　金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。だから法案の話はやめましょう。

●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。
(,,ﾟ�听)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。
●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。
●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですか。
(,,ﾟ�听)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれております。
　　　現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る事もなかろうと思いますが。
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は甘いんです。

↓ これがマスコミの手にかかると・・・

＜マスコミの切り貼り編集後＞
円：補正案はどうなっているのか、与党内の反対派に足ひっぱられて解散権も使えないみたいですがｗ
麻生：ご同情ありがとうございます。同情じゃなくてご心配ですかな？　政局より政策であります。
ナレーション：野党の厳しい追求に、総理はいつもの総理節でした。

>>75
いや西松は二階だ｡与謝野はＦＸ献金｡
ちなみに佐藤大臣は土建な｡

>>77
ソースは？ｗ

２ちゃんが世論とかいうアホも最近は減ってきてはいるんだけどねｗ

>>69
そりゃお前の脳内は、２４時間北朝鮮のことでいっぱいだろうから、それが大問題なんだろうが、
一般人は、そんなことどうでもいいって人が大半なんだよ。
視聴率の稼げるネタなら、右左かかわりなく、新聞テレビは報道する。

ネットは６９みたいなやつばっかだから、普通の人は寄り付かないんだよ

マスコミといえば日刊ゲンダイ、日刊スポーツ、内外タイムス。これが信頼おける。

テロ朝は公示日の今日も猪口の事で自民のネガキャンやってたな。
放送法も何もあったもんじゃないな。

>>21
あぁ、ごめん。
確かにTV局独自の調査もあったね。
街頭インタビューの方を連想してた。

それから視聴率の場合は視聴したという「行動・結果」を機械的に把握するので設計された標本誤差の範囲内で信用性は高い。

世論調査はその人個人の考え方にも関わる調査なので、設問の仕方によっても１０ポイントやそこらの誤差は平気である。
なので内閣支持率のような定点調査を、時系列に並べて傾向を判断するのが正しい使い方。

関連スレｗ

【政治】ネットでは自民党が優勢？・・・ニコニコ動画の世論調査、約８５万人が回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250174293/l50
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090812/elc0908121936019-n1.htm

【都議選】支持政党トップは「自民党」３１．１％ 「民主党」は１１．８％-ニコニコ動画世論調査★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246296465/l50
【都議選・自民惨敗】 自民・公明、過半数割れ…民主党、第一党に★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247455004/l50
【政治】 東京都議選結果、自公に衝撃　得票率は民主党40.79％、自民党25.88％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247525333/l50

朝日が赤字転落したらしいな

>>75
それは「報道してその豪語気が無い」なら成り立つ言い訳だなｗ
そもそもマスゴミは北朝鮮と民主の密接な関係なんて報道
してすらいないじゃないｗ

お前のは言い訳にすらなっていない。

他にも、鳩は故人献金に関して「秘書がやった事で自分は関係ない」
と主張しているが、過去に自民党に対して『鳩自身が』「秘書がやった
事は政治家の責任、政治家も辞職すべき」と事あるごとに追求していた
経緯があるとかな。

麻生さんのどうでもいい発言を「ブレた！」と大々的に報じるのに、
こういう事は一切報じないマスゴミｗ
「次期総理」で重要なポストなんだろ？鳩ポッポはさｗ

>>79
お前がマスゴミに入社して、内部から変えたらどうだ？
２ちゃんで愚痴を垂れ流してるだけではどうにもならない。
早稲田慶応ぐらいの学歴はあるんだろ？
お前がその気になれば、大手マスコミに入社して社長になるぐらいの能力はあるよ。

マスコミの古い体質を変えた方が良いとは思うけどな
昔は固定電話を使う時代だったが今は携帯電話を使う時代になってきてはいる
例えばビデオも昔の時代だったけどDVDという時代になっている

>>78
固定電話もネットもある層が一番多いんじゃねｗ

>>83
拉致問題やミサイル問題がこれほど騒がれているのに、民主党と北朝鮮の
『密接な関係』が問題にならないんだｗ
へぇ〜

マスゴミはまともにこの件を報道してすらいないのに、良くそんな事解るねｗ

>>91
「ありえない解決策を計る」という、詭弁のガイドラインにある典型的な詭弁ですねｗ

【調査】麻生内閣支持率18.6％　8月13日調査のフジテレビ新報道2001の首都圏男女500人対象電話調査★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250425952/l50

NHKニュース　衆院選投票「必ず行く」７１％
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014949841000.html
＞そのうえで、選挙後の望ましい政権の形を質問したところ、
＞「民主党が中心となる連立政権」が３１％で最も多く、
＞次いで、「自民党が中心となる連立政権」が１８％、
＞「自民党と民主党による大連立政権」が１７％などとなりました。

【世論調査】 衆院選比例は民主32.6％、自民16.5％　内閣支持率は18.5%　情勢は大きく動いていない…共同通信が第5回トレンド調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250555905/l50

【衆院選】 "政権交代へ" 民主党、大きくリードで選挙戦へ。「自民に投票」激減…東京新聞調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250557560/l50

和子夫人さんの予想＠衆院選2009　［2009/08/16 23:54］
http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2009/shuuinsen.cgi?mode=shousai&num=121
＞民主303議席、自民115議席と郵政選挙の真逆。

こうしてみると堀江もただの馬鹿だな。

>>88
まあ、都議選ならニコニコユーザーに都民が少ないだけって言い訳もできるけど、
８月３０日はどうなるか。

ネットは選挙権のない20歳未満もたくさんいるだろ。

それに世間の荒波にもまれればもまれるほど、与党に盲目的に服従できなくなるよ。
愛国だの叫んで在日だの叩いたところで、自分の給料が増えるわけじゃないしね。

就職して年を重ねるほどそれが身にしみてわかってくるから、自民支持から離れる。

実年齢の高い新聞世論調査が民主支持が高く、
実年齢の低いネット世論調査では自民支持が高いってのはそういうことだろう。

岸「ネットで若者が怒れば状況は変えられると思っています」

ところがね、困ったことにネトウヨのみなさんは、怒ってるはいるけれど、
シニア民主主義を大応援しまくっているんですよ。
若年層に不利な政策を喜んで推進しまくっているんですね。バカなの死ぬの？　です。
国家、大企業、大きな組織、既得権益のある層は豊かに暮らせるけど、
圧倒的多数の若年貧困層が年齢を重ねるごとに不幸な事態が訪れるわけです。
若年貧困層のネトウヨは、国家は自分たちを救ってくれる、そう思いこんでるみたいですが。
貧乏人は麦を食え、ではなく、死ね、ってことなのに。

この矛盾がなぜ起こっているのか、お国のために死ねるなら本望、なのか
（それほどまでに国が追い詰められているのか）
一言うかがいたいところですね、構造改革をやった竹中の片腕である岸センセ。

>>92
古い体質ってのじゃなくて、技術的な問題っしょ

昔みたいな世論を面白半分に誘導していた事が大バレして
ネットで事実を知る


これが結果の違いに繋がる
ネット検閲している中国を見てみると理解出来るよ

大手新聞社の多くがサヨだから

以上。

ネット調査が信頼できないというより

ニコ動は信用できない。

ほかにもさ、変態事件をマスゴミがまともに報道していたら、
そもそもこいつは立候補すら出来なかっただろうね。
こいつ去年の8月まで諸悪の根源のデジタルメディア局に
所属していたのだしな。


【選挙/民主党】長野４区に、毎日新聞記者の矢崎氏を擁立　現職の国民新党木下氏と対決か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/



どれだけマスゴミが恣意的な報道をしているのかが、これ１つから
だけでも良く解る。

ネット界のバラエティ班であるニコニコが
政治のアンケートなんかやってもしかたないっての

アメトークで芸人が政治を語るようなものだ

>>100
手紙よりコストが掛からず結果がすぐ出るから電話って流れ
ならば電話からネットに行くのがスジってもんだろ

自民とか民主じゃなくて、マスゴミなんか信用出来ないって話だろ
相変わらずマスゴミはすり替えしかやらないよな

民主に肩入れして電波オークションで発狂してろよ

>>94
＞拉致問題やミサイル問題がこれほど騒がれているのに
騒いでるのはあなただけだと思いますｗ
職が無くて生きるか死ぬかの人間や給料減ってローンが返せない人は
そんな事に関心ないよｗ

>>106
携帯について言ったんだが

ネットは論外ｗ

ニコ動、J-CASTなんか馬鹿の見る物

>>94
というかここで情弱とか詭弁のガイドラインがどうたら言う前に
>>91ばりのことは言わないけど少しは外でてなんか行動しろよ
マス「ゴミ」の愚痴をここでいうだけなら俺でもお前でも誰でもできる

まあ、８月３０日になったら、選挙結果が捏造だとか言うんだろうな。

後10年もすれば、ネット世代が台頭して日本も変われるかな ?

>>106
この手の調査は調査実施側がいかにランダムに調査対象に辿り着くかがミソ。
ネットの場合は今のところ、調査対象者が自ら手をあげて辿りついてくる。
だから偏りが生じる。

>>78
可能性というより、固定電話層とネットユーザー層の絶対数の差だと思うが。
固定電話層が有権者の6割、ネットユーザーが4割として>1の結果を加算すると、自民32%、民主38%で新聞･テレビの集計より若干民主が少ないくらいになる。
(実際はネットユーザー3割程度で、さらに新聞･テレビの集計に近づくと思う)

民主党は北朝鮮と非常に仲が良い。
しかしこの事を知っているのはネットのエビーユーザーのみ。
マスゴミはこういう事を報じない。


民主党ネクスト法務大臣 平岡秀夫衆院議員
朝鮮大学校創立５０周年記念祝賀宴　世界平和に貢献する大学に
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/03/0603j1115-00001.htm
＞平岡秀夫衆院議員（民主党）があいさつした。

朝鮮大学校創立５０周年記念祝賀宴に出席した件このことで平岡秀夫国会事務所(03-3508-7091)に電電話
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

【民主党】パーティー券の外国人購入を自粛…朝鮮総連へのパーティー券販売を受けて[02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170830826/


>>108
おいおいｗ
4月のミサイル大騒ぎはなんだ？
お前にはあれも無かった事になってるのかｗ

>>94
自民党にやばい事があると北朝鮮がミサイルを飛ばす報道が流れるのはなぜですかｗ

てかさ、固定電話の世論調査や情勢調査でも、なぜ選挙結果と符合するかってことをもう少し考えないの？

少なくともニコ動入口調査なんて、手法そのもののナンセンスさ以前に、答えてる人間がどれだけ本物の入口に足を運ぶか、ってことも考えなきゃ意味ないよ。行かないやつはそもそも選挙に興味ないんだし。

ただ、携帯を対象に含める方法はないわけじゃないと思う。場所を特定したいなら、最初に郵便番号でも聞けばいいんじゃないか、とは思うよな。たくさん電話しなきゃならんから、金はかかるかもしれんが。

>>113
その前に民主政権ができて、しかしネットで自分たちが予測してた民主政権との
あまりのギャップに目が覚めて、ネット世論が変化するというルートを辿ると思う。

新聞によって常に他より低かったり高かったりするのは
裏でこれぐらいの数字で発表してくれとお達しがあって
各新聞社で何％かプラスマイナスの色付けを加えて報道してるのでもないとありえなくないか。

自民が大勝した前々回？の参議院選挙の時も
世論調査で民主が僅かにリードとかやってたんだよな

>>81
前回の衆議院選挙結果というソースを提示したけどな。

そのまえに、固定電話だけのランダムチョイス統計の精度が下がってないというソースをくれ。

統計と実際の結果についてどれだけ差がないのか。

>>113
どうだろう？年金もらってる親が生きてれば･･･じゃない｡
親死んだら生活出来なくて犯罪やるか､野たれ死ぬかしかないっしょ､＋民のみなさんは｡

>>117
相関関係を書いてみ。
具体的にさ。
関連性を証明するにはせめて4例か5例くらいは必要だけど、
それくらい、言い切ったのだしできるよね？
まさか書き逃げしないよね？

書くまでIDで追跡して質問続けるからねｗ
ちなみに、答えずに逃げたら、お前らはその場の思いつきで
適当な嘘をつくって事がリアルタイムで証明されるわけだｗ

>>122
お前が先に「下がってる」というから「おいおい嘘付け下がってない」と言ってる

先にソースを示すのはお前だよ

>>114
電話世論調査って冒頭で〜新聞ですが三十分ほどお時間ございますかだぞw
これに喰い付く奴らも同じだって
まともな一般人は断るw

世論調査の前に最低限捏造はやめろ。
ネットなら周りの意見もあるからすぐ嘘はバレるが
テレビだとそうはいかない。

>>87
たとえ統計学的には信頼のおける調査結果であっても
やはりこの手の調査で単体でのデータを信用することはできないということですね

>>118
携帯は対象者を絞り込むまでに時間（と金）が膨大にかかるんだよね。
固定は家族で１つの番号を共有しているから、調査に該当する年齢層に当たる確率も高い。
携帯は１人で１つの番号だから、調査対象外にあたる確率が非常に高い。

無作為に抽出した調査でいつも同じ偏りが出るなんて事どうなったら起きるんだ。

>>11

出口調査以外は信用できないということだな

さて、民主支持者はその場の思いつきで適当な嘘を付くような連中か、
それとも俺のように明確なソースを出せるか、ID:IexoXyhZ0がその
試金石になるねぇｗ


117 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 16:51:56 ID:IexoXyhZ0
>>94
自民党にやばい事があると北朝鮮がミサイルを飛ばす報道が流れるのはなぜですかｗ

>>125
お前らどっちもソース出せよｗｗｗｗ
何見て下がってるのか下がってないのかはたから見てまったく分からん

>>121
自民が勝った参院選といえば、２００１年だけど、
小泉フィーバーで小泉の支持率がすごかった時だよ。
２００４年の時は、自民勝ってないし。

いまどき新聞を信用している人間は知的障害者だろう

マスコミは反自民の煽動をしているだけ。
もう、報道じゃない。

ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。
ニコニコの投票は９９％自民党になる。これは予言ではなく現実になる。

>>136
じゃあ変えなきゃ行動して

ニコ動非利用者はマスコミ偏向報道のせいで民主寄り、ニコ動利用者は自民マンセー動画のせいで自民寄り。

「ネットと電話のどっちが正しい」の前に自分なりの意見を持って投票すればいいと思う

別に言うほど解離してなくね

識者が一番信用出来ないのは明らか

>>111
反論にすらなっていないから詭弁と書いたんだけど？
俺は「マスゴミが恣意的な報道をしている」という主張を
して、それに対して「そんな事は無い」というのが反論
だったのに、なんで

「じゃあお前がマスコミはいって変えろよ」

なんてわけの解らない論点のすり替えしているんですか？
俺が証明したのは「マスゴミによる恣意的な印象操作」
なんだけど？
お前らはそれを否定も肯定もせず、論点逸らしをしただけ。
これを詭弁といわずになんと言うのかな？

>>49
ニコニコは信用できません！

ところで　7年前から 組織的な嫌がらせをされており書かせていた抱きます。
真実を申し上げます。　瀬戸様のグループにしている　付きまといのような行為は　
一人の人をターゲットにするやり方と　全く嫌がらせの動員人数と　手法が違うと
思わなくてはいけません。
一人の人をターゲットにする場合は　都市部　地方部で　やり方は違います。
都市部は　ターゲットが移動する先々に　大人数を配置し　ターゲットがそこを通る時
偶然を装い歩行の邪魔をします。　時にぶつかります。数百人規模で行われます。
駅の構内・スーパー・コンビニ内でも同様と考えて結構です。
地方は　国道などの主要道路の小さな脇道や様々な店舗の駐車場に多数の車を待機させて
ターゲットの車の動きに合わせて　タイミングよく　衝突させるような行為をとるやり方が主流です。
「出会い頭」を偶然に装いますが　ターゲットの周りにいる車は　ほとんどその団体の信者の
車と考えて差し支えありません。　　連係プレーで　危険行為をします。
指揮する工作員は　おそらく無線を使っていると考えていいでしょう。
弱い敵をいじめて組織をまとめる・信者の楽しみにする・その恐ろしさで信者は退会できません。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/

>>125
きみにも理解できるくらいのソース
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/kids/mobile/statistics/mobile_02.html

固定電話の加入者数は約10年で1000万件減ってる。

統計において母数の数が減ることは精度が落ちるという論拠になる。

以上証明終わり。

で、固定電話の加入者数が減っていても統計制度が変わらないというソースをくれ。
君の印象でなくね。

ひろゆきも「嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ」って言ってたが
最近嘘を嘘と見抜けない奴が増えてるからなぁ
ネットを安易に信用する人達が増えてる

>>124
君と>>117との内容は興味がないんだけど、一寸目に入ったので
＞書くまでIDで追跡して質問続けるからねｗ

IDはすぐ変わるから無意味なときもある。追跡と言っても裏から見れないと
難しいかもしれないよ。

こんなくそくだらねえ世論調査なんぞ廃止して
選挙前に麻生と鳩山に公開質問したいなあ

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土ですか？
YES NO

この質問だけで全てが分かるってのに・・・

どちらも正しいし、間違っている。
ネットにはネットの世代の世論があるんだから当然。
それを「投票行動に影響を与える中心的な世論」とするのが間違いなだけで。
結果が圧倒的に違うのが当然。

ようは、「これが世論だ」のお墨付きを利用して、
さらに予想を鉄板にしたり、アナウンス効果に利用したい、ってだけの話じゃん。
アホらし。

>>126
ランダムに選ばれたという点が統計学上は重要。

>>128
なんつーか、信用する・しないを０か１００かの世界で考えてないか？

ニコニコで信用出来たのはノーカット生放送の党首討論ぐらい
これに反論するやつは居ないよな

>>131
予想だから誤差は付きもの。ニコニコの調査は誤差以前の問題だが。
比率でみれば、毎日、朝日ともに　結構当たっている

毎日新聞　　　13%　<　26%　　 → 　26 < 52
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 → 30 < 56
東京新聞　　　20.3% < 32.5% 　 → 40.6 < 65
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

＋他の政治スレで、常駐ウヨの同調圧力だけに安住してるような連中は、
こうした世論調査があると、自分たちと世論が乖離しているのに気づくんだよな。
普段はネトウヨの政治スレなんて、一部の好き者が回してるだけだし、一般人はスルー。
今や＋は人数こそ多いものの、流されやすいだけの隔離板だと思われてる。

しかし彼らは２ちゃんやニコ動の自分たちの「内輪の世論」を信じ込んでいるもんだから、
視野狭窄起こしてる自分と世間のズレが認められない。だからマスコミの世論調査も
捏造だとわめいたりして、ワンパターンのマスコミ批判に逃げるしかない。
それも通用しないときは、一般国民との隔たりを「愚民」呼ばわりして解消する。

国民の多数が自民に失望しているし、政権交代が既定路線というのもわからない。
ただ２ちゃんにくる世論交代論者は、２ちゃんで政権交代と言っても仕方ない、
常駐の頭のおかしい馬鹿たちに絡まれるだけ、と相手にしてない。

国民もバカじゃない
少なくともPCで得た知識ですべての世界を知ったように錯覚している＋民よりも、
よっぽど利口だよ。マスコミに踊らされているのはむしろ＋民の方だ。

「マスコミにダマされるな」と言いながら、２ちゃんで真実を知ったとか言って、
２ちゃんの適当な「物語」にコロっと染まった連中を見ると、怒るよりも憐れに思うよ。

>>79で「マスゴミによる印象操作」の実例を書き、印象操作を否定する
やつへの反論としたのに、>>91や>>111は「じゃあお前がマスコミに
入社して中から変えろ」と、全く論点の違う事を書く。

論点は「マスゴミによる民主に有利な印象操作が行われているかどうか」

なのにな。
この手法ってさ、党首討論で鳩ポッポがつかっていた論点逸らしと本質が
全く同じなんだよね。
民主支持者ってこんなバレバレの詭弁しか使えないの？

>130は電話での聞き方による誘導という事があるか。

ネットの調査は被験者が大抵能動的に参加しているけど
マスコミの調査は受動的だよな
標本抽出法という点ではマスコミの方が無作為度が高いかもしれん
まあ出てきたデータを作為的に解釈してたら意味ないけど

>>152
圧倒的に外れてるのはニコニコ調査だけだもんな。

>>142
うん　だから詭弁というのは分かったしマスコミはゴミっていうのは
ここの住人ならもうタコができるほど聞いてるから。
文句だけいうなら馬鹿でもできるぞ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　 　 31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは「ネットこそ真実！マスゴミは捏造！」と思うらしいｗ

さすがカルトが支持母体だけあってキチガイじみてるわｗ

マスコミの効果と機能について無知な奴も多いな
そんなのに限って、実施の報道を測らずにマスコミ中立論

酷いのになると、「マスコミは民主党の敵！」とギャグを飛ばしたりもする

>>158
今度は開き直りっすかｗ
お前は結局、マスゴミによる印象操作が行われていたかどうかすら
否定も肯定もせず逃げてるだけなんだよねｗ

お前らってその程度のことしかできないの？
惨めだなｗ

>>130
調査主によるからさ

> 回答率は調査の主体によっても左右される。
> たとえば、朝日新聞の調査には回答を拒否しても、
> 日本放送協会の調査には応じるなどである。
> 特に政治的問題では、調査主体に好意的な回答者の回答率が高くなり、
> そうではない回答者の回答率は極端に下がる。

そのマスコミの既得権益を長く守って来たのが与党自民公明なのにな

その点をつっこむとスルーするんだよなｗ

ID:IexoXyhZ0やID:piGg9xZr0は、民主支持者がどういう連中か、それを
端的に証明しているね。

その場の思いつきでの嘘や、論点逸らしの詭弁でにげるだけ。
その程度のことしかできない。

２ちゃんって便利だねｗ
適当な事を書けばログが半永久的に残るからねｗ
俺はお前らのレスを保存しておいて、民主支持者の実態として
使わせてもらうよｗ

>>98
　揉まれなければ、理想を追って反体制的になるんじゃね？

>>159
やっぱ母集団がおかしいとしか思えない｡
全体的に見れば２０代の投票者数なんて１０％くらいだけど
その１０％で統計取ってる感じ？

>>164
たった２人のレスを民主党支持者の代表扱いするのもどうかと思うがｗ

マスコミの世論調査は誤差レベルだが、ニコニコだけは捏造と言われても仕方ないな。

>>157
一切手の入ってない生データだからなw
マスコミは自分の願望を織り込みつつ外さない世論調査を理想としてるから
小泉劇場みたいな特殊選挙でもなければ外さない
ただ今回はマスコミ主導の政権交代狙ってるから大きく外すと予想
誰も望んでないwましてや民主党のトップが鳩www
馬鹿か・・・

国旗を切り貼りしたらいけないと思います
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090818/213761_c450.jpg

>>150
統計学上って便利な言葉ですね
信用するかしないか　なら０or100で当然です
信用するとしたらどの程度かということなら0~100までで考えていますよ

「マスコミは中立であるべき」なんて、それこそ厨房か青臭い理想論だろ。

人類の歴史が始まって以来、マスコミが中立だった試しなんて一度もないよ。
常に感情に流され、権力者の道具に利用され、天秤のどちらかに傾いてきたもんだ。

それがわかっていた小泉は、マスコミを利用して歴史的な大勝利を物にした。
今それがわかっている政治家も、毎日マスコミを当然のように利用している。

マスコミなんて、都合のいいように利用するもので、中立を願うものじゃない。
利用できないとしたら、それは力量か才覚が足りないんだよ。

ここらへんのマスコミ理解で、青臭い理想論から抜け出せない奴が多すぎるよ。

>>169
世論調査の数字と得票数を同じ人間が決めてると仮定すれば
外れる事は無い。

>>167
俺の書いている事に反論できるやつがいなければそれは
同じ事。
俺は「マスゴミによる恣意的印象操作」の証明をしたのだしな。

それによってアンケート結果が変わってくると。

>>172
バカか？ 中立じゃないってことはなんらかの利権が絡んでるってことだ。
それを肯定してどうする。

記者クラブ制度廃止されたりクロスオーナーシップも無くせばマスコミの権力が低下し大手芸能プロダクションの権力も低下するよ

>>166
都議選の2ヶ月前の世論調査では
20代の自民支持率が全年代で一番低かったらしーよ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090616-506973.html

>>156
ニコ動のアンケート参加したこと無いだろ

>>171
科学的手法を否定してるの、ボク？

>>172
政治を左右できるような力がマスゴミにあるのが問題。
マスゴミの中の人は選挙で選ばれたわけじゃないのだしな。

何を勘違いしたのか、マスゴミの連中は>>79のような事を
して「俺達が世論だ」なんて傲慢な考えをしているようだが。

ニコ動のアンケート結果(笑)

>>171
０or１００ならどの調査も信用できないという事になるな。

>>166
その前に、東京都議選挙だってことに突っ込まないと。
ネットでは固定電話のように東京都民だけ狙い打って母集団を作れてない。

ネットでの統計では最初から母集団にイレギュラーが多すぎる。
だから、統計的には信頼度は低いわな。

でも、固定電話による統計調査も加入者数が10年で約6000万から5000万くらいまで落ちてる。
六分の一も母集団が減っているのだから精度は下がる。

陰謀とかサヨクとかウヨクとか言う前に、
統計手法そのものが変換点にきてる。

>>161
ここで声高らかにゴミだゴミだと叫ぶのはいいがそれで何か変わるのか？
ということが言いたかったのに最後はレッテル貼られてしまったようだ。
この国も斜陽だな

平日昼間に延々と世論調査に応じるような無職は投票率が高いんだろう
しかも肉声相手に喋れるからヒッキーでもないw
ニコニコみたいに三年間家から出た事無いけど選挙には行くと思うってやつとは機動力が違うw

デジタルディバイド

今時、新聞を信じてる奴なんてネットもできない情弱な4,50代以降じゃねーのｗ
ネットの情報見てれば、民主がいかに酷いかよくわかるだろ。
そして、TV新聞じゃ一切報道しない始末。

>>98　その時点では当たってると思う。

だけどね、ネトウヨさんは「自分が不遇なのは、マスゴミと反日勢力のせいだ」
とかなんとか言って、自分の努力不足を認めないから、スキルが積み上がらない、
人生の練度も上がらない、当然、仕事にありつけないの。

だから、世間に揉まれてネトウヨ卒業、リアル生活を充実させるよ！　にはならない。
２ｃｈとニコ動でぬるくて気持ち悪い同調しながら、別モニタでチンコ揉むぐらいしかできないの。

若年貧困層が増えていけば、ネットの世論はますます右に傾いていくよ。
ネット以外に行くところないから。お金ないんだよ。
ただし、ネット世論が右に傾いても、投票行動になると、違う結果になる。
ネトウヨさんたちが実際に投票に行かない限りにおいて。
しかしもし、携帯SNSなどを使って一斉に、投票行動を呼びかけたらどうなるか。
投票に行けば何かを貰えるとか、そういうキャンペーンをしたらどうなるか。

もしかしたらひっくり返るかもしれないね。それがやりたいんでしょ？　岸センセ。

>>169
最初に出てきたのは読売の結果しか見てないけど、
小泉劇場も、そんなには外れて無くない？
民主がやたら増えてはいるけど、
無党派層の動きとしては、いつも通りな気がする

小選挙区　自民42%(47.78%)　民主20%(36.44%)
比例代表　自民36%(38.16%)　民主18%(31.05%)
括弧内は選挙での得票率

いいかおまえら

『いままでマスコミを利用し続けてきたのは自民公明だ』

自民公明が与党のおかげで既得権益に守られてきた
マスコミだって馬鹿じゃないんだ
「マスコミはミンスの味方ばかりして！」ってのはガキの理論

>>184
はい、また論点逸らし来ましたｗ
民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作の
お陰、それが論点だろ？

ほんと惨めなやつだなｗ

>>19
現状、左翼ゴミが自民を応援することはありえない。
ありえない仮定を元に予測するのは無意味。

>>177
だとすると相当特殊なんだな｡
１０代が相当数入ってんのかな？だとしたら全然意味ないし｡
こんなノイズ入りのデータ使えないよ｡

プロ野球の視聴率を語る2860
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1250515668/668

668 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 16:01:36 ID:tQLNlkXg
まとまってきたぞ
★視スレ甲子園戦線（子豚戦線）
まずは、以下の主張を広めていこう。

「教育TVは教育番組をやれ」

・教育番組を潰して高校野球を放送するのは教育TVの設立趣旨に反している。
・夏休み春休みの子供がいるのに、わざわざ教育番組を潰して部活を放送するのはおかしい。
・野球部だけ特別扱いする正当な理由がない。そもそも野球部も他の部活同様秋に大会をやるべき。
・インターハイの制度とは独立して主催者や連盟が主導するというなら、主催者の責任で朝日、TBSで放送すべき。チャンネルは有り余ってる。


緒戦が開かれるのは、早くても来春。そこから戦いは長い。
しかし、プロ野球に起きたことを忘れるな。
思い起こせばほんの数年前まで巨人戦は動かしがたい山だった。
高校野球を教育TVからBS送りにできればあとは雪崩がおきる。

高校野球を潰してしまえ
時代が変わったことを本格的にジジィどもに知らせてやるのだ
高校野球の「正常化」は、社会のいたるところで新たな変化を起こす

>>190
ガキだからその時代のこと知らないんじゃね？
そんで「マスコミに左右されない俺かっけえ」ってガキがニコ動で投票したんだろ

>>191
じゃあその事実をもっと外部に広めなきゃ何にも変わらないだろ　ここで必死に論点逸らしだと言っても大衆はなんにもわからないままだろ

>>175
だからそれの何が悪いって言ってるの。
現実社会ではそんなのあたりまえのことだろ。

マスコミに過剰な期待を持つなよ。
マスコミはただの営利企業。スポンサーもいれば利権も絡むだろ。

>>179
否定ではなく科学的手法は万能でも絶対でもないので特徴を知って上手く使いたいと思っているだけです
何か気に障ることでもいいましたか？

まともな人が公職追放されたということを理解しような

>>193
実は70代以上ばっかりとか・・・

まぁ実際は、中高生じゃないかと思う
いずれにしても、あまりにも限定された人達の回答だからねぇ

>>193
10代のサンプル混入はいいことだよ
これまで切り捨てられてたサンプルが拾えるんだからさ
というか選挙権の無い層の世論調査して欲しいw
１０代と在日外国人

おまえら声はデカいけど動かないもんな・・・

>>183
固定電話の加入者数は法人も含んでいるんじゃ？

もちろん新たな調査方法を検討する時期に来ているとは思うけどね。

ニコニコは邪気眼世論調査ｗ

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l　　民主の正体知ってる？
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l　　　オレは日本を守るために戦ってるんだけど
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　 　　　　　　　　　　　
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.　　　　　　　　　　　
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l　　　　　　　　　　
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　　(　^+^　)
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ　　 i‐一'　 ヽ._
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　丶￣　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　。　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ､_　_,ノ　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　（U）　　 　|

>>196
で、お前は

「民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作のお陰」

を結局否定も肯定もせず逃げているだけだね。
俺は現状の結果を論じているのであって、これからどうするかを
論じているのではない。
もしかして論点すら理解できないほど頭が悪いのかな？そんな事無いよね？

論点は>>1のような状態に何故なるのかですよ。
まずそここの部分の意見表明をしましょう。

ネット人口全員が2ちゃんねらーとニコ厨だけだと思うなよ

で、ここであーだこーだ言ってるやつの何％が選挙に行くのかね？

>>171
3行目も読んでくださいね

>>1
ニコニコ動画は都議選を大ハズシしたからなｗｗｗ

子供がマスコミと違う結果を出そうと面白半分で投票してるのがバレたｗｗｗ

>>49
新聞テレビを信じてる年寄りにそれを聞くのは無駄。
熱心な宗教信者に神を疑えと言ってるようなもの。

こんな程度>>53-57の答えが関の山

答えはどちらも参考にしかならない。
比較的若い奴の考えはニコニコが参考になるし、
新聞やテレビの調査は>>1のとおりで家にずっといる
年寄りや主婦の考えが出る。

>>210
実際投票に行くのはジジババだしな
投票権あるニコニコユーザもいるだろうが俺はそんな奴は投票に行かないと思ってる

ニコニコの投票で満足しちゃうんじゃね？

>>187
>ネットの情報見てれば、民主がいかに酷いかよくわかるだろ。

自民創価工作員とネット右翼が必死に醜い事ばかり書き連ねているからなw

>>208
２０代なら３５％ぐらいだろう。

ネットは嘘もあるから気をつけて見よう

テレビはほんとのことも言うから全て嘘じゃないと偏見せず見よう


政治ではね

>>211
年寄りや主婦が自民支持層の中心なんだがｗ

マスコミが民主に影響を与えてるのは事実だよ
現にマスコミ主導で菅と小沢が党首失格の烙印を押されたし
鳩が党首になったことでマスコミが一枚岩になって民主プッシュ出来る状況になった

ところで新聞ってもう潰れまくるメディアだろ？
どこが最初に破産宣言するかって段階

>>211
で、そういう人たちがちゃんと投票に行く
だから、現実に反映される

投票に行かずに騒いでても仕方ないってことだ

アホウヨ理論の疑問

・いままでの結果を見ると明らかにネットの精度が低いのになぜ「偏り」って言葉だけでごまかすのか

・「マスゴミに誘導された愚民がミンスに投票する」ならなぜ誰でもネットに接続できる今に政権交代が起きるんのか
ネットの流行ってない今までのほうが起きやすかったはず

・麻生の親族がニコ動を運営してるのがばれてバイアスどころじゃない捏造とばれた今、「ネットでは自民が人気」と言い張って通じると思うのが

>>195
彼らがそれに気づくのはあと10年後かな

それに、自民がウヨなんてとんでもない
これだけネットで情報を吟味できる世の中になったのに
まだ真実を見抜けない奴らがいる

ネット利用者でもオツムが弱ければ情弱は情弱のままだ

>>191
マスコミによる恣意的印象操作は否定するつもりはないが、印象操作といっても左寄りから右寄りまで色々ある。
朝日なんかは戦後一貫して左寄りじゃないか？

だとしたら、君の理論に従えばもっと昔に政権交代が起こっていてもおかしくない。
しかし４年前の民主は虫の息だった。

印象操作の影響力は、操作された印象が一般大衆が望む印象かどうかでも影響力が大きく違う。
一般大衆は基本的に今の生活に満足していれば政権寄りになり、不満足ならばアンチに向かう。

>>208
俺は海外なんで明日から来週の月曜までの間に行ってくる。

しかし、困ってしまうな、今回の選挙。
途上国外国人を入れまくると言ってるところには投票しないけどさ。
日本でまで歩くのも憚るような貧民窟はみたくないし。

>>212
>ニコニコの投票で満足しちゃうんじゃね？

同意。
ニコ動視聴者には小中高生が多いだろうし、まず投票権がない。
また成年者も下層の無党派層が多いから、自民が負けそうだと思えば面倒だから行かない。小泉祭りの時には祭りに参加しようと思って行ったものも居る程度。

ならば電子投票システムを構築するべき

自公の心の拠り所はニコニコだけw

>>223
つかサンプル数の多さに関わらず、ニコ動の調査の何が問題かと回答行動をした人間が有権者かどうかさえ判別つかない点だなｗ

ニコニコは都議選で失望した
て言うかニコ厨の奴らはちゃんと投票に行けよ

ところでなんで突然公明の組織票神話が崩れたの？？
元々無かったの？

>>219

そりゃ疑いたくもなるわ
国旗切り刻みだってそれ自体大変なことなのになぜか報道されない
次期政権のニュースがだ

さらにあれは国旗ではない！と言っといて１０時間後国旗だと知らずに材料にした


こんなことしてたら
信じろと言う方が無理

ニコニコはメールアドレス沢山取得すれば、１人で１０００票づつ
投票とか可能だからな。
グローバルＩＰ１個あれば、無数のメールアドレスを作れる事実。

>>216
んじゃ、俺の田舎のまわりの年寄りが言ってるのとは違うな。
今回は民主に入れるって言ってるし。
一度民主に政権交代しないとダメだとか、すっかりその気。
外国人参政権についても、どこから拾った情報なんだか、
国家資格を取った看護婦が追い出されるのはおかしいとかの話を出して、
だったら参政権賛成だって言ってるし。

>>206
君の言う意見が大筋ただしいのではないの？多分ね
尤も「論点を絞って議論す」そういう趣旨の板でもないからなここは。議論板でもないしな。
で行動するのかしないのか或はここ以外つまるとこネット以外でアクションをとったのかが聞きたい
もちろん俺の質問に答える義務もないしまた論点逸らしだと必要以上に煽ってもかまわない。

>>221
もっと前にって、今までも印象操作ならやってきたじゃない。
有名なのは民主と共同通信が組んで「民主のHPのみで告知した
アンケート」とか、放送法に手をつけようとした安倍へのバッシング
とかな。
他にも民主と北朝鮮の密接な関係は結党当初からあったが、
マスゴミは一切伝えていない。

それと、マスゴミが今必死なのは、そろそろ径庭的にヤバイから、
自分達を守ってくれる政党がひつようだからだろ？
数年前はそれほどマスゴミの経営危機が表面化していなかった。
俺の知る限り、マスゴミが本格的に慌て出したのは2006年後半
だからな。

時系列的にも矛盾点は無い。
その上で聞きたい。
「民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作のお陰」
はあってるよね？

>>228
神話が崩れたって何の話？

>>230
まあ、１０００票は大袈裟だろうけど、
麻生の本を一人でたくさん買い込む熱心なファンも多いようだから、
ある程度はありそうだね。

>>229
国旗事件は大変なことだけど
投票する党を変えるほどの事件ではないし
もっと政策について議論して欲しい

>>226
それと決してランダムでは無い所が問題｡
信者を大量動員する事も可能｡
偏りが出て当然だよね｡

自分は成人後から選挙行ってるけどな
選挙行かない下の世代が多いのは下の世代だけには選挙行かせないようにしてきた上の世代が悪い
政治とか選挙行かせるような教育してこなかった大人が悪いと思うんだが

民主党なんか本当にどれくらい実際実現できるかも、わからないのに政権交代
とか私達ならできますとかわからない事ばかり言い事ばかり言って投票させようなんて
考えが甘いと思う、そんなのに引っかかるのは一部のあほな市民だけだ

>>224
>ならば電子投票システムを構築するべき

実際は困難だな。
本人なりすましの二重投票や、投票日確実にその地区の住民なのか、を確認する為には、役所の職員が投票者の顔を確認して判断する他はない。

>>219
ウヨどうこうより年寄りの戯言に見えるよ。
この10年でどれだけネットが普及したと思ってるんだ。

久しぶりに帰ったらADSLもひけなかった実家周辺の年寄りまで
ブロードバンドとパソコン使っててビビったぞ。
毎年進化してるメディアだから３年ですっかり状況が変わる。

>>229
情報を吟味し自分なりに解釈して噛み砕いて消化しろ
目の前の情報を鵜呑みにせず疑ってかかれ
なぜニュースが報道されないのか考えたのか？
なぜネットとテレビや新聞では正確性に差が出るのか考えたのか？

信じる信じない以前にまずそこからだなお前は

>>238
選挙にいったからって、世の中ばら色じゃないよ。たいしてかわらない

そもそも、若者ってのは反体制なわけで、
これは昔も今も変わってないんだよ。

反体制てか、反権力。
強いものを倒すことに正義を感じるんだよね。

政治が強いと感じれば、反体制活動
警察が強いと感じれば、反社会活動

まともなのも多いけど、
暴走族のように善とか悪とか関係なく、
ただ強いものに逆らいたい奴もれば、
世論とは反対方向に進みたがる天邪鬼もいる。

反マスコミ活動してるお子様も、
マスコミの力に逆らいたいだけかもね。

>>231
そりゃそういう人もいるさ
それでも、比較的、自民支持層が多いのは、女と老人だよ

>>232
でさ

「民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作のお陰」

はあってる？間違ってる？
あんたの意見を聞きたいんだけど。
なぜこれが重要かというと、この現状認識があるかないかで>>1が
どうしてなのかへの認識が変わるからさ。
俺が最初のレスで書いたとおり、>>1は何のおかしな事も無いのか、
それともネットユーザーが特殊なだけなのか、はっきりと違いが出るからな。

それと自分のスタンスをはっきりさせず、議論をマクロレベルへ広げようとするのは
卑怯者のすることですよｗ
自分のスタンスをはっきりさせなければ叩かれることも無いしなｗ

２ちゃんは信用出来ないけどな

朝早い時間に投票に行くと、出口調査のマスコミのアルバイトが早くノルマを達成したいため、
若い俺らに必ず近寄ってくるのが気持ち悪い。

＞0代の「勝ち逃げ組」優位の政策ばかりを打っていて、そのツケは「選挙に
＞　来ない若者に回しましょう」ということになっている。

とてもよく分ってるな

>>245
老人はどうだろう
年金問題とかあるし
女性は自民支持が多いね
ただ若い男は２次規制で民主になったやつが多い

ニコニコに麻生の親族いるの知ってガッカリしたわ
最初からそれ知ってたら自民党選んでなかったよ

>>1
要するに若者が選挙行かないからネットと現実の投票結果に乖離があるわけだな

ミンスピンチw

別にニコニコで自民党の支持率が高く出てもいいんだよ。
ただ、現実で結果が出るアンケートで反対の結果が出たら信用できないって言われる。
しかも、マスコミの調査結果がしっかり当たってしまったからな。

要は現実結果に近い調査をできた方が正しいのであって、
連続ではずれじゃなくて大ハズレをやらかしたニコニコには後がない。

>>254
そうだね。

>>242
ネットって、個人の妄想を増幅する装置としても働くんだよな。
信憑性もあやふやな２ちゃんのデマを鵜呑みにしてるアホを見るたびに、そう思う。

>>244
反体制言うなら反与党だと思うんだが｡
今の若いのは迎合しているように見えるけど？
強いものにくっつかってればイジメられない！みたいな｡

>>198
科学に対して万能とか絶対とか言葉が出てくる時点で科学を大いに勘違いしてます。
あなたは一度科学とは何かを勉強するべき。

>>250
> ただ若い男は２次規制で民主になったやつが多い
お前はちょっと視野が狭い、というか自分の世界が狭すぎると思う

自民党を支持するおばちゃんに何故自民党なのって訊いたら

理由は、自由民主だからと政策も分からないが政党の"自由"の名前だけで
選んだと言っていた、十分で確実の根拠ってもんさ。

>>219
誰でもネットに接続できるわけねーだろ
たった8千円の地デジチューナーも買えない様な層が日本の大半をしめていて
そいつら全員が民主支持なのに！

>>246
あなたと考えは同じで君が執拗にここで書き込んでいるその一行と同じ

で、私が書いた後段2行については？

>>250
年金についても、すでにもらってる年寄りから見れば
どーでもいいよな。
民主が、社保庁解体しないとか言ってても全然関係ないし。

何せもう貰ってるから。

>>241
ということはアホウヨ言うネットで情報を仕入れてマスゴミに騙されない情報強者が増えたわけだ
アホウヨ言うように民主支持者がマスゴミに騙される愚民で自民信者がネットの情報を仕入れてる情報強者なら
少なくとも自民票が増えるはずなのにな

権力の監視人たるマスコミをさらに監視するのはいいことさ、自浄作用ないし。
信用されないことを長く続けているほうが悪いわけで。
いくら信用しろ、といってもねぇ。
マスゴミがちゃんと仕事してれば、今頃、日本はこうなっていなかったかもしれない。
その責任をとってもらおう、と。
ジジババはマスゴミのウソは見抜けない、しかし、今はネットがある。
いい話だよ。
だから、マスゴミからも、長いこと政権の座にあった自民からも、人心が離れた、それだけだよね。

>>250
女に嫌われる民主党だからなｗ
ちなみに、老人は70代以上の話

>>250
>ただ若い男は２次規制で民主になったやつが多い

これあるね。解散間際の児ポ法可決寸前のヤバい状況をあれだけまざまざと見せつけられるとね。
正にタッチの差で流産させた感じだったし。

自民好きでも、公明と組んでまた息を吹き返して政権に出てくれば、今度こそは可決だろうしな。あっという間にな。

独身の男を敵に回した感が強いな。
公明は勿論、これと命運を共にする自民も。

先だって、スポーツ新聞に女性エコノミストが面白いことを書いていた。
テレビに五、六人が出て討論をする番組に出演したときのこと。
番組の途中でコマーシャルが入った。すると突然、みんな言うことが
一転したという。

そのときの議論は小渕内閣の組閣がテーマで、放送中痛烈に小渕内閣を
批判していた某評論家がいた。そこでコマーシャルのとき「本当にそんなに
悪いんですか？」と聞いたら、「いや、いいよ。なかなかいいよ」と
あっさり言われた。

そこで、「それなら、あんなに批判するのはおかしいじゃありませんか」
と聞くと、「いや、理想は高く持って叩くのが政治評論家なんだ」と
自信たっぷりに答えたという。それなら、そういう前提だと言ってくれ
なくては、視聴者はすっかりひどい内閣だと思い込むではないか、と
彼女は書いていた。

結論：どちらも信用ならない

>>233
＞「民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作のお陰」 はあってるよね？

いや違うだろ。
俺が言ってるのは、
・マスコミの全てが反自民ではない
・反自民のマスコミは戦後一貫して印象操作を行っていた
・反自民の印象操作が有権者の投票行動に直結するなら、70年代や80年代に既に旧社会党が政権与党になってなんじゃないの？

民主の今の状態は、民主支持というよりは反自民の受け皿となっただけ。
しかし反自民の理由は、マスコミの印象操作というよりも今の生活に対する不満の表れ。
民主が与党となり、しかし自分の生活は変わらないという事になれば次の参院選で今度は民主が大敗するだろう。

ちなみに現在の有権者の関心は、各社ポイントのバラつきはあるにせよ、
・年金、社会保障制度
・景気
が圧倒的に高く、外交や政治とカネ問題、教育などは非常に低い。
これらが関心事のトップに来るという事は、現政権への不満の表れといえる。

>>257
今は、反与党じゃなくて、第四の権力である反マスコミｗ

>>261
でも、総務省調べでは、インターネット利用者は9000万超えてるらしいよ

>>269
片方の調査結果がほぼ当たってても？

勝ち逃げシニアってほんとそうだよな。

命がけで戦争したわけでも無いくせに反戦々々口だけ動かしてた学生時代。
就職したら高度経済成長で買った家のローンが半額に。
偶然起こったバブルで豪遊しまくり。
ぎゃーぎゃー文句言って自分たちの年代だけ年金を満額もらう。

本当に団塊の世代って美味しいところだけもって行きやがった。

新聞の言う事の半分は嘘。
2chのレスの99.97%は嘘。

もうどうでもいいよ。民主支持してるごく一握りの無能な底辺と
自民政権で普通に生活できて政治に関心がなくマスコミに流されて真に受けて
民主を支持してるだけだもん。そしてこれは選挙結果に反映されるんだろうよ。
民主政権になって苦しめよｗｗｗあとのカーニバルってやつだけどなｗｗｗ
俺は高見の見物するよ。

>>258
自然科学と科学技術と、科学研究者はそれぞれ違うよ。
おまえは全部同じと考えているんじゃね？

ネットの情報も、結局は既存メディアのソースを併記する
その点で、既に勝負になってないんだけどな
ネット独自の情報を何でもかんでも鵜呑みにするのはせいぜい十代までだろ

麻生財閥が金を管理してたような・・・ニコニコ

>>262
どうするかなんて、個人にできることは限られているのだから議論は無意味。
要するに、お前は故人に出来もしない事まで話を広げて議論を終らせたい
んだろ？

>>1で重要なのは、現状認識として
「民主が今の状態にあるのは、マスゴミによる恣意的な印象操作のお陰」
というコンセンサスがネット上に出来るかどうかだ。
そこが出発点になるからな。
どんな事でも段階を経ずにいきなり大きな変化を作ろうとしても意味は無い。

でさ、あんたに俺と同じ認識があり、本気で「現状をどうにかしよう」と思っている
のなら、コンセンサスを作るためにも、「民主が今の状態にあるのは、マスゴミに
よる恣意的な印象操作のお陰」という意見を否定しているやつを批判する事が
一番の早道じゃないのかな？

もう一度書くけど、コンセンサスが出来てこそ「その先」へのこうどうができるの
だしな。

というわけで、お前が今後どういうやつにどんなレスをするか、本当に俺と
同じ意見かどうかを確認するためにも観察させてもらうよｗ

ちゃんねらーは朝日のこと嫌ってるけど
朝日は君達を憎んだり、馬鹿にしてるんじゃなくて
大人として同じ日本人として、早くニートやおたくから抜け出して欲しいだけ
だから時々厳しい言葉になったりするけど
根底にはいろんな事件や事故を
見つめてきたジャーナリストとしての温かい眼差しがあるんだよ
その辺を理解して欲しい

日本のマスコミの信用できないところは公正中立　
それなら事実だけ並べる番組をつくればいいわけで、それができないなら自社の
スタンスをはっきりすべきだ
適当な意見ばかり並べるのに、最後に公正中立とか言われても信用できるか

>>277
たしかにな。
得体の知れないブログがソースとかいわれてもね。

>>230
ジャンプのアンケート感覚で投票してるんだろうw
>>270
今現在マスコミの大半が赤字経営
ここに電波使用料を１００倍にする案が出て半狂乱になってる

>>269
そうだと思う。

>>277
ブログやら2chの書き込みは裏取り取材にいかないもんな。
せめて本人に話でも聞きに行けといつも思う。

>>274
新聞(朝日)の言う事の大半が偏向報道。
2chのレスの大半が誹謗中傷。

【民団】｢日本の選挙に積極関与していく｣永住外国人の地方参政権､総選挙後の法案成立へ 各地方が衆議院選挙の候補者に要望[08/13] 2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250149446/

>>270
「マドンナブーム」ってのやったじゃない。
その結果、その後非自民政権がいくつも出来、そのせいで日本は
多数の負の遺産を抱えた。特亜に有利なね。

でも、政権維持能力に乏しく、ミスを連発して長期政権には
なれなかった、ただそれだけ。

で、「もう一度同じ事」をして長期政権を作ろうとしているのが
今のマスゴミの動きだろ？
何ら矛盾はない。

>>257
反体制というか、若者は理想主義に傾く気質があるんだよ。

反在日とか、反韓国とか反中国も、あるべき日本の姿を理想化した結果だろ。
現状を否定もしくは消極的にしか受け入れられないから、理想を求める。

マスコミについても、マスコミなんてただの営利企業なんだからそんなもんだろ、と
大人として割り切れないから、マスゴミだなんだと騒ぐ。
これも理想と現実のギャップを認められないからだよ。

【記者クラブ党首討論】！！！

「外国人参政権は？」→麻生首相「大きな問題。自民は全面賛成しない」、民主・鳩山氏「賛否両論だが、向きに考えるべき」

・綿貫代表「もう１つですね。自民党はたいへん、大振る舞いのマニフェストをいろいろと出しておられますが、
　大きな問題の１つとしてですね、国家の構成に関する問題で、外国人の地方参政権の問題について、
　われわれ国民新党は国家の存在を動かしかねないということで反対といっておりますが、自民党は
　どのようにお考えですか」

　麻生首相「この点に関しましては、これまでも同じようなことを、同じような立場で申し上げてきたと
　思いますが、この参政権というのは極めて大きな問題であって、われわれはただちにこの話に、
　参政権を与えるべきだというご意見には、自由民主党として全面的に賛成しているわけではありません」

　綿貫代表「これは同じく鳩山さんはどうお考えですか」

　鳩山代表「わたくしどもは今、議論をしている最中であります。わたくしどもの中にまさに賛否両論あります。
　その中で意見の集約を今、図っている最中でありますが、しかし、将来のことを考えたときに、わたくしは
　もっと前向きに考えるべきときがきているのではないかと、そのようには考えています」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090817/elc0908171536018-n3.htm

※元ニュース・関連スレ
・【政治】民主・鳩山代表、外国人参政権に前向き-６党首討論会
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250488781/
・【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★15
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240814429/
・【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★８
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248095411/
・【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★６
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229095454/

まーどっちもどっちだろうな
しかし影響力はまだまだマスゴミのほうが絶大ってこった

自民ﾏﾝｾｰの熱湯の人も、北朝鮮憎し、麻生ﾏﾝｾｰだけで投票しても、
気がつけば、部屋やパソコンに山ほどある少女の写真の単純所持で
見つかれば何時でも連行、拷問取調べを受けて前科者にされることは忘れてはならない。

正直、テレビのやり口は催眠商法にしか見えん。

>>291
金儲けで囲い込みに入ってるから、衰退の道に入ってるのは間違いない

マスコミではなくなりかけてる

>>256
そういえばニコニコのプロパガンダ動画鵜呑みにして

「俺たちの麻生(笑)はこんなに実績があるんだ！」

なんて金切り声あげてるアタマのおかしいﾈﾄｳﾖがよくいるなあｗ
ああいう連中て普段どんな生活送ってるんだろうｗ

ニコ動ばかり見てる人なんて信用できない。

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　　　　l 　!:;　 　　 ⌒´⊃｀ | 　　捏造の何がいけないんでしょうか？ 　
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/　 　
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　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_　　　　　
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>>264
愚民かどうかは知らないが、若者より年寄りたちの情報量が明らかに
足りないのは確かだろう。

そして情報量が少ない50歳以上の割合の方が、それ以下よりも多いのも
確かってこと。これが選挙にどういう状況をもたらすかは自明。

>>244
そりゃあんたの時代の若者だよ、おじいさん。

>>295-296

２ちゃんやニコニコでは、自民民主社会民社共産さきがけets・・・・

わけ隔てなく過去の悪事や暴かれるわけだ。

だが、マスメディアは報道側による故意の無報道、また無知な誤報道、更に性質が悪いのは故意の誤報道、
それらがばれても護送船団戒厳令報道、また、それらを正すべきＢＰＯも期待通りとは程遠い、注視すればお仲間なの丸解り。

国民を馬鹿にしてるのが見えてくるわけよ。

>>280
コピペ？
永遠の革命遊び人の貴重なお言葉ありがとうございます。

どちらも鵜呑みにできないってのが実情

「報道しない権利」とやらで偏った内容しかやらないから、ネット利用者とその他で格差が出来る
何を長々と議論してんだか
論破完了

>>295

>>300
BOPなんて、毎月問題を起すTBSをどうすることもできない時点で、
何の意味も無い組織と判明しているしなｗ
あげくに、BOPｈが何もし無いから総務省がTBSに警告したら

「ｳﾘより先に警告するなんてカンシャク起こるニダ！」

とか言って火病起こす始末だしなｗ

>>291
マスコミ離れが進むと
リアルがネットに近い状況になるんだよw

でも外国人参政権や公務員登用に関する議論で
スパイの可能性に触れる論者がいないって末期的だな
内務省復活させて欲しい

ネット世論は異常

民主の支援動画ってなんでないの？
支援できることがないから？

>>298
民主支持は、30代、40代の男から増えて行ったんだよ

「新聞はたまに嘘をつく」
「ネットはたまに真実をつく」
この程度の認識で十分

新聞の膨大な情報の中にはたまに嘘も含まれてるが
ネットの膨大な嘘の中からわずかな真実を見つける方が実は大変

はっきりしてるのは新聞にしろネットにしろ、世の中そんな親切に真実を伝えないってことだ
みんな自分に都合の良い情報しか流さない
これが世の中の真実

何事も知りたければ自分で調べ、考え、理解する努力をしなければならない
ネットは最近特にそうだが
安易に垂れ流される情報を鵜呑みにしてる奴らが多い

>>309
年金

世間は年金、社会保障制度、景気には関心あるが外交、政治とカネ問題、教育には関心が無い
何故そうなのかというと今までいろいろ興味持たせないようにやってきた政治家とマスコミが悪い
だからジジババも国際とか外交について分かってないから情報量が足りないんだろ

BOP…

>>279
ネット以外での限られた範囲でもアクションとかをするつもりもないわけか？
結局2ｃｈで合意を得てからという免罪符でここで声高らかに叫ぶだけなわけだな

識者(笑)

若者の意見は無視してもいいからな
どうせ投票に行かないし

新聞TVは馬鹿が見るもの
ネットはそれ以外の人
わかるじょね

>>230
ネットでは自演が出来る限り信用度じゃ新聞には勝てんだろうな。
また、これらの事が技術的に克服出来ないんじゃサンプル数なんざ無意味だろな。

まあ、徐々に世の中変わっては来ているけど、その変化は
ゆっくりなものってだけだろう。

2002年より前に、現状のような嫌韓がネット中に広まるなんて
予想できたやつはいなかったし、マスコミ批判がここまで大きく
なる事も、そのせいで変態が経営危機になることも予想できなかった。

それどころか、マスゴミがどこも経営赤字になる事なんて誰も予想
できなかった。
でも現状はそうなってきている。

今のマスゴミって、俺の私見だが「信用の切り売りをして世論誘導をしている」
ようにしか見えないんだよね。
ここまで民主に偏った報道をしていたら、流石に民主が大きなミスをしたときに
軌道修正は不可能だろう。
大半のやつはマスゴミが民主を応援して期待していた事を覚えているからね。

そして、このご時世、どの国も「他国を蹴落としてでも生き残りたい」と思っているが、
民主にそういう連中と渡り合えるだけの能力は無い。
マスゴミに守ってもらっていたから現状があるだけの民主だけど、外国のメディアが
民主を守ってくれるわけが無いしね。
要するに、民主は与党になったら確実に大きなミスを犯す、そして、その結果は
日本国民がかぶる事になる。

でさ、その場合の責任の矛先は民主にだけ向くわけじゃない。
確実にマスゴミにも向くだろう。

「シニア民主主義」

まぁコレには同意だな
なんだかんだ言っても、投票しない層にはなんの恩恵も与えられない
一番強いのは団塊勝ち逃げ世代

社会民主主義(笑)

>>312
そらそれぞれの人が置かれた立場で関心が異なるのは当然。
子供の居るお父さんお母さんなんかは自分の老後や子供の教育費、
ボーナスの額は当然気になる。身近で切実な問題だからね。

そういう人達にとって国際や外交は遠い。

信用できる？

×新聞とネット
〇マスゴミ以外

民主党候補にマスゴミ出身者が２０人以上ｗｗｗ

>>310
なにを古狸を気取ってるんだかw

ネット住人の質なんて昔から大して変わってねえよw

まあ、ネットよりも新聞各社の
世論調査を平均した奴が一番近そうではあるな。

椿事件

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
椿事件（つばきじけん）とは、1993年に起きた、テレビ朝日による放送法違反が疑われた事件である。
当時テレビ朝日の取締役報道局長であった椿貞良による、
日本民間放送連盟の放送番組調査会の会合の中での発言に端を発したことからこの名で呼ばれる。
日本の放送史上で初めて、放送法違反による放送免許取消し処分が本格的に検討された事件であったとも言われる。
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙が行われ、与党自由民主党が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、
非自民で構成される細川連立政権が誕生。
自民党は結党以来初めて野党に転落した。9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、
その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
10月13日、産経新聞が朝刊一面で椿発言を報道、各界に大きな波紋を広げる。これを受けて、
郵政省放送行政局長の江川晃正は緊急記者会見で、
放送法に違反する事実があれば電波法第76条に基づく無線局運用停止もありうることを示唆、
自民党・共産党は徹底追及の姿勢を明確にする。
10月25日、衆議院が椿貞良を証人喚問。その中で椿は民放連会合での軽率な発言を陳謝したが、
社内への報道内容の具体的な指示については否定、
一方で放送法で禁止されている偏向報道を行った事実は認めた。
翌1994年8月29日、テレビ朝日は内部調査の結果を郵政省に報告した。この中でテレビ朝日は、
特定の政党を支援する報道を行うための具体的な指示は出ていない旨を改めて強調。
この報告を受け郵政省は、テレビ朝日に対する免許取消し等の措置は見送り、「役職員の人事管理等を含む経営管理の面で問題があった」
として厳重注意する旨の行政指導を行った。

>>310
この記事については本当、これについては嘘、と極端に言い切るのも危険です
一つの記事にここは本当、これは嘘だけどもっともらしく刷り込ませるパターンがあったり

堀江は今後もコメンテーターとして地道に活動していけそうだな

>>310
新聞は利害関係のあることで不都合な情報ではよく嘘をつくだろ。別に新聞に限ったことじゃないがな。

自分の身に不幸が降りかかったら、人間はその責任の矛先を
誰かに向けるものさ。

民主が大きなミスをする事は確実なのだから、その矛先が
民主に向かうのは当然だが、矛先は確実にマスゴミにも向く
だろう。

一般人はそんな事忘れるやつもいるかもしれないが、特に会社経営者
なんかはマスゴミが何をしてどうなったかを確実に覚えているだろうね。
そして、こうなった責任をマスゴミに取らせようと考えるのは確実。

さて、信用の切り売りをしてきたマスゴミは、「民主政権後」に
どんな言い訳をするのだろうねｗ
もう一度書くけど、一般人は騙せても会社経営者は騙せないよ？

「都合の悪いことを報道しない権利」とやらが格差を作った
論破完了
こんな討論なんか二分で終わる

産経毎日朝日までが赤字
読売日経が黒字

>>318
新聞が数字をいじってないとも思えないんだが。
身内に広告代理店がいるんだが、話を聞いてると何でもありだと思った。
いわゆる、金次第でどうにでもなる。

>>230
いつ始まるか解らないアンケートにそれじゃ対抗できねえだろ。
仮にやったとして限定的。

団塊世代は国際と外交について疎いよな
国際と外交の知識が無いにもかかわらず投票してるんだから

>>325
そうか？newsとかがメインで所属と実名を名乗ってた頃と比べると、
今はずいぶんとヒャッハーな時代になったと思う。
パソコン通信でも今よりはずっとマシだった。

ウヨサヨじゃなくて
反マスゴミな人が増えてるってことだよね。
それをマスゴミは右翼のレッテル張りでごまかしてる。

それにしても民主党＝自治労の戦術の巧みさには舌を巻くな……。

1. まず「公務員」と「官僚」とを区別せず使い、混同させる。

2. 公務員は全国に３５０万人もいるのだから、つねにどこかで不祥事が起こる。
　　頭の足りない連中には区別がつかない。
　　地方公務員の横領事件さえ、「官僚が悪い！」 と思ってしまう。

3. 「大臣の答弁はみな官僚の作文」 「自民党は官僚の操り人形」 と宣伝する。

4. 官僚の天下り問題を大々的に取り上げる。天下りが諸悪の根源だと思わせる。

5. 行政改革によって作られた独立行政法人、特殊法人の類はすべて
　　「天下りの温床」 だと宣伝する。

6. こうして、自民党＝官僚＝悪＝公務員 ←→ 国民＝民主党　の図式を刷りこみ、
　　民主党は国民の味方だと思わせる。

7. 「国民の味方」 民主党が政権を取ったら、
　　諸悪の根源 「天下りの温床」 ＝ 行政改革の成果
　　をすべて台無しにする（再国有／国営化）。

8. うっとうしい上役（官僚）を除去して小役人天国 (ﾟ∀ﾟ) ウマー!! が訪れ、日本は
　　ホロン部……orz


「肉を斬らせて骨を断つ」 作戦か……。誰がシナリオ書いたんだろうね？

>>318
複数投票除いても問題は山積じゃないかな
そのサイトに興味のある人しかいないわけだし、
その結果、母数も少ないし

>>334

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

>>318
それ言い始めると新聞社の世論調査も、
サンプル抽出が非常に不明瞭で時間帯も絞ってる上に、
殆どの場合で質問内容を正確に載せてないから、
幾らでも新聞社側の意向に沿った内容にしやすいんだがね。

確かに嘘も多いが、原因は報道しない権利だよ
自民党に捏造禁止法を通されたらアボンだな
民主党にはマスコミＯＢが多いし

人を洗脳するには
何を知らせるかよりも
何を知らせないかのほうが重要。
その点マスゴミはよく分かってる。

俺も>>338に同意

真ん中意見を「ネトウヨ必死www」とか
どんだけ左巻きなんだよ、と。

>>337
俺もその頃からやってる古狸だが、当時よりネットの言論はずいぶん進歩したと思うぞ。
当時はあんたも若かったから、ちょっと知識をひけらかしただけのちゃちな投稿を読んで、
「スゲー！」って感心しちゃってたんだよ（笑）

何しろ漢字変換するごとにガチョガチョとフロッピーが動くような不便な時代だったからねえ。
みんな、まだ使いこなせてなかったよね。今から見ると、文章表現も論理展開も幼稚でしたよ。

というか、マスゴミは数字をいじって無いと思うぞ。
そんな事をする必要はないし。
報道で印象操作をして世論を作っておいてから
アンケートすればいいのだしなｗ

前回の党首討論が鳩山圧勝とかやってただろ？
ネットでノーカットの党首討論を見た後なら、
あれがどれだけ酷い印象操作かわかるっしょ。

ネットに引き込もってるネトウヨがいかに世間と乖離してるかって事だよね
こいつらの意見などなんの価値もないし、無力でゴミの様な存在だな

>>345
あいつら左じゃなくて単なる反日厨だろ。
思想的背景があるとはとても思えない。

この問題が左右二元論じゃないのは同意だが。

マスコミより影響力があるのは生活実感ということがわかってないから
今の窮地があるんだよな・・・本当に救いようがない愚かさ
せいぜいネットでオナニーしてろよｗ

街頭演説を聞いてるのはほとんどが高齢者ｗ
これが全てだろｗ
ネトウヨの意見なんてスルーされるよ

また胸が熱くなるスレか

偏った集団ではあるが、それでも一般市民。
工作員などと陰謀論めいた話にはならない。

ネットのサンプル集団は、政治に関しての情報や知識を得る事には長けているものの
投票行動にまで行き着かないということ。
ネット上で吼えるだけ。

>>350
生活実感？
今の不況って日本が原因では無くアメリカのサブプラ
が原因だけど？

しかも、麻生政権は景気回復のための措置を取り、
その成果は数字に現れだしているんだが。
経産省だったかな？のだした統計によると、明らかに
日本の購買力は上向きつつあるんだがね。

マスゴミはそういう事を一切報じないけど、各省庁の
HPにはちゃんと数字が載っていることをお忘れなく。

マスコミも知られるほど公務員に続いてマスコミも
知れば知るほど嫌われる人種に仲間入りしたな
おめでとう
長年の努力が実ったね

今時新聞テレビの調査を信じる人間なんて 生きた化石だな 新聞テレビは金もらってるスポンサーの顔色見ながら報道する そこには真実は無い これホント

>>354
ただただ、がんばれ、としか言いようがない。
本当に頑張ってください。
それだけですｗ

高齢者　新聞、テレビで情報収集→街頭演説も聞く→投票
ネトウヨ　ネットで情報収集→街頭演説は行かない→そもそも投票権がない（未成年）

これが答えだろｗ

>>356
現実みろよｗ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

【山形】「日本は北朝鮮の農業に学ぶべし」…もっともっと広く深く朝鮮という国を知る必要を感じ訪朝したい＝佐藤藤三郎[08/18]毎日新聞
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250585506/

だって年寄りが牛耳ってるんだもんこの国・・・

というか小泉の頃、２ちゃんでは自民大勝に大喜びの声であふれてたわけだが、今や小泉こそが諸悪の根源みたいな意見がネットの主流になってる。
それなのにまだ自民党を支持して、自民党でないと日本が滅びると必死で訴えるとか、論理的におかしくねえか？

>>347
俺もそう思う。長年の間にノウハウが蓄積されてるんだよｗ

望みどおりの結果が得られるような時期、方法、質問を選んで調査する。
新聞社のカラーによってちょうどいいように偏る……が、他社とは大きく違ってない
ようにする。長年の経験と勘。本人たちには偏向している感覚が全く無い。

その点テレビは雑だから、値がばらつく傾向がある。が、保存されないので
すぐ忘れられてしまうｗ

ほんとに都合が悪い結果が出たときは、調査しただけで発表しないこともできる。

かなりの程度まで実態を反映しているとは思うが、真に正しい調査かどうかには
議論の余地があるな。

>>357
勝利宣言乙

論破されると「我らが実質的に大勝利アイヤー！」てやるよね
見飽きた
慰安婦と強制連行とか、事実は最初からどうでもいいんだよな
反日君と釣り師さびしんぼの連携だ

>>345
でた，自称真ん中意見（笑）
言ったもん勝ちだなｗｗｗ

>>359
　浮動票カウントされてない時点で意味がない、

　　固定票のある自民党の結果見たら結局ニコニコが一番誤差少ないって

　昨日論破されてたじゃんｗｗｗｗｗｗ

　　これだからネトウヨ連呼厨の知能はｗｗｗｗｗ
　

年寄りには現実が見えてないからな
政治家とマスコミにとって年寄りを騙しやすいし都合が良い
だから年寄りはオレオレ詐欺にあうんだろｗ
オレオレ詐欺の被害にあう年寄りが良い例

>>97
都民が少ないのに都議選に必ず行く60%超えのアンケート結果ｗ


ニコニコはハナから信用ならないという証拠だね。
ニコニコやヤフーで自民支持が多いと喜んで書き込むバカは、いい恥さらしだな。

>>338
おかしいと思うことが、共有されてきたというのはあるね
他にも同じように感じてる人がいるのを、実感できるのはネットならでは

>>364
いや、そっちが勝利宣言しちゃってよ。
俺が負けようが、なんも問題ないんで。
ネットで大勝利してください。
その場合、空しさも極大化しますからｗ

現状では無作為抽出が困難なネット標本の結果から
リアル母集団を推測して語ることに何の意味があるの
やら・・

ネトウヨの考え
自分達が絶対に正しい　ネットの情報こそが真実

とにかく自分達の主張と違うことは全て悪　自分達が絶対

この考え方　実は相当に頭悪いｗ

新聞、テレビは全て捏造

そのうち自分個人のミスも「あれは俺のミスじゃない　俺は正しい　相手が悪い」とか言い出しそうｗ

ああそうだ、これ俺の予想なんだけど、マスゴミは
麻生政権の行った景気対策の結果を「民主政権の
功績」として大々的に報じる準備をしているだろうね。
景気対策ってのは結果が出るのに時間がかかるから、
そういう印象操作がしやすいわけだ。

みんな半年後のマスゴミの報道に注目なｗ


>>360
最近の変態の狂いっぷりは見てて清清しいなｗ
あの国の農業が素晴らしい物に見えるとはｗ

ネトウヨってのは極左マスゴミが自分をあたかも中立だと思わせるために、都合の悪い連中に貼ったレッテルだから。
ネトウヨとか言う奴は搾取する側

>>363
とりあえず病院行くかもう少し社会と触れ合ってみようぜ

>>362
自民を応援していると言うより、民主をけなしていると言うのが多いような気がする。

>>369
公明しか候補者立ててないのに自民に投票するが一位になるのが麻生親族ニコ動クオリティー

>>369
　
・そもそも都議選に興味なしの回答が半数超えだった

・さらにそもそも地方選では「党派」で候補者を選ばない（○○党、って書く余地がない）

　あたりの事実はまるっと無視かね('A`)？

　　
　ホント、ネトウヨ連呼厨は空想お花畑脳内解釈でセンズリできる包茎自慰野郎ばかりですわねｗ

>>349
だな。
麻生の失態、失政でも、中国韓国関係の問題だと
報道しなかったりするし。
例えば公言した在日資産凍結撤回(正確には撤回すらしていない)
とかね。

>>367
なにそのトンデモ解釈と脳内論破ｗ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは「ネットこそが真実！マスゴミは捏造！」と思うらしいｗ

さすがカルトが支持母体だけあってキチガイじみてるわｗ

もっと正直にさ
「嘘こいて論破されちゃったけど実質的に大勝利アイヤー！」てやれよ
カッコ悪いんだよアイゴー君

>>376
>>79

>>381
　おまえ、都議選の候補者って「民主党の候補だから」で選ばれたとお考えなのｗ？

　連呼厨、あたま大丈夫（；´Д｀）？

　民主党都議さんの、民主党への忠誠度（笑）↓
【民主党】民主マニフェスト身内から批判　「政策集には元慰安婦に謝罪と賠償などあるのにマニフェストには
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249095634/

　地方選に党派性まったく関係なしｗｗｗ　勝ち誇ってるネトウヨ連呼厨アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

新聞テレビのアンケートに答える人と
ネットでアンケートに答える人と
また職業ごとで見ても
そもそもアンケートに答える人と答えない人でも
偏りはあるわけだし

こんなもんに信頼性を議論したり
結果に一喜一憂するヤツが馬鹿

家が貧困で高校途中でやめざるを得ない子供が増えてるなんて
本当に今までなかったんだからｗ
こんな場所で論破！！論破！！とか喚いてるの見ると
なんかね、やりきれんね。

>>383
だからさーそこらの人は新聞の政治欄すらロクに読まないっての

>>384
はぁ？ｗ
苦しい言い訳も大概にしとけよﾈﾄｳﾖｗ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

>>388
マスゴミが印象操作やってるのは事実だろ？

>>347
数字弄るまでもなく調査対象が偏ってるから。
おまえ馬鹿だろ？

>>384
>おまえ、都議選の候補者って「民主党の候補だから」で選ばれたとお考えなのｗ？

具体的に立候補予定者がだいたい出揃ってからの調査なんだから、
それは反論になってないよ。

>>389

　ネトウヨ連呼厨 動揺中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの麻生閣下と自民党ﾏﾝｾｰで埋め尽くされたｽﾚ
さすがﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄにちゃんねら
ｷﾓｯ

実質的に大勝利したら名前をアイゴー君に変えろ
嘘ついて論破されても反省しない君たちにお似合いの韓国風だ
アイヤーでもいい

>>390
そうだな。敵は強力だけど頑張れよ！

マスコミがノーカットで放送しないっていう時点で答えは出てるじゃん

どっちも信用できない
識者なんていう胡散臭い連中はもっと信用できない

>>396
また勝利宣言来ましたｗ

IP開示祭りまであと5分

>>392
　「地方選は党派性では選ばれない」

　　もう、この一文だけで民主党の数字＝片方の数字だけを基準にした事前調査で
勝ち誇る姿ってバカ丸出しって普通程度の知能があればわかると思いますが・・・＾＾；

　しかも、もう片方、自民党の数字で見てみれば、ニコニコの調査が一番現実の結果に近かったり
なんだりする「オチ」までついてるんですよ・・・・ｗｗ


　これが、「党派性」がモロに出る国政選挙ならどうなるか・・・・ｗ

>>354
今の不況は自民とブッシュの責任。

自民党は新自由主義のトリクルダウン理論(現在は世界から机上の空論、間違いだったと認定されている)により、富裕層減税庶民増税と経営者優遇労働者低賃金政策を実施した。
さらに新自由主義は富裕層の利益を上げるため、不労所得増大のための過度の金融緩和、株価上昇のため労働者奴隷化を推進。
日本では自民党が戦後最大の景気回復と言いながら現実は従業員平均給与9年連続減、派遣法緩和で全労働者の1/3が非正規になった。
これは社会保障や年金の担い手が弱体化したことも意味する。

ブッシュは詐欺商品サブプライムローンで住宅バブルを演出し、貧民に本来の資産以上の狂った消費を横行させ、さらなる株高、資源高騰、やがて世界金融の崩壊へ繋がった。
自民党は円キャリートレードを容認、金融立国と称した新自由主義各国に資金を与えた。
だが、狂った金融立国、新自由主義破綻で全てが逆回転し始めた今、新自由主義各国は庶民増税、労働者奴隷化で内需ボロボロ。
輸出企業は輸出先を失った。
つまり世界不況を招いた自民党に経済運営などできない。

前回の小泉郵政解散選挙で､ﾏｽｺﾐの総自民党支持ぶりの煽り報道姿勢に踊らされ､
自民党大勝の選挙｡国民を躍らせたﾏｽｺﾐ連中は､反省もしない馬鹿｡
お陰で国民生活は窮乏生活を強いられ､格差社会｡今回､国民がﾏｽｺﾐを監視しないと
また騙されるぞ｡

ネットと新聞でそんなに大差あるとも思えんが

>>401
＞党派性では選ばれない

それおまえの妄想願望以外になんか根拠あるの？
参院選の件はどうやって言い訳するの？

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

サイバー妖怪ネトウヨ・ネトサヨについての考察スレはここか。

また某アク禁新聞さんがコピペしてんの？
コピペしかやり方わからんおっさんなんだろうね。
あなたたちの時代はすでに終わったんだよ。

そして、ネトウヨ連呼厨がこのスレで壮大にファビョっている間に、他のスレでは民主党がフルボッコに
されているのであった・・・・・連呼厨、人が少ないって大変だねｗｗｗ

（例）
【民主・日の丸問題】 民主党「日の丸、切り刻んでない。２枚重ねただけ」と主張するも、文書では「支持者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250584250/

>>400
　
　マジ？

　　ネ　ト　ウ　ヨ　連　呼　厨　が一斉に消え去るに１００トンスルｗｗ！

つまり世論調査と称し公平性をアピールしても
各メディアの偏向は存在している訳ですね。

>>408
アサヒるIP大量表示祭りになるなｗ

IP開示！

>>403
刺客がどうたら散々ネガキャンやってたの忘れたのか？特に朝日とTBS
俺の記憶がおかしいのか？

工作員？いないの？

工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工

ネトウヨ連呼厨の動向が気になるところですｗ

１００％民主が大勢で次期政権獲得で決定？
自民党はもう政権むりなの？

ほんとに一斉に消えやがったｗ
ワロタｗ

ごめんごめん、冗談なんだw

それにしても工作員の書き込みが一斉に無くなったねえw

>>401
所属党派を踏まえた上で投票行動が決定されているんだから、
反論になってないってんの。

つか
>「地方選は党派性では選ばれない」
それを言い出したら最初から無意味じゃんｗ

>>401
そのニコ動調査だが、次は民主側だの自民側だのという言い訳抜きで
キッチリ得票率を言い当ててくれるんだろうな？

開票の時には、各世論調査や予測議席をニヨニヨ見ながら見てたいな

>>409
そもそも偏向がない形態ってありえんの？
>>409は偏向がない人？
偏向がない人、集団ってどんなんだ？

>>415
それは8月30日で分かる
しかも24時間TVと記者クラブ廃止の日

>>338
同意だなぁ

メディアの調査はサンプル数・手法共に不明瞭な要素があるし、
ネットの調査はサンプル数は充分だけど重複投票が出来たり同一志向の人間が集まり易い傾向がある。
将来的な話なら、断然ネットの調査に軍配が上がると思うが、
現状どちらも信頼するには心許ないって感じじゃねえの？

>>409
いやどうみても偏向してるのはネットだけです。

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

>>400
なにそれ？

自分で考えることを止めた人はもはや人間じゃねえ何かだ
考えないことは楽だがそれだと人間はダメになるんだ

国旗問題は右左じゃなくて、もっと根源的な問題だからね。
民主党のスタンスは許せないんですよ。

新聞は信用できない

だが

ネットはもっと信用できない

新風の支持率を見ればわかるだろ

>>417
　超期待したんだがｗｗ

　結論としては、新聞だろうとニコニコだろうと、どっちも完璧じゃない、ってのが普通の理解
なんだけど、何故か「ニコニコだけ」を貶めようとするネトウヨ連呼厨ってなんなんだろうな＾＾；

マンガで小林よしのりと山野車輪、ネットで産経新聞とチャンネル桜に出会って真実を知ったって
いいたいんだろ、ネトウヨは。
はっきりそう言わないとダメだよ。

>>417
まだ2分しか経ってないぞ。

>>424
そういえば、ニコニコのは選挙権の無い人間も投票できたのだった？

まぁ、メディア調査は明らかに偏向だからどうしようもないしな。

>>417
いや、かなりGJだｗ
どういう背景のやつが書きこんでたか丸解りで楽しかったよｗ

>>431
全ての原因は2002年のW杯と、その後に続く不自然な寒流の結果ですが？
そろそろ現実を直視したらどうかな？

ニコニコ動画は選挙権のないガキが多く、ガキはその時の流行によって変な思想に染まりやすい。
今のネットにおけるネトウヨは、昔の左翼学生運動と同じ。
大人になって選挙権獲得した頃にはそんな思想遊びにも飽きる。
ニコ動の調査が大外れな理由はこんなところだろ。

>>430
ワリw
>>432
だって、IP出てない人が書き込んじゃったからね。10分ぐらい楽しみたかったけど。

児童ポルノ法で若者はもう与党から離れてるだろ。

マスコミの世論調査はもう何度も何度も実際の選挙結果という試練を乗り越えて
充分な社会的信用得てる。
世論調査はマスコミの捏造なんて寝言が通用するのは2ちゃん内部だけ。
逆にニコニコのは先日その試練に打ち負けて醜態晒したからこそ
今じゃすっかりお笑いネタに成り下がってるんだしw

勝手に勝利宣言とかｗ＋のクズ共は
ただウヨサヨ言って遊びたいだけなんだろ

ミスリードや捏造しまくりのクズマスゴミ相手に、情弱いがい真面目に答えるかよwww
しかも大抵の場合、電話アンケートの５割以上が回答拒否してんのに
それを信用できる。だの、国民の総意だ。とかありえんだろ
ネットも同じくらい当てにならんが

【政治】無党派層の維新政党・新風支持率は0.5% - 参院選
1 ：快速特派員φ ★：04/07/12 20:35 ID:???
共同通信社の出口調査によると、全体の１９・２％が「支持政党なし」と答えた無党派層。
このうち半数を超える５０・８％が比例代表で民主党または民主党候補に投票した。
３年前の前回参院選に比べ割合は２倍以上に増え、民主党の躍進を支える形となった。

自民党に投票した無党派層は１８・０％。前回からほぼ半減。就任後初の参院選となった
３年前、小泉純一郎首相の人気を背景にした無党派層の「支持率１位」から転落した。
次いで公明党９・０％、共産党８・５％、社民党６・６％の順。
公明、共産両党はほぼ前回並みで、社民党はやや減らした。

ミニ政党では、女性党３・３％、みどりの会議３・２％、維新政党・新風０・５％。

主要政党に対する投票動向を前回と比較すると、民主党の「１人勝ち」状態で、
特に自民党の凋落（ちょうらく）が目立った。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004071100112&genre=A1&area=Z10

>>434
つまりネトウヨは嫌韓厨のなれの果てということか。まあそのたぐいの奇形右翼がおおいな、確かに。

>>438
マスゴミに信用があるのなら、なんでどこの会社も赤字なんですか？
なんで新聞の購読者が右肩下がりなんですか？
なんでテレビの視聴率が右肩下がりなんですか？

それどころか、復活の兆しすらないよね？
そろそろ現実見ようよ。

1993年に政権交代したとき小沢一郎が記者クラブ改革すると発言したら大手マスコミによる小沢に対する大攻撃が始まったのを知ってるやついるのかな

>>442
〓ﾈﾄｳﾖの一生　前半(10代〜20代)〓

【10代】　発症期〜進行期
中高時代にﾈｯﾄを見て嫌韓･嫌中に目覚める｡強い日本を夢見て民族主義に浸り､
勉強もせずにﾈｯﾄで政治談議に熱中する｡ﾈｯﾄでの病的な中韓のﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに
洗脳されて病状は一気に進行｡中韓に怒りを募らせ､四六時中､中韓のことしか考え
られなくなる｡両親にﾈｯﾄで得た知識を得意げに披露するが理解されず､ﾘﾍﾞﾗﾙで
社交的な両親との関係も隔絶する｡母親は困り果て新聞社に相談ﾒｰﾙを送る｡

【20代前半】
毎日中韓のことばかり考え､また愛国談義･反日奴罵倒に10代を費やしたおかげで､
受験に失敗､四流大学にかろうじて滑り込む｡しかし大学でも勉学に励むことなどなく､
ほとんど部屋に引き篭もったまま､愛国者を気取ってﾈｯﾄ三昧の生活を送る｡

【20代後半】
大学でも自堕落な生活を送った結果､単位を落としまくり｡留年を重ねて挙句卒業
できず､大学を中退して無職ﾆｰﾄ生活に突入｡しかし自業自得ともいえるこの境遇を､
ﾈｯﾄで団塊とｻﾖと､在日や外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす｡家では
親から無職でﾈｯﾄばかりしてることに対し小言を言われ､徐々に親に対して憎しみを
募らせる｡

なんかはめてやったはめてやったと得意げなのも恥ずいｗ
他のスレ見れば、すぐにネタだってのはわかるもんなのに。

>>443
タダで見れる様になったからだろ。
ここ、ニュー速＋でもソースを求められる時は
ネットの個人サイトではなく、新聞のサイトがソースとして扱われるんだぜ。

正直マスコミの事、過大評価しすぎだぞｗ

　結局、キーボードさえマスターすれば誰にでも気軽に壁打ち乱射可能な「２ちゃん」みたいな
テキストベースの掲示板と違って、ニコニコって、工作するにもリアルマンパワーが必要だったり
「ジジイ」（おそらく、左派工作員の大半が含まれる年代ｗ）にはまだ理解しがたい新環境だったりで
工作し辛いから、サイトにレッテル貼って、サイトの信用ごと落として中身のコンテンツを否定しよう
って作戦なんだろうなｗｗ

　以外に思うかも知れませんが、ジジイガキーボードに慣れるまで（笑）、初期２ちゃんに対しても
同じような「サイトごとにレッテル貼って貶め、中身の意見まで否定する戦術」って使われていたんですｗ

　いま、ネトウヨ連呼厨は、「２ちゃん＝ウヨサイト」なんて言いませんよねｗ　何故なら、自分達も
ようやく「ぱそこん」が使えるようになって、えっちらおっちら２ちゃんに書き込めるようになって工作できる
ようになったからｗ
　でも、数年前まで２ちゃん＝代表的ウヨサイト、２ちゃん＝ウソツキ、コピペ（>>425こーゆーのｗ）を鵜呑み
にする「バカ揃い」ｗｗｗ　ってレッテル貼られてたんですねぇ。
　
　それが、レッテル貼ってたネトウヨ連呼厨側が、コピペで勝ち誇るｗ　そして「自分達が勢力を及ぼせない
サイト」に、相も変わらずの「レッテル攻撃」。　いやぁ、笑える時代ですなー。

まぁ結果が全て。

選挙の結果を見て
・各新聞者の世論調査
・ニコ同の世論調査

どっちが正しいか判断すればよろしい。


>日本は高齢者中心の「シニア民主主義」
もうこれが全てだけどな。電話は持っているがPCやネットはない。
ネットには自民党の工作員がいっぱい。結果はやる前から分かっているんだけど。

>>443
売り上げと信用性と何の関係があるんだよ。
世論調査を疑うかどうかって話してるんだろうがw
そういう意図的に別問題を混同しなきゃ反論一つ出来ないのかw

>>438
ニコニコが偏向だからマスコミが正しいとか蛆わいてるのかと。

どっちも偏向だろ。

ニコニコは明らかに一番投票量のある世代の票が入って無いだろ。
マスコミは言うまでも無く偏向。
どこが社会的信用があるって言うんだよ。

>>433
ニコニコの調査は一応未青年は弾いてあるって話は聞いたな。
しかし利用者自体がある程度同一志向を持った人間（現状はね）が多いと思うし･･･
ネットがもっと全世代に広がってある程度のモラルやルールが確立された時には、
ネットアンケートの数字はかなり信憑性を持つと思うけどね。

>>442>>445
お前らってこういう連中なんでしょ？
まさか、自分達と同じ手法の印象操作を否定したりしないよね？ｗ


【９条ナイフ】９条の会発起人の中井多賀宏が無防備の一般市民を先制攻撃★4
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1247904999

マスコミは信用できないとマスコミの情報に拒絶するのは
大切な情報源の一つを自ら捨ててしまう行為だと思う。
必要なのはたくさんの情報を受けて自ら物事を考えること。

>>453
大多数の人にメアド配って、ランダム抽選とかでもしない限り、無理だと思うよ
それでも、メールチェックしない人が多そうなんで微妙だけどね

面白い実験が出来た。
こんな事が何回かあったあとで、本当にIP開示になると壮絶な結果になるなあ。

落ちるね

要するに第四の権力の断末魔
民主政権になっても反日放送局の視聴率は戻らんよ
もちろん新聞も売れん

そんなの年齢層の違いと、ネットやってない層ではテレビに頼った情報弱者が多いからでしょ。
郵政選挙、先日の都議選など見ても明らかな事。
ちなみに郵政選挙は2週間前までは自民と民主は互角だったが、最後の一週間で郵政民営化のメリットを
各局のテレビ番組で特集して、一気に大勢が決まった。

ヤフーみたいな多重投票が容易なものに関しては、工作だけで極端な結果が出る。(民主の支持率が数年前から常に70〜80%等)
ニコ動では突発短時間調査だから結果そのものは信用できるが、肝心の対象が、動画を閲覧が趣味の20〜40代という
かなり特定された層という点で、ほとんど意味がない。
実際の投票行動率も数も60代以上がずば抜けているから、ほぼ新聞の予想した結果通りになりやすい。

これだけわかりきってるんだから、討論するような問題じゃない。

民主党は決して日本のためとか日本人のためとか言わない

必ず国民のためという

なぜなら民主党は朝鮮･中国の手先の政党 だからだ

こんな政党はつぶすべきだ


民主党の『日の丸』が割れたような同党のシンボルマークは、

日本破壊を意味している　

日本を改悪しようとしている

民主党は日本人の敵だ

>>447

まぁ、「純粋ソース部分」「データ」と「論説」「恣意的誘導的な記事」を一緒くたにして語るなって話だよｗ

　マスゴミはソース屋に徹してりゃ叩かれないんだよｗ
　
　ソースを操作（都合の悪いものには触れない、切り貼り・切り抜き・強調の印象操作）したりビックリ解釈
して、日本国民を右往左往させるトンデモご高説垂れ流してるから叩かれるんだよｗ

　マスゴミが用意するソースが叩かれてるわけじゃないのに、ここ理解しないで「２ちゃんねらーはマスゴミ
叩きするくせにマスゴミを引用する（ﾌﾟﾝｽｶ」とかナゾの切れ方してるキチガイがたまにＰＯＰして笑えるんだよなｗ

>>452
自分がすっかりニュー速風の思考に染まりきってるから、
偏向偏向ってそういう根拠の無い思い込みを前提に思考しちゃうんだよ。
お前は自分がマスコミとニコニコと２ちゃんを客観視出来ない
完全なインサイダーになってることを自覚しろよw

>>447>>451
その理屈だとテレビの視聴率低下の説明が出来ないけど？
地上波に金払ってるやつはいないしな。

それに、変態問題で変態の広告が一斉に消えて、今でも
回復していない問題をどう説明するのかな？

あ、そうそう、ニコニコの集計には投票権のない外国人も多く含まれるってことは念頭に置いておいた方が良いね。

>>452
そりゃどれも偏向っちゃ偏向とは言えようが、少なくとも世論調査においてはその偏向度合いが段違いだろ。
勿論、新聞の世論調査のが信用できる。

【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>442
〓ﾈﾄｳﾖの一生　後半(30代〜人生終末)〓

【30代】
周囲はほとんどが結婚しているのに､自分は､無職職歴なしの半引き篭もりﾆｰﾄ｡
もはや国士様であることだけが唯一の誇り｡家では自分を罵る高齢の親を殺したい
衝動と必死に戦う｡凋落していく自分の人生と反比例して､ 中韓･在日･ﾌﾞｻﾖへの
憎しみが増してゆく｡自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが､直視する
勇気はない｡

【40代】　末期症状
ずっとﾈｯﾄで売国奴を罵り､自民や新風を支持してきたが､自分の境遇は悪くなるばかり｡
友人にも女にも職にも恵まれず､寝たきりで無言の親を抱えて絶望感を深める｡
日本をこれほどまでに愛しているのに､日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない｡
そんなｷﾞｬｯﾌﾟについに耐えられなくなり､ﾌﾞｻﾖ政治家暗殺を企て実行に移す｡

【終末】
ﾈｯﾄでの愛国に費やした数十年｡しかし現実は何も変わらず､事件は加藤議員
実家放火事件のよう､仲間であったはずのﾈｯﾄ右翼たちによって在日の｢自作
自演｣扱いされ､2ちゃんねるで在日認定｡獄中なので幸い何も知らずにそのまま
病死｡無縁仏となる｡

新聞は信用できないし信用しなくてもいい。
所詮世論誘導のために調べてるだけなんだから。

ニコニコのアンケなんかはさらに願望レベルだがｗ

536 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 20:28:27 ID:53smJ5IE0
>>530
昔からネットでの新風の支持率は凄いよｗ

>529 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 03:32
>【２ちゃんねらーの間では、新風がダントツトップの支持！！】
>
>各政党票/全得票数 比例区
>0.240 維新新風___ 126 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.200 自由_________ 105 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.124 民主___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.124 自民___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.086 保守___________ 45 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.084 自由と希望__ 44 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>0.053 共産___________ 28 ||||||||||||||||||||||||||||
>0.030 自由連合_____ 16 ||||||||||||||||
>0.029 よくわからん_ 15 |||||||||||||||
>0.017 社民_____________ 9 |||||||||
>0.006 公明_____________ 3 |||
>0.004 2院クラブ_______ 2 ||
>0.002 新社会党______ 1 |
>0.002 女性党_________ 1 |
>0.002 UFO党__________ 1 |

ネットの書き込みに影響力がある事に気づき、
それで商売を始めた会社が既に何社もあるから、ネットも既にあてにならない。

2chしかり、ニコニコしかり。

>>459
自民支持率が最も高いのは70代以上
民主支持率が最も高いのは40代
と言う現実は無視かね

>>459
同意。
すなわちマスゴミに洗脳されてるかもともと左翼傾向の強い団塊世代が大票田であることに間違いないということ。

なんかそのうち投票結果の方が捏造！とか言い出しそう。

>>465
信用できるというか・・・
票を持ってるところだけ調査すれば言いだけだからな。

でもそれを世論って言っちゃうのはどうなの？

>>469　（続き）

537 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 20:29:55 ID:53smJ5IE0
でも現実はｗ
　　　↓
>【2004年参院選結果】
>政党名 得票総数
>民主党 21,137,458
>自民党 16,797,687
>公明党 8,621,265
>共産党 4,362,574
>社民党 2,990,665
>女性党 989,882
>みどりの会議 903,775
>維新政党・新風 128,478

ネットやってないから情報弱者っていう奴も相当情報弱者だがな。
なんていうか、幼稚なネットで俺、万能！！ちゃんが増殖してるね。
怖いね。

>>457
選挙の一週間くらい前から、いきなりIP表示に切り替わるか、
投票一週間前のカキコミ元のドメインを統計とって見れるようにしてくれたら
まろゆきを尊敬する

　今やニュー速＋は、ネ ト ウ ヨ 連 呼 厨 のパラダイスですなｗｗｗ

>>471
　３０代、２０代ではまた自民党支持率が急上昇なんだよね＾＾；

　　じーさんが自民党支持なのは惰性だろうｗ

　　若者が自民党支持なのは、やっぱり「情報収集力」のゆえだと思われ。

>>473
あーイランみたいにかｗ

>>474
それが世論じゃないなら何が世論だというんだ？

マスコミの電話調査では若者の意見は取りにくい
ネットは主に若者の意見を取れるが、各サイトのユーザー層に寄る。

だが、選挙に若者は行かない

選挙結果を予測するにはマスコミのやり方が優れてると思う

新聞だろうね（ｱｯｻﾘ）。
ネットにいる奴は「行け、行け」って言っても行かない。投票者の平均年齢が下がってねえだろ。
小選挙区は、行く奴が決まっているから新聞の予測が固い。あと、拡販でカネを撒いてるからな。

>>459
まだ情報弱者とか言って悦に入ってるバカがいるんだ・・・。

>>476

ﾈﾄｳﾖのﾚｽ見てるとﾈﾄｳﾖの人間性の下劣さがよく分かるよね｡
貧乏で無職でいじめられてる能なしがﾃﾝﾊﾟってｽﾄﾚｽ発散に書き逃げしてるだけなのか…
｢ﾎﾞｸちゃんはﾈｯﾄで真実を知った情報強者なんだじょｰ!愚民とは違うんだじょｰ!｣ という程度の考えしか無いのに自己評価だけはﾑﾀﾞに高いという役立たずの分際で身の程知らずよね｡
嫌がらせやｱﾗ探しというﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ攻撃､あるいは虚勢を張って誤魔化すことしか出来ない不快害虫｡
で､ちょっと反論されたら､すぐ涙目でﾑｷになって下品なｺﾋﾟﾍﾟ､AAの連投で誹謗中傷｡
しかも中傷に使う言葉の選び方も､自分のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをそのまんま投影してるという痛さ｡

ﾈﾄｳﾖなんか人間産業廃棄物に過ぎないんだから､さっさとみじめな人生を総括しちゃえば良いのにね｡

【社会】｢中国が攻めてくる｣ "ひきこもってﾈｯﾄ三昧"のﾆｰﾄ暴力二男､家族殺人未遂で供述★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130586193/

今度の衆院選のアンケートはニコ動でやらないの？
また面白い結果が見られそうなんだがｗ

マスゴミの与える情報は常にプロパガンダの意図が入ってる
つまり、情報分析をする時においての「雑音」になる
だから俺はマスゴミの情報を全く信じない

ただ奴らの何を愚民に誘導しようとしてるのか？
そしてそこから導き出される意図を分析する意味では一定の価値はあるけど
マスゴミの情報をうのみにするようではタダの愚民だな
団塊世代レベルの腐れ思考のゾンビになり下がってしまう

>>463
金を払ってなくても時間を払ってるからだよ。
一日は24時間しかなくて、ネットに1時間使えばテレビに使う1時間が減るだろうが。
ちょっと考えりゃ分かることすら言われないと理解できないんだからw
企業が広告出さないことと読者が世論調査を信用するしないに
何の因果関係がある？
またそうやって別問題を混同するんだから困るわ。

だから、既に資本の力が入ってる媒体に信憑性もナニもねーだろ

率直な意見を見るならネット書き込み

こんくらいなモン

>>482
おじさん何歳？

キムチ臭すぎw

椿事件

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
椿事件（つばきじけん）とは、1993年に起きた、テレビ朝日による放送法違反が疑われた事件である。
当時テレビ朝日の取締役報道局長であった椿貞良による、
日本民間放送連盟の放送番組調査会の会合の中での発言に端を発したことからこの名で呼ばれる。
日本の放送史上で初めて、放送法違反による放送免許取消し処分が本格的に検討された事件であったとも言われる。
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙が行われ、与党自由民主党が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、
非自民で構成される細川連立政権が誕生。
自民党は結党以来初めて野党に転落した。9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、
その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
10月13日、産経新聞が朝刊一面で椿発言を報道、各界に大きな波紋を広げる。これを受けて、
郵政省放送行政局長の江川晃正は緊急記者会見で、
放送法に違反する事実があれば電波法第76条に基づく無線局運用停止もありうることを示唆、
自民党・共産党は徹底追及の姿勢を明確にする。
10月25日、衆議院が椿貞良を証人喚問。その中で椿は民放連会合での軽率な発言を陳謝したが、
社内への報道内容の具体的な指示については否定、
一方で放送法で禁止されている偏向報道を行った事実は認めた。
翌1994年8月29日、テレビ朝日は内部調査の結果を郵政省に報告した。この中でテレビ朝日は、
特定の政党を支援する報道を行うための具体的な指示は出ていない旨を改めて強調。
この報告を受け郵政省は、テレビ朝日に対する免許取消し等の措置は見送り、「役職員の人事管理等を含む経営管理の面で問題があった」
として厳重注意する旨の行政指導を行った。

>>457
　ＧＪでしたｗｗ

　　マジでその時間帯（>>411お宅様がＩＰ開示して、漏れが工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工レスを付けた直後から
　ネタバレまで）、警戒してネトウヨ連呼厨が書き込まなくなったのには笑ったｗｗ
　　
　　ネタバレに気付いたら元の爆速に戻る現金さｗｗｗｗｗ

　　このスレ永久保存推奨ですねｗ

もう自民党も日本国民は工作員もパンピーもネット右翼も
なにやったて無駄だよ、今回の選挙で確実に民主党は４８０議席
とるようになってるからｗ

お前らよく考えろよ

だいたい選挙管理委員会で働いてるのは一般公務員、地方公務員だよｗ
彼らの作ってる組織こそが自治労な訳で、ようは選挙の票の集計は
間接的に自治労がやってるようなもの、もうこっから先は言わずもがな

情弱とか煽ってるやつが出したソースがネットの新聞記事だった時は大いに笑った
結局情報に関してはマスコミにおんぶにだっこなのが現状なんじゃないか？

>>481
人数の多い国の声だけを取り入れて「国際的な流れだ！」って言ってるのと同じだぞ・・・

テレビなんて老害向けのニコニコ動画だろｗ

>>461
ニュース速報＋ではそれでいいのかもしれない
しかしネットの世界は２ｃｈだけではないということを理解してもらいたい
＞ソースを操作（都合の悪いものには触れない、切り貼り・切り抜き・強調の印象操作）したりビックリ解釈
して、日本国民を右往左往させるトンデモご高説垂れ流してる
この点はネットも同じだと思うが。
ああ、別にマスコミを擁護しているわけではないよｗ
情報を受け取る側の人間はその点に気をつけてほしいというだけ

マスコミはソース屋に徹してろ、これは傲慢だと思うなあ

>>475　（続き。もっと古いのもある、ネットっていいね）

686 名前：サヨはこの現実を受け止めろ！ 投稿日：2001/07/30(月) 03:45 ID:J2rb1ZxU
【２ちゃんねらーの間では、新風がダントツトップの支持！！】
各政党票/全得票数 比例区
0.240 維新新風___ 126 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.200 自由_________ 105 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.124 民主___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.124 自民___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.086 保守___________ 45 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

バカウヨ自体自分達が多数だと言い張るために、それ以外を工作員と仕立て上げるのはいつもの事だけど。

>>488

>率直な意見

資本の力で”率直な意見”を多数ポストするサービスが存在してるな。

>>359
児ポ法で自民が無茶やったのってその前？後？
それによっては結果がカラリと変わるぞ

>>484
　自称平和主義の９条教徒も大概どうかとｗ

　９条の会　ナイフ　で検索ｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_jaJP234JP234&q=%ef%bc%99%e6%9d%a1%e3%81%ae%e4%bc%9a%e3%80%80%e3%83%8a%e3%82%a4%e3%83%95

ところでさ、何でネトウヨは、
「選挙結果は選管がマスゴミとか在日とかユダヤとかその他諸々で作られた
巨大な悪の組織に牛耳られて捏造された結果なんだよ！」
って言わないの？
選挙結果とおおむね一致するマスコミの世論調査を捏造だと言い切るんだったら
ここまで言わないと論理が整合しなくなるんだがw

新聞、ネット。
どっちの世論調査も信用しません。

>>493
何やっても無駄でも何もしないで日本が終わるのは嫌だから投票しに行くよ。

また朝鮮人がﾈﾄｳﾖﾈﾄｲｳﾖ鳴いてるｗ

政治に関心が無けりゃ、ネットの政治アンケートには答えない。
抽出方法に偏りが無ければって前提なら、マスメディアの調査は浮動票込みでのデータを取れる。
投票率が上がればマスコミの結果に近づいていくはずなんだが、そこまでの信頼性も無いんだよなあ。
なんなんだろうねえ。

新聞＝老人多数
ネット＝若年多数

どっちに偏ってもデータという視点では信用できない

ネットもTVも新聞も、
意図無しには情報を流さないし、集めるないし、
資本が絡んでると言うのに、

ネトウヨと、勘違い専門家の老人達ときたら……

自分の考えが偏向してるのに
世間の方が偏向してるんだって
なっちゃうともはやカルト宗教に近い。
自分の思想を持つのは大切だけど
世間とのズレは認識しておかないと。

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>498
パトラッシュかよw

与えられる情報の差だろ、こんなの
スポンサーに逆らえないマスゴミに価値は無い

ネットとニコウヨ一緒にすべきじゃないなｗ
他のネット調査が可哀想

>>494
そうなんだよな。
「ネットはマスコミに大勝利」「テレビなんて頭の悪い奴しか見ない」みたい
なことをわめく割には、テレビがネット世論を取り上げると狂喜乱舞する。
ソースはほぼ１００％マスコミ頼り。個人のブログや２ちゃんの書き込みをソースにしたら
うさんくさいという扱いしか受けないｗ

>>461
致命的なのはコメンテーターなる職業があることだな
あんなの扇動以外の何の目的があるんだよ

>>510
まあこの前の参院選前にも､支持率調査･出口調査で自民が落ちているのを､
ﾏｽｺﾐの捏造だとか散々騒いでいたよ｡
｢ﾈｯﾄでこんなに真実が知られているのにﾐﾝｽが勝つわけない｣
｢これは全部ﾏｽｺﾐの捏造なんだ!｣と言ってね｡

で結果を見たら､ﾏｽｺﾐの事前調査と全く同じ結果で自民惨敗｡
支持率調査は捏造だとか言ってた奴らが､何とｺﾒﾝﾄするかと思って､
ﾓﾆﾀｰの前でわくわくして見ていたら､そいつらは口をそろえて｢日本国民は愚民｣だと｡

報道内容が気に入らなくて否定するのは勝手だが､現実は受け入れないと｡

｢自分たちはﾈｯﾄで真実を知った賢い選民で､一般国民はただの愚民｣かよ｡

一般国民がずれてるんじゃない｡お前らがずれてるんだよ｡
そして自分たちが世間からずれているんだと思わず､世間がおかしいと思ってる時点で､
ｵｳﾑや連合赤軍の思想を正しいと信じて国民を愚民扱いしてたｶﾙﾄ信者となにも変わらんわ｡

>>513
スポンサーに逆らえないからこんな結果になったんだろ、ニコニコはｗ

>>517
それをネットで一括りにしてる時点であなたもその人たちと同種では？

どうせ今回の選挙と後１５年は

第１７回総選挙とその後の歴史の焼き直しなんだよｗ
日本国民は戦前も戦後も選挙で過ちを繰り返せば良いんだよｗ
この第１７回衆議院議員選挙のあとどうなったか良く勉強しとけｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC17%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

>>497
　ネットは最初からそういう自虐やってるんだけどね＾＾；

　西村まろゆきのお言葉があるではないのｗ　「嘘を嘘と見抜けない人は、ネットを使うのは難しいｒｙ」と。

　　ネットを使う人間は、ウソコピペとかで一度くらいは絶対に痛い目に遭った事あるはずだから、
　自然ソースを確認するようになると思うんだわ〜。（逆に、ソースまでちゃんと確認しない人間はユニーク
　ユーザーとしてのネットユーザーとまでは呼称出来ない気がする・・・）

　　マスゴミは「マスコミは信用ならん！」と自虐ちっくなこと自分から言ったことって無いでしょ。。
　　その癖、マジで信用ならないんだからニントモカントモ・・・って感じで叩かれるわけで・・・・。鼻っ柱だけが
　高いウソツキとか普通に嫌われるっしょ＾＾；

　　もうちょと「しおらしさ」とか「自虐」があって然るべきだと思うのよねｗ

　　それで、ようやく愛される「マスコミ」になるんじゃないかと・・・・。

>>501
前だよ
当然児ポ法問題も踏まえた数字だ

おまえら、ぜんぜん懲りないのなー。約１年前から進化していない。

維新政党新風
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:03:58 ID:zlbmCPAl
ここに期待したのは、日本の大手マスゴミって危機感０で、若者の右傾化が進んでいるにもかかわらず。
国民の大半は左翼思想だと判断を誤って、何も手を打たない。
そんな状況の中で、この極右政党が一議席でも獲得すれば、大手マスゴミや新聞社も目を覚ますだろうと思っていたけど。
この間の参議院選で��九条ネット�≠ﾉ負けてるようじゃねえ。
結局得票数で勝てたのって��共生新党�≠ｾけｗ
ねらーの支持率ＮＯ１といううたい文句に期待していたんだけど、羊頭狗肉じゃないか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:23:27 ID:oOCJRMhq
支持政党調査で、たいてい田中ヤスオちゃんのところが０．１％で発表打ち切りになるけど。
そのあとぐらいに、維新政党新風が０．１％で続いているなんてことは無いのだろうか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 08:58:28 ID:vVNe2pj/
>>11
もしかすると支持率１％なのに、マスゴミに無視されてるかもしれないぞ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:43:37 ID:kNBdQlk8
1パーあんなら2ちゃんでもショボすぎる説明つかないだろがｗ
その1パーがヘタレ揃いならともかくｗ

>>514
情報収集には無いと辛いけど、
ネットの世論調査は、どれも意味無いよ

匿名掲示板では声のでかい勢力が強くみえる
実数は関係ない、例えば5人が複垢使って5回書き込みをしたら50レスになる
お前らが言うネトウヨネトアサも実数は高が知れているのかもね

>>487
ということは、テレビを見るよりネットをしたほうがいいと考えるユーザーが
増えたって事じゃねーかｗ
それだけ信用を失ったんだよ、お前らはな。


ちなみに、数年前にハン板で「嫌韓・マスゴミ不信になった理由」ってアンケート
がとられ、3000以上の回答があったんだが、全回答の8割以上が2002年の
W杯だったわけだ。
しかも、マスゴミ批判スレが立つと必ずこの話題が出る。

要するにだ、マスゴミは20002年の段階でネットユーザーの信用を完全に
失ったわけだ。
なのにマスゴミってネットに生き残る活路を見出そうとしてるよね？
今もネットユーザーに喧嘩売りまくってるのに。
どうしようもないほどにバカとしか言いようが無いけどなｗ

70歳代の投票率は70％くらい、20代の投票率は30％から40％くらい

ネットの主な利用層は10代から40代、投票に行かないやつらの支持率なんか調べても関係ないし、影響ない

とりあえず2ちゃんねらーの大半はミンスに投票しないな
工作員除いて
絶対悪だもんなミンスは

>>459
> ちなみに郵政選挙は2週間前までは自民と民主は互角だったが、最後の一週間で郵政民営化のメリットを

違うぞ。小泉の解散演説と刺客戦略で勝負が決まった。
報道2001によると
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
自民党に投票予定の人の割合
調査日
8/5 28.4％
8/8(解散)
8/11 38.6％
8/18 42.6％
8/25 40.0％
9/1 36.8％

>>517
鮮詭弁「同じだ」ですねw

>>508
でも投票しにいくのは老人だよ。
若者は本当選挙に興味無いから。


だから新聞の方が信頼できる

miauって津田大介ら数名の独裁組織の気がしてしかたがない。
なんでインターネットユーザーの会を勝手に自称するんだろ。
インターネットユーザーが議決に参加してるわけでもなんでもない。
意思を決定してるのは津田大介ら数名。
政治家になりたい津田さんにインターネットが利用されてるんじゃないかって気すらする。

mixiなんかでニダニダ動画貼って吠えてるやつはもはやバカとしか見れない。
しょうがないからちょっと反論すると逃亡するし。

>>455
でも結局は新聞・通信社ベースの情報が2ちゃんにコピペされているのを見て
ああだこうだ言ってるだけなんだよな。

>>461
ネットの場合、その「純粋ソース部分」や「データ」すら信用できないじゃん。

とりあえず情弱とうるさく騒ぐ人間は自分で集めた一次情報公開して欲しいわ
電話で世論調査くらい頑張ればどうにかなるだろ

>>513
一次でない限り、そこには何らかの意図があるワケで
ネットは金儲けになるんですよ？


>>514
まあ、ニコ厨&ネトウヨと一緒にしては失礼過ぎるよな。
普通のネットユーザーは、怪しげなニュースサイトはネタとしかみないよな。

普通に公的サイトの報告書や、統計をチェックするよね。

ネトウヨは絶対にしないけどwww

２ｃｈからニコ動に逃げたんだね。

【日本に】維新政党・新風Part２２【誇りを】

19 ：名無しさん＠３周年[sage]：2008/05/08(木) 03:28:41 ID:HaayngyG
そろそろ２ｃｈ工作やめてくださいな。
あと政治板にスレ立てないでください。

２ｃｈだと新風はなぜか支持率あって、現実は最低、底辺。
工作もそろそろいい加減にしてください。
あなたたちのせいで２ｃｈが馬鹿にされてます。

20 ：名無しさん＠３周年[]：2008/05/08(木) 03:49:48 ID:Lvz41zTS
2chでの支持もなくなってきてるよ。
ここが新風の本スレだけど、機能不全に陥っているし。
信者は２ｃｈでの論争に破れ、ニコニコ動画へ移動したかな。

２chだとそれなりにちゃんとした意見を書かないと駄目だけど、
ニコニコ動画なら「GJ」「正論！」などのコメントで
動画を埋めてればいいから、論争回避できるわけだ。

21 ：名無しさん＠３周年[]：2008/05/08(木) 09:41:24 ID:+YtsS8iM
維新政党・新風、「フリーチベット」オフの隣で「胡錦濤は人殺し」だとか叫び、オフ参加者から大ヒンシュク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210069254/

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>531
基本仕事で忙しい。
暇な老人が投票に行く。

老人だけを調査すれば予想はつくが世論というには偏ってるって話だろ。

世論調査はともかく20代、30代が独り残らず投票しなければ頭数の多い団塊・老人世代ばかりが
有利な世の中が続いていくのは間違いないから絶対に投票しよう。

>>362
ある一点だけ取り出して全否定全肯定で話す理論展開のほうが問題だろ。
政党にしても人にしても良いところもあるし悪いところもある。
それも時系列でどんどん変化するだけ。　

少なくとも小泉の実績は実績として評価するが、ある部分ではやりすぎな部分もあったわけでなんら矛盾しないだろ。

中には全否定してる馬鹿もいるだろうけどな。

新聞とＴＶは偏向報道してるからそりゃ結果が変わってくるのは当然だろ・・・

>>540
投票に行かない程度の主張など世論とは言えんだろ。
投票に行かないって事は、実はどうでもいい主張なんだよ。
単なるネット上のお遊び。

>>503
　ユダヤｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ネトウヨ連呼厨の本領ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

>>516
　頭いいならまだしも、スタジオの雰囲気に呑まれてシナリオ通りの事しか喋れないとか最悪
だよねホント・・・・。
　オールドメディア批判なんて、諸外国じゃ当たり前なのになー。（新聞メディアへの信頼度調査でも
何故か日本だけが圧倒的に高い数字出てて、全世界的に恥晒しまくりｗ）

　むしろ、日本でもオールドメディア批判するワタクシラみたいな層が出てきた事は、歓迎すべきこと
なのに、それを叩くって、革新のフリしてどんだけ「保守根性丸出し」なのかとｗ

　たとえば英国↓
　http://current.ndl.go.jp/node/9975

>>526
ネット経由でマスコミ発の情報仕入れてるだけじゃねーかバーカw
インターフェイスが紙やテレビ画面からパソコンのモニタ−に変わっただけで、
相変わらず今日もマスコミの情報で事の是非語ってるだろ。お前自身もw

ニコ中はB層そのものだからな。

ニコニコで工作してるのはむしろ老人だろうな。
あんなバレバレな工作に若い奴が乗るわけがない。

一番影響力があるのは人づてに聞くリアルライフだよ。
○○さんの息子さんが派遣やってる、とか
××さん、専業主婦からパートに出るようになったとか
そんな感じだよ。
ネットがどうだぁ、マスコミがどうだぁ、ってそんなに簡単なもんじゃねーぞ、人間はｗ

マスメディアの調査だろうがネットのアンケートだろうが、
一つの調査結果を持って「コレが大勢だ！」って言い切っちゃうヤツは同じ穴の狢だよ。
複数調査を比較分析して、自分の意見として再構築しなきゃ意味が無い。
哀しいかな、今の日本の現状ではね。

>>544
入れる相手もいなく、行っても無駄になる。
そもそも余裕だって無い。

どうでもいいならなんでネットでお遊びでも入れるんだ？

>>544
おまえさんが言ってる意味がわからない。
俺なんか間違ってること言ってるか？

まぁお年寄りでも手習いでPCを始める人は居るし(増加率は高い)、
若い層でも仕事・家事育児・勉強で忙しくて、そんなにネットに時間を割けない人は居るだろうし、
一概に老若でネット利用を云々するのもどうかと思うけどね。

インターネットっていろんな主張を持つ人が集まる場所で、
インターネットユーザーの声をまとめあげるなんてできるわけないんだよ。
津田大介たちがやってることも、
すでに政治運動になっていて、児童ポルノ法反対とかインターネットの枠だけでは、
おさまらない政治運動にも手を染めてる。
実際には少数の人だけで意思決定がされてるのにもかかわらず、
あたかも私たちはインターネットの代表ですみたいな顔をしてメディアに出て行こうとする。

おかしいとおもう。

インターネットの代表なんて存在できるわけがない。
やってることは少数の意見の代弁を多数派を装って声を荒げてるだけ。

ニコ動のアンケートだか世論調査はネットの恥だなｗ
あんなことやらなきゃ、一方的に「マスゴミ批判」をやって
ネットユーザーもいい気分のままいられたのに。

若者ってニコニコユーザーって三十代のおっさんだろ？

昔はマスゴミが無理矢理押し込んでくる情報に対して
おかしいと思っても
せいぜい家族や仲間内で「なんかおかしいよね」ぐらいに確認しあうしかなかった。
それでもマスゴミに乗って来ない人間は、かつてオタクでやったように
徹底的にネガキャンして潰しにかかってくる
（ネトウヨという言い方にも同じような臭いを感じる）
ネットはそういう「何かおかしい」というマスゴミにたいする反駁を広範囲に集約することができる。
そりゃ危機感覚えるだろマスゴミは
自分達の力が効かなくなってくるんだから。

有権者総数と投票率は、　年寄り　＞　若者

アンケート結果（年齢サンプル不明）
ネットアンケート
ネット調査から年寄りは極少数と予想。
そのうちの31.1%が自民支持。

新聞アンケート
固定電話調査から若者は少数と予想。
そのうちの26〜32.5%が民主支持。

NHK出口調査、26% < 44%
現実の得票率、25.9% < 40.8%

これで分かるのは、未成年も含めた若者（所在地不明）は自民支持、
主婦、年配者（都民）は民主支持と思われるって結果と、
NHKの投票所出口調査の結果が現実に近かったという
ことだけじゃないの？

どっちも調査集計が不透明だからなｗ

>>551
＞どうでもいいならなんでネットでお遊びでも入れるんだ？
そりゃ椅子に座ったままで出来るからな。

現実の選挙は、色々手続きがある。
それをこなしてでも自分の声を政治に反映したいという動機のある人間だけが行く。

>>544
そりゃネトウヨは投票にいけないだろ、
無職は肩身が狭いし、無職じゃないにせよ、同級生に会いたくないとかじゃないの？
ケンジ君見るかぎり(´･ω･｀)

>>546
最近、２ちゃんのソースってネット発のメディアが増えてきていることも知らないんだｗ
今は２ちゃんのソースの3割から4割くらいがネットメディアソースで、既存メディアの
ソースの記事は減少傾向にあるのだが。

>>548
＞ ニコニコで工作してるのはむしろ老人だろうな。


老人がニコニコにログイン出来ている点は誉められるな
工作とかは見え見えのやり方だとしても

>>531
　�煤i；´Д｀）

　　オールドメディアマンセー系では、はじめて納得できるレスですわｗ
　
　　それはまったく言うとおりだと思うｗ

>>535
　だから、ネットで何かを主張して、なおかつそれを信用して欲しい人は、go.jpドメインの資料とか、
主張する当該ネットユーザーが恣意的に影響を及ぼせない公的サイト（各国・企業含む、もちろん
マスコミサイトも含まれる）辺りから、ソースを拾ってくるように心がけてるんですよｗ

　・「ソース出典元すら書いてないコピペ」＝論外
　・「Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ」基本的に△、ただし、脚注に参考として確認可能な外部サイトからの引用を行っている部分を除く

　最低これくらいは基本だと思われですよ。

>>557
俺はネットばかりに入り浸ってるから、
逆にネットコミュニケーションの脆弱性に危機感を覚えてるよ。
まず自浄しなきゃ。
国籍法の時なんてとくにそれが顕著だった。

>>556
そうだけど、団塊老人の頭数には勝てないよ。


団塊老人は暇だし、新聞テレビだけ見て選挙は必ず行くｗｗｗ強すぎるだろ。

>>558

バカ？w

オバマの献金は中華マネーだって常識じゃないの？

>>564
＞だから、ネットで何かを主張して、なおかつそれを信用して欲しい人は〜
結局、ネットはネット単体では何の信用性も保証できないって事だろ。

>>560
だからなんで政治アンケートをみてるのかっと。
どうでもいいのに政治のアンケートをするの？

若者のほとんどは無党派か民主だろｗｗ外に出ろよ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>562
ネットメディアはマスコミじゃない、と？w
都合の良い時だけ切り分けるなよw
そのネットメディア系の記事や世論調査すらマスゴミの捏造だなんだと言うのが
ネトウヨの定番じゃねーか。

>>561
　スレチだけど、

　どうしても友達になるなら、メンヘラー集団の中核派の構成員じゃなくて、絶対に
塾長とケンジだと思ったヤツ多数ｗ

　

>シニア民主主義で、自民・民主ともに間違えた 政策ばかりをやっています。60代の「勝ち逃げ組」優位の政策ばかりを打っていて、そのツケは「選挙に来ない若者に回しましょう」ということになっている。

これは同意

>>558
自民支持層は、70代以上＞20代、女＞男だよ

若者の投票率が高ければ自民なんてとっくに消滅してるわ

>>570
そりゃするだろ。
ネット上の主張なんて、別にそれで政治を変えようとかそんなんが目的じゃなく、
単に自分の主張を衆目に晒したいってだけが動機だから。

結局ニコニコのあの投票結果のせいでネット（笑）っていう風潮が広まってきてるよな
マジで無能な味方が一番の敵だなｗ

若者はネット！！
とかいうが
確かにネットなんだが
PC派と携帯派に分かれるし
生活形態も相当違う。
携帯派は大人になると子供もってる率が高い、とか
色々違うね。
ニコニコの調査はPCっしょ、携帯でできるの？

>>548

まぁ年齢層が高いってのはおれも思うよ。それを工作と思うかは別として。

ヨウツベじゃ町議か市議かしらんが確かに年齢層の高いブサヨさんが活動してるからな。

>>574
確かに、ケンジ君と塾長は悪い人じゃなさそうだよな、それには同意だわ

ネトウヨはいい加減にして欲しいとは思ってるが。

つか「ネットと新聞の調査どっちが信用できる」じゃなくて

「そもそも調査対象の情報力や年代、思想的支持層の違いの偏りが
まったく違うので、どっちが正しいとか比べることが根本的に間違い。」

だと思うが。

政治に興味ない人間はそもそもこんなスレなど開かん罠
ここにいる人間は選挙に行ってくれると期待してる

>>578
政治を変えるわけでもなくアンケートで主張できてるって
そんな馬鹿が多いっていってしまうあなたは・・・

>>584
いやぁ、ネット上で匿名のまま何の責任も取らずに、モニター越しの相手をやりこめたいってだけが動機の奴もいっぱい居るだろ。
不利になったら逃げりゃ良い。
俺も半分そうだし。

>>549リアルに周囲のやつらを見ると宗教にはまってるやつは本当に地域に馴染まない

お寺や神社の催しには出てこないし、クリスマス会にも出ない。出てくるときは出てあげますよと上から目線。

おまえのことだ、ものみの塔！

まあ、なんのかんの言っても、都議選の結果みたら、ネットは信用できないわな。
明らかに偏ってる。

ネット調査の代表がニコニコというのがなんとも。麻生の甥が経営していて、年齢登録他も適当でいい。
平日の１１時くらいに十分くらい突然アンケート開始して五万強の投票数。怪しすぎて話にならんわな

>>583
いや、シンプルにどっちも信用ならないでおk。
サーバ代だって無料じゃないし、
ニコ厨&ネトウヨだけが、ネットユーザーじゃないんだぜ

>>583
＞どっちが正しいとか比べることが根本的に間違い。

ものすごくわかりやすく結果出てるがw


東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

ついさっき朝日新聞からアンケート調査の電話きた

>「新聞とネット、世論調査はどちらが信用できる？」「政党支持率調査の結果が大きく異なるのはなぜ？」


参院選で答えが出たじゃん。
結果が全てだろ。

問うならなぜネット調査だけ選挙結果と乖離しているのか？を問うべき。

なんだかんだでマスコミの世論調査は大はずししないぞ

ネットやってりゃ民主、朝鮮人の悪事に気付き
結局自民党しかないという

>>569
　当たり前じゃんナニ言ってるのさ（´・ω・｀）

　　「ネット」　って　例えば新聞でいえば　「新聞原紙」　という素材でしかないんですけど・・・。

　そこで信頼付するのは「看板」なのだってネットも新聞紙も一緒だろ？

　　単なるカンバス、素材としての ネット＝新聞原紙 に信頼が置けないのは、ネットも新聞も
　同じでしょｗ　そのカンバスに乗せられる活字の信頼度だってせいぜい同じ程度だわｗ

　　なぜか広大なネット界で、特定の名前だされて集中砲火を受けている（何故か、ってか理由は
　わかってるけどねｗ>>449あたり）ニコニコにしたって、信頼の担保は、ちゃんとした会社であること、
　であり、それが信用できないかどうかは「たった一つの調査結果」の恣意的解釈による印象操作
　なんて卑劣すぎて笑える手段では証明できないものなのにｗ それで証明したきになってるネトウヨ連呼
厨がなんだかアワレでしかたないですわ・・・。

ネット＝ニコニコｗｗ


ヤフーとかググルで調査やったら？

ネット調査の信用性がニコニコで終わりました

>>590
いや、どちらも偏った世論だが、
マスコミの世論が実質的な支配をしてるでいいのじゃないのか？

年齢別の出口調査も公表されてるけど
若者のほうが民主に投票してるんだよ。

「新聞とネット、世論調査はどちらが信用できる？」「政党支持率調査の結果が大きく異なるのはなぜ？」


⇒どっちも、調査側の意図捏造が入っているから

その中間

>>582
　街宣ウヨコントには正直和んださー。

　　そして、マトモに議論したいなら、自らの人格を貶めるようなレッテル用語＝ネトウヨとか
　マジ使いなさんな。

　　一からげでわかり易く白黒善悪理解するってのが一番アブナイ（´・ω・｀）。

>>591
　それよりも、自民党支持の結果が新聞各紙で「不当に低くて、乖離率も大きい」事への
言い訳を聞かせてほしいんだがｗ

>>595
更に長くネットを使い続けてると、
その「気付き」も錯覚でしかないと気付くんだがな。

桜みたいなのを見てる若者なんていないだろ。

>>598
マスコミ調査も全面的には信用できないだろうが、

ニコ調査は言ってみれば特定の趣向思想の団体で国民ランダムでない。

土建屋に世論調査すれば自民支持が多くなるのと同じ原理。

ニコニコの調査はいつも凄い自民に偏ってるな

なんか操作されてんのやっぱり

>>600
その出口調査の数値が操作されてないという証拠はどこにあるんだ？

見えない敵と戦う前に定職探さないと

>>573
論点のすり替えだなｗ
既存メディアの腐りっぷりを批判しているのであって、メディア全体など
誰も批判していないんだがｗ

偏向報道してるテレビ 新聞しか情報源がない奴と
ネットで多様な情報を入手してる奴の差

どっちも偏っているのが事実。
幅広い購読層をもつマスコミはいくらでも世論誘導させることが可能だから、後から事実がついてくる。
つまり因果関係がそもそも逆のことがよくある。
他方、ネットは不特定多数の書き込みからなるため世論誘導はしにくい、が、若い世代という限られた人間しかやらないため、偏向してしまっている。

少なくともテレビよりは。

とりあえず出口調査の人は失礼なのが多いから、断わるか逆の事書いてる

麻生さん＆自民党へ応援メッセージを送りませう！

緑のチカラ！GREEN　JIMIN！
ttp://green.jimin.jp/pc/index.html
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
※メッセージはテンプレートの中から選択して、
　 名前（ニックネーム）を入力するだけです。
　（8月18日19時現在　12000件超）

-------------------------------------------------
まだ、見ていない人へ（ノーカット版）
●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論（２１世紀臨調主催　8/12）
　 麻生総理圧勝！
１．ttp://www.videonews.com/press-club/0804/001202.php
２．ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7922591
　
●６党首討論（日本テレビ・ニュースZERO 8/11）
１．ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1174054/
　　　パスワード　ntv
２．ttp://www.youtube.com/watch?v=846PD6hHxZ8&feature=related

●【緊急お笑い企画】村尾アナの超かんたん山鳩クッキング2〜炭火焼編 ...
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7945943

●靖国神社参拝問題を終戦の日に振ってくるマスコミに、
　 麻生総理が英霊に無礼だと本気で怒る。
　 ttp://www.youtube.com/watch?v=kOGJRrGXnJs

>>608
操作する行為にメリットがあまりないけどな。
それとも票数自体が操作されてるとでも主張したいのか？

ニコニコ動画でも女性の方が民主より、高齢の方が民主よりって結果があるんだから、
そういった性別、年齢とかでウェイトをつけて算出すればそこそこまともになるんじゃないかな

2chは「自分の意見は大多数の人が支持する正しい意見」「自分の発言で他人を誘導できる」って考えてるのが多すぎ
それじゃプロ市民とか社民党のおばはんと何も変わらない

>>612
若い世代ってww
ねらーのほとんどは中高年だぜ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

ネットは匿名やＩＤ変更で投票に繰り返し参加可能だからだろｗ
ネットは匿名を廃止しないと信用度はゼロ

ネット世論調査の現実

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227872991/l50

85 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/29(土) 10:22:54 ID:WtoNVArf0
>>72のアンケート、9：50位時点の数字
1位小沢・・・10920
2位麻生総理・・・9883
3位引き分け・・・1159
合計・・・21962

88 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/29(土) 11:17:22 ID:L+pkuw510
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3032&qp=1&typeFlag=1
ほれ、YAHOOの投票だ。
がんばって投票しろ。
クッキー消せば何回でも投票できる

投票結果は今月末だし、結果を見比べることにするよ

　　情弱を制する者が天下を制す

ネット、ネットと言っても好きなとか足を運んでないのが現状だからな。
俺もだけど。
だからこそ新聞、テレビ以上に気をつけてなければならない。

>611
自分の意に沿う情報 ＝ 真相
自分の意に沿わない情報 ＝ 捏造、偏向

こんな色分けする奴が多様な情報に触れても意味はない。

スゲー遠回りな、ゆとり叩きだな(笑)。

youtube yahoo google ニコ　twitterが支持率調査した結果、
平均的に同じ結果になったらネットも信用できる？ｗ

ニコだからﾌﾟｷﾞｬｰなんだろか

まあ都議選の結果を見る限りもうね

>>621
新聞・テレビの世論調査だって個人情報伏せられてるけど。

>>620

　コピペバカのネトウヨ連呼厨さぁ、都合が悪くて逃げまくるのはわかるが、マジみっともないぜｗ？
　しばらくログが残るネット上ではスルー＝敗北だぜ＾＾；


　はやく>>603に回答してくれよｗ

どっちも信用できないし、投票率を考えると選挙も信用できない。

ニコ動は麻生の弟が取締役から外れたらある程度は認めてもいい。
現状では笑止千万。

ネットは暴力団達が必死で投票してそう

組織的に書き込みを行っている朝日新聞のような奴らは規制するべき

ニコニコのネット調査は、他のネット調査と違って組織票等の不正が事実上不可能だから、
信憑性そのものは高いのは間違いないんだけどな
偏りがどうかはまた別の問題だが

匿名性の最悪例＝２ちゃんｗ

実名とか実住所、実メールアドレスで投稿や投票やってないｗ

こんなネットの信憑度ゼロ状態を放置して
マスコミ世論調査とネット世論調査を比較する事自体がナンセンス

同じ条件下で世論調査していない物を比較するバカバカしさｗ

【０９衆院選】１８歳、２０歳の声
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908181911061-n2.htm

＞全体としては、１８歳、２０歳ともに多くが、大人と変わらず民主党を選んだ。



若年層も民主支持だぞｗ

ニコニコは信用できない≠新聞は信用できる

　　||||
　　||||
　　　__
　　 _|__|_
　　　|　 ...|
　　　|創...| 　　　ﾌｧｲﾄ一発!!
　　　|価...|
　　　|党...|　　 |
　　　|　 ...|　　 |
　　　|_...|　＼|/
　 　 　 |_|
　　　　　|| 　ﾄﾞｽｯ!
　　　　　||
　　 /　ｰ＼　ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ
　/ﾉ　　(@)＼　 ﾐﾝｽ ｾｲｹﾝﾄｯﾀﾗ ﾆﾎﾝｵﾜﾘ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ
.|　(@) 　 ⌒)＼　 ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｽｳﾊﾞｲﾏｼ
.|　　 (__ﾉ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　 ﾐﾝｽwwwﾐﾝｽwww
　＼　　　|　/　 /　////ﾞlﾞl; 　 ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ
　　 ＼　 ∪　 _ﾉ 　 l 　 .i .! | 　 ﾐﾝｽﾆﾅｯﾀﾗｵｷﾅﾜﾊﾁｭｳｺﾞｸ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　 ﾐﾝｽﾆﾅｯﾀﾗﾆﾎﾝﾊｵﾜﾘ
　 　 |　 自民厨　 |　{　　 .ﾉ.ﾉ 　 ﾐﾝｽwwwﾐﾝｽwww
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　 ﾐﾝｽﾆﾅｯﾀﾗﾆﾎﾝﾊｵﾜﾘﾀﾞｶﾗｼﾞﾐﾝﾄｳ

自民党幹部が独自ﾃﾞｰﾀを使ってまとめた次期衆院選の推計は同党幹部に衝撃を与えた｡公明党･創価学会の支援がない場合､自民党は100議席を切るとの結果が出たからだ｡(07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080908AT3S0600Y07092008.html

小選挙区30､比例70の100w

>>632
肝心の落としたい人間なんて殆ど比例あがり確実だから・・・

当選したい人間の票だけでなく、
落としたい人間の票を入れれるようにしてくれれば無効票もそこそこ減るだろうに。

無効票が2%以下とか今の情勢正直気味悪すぎ。
無理矢理名前を書いたか投票自体をやめたか・・・

>>582
塾長は恐喝かなんかで逮捕されてたような

朝ピーの世論調査記事で笑ったのが1面で靖国参拝の反対理由のうち％の高い理由はこれこれって記事

よく別ページの調査結果読むと賛成・反対拮抗してるのに反対理由だけで1面埋めてた

>>632
暇な老人が暇つぶしに選挙に行って、本来行政の恩恵を最も受けるべき納税者が仕事で忙しかったり、
休息したくて選挙に行けないという状況が間違ってるよな。

大事なのは調査方法。
どんな調査をどんな方法でやったかも公開せずに数だけ公開してるマスゴミは論外だが
世論調査している団体を信じるかどうかの質問は愚問

>>621
　ニコニコはソレ不可能だけどなｗ

　　だから、今までのネット調査よりは遥かに信頼できるもんなんだよなぁ。。

>>633
　○○が役員だから云々ってのは、証拠がない言いがかりなのよ・・・・どんなに正当性が
あるように見えても「ただのレッテル」でしかない・・・。

　麻生さんの親族が、ニコニコの画期的な調査方法の結果に影響を及ぼしているという確たる
証拠を挙げない限り、そういう言い方は、そういう言い方をするヤツの方が負け犬の遠吠えちっくで
みっともないと思われ。

　大人なら、わかり易い陰謀論に安住しないことですね。

>>610
選挙結果とほぼ一致する既存メディアの世論調査の信用性について語ってたのが
いつのまにマスコミの腐りっぷりなんて抽象的であいまいなテーマに
入れ替わってるんだよw
それを論点のすり替えと言うんだよバーカw
お前はまず選挙結果とほぼ一致してる世論調査を疑う根拠を示すのが先なんだよ。
ほら、さっさと示せよw

>>603
左翼ごっこの駄目学生よか、
ケンジくんや塾長のが好感持てるけど、

ネトウヨは中国が攻めてくるとか、北朝鮮が攻めてくるとか、
チョンがどうこうとか、
各省の公式報告書や統計情報を一切見ず、
怪しげなニュースサイトの情報だけを根拠に自民をマンセー
ネットは2chとニコニコしかないと思ってる、


コレじゃ議論になんかならんよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どちらかと言えば、ナショナリストなんだけどね、
日本ヨイショ大好きだし、
天皇制には賛成だし、君が代を歌わないのはけしからんと思うし。

>>84
>>69の様なのを変な意見とかの一言で済ませるお前みたいな愚民が多いから、
マスコミ報道に流されて適当な投票して毎度痛い目見るんだけどな
小泉の次は民主か
一体いつになったら学習することやら

若年で与党支持してるのがいたらそれは学会員

>>621
それが大きいね。工作員の存在理由でやつだなw
でもさあ、今までネットが存在する前から新聞は選挙予想をやってて
多少のズレはあるにしてもかなりの精度で当ててたわけだよ。
まあ確かに若者を中心に新聞離れが進むにつれその精度が鈍ってくる
のはある程度止むを得ないけども、でもニコ動に比べればはるかに
精度は上だろう。っていうか比べるまでもなく。

>>645
＞どんな調査をどんな方法でやったかも公開せずに数だけ公開してるマスゴミは論外だが
公開してるが。

>642
江田島塾長が？

掲示板て暴力団がうじゃうじゃいる

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>638
　ソレ、まさにニコニコの結果どおりなんだけど・・・・・ｗ

　ニコの調査じゃ、いつも自民党の支持率が高いのは２０代と３０代と老人世代。

　１０代が雰囲気に流され易いのは自明の理じゃん。漏れだって１０代の頃は「ＰＫＯだぁ？自民め
ゆるさん！」とか意味もわからず描いてたセリフ入りイラストが今でも机に貼ってあって、今はいい
反面教師ですｗ

ネットは工作できるって行ってる奴は
ニコニコがどうやって工作したのか詳しく教えてくれ。

そもそもニコ動のアカウントっていくらでも作れるんだろ？
ヤフオクのアカウントみたいに。

ニコやらないからよく知らないが・・・

マスコミの調査は
選挙結果と全然違うと言う事が無いので
ある程度信用できる
しかしネットは全くダメだ

>>636
うそだろｗ　コメント禁止されてもいいように、一人で何個もアカウント持ってるヤツが
いるのに？

>>646
見ない知らないふりをしたきゃ、
し続ければ良いと思うけど、

ネットの書き込みは金になるんだよ？
それを行ってる会社は数社存在するし、
どっかの有名ニュースサイトも写真付きでインタビューやったよ

>>1
信用なんてどう考えたって新聞だろ

ニコニコ動画がやらかしたから全てが明らかになったｗ

>>630
マスコミの世論調査は住民票とかを無作為抽出して調査している。
電話番号とかも無作為に抽出して世論調査
相手方の記録は残る。（住所とか電話番号とか氏名、年齢等々）

ネットはネットＩＤは残るだろうけ、ネット世論調査は犯罪行為じゃないのでネットＩＤを強制的に閲覧する
様な事態は起こらない

>>650
その統計のソース貼ってくれ。

>>647
ネットを頻繁に利用するヘビーユーザーより、ネットをあまり活用しない、
ネットからあまり情報を得ない非ネット層のほうがおおいから。
世論調査の結果は、デジタルディバイトの格差でしかない。

そもそも、ネットで衆議院テレビを見ていれば、マスゴミの書いている事が
どれだけ恣意的か良く解るしな。
>>79に貼られている通りに。

もちろん「衆議院HPにある衆議院テレビは信用できない」というのなら
話は別だがなｗ

結局民間の調査会社と同じになっちゃうと思うが
信用できるようにするには、現実の投票結果や電話調査も並行してやって
データを元に数値を修正しないと、どうにもならんだろニコニコのは。

ニコでﾌﾟｷﾞｬ-なら、Twitterで踊らされて当選したオバマはもっとﾌﾟｷﾞｬｰ？

>>648
街宣車の騒音はパトカーや救急車のサイレンと同じでそれだけ国家の緊急時なんだという
言い訳にワロタｗ

>>656
＞全体としては、１８歳、２０歳ともに多くが、”大人と変わらず”民主党を選んだ。


別に10、20代に限らず、自民党支持自体が少数。

>>656
そうなん？

けど調査でなく選挙結果はニコ動の世論とかけ離れているのだが？
要はニコは政治的思想では偏った人の集団なんだろ。

ネトウヨ＝情報処理能力弱者

何時も世論とか広過ぎる解釈でやらんで、
主な調査対象者、コレコレこういう層毎での結果です。
って毎回ちゃんと付け加えんとｗ
それと、テレビとか政府の調査には表面上のｗ
っていう事があるからな。
本音はネットでの調査の方が出やすいかもしれない、

ただ、意図的に工作もしやすいんだがｗ

>>663
マスメディアの調査結果も強制的に閲覧できなければ
ネットと同じだと思うんだが。

都議選民主勝利で
ネットの調査なんてアテにならないと言う事が解ったんだし
民主勝利にも探せば良いことはある

>>655
約12倍が世論調査に参加してんのか。
新聞もっとがんばれや（笑

>>593
2年前と今とで状況が同じだと思ってる思考停止してる人ですか？

>>667
Twitterで資本の力でゴミ情報流し続けたら、単なる自爆行為。

ハゲが宮崎で支持率90%を叩き出したのも新聞
一般人は冷ややかであった

>>600
それは思う
若い人ほどしがらみがないから民主に入れやすいみたい

都議選の結果と世論調査の信頼性について、
ニコニコにコメントしてほしいｗ

基本的にネットをやってると嫌韓、嫌中、反反日に振れやすいからな
よって≒反民主になる
結局は事実を知っているネットユーザーとマスゴミに洗脳された何も知らないお花畑の差

どっちも信用できないね。その時その時で
結果は変わるし流動的だしでｑｑｑ

>>648
＞ネトウヨは中国が攻めてくるとか、北朝鮮が攻めてくるとか、
＞チョンがどうこうとか、
＞各省の公式報告書や統計情報を一切見ず、
＞怪しげなニュースサイトの情報だけを根拠に自民をマンセー
＞ネットは2chとニコニコしかないと思ってる、

これに当てはまらない人も、たとえば民主党に否定的な事書いたり、「既存マスゴミだって信用
できない」って、至極当然のことを書くだけでネトウヨ連呼厨から「ネトウヨｗｗｗ」って言われちゃうような
「用語」にどの程度の意味があるのかと・・・・そして、そういう「単純化された用語」を繰り返し使う
ことで、一種の自己催眠効果によって、本当に「ネトウヨ」と呼ばれる一群の人が存在すると確信
しちゃう洗脳効果の怖さｗ

　理性的に話したいなら、ネトウヨ連呼厨みたいにネトウヨネトウヨ言わない事ですよ・・・・。

　（ネトウヨ連呼厨ってレッテル貼ってるジャンｗｗｗとか言わないでくれよ・・・「ネトウヨ連呼厨」ってのは
わけもなくネトウヨを連呼する人物」ってシンプルな定義があり、これに該当する人物はこのスレ含めて
確実に存在してるわけで、いろいろな党派性思想性を持つ人を一からげでまとめちゃって、定義も変幻自在、
その場の都合でどうとでもなるような「ネトウヨ」なるレッテル用語とは全然ちがうんだからｗ）

今時の若者はって言いたいだけのおっさんは信用性なし。
年寄りが流されにくいってのは根拠のない幻想。

>>649
そういうやつらは、考えるのを放棄してるからな
何を言っても無駄だ

今回民主に投票する人の大半は、自分の意見で選挙に投票するんじゃなくて、
実はマスコミに誘導されて投票させられているんだよな

>>665
そのデジタルディバイトの格差の結果が現実世界の選挙結果を出し、
その結果によって選ばれた国会議員が国政を動かすんだろうがw
それが全てだ。
お前がネット世界に閉じこもってて現実世界は間違ってる間違ってると
つぶやいてる内に現実社会はお前を置いて先に進むだけだw
精々「ぼくのかんがえたうつくしいくににっぽん」でオナニーしてろよ。
俺は現実社会の日本国の方が好きなんでねw

ニコウヨアンケじゃ間違いなく複数自演票が入ってるだろ。
誰でも出来るじゃん。

ネトウヨの新定義

「ネトウヨ」という言葉に対して過剰な陽性反応を見せる者をいう

>>681
＞基本的にネットをやってると嫌韓、嫌中、反反日に振れやすいからな
そりゃ一時的だよ。
数年もすりゃ飽きる。
多分君もそのうち飽きる。
飽きなきゃ人生間違えて職業右翼とかニートとかになる。

>>673
ネットは犯罪行為がないとＩＤを強制的に取れない
マスコミは公表されている住民票や電話番号から無作為に抽出して世論調査やってる。

元々、世論調査は犯罪行為じゃないのでｗ
　
ネットもマスコミも強制捜査されない
この盲点を使ってネットで自民党や創価学会関係者が跋扈していると、巷の噂で聞いている。

真実は如何に？　ｗ

複数アカウント持っててもニコで多重投票するの難しくね？
複数窓もしくはタブ開いてやるにしてもログアウトしなきゃ別のアカウントにかえられないし
世論調査には制限時間設けられてるから無理じゃね？

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

>>683
一言だけ言わせてくれ








　　　ﾈ　　ﾄ　　ｳ　　ﾖ　　必　　死　　だ　　　な

>>655

　→>>603

>>660
　一人何アカあっても、寝食もせずに２４時間ニコニコに貼り付いていたとしても「不意打ち」で行われる
制限時間ありの「リアルタイム調査」での多重回答程度では、母数数万の調査結果に及ぼせる力なんて
微微微微微たるもんだと想像できますが・・・・・。

つーか、自分と意見の異なる人を『何も知らない愚民』と決め付けるのは良くないよ

そりゃほとんどの情報が流れ込むネットの海の住人はマスコミの天敵だわな

>>687
あからさまなのはIPやクッキーでばれるだろ。
そこまでして工作をしたと言うならなんも信用できないし。

こんなんで討論とか笑わせるわ
リサーチ手法によるサンプルの偏りや結果の違いなんて
マーケティングリサーチ業界で働いてる奴らがさかんにシンポジウム開いたり研究してるっつの

そんなことより結果をミスリードさせない発表をするようにしろや

>>689
別にそれで良いけど左翼も普通含まないか？ｗ

新聞対ネットという構図が既に古い

新聞は情弱が答えるもの
ネットはゆとりが答えるもの

結論：どっちもどっち

>>691
パソを二個・三個起動させてるとか言うだろンだな。

本当にどんな特殊な奴が沢山いるんだよってなるのにな。

ネトウヨはどっちも信用できない！連呼してるけどどう見てもネット調査のほうがまったく当てにならないことが分かったからなｗ

しかもこともあろうに大外しして異常に自民マンセーだったニコ動が麻生の甥が運営してたからなｗ

はっきりいってこういうことやるとやってるとネットはマスコミ以上の信頼の無さを生むよｗ

実際にニコ動で自民支持を高くしたり２ちゃんねネトウヨが連投して「情報強者なら自民支持」みたいな

言い分を作ろうとしてるのはそういう現実を作りたいからだろ？

それが結局現実と大きく乖離してた

その言い訳が「マスコミが世論を誘導した」なんて理屈だからさらにネットの信憑性が落ちるｗ

それがすべて見透かされてるのが今の２ちゃんねｗ

はっきり言ってネットの信憑性を貶めてるのはネトウヨね

>>691
資金さえあれば大勢動員できるだろｗ
何でも経営者に麻生の親族が居るって話だしｗ

どうでもいーが>>1の動画あったら教えて

>>699
そりゃそうだよ。
左翼学生運動という実例もあるし。
だけど>>681の言い分にゃそっちは含まれてないから。

>>695
まあ、2chならしょうがないって思うけど、
mixiなんかでそういって吠えてるやつ結構いるからな。
いったい何をしたいんだと思うよ。

世論調査に文句があるならまず投票
忘れたとか忙しいとか言い訳するなよ

民主が政権とると放送業界にいいことずくめだって原口が言ってたじゃん

>>686
マスゴミによる世論操作を否定できないからって火病おこすなよ、
みっともない。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/cbf3237ee0de48bb6bb963fee2470fe4

２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070830/p1#seemore

539 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:01:53 ID:YjimBM8j
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0825.txt
ここのID:15699 > > 完全に病気

540 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:42:23 ID:XVU11GRU
>>539
すげえ・・・完全に狂ってやがる。
ちょっとエクセルでカウントしてみたが1000個のコメントを 68 人が
書き込んでるんだが ID:115699 がたった一人で 694 回書き込んでやがる。
っていうかコメント数上位 4 人だけで 798 回ってｗｗｗｗ
ネウヨって見かけの数は多くても実数はそんなにいないんだな

542 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 15:08:33 ID:nSd6F/Ri
歌ってみた関連のニコ動で
自演叩きがブームだけど
それどころじゃないな

544 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 16:38:01 ID:XVU11GRU
ID:1141875　こいつなんかもすげえ
05月02日 01時38分 から 01時52分 までのわずか 14 分で
56 回も書き込みしてやがる。実に 15 秒に一回
チョンを殺しても無罪です とか 在日糞ばっかだな氏ね とか書き込んでやがる。
書き込んでる様子想像したら吐きそうな位気持ち悪いんだが・・・

どっちも信用しないと書こうと思ったんだけど、がいしゅつ<<既出の誤り>>でしたね＾＾

>>670
　さんざんしつこく貼られてるコピペで逆に証明しちゃってるけど、「かけ離れてる」のは
新聞も同じかと思われますｗ

毎回、投票率が50％以外だったりするから
めんどくさくて選挙行ってないバカに限って街頭インタビューとかで文句言ってそう

>>671
今時、団塊以上も普通にネット使うよ
新聞もTVもネットも見てる。
ネットだけにどっぷり浸かって情報に金つかわない君の方が余程情弱

世論調査が大きく外れたのってみたこと無いんだけど

>>713
直近の選挙結果で新聞の調査がニコニコ以上にかけ離れていたことってあったか？

ゆとり＝今時の若いもんは


使って奴は無能でゆとりでない教育を受けさせてもらった事以外に何も自信がない可哀想なおっさん。

>>690
それを調査できるようにするにはテレビ・新聞の世論調査に協力した人、ネットでの調査に協力した人
両方が公平に特定できるようにしないと解決しないことだね。

>>715
日本人口ならネットだけにどっぷりは少ないと思われる。
その逆は腐るほどおるがｗ

それにもうひとつ

ネットの信頼性がことごとく落ちた今、「どっちも信用できない」と言うことでマスゴミも信用できないって流れに持っていこうとしてるのがネトウヨねｗ

これは「自民もだめだがミンスはもっとだめ」というやり方とまったく同じｗ

実際にはいままでの選挙の結果から見て２ちゃんですらかなりの人間が「ネットはマスコミ以上に信用できない」という考えを持ちつつあるからなｗ

己がネットを貶めながらマスゴミもだめと言いたいがために「どっちも信用できない」と言い張る

これもお見通しずみねｗ

その上で言わせてもらうと、一番信用できないのは逆法則炸裂させまくってるおまえらネトウヨねｗｗｗｗｗ

>>710
ニュー速の書き込みを真に受けて九官鳥みたいに
同じこと語ってるだけで、
世論調査の捏造を証明できないお前に言われてもねえw

上位2政党は一致してるじゃないか
だいたいあってるだろ

ネットユーザーってようするにおまえら貧乏人のことだろ？
愛国なんて言ってるのは貧乏人だけ。
奴隷を操る手段だよ、愛国なんてよ。
ま、おまえらバカは竹島だのの話出せば一発愛国。
バカはいいわ、扱いやすくてよ。

>>717
ニコニコ以上にかけ離れて無くても
現実とはかけ離れてるというのは認識しような。

とりあえず、これだけは言える
お前ら、今度の選挙は絶対投票しに行け
電話だろうがネットだろうがアンケート答えても選挙に参加したことにはならねーんだよ！
無効票でも良いから投票しろ！

>>718
日本語でおｋ

>>483
現実それ以外に表現する言葉がない。
それとも、菅直人みたいに白痴と表現すべきか？
言葉の意味がわからなければ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E7%99%BD%E7%97%B4%E5%8C%96
を見ることをオススメする。
お前みたいに、なぜ郵政選挙で自民が、都議選が民主がそれぞれ圧勝したか、わかってない奴が多すぎる。

個別訪問を可能にしたら公明党等のカルト集団を規制しなくてはならないだろうね。
そうで無くても…w

>>703
そら当てにはならんよ
TVメディアの方が普通に人気あんだから分母違う
嫌いな奴は嫌い、好きな奴は好き

新聞とネットの差？そんなもの簡単だろｗ
政党ごとの情報量の差だよ
悪いことするとまとめページができたり、さらにそれをまとめた一覧ページができる
しかも工作員が湧いたり、サービスが終了しない限りずっと残るのがネット
かたや新聞は定期とかで捨てられてしまい、脳裏から忘れればそれで終了
この差は限りなく大きい…マスゴミも一時は取り上げた情報格差が原因
そして一番の問題は、民主党がコソコソと物事を隠すことがネットではバレてるｗ
だから情報量で新聞とネットの間には大きい差が生まれる

と、マジレスを入れてみる

>>725
ニコニコが新聞以上に現実とかけ離れているって点に関しては同意が得られたわけだ。
それで、新聞の世論調査と選挙結果がかけ離れていた選挙ってのはどの選挙なんだ？

>>726
明日いくよ。
本当に老人と違ってこっちは土日も忙しいんだよ。

日教組の人間以下の
実態を知らない高い割合＝テレビ新聞派市民

この１０年でネット上で左派を文革大虐殺してきて
ウヨしかいなくなったからです

サッカーの安貞桓エスパルス入団の時
日本の国益国士チームを自称する浦和サポを中心に
ネット上のエスパルス関連コンテンツに対して大サイバーテロが行われ
エスパルス関連サイトがネット上から消失した時期があっただろ
それと同じ

それと「ネットウヨ」＝「ネットジミン」の事だろ
元来、真性右翼は反米だよ、天皇が親米に寝返ってから真性右翼が浮き上がってしまった。
２ちゃんで騒いでいるのは「ネットジミン」＆「ネットソウカ」なんだよねｗ

ネットウヨと言う表現は真性右翼に失礼な言い方だよ（ワシは左翼民族派だけどねｗ）
右翼民族派は肩身の狭い思いをしているだろうね、天皇が親米に寝返ったから・・・・

新聞の電話アンケートにわざわざ答えてやる奴は投票に行く人がほとんどだが
ネットユーザーの場合世論調査はやっても実際投票行かないやつか多いからな

>>722
俺、一度も世論調査が捏造だなんて書いて無いけど？
相手の言ってる事を都合よく歪めて、それを批判する事で論破した
ように見せかけるのを、「ストローマン」といって典型的な詭弁
なんですよ。

そういえば、この詭弁って鳩山も使ってたね。

俺が主張しているのは、マスゴミによる恣意的な世論誘導だけだし。

ネットウヨクって自民が愛国だとか本気で思ってんの？ｗ

おまえらがいつも必死で在日の悪事や既得権益とかコピペで載せてるけど、

その在日の悪事が事実だったとして、それを過去何十年も法改正もせず黙認・放置してた与党ってどこよ？ｗ

自 民 党 だ ろ ？ｗｗｗなあ？ｗｗ

自民は売国ｗ

「民主になったらもっと売国政策が…」とかって言うお決まりの妄想抜きでさｗ

ネトウヨは妄想じゃなくて、「今実際に起きてること」をよく見ろｗｗｗ

俺たちの麻生(笑)とか言ってるやつ、

いい加減、あのアホ総理に利用されてることに気づけよｗｗｗ

今度の選挙で
ネット、少なくとも+板の「世論」ｗは世論でないことが明らかになるな

ひどいときでは、同じ日の調査でも倍の差がでることあるよな。

なぜなんだろう。

>>726
俺は行くつもりだが、せっかく投票しても、
情報弱者の数の暴力で踏み潰されると思うと本当に悔しい

とんでもない奴らだよ・・・ﾐﾝｽって

92 ：可愛い奥様[]：2009/08/18(火) 14:47:44 ID:zh7EwnmO0
>>84
162 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 12:40:45 ID:viS8Ji000
民主の鹿児島支部の知り合いから聞いた話。
もともと支部にはきちんとした支部の旗は存在していた。
ただ、日教組の党員関係者がこういうの出そうよと提案。
一応支部長である議員にも話通す、面白いやってやれ。
と、いう感じで党ぐるみで行われていた。鳩山党首がこのこと知らないはずもなく、当然上にも報告が行っていた。

話つながってくるね↓
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250527921/l50
436 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 02:08:22 ID:P0P0LOO20
集会に参加した従兄からの情報
彼の周辺10名ぐらいの参加者が旗を見て、「ホント、やりよった」と、
檀上を指しながら大はしゃぎ、爆笑してたと。
その時従兄は何のことか、わからなかったとも言っていたが。

>>688
　それのどこがウヨだ＾＾；

　ネトウヨネトウヨわめくネトウヨ連呼厨がウザイと思っただけの、何の思想性も党派性も
無い人間もネトウヨですかそうですか・・・・ｗ

　そして、その定義は統一見解になりもしないから、また数千からあるネトウヨの定義（笑）に
あたらいい無意味な定義が加わるだけとゆー。。

>>693
　ネトウヨ連呼厨ｗｗｗｗｗ

>>704
　もはや「こうすれば可能だ！」論に突入ですか・・・・ｗ

　　カネさえあれば都民を直接買収する事も可能だよね＾＾；


>>711
　一つの動画の通常コメの書き込みのウラを晒しても、母数数万のリアルタイム調査の信ぴょう性を
落とすのは無理だってことくらい理解できてますよね＾＾；？

　一発で否定される嘲笑レベルのコピペまで持ってきてなんでここまで必死なんだろｗ

　・・・・ってかニコ割アンケートのやり方とか理解してない？ひょっとして・・・・（´・ω・｀）？

>>717

　>>591→>>603
　コピペ貼ってるヤツは逃げ回ってて、回答してくれないんですよ・・・（´・ω・｀）

李明博とオバマは糞大統領ってコトだろ。
なにせネット民（笑）に選ばれたんだからｗｗ

>>731
あなたの言うのは
全票10票
自民2票
民主5票
他適当

自民20%＜民主50%

これでニコニコよりも優れてるって行ってるようなもので
意味が無いんだよ。
そもそも他の約40%の票数はどこいったんだ？

>>739
いえ、参院選や都議選でとっくの昔に証明済みです
アタマのおかしなﾈﾄｳﾖがぶつくさ言い逃れしてるだけです

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

民主になって隣国の悪事がなくなるなら喜んで民主に入れるんだけど、ひどくなりそうなのですが

>>729
フジなんて５００人で調査してるしニコ動は８万人だっけｗ

本来ならニコ動のほうが正確な調査になるはず

その分母が違う分子が違うの話はあくまで公正な観点の話なら通じるが

麻生の甥が運営してるという、「どっちに寄ってるか」では済まされないことをやっちゃった以上

分母分子どころか調査自体の捏造を想定するのが普通の人間

しかもそれがまったく乖離してたからな

これはネットは若者に偏ってるとかじゃ済まされないねｗ

正直アホウヨがここまで馬鹿とは思わなかったよ俺ｗ

大体マスコミは
自分達の力で世論誘導出来るのに
それの結果である
世論調査をわざわざ捏造なんてする必要ないだろう

正直、この時期もう世論調査はどうでもいいよな。
30日には結果がはっきりするんだから。

＞＞23
いまだに？　いまだにそんな反論しか出来ないのが辛い

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇツケは次世代に回せばいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ 　）.　（　）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／>>

>>683
当て嵌まらない人で自民党をマンセーする奴は、
ネトウヨ以外にいないでしょ、現実的に。

ちなみに、自民をマンセーする事と、
民主の問題点を指摘する事は全く別の事だと思うよ。

そもそも、自民に投票しない人達は、自民以外ならドコでもいいだけであって、
民主党の政策が評価されたわけじゃ、決してない。

インフラ整えるまで、冷戦終わるまで、自民党がきっちり頑張ってたせいか、
他の政党はどーしょもない。

しかし、役目を終えたのに居座り続けて腐りに腐り、
小泉にガタガタにされて、
郵政造反組を復党させて、
麻生下ろしの茶番を繰り広げ、重要法案を流した、
今の自民はどーしょもない以下の以下。

科学的世論調査と単なるアンケートを比較する時点でちょっとね。

ネットが正しいとは言わないが
テレビだけの層とかははっきり言って
騙す以外に利用価値内と思う

ｳﾘの事悪く言う奴皆ﾈﾄｳﾖ

http://www.yoronchousa.net/

>>727
なぜ郵政選挙で自民が、都議選が民主がそれぞれ圧勝したかなんて
どっちも自民アレルギーからだろう。

小泉が自民党ぶっ壊すって言ったのが全て。

>>746
　お、居たなｗ

　さっそくだけど>>603お願いしますよ〜アニキ〜ｗｗｗ

本気でニコニコの調査信じて自民が勝つと思ってる奴っているの？

>>ID:0LiSZIQx0
ちょっと行間狭めて

なあ、選挙の公正さはどこで保証されてるんだ。
投票された票数を実際に集計して報告され最終的に全部の集計がまとめられて
発表され、途中で数字を書き換える者が入る余地は無いと。

つづく
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up12492.jpg.html

>>743
＞自民党支持の結果が新聞各紙で「不当に低くて、乖離率も大きい」

これはどの選挙のことを指して言っているのかな？
個人的にはそんな印象はないのだが。

>>744
そのネットに選ばれた糞大統領の言葉にあやかって日本も民主党にチェンジとか言ってる
人たちも糞だということだな。

働いてない無職や学生が
生活感のないブサヨだの愛国だのどうでもいいことばっか言って
幅を利かせているから

世論調査の度に脳なし馬鹿が捏造と書き込んでたのに
都議選以降、姿を消しただけで十分だよ。識者が討論する必要なし。

>>746
数字は置いておいてマスコミは「民主優勢」という選挙結果と乖離しない調査結果だからな。
「自民がトリプルスコアで民主をリード」（笑）のニコ動調査（笑）とは全然違う。

民主に入れる奴はなんで民主なん？
比例なら国民新党とか小さいとこ入れられるだろ

>>753
＞ちなみに、自民をマンセーする事と、
＞民主の問題点を指摘する事は全く別の事だと思うよ。

だろ？　なのにネトウヨ連呼厨からはネトウヨ扱いされるんだぜ・・・・・共産党支持者が
ネトウヨ扱いされたってしょげてたんだぜ・・・・笑えるだろ('A`)？

>>764
　ネトウヨ連呼厨が必死にコピペ貼ってる都議選じゃん＾＾；

>>745
言いたいことがよくわからない。
現実とかけ離れているってこととどういう関係があるんだ？

【東京9日聯合】日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表
の秘書を務める韓国女性が注目されている。国際担当秘書の金淑賢
（キム・スクヒョン）さんだ。金さんは2000年に当時自由党の党首だった
小沢代表の秘書に抜てきされ、

以来7年間にわたり小沢代表を陰で支え続けてきた。

日本の政界では、自民党の議員が韓国人留学生をインターンとして
起用するケースはあったが、韓国人が正式に秘書として採用された
のは金さんが初めてだ。

日本の政界に従事するという関係から、
駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
アジア外交を重視する小沢代表
の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与えているものと金さんは
自負している。

マスコミと検察の偏向をまざまざと見せ付けられて
集計の公正を無条件に信じるわけにはいかないだろ。
選管のホームページをみても公正さの証明に腐心はしてない。

嘘も100回言えば真実になる
と言ったのは誰だったか

え？
信用できる新聞なんかあるの？

ニコの正確性はまあどうでもいいが
新聞やらテレビの世論調査でも4〜5000人くらいのサンプル抽出はしたほうがいいんじゃないかね
固定電話以外の人にも聞けるようにして

数えてるのかどうかも分からない選挙に道化として参加するのは真っ平だ。

>>587

ものみの塔ってなに？
なんかキチガイ多いな、まあ、少数派やキチガイも参加できるのがネットの一番の利点だと思うよ。

>>774
１０００回２ちゃんにコピペして１万回ニコ動に投票しても真実にならなかったのがアホウヨｗ

個体数が老人＞若者なんだから結果は覆せない。

福祉や年金を重点に置くのはそのせいだろ。なにを重視したって若者にメリットはない。

新聞が信用できないという奴に限って使う情報ソースが大抵新聞社のものという不具合

106 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/18(火) 14:35:07 ID:Qw7KxIGy0
ミンスと統一教会の密着は以下の通り…ってアレ？


現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト



統一教会員の秘書を持つ議員（128人中）
・自民党：２０人
・民主党：　３人

勝共（統一教会）推進議員（128人中）
・自民党：６１人
・民主党：　９人

勝共（統一教会）支部結成貢献度ランク
・自民党：Ａ＝１５人
　　　　　 Ｂ＝２４人
　　　　　 Ｃ＝１７人
　　　　　 Ｄ＝　３人　　ランク入り計５９人

・民主党：Ａ＝　３人
　　　　　 Ｂ＝ ２人
　　　　　 Ｃ＝　３人

そういえば一応麻生もネットの力で選ばれた首相だな。
しかし尻馬に乗っかって選んだ自民党もここまでヒドイもんだとは
思いもしなかっただろう。

>>768
＞「自民がトリプルスコアで民主をリード」（笑）の

　同結果で出てた「支持政党なし４７％」の結果はどこへ行ったんだｗ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　もうこの時点で、「自民がトリプルスコアで民主をリード」（笑）って「勝手に」理解して
　　　　ファビョってた、アンチニコのネトウヨ連呼厨がアホだっただけじゃねーの('A`)？

　　普通、「支持政党なし４７％」とか出たら、「こりゃーひっくり返すまでわからんなぁ」と
　思うのが「正常な思考力の持ち主」なんじゃないのｗ

　　それを、「ウヨは自民＞民主の結果に喜んでいたに「違いない」」（←多分勝手な思い込みｗ）、
　　と決めつけたおまえがアホだったってだけじゃねーのかそれ＾＾；

>>748
新聞、テレビの世論調査は、高齢層の意見の中心に抽出するために固定電話での調査されている。
ニコニコ動画は、若者中心で高齢層は少ない。
で、選挙によく行くのは、高齢層。
よって、新聞、テレビの世論調査の結果が、ニコニコより選挙結果に近いのは当たり前。
組織票や投票率の世代間格差がある、選挙結果が完璧な世論ではないことも言及しとく。

＞麻生の甥が運営してるという、「どっちに寄ってるか」では済まされないことをやっちゃった以上
まったく問題が無い。
中日新聞の幹部には、民主党の岡田克也の弟がいる。これは「どっちに寄ってるか」では済まされないことなのか？

そら、ネット、電話、ＴＶ、マスコミを選挙活動に自由に使っていような公職選挙法になればだよ
ネットは大変な影響力を発揮するだろうね

日本の公職選挙法は大正時代のような時代遅れの法律なので
電話、ＴＶ、ラジオ、ネット、チラシ、何もかも規制で止められてしまって
戸別訪問禁止＝選挙カーで氏名の連呼しか出来なくなる。

選挙資金自由化、選挙運動自由化、戸別訪問自由化、買収の自由（金で票を売る自由も有って良い）
警察が選挙運動の良い悪いを監視するのではなくて、有権者自ら判断すれば良い

金で票を売る自由は有った方が良いｗ

>>783
＞そういえば一応麻生もネットの力で選ばれた首相だな。


史上初の自作自演で総理になった男かw

>>783
なわけねーだろ
他に担げそうな神輿がなかっただけだ

>>783
え？
首相は議員の投票で決めるのになんでネットで選ばれたことになってるんだ？

ニコニコの結果を見て、これが本当の民意とかはしゃいでた連中は今どこへ

もはや若者は生存を賭けた世代間闘争だと言うことを認識してほしい
老人がガス室に送られるような政治に変革しなければ日本の未来は無い

>>784
↑誰かこいつの意見に同意してやれよｗ
お仲間のﾈﾄｳﾖからすらスルーされ放しじゃんｗ

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7646801

これみてﾈﾄｳﾖは｢ﾈｯﾄこそが真実!ﾏｽｺﾞﾐは捏造!｣と思うらしいw

さすがｶﾙﾄが支持母体だけあってｷﾁｶﾞｲじみてるわw

>>785
若者はニコニコでアニメのMAD動画は見てるが口曲がりの演説に逐一マンセーなんかしてませんｗ

>>790
　そういうのはネトウヨ連呼厨と同じだｗ　キニスルナｗ

本当にデータとか統計とか分かってるのか？
新聞の調査が正しいとか信用できるとか乖離してないって言っ
てる奴は『おまえら文系の馬鹿』かと。

海外では不正選挙だと騒動になってたりするのに
お前らは無条件に選管は信じられるのか。

本当は自民にも民主にも懐疑的な層だろ
だから「ミンスよりまし」程度で自民支持だが、強烈に支持しているわけではないので選挙には行かない

そろそろ、欧米のように外国人排斥とか訴える
朝鮮人の自作自演ではない、本物の「極右政党」が誕生すると思う
ネット層は自民でも民主でもなくこぞって流れるだろうし、実際欧米の極右支持層も比較的貧しい自国民で、若いのが多い

極左政党はすでに存在してるからぶっちゃけちょうどバランスが取れる

世の中、日常的にネットをやる人間なんてまだまだ少数
さらにその中からアンケートサイトにわざわざアクセスする奴なんてさらに偏ってる
マスコミ調査も完璧ではないけれど、ネット調査はお話にならない

>>743
国旗切り裂きがいい例だな。
あれに批判的なだけでネトウヨ連呼してたアホがかなりいた。
こういう奴は右翼も左翼も国家観は元来愛国が基礎にある事すらわかってないらしい。
ネトウヨの対義語がほとんど使われてない時点で、どっちが恥知らずかもよくわかる。
(ブサヨとかあるらしいが、このスレだけ見ても70人：:3人で頻度は歴然としている。)

　こうしてネトウヨ連呼厨が漏れに釣られて真赤な顔してこのスレに貼り付いてる隙に
他のスレでは、彼にとってとても残念な光景が広がっているのであった・・・・ﾅﾑﾅﾑｗ

>>792
　アニキアニキ〜、煽りはいいから>>603お願いしますよアニキ〜ｗ

　逃げ回らにでカッチョイイとこズバっと見せてくださいよ〜ｗｗ

>>794
「ネトウヨ連呼厨」もキニスルナ

ニコで投票するけど選挙には行かないって馬鹿ばっかしだからな

>>789
ネットでの人気がすごい（ように見えた）から、首相に据えられたんだろ。

俺はもうまったく信じる気になれない。
明らかな違法行為を前に検察が動かないんだぞ。
もう既に発表される得票数決まってるんじゃないかと思ってる。

>>799
日の丸国旗なんて破棄して当然ｗ
あんな天皇と一緒の国旗なんてイランよ
アメリカに国を売った天皇、その象徴が日の丸だった訳だから

そら破棄して当然

一概にネット対新聞、という図式は当てにならないと思う。
この間21世紀臨調が開いた麻生対鳩山の直接討論の勝敗についてYAHOOみんなの政治でアンケート調査（ｎ数7269）やってたが

麻生（４７％）＜鳩山（４８％）　※互角（５％）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200908130002/

だそうだ・・なんなんだこの結果。何をどう見たら鳩山が勝ってたって言えるんだ？
鳩山サンドバック状態だったろ？ほんとにちゃんと見てたのかよ？

>>770
自民の支持の結果が不当に低くて、乖離率も大きいってことはなかったと思うが？

結果から判断すればいいんだよ。次の選挙で。
まあバカウヨがいかに絶望するかは目に見えてるがｗ

自民が下野した後四分五裂して２〜３０議席の党になっても
ニコニコだけは自民の支持率４０％くらいあったら面白いな。

>>799
　まー個人的感触としては、ネトウヨ連呼厨の３割くらいは、リアル精神病患者の寂しんぼうさんじゃ
ないかと思ってます（´・ω・｀）
　
　そういうのって、別スレでは平気で「チョン」とか書いてそうな感じ＾＾；

　しかし、確信犯（本来の意味でおｋｗ）的にネトウヨ使ってる、アヤシゲな連中も居る事は居るねｗ
　だからというわけじゃないけど、「ネトウヨ連呼厨」ってのは結構いい言葉だと思いましたｗ

ネトウヨ連呼厨というワードが誕生したなｗ
で、次にはネトウヨ連呼厨とレッテル貼る奴に対するネーミングがまた生まれて
そのネーミングを使う奴に対するネーミングがまた生まれ・・・
ほんと質の悪い永久ループｗ

>>805
マッチポンプ乙。

では、ナニを持って、日本を日本とするのか？

>>798
どっちも偏ってるからお話にならん。
そもそも世論調査など一切やるべきではない。
勝ち馬に乗る投票なんぞ無意味だから自分の頭で考えて投票できるようにネットを
含めたメディアが政党に関する世論調査をするのを禁止するべき。

従来型マスコミの調査の方が選挙を予想する上で便利。
ネットの調査はその点使い物にならない。

良い例が先月の都議会選挙。

どんだけネットの調査結果と実際の選挙結果が乖離してんだよって話なんです。

お前らはなんで選管の公正さに興味持たないんだ。
不思議でならない。

こんなのまじめに議論するなよw

東京都都議選に関係する世論調査
(どの政党の候補に投票しますか?)
　　　　　　　　　自民　　　民主　　ｻﾝﾌﾟﾙ数
毎日新聞　　　13%　<　26%　　 1063
朝日新聞　　　15%　<　28%　　 999
東京新聞　　　20.3% < 32.5%　　1529
ﾆｺﾆｺ動画　31.1% > 11.8%　　12507 ←(笑)
NHK出口調査　26%　<　44%

現実の都議選得票率 25.9%　< 40.8%


【論説】 「麻生首相のネット人気、怪しい…ニコニコ動画の関係者には、麻生首相の親族が」「ネット人気は選挙に無関係」…ゲンダイ★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250550040/

ニコニコ？
きゃははｗｗｗｗｗ話にならない（´ω｀）

>>779みたいな、ニコ動の投票システムが全くわかってないアホもいるんだな。
あれの問題点は信憑性でなく、対象の狭さなんだよ。
ヤフーみんなの政治みたいに、期間が長く、誰でもできる簡単な操作でそれこそ数千票レベルの不正が
できるシステムとはまるで違う。
知らないようだから書くと、ニコ動の投票は突発的に動画を再生している人だけを対象に極めて短時間だけ
開催される。仮に多重できるとしたら複数のPCで別IDでログインして常に同時に動画再生している必要が
あるから、時間的にもPCの台数からしても2票がいいところだな。
IPアドレスで管理されてたら、その時点で終わり。
そこまで常に準備している奴がいるとも思えんな。