【調査】 「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超…ＢＮＮ＋アンケート
・「高速道路の無料化は必要ですか？」のテーマで実施しました。
アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。
（１）高速道路の料金は、どれが望ましいですか。
・休日一律１０００円 ２２票 ・無料化すべき １６票 ・従来の通常料金を徴収すべき ２４４票
（２）「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・帰省やレジャーによって景気が浮揚する １０票 ・流通コストの軽減で家計に恩恵 １１票
・地方の活性化が期待できる ９票 ・無回答 １票 ・その他（自由記述） ７票
＜「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方の主な自由記述＞
「道路は最小限の費用で整備すればいいので、他の税金を使ってはいけないと思いますが、多少の
道路使用料金の財源は必要かと思います。休日の１０００円はこのまま続行してほしいです」
「平日は物流関係の車両や高速バスに対しては値下げして一般車はむしろ値上げするべき」
（３）「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・渋滞によって経済効果が相殺されかねない ２２票 ・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える １５票
・打撃を被る産業が存在する １８票 ・無回答 ９票 ・その他（自由記述） １８０票
＜「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方の主な自由記述＞
「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
世界から見たときにマイナス面となってしまう」
「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」
（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-325.html
アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。
（１）高速道路の料金は、どれが望ましいですか。
・休日一律１０００円 ２２票 ・無料化すべき １６票 ・従来の通常料金を徴収すべき ２４４票
（２）「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・帰省やレジャーによって景気が浮揚する １０票 ・流通コストの軽減で家計に恩恵 １１票
・地方の活性化が期待できる ９票 ・無回答 １票 ・その他（自由記述） ７票
＜「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方の主な自由記述＞
「道路は最小限の費用で整備すればいいので、他の税金を使ってはいけないと思いますが、多少の
道路使用料金の財源は必要かと思います。休日の１０００円はこのまま続行してほしいです」
「平日は物流関係の車両や高速バスに対しては値下げして一般車はむしろ値上げするべき」
（３）「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・渋滞によって経済効果が相殺されかねない ２２票 ・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える １５票
・打撃を被る産業が存在する １８票 ・無回答 ９票 ・その他（自由記述） １８０票
＜「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方の主な自由記述＞
「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
世界から見たときにマイナス面となってしまう」
「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」
（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-325.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:16:41 ID:K3eBOXdv0
無料とかバカみたい
どこかにしわ寄せが行くに決まってるだろｗ
今まで通りが一番いい
どこかにしわ寄せが行くに決まってるだろｗ
今まで通りが一番いい
3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:17:41 ID:hLlg6Gup0
ＤＱＮと田舎者以外は自家用車は不要。
ったりめーだろ？車を使っている奴が負担すべき金なんだからさ。
民主党はブレませんよ！
ソープ無料にして！
7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:18:31 ID:M+NpgAgu0
>「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
歌詞ですか
歌詞ですか
20％OFFがいい
登録不要のこのWebアンケートか
11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:19:18 ID:CE4r7zcO0
>>(2)
いや、むしろトラックの奴等の通行料こそ値上げせい。
邪魔で邪魔で仕方がない。値上げすればトラックは深夜走るようになる。
特に土日は高めに。
一般車は土日低めに。
いや、むしろトラックの奴等の通行料こそ値上げせい。
邪魔で邪魔で仕方がない。値上げすればトラックは深夜走るようになる。
特に土日は高めに。
一般車は土日低めに。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:19:34 ID:mnUHnCBR0
高速道路だけじゃなく
下の道も料金払って乗せればいい
高速は1000円から距離によって上がる
下の道は1日1000円で乗り放題
下の道も料金払って乗せればいい
高速は1000円から距離によって上がる
下の道は1日1000円で乗り放題
>>9
でもお高いんでしょ？
でもお高いんでしょ？
以下、緊急経済対策の高速料金1000円を例にして反論する流れをお楽しみ下さい。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:20:44 ID:VL6lZYAc0
>>3
ソースが自公の捏造新聞だろ
ソースが自公の捏造新聞だろ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:20:46 ID:O9u8sR/f0
車を持ってようが持ってなかろうが
国営化して税金で賄います
by民主党
国営化して税金で賄います
by民主党
17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:20:49 ID:+nBLJVtd0
深読み深判断したわけじゃないが、なんか物事がわかりすぎるほどわかってる
人ばかり回答してるみたいな感じ。物事を自分に即してレベルでなく、巨視的
視点から見れるこういう人ばかりが世の中の大半を占めてるとしたなら、もは
や政党による政治などより、直接民主主義を視野に入れてもいいのではないか
とさえ思われ。
人ばかり回答してるみたいな感じ。物事を自分に即してレベルでなく、巨視的
視点から見れるこういう人ばかりが世の中の大半を占めてるとしたなら、もは
や政党による政治などより、直接民主主義を視野に入れてもいいのではないか
とさえ思われ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:21:08 ID:B3IKmcBN0
票欲しさにバラ撒き予算しか考えない糞候補どもより
国民の方がよっぽど良識あるよね
高速道路無料化した分の補填を
消費税なんかに上乗せされたらたまらないもんね
国民の方がよっぽど良識あるよね
高速道路無料化した分の補填を
消費税なんかに上乗せされたらたまらないもんね
19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:21:48 ID:t5CvPgiP0
>>3
田舎＼(＾o＾)／万歳
田舎＼(＾o＾)／万歳
20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:21:51 ID:AtrlFIzO0
平日
大型3000円
中型2000円
普通1000円
土曜、休日
大型5000円
中型3000円
普通2000円
こんな感じがいいんじゃね？
大型3000円
中型2000円
普通1000円
土曜、休日
大型5000円
中型3000円
普通2000円
こんな感じがいいんじゃね？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:21:51 ID:d5PhKcig0
22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:22:04 ID:nfcEzq8W0
１０００円は「祭り」みたいなもんだよ。
平日の夜間割引、休日の割引は３０％以下に抑えるべき。
あとは地方によって１つのＩＣ間を使えば下道がずいぶん
渋滞が解消されるという場合は３００円くらいで開放すべき。
べきべきだお＾＾！
平日の夜間割引、休日の割引は３０％以下に抑えるべき。
あとは地方によって１つのＩＣ間を使えば下道がずいぶん
渋滞が解消されるという場合は３００円くらいで開放すべき。
べきべきだお＾＾！
23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:22:19 ID:K3eBOXdv0
>>12
下の道とは？
下の道とは？
高速料金1000円で残りを環境税として徴収w
25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:22:31 ID:+tYuo+ImO
問題こじれたら大元の原則に戻しゃイイんだよ。
「償還済んだらタダにする。」これでいいじゃん？
調子に乗って代議士に要らない道路頼んだ田舎モンは延々カネ払ってりゃいい。
「償還済んだらタダにする。」これでいいじゃん？
調子に乗って代議士に要らない道路頼んだ田舎モンは延々カネ払ってりゃいい。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:22:36 ID:nP0fnVf50
慢性渋滞になってＣＯ2が増えて地球温暖化を促進するので良くないと思いま～す。
27 ：カミヤママスオは押し紙のネ申：2009/08/17(月) 17:22:45 ID:0d4LacOs0
>>21
勿論、禿同ですよw
勿論、禿同ですよw
29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:23:18 ID:7awfgXQ70
>>23
おまえ、エロいな。
おまえ、エロいな。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:23:44 ID:VL6lZYAc0
ETCつけようと思って配線とり出してあるのにこんな流れになったから
もう２ヶ月放置してる。
もう２ヶ月放置してる。
公共交通を1000円で乗り放題にしてくれたほうがもっと便利
33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:16 ID:3yuwIu020
さんざん甘い汁を吸ってた道路公団の職員どもが
大量にクビになるのなら大賛成
大量にクビになるのなら大賛成
CO2を反対理由に上げてるが
それは近い将来改善されるのでは無いかな？
それに無料化はまたしばらく無理だろう
今回みたいな自然災害の重なりで崩壊するぐらいだから
調査・工事に費用が必要だろう
それは近い将来改善されるのでは無いかな？
それに無料化はまたしばらく無理だろう
今回みたいな自然災害の重なりで崩壊するぐらいだから
調査・工事に費用が必要だろう
35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:34 ID:XiWIaQMV0
無料化すると、ポッポ自身がもうかるからな。
そりゃ、必死で結党お時の資金回収に動くわな。
そりゃ、必死で結党お時の資金回収に動くわな。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:04 ID:Wi4irFYW0
37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:50 ID:k9n3aRjy0
大笑いの調査の実態｡なんと北海道の田舎の住民｡しかも自民党の支持の田舎の
村｡選挙前のﾃﾞﾀﾗﾒ捏造の自民党代議士のｱｶﾞｷ｡
村｡選挙前のﾃﾞﾀﾗﾒ捏造の自民党代議士のｱｶﾞｷ｡
38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:51 ID:ZOKZf3xP0
需要と供給に合わせるべきだろ。
交通量の少ない所（田舎の高速や深夜）は無料とか一律１０００円でいいんじゃないか？
交通量の少ない所（田舎の高速や深夜）は無料とか一律１０００円でいいんじゃないか？
39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:24:54 ID:Rjpuwjlk0
無料だからといって高速道路を使う目的がそんなに増えるわけなかろう。
一時的なら特需はありそうだが、恒久的にやるんなら税金が無駄になるだけだろ。
一時的なら特需はありそうだが、恒久的にやるんなら税金が無駄になるだけだろ。
マスゴミが幾ら煽っても多くの国民は賢明なバランス感覚を持ち判断しているな｡
選挙もこうあって欲しい｡
選挙もこうあって欲しい｡
41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:25:36 ID:N1U0usa70
またミンスはぶれます
42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:28 ID:VIN9wvP50
これで民主が無料化を無理やり推したら笑うな。
>>36
個々の政策が必要な理由を忘れて混同するB層なのですよ。
個々の政策が必要な理由を忘れて混同するB層なのですよ。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:36 ID:bId81veP0
高速料金１０００円は差額を税金で補填してるんだが。。。
公団無くした方がよほど経済的だわな。
公団無くした方がよほど経済的だわな。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:42 ID:2PPR7U3t0
高速無料化して、末尾で奇数と偶数にわけて、この週は、奇数のみ無料。偶数は通常料金。
と、制限すればいいじゃないか！！
ぐちゃぐちゃ文句抜かすな！！無料になったほうがいいに決まってるだろ！！
と、制限すればいいじゃないか！！
ぐちゃぐちゃ文句抜かすな！！無料になったほうがいいに決まってるだろ！！
これとかニコとか不思議なほで偏るねぇ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:26:52 ID:Ubyc13g90
>>37
悔しいだろチョソ、もっと泣いて俺たちを笑わせてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいだろチョソ、もっと泣いて俺たちを笑わせてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:10 ID:K3eBOXdv0
民主の案は首都高と大阪は料金取ってあとはタダ
車一台に対して今の自動車税に５万円上乗せ徴収
高速使う使わないは関係なくなるらしい
車一台に対して今の自動車税に５万円上乗せ徴収
高速使う使わないは関係なくなるらしい
49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:33 ID:i422GU5I0
>>11
夜間限定で、大型の通行料下げればいいんじゃない
夜間限定で、大型の通行料下げればいいんじゃない
50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:37 ID:151i65o10
高速道路を民営化して株式が売却されると株主が支配者
51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:38 ID:IJ0RDeU10
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:42 ID:IowMuMRy0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:44 ID:xMd+OczoO
ﾔﾍﾞｰﾖ、ﾏﾀﾏﾆｭﾌｪｽﾄｼｭｳｾｲｼﾅｷｬ…
54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:27:52 ID:3ycf0Ddt0
道路は無料
なぜ高速道路だけと別枠にするんだ 払いたい奴は県道通る時は県に金払え
なぜ高速道路だけと別枠にするんだ 払いたい奴は県道通る時は県に金払え
>>49
夜間料金はすでに下げてあるわ
夜間料金はすでに下げてあるわ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:28:55 ID:tjTI9mdZO
高速無料は昭和からの約束
ＣＯ2は個人が自重する問題であり約束を反古にしていいという理由にならない
どさくさにまぎれて有料化しようとして得をするのは高速利権団体
ＣＯ2は個人が自重する問題であり約束を反古にしていいという理由にならない
どさくさにまぎれて有料化しようとして得をするのは高速利権団体
増税分は高速道路を頻繁に使う人や会社、例えば運送会社のフトコロに入るわけだな。
理想的なのは、現在の通行料金を最大金額として、
ETCを付けていない車は常にその料金で、
ETCを付けている車は、道路の空き具合に応じて自動的に割り引き、
というのがいいんだけどな。
ETCを付けていない車は常にその料金で、
ETCを付けている車は、道路の空き具合に応じて自動的に割り引き、
というのがいいんだけどな。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:30:14 ID:NTDxSJsO0
国民は政治家ほど馬鹿じゃないってことだな。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:30:21 ID:9ZScOahN0
高速無料化など必要ない
北海道なんて誰も高速道路使わんわｗ
休日1000円
平日500
夜間300
これにするだけで渋滞もかなり緩和されると思うけどな
平日500
夜間300
これにするだけで渋滞もかなり緩和されると思うけどな
休日とは1000円や、わかりにくいETC割引とかやめて、
全て現行正規料金の半額くらいでいい。
ある時間帯への一極集中は渋滞や事故の元だし、
CO2云々言うなら、適度に一般道と高速に分散した方がいい。
全て現行正規料金の半額くらいでいい。
ある時間帯への一極集中は渋滞や事故の元だし、
CO2云々言うなら、適度に一般道と高速に分散した方がいい。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:07 ID:vsEseHk90
車持って無い奴がオレの分まで払ってくれるのか。愉快愉快
今でも週末1000円で釣り三昧だが、タダならさらに良いなw
今でも週末1000円で釣り三昧だが、タダならさらに良いなw
盆休み東京大阪間を往復したけど5000円くらいだった。
このくらいが丁度いい気がする。
このくらいが丁度いい気がする。
高速道路はいつか無料化しますよーって言われて建設されてたのに。
道路を整備するための車の税金もいつの間にか一般財源化されてるし
道路行政はおかしなことばかりだな。
しかし2chは引きこもりとネトウヨしかいないから車とかどうでもいいんだろうな
自民党ﾏﾝｾｰ
道路を整備するための車の税金もいつの間にか一般財源化されてるし
道路行政はおかしなことばかりだな。
しかし2chは引きこもりとネトウヨしかいないから車とかどうでもいいんだろうな
自民党ﾏﾝｾｰ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:40 ID:sOhlDWX+0
週末はサーキットですか？
69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:47 ID:j3ct+paX0
８割も今の料金で良いってか
信じられないわ 高すぎるよ
一ヶ月イクラとかにするべきだと思うよ
地方高速なんかはスッカラカンだよ料金が高すぎるからだよ
信じられないわ 高すぎるよ
一ヶ月イクラとかにするべきだと思うよ
地方高速なんかはスッカラカンだよ料金が高すぎるからだよ
愚民なさい
72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:32:59 ID:LJSKffsOO
一律5割引にすればいい。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:31 ID:TcrOMll/O
急いでるときに金を払って速度を買うのが正しい姿だと思うけどな
金がかからなければ全て良しってわけじゃない
金がかからなければ全て良しってわけじゃない
75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:36 ID:VL6lZYAc0
なぁ
おまえら、北海道の話しに釣られてどうするだ？
北海道なんて一般道で１００kmで突っ切ってるだろ
冬は豪雪で使い物にならんだろ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:46 ID:L04ZxSQM0
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:54 ID:151i65o10
小氷河期に突入
78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:33:57 ID:sDP7aEe/0
利用者負担の原則は崩すべきじゃないな
79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:34:17 ID:GykG7ew70
これって
・休日一律１０００円
・無料化すべき
・従来の通常料金を徴収すべき
の３択で聞いたんだろう？
でなければ従来の料金は高すぎるけど、無料だの一律同料金じゃなく、もう少し安くして距離に応じた料金取れよってのが多数意見じゃないかな。
距離（使用量）の応じた料金を課金することで消費者は自分のコスト・ベネフィットに応じた使用量の選択をし、最適な資源配分がなされるわけなんだよな。
・休日一律１０００円
・無料化すべき
・従来の通常料金を徴収すべき
の３択で聞いたんだろう？
でなければ従来の料金は高すぎるけど、無料だの一律同料金じゃなく、もう少し安くして距離に応じた料金取れよってのが多数意見じゃないかな。
距離（使用量）の応じた料金を課金することで消費者は自分のコスト・ベネフィットに応じた使用量の選択をし、最適な資源配分がなされるわけなんだよな。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:34:19 ID:NTDxSJsO0
高速料金はすべて年金資金にすればいい。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:34:36 ID:drWobc0t0
高速道路ではなく
国道と同じ速度
すなわち低速道路にすれば全てが解決
バイバスになるから低料金で交通量も増えるし整備代も問題なし
国道と同じ速度
すなわち低速道路にすれば全てが解決
バイバスになるから低料金で交通量も増えるし整備代も問題なし
282人のアンケートなんてする意味あるのか
83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:34:57 ID:TKcCGIs60
ETCが十分普及したら
もちろん値上げします
もちろん値上げします
84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:35:07 ID:iGIRi0+w0
本来、必要とするところから費用を徴収しないとバランスが崩れるんだよ
トラック輸送だと金かかるからフェリーにしようとか
高速の燃費がいいトラックを使おうとか
そういうバランスや進化を国の力で壊すことになるんやでぇ
トラック輸送だと金かかるからフェリーにしようとか
高速の燃費がいいトラックを使おうとか
そういうバランスや進化を国の力で壊すことになるんやでぇ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:35:23 ID:F8BsnnBHO
そもそも料金算定の方法がおかしいだろ
無料にすれば解決だ
無料にすれば解決だ
むしろトラックなどを値下げして
物流コストを下げさせるべき
で、一般は値上げでいい
物流コストを下げさせるべき
で、一般は値上げでいい
>>75
北海道知らんヤツがほざくな!!
北海道知らんヤツがほざくな!!
88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:02 ID:h3HpEjNYO
流通側からすりゃ、無料化はありがたいと思うんだがねぇ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:08 ID:6TlMLnS+0
高速が乗り降り自由のバイパスになって都市と都市をちゃんと繋ぐんだよ。
せっかく作ったのに利用させないとする
ネトウヨはなんなの？？？
せっかく作ったのに利用させないとする
ネトウヨはなんなの？？？
90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:13 ID:OGmuWvQCO
無料にしたらﾄﾞｷｭｿのサーキット場になる
91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:39 ID:xFyRNuG20
＞２８２人の方に
もう少しやる気だせよ
選択肢の簡略化と
サンプル数最低5倍にしろよ
もう少しやる気だせよ
選択肢の簡略化と
サンプル数最低5倍にしろよ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:36:55 ID:xyb+7YliO
>>80
賄えるならアリだな。所得控除無くなるなら
賄えるならアリだな。所得控除無くなるなら
トラックの運ちゃんに言わせれば
高速道路よりも国道を整備して欲しいそうだけどな
国道も有料化したらどう？ｗｗｗ
高速道路よりも国道を整備して欲しいそうだけどな
国道も有料化したらどう？ｗｗｗ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:37:05 ID:B3IKmcBN0
高速道路無料化なんて
喜ぶのは排気ガスまき散らして事故起こしまくっても全然平気なマイカー族
儲かるのは自動車産業と石油業界くらいだろ
一般国民にそれらのツケ全部まわしてどうすんだ
喜ぶのは排気ガスまき散らして事故起こしまくっても全然平気なマイカー族
儲かるのは自動車産業と石油業界くらいだろ
一般国民にそれらのツケ全部まわしてどうすんだ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:37:53 ID:SlVjPSjf0
>>48
ウチのような田舎では家族一人ひとりが車1台持ってる。
俺がカローラ、嫁がデミオ、ババがムーヴ、ジジが軽トラ。
自動車税だけで年間約９万。
これに重量税が２年に１回の車検の度に１台あたり数万ずつ。
さらに１台＋５万だと？
ウチは４台で年間＋２０万かよ！
地方の兼業農家全滅だわ。
ウチのような田舎では家族一人ひとりが車1台持ってる。
俺がカローラ、嫁がデミオ、ババがムーヴ、ジジが軽トラ。
自動車税だけで年間約９万。
これに重量税が２年に１回の車検の度に１台あたり数万ずつ。
さらに１台＋５万だと？
ウチは４台で年間＋２０万かよ！
地方の兼業農家全滅だわ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:38:03 ID:5qmevt3/0
CO2の排出がどうこう言ってるアフォは氏んでくれ。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:38:06 ID:j3ct+paX0
高速料金はなぜにこうまで高額なのか利用する度に思う。利権が絡んでるよね
定額とかもっと安くして効率よく誰にも気軽に利用できるようにしてほしい
ある程度は利用者負担で良いよね
定額とかもっと安くして効率よく誰にも気軽に利用できるようにしてほしい
ある程度は利用者負担で良いよね
101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:38:56 ID:albJjQRo0
なるほど、これだけは言える
このアンケートを信用して安心するのは危険！
このアンケートを信用して安心するのは危険！
102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:01 ID:4Xb2t5/2O
このアンケートって車使わない人だけ回答してないか。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:19 ID:YMRTZa6D0
高速が無料だったら、なんのために一般道と高速道と分けるの？
みんなが高速に殺到して、高速道の意味を成さないと思うけど。
みんなが高速に殺到して、高速道の意味を成さないと思うけど。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:22 ID:X0FKyCLW0
＞これはＣＯ２排出大国の日本において世界から見たときにマイナス面となってしまう
無知乙 イメージだけで考える馬鹿は困る。
ただし自動車走らせりゃＣＯ２増えるのは事実だから原則論として反対は理解する。
無知乙 イメージだけで考える馬鹿は困る。
ただし自動車走らせりゃＣＯ２増えるのは事実だから原則論として反対は理解する。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:28 ID:maNY08LK0
対面通行の地方自動車専用道路と、４+４車線の都市部とが
基本同一料金（確かに大都市特定は有るけども）なのがおかしい。
1車線を0.8、2車線で1、3車線で1.2、4車線で1.4、
対面で0.6、という値段にするべき。
３車線道路は利用者も2倍いるから損益的にはOKとか言うんだろうが、
利用者側からすれば、2車線と3車線の安心感の違いすさまじく
田舎の対面通行高速道路が、都市部郊外の快適な3車線と同一料金なのは
かわいそうでしょうがない。
また、こういう値段設定にすると、都市公団側も積極的に多車線化を計るので
みんなが幸せになる。
基本同一料金（確かに大都市特定は有るけども）なのがおかしい。
1車線を0.8、2車線で1、3車線で1.2、4車線で1.4、
対面で0.6、という値段にするべき。
３車線道路は利用者も2倍いるから損益的にはOKとか言うんだろうが、
利用者側からすれば、2車線と3車線の安心感の違いすさまじく
田舎の対面通行高速道路が、都市部郊外の快適な3車線と同一料金なのは
かわいそうでしょうがない。
また、こういう値段設定にすると、都市公団側も積極的に多車線化を計るので
みんなが幸せになる。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:28 ID:VL6lZYAc0
BNNプラス北海道365
なんてアンケートが偏っていたり
サンプル数が少なかったりとか
ニコ動なみにあてにならんサイトなのにな
マジに釣られてどうすんだよw
ここもニコニコ同様、親族経営？？
世論とはかけ離れ過ぎだろ～ｗｗ
世論とはかけ離れ過ぎだろ～ｗｗ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:34 ID:EaGj+S200
アホばかりで
高速道路をくいもんにしてる
連中は安心してるぞ
高速道路をくいもんにしてる
連中は安心してるぞ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:39:39 ID:tkCNNhOb0
圧倒的に無料化反対なら、今度の選挙では、自民・公明勝利間違い無しだな。
ねとうよ喜べ。
ねとうよ喜べ。
>>54
高速道路じゃなくても有料の道路はあるから
高速道路じゃなくても有料の道路はあるから
112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:40:00 ID:PhhpDQtOO
>>79
それが従来の(ry じゃないのか？
それが従来の(ry じゃないのか？
維持管理に必要な分は払ってもよい
無料になった途端穴だらけになったら嫌だし
無料になった途端穴だらけになったら嫌だし
114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:40:27 ID:GykG7ew70
>>54
今までは技術的にいちいち全部通行料取れなかったから道路は無料が原則だったけど、これからは技術的に道路使用すべてに課金することが合理的だろう。
身体にチップ埋め込んでよければ徒歩の利用も有料にできる。
今までは技術的にいちいち全部通行料取れなかったから道路は無料が原則だったけど、これからは技術的に道路使用すべてに課金することが合理的だろう。
身体にチップ埋め込んでよければ徒歩の利用も有料にできる。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:40:41 ID:I26CmdAF0
どうしても無料化にするならせめてクルマ持ってない奴には負担させないようにするべき。
それだけは譲れない。
それだけは譲れない。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:40:52 ID:7bARS0Vi0
・地方の活性化が期待できる ９票
車持ってるのは田舎の方が多いから
逆に、都会に遊びに行くんじゃね？
車持ってるのは田舎の方が多いから
逆に、都会に遊びに行くんじゃね？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:41:01 ID:pkvcziW3O
受益者負担オンリーでいいよ。
つか、なんだよ今のETC1000円とか、ETCないとダメとか明らかにおかしいだろ。
つか、なんだよ今のETC1000円とか、ETCないとダメとか明らかにおかしいだろ。
従来の料金の1/3の額で上限は3000円くらいなのが
一番納得いくのぉ・・・
一番納得いくのぉ・・・
121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:41:18 ID:LhxmdgL70
地震で壊れた場合は、全く高速を使わない国民が修繕代を支払うのか・・・。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:41:21 ID:h3HpEjNYO
>>103
信号がない、きついカーブがないだけでかなり違ってくるんだが
信号がない、きついカーブがないだけでかなり違ってくるんだが
自分の事しか考えないで発言すると
俺は金払って他人より早く目的地に行きたいんだよ。
安くなったら乗ってくるような貧乏人は下道走ってろ。
人間の価値は一緒じゃねーんだよ。
です。
俺は金払って他人より早く目的地に行きたいんだよ。
安くなったら乗ってくるような貧乏人は下道走ってろ。
人間の価値は一緒じゃねーんだよ。
です。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:41:49 ID:gNK/t3Aj0
企業内失業者数が６００万を超えてるにも関わらず、外国人労働力を増やそうとする
守銭奴経団連と売国民主党を許してはならない。
失業給付や所得保障を外人に与え更にリストラ予定の日本人６００万人の代わりに
安価な外国人労働力に入れ替える悪魔の政策である。
我々日本人は今後生活保障で細々と食いつないでいくしかない長期失業者層に落とし込まれる。
【中共迎合】売国の旗を掲げた企業２７社【ch桜】
http://www.youtube.com/watch?v=g7GjGboPbCU
民主党１０００万人移民受け入れ構想
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/6c9a1274eb4952277c4e09728e2c04c0
日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
経済アナリスト 森永 卓郎氏2008年11月17日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/
企業内失業者数推定600万人 [経済] [編集]
http://taka-o-taka-o-0609.blog.so-net.ne.jp/2009-07-27
また、経済のパイが拡大するなら（企業内失業６００万と海外移民１０００万の
雇用も確保できるのか？ｗ）まだ救いがあるが、以下のとおりお寒い状況である
民主党の景気対策について
野村證券の試算では実質ＧＤＰの０．１％しか浮揚効果がないとのこと
【友愛動画】景気回復断固阻止！民主党
http://www.youtube.com/watch?v=cduQh6vpF0U
守銭奴経団連と売国民主党を許してはならない。
失業給付や所得保障を外人に与え更にリストラ予定の日本人６００万人の代わりに
安価な外国人労働力に入れ替える悪魔の政策である。
我々日本人は今後生活保障で細々と食いつないでいくしかない長期失業者層に落とし込まれる。
【中共迎合】売国の旗を掲げた企業２７社【ch桜】
http://www.youtube.com/watch?v=g7GjGboPbCU
民主党１０００万人移民受け入れ構想
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/6c9a1274eb4952277c4e09728e2c04c0
日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
経済アナリスト 森永 卓郎氏2008年11月17日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/
企業内失業者数推定600万人 [経済] [編集]
http://taka-o-taka-o-0609.blog.so-net.ne.jp/2009-07-27
また、経済のパイが拡大するなら（企業内失業６００万と海外移民１０００万の
雇用も確保できるのか？ｗ）まだ救いがあるが、以下のとおりお寒い状況である
民主党の景気対策について
野村證券の試算では実質ＧＤＰの０．１％しか浮揚効果がないとのこと
【友愛動画】景気回復断固阻止！民主党
http://www.youtube.com/watch?v=cduQh6vpF0U
125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:41:57 ID:7QDOOsHC0
運送業だけ無料でいいじゃん
で、従来の通行料は全面半額
メンテ費用はこれで十分賄える
で、従来の通行料は全面半額
メンテ費用はこれで十分賄える
126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:00 ID:DQTW1PZY0
関係者から金貰ってんだろうな。
ここまでして提灯記事書きたいのか？似非マスゴミは。
こんな記事は世論から外れていて全くの的外れ。
ここまでして提灯記事書きたいのか？似非マスゴミは。
こんな記事は世論から外れていて全くの的外れ。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:04 ID:4Xb2t5/2O
ちゃんとお金払ってきたのになんで30年経っても無料にならないんですか？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:23 ID:y9bgVwO2O
普段高速道路を使わない人に聞いたらそうなるわな
無意味なアンケート
無意味なアンケート
129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:26 ID:maNY08LK0
>>108
物流をデザインしたことのある人なら、高速道路網の整備は重要だと
認識してると思うよ。
日本の高速道路建設は、意図的に地方経済を脆弱にして、
過疎化させようとしてるのか？
と思うような優先順位規格で建設されている、それが駄目。
物流をデザインしたことのある人なら、高速道路網の整備は重要だと
認識してると思うよ。
日本の高速道路建設は、意図的に地方経済を脆弱にして、
過疎化させようとしてるのか？
と思うような優先順位規格で建設されている、それが駄目。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:27 ID:j3ct+paX0
２８２にんだって
何の参考にもならない人数だよ
あほーらしいわ
何の参考にもならない人数だよ
あほーらしいわ
別に景気対策として無料化するのはいいが
きっちりと受益者に負担させろよ
ガソリン税増税か、数年後２倍の金払うようにしろ
きっちりと受益者に負担させろよ
ガソリン税増税か、数年後２倍の金払うようにしろ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:42:56 ID:AtrlFIzO0
>>110
それじゃどっちみち休日渋滞するじゃんｗ
それじゃどっちみち休日渋滞するじゃんｗ
>>103
お前はバイパスがなぜ作られるのかわかってるか？
お前はバイパスがなぜ作られるのかわかってるか？
JRの切符も安くしてくれ。
土日休日1000乗り放題くらいで
電車はたまに乗るくらいだが高くてかなわん。
土日休日1000乗り放題くらいで
電車はたまに乗るくらいだが高くてかなわん。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:43:43 ID:Zm1nPElvO
高速が高速じゃなくなる
136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:43:46 ID:dHNEliQD0
高速料金より自動車税を見直せよ
どう考えても取り過ぎです
どう考えても取り過ぎです
朝鮮人参政権以外のマニフェストはなかった事になります、こうやって
138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:44:24 ID:IggRoMiLO
ＢＮＮ(笑)
139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:44:40 ID:btYKtTSV0
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
高速道路を無料化するかわりにガソリン1㍑あたり1000円の税金かければいいよ。
もちろん民主党に協力的な運輸会社やチョソには民主党割引アリで。
もちろん民主党に協力的な運輸会社やチョソには民主党割引アリで。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:44:43 ID:K3eBOXdv0
今の高速って途中下車みたいなのできたっけ？
下りてから同じ日にもう一回同じICから乗ったら続きの料金とか
下りてから同じ日にもう一回同じICから乗ったら続きの料金とか
>>124
自民党も移民促進派だろうが
自民党も移民促進派だろうが
143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:44:50 ID:j3ct+paX0
このスレで聞いた方が参考になる答えがでるよ
スレが立つ事自体に意味がないね
アンケートになるのかこんなのが
スレが立つ事自体に意味がないね
アンケートになるのかこんなのが
145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:45:12 ID:SlVjPSjf0
>>116
カローラやデミオが大きい車か？
カローラやデミオが大きい車か？
TEC利権、いりませ～ん
147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:45:22 ID:2JRhjd7dO
ろくに運転出来ない気違い馬鹿女やジジイババア 欝陶しいだけの貨物車(ミニバン)を規制するなら無料でいい 出来ないなら有料のままにしろ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:45:42 ID:hHa+QSdy0
元が高すぎるだけだろ。適正価格、適正な人員にすりゃいいだけだろ。
今は集ってるｺﾞﾐが多すぎる。
今は集ってるｺﾞﾐが多すぎる。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:45:48 ID:fR78EXb00
>>114
ネタとしちゃ面白いが、本気ならキチガイだなｗ
普通ならネタ確定で笑って済ませるけど、そうはいかないのが２ちゃんの怖いところだｗｗｗ
ほんとマジで、２ちゃんはこの国の癌だよ
おまえらウヨでもサヨでもいいけど、この国を憂う心があるなら、マジで考えてくれ
このままじゃ駄目すぎる
ネタとしちゃ面白いが、本気ならキチガイだなｗ
普通ならネタ確定で笑って済ませるけど、そうはいかないのが２ちゃんの怖いところだｗｗｗ
ほんとマジで、２ちゃんはこの国の癌だよ
おまえらウヨでもサヨでもいいけど、この国を憂う心があるなら、マジで考えてくれ
このままじゃ駄目すぎる
151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:04 ID:4Xb2t5/2O
高速だって単に国道になるだけだし物流の観点から国民全員が受益者だし
なんも問題ないよ。
なんも問題ないよ。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:10 ID:75NdWPfIO
ETCが無くなるならなんでも良いよ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:23 ID:albJjQRo0
選挙が近くなると恣意的なアンケート調査があっちこっちで行われる。
この選挙区で有利に戦うための区内向けのアンケートだよ。
この選挙区で有利に戦うための区内向けのアンケートだよ。
>>146
東芝テックとはまた随分渋いところの利権だな。
東芝テックとはまた随分渋いところの利権だな。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:44 ID:E1I0Y3RC0
事故がめちゃくちゃ増えると思うわ
それが一番心配
それが一番心配
156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:46:53 ID:emRbjI0n0
有料だから高速走らない、無料だから高速乗る、という人々の人格を想像すると
想像しただけでウンザリする。そういう連中とパーキング・エリアで一緒になると
思うと、ゾッとする。無料化反対。
想像しただけでウンザリする。そういう連中とパーキング・エリアで一緒になると
思うと、ゾッとする。無料化反対。
「北海道を守る責任力－自民党道連－」
↑
こんなのの下にアンケート記事書いても全く説得力ないなあ。
↑
こんなのの下にアンケート記事書いても全く説得力ないなあ。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:47:26 ID:IowMuMRy0
やっぱりなんど見てもソース元が胡散臭い
160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:47:39 ID:wYPpDfPW0
民主は、支持率が高いことを背景に
高速道路を国有化する
郵政民営化全面見直し
と主張しているが、これ浮動層離れの大きな要因になるのでは？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:47:41 ID:gNK/t3Aj0
>>124
うむ中川秀直など移民推進派は自民の中にもいる
経団連の犬みたいな議員はいるぞ
でも党の目標にしてる民主党と族議員売国グループでしかない自民の一部議員は
今回選挙で落とさねばならんのだ
わかるな
うむ中川秀直など移民推進派は自民の中にもいる
経団連の犬みたいな議員はいるぞ
でも党の目標にしてる民主党と族議員売国グループでしかない自民の一部議員は
今回選挙で落とさねばならんのだ
わかるな
162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:47:45 ID:I4B4iheo0
回答者の9割がトラ海苔ｗ
>>151
その理屈だと、物流事業者だけを無料にすれば良い
その理屈だと、物流事業者だけを無料にすれば良い
●流通業：高速無料分は、運送料値引きとなるので利益ない
●国民：送料低下するも、道路維持が税負担となるので利益ない
●環境：渋滞増加、二酸化炭素増加
●他：航空、海運、鉄道とのバランスが崩れ、ネガティブな影響が発生
●金の流れ：利用者→道路会社が、国民→官僚・政府→道路会社となる
○一番得するのは？
金の流れを仕切る官僚や政治家、道路族
○政策への評価
最低、やるべきではない
●国民：送料低下するも、道路維持が税負担となるので利益ない
●環境：渋滞増加、二酸化炭素増加
●他：航空、海運、鉄道とのバランスが崩れ、ネガティブな影響が発生
●金の流れ：利用者→道路会社が、国民→官僚・政府→道路会社となる
○一番得するのは？
金の流れを仕切る官僚や政治家、道路族
○政策への評価
最低、やるべきではない
時間を金で買うという選択肢を返して欲しい
つーか、民主案は受益者負担なくして平たくするんでしょ。
後、環境税(実質ガソリン税？)で月何万だか徴収するらしいぞ。
例の党首討論で出てくる話。
つまり、
車乗らない人 → 無料化に伴う増税
車待ってる人 → 環境税で増税
後、環境税(実質ガソリン税？)で月何万だか徴収するらしいぞ。
例の党首討論で出てくる話。
つまり、
車乗らない人 → 無料化に伴う増税
車待ってる人 → 環境税で増税
いまいちな政策だわな
民主は優先度が高い順にマニフェストを実行するって言ってたけど
高速無料化のプライオリティって民主の中ではどんなもんなんだ？
民主は優先度が高い順にマニフェストを実行するって言ってたけど
高速無料化のプライオリティって民主の中ではどんなもんなんだ？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:37 ID:SMAtArLU0
保守・点検の機関は必要だからその維持に経費がかかると言うのは理解出来る
でも、今までの高速料金が高過ぎ
一律\1000くらいの値段が妥当だろ
これ以上は高速道路網はいらない
これからは保守・管理のみだから料金を安く設定しても問題ないね
いっそのことNPOでやっても良いと思う
でも、今までの高速料金が高過ぎ
一律\1000くらいの値段が妥当だろ
これ以上は高速道路網はいらない
これからは保守・管理のみだから料金を安く設定しても問題ないね
いっそのことNPOでやっても良いと思う
169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:37 ID:2+PbEDV1O
無料化されると困る人も出るんだろうが、時代が変わる感じがして良いね
170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:49 ID:Woee5Sx70
２８０ほどのサンプル数を元に記事か
手抜きもたいがいにしとけよ
高速無料化は反対
手抜きもたいがいにしとけよ
高速無料化は反対
171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:54 ID:CLz6dUOM0
あのなあ、高速にはヒルとダニと蚊、ノミ、シラミが数珠見たく食らい付いてるの、
振り落とすためには一旦無料にして、整理してから、相応の処理をすればいい。
ただし血税で作った道路で国民相手にぼったくりのショウバイをすることはまちがっとる。
無料化で、野菜も魚も輸送費だけ下がるの。
使っても減らない、維持費もタダの、ソープの無料とは違う。
振り落とすためには一旦無料にして、整理してから、相応の処理をすればいい。
ただし血税で作った道路で国民相手にぼったくりのショウバイをすることはまちがっとる。
無料化で、野菜も魚も輸送費だけ下がるの。
使っても減らない、維持費もタダの、ソープの無料とは違う。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:48:56 ID:EOz0yz7nO
無料化したら
高速道路の草刈りとか、ゴミ拾いとかの費用を
どうするつもりなんだ？って
うちのじいちゃんが言ってたよ。
どうすんの？
高速道路の草刈りとか、ゴミ拾いとかの費用を
どうするつもりなんだ？って
うちのじいちゃんが言ってたよ。
どうすんの？
>>163
よく使う人は割引とかあってもいんじゃね。
よく使う人は割引とかあってもいんじゃね。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:49:56 ID:SlVjPSjf0
175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:49:57 ID:S6pl9Rz50
176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:50:01 ID:1Wg2QoyR0
料金の詳細を開示しないで無料だの１０００円だの言ってるからおかしくなるんだよｗ
通行料金のうちいくらぶんがマッサージチェアになるのか分かれば
気分良く払えるのに・・・。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:50:05 ID:j4QA0r8GO
通行料を必要
そのぶんガソリン税を軽減しなさい
そのぶんガソリン税を軽減しなさい
無料にまでしなくていいけど、今までの料金は高すぎる。
日中は今までの半額、午前０時から午前４時までの間に高速道路上にいたら今までの２割。
あと、都市近郊の割引はもうちょっとやれよ。一律1000円くらいにしてほしいよ。
こならオーケー。
日中は今までの半額、午前０時から午前４時までの間に高速道路上にいたら今までの２割。
あと、都市近郊の割引はもうちょっとやれよ。一律1000円くらいにしてほしいよ。
こならオーケー。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:50:30 ID:wFPULO4KO
ところで土日祝日が休日って誰が決めた。
サービス業はむしろ休めないからな
サービス業はむしろ休めないからな
・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える １５票
激しくどうでもいい理由だな
そんなにエコが好きなら自殺しろよ
それが一番のエコ
激しくどうでもいい理由だな
そんなにエコが好きなら自殺しろよ
それが一番のエコ
一昨日高速道路を走行してたら６、７台のバイク(数台二人乗り)が車線を往復しまくったり、急に速度を落としたりしてた。俺はそいつらの真後ろで走ってたんだけど、ふらふらするから抜かせない上に脚を地面スレスレまで下ろしてるから転倒しそうで怖かった。
料金安くするとこういうのが増えると思う。あとこういうのって通報すべきだよね？
料金安くするとこういうのが増えると思う。あとこういうのって通報すべきだよね？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:51:07 ID:EdhavhAZ0
まったくもって正しいな。
ﾐﾝｽ涙目ｗ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:51:29 ID:K3eBOXdv0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:51:33 ID:I26CmdAF0
186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:51:37 ID:G9RqRqPj0
無料化はそもそも誰が望んでいるんだ？
田舎でマイカーないと暮らせない地域だけど、そんな要望ありそうにないんだけど…
田舎でマイカーないと暮らせない地域だけど、そんな要望ありそうにないんだけど…
>>180
達成できない場合、排出権をどっかの外国から金で買う事になるかもしれないけどな。
達成できない場合、排出権をどっかの外国から金で買う事になるかもしれないけどな。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:51:51 ID:4M08QW7iP
>>181
暴走族にとっては、格好の遊び場になるだろうな。
暴走族にとっては、格好の遊び場になるだろうな。
観光地が儲かるんぢぁね？
実際1000円にしてからいい感じなんだろ？
実際1000円にしてからいい感じなんだろ？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■民主党は国家主権のアジアへの移譲や共有を考える売国政党■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2004/06/23
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
○解釈改憲による憲法の｢空洞化｣を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
◆「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
◆憲法裁判所の設置を
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■民主党は日本国旗の日の丸を切り貼りして自党旗を作成した糞政党■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党のHP参照（現在問題の党旗が写った画像は削除済み）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16777
問題の党旗が写った画像
（削除済み）http://www.dpj.or.jp/news/files/0808ozawa1.jpg
（魚 拓）http://s02.megalodon.jp/2009-0817-1423-37/www.dpj.or.jp/news/files/0808ozawa1.jpg
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「それは国旗じゃなくマーク」→民主ＨＰから該当写真削除★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250496414/
■■■■■■■■■■■■■■拡散推奨■■■■■■■■■■■■■■
■■■民主党は国家主権のアジアへの移譲や共有を考える売国政党■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2004/06/23
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
○解釈改憲による憲法の｢空洞化｣を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
◆「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
◆憲法裁判所の設置を
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■民主党は日本国旗の日の丸を切り貼りして自党旗を作成した糞政党■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党のHP参照（現在問題の党旗が写った画像は削除済み）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16777
問題の党旗が写った画像
（削除済み）http://www.dpj.or.jp/news/files/0808ozawa1.jpg
（魚 拓）http://s02.megalodon.jp/2009-0817-1423-37/www.dpj.or.jp/news/files/0808ozawa1.jpg
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「それは国旗じゃなくマーク」→民主ＨＰから該当写真削除★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250496414/
■■■■■■■■■■■■■■拡散推奨■■■■■■■■■■■■■■
普段使ってるかをまず聞けよｗ
> ＜「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方の主な自由記述＞
> 「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
> 「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
> 「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
> 世界から見たときにマイナス面となってしまう」
> 「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」
当然だな。これが常識人の考えだ。
民主党の政策は、誰が考えてもヘン。
> 「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
> 「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
> 「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
> 世界から見たときにマイナス面となってしまう」
> 「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」
当然だな。これが常識人の考えだ。
民主党の政策は、誰が考えてもヘン。
無料にしなくても現行の１／４位だったら適切なコストだと思います。
土、日だけ千円なんてのは不平等でナンセンス、
土、日だけ千円なんてのは不平等でナンセンス、
195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:06 ID:tkCNNhOb0
196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:13 ID:SlVjPSjf0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:26 ID:Ov6/rCenO
無料化整備するのに後何兆いるんだよ
出入り口不足で渋滞しまくりだろうが
出入り口不足で渋滞しまくりだろうが
198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:34 ID:j3ct+paX0
８割も今のままで良いのか。金持ちが影響を受けない人か
無料になると損害を被る人が多かったんだな
無料になると損害を被る人が多かったんだな
いきなり無料化ってのが問題で、3年おきに段階的に
定価の25%ぐらいづつ下げていけよ。
キツキツになったら年5％とか微下げしていって
もう無理だ、ってところで固定すればいい。そこが適正価格てことだ。
ま、ETC関係なく、現状の3割固定ぐらいなら利用者も納得だろう・・・
定価の25%ぐらいづつ下げていけよ。
キツキツになったら年5％とか微下げしていって
もう無理だ、ってところで固定すればいい。そこが適正価格てことだ。
ま、ETC関係なく、現状の3割固定ぐらいなら利用者も納得だろう・・・
200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:42 ID:4Xb2t5/2O
>>164
インターなどが廃止され維持コストが激減するから負担は減るよ。
インターなどが廃止され維持コストが激減するから負担は減るよ。
おソースがBNNの時点で誰も信用しないから
202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:53:59 ID:TACeupi10
高速料金無料の代償として
自動車税、重量税、一律40％増税すれば無問題
自動車税、重量税、一律40％増税すれば無問題
203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:54:03 ID:99tNlftKO
じゃ、ETC廃止して従来通り人の手で料金徴収してね。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:54:21 ID:gNK/t3Aj0
大事なことだからもう一度貼る
企業内失業者数が６００万を超えてるにも関わらず、外国人労働力を増やそうとする
守銭奴経団連と売国民主党を許してはならない。
失業給付や所得保障を外人に与え更にリストラ予定の日本人６００万人の代わりに
安価な外国人労働力に入れ替える悪魔の政策である。
我々日本人は今後生活保障で細々と食いつないでいくしかない長期失業者層に落とし込まれる。
【中共迎合】売国の旗を掲げた企業２７社【ch桜】
http://www.youtube.com/watch?v=g7GjGboPbCU
民主党１０００万人移民受け入れ構想
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/6c9a1274eb4952277c4e09728e2c04c0
日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
経済アナリスト 森永 卓郎氏2008年11月17日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/
企業内失業者数推定600万人 [経済] [編集]
http://taka-o-taka-o-0609.blog.so-net.ne.jp/2009-07-27
また、経済のパイが拡大するなら（企業内失業６００万と海外移民１０００万の
雇用も確保できるのか？ｗ）まだ救いがあるが、以下のとおりお寒い状況である
民主党の景気対策について
野村證券の試算では実質ＧＤＰの０．１％しか浮揚効果がないとのこと
【友愛動画】景気回復断固阻止！民主党
http://www.youtube.com/watch?v=cduQh6vpF0U
企業内失業者数が６００万を超えてるにも関わらず、外国人労働力を増やそうとする
守銭奴経団連と売国民主党を許してはならない。
失業給付や所得保障を外人に与え更にリストラ予定の日本人６００万人の代わりに
安価な外国人労働力に入れ替える悪魔の政策である。
我々日本人は今後生活保障で細々と食いつないでいくしかない長期失業者層に落とし込まれる。
【中共迎合】売国の旗を掲げた企業２７社【ch桜】
http://www.youtube.com/watch?v=g7GjGboPbCU
民主党１０００万人移民受け入れ構想
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/6c9a1274eb4952277c4e09728e2c04c0
日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
経済アナリスト 森永 卓郎氏2008年11月17日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/
企業内失業者数推定600万人 [経済] [編集]
http://taka-o-taka-o-0609.blog.so-net.ne.jp/2009-07-27
また、経済のパイが拡大するなら（企業内失業６００万と海外移民１０００万の
雇用も確保できるのか？ｗ）まだ救いがあるが、以下のとおりお寒い状況である
民主党の景気対策について
野村證券の試算では実質ＧＤＰの０．１％しか浮揚効果がないとのこと
【友愛動画】景気回復断固阻止！民主党
http://www.youtube.com/watch?v=cduQh6vpF0U
無料化より速度無制限が望み
206 ：名無しさん＠九周年：2009/08/17(月) 17:55:14 ID:1dSNZiL00
モーダルシフトを促すためにも、高速はこれまでどうり程度の課金をすべき。
特に軽など一般乗用車と同じ課金でOK。
特に軽など一般乗用車と同じ課金でOK。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:55:17 ID:emRbjI0n0
トラックに積む中身の荷主会社に課税すれば皆幸せになれるよ
>>200
人件費含めて維持コストっていくらだ？
たとえば西日本↓のどこ見りゃ分かる？
http://corp.w-nexco.co.jp/ir/settlement/h21_03/pdfs/h21_0609a.pdf
人件費含めて維持コストっていくらだ？
たとえば西日本↓のどこ見りゃ分かる？
http://corp.w-nexco.co.jp/ir/settlement/h21_03/pdfs/h21_0609a.pdf
210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:01 ID:Woee5Sx70
無料にすんなら高速専用ライセンスを設けるべきだな
シュミレータで２００km/hからの急制動クリアとかしてさ
シュミレータで２００km/hからの急制動クリアとかしてさ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:11 ID:K3eBOXdv0
>>193
追い越し車線を140㌔で走ってるのに煽られた時は泣きそうになった
追い越し車線を140㌔で走ってるのに煽られた時は泣きそうになった
212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:15 ID:SLW0YObl0
無料にしたらせっかく普及したETCが無駄になるじゃないか
無料だと渋滞するから最低でも200円くらいは取るべき
無料だと渋滞するから最低でも200円くらいは取るべき
213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:22 ID:WEcH0GW10
重要なのは、適切な料金と見合ったサービス
それだけ
それだけ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:37 ID:j3ct+paX0
今のままの高速料金で良いわけないだろう
気軽に利用できないよ庶民は
無料にしなくても安く出来るはずだよ
気軽に利用できないよ庶民は
無料にしなくても安く出来るはずだよ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:56:44 ID:7q15QNJs0
都会に住んでたら維持費に金かかって貯金すら出来なくなる車はいらねーし
空気が悪くなるような政策は反対が多いだろうね。
２ちゃんでアンケートとっても同じ結果かそれ以上に反対意見だろうね
空気が悪くなるような政策は反対が多いだろうね。
２ちゃんでアンケートとっても同じ結果かそれ以上に反対意見だろうね
ETC付けて初めて帰省したけど普段は5300円が
1000円、ゲートが勝手に開くのは素直に感動したわｗ
渋滞も全然無い田舎路線だしさ。
でもせいぜい半額だよなぁ。1000円とか無料は有り得ない
1000円、ゲートが勝手に開くのは素直に感動したわｗ
渋滞も全然無い田舎路線だしさ。
でもせいぜい半額だよなぁ。1000円とか無料は有り得ない
217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:57:00 ID:Ov6/rCenO
>>171
品物の価格に対する輸送費用とその高速代がどれだけの割合だよ
品物の価格に対する輸送費用とその高速代がどれだけの割合だよ
>>187
買えばいいんじゃねーの？
無理せずやれる範囲でやる分には問題ないが、生活する上での利便性を放棄してまでやるこっちゃない
つーか、エコってだけで何でも正当化されるから、怪しい利権絡みの汚さがいろいろ見え隠れしてるｗ
エコって聞くだけでキモイって思うわｗ
買えばいいんじゃねーの？
無理せずやれる範囲でやる分には問題ないが、生活する上での利便性を放棄してまでやるこっちゃない
つーか、エコってだけで何でも正当化されるから、怪しい利権絡みの汚さがいろいろ見え隠れしてるｗ
エコって聞くだけでキモイって思うわｗ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:57:12 ID:SlVjPSjf0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:57:16 ID:Txhe9+Wn0
税金化すればNHK、社保庁体質になるのみえみえ
車持ってないけど無料でいいよ
負担もしていい
負担もしていい
一律料金の欠点は、通勤時間の市街地入口付近の国道渋滞が解消しない事だと思う、
こいつらが一区間か二区間でも高速道路を使ってくれれば当方の町はほぼ渋滞解消。
県内無料パスとか出してくれれば、高速道路料金そのままでOK
こいつらが一区間か二区間でも高速道路を使ってくれれば当方の町はほぼ渋滞解消。
県内無料パスとか出してくれれば、高速道路料金そのままでOK
有料が良いって奴だけ有料でいいんじゃね？
227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:57:54 ID:cn3jb/m/0
>>204
民主党の若手６人の雑誌に寄稿しただけの移民構想と、自民党８０人秀直会長議連で移民庁
や民族差別禁止法とか政策までつめてる自民じゃ移民に対する危険度は全然違う。移民に賛
成が経団連、反対が連合と支持基盤でも判れてるし。
民主党の若手６人の雑誌に寄稿しただけの移民構想と、自民党８０人秀直会長議連で移民庁
や民族差別禁止法とか政策までつめてる自民じゃ移民に対する危険度は全然違う。移民に賛
成が経団連、反対が連合と支持基盤でも判れてるし。
こういうアンケートで思うんだが、【無料】って言葉を使うことがむちゃくちゃ。
民主の案は、高速を無料にするって案じゃなくて、料金の徴収はやめるが、それを車に乗らない人や、
車を持ってない人も、含めて全員が、税金で毎年支払う、って政策。
債務の30兆円以上を国民の借金に付け替えて、毎年国債を発行して、結局国民の負担は、一世帯150万
-200万円近くにまで膨らむ。
だから、質問は
【高速道路の料金徴収をやめて国民全員が毎年5万円を何十年も払い続けることがいいか悪いか】
って聞かないと、正確な解答は出てこない。
民主の案は、高速を無料にするって案じゃなくて、料金の徴収はやめるが、それを車に乗らない人や、
車を持ってない人も、含めて全員が、税金で毎年支払う、って政策。
債務の30兆円以上を国民の借金に付け替えて、毎年国債を発行して、結局国民の負担は、一世帯150万
-200万円近くにまで膨らむ。
だから、質問は
【高速道路の料金徴収をやめて国民全員が毎年5万円を何十年も払い続けることがいいか悪いか】
って聞かないと、正確な解答は出てこない。
朝夕の半額は助かってる。土日も半額で良いんじゃないかなあ。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:58:09 ID:gNK/t3Aj0
高速道路については利用料金を０円にするというだけで
なんのことはない「国有化」する方針なんだから
あきらかにペテンでしかない
なんのことはない「国有化」する方針なんだから
あきらかにペテンでしかない
>>193
違うんだ。三車線あってそれぞれに一、二台ずつ走ってて前に行けない状態なんだよ。で、途中急に減速してバイクの前を走ってる車がだいぶ先に行ったのを確認すると一気にスピードあげて競ってる。そして前の車に追いついたらしばらくはふらふらして、また減速…って感じ。
違うんだ。三車線あってそれぞれに一、二台ずつ走ってて前に行けない状態なんだよ。で、途中急に減速してバイクの前を走ってる車がだいぶ先に行ったのを確認すると一気にスピードあげて競ってる。そして前の車に追いついたらしばらくはふらふらして、また減速…って感じ。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:58:52 ID:0f6jjs7X0
前の夜間半額でいいよ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:59:01 ID:j3ct+paX0
ＥＴＣとか高額な設備をしなくても定額にすればいいんだよ
設備費も人件費もいらなくなるじゃない
設備費も人件費もいらなくなるじゃない
235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:59:21 ID:cF5BA5QP0
金額の問題よりも 料金所（道路利権）があるか無いかの問題じゃないですか？
過疎ってるところは無料、交通量が多いところは有料
インフラが交通需要を満たしていない現状で無料化するのは無茶だが
もともと高速道路は、建前とは言え無料化される前提で整備されてるんだがなあ…
新潟の百姓と土方に担がれた角栄がプール制なんて小ずるい仕組みを編み出した
おかげで新線着工するたびに全区間で料金徴収期間がどんどん延ばされてきただけで。
高速料金は維持費等々もろもろひっくるめて永劫受益者負担を求める性質のもんでは
決してなくて、あくまで高速道路網整備の費用を捻出するためのものなんだよ。従って
「不要な道路は造るな」的な昨今の風潮が続いた場合、現存路線の建設費が償還
された時点で当然無料化されることになる。
1000円高速をやってみて、現状で高速を安くすることでどんな問題が起きるか
色々見えてきたはず。まして無料化となれば影響がさらに大きくなることは容易に
想像出来る。鉄道等の公共交通機関の未整備・個人への必要以上の自動車の普及
（地域によっては1人に1台がデフォだったりさえする）、それに見合った一般道の
インフラ整備がなされていない現状…何をどうしていけば将来の高速道路無料化を
混乱無く受け入れられる社会が形成出来るのか、真剣に考える良い機会だ。
さしあたり、すぐに無料化とか寝言を言ってる政党にはご退場願いたい。
もともと高速道路は、建前とは言え無料化される前提で整備されてるんだがなあ…
新潟の百姓と土方に担がれた角栄がプール制なんて小ずるい仕組みを編み出した
おかげで新線着工するたびに全区間で料金徴収期間がどんどん延ばされてきただけで。
高速料金は維持費等々もろもろひっくるめて永劫受益者負担を求める性質のもんでは
決してなくて、あくまで高速道路網整備の費用を捻出するためのものなんだよ。従って
「不要な道路は造るな」的な昨今の風潮が続いた場合、現存路線の建設費が償還
された時点で当然無料化されることになる。
1000円高速をやってみて、現状で高速を安くすることでどんな問題が起きるか
色々見えてきたはず。まして無料化となれば影響がさらに大きくなることは容易に
想像出来る。鉄道等の公共交通機関の未整備・個人への必要以上の自動車の普及
（地域によっては1人に1台がデフォだったりさえする）、それに見合った一般道の
インフラ整備がなされていない現状…何をどうしていけば将来の高速道路無料化を
混乱無く受け入れられる社会が形成出来るのか、真剣に考える良い機会だ。
さしあたり、すぐに無料化とか寝言を言ってる政党にはご退場願いたい。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:59:40 ID:Woee5Sx70
>>232
そいつら印象としてハーレー軍団を想像するんだが
そいつら印象としてハーレー軍団を想像するんだが
無料にした時の経済効果は計り知れない。
二酸化炭素はそのうち全部ハイブリッドになるし。
二酸化炭素はそのうち全部ハイブリッドになるし。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 17:59:56 ID:8RiOoPNL0
逆に月～土まで1000円で日曜だけ通常料金にしたらいいよ。
(^O^)/
高速料金を無料にするなら 今のままでその収益金を年金財源に回せゃ ボケ政治家どもょ お前らぢゃ貸し借り人間関係かんじがらめ で何も出来んわ ボケ政治家どもょ!!
高速料金を無料にするなら 今のままでその収益金を年金財源に回せゃ ボケ政治家どもょ お前らぢゃ貸し借り人間関係かんじがらめ で何も出来んわ ボケ政治家どもょ!!
242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:00:23 ID:pA+bLnpgO
北海道民で鉄道や船舶の恩恵を被ってないヤツは一人も居ないのに、
なぜ鉄道や船舶に支援しないんだ。
高速ごとき無料になっても何の役にも立たん
なぜ鉄道や船舶に支援しないんだ。
高速ごとき無料になっても何の役にも立たん
現実、現行の料金は高すぎるだろう、
244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:01:08 ID:JhtPmRsvO
またマスゴミの捏造
245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:01:12 ID:F/UKBDGC0
ハイウエイは日本だけ有料
246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:01:13 ID:4Xb2t5/2O
>>236
> 過疎ってるところは無料、交通量が多いところは有料
交通量が多いところは建設費を償還してるのに有料のままで、過疎ってるところは
建設費どころか維持費すら払えないのに無料なのか？
経済法則を無視しているとしか思えない。
> 過疎ってるところは無料、交通量が多いところは有料
交通量が多いところは建設費を償還してるのに有料のままで、過疎ってるところは
建設費どころか維持費すら払えないのに無料なのか？
経済法則を無視しているとしか思えない。
1000円であんな渋滞だからな、無料化は正直カンベンしてくれ
ただ従来の料金は無駄に高杉
ただ従来の料金は無駄に高杉
249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:01:40 ID:j3ct+paX0
何でも無料にしたら無駄がでるよ
国民もバカがけっこういるしね
国民もバカがけっこういるしね
高速代はそのままでいいから、自動車税０にしろ。
>>238
二人乗りしてるバイク意外の数台の後ろに旗？みたいのが立ってた
二人乗りしてるバイク意外の数台の後ろに旗？みたいのが立ってた
>>242
鉄道に関しちゃ旧国鉄の負債を国民、とりわけ喫煙者が負担してくれとるがな(´･ω･`)
鉄道に関しちゃ旧国鉄の負債を国民、とりわけ喫煙者が負担してくれとるがな(´･ω･`)
253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:02:12 ID:u5gRxP07O
道路族議員とその一族
それに寄生してる全ての業者
こいつらが全員死ねば無料にしても釣りがくる
それに寄生してる全ての業者
こいつらが全員死ねば無料にしても釣りがくる
254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:02:16 ID:99tNlftKO
BNN＋は北海道ローカルサイトか…
さすがロシアの植民地は違うな。
さすがロシアの植民地は違うな。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:02:28 ID:fVvPqZxJ0
今回の事故ラッシュに大渋滞
完全に二酸化炭素削減から外れていってないか
電車で運ぶほうがいいって
特急料金を補助のほうがよかないか？
完全に二酸化炭素削減から外れていってないか
電車で運ぶほうがいいって
特急料金を補助のほうがよかないか？
料金所無くせば料金所が原因で起こる渋滞は無くなるな
まあIC付近が激コミしそうだけど
まあIC付近が激コミしそうだけど
余ってる道路特定財源はどうする？
精算せずに全部天下りにあげちゃうのがいいの？
精算せずに全部天下りにあげちゃうのがいいの？
258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:03:00 ID:Zi2uzFmZO
ミンスは馬鹿ばかり
現行のETC割引だけでも十分な気もするけどね。
定額1000円で発生する差額分を車載機補助に充てればなぁ。
定額1000円で発生する差額分を車載機補助に充てればなぁ。
みんなが車持ててた時代に散々搾り取って
寄生虫共しか乗れなくなってから無料って・・・
寄生虫共しか乗れなくなってから無料って・・・
261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:03:12 ID:3yuwIu020
>>178
料金下げじゃETC利権天下りも料金所 + 事務の職員は1人も
クビにならないことになる、無料にすれば税金からはメンテナンス費用のみ
輸送費が下がれば物価が下がるか給料上げにつながる
道路は道路、洗脳されたバカな日本人が勝手に高速を特別視してるだけの話ｗ
お前みたいなバカがいると利権連中のウハウハ維持継続だな
料金下げじゃETC利権天下りも料金所 + 事務の職員は1人も
クビにならないことになる、無料にすれば税金からはメンテナンス費用のみ
輸送費が下がれば物価が下がるか給料上げにつながる
道路は道路、洗脳されたバカな日本人が勝手に高速を特別視してるだけの話ｗ
お前みたいなバカがいると利権連中のウハウハ維持継続だな
262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:03:13 ID:TlXKy5hgO
物流通系のみ無料にすればいい
そのかわり過積載等を厳しく取り締まって安全向上
遊びで遠出する奴からは通常料金とっていい
そのかわり過積載等を厳しく取り締まって安全向上
遊びで遠出する奴からは通常料金とっていい
鉄道を安くしてくれたほうが嬉しい
一日乗り放題２０００円とかだったらいいのにな
一日乗り放題２０００円とかだったらいいのにな
いまから民主党が政権取った後に
高速無料化を取りやめる種まきですね。
わかります。
高速無料化を取りやめる種まきですね。
わかります。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:03:58 ID:JhtPmRsvO
マスゴミに騙されるな
毎度お馴染みマスゴミが自分の好きなように記事を作って流してるだけだから
いわゆる ねつ造
毎度お馴染みマスゴミが自分の好きなように記事を作って流してるだけだから
いわゆる ねつ造
267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:04:19 ID:nGTnQYgVO
やらせ爆笑
268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:04:25 ID:j3ct+paX0
現行の料金で良い人が多い割には１０００円高速で何で競争みたいに
遠出をするのよ 当てにはならないアンケート結果だね
遠出をするのよ 当てにはならないアンケート結果だね
実際1000円にする前のETCｶｰﾄﾞ三刀流での100ｷﾛ割引乗り継ぎの頃のほうが使いやすかった
270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:05:07 ID:8/AvLTrE0
普通車に従来の軽自動車の設定料金適用程度とし、
鉄道など他料金も頑張って追従するくらいでなくちゃ。
鉄道など他料金も頑張って追従するくらいでなくちゃ。
電車は老人に席を譲らなければならないし、指定席とらないと混んでて座れないし、特急料金払わないと遅いし、
終電が有るし、田舎は駅からの移動が大変だし、不便で仕方がない
終電が有るし、田舎は駅からの移動が大変だし、不便で仕方がない
ID:3yuwIu020みたいなルサンチマン丸出しの輩が民主党支持なのか？
275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:05:56 ID:UlTENV4I0
無料反対。1000円反対。いずれどこからか金取るぞ。
ガソリン税上げるか、車の税金あげるか。になるだろう。
政治なんて、おいしい事言った後は必ず増税
ガソリン税上げるか、車の税金あげるか。になるだろう。
政治なんて、おいしい事言った後は必ず増税
>>246
なんで？
少なくとも>>164の上二つは
●流通業：高速無料分は、運送料値引きとなるので利益ない
→過去の燃料・通行料変動からの類推で推測可能
●国民：送料低下するも、道路維持が税負担となるので利益ない
→>>209の中日本の例で見れば7100億以上の収益がゼロになる
って事から明らかじゃん。
なんで？
少なくとも>>164の上二つは
●流通業：高速無料分は、運送料値引きとなるので利益ない
→過去の燃料・通行料変動からの類推で推測可能
●国民：送料低下するも、道路維持が税負担となるので利益ない
→>>209の中日本の例で見れば7100億以上の収益がゼロになる
って事から明らかじゃん。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:06:34 ID:99tNlftKO
引きこもれは金を使わなくて済む
1000円はやりすぎ。無料なんて話にならん。
半額ぐらいでいいだろ。
昨日なんかは、高速より下道通ったほうが早かったぞ。
半額ぐらいでいいだろ。
昨日なんかは、高速より下道通ったほうが早かったぞ。
休みのときだけ少し安くする程度でいいと思うけどなぁ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:06:52 ID:RuhyCgag0
物流関係を無料にして、一般車は走行した距離に対して割引すればよい。
>>273
強きをくじき、弱きを助け、日本に元々ある侍心じゃないか。
強きをくじき、弱きを助け、日本に元々ある侍心じゃないか。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:07:21 ID:GgVaKLK80
無料になれば、遠出したり地方にお金が落ちて税収ｳﾌﾟ
>>268
遠出をしない人の方が圧倒的に多いからだろ？
遠出をしない人の方が圧倒的に多いからだろ？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:07:25 ID:7q15QNJs0
輸送コストめちゃくちゃ下がるのですが、運送会社まるもうけですか？
配送料値下げの恩恵は必ず得られるのかな？
配送料値下げの恩恵は必ず得られるのかな？
>>269
今でもやってるだろ。
今でもやってるだろ。
高速代下げる前に車検に関わる費用や期間、重量税をどうにかしろやボケ
維持するのに金がかかりすぎなんだよ
維持するのに金がかかりすぎなんだよ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:08:44 ID:DYOaDZWfO
このアンケートをとった時間帯と曜日が大事。
性別と年齢も影響するよな。
性別と年齢も影響するよな。
遠出をしないじゃなくて遠出が出来ないだな
不景気になって旅行なんてポンポンできるやつが少ない
不景気になって旅行なんてポンポンできるやつが少ない
291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:09:16 ID:zdKVkADA0
大型のみ、高速道路終日：1000円
普通、小型：従来通り。
そうすれば、下道が空くだろｗ
流通費も安くなり、いろんな単価が下がる。
これでどう？
普通、小型：従来通り。
そうすれば、下道が空くだろｗ
流通費も安くなり、いろんな単価が下がる。
これでどう？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:09:28 ID:uzgLpI6g0
高速料金1000円も無料も必要ない。
税金を投入するエコカー補助金も、税金を投入するエコポイントも必要ない。
これらは全て国の国民の借金であり将来の子供の重圧にしかならない。
そもそも、一部商品へ税金を使って補助金を出す意味も理由も理解出来ない。
エコカー補助金と言うなら車に乗らず電気代を消費せずエコに貢献する人に多くの補助金をだせ。
車メーカーからどれだけの裏金は回ってるのか知らないがすぐさまエコカー補助金をやめろ。
どうしても裏金はほしいならエコカー減税として消費税の免税や自動車税の免税減税をしろ。
税収が減る事と税金を投入することは全く違うんだぞ。
馬鹿政治家もいい加減自分の懐だけじゃなくまともに国民の国の事を考えろ。
しかも、高速料金1000円とか重要なトラックが対象外。
本当に経済の活性化と言うなら商業車を無料にしろ。
すべての運輸事業者を対象とした無料化にしろ。
一般車を無料にするとかキチガイか？
税金を投入するエコカー補助金も、税金を投入するエコポイントも必要ない。
これらは全て国の国民の借金であり将来の子供の重圧にしかならない。
そもそも、一部商品へ税金を使って補助金を出す意味も理由も理解出来ない。
エコカー補助金と言うなら車に乗らず電気代を消費せずエコに貢献する人に多くの補助金をだせ。
車メーカーからどれだけの裏金は回ってるのか知らないがすぐさまエコカー補助金をやめろ。
どうしても裏金はほしいならエコカー減税として消費税の免税や自動車税の免税減税をしろ。
税収が減る事と税金を投入することは全く違うんだぞ。
馬鹿政治家もいい加減自分の懐だけじゃなくまともに国民の国の事を考えろ。
しかも、高速料金1000円とか重要なトラックが対象外。
本当に経済の活性化と言うなら商業車を無料にしろ。
すべての運輸事業者を対象とした無料化にしろ。
一般車を無料にするとかキチガイか？
＞・休日一律１０００円 ２２票 ・無料化すべき １６票 ・従来の通常料金を徴収すべき ２４４票
え？も従来の料金にすべきって意見だったんだが、てっきり俺は少数派だと思ってた。
え？も従来の料金にすべきって意見だったんだが、てっきり俺は少数派だと思ってた。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:09:35 ID:j3ct+paX0
物流が無料なんだよ道路は傷むしそれなりの料金を荷主に請求すればいいだろう
一般人は今の半額
仕事で使う人は無料
これでいいじゃん
仕事で使う人は無料
これでいいじゃん
>>272
> 経済法則からすれば、混んでるところは値上げして交通量を減らす。
> その代わり下道が混むけどね。
価格政策をトラフィックの平準化に使うのは賛成だ。
電話料金などでもやっている。
例えば、ETC割引の対象となった深夜や早朝割引は高速のトラフィック平準化のためのもの。
値上げはしなくても、空いている時間帯を割引けば、昼間のトラフィックが減ることが期待できる。
> 経済法則からすれば、混んでるところは値上げして交通量を減らす。
> その代わり下道が混むけどね。
価格政策をトラフィックの平準化に使うのは賛成だ。
電話料金などでもやっている。
例えば、ETC割引の対象となった深夜や早朝割引は高速のトラフィック平準化のためのもの。
値上げはしなくても、空いている時間帯を割引けば、昼間のトラフィックが減ることが期待できる。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:09:57 ID:QNAJv/+60
運転手だけの乗り入れは禁止すればいいのに。2名以上乗車のみ通行可
299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:10:00 ID:ZLYuKWhCO
料金所がなくなっても、それでクビになるのは料金所で働いている末端の労働者たちです。
高速道路の建設・補修・管理を行う部門は国営化して残ります。
新たな国営団体の誕生です。
>>171には、それがわからないのです。
高速道路の建設・補修・管理を行う部門は国営化して残ります。
新たな国営団体の誕生です。
>>171には、それがわからないのです。
どんな形でもコストで国民が負担することになるからね、無料でいい
302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:10:35 ID:oUjEPYVA0
使っていない人間は、払う必要がないって言っている奴は、
物流の恩恵を受けていないって言い切れるほどの
馬鹿なんだろうか？
物流の恩恵を受けていないって言い切れるほどの
馬鹿なんだろうか？
>>287
維持費はもっと高くなりますヨ♪
維持費はもっと高くなりますヨ♪
まぁ、どれだけ不平並べても選挙結果に従うしかないって事。
前の選挙時、結局は【民意】という事で民営化されたのだから。
前の選挙時、結局は【民意】という事で民営化されたのだから。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:11:22 ID:OSoNzS47O
勘違いしてる人がいるが、民主党の【無料化】は、無料じゃない。
国民全員から税金で取ることを、【無料化】って言ってごまかしてるだけだよ。
今現在は料金収入が黒字だから、税金はとらなくてもやっていける。
借金も毎年返済している。
でも、無料にした時点で、建設費全部が、国民の借金になり、国民全員の増税になるんだよ。
車を持ってない人も、これからは毎年5万円以上くらいの増税になるよ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:11:40 ID:Txhe9+Wn0
人件費と燃料をタダくらいしなきゃ家計まで恩恵は来ねーよ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:11:56 ID:DdjVaHUx0
大型・特大は無料にして普通・軽は値上げしろ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:12:01 ID:4idS7qEG0
だ ま さ れ な い で く だ さ い ね ー
記 事 サ イ ト が や っ た 自 作 自 演 で す 。
結 果 が 決 ま っ て い る ア ン ケ ー ト 。
回 答 者 は ２ ８ ２ 人 ！
北海道は大丈夫ですか？
>>1 ばくた
２８２人程度のアンケート結果を記事にする理由は？
312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:12:42 ID:soRH3fUsO
京都議定でのCO2削減どうするんだよ
絶対にクリア出来ないぞ
罰金は国民の税金かよ
絶対にクリア出来ないぞ
罰金は国民の税金かよ
消費税増税は賛成
高速代も払うの賛成
暫定税も払い続けます
工作員なのか
金持ちと思われたいのか
国の財政考えてる経済通と思われたいのか知らないけどさ
ﾍﾝﾅﾔﾂﾗ
高速代も払うの賛成
暫定税も払い続けます
工作員なのか
金持ちと思われたいのか
国の財政考えてる経済通と思われたいのか知らないけどさ
ﾍﾝﾅﾔﾂﾗ
>>302
価格に含まれてるだろ？
価格に含まれてるだろ？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:13:00 ID:6IGKxcgA0
オレもそう思うね、もう高速グズだらけで大変だ
連休には必ず事故あるしな、だいたい走行車線で６０Km
追い越し車線で120Km、80Km以下はキップじゃなかったっけか？
夜間割ぐらいあればちょうどいい
連休には必ず事故あるしな、だいたい走行車線で６０Km
追い越し車線で120Km、80Km以下はキップじゃなかったっけか？
夜間割ぐらいあればちょうどいい
仕事でつかうやつだけ無料にすればいいんじゃね？
無料化は愚策もいい所だが、現在の料金体系もよくないので変えるべきだな。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:13:25 ID:7q15QNJs0
>>303
そうか、運送会社大喜びかと思ったけど案外そうでもなさそうだ
そうか、運送会社大喜びかと思ったけど案外そうでもなさそうだ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:13:26 ID:abGs5rsF0
このサイトのアンケートにニュース価値はない
混むって言うけど一番の理由の料金所がなくなるんだから
そこまでではないだろう
そこまでではないだろう
323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:13:35 ID:E1I0Y3RC0
なんか民主が甘いこと言っても逆に怪しいとしか思われてないな。
よほどの情弱は置いといて。
今日の党首討論も「政権取ればできるんです」「政権取らなきゃわからない」の
オンパレードだったしな。
よほどの情弱は置いといて。
今日の党首討論も「政権取ればできるんです」「政権取らなきゃわからない」の
オンパレードだったしな。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:14:03 ID:9ViISNQZ0
フェリー業界に大打撃らしいねぇ
・無料化すべき １６票
この16人の名前は公表すべき
小学校から再教育したほうがいいだろう
この16人の名前は公表すべき
小学校から再教育したほうがいいだろう
326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:14:28 ID:0p4QYQcRO
・201km以遠の遠距離運賃を値下げする
・自由席特急料金を最大1000円にする（新幹線は1500円/接続特急込み）
・整備新幹線整備
・フリーゲージトレイン直通を前提とした在来線高規格化（160km/h）
・市内交通として地下鉄/路面電車/新交通システムの整備
これこそ環境に優しい。
全くの新線建設は政治駆引きと国鉄の二の舞となるためよくない。
幹線在来線改良で特急列車主体にすれば、智頭急行や北越急行のように黒字になる。
路線名をあげるなら、長崎本線・日豊本線・予讃線・伯備線・北陸本線・羽越線・高山本線あたりを対象にする
・自由席特急料金を最大1000円にする（新幹線は1500円/接続特急込み）
・整備新幹線整備
・フリーゲージトレイン直通を前提とした在来線高規格化（160km/h）
・市内交通として地下鉄/路面電車/新交通システムの整備
これこそ環境に優しい。
全くの新線建設は政治駆引きと国鉄の二の舞となるためよくない。
幹線在来線改良で特急列車主体にすれば、智頭急行や北越急行のように黒字になる。
路線名をあげるなら、長崎本線・日豊本線・予讃線・伯備線・北陸本線・羽越線・高山本線あたりを対象にする
327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:14:32 ID:sQQVQ9RG0
無料化なったら飯食う機会が増える
有磯海ＳＡ
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_1_1.jpg
五月橋ＳＡ
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_25_1.jpg
長良川ＳＡ
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_40_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_40_2.jpg
関SA
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_43_1.jpg
上河内サービスエリア
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_60_1.jpg
小矢部川サービスエリア
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_69_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_85_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_91_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_91_2.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_120_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_172_1.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_175_1.jpg
中郷SA
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_197_1.jpg
米山SA
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090208_197_2.jpg
328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:14:39 ID:7QDOOsHC0
>>322
ETCで詰まってるバカに遭遇すると殺意が芽生える
ETCで詰まってるバカに遭遇すると殺意が芽生える
無料にするにしても無料で乗るための手続きを発生させるべきだと思います
>>322
小仏トンネルや大和トンネルあたりの大渋滞って料金所の問題だと思う？
小仏トンネルや大和トンネルあたりの大渋滞って料金所の問題だと思う？
332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:15:12 ID:NTDxSJsO0
短距離は今のままで､長距離を安くしてあげれば
運送業者が助かるから委員で内科医
運送業者が助かるから委員で内科医
333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:15:15 ID:SlVjPSjf0
ちょっと待て！
高速無料化の代わりに、自動車税１台＋５万なのか、それとも
国民一人当たり＋５万の増税なのか、それをハッキリしろ！
高速道路は別に無料でもどうでもいいが、増税はダメ！
高速無料化の代わりに、自動車税１台＋５万なのか、それとも
国民一人当たり＋５万の増税なのか、それをハッキリしろ！
高速道路は別に無料でもどうでもいいが、増税はダメ！
334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:15:25 ID:6IGKxcgA0
>>322
料金所で混まなくなってもその先の信号で混むから同じ事だよ
料金所で混まなくなってもその先の信号で混むから同じ事だよ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:16:04 ID:OSoNzS47O
はああああああああ？？
奴隷の首輪自慢もいいかげんにしろよ～～～～～！！
道は無料がいいに決まってるでしょ！！
奴隷の首輪自慢もいいかげんにしろよ～～～～～！！
道は無料がいいに決まってるでしょ！！
338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:16:21 ID:SSAdneb3O
渋滞がやで、エコも気にするなら、払いたいキチガイだけ払って、払いたくないやつは払わなくていーよ。
んで、エコエコ気にするなら、そいつ氏ねよって(笑)
生きてるだけで、エコじゃないだろ？(笑)
エコなんか糞くらえ。
んで、エコエコ気にするなら、そいつ氏ねよって(笑)
生きてるだけで、エコじゃないだろ？(笑)
エコなんか糞くらえ。
>>311
標本化が十分に無作為なら問題ないと思うよ。
標本化が十分に無作為なら問題ないと思うよ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:16:42 ID:L8d0QalDO
嘘つきは泥棒のはじまり
342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:16:42 ID:j3ct+paX0
心配するなよ庶民は車を持てなくなるから
どうしても必要な田舎の人とお金持ちだけになると思うよ
どうしても必要な田舎の人とお金持ちだけになると思うよ
政権とった後にマニフェスト非実行への布石か・・・・！？
利用頻度の高い高速道路は無料化になりません
345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:17:21 ID:uuNwOAHpO
半額でいいかな。
>>326
あと、交通を総合的に考える必要もある。
パーク・アンド・ライドのように、自動車と公共交通（鉄道）などとの組み合わせで、
交通量を制御できる。
都市部も自動車と自転車の共存など、交通手段を組み合わせてやるのが
最も効果的。
あと、交通を総合的に考える必要もある。
パーク・アンド・ライドのように、自動車と公共交通（鉄道）などとの組み合わせで、
交通量を制御できる。
都市部も自動車と自転車の共存など、交通手段を組み合わせてやるのが
最も効果的。
高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。
ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）
しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、
さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された
経世会金丸派（ 嘲笑 ）
348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:08 ID:DdjVaHUx0
>>333
無料化でコストアップしたら意味ないから自動車税うｐじゃねーの？
無料化でコストアップしたら意味ないから自動車税うｐじゃねーの？
349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:08 ID:nzUMTjb70
つまり、我らが愚民どもは、民主が無料化に反対だと思ってるわけだ。
友愛精神のない馬鹿にアンケートするからだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:12 ID:Y+srPCv3O
千円にするのも無料にするのも根本的には同じようにも思える。
財源云々言うなら、値上げ論が出てもいいはずなのにな。
財源云々言うなら、値上げ論が出てもいいはずなのにな。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:26 ID:l7Hfy0k3O
353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:30 ID:RoqTRhAm0
無料化は当然嬉しいが受益者負担で現在の通行料は許容範囲
運送業者の通行料は改善してあげて
運送業者の通行料は改善してあげて
355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:34 ID:6Goa0KYL0
金で時間を買いたいから高速に乗る。
従来料金×２ぐらいで良くね？
従来料金×２ぐらいで良くね？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:18:50 ID:v/alCaCw0
高速無料にしたら大混乱になりそう。値下げでいいし
358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:19:35 ID:OSoNzS47O
359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:19:39 ID:SlVjPSjf0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:19:52 ID:KWmqYYW20
昨日、和歌山から大阪向けて高速に乗ったけど、渋滞してたんで
下道に降りたらスイスイ走れた。
下道に降りたらスイスイ走れた。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:19:52 ID:4idS7qEG0
362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:20:06 ID:fWF9aTCd0
現行でいいと思うよ。休日のみ千円。他通常で。
トラックまで無料なんてありえん。
トラックまで無料なんてありえん。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:20:13 ID:j3ct+paX0
何時か四国で出口から高速道路に入って逆送した車があっただろう
地方高速がガラガラの実態だよ
地方高速がガラガラの実態だよ
暴走族が大量に入ってくる可能性は本当にあるのか？
高速出口抑えられたらオシマイだろ
高速出口抑えられたらオシマイだろ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:20:58 ID:p3UZAY7P0
ETC車常時半額くらいが妥当じゃないかな～
半分位のインターはETC専用で良いかも。
無料化で渋滞されたら余計に鬱陶しいわ。
半分位のインターはETC専用で良いかも。
無料化で渋滞されたら余計に鬱陶しいわ。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:21:11 ID:oUjEPYVA0
本来、工事費が償還できたら無料になるはずの高速道路を
無料にすると言うだけでなんでこんなに盛り上がれるの？
自民党が嘘をついて無料にならなかっただけの話でしょ。
話の論点が違うと思うんだが。
アメリカじゃ元々フリーウェーだし
無料にすると言うだけでなんでこんなに盛り上がれるの？
自民党が嘘をついて無料にならなかっただけの話でしょ。
話の論点が違うと思うんだが。
アメリカじゃ元々フリーウェーだし
368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:21:14 ID:Afoi1s7X0
むしろ値上げしろよ！
369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:21:17 ID:SDAyBmLC0
高速道路より先に
んｈｋを国有化しろよなｗ
んｈｋを国有化しろよなｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:21:25 ID:v/alCaCw0
全国に低価格建設の高速道路を張り巡らせた方がいいのでは？
>>331
> 小仏トンネルや大和トンネルあたりの大渋滞って料金所の問題だと思う？
最近の研究だと、道路の容量を越えると渋滞になるそうだね。
例えば、１ｋｍ以内に何台という容量内なら速度一定で走らせれば渋滞は起きない
（あるいは渋滞は解消する）そうだ。
坂道のトップやボトム、トンネルの入口は生理的に速度が低下するので、渋滞が
発生しやすい。
（「速度回復」という表示は「速度低下しているので早く走れ」ってこと）
> 小仏トンネルや大和トンネルあたりの大渋滞って料金所の問題だと思う？
最近の研究だと、道路の容量を越えると渋滞になるそうだね。
例えば、１ｋｍ以内に何台という容量内なら速度一定で走らせれば渋滞は起きない
（あるいは渋滞は解消する）そうだ。
坂道のトップやボトム、トンネルの入口は生理的に速度が低下するので、渋滞が
発生しやすい。
（「速度回復」という表示は「速度低下しているので早く走れ」ってこと）
高速道路無料化より、変なところでとられる２００円とか３００円の道を無料化して欲しいんだが。
従来派の意見だとむしろ料金5倍10倍くらいにした方がいいように思うが
376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:21:45 ID:PJLlBjFW0
田舎に高速道路作ってからやれボケ
車持ってるだけで高速分の税金とるなボケ
東京のことばっか言うな古館
377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:06 ID:RaAf20oiO
なんだこれ
無料がいいに決まってんだろ
無料がいいに決まってんだろ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:19 ID:yAvTUc7V0
無料化してガソリン税元に戻して自動車税下げてってさ
もしかして全部借金なの？
もしかして全部借金なの？
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:27 ID:6IGKxcgA0
使ったヤツが払う、それでいいだろう
無料化をしなけりゃいけないんじゃなくて
ムダガネを使わせないようにして値下げすればいい
今年のＧＷはマクロスＦとタイアップで散々な目にあったからな
無料化をしなけりゃいけないんじゃなくて
ムダガネを使わせないようにして値下げすればいい
今年のＧＷはマクロスＦとタイアップで散々な目にあったからな
380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:27 ID:NTDxSJsO0
おまえらヤフオクで自分の品物目立たせたいと思ったらオプション払うだろ？
高速の利用も同じ事ジャン。
高速の利用も同じ事ジャン。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:44 ID:K3eBOXdv0
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:46 ID:NFma+Mad0
洗脳された輩が多いな～
高速道路は無料で良いんだよ。
現状のままで良いって言う奴は自民党に洗脳されすぎｗ
高速道路は無料で良いんだよ。
現状のままで良いって言う奴は自民党に洗脳されすぎｗ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:51 ID:t/joHRD30
高速1000円じゃないと利用できない層なら
旅行しても貧乏旅行だから景気にたいした影響ないだろ？
有料でいいよ
受益者負担でいいじゃん
旅行しても貧乏旅行だから景気にたいした影響ないだろ？
有料でいいよ
受益者負担でいいじゃん
385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:22:53 ID:IuDmWJGX0
>>1
マジ、世論調査は嘘じゃないのか？？
マジ、世論調査は嘘じゃないのか？？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:23:21 ID:TIwvAQiNO
なんの為の高速か考えた方がいい
無料化とともに、最高速度の引き下げもしたらいい
トラックに合わせて全車両80キロね
これで高速道路の維持費は数千億単位で下がるし
規格を下げられるから建設費も下がる
燃費もよくなるからCO2排出量もどんどん下がる
逆に80キロをゆうに超えるスピードを出せる自動車は
環境破壊の原因だから自動車税を引き上げる
これでEVを初めとするエコカーが売れるようになるね
トラックに合わせて全車両80キロね
これで高速道路の維持費は数千億単位で下がるし
規格を下げられるから建設費も下がる
燃費もよくなるからCO2排出量もどんどん下がる
逆に80キロをゆうに超えるスピードを出せる自動車は
環境破壊の原因だから自動車税を引き上げる
これでEVを初めとするエコカーが売れるようになるね
>>367
> 本来、工事費が償還できたら無料になるはずの高速道路を
> 無料にすると言うだけでなんでこんなに盛り上がれるの？
> 自民党が嘘をついて無料にならなかっただけの話でしょ。
> 話の論点が違うと思うんだが。
>
> アメリカじゃ元々フリーウェーだし
路線別でみれば、確かに償還した路線もあるからそこは無料にしても構わないと
思う。
しかし、そう言う路線って首都高とか儲かってる路線ばかり。
これを無料化したら、民主党が困るｗ
> 本来、工事費が償還できたら無料になるはずの高速道路を
> 無料にすると言うだけでなんでこんなに盛り上がれるの？
> 自民党が嘘をついて無料にならなかっただけの話でしょ。
> 話の論点が違うと思うんだが。
>
> アメリカじゃ元々フリーウェーだし
路線別でみれば、確かに償還した路線もあるからそこは無料にしても構わないと
思う。
しかし、そう言う路線って首都高とか儲かってる路線ばかり。
これを無料化したら、民主党が困るｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:24:22 ID:7q15QNJs0
どうせ無料にするなら電気自動車だけ無料にすればETCに群がったように
電気自動車が世界に例を見ないほど急速に普及する可能性があるのだが、
エコ対策とかもばっちり出来ていいと思うがどうだろう
電気自動車が世界に例を見ないほど急速に普及する可能性があるのだが、
エコ対策とかもばっちり出来ていいと思うがどうだろう
>>365
高速と一般道は警察の管轄が違うのよ。
高速と一般道は警察の管轄が違うのよ。
>>291
大型トラックと普通車では速度が同じでも重量の二乗倍道路を傷める。
重量トラックの速度リミッターや過積載を規制するのは事故防止だけではない。
そういうトラックがたった1000円の負担は有り得ない
大型トラックと普通車では速度が同じでも重量の二乗倍道路を傷める。
重量トラックの速度リミッターや過積載を規制するのは事故防止だけではない。
そういうトラックがたった1000円の負担は有り得ない
395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:24:43 ID:OSoNzS47O
>>357
廃止して余った分を精算し良いんじゃね？
環境税として、付加する事もマニフェストに含まれてるし。
暫定が暫定じゃなければ、文字どおり廃止になるわけだし。
前から日本自動車連盟が、タックスオンタックスを指摘していたが、
その問題が解決されるんだよ。
廃止して余った分を精算し良いんじゃね？
環境税として、付加する事もマニフェストに含まれてるし。
暫定が暫定じゃなければ、文字どおり廃止になるわけだし。
前から日本自動車連盟が、タックスオンタックスを指摘していたが、
その問題が解決されるんだよ。
>>322
料金所がなくなろうともＩＣで混むのは変わらんでしょ
料金所がなくなろうともＩＣで混むのは変わらんでしょ
>>378
そうだね。結局後の世代にツケを回しただけ。自民も民主も両方アホ。
そうだね。結局後の世代にツケを回しただけ。自民も民主も両方アホ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:25:10 ID:t/joHRD30
レジ袋は有料にしちゃうのに
なんで高速は無料にするんだよ？
なんで高速は無料にするんだよ？
399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:25:21 ID:SlVjPSjf0
最初の約束通り借金返し終わったところから無料にしてほしい
プール制が悪い
プール制が悪い
401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:25:47 ID:kCxiPOUc0
まあ今の休日1000円以外の割引制度を拡充してくれるなら無理に無料化しなくてもいいとは思うけどな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:25:48 ID:emRbjI0n0
>>386
渋滞にはまると糞道路でしかないからな。
渋滞にはまると糞道路でしかないからな。
景気に応じて変動制にすれば良いのに
併せて国際線の値段上げたりとかさ
併せて国際線の値段上げたりとかさ
捏造ニュースに利権連中の書き込み。
犯罪集団か？ホント酷いもんだ！！
406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:26:41 ID:6IGKxcgA0
実際、観光地も人が多いばっかで
たいして金も落さない客ばっかりだと
先週だかスレ立ってたよな
道の駅で車中泊でもしてんのかね？
金の使い方も知らんようなヤツに金を持たすことが間違い
金が無くても旅行にいったら金を使うもんだろ
民主党では景気なんか良くなるはずがない
たいして金も落さない客ばっかりだと
先週だかスレ立ってたよな
道の駅で車中泊でもしてんのかね？
金の使い方も知らんようなヤツに金を持たすことが間違い
金が無くても旅行にいったら金を使うもんだろ
民主党では景気なんか良くなるはずがない
407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:26:41 ID:ur9Z7kHXO
嘘だろ？
無料の方が良いだろ、還付金反対と良い、日本には変な団体がいるよなー
無料の方が良いだろ、還付金反対と良い、日本には変な団体がいるよなー
408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:26:53 ID:dLLdqDN4O
普段バイパスしか使わないけど、それらも無料化されるの？
それがされるなら賛成するわ
それがされるなら賛成するわ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:26:56 ID:Pgu6f5wrO
今まで通りでいいに決まってるよ
交通手段は分散してくれないと迷惑なだけ
交通手段は分散してくれないと迷惑なだけ
とりあえず中国自動車道を無料化してみてはどうかと思う
山陽自動車道混み過ぎな上に事故起き過ぎ
山陽自動車道混み過ぎな上に事故起き過ぎ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:27:38 ID:tjTI9mdZO
>>396
料金所のないICをどんどん増設する
料金所のないICをどんどん増設する
やっぱり一般国民の方が賢いな。
タダやり高いものはない。
タダやり高いものはない。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:27:58 ID:65eHZblHO
出入口の信号もなくなるんだろw
>>372
超えてはいないだろ
いずれにしても、技術革新や進歩に大きな足枷をつけることにしてまで取り組むようなことじゃない
エコを優先して産業を衰退させるなんてのはアホの所業
そっちのほうが国益を損なうだろｗ
人間が生活する以上、エコ最優先なんて考えは偽善でしかないよ
超えてはいないだろ
いずれにしても、技術革新や進歩に大きな足枷をつけることにしてまで取り組むようなことじゃない
エコを優先して産業を衰退させるなんてのはアホの所業
そっちのほうが国益を損なうだろｗ
人間が生活する以上、エコ最優先なんて考えは偽善でしかないよ
バイク料金を新設しろ。
軽の半分ぐらいでおｋ。
軽の半分ぐらいでおｋ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:28:13 ID:h51ZY6jW0
高速無料化したら下道が空くから渋滞無くなんね？
だいたい日本の高速を無料かなんかしたら
高速道路じゃなくて、ちょっと早い道路くらいになるだろ
高速道路じゃなくて、ちょっと早い道路くらいになるだろ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:28:25 ID:k6eVaWwF0
えっ、戻せって奴がこんなに多いのか
俺は曜日、車種に関係なく従来料金の半額にするべきだと思う
今は高い
俺は曜日、車種に関係なく従来料金の半額にするべきだと思う
今は高い
421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:28:50 ID:TouZ37Jf0
むしろ国道から市道に至るまで、通行料を徴収すれば良いのではないか
422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:29:03 ID:t/joHRD30
高速代が払えないやつは近場で遊べばいいだろ？
1000円しか利用料払えないやつが旅行しても
たいした金つかわないだろ？
混雑して金持ちの人がでかけるのさけたら
かえって景気に悪いだろ？
1000円しか利用料払えないやつが旅行しても
たいした金つかわないだろ？
混雑して金持ちの人がでかけるのさけたら
かえって景気に悪いだろ？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:29:07 ID:DdjVaHUx0
本質は無料じゃなくて徴収方法の変更だからね。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:29:09 ID:PJLlBjFW0
頭狂で政治やってるから、地方の交通手段のことがわからんのかカスども
>>400
> 最初の約束通り借金返し終わったところから無料にしてほしい
> プール制が悪い
プール制にしないと、地方の高速建設ができないだろうね。
しかし、高速がないと観光も産業も誘致できないし、物流の速度と量も劣る。
「ウチはもう高速なくていいよ」って地方なら、それはそれで一つの選択でもあるが。
> 最初の約束通り借金返し終わったところから無料にしてほしい
> プール制が悪い
プール制にしないと、地方の高速建設ができないだろうね。
しかし、高速がないと観光も産業も誘致できないし、物流の速度と量も劣る。
「ウチはもう高速なくていいよ」って地方なら、それはそれで一つの選択でもあるが。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:29:40 ID:IxA+qNW3O
マゾな自分は、無料な状態の高速道路を経験してみたい。
渋滞、事故、通行止めの繰り返しになるんだろか？
渋滞、事故、通行止めの繰り返しになるんだろか？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1135434.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_173785.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai260172.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_173785.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai260172.jpg
429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:30:26 ID:IRIav8wx0
高速道路の無料化が一番いかんのは
車に乗らんヤシからも金(税金)を取るからたい
そもそも時間短縮のためにカネ出して高速道路を走ってるヤシからすると
無料にしたら渋滞して時間短縮できんやろが
車に乗らんヤシからも金(税金)を取るからたい
そもそも時間短縮のためにカネ出して高速道路を走ってるヤシからすると
無料にしたら渋滞して時間短縮できんやろが
え、嘘？！
タダのほうがいいだろ
タダのほうがいいだろ
税金がら補填って、アホか！！！
例えば、おせち料理を本当は３万円だけど１０円にします。
食いきれないのに、１０個とか頼む馬鹿出現
１０個で１００円だしな
差額の２９万９千９百円は、税金投入 めでたしめでたし
ＡＨＯか！！
例えば、おせち料理を本当は３万円だけど１０円にします。
食いきれないのに、１０個とか頼む馬鹿出現
１０個で１００円だしな
差額の２９万９千９百円は、税金投入 めでたしめでたし
ＡＨＯか！！
434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:31:01 ID:UpGQ97iM0
それでなくても、追い越し車線を制限速度で巡航するバカが増えたのに…
パッシングしても気づかないし…
パッシングしても気づかないし…
しわ寄せがどこ行くか考えれば
タダより高いものはない、になりそでさ。
受益者負担でいいよ。
タダより高いものはない、になりそでさ。
受益者負担でいいよ。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:31:39 ID:L8d0QalDO
高速1000円だと
例えば定価8000円の場合、差額の7000円は税金。
民主の無料だと
必然的に道路公団解体で差額の8000円は道路特定財源で賄うので、、
そもそも差額を払う必要はないし油の税金だけで、いけるのな。
例えば定価8000円の場合、差額の7000円は税金。
民主の無料だと
必然的に道路公団解体で差額の8000円は道路特定財源で賄うので、、
そもそも差額を払う必要はないし油の税金だけで、いけるのな。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:31:42 ID:mvEtpg010
高速無料にすると使用者が増えて、ＣＯ２や事故が増加。
でも、政府はそんな事よりも景気対策の方が大事なのです。
無料化にすると、
今まで高速料金で補っていた道路整備や作業者の給料は
国が負担する事になります。
そう、税金です。（無料化になるとなんらかの税金が増えます）
高速利用者はもとが取れるが
利用しない者はただたんに税金が増えるだけなのです。
子供手当てなども同じ。
最近、ゲーセンとかに行くと小学生などがパチンコやスロットを
打っています。
親から１００円玉を何十枚も貰って打ってます。
そんな、子供手当て対象者にお金をばら撒こうとしています。
その分、子供が居ない世帯からみれば
税金が増えるだけ。
子供手当ての本当の意味は
本当に困ってる世帯を助ける為ではなく
そのお金で無駄遣いをしてもらい
景気対策をするのが本当の目的なのです。
皆さんはそんな党に投票しますか？
私はしません！
私が総理なら
例えばゲーセンでパチンコを打っている小学生、中学生
これは１００％悪影響だと思うので
ゲーセンでもパチンコやスロットの小学生などの遊技を禁止したいです。
でも、政府はそんな事よりも景気対策の方が大事なのです。
無料化にすると、
今まで高速料金で補っていた道路整備や作業者の給料は
国が負担する事になります。
そう、税金です。（無料化になるとなんらかの税金が増えます）
高速利用者はもとが取れるが
利用しない者はただたんに税金が増えるだけなのです。
子供手当てなども同じ。
最近、ゲーセンとかに行くと小学生などがパチンコやスロットを
打っています。
親から１００円玉を何十枚も貰って打ってます。
そんな、子供手当て対象者にお金をばら撒こうとしています。
その分、子供が居ない世帯からみれば
税金が増えるだけ。
子供手当ての本当の意味は
本当に困ってる世帯を助ける為ではなく
そのお金で無駄遣いをしてもらい
景気対策をするのが本当の目的なのです。
皆さんはそんな党に投票しますか？
私はしません！
私が総理なら
例えばゲーセンでパチンコを打っている小学生、中学生
これは１００％悪影響だと思うので
ゲーセンでもパチンコやスロットの小学生などの遊技を禁止したいです。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:32:01 ID:WW0syfkZ0
回答者バカばっかりだなｗｗｗｗ
一般道でストップ＆ゴー繰り返すより
高速使って移動したほうが燃費もよくなるだろ。
つーか二酸化炭素ださないなら
触媒はずせばよくね？
一般道でストップ＆ゴー繰り返すより
高速使って移動したほうが燃費もよくなるだろ。
つーか二酸化炭素ださないなら
触媒はずせばよくね？
民主党バカスｗ
>>436
> 高速1000円だと
> 例えば定価8000円の場合、差額の7000円は税金。
>
> 民主の無料だと
> 必然的に道路公団解体で差額の8000円は道路特定財源で賄うので、、
> そもそも差額を払う必要はないし油の税金だけで、いけるのな。
建設費３０兆円の借金は誰がどうやって返すのかな？
> 高速1000円だと
> 例えば定価8000円の場合、差額の7000円は税金。
>
> 民主の無料だと
> 必然的に道路公団解体で差額の8000円は道路特定財源で賄うので、、
> そもそも差額を払う必要はないし油の税金だけで、いけるのな。
建設費３０兆円の借金は誰がどうやって返すのかな？
今の高速道路を無料化するなら、上位規格のスーパー高速道路を有料で通れるようにしてくれー。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:33:11 ID:NTDxSJsO0
>>400横浜新道は一部区間無料になっていたが。
車線拡張工事をした為に全区間有料になった。
車線拡張工事をした為に全区間有料になった。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:33:22 ID:OSoNzS47O
445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:33:24 ID:3y+pwcz2O
今は福岡まで二万とか三万とかかるのだからガソリン代をいれたら一台で四万から五万はかかる計算。往復で10万だろ？毎月帰省する人もいるんだから年間高速料金で100万とか高杉だろ。ドイツみたいに年間3000円だったか忘れたが高くても年間10000円ぐらいの定額にすべきだわ。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:33:39 ID:U1JJmU2t0
>>363
今数字調べてきたけど、
平成19年： 5兆6102億円
うち国税分： 3兆4076億円
うち揮発油税 - 2兆8395億円（本則+100%）
国税分だけ見ると2兆円切るくらいなんだけど、これ余裕があるって言うのか？
他の政策財源が足りてないのに、なんでこれをスルーしてんの？
>>399
正解は、あと45年で返済予定の負債31兆円を国につけかえて国債発行、
60年ルール（年額1.2兆円程度）で償還する。
今数字調べてきたけど、
平成19年： 5兆6102億円
うち国税分： 3兆4076億円
うち揮発油税 - 2兆8395億円（本則+100%）
国税分だけ見ると2兆円切るくらいなんだけど、これ余裕があるって言うのか？
他の政策財源が足りてないのに、なんでこれをスルーしてんの？
>>399
正解は、あと45年で返済予定の負債31兆円を国につけかえて国債発行、
60年ルール（年額1.2兆円程度）で償還する。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:33:46 ID:hWbDVXJ+O
一回ただにしたら、料金取れって言ってる奴も、再度有料にしたら怒るはず。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:34:39 ID:6IGKxcgA0
旅行にいくのにホテルとか使わないでＳＡＰＡで寝てるヤツが多すぎる
便所によるのも一苦労だ、只にしたらコインパーキングにでもすんだな
只にしたって景気なんて良くなりゃしねーよ
金使わないんだから
便所によるのも一苦労だ、只にしたらコインパーキングにでもすんだな
只にしたって景気なんて良くなりゃしねーよ
金使わないんだから
管の自動車税五万の件はこの中から探してちょ
↓
民主 管 自動車税 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E3%80%80%E7%AE%A1%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%A8%8E&lr=&aq=f&oq=
環境税の件
↓
YouTube - 2009.8.12-8 麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による 党首討論
http://www.youtube.com/watch?v=mQ0gPvq93Vo&feature=related
ここの5:07あたりから「環境税月３万」「高速無料化」の話題がある
↓
民主 管 自動車税 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E3%80%80%E7%AE%A1%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%A8%8E&lr=&aq=f&oq=
環境税の件
↓
YouTube - 2009.8.12-8 麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による 党首討論
http://www.youtube.com/watch?v=mQ0gPvq93Vo&feature=related
ここの5:07あたりから「環境税月３万」「高速無料化」の話題がある
>>446
たとえクロネコでも、荷物が翌日に着かないことになるだろうね。
たとえクロネコでも、荷物が翌日に着かないことになるだろうね。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:35:04 ID:z30DcZ240
無料にする必要はないけど半分ぐらいにはしてほしい。
>>444
> 道路を作る財源は、道路特定財源。
> 車の所有者が払うんだよ。
> 一般市民には関係ない。
道路特定財源って揮発油税などの暫定税率分も含んでいるんだよ。
しかし、民主は暫定税率廃止だろ？
計算が合わない。
> 道路を作る財源は、道路特定財源。
> 車の所有者が払うんだよ。
> 一般市民には関係ない。
道路特定財源って揮発油税などの暫定税率分も含んでいるんだよ。
しかし、民主は暫定税率廃止だろ？
計算が合わない。
>>453
環境税化するよ
環境税化するよ
いんちき、捏造アンケート。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:36:31 ID:Cbp/m2BsO
ｶﾞｿﾘﾝの暫定とってからいってね。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:36:43 ID:kob0orgZ0
物流関係（とくに大型車）の平日割引は賛成だな
高速使わない人が税金を負担することになっても、
物流の円滑化・コスト低減によって恩恵受けられるところもあると思うし
でも完全無料化は、あらゆる現実からかけ離れてると思う
高速使わない人が税金を負担することになっても、
物流の円滑化・コスト低減によって恩恵受けられるところもあると思うし
でも完全無料化は、あらゆる現実からかけ離れてると思う
458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:37:01 ID:Woee5Sx70
>>412
高速２ケツ解禁も米の外圧なんだよな
高速２ケツ解禁も米の外圧なんだよな
459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:37:04 ID:L/5vstun0
全路線8車線化して無料化したらいいんでない？
日本の国力ならそれくらい大丈夫
日本の国力ならそれくらい大丈夫
461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:37:31 ID:3y+pwcz2O
>>443横浜新道とか最高速度を100キロにしてもっと整備して拡幅して片側６車線ぐらいにしないと。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:38:06 ID:i+pxRSMiO
>>422
実際、1000円開始時の4月5月の土日祝日は、弁当持参の日帰りピクニック多数で、
経済効果なんかなかったな。
渋滞状況だけ見て、高速道路利用者多数で、多大な経済効果あったと吹聴するアホ政治屋多杉。
実際、1000円開始時の4月5月の土日祝日は、弁当持参の日帰りピクニック多数で、
経済効果なんかなかったな。
渋滞状況だけ見て、高速道路利用者多数で、多大な経済効果あったと吹聴するアホ政治屋多杉。
1000円の渋滞はいい渋滞で無料の渋滞は悪い渋滞。
1000円に税金を使うのはいい政策で無料に税金を使うのは悪い政策。
これが＋脳。
1000円に税金を使うのはいい政策で無料に税金を使うのは悪い政策。
これが＋脳。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:38:18 ID:2UyhY7uRO
また民主党がブレそう
466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:38:32 ID:lCysnxRa0
無料はいらないけど、半額程度にはしてほしい。
正直高すぎ。
無料にしたら自動車税うｐとか、ありえん。
これは、ネット上のデマと受け取っておく。
（管がどうたらこうたらってのは、なし。管の妄言だろｗ）
正直高すぎ。
無料にしたら自動車税うｐとか、ありえん。
これは、ネット上のデマと受け取っておく。
（管がどうたらこうたらってのは、なし。管の妄言だろｗ）
468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:39:08 ID:L8d0QalDO
トップページの自民党ＣＭをなんとかしろｗ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:39:21 ID:L/5vstun0
>>392
うーん、光があれば影があるからなあ。こないだの高速安くした際も、フェリー会社の
倒産とかがあったし、慎重にやらないといけないとおもう。
例えば、電気自動車への買い替えが進めば、ガソリン車の中古在庫が溢れるから
相場が落ちるとかそういう弊害も考えられるね。
うーん、光があれば影があるからなあ。こないだの高速安くした際も、フェリー会社の
倒産とかがあったし、慎重にやらないといけないとおもう。
例えば、電気自動車への買い替えが進めば、ガソリン車の中古在庫が溢れるから
相場が落ちるとかそういう弊害も考えられるね。
>>416
高速道路が渋滞してＣＯ２が発生することは産業の発展と関係ないだろ。
あのねぇ、CO2が増加した分は他にしわ寄せが行くの。
民主党がCO2問題に関しても無謀と思える削減目標を掲げているのを知ってる？
これから、産業部門、ガソリン代などに環境税を導入して締め付けていこうとしてる。
その前に、減らせるところは減らさないといけないだろ。
高速道路が渋滞してＣＯ２が発生することは産業の発展と関係ないだろ。
あのねぇ、CO2が増加した分は他にしわ寄せが行くの。
民主党がCO2問題に関しても無謀と思える削減目標を掲げているのを知ってる？
これから、産業部門、ガソリン代などに環境税を導入して締め付けていこうとしてる。
その前に、減らせるところは減らさないといけないだろ。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:40:01 ID:DdjVaHUx0
これからハイブリや電気自動車が増えるから化石燃料に税金かける
という方法では財源確保できなくなるよ。
という方法では財源確保できなくなるよ。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:40:14 ID:IRIav8wx0
行政改革だけやってろ
子育て手当ても高速無料もなしでいいわ
キチガイ民主死ね
子育て手当ても高速無料もなしでいいわ
キチガイ民主死ね
477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:40:39 ID:iGoESI1n0
高速を無料にしても税金で持ってかれるって誤解してるみたいだけど、どうなんですかね？
ようするに、今まで公共事業で無駄使いとかしてたわけだし・・・・・
あるいは天下りなど多々あるわけだし、訳のわからん公団 財団 増えすぎた公務員、 その変
も含めて民主党は変えていくって言ってるわけだし、まぁ お手並み拝見ですよね！！
この国は、無駄が多すぎですよ。
ようするに、今まで公共事業で無駄使いとかしてたわけだし・・・・・
あるいは天下りなど多々あるわけだし、訳のわからん公団 財団 増えすぎた公務員、 その変
も含めて民主党は変えていくって言ってるわけだし、まぁ お手並み拝見ですよね！！
この国は、無駄が多すぎですよ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:40:46 ID:6IGKxcgA0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:41:35 ID:8CzenZSy0
混む時間帯を安くするとか、意味不明だろ。
平日無料、休日は今の半額が理想
これなら、運送業者も休日走らなくなるだろ
平日無料、休日は今の半額が理想
これなら、運送業者も休日走らなくなるだろ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:41:46 ID:WW0syfkZ0
揮発油税の暫定分なくなったとして環境税でまた25.3円上乗せになったとしても
重量税が半分以下になるから車検代が安くなっていいじゃない。
重量税が半分以下になるから車検代が安くなっていいじゃない。
一般道の建設には、公共事業という名目で車をもたない人や
車を運転できない人が払った税金がばんばん使われている。
こういうことを知らないというかだまされてる人が多いな。
車を運転できない人が払った税金がばんばん使われている。
こういうことを知らないというかだまされてる人が多いな。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:42:16 ID:tgOHUWYZ0
休日だけ割り引くってのは平日休みの俺への充てつけか
485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:43:05 ID:vpPpmfhWO
ガソリンやエンジンオイルの需要が拡大して、
スタンドやカー用品店なんかは売上げ上がってるからね。
自動車産業に関わってる人間にすれば、自動車部品の交換サイクルの加速が見込めるし、
長期的に見れば自動車その物の買い換えサイクルの促進にも繋がる。
スタンドやカー用品店なんかは売上げ上がってるからね。
自動車産業に関わってる人間にすれば、自動車部品の交換サイクルの加速が見込めるし、
長期的に見れば自動車その物の買い換えサイクルの促進にも繋がる。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:43:08 ID:Gannh/Yz0
首都高とか環状線とか安くして欲しいよ！
長距離走ったらそれなりに料金はかかっていいと思いますよ。
今の千円はやり過ぎだと思う。
長距離走ったらそれなりに料金はかかっていいと思いますよ。
今の千円はやり過ぎだと思う。
民主党は選挙で勝ったとして
いつから無料にしてくれんだ？
いつから無料にしてくれんだ？
489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:44:04 ID:mvEtpg010
よし！
こうなったら
日本は
共産党に任そう！
こうなったら
日本は
共産党に任そう！
490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:44:06 ID:zX4i8N9R0
安くて渋滞されたら高速の意味がない。
国有化が時代に逆行してると言っちゃってるあたりがアホ過ぎる。つーか北海道じゃなく東北で聞いてよ～。
>>480
> 揮発油税の暫定分なくなったとして環境税でまた25.3円上乗せになったとしても
> 重量税が半分以下になるから車検代が安くなっていいじゃない。
重量税は上げるんじゃないのか？民主党の案だと。
> 揮発油税の暫定分なくなったとして環境税でまた25.3円上乗せになったとしても
> 重量税が半分以下になるから車検代が安くなっていいじゃない。
重量税は上げるんじゃないのか？民主党の案だと。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:44:23 ID:6IGKxcgA0
＞国は離婚を推進してる
そうなのか？じゃあいづれ日本なんかなくなちまうな
なんという売国奴だ
そうなのか？じゃあいづれ日本なんかなくなちまうな
なんという売国奴だ
ﾏｽﾀｰ >>455にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
. .<｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
. .<｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
>>488
麻生が発言してから何ヶ月で1000円になった？
麻生が発言してから何ヶ月で1000円になった？
自民党が無料に踏み切れなかった最大の理由は官僚利権の温存。
これに尽きる。
これに尽きる。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:45:00 ID:xcoLdi+O0
ワロタｗｗｗｗ目玉の政策が要らない子扱い
実際、皆が払っても妥当だと思ってるものは徴収しとくべきだろ
実際、皆が払っても妥当だと思ってるものは徴収しとくべきだろ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:45:06 ID:SlVjPSjf0
ちょっと待てつってんだよ！
家族で車４台（軽トラ含む）持ってる俺んちは増税になるのか、
誰かそれを答えてくれ。
話はそれからだ、
と言うより、俺にとって話はそれで終わりだ！
家族で車４台（軽トラ含む）持ってる俺んちは増税になるのか、
誰かそれを答えてくれ。
話はそれからだ、
と言うより、俺にとって話はそれで終わりだ！
500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:45:24 ID:kCxiPOUc0
>>481
なんで暫定分がなきゃ破綻するような無茶な使い方してるのに
昨年「暫定」の看板掲げたまま10年維持とかやっちゃったのかね。
そこまで必要な税ならもう本則分に組み込んでしまった方が良いだろうに。
なんで暫定分がなきゃ破綻するような無茶な使い方してるのに
昨年「暫定」の看板掲げたまま10年維持とかやっちゃったのかね。
そこまで必要な税ならもう本則分に組み込んでしまった方が良いだろうに。
絶対に無料化しろ！
502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:45:36 ID:P8D/eHvD0
何処で誰から取ってきたアンケートだ?
503 ：有識者：2009/08/17(月) 18:45:37 ID:PU7uERL40
>「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| |ﾐ|
. |:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/ 今のマニュフェストは最終形ではない 。
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" | 選挙後にマニュフェストはさらに進化します 。
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 。
.＿／| -==＝=- |
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:45:44 ID:mShjmBqkO
道路利権に群がるクズどもが全て悪い
無料で良いんじゃね
つーか、無料で当たり前。
無料で良いんじゃね
つーか、無料で当たり前。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:46:05 ID:k6eVaWwF0
電車も普通、急行、特急と値段上がるだろ
高速だって時間を金で買ってるんだろ
負担しろ
高速だって時間を金で買ってるんだろ
負担しろ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:46:20 ID:4YzwjE5+0
カネで時間を買う、っていう感覚なんだよな、日本の場合。
安くても渋滞するんじゃ意味ない。まして無料なんてもってのほか。
安くても渋滞するんじゃ意味ない。まして無料なんてもってのほか。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:46:21 ID:ck4byb1b0
無料化て税金から一律徴収に変わるだけだべ
非利用者からもう徴収されるようになるんだぞｗ
非利用者からもう徴収されるようになるんだぞｗ
どうせムダ使いされるのにそんなに国に余分に金払いたいのか？w 日本人は一億総マゾか？
509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:46:50 ID:zX4i8N9R0
高速を無料化したら高速の意味がない。
信号のない一般道にすぎん。
信号のない一般道にすぎん。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:47:09 ID:GwlEeJC20
公務員だけ通常料金
５万円増税なんて話をまだ信じてる情弱がいると聞いて（ｒｙ
この話は2003年に菅直人が「例としてこういう計算も可能」
という話をしただけで、党としての政策にはなっていない。
この話は2003年に菅直人が「例としてこういう計算も可能」
という話をしただけで、党としての政策にはなっていない。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:47:33 ID:WW0syfkZ0
>>492
ソースは？
ソースは？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:47:39 ID:2B9LriCPO
まぁ、揮発油税も廃止するってんだから、自動車税とか新しく道路税(笑)とか作らなきゃ、維持なんて無理だしな。
使わないのに金払うって最悪。
使わないのに金払うって最悪。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:47:45 ID:/M0SzrgY0
>>240
天才あらわる！
天才あらわる！
518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:47:56 ID:U1JJmU2t0
(´・ω・｀)「リスク」の計算がちゃんとされてない「チェンジ」って
(´・ω・｀)単なる「ギャンブル」なんだよな。
(´・ω・｀)単なる「ギャンブル」なんだよな。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:48:29 ID:0LgsoK630
受益者負担
この一言に尽きる
この一言に尽きる
521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:48:43 ID:tmFiBVwF0
平日を無料化すればいいじゃん。
高速無料にしろといってるバカは議論にもならんことが証明されたな
バカはお呼びじゃないんだよｗｗｗ
バカはお呼びじゃないんだよｗｗｗ
年間１．３兆円の増税だ。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:49:10 ID:Vk+GWit80
なんだこれｗ北海道ローカルのアンケートかよｗ
意味ねえｗ
意味ねえｗ
>>496
スレ違だが、社保庁の件では民主も同じだよね。
スレ違だが、社保庁の件では民主も同じだよね。
これほど歓迎されない政策を堂々と掲げる民主党は、エライ！
あほか。
あほか。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:49:52 ID:mvEtpg010
いい事思いついた！
高速はパスポート化にすればいんだよ。
高速使いたい人だけ、年間フリーパスを購入して
１年間はそのフリーパスで乗り放題！
これなら利用しない人に負担が無い。
高速はパスポート化にすればいんだよ。
高速使いたい人だけ、年間フリーパスを購入して
１年間はそのフリーパスで乗り放題！
これなら利用しない人に負担が無い。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:16 ID:KcjD25Iv0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:37 ID:kCxiPOUc0
>>519
柔軟に税変えられるっつっても、昨年の暫定税率問題じゃ一円もまからなかったけどな…。
てか負債に負債を重ねるような予算運用をいい加減何とかするかして欲しいんだが。
いつまでたっても「工事した分の借金返せてないから暫定切れません」とか勘弁してくれとな。
柔軟に税変えられるっつっても、昨年の暫定税率問題じゃ一円もまからなかったけどな…。
てか負債に負債を重ねるような予算運用をいい加減何とかするかして欲しいんだが。
いつまでたっても「工事した分の借金返せてないから暫定切れません」とか勘弁してくれとな。
車1台5万円というのは、全体だけじゃなく乗りたい人だけにという枠だったらいいと思うけどね
1年高速乗り放題5万円･･･高速によく乗る車
1日高速乗り放題1000円･･･たまにしか乗らない車
負担なし・・・まったく高速に乗らない車
トラックなどは2倍～3杯程度の負担で
これでは、費用の一部しか回収できないので差額分は道路特定財源からの支出になるけどね
1年高速乗り放題5万円･･･高速によく乗る車
1日高速乗り放題1000円･･･たまにしか乗らない車
負担なし・・・まったく高速に乗らない車
トラックなどは2倍～3杯程度の負担で
これでは、費用の一部しか回収できないので差額分は道路特定財源からの支出になるけどね
北海道って有料道路あるの？
533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:49 ID:AGgUxy340
高速道路を維持するのに費用はかかる。
無料化した方が、そのコストはさがる。
料金所・ＥＴＣ撤廃、ＳＡ・ＰＡ撤廃。
かかるコストはガソリン税に入れる。
車使用者は高速使いたければ使う。
要はアメリカのフリーウェイと同じシステム。
無料化した方が、そのコストはさがる。
料金所・ＥＴＣ撤廃、ＳＡ・ＰＡ撤廃。
かかるコストはガソリン税に入れる。
車使用者は高速使いたければ使う。
要はアメリカのフリーウェイと同じシステム。
534 ：有識者：2009/08/17(月) 18:50:51 ID:PU7uERL40
一律千円、無料化でも道路公団に入るお金は 増えていくという トリック （ｗ
ニュース、ワイドショーもあまり話題にしない 。
国民はますます貧乏になります・・・（ｗ
日本は狭いんだから、もっと船を活用しる！
フェリーを値下げして、高速道路が高くてもイイ！ってやつ以外は
船に乗せて出航させればいいんだよ。
フェリーを値下げして、高速道路が高くてもイイ！ってやつ以外は
船に乗せて出航させればいいんだよ。
無料化したらDQNどもが好き放題やるだろうから反対だね
537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:59 ID:6IGKxcgA0
そういや北海道は、オービス完全配備の高速よりも
街灯も信号もない下のが速度が出せるんだよな
街灯も信号もない下のが速度が出せるんだよな
538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:50:59 ID:0lRdhD+PO
539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:51:26 ID:b+SO0sb9P
>>528
受益者負担っていったって、一切使わないとかそういう極端なものばかりじゃないでしょう。
受益者負担っていったって、一切使わないとかそういう極端なものばかりじゃないでしょう。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:51:37 ID:k6eVaWwF0
無料になったら道路公団のオッサンは死ぬの？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:52:01 ID:0LgsoK630
すでに商品代金に転化されてるんだろ？ぼけてんの？
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:52:23 ID:/KbWIucu0
高速度尾路は移動に伴う時間とスピードをお金で買う所に意味があると思うけど
通常料金でも快適だったらそれ相応の金を払うことに文句はない
通常料金でも快適だったらそれ相応の金を払うことに文句はない
543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:52:35 ID:/O9yPG7I0
よく飼いならされてるアホが8割も居るのか
すげえな日本ｗ
消費税も10％にして大丈夫そうだな。
すげえな日本ｗ
消費税も10％にして大丈夫そうだな。
北海道の道路工事業者にでもアンケートしたんだろうな
>>528
その費用はすでに込みだから
その費用はすでに込みだから
てゆーか、受益者の定義の話なんだろ。
狭義とか広義とかそんなの。
狭義とか広義とかそんなの。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:53:09 ID:iJbyfLNa0
前払い割引復活希望。
時間を買う必要の無い貧乏人は高速道路を使うな！
552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:53:33 ID:kKJdF3LG0
じゃあ、高速が無料になっても、お金を払いたい人は寄付という形で払い続ければ良いじゃないですか。
と言えば終わっちゃう話なんだよ。
と言えば終わっちゃう話なんだよ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:53:50 ID:DdjVaHUx0
田中角栄の列島改造論とか知らない人間が大半だからなぁ。
受益者負担の原則だって、金がないけど道路は造りたい角栄
が生み出した苦肉の策だからね。一般国道と高速国道で差別
するのがそもそもおかしい。
受益者負担の原則だって、金がないけど道路は造りたい角栄
が生み出した苦肉の策だからね。一般国道と高速国道で差別
するのがそもそもおかしい。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:54:11 ID:/CMNYfmYO
混むから嫌
>>532
無料の高速 も あるよ 税金で作り放題やってる
無料の高速 も あるよ 税金で作り放題やってる
558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:54:39 ID:k6eVaWwF0
無料になって物流コストが下がると
物価下がるの？
下がらないと思うけど
運送会社は価格競争に晒されて、荷主丸儲けだろ
物価下がるの？
下がらないと思うけど
運送会社は価格競争に晒されて、荷主丸儲けだろ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:54:41 ID:HcN3tqQI0
昨日高速使ったけどひどいなｗ
運転下手なやつばっかりｗ
一定のスピードで走れないのナ
びっくりした
運転下手なやつばっかりｗ
一定のスピードで走れないのナ
びっくりした
自民に対する嫌味ですねわかります
高速道路入り口に募金箱置けばいんじゃね？
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:10 ID:8dL2vPLd0
ＥＴＣ１０００円になってからはウチのど田舎の高速でも渋滞するようになった
どっちでもいいや、って思ってたけど、さすがに無料化はダメなような気がしてきた
どっちでもいいや、って思ってたけど、さすがに無料化はダメなような気がしてきた
563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:11 ID:JPNg82sa0
みなさんソースをよく見るようにしましょう
564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:12 ID:kPZR/vizO
無料にしても高速走行出来ると思ってる奴がいるのが不思議
無料にしたらただの一本道だぞ
無料にしたらただの一本道だぞ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:15 ID:kCxiPOUc0
受益者負担と言うなら歩行者用道路は歩行者から税金徴収して作るべきなんじゃないかとな。
てか酒税とかたばこ税見てたら受益者負担なんて言い回しは無意味だと思うんだが。
てか酒税とかたばこ税見てたら受益者負担なんて言い回しは無意味だと思うんだが。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:28 ID:WW0syfkZ0
>>532
函館と北斗市に無料の高速あるぞ
函館と北斗市に無料の高速あるぞ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:36 ID:HAu5RGfl0
独立行政法人をほんとにバッサバッサと切り落とし、
特別会計も省庁から引きはがしていくんなら
数兆円単位で金が浮くんだろうけどねえ
しかも一時的にじゃなく毎年浮く
できればの話だけどねえ
特別会計も省庁から引きはがしていくんなら
数兆円単位で金が浮くんだろうけどねえ
しかも一時的にじゃなく毎年浮く
できればの話だけどねえ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:43 ID:vyNZKYwr0
もちろんこの8割の人たちは、無料になっても払い続けるんですよね？
571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:49 ID:AGgUxy340
高速道路を無料にできないのは、
道路にぶら下がっている利権屋を排除できないから。
これに尽きる。
道路にぶら下がっている利権屋を排除できないから。
これに尽きる。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:55:55 ID:dY6WqUQhO
573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:56:16 ID:L8d0QalDO
574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:56:49 ID:xcoLdi+O0
>>528
無料化で定時に輸送が出来なくなったらどうにもならん
無料化で定時に輸送が出来なくなったらどうにもならん
>>566
料金を徴収してる一般道だってあるだろうが
料金を徴収してる一般道だってあるだろうが
>>569
特急と普通電車の違いの話じゃないかと。
特急と普通電車の違いの話じゃないかと。
一律1000円ってのがおかしい。半額とかにしろよ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:57:41 ID:d85a4ID2O
地震怖いもんな。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:57:51 ID:U1JJmU2t0
(´・ω・｀)失敗した場合、どう事態を収拾するんだろ？
一般道の渋滞はそのままで高速も渋滞すると思ってる人が多いようだが
車両保有台数が瞬時に２倍にでもならない限りそんなことはない。
高速と一般道で交通の分散が進む。
それともう１つ。人は目的がなければ車は使わない。走る用事もないのに
走りに行こうなんて人はいない。まあ休日に渋滞するのは今と変わりない
とは思うけどね。帰省の季節なんかは逆に有給とって平日に移動しようと
いう考えも出てくる。
車両保有台数が瞬時に２倍にでもならない限りそんなことはない。
高速と一般道で交通の分散が進む。
それともう１つ。人は目的がなければ車は使わない。走る用事もないのに
走りに行こうなんて人はいない。まあ休日に渋滞するのは今と変わりない
とは思うけどね。帰省の季節なんかは逆に有給とって平日に移動しようと
いう考えも出てくる。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:59:13 ID:LLgxOTYI0
ソースのサイト開いたら自民党のバナー広告が真ん中にあるのはどうなの。
これ共産のマニフェストやん
589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 18:59:58 ID:RtsKsjMb0
そんなことより、すくなくとも4車線は必要じゃないか？
せますぎだろ経済大国の道路なのに
せますぎだろ経済大国の道路なのに
>>580
全ての政策は不安と手探りの中で実行されていくもんでしょ。
全ての政策は不安と手探りの中で実行されていくもんでしょ。
道路財源を特別会計から一般会計に変えた時にはみんな賛成だったじゃん。今頃になって何言ってんだよ。
だから俺は反対だって言っただろうが。他に転用出来るだけじゃなく逆も有り得るよって…。何が『受益者負担』だよ馬鹿馬鹿しい。
だから俺は反対だって言っただろうが。他に転用出来るだけじゃなく逆も有り得るよって…。何が『受益者負担』だよ馬鹿馬鹿しい。
だから団塊世代が足腰利かなくなった時点で、一般道含み、国全体の道路はガラガラになるわけで・・・
594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:00:42 ID:ix0nQevqO
天下りの温床だからね
道路はただが１番いい
道路はただが１番いい
595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:00:44 ID:TLF9X/pj0
使ってない奴が税金を負担するのはおかしいって言ってる奴は
高速道路を作るか作らないかの時にちゃんと反対しろ！
今になって有料か無料かはかなり小さい話だろ。
高速道路を作るか作らないかの時にちゃんと反対しろ！
今になって有料か無料かはかなり小さい話だろ。
いきなり自民党道連のバナーがｗ
こんないくらでも細工が可能なアンケートを信用する奴いるのか？
こんないくらでも細工が可能なアンケートを信用する奴いるのか？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:02:21 ID:R9N1+9+10
598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:02:25 ID:wtIPilAD0
>じゃあ、高速が無料になっても、お金を払いたい人は寄付という形で払い続ければ良いじゃないですか。
>と言えば終わっちゃう話なんだよ
それで払える額じゃないからな…払える額なら問題ないが不可能な金額
>と言えば終わっちゃう話なんだよ
それで払える額じゃないからな…払える額なら問題ないが不可能な金額
600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:02:52 ID:1MDW96vRO
いっそＪＲや空港も国有化すればいい
たばこ税なんて国鉄清算事業団の借金返済に使われてるし、
この手の矛盾は掘れば掘るだけ出てくる。受益者負担なんて
田中角栄の幻想にだまされてる人が多すぎるだけの話。
無料にできなかったのは道路利権を手放したくない自民党と、
道路利権で天下り先を失いたくない官僚の利害が一致したから。
この手の矛盾は掘れば掘るだけ出てくる。受益者負担なんて
田中角栄の幻想にだまされてる人が多すぎるだけの話。
無料にできなかったのは道路利権を手放したくない自民党と、
道路利権で天下り先を失いたくない官僚の利害が一致したから。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:03:32 ID:6JFyP8gx0
日本の高速料金が問題だったのは、その徴収した金の使用目的、料金の内訳等に
問題があったわけで、何時まで経っても無料にならないのが問題なのではない。
無料以前に現在のETC１０００円もおかしすぎる。車乗らない人間にとっては税金払い損
だし、民間の交通機関が切磋琢磨してるなか、国の金で高速料下げるというのはおかしな話。
道路公団の民営化なんて意味ないジャン・・・
しかも低額高速料金期間に地震で道路が崩落で、突貫工事って・・・それでマスゴミは「とっとと
修復しろ！」みたいな報道ばかり・・・皮肉と言うか何というか・・・
問題があったわけで、何時まで経っても無料にならないのが問題なのではない。
無料以前に現在のETC１０００円もおかしすぎる。車乗らない人間にとっては税金払い損
だし、民間の交通機関が切磋琢磨してるなか、国の金で高速料下げるというのはおかしな話。
道路公団の民営化なんて意味ないジャン・・・
しかも低額高速料金期間に地震で道路が崩落で、突貫工事って・・・それでマスゴミは「とっとと
修復しろ！」みたいな報道ばかり・・・皮肉と言うか何というか・・・
604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:04:07 ID:kCxiPOUc0
>>601
「受益者負担!」って唱えるだけで非ドライバーを味方につけられるんだから美味しいよな、ホント。
「受益者負担!」って唱えるだけで非ドライバーを味方につけられるんだから美味しいよな、ホント。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:04:13 ID:mvEtpg010
そんな事より
沖縄を隔離した方がいい。
インフルが再流行！
沖縄を隔離した方がいい。
インフルが再流行！
606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:04:39 ID:/KbWIucu0
今は高速も民営化されて金とるわけだから、ドライバーはお客様という意識が
あるだろうけど、無料化されたら立場逆転して タダなんだから文句言うなって
いうことになるだろうな。この間の地震の復旧なんて半年ぐらいかかるんじゃないか？
あるだろうけど、無料化されたら立場逆転して タダなんだから文句言うなって
いうことになるだろうな。この間の地震の復旧なんて半年ぐらいかかるんじゃないか？
608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:04:51 ID:LeM+zdzyO
東京にもあるよ。京橋に。
>>582
高速無料化と暫定税率廃止が実施された場合、
自動車の輸送量が２１％増、鉄道は３６％減、バスは４３％減、航空機は１１％減。
ttp://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130136.html
公共交通機関を使っていた人の一部が、自動車を利用するようになるため。
車の保有巣は変わらなくても稼働率が上がる。
高速無料化と暫定税率廃止が実施された場合、
自動車の輸送量が２１％増、鉄道は３６％減、バスは４３％減、航空機は１１％減。
ttp://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130136.html
公共交通機関を使っていた人の一部が、自動車を利用するようになるため。
車の保有巣は変わらなくても稼働率が上がる。
むしろ平日無料にしたほうがいいだろ。
休日は普通料金でも十分混雑してるし。
休日は普通料金でも十分混雑してるし。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:06:21 ID:F/xx5BJJ0
なんだ
利権団体がこっそりアンケート調査しただけかよ
醜いなぁ
利権団体がこっそりアンケート調査しただけかよ
醜いなぁ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:06:38 ID:w2qK4Oec0
ただより高いものは無し・・・
615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:06:42 ID:LWVf+HcDO
今までの従来の八割の料金でやればいいじゃね？
616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:07:21 ID:mvEtpg010
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:07:30 ID:+Xepvu63O
嘘臭え
高速道路の一律無料化が愚策なのは試しにやるまでもなく明らか。
が従来の料金がすべて適正じゃないのも確かなんで、国交省とか旧公団の天下りが行ってない調査会社に適正料金をはじき出させてみても良いと思う。
が従来の料金がすべて適正じゃないのも確かなんで、国交省とか旧公団の天下りが行ってない調査会社に適正料金をはじき出させてみても良いと思う。
>582
是非その理屈で首都高も無料に
俺ピーナツ国に住んでるんで
京葉にしろ東関東にしろ
ちょっと走るとそのまま直で首都高入っちゃうんだよね
是非その理屈で首都高も無料に
俺ピーナツ国に住んでるんで
京葉にしろ東関東にしろ
ちょっと走るとそのまま直で首都高入っちゃうんだよね
620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:08:04 ID:2HhQ+14H0
制度移行直後で利用者が押し寄せただけ
しばらくすれば従来の渋滞と変わんなくなるよ
こんなタイミングでアンケートとか情報操作必死だな
しばらくすれば従来の渋滞と変わんなくなるよ
こんなタイミングでアンケートとか情報操作必死だな
>>8
だからそのこと自体がおかしい。
だからそのこと自体がおかしい。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:08:35 ID:h6b2rDVFO
無料化とともに、免許に高速道路通行不可の条件をつける。
限定解除の試験に受からないと当然、高速を走ることができない。これで通行量が少なくなって渋滞が減る。
高速道路の走行マナーも試験項目の一つにすれば気持ち良く走ることができるし、
試験料を割高に設定すればある程度維持費もまかなうことができる。
これで解決できないか？
限定解除の試験に受からないと当然、高速を走ることができない。これで通行量が少なくなって渋滞が減る。
高速道路の走行マナーも試験項目の一つにすれば気持ち良く走ることができるし、
試験料を割高に設定すればある程度維持費もまかなうことができる。
これで解決できないか？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:08:47 ID:9xlm/Y51O
経済効果と受益者負担を考えれば
従来の高速代の半額くらいが良いんじゃないかな
無料化は論外
従来の高速代の半額くらいが良いんじゃないかな
無料化は論外
625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:08:48 ID:QDICP53mO
高速道路関係者の８割だろ？利用者が無料化不要なんて言うはず無いだろが…
無料化して混むならば需要に合わせて拡充すべきだな…
それが本当の国政…
無料化して混むならば需要に合わせて拡充すべきだな…
それが本当の国政…
民主のマニフェストQ&Aを見た。
長妻と福山のコントｗ
http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/manifesto_qa02_v300.asx
Q「維持費はどうする？」
長妻「高速無料化で経済効果があるから、増収するので大丈夫！」
Q「温暖化はどうする？」
長妻「渋滞しないから大丈夫！」
Q「全部無料化なの？」
長妻「渋滞する所は有料化する！」
① 無料化することにより交通量の増大が見込めるので、経済効果がある。
↓
② しかし、交通量が増大し渋滞すればCO２は余計に発生する。
↓
③ だから渋滞するところは有料化する
↓
④ 有料化したら交通量が減るので経済効果が落ちる。
↓
⑤ ①に戻る。（以下、同じ）
627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:09:27 ID:KHCc9vzX0
自民党道連のバナーが貼ってあるサイトじゃんｗ
>>595
街の道路だって使おうが使わなかろうが税金で負担しとることも判らんのか
街の道路だって使おうが使わなかろうが税金で負担しとることも判らんのか
民主党はマニフェストさっさとfixさせてくれ。
後、鳩山はどうでもいい話挟むな、淡々と事実を言え。
複数の話題を纏めて話すのもやめてくれ。判りにくい。
後、もごもご言いすぎ。
フリップ使えよ。
後、鳩山はどうでもいい話挟むな、淡々と事実を言え。
複数の話題を纏めて話すのもやめてくれ。判りにくい。
後、もごもご言いすぎ。
フリップ使えよ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:10:13 ID:R9N1+9+10
>>605
でも、民主党が削減すると宣言した特別措置予算にはインフル対策が含まれています！
でも、民主党が削減すると宣言した特別措置予算にはインフル対策が含まれています！
渋滞を緩和させるためにも、高速の料金を下げればいいじゃん
どうも一般道はタダで建設されてると思ってる人が多いらしいなｗ
道路特定財源だけでまかなえるほど安くはないよ。
道路特定財源だけでまかなえるほど安くはないよ。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:11:30 ID:1MDW96vRO
某利権団体に僻み全開な人達が目立つね
国有化されたら、それこそ官僚や議員の
やりたい放題になるんでないかい？
国有化されたら、それこそ官僚や議員の
やりたい放題になるんでないかい？
対面通行の上信越道を煽りまくって、おいらに130ｷﾛも出させ、
片側二車線になったところでバカみたいにクラクション鳴らしまくって追い越してったトラック！
死ぬときは自分だけ死ねよヽ(`Д´)ノ
片側二車線になったところでバカみたいにクラクション鳴らしまくって追い越してったトラック！
死ぬときは自分だけ死ねよヽ(`Д´)ノ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:12:10 ID:lXamcEwc0
歩行者の靴とか自転車とか道路使うのに道路に関する税金かかってないのは お か し い
636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:12:58 ID:vSEg9eU50
道路公団民営化
↓
高速道路無料化
↓
実質国有化で税金垂れ流し
↓
以下、無限ループ
ﾐﾝｽ党首のトリアタマじゃこの程度だなｗ
↓
高速道路無料化
↓
実質国有化で税金垂れ流し
↓
以下、無限ループ
ﾐﾝｽ党首のトリアタマじゃこの程度だなｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:13:37 ID:6d1FQKIu0
民主の言ってることって、高速無料にしますよ・子供のいる家庭に金配りますよ
財源は無駄遣い分でなんとかなりますよ、でもなんとかならなかったら増税しますが。
だよね。
民主が狙ってるのは結局増税してそこから無駄金（意味のない外国や外国人への金）
を生み出すことにしか思えない。
学校や病院が無料になったわけでもないのに税金はスウェーデン並とかやりそう。
財源は無駄遣い分でなんとかなりますよ、でもなんとかならなかったら増税しますが。
だよね。
民主が狙ってるのは結局増税してそこから無駄金（意味のない外国や外国人への金）
を生み出すことにしか思えない。
学校や病院が無料になったわけでもないのに税金はスウェーデン並とかやりそう。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:14:04 ID:N9EmLx1rO
高速無料の陰に車 1台につき5万円の税金とるってほんと?
高速なんか年に数回使うだけなのに、気が狂いそうです
高速なんか年に数回使うだけなのに、気が狂いそうです
641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:15:02 ID:2B9LriCPO
あ！
高速道路が混むから、新たな高速道路を作りますって前振りじゃね？
国土交通省ウハウハ。
官僚と騙されるアホ国民に支持拡大できてウマーってか。
民主党は狡猾過ぎる。
小沢か？小沢だな。
高速道路が混むから、新たな高速道路を作りますって前振りじゃね？
国土交通省ウハウハ。
官僚と騙されるアホ国民に支持拡大できてウマーってか。
民主党は狡猾過ぎる。
小沢か？小沢だな。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:15:22 ID:C+87V8lL0
１０００円はともかく渋滞する道路に問題がある。
643 ：警察は戦力なので日本国憲法第九条違反：2009/08/17(月) 19:15:57 ID:99tNlftKO
いっそ高速道路全部廃止して取り壊したらどう？
またにこにｋ…
646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:16:21 ID:SSv1cQPL0
まったく意味の無い誘導アンケートだな。。。
肝心の首都高速は優良だからなｗ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:17:36 ID:kC6aNYjwO
無料化
↓
大渋滞＆事故増加
↓
罰金値上げ
↓
税収増
↓
高速免許導入
↓
免許ｾﾝﾀｰの雇用維持
実質国有化で万々歳
↓
大渋滞＆事故増加
↓
罰金値上げ
↓
税収増
↓
高速免許導入
↓
免許ｾﾝﾀｰの雇用維持
実質国有化で万々歳
649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:17:40 ID:IqkSztd20
商業車、トラックは無料でいい、一般車は１０００円
曜日関係なくすべき
曜日関係なくすべき
>>638
民主の最低時給１０００円にするとか言ってたのってどうなったんだっけ
俺が経営者なら、今まで時給800円で５人雇っていたところを
時給１０００円になったら4人にするだけだと思うんだが。そして５人分の仕事をさせる
民主の最低時給１０００円にするとか言ってたのってどうなったんだっけ
俺が経営者なら、今まで時給800円で５人雇っていたところを
時給１０００円になったら4人にするだけだと思うんだが。そして５人分の仕事をさせる
一般道や歩道の整備に所得税や住民税が投入されてないなんて
信じてる人がまだいることが信じられないよｗ
信じてる人がまだいることが信じられないよｗ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:19:33 ID:2HhQ+14H0
653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:19:34 ID:+X6F4hj20
>>653
近いからｗ
近いからｗ
655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:20:38 ID:02Mn22Qq0
つーか、民主にとって日本の今の法律とか、国民の生活はどうでも良いんだよ。
とりあえず好き勝手できるように政権取れそうないい言葉を選んで言ってるだけ。
いい加減気がつけよ、じじばばども。
とりあえず好き勝手できるように政権取れそうないい言葉を選んで言ってるだけ。
いい加減気がつけよ、じじばばども。
>>645
> そんなものは民主党の政策のどこにもない。民主党自信も
> 過去にそういう計算もできるという例を示しただけといっている。
> 少なくとも高速無料化に関して増税論は一切ない。
高速無料化のブレインである山崎はこう書いてるけどｗ
＞このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
> そんなものは民主党の政策のどこにもない。民主党自信も
> 過去にそういう計算もできるという例を示しただけといっている。
> 少なくとも高速無料化に関して増税論は一切ない。
高速無料化のブレインである山崎はこう書いてるけどｗ
＞このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:21:10 ID:q86ltIK0P
無料化したら大都市から地方へ行く人より地方から大都市へ行く人のほうが増えそうだ
ストロー効果で地方が更に疲弊すんじゃね？
ストロー効果で地方が更に疲弊すんじゃね？
658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:21:17 ID:cBlzqLha0
たばこ税や酒税も嗜好してるものだけに使えよ！
なーんて無粋なことはいいませんけどな
でも車に乗らずに吠えてる輩はそういうことを言ってるんでしょうか□b（´ー｀）y-~~
なーんて無粋なことはいいませんけどな
でも車に乗らずに吠えてる輩はそういうことを言ってるんでしょうか□b（´ー｀）y-~~
659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:21:38 ID:IxA+qNW3O
建設債務とかいうけど、
実は、ほとんどが、旧道路公団官僚や高速道路会社天下りの「累積バカ高い人件費」。
言葉に騙されてるよ、みんな。
実は、ほとんどが、旧道路公団官僚や高速道路会社天下りの「累積バカ高い人件費」。
言葉に騙されてるよ、みんな。
>>656
山崎は民主党の議員でも候補者でもない。
山崎は民主党の議員でも候補者でもない。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:21:46 ID:mvEtpg010
>>653
どこでもドア使ってるから。
どこでもドア使ってるから。
１０００円とか無料化とかしても結局、上場もしていない道路公団が儲かるだけだろ？
ＪＲやフェリー会社の業績悪化はどうするの？
道路じゃなくて船や飛行機、新幹線を安くする方が景気回復につながると思うが・・・。
ＪＲやフェリー会社の業績悪化はどうするの？
道路じゃなくて船や飛行機、新幹線を安くする方が景気回復につながると思うが・・・。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:22:24 ID:ZAB1h69eO
働く人の利用しやすい高速道路に！
665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:23:17 ID:lXamcEwc0
片側3車線以上ある区間は制限速度も無くして欲しい
667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:23:52 ID:3yuwIu020
「料金を下げた方がいい！」とか言ってるヤツは本物のバカw
それではETC利権の天下り、料金所、事務などはそのまま必要になり
ウハウハオヤジどもを1人も減らせないw
膨大な人件費がそのままになり料金収入が減った分だけ結局税金から
払われることになる
タダならこれすべて必要ない
税金になるがメンテナンスにかかる費用のみ
どの道、道路建設には税金が使われている
「高速道路」という言葉に洗脳され特別視しすぎ、道路は道路だ
「俺は高速は使わない！」などと言ってるバカはすべての一般道は使って
いるのか？w
「俺は前の道は使うけど裏の道は使わない」と言ってるのと同じw
それではETC利権の天下り、料金所、事務などはそのまま必要になり
ウハウハオヤジどもを1人も減らせないw
膨大な人件費がそのままになり料金収入が減った分だけ結局税金から
払われることになる
タダならこれすべて必要ない
税金になるがメンテナンスにかかる費用のみ
どの道、道路建設には税金が使われている
「高速道路」という言葉に洗脳され特別視しすぎ、道路は道路だ
「俺は高速は使わない！」などと言ってるバカはすべての一般道は使って
いるのか？w
「俺は前の道は使うけど裏の道は使わない」と言ってるのと同じw
668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:24:12 ID:9xlm/Y51O
>>641
そういうことだよ。
今のままの道路容量で無料化してもまかないきれないから。
どっちになっても道路建設は続くことになるのに、
バカの一つ覚えのように無駄な道路と連呼する連中がいる限り、
政治家も官僚も安泰なのです。
そういうことだよ。
今のままの道路容量で無料化してもまかないきれないから。
どっちになっても道路建設は続くことになるのに、
バカの一つ覚えのように無駄な道路と連呼する連中がいる限り、
政治家も官僚も安泰なのです。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:24:57 ID:QJEkO7jQ0
673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:25:31 ID:IR71HcI+0
>>1
またこのカルトサイトかｗｗｗｗｗｗｗ
いつぞやの世論調査モドキは笑わせてもらったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
（１）民主党政権の誕生を望みますか。
・望む ２７票
・どちらかといえば望む １３票
・どちらかといえば望まない ５票
・望まない ７５３票
・どちらでも構わない ３票
・回答なし １票
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-288.html
またこのカルトサイトかｗｗｗｗｗｗｗ
いつぞやの世論調査モドキは笑わせてもらったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
（１）民主党政権の誕生を望みますか。
・望む ２７票
・どちらかといえば望む １３票
・どちらかといえば望まない ５票
・望まない ７５３票
・どちらでも構わない ３票
・回答なし １票
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-288.html
674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:25:55 ID:qH2QD1Bw0
時間で損しても、身銭はケチる
バカじゃね？
バカじゃね？
今までの半額くらいでいいんじゃないの？
均一料金ってのは不公平。長く乗ったやつが多く払うのは当然だと思う。
均一料金ってのは不公平。長く乗ったやつが多く払うのは当然だと思う。
回線を繋ぎなおせば何度でも投票できる方式のやつか。
>>672
> マニフェストをよく見ろ。以上。
> 高速無料化に関して自動車税制を減税するとは書いてあるが
> 増税するなんて話はどこにもない。
コロコロ変えるようなマニフェストは信用ならんなあ。
ああ、進化だっけｗ
> マニフェストをよく見ろ。以上。
> 高速無料化に関して自動車税制を減税するとは書いてあるが
> 増税するなんて話はどこにもない。
コロコロ変えるようなマニフェストは信用ならんなあ。
ああ、進化だっけｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:27:20 ID:JbhFV8Kx0
なんだよCO2排出大国って。
GDPあたりのCO2調べて見ろよ。
EUなんて口だけ環境大国だってわかるから。
GDPあたりのCO2調べて見ろよ。
EUなんて口だけ環境大国だってわかるから。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:28:36 ID:h1zxc9iR0
無料にしなくていいけども、高いからもうちょっと安くしてよ
一般道への税金投入には無関心なのに高速だけ目の敵にする
というメンタリティが理解できないんだけど、なんで？
というメンタリティが理解できないんだけど、なんで？
683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:29:08 ID:qDMiv90z0
この政策は明らかに間違いですわな
684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:29:21 ID:Czj4bZ4VO
こんなオナニー調査信じる奴いるの？金と時間の無駄。
685 ：名無しさん：2009/08/17(月) 19:29:38 ID:ehKEomfHO
党首討論で鳩山は電気自動車を走らせるとかなんとか言ってたのは
なんだありゃ？
なんだありゃ？
無料化
↓
当初物珍しさに渋滞
↓
高速代けちっていただけの迂回通行者が通るようになり，下が空くので下の渋滞解消
不必要な高速乗りが減り，本当に必要な長距離運転者だけが上を走るようになって
上も空き，上下バランス取れる
↓
プロのトラックの運送費が軽減
↓
物流から景気回復
↓
無駄な人件費，管理費，分離工事費が不要となり維持費も減少
↓
一般道路予算内に吸収され特段の費用不要となる
↓
うまー
せいぜいこれくらいかな
考えられるのは
↓
当初物珍しさに渋滞
↓
高速代けちっていただけの迂回通行者が通るようになり，下が空くので下の渋滞解消
不必要な高速乗りが減り，本当に必要な長距離運転者だけが上を走るようになって
上も空き，上下バランス取れる
↓
プロのトラックの運送費が軽減
↓
物流から景気回復
↓
無駄な人件費，管理費，分離工事費が不要となり維持費も減少
↓
一般道路予算内に吸収され特段の費用不要となる
↓
うまー
せいぜいこれくらいかな
考えられるのは
>>684
母数が１００や２００って時点で統計的な信頼性ゼロだから。
母数が１００や２００って時点で統計的な信頼性ゼロだから。
単純に、環境に悪い。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:30:30 ID:9xlm/Y51O
民主は無料化無料化言ってるけど、全車無条件で完全無料化とは一言も言ってないよ
後から条件付けるの見え見えだよなwwwww
後から条件付けるの見え見えだよなwwwww
無料高速道路になれば、通勤や業務で高速使ってる奴にこそ優しくなくなるのは必至だろ。
お盆時は、渋滞じゃないエリアでも、普段高速使わないのが明らかな運転＆ナンバーの
ノロマグズが流れを止めるようなオナニー安全運転で、邪魔なこと邪魔なこと。
あんなのが常時出てきたら、低速道路に間違いなくなるわ。
いっそのこと、ETCに助成金で動画撮影カメラを設置して、
左車線が空いてるのに、後方車両よりノロマ運転＆車線移動しない奴を撮影したら、
申告制でノロマから罰金を徴収して、申告者と道路公団で山分けでいいよ。
ノロマに高速道路常時使わせるくらいなら、利権屋に肩入れする方が100倍マシだわ。
後ろに注意を払えないドライバーは高速道路に乗る前に死んでほしいね。
お盆時は、渋滞じゃないエリアでも、普段高速使わないのが明らかな運転＆ナンバーの
ノロマグズが流れを止めるようなオナニー安全運転で、邪魔なこと邪魔なこと。
あんなのが常時出てきたら、低速道路に間違いなくなるわ。
いっそのこと、ETCに助成金で動画撮影カメラを設置して、
左車線が空いてるのに、後方車両よりノロマ運転＆車線移動しない奴を撮影したら、
申告制でノロマから罰金を徴収して、申告者と道路公団で山分けでいいよ。
ノロマに高速道路常時使わせるくらいなら、利権屋に肩入れする方が100倍マシだわ。
後ろに注意を払えないドライバーは高速道路に乗る前に死んでほしいね。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:31:46 ID:0VPy1BshO
たったの282人の土人にアンケートしても意味ないやんけ!!痔民の土人共うぜぇ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:31:51 ID:IxA+qNW3O
高速道路無料化
賛成
高速道路会社廃止による、天下り官僚減で、どれだけの歳出が減るんだよ。
もともと建設も国直轄事業だったんだし、メンテナンスも国直轄でいい。
官僚、天下りを減らし、あいつらへの歳出を減らす有効手段。
反対してるのは、利権をむさぼる官僚どもだ。
賛成
高速道路会社廃止による、天下り官僚減で、どれだけの歳出が減るんだよ。
もともと建設も国直轄事業だったんだし、メンテナンスも国直轄でいい。
官僚、天下りを減らし、あいつらへの歳出を減らす有効手段。
反対してるのは、利権をむさぼる官僚どもだ。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:32:15 ID:IoVkAB6m0
またジミン信者が必死にネットに書いたのかｗ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:32:21 ID:4gliTOwL0
しかしまぁ意図的な結果だなｗ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:32:22 ID:qUw8rfBT0
自民支持者の俺でも高速無料化だけは良いと思うけどね。
だって俺、高速使うもん。
車も持ってない奴や高速を使わない奴が俺の高速代を払ってくれるんだから素晴らしい。
でも民主に入れない。
だって俺、高速使うもん。
車も持ってない奴や高速を使わない奴が俺の高速代を払ってくれるんだから素晴らしい。
でも民主に入れない。
民主党の政策インデックスから。
＞自動車重量税および自動車税は、保有税（地方税）に一本化し、その税収を自動車から
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞生じる社会的負担に広く対応する地方の一般財源とします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ガソリン等の燃料課税は、一般財源の「地球温暖化対策税（仮称）」として一本化します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この文面を額面どおり受け取ると、道路建設をしなくてならない地方の自動車税は高くなる。
それと燃料課税は道路建設には回せない。
＞自動車重量税および自動車税は、保有税（地方税）に一本化し、その税収を自動車から
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞生じる社会的負担に広く対応する地方の一般財源とします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ガソリン等の燃料課税は、一般財源の「地球温暖化対策税（仮称）」として一本化します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この文面を額面どおり受け取ると、道路建設をしなくてならない地方の自動車税は高くなる。
それと燃料課税は道路建設には回せない。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:33:00 ID:BliaikLE0
そんなことねーよ
無料が一番いいんだよ
無料が一番いいんだよ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:34:14 ID:4EJak1Y7O
なにこの自民党議員アンケート
706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:34:53 ID:kQ6qTo7DO
歩行者から通行税取ろうぜ。
俺達の自動車税や揮発油税で整備された道を、税金も払わないで、我が物顔で歩く奴らからさ。
俺達の自動車税や揮発油税で整備された道を、税金も払わないで、我が物顔で歩く奴らからさ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:35:07 ID:A+rAam1Y0
携帯のパケホみたく
一定の距離までは従量制でそれを超えると固定料金にするとかがいいんじゃね？
一定の距離までは従量制でそれを超えると固定料金にするとかがいいんじゃね？
>>692
別に新聞やTV局でもなんでもないし。
別に新聞やTV局でもなんでもないし。
>>662
あほだ・・・
あほだ・・・
711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:36:18 ID:jwockGxPO
712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:36:30 ID:w6DAy9GUO
ＥＴＣだけ1000円にする方がおかしいだろ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:36:33 ID:C1T89HNv0
必要も何も無料化したら高速道路が無くなってしまうさ。
低速道路か良くて中速道路に格下げだよ。
これによる経済損失は計り知れないほど大きいだろうな。
もっとも高速道路を作って今の倍にする公共投資をする覚悟なら
実現もしようがね。
ミンスにその覚悟はないだろうよ。
低速道路か良くて中速道路に格下げだよ。
これによる経済損失は計り知れないほど大きいだろうな。
もっとも高速道路を作って今の倍にする公共投資をする覚悟なら
実現もしようがね。
ミンスにその覚悟はないだろうよ。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:36:35 ID:W6+UzPxWO
一般道は歩行者や自転車も通るけど高速は車だけだし路線も限られてるだろ
>>703
労災の問題があるので車通勤禁止の企業がほとんど。
電車通勤が車通勤に変えられるほど駐車場もないし、駐車場を
利用したら逆に個人支出が増える。会社に黙って処罰の危険を
おかして、さらに自腹で駐車場代を払ってまで車通勤しようなんて
馬鹿はいないよ。
地方はもともと車がないと生活できない＋一般道が渋滞してない
ということに加えて駐車場にも困ってないから全く問題がない。
労災の問題があるので車通勤禁止の企業がほとんど。
電車通勤が車通勤に変えられるほど駐車場もないし、駐車場を
利用したら逆に個人支出が増える。会社に黙って処罰の危険を
おかして、さらに自腹で駐車場代を払ってまで車通勤しようなんて
馬鹿はいないよ。
地方はもともと車がないと生活できない＋一般道が渋滞してない
ということに加えて駐車場にも困ってないから全く問題がない。
>>710
首都圏じゃ圧倒的に電車が便利だよなぁ。
首都圏じゃ圧倒的に電車が便利だよなぁ。
>>712
ETC普及も兼ねてるからだろ。
ETC普及も兼ねてるからだろ。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:37:35 ID:4gliTOwL0
自民党道連のバナーにワロタｗ
なんつーうさんくさいアンケートだよｗ
>>700
知る限りだと、中部から関東へは翌日に着く。
ターミナルから定期的に高速経由で長距離トラックが走ってるから。
各便の出発時間があるので、その時間に間に合わせて、
ターミナルまで持っていけばいいだけ。
あまり知られていないがターミナルへの持込もＯＫ。
その方が荷物の到着時間が速い。
昔、発送の仕事やってたからね。
特定エリア内だと即日便といって、即日に届く便もある。
君みたいな素人の適当な意見は参考にしたらダメだねww
知る限りだと、中部から関東へは翌日に着く。
ターミナルから定期的に高速経由で長距離トラックが走ってるから。
各便の出発時間があるので、その時間に間に合わせて、
ターミナルまで持っていけばいいだけ。
あまり知られていないがターミナルへの持込もＯＫ。
その方が荷物の到着時間が速い。
昔、発送の仕事やってたからね。
特定エリア内だと即日便といって、即日に届く便もある。
君みたいな素人の適当な意見は参考にしたらダメだねww
720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:37:49 ID:HKgXat/w0
必要も無いのにDQNが三芳PAにきそうだなぁ。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:38:01 ID:fOzBJVlf0
高速は高付加価値（制限速度アップ）商品なんだから
利用する人が支払うシステムがいい
利用する人が支払うシステムがいい
>>713
スペインなんかでは一般道から高速に，実にスムーズに役割分担して繋がっていてスイスイだったなあ
スペインなんかでは一般道から高速に，実にスムーズに役割分担して繋がっていてスイスイだったなあ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:38:33 ID:kQ6qTo7DO
歩行者って、道路の維持費払ってるの？
>>705
故意に必要以上の低速運転をしたとしたら
一応は通報できますよ。まじで。
ただし、１００Ｋの道路を流れが１３０だからと言って
１００Ｋの車を捕まえられるかは押して知るべしだと思いますけどね。
故意に必要以上の低速運転をしたとしたら
一応は通報できますよ。まじで。
ただし、１００Ｋの道路を流れが１３０だからと言って
１００Ｋの車を捕まえられるかは押して知るべしだと思いますけどね。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:38:40 ID:07awYZlr0
高速道路も、子供手当ても、国民はそんなバラマキを期待してるんじゃない
官僚政治を打破し、無駄遣いを止める事、それ１点だ
まず、それで財源を確保して、使うのはそれからだよ
官僚政治を打破し、無駄遣いを止める事、それ１点だ
まず、それで財源を確保して、使うのはそれからだよ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:38:56 ID:NWPoxKtOO
オレは安くても混むし、事故も増えたからクルマで遠出しなくなった。
もう、都内から出てない。
どうしても出るときは電車か飛行機で出掛けるようにするよ。
もう、都内から出てない。
どうしても出るときは電車か飛行機で出掛けるようにするよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:39:04 ID:2HhQ+14H0
>>696
電車や船を使っていた人が料金をケチって自動車を使うようになる。
渋滞しても無料がいいという乞食根性の人で道路は埋め尽くされる。
で、結局税金で取られて料金を払わされたことになる。
渋滞したぶんだけ損。高速使って無い人も損。
電車や船を使っていた人が料金をケチって自動車を使うようになる。
渋滞しても無料がいいという乞食根性の人で道路は埋め尽くされる。
で、結局税金で取られて料金を払わされたことになる。
渋滞したぶんだけ損。高速使って無い人も損。
ミンス式ばらまき行政だろこれ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:40:02 ID:0tiiuUYzO
俺の高速代を都会の奴らに負担させるとかマジメシウマ
ガンガン推進すべき
ガンガン推進すべき
732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:40:15 ID:/JhJuV5j0
20年ぐらい前なら無料化は圧倒的に支持されたんだろうけどね。
世論って変るもんだね
世論って変るもんだね
733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:40:17 ID:Pgu6f5wrO
734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:40:28 ID:26y8fll9O
そもそも無料にするって言ったのは何十年も前の与党さんだろ？
>>703
混む可能性のある車で通勤なんてしないんじゃないか普通は。
高速使うってことはそこそこ通勤先まで距離があると思うんだが、
混む可能性があったら会社近くが怖くて使えないよ。
学生じゃないんだし、遅刻したら会社でやってけない。
まだ、専用路のあるバスや、乗車人数に関わらうず定期運航する電車のほうがいい。
混む可能性のある車で通勤なんてしないんじゃないか普通は。
高速使うってことはそこそこ通勤先まで距離があると思うんだが、
混む可能性があったら会社近くが怖くて使えないよ。
学生じゃないんだし、遅刻したら会社でやってけない。
まだ、専用路のあるバスや、乗車人数に関わらうず定期運航する電車のほうがいい。
多少の費用負担をしてでも、恒久的な利用が可能って方が
将来の為にいい気がするわ・・・無料化はキリギリスチックでいかん
将来の為にいい気がするわ・・・無料化はキリギリスチックでいかん
737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:41:07 ID:TLh+nXrp0
民主党ざまあああああああああああああああああああああああああああ
自民党勝ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党勝ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:41:12 ID:skB59J5nO
ミンスが深く掘り下げて、
法案を造ると思うか？ｗ
穴だらけで、法案の形にも成らないぜｗ
法案を造ると思うか？ｗ
穴だらけで、法案の形にも成らないぜｗ
長妻がマニフェストＱＡで、どんどん下道におりる道路も作って接続したらいい、
パーキングエリアに工場作って、そこからどんどん輸送したらいい、って言って
腹抱えてﾜﾛﾀｗ
高速道路無料化じゃなくて、一般国道化（つまり低速道路）にしよってことだったみたいだ。
パーキングエリアに工場作って、そこからどんどん輸送したらいい、って言って
腹抱えてﾜﾛﾀｗ
高速道路無料化じゃなくて、一般国道化（つまり低速道路）にしよってことだったみたいだ。
>>735
田舎なめんな
田舎なめんな
741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:41:52 ID:OlbqZscV0
>>1のサイト、なぜ自民党のバナーが貼ってあるの？
742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:42:03 ID:p3UZAY7P0
そもそも田舎と都市部を一緒に考えるのがムリあるわな。
車無いと何もできない田舎だってあるんだし。
今でも姫路バイパスの様に高速並みの無料バイパスあるし。
車無いと何もできない田舎だってあるんだし。
今でも姫路バイパスの様に高速並みの無料バイパスあるし。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:42:08 ID:WW0syfkZ0
744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:42:16 ID:lguV49PY0
無料化なんていらんだろ。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:43:01 ID:kQ6qTo7DO
都内も、土日は車が便利。
秋葉とか電車で行く気がしないな。
秋葉とか電車で行く気がしないな。
信号も交差点もないんだから少なくとも一般道より低速になることは
あり得ないよ。こういうと渋滞がって話が出るけど一般道のほうが
慢性的に渋滞している。
お盆時期のテレビ報道にだまされる人が多すぎる。
あり得ないよ。こういうと渋滞がって話が出るけど一般道のほうが
慢性的に渋滞している。
お盆時期のテレビ報道にだまされる人が多すぎる。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:43:16 ID:xcoLdi+O0
物流厨涙目
>>740
そんなだからなめられるんだよ田舎は
そんなだからなめられるんだよ田舎は
無料化する
↓
高速道路が混む
↓
新たに高速道路を作りまくる
土建国家復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
高速道路が混む
↓
新たに高速道路を作りまくる
土建国家復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
どう考えても高速無料化は必要。
ものすごく景気回復に貢献する。
理想は自民党(もしくは保守政党)がこの政策を出してくれればいいのだが、仕方なく今回は民主党に票を入れる。
ものすごく景気回復に貢献する。
理想は自民党(もしくは保守政党)がこの政策を出してくれればいいのだが、仕方なく今回は民主党に票を入れる。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:44:30 ID:LqtQ4UxKO
田舎者は農業だけやってろ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:44:45 ID:skB59J5nO
758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:44:56 ID:0d4LacOsO
759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:45:07 ID:0tiiuUYzO
>>729
車移動の費用は高速道路代だけじゃない。ガソリン，車自体の維持費
電車適応の移動は車に移動したりしないよ
と思ったが，親戚で，東京から大阪に帰省するのにお金がもったいないといって
絶対に車で帰るやつがいたな
高速代がなくなればますますその傾向は増えるかもな。
車移動の費用は高速道路代だけじゃない。ガソリン，車自体の維持費
電車適応の移動は車に移動したりしないよ
と思ったが，親戚で，東京から大阪に帰省するのにお金がもったいないといって
絶対に車で帰るやつがいたな
高速代がなくなればますますその傾向は増えるかもな。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:46:04 ID:C1T89HNv0
>>722
一般道を徹夜で走って、朝に荷卸して、帰りは５００Kmの道を
帰る。ヘトヘトだよ。だから高速使う。これが出来なくなったら、
お前さんどうなると思う。
トラックやったオレには分かる。オミャエラにいっても無駄と言うのは
わかっているがヨ。それにしてもミンス阿呆過ぎだな。トラックドライバーを
殺すきか。くたばれ、ってんだよ。
一般道を徹夜で走って、朝に荷卸して、帰りは５００Kmの道を
帰る。ヘトヘトだよ。だから高速使う。これが出来なくなったら、
お前さんどうなると思う。
トラックやったオレには分かる。オミャエラにいっても無駄と言うのは
わかっているがヨ。それにしてもミンス阿呆過ぎだな。トラックドライバーを
殺すきか。くたばれ、ってんだよ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:46:09 ID:OlbqZscV0
>>749
２兆円を給付金でばらまくみたいなもんだよ。対象は自動車ユーザーで。
２兆円を給付金でばらまくみたいなもんだよ。対象は自動車ユーザーで。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:46:14 ID:d5SSlXcl0
常に一定の交通量に近づけるような料金体系にすればいい。
平日深夜０時から６時まで無料。休日１０時から１８時まで通常料金とか。
平日深夜０時から６時まで無料。休日１０時から１８時まで通常料金とか。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:46:17 ID:VZCv3a3s0
選択肢も恣意的であほらしいけど、
回答者数の少なさがまたばかばかしい。
軽く動員できそう。
回答者数の少なさがまたばかばかしい。
軽く動員できそう。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:46:42 ID:q2RUsi/h0
利益０税金で運営するんだったら
高速道路会社をもっぺん国有化せい
高速道路会社をもっぺん国有化せい
>>747
中部って名古屋だけじゃないんだけど。
場所によっては全然近場じゃないしw
あと、お急ぎ便で過料ってどういう制度のこと？
そんな制度は知らないけど。
ひょっとして、宅配システムを知らないトラック乗りの人？
中部って名古屋だけじゃないんだけど。
場所によっては全然近場じゃないしw
あと、お急ぎ便で過料ってどういう制度のこと？
そんな制度は知らないけど。
ひょっとして、宅配システムを知らないトラック乗りの人？
>>748
流入度合によるね。
少なくとも一般道と同じレベルなら
無料化されない方が良いし。
高速道路の意味合いを考えろ。
>>755
財源がはっきりしない限り無料化はできんよ。
何より一般家庭にしてみれば不必要だし。
流入度合によるね。
少なくとも一般道と同じレベルなら
無料化されない方が良いし。
高速道路の意味合いを考えろ。
>>755
財源がはっきりしない限り無料化はできんよ。
何より一般家庭にしてみれば不必要だし。
無料化しても無意味に乗り回す馬鹿なんてそうそういないわけで
交通量はそれなりに落ち着きそうなもんだけどね。
青森産ニンニクの輸送コスト落ちるなら歓迎だｗ
交通量はそれなりに落ち着きそうなもんだけどね。
青森産ニンニクの輸送コスト落ちるなら歓迎だｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:47:58 ID:OlbqZscV0
>>768
財源は自動車関連税だろ。いくら払ってると思ってんだよ。
財源は自動車関連税だろ。いくら払ってると思ってんだよ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:47:59 ID:rOVmynwq0
どこのアンケートかと思ったらここか・・・
＞民主党政権の誕生、「望む」27票・「望まない」753票…BNN
＞民主党政権の誕生、「望む」27票・「望まない」753票…BNN
773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:48:00 ID:Sz8vUGtR0
路面はアスファルトじゃなくて
コンクリ舗装で作ればいいのに。
コンクリートはちゃんと作れば１００年もつ。
コンクリ舗装で作ればいいのに。
コンクリートはちゃんと作れば１００年もつ。
休みも少なく給料も少ないしいつも旅行に行くわけでもないから
俺みたいな単身には増税は負担でしかないからな
高速は維持できる料金でいいと思うわ
俺みたいな単身には増税は負担でしかないからな
高速は維持できる料金でいいと思うわ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:48:51 ID:ugP5naBk0
おいおいｗ
無料化求めて民営化したんじゃねーのかよｗｗｗ
無料化求めて民営化したんじゃねーのかよｗｗｗ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:49:07 ID:hm1PF6lX0
プリウスだけ無料にすればいい。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:49:22 ID:OlbqZscV0
>>776
民営化でどうやって無料化できるんだよｗｗｗ バカなの？
民営化でどうやって無料化できるんだよｗｗｗ バカなの？
780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:49:25 ID:IR71HcI+0
>>692
昨日からようつべのTOPが必死過ぎてｷﾒｪぞｗｗｗｗｗ
昨日からようつべのTOPが必死過ぎてｷﾒｪぞｗｗｗｗｗ
>>771
足りるのか？それで。
現状の維持や改装、延長も含めてそれだけで
何とかなるのか？と言う問題。
もっと言うならそれを確保する為に自動車税が上がるなら
高速を使わない家庭にとっては必要ない負担を背負う事になる。
足りるのか？それで。
現状の維持や改装、延長も含めてそれだけで
何とかなるのか？と言う問題。
もっと言うならそれを確保する為に自動車税が上がるなら
高速を使わない家庭にとっては必要ない負担を背負う事になる。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:49:48 ID:2HhQ+14H0
>>761
渋滞する区間なんてほんの一部なんだから
渋滞の兆候が出た区間の車両流入を止めりゃあいいだけ
止められたって空いてる下道走ってから合流すれば同じような時間で済む
入り口から出口まで走る運ちゃんは死なないよ
渋滞する区間なんてほんの一部なんだから
渋滞の兆候が出た区間の車両流入を止めりゃあいいだけ
止められたって空いてる下道走ってから合流すれば同じような時間で済む
入り口から出口まで走る運ちゃんは死なないよ
私は毎日、途中まで車で来て、そこから東京メトロで通勤してるが、このまま車で会社に行けたらどんなに快適かなあと思う。
電車の中じゃおにぎりも食べられない、歌も歌えない。
日本は世界一の自動車大国なんだから、乗らないともったいない。
電車の中じゃおにぎりも食べられない、歌も歌えない。
日本は世界一の自動車大国なんだから、乗らないともったいない。
>>765
民主はそうする予定だろ？
民主はそうする予定だろ？
786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:50:39 ID:07awYZlr0
心配せんでも、車買えるほどの金持ちが居なくなって、
高速も国道もガラガラになる時代がすぐ来るさ
高速も国道もガラガラになる時代がすぐ来るさ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:50:49 ID:JzgX8K450
建設費の償還が終わった箇所から無料化でいいじゃん
補修費はあまり気味の道路財源を充てればいけるだろうし無料化したら料金所がいらなくなるし
運営コストも下がるんじゃないの？
補修費はあまり気味の道路財源を充てればいけるだろうし無料化したら料金所がいらなくなるし
運営コストも下がるんじゃないの？
今までどおりでいいよ。
むしろ高速無料化というキャッチフレーズで首都高と阪神を無料化しないのは詐欺。
今までどおりでいいけどSA/PAの利権構造をもっと透明化して自由競争を促す工夫が欲しい
むしろ高速無料化というキャッチフレーズで首都高と阪神を無料化しないのは詐欺。
今までどおりでいいけどSA/PAの利権構造をもっと透明化して自由競争を促す工夫が欲しい
>>773
今はアスファルトの下をセメントで固めてるんじゃなかったかな。
今はアスファルトの下をセメントで固めてるんじゃなかったかな。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:51:54 ID:OlbqZscV0
>>781
あからさまになんとかなるだろ。
たとえば自公の道路整備中期計画では10年60兆円かけて新しい道路を作る計画だが
これで高速道路の借金30兆円を返してもまだ30兆円分の道路予算が余るんだぜ？
30兆円分ってのは、東京湾アクアラインをあと15本作れる財源規模になる。
これでなにが足りないの？
あからさまになんとかなるだろ。
たとえば自公の道路整備中期計画では10年60兆円かけて新しい道路を作る計画だが
これで高速道路の借金30兆円を返してもまだ30兆円分の道路予算が余るんだぜ？
30兆円分ってのは、東京湾アクアラインをあと15本作れる財源規模になる。
これでなにが足りないの？
車の免許もってねえ奴がほざくなｗ＞ALL
ずっと前に書いてあったけど、車線すくないし、パーキングエリア狭すぎ。
土日に千円はいちばんバランスとれてる。
民主だってうすうす気づいてるから2012年には
ゴニョゴニョって言ってるんだろう。
いまでも走りにくいのにこれ以上高速にトラック増やすのは勘弁してくれ
土日に千円はいちばんバランスとれてる。
民主だってうすうす気づいてるから2012年には
ゴニョゴニョって言ってるんだろう。
いまでも走りにくいのにこれ以上高速にトラック増やすのは勘弁してくれ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:52:54 ID:OlbqZscV0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:53:02 ID:Sz8vUGtR0
無料化で料金収受員２万人失職問題はどうすんだよ？
２万人も生活保護で面倒みてらんないぞ。
２万人も生活保護で面倒みてらんないぞ。
従来の半額くらいがちょうどいい。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:53:45 ID:7LJbxfPuO
昔は無料化賛成だったけど、千円にしてからの土日の込み具合をみて、考えが変わった。
本当に急ぐときに困るよ。俺みたいな人が意外に多かったんだな。
無料だと大した用もない奴が使うので、値下げくらいが一番いいよ。
本当に急ぐときに困るよ。俺みたいな人が意外に多かったんだな。
無料だと大した用もない奴が使うので、値下げくらいが一番いいよ。
高速が無料になれば、今まで電車通勤してた人が車で通うようになると思う。
そうすれば、いろいろな所に寄り道してお金を使うようになる。
電車なんて、せいぜいキヨスクでガム買うくらいでしょ。
そうすれば、いろいろな所に寄り道してお金を使うようになる。
電車なんて、せいぜいキヨスクでガム買うくらいでしょ。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:54:12 ID:PJtWJxrHO
運送屋だけタダにしてやればいい
一般人までタダにしたら地球温暖化になるからダメだ
一般人までタダにしたら地球温暖化になるからダメだ
自動車業界の圧力ってすごいな。
経団連、労連どっちに転んでも影響力がある。
そっちよりも電車、船舶、航空の割引をお願いします。
経団連、労連どっちに転んでも影響力がある。
そっちよりも電車、船舶、航空の割引をお願いします。
ニコニコみたいなもんか。
前もおもいっきし自民寄りのアンケート結果出してたしな。
前もおもいっきし自民寄りのアンケート結果出してたしな。
>>794
いや、轍や事故及び災害の復旧などもひっくるめて言っておられますか？
日本の高速って山合いが多いから草刈りや凍結防止策などもしなきゃならん。
九州でも凍結防止策を行ってるしね。
そう言ったモノを含めてどうなのさ。
いや、轍や事故及び災害の復旧などもひっくるめて言っておられますか？
日本の高速って山合いが多いから草刈りや凍結防止策などもしなきゃならん。
九州でも凍結防止策を行ってるしね。
そう言ったモノを含めてどうなのさ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:55:01 ID:OlbqZscV0
>>799
全員生活保護で年間400億円ぐらいかな。むしろ安くつくぐらいじゃね？
全員生活保護で年間400億円ぐらいかな。むしろ安くつくぐらいじゃね？
冷静にかんがえろ、標準的一般市民が高速を年にどれだけつかうものか。
これは高速道路を部品倉庫代わりに使うトヨタその他へのサービス。
民主党の経団連への手土産だっちゅうの。
これは高速道路を部品倉庫代わりに使うトヨタその他へのサービス。
民主党の経団連への手土産だっちゅうの。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:55:10 ID:uuK1u4XmO
割り引きシステムを充実させて基本徴収するべき
812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:55:33 ID:OiGo36VeO
常時上限２０００円も聞いてみて欲しいな
もっと料金高くしてもいいよ
渋滞解消になっていい
渋滞解消になっていい
>>799
ハローワークで次の仕事を探せばいい
ハローワークで次の仕事を探せばいい
>>799
ほとんどが天下りの高齢者。定年過ぎてる人も多いね。
民主案では道路会社は（どういう形態にするかは別として）
高速道路の清掃・保守をやらせるといっている。
もちろん入札制度は一般競争入札になるはずだから、随契
で好き放題の相場を設定できる今よりはるかに厳しくなるね。
一般企業であれば当然のこと。
ほとんどが天下りの高齢者。定年過ぎてる人も多いね。
民主案では道路会社は（どういう形態にするかは別として）
高速道路の清掃・保守をやらせるといっている。
もちろん入札制度は一般競争入札になるはずだから、随契
で好き放題の相場を設定できる今よりはるかに厳しくなるね。
一般企業であれば当然のこと。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:56:23 ID:OlbqZscV0
818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:56:51 ID:+rqcWcL20
自動車関連の税金や支出が多すぎる。取られ過ぎなので無料化してもバチは当たらない。
免許取るにも３０万かかるし免許の更新にも3250円もかかる。利権者に払いすぎだ。
免許取るにも３０万かかるし免許の更新にも3250円もかかる。利権者に払いすぎだ。
>>798
別に？つかれんぞ。
よく一般道をつかって熊本や佐賀周りで長崎なんて行くけど
普通に運転して帰ってくる。
と言うかそう言った「利便性や速度」を維持する為に金をだすなら
問題無いし。
個人の受け取り方の違いで考えてるなら賛否いろいろだろ。
予算とかで考えるのが正しいと思うがね。
別に？つかれんぞ。
よく一般道をつかって熊本や佐賀周りで長崎なんて行くけど
普通に運転して帰ってくる。
と言うかそう言った「利便性や速度」を維持する為に金をだすなら
問題無いし。
個人の受け取り方の違いで考えてるなら賛否いろいろだろ。
予算とかで考えるのが正しいと思うがね。
>>748
有り得ない、はいいすぎ。
現在の高速は出口が限られてるから
一度通行不能の部分が発生すると
一般道なぞ目じゃない渋滞が発生する。
今までで一番酷い経験だと
中央で談合坂から大月まで
10時間かかった事があるよ。
有り得ない、はいいすぎ。
現在の高速は出口が限られてるから
一度通行不能の部分が発生すると
一般道なぞ目じゃない渋滞が発生する。
今までで一番酷い経験だと
中央で談合坂から大月まで
10時間かかった事があるよ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:58:24 ID:JzgX8K450
取り合えず償却の終わっているはずの東名・名神だけでも無料化して欲しい。
日本の流通事情がかなり変わってくると思うよ。
日本の流通事情がかなり変わってくると思うよ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:58:29 ID:k8G+iYBO0
まあ当然トラブル続出でしょ
それを受け入れられるかどうかで
やはりマニフェストが不完全すぎる
メリットもデメリットも全て公表すべき
当然そこまで考えてるだろうし
ただこんなことありえないと思うが
本当にデメリット考えてないのではと疑問に思うこと多々
民主党に限らず、どの政党のマニフェストに対しても言える
それを受け入れられるかどうかで
やはりマニフェストが不完全すぎる
メリットもデメリットも全て公表すべき
当然そこまで考えてるだろうし
ただこんなことありえないと思うが
本当にデメリット考えてないのではと疑問に思うこと多々
民主党に限らず、どの政党のマニフェストに対しても言える
825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:58:43 ID:v2FhYXpr0
ばら撒き嘘っぱちの民主の無料とかいうのは結局ツケとなって帰って来るんだろ？
そんな事は絶対に止めてもらいたい罠
安く出来る分は必ず安くしてもらいたいけど、将来の備え無視の無計画とかやって騙すのなら
民主党員は党の解散だけでは済まんぞ
例外なく一人残らず刑務所に入れよ！
そんな事は絶対に止めてもらいたい罠
安く出来る分は必ず安くしてもらいたいけど、将来の備え無視の無計画とかやって騙すのなら
民主党員は党の解散だけでは済まんぞ
例外なく一人残らず刑務所に入れよ！
826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:59:08 ID:kJBLKGzG0
道路必要道路作ってと頼んどいて
金は払いたくない
税金でただ乗り
ふざけた馬鹿国民だ
こんな馬鹿相手に政治家もアホになるはな
金は払いたくない
税金でただ乗り
ふざけた馬鹿国民だ
こんな馬鹿相手に政治家もアホになるはな
高速走っている連中は税金を払っているの！
その税金に加えて、世界一高い高速料金を
払っているの！
その税金に加えて、世界一高い高速料金を
払っているの！
なんで高速道路には定期券がないの？
829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:59:40 ID:IR71HcI+0
>>825
とりあえず800兆のツケを残した自民の議員を全員刑務所に入れてもらおうかｗ
とりあえず800兆のツケを残した自民の議員を全員刑務所に入れてもらおうかｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:59:49 ID:oaJjp2eL0
今の料金設定がおかしいのに何で気がつかねぇんだ。
車を所有しているだけで年間いくら取られてんだよ。
年間の家族1人の食費より高い事は確かだよな。
おれ自身より、ウチのぽんこつは金がかかるんだよ。
その上、高速の通行料が法外だぜ。ETCだって格差の象徴だよな。
いらねぇだろETC。役人がほくそ笑んでるぞ。
油税に重量税、所有税に通行量に役に立たない強制保険。
出来れば、俺は車に乗りたく無い。
車を所有しているだけで年間いくら取られてんだよ。
年間の家族1人の食費より高い事は確かだよな。
おれ自身より、ウチのぽんこつは金がかかるんだよ。
その上、高速の通行料が法外だぜ。ETCだって格差の象徴だよな。
いらねぇだろETC。役人がほくそ笑んでるぞ。
油税に重量税、所有税に通行量に役に立たない強制保険。
出来れば、俺は車に乗りたく無い。
>>814
もうほとんど定年の年齢の人ばっかりじゃね？
年金で生活できるようになっていれば不要な労働だろ
>>822
出口が限られているのも料金取るからガほとんどの理由だろ
どんどん出口入り口作ればいいんだ
もうほとんど定年の年齢の人ばっかりじゃね？
年金で生活できるようになっていれば不要な労働だろ
>>822
出口が限られているのも料金取るからガほとんどの理由だろ
どんどん出口入り口作ればいいんだ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 19:59:57 ID:OlbqZscV0
>>821
自動車事故の半数は交差点で起こる（事実）
高速道路のキロあたり事故率は一般道の10分の1（事実）
長距離移動なら交差点のない高速道を使うほうが安全。
交通事故がどれだけ社会損失かおわかりですか？
貧乏人は事故率の高い一般道を使え！！金を払ったやつだけがリスク回避できるんだぜ！
っていうのが、自民党のいう責任力ですか？ｗｗ
自動車事故の半数は交差点で起こる（事実）
高速道路のキロあたり事故率は一般道の10分の1（事実）
長距離移動なら交差点のない高速道を使うほうが安全。
交通事故がどれだけ社会損失かおわかりですか？
貧乏人は事故率の高い一般道を使え！！金を払ったやつだけがリスク回避できるんだぜ！
っていうのが、自民党のいう責任力ですか？ｗｗ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:00:19 ID:QrS4r0HoO
はっきりした
解決策は
俺が高速道路を利用する時だけ無料で
俺が高速道路を利用しない日は通常通りの料金にする。
解決策は
俺が高速道路を利用する時だけ無料で
俺が高速道路を利用しない日は通常通りの料金にする。
アンカー間違った
どのレスに対してのアンカー探すのメンドクなった
ミスナンカーのへの人に「ごめんなさい」
どのレスに対してのアンカー探すのメンドクなった
ミスナンカーのへの人に「ごめんなさい」
毎日１０００円にすべきだろう
一般人は電車乗れ
高速は流通が使え
それでいいんだよ
高速は流通が使え
それでいいんだよ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:01:23 ID:dbIxnPYT0
無料にしたら、道路の整備や今回の静岡のみたいの直すときに
車乗らない人も負担しなくちゃいけなくなるんだろ？
車乗らない人も負担しなくちゃいけなくなるんだろ？
>>827
高速走ってない人も税金は同じようにはらっているのですがｗｗ
高速走ってない人も税金は同じようにはらっているのですがｗｗ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:01:31 ID:LNr95hbO0
重量税とかガソリン税とかどんだけ取ってて
まだ有料とか言ってるんすかｗｗｗｗ
工作員乙
まだ有料とか言ってるんすかｗｗｗｗ
工作員乙
民主党さん、ここの書き込みに惑わされないように。
日本国民の多くは高速無料化を待ち望んでいます。
自民も検討してくれれば、票入れますよ。
日本国民の多くは高速無料化を待ち望んでいます。
自民も検討してくれれば、票入れますよ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:01:40 ID:7OcO4AGsO
そりゃそうだ。
直接使いもしない人間に均等に負担させる意味がわからん。
直接使いもしない人間に均等に負担させる意味がわからん。
>>833
貧乏人は電車使えよ
貧乏人は電車使えよ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:01:59 ID:v/alCaCw0
ていうか、高速道路もっと安く作れるはずなんだよね？
そこら辺を改善して、田舎の方まで安い高速道路を伸ばしてほしい
そこら辺を改善して、田舎の方まで安い高速道路を伸ばしてほしい
無料にしろ有料にしろ仮定の話に過ぎないから、やってみんことには
何ともいえないってのが現実だな。
料金所やETCの施設は取り壊すわけではないんだから、３ヶ月とか
半年とかある程度の時間スパンをとって社会実験してみればいい。
それで問題なければ無料化しても問題ないはずだから。
何ともいえないってのが現実だな。
料金所やETCの施設は取り壊すわけではないんだから、３ヶ月とか
半年とかある程度の時間スパンをとって社会実験してみればいい。
それで問題なければ無料化しても問題ないはずだから。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:02:51 ID:vcXv2FYp0
高速道路乗ってる連中のガソリン税だけで余裕で管理維持費出るのになんで使わない人間が
お金出すのかわからん。
ガソリン税で集めた金で無駄に道路作るの止めればいいだけだろうに。
お金出すのかわからん。
ガソリン税で集めた金で無駄に道路作るの止めればいいだけだろうに。
まったく参考にならんアンケートだなあ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:03:43 ID:0d4LacOsO
暫定税率を恒久にして、さらに率を増やすのならば納得する。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:04:20 ID:dbIxnPYT0
車乗らないけど無料でいいよ
有料だと漏れなく天下りが付いてきます
有料だと漏れなく天下りが付いてきます
855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:05:04 ID:clDkxjZw0
クルマを持っていると自動車税、重量税、ガソリン税がかかるんだよな
そんな税金は全部なくすか高速無料化しろ
つうかクルマを持ってないヤツは何も払ってないんだから喋る資格はない、黙ってろ
そんな税金は全部なくすか高速無料化しろ
つうかクルマを持ってないヤツは何も払ってないんだから喋る資格はない、黙ってろ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:05:08 ID:EMpUKV7j0
無料化は必要ない。
現行の１／５程度が適切でないかと思うが、過疎って交通量が貧相な道路もあるからそれも考慮するならば上限で１／３程度までだろうか。
その辺りだろう。 それでも維持には十二分過ぎる金を得ることができる。
その代わりに、オールＥＴＣにする。
同時に、当たり前に人員の削減だ。
ＩＣの管理は県が担当すればよい。
県の職員が交代でＩＣ担当をつとめるだけだから簡単だ。（特別手当はゼロが当たり前）
取り締まりは県の交通機動隊だろうから調度いい。
というか、交通機動隊の奴らが管理すれば一番いいのだよ。
人間増やす必要はないし、出張事務所代わりになるし、ＥＴＣを突破して逃げるなどの馬鹿もいなくなる。
現行の１／５程度が適切でないかと思うが、過疎って交通量が貧相な道路もあるからそれも考慮するならば上限で１／３程度までだろうか。
その辺りだろう。 それでも維持には十二分過ぎる金を得ることができる。
その代わりに、オールＥＴＣにする。
同時に、当たり前に人員の削減だ。
ＩＣの管理は県が担当すればよい。
県の職員が交代でＩＣ担当をつとめるだけだから簡単だ。（特別手当はゼロが当たり前）
取り締まりは県の交通機動隊だろうから調度いい。
というか、交通機動隊の奴らが管理すれば一番いいのだよ。
人間増やす必要はないし、出張事務所代わりになるし、ＥＴＣを突破して逃げるなどの馬鹿もいなくなる。
物流関係だけ無料でいいだろ
一般の、それも休みに遊びに行く程度にまで
無料にする必要はない
一般の、それも休みに遊びに行く程度にまで
無料にする必要はない
でも実際にサンドラが増えてイラっとする事は多くなったなぁ
85kmで走行してる俺を追い越して安心したのかS緩めて
どんどん追い付いてしまって結局俺が追い越し車線に出るんだけど
俺のトラが視野に入ると思い出したように走行車線でS上げるんだよな・・・
で、俺はイラ度が上がる。
85kmで走行してる俺を追い越して安心したのかS緩めて
どんどん追い付いてしまって結局俺が追い越し車線に出るんだけど
俺のトラが視野に入ると思い出したように走行車線でS上げるんだよな・・・
で、俺はイラ度が上がる。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:05:34 ID:+rqcWcL20
道路特定財源だけで年間5．9兆という。これは1国の国家予算規模だ。
これだけ取られているということだぞ。彼らに。他にも税金で道路を作る。
どんだけボッタクッてんだよ。ものすごい市場規模の業界を独占して違法状態で国民から奪い去っているようなものだ。
これだけ取られているということだぞ。彼らに。他にも税金で道路を作る。
どんだけボッタクッてんだよ。ものすごい市場規模の業界を独占して違法状態で国民から奪い去っているようなものだ。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:05:40 ID:QjrxEZJ90
随分偏ったアンケートだｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:05:47 ID:KcAo0S2D0
この偏った税金の使い方何とかしろ・・・
渋滞体験旅行 ￥１，０００－ご苦労様でした
渋滞体験旅行 ￥１，０００－ご苦労様でした
>>853
無料の高速道路が増えたらETCをつける必要性は薄くなるぞ
無料の高速道路が増えたらETCをつける必要性は薄くなるぞ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:06:22 ID:DXlAAgP10
ドライバーが道路整備のために払っていた税金を一般化財源に、
なんて無茶苦茶なことをしていた糞自民
そして、それを放置していた車も持っていない奴等が
いざ自分が負担する側になると文句を垂れても
ドライバーは聞く耳をもたんよｗざまぁみさらせｗｗｗ
なんて無茶苦茶なことをしていた糞自民
そして、それを放置していた車も持っていない奴等が
いざ自分が負担する側になると文句を垂れても
ドライバーは聞く耳をもたんよｗざまぁみさらせｗｗｗ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:06:39 ID:OlbqZscV0
>>850
交通量が２倍になって（ありえない仮定）
事故が2倍～4倍に増えても（さらにありえない推測）
それでも一般道の2倍以上安全という結果になるしな。
なお、高速道路の事故の死傷率が高いのは速度が高いせいだから、
もしそんなにいうほど低速道路になるなら、事故率は多少増えても生存率は二乗倍で改善する。
安全のためには、可能な限り高速道路を使うべきだ。
交通量が２倍になって（ありえない仮定）
事故が2倍～4倍に増えても（さらにありえない推測）
それでも一般道の2倍以上安全という結果になるしな。
なお、高速道路の事故の死傷率が高いのは速度が高いせいだから、
もしそんなにいうほど低速道路になるなら、事故率は多少増えても生存率は二乗倍で改善する。
安全のためには、可能な限り高速道路を使うべきだ。
北海道の観光バスは冬の雪道低速走行してた。
だが地元住民は平気で追い越しかけてきて怖かった。
だが地元住民は平気で追い越しかけてきて怖かった。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:07:27 ID:KjX57mU80
方向がまるっきり逆だろ。
高速道路は値上げしろよ。庶民がホイホイ使えたら誰でも使える安物の道路だって勘違いするだろ。
最低でも今の10倍に値上げして貧乏人を締め出せ。
高速道路は値上げしろよ。庶民がホイホイ使えたら誰でも使える安物の道路だって勘違いするだろ。
最低でも今の10倍に値上げして貧乏人を締め出せ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:07:35 ID:pQCRetvKO
マスコミって、民主党に政権を無理矢理取らせたいんでしょ?お金が無いから。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:07:42 ID:p07heZ350
>>833
そう考えると、車は高速、自転車・歩行者・原付は一般道と分ければ、事故も減るわけだ。
自分としては、｢金を払うから急ぎたいときは急がせてくれ」と思ってたが、
全体的見地からすると、無料化もいいところあるな、と思えるようになってきた。
そう考えると、車は高速、自転車・歩行者・原付は一般道と分ければ、事故も減るわけだ。
自分としては、｢金を払うから急ぎたいときは急がせてくれ」と思ってたが、
全体的見地からすると、無料化もいいところあるな、と思えるようになってきた。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:08:02 ID:QshXpI+a0
じゃあ払ってくれ
ETC普及させたいだけだから、そのうち料金もどるよ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:09:14 ID:76/eI1e5O
874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:09:43 ID:OlbqZscV0
>>870
そういうこと。
たとえば自転車（と歩行者）が安全に通行できるようにするためには
全国にはもっと自転車専用道（専用レーン）が必要だが（エコ社会のためにもな）
自転車道を有料化して財源を捻出し、いますぐ整備計画を進めるべきだ！
足りなければ自転車税も徴収しろ！
という意見にならないのはなんでだろうな？
そういうこと。
たとえば自転車（と歩行者）が安全に通行できるようにするためには
全国にはもっと自転車専用道（専用レーン）が必要だが（エコ社会のためにもな）
自転車道を有料化して財源を捻出し、いますぐ整備計画を進めるべきだ！
足りなければ自転車税も徴収しろ！
という意見にならないのはなんでだろうな？
875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:09:56 ID:vqKib7vJ0
今日の報ステでもやるようだが、ようやく環境面からも整備面からも高速無料化の問題点が追求され
始めたな。先週の報ステのやり取り。
高速1000円化で環境面に影響が→無料化ではこれが4倍になる。続いて東名高速の補修工事の透明化を
絶賛。古舘の「これも道路公団民営化のおかげですね」と言うコメントで締め。民主はこれを国有化
に戻すと言うんだから、まぁ無茶苦茶だわな。
始めたな。先週の報ステのやり取り。
高速1000円化で環境面に影響が→無料化ではこれが4倍になる。続いて東名高速の補修工事の透明化を
絶賛。古舘の「これも道路公団民営化のおかげですね」と言うコメントで締め。民主はこれを国有化
に戻すと言うんだから、まぁ無茶苦茶だわな。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:10:16 ID:mnUHnCBR0
みんなが車で移動しちゃったら飲み屋はどうなるんですか
電車いいですよ電車
電車で通勤しましょうよ
飲んで帰りましょうよ
電車いいですよ電車
電車で通勤しましょうよ
飲んで帰りましょうよ
長期休暇の深夜は半額にするとか
878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:11:30 ID:u2EU6zCV0
無料化しようぜ。1000円でもいいけどさ。
俺は渋滞が嫌なの。一般道もね。
長距離は高速に、ご近所は下道で、使い分けてくれた方が効率がいいじゃん。
首都高みたいに入り口で1000円取って、後はご自由にとすれば高速なんかそんなに渋滞しないって。
揮発油税でガソリン代を150円～200円あたりに設定して財源にすればいい。
値上げしたら渋滞減るぞ。
俺は渋滞が嫌なの。一般道もね。
長距離は高速に、ご近所は下道で、使い分けてくれた方が効率がいいじゃん。
首都高みたいに入り口で1000円取って、後はご自由にとすれば高速なんかそんなに渋滞しないって。
揮発油税でガソリン代を150円～200円あたりに設定して財源にすればいい。
値上げしたら渋滞減るぞ。
一度無料にしてみて大きな問題が生じれば、その都度、改善対策していけばいいんじゃないか？
880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:12:00 ID:76/eI1e5O
物流関係だけが高速無料になった場合の各種品々の価格低下予測とか概算とか勘でも
いいから出てるんでしょうかね？
もちろん流通分野だけでつまみ食いしないで生産過程から各家庭のみなさんが商品を
手にするまで得した金額を全体的に反映するのが前提ですが。
いいから出てるんでしょうかね？
もちろん流通分野だけでつまみ食いしないで生産過程から各家庭のみなさんが商品を
手にするまで得した金額を全体的に反映するのが前提ですが。
>>849
民主党の公約と真逆だね
そうするのが道理だと思うけどやらないだろうね。ドル箱だから。
ていうか、すでに回収が絶望的な道路があるから、その分をフォローしないといけないし、
利用率が高いところを無料にして渋滞するのもありがたくないしで。
理屈ではそうなんだけど、現実的じゃないという。
民主党の公約と真逆だね
そうするのが道理だと思うけどやらないだろうね。ドル箱だから。
ていうか、すでに回収が絶望的な道路があるから、その分をフォローしないといけないし、
利用率が高いところを無料にして渋滞するのもありがたくないしで。
理屈ではそうなんだけど、現実的じゃないという。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:13:02 ID:vcXv2FYp0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:13:20 ID:QSTYYBc+0
北海道に関して言えば渋滞なんてしないだろ。
と道民が言ってみるテスト。
と道民が言ってみるテスト。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:13:30 ID:vrXPoq7u0
本当に無料化がいいのか疑問
色んな案があると思うけどね
思いつくのを出してみると
・年間定額制（払った車のみ高速利用できる）
・エコ車、電気自動車等のみ無料（数十年？かけて無料化）
・１日１回○○○円引き（近距離無料で地域道路として利用）
ETC義務化、簡素化
とりあえず１週間でも無料実験やってみるといいかもな
とんでもないことになったりして
色んな案があると思うけどね
思いつくのを出してみると
・年間定額制（払った車のみ高速利用できる）
・エコ車、電気自動車等のみ無料（数十年？かけて無料化）
・１日１回○○○円引き（近距離無料で地域道路として利用）
ETC義務化、簡素化
とりあえず１週間でも無料実験やってみるといいかもな
とんでもないことになったりして
887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:13:51 ID:lgRNzgotO
使う人が負担するのは普通の事でしょ
無料化することで普段使わない人にも何かしらの負担になるのは理不尽だしね
頻繁に使う人には何かしらの負担を軽減する仕組みは必要だとは思うけど
無料化することで普段使わない人にも何かしらの負担になるのは理不尽だしね
頻繁に使う人には何かしらの負担を軽減する仕組みは必要だとは思うけど
888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:13:52 ID:bKmt+5+E0
>>878 民主党はガソリン暫定税率を廃止すると言っている
889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:14:06 ID:34T83eCs0
高速道路が有料だから、高速道路のとなりにバイパスを造らないといけなくなってる
高速道路を無料化した上でガソリン税や自動車税をアップすべきだと俺は思う
高速道路を無料化した上でガソリン税や自動車税をアップすべきだと俺は思う
890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:14:37 ID:Rtu+/4HGO
無料なんてものはそもそもない
前払いしてるか、その時払うか、後で払うかだ
今までの高速道路の大部分は前払い、一部その時払い
高速道路無料ってのは前払いか後払いかのどっちかで
誰もが今までもこれからも払わなくていいなんて道路は存在しない
愚民には理解できなくて手放しで猿みたいに喜ぶんだろうけどな
前払いしてるか、その時払うか、後で払うかだ
今までの高速道路の大部分は前払い、一部その時払い
高速道路無料ってのは前払いか後払いかのどっちかで
誰もが今までもこれからも払わなくていいなんて道路は存在しない
愚民には理解できなくて手放しで猿みたいに喜ぶんだろうけどな
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:14:40 ID:xcoLdi+O0
>>875
誰が考えてもおかしいからそうなるよな
誰が考えてもおかしいからそうなるよな
893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:14:44 ID:WvX9soVj0
貧乏人ホイホイのために特定日だけ1000円はありだと思う。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:15:08 ID:nWpYzRVCO
新幹線を安くしろよ！
エコだろ！！
エコだろ！！
897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:15:20 ID:HRky5GKx0
無駄をなくして、安くして欲しいのはたしか。
でも、無料化は疑問だな。
誰でもかれでも高速使うと、物流が滞るんじゃないか？
今の週末割引ですら、悪影響あるんだろ？
運送業者は限りなく無料に近づけていいよ。
俺は月一くらいしか使わないし、どうせ遊びなんだから今までくらいなら払うよ。
天下りなくして、全部ETCにして、浮いた分で運送業者を安くしてやりゃいいじゃん。
でも、無料化は疑問だな。
誰でもかれでも高速使うと、物流が滞るんじゃないか？
今の週末割引ですら、悪影響あるんだろ？
運送業者は限りなく無料に近づけていいよ。
俺は月一くらいしか使わないし、どうせ遊びなんだから今までくらいなら払うよ。
天下りなくして、全部ETCにして、浮いた分で運送業者を安くしてやりゃいいじゃん。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:16:00 ID:R71AV0dQ0
平日も1000円にしとけば、高速乗る日がズレて、こんな混乱は起きなかった
公務員が自分のことしか考えずに作った行政サービスは糞
公務員が自分のことしか考えずに作った行政サービスは糞
>>891
バカは、プール制になった高速道路に疑問をもたない連中のことでしょ。
バカは、プール制になった高速道路に疑問をもたない連中のことでしょ。
>>1
マスゴミが捏造したアンケート結果なんて信じないよ。
自民党を叩いてたときは無料化賛成が大多数だったじゃないか。
しかも日本で一番、流通の恩恵に授かってる北海道民が反対などするものか。
道内の産物を１円でも安く内地に送れたら、そのぶん道民の利益になるんだからさ。
マスゴミが捏造したアンケート結果なんて信じないよ。
自民党を叩いてたときは無料化賛成が大多数だったじゃないか。
しかも日本で一番、流通の恩恵に授かってる北海道民が反対などするものか。
道内の産物を１円でも安く内地に送れたら、そのぶん道民の利益になるんだからさ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:16:44 ID:MHPtCctri
渋滞よりも、
ハイビーム点灯したままとか、ウィンカーついたままとか、
合流車線で止まる車や、サービスエリア逆走とか
故障車が多すぎて怖すぎる。
無料とか、１０００円とかは止めてほしい。
ハイビーム点灯したままとか、ウィンカーついたままとか、
合流車線で止まる車や、サービスエリア逆走とか
故障車が多すぎて怖すぎる。
無料とか、１０００円とかは止めてほしい。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:16:59 ID:OlbqZscV0
>>895
新幹線は充分に安いと思うんだけど、まだ高いかな？
新幹線は充分に安いと思うんだけど、まだ高いかな？
この前、午前３時の時点で東北道下り那須～福島間が渋滞してたけど、
なんかすごい違和感があった。俺は、上り側をすいすい走ってたんだけど
明け方であの渋滞の中ドライバーはきついだろうなと思ったよ。
変に休日１０００円とかするから、あんな明け方渋滞するのなら、一律１０００円
にしてくれた方が助かる。
といっても、お盆正月はどちらにしても明け方とか深夜は渋滞するかな？
なんかすごい違和感があった。俺は、上り側をすいすい走ってたんだけど
明け方であの渋滞の中ドライバーはきついだろうなと思ったよ。
変に休日１０００円とかするから、あんな明け方渋滞するのなら、一律１０００円
にしてくれた方が助かる。
といっても、お盆正月はどちらにしても明け方とか深夜は渋滞するかな？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:17:41 ID:xcoLdi+O0
906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:18:06 ID:WW0syfkZ0
>>773
それだとツルツルすべりそうな気がするんだけど
それだとツルツルすべりそうな気がするんだけど
907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:18:07 ID:vIsrukPa0
青ナンバーだけ土日祭日を除いて１０００円にすれば物価も若干下がるんじゃね
>>898
レジャー向けの政策だからさ。それとETCの普及目的かね。
まあ、全面無料化にはならんだろうから、ETCが完全に無駄になるわけじゃないだろうが
こんなシステムのためにどれだけ金がかかったことやら。
レジャー向けの政策だからさ。それとETCの普及目的かね。
まあ、全面無料化にはならんだろうから、ETCが完全に無駄になるわけじゃないだろうが
こんなシステムのためにどれだけ金がかかったことやら。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:18:42 ID:OlbqZscV0
>>901
日本は免許制度が緩すぎるからな。交通法規違反をもっと厳罰化しないといかんだろうね。
明らかに運転能力も意欲も欠如してるやつらが車に乗ってるのは犯罪に等しいが
それを防止するために高速道路を有料化するのは筋が違うし不効率だよ。
日本は免許制度が緩すぎるからな。交通法規違反をもっと厳罰化しないといかんだろうね。
明らかに運転能力も意欲も欠如してるやつらが車に乗ってるのは犯罪に等しいが
それを防止するために高速道路を有料化するのは筋が違うし不効率だよ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:18:52 ID:7WhtmIxC0
有料期間はとっくに過ぎてるんだから無料化は当然のこと
終わってないところだけ徴収するのがスジ
議論にもならない
終わってないところだけ徴収するのがスジ
議論にもならない
912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:18:56 ID:ix0nQevqO
道路公団から大量に反対票が入ったの？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:19:24 ID:+rqcWcL20
>>883
道路特定財源だけで一国の国家予算規模の税金を取ってるくせに、
さらに高速料金まで取っている。そして道路業界の人間はボロ儲け。
料金所のおじさんの手取りは月49万、お抱え運転手の手取りは月55万と猪瀬が公表した。
緊急時用の電話機の設置は250万。とにかくボッタクリ過ぎだろ。
道路特定財源だけで一国の国家予算規模の税金を取ってるくせに、
さらに高速料金まで取っている。そして道路業界の人間はボロ儲け。
料金所のおじさんの手取りは月49万、お抱え運転手の手取りは月55万と猪瀬が公表した。
緊急時用の電話機の設置は250万。とにかくボッタクリ過ぎだろ。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:19:29 ID:0d4LacOsO
運送業→無料
ただし荷主の過剰なピンはね要求は禁止
レジャー利用→通常料金
繁忙期は倍額
これでいいだろ
ただし荷主の過剰なピンはね要求は禁止
レジャー利用→通常料金
繁忙期は倍額
これでいいだろ
>>902
バラマキを実際にやったのは自民党だけどな。
しかも、それを考案したのは公明党だ。
さすがに自民支持の俺でも、自民に愛想が尽きたわ･･･
今回だけは民主を支持せざるをえない。
自民を通して 公明党を支持するぐらいなら民主のほうがまし なんだよ。
バラマキを実際にやったのは自民党だけどな。
しかも、それを考案したのは公明党だ。
さすがに自民支持の俺でも、自民に愛想が尽きたわ･･･
今回だけは民主を支持せざるをえない。
自民を通して 公明党を支持するぐらいなら民主のほうがまし なんだよ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:20:10 ID:vrXPoq7u0
>>748
根本的に勘違いしている。
車を乗っているかぎり、渋滞は発生するんだ。
渋滞ってのは規定速度を下回る形で、車が等速度で並んだ状態。（時速０Ｋｍ）
ただ一般車道では不満に覚えないレベルで調整しているだけで。
信号ってのは、渋滞を強制的に作り出して、車列をカプセルにして、より分けている面がある。
高速道路だと、カーブやトンネルなどの減速地帯に交通容量が圧迫されば
即、渋滞が発生する。
それと、一般車道とちがって、なかなか抜け出せない。
性質がちがんだ。高速と一般車道では。
根本的に勘違いしている。
車を乗っているかぎり、渋滞は発生するんだ。
渋滞ってのは規定速度を下回る形で、車が等速度で並んだ状態。（時速０Ｋｍ）
ただ一般車道では不満に覚えないレベルで調整しているだけで。
信号ってのは、渋滞を強制的に作り出して、車列をカプセルにして、より分けている面がある。
高速道路だと、カーブやトンネルなどの減速地帯に交通容量が圧迫されば
即、渋滞が発生する。
それと、一般車道とちがって、なかなか抜け出せない。
性質がちがんだ。高速と一般車道では。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:21:03 ID:JNW4Qqqi0
ガソリンや自動車にお金を使ってくださる人を国が優遇するのは当然
車に乗らないのに税負担するのはおかしいというなら、自分も車を買いなさい
車に乗らないのに税負担するのはおかしいというなら、自分も車を買いなさい
918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:21:06 ID:OlbqZscV0
>>911
終わってないところは通行料金だけで回収するのはほとんど不可能だろ・・・
地方の高速道は言うに及ばず、アクアラインですら不可能なんだぜ？
2兆円を回収するには1台片道1000円としても20億台の通行が必要。
アクアラインを国民一人あたり10往復とか、何万年かかるんだよ・・・
終わってないところは通行料金だけで回収するのはほとんど不可能だろ・・・
地方の高速道は言うに及ばず、アクアラインですら不可能なんだぜ？
2兆円を回収するには1台片道1000円としても20億台の通行が必要。
アクアラインを国民一人あたり10往復とか、何万年かかるんだよ・・・
料金所などなければスムーズに流れるし出口だけ増やせば渋滞など起こるはずもない。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:21:23 ID:3bxytANn0
従来って数千円だよね。
SAで地元の名産とか物が売れなくなるぞ。
SAで地元の名産とか物が売れなくなるぞ。
ETC付ける人が増えれば料金所に人増やさないでいいし、渋滞も減る
923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:21:57 ID:vqKib7vJ0
924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:22:01 ID:i6+DklaiO
925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:22:07 ID:VjkDG0Fn0
もともと建設資金を回収したら無料になる予定じゃないの
それがやっとかなっただけでは?
それがやっとかなっただけでは?
926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:22:09 ID:7WhtmIxC0
船を安くすればいいよ。
高速1000円にしてフェリー利用客が減ったなら、
逆にフェリーを安くすればそっちに行くやつがいるだろう。
高速はこれ以上車突っ込めないし、新幹線もダイヤの都合で簡単に増やせないと思うし。
でも海なら広いからどうとでもなる。
船は燃料的にも超エコだぞ。
大雑把だけど、鉄道の１０分の１、車の１００分の１のエネルギーですむと思ったらいい。
高速1000円にしてフェリー利用客が減ったなら、
逆にフェリーを安くすればそっちに行くやつがいるだろう。
高速はこれ以上車突っ込めないし、新幹線もダイヤの都合で簡単に増やせないと思うし。
でも海なら広いからどうとでもなる。
船は燃料的にも超エコだぞ。
大雑把だけど、鉄道の１０分の１、車の１００分の１のエネルギーですむと思ったらいい。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:22:45 ID:I63PynHu0
無料なんかしたら珍走団が侵入してくるだろ。
高速が必要不可欠な大型車だけを値下げすればよし。
高速が必要不可欠な大型車だけを値下げすればよし。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:22:54 ID:0gD2LgjmO
>>829
過去に自民党でそれなりの立場で党の運営に関わり国の借金を増やしながら、現在は民主党に鞍替えしている議員の方々も当然刑務所ですよね
過去に自民党でそれなりの立場で党の運営に関わり国の借金を増やしながら、現在は民主党に鞍替えしている議員の方々も当然刑務所ですよね
>>918
それだけの価値がなかったのなら、作るべきじゃなかたったね。
それだけの価値がなかったのなら、作るべきじゃなかたったね。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:23:08 ID:OlbqZscV0
>>859
そういうことこそ詳しく
そういうことこそ詳しく
934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:24:20 ID:OlbqZscV0
935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:24:28 ID:7WhtmIxC0
936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:24:32 ID:vcXv2FYp0
>>929
自民公明が全滅で民主が８割残るからそれでいいよ（＾＾
自民公明が全滅で民主が８割残るからそれでいいよ（＾＾
937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:25:10 ID:JD7ZU/ao0
無料化と1000円とでは天と地の差があることを
分かってない馬鹿が多すぎる。
週末だけ1000円とか、大型車のみ有料とか
そういうのにどれだけコストが掛かっていると
思ってるの？
全車無料ってことはそういう無駄な識別することが
すべてなくなるわけ。
それに渋滞の原因の料金所がなくなれば
車が増えても渋滞は起こらないよ。
まあ、事故があればその限りではないが。
分かってない馬鹿が多すぎる。
週末だけ1000円とか、大型車のみ有料とか
そういうのにどれだけコストが掛かっていると
思ってるの？
全車無料ってことはそういう無駄な識別することが
すべてなくなるわけ。
それに渋滞の原因の料金所がなくなれば
車が増えても渋滞は起こらないよ。
まあ、事故があればその限りではないが。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:25:15 ID:vrXPoq7u0
>>857
物流関係は問題ない。
物流のシステム上高速道路の代金なんぞ、あってないよなもの。
一台のトラックに複数個の荷をつんでいるだろ？
個別の荷に料金を徴収しているから、高速道路代も分散されていると思え。
輸送業はほとんど人件費。
物流関係は問題ない。
物流のシステム上高速道路の代金なんぞ、あってないよなもの。
一台のトラックに複数個の荷をつんでいるだろ？
個別の荷に料金を徴収しているから、高速道路代も分散されていると思え。
輸送業はほとんど人件費。
無料とかやめてくれよ。1000円でさえウィンカー出さずにいきなり車線変更
する奴とか、トンネルの入り口、出口でいちいちブレーキ踏む奴とか、
Nシステムにびびってブレーキ踏むアホとか一杯になったのに。
する奴とか、トンネルの入り口、出口でいちいちブレーキ踏む奴とか、
Nシステムにびびってブレーキ踏むアホとか一杯になったのに。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:25:31 ID:EimQ4Fc+0
すっかり奴隷に慣れてるんだなw
942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:25:56 ID:BPuIgmY50
高速道路再国営化は自治労の悲願
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:26:12 ID:vqKib7vJ0
道路特定財源も無くして、無料化で実質収入は無くなる訳だが、整備費及び借金の返済はどっから
金引っ張って来るんだっけ？それと宮崎の勘違い知事が、「宮崎にも高速を！」と叫んでたが計画
中もしくは進行中の工事は全てストップとなる訳？誰か教えてくれ。
金引っ張って来るんだっけ？それと宮崎の勘違い知事が、「宮崎にも高速を！」と叫んでたが計画
中もしくは進行中の工事は全てストップとなる訳？誰か教えてくれ。
中核都市以上の都市は、所得税、固定資産税を2倍にしろ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:27:16 ID:OlbqZscV0
>>939
それは免許制度の問題であって、一般道でもそんなゴミドライバーは溢れてる。
きりきり加速しねえから環八はいつも大渋滞だ。 高速道路をどれだけ高額料金にしても解決しねえぞ？
努力の方向を間違ってる
それは免許制度の問題であって、一般道でもそんなゴミドライバーは溢れてる。
きりきり加速しねえから環八はいつも大渋滞だ。 高速道路をどれだけ高額料金にしても解決しねえぞ？
努力の方向を間違ってる
民主党の政策って小泉内閣の政策にばらまき加えただけなんだけどなんで小泉内閣は批判して民主党は受け入れられるんだろう？
都市部と違ってさすがに地方民は民主党支持は少ないかと思ったら周りも意外と民主党支持が多い
わからん…
都市部と違ってさすがに地方民は民主党支持は少ないかと思ったら周りも意外と民主党支持が多い
わからん…
948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:27:35 ID:IxA+qNW3O
949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:27:37 ID:EaypPXpoO
路面にダメージを与える大型車だけから料金を徴収しよう。
小型乗用車は無料でいいや。
小型乗用車は無料でいいや。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:28:19 ID:3bxytANn0
1000円支持派は本来の料金との差額を補填していることを忘れてないか?
951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:28:31 ID:OlbqZscV0
運送会社を救済し、車で遠出をする人間だけを優遇する理由は何もない。
運送費が安くなると国民全体の利益になると言うが、
それは運送会社の利益の一割還元みたいなものだろ。詭弁に騙されるな。
運送費が安くなると国民全体の利益になると言うが、
それは運送会社の利益の一割還元みたいなものだろ。詭弁に騙されるな。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:28:43 ID:3RaKYTJy0
とっとと休日１０００円廃止しろってことだな
954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:28:47 ID:6Ra1EpFjO
高速上限1000円は、緑ナンバー限定にすべき
物流コスト削減による値下げ特需
貸し切りバス値下げによる、国内旅行の活性化
マイカーからバスの利用に流れる事による環境改善
等の効果はあるだろう
物流コスト削減による値下げ特需
貸し切りバス値下げによる、国内旅行の活性化
マイカーからバスの利用に流れる事による環境改善
等の効果はあるだろう
955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:29:36 ID:7WhtmIxC0
宗教団体にして信者からお布施集めればいいんじゃね？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:29:39 ID:3fgBCZPb0
＞・「高速道路の無料化は必要ですか？」のテーマで実施しました。
＞アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。
誰に聞いたのかすげー気になるな
実は無免許層が大半だったとかｗ
＞アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。
誰に聞いたのかすげー気になるな
実は無免許層が大半だったとかｗ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:29:48 ID:xcoLdi+O0
いくら大量に出口作ったってその先の接続一般道の状況によって
常に詰まるところは詰まるだろ
SAやPAの廃止も誰も歓迎しないと思う
常に詰まるところは詰まるだろ
SAやPAの廃止も誰も歓迎しないと思う
958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:30:44 ID:+rqcWcL20
北朝鮮の国家予算は３兆円ほど。これで２０００万人が共産主義的に暮らしている。
道路特定財源は年間５．９兆円。これで道路関係者が豊かに暮らせている。ボッタクリ過ぎ。
道路特定財源は年間５．９兆円。これで道路関係者が豊かに暮らせている。ボッタクリ過ぎ。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:31:36 ID:fCMZZcQrO
国は公共の乗り物を使わせるように努力しろよ。ガス排出問題は無視か？
961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:31:45 ID:tBrL6sGGO
この八割の馬鹿が天下りの温床を作っている訳だ。
タダとは言わなくても払いすぎに気付けよ。
タダとは言わなくても払いすぎに気付けよ。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:31:56 ID:aFkwINHEO
もうさ、金額倍にして制限速度なくせば？
963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:31:59 ID:PJes2VghO
車持ってるやつに、そんなに税金払わせたいなら炭素税でええやん
車乗らない人に聞けばこうなる
くだらん
くだらん
965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:33:39 ID:vqKib7vJ0
>>958
北朝鮮の経済規模なんて島根県位だろｗ。小学生かお前は？
北朝鮮の経済規模なんて島根県位だろｗ。小学生かお前は？
そりゃそうと皆さん知ってるかな？
土日1000円の時は昼間100km限定3割引ないんだぜ？
これって運送業の差別じゃね？
1000円にしろとは言わないが3割は消すなよ。。。
土日1000円の時は昼間100km限定3割引ないんだぜ？
これって運送業の差別じゃね？
1000円にしろとは言わないが3割は消すなよ。。。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:34:52 ID:7bUQo4Sl0
無料はあたりまえ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:35:16 ID:vcXv2FYp0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:36:41 ID:+rqcWcL20
道路特定財源は年間５．９兆円。一国の国家予算規模の金額を
日本人は今まで払わされ続けていた。払いすぎたので無料化してもバチは当たらない。
免許取得にも３０万もかかる。こんな国はほとんどないだろう。天下り役人とファミリー企業のコラボレーション・コンボだ。
日本人は今まで払わされ続けていた。払いすぎたので無料化してもバチは当たらない。
免許取得にも３０万もかかる。こんな国はほとんどないだろう。天下り役人とファミリー企業のコラボレーション・コンボだ。
無料化したら渋滞になるんじゃない？
免許に３０万払うことすらできない奴が平気で車運転するようになるのって凄く怖いぞ
無保険の奴に追突されて半身不随にされる事故が死ぬほど増えるんだから
無保険の奴に追突されて半身不随にされる事故が死ぬほど増えるんだから
>>968
製造業の輸送コストなんてたかがしれてるんだけど…
それよりも人件費や円高の方が問題なわけで
だいたい製造業を優遇しても正規雇用は増えないよ？
もちろん現状で過剰投資気味だから地方に工場誘致なんて今後少なくなるし
製造業の輸送コストなんてたかがしれてるんだけど…
それよりも人件費や円高の方が問題なわけで
だいたい製造業を優遇しても正規雇用は増えないよ？
もちろん現状で過剰投資気味だから地方に工場誘致なんて今後少なくなるし
974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:39:18 ID:wtIPilAD0
>運送業→無料 ただし荷主の過剰なピンはね要求は禁止
バス業界等で法規定されている最低賃金守ってない旅行会社が大手含め
多数あるの知ってる？それ自体摘発してないのに無理
バス業界等で法規定されている最低賃金守ってない旅行会社が大手含め
多数あるの知ってる？それ自体摘発してないのに無理
975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:39:23 ID:3fgBCZPb0
>>971
ダニ養うより渋滞になる方がいいお♪
ダニ養うより渋滞になる方がいいお♪
976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:39:39 ID:vqKib7vJ0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:39:40 ID:svBdyM+b0
優遇じゃなくてさぁ～、いままでボッタくられてただけなんですけどぉ？
払うのが当然って、どんだけ奴隷根性なんだか・・・・
払うのが当然って、どんだけ奴隷根性なんだか・・・・
978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:39:45 ID:Qt/qMqfT0
北海道は高速いらんだろ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:40:03 ID:5Kyaikpn0
今でも、重量に見合った料金を、運送業者からとってないがね・・・
乗用車じゃ、あんなに道は痛まない。
これ以上システムをいじくるな。
乗りたい奴が金払え。
俺も急いでるからこそ使うわけで、
もちろんそのための料金は仕方ないと思う。
乗用車じゃ、あんなに道は痛まない。
これ以上システムをいじくるな。
乗りたい奴が金払え。
俺も急いでるからこそ使うわけで、
もちろんそのための料金は仕方ないと思う。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:40:17 ID:76/eI1e5O
無料化賛成してる奴ってバカなのか？
現在の休日1000円と民主党案、どっちが安いと思う？
民主党案は都市部(＝無料化した場合渋滞しそうな区間)
は有料で残すんだぞ。
東名だと静岡近辺や名古屋近辺も有料。
細切れに有料区間が残るので、長距離になればなる程、
今の休日千円よりはるかに高くなる。
現在の休日1000円と民主党案、どっちが安いと思う？
民主党案は都市部(＝無料化した場合渋滞しそうな区間)
は有料で残すんだぞ。
東名だと静岡近辺や名古屋近辺も有料。
細切れに有料区間が残るので、長距離になればなる程、
今の休日千円よりはるかに高くなる。
自動車関連税が9兆円で、さらに通行料も取ってるくせに、
借金まみれなのが不思議と思わない自民党信者。
どれだけ無駄使いしたら、こんな金の使い方が出来るんだよｗ
借金まみれなのが不思議と思わない自民党信者。
どれだけ無駄使いしたら、こんな金の使い方が出来るんだよｗ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:41:08 ID:0d4LacOsO
983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:41:24 ID:+rqcWcL20
984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:41:28 ID:OlbqZscV0
>>976
５万円増税ってデマじゃん
５万円増税ってデマじゃん
986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:42:19 ID:vcXv2FYp0
>>973
製造業の仕事してない奴はどうしようもないなｗｗｗ
素材から部品、部品から部品と自動車だけで途中に１０回は運んだりする。
実際には配送が細かすぎて金額なんてわかんないけどね。
ま、高速無料になったら一気にわかるよ。
製造業の仕事してない奴はどうしようもないなｗｗｗ
素材から部品、部品から部品と自動車だけで途中に１０回は運んだりする。
実際には配送が細かすぎて金額なんてわかんないけどね。
ま、高速無料になったら一気にわかるよ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:43:29 ID:vqKib7vJ0
>>983
だから民主はそれを下げるって公言してんのか？っての。関係無い話もってくんなよな。
だから民主はそれを下げるって公言してんのか？っての。関係無い話もってくんなよな。
>>986
俺製造業で管理やってるんだけど…
俺製造業で管理やってるんだけど…
990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:43:39 ID:+rqcWcL20
流通関係の車両だけ無料っつーのはダメなのかね？
992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:44:30 ID:aFkwINHEO
国会議員「馬鹿な愚民どもが高速使ってくれるから
ただ乗り新幹線空いてて快適だったｗｗｗｗｗ」
ただ乗り新幹線空いてて快適だったｗｗｗｗｗ」
993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:44:51 ID:vcXv2FYp0
>>987
そこ自民党の関連団体だからｗ
そこ自民党の関連団体だからｗ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:45:10 ID:IM8ji/wX0
>>981
9兆円ってどこから出た数字ですか？
平成20年の税収は5兆3656億円でうち3兆円以上を一般道も含めた維持管理等に使い、
残りの2兆円を債務返済に回しても40兆円を返済するのに20年以上かかる計算ですよ。
9兆円ってどこから出た数字ですか？
平成20年の税収は5兆3656億円でうち3兆円以上を一般道も含めた維持管理等に使い、
残りの2兆円を債務返済に回しても40兆円を返済するのに20年以上かかる計算ですよ。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:46:15 ID:vqKib7vJ0
>>984
そっかそっか菅直人はデマ流してんのかｗ。
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
そっかそっか菅直人はデマ流してんのかｗ。
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:47:07 ID:vcXv2FYp0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/17(月) 20:47:20 ID:mvEtpg010
１０００なら俺が総理になる
>>998
ライン工の知識じゃそれが限界だな
ライン工の知識じゃそれが限界だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。