【介護職】妻子と４人暮らし、給与は約２０万円・・「仕事内容のわりに賃金が低い」１０年以上続けるのは難しい仕事・・頭よぎる「転職」

＜同期が次々減る＞１８人いた同期の職員は５人に減った。
仙台市内の特別養護老人ホームに勤める佐藤慎一さん（３３）＝仮名＝は今年で採用１１年目になる。
「体調を崩して、辞めていく人も多い。同期が次々といなくなって寂しい」と話す。妻（３３）も職場の
同僚だった。介護職で腰痛を患い、６年前に退職した。

「お年寄りが好き。仕事にやりがいを感じている。でも、将来も続けていけるかは分からない」と
佐藤さんは言う。

施設から約１０キロ離れた塩釜市内のアパートに、妻子と４人で暮らしている。毎月の給与は
手取りで約２０万円。月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
悩みの種は、３歳と生後８カ月になる子ども２人の行く末だ。

「子どもたちが高校や大学に入ったら、今の職場の給料で、学費や生活費を出してあげられるだろうか」。
転職を考えることもあるという。

財団法人介護労働安定センター（東京）は昨年、約６０００の介護施設に勤務する約１万８０００人の
介護職員を対象に、アンケートを行った。職員の勤続年数は平均で４．４年。在職者の５８．３％が
「仕事内容のわりに賃金が低い」との不満を抱いていた。

佐藤さんが勤める特養ホームの施設長（５５）は「身体的な負担が重く、待遇も決してよくない。
１０年以上続けるのは難しい仕事だ」と言う。　特養ホームなどの介護施設では、収入の９割を
介護保険に頼っている。職員の給与や施設の経営を左右するのは、国が定める介護報酬だ。
本年度は２０００年に介護保険が始まって以来、初めて、介護報酬が３％引き上げられた。

それでも、職員の待遇改善には至らない。施設を利用する高齢者には年々、手厚い介護が必要になり、
職員を増やす必要があるからだ。

近年は新しい職員の採用が難しく、実績のある職員の引き抜きも珍しくないという。
「周りでも施設が増えている。制度を抜本的に改善し、職員の待遇を向上させないと、この先、
職員を確保できなくなる」と施設長は指摘する。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1031/20090814_08.htm

月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える


はぁ???????？？？？？？？？？？？？？？？

華麗に3

？
たばこ？

いや、カネないならタバコも酒もやめろよ
やらなきゃいけないものじゃないんだから

公務員の給料を介護職員にまわせば失業者もそっちに流れていいと思うのに

なんでそんなに給料少ないのに子供作るの？？？

金がないなら子作りをやめるべき

＞手取りで約２０万円

十分じゃね？

たばこ吸う余裕あるなら
もっと減らしてもいいな

介護労働者はひどい搾取をされている。
労働組合を組織せよ！
共産党・社民党は何をしている！

社会福祉に身をささげようとする高潔な若年労働者を護れ！！
高邁な精神をもつ若者は国の宝ぞ！

気の毒だなあと思って読んだら、たばこ？？？？？？？？

一方、老人夫婦は二人で20万円の年金をもらいながら
少ない、老人がないがしろにされていると唇をとがらせて
文句を言っているらしい・・・・

転職しる

33で手取り20万はきついは・・・
つか、なんで2人もガキ作ってんだよ　バーカ

塩釜なら月5万円で3LDKに住める

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　介護業界の問題点は、参入する企業サイドがDQN率高すぎってことかな…
　　　　　　　　　実際にお年よりに接する介護職にお金が回るようにしてあげないと

低賃金重労働な介護職なんて人気無くて当たり前。

１０年以上続けるのは難しい？就職する前に気づけw

他人より家族が大事。家族より自分が大事。自分よりたばこが大事。

転職して手取り２０万以上のとこなんてあるの？？

どんなブラック

老害が元凶

まあ、田んぼがないのは可哀想だ。

┌|∵|┘

年金月20万で文句言ってる爺さん思い出した

あと数年、子供が通学するようになったら
嫁もフルタイムで働ける。
子供も中学になればちょっとしたバイトを始められる
それまで我慢すればいいだけ

金もないのにタバコとな？

つか申し訳ないけど、自分の給料考えてから子供作れよ
子供が不幸になる

＞小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える

これで同情票をほんとんど失う２ちゃんねる

てか、その程度の仕事しかしてないから。

タバコで説得力ゼロになってしまった

タバコ吸うな、貧乏人

人選誤り
次はタバコを吸わない人にしよう！

子供を中卒で働かせたらどうだ？

手取り２０万でもボーナスはそこそこ貰ってんだろ
カラクリに騙されんな おまいら

かわいそうな話だし介護職はもっと給料あげてやれとは思うが
なんつうか、もっと同情心のわく記事つくれよ…

潰しのきかない職種だと思うけどね
たばこ吸って子供２人で妻は専業？？？

介護職は賃金が低いなんて事は少なくとも五年前にはとっくにわかってただろ。
子供が三歳と八ヶ月の二人？生活設計できないのに子供作るなよ。

確かに賃金と仕事内容がつり合ってないわな

介護職はもっと賃金上げてもええがな屎が

そんなに言うならタバコ代の一万円を子供のために使えよ・・・。

３３歳で２０万といえば、零細企業と同等ってところか。
ボーナスがあるとはいえ、何ヶ月ももらえるはずが無い。
おそらく５〜１０万くらいだろ。

介護福祉士の資格取るのに何百万もかかるんだろ？
根本的にシステムが間違ってるんだよ

介護すんのに資格なんていらないだろ！

介護職はほぼ奴隷でしょ。ほかにもいっぱいあるけど。
はやく奴隷の身分から這い上がらなきゃ。

・将来を見通さず貯蓄もねえのに子供作る
・> 月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える

立直・断幺九・ドラ2ってとこだな。

うんこの世話やおむつ交換の仕事、たんを取るのがメインな仕事
しかも夜勤あり

これで激安なんだからタバコぐらい吸わないとやってられないでしょ？

人生の息抜きぐらいさせてやれよ


タバコぐらいいいじゃないか

ただ子供は将来養育費高いからやめておけ

手取りで20万なら、そんなモンじゃねーの？特別な技能とかあるワケでもないんだろ？
転職して今よりイイ仕事見つかるとも思えんがね？

奥さんが働けなくなったってのはかわいそうだな
...つーか、扶養手当込みで手取り20万って少なすぎないか？
形式上だけ離婚して奥さん生活保護ってずるい考えが浮かばないのがえらい
子供二人いれば奥さんの手取りの方が多くなると思うがｗ

寝たきりの入浴介助
キツすぎる。
でかい図体抱えて浴槽に移し、ウンコふいて全身磨き上げてパジャマ着せて…
それを何人も
ソープなら一人頭何万も稼げるのに
月20万なんだもん
イヤになるょね

手取り20なら額面25程度か
茄子出るなら年収360くらいになるからそこそこいいんじゃね

タバコぐらいでおまえらあほやろ

たばこは本当は健康にいいんだよな

一方、公務員は残業なしで月４０万円、ウハウハです

老人でも金持ってる人多いから、もっと介護保険料払わせるべきだと思うよ。

だからさっさと「中卒でもできるような仕事してる公務員」の給与を30%削って
介護師の給与を上げてやれよ。
警官、消防士などは現状維持でいいけど。

タバコは消極的な自殺なんだよ

早死にしたくてやってるんだ

月２０万なら恵まれてる方だろ。
高卒の派遣なんて３０すぎで１６万とかザラだぞ。

公務員と変わらない件

結局、介護職ってのも老害どものための仕事なんだよな・・・・
低賃金で若者を奴隷のように使う、年金持ち逃げの老害ども・・・
人生定年80歳でいいだろ。

腰痛の嫁さんは、勉強してケアマネにでもなればいいじゃん。
幸せになりたきゃ、少しは努力しなきゃね。
非常勤ででも認定調査専門で勤めるとかさ。
旦那も20あるなら大したもんだよ。
でもその給料で嫁さんが自宅じゃ、厳しいわな・・・

地方公務員の採用条件を介護職１０年を加えればいい。
高卒、大卒の後１０年奉仕の心身に着くか、辞めてくだろ

糞公務員の給料半分にして、頑張ってる奴らに回してやれ！
誰も反論はない。
今しかないぞ！政治家

嫁は働かないの？

こんなに苦労して家族4人で生活する若者・・・

そこから払われる年金保険料で毎月20万もの年金もらって
「ぜんぜん足りない、もっと年金よこせ」とわめく
持ち家畑付の健康老人夫婦・・・あぁ美しい国日本

手取り２０万円なんてどんだけ恵まれてるか知らない

世間知らず介護野郎

今のご時世、給料に不満があるなら自殺するしかないな

>>51
自殺するなら周りに迷惑かけずにって散々言われてるのに
喫煙が原因の病気に医療費使いやがって

10年選手じゃもう転職も厳しいだろうな
介護士じゃキャリアップもままならないしとりあえずタバコやめれ

介護って別に生産性がないしな。
こんな分野に人手とお金つぎこんでどうするのだろうか？

>>1
とりあえずケアマネージャーの資格とれよ
月収30万くらいにｕｐするよ

見通し悪いのに何でﾁｮﾒﾁｮﾒして子供作るん？

男は80、女は85になったらすべて安楽死という法律があった方がいい。
それなら家族も泣きながら最期のお別れができるし
介護もなんとか自分で頑張れる。
100歳まで生きるかもしれないと思うと発狂しそうだ。

仕事してない公務員と軽犯罪受刑者に介護させろよ時給10円で

手取りで二十万か。
公務員の俺と一緒だな。

本来介護職は専門知識と老人に対する耐性、力仕事やセクハラに強いなど、
結構スペックが求められる。ＰＣで言えばメモリは１０Ｇくらいってところだ。
新卒で３０、１０年後には５０はもらってないとウソだよ。
最終的には年収１千万はもらえないとお話にならない。理性が無いやつ相手にするのは恐ろしいんだ。

介護＝ヘルパー　に甘んじているから安い給料なんだよ
妹はヘルパーをやっていたけど爺のセクハラや手荒れが酷くて
頑張ってケアマネになった。給料そんなに悪くない

頭悪い奴が子供を2人も作るな

報酬は職務内容や社会貢献度に応じて決まるべきではないか。
医師や消防士など人命に関わる職業に就いている人は、
それこそ億単位の報酬でも妥当な気がする。
介護職ももっと評価されていい職業だろう。

反対に、空調の整ったビルの中で綺麗なおべべ着て、
口先だけでしゃべっているテレビ局員や軽薄な笑いをとるだけの芸人の
報酬はそれこそニ、三百万が妥当だろう。
スポーツ選手も別に社会の進歩発展には何ら貢献していないのだから
最低ランクの報酬が妥当と判断する。

転職とか出来るわけねーだろ。
３３歳とか年齢からいって使い捨てにされごろの年齢なだけ。
そもそも月給万年２０万でよく結婚するな
加えてよく子供作るな

そこの思考からして全く理解できねーわ

オレなんて年収７００万あっても
会社から本当に必要な人材として認められるまでは
結婚なんて考えられないんだけどな。

福祉関係の専門通ってたけど介護職は平気で基本給13〜15万ばっかりだったな
一般企業に就職しました

>>38
そうだよ。だから名称独占だけだ
情報処理技術者でなくてもパソコンいじれるよな
資格なんて要らないよな（・∀・）

そもそも介護は家族がやるべきところを人にやらせているわけだからね。
自分の親の面倒すら見られないで他人に押し付けるなら
もっと給料上げてやるべき。政治家の給料減らせばいいじゃん。

俺は手取り15万で子供2人と嫁食わしてるぞ

たばこやめろ馬鹿

しかもこういう馬鹿夫婦に限ってでかい車のってたり家計の切り詰め間違ってたりしやがる

ようは生活観だよ　馬鹿諸君

ほんと派遣も介護も
日本人の我慢体性は最強だな
皆でちょっと選挙参加すれば
改革できるのに

介護施設運営の側だと年収1000万とかいるけどなｗ
天下りとかな。
ヒラだとよくてケアマネが300万前半。
格差社会まざまざだぜ。

10年で20万じゃ後が続かんな。臨時の派遣じゃ質が落ちるし。

どこかでピンハネされてんだろ。

民間の施設って普通に1000万以上取るよね、田舎なのに4000万とかあった。
しかもホテルと違って国からの補充金も出てるというし何で給料安いんだ？

なんか最近この手の低賃金自慢記事がやたら出てくるけど誰が何の思惑で書かせてるのか

月収２０万で結婚するなとか子供作るなとか言ってるヤツ
だいたいニート。

疲れすぎてモルヒネやってるかも。

>>77 月15で家族4人て…釣りやろ

>>1
１万もたばこに使うなよｗｗｗｗｗ

>>82
低賃金でこんな安い肉しか買えないんですよ、とかな。
給料安けりゃ当然だろうに。ウチだって牛肉なんて全然見ないよ。

同年代の公務員は月給４０万円＋ボーナス８０万＋退職金３千万＋年金３階建て。
これはもはや格差ではなく貴族と家畜の関係です

こうゆう職にこそ税金使ってもっと補助金出してやれよ
オーナーが儲かるんじゃなく現場の人が儲かる様に
そうすれば労働不足、失業者対策にもなる
財源は国会議員の数を1/5に、更に公務員の給料1/4カット。

日本人って奴隷になるのが好きだよね
戦争時も特攻とかして平気で死んでいったし

今も経営者に同じように扱われてるジャンｗ

介護の仕事はマジで大変な割に給料低いと思う

頭のおかしい爺婆の相手を切れずに一日中相手
風呂に一人では入れないから補助（重量は４０ｋｇ超え）
糞尿垂れ流しだから汚い臭い
老人になると当然数々の持病があるからその対処も出来る範囲でやらないと駄目
家族との折衝も精神的にキツイ

これで安月給とか続くわけが無い

タバコとかどーでもいいところに突っかかるところが
ねらーのバカさ加減を象徴しているスレですねｗ

低賃金の人にも子供を作らせるのが、まさに「少子化対策」
だからな。
中国人移民で解決するよりもいいことだ。

>>87
ウチもカレーは鶏肉で済ませてる。

>>77
この人も生活してるみたいだけど？
頑張ってるのは君だけじゃないよ？

月20万の月収
子供２人
タバコに月1万
嫁専業主婦

これはこの男性が馬鹿なだけだろ。

使う側と使われる側があるのはどの仕事でも同じ

自分は４７歳で手取り１９万だぞ！
独身なので家族手当も付かない！
もちろん酒もタバコも博打も風俗に使う金も無い！
稼いだ金は愛車のBMWのローンに消えていく。

民主党（実質社会党）に社会主義革命を起こしてもらいたいね

倍にしてやれよ

さらにうっかり死なれたら大変なんだ。
テレビで虐待とか報道すると、親族はみんな疑ってしまう。
ジジババを捨てたくせに、訴えるとか誹謗中傷されることもよくある。
それで末端は１２万とかで働いてる。

こんどはホームヘルパー２級も国家資格にするんだってなｗ
１，２年、100万円以上掛けて学校通わなきゃ取れない資格にするらしい。
儲かるのは資格商法の学校関係者と、許認可する管轄省庁ばっかり。

学校講師はもはやサラリーマン以下だけどなｗ

十年選手で妻子持ちが手取り20万じゃきつすぎるだろ。

>>22
> 子供も中学になればちょっとしたバイトを始められる
エロはいけないと思いまつ

>>88
33で40万貰える公務員って誰だ？キャリア様？
手当全て込みで30万だな。そこから税金諸々引かれる。

食品製造工場勤務、正社員勤続15年だが
手取り20万無い‥（夜勤手当含む）

生活保護なら月27万貰えるのになw
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/n/e/w/newsmemo996/kuso01.jpg

自分で面倒見ないで預けている家族から金取ったらいいんじゃね？
そいつら世話しない分は外で働いて稼いでるんだろ？

零細自営からすれば手取り20万はけっして悪くないが
雇われは収入ガラス張りだからな
介護士からケアマネの線はないだろ

>>99
社会主義っぽくなっていくのでは？
実際、小泉時代から徐々に社会主義よりになってきてるし
ミンス政権で半々くらいまでいくかな

なんかただの居酒屋での愚痴程度の内容なのに
それを記事としてみるとみんな叩くよねw

お前らもこのくらいの愚痴いうだろw

腰痛なのに、よく、妊娠、出産できたね。痛くなかったの？

老人ホームにサッサと処方して、体力奪って食事減らせ。
軽くなるから作業もラクチン。栄養落とせば身動きも減って、ウンコも減る。
いいことづくめ。
意思減退させて、差し入れもドンドン奪え。意外と太いぞ食料品とか。
カネは、自分の口から「上げる」と言わせろ。必ず自分以外の複数人がいる場でやれ。
これでうまくいく

>>85うちも月15で嫁子２いる。ちなみに俺40。負け組だ(笑)月の平均労働時間は約400時間。時給に換算すると泣けてくる。マジで転職を考えている。

>>88
公務員の月40万ってのは、
基本給から、税金、共済年金、健康保険、各種民間の保険、住宅ローン、育児費、車のローンを引いた額だぞ。

夕張市の職員が言っていたから、間違いない。

>>99
革命の後は独裁/恐怖政治が始まるっつーのが歴史の常じゃん。

よく家族４人で２０万で暮らしていけるな。
俺なんか住宅ローン月１２万返済で
水道光熱費や通信費を足すとそれだけで20万超えるが

ぷ
甲斐性ない癖に結婚して子供まで作ってんのか
ばかか？
もっとちゃんと人生設計しとけや！
備えの無いやつは当然その報いを受ける！

施設に預け、面会にもろくにこない家族
こういう家族はいざ何か起こると「うちの大事な年寄りになんてことを!」と騒ぎ立てる

そんなに大事なら手元に置いておけよ

わし35のニートやけどオカンから月35支援してもらってるけどきつい
家賃ライフラに10万で月残る金20ちょっと
タバコ月27000
競艇月150000しか勝負出来ん

単価をソープ並に上げろよ。
ジジババ金持ってるんだから、毟り取って若い奴に回してやれ('A`)

20万じゃアタシ独りでも生活できないわね

誰もがやがて老い終末期にお世話にならねばならない
大切な仕事なんだから現状を放置する国には烈しく
憤りを覚えるわ！！
>>1

>>1
>・・頭よぎる「転職」
お前の今の能力で得られる職業と収入が、今現在の姿だ。
転職したら今よりも下がるのは確実。

>>114
転職ってwww
40歳で雇ってくれている今の職場に感謝しろよw

20万じゃ一生一人暮らししろと言ってるようなもんだな

介護してる老人は介護職より多く年金貰ってるよな。


後期高齢者医療制度ってのは方針として間違ってないと思う(´･ω･`)

まじめに働く労働者を上から目線で平然と見下す
日本に生まれたくらいしか取り得が無く、口と
愛国心（笑）だけは達者なネット右翼

離婚or一家心中

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた。
給与20万円を貰える人たちはエリートだお（笑）

親族が二人介護やってるけど、
仕事の内容聞いてると平均給与あがらないとキツいよ。

誰かがやらないといけない職業の割に、良心に頼られてるのが多すぎるのでは

公務員は基本給少ないぞ以外と！
福利厚生や意味のわからない手当がアホほどあるから給料は年々増える！

>>117
水道光熱費と通信費で8万
使いすぎだろ。

ぞうさんが好きです　
でも観音さまの方がもっと好きです

>>125
後期高齢者の票の期待値は馬鹿にできないんでしょう

俺らが介護される時代にはジジババだらけで俺を介護してくれる人は人手不足でいない・・
なんかお先真っ暗だなー

>>114 頑張ってたら結婚出来る事もあるんやね

>>76
政治家って交際費がえらくかさむんだよ。
冠婚葬祭や忘年会新年会。
忘年会新年会だけで月100万円とか。
こういうのは招く側の意識も関係すると思うよ。
政治家の任期中には会費を取っちゃいけないとか、
公職選挙法に新ルール作ったらいいのに。
議員の給料は今の半額で十分いける。

だいたい
介護がなんで人手不足かって
ろくでもない仕事だからでしょ
今不況で人がおしよせてるらしいが
ちょっと景気良くなったらみんなすぐ転職するだろ

同じ介護で働いてる自分からすると、この人生活設計できてなさ過ぎて馬鹿かと思う
福祉の仕事って景気に左右される仕事じゃないから、下手したらずっと同じ給料なのに子供二人も作って。。。

>>129
介護職に就かざるをえない状況に陥った自分が悪いんだろ

さっき別スレで老人ホーム入るには前払いで1000〜2000万払った上に
月々2、30万いれなきゃいけないって言ってる人いたけど
老人ホームで介護してる人は貰いいいのか？

>>1
大学に行かなくても良いんじゃないかな？
中卒でも親の責任は果たすんだしさ

>>139
担い手がいなくなって困るのは将来の自分達だからなあ

姥捨て復活させなきゃこの国に未来はねえな

>>140
それかなり高級ホームじゃないかな。
その半額くらいのがたくさんあるよ。

>>131
ちゃんと計算したら水道光熱費で２万、光回線と携帯代で３万弱だった。
iPhoneにしたら便利すぎて使いまくってしまうのが痛い。

介護職で20万は貰ってる方、だいたいが15万以下だからね
働いたこともないニートは20万あれば十分とか言ってるけど
職場環境の劣悪化が日本経済、日本をダメにしてきたってのに
2チョンネラーは何で経営者寄りの発言したがるのか分からんね

>>140
殆どトップが持っていく。
末端はワーキングプアそのもの。

>>142
自分でトイレに行けなくなったら終わりだわ
尊厳死も視野に入れた方が良い

３０歳で、手取り２０万あれば、十分だろ
５０歳でも、手取り３０万の公務員の俺よりまし
因みに、年金通知によるとだな、最高、月２０万支給らしい
そっから健康保険、介護保険、税金を引くと手取り１５万ほどかね
まぁ、死にはしないか
だが、１０年後、、、、年金あるのかねｗ

「子供を作るな。」
アホ理論満載の2CH。

３３歳なら働きながら勉強して、ケアマネとか看護師の資格とれば
良いのに特養なら准看位の知識で充分　努力すべし

いまこんな人いっぱいいるよな・・・家族を形成できてるだけまし
できない人いっぱいいるわ

>>143
姥捨て山の姥の方が、村の若者よりも金を持っているから、

姥のいなくなった村の方が貧乏になるのだがw

>>143
まあ、あれは合理的ではあるよねｗ

おそらく氷河期世代が高貴高齢者になる時代には、復活してるかもｗ

>>138
ずっと同じ給与で子供二人も作るバカと
同じ仕事している感想と、今後の人生設計を聞かせいくだしぁ

>>139
そんな個人レベルの話じゃなくて。。

子供作るなバカが！

家族が面倒見ればいいんじゃね？
「そしたら仕事ができなくなる！」ってのがおかしい。自分の親だろうに。

っつーか介護職っていってもただのヘルパーだべ？

ん？なんでこいつら低所得者は不平を並べるばっかりで転職しないんだ？
仕事やめたら殺すって脅されてるのか？

>>148
うんこ漏らしまくりなんて考えたくも無いけど…

出来れば完全にボケて死の恐怖を感じなくなってから死にたい

>>139
介護職に好きでついた人にもどんな過酷で底辺な待遇でもいーってのかよ。
そんなんまともな人間は就かなくなって
後々困るのは俺ら若い世代だぞ

北陸の繊維産業で働いてみたら、１６時間労働、夜勤の連続、それで２０万
以下、車手放したいけど地方は車がないと通勤ができない、それで全員
結婚していません。技能職になればやっと結婚が許されるのです。手当は
４万円、手取２４万円はスーパーエリート。早まって結婚した連中は
地獄を見ています。

>>151
結局はそうなるわな。
金が欲しいなら勉強せい。
介護やってて身にしみました。さて、勉強勉強｡
ﾉｼ

子供２人も作るなよ

事務派遣で適当にExcelやってる俺でも、手取り35マソというのに(´・ω・｀)

介護で20万ってかなり高いほうなんだけどね
11年やって人より給料高いのに生活できない
介護がどんだけ腐ってるかよくわかる

１万円をタバコで無駄にするくらいなら、
子供の公立高授業料程度にはなるんじゃね？

とりあえずオカンには出来るだけ残して死ぬよう頼んどこう

まあ、現実的な話として、介護職に付く日本人がいなくなったら、
老人たちは海外から介護職を移民させるだけだから、老人たちは誰も困らない。

若者たちは単に職が無くなって、ホームレスとして街にあふれるだけだ。
で、移民の人たちは、貧しいながらも収入があるのでアパートに住める。

>>138

＞ずっと同じ給料なのに子供二人も作って。。。

子供二人作るのはちゃんとした夫婦なら普通でしょ
まず、旦那はタバコやめて出費抑える努力するべき
奥さんも腰に負担かからない内職程度の仕事すれば多少収入は増えるだろ
旦那も奥さんもケアマネの資格取れるよう努力すれば、今より収入ｕｐするだろ

手厳しいコメント多いね。

しかしお前らの大半は、大した収入もなく、面倒みてくれる家族もなく、老後は生活保護で山奥の老人ホームに入るのが関の山なのにねwww

なんだかな〜

早く移民を使え。
国はやることが遅いんだよ。

路線バスを運転してると、昼間のダイヤで、乗客の8割以上が敬老パスだった、ということがけっこうある。
「全員が敬老」ということも珍しくない。まあ、バスに乗れる程度の元気がある老人ばかりなのが救いだが・・。
このままいくと、この国には、さぞかし悲惨な社会が到来するんだろうな、と思いながら、毎日ハンドル握っている。

数年前までハケンマンセー、今はカイゴマンセー
高いレベルの職能なり資格なり学歴なりを身に付けたほうがイイと思うよ

>>145
それならわかる。
通信費はもうちょい抑えた方がいいかもね。

介護こそ公務員の仕事にすべきだと思う

>>162
じいさんばあさんの尻を拭く仕事に好きで就くなんて頭どうかしてるわな
まあ地方公務員の俺には別世界の出来事だわ

老人にサッサと薬処方して、体力奪って食事減らせ。
軽くなるから作業もラクチン。栄養落とせば身動きも減って、ウンコも減る。
いいことづくめ。
反抗心・意思を減退させて、差し入れもドンドン奪え。意外と太いぞ食料品とか。
カネは、自分の口から「上げる」と言わせろ。必ず自分以外の複数人がいる場でやれ。
これでうまくいく

ここにいる奴らより100倍えらい

>>172
いや、ボロアパートで腐乱死体か白骨死体だろｗｗｗ
３ｋの仕事をやってる人をバッシングしてる時点でこいつらの精神の貧困さがわかるわ。

でも介護施設は姨捨山みたいなもんでしょ。
ゴミもゴミ箱に入れるのはイカン気がするけど資源と書いてある箱に入れるのは良い、みたいな。
やってることは同じだよ。

老人か
若者か
　単純な二択だよ。

若者を生かして少子化を防ぐか
老人を生かして福利厚生を手厚くするか。

若者の投票率が老人を上まれば虐げられてきた対象が
若者から老人に代わる。
単純明快な民主主義だ。

介護受ける老人も年金半分ぐらい出すべき！

介護なんて勉強出来ないバカでも就ける仕事じゃん
もっと削ってもかまわない

一万円しかない小遣いをタバコにつぎ込むとは！
もうちょっと頭使って考えろよ
子供のために積み立てろよ
子供世代はもっと大変になるんだよ

通信高校なら入学金５００円だし、３万もあれば卒業できるぞ！

たばこというか、小遣い１万ぐらい構わないだろ。
１０年もやっているんだから、もうちょい給料増やしてやれよ。

手取り20万って今の時代じゃそうとう勝ち組なんだがｗｗｗ
俺の知り合いなんか危険な電線工事やって30代でようやく手取り20万なのに

>手取りで約２０万円。月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
>悩みの種は、３歳と生後８カ月になる子ども２人の行く末だ。

毎月1万、1年間で12万。10年間で120万。20年で240万。

なんかもうねw

http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991021925.html

>>163
車の奴隷だね。

公務員になったらよかったのに。仕事が無くてもところてん式に課長に
でもなれば１２００万の年収だよ。日本は仕事のワリには役人天国だね。

公共サービスにして、公務員の給料をまわしてやればおｋ

たばこに搾取　よかったですね

>>163
軽トラに乗り換えれ

今にあらゆる仕事がふつうに介護職なみの低賃金になるから大丈夫だ安心して頑張れ

ほんとは介護職みないな方々が高給取りじゃなきゃいけないよな
そんな世の中だったらもう少し良い国になってた気がする

>>16
介護も派遣も元締めはインテリ８９３ｗｗｗ

>>88
ねーよｗｗｗｗｗｗ

介護福祉を蔑むバカどもは死の床に伏せるようになったら
ホームレス同様に野垂れ死にさせればいい
餌も与えず大小便垂れ流し病気の治療もしない

ID:pIUBlxWq0みたいな公務員は強制的に介護実習させるようにすればいいのに

介護士も看護士も田舎じゃ時給1000円いかないからなw

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　現状に不満があるなら自分を変えろ。
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　 それが嫌なら目を閉じ、耳を塞ぎ、
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　　　　　口をつぐんで孤独に暮らせ。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　　
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼　
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l

>>1
どうしてその状況で子供が産めるのか…

主任の俺と施設長との給与差は3万
主任の俺と課長の給与差は2万
そんな俺の手取りは月夜勤5回で17万、ボーナスなし
介護福祉士、社会福祉士、ケアマネ有でな

だから男は結婚を意識した段階で転職していく

>>179
tvで見たその実態
1年で4000万円儲けてたとか。9000万だったかな。

俺も1とほぼ同じだ。妻と子２人で３２歳で手取り２０万円。
毎月４万円の赤字はボーナスで補填している。

小遣いなんてねーよ。。。

いろいろあって35歳で貯金100万しかない 老後を考えたら自決するしかないのかなって最近よく考える

>>163
同じような境遇で大学どころか大学院まで行かせてくれた親父に感謝。
(もちろん奨学金もらい、授業料も免除してもらい、バイトもしたけどさ)

ここも将来への漠とした不安

公務員の給料を削減して、介護職に回せば問題解決

自治労が支持団体の民主党政権にできるかは、全く分からないが・・・

給与２０万で子供２人って・・・
計画性がないな〜

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250211058/

若者は仕事がないんだってさ。

介護用ロボット…っつうか、補助機械の開発はされてるんだけど高いんだよな…
安全性を補償するにはコストが下げられない。
人間って重心変わるし重いし、大変だ。
開発費回収の見込みも無いから今は大学がちまちまやってるくらいだと思う。
人間は代えが容易いからな。
人間を使い捨てで入れ替えるのが経済的。

このスレ読むと何故、少子化が進んでいるのかが良く分かる。

無駄な公務員を減らして、看護師や介護しを公務員にしてやれよ。
これこそ税金の有効利用だ。

>>209
後25年、しっかり貯めればなんとかなるんじゃね？

特養の職員って昔は女性（おばちゃん）が目立っていたような気がするけど、
今では若い男性もきつい程の重労働になったの？

>>206

＞そんな俺の手取りは月夜勤5回で17万、ボーナスなし
＞ 介護福祉士、社会福祉士、ケアマネ有でな

君はＭですか？
ケアマネ、社会福祉士あたり持ってるなら、ちゃんと探せばもっとマシな収入の職場あるでしょ？

>>219
いままでの介護は、女性が2人がかりで老人の世話をしていたが、
男性なら1人で老人を抱えられるってことで人件費の節約が進んでる

民主が高校まで無料にしてくれるっていうんだから
大学・専門学校へ行かせないなら20万でも何とかなるだろ
食い扶持だけ何とか稼げばいい

仙台で手取り20万円で不満…贅沢だよ。
転職したら給料の酷さに気が○うことが目に見えてる。

タバコって俺も吸わないし、嫌い。
体質的に体調が悪くなるからあえて吸わない。
でも吸えたら、やりやすいだろうなとは思う。
いろんな職場見てきたからわかるんだけど

タバコはイメージも悪いけど、
たった一万のこづかいは何に使ってもよいんじゃね？
「昼飯代」とかって言ってれば問題なかったのかね

「タバコ吸う余裕があるなら・・・」ってぶつくさいってるけど、
余裕がないからタバコすってるんだと思う。
吸ってない奴にはわからんのだろうけど、吸ってる奴には現実逃避的な麻薬みたいなもんだろ
依存性あるし、中毒性もある。

>>216
老人が子供を産めば、全ての問題は解決だなw

実際には無理だから、若い人が老人と同居すればいい。
夫が働く。妻が老人の介護と子育て。
子供は、親と老人夫婦から教育費を貰う。

まあ、昭和初期の生活方法が、実は一番合理的って話だ

>>202
勘弁してくれよｗｗｗ
頑張って勉強して公務員試験突破したんだから甘い汁吸ってもいいだろｗｗ
まあ二次以降はコネの力もあったけど

おまえらは他人事のように論じているが
低賃金低待遇の介護職は、ほかに行く場所のないＤＱＮの
溜まり場。そういう場所に自分の親を送り込んだり
自分自身がいくことになるんだぞ、将来。

自分が将来、幸せな老後をおくるためにも
いまから介護業界の体質改善をすすめていかないと

>>201
そのとおりだな。

２ｃｈに熱心に書き込んでるやつらって、３０代から５０代くらいのおっさんおばさんが中心だろ。
だから若者たたきをしてるだけだよ。「最近の若い奴らは…」ってやつ。
「ゆとり」なんて言葉もたいして実態はないしな。

日本の１０代２０代の犯罪発生率は先進国中例外的に低いからな。

>>222
その分、国民全体への税負担がすごく重くなるんじゃないの？

医療費削減目的の療養病床削減で、その受け皿の介護施設なんだから、
普通に考えたら介護保険が充実する訳なんか無いんだよ


介護は儲かるとかデマ流して、システムも作らず介護参入促進した
諸悪の根源の厚労省は死んで詫びるべき

30年後この世代が老人となったとき、本当の地獄はそのときだが
俺にはあと30年生きるという贅沢には手が届きそうにはない

「子供生むな」
これは在日中国人の可能性が高い。

かたやゴミ老害どもは
20万の年金その他ですら金が足りないと大騒ぎと('A`)

手取り20万台で扶養家族6人な40代の人知ってるよ。
住民税が0円だった。

民主政権になれば子供手当てが2人で5万2千円付くし少しはラクになるだろ
本来金のもっともかかる高校大学じゃなくて中学卒業までと期間が短いのが難だが

>>221
そうなんだ・・・。
それに多分、最近の老人は体格が良くなってきてるから更にきついのかもな。

>>202
つうか公務員普通に介護実習あるだろ

>>229
国民全体ではなくて富裕層の税負担が重くなるだけっしょｗ
自己責任がブーメランｗｗｗ

なんとかならんかねぇ。必要な仕事だし、たいへんな労働だもの。
道路とかより切実でしょう、この職種の人件費は。

>>171
だから介護は景気に左右される仕事じゃないんだから、この人は「給料が安い…」とか嘆いてるのが分からないんだよ。ケアマネやら看護師やらスキルアップも考えてなさそうだし。
じゃあ介護の給料が良くなる見通しあるの？ないじゃん。
現状じゃ、俺は怖くて子供作れないよ。生活が破綻する。

無計画にガキ仕込んで金ないから助けてくださいってか？
寝言は寝て言え

>>227
基本的にこの板の連中は、自分の両親は年をとらないし
じいちゃんばあちゃんは国の金を一円も使ってなくて、
病気になったら入院せずに即死ぬって思ってて、
さらに自分自身は不老不死だと思ってるから無理。

もしくは日本に自分のじいちゃんばあちゃんや両親が
いない奴らが日本の福祉を潰そうと頑張ってるｗ

>>237
採用されたとこによるんじゃね？

国土交通省ではあったと聞いてるが

>>240
ずっと夫婦で共稼ぎする予定だったんだろうかね。

>>225
女がそれを嫌がるから介護の仕事ができたんだろう。

高校卒業から２年間を徴兵期間にして自衛隊や介護に回せよ。
大学行くヤツは免除しても人手は足りるだろ。

>>239
必要ないでしょ。人間が人間を介護するなんて贅沢なんだよ。
老人ホームは金持ちのもの、貧乏人は死ねばいいんだよ。

手取り20万円ならなんとかやっていけるレベル

>>226
釣りなら余所でやれ
格差煽りなら選挙系に行った方が食いつきいいよ

>>241
介護っていう社会にとって必要で堅実な仕事を１０年続けてるのに
子供二人も養えないような給料しか出ない現状がおかしいとは思わないのか？？

>>238 税源を何にするか決まったのか? ﾏﾆﾌｪｽﾄは18日らしいが

>>1
たばこ吸わなきゃいいよ　金がたまって、タバコも止められる　いいことづくめでないか

>>235
子供作れない介護職にとって民主の案は負担が増える。
1万5000円の給料増も補正予算凍結でパーだよ。
時給1000円にしたら間違いなく労働時間も減らされる。

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね
A：停まってますね
B：もしあなたが煙草を吸わなければ
C：ツナマヨうめぇ
B：あれくらい買えたんですよ
A：あれは私のベンツですけど
B：誰だ今の

ロト6研究しよ

介護職にかぎらず、対人サービス職は日本では例外なく
低賃金労働。利益を上げるにはサービスの質を浅く安くという
部分で均質化させるしかない。

つまり、このままの状況が続けば
いま２０〜３０台が介護をうけるころには
訪問介護は外国人ばっかりで、見えない虐待事件や窃盗が
会問題化し、無認可老人ホームでは昔の病院のように
違法な数のベッドに、薬で一日中眠らせた老人をしばりつける
ような社会になりかねないってことだぞ。

何だろうこのデジャブは

By ITどかた

>>248

手取りじゃないだろjk

>>171
11年勤めて主任なんだろ
ケアマネぐらいは持ってるだろ

今不足してるのって、音楽療法士や理学療法士だな
ただ2〜3年で飽和するって言われてるけど

>>245
それを嫌がる女は、一生月給20万の介護職にすればいいんじゃあないのか？
夫の両親だったら、老衰で死んだら後は自由だけど、介護職だったら自分が動けなくなるまでずっと介護職だw

20歳から始めれば、45年間、介護職だ

>>238
富裕層ってどの程度？

ある意味、佐川的な過酷な労働だから40代くらいまでしかできないんだけど、
佐川と違って給料が安すぎてってとこか・・・

ケアマネとか介護福祉士とか福祉関連の資格、調べてみたら妙に実務経験の制限が厳しいね。
資格の質を保ちたいという意図だろうけど、ここまで厳しいと既得権を守りたがってるように見えるよ。

>>163
俺も北陸だけど、どこだそこは

手取りで20万なら特別酷いってわけでもないだろ。
ボーナスも出るんだろうし。
それより酷い条件で働いている者なんていくらでもいるわ。

煙草なんか止めて、かーちゃん働かせりゃあ十分にやっていけるだろ。

介護はどこと価格競争してるんだ
素直に値上げしろよ

働かない嫁と結婚した奴は負け組。
独身は気楽でいいねはもう皮肉ではない時代がきてる。

手取りで20万て介護の中では良い方なんじゃないの
10万代ばっかりなんでしょ

え・・・？
介護職で20万ってめちゃくちゃ恵まれてる方じゃないの・・・。
地方じゃあ手取り12.3万ぐらいだよ・・・。

>>250
コイツはそういうおかしな現状に気がつかないから、
１０年も給料２０万でのほほんとやってきたんだろｗｗ
こいつはビジネスマンには向かないだろう。

>>219
昔だったら動けない人は寝たきりでもＯＫ
トイレが困難な人はすぐオムツでもＯＫって感じだったけど
人権人権とうるさくなってから
コマメにリハビリさせたり、できるだけ自力でトイレに行かせなきゃならなくなったし
介護者の負担は増える一方だよな。
痴呆で何食ってるのかわからないうえに噛めないんだから
チューブ差しておけよというわけにもいかなくなったし。

>月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
貧乏人の浪費をわざわざ報告しなくていいからｗ

>>265
ボーナスないよ
あるわけがないでしょjk・・・

20万とか一人でも暮らしていけないだろ・・・・

痴呆老人の介護したことあればわかるけど
家族でやるのはむりだよ。１秒も目が離せないから。
うちはじーちゃんがぼけて、母親が夕食を作っている間に
部屋に火をつけて家を全焼させた。

介護職はもっと給与上げても良いと思うけど・・33歳ならもう五万くらいは良いかな。

四人で20万か…貯金が無いと大変だな

3歳と生後8ヶ月じゃ働くの無理。
保育園・幼稚園にでる児童１人に付き月２０万程度予算が掛かるくらいなら
パートに出さず直接お金を支給した方がまし

たばこのせいで一気に叩かれスレになりましたね。
実際幼児と赤子いるのにたばこ吸うなっつー話。

まず農業だの介護だのやるやつは頭が悪いからこんなことをやるわけだよ
介護なのにこのサラリーは高い
高過ぎる
底辺の分際で努力しないで金をくれとほざくのが悪い
底辺の言い分はこうだ
周りからみればムチャクチャ楽で簡単なことなのに、
こんなに努力している！
なのにこの待遇はおかしい！
こう言う

黙れ
底辺の分際で
お前らは金を稼ぐ価値がないんだよ
楽しているだけ
甘えるな
しかもさらに頭が悪いのはこのサラリーで結婚するあげく子供まで作ることだ
金なくなるに決まってるだろうが・・
バカまっしぐら

イマキタ産業

なんでこの業種は安月給なの？
誰か悪いヤツが搾取してるとか？

体力的にきついわな
同じきつさなら土方のほうが遙かに儲かる

仕事内容からして、介護で２０万は安いだろ。
公務員みたいな楽な仕事でで２０万は高すぎるけど。

安月給でも介護職に自ら進んで就くような人は偉いなあとは思う
ただ理解できないｗ

民主党も子供一人頭にばら撒く金で、こういう低賃金男の給料をあげてやればいいのに。
だいたい、世帯年収3000万の家庭には、いくら子供が3人いても、年間100万、わざわざばら撒く必要もないだろう。

さらに子供がもう一人育てれる（作れる）環境を整えるのが政治の役割。
土建屋地方議員じゃ無理だろうけど。
10年で59兆円使って道路作るより、（必要とされる）介護職に人材と予算を持っていければ解決。

ストレス溜まるからタバコ吸うのも分からなくもない。
医療系も喫煙者多い。

>>281
客の大部分が貧乏人だから
かつ金が無いからといって見捨てるのも人道的に問題があるから

>>280
＞まず農業だの介護だのやるやつは頭が悪いからこんなことをやるわけだよ

こいずみしんじろう
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／~~＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
~~~~~~~~~　 └─‐┘~~~~~~~~~~~~~~~~~

1,2で早速些細なことに食いついてる辺り、嫌煙厨はやっぱ程度が低いんだなと思った。
最初に反応するとこがそこかよと…

>>281
日本では対人サービスは構造的に利益が薄いんだよ。

>>281
旧来は「長男のヨメ」がタダでやってた仕事を社会化したから

>>286
介護が票につながればそうしてるだろうね
今は道路のほうが票になるから・・・

> 毎月の給与は手取りで約２０万円。
> 月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

馬鹿だろ

タバコ入るとスレの均衡が崩れるなｗ　もっと根本的な労働環境の
問題でしょうがよ。やめてもたかが知れてるわｗ
教育費とかになるわけないだろ。

>>281
誰でもできる仕事だから

>>284
ここにしか就職できない人間が付く職なんだよ。

>>281
効率化すればするほど温かみや思いやりがないと叩かれる仕事だから。
保険で稼いでいる以上、表立って儲けると報酬を下げられるから。

>>281
>>1
>財団法人介護労働安定センター
役員名簿
平成21年7月1日現在
会長 樋口冨雄 東京海上日動火災保険（株）相談役

これだけでも怪しいだろｗｗｗ

バカかつ楽
これでこのサラリーは高い
こういった底辺の嘘に騙されるなよ
これってただバカで怠け者にとっては介護さえもきついって話
厚遇すぎる
さらに下げろ

基地外を扱う肉体労働だからな
普通に80キロオーバーの爺が居るからな
年をとるにつれ感情の抑制が出来なくなってくるから
なおさらたちが悪い

たばこ吸うものにとっては、やめるというのは非常につらい
子作り以外のただひとつの楽しみ、それをとりあげるのはかわいそう
せめて3日に一箱にしなさい

介護なんて楽だ。馬鹿みたいなのしか集まらんから人間関係は最悪だぞ。世の中もっとキツイ仕事あるのにさ、介護のバカ共はいかにも安くてキツイと、世の中甘くない。

看護師より介護士の方がハードな仕事の時もあるからな。
寝たきりの年寄りばかりの病院では
看護師は血液採取か点滴かえるかだけで、
介護士は体ふいたり風呂入れたりオムツかえたり…
精神科の認知症病棟なんか、看護師はナースステーションにいるだけで、
介護士が車椅子おしたり、撒き散らしたうんこ片付けたりしてた

>>294
そうか？あたりまえだと思うけど。
時間もないしお金も無いんだから、それぐらいしか娯楽を楽しめないだろ。

介護士が田舎の農家に婿入りして嫁さんの家族が老後も安心とか喜んでた話しは聞いた事が有る。

介護士と保育士はもっと給料を引き上げるべき

需要・供給のバランスだろ。
安い労働力があればそちらならざるを得ない。
ひっ迫すれば高くならざるを得ない。

人は運に左右されるから、努力してそれに打ち勝たねばならない。

>>300
>>303

そうそう！
もっともっと賃銀を下げて、日本も中国並みに貧しい国にすべきだよな！
おまえら自民信者の言うとおりだよ！

>>280
底辺底辺っていうけども、何を根拠にそんな差別をするんだ？
介護の仕事をする人がいないとそのうち世の中は回らなくなる。
これから年寄りばっかりになるのに、介護職を軽くみていたら年寄り以外が大変なことになる。
絶対に必要とされる仕事は、必ず国が人を確保する方向へ動くはず。
そのうちに公務員になるんでないか？

>>1
うちは子供３人
終電、徹夜あたりまえ。
給料もっとやばい。

なんだよ、俺より待遇いいじゃねえかよ。甘えんな。
お小遣いとか恵まれすぎ。

>>240
この人が勤め始めた１１年前と今とじゃ状況が全く違うよ
今じゃブラックの代名詞みたいな仕事だけど、当時は公務員並にカタい職だったんだし

たばこくらい吸っていいだろ
それに子供も二人いるなんて立派だよ

これは行政が悪い
もっと補助金出すべき
公務員よりいい仕事してんだから奴等の給与を下げてこっちに回してやれよ

介護職の底辺なのによく結婚とか子作りできるよな。
俺なんて月40万は貰う技術職なのに結婚も子供も縁ないや。ｗ

ハケンもカイゴも893のシノギ産業だから、ピンクレが当たり前

>>310
昔の介護施設はほとんど公立だったから
公務員の人が多かったんだよ。

>>50
嫌なくらい激しく同意！

月一万のタバコ代出してるだけで叩くのって異常なことだよ
おまえらはなんの楽しみもないだろうから金も使わないんだろうけど

>>307
保育士も介護士も一応市役所単位で採用してる
管理職は極端に少ないけど年齢とともにどんどん昇給していくし
民間で不満があるなら採用試験受ければいいんだよ
倍率の何十倍ってあるわけでもないんだし

>>318
アニメやゲームやフィギュアみたいな無駄な物には何万も使ってる人種なくせにな

>>311
じゃあ死ねば？ｗｗｗ

>>318
たばこ吸う金もねーんだろニートだから

>>310
もう既に方向性は決まっているんだよ。
国もこんな状況をいつまでも放っておくほどバカじゃない。
それは『移民政策』。
確かこれは超党派で決まっていると思うよ。

介護は大変だなぁ
28にして、脱サラして親に地元の国会議員さんに500万持って行き市役所紹介してもらって勤めてるオイラはなんか申し訳なくなるぜ

おまえら馬鹿にしてるが、将来世話になるかもしれないんだぞ

４８歳手取り１３万円のおっさんが通りますよ。

>>311
はやく死ねよｗ

俺の嫁が介護士なんだけど、ボケたじいちゃんにおっぱい
触られまくるんだと
こんな俺はどうしたらいい？

月給２０万より、ボーナス無しってのがやばいんだろ
年収２４０万で二人以上食えるわけない

だいたい、収めた保険の金額以上のサービスを受けようとする
あつかましい老人が多すぎ。
自己負担になったら、介護頼まないじゃないか。バカにしてるな。

>>310
日本人を虐殺略奪三昧する辞民坑命は
まずは高齢者を抹殺し
同時に少子化を進めて数少ない子供を虐殺して
日本人と日本国を地球から消し去る計画なんだよ

だいたいこんな単純労働でこれ以上金を出したら、他のさらにきつくて頭を使う職のやつらが介護に流れちゃうだろうが
そうなったらさらに日本はやばい
介護は底辺中の底辺
農家と同じ

さらに給料は下げろ

地方じゃ手取り13万円の正社員なんてゴマンといるってぇのによー

たwｗｗｗｗｗｗばｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














肺癌になって苦しんで死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

区役所の職員なんか暇そうにくっちゃべってるよなあ、あれで高給なんだろ？
あいつらに介護手伝わせろよ

>1
公務員なんてどうせ色々手当貰っているんだから
公務員の給料を最低賃金で算出して
余った分を介護労働者に回せばいい

なぜか勘違いしてるボランティアが多いんだよ。。。

>>226
給料は今の働きに支払われるものだ。
学歴や試験の結果に払ってるわけじゃない。

うん。
>>311みたいな奴がどんどん死んでくれないといつまでも日本はよくならないと思う。
なぜか搾取してる上の奴らに怒りの矛先を向けないで、低所得者同士で争おうとするバカ。
マジｲﾗﾈ

>>314
今後は間接的に独身税とられるんだから
俺が日本の子供達を育ててやってるんだと思える
国という家庭を持ったと思えばいいさ
俺ら独身は子育て以外に幸福を見つければいい

>>1

この手の貧乏人提灯記事には、かならずタバコとかパチンコとか意味不明な借金とかの
本人の自業自得が隠されてるからな。
安易に信用なんぞできん。

介護職の賃金ってどのくらいが妥当なんだろうな。

介護士、保育士、歯科衛生士は若い人しかいないから
辞めていく人が多いんだろな。
福祉系は児童相談所や福祉事務所みたいな公務員なら良いが
だいたい福祉目指す人は公務員目指す人は少ない気がする。
実際福祉事務所にいるのは福祉の知識無い人が多いし

公務員がやれ

低収入なのに子供２人作るは、小遣いはタバコで消えるはと、
またまた同情に値しない例ですな。


賃金以上に頭が足りないようだ。

介護士がロクでもない仕事っていう人がいるけど、医療福祉介護は全部
同次元の仕事だよ。
医師や看護師や臨床検査技師の仕事だって決してキレイではなく、まさに
汚仕事でしょ。
耳鼻咽喉胃腸呼吸気肛門泌尿器...
患者とて若い美男美女の清潔かつ礼儀正しく聡明な人間の方が少ない。

醜く汚い体に触れ、排泄物を検査処理し、オペを施さねばならない。

ただ待遇給与の面でそれなりの対価が得られてるからなり手がいるに過ぎない。

金持ちは敵

>>345
おまえみたいな無職ニートに誰も同情してほしくないと思うけど？ｗ

ぷげら

たった20万円の稼ぎで嫁貰って
ガキを2人も無責任につくる方が

要介護だろw

公務員の給料減らして介護職に回せばいい

最低賃金上げてやるなら、一律じゃなくて
こーゆーとこにやってやらんとなぁ

９割補助金で建設屋中抜き箱作り放題
↓
人材派遣屋のノウハウ生かして職員のやりがいまで食いものに

凄い業界だよ、こんなとこ就職すんのがアホ

高賃金優良大企業はすでに社内の４５％が無駄。

今のところは無理して支払ったり馬鹿麻生らが資金補給してるが

継続しないどころか組織そのものが継続できないことはお天道様を見るより明らか。

例えるなら弾道の頂点から落ち始めたところであり後は自由落下で加速する。

対人サービスのほうが良くはないか？

底辺なんだからあきらめろ
だいたいいくらでもいるんだよ
介護看護なんざすぐできる
今でさえ、底辺どもは、まともな国民から搾取しているのに、これ以上金を出せとか勘弁しろ

っていうか、結婚した時はちゃんとした会社に勤めてたけど、
不況で会社が倒産したかリストラされて、しかたなく介護職に勤めてるかもしれないじゃん。

なんで、「介護職のくせに結婚した」と決めつけてるバカがこんなに多いの？

>>352
やりがいと低賃金のトレードオフね。

マックなんかでもやってるな。外食産業の名ばかり店長も。

>>328
トゲ付きの鉄のブラをプレゼントしてやるんだ

>>351
同意。

>>353
そういった連中を切れないのは、民主党や連合が邪魔してるだけで、
経団連よりの自民は首にしたいと思ってるんだが…

低学歴、低能では子育てができないのは、将来の日本にとってプラス。
DQNばかりがぞろぞろDQNガキ作って茶髪だもんな。

この状況で二人目作ったのがダメだとおもう
乳児がいると嫁さん働きようがないし

なんで先を見ないでバカバカ産むんだよ
そんで泣き付かれてもな・・・・


しかし、介護職はこれから賃金上げないと駄目
マジで必要なんだからさ

ID:oWCcpGP4O
なんかこいつの書き込み異常だな・・・
なんでこんなに介護職で働いてる人を憎んでるんだ？
そろそろ通報してもいい？
警視庁HPから簡単に侮辱罪でも通報できるみたいだし、今。

腰を痛めない介護のやり方はないの？
人力じゃなくて機械を使ったりとかしようぜ、動物じゃあるまいし

介護職がきつくて待遇が悪いのは確かだけど、
地方で手取り20万あるなら、そこまでひどくない気がするんだが。
ボーナスもあるんだろ？

>>1
その大好きなお年寄は、不労所得２０万だわなｗ

昔の老人なんて今より平均寿命は短いし、何より体格が小さかったからなぁ。
男は比較的早く死ぬし、女は元々小さい上に年取って更に縮むから、140cmも
無い梅干しばあちゃんも多かったろうし、介護もまあ楽だったのかな。

これからの時代、180cm以上や超メタボ体系の骨太じいさんとかホームに
大勢入ると、扱うのはかなりハードそう・・・。

とりあえず介護して人間は世間知らずばかり

介護で働いてるけど、ID:oWCcpGP4Oこいつマジ許せんわ・・・。
通報してもいい？
ほんと許せんわ・・・。

>>326
年収と歳は関係ないんじゃあないのか？
企業はその人がいくら稼ぎ出すかによって給料を決めるのだから。

>>363
通報したいならすれば良い。
一々許可取るような話じゃなかろ。

せめて一人目で生活の限界を気付けばな…
うちなんて夫婦で40万稼いでるがきついから子供は一人であきらめたよ
このご時世、いつどうなるかわからん
嫁は働く気ないのかな

世の中やっぱり学歴だね。
こういう記事を見るとつくづく思う。
介護を受けている人は億単位の貯金持ってるお（笑

介護職は薄給っていうけどさ
働いてる人のレベル相応だと思うんだよね。
客（患者）やその家族に対しても普通にタメ口だし。
お前ら敬語ってもんをしらんのか！と絶句したことがある。

介護なんか底辺の代表格なのにそれで金よこせと言ってるから、ゴミクズよカスよと言ったら侮辱だとさwwwwww
底辺の特徴だ

努力しないで介護なんかしかできなくなって、しっかりしろといわれても、しっかりしない
いつまでたっても底辺のまま

お前らも寝たきりの糞尿垂れ流しにならないようにな。
若い時から家にこもりがちだったり運動不足だとなりやすいらしい。

同情はするが、嫁がケアマネでそこそこ残業して
30貰ってるし、この例もちょっとどうかと思う

家庭で面倒見れない認知症の老人や重度障害児を
施設で面倒見てくれてる介護士がいないと困る。
だが施設内での虐待もあるし低賃金でイラついてるんだろな。
看護師はいろいろ優遇されてるが、介護士は体力使うし、
年寄りに暴言吐かれたりよほどの人格者じゃなきゃムリ
年寄りにうんこ投げつけられたら嫌だぜ

ニートや学生っぽいのが多いスレだな。
三十代で、家族あり月手取り20万は普通にきつい。
資格とってキャリアアップは大切だが
ケアマネとっても給料はさほど変わらんよ。
ソースは俺の妹。
メリットはヘルパーより募集が多いだけらしい。

共働きすればいいって奴ら、保育園に預ける費用ググってみ。
地域や年収で変わるが最低一人三〜五万前後は、
取られる。
今の日本に必要なのは若者の賃金のベースアップだよ。

東大出て派遣やフリーターやヒキコモリもいるし、学歴もあんまり関係ない
新卒でいかに優良大企業に潜り込むかがほぼ全て
能力と行動力が桁はずれてれば例外もあるけどな

>>365
ボーナスについては何も書いてないから
有るって決めつけてる人と無いって決めつけてる人と
両方いるね

>>355
>>1くらい読め

>>29
少年院か刑務所のほうがはるかに待遇がいいなw

>>381
福祉系は総じてボーナスがヘボイよ、年2ヶ月出ればマシなほう

やったー！
釣れた釣れたー！

わしも仕事はラクだが手取り１３万だ。

けなすのは、簡単だけど
死にかけ爺婆が順当に死んだだけなのに
損害賠償2000万判決とかあっただろ。

マジ、なり手がなくなったら
俺ら皆、ミイラになって死ぬよ。
5年後に遺体発見とか日常茶飯事になっているかも。

子供が面倒看てくれるから安心？
自分がやらない事を他人に求めるなよ。

>>1
まずてめぇのタバコ削れクズが

確かにニート臭い書き込みが多い。
ニート歴が長いピザやモヤシにできる仕事は無いわけだが。

33で月20万は少ないか。子供二人が小学校に上がったとき
給料据え置きなら相当キツいな。
子供は小学校に上がってからが費用がかかる。

親にちょっとだけ子供見てもらって、妻が1日何時間かでもパートに
行ければいいけど、腰が悪くて働けないなら難しいな。

喫煙者は馬鹿だとわかる記事だなｗ

今後、生活保護を受けられた人間のみが
子を成し、育て、生きてゆくことが出来る。
そんな世の中になってゆくのだろう。

そしてドキュソが増殖してゆく。

なんで高い給料、とは言わないまでも普通に食えるだけの給料が
出せないのかね？
どこかの仕組みで誰かが汚く儲けているの？
それともそもそも割に合わない商売なの？

安易に低賃金の外国人を入れるのは良くないと思うんだが、
なんでそういう方向を向こうとするの？

>>375
そーゆーおまえさんはどんだけ立派な仕事してるんだよ

>>388
あほか？
介護職なんて休みも取れんし、休憩時間もほとんど無いし、家にも帰れないんだぞ？
手軽な娯楽っていったらたばこぐらいしかないだろ。
何の娯楽も無しに人間生きていけるかよks

>>364
後数年後にはパワードスーツが実用化されるんじゃないかな。
俺の知り合いで、重度障害者の養護学校で先生してたひとも
腰を壊して背骨に金属いれて、毎週麻酔注射するような重度の
ヘルニアになった。
いまは異動になって、盲学校に変わったけど
子供ですらそれなんだから、老人の重さたるや
想像に難くないな

介護みたいなバカ資格をとって金よこせだとよwwww
もう底辺の理屈って全く同じ

まず給料の高い職につく努力はできない
残りものの底辺職しかなくなる
それから単純労働しかなくなるからそれにつく(簿記三級とかフォークリフトの免許などなど）
それから自分がかわいいからこんなに頑張ってるのにー！
こう喚く
世間からは簿記三級で金よこせ？ぷっくっくっと失笑される
さらに世間から、お前努力しろよと言われると

バカにしやがってー！！

こうふぁびょるwwwww　

いつまでたっても底辺のままwww

>>393
経済学を勉強すれば分かる

10年やっててケアマネ受からないのか？

>>395
だから娯楽どうのこうの言っている場合じゃあないって。
あと、娯楽は金が無くても出来る娯楽は山ほどある。

金のかかる娯楽以外は出来ないって言うのは、甘えとしか言えない。

手取り20ってことは、額面24くらいだから、ボーナス1ヶ月ｘ２回として、
年収は24x14=336万くらいか。
仕事のきつさに見合ってないのは分かるけど、地方だと平均のちょい下くらいなんじゃないの？

>>141
中卒なら少年院か刑務所が待遇いいぞ。

田舎じゃ、ほかに仕事がないから
けっこう質の高い人が本当に低い給料で働いている。

タバコを吸わなきゃやってられない仕事も多々あるんだよ。
ニートには絶対理解できないだろうが。

介護というのは根本的になんら生産性のない仕事だし
奉仕としても相手がさほど満足しないので趣味というか自己満足に属する仕事だ
お金がもらえるだけマシという仕事

ただし介護者を支援する仕事は金になる余地が多いにある

介護職なんて主婦のパートのレベルだよ。
そもそも介護職の正社員に大の男がなるのが間違い。

>>404
どう見ても、単なるヤニ中毒です。www

>>400
なかなか休みも取れないから酒も飲めないんだぞ？
とにかくめちゃくちゃ忙しくて時間が無いから、本を読むとかそういうのも無理だよ。
時間をかけず手軽に楽しめストレス解消にもなるものっていったら、たばこぐらいしかないだろ。

さんざん既出だけど、11年も介護職やってて、
どうして今までケアマネ取らなかったんだろう？
たしか、ヘルパー２級で一定の施設で３年勤めれば
受験資格できたはずだよ？ケアマネなら腰も痛めないし、
夫婦でやれば月収60万にはなると思うんけど。。。

まさか、ヘルパー２級も取らずに働いてたってことないよね？

>>409
ケアマネとってもすずめの涙だろ
資格で１〜２万増えるだけ

つか、働けないほどの腰痛で２人も子供産むのかよ

>>404

あるあ・・・ねーよｗｗｗ
非喫煙者からしたら、どんな職種でも喫煙者はヤニ臭くて不愉快。

＞409
ヘル2なら5年。
介福なら3年。
無資格なら10年。

障害年金騙し取って親元で暮らし最高ですよ。
医師が評価しても、僕の高校卒業成績は過半数の医師よりよかったと判断するかと思います。
まあ、そんなところかな。
先に書きましたが、防衛医科大学の学生に「繊細な天才」とか言われちゃったですね。

http://www3.ezbbs.net/21/kenju/

問題は煙草云々ではないんだがネラーの恐ろしい事WWWWWWW

まぁさぞかし立派な職業と収入をお持ちなんでしょうから老後の心配はないんですよね？WWWWW

405がいいことを言った！
そう金が貰えるだけ有り難く思えってはなし
いやならやめたらいいだけ

>>408
酒だのタバコだの、何で金を使うことしか考えられないんだよwww

>時間をかけず手軽に楽しめストレス解消にもなるものっていったら
寝る前とか空き時間にスクワットでもしろ。
ストレス解消にいいぞw

求人に介護が出てるのはよく見るけど絶望的に給料が低すぎる。

こんなんじゃ食っていけねーよ

>>404
そんな仕事はおなえの脳内以外ないよ！！！！！
「月の小遣い１万円のほとんどは、「たばこ代」に消える。 」
きっとそして家族にも大きな負担をかける。
ここが一番馬鹿だろう？？？この馬鹿の。
タバコ馬鹿は臣でよろしい。視ね。

.>>393
福祉は893の格好のしのぎだからなあ。
もっと高水準の人材が集まるような体質にしないと
将来自分もそこの世話になることになる。

1万たばこって1日1箱も吸うのかよ

つ放送大学
>>158
じゃ生活保護を月50万くれやw

33才介護職で20万が恵まれてる！って言ってる奴はマジで自分の考え方心配した方が良いぞ。
冷やかしまたは煽りで恵まれている！って言ってるならただの悪趣味なだけだが、
リアルにこの条件が恵まれていると思っているなら、自分の価値を自ら落としているだけだぞ。

>>412
ストレス解消法の一つであるんだろうな
俺はタバコ吸わないけど、何かでストレス解消しないと爆発するっていうのなら理解できるわ
自分の場合はゲームで解消ｗオタクと言われようがやめるつもりはねーｗ

なんでお前らタバコってだけでそんなに叩くの？

建設会社と工務店の差と言うか
福祉は施設内でも管理と肉労で分かれてるからなあ

２０万でもいいほうだ
介護職は新卒で１６万だぜ＠大阪

俺は仕事始めてからやめたよタバコ
判断力、行動力が鈍くなる
底辺職に就いてる奴こそやめなきゃいけない

喚く前に少しでも出来る事はやらなきゃな

>>409
うちの親が要介護でケアマネ使ってるけど、社会福祉士の資格から
ケアマネになった奴じゃないと本当に使い物にならない。

看護士とか理学療法士とかがケアマネ獲っても本当に使えない。

介護やるくらいならドカタやるほうがマシ
精神的にきついばかりでなく肉体的にもきつい
それで初任給15万以下
そんな仕事出稼ぎ外国人以外で誰がやるんだ？

犬儒回想
　十カ国人と会話した経験とかはありますね。
　衆議院議員が当選する２３年前に同じ職場でたまに一緒に仕事をしたりしましたが、
二人だけのときに手の大きさを比べあった程度のエピソードはありますね。バイト先の５歳ほど
年長のチャーミングな女性でしたが、まあ、僕の天然ボケぶりに彼女はあきれていたりしたのかな。
　別にラジオのＤＪじゃないですが、ミュージシャンの椎名林檎さんから二回ファンレターの
ご返事をいただいたこととかあります。
　新潮社の村上春樹先生担当の編集者のＳさんに連絡が取れたことがあるんですが、お仕事中に、僕の文芸評論を読まれたようです。
その日は、「犬儒のＨＰ」のユニークアクセス数が６０人ほど増えました。新潮社関連でメールニュースなどが駆け巡ったのかもしれません。
　僕の司会した、往年のパソコン通信の精神保健フォーラムの特設会議室が、朝日新聞社の
「アエラ」誌の巻頭特集で、一ページ程度のスペースを割かれて紹介されたことなどもあります。
　現在のところ、日本のかなりの僻地の存在ながら、国内の統合失調症患者の個人ページとしては、全国第二位のアクセス数があるかと認識しています。
　大学の学部の二年先輩の田中耕一さんはノーベル化学賞を受賞しておられますね。
毎月11万5000円の月収みたいなものです。人生楽すぎｗｗｗ
http://www3.ezbbs.net/21/kenju/

この仕事は給料上がんないよ。
これからは移民がやるんだもの。
上がるわけないって。

>>232
三次元肉便器のどこがいいんだ？

タバコは俺も吸うがはっきりいって俺が弱いだけ
それで俺の月の小遣いから六千ぐらい減るがこれは自分の自由の範囲
小遣いをほかに使いたいならば自分がやめなきゃいけないだけさ

なのに底辺ときたら、タバコを吸わなきゃ無理だのなんだのとにかくダメ人間のいいわけばかり
タバコ吸ってさらに小遣いほしいのならばとっとと転職しろよwwww

>>430
それを言うなら土方も微妙だろｗ

公務員の給料削ってそれを充てればいいのに

>>365
特別養護老人ホームって書いてあるから、ボーナスは恐らく出るんじゃないかと
ただ介護業界の給料ってのはちょっと特殊で、
月給２０万の場合、本給１５万＋手当５万で合計２０万ってなってるとこが多い
よってボーナス１ヶ月となっていても２０万円もらえるわけではない

おっぱいも吸ってるジャマイカ

>>435
ドカタは肉体的にきついが精神的にはそんなでもないし
何より給料がもっと出る

>>423
恵まれてるとは言わないが、
33歳で他業種・他職種に転出してこれくらい戴ける仕事は稀。
少なくとも東北では。

たしかに、介護で肉体的+精神的ダメージくらうより
ドカタやってる方が生活はマシだな・・・・
ただし、ドカタはへたしたら大怪我する仕事だけど。

月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
さらに家族にせびるか馬鹿か？
大体タバコくさい口で話されて、施設も老人も迷惑してるんだよ。
早く辞めてください！！！ってな。
辞めろ。辞めろ。

ガテン系は危険だからなあ
とびとか正直やりたくない
まあだからこそ給料がそれなりだったりするみたいだが

いつも思うんだけど、地方は給料安い、給料安いって連呼してるが、
それって仕事も無いのに地方にしがみつく人が多いからでしょ。

給料安いなら都市部になぜ出てこない。

暴飲暴食喫煙せず適切な運動をすれば、不測の事態が起こらない限り要介護にならない。
歳をとって必要なのは、お金だけではない。家族、友人そして健康と筋肉なのだ。

筋肉は遅くても４５歳から始めて週２，３日１回３０分程度行うべき。
１７０センチ男性なら除脂肪体重５５キロ以上、１５５センチ女性なら同４０キロ以上あれば
８５歳になっても介護要らずどころか階段の昇り降り、荷物運びが出来るだろう。

こう言ってはなんだけど、今介護されている老人は若い時のなまけの自業自得。
これから老人になる奴はそのことを肝に銘じろ。自己責任。
介護されるのも苦痛だろうし介護する方も苦痛のはず。これは老人医療にも言えること。
まず予防だよ。

>>429
うちの周辺じゃ
ヘルパー→介護福祉士→ケアマネ
ってのが圧倒的に多い
それでも使えない奴いっぱいいる

実際に介護してる人達の賃金が低いのはどこも同じみたい

>>436
ほんとに。そうした方が余程国民が幸せになると思うわ。
地方公務員なんてダラダラしてろくな仕事もしてないし
態度も悪いってのに、大企業レベルの給与とかありえない。
能力と給与に差がありすぎなんだよ。

小泉のせいだぁあああああああああああああ！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！
小泉が悪い！！小泉が悪い！！小泉が悪い！！

東北なのに結構高給だなあ。

>>441
土方は安定職ではないから比較にならないんじゃないかな

　　　　　　た　　　　　　ば　　　　　　こ　　　　　　？

>>445
むりぽｗ
たぶん、今の若者のほうが添加物とかいっぱい取ってるし
平均寿命は短くなっていくと言われてるんだよ

結局は老人になっても金だよ
独り身になって、老人ホームにはいるだけでも何百万しかも、月５万とかいる

>>440

手取り20万が安いというけど、地方に行けば工場とか営業やるよりよっぽど安定して高級な部類の職場だったりするんだよね。
田舎の同級生なんて、高卒で介護職で働いてておそらく手取りも>>１くらいだと思うけどむしろ高給取りの部類。
最大の決め手は実家暮らしかそうでないかって所だな。
都会と地方の価値観がごっちゃになるからこの手のスレはいつも荒れるように思える。

タバコカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】夫婦合わせて月２０万円の年金　「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた・・」老人がないがしろにされている★５

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250141440/l50

年金で20万円をもらっているところがあるというのに・・・・
働いていて２０万円以下しかもらえない。

何でもかんでも、国に集るな。工夫をしてから、報酬を値上げすべき。

知り合いがお金がなくて困ってたから、とりあえず1万円貸してあげた。
さらに、ソイツが最近ろくすっぽ飯を食ってなさそうだったから、
千円を飯代にあげた。おれも無職なんで金ないんだけどね。。。

でも、お金を渡したそばからソッコーでソイツがタバコを買いに
いったときには、さすがにちょっとキレそうになったよｗ

ちなみにおれは金がないので、泣く泣くタバコをやめました。

月20万なんて何処の施設だよ！おれも行きたい！
普通は10万位。
オレ、38歳…転職多数枠д今の仕事離れたら何もやること無いから仕方なくやってる。

>>1
20万ってのも多くが夜勤をこなしてって話だからな。
大体、大手福祉法人やら医療法人ならいざ知らず、
新規参入やら弱小はボーナスも無い。

>>458
だろ。
介護職でコレだけもらえりゃ恵まれてるよ。

>>441
だから微妙と言ったんだ
金は出る
しかし肉体的にもキツいし、何より危険度が介護士とは段違い

でも肉体的にキツいのは言い換えりゃ健康的なんだよな

真面目に働いても生活保護以下って仕事も多いからなぁ・・・

批判してるあんたらはその給料でできるのか？おたくらは介護の世話にならずに老後をくらせるのか？

>>457
それぐらいでキレんなよ・・・。

自分で介護会社起こしたらええやん

憎しみを込めて書き込みしてる奴がいるなｗｗｗ

>>446
介護福祉士は介護の現場は理解してるけどケアマネの仕事はそうじゃないからね。
医療・介護の制度を理解し介護される人の状態を的確に把握し、その環境も理解して利用者を介護保険に的確に当てはめるのが仕事だから。
介護福祉士・看護士・理学療法士は現場ではプロだけどケアマネはやっぱり社会福祉士の延長線上だとつくづく思う。

介護ってのは後ろ向きの仕事だから金が集まらない

税金で無理やり取るのがベストなんだが、みんなが嫌がる

今の若者にはお金がないから、取るとしたら裕福な高齢者がターゲットになるが、頑強に抵抗しやがる

麻生に至っては、介護されるような奴は自己管理できない屑、自業自得だろう。なんでそんな連中のために金出さなきゃならんのだ とか言ってるし

要するに、誰も彼もが自分の親も含めて、老人の面倒なんかみたくないんだ
金だけ残してさっさと死んでくれと思ってる

今の若いのは、自分たちが、将来こんな恵まれた老後を送れないってことは知ってる
今の老人たちに尽くしたところで、それが返ってこないってことも

こうなると、税金上げることは拒絶し、福祉をどんどん削りまくって、経済成長第一の小泉ドクトリンに戻るしかないかな

>>460
それおかしいだろ。
恵まれてるとか言う話かよ。馬鹿じゃないのか。

タバコ、酒、パチンコをやめる。
食事を１日二食にする。
これで金がたまるはず。

３歳と生後８カ月になる子どものいくすえって、
ヘビー級スモーカーのお前がかよ。
この感覚でなに苦情みたいなこと言ってんだろ
おまえそのものに、子供も大迷惑してるだろ？？？
馬鹿丸出しの記事だな。しかし。

>>460
これぐらいで恵まれてるとかありえないからｗ
奴隷根性やめろ。
介護職なんて最低でも月収50万ぐらいが妥当な賃金だよ。
専業主婦の賃金でさえ1000万という試算が出てるぐらいなんだから。

>>469
なんで？喜んでかわってあげるよ。ヘルパ二級しかないが＾＾

25年前の食品加工工場で夜勤有りのハケンで
月18万円貰えたからな
日本の昔と比べて賃金が増えてないなｗ

>>472
なんかタカったもん勝ちのプロ市民的な発想だなぁ

てか恵まれてるって言ってる奴は11年目でこれってのはわかってるのか
俺だったらまず介護なんか11年も続ける気にならんわ

タバコ、酒、パチンコを辞めろ！

真面目に働いても生活保護以外という給料は問題だが、先ずはタバコを止めて、取り敢えず今の給料でやっていける様に無駄を見直せ。

>>212
こんな社会にした自民に出来ないのは確かだがなw

>>445
どうせ独り暮らしだと行く末は孤独死と思ってるからなぁ。
正直老後の事をあれこれ考えるより、若い元気なうちに色々楽しい事に金使いたい。
体の自由がきかなくなったら、介護施設のお世話にならず自宅で趣味の品々に囲まれながらひっそり死にたい。

従兄弟のオッサンが65歳、末期がん告知後半年でころっと逝っちゃったけど
最近要介護になる前に俺もそうありたいと思うようになってきた。

でもジムで筋トレするのはいいストレス解消にもなるよね。
遊ぶのにも体力いるし。

>>441
医療や介護は感染症があるよ
ヘタしなくても施設や近所に行き渡る

ドカタのが肉体的にもずっと健康的

たばこ買う金があるならもっと給料減らせるな。
こいつの給料が減れば、介護保険も減らせて国民皆が喜ぶ。
こんなわがまま喫煙者は国賊ものだ。

>>1
>月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

これが全てを台無しに

>>478
だからおまえらはバカ何だよ
個別の問題じゃなくて、システムの問題
なんだってことがわかってない

特養とか老健とか、有料とか区別ついてない奴多すぎだろw

何千万先払いとかは有料だ

特養なんて老人は介護保険料でほぼ、まかなえるから
あんま腹痛くないよ
家族も違い分かってない奴多すぎて、有料なみの待遇もとめたりしてるがな(笑)
それはちょっと…でも言おうものなら、金で差別するのかとか、市役所に訴えるとか、そんなんばっか

>>474
25年前って、派遣はまだ解禁されてなかったはずだが・・・。
専門職13業種だけだったはずだから、工場の派遣なんてなかったはずだよ。
それ、パートじゃないの？

ドカタは社会保障つかないんじゃないのか？やったことないから知らないが。

>>473
なんでそんな給料で働いているのか、何となく分かったよ。
切ないなｗ

お国は国民のために頑張っている。悪は己の中にあり。生活の無駄を省くべき。高望みをすてるべき。望ましい階級の生活を営むべき。

>>396
筑波大で作ってるロボットスーツなど、
パワーアシスト型作業体はすでにいくつか実用化の段階。

が、高い！
それこそ低賃金で介護労働者を使い潰した方が安いくらいｗ

まじめに人の役に立つ仕事をしている人が、たばこぐらい吸って何が悪い！
少子化時代に子供作ってくれてるのに何故避難されなければならないの？

介護は尊敬されるべき仕事のはず。
今まで公共事業に使っていたお金を介護分野へつぎ込むべき。

親の介護問題を抱えている人は多いと思う。自分もいずれと思っている。
でも国が介護にきちんと取り組んでくれれば、安心して仕事に専念できる。
社会の活性化にもつながると思う。

天下りに渡る税金はお断りだが、介護分野の人たちの手に渡るのであれば、
喜んで税金を納めるよ。

>>486
でもどこかの工場に人を入れる会社を通して行っていたぞ

すげえな。
昇給なしかよ。

将来この職が
外国人労働力に頼る形になるのか
日本人が就職先として目指すようになるのか

手取り20万、ということは年収300万。
25万ｘ12ヶ月＝年収300万
　
年収300万なら普通にいそうだけど、二人目の子供を作ったらダメだろ・・・。　

>>483
それ、多分この人が反感買うようにわざと書いてるよ。

国家資格にした時点で終わっている。
無資格にしておけば一流ホテルマンのようなサービスと料金を取る事ができたかもしれないのに

>>492
請負じゃないのか？ま、わからんけど。

早く階級社会にすべき。

持ち家でも、古くなると修繕費が掛かってくるようになるってのに、
月20万円で生活ができるかいな

以上　キモオタ・童貞・高卒・ニートのたわごとでした。



以下　同類

年間12万は煙にしてると言うことか
まあ個人の自由だから追求はしないけど

３２歳の地方銀行員の俺でも月に手取り４２万あるのに…介護が薄給ってマジなんだな…短大出の女の子勤続五年目の行員でも額面年収５００万円はあるぞ。

>>485
新幹線の自由席回数券でグリーン車に乗せろといってたあの投稿みたいだねｗ

>>487
徒弟制度の職人だとつかないことがほとんどかな。個人で国保・国民年金に加入。
会社組織になってるなら社会保険一式つくとこもあるよ。

>>312
そうだよね。当時は介護バブルで、賃金も良くて
高齢化社会には固い仕事だっていうふれこみだったからね。

行政の講習なら5〜6万でヘルパー２級とれるのに
（そのかわり2ケ月弱はごっつハードで1単位でも落としたら
その分は次回の講習で補習しないと資格はとれなかったけど）、
わざわざヘルパーの専門学校まで乱立してたよね。

でも、あのとき一番思ったのは、これだけみっちり勉強して、
実技もやって、なのに講習クリアすれば取れるのっておかしいなって。
せめて原付試験レベルでいいから試験をして、国家資格にすればいいのにって。

なぜかというと、元気だけありあまってる底辺DQNでも、休まなければ
取れちゃうのっておかしいと思ったの。今考えると、国家資格にしちゃうと
給料とかいろんな面で最低限の保証はしなきゃいけないから、当時から
厚生労働省は「奴隷」を見込んで先を読んでたんだろうね。

階級社会を飛び越えて、一挙に身分制社会に移行するかもしれんな。

「中国やインドに負けないよう」に、低賃金を維持すれば、
いずれ中国やインドと同じような国になる……。

看護で月50万てwwwww
ネタと思いたいが田舎者とか底辺はマジでこの感覚なんだよ
都会の単純労働レベルなのに金だけ欲しがる
そして実際に50万貰うような職にはつけない
能力がないから
それなのに今でさえ国が甘やかしているからの給料なのに月50万はないとおかしいとほざく
こいつらが月50万あったらみんな月500万は稼げちゃうよwwwww

>>503
この人は介護としては高給取りだってばｗ

子供が中学生になったら新聞配達
高校になったら公立でバイト
大学も国立で

奥さんが腰を悪くしたのがきつい
それがなければ子供が大きくなったら働きにでられるんだが
元々病弱な嫁をもらった訳じゃなくて
仕事で悪くしちゃったらなあ

>>312
それじゃあ、尚更じゃないか。。。
なんつーか、危機感が全くなくてダラダラきてしまったふうにしか思えないよ
まして１１年も業界に居るのなら、例え１万〜２万でも給料が上がるような方法やスキルだってあってもおかしくないと思うんだけど…

「年寄りが好き！」だけじゃ、どうにもならない立場に居ると本人が真剣に考えるべきだよ
現場の給料が上がる見通しなど、ほとんどないんだから。

自民党が、日本をぶっ壊しちゃったからなぁ・・・。
競争が進めば皆が豊かになる、とか訳わかんない事言っちゃって、国が責任を放棄して市場原理に任せた結果がこのザマ。
一部の金持ちにだけ富が集中しちゃってその他大勢の人々の暮らしは悲惨な事になった。
これでもまだ年収300万以下の奴で自民党を支持し続ける奴は真正のバカと言ってよい。

で、これからは何が儲かるかって言うと
たぶん葬儀屋だと思うの
たとえ給料同じくらいでも介護よりは絶対楽
絶賛ニート中のやつはやってみりゃいい

問題は33で手取り20万よりこの先昇給の可能性がないことだよな

> 月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
煙草やめたら１万も余裕ができる
年間１２万円１０年で１２０万

>>513
ケアマネとかのラインもあるよ。
ま、それもたいして上がらないけど。

>>503
なんでこんなに差ができちゃったんだろう

>>505

15年くらい前に介護職目指してた奴等なんて大半が『楽して稼げそう』という理由だろうね。
当時学生だったけど、そういう話をしてるのを聞いて子供心ながらに浅ましい連中だなと思った記憶がある。
ある意味自業自得。

月50万は渡すべき

自衛隊に介護やらせる。有事のときに呼び出す。

手取り13万の俺からすると羨ましいな…

>>478
>真面目に働いても生活保護以外

大問題だと思うが?　 これについて声を上げる政党が
皆無な点もな。　これじゃワープアは正に働いたら負けだ。

>>512
DQN破滅型ニートにゃ気が利かなくて無理だ
ひきこもり型ニートにゃ客商売はどうみても無理ｗ

>>338
低学歴無能乙

>>514
嫌煙家といってもいい自分だが
他に飲みにいったりパチンコに行ったりも出来ないような金額で
日常かかってるストレスを考えると
月1万のタバコまで取り上げるのは酷な気がする

>>515
全員がケアマネになっても・・・

医療関係はまだマシだけど福祉関係ってのはどうしようもないよな

むしろそれくらいの給料の方が、子供が賢ければ、奨学金とか授業料の免除とか
受けられて、も少しだけ所得の高い層よりもお得。ただし子供がバカで金かかる
学校しか逝かせられないなら、進学諦めさせて働かせろ。

診療報酬も介護報酬も増やせるわけないだろ
むしろ削減傾向にあるから国公立病院も独法化で採算厳しい所は閉鎖してんだろ
同じ仕事しても実入りは減る。同じ点数維持するには労働強度が上がるのはしょうがない

なんかよくわからんが妻が働けばいいだろ
妻が１５万くらい介護で稼げば立派な中流家庭

一ヶ月にタバコ代10000円もかけてるの！！！！！？

地域ぐるみのボランティアと指導者だけにすれば良いんだよな
面倒な事故の保障なんぞも捨てさせろｗ

>>521
民主の最低時給保証とかのレベルの話じゃねーもんな
1000円とかだっから額面でも15万くらいだ

福祉の世界で最高の勤務先は公務員。

その公務員の世界で最も嫌われているのが福祉部門

仙台や塩釜といえば宮城県で要するに東北だ。
あの辺じゃ、月２０万もあれば中流の暮らしができるだろ。

可哀想すぎる
ホワイトカラーは500万はもらえる年齢だろう
奥さんも体壊して…

>>525
うん。いや、待遇の上がらないのは新規に出来た産業。
昔からある利権産業は高賃金なんだよ。
賃金の下方硬直性の問題でもあるからね。

介護なんて退廃的産業に高給なんて無理
スーパー介護員になって金持ち相手だけのホームに転職すべし

頭をよぎる転職って、介護から転職して手取り２０以上なんて、
誰が雇ってくれると思ってるんだろうなぁ…

可哀想
楽して稼いでるやつもいるのに
毎日体壊してウンコ拾ってシッコ処理して
政治家の年金を介護に回してやれよ

>>1
タバコやめたら月一万円浮くじゃん

つーか出世しろw
甲斐性なしが

散々中出ししておいて収入が足らんじゃねーよ

結局は旦那も腰痛めて(笑)ナマポか？

世の中ナメんなよ

>>512
死体といっても色々あるし・・

ヤクザの葬式だって断れないし・・

>>427
公務員は14だよバカ

>>514
10年必死で貯めて一年だけ年収320万になったのと同じレベルか
大きいようでむなしいな

ズルして楽して稼いでる人ってのが、どこかにある程度は居るのかも試練が
絶対多数派は一生懸命働いてそれ相応の報酬を得ている。しかしこの手の文句
いうヤツは、世界のほとんど全てが楽して稼いでると思ってる。頭悪すぎる。

なんで考えなしに子供2人も作るかね。
つらい介護職で月20万というのには、正直同情するし、介護職を選んだことは
立派で、給与がもっと上がったらいいと思うのだが、
結婚して家族4人というのはこの人（と妻）が好きで決めた選択なのだから、
「家族4人で20万」であることに文句は言えないと思う。
あと、妻が腰痛でもパート事務とかいくらでも仕事があると思う。

社会主義以下とかありえない
政府が悪すぎる
医者にやる金を介護にまわせや

自分は37で手取り20ないなあ…。共働きじゃなかったら子供育てていけない。自分単体なら間違いなく負け組だ。なんとか家族に支えられて、幸せを噛みしめて生きていられるよ。この仕事のいいところは世の中の浮き沈みに良くも悪くも影響されず低め安定なとこかな。

>>544
乳幼児抱えててもいくらでも仕事あるんですか、そうですか。
あなた引きこもりか中学生？

>>544
そうそう、同僚が辞めて寂しいとか言ってる場合かとｗ

金が無くても子供は育つよ
昔は貧乏ほど子沢山だったんだぜ

>>46
鏡で歯の裏見てみろ

汚いだろ？
臭いだろ？
アホだろ？

たかが奴隷の介護職のくせに嫁と子供がいるなんて舐めてんのか？
さっさと首くくれ

しっかしなんでこういう収入待遇のいい例ばかりでスレ立てするんだろな。
元の新聞記事自体に低賃金労働者についての報道がないんだろうか？

アナウンサーやTV関係
こいつらから介護へ金まわせや

おまえらタバコぐらいで
車の排気ガス吸ったら死ぬんだぞ

介護の仕事を始めて半年経つけど月13万で、この先昇給、盆、正月、ＧＷ休みなし…
首吊るしかないかな。

月手取りで20万を安い扱いする奴が多くてちょっとビックリ
安めではあるが良くある給与額なんだがなぁ
子供二人で生活できないとかになると相当・・・
楽ではないだろうが、その生活レベルの人は普通にいる

>>552
本気で言ってるんだろうなぁ。
低賃金者の報道を詳細にやって、誰が得すると思ってるんだろう？

>>556
常識的な賃金なんだが、働いたことのないゆとりと
ミンスの反自民宣伝の工作員がおおいんだろう。
こうしたスレはいつも普通の労働者は少ないんだよね。

看護師や介護関係者の給料が低すぎる
政府の担当者は死ねとしかいいようがない
給料が低いからなりてがいない→安い給料で人間関係も悪くなる→離職率が異常

大変な作業だろうな
腰にはゴム補強具みたいなのつけたらって当然やっていますよね

３７歳　手取２７万
9-17時勤務

はぁ〜、自由時間がいっぱいあるのはいいが
なんか金が少なすぎ

看護婦は２５ぐらいで３０は貰える

手取り２０万で嫁・子供２人でこずかい１万
って俺と同じ
年収は６００万だけど

>>534
>ホワイトカラーは500万はもらえる年齢だろう

どんだけ夢みてんだか…
世の中そんなに甘く無ぇよ。

手取り２０万なら普通だろ
嫁が働けば立派な上流家庭

>>14
35で手取り20万切るよ俺。

東京は大企業の本社も多いし、やっぱりみんな賃金は高いよ。
その基準で２０万は低く感じるだろうけど、でも、地方じゃ手取り２０万なんて普通だよ。

なんで給料安いのに介護なんてやるんだろ
どうせ安いのならもっとやりがいのある仕事やりゃいいのに

若い人が子供2人作って嫁が専業で生活できない社会の方がおかしいと思わないのか。
今一番必要とされている業界で10年も働いているのにだ。

月給ではなく年収で表してくれ
印象操作したいのはわかるが

生活が苦しい、うんうん、そうかい
子供の先行きも心配、はいはい、そうなの
じゃあ何故、下の子を作った？と突っ込むよ

そんなにタバコが吸いたいなら、もっと高給な仕事を選べばよいだけ。

>>559
看護って初任から同年代の2割増しで給与もらってるだろ
阿呆でもなれるのにちゃんと待遇は整えられてるでしょ

>>569
生活できないってどこに書いてあるの？
収入アップに越した事は無いが
この文面からだとあまり気の毒に感じられない

介護から市バスの運転手になったんだが、
源泉の年収額がちょうど倍になってワロタ

ここにも渦巻く自己責任論。
なんつーか、酷いね、色々。

やっぱり
自民党を支持するのわやめます

儲けのない介護で、国がこれだけ出してるのだから、文句言うなよ。

なんでこんなに子供作ったこと攻撃するやつ多いんだろ
社会全体の事考えても子供増やすことにはもうちょっと寛容であっていいと思うんだが・・・

地方なら普通かもなぁ
都会じゃやってけない金額だが。

手取り２０なら額面で30は超えてるよな。
ボーナス３ヶ月でも年収450。

東証一部上場の同年代平均と比較して、
仕事の割には悪くないんじゃないのか？

介護レベルの仕事で２０万って高くない？

>>577
箸はつかえるのかねキミｗ

>>576
はいはい君もかわいそうかわいそう

>>515
ケアマネは飽和状態。
ケアマネって最初の頃は猿でもなれたから、ケアマネが一番介護のことわかっていないで無茶苦茶言う人多い。

金がないなら結婚しなければ良かったのに

俺は結婚諦めたけどな〜

だが車は高級車に乗っているｗ

＞月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。
ｗｗｗ
典型というかなんというか、これじゃ転職も無理だろ？

>>582
介護やってみ？
正直やってられるかって思うんじゃないかと。

>>580
家賃が全然違うしね
>>1は仙台だから余裕でしょ

>>581
いやいやいや
あなたどれだけ税金払ってるの？

>>581
10万も控除？
おれが手取り２０だったころは額面24くらいだったけど

>>584
同情を求めてるわけでもない。
真面目に働いててこの先真っ暗ってどうなのよ？って話だと思うんだが。

>>581
タバコ税払いすぎだろｗ

だからよお、身の丈にあった生活を営むべき。

だからこそ早く階級社会にすべき。

>>575
大型二種スゲー。

>>569
男女雇用機会均等法以降、一般的な家庭に専業主婦が存在すること自体がおかしい
以前は男性の賃金に再生産(子育て等)コストが含まれていたが男女雇用機会均等法試行後は含まないことが増えてきた
それなのに専業主婦を望むのは男女雇用機会均等法以降の流れに反する無謀な行為
民主が配偶者控除を無くすことでやっとそれが完成の形になるわけだがもう専業主婦は金持ち世帯のみの選択肢になる
一般的な家庭に専業主婦は無理

ボーナスなんかありましぇんよ

>>582
確かに高い。
このような知的労働を伴わない仕事にしては高い。
20万で充分すぎるくらいだ。
それも90％も国から出ている。
もっと安くてもいいくらいだ。

介護ってホントに大変な仕事なのに、賃金低すぎだよな。

給料が高くても俺には出来ないと思うし。

>>579 自分の身の丈に合った生活を送れって事だろ
今の年金世代が考えなしに子供産みまくった結果が今の日本なんだしさ
何でも増えりゃいいってもんでもない
バランスバランス

>>516
簡単な事。
一人当たりの利益の差。
銀行は、休日職員がいなくても金が稼いでくれる。あと、有能な人なら一人で普通の職員の十倍以上の利益をあげれたりする、しかも簡単に。

介護は新人もベテランも変わらない程度の利益。しかも、職員がいないと稼ぎなし

俺なんか10年戦士の営業だけど上げた利益の一割ももらえないぜ。なので20万ないぜ。どうしたらいいんだベイベー？

手取り20万はけして悪くないけど
夜勤や腰痛で定年まで働けるかって部分だね。
今後労働強化されるかもしれないし。

>>595
民主はそうやって、少子高齢国家を磐石なものにするわけだ。すばらしいね。

>>599
その反動で身の丈にあった生活とかいって子供作らず日本終了が見えてきたわけだが・・・

>>579
子供が増えるのは大いに結構
子供の将来は親なら誰でも心配に思う

収入少ないが子供養っていくのに頑張る
収入アップしてほしいなっていうより

子供が邪魔と感じられるから叩かれてるんじゃない
↑これは俺の主観ね

>>1
>月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

これで同情０になったｗｗｗ

わっはっは！
手取り12で子供2人と暮らしてっぞ
虐待嫁は追い出したけどな

父子やってると時間の束縛があって
デイの臨時くらいしか働くとこないからな
収入の面ではもう諦めた
この業界いると子供が巣立ったら死ぬんだって思う
長生き爺婆の世話で仕事もままならない定年間際の人たち
ホント気の毒

ボーナスって普通一回につき最低でも２ヶ月分でるんじゃないの？

俺は介護業界の経営者だけど、
働いてる内容からすれば妥当というか
もらいすぎだと思うよ。
この業界は一般社会からすれば格段にレベル低いから。

手取り１８万で妻子と４人暮らしですが
夫婦共働き+妻の倹約努力で家計は黒字で
一戸建て購入には半分ぐらいしか届きませんが
貯金もしております
努力してから能書きたれていただきたい

40歳　一人暮らし　月収平均７５万。
カネには何一つ不自由しない生活。
ヒトリモンという事も何とかなってる。

だが、孤独死の運命は避けられない。
人生の折り返し過ぎて憂いの日々だ。

嫁のやりくりが下手なだけ

しかしこれをどうにかしないとな
介護する人がいなくなる/少子化も進む
だからなぁ

介護職の人は「いやな仕事」＝「給料が高い」と思ってるからな
十分貰ってますよ
国家資格なんかにしたから、おとなしく働いてた人まで
安い安いと言い、同時に働きが悪くなった

なかには頑張ってる人もいるのに、こういう人たちのせいでますます評価が悪くなる

ちなみに、この人たち、提言があって最近給料が上がったばかりのはず
上がってないなら雇い主に文句言ってください

>>305
生死のまえのタバコはナンセンスだろ、池沼

頑張れ貧乏人w

>>591
馬鹿にして悪かったスマン

真面目に働いてこの先真っ暗というが
将来の不安なんか殆どの職業であるだろ
というかそんなに日本の未来は暗いと感じてるのか？
俺も悲観的だけどなんとかなるさーって感じだけど

>>609
ボロ儲けですか？

>>581
Youはニート？学生？
手取り20万なら額面は23〜25万前後くらいだ。

10万控除はない

介護の人って最近よくニュースとかで問題挙げてもらっていいなあと思う。
世の中には介護よりも大変で賃金や割に合わない職業はたくさんあるのに・・・

貧乏なら子供なんて作らなきゃいいのにね。
こういう親って、30年後には｢貧乏なのに大学まで行かせてやった｣とか恩着せがましくいうんだよね。

まったくこのスレ見ると自民党信者の連中の馬鹿さ加減が良く分るね。

出てくる意見は
・下を見ればもっと苦しい奴はいる
・金がないなら子供なんて作るな
こんなのばかり。
自民党議員や経団連の連中が言ってた言葉そっくりだね。

こんなこと言ってる連中が支持する自民党が
まともに所得水準上げる政策なんてするわけがない

>>608
あ？

>>603
女性が働きながら子育てして、さらに子供手当てが貰えるわけだから普通なら少子化に歯止めがかかる

問題はわがままで楽をしたい、「早く結婚してこんな仕事やめたい」と言っている女が不満を持つことくらい
なにせ日本の女は高校生のころから専業主婦になるためのキャリアプランを組んでるやつ多いからな。そいつらが制度に適応できずに制度を壊して他の優秀な女の足を引っ張る可能性はある

＞月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

あほ？
と思ってしまってごめんなさい。

嫁が働きゃいいじゃん
なんで収入少ないとかってテレビとかに出てる奴って嫁が専業とかだったりするわけ？
アホかと。

給与が二十万なのに子供を作るのが馬鹿ってだけの話

>>610
いやその努力はたいしたもんだと思うよ。
でも君自身はそれでいいの？

>>568
>>1の人も30代でしょ？
丁度ネットのない時代のテレビの
「これからは高齢化社会！福祉の時代」で
低賃金なの知らないで介護職入った世代だと思う

ネットで給料情報知れ渡った今の20代前半では皆無でしょ
人が集まらないから学校の介護科も介護専門学校もなくなっているし

いまテレビがマンセーしてるのはインドネシア人ｗｗ

年収600万以下は結婚したり子供作ったらダメだよな。
まともな教育も受けれんし。
正直、こんな収入で嫁貰うこいつの無計画さに反吐が出る。

>>629
今の30代なんざネットやりまくりだと思うが。
俺もそうだしｗ

年金、住民税、社会保険料、所得税その他諸々で3・4万？

それって日本じゃないだろ。

共働きで行けると思ったんだろうね。労災でも申請する知恵はないんかな？

まぁ結婚に関しては価値観の問題だから...
年収が高くても結婚し子ども作れば全部自分の懐に入るわけでなく、
変な言い方だが家族のために分け与え犠牲にせねばならない。

私なんか持病の治療と検査代で3割負担でも月2万、重度の縮毛のため
美容院代で年間約30万かかってる(接客業のため必須)。

元宮城県知事の浅野さんが白血病で療養中なのは承知の通り。
私が大学病院に入院中も悪性リンパ腫などいろんな患者さんと話をしたが、
皆まさか自分がこんな病気になるとは考えもしなかったと言っていた。
私自身もそうだ。
今健康な人もいつ予想外の悪性の難病や大事故に見舞われるか分からない。
自分が重い病気になってみないと医療や介護の重要さは理解できないんだろう。

って、10年前がどうかと思うとビミョーだな

>>630
はげどう。
縮小再生産な子供なんていらね。子ども自身がかわいそう。

>>625
俺が見てもアホと思うから安心汁
俺は手取りが極限に少なくなってナマポ以下になった時から
断酒、昼は弁当水筒（休日子供と出かけても）、家賃7000円に引っ越し、風呂は薪、野菜栽培
テレビ映らない（＝受信料払わずに済む）、新聞とらない…

月初めに2万持ってたら事足りるようになったｗ

十年で3割以上残るなら、マシじゃないか。

某銀行、四十人同期いたが一年で半分辞めたぞ。二年目で四分の一だったと思う。

レオパレスなら、もっと激しいはず。まあ、割にあわない仕事なのは一緒だが

俺、学生んとき家庭教師のバイトで月３８マンあった
肉体労働はどこ行っても低賃金。
そんな基本的な事も分かってない低学歴が多過ぎる。

３００万とか年金をもらう人の下の世話を２００万の人がやらされるんだね。
年金、ﾀﾘﾅｲ、ｽｸﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾといわれながらｗ

まあ、少なくても、自民も老人大優遇だが、民主党も老人優遇だよな。

民主党の政策だと麻生も鳩山も減税されて、年金は増額される。

一律老人減税、一律老人の年金増額なんて必要なのかね。

１年で６２兆円、１日１６００億円も老人への医療費と年金で使ってるのに。
俺たちは交通費からも年金と健康保険払って、通勤すら自腹を切ってるｗ

この給料って田舎では普通だろ。
まずはタバコやめて小遣い増やせよ。

月収20万でよく結婚、子供二人も作る気になるわな。
国の責任とかよせよ。 テメーの責任な

まず、タバコと携帯のパケット通信を止めるべきだな、多分

まずはタバコやめろｗｗｗ
話はそれからだｗｗｗ

介護職に就く人は年金支払わなくても支給してあげようよ。
それぐらい、大事な仕事だよ！！！！！！！！！！！

>>631
俺>>1の人と同じ歳なんだけど、高校出た当時は
ごく一部の大学の情報系学部しかネットはなかったよ。
インターネットじゃなくjunetでブラウジングはMOSAIC、「Netscapeって何？」といった頃だ。

進路を選ぶ上でネットの情報を考慮するなんてありえなかった時代じゃないか？

>>643
ケータイで遊びまくってるやつは高くなるもんな
俺は毎月4000円くらいだけど
近所の母子ナマポ生活者の明細が間違ってきたときに
知らずに開けたら3万近いケータイ料金だったの見てビビった

そして殺意がわいた

「老老介護とかなんとかせねば…」とか変に福祉心なんかあると
ワープア介護奴隷にｗ
いい薬になったろ

ここまで安いままとは思わなかったかもな。
給料は労働に対してはらうものじゃないって知らなかったんだろう。

>>637
ついでに、ネットもやめると良いと思うよ！

>>609
一度でもいいから、オムツ交換、食事介助、入浴介助
最低限これだけでもやってみたことある？

経営者なら体験くらいしてみないと、あなたみたいな意識の人間が
経営してる施設なんていずれ潰れるよ。

俺も宮城県民だけど今の会社辞める羽目になったらまた手取り15万スタートなんだろうな。
考えるだけで恐ろしい。

ていうか仕事自体無いかｗｗｗ

>>650
やだ

ネットやめたら動画サンプルで抜く生活ができなくなるじゃないか！！

>>639
暇だな

しっかしさぁ。年６２兆、１日１６００億円も高齢者の年金と医療で
使ってる。

民主政権が出来れば高齢者の一律減税と、小額だけど年金の一律増額も
やるだろ。

麻生や鳩山の年金を増やして、減税までしてやる必要あるのかね。

介護職に高齢者が金を回してやるべきだよ。１４００兆円の個人資産のうち
１０００兆円を老人が持ってる。老人にもっと介護代を負担させるべきだ。

>>653
動画サンプルもないと抜けいないなんてｗ
初心者も良いとこだなｗｗ

>>646
おれ３４だけど大学時代にブロードバンド(CATV)でネットしてたぞ
まあ個人でHP持ってる奴が無条件にもてはやされていた時代だったが

エコーなら、一日一箱でヤニ取り付けても月6000円かからないのに

>>655
訪問介護の現場を知らんなｗ
介護保険使ってるの金持ちばっかだぞｗ

>>656
ほう…ではプロのあなたはどう抜いてるんですか?

俺都内35で手取り16なんだが…
ナスは30×2だけど

>>636
子供がかわいそうだと思うなら子作りしろよ
このままだと今の子供の将来は俺らより悲惨なことになるぞ

>>632
その他もろもろって何？
額面−（健康保険＋年金＋所得税＋住民税）=手取り
でしょ、普通。
>>1の人は妻子ありで扶養控除があるから
住民税と所得税は同収入独身者よりも少ないはず。

>>662
日本で子供作ってもかわいそうなだけだろ。
金がなくなって一家心中でどうせ殺すことになる。

>>652
そういや、東北大卒業生で地元企業へ就職する率は１割以下と聞いた。
ぜんぜん仕事無いとか。

この人大変だろうけど意外と幸せだと思うよ。

少なくとも結婚関係のスレで女叩いてる独身の童貞キモヲタよりはね。

この職業は老人の身勝手と、自身が年をとるにつれて体力的、精神的に来る仕事だろ
それでいて給与も醜いと来たら、志願するのはためらうよ

ごみ処理施設の担当みたいに、危険手当を国が付けてやるべきだと思う

腰を痛める
介護人の家族に使用人の如く扱われる
ボケ老人ばかり給料悪い時間もまちまち糞尿の始末

誰が働くんだよ
特に腰とか痛めたら取り返し効かんクセになるし

>>652
手取り15万なんてことはないから安心しな。

税社保込みで15万だよｗ

今はまだ低賃金職を知らないで入った30代世代がいるけど
低賃金がすっかり知れ渡った20代前半世代だと介護職はいないので
10年後がどうなっているか興味あるなー
インドネシア人が日本まで来てワープア職
おとなしくやってくれてるのかな？

介護で手取り20万なら良いほうだと思うが・・。賞与がどうかしらないが。
普通のところだと手取り十数万で労働条件劣悪とかだし。

>>660
同じ地球上に美人がいるってだけで抜けるじゃん？
まぁ、たまに夢想転生も使うけど。

年収５００万まで高齢者は医療費１割。んで、年収２００万のワープアは
医療費３割だよ。

一年に６２兆円（１日で１６００億円）使っても感謝の気持ちもない。

現役は交通費も社会保険の算定要素に入ってるから、実は交通費からも
年金や健康保険を引かれてる。

老人優遇は何とかあならないかなｗ

>>1
介護士で２０万って結構勝ち組だなぁ。
知り合いの介護士二人は手取り１５万と１６万５千だよ。
一人は腰痛とストレスでやめかけてるけど。
老人はガンガン増えてくのに介護士が増える要素は全然ないな。

そのうち日本でも、
「良心的兵役拒否を期待した徴兵制」とか不毛な議論が始まったりしそうでこわい。
ドイツでは、介護労働力の多くを徴兵拒否者に依存してるそうだし。

今のところロボットは使え無さそうだシナ。当面人力だが、
労働力云々より金持ちしか介護受けられなくなるんじゃないか。

タバコ代に消える…

まず、タバコやめてからグチれやマヌケ

転職は家庭崩壊のフラグ

なんで二人目まで作るのだろう。

生活保護で
母１人子供２人、母は全くの無職で
医療費水道代教育費関連費は無料、
住宅手当も出た上で、他に月27万円だっけ？

仕事してるほうが月20万で生活苦？
こりゃおかしいだろ明らかに。

>>676
今の水準のサービスは金持ちだけになるだろうな。

確かに介護職で貧乏だけど
子供持って負け組だとは思わないな
金がなきゃＤＱＮに育つかというと必ずしもそうじゃないし
俺がちゃんと教育してあげれば
片親であっても大丈夫だと思ってる
金がなきゃＤＱＮに育つだから子供作るなって2ch的定説を
俺は絶対覆して見せるぜ

子供はいいぞ
朝早く起きて弁当作って持たせたら
帰ってきたらいつもニコニコだし
町内放送で新1年生の言葉が流れた時は
俺のことばっかり語ってやがった
久しぶりに泣いたよ

>>662

なんと(´･ω･`)
そりゃせっかくいい大学出ても仕事無いんじゃ出ていくしかないよなー


>>669

シャレじゃ無いから怖いぜ。
今28で手取り30くらいだけどそんな給料で働くくらいなら潔く死を選ぶ

33歳（去年）の俺の給料（公務員・都区内・事務職・大卒）

支給額　　　　276,***円

社会保険料　　 31,***円（いわゆる年金と健康保険）
所得税　　　　　6,***円
住民税　　　　 10,***円
その他控除　　 14,***円（互助会費・労働組合費）

差引手取り　　213,***円

仙台で介護職、手取20万なら安くはないと思う・・・

>>680
それも問題だが、生活保護の３兆円の大半は老人なんだよな。

困った蟻の蓄えを奪ったキリギリスだぜこいつら。

自民が良いとも思えんが、民主党は老人の一律減税と一律で年金増額するって言ってる。

麻生と鳩山に減税した上に年金まで増やしてやる必要あるんかね。

１年に６２兆円も老人に使って、生活保護まで何兆円も使われたらたまらんぞ。

>>664
貧乏よりつらいと思うぞ
老人に国ごと押し潰されてゆくのは

>>684
残業無しの定時帰り事務職は介護職のつらさがわかんねーだろうなー

>>676
そりゃそうだろう。
これから老人はどんどん増え、若者は減るんだから、公的補助を増やす余裕は無い。
仮に年収400万円の人間の労働力を買おうと思うと、だいたい1000万円かかる。
老人5人でシェアするとして、年200万円。
間接経費を省くために事業組合みたいなのを作ったとしても、600〜800万円はかかる。
相当の経済力が無いと難しい。

>>684
11年目だからね。
3年目までなら手取り14万とかじゃないかな。

仕事辞めるくらいの腰痛なのにセックルは(ry

>>690
ヒント：乗馬

民主の鳩山さんは高齢者向け支出の増加をうたってる。

でも、現状でも１年に６２兆円も高齢者の年金、医療に使ってる。
１日１６００億円だよ。

それでも、老人たちの不満を煽るばかり。

次世代産業への政府の投資や、ベンチャー支援とか、とういうのに回す金が
どんどん減ってるって怖いことだよ。

最先端企業や伸び盛りの企業に勤めても、他国はそういう企業を応援するけど、
日本は、ただ、老人に金をばら撒く限りで、最後は海外の企業が日本市場で
幅利かすかもよ。

>>692
奇跡が起きても絶対ダメな状況ですよ。
うすうすじゃなくはっきり悟るべき状況なんだな。

>>609
経営側は正しい感覚みたいだね
一般より下だから、さらに給料が下でもいい
時給850円が妥当
それなのにこういった連中は自分の能力のなさを棚に上げて金くれ金くれ給料少ないだもんな
最悪だよ

だから男が介護職なんて選ぶなよ
決まりやすいだろうが

>>686
外人を投入したところで元々人件費安いからね。
あまり倹約には。
結局薬とか縛るとかに流れるんだろう。

今だったら簿記一級とかとればいいじゃん

>>695
といって女性では体力的にキツイぞ。

>>696
それどころか外国人のほうがコストが高い。人件費が安くても研修などの受け入れ費用で
一人当たり2000万円以上かかるのだ。もちろん現場の受け入れコストは別枠で。
それで何年働くんだって話。

自分の好きな子が介護で働いている。
ストレスたまって、辞めたいらしい。

いつも心配している。

>>609 >>694
ばか?
そんな感覚だから真面目に働く奴からどんどん辞めて
訪問先で勝手に引き出し開けるような奴が残るんだろ。

若い奴等の一年以内の離職転職率が80%だからな。終わってるよ

まあ、俺もその数字を上げちまった輩だがw

真面目に勤務して子供も持てないというのは、国家としての設計に問題があると言わざるをえないだろうな。
けど現状では介護費用で年間７兆円かかっていて、待遇改善するには利用者数の圧縮と自己負担額引き上げ以外にない。
結局のところ、真面目に働いても低所得な業種の家庭を支援するには、子育て支援金を出すしかないと思う。
様々な費用を無償化した上で、所得や子供の数に応じて所得控除もしくは給付を行うのが望ましい。

介護保険は相当無駄に使われてるんだよ。
訪問介護で見る限り全額自己負担おｋなやつが結構多い。

収入増が見込めないのだから節約するしかないね
貧乏でも家族がいて幸せならいいじゃない

>>695
決まりませんが何か？
書類だけで10ヵ所近く落とされたわ
今は違う仕事してるからいいけど

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

>>697
仙台の求人サイトを今みたら、それで募集してんのは時給900円のパートが1件だけだった（会計事務所）
ハロワだと12〜26万の経理事務が数件あるけど、最高額のとこでも手取り一緒くらいだよね。

真面目に働いてればまともな生活が出来ると思っていた時期が僕にも有りました。

>>702
でも高所得な人にも一律に子育て支援金出すわけでしょw

>>702
国家の利益という点では、高学歴夫婦にたくさん子供を生んでほしいわけだが、
日本では教育程度が高い夫婦は結婚年齢が高いこともあってか子供の数が少ない。
この辺を考慮しないで子供手当とかやると、戦力になる人材はさほど増えないまま
DQN量産とかの、泣くに泣けない事態になりかねん。

>>702
結婚してるのは富裕層だからな。貧乏人から金持ちへと。

>>1
＞月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える

先ずは煙草やめろよww
万札が煙となって消えること想像したら
すぐ禁煙できるんじゃね

タバコと生中出しをやめろ

話しはそれからだ

年齢36歳 男 妻子あり（妻29歳:介護福祉士、娘:2歳）

関東圏内:介護老人保険施設勤務
在職:10年目
役職:介護主任（初級介護職→上級介護職→介護副主任→介護主任→介護係長→介護課長）
2008年度税込み年収:419万円
2009年度税込み年収見込み:437万円
2009年度妻税込み年収見込み:277万円
2009年度世帯税込み年収見込み:714万円


なんとかやってます

>>609俺の卒業した大学に介護施設経営者である教授が居たが…
全く同じようなことを言ってたよ。

大学の介護学科とか、ある意味絶望工場なんじゃ…

ふと思ったが、東大医学部に介護学科とか作ったら、理IIIの進振りは修羅場になるんだろうな。
介護学科に配属が決まった学生が大量中退して医科歯科大を受け直すとか…。

>>714

お住まいはどちら？

女が幅をきかしてる業界は給料少ないよ。

手取り２０万で子供二人ｗｗｗ
結婚するだけでもすごいけど
子供まで作るとわ
将来設計できない行き当たり
ばったりの人生ですかｗ

介護は学問じゃないしｗ看護もかｗ
京大って何考えてんだかｗ

この手の転職話の時にいっつも思うんだけど、
最近は昇給ってないのか？
初任給が安いとかもそうだけど、いずれは昇給するんじゃないの？
昇給率が悪いってんならそういう話になるはずだし。

核家族しゃってるなら厳しいな。
兄弟多いなら早い者勝ちだから結婚急げよ。
兄弟と友愛する選択も可能だが狭いぞ〜。

>>700
バカそのものだな
レベルの低いやつらが金をタカれるようにしたら経営は成り立たないんだよ

介護職をけなす人達がｸﾘｽﾄﾌｧ-ﾘ-ﾌﾞｽや
尻相撲で泥沼に首から突っ込んだ日テレの某アナ
みたいな目に遭いますように…

>>719
地方の30代前半ならそんなもんだよ。
それで結婚子育てできないなら国が滅ぶだけのことだ。
介護の給料上げるか介護以外の職を増やすか、さもなくば生活費（家賃・光熱費・食費）を今より
安くするしかない。

>>721
昇給なしどころか減給すら多い。

>>723
そういう経営者のモラルハザードのせいで国家運営が成り立たなくなるけどな。

>>721
昇給っても、物価上昇率分くらいしか上がらないんだろうね。

まずタバコを止めろよ
いじょう

>>717
ぎりぎり関東圏内（南関東）です。
税込み年収に、扶養手当て・住宅手当ては入っていません（支給されていません）。

まあクビも倒産もまずない業界だから独身が細々と生活していくには良い業界だよ。

小学生の娘を持つ父子家庭の俺でさえタバコも酒もやらないってのに近頃の介護職ときたら・・・

1.まずタバコを止めろよ ←今ココ
2.まず酒を止めろよ
3.まず外食を止めろよ
4.まずクーラーを止めろよ
5.まず携帯を止めろよ
6.まずゲーム機を止めろよ
7.まず缶ジュースを止めろよ
8.まずネットを止めろよ
9.まず(ry

>>609

アホの元にはその程度の人間が集まるだけのこと

月20万でも割り切って1人で慎ましく生活すれば楽しめるのにな。
結婚して子供があたり前という考え方が今の若者を追い詰めるんじゃないの？

この仕事してると人の死が軽くなるんだよな
やっかいな人が亡くなるとやったーと思うようになっちゃたし

>>733
寂しい考えだなあんた

自身と家族の健康のため、禁煙しる！
医療・介護従事者率先して、禁煙しる！

>>734 悲しいコトだけど、責められない。

>>725
減給はマズイけど、転職なんか安易にしたらリセットで０からだろ。
よほど初任給がいいか、業績絶好調の業種でないとジリ貧って分かりそうじゃん。
そもそもそんな良い所に就職出来ないから安い職場に居るわけだし。

痴呆候公務員と介護の年収を逆転するべし

タバコ、パチンコ、酒を辞めて下さい。

いやならやめろ
かわりはいくらでもいる
誰も頼んでない

ほんとここのスレって働いたことないヤツが沢山いるんだな。

介護みたいな重労働にもっと賃金を与えてありたいよね　絶対に必要な仕事だし。

この人は、まずタバコを減らすべきとは思う。
田舎で手取り２０あれば、暮らして行くには十分と思うけど。

一人の介護員が面倒を見切れる人数が少なすぎるのが問題で、
介護職はもっと効率化合理化が必要と思う。
このままだといつまで経っても人手不足なままだな。

そんなに生活力が無いなら、子供一人だけにしとけよｶｽ

＞月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

これ書いたら同情できなくなるだろｗ

見ず知らずのジジイババアのシモの世話だもんな
おいらには絶対無理な仕事
この賃金ではやってられねーだろうな
かと言って、増税してもらいたくないｗ

地方だったら20万でも高いほうだな

あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
手取り２０万ってすごいね！うちの施設の特養でも１５万いけばいいほうだよ
ぼくなんか比較的楽とされるデイサービスだから雀の涙だよ
その夜勤もない楽な仕事の内容は

毎日バスに何十人も神経使いながら送迎
（路線バスの運転士のように乗りっぱなしでドアの開閉だけじゃなく介助もするし、
路線バスが入らないせま〜い路地も入るので神経磨り減る、ぶつけたり転倒させたら即、始末書&園長のお目玉）
して、僕の施設では到着後、お茶だしして、午前中にお風呂介助
これも大変で、脱衣からシャンプーから髭剃り体を拭いてリフトに移乗させて浴槽につけたり
夏場は汗まみれでＴシャツ３枚は替えるよ

そして、お昼の前に見守りしながら、爪きったり、お昼のお茶だしの準備して
食事を介助する、本来は、この時間、雇用契約上は昼休みなのだけども、
実態は、利用者を介助しながら食事をとり、利用者が食べ終わるとトイレ介助（これが大変で車椅子からの移乗、ウンコ処理等）
して寝かしつけたら、のこり３０分
その３０分も介護実行表を記入する当番したりしてゼロの場合もある

そしてお昼からはおこして、トイレ介助してレクレーション
これがまた大変で、体操して、踊りして、ゲームしてくたくたな中
９０分間大声出してテンション上げて楽しく盛り上げないといけない

そして、トイレ介助しておやつとお茶だしして、送迎して
帰ってきたら明日の準備やら掃除やらして終わりたいところだけど、
定時でタイムカードを主任が勝手に切った後に
介護関係の書類作成（毎月報告するモノなのでサボりようにサボれない）
間に合わない時は家に持ち帰って自宅のＰＣで作成

こんだけやって月手取り１２万の一年更新の非正規
まあ、楽なほうだからしょうがないけどねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

28だけど手取り17だよアホか死ね

>>738
ゼロからでも介護よりマシなとこが多いんだよ。

>>741
この不況でも人手不足なのが介護業界だけどな。かわりはいくらでもいる？嘘ばっか。

>>744
仙台は田舎っつっても生活費は東京と大差ないぞ。家賃も物価も。
移動に車必須な分高くつくかもね。

介護は、風俗みたいなもんだからな。
個人で介護してる人たちがいるのに国が負担してやることでもない。

とりあえずケアマネとればいい。奥さんも5年以上経験があるならケアマネ。頑張れば自力でとれる。

さすが＋民。
タバコにしか反応していない。

日本の介護要員は一生懸命やりすぎなんだよ。
だから、給料を安く叩かれる。
もっと適当にダラダラやれば、
業界がなくなるか、給料が上がるかするよ。

今のまま回ってるから、経営者が給料上げないんだよ。
とりあえず、回らなくしろ。

もうすぐ子供手当て５万２千円が貰えるから頑張れ
でもタバコ代は値上げになるからやめてしまいなよ

>>741
だからもう日本人の新規の成り手いないよ
良かった良かった

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　後期高齢者・団塊　ヽ＼
　　///　 ／＿＿" ヾヽ 　　　　　　　民主/自民だろうが、所詮、お前らは
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　俺たちの鎖でつながれてるんだよ。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ １年で６０兆円円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　老人の一律減税、一律年金増額　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　ありがとな。
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　ガキ生めよ。あとで回収するから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、下の世話も頼むぞ。

介護職（正職員）の残業はサビ残が基本らしい
デイなら楽だけど

手取りで語るやつは信用できない。
額面40万超えてても各種控除で20万切ってる奴なんていくらでもいる。

ヘルパー2級取得でガストのアルバイトと同じ時給
介護福祉士取得でやっと正社員になれるが年収270万円だからな

内容たって年寄りの相手だろ
誰でも出来そうだが
時間は知らんが超過手当は付くんじゃない
いやならやめればいいし
泣きごとほざくな

俺は>>1と同じく33でフリーター
手取り20万で週休3日
貯金回して買った株の配当を月々で割ると6万で合計26万

手取りが閑職の俺と同等とか・・介護はまじ悲惨だな・・

もっと力抜いて生きればいいのに

>>760
釣りにしてももう少し謙虚さを持とうな。
どうせデータ装備費に5万、寮費に10万とかそういう類だろ？ｗ

>>749
大変自慢してるヒマがあったらさっさと年寄りの話し相手してやれよ

甘えんじゃないよ。介護じゃないけど、似たような金しかもらってない。ボーナス無し。朝７時に家を出て夜９時に家に着く。年俸制だから残業なんて無い。

年寄りの世話が好きなら看護師になればいいのに。
安易に介護士になるから悪い。

介護士してたとき手取り16くらいでしたか。
妻子あり。
夜勤月６回してこれかと。
結婚当初は嫁も家計を切り詰めていたようだがある日ぶちギレ(笑)

おかげさまで転職決心つき業種全然違うが給料は二倍になり一軒家持ちの２７歳になれました

あのときの嫁のぶちギレがなければ家庭崩壊、人生崩壊してただろうな

長文すまそ

>>632
君の給与明細には、その他もろもろが引かれているのかい？
派遣の人たちは、変わった天引きがあると聞くが、そういうの？

手取りで比較しても、あまり意味は無い。
財形やらで引き落とされているかもしれないからだ。

>>710
>高学歴夫婦にたくさん子供を生んでほしいわけだが

高学歴だからと言って、必ずしも収入が高いというわけでもない。
俺みたいに地方国立を出て、延々と40代になっても非常勤助教授のままで
給料なんて手取りで25万の男も居るわけだから。
うちはかみさんが市役所公務員である程度の収入があるから助かってるが、
かみさんが専業主婦で収入が無かったら、子供二人抱えて生活は
成り立たないだろうな。

>>768
なんの職種？

>月の小遣い１万円のほとんどは、たばこ代に消える。

ここで読む気が失せた

俺、今24歳初正社でリハビリ病院のヘルパーやっているんだけど、もうすぐ1年経つ

基本給16万弱、交通費1万、休日(土日祝)出勤1日毎1000円、夜勤1回毎8000円、来月から2級資格手当3000円と(20代中は)昇給5000円が含まれて大体手取り計18〜19万円になるんだがやっぱりこれは良い方なのかな
ちなみに茄子は働き用で変わるみたいだけど夏冬合わせで40万ぐらいだそうです

更に手当増やすため介護福祉士目指してるけどちょっと彼女のお母様からは看護学校行ったらと言われている…orz

まぁ黙っててもあと３０年後このまま低賃金重労働で行けば
姥捨て山復活するから見ててみｗｗｗｗ
政府もやる気ねーみたいだし終らせるつもりなんでしょ日本を

新卒入社で総支給19万位でしたな
職歴、学歴、年齢関係なく基本給128000円
交通費片道分のみ支給
しかも直線距離でリッター100円
夜勤一回4500円

確かそんな感じ

さすが引きこもりしかいないツーチャンネラータバコの三文字にここぞとばかりに飛び付いております

非常に大切な仕事であることは間違いない。
ただこれだけは言っておく。
「給与は労働の対価である」
つまり、20万円の給料を受け取る労働者は
20万円分の労働価値がある。
これは労働市場の需要と供給の原理によって説明される。

なんで２人も生んだの？
将来給料が上がると思ったの？
汚物処理班がどこに転職するの？

タバコや酒くらいで人間失格者のようにけなされる日本に幸おおからん事を。

肉体労働なのにその給料で、
将来、給料が上がっていく見込みがない
確かにきついよなぁ

サービス受けてる老人世代にもっと払わせろ
あいつらため込んだ資産なんて、
国債で600兆の借金をつくって、
その借金を移転した積み上げただけんなんだから

俺ら世代が借金の返済と福祉の負担、
両方を求められるのは間違ってる

>>1
子どもは奨学金もらえばいいわけで。
もらいえないような頭のレベルなら
無理して大学いく必要はない。

これも、老害だな

まあコンクリートとアスファルトが好きな政党が運営してきたからな。
当然の結果だな。

【社会】夫婦合わせて月２０万円の年金　「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた・・」老人がないがしろにされている★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250141440/

↑
その時、こちらでは老人二人で月20万は辛いと嘆いているのであった･･･！！

｢子供が好き｣ってのはよく聞くけど「お年寄りが好き」ってのは初めて聞いたな。
珍しいな。

>>772

総合商社営業

あんまり細かく書くとバレる(笑)

貧乏なら子供作るなっていう主張は、日本人減らしてこの国を乗っ取ろうと言う
勢力の策略だからな。乗せられるなよ。

>>774
看護師なら40は軽く越えるからな。
介護福祉士になっても良くて24万。

介護はバカがする仕事。
低賃金で当たり前。
飲食や小売もそう。

>>778
介護業界の場合は政府からの介護報酬がほぼ全てなので「労働市場の需要と供給」とかじゃ
ないんだよね。
要するに政府がいくら払うのか（払えるのか・払うつもりがあるのか）の問題だ。

文句が言えるうちが華。
どうにもならなく、”死”が迫ったら
何でもできる。

結局打開策はあるの？

>>782
奨学金は、返済義務のある金だ。
もらうんじゃなく、借りるんだよ。

だから、たばこやめるくらいのことできないんだから、
たばこはそういう施設では最も迷惑なはず。
こいつおかしいよ。同情の余地皆無。
転職でなく、早く辞めてくれよ。

>>1
おいら手取り20万円もないんですが…

by大手バスウテシ＠勤続７年

その程度の市場価値しか付与してくれない業界に自分で行ったんだからしょうがない。
日本の消費者はあまりサービスに対価を支払わないからね。

う〜ん、まずタバコをやめない？

>>785
毎日5時間残業して16万円の俺は叫び出したい衝動に駆られるのであった。

>>794
そう、だから子供が負担すればいいわけで、
なんでもかんでも親がかぶればいいってもんじゃないと
いいたいわけ。

労働のしんどさと責任の重さ考えたら介護は割に合わないのは明白じゃん。
兎に角給料安すぎ。

介護も安いけど看護も、、、
大阪市内の結構有名な病院で仕事してたけど、夜勤月８回やって
サービス残業月５０時間こなして手取り２３万円程度。
医師は威張り散らすし患者はモンスターだしセクハラ多くてストレスたまりまくり。
仕事自体ミスが許されないから神経遣うし１年で辞める子がほとんどだった。
給料はそのままでもいいから週３５時間労働でサービス残業０にしてほしい。

>>793

＞ 結局打開策はあるの？

１ 旦那はタバコはやめる
２ 奥さんも腰に負担かからない程度にパートや内職で収入増やす
３ 旦那、奥さん共にケアマネの資格取る

これでかなり現状を打開できるだろ

>>801
そんな責任の重い仕事じゃないだろ

ケアマネも結構足りてるようでケアマネの仕事したくても今は現場を見て勉強してくださいとかなめたこと言われる

ちなみに変化は資格手当て介護士と3000円差のみ

>>791
それはもっともだが、結局介護職の低賃金を知りながら就職してるんだから778の言う通りじゃね？

>>804
そっすね、ちょっと失敗すれば人が死ぬぐらいで。

>>789
まぁ介護主任いわく介護福祉士手当でも5000〜8000円みたいだけどね
でも病院業務おかげか施設と違って事務、メディカルクラーク、ナースが基本カルテや書類作成しているから休憩必ず1時間取れる8時間労働(夜勤は分割して計2時間の16時間労働)の残業無しで早番16時、遅番20時、夜勤翌9時には帰れるし
月9〜10公休有誕生日や夏休み等の特休や有休も意外にすんなり取れる

金以外はかなり融通効くし立ち回りやすい職場だから辞めるには惜しい所なんだけどね

>>804
頭が足りないのは君のようだ

確かに何時死んでも不思議じゃない老人の世話だから
自分の責任にはならないように気を使うのはあたりまえ

>>804
重いよ。
ttp://allabout.co.jp/career/careerwelfare/closeup/CU20070712A/

>>806
だから転職を考えてるって話だろ。

何で子供作るん

>>705
よかったじゃん

嫁が１０万円くらい働けばいいじゃん。介護以外で。

>>807
じじいが死ぬのは国家にとって有益
失敗して死なせた場合は特別ボーナスを出すべき

＞妻（３３）も職場の同僚だった。介護職で腰痛を患い、６年前に退職した。

＞悩みの種は、３歳と生後８カ月になる子ども２人の行く末だ。

腰痛で働けなくてもセックスは出来るでござるの巻？

34歳月給25ﾏｿの俺が通りますよ
負け組みだって？
そのとおりでございます

介護と医療をごっちゃにすんなよ。

粛々とこなせば、命を預かるような仕事では無いし、責任感で行う仕事でも無い。
だからこそ資格取得のハードルは低く、誰でもなれるし、
低学歴＝低収入の溜まり場になってるんだろ。

【底辺の”サイレントテロ”に注意！】

--”サボタージュ”は”破壊工作”です--

サボタージュというと「怠業」と思う人が多いようですが、れっきとした破壊工作なのです。

・業務に使用する機器（OA機器など）のトラブルが増えた
・残業など労働時間が増加した割に業務が進展しない
・職場の人間関係が悪化した
etc


これらは派遣・フリーターなどの不満分子が引き起こすサイレントテロと称する破壊工作（サボタージュ）の可能性があります。
ただちに原因をつきとめ、不満分子を排除しなければなりません

失うものが無い派遣・フリーターなどの底辺層は破壊工作を行い、社会を混乱に陥れることでチャンスをつかもうと実社会で、そしてネットであがいています。
この静かな破壊活動を過小評価してはいけません。
安全な社会、そしてあなたの生活を守るために、不満分子の監視を怠らず注意しつづけなければならないのです。

このコピペを見た方は是非とも実生活でも底辺層・不満分子の危険性について広め、警戒を強めて欲しいと思います。

>>815
死ぬ価値もない奴がアンカーつけるな、回線が穢れるｗ

>>796

そんなに低いのか(´･ω･`)
人の命を預かる大事な仕事なのにな

>>815
おまえもな

看護師上がりがのさばるらしい。医療>介護の構図

この問題も中間搾取が原因なんだよね

手取り20万円は介護職の中でも多い人です｡
妻子持ち非正規雇用の介護職員を取材してくれたら、深刻さが伝わってよかったのに。

介護職の皆さん

皆さんは介護職という、他人からもっとも「必要とされる」職業を選びました。
この仕事は決して楽な仕事ではないし、その身分については行政面からもまだまだ改善されなくては
ならないことが、あまりに多いと思います。けれども、多くの困難や努力を代償にしても惜しくない
だけの生きがいが皆さんの行く手には約束されています。

手取り２０万でも結婚して子供までいるのにお前らは死んだほうがよくね。

バカは苦しめ

近頃のお年寄りはガタイがいいからチョー大変らしい！
モービルスーツ、マジはよ作れ！

33で手取り20万なら十分な金額だし、たばこやめれば1万円が消えることもないでしょ

月に一万もタバコに使うのかよ

現在20万円の給与を得ている介護労働者が転職して
果たしてそれ以上の給与を得られるだろうか。
他業種へ転職する場合、その職場で必要な経験・資格がもしあれば
待遇向上が望めるだろう。
しかしこれといった武器が無い場合、今の社会状況で20万円を上回ることは
難しいばかりか下回ってしまうことは想像に難くない。

もういいだろ。放っておけばいい
ストレスで虐待初めてジジババが死ねば負担がそれだけ減る
おまけにDQNも逮捕
まさに一挙両得

手取り２２ﾏｿだと月給にしていくらくらいすか？

意外にこのスレ伸びてるな

>>832
だから転職はしてない（できてない）んだろ。

そりゃいつまでも現場でし働いてたら給料低いままだよ。
女が多くて離職率高いぶん出世も早い。
俺なんてたった五年のキャリアで介護統括部長。 まあ年収は600万程度だが。

弱者を叩く自民党支持のバカウヨの皆さん、今度はお前等の番ですよ

>>834
前年度の所得にもよるけど
\185,000くらいかな。

介護で手取り20万なんて完全な勝ち組じゃないかｗｗｗｗｗ
時給700円の求人なんて腐るほどあるよ。

セメントやコンクリートが好きな政治家の地元だから仕方ないのか･･･。
そうだろう？介護業にも手を出して濡れ手で粟の現総理大臣さん。

>>821
昔は良かった…らしいorz

介護保険を20歳からにするべき。

私女だけど勤続七年で手取り20以下の男の人って…

所得が低くても子供は作れ、できる範囲で育てろ、高等教育は義務じゃない。

問題はこの先昇給が無さそうなところ

手取り２０とか今年入社した俺より低いじゃねーか・・・・

>>796
どっかの公営バスで運転士募集してたら応募してみては？

公営も契約職員のとこが増えてて探すの大変かもしんないけど。

潜在的に他人の命を左右する職業であっても、他人の命を預かっている
と自負している職業はどれだけあると思ってるんだ？
バスやタクシーの運転手が、お客様の命をお預かりしている、
なんて考えながら運転すると思ってるのか？
常識的に考えて、んな事は無い。

>>840
あの地域は生保だらけでしょ。職業聞くと｢公務員｣と応えるような連中。

アリとキリギリスだな

最近転職したけど
今はどこ勤めても似たりよったり

そろそろ日本人は気づいたほうがイイ。
就職して人生それで安心ってぇのは無くなったってコト。

オカシイのはいつまでも古いキャリアプランを信じ続けている人が多すぎるコト。
そもそも、日本では家庭でも学校でもまともなキャリアプラン教育をしない。

大学を出て、安定した公務員や銀行や大企業を目指す人が多いけど、
公務員、つまり役人は今や日本人の敵だろ。

銀行は長年にわたりゼロ金利を続け預金者から金利を巻き上げ、
困ったら税金投入で救済されるのが当たり前と思っている。

古い保守的な大企業、例えば電力会社なんかは今だ戦後復興体制の
ままの地域独占。電気料金を税金のごとく徴収しては国や政治家から
経済のバッファとしてばら撒きに使われてきた。
エネルギー自給率４％の国なのに、彼らからまともな展望を聞いたことがない。

もう上を見ていても、ロクなことが無い国になったってコト。
ジジィどもばかりが偉そうにのさばって成長が終わった国になったってコト。
そのジジィどもが若者や孫子の代まで、重い負担を平気で残す国になったってコト。

>>843
きさんくらすぞ！

>>843
乗ってやるから、股開けよ。
さあ、早く！

能力のある人、仕事の出来る人は介護職はやらないだろ
ただそれだけ・・・・

金持ちからもっと税金を搾り取って
育児に対する助成金を増やさなきゃだめだ
金持ちの日本離れを防ぐにはまず少子化問題をクリアしなきゃいけないんだ

25歳〜35歳で年収600万円越えるのって3%くらいと考えると決して少ないとは言えない。

>>851
周りの人がすべて敵に見える、そんな余裕のない人生を歩むことになってしまった
自分の姿を鏡で見るのが、公務員や爺さんを中傷するより先だと思うよ

気の毒ではあるけど、給料安いのわかってて結婚して子供産んだんだから

えっ…
20万って今普通では……

子供は中学卒業したら相撲部屋へ入門させればよい

>>860
慰謝料になって戻ってくるのか・・・・

>>832
そんな事を得意げに書かれてもなぁw


見てるこっちが恥ずかしくなって来るぜw



もしかしてそれが本来の目的？

>>836
そう。
結局こういう人達は覚悟が足りない。
837のようにキャリアを積んで収入を増やすか
資格や経験を身につけたうえで転職し収入を増やす等
努力が必要なのだ。

介護職員の給料が他より高いのならもっと問題になるさ。
考えてもみてくれ。
介護保険が高くなり、破綻する。
自分がそれでもよくてシゴトをしているんだから文句言うなよ。

妻子がいるだけで十分な勝ち組

バス運転手年収

横浜市営バス:1千万円超

東急バス:4百万台

やってることは大差無い。むしろ市営バスのほうが楽。
バスの運転手としては年収4百万台が妥当なんだろう。

>>1
自分が仮に家庭を持った場合の生活をリアルにシミュレートしているみたいだ。
ほんと、佐藤さんには悪いけど、サンプルになってもらってありがとう。
おかげで結婚する気がますますなくなったよ。

年金なんて年収１億あっても税金で補填してかさ上げした額を払ってる。
んで、無収入の学生からも年間１８万も徴収してる。

医療費も年収５００万の老人が１割負担、無収入の高校生が３割負担ｗ

”世代”って観点から政治を見ることがあっても良いと思うけどね。

特別会計なんて２００兆円のうち５６％が借金返済で３５％が医療、年金。借金も今の老人が
作ったようなもんだ。９１％が老人由来なんだよ。

特別会計をガンガン削って無くして、世代間不公平を無くして欲しいね。

夫婦で月４０万なら普通に暮らせるだろ。
怠惰な嫁と結婚したのを介護職のせいにするのはいかがなものか。

>>820
自分が生きてるのも分からない様な耄碌老人の1人や2人死んだところでどうっと事ないだろw


壊れてるのはテメェの頭だろ。


クソ真面目にやってないで力抜けよw

>>866
ちょっと話ずれるけど市営バスの運転手は横柄な奴が多いな
ちょっと清算遅れたバアさん怒鳴りあげてたの見たときは、老人嫌いの私でもカチンときた

万人の万人に対する闘争状態

>>863
努力ってのは「成り上がり」だろこの場合。
そのAさんが努力して成り上がりに成功したとしても、総体としては違いはない。誰かが転落
するだけのことだ。
「介護職ではやっていけない」という現実に違いがないわけだ。
要するに君が言ってるのは「介護職はそういうもんなんだから、嫌なら辞めろ」でしかなくて
介護職の現場を改善するとかそういうことはまったくないわけ。問題解決になってない。

>>869
腰痛めたら介護現場じゃやっていけないよ。怠惰とかそういう問題ではない。
上でケアマネ取ればとか安易に言ってる人いるけど、ケアマネの募集なんぞない。

>>869
子供の年齢、嫁のリタイア時期をみれば分かると思うが、
この夫婦に計画性が欠けているだけかと。

奥さんリタイア→収入半減→第一子、第二子

氷河期世代は結婚しないでいい口実ができて、ラッキー。

喫煙者だとわかった時点で同情できなくなった。
タバコやめれば有効に一万円使えるじゃん。

ちなみに腰を痛めてリタイアしたが、その後に…

いや、何でも無い

家族計画って言葉、アホなニートのわしでも知ってるんやが

>>873
悲しいことだが資本主義ではどんな職場でも「競争」なのだ。
介護職に限ったことではない。
公務員は例外かもしれないが。

仕事のことじゃないが
結婚して子供を作ることは悪いことじゃない
給料が上がったら結婚なんていってる奴らはあまい
子供がいたらいやなこともやるし
モチベーション
すべての人には当てはまらないが

>>879
だから無意味な煽りだってことだろ。
単に飲み屋でおっさんが上から目線でくだまいてるようなもん。

たしかに介護職は酷いね。

離職率はほんとに異常に高い。

>>1の通り、仕事内容がキツくて責任重いわりには、賃金が安いまま上がらない。

派遣切りされた人々を介護職に・・・なんて話が出てたが、それほど、人手不足で
どうしようもない状況

手取り20マンなら十分だろ

>>877
奥さんが頑張ったんだよ。

そもそも、ほかに仕事がないからって理由で介護やるような人がどのみち長続きするわけないだろ
もともと能無しなんだし。

おまけに介護職で家族養うとか、なにを考えてるんだ？

>在職者の５８．３％が 「仕事内容のわりに賃金が低い」との不満

他の仕事したこともない奴らが吠えてる悪寒

手取り20万円に児童手当が付いている筈だが。
額面でいくらあるんだ？

年収1000万円超の俺だが、月給額面は55万円、いわゆる手取りは37万円だぞ。

この喫煙者も年収なら500万円くらいあるんジャマイカ？

安易に介護職を選ぶ人が多いが、難しいと思う。
介護職の本質はおびただしい入所者のウンコの世話と
いっても過言ではない。これはキツイわ。。

そもそも、体力もスキルも協調性もないやつができる仕事があると思うな

俺んち子供３人いるけど、手取り２０万だぞ

プログラマーだったけど、介護のほうがマシだと思う。

計画性の無いサル乙

>>887 1000万越えて何で月37だ

多い多い。離婚女。
風俗に行くほど器量が良くなく、それ以前に歳でダメ。
すんなり入れる。みたいだな。働けるだけいいさ。文句言うなよ。ババア。

>>885
介護で11年やれてるような人は長続きしてるほうだろ。むしろ異常に続いてると言っていい。
能無しっていうけど、そんなに能力必要な職って何？

>>891
プログラマーみたいな奴には無理。

まず、介護職になるためには国家資格をとらなきゃならない。
介護職は対人間の業務だから、いろんなタイプの人間に即座に順応できるような「人間慣れ」してる人でないと難しい
対人間の職場では、やたら細かいことに気を使っていても先輩から注意されることが日常業務。
ストレスなんて言ってられない。

おまけに、老人は同じ話の繰り返し、ウンコもらしやオシッコの処理もしなきゃならないし、
口の中に食べ物のカスいっぱい詰まってて、それのお掃除なんてこともある

こういうのを全部平気で何年もやれる奴はやれるんだろうな

手取り20万なら世の中的には最低ラインですな
しょうがないよ、その道選んだの自分でしょ

>>896
介護職なんて、ヘルパー2級とればできるだろ
そもそも国家資格の介護福祉士は専門でる以外じゃ
実務3年やらなきゃいけないし

>>895
能無しっていうか、大人として
体力、協調性、頭の回転がすべて欠如してる上に
努力してみにつけようとする気力もないゴミのこと

やっぱロトか競艇で増やすこと考えなあかんわ

>>898
給与２０万も貰えるような介護職は、たいてい、介護福祉士取ってるよ

>>893
独身なら大体３割が税金で引かれる。

だって、単にニホンゴ話せるだけで特権なんだろ。
そうじゃなきゃインドネネシア・フィリピンに全く太刀打ちできない。
やつらの働きぶりはハンパない。

>>901
２０マンとか関係なくね
介護職ができるかできないかの話しだし

そもそも今、介護福祉士の資格もってないやつは介護職つけないってなったら
介護崩壊するぞ

>>893
うちはボーナスで400万円支給されるから額面は1000万円超える。
しかし、明細見るとがっかりだ。
所得税や地方税は言うに及ばず、厚生年金が馬鹿高い。
奥さんもそこそこ貰っててまだ子供がいないから控除が一切ない。

だから手取りは惨めになる。

>>898
介護も人が余ってるから採用出ないよ。
施設は少ない人数で利益をあげることに旨みを覚えたからね。
今は26歳くらいまでで大卒以上で手取り12万で奉仕できる人間を求めてる。

高給ってのは、優れた頭脳とか、人並みはずれた身体能力とか、
特殊な技能とかを必要とする業務の遂行に対して支払われる。

じゃ介護はどうなの？って考えりゃどうして給料が安いかわかるだろ。

介護士にはその地域の地方公務員並の所得は必用だな

>>904
介護福祉士の資格もないような奴は、当然給与は低いだろうね

福祉の分野では、資格ありなしで給与に大きな差があるのがあたりまえ。
でなきゃ何のための資格なんだかといのもあるしね

>>906
ねーよｗｗ

>>905 ボーナス400か凄いな

介護職は金にこまってない人が趣味でやる仕事なのか
その仕事で食っていくには無理なんだな
お年寄りのお世話が大好きな小金持ちかあ

>>909
介護福祉士の資格とってもほとんど給料あがりませんがなにか？

介護は最低の仕事だ。
特に朝は戦場だ。
うんこ漏らしたままおむつも替えず
自分の親を車に乗せようとするし、
モタモタして出てこなくても
怒鳴ってせかすことはできない。
でも、時間がおしてくると
仕事に遅刻するって家の人は
ケータイにどんどん電話してきて怒ってくる。
これで給料安いから、景気がよくなりゃ誰もやらないよ。

高校教員なんだけど、
介護の道へ進む卒業生を送り出すのはなんとも複雑。
一生続けられる仕事じゃないもんな。

ヘルパー２級だと時給のパートが関の山

>>915 体小さい奴には競艇、デカイ奴には競輪進めたら

>>914
そりゃ、ケアマネや生活相談員と家族がよく話し合わなきゃだめだな。

そんなことが常態化しててほったらかされてる職場は今すぐ辞めたほうがいい
いつか大事故起こるよ

>>893
年収1000万にどれだけの夢を抱いているのか知らんが、
現実はそんなもんだよ。

年収５００万(月手取り22〜3万程度か)の倍の手取りは無い。

>>898
「なれるかなれないか」じゃなく「やれるかやれないか」の問題。
介護志して就職した連中が次々と辞めてる中で、そういうのやりたいと思ってなかった人が「続け
られるかどうか」の話だな。
案外適性あって続く人もいるかもしれんが、しんどくて離職率高いから難しいだろう。

>>899
そりゃインドネシア人の通常月給は2万円だから、20万なら事実上200万円貰ってるようなもんだろ。
年収2400万円。そりゃ働くっつーの。

そもそも、介護むりだーって言う人は
他にどんな待遇の仕事希望して、どんなスキルもってんだ？

だったら看護婦はどうなんだよ。

連中に出来る事と言えば家庭科クラブの中学生でも出来るようなことをばかりだぞ。
しかも医師の指示が無ければ置物なんだし。

公務員と変わらないというか、むしろよくね？

看護士なんてもっと悲惨だろう

30代、スポーツクラブ勤務（正社員）でも年収は似たようなもんだよ。

開店〜午後三時くらいの客層を見ると、まるでデイサービスの様です。(笑)

>>917
一番安定してるのは自衛隊だけど、これはなかなか進めにくいw

介護目指す子って、志が高くて理想に燃えている場合が多いので、
戦場のような過酷な場所へ送り出すことに罪悪感すら感じてしまう。
やりがいがある過酷さだったらいいんだけど、経済的な過酷さだからね。

まあ自民は論外だが
こういう時の民主党や
共産党・社民党って、口ばっかで使えない不思議・・・

介護保険制度が始まる前までは「公務員並み」の給料体形が保証されてたんだけどね
その残滓で最低限の資格しか持ってないお局ばばあ共が高給取りで下っ端有資格者が安月給な訳だが
そして雇われ管理職辺りは措置時代と比べてどんどん給料が下がっている訳で

厚労省が介護保険を導入したかった理由がよく判るねー

まず、タバコ代を節約しろ
次に、この記事を書いた奴は馬鹿

実際を知らないで書き込んでいる奴のなんと多いことか！

看護師以上の重労働、早出、夜勤、残業は言うに及ばず。
なのに、給与は看護師の半分以下。

お前たちだって、この先、独身のまま、介護施設にご厄介になるときが
来るだろう。
そのときになって、初めて介護師がいかに大変な仕事かに気付くんだろうな！

介護ねえｗ
安い金で足手まといな老人や障害者を面倒みさせて自分は外へなんて
ふざけるなと思うわｗ

>>920
実際、母国で医者やっているより
日本で介護やっている方がカネになるから
日本に来てるのが少なくないみたい。
それで現地で医者が足りなくなって
日本のNGOが医療援助で行くんだろうな

現時点で介護を受けてる年代は平均身長も低く
粗食世代だからちっこくて軽いけど、
今後身長が伸びて飽食で太った世代にシフトしたら
介護するほうは今以上にめちゃくちゃキツくなるんでね？

介護士もナースも大変ってことでは？
もちろんプログラマも派遣もアニメーターも

>>922
ヘルパー程度の資格と比較したらアカンだろ。
取得に何年かかると思ってるんだ？

でも、看護士って3年間、専門通えばおｋな資格だからな

誰かが犠牲になるしかない。誰かが金を払うんだから
今は介護の人たちが犠牲になっているわけだ。

解決策は　　　　　　　　　　　　増税

>>926
自衛隊も自殺者や「保健室登校」の隊員が急増してるとか

フルタチ「私の年収くらいあげてもいいんじゃないですか？」

手取り最低30万ないとキツイのでは。

結局、なんで結婚して子供までつくったのに
それに見合った仕事につける努力とかしてないんですか？って感じなんだが

>>939
今のご時世、そうじゃない職場もあるんですか？ｗ

>>943
うーん、独立行政法人とか？

33で手取り20万て今の時代、普通。
それよりタバコ1万って高すぎ。
節約しなさい。

>>944
それはあり得るねｗ

>>907
別に年収1000万円よこせとかそういう話じゃないだろ。
君の常識だと手取り月25万だと「優れた頭脳・人並みはずれた身体能力・特殊技能」が必須なのか？

>>942
努力したからってつけるわけでもないだろ。
「見合った仕事につける努力してきた人」を一人追い落とすってことに他ならないわけだし、意味ないぞ。
今度はその追い落とされた奴が子ども作れなくなるだけの話。

喫煙豚かよ
死ねよ

>>947
実際に家族持ちで金がねーとかいってるおっさんは
ほかにどんな資格、スキルがあるんだ？

なにもありませんじゃ、なんでそんなへぼスペックなのに家族もってんの？って感じなんだが

問題のありかはどうやれば仕事の大変さに応じた給料を払えるか、だ。
マンツーマンなら一人で一人の生活を背負わないといけない。
仕事が大変なので、年収手取り600万は必要。
なら、介護してもらう側は企業のマージン、法人税とかもあわせて
いくら払わないといけない？
それはできるのか？

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える税金補填基礎年金のオカワリを！！
交通費からも引いてる社会保険料をもっと増やして。
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　　　
　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収500万の老人1割？当然！・・
　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ

簡単に安い労働力を海からって考えてるけど、なんの為に国力をあげてるんだろう・・
発展途上の人間にジャパンドリームを実現させる為じゃないんだがｗｗｗｗｗ
日本でがんばって貯金して国に戻るとかなら消費者としてもあまり有益じゃないじゃんｗｗｗｗ

>>942
死んで良いよ、お前。

じゃあ、すべての介護師が、『仕事がきつい割りに給与が安いんで辞めます』
と、居なくなったら、お前みたいなクズでも生んでくれた親を自分ですべて
面倒見るんだな？
寝たきりになって、排泄も自分で出来ない親の肛門に指突っ込んで、ウンコかき出せるんだな？

介護職ってさ、なり手が少ないんだと思ってたけど違うらしいね。
施設側は若くて安く使える人しか雇わず、歳いった求職者は
ヘルパーなどの訪問介護専門で、時給いくらかの世界なんだって。

>>953
肛門に指をつっこんでうんこを書き出すのは
看護の仕事です

>>953
それにこのおっさんは介護やめたいだろう。家族養うために
でも介護やめてほかで働けるスキルも資格もないからうだうだいってるんだろ

>>949
つまり今以上に少子化させたいわけだ。
エリートだけ子作りってわけだな。それじゃ国はまわらんわけだがどうするの？
そのうちエリートがコンビニ店員やるようになるわけ？
それともエリートがみんな自給自足するようになるのか？

>>950
別に手取り600万とかそういう話じゃないだろ。

介護正社員はサービス残業が基本って、そんなに人が足りないのか？
まずその変なサービス残業とかを解消しないと、
みんな不安がって余計人が来なくなるよ。
労働者は単なるマゾじゃない。苦しいだけのことはやっぱり嫌だよ。
介護ヘルパーが余計な負担を強いられない環境を作ってやらないと。
こういうのに、国がもっと積極的に関与するべきだと思うぞ。

もう介護士が摘便する時代なんだ・・・

>>922は注射一本打てないくせによくいうよｗ

>>957
そもそも、金銭的にも精神的にも余裕がないやつが
将来も子供の未来も考えずに勢いで子供産むってアホだろ

老人は貯金全部吐き出して老人助けろよ

上で年収1,000万の悲壮があるが、累進課税ってのもなんだかなぁ。
プロ野球選手とか芸能人とかも実際大して現金持ってねえわけか。
勝ち組すらこのザマ、負け組からも首の皮一枚残して年金詐欺。
とんでもねえ国。

収入が人並みだったとしても、こんな業界なり手少ないだろうにｗｗｗ
高い志をもって日々頑張ってる貴重な人材まで失ってるんだろうなｗｗｗｗｗ

実直で真面目が取り柄なだけで
家庭がもてて家が建つ、子供も大学へ行かせられる


そんな世界あるわけない
今までが異常

小中高公立
大学は膨大か海保大でもいけゃあいい

日本の終りも近いな・・・

流石口だけ先進国の日本。

>>658
きつくて汚くて低収入→人がこない・辞める→人手が足りない→サビ残でまわす→さらに人が減る
こういうループ。

>>961
金銭的にも精神的にも余裕がある一部の奴しか子ども作れない社会ってアホだろ。
どうやってそれ維持するんだ？と聞いてるんだが答えられないんだろ。
君の脳内の社会は、どういう構成になってるんだ？

インフラが整備され、新しい道路も建物も必要無くなった今、
補修・リフォーム業者と僅かな新規を残して、いわゆる土方を福祉へ移行させ、
雇用の安定が守れる上に、老後の不安も解消されるという、孔明も二つ返事の単純な話が
糞自民党のせいで、古い土木利権を切れず、社会システムの移行に伴う需要と供給を無視して介護をないがしろにした上、
それだけでも許せない話なのに、奴隷会社グッドウィルを始めとするピンハネ会社に肩入れし、
当然の先見の明を持って参入・資格取得をして人生を建て直すつもりだった若者の将来を、折口みたいなカスがとことん搾取して、
当の本人はAV女優と乱交パーティー、有り余る金で豪邸を建て、球場を買い、ヤバくなったら
グリーンカード（アメリカ国籍）を取得して逃亡。お咎め一切無しで、残されたのは壊滅状態の業界と現場。
離職率は75％を超え、300議席を与えられても旧態依然の利権関係を切れないクズの分際で
「責任政党は自民党だけ！」と声高にイミフな事をのたまい続ける。

仕事が無い・雇用が無いというのは、自民党政権でキックバックする産業が飽和状態だから仕事が無いだけで、
すぐにでも人材を確保・育成する必要のある産業は（自民党の利権と関係無い部分では）なんぼなんでもあるわけだ。

仕舞いには、貧すれば鈍ずるで、給料20万円に反応し、
貰いすぎだと、彼ら従業者を叩く始末。
俺は本当に、この日本の行く末が心配でならない。

自民党！お前だけは許さない！

>>958
国がなんとかするより、介護士が豊かに暮らせるビジネスモデルをつくらないと。
それとも国が全部面倒みるの？介護士を公務員にしちゃうとか。

っていうか、なんでもかんでも国に頼ったり、政治のせいにするなよ
自分の人生だろうｇ

二人も作っといて何言ってんの。その給料でやっていけるから子作りしたんでしょ。

田舎じゃ正社員でも10万切るところもあるぞ

給料安いんだったら、さっさと他に転職すればいいだけ。
もっと介護関係の労働人口が減れば、希少性が出て年収が上がるかもしれないので、
嫌な人はどんどん退出していきなさい。

なんで後先考えずに子供生んで行き詰ったら、国がどうのとか日本の未来とか言い出すんだろ

おまえは国や日本の未来のために子供つくったのか？

都合よく何でもかんでも周りのせいにすんなよ

>>974
残存者利益てのも期待できないだろうなぁ。
どっかのエライヒトは外国からの移民でおｋと思ってるだろうし。

>>953
お前が死ねよ。代わりなんていくらでもいんだよ。
カスに税金あてるために年収が100万増えても手取りは20万しか増えないとか税金でお前の年収以上払ってる身にもなれや。カスにエサやるために能力がありバリバリ働いてる人が損をするのはご免だ。

>>965
見事な社会主義の軍事国家ですねw

>>953は現場の実態知ってる！みたいないい方だけど
ウンコかきだすのは介護士の仕事なのか？
もう一度思い出してみて欲しいね（・∀・）

手取り20万なんて介護1年目の俺と一緒じゃねえか。 
なんで特養で11年も働いてんだよ。 
ケアマネになったり民間施設の管理職になれば待遇が違うだろうに。 
要は現状に甘んじて上を目指せてないってだけだろ

まずタバコやめれば

なんで介護士が摘便するみたいなあほな知識持ってる
なんちゃって実情知ってます野郎が
ここまで必死こいてんだ？

>>977
いないから問題になってんじゃないの？
知らんけど

>>971
かといって介護に誰も人がこなくなったら困るだろうに。

>>974
介護報酬で給料決まってるので、希少性が出るとか関係ない。
介護報酬で1時間2000円だったとしよう（だいたいそんなもんだ）。赤字にならんためには、介護現場
に払える限度額はさあいくらだ？
時給2000円ってことはありえないだろ。物理的に上限があるだろ。事業所を運営するためにはせいぜ
い1200円がいいとこ、まあ普通は1000円が限界だよな。時給1000円で8時間で8000円、25日働いて
さあいくらになる？20万円だよな？

>>979
一年目だと夢があっていいよね。

来年も介護現場にいて
同じ事が言えるんだろうか。

それとも上に立ち、望んだ待遇を手に入れているのだろうか。

あるいは他の業種に転職して
2ちゃんねるで介護職員を罵っているのだろうか。

>>981
痰の吸引とか摘便とかインシュリン注射とか
「人がいないから」で昔からやらされるじゃん
「できません」なんか通用しない

>>977

税金の話をしようか？
所得税の最高税率は40％、それ以上はいくら稼ごうが税率は増えない。
100万年収が増えて、手取り２０万？
どういう計算なんだろうね？
あ、ちなみに、住民税は一律10％だからね？
社会保険、厚生年金も上限がありからね。

タバコ吸ってるホームレスのジジイがいた。しかも体も垢だらけで真っ黒で痩せこけてるのによくタバコ吸える余裕あるなと思った。

>>985
そこは

できません　じゃなくて、　やりません　だろう

>> ID:MB5MTy840

やりません、なんて云ったら、あなたは要りませんになるんだよ。

おいしいこともたまには有るんじゃない
家族からチップとか

>>989
うちんとこは、全部責任問題になるし
一人がやると、あの人はやってくれたのに・・・ってなって他の人の負担になるから
全部断ってるよ

>>988
摘便スルーしてる>>986が税金の話しに逃げ
日本語が怪しくなるぐらいの既知外だから
許してあげなよw

埋め

>>990
「あんたこれでご飯食べてんでしょう！」とこき使う家族しかいないよ

>>992
訪問介護の実情もも知らないクズが！

>>989
ID:hJ8Fd8IA0
私はこのスレで一番いりません、という自虐オチですたか。。
お疲れ様デスた＞＜

>>984
まぁ1年目って言っても来月で2年目突入だけどね。
自分なりに現場以外の勉強をしながらやってますよ。
んな短い間で上にいけるなんて思ってません

>>987
拾うんじゃないの？
吸殻も含めて

>>995
同情する・・・

なら金をくれ

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