【党首討論】麻生首相「財源なきばらまきは無責任」　鳩山代表「（政府・与党は）無駄遣いを放置してきた」　財源巡り激論★8

　麻生首相と民主党の鳩山代表による党首討論が１２日、東京都内のホテルで開かれ、マニフェスト（政権公約）で
掲げた政策を実現する財源や外交・安全保障政策などが主な論点になった。首相は「財源なきばらまきは無責任」と
民主党を批判。鳩山氏は「（政府・与党は）無駄遣いを放置してきた」とし、予算組み替えで捻出（ねんしゅつ）
できると反論した。

　討論は学者や財界人らでつくる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）の主催。約１時間半行われた。
衆院解散後、両氏が一対一で討論するのは初めて。

　討論前の冒頭発言で首相は「民主党との一番の違いは責任力だ」と強調。「これ以上、借金を子や孫の代に先送り
するわけにはいかない」として４年間消費税を引き上げないとしている民主党を批判した。鳩山氏は「今回初めて
政権を選べる選挙になる。国民が総参加して政権選択をしてもらいたい」と訴えた。

　討論で首相は、民主党の主要政策の子ども手当や高速道路無料化、農家戸別所得補償の財源のあいまいさを追及。
鳩山氏は「財源は心配していない」と述べ、ダム事業などの中止や延期、無駄遣い廃止、官僚の天下り先の予算削減で
９．１兆円を確保できると反論した。
(>>2以降に続く)

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0812/TKY200908120305.html
▽関連ニュースソース
麻生ＶＳ鳩山…マニフェスト巡り直接対決…読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090812-OYT1T00925.htm?from=navlp
【自・民党首討論】国家像あいまいのまま …産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090812/plc0908121931009-n1.htm
党首討論：麻生首相と鳩山代表、財源めぐり激しく議論…毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/news/20090813k0000m010077000c.html
▽関連スレ
【党首討論】鳩山代表「もっと本質的な話をしたかった。あら探しばかりするのは、政治家としての矜持の問題」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250136139/
前スレ　★1が立った日時　2009/08/12(水) 22:31:00
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250138918/

自分のミスで★4を重複させてましたので、ここで★8に修正させてもらいまました

とにかくだ、
民主党はこうぶちまけた以上、政権とったら
まず必死で無駄を探し、財源を確保しようとはするだろう。
その結果、財源が足りないから政策見直し等なるかもしれないが
とにかくその「必死で無駄を探す」ステップを踏んで欲しいということだ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg

おまいらｗｗｗ

自民党「政権公約」の疑問点
http://www.dpj.or.jp/news/files/20090811kaiken2.pdf
１．どっちがホント？
　（１）消費税の引き上げ時期
　（２）年金制度改革
　（３）年金記録問題
　（４）道州制
２．どうしてできなかったの？
　（１）財政健全化
　（２）道州制
　（３）非正規労働者
　（４）幼児教育無償化
３．本当にできるの？
　（１）「天下り」や「渡り」は全面的に禁止（簡易版P04）
　（２）国家公務員は、2015年までに8万人（05年比）以上削減（簡易版P04）
　（３）ひとり親への支援拡大（簡易版P06）
　（４）今後10年以内に国と地方のプライマリーバランスの確実な黒字化（簡易版P10）
　（５）10年で家庭の手取りを100万円増やし、１人当たり国民所得を世界のトップクラスに引き上げる（簡易版P14）
４．財源はあるの？
　�@直轄事業負担金制度などの抜本的見直し（P04）
　�A3-5歳児の教育費用は段階的に軽減し、H24年度には完全に無償化（P06）
　�B低所得者の授業料無償化、就学援助制度の創設、新たな給付型奨学金の創設（P06）
　�C3年以内に無年金・低年金対策の具体策（P07）
　�D引き続き大胆かつ集中的な経済対策を実施（P14）

>>4
イケメン版も頼む！

財源は赤字国債　>>麻生

ttp://tsujiyoshitaka.spaces.live.com/blog/cns!ED30C85C44D4F589!1748.entry

　　　財源だぁ？　たった８ヶ月で27兆ばら撒いたバラマキキング！財政赤字大魔王の麻生太郎に

　　　ザイゲンザイゲン言う資格がねーんだよ！！！

>>1
昨日の「党首討論」のノーカット版見たい方はこちらへ

＜自民・民主党首討論＞全編動画オンデマンド配信中
http://allatanys.jp/S001/ex31000.html

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ニコ動が見れない方はこちらでどうぞ（登録不要）

で故人献金ってどう誤魔化したの？

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国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万
（2009年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
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　　　　　　　　おれら、借りた覚えないんだけど・・・？？？

　　　財源だぁ？　たった８ヶ月で27兆ばら撒いたバラマキキング！財政赤字大魔王の麻生太郎に

　　　ザイゲンザイゲン言う資格がねーんだよ！！！

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【衆院選】 麻生首相、自民党マニフェストで具体的な財源示せず、報道陣からの質問にかみつくなど苦しい発表会に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249133073/
【宮城】 細田幹事長「今日はやや強く民主党批判をしたい」→「言い訳をしたり他党を批判したりする余裕はない」自民党支部長から批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249702243/
【衆院選】 自民マニフェスト説明会　県議や党員から批判が噴出　「申し訳ありません」と細田幹事長、２０分にわたって立ち往生
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249748999/
【政治】 民主党「自民マニフェストの幼児教育タダ…前も言ってた。選挙の風物詩？」「母子加算廃止は、公約違反だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248943988/
【衆院選】 橋下知事ら首長連合、民主支持を表明★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250067128/

首相「景気回復後に消費税上げ」＝鳩山氏「無駄省き政策実現」−党首討論
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081200702
　＞麻生太郎首相（自民党総裁）と民主党の鳩山由紀夫代表が１２日午後、
＞都内のホテルで開かれた「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）主催の
＞討論会に出席し、衆院選マニフェスト（政権公約）を中心に議論を戦わせた。
＞首相は、民主党の子ども手当などの政策について「財源なきばらまき政策だ」と
＞批判。これに対し、鳩山氏は「全く財源の心配はしてない。行政の無駄を
＞なくすことでわれわれの政策は実現できる」と反論した。
＞　鳩山氏はまた、自民党が景気回復後の消費税増税を掲げていることに関し、
＞２０１１年度から増税に踏み切るのかどうかをただした。首相は「まず基本は
＞景気回復だ。仮に名目（成長率）で２％になるのであれば、そういう（税率引き上げ
＞という）状況になったと判断していい」と述べ、引き続き経済対策に全力を挙げる考えを示した。
＞　両党首は、安全保障や年金問題でも議論した。　（2009/08/12-18:20）

>1の記者って昨日の生中継見てないんだな



反日記者が

借金で財源確保は無責任だろ＞アホウｗｗｗ

バイトのみなさんもお盆休み返上で大変ですね。

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

民主擁護もいいけどこれだけ連続すると気持ち悪がられるよ
緩急つけていかないと。

「首相が攻め、鳩山氏が守る」というフレーズは消されたのか？

間抜けなミスリードしてんじゃねーよ統一協会ミンス

赤字国債発行高の実に８割近く！は、おまいらの親玉・汚沢が２０年前に出動させたもんだろ　（ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！


● 「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 「 小沢総理なんてまっぴらだ 」 石原慎太郎

　＞ 小沢・金丸は何をやったんですか。
　＞ アメリカに約束した八年間に四百三十兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
　＞ 四百三十兆のカネを使って何をやったか。
　＞ 沖縄の経済需要の全くない島に五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
　＞ 市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
　＞ 北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
　＞
　＞ そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。
　＞ そのため国債も発行した。それで日本の財政はガタガタになってしまった。
　＞ いまだに六百七十兆という厖大な国債がある。
　＞ あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
　＞
　＞ この体たらくを作ったのは誰なんですか。
　＞ 小沢一郎じゃないですか。　←　★★★
　＞ こんな男がリードする政党が日本を変えていくとはとても思えない。


※　１９８９年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、１０年間で４３０兆円もの国債発行を約束し実施した。
　　 その後の細川政権 （ ９４年 ） で、汚沢はさらに６３０兆円への増額を決定。

麻生は自信満々だが自民の財源は借金と増税だろ・・・
偉そうにいうほどのことかよ

自民党は、消費税導入時と5％に上げるときにも「福祉に使うため」って言ってたんだけど、
実態はほとんど全部、法人税減税なんかに使ってしまって、福祉には全く使われなかったんだよね。

↓消費税は法人税減税のために全部使われてしまったグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg

テレビの討論で、石原が民主に「２回も嘘ついて、もう国民は騙されませんよ？」って突っ込まれて、下を向いて押し黙ってしまったからね。

　　　　　　　　　　　　　　　◆民主党の支持母体◆
　 【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・チョン街宣右翼等】

☆民主党支持者の望む未来☆

●外国人参政権　⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても､次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求､
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。

●人権侵害救済法案　⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく､差別問題をもっと根深く怖いものにする｡

●民主党沖縄ビジョン　⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にないとする】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・多重国籍・外国人参政権・道州制の推進により､沖縄はやがて日本から切り離され中国領化。

●アジアとの共生　⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。

●国旗・国歌の不敬をはじめ、教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪や、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、…等々の法案の成立。 日本の伝統・文化・道徳の崩壊、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置､ﾏｽｺﾐの総務省分離
選択的夫婦別姓、女系天皇容認論やｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等々の推進。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆民主党の支持母体◆
　 【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・チョン街宣右翼等】

>>22
民主も似たようなものだろ
扶養控除廃止とか

確かに自民党は金権体質で碌でもない面もあるけど、外国人に国ごと売り払おうとする民主党とどっちがいい？
ゴキブリ退治するのに家ごと燃やしてしまうようなもんだぜ。
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/　此処を参考に候補は人で選び、党は支援団体で選ぶしかないと思う。

麻生さんは宮沢喜一氏や橋本竜太郎クラスの政策通で弁も立つからな。
鳩山は論外だが例え岡田だったとしても歯が立たないよ。

>>22
増税のソースあるの？

とりあえず握手はしろ。な？麻生

800兆の借金作った自民党VS20兆円財源あやふや民主党

どう見ても民主党の圧倒的勝利ですwwwwwwwwwwwww

代表チェンジが必要！
昨日の党首討論から見えてきた近い将来の首脳会談

胡錦濤「教科書に『日本の侵略、虐殺』と、その謝罪までを30頁記せ！」
鳩　　「（おどおど）は、は、はい。わかりました。」

李明博「独島は大韓民国の領土でよろしいですね！」
鳩　　「（おどおど）は、は、はい。お返しします。」

金正日・金正雲「拉致問題は解決済み、戦争賠償せよ！」
鳩　　「（おどおど）は、は、はい。いくらでもお支払します。」

メドヴェージェフ「北方領土は全てロシアのものだ！」
鳩　　「（おどおど）は、は、はい。もちろんです。」

オバマ「鳩は平和の象徴だそうですね。」
鳩　　「はい！！！」
オバマ「私は次の予定があるので、では。」
鳩　　「（おどおど）・・・（それだけ？、半日も待ったのに）」
鳩は握手を求められ喜ぶが、社交辞令のオバマは先を急ぐ。出口までついていき深々とお辞儀をして見送る鳩。

帰国後の鳩の（言い訳）記者会見
各国首脳の視野の狭さに失望した。今世界で必要なのは世界を超え宇宙を捉えた友愛の精神でしょう。

何はともあれ、鳩山は麻生から
・事実上の天下り容認発言
・消費税upの前提
を引き出したからなあ
自民選対も、頭が痛かろう

政治家に備わっていて欲しいのは
まず先見性そして判断力、行動力だろう。

責任力・・

>>30
400兆は小沢が作った。

何かねーー鳩山のボソボソと小声でしゃべるのが・・・
しまいに麻生の質問を邪魔して謝ってるしｗ

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国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万 （09年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
中曽根が財界からカネもらって法人税42⇒30％、高額所得税70⇒40％、物品税廃止
毎年２０兆円/年、国家税収の１/３吹き飛ばす「政財癒着バラマキ減税」やって
これだけ赤字作っておいて、消費増税ってのは「財界ジジイが政府買収公認で
若者/国民のサイフからカネを盗む泥棒行為」で到底納得できないんだが？
国民投票でそんな泥棒税制改悪に同意した覚えはねえぞ？
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>>28
自民というより公明が消費税を上げるとマニフェストで明記してる
自民も逆らえんのだろう

>>31
ちょww
日本変わり過ぎw

>>26
なんで首相はそれを声高に言わないんだ？

ただいま高速１０００円で温暖化に貢献しております
何の経済効果もありませんが絶対バラマキではありません＞時効

【ゲンダイ】自民大物４２人落選危機と日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249780384/

【落選が濃厚な当選５回以上の自民候補】

◇回／名前（年齢）／選挙区

◆１６／海部俊樹（７８）／愛知９
◆１２／山崎　拓（７２）／福岡２
◆１１／保岡興治（７０）／鹿児島１
◆１０／丹羽雄哉（６５）／茨城６、　　／堀内光雄（７９）／山梨２
◆９／伊藤公介（６７）／東京２３、　　／久間章生（６８）／長崎２、　　／古賀　誠（６８）／福岡７、
　　／島村宜伸（７５）／東京１６、　　／中馬弘毅（７２）／大阪１、　　／深谷隆司（７３）／東京２、
　　／船田　元（５５）／栃木１、　　／与謝野馨（７０）／東京１
◆８／尾身幸次（７６）／群馬１、　　／大島理森（６２）／青森３、　　／太田誠一（６３）／福岡３、
　　／中川昭一（５６）／北海道１１、　　／柳沢伯夫（７３）／静岡３
◆７／逢沢一郎（５５）／岡山１、　　／井上喜一（７７）／兵庫４、　　／木村義雄（６１）／香川２、
　　／斉藤斗志二（６４）／静岡５、　　／笹川　堯（７３）／群馬２、　　／武部　勤（６８）／北海道１２、
　　／二田孝治（７１）／秋田１、　　／谷津義男（７５）／群馬３
◆６／赤城徳彦（５０）／茨城１、　　／小坂憲次（６３）／長野１、　　／坂本剛二（６４）／福島５、
　　／鈴木俊一（５６）／岩手２、　　／渡海紀三朗（６１）／兵庫１０、　　／中山成彬（６６）／宮崎１、
　　／長勢甚遠（６５）／富山１、　　／宮路和明（６８）／鹿児島３、　　／山口俊一（５９）／徳島２
◆５／伊藤達也（４８）／東京２２、　　／稲葉大和（６５）／新潟３、　　／岸田文雄（５１）／広島１、
　　／実川幸夫（６５）／千葉１３、　　／根本　匠（５８）／福島２、　　／原田義昭（６４）／福岡５、
　　／三原朝彦（６２）／福岡９

>>37
それは今やってる景気対策の財政出動や来年度予算とは別の話
民主党が指摘されてるのは政権交代直後からの政策の財源

>>41
タイゾーは？

ネトウヨのみなさん、中韓やたら敵対視して日本を守ろうという癖に
在日カルトとベタベタの自民党の悪行三昧はスルーなんですよねー

自治労の皆さん、民主に入れて与党になって、自分達の給料がドカンと減らされる。
それを目前にした、いまの気分はいかがですか？
ローンの組み換えとか、奥さんのパートとか大変ですね。
行こうと思っていた旅行もどうしましょ？？
まあ、チェンジのためなら仕方ないですよね。
結構給料減っちゃいますけど、ね？？

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国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万 （09年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
中曽根が財界からカネもらって法人税42⇒30％、高額所得税70⇒40％、物品税廃止
毎年２０兆円/年、国家税収の１/３吹き飛ばす「政財癒着バラマキ減税」やって
これだけ赤字作っておいて、消費増税ってのは「財界ジジイが政府買収公認で
若者/国民のサイフからカネを盗む泥棒行為」で到底納得できないんだが？
国民投票でそんな泥棒税制改悪に同意した覚えはねえぞ？
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　＜低額球腐菌バラいてあげたでそ？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　あれは返納した！　　_／　　　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　＜下野する前に自民党員の私財で国庫に８６０兆円弁償しろ！　
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>>44
それは君がネトウヨと勘違いしてるだけなんじゃないのｗｗ

>>31
ネガティブなイメージを持ちすぎだよ。
想像してみようよ。

ピンクのスーツにハートマークのネクタイで世界を舞台に活躍する鳩山総理大臣。
どんな大国の首脳だってその迫力に圧倒されて、ぐぅの音も出ないよ。
きっと目を合わせる事すらためらうと思うよ。

ｶｯｺｲｲ!!

もう土建屋の時代も終わりだなｗ

>>42
？？
「民主党が指摘されてるのは政権交代直後からの政策の財源」
って何のこと？公明の消費税増税案となんか関係あったっけ

しかし鳩は本当にひどかった…。
あそこまでひどいとは思わなかった。
あれがいずれ首相になるんだとしたらノムタンを大統領に据えた韓国を笑えないレベル。

これからさらにやろうとしてるやつらが言うなよ・・

麻生・・・景気回復「最優先」
鳩山・・・景気回復「後回し」

景気よくならないと中小企業も派遣も救われませんが・・・

定額給付ってばらまきをドコの誰が決断してやったんでしょうかねぇ？

ネトウヨは日本の癌だな

ネトウヨとカルトが団結したところで大したことなかったなｗ

とりあえず民主党は鳩山を降ろせよ。
コミュニケーションできない奴を党首にすんな。

民主党の支持団体は『連合』。

連合組合員になれるのは大手企業の正社員だけ。

日本の大部分の労働者は連合組合員ではない。

まぁーバカウヨの皆さんはどんだけ総選挙でボロ負けしようと
麻生さえ当選すれば「やった！日本を守りぬいた！よくやった！大勝利！」
って言うでしょうよ。

その麻生さんすら当選危ういらしいですよ？頑張ってねー

「消費税増税」を偉そうに宣言し「こうして財源を明確にするのが責任力」と大威張りの麻生さん。
本当に阿呆としか言いようがない。
ここまで国民感覚との乖離に無自覚な政治家も珍しいのではないかな。

８月１３日（木）
■ＴＢＳテレビ系列「総力報道!ＴＨＥ　ＮＥＷＳ」１７：５０〜１９：５０
　各党党首討論　生出演　１８：４５〜１９：３５頃放送予定

>>54
おっと民主の悪口はそこまでだ
友愛するぞ

土建屋って２ちゃんやってるか、選挙応援やってるかのどっちかだろｗ

>>53
景気回復しても、労働者に分配しなかった自民党

>>59
麻生が当選するくらいならまだタイゾーが当選したほうが面白い
ついでに鳩や岡田も落ちればさらに笑いが取れる

　自民党の給付型奨学金の拡充は優れた政策だ。

毎年１兆円づつ増える社会保障費

麻生・・・景気回復後消費税ＵＰで対応
鳩山・・・そんなのしりませーーーんｗ

独立行政法人なんて、
ホント必要ないと思う。
無駄遣いばかりしているし。
省庁も、女子大生の電話番なんていらんだろ。
こういうのを放置して、税金足りないとか言ってる国のトップは糞過ぎる。

討論きいたら、どうひいき目にみても民主支持にはならないと思うんだけど、民主支持の人はどこがいいと思ったの？

もし、素晴らしい民主党が政権を取ったらどうなるか
　想像ができない人には、いい例がここにあります。
　　名古屋市長河村たかし様、民主党そのもの。

未だに公約の市民税減税は、財源の手当てが出来ずほったらかし
しかも、歴史好きの彼の趣味で、名古屋城本丸建替えを優先させ（市民怒り爆発）

その資金を400年債で補おうとする思いつきに唖然となる
ありさま。（ナイスアイディア！　要するに踏み倒しですね）

あなたはただ市長を一度、やってみたかったのですね？
　みんなに号令をかけて、いい気分になって嬉しいのですね？
　　地方でこうなのだから　国だと将来が楽しみですね。（笑）
　　　鳩山様もこうだと希望が持てますね。　（笑涙）　　　

>>9

金融危機と金融政策、財政政策もわからんとは…
恥ずかしいやつだな

恥知らずじゃなきゃ工作員なんてやれねーし。

>>69
そんなこともわからないの？鳩山氏の圧勝だったろ！
とか

今問題の道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう

国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）

チーム自民党（役人・族議員・天下り役人達）による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう

衆院選　一目でわかる候補者選び

http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

外国人参政権に反対な人に投票しましょう。

拡散に協力して下さい　お願いします。

>>10
今から見てみるかね

>>69
民主支持ではないが、貴君は原稿読み合戦だけで支持政党を決めるのかい

官僚の捨て犬みたいな麻生のどこがいいの？
おまえらアホなの？

>>69
日に日にぽっぽは所詮ぽっぽでしかなかった、という事実に打ちのめされるが
さりとていまさら自民に政権とらせようとも思えない複雑な方々が多いはずだ

踊るアソーに
　　　見るウヨー
　　　　　同じアホなら踊らにゃソンソン

　♪ ／i　 ／i　 ／i
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ
`└i==|┘i==|┘i==|┘
　〈 〈 〈 〈 〈 〈

まだやってんだ。　このスレ。

みなの衆、ご苦労。

仮に鳩山総理誕生したら日本中メチャクチャになって内政も外交も何も全く対応が出来ず終わるよ
自民党が野党になったら大反発するかもなｗ

握手拒否の動画って何処にあるの？
>>10見ると鳩山は握手しようとしてないんだが

このスレ見ると日本は平和だなとつくづく思う。

我が麻生太郎が就任した去年の９月の時点で世界経済はそして日本経済は

奈落のそこに落ちるかもしれなかった。

ブッシュ政権がたぶん仕掛けたリーマンショックから世界恐慌へのシナリオを

身を挺して防いだのは我が麻生総理だろう。

他国の首脳は己の身の安全が脅かされるかもしれないことからアメリカの仕掛ける

世界恐慌シナリオを防ごうとはしなかったのだ。

昨年のＩＭＦ救済から世界経済安定化策を打ち出した我が麻生総理に対して

アメリカ中枢はブッシュからオバマへ政権移譲する関係上表立っては何も事は

仕掛けられなかったが、ある程度事が安定した本年前半にこれ以上世界経済に

手を出すなとの恐喝まがいのメッセージが寄せられた。

そのメッセージに対する返事が我が中川（酒）財務大臣のパフォーマンス豊かな

辞任劇だったのだろう。

我が麻生総理大臣殿。　とに角この約一年お役目ご苦労様でした。

我々日本人はなんとか未来をつかむためのちょっとした時間を頂いたような気がします。

>>65
おまい、馬鹿なんだから、黙ってろよ

>>84
麻生って天下りを見逃して数十兆円のカネを借金でばら撒いただけのアホだろｗ

>>50
麻生は年々増大する社会保障費に充てるために消費税率を上げるとしている。
しかしながら「自民党の成長戦略の財源は増税」と誤解している人が多いので指摘した。

自民党の財源論を疑問視する人の出発点は、だいたい民主党の財源論に対する自民党の追及（への反撃）。
民主党は新機軸の大バラマキで歳出を増やすのに、その分の歳入を増やす具体的な手だてがない
（それどころか減らす話ばかり）から追及される。

【投票】あなたは麻生内閣を支持しますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=0
【投票】あなたはどの政党を支持していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=4
【投票】現在総理大臣として勤まりそうな人は誰ですか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=5
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>86

今はキャンキャン言ってなさい。　ぼ〜や。

ノーカット版の党首討論を見たけど鳩は最悪だった。
質問には全くと言っていいほど答えない、
ぼそぼそとしゃべり視線は泳ぎまくり、
政策というより個人的想いばかり、
テレビのニュースではなんとなく対等みたいに編集してあったが、実際に見てみるとあれはとてもじゃないが総理の器じゃない。
麻生に比べ圧倒的に馬鹿に見えた。

ネトウヨとか批判してる連中って、あれ見て「素晴らしい指導者」と思う訳？
実際見てから同じ事言えるわけ？
だまされたと思って見てみるべき。

自民にはがっかりすること多いが、鳩は無いわ。
ありゃお花畑の住人だよ。激しくがっかりした。
ミンスが政権とったら不安しか残らないね。

高速道路無料化を民主党が実行すると
高速道路の利用が増えそのほかの交通機関や周辺企業は明らかに
赤字化に傾く


鉄道会社、旅行会社、航空会社、船会社、
駅周辺スーパー、コンビニ、百貨店、書店、飲食店、
これらの企業に商品・製品・サービスを納入する企業は
例外なく赤字化に傾く

これらの企業で働く人たちやその家族は無職になる

自民党に投票しないと今職がある人も
自殺に近づく

>>34
なんじゃそりゃ。

>>34
また夢見るアホウヨかｗ

>>92
小沢が自民幹事長時代にやった事じゃなかったけ？

>>84
すっげえ妄想ｗｗ
やっぱこういうスレは面白い人がたくさん沸いてくるからいいんだよなｗｗ

・・312 名前： 学徒出陣兵の息子 ◆Pvi4QlUs6E 投稿日： 2008/11/01(土) 23:09:47 ID:ze1BRUjC

>>>>>　今の金融危機は・・すでに１９３０年代の大恐慌を上回る
>>>>>　経済のグローバリゼーションを主体とした体制は完全に過去のものとなった。
>>>>>　それは国家によって管理された資本主義の体制である。
>>>>>　国家間の緊張と衝突は今後避けられなくなるだろう。

　現状の全世界経済動乱に際して脆弱な旧東欧圏や北欧・中央アジア・東南アジア諸国
に対し日本はその経済パワーを無償円借款の形でこれら金融破綻しつつつある諸国に救
援の手を差し伸べるべきだろう。

　かつて欧米近代諸国に追いつき追い越せを追求した結果が頭上に降り注いだ原子爆弾
であったことを経験している我々日本人は欧米近代合理主義という人類文明が帰結した
価値体系自体が本質的に持つ野蛮性を心底自覚しているものである。

　しかしながらその欧米近代合理主義・物質文明主義が持つ人類の虚飾の栄華に対して
未だ経験せずやっとその入り口に至っている多くの諸国民の立場・心境をも理解する。

　地球環境の激変を踏まえて、これらやっと人類の虚飾の栄華にたどり着きつつある諸
国民達の現状に対して、アメリカや西ヨーロッパのような極めて無責任な態度に対して、
信義を重んずる我々日本人は人類の存在理由を鑑みて何とか軟着陸の道を模索せざるを
得ないのである。

　かつて原子の炎が燃え盛る溶鉱炉の中に叩き込まれた我々日本人が、我々を野蛮と規
定した欧米近代の終焉に際して、その事後処理をしなければ成らないとはなんと理不尽
なことなのだろうか。

　それでも尚、お釈迦様や孔子様の教えに則り、慈悲の念を持ってして、人類社会の変
遷に右往左往させられている諸国民に対して日本的道義に基づき共に努力し共に涙する
ことこそが我々日本人自身の存在を真の意味において価値付けるものだと今こそ信じる
べきだろう。（我々の歴史認識は何も我々自身から発しなくても必然的にデファクトと成る）

>>89
とはいえ、自民全体がそう思われていることが問題なんだよね。

>>94
そのあたりの経緯を整理した事はないが、「小沢が400兆円作った」にならない事だけは間違いないな。
こういう言説に即座に飛びついて振りかざすから程度が知れるんだよな〜・・・
一例としては「麻生になって領海が増えた！」とかね。策定したのは小泉政権だっつーのｗ
しかも申請しただけだしさあ・・・　あれはまだ了承されてないのかな、多分。

>>90
ネトウヨって言ってる人達はね、中国共産党の息のかかった
反日工作員なの（主にマスコミ）。

だからね、彼らは別に鳩山支持をしてるわけでもないし、
民主党を支持してる訳でもないの。
言うことを聞く人形だったらなんでも良いの。

マスコミで情報操作して民主党勝たせて中国に利益誘導させるのが目的なの。
都合の良い人形が変われば、支持者も支持政党も変わる、それだけなの。

こんばんは、麻生太郎です。
２ちゃんねるに書き込むのはこれで４回目になるでしょうか？
個性的な若者がたくさんいる場所で面白い。

>>97
事実だろ

ひとつ質問なんだが、ここに居る民主支持者の中では、
麻生さんの景気対策に対する評価ってどういうものなわけ？

どっちもビジョンが無い。
お前が悪い、お前のほうがのループ。
既得権か現状維持が望みの人が自民支持してて、
それ以外が民主支持なのかな？

私はとにかく自民に降りて欲しい。
自民路線は確実なジリ貧。

民主が政権とって結局ダメでもいいの。
利権の構造がリセットされて、選挙の機会が増えるだけでいいわ。
有権者もだんだんまじめに選ぶようになるでしょ。

もういい、たくさんだ
どっちも責任とって死ね

>>18
日本の税制は問題点たくさんあるよな
だからといって海外と比較して
日本が一番高い搾取されてるんです
ってのは説得力無いわ、単なる印象操作



と、コピペにマジレス

検索　→　　ドレミで学ぶ民主党　


動画が一番効果的　ビラでもメールでも何でもいいから広めよう！！

マスゴミがフルで報道しなかった理由がこの動画をみればわかります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918680

これからは収入減支出増は間違いないんだから
それをどうやってカバーするか
無駄を省く＝効率よくする　これは当然として
税金アップは避けられないだろ

老人以外にもこれからは外人もたくさん養っていかなきゃ
ならないのは気が滅入るなぁ

>>4
オレはイケメンリア充ネトウヨだから関係なし

>>34
で、そのときあなたはどの政党を支持してたんですか？

>>103
気持ちは分かるけど、
今の野党は外国の息のかかった政党しかないから問題なの。

一度でも政権を持たせてしまうと、外国へ利益誘導のため
条約を締結していまう可能性が高いの。

法律は後で改正することができるけど、条約は破棄するのがとても難しいの。
まさに工作員の狙いはここで、だから一度でも政権を取らせろってうるさいの。

政権取って外国に利益誘導して無責任な条約を締結。
今の野党に政権を維持する能力は無いから勝手に崩壊して再選挙。
そして残った膨大な問題をまた与党がすることになるの。

前にそんなことあったよね？
賢い人ならすぐ分かるよね？

>>103
利権の構造がリセットされると本気で思ってるの？
そもそも小沢の秘書が捕まったのも西松建設との利権がらみじゃないの？
あなたの行動は、事実に沿った行動とは言えないんじゃない？

後、民主になれば景気後退は確実だけどその辺は覚悟しているの？

>>111
こういった自民信者に語る言葉が見つからない
何言ったところで無駄

>>113
お前もなｗ

一度気づいてしまった人間には何を言っても無駄だよな。
民団の工作員さんよお。

しょうせき（笑）

根拠無き責任力（笑）は無責任

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

>>115
ぷぷぷ。まだほとんどの国民は気づいていないわ。
おまえらがいくら騒いでも、この流れは変わらない。
民主が圧勝で決まり。ネトウヨ哀れｗｗｗ

財源確保とか言ってネット税とかやらないだろうな？
２ちゃんやニコに課税されたらたまらんぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969709

>>1
>財源なきばらまきは無責任

麻生が言いたいのは、

自民のバラマキはいいバラマキ。
消費税に赤字国債、財源の裏付けがあるいいバラマキ。

自民のバラマキは未来への投資。
国民一人あたりわずか数百万の負債なんて、
孫子も喜んで負担してくれるだろう。




…ざっと、こんなとこか。
空しいな。

メディアは、芸能界薬物汚染で自民反撃抹消
自民・・・涙目

マスゴミ不要論

淘汰すべきはマスゴミから

>>121
また馬鹿が沸いてきたのか・・・

野党が外国への利益誘導とか
　
竹中小泉アメリカ利益誘導政権はスルーかよ

【くたばれ】政権交代を実現させよう ２【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249093573/

>>12
小沢とかの尻ぬぐいを今の自民がやっているんだが。
菅とか鳩山とか元自民の奴らは何していたの？
一度政権交代したときに何かしたか？

ＴＶおもろいぞ財源を言ってくれと言われて答えれない鳩山
26％て70兆円のうち・・・で具体案言えない

いまさら討論なんかするまでもなく
自民党がダメなのは数十年かけて答えが出ている

票欲しさに少子化対策と銘打って現金のバラマキ合戦してるが
隣にキチガイ共和国がある事を忘れてるのか？
安全保障も最優先事項に並べろって、キチガイの気まぐれ次第で
一瞬にして日本の人口が数十万減る可能性は０じゃ無いだろ。

あらたにすの動画見た
TVはもう報道もどきしなくていいから娯楽だけやっとけと思った

>>121
借金が返せないからって増税で穴埋めするバカな国がどこにあるｗ
普通は国有資産の売却、それが無ければ「刷る」だろ。

>>129
民主党がもっとダメなのは討論の1時間30分で出てしまったわけだがｗ

自民・民主どちらが勝っても粛清の嵐だな

>>129
そうだな
自民では制度疲労に対応できない
対応する気もない

>>132
国有資産って日本の場合だと例えば？

http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3256.php

もう日本は腐っている。民主党はイヤだが、
こんなに役人が腐ってしまったのは自民党のせいだ。一度、民主党にやらせた方がいいと思う

自民党へ投票しようと思っていたんだが 辞めた！！！
ここに書き込んでる社会のダニゴミクズなんぞとは一緒になんてされたくない！！！！！






まあ最初っから自民や浅生など支持する馬鹿じゃねえが(笑)

【韓国】 「日本海は地球上に存在しない」〜ワシントンポストに全面広告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250148956/l50

借金で困ってるならなぜ国債は低金利なのｗ

もう選挙じゃ日本人は救われないよ
日本国民がブチ切れて大暴動に発展する日までは

自民党は長年やってきたけど結局ろくな成果を出せなかった

民主は評判は疑わしいがまだ成果を出せる環境に置かれていない

これが全てだよ
だから政権交代は自明の理。
ここで自民支持の人が口汚く罵りまくっても市井には届かん。
ニュース板のレベルが下がるだけなんでそろそろ自民支持者も
レスの質を換えて欲しいと思うのだがね

>>34
こうやって無責任に人のせいにしてるから政権を失うんだよ

Ｑ．財源なきばらまきは無責任じゃないの？
Ａ．政府は無駄遣いを放置してきた

？

ダメな中でも　麻生、太田、みずほ、志位＞綿貫＞＞鳩
鳩はみずほ、志位や司会者に助けられすぎ
民主には麻生以上の人材が２ケタはいるのになぜ？？

>>143
小沢の無責任の事ですねｗ

>>142
君の目は節穴だな。サブプライムまでは景気も順調に回復してきたたでしょう？
君の中でもあれは、実感が無かったから成果が出ていないと判断するのか？

後、サブプライム以降では民主やマスコミが反対する経済対策を断行し、
結果景気は下げ止まったでしょ？何が不満なんだ？

430兆円（630兆円）をどぶに捨てた小沢一郎を信じるな　[政治]
日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ
７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　
これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、石原都知事も指摘しているように
当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
ttp://gravit.blog.so-net.ne.jp/2008-11-03-1

消費税増税が責任力とは麻生は国民を舐めてるとしか思えないね。
８月３０日にはきっちり回答してあげましょう。

>>147
政権交代できなかったことが不満なんだよ

>>144
自民党は公務員をコントロールできなかった。

まあこれは正解だな。
だが公務員にコントロールされている民主党が言う事ではないｗ

ホントＴ豚Ｓは駄目！
鳩山と司会者グルすぎる！鳩山　米は大丈夫です。
なんて言いきってたぞ。

>>147
横レスですまないが俺にも答えさせてくれ
自民党が４年間の総括をまともに出来ない責任力に愛想が尽きたのさ
安倍、福田の無責任さが決定的だったがな
麻生なんてのは元々小派閥の傍流政治家
大した人物ではないよ
やってることは殆ど民主のパクりじゃん

消費税上げるとかはカンベンな！

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　責任力！ バラマキはいかん！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万 （09年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
中曽根が財界からカネもらって法人税42⇒30％、高額所得税70⇒40％、物品税廃止
毎年２０兆円/年=国家税収の１/３吹き飛ばす「政 財 癒 着 バ ラ マ キ 減 税」で
これだけ赤字作っておいて、消費増税ってのは「財界ジジイが政府買収公認で
若者/国民のサイフからカネを盗む泥棒行為」で到底納得できないんだが？
国民投票でそんな泥棒税制改悪に同意した覚えはねえぞ？
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　＜低額球腐菌バラマいてあげたでそ？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　あれは返納した！　　_／　　　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　＜下野する前に自民党員の私財で国庫に８６０兆円弁償しろ！　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>149
中福祉小負担の今の日本の状態が正しいと思ってるの？

消費税が妥当とは思わないが、今の時期に将来的な増税は
必須だと言うことを言い切った麻生さんは、それなりに責任力があると言える。

>>125
おっしゃる通り小泉はアメリカへの売国奴なの。
だから野党批判はするけど、自民を手放しで擁護はしていないの。

現状、自民党は他の野党よりはマシ、という程度。
自民＝正義
野党＝悪
とは思っていないし、実際そうでないの。

自民にも小泉をはじめ売国議員はいるし、野党の中にも愛国の議員はいるの。

ただ自民内でも動きはあるから着目して欲しいの。
稲川会幹部が10日付けで逮捕されているの。

>>146
普通に考えたら、
じゃあ自民党はそこから何も学ばなかったの？
ってことだと思うんだが。

>>147
企業倒産や失業者が増えてるのになぜ景気が下げ止まったと言えるの？ｗ

>>150
それは民主脳といやつですな・・・。

>>153
福田が無責任なのは、総裁決まる前から判ってたこと。
その福田を持ち上げまくって、総裁の椅子につかせたのがマスコミ。
安倍さんが無責任ってのは何の話だ？引き際のことか？

後、やってることが民主のパクりってたとえばどの政策のことだ？

てかさあ最近自民は保守きどってるけど、
90年代なんていわゆる売国ばかりしてたよなｗ

オカマとニートの殿堂（笑）

>>140
国債は低金利なので低金利でも引き受ける先があるから、
信用がなくなったら高利になる。

>>161
そうだな。
連立なんか組まなくても与党に就けるぐらい議席与えないと、
変に妥協して売国容認するから困るな。

>>159
うん？景気の判断指標はGDP成長率じゃないの？
後私は知らないのだけど、６月から７月にかけても
失業者、倒産件数は増加してるの？

>>165
一昨日ＮＨＫでやってたよ、倒産増えてるのに景気回復はないだろう。
自民党が景気下げ止まったと言っても誰も信用しないよなｗ

>>161
自民党内の保守派なんてまだ少数なんじゃない？
90年代のいわゆる売国政治家の一部は民主党に流れたけど。

どうせ自民は負けるだろうが、この選挙で保守派の割合が増えると良い。

バラまき＝言う資格全くナシ
献金＝利権賄賂癒着 不正入札閣僚自殺に言う資格全くナシ
安全安心＝頭大丈夫かこいつ

車買ったら補助金出すとかやっても
おいしいのは一部の人だけ

高速etcとかも車乗らない人には関係ない

全員にまんべんなく金を配るほうがマシ

>>159
遅行指数も知らんのか、アホか

去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
去年の日本国家の税収　所得税１５兆円　法人税１０兆円　消費税１０兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h21/212104/2104a.htm


ミンス党が捻出する謎の税収　　１５兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺お疲れさん！ 　　鳩山「ウソだったら辞任します」　みんな忘れるなよ！ｗ

>>166
それはちょっと違うでしょ。GDP成長率が下げ止まっても、
倒産件数や失業者はすぐに回復しないでしょ。

GDPは政府が最終支出を増やして、景気を押し上げてるから。
最終的には民間最終支出が増えないと、倒産件数や失業者数を
回復させるまでには至らないんじゃないかな。

言っておくけど民主も売国はそんなにいないぞ。
小沢＝いきあたりばったり。政権交代さえできればなんでもいい。
鳩山＝ダライ･ラマとも親しい。単に脳内がお花畑の世界市民思想
菅＝何も考えてない
横路＝現実路線といえばきこえがいいが、ただ日和見の元社会党右派

こんな感じよ？あ、もっと悪いかｗ

>>68
独立行政法人の中身をいってみろ？
東京大学も独立行政法人だが、いらんのか？

>>169
今回不況で1番を受けた自動車、電機業界への支援だからな

>>172
民間に実感のない景気の下げ止まりに何の意味があるの？

ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
ミンス党が無駄遣いと言って削減する公共事業。全額でも７兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm


あれ？ゼロにしても８兆円足りましぇーーーんｗｗｗ１５兆円いるんですよ！ｗ

>>171
心配性だよ。法人税引き上げて、贈与税の最大税率を上げて、国家公務員の給料を引き下げて、問題なし(笑)

>>174
日本のコンピュータもNTPで時間合わせられなくなるしな。
http://www2.nict.go.jp/w/w114/tsp/PubNtp/index.html

>>101
事実関係はあまり興味無い。
じゃあ、「『少なくとも』そう思われているのが問題」
に修正しようか

後藤というか総力報道はしきりが下手すぎる
朝ズバとかスパモニなんか毎日のように政治家呼んで
民主ヨイショしてるから慣れたもんだよｗ

麻生：当方の財源は、税収の２倍強の国債です！

オール野党の大討論会

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　　　　　　　　　　　 ＼::　　　　　　＼　　　　　　　　　そろそろとどめですね。
　　　　　　　　　　　　　＼::::　　　　　 ＼　　　　　　　　　麻生さん、覚悟はいいですか？
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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　＼::::　　　　　＼
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>>1
麻生と自民党は、「責任力」「財源」「バラマキ」と繰り返し言ってるけど、
国民の所得が減少させて内需を崩壊させたり、福祉のために導入した消費税が
福祉以外のことに消えていたり、首相を３度も代えたり、お笑い芸人を擁立しようと
したり、840兆円の借金を野放図につくってきたのは自分達。
4年前のマニフェストもほとんど果たされてない。

そういった「責任」をほっぽり出して、「責任力」「財源は」「バラマキだ」と
繰り返し言う事で、「嘘は百回言えば」のごとく、ちゃっかり批判する立場をキープしているというｗ


「責任力」と繰り返し言うことで、今までの無責任をチャラにしようとする
とんでもないワンフレーズ宣伝手法だよ。
　

>>173
先生〜、山教とべったりで過去に違法に政治資金を集めたして注意を受けた輿石や
海賊と聞いてマンガのイメージしか沸かない平田のことも忘れないであげて。

>>184
ポッポ逮捕されるのか？ｗ

>>156
サヨクの「平和を愛する」＝オレだけは徴兵のがれしたい利己主義
財界ジジイの「小さな政府」＝オレだけは税金のがれしたい利己主義

だから、国防に使われるのであれば、基本的に消費増税に文句はねえ！
しかし！　
・財界ジジイにワイロもらって高額所得減税や法人減税しすぎ400兆円赤字拵えたり
・団塊の定年は69歳に延長して、年金支給を69歳開始にすべきだったのを
　(団塊の食い扶持支払いを国に押し付けたい）財界ジジイの言いなりに団塊を
　60歳で年金生活入りさせてしまって年金会計を火達磨にしたり・・・

そんなのの、尻拭いで消費増税なんていわれても、そんなのオレのサイフから
財界ジジイが泥棒するのをぶん殴らずに黙って見過ごせ！というのも同じで
全然納得できねえ

それに北朝鮮が核実験ボンボンやって、ミサイルビュンビュン飛ばして
いる状態だし、韓国ですらパチンコは禁止したんで、
さっさと脱法賭博パチンコ店は自治体に簿価買収させて地方競馬同様
公営賭博にするべきなのに

いまだに脱法賭博パチンコ店からカネ貰い続けて3-5兆円（トヨタ利益2.5兆
防衛予算4.5兆）の財源を放置しているのに

欧米より安い高額所得税や、米国より安い法人税といった「政財癒着減税」
を放置して、パチンコ癒着を放置して

それで消費税が責任だとか「泥棒もいい加減にしろ！」
これは自民も民主も同罪だ！

>>176
政府支出が増えて景気が回復に効果があれば、
最終的には民間にも恩恵はあるよ。
乗数効果って調べてみて。

>>176
これで景気対策が完了したってんなら意味がないが、まだ途中だぞ。
景気回復だって順番ってものがあるし、1年足らずでいきなり全てが景気回復なんて無理だろ。

売国。売国言ってもひかれるだけだぞ。
単に民主のアフォな部分をせめりゃいいだけなのに。
最近の自民は下手に保守きどっててキモいぞｗ
嘘つけよｗって感じだよｗ

>>189
乗数効果ぐらい知ってる、倒産増えてるのに景気の下げ止まりと言う表現はないだろという話

>>185
問題はこれからどうするか？だろ
ネクスト政権はその辺大丈夫なんだろうな？

景気は回復傾向にあるぞ

>>184
　　　＿_
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　　 ＼::　　　　　　＼　　　　　　　　　そろそろとどめですね。
　　　　＼::::　　　　　 ＼　　　　　　　　　麻生さん、覚悟はいいですか？
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>>194
そうなんだよ。自民の不況対策は良かったと個人的には思う。
しかしこのままだと手柄がなぜか民主に行きそうでｗ
ちょっとかわいそうだと思うｗ

>>192
ちなみに景気が下げ止まったってのは、政府だけじゃなく
日本銀行も認めているところ。

君が景気が下げ止まってないと思うのは、単に狭い視野と
大したデータや知識も無いのに景気を判断しようとするからだよ。

それとも君は、政府や日本銀行より経済に詳しく、データも豊富で
総合的に判断ができる立場にあるとでも？

■　8/11 中国の工作員「高金素梅」が靖国神社で暴挙　■
　高金素梅の日台離間工作の実態を知って下さい
　支那人集団が靖国神社で大声で歌を歌い罵声をあびてます
　酷いです。警察は逮捕もせずただ鎮めて返しただけ
　本当に許せません
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

皆で反中コールしよーぜ！
書き込みお願いします
徐々に書き込みが増えてきてます

反中！щ(゜▽゜щ) 反中！щ(゜▽゜щ)

>>194
正確には
景気は回復の見込みが見えてきたが、民主党政権による補正予算凍結で悪化する。

経済知らないネトウヨｗ

同じバラマキでも自民は企業や団体に対して行うけど
公明や民主は個人に対してするよな
どちらがマシかは明らかだろう

>>197
たいしたデータとやらも企業倒産や失業者の増加のまえでは意味なし、
景気の下げ止まりなんて所詮自民党の選挙のための方便だろ。

安心しろ景気対策用の補正予算を止めるそうだ民主党
景気回復しないうちから手当て削減で大幅増税確定だ民主党安だと
子供手当ての方が景気対策より上らしいので

>>199
正解！

>>200
金融経済月報も知らない低脳。

>>201
乗数効果では、企業や団体にばら撒くほうが
景気押し上げ効果は高い。

　　 ∧∧　　ミンスの政策は　子供いて車持ってて畑がある
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　恵まれてる人へのバラマキ・・・・
　　.(∩∩)




　　./＼__,ﾍ,
　　| ノﾉﾊヾヽ
　　从*＾▽＾） ＜麻生さんの成長政策は　職を失った人の再就職に期待がもてる
*〜(,,,ｕ,,ｕ,,)

個人にばら撒くと対象者が多くなって、事務経費がかかると思うけど
そういった公務員に払う時間外手当は無駄ではないの
さすが自治労がバックについているだけのことはある

雇用してるのは個人じゃなくて企業だから
企業が倒産すればそれだけで個人への分配なんて一気に吹っ飛ぶ
そんな経済常識も通じないのが民主党
今日のＴＢＳの討論で補正予算は全部無駄と言い切ったからな

>>205
ネコちん、最近コピペばかりだな
ひょっとして、投げやりになってる？

年収３５０万の家庭で、家計費が足りずに７５０万円借金して
借金の総額が８４００万円！
二束三文の家やら車などの借金を合わせると、なんと借金総額２億円！
返す気なんて、サラサラありません。

週刊現代でミンス390なんてバカ予想してたんだけど

いやね？既存産業がダメになっても
新しいところが儲けりゃそれでいいとも思うわけよ。
しかし民主の政策にはそれが全然ないんだよなｗ
民主が政権ついたらどこが儲かるんだ？ｗ
誰徳状態になるような。

中小企業への税金減額とか言ってるけどさ民主党の馬鹿は
そもそも売上げが殆ど無いから意味無いの理解して無いだろ
赤字なら元々税金自体かかってねえての
それで銀行がどれだけバブル崩壊から税金逃れしたと思ってるんだ？

>>209
国債のこと何も判ってないのが丸わかりで、なんと言うか痛々しい。

ばらまきと言えば、定額給付金でしょ。
経済効果なんて、あったのかどうか、さっぱりわからない。
今では、みんな、忘れているでしょ。

今まで定額給付金とか訳のわからないバラマキとかやって
800兆円の借金を作ったひょっとこが言うと、完全に吉本のお笑いの世界。
本当に馬鹿だと思う。

財源なきばらまきは無責任だけどそんなことをずっとやってきた自民が言える立場じゃないだろ。
自民は失敗しましたすいませんでしたって素直に言って四年間下野して捲土重来に備えればいいんだよ。

>> 214/215
やっと燃料来たな　遅いぞ工作員

http://antikimchi.up.seesaa.net/image/minsu_shiji.jpg
民主党とは・・・

自民がやってきたんだから自分らもいいだろって理屈なのか？

まーしかし
今のうちに予言しとくが

民主はどんどん右派政党になってくぞ
改憲もあるしな

ネトウヨは今のうちに民主の右派に乗り換えたほうがいいと思うけどね
タカ派の自由主義政党になってくね
自民はハト派の国家社会主義政党になってくだろうね

>>215
誰が800兆円の借金作ったって?
詳しく聞かせて

>>219
たぶんそう。
というか自民も民主も上のほうはこういう甘いことばかり並べないと選挙で勝てないって思ってるんだと思う。
そういう同じ考えの人たちが罵りあってるから滑稽だと思う。

21.08.12警察が黙認した靖國神社へのテロ攻撃

高金素梅の靖國神社へのテロ攻撃を許すな！
反日に転換した台湾人による日本侵略に断固たる反撃を！！
靖國神社へのテロ攻撃を黙認した警察は恥を知れ！！！

http://www.youtube.com/view_play_list?p=7A74899485414615

反日台湾人高金素梅率いる一団が靖国神社で暴行騒ぎ

反日活動家として知られる台湾の高金素梅・立法委員（国会議員）らのメンバーが１１日、
東京都千代田区の靖国神社の拝殿前で靖国神社反対活動を行い、制止した神社職員
ともみ合いになり、警察官が出動する騒ぎがあった。靖国神社によると、職員数人がけが
をしたといい、警視庁麹町署に被害相談している。（産経新聞、平成２１年８月１１日付より）

＜不逞台湾人による靖国神社乱入動画＞

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

>>201
自民＋公明でイイトコ取りするべきなのか…

>>220
まあそもそも小沢も鳩山も改憲ありきで党でたんだけどなあ。
鳩山はともかく、小沢がどうも･･･。
改憲のこと、覚えてるんだろうかｗ

>>216
今問題なのは、自民も民主も社会福祉費を増額しよとしていて、
自民の場合景気回復までは赤字国債、景気回復後は
消費税であることが明確だよ。

ところで、お前の言う財源無きばら撒きって具体的に何のことだ？

麻生さんはイライラしてるだろうな
どんなに鳩山に勝ってもマスコミは麻生敗北としか書かないからさ

>>223
高金素梅は中国共産党の在台中国人だからコピペ変えてね

台湾は極めて親日
普通の台湾人はこんなことしない
日本人の怒りの矛先を台湾人に向けるために偽装してる

>>219
「お前が言うな」という心理かな

自分達のした結果（850兆の借金）放置で呑気にミンス攻撃ｗ


馬鹿か自民党はｗｗｗｗ

消費増税してもいいぞ！

但し条件がある
１）法人税・高額所得税・物品税を、中曽根売国減税以前にもどせ！
２）財界ジジイや朝鮮人が政治家をワイロで買収して、勝手に自分らの税を下げ
　　若者/国民の税金を上げるのは「泥　棒　行　為」だ！
　　消費税以外の税制を1984年に戻したら、それ以降は「税制変更は国民投票を通せ！」
　　------------------------------------------------------------------------
３）政党助成金を引き上げてパチンコ議員にカネを握らせていいから、パチンコと縁切りさせて
　　韓国同様私営脱法賭博パチンコは禁止し、店舗は自治体に簿価買収させて
　　地方競馬同様、公営賭博にして、北朝鮮の核資金を根絶しろ！
４）国民総背番号制を導入し、海外への資産逃避を規制して、相続税/贈与税を
　　きちんと５０％、５５０兆円以上徴税して脱税者を逮捕しろ

５）全般的に、政財癒着で財界が国庫を食い物にして穴を開けたんだから
　　財政再建は財界ジジイが負担せよ！それにビルトインスタビライザー修復も必要！
　・米国から国防他力本願をあきれられて、切られかねない状況にあるから
　　国防再建とBIなどは消費税で国民が負担すべきだろう
　・国家全体を考えず「小さな政府」などとタワゴトを口から垂れ流す利己主義のバカ者
　　は処罰して、財界・国民痛みわけで増税して国家を再建しろ！　

無駄遣い削減と言うが、子供手当てが一番の無駄遣いなんだが。
高所得者層なんて今まで金があっても子供を作らなかったのに、
何で高所得者層にお金を上げるのが少子化対策になるのか全く分からん。

低所得者層にしたって、共働きだけど保育園が空いてないから子供が作れないとか
経済的な理由以外にも少子化の原因はあるのに、
子供がいない世帯に増税を強いてまでやるほどの効果が得られるとは到底思えない。

>>230
旧自民もたくさんですよねｗ民主党さんもｗ
誰が悪いとか言ってる時点で馬鹿丸出しですよ、あなた

あ

>>233
「鳩が悪い」を連呼する麻生に言ってやってくれ

日本のリーダー決定につながる党首討論なんだから、
日本国民ならもちろん全部は見たんだよな？


『麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論』

アステラス
http://allatanys.jp/S001/ex31000.html

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/14060583

「あらたにす」は日経・朝日・読売の三社合同企画のインターネット事業です
ニコ動が見れない方はこちらでどうぞ（登録不要）

>>231
消費税あげて防衛費に充てるとか絶対選挙勝てねぇよｗｗｗ
理想は分かるが非現実的すぐる

麻生が何言っても、過去四年の総括を踏まえた発言でなければ国民は信用しないよ

とりわけ麻生は庶民の気持ちが分かるような人間でないことを国民は分かっているから
今更支持率はリバウンド以外の要素では絶望的

しかし自民もパートナーが層化や幸福の科学じゃ悪すぎだろな

民主も自民も勝つならば絶対多数を制すべきだな、新興宗教なんかにキャスティングボード握られたら

ろくな政策遂行できない。

>>233
馬鹿はてめぇだろクズウヨｗｗ
自民党のやって来た事はなんでもＯＫとか、カルト信者かよｗｗｗｗ

さすが+は民主信者が多いなぁ

あれ観て鳩山圧勝って言える奴の頭ってどうなってんだろ

>>239
まぁ程度が低いこと
やはりブサヨがおおいんですかねぇ、それも限りなく底辺のｗ

>>239
赤字国債を始めた小沢さんて、
何処の党ですか？ｗ

>>239
いくら現政権が憎いからといって、
わかりきった故人献金などという鳩山の犯罪を擁護し、
党首討論でも大嘘を付いている鳩山を擁護するほうがカルトだろｗ

>>239
俺は自民支持者だが、小泉・ｹｹ中路線はたしかに首をひねるぞ。
だからそれに輪をかけて酷い民主党はもっての他だと考える。
結局、消去法的に唯一マトモな経済感覚を持っている麻生しか
１００年に一度の世界金融危機は任せられないという事になる。

まあ数年後に世界の景気がある程度安定したら
１回くらい遊びで民主党に政権やらしてみたらいいかもな。

>>237
それが責任というものだ！　たとえ下野することになっても正道を貫くのが
保守だろう！　見る人は見ている。散り際は潔くしろ！
「身を捨ててこそ　浮かぶ瀬もあれ」だ！

>>244
前原氏辺り＋経済概念がしっかりした人ならありかも知れませんが今の執行部は×

麻生マッツァオ君の言う責任力が有るなら天下りの全貌を包み隠さず公表せよ ｢禁止なんだから天下りは無い｣ っていうのは麻生ヘタレ漫画脳では理解できても マトモな人間は理解出来ない これからはマトモな総理を選ぼうよ 頼む!

無駄遣いを放置？
白鳥大橋は？

>>247
先ずは君が「まとも」な日本語を覚えてきなさい

>>242
ネトウヨの中では小沢が赤字国債始めた事になってるんだｗ

麻生さんデフレ歓迎発言したってマジ？
天下り容認はいかんだろ

>>250
涙拭けよ〜ｗ

トンスルでも飲んで落ち着けｗ

小泉政権だけで300兆も借金増やしてるしなぁ

>>253
くやしいのう〜ｗ


ほんま、くやしいのう〜ｗ

>>250

『小沢総理なんてまっぴらゴメンだ』
ＷＩＬＬ　２００７年９月号●石原慎太郎(東京都知事)

若い人は知らないだろうし、
年配の方も忘れてしまっただろうけれど、
小沢一郎が自民党でさんざん好き勝手をして、大金もつくり、
平成５年に自民党を出て新しい政党を作った。
それで政界は大混乱になった。

日本とアメリカの関係の中で、日本をアメリカの経済奴隷にしたのは誰か。
金丸・小沢じゃないですか。
大都市はともかく、地方都市の商店街はほとんど潰れてしまった。
そして代わりに郊外に大店舗が出来た。
アメリカの圧力のままに、大店舗法なるものを改悪し、
商店街を潰したのは金丸、小沢です。
それから、やっちゃいけない日本とアメリカの対の経済構造協議というのをやった。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。そういう馬鹿なことをやった。
みんな国民の税金です。

そのため国債も発行した。

それで日本の財政はガタガタになってしまった。
いまだに６７０兆という厖大な国債がある。
あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
この体たらくを作ったのは誰なんですか。
小沢一郎のような人物が日本の親父になったらとんでもないことになります。

もう自民党支持者にはこんなカスウヨしか残って無いんだな


自民党ｱﾜﾚwwwwww

さんざん無駄遣いしてきて借金まみれにしておきながら何が財源だよアホウ太郎ｗ

>>256　自民党に協力する心強い味方はいるぞ！


幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50

饗庭氏は「保守票が割れて民主党を利することになるなら、
身を引いた方が日本のためになると議論を重ねてきたのも事実」と語り、
自民党候補との競合を避けるため衆院選からの全面撤退を検討したことを認めた。　（2009/08/13-17:05）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009081300529

なんか三橋ブログで｢失業率」だの「総括」だの
叫んでたのがこっちにいそうなスレだな。

最近は民主のボケぶりが表になってあまり顔出さなくなったねぇ。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　麻生こわいお…。
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　小沢さん、たすけて…。
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･）ｉ/
　 　 |::::::::::∪（__人_）　|　　ｸﾞｽ
　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　 /::::::　　　　　::::＼
　　　/:::::　　　∠二__　ﾉ
　　　|:::::　ゝ､＿＿＿）'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|:::: ´:::、　　ヽ::::｀ヽ.
　　　ゝ､＿人＿__ﾉ､＿ﾉ

>>258
利権の権化、自民党
カルト、降伏実現党
元祖カルト、創価
土建屋
天下り官僚
そしてネトウヨ


チーム自民の豪華ラインナップｗｗｗ

公明大田､ぽっぽを指名｡FTAについて言及｡

ぽっぽ「FTAをすすめます（ｷﾘｯ

共産･社民から総突っ込み。

みずぽ「FTA交渉に入ってしまったら必ず要求される｡要求されてしまったらどう対応するのか」

ぐちゃぐちゃ｡
司会無理やり止める

終わり際…ぽっぽが力なくぼそっと…
ぽっぽ「米は…大丈夫ですから…」

司会「はい､次です」

>>257
>>255をどうぞ

日本を壊したのは小沢と小泉
アメリカのポチ2匹だ。
どちらも構造改革、規制緩和推進論者だった。
規制緩和に関してはグローバル経済の波が押し寄せてくる中、
日本を下支えする方法が他にあったのかどうか疑問だが、
無駄遣いはムダというからにはやはり問題だろう。
そして、2人のうちで無駄遣いをして日本を借金まみれにしたのは間違いなく小沢だ！

幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50


>>261今だ自民支持なのはネトウヨのふりしたカルト連中だと思うがねｗ

ネット工作員のなんと多いことか。

大多数の日本人にとって、政権がどちらにつこうが
日々の暮らしがよくなることのほうに目が行ってるのに気づかないのか？
（もちろん、特亜が嫌いだから自民党を押してる人も多いが）

右翼だのどうでもいい言葉を並べて民主支持に持っていこうとする姿勢がすでにウザいんだよ。
民主党経由で民団から時給何円もらってるか知らないが、いい加減去れよ。
ウザ過ぎる。

>>173
まあ明確に売国なのは岡田くらいなもんか？

ネトウヨ連呼厨はいい加減、自分たちが嫌われていることを認識するべき。
まじでキモイよお前ら。レッテル張りばかりで、糞スレにするなよカス

もう、やめろよ…。

あんまりにも往生際悪くってみっともない。

みんすについては
アンケートで「消費税に反対する」と答える国民の１/３-１/２は
消費税自体に反対なんじゃなくて「中曽根政財癒着減税」や「パチンコ」や
ムダ使いを放置して消費増税という「不公正さに頭にきている」だけであって

消費増税自体に、本質的に反対してない人口も含まれているのを理解すべきと思う

正直、自民/民主とも官僚叩きで「政財癒着から国民の目を逸らし」
「国民の不満をガス抜きしてから」「中曽根政財癒着減税」や「パチンコ」
や「団塊60歳早期退職で成人の１/３不労人口」を温存したまま
財政再建のためではなく失政の尻拭いのための消費増税をやろうとして
いるのが見え透いていて、官僚叩きすればするほど、「政財癒着隠し臭」が
鼻に付く。

子供手当ては方向はいいだろ。但し、未婚率上昇が少子化原因なんだし
いくら「子供手当てが支給されます」と言っても、雇用が安定してなければ
結婚なんてできるわけがないから、非正規雇用対策を少なくも韓国程度には
やるべきなんだろうな（韓国ですら、派遣だけ禁止してオシマイ、じゃなく
契社も期間工も請負もフルタイムバイトも3年継続雇用は正雇用・正社員労組加入）
労働法脱法行為/団体交渉権の骨抜き化は人権侵害・少子化公害垂れ流し行為として
禁止すべきだろう。

農業所得保証も基本的な方向はいいけど、自由貿易協定は不可逆だから
まず、国内の農業の所得保障の仕組みがうまく動き出して、農民が自信を
深めたあとで、完全自由化する話だろうな

年金は、全額税方式で、掛け金を払ってない朝鮮人に払うのはいいが
オレの払った掛け金は払い戻して貰わないと困るし、正直、
「低額のBIとBI長屋（BIで生活できる長屋）を建設して
　子供手当て・年金・失業保険・生活保護をBIに統合したほうが
　国の事務処理コスト・審査コストが省けていいんじゃないか？」と思う

おいおい
政治家全員に責任があるんだぞ
自民党だけの責任にするなよ鳩
ていうかおまえ元自民だろ鳩

昨日のニコニコで思ったけど、自衛隊艦船派遣の反対をしていないとか、
明らかにウソを言ってたよな。

借金って小渕以降増えていった印象がある

最近、“ムダ”っていう言葉を異常に耳にするよな。

>>265
世間の割合からしたら、ウヨ工作員のほうが異常に多すぎるぞ。
ネットの情強者は自公支持ってのは思い込みだ。
昼のニートだけの世界と比較すると、夜になって民主支持が
増えるかもしれんが、それは仕事人が家に帰ってきただけの話だ。

>>272
バブル後だからな。
国債とはそもそも景気が低迷しているから発行するものだし。

〜総選挙前民主党支持者に贈るＱ＆Ａ〜

【問１】 防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、
　　　　 自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう？

【問２】 自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？

【問３】 アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？

【問４】 金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？

【問５】 在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？

【問６】 バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因と
　　　　 なった人は誰でしょう？

【問７】 好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は
　　　　 誰でしょう？

【問８】 日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した
　　　　 売国奴は誰でしょう？

→答え：全部 小沢一郎

>274
いいかげん、ウヨだのサヨだのいうのに拒否反応が出てることに気づけよ。アホ。

自民・公明押すのも結構、民主押すのも結構。
ウヨ死亡だとかサヨ死亡だとか、そういうレベルでしか政策語れないバカが多いんだよ。
特にウヨっていうほうに。

まじウゼー。
こういう知覚障害相手にまともな論争なんてできねーだろ。

一人暮らしで年収９００万あろうが自民支持のやつだっている。
逆に格差是正とか社会主義っぽいこというやつのほうが民主を押してる。

鳩山は「失われた２０年」と言ってるんだから、
もちろん自社さ政権も批判してるんだろうね。

今までの政治が悪いと言うが
その間野党連中は国民の税金でメシ食わせて貰っておきながら何してたんだ？
おまえたちは野党連中が何か国民のために役に立つ事したのか？何一つないだろ
偉そうにしてんなよモミアゲないくせに

ネトウヨもサヨも意外とこれまだ見てない人いるみたいだね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　〜G20サミットの舞台裏

http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

情けは他人の為ならず　巡り巡って己が為　　-- 麻生太郎

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


　　我が麻生総理を私は心から尊敬いたします。

>>274
どっからそんなデータ調べたの？
それとも、党首と一緒で根拠のない自信？

返済の見込みの無い、赤字国債増発は無責任。

>>272
国債残高推移
1995年度末で225兆円
2000年度末で368兆円
2009年６末で860兆円

ここ9年で倍増以上
バカウヨ達が小沢のせいにするには無理があり過ぎるｗｗｗ
死ねよ嘘つきのクズｗｗｗ

>>276
小沢はその【問４】の金丸すら裏切って廃人にしちゃったからなぁ

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg

ネトウヨワロスｗｗｗｗｗ

>>283
好景気に国債出しまくったのは小沢ですが？

あれが激論って・・・鳩がきょどってただけやんか・・・

>>285
民主党支持者は自分に酔ってるってこと？
マジきめーｗｗｗ

>>283
不景気の時に収入が少なくて借金するのは仕方ないわな。
あなたを飢え死にさせるわけにはいけませんものね。
そうです！あなたを救ったのは今の自民党なんです！
いやいや、そんなに感謝はいりません。
我が日本国民のために当たり前のことをしたまでです。
前の親父が悪くてすみませんでしたね。

いくら子供手当て出ても、給料から保育料半額負担分がなくなるだけだと思う・・・。

その前に今妊娠したら激務ゆえ確実に切迫流産になり退職に追い込まれる・・・(今までの人はほぼ退職に追い込まれている)。
子供手当てより妊娠中・産休・育児休暇の間の就職先の確保を企業に約束させて欲しい・・・。

職場のバツ一女(自分のわがままで離婚)、医療費タダだからと受診しまくり(しかも救急)、
お金がないと子供はいつも同じ服、クリスマスプレゼントは500円玉(でおつかい)、自分は習い事に必要だからと
パソコン等新調、よく飲みに入っている様子。

産みたくても産めない状況の自分にこんな親の子育て支援だからと増税されたら最悪だわ

何だかなあ…余りにも低次元の民主党攻撃だなあ麻生ヘタレ漫画脳は どっちにしても敗残兵だよ まあ漢字のお勉強から始めなさい 話しはそれからだ 見ていて痛いよ

無駄遣いをなくすつもりだったら、
これを削っていくらいくら、
あれを削っていくらいくら、
合計これだけひねり出せる、
とか言ってほしいもんだが、
鳩山くんにはそれができたの？

>>291
つーか、その長さで句読点無しはマズイだろ。

>>291
>余りにも低次元の民主党攻撃だなあ

>まあ漢字のお勉強から始めなさい 話しはそれからだ 見ていて痛いよ

ｗｗｗｗ
低次元ってナニ？ｗｗｗ
確かにイタイなｗｗｗ

>>286
小沢が離党したのは1993年
その時点で国債は200兆程度

しかも小沢が権力を持ってたのは1980年代の一部、
せいぜい91年頃まででその頃の国債は更に少ない

ここ15年で国債残高を4倍にした自民カルト連立政権は本当に無能

>>255
そりゃあ　石原の流したデマ

石原は何にも自説を立証する統計数字を示してないだろう？
実際は中曽根が１９８４年に決めて、１９８８年頃に実施された
「政財癒着・経団連バラマキ減税（中曽根税制改革）」で

国家税収のなんと１/３　20兆円/年が吹っ飛ばされた
つまり、口で愛国を唱える自民右派が、経団連からワイロもらって
国庫を売り飛ばした売国減税が　財政赤字の主因
オレは石原みたくウソつきじゃないから証拠を見せる　見ろ！この税率/税収減を！
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-08z.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-2-02z.html

石原珍太郎は言うまでもなく自民右派で中曽根や小泉のグループだから
「自分の悪党仲間の売国罪を、息吸うようにウソついて、敵対グループに
　なすりつけて、若者をだまそうとしているだけ」

あのジジイは若者を舐めているんだよ！
-----------------------
中曽根税制改革や、小泉の靖国参拝の裏での自衛隊削減や朝銀事件を見ると
口で愛国を言う自民右派が国庫を経団連に売ったり、自衛隊を切り刻んだり
北朝鮮にミサイル代1兆円渡したり悪質な売国をやらかしているのがわかるよ

つーか今の国家予算の最大は国債の返還費で
これだけで4分の1以上占める

予算の硬直化はあきらかであって
少しぐらいいじったところで何兆円も出せるはずがない

民主党は明らかにキチガイでいっていることは詐欺

>>291
低次元だな、あんたのほうが。

>>295
バブル崩壊後景気対策で効果が出てきたところで
失政犯して景気後退で失われた10年下のは民主党の橋本派と小沢じゃん

麻生は、景気回復が一番重要と言いながら
現状を全く理解していない
こんなんで、景気や消費税の政策を立てられた、国民が迷惑

麻生「所得が100万減ったと言うが、デフレで物価はめっちゃくちゃ下がった。両方を見ないと駄目だ」

■アホ 麻生太郎■10年間で所得が100万下がっている事の麻生の反論
↓
物価も10年間でかなり下がった
しかし
【全国 消費物価 推移】
平成17年を100とした場合
平成9年 102.7
↓
平成19年 100.3

消費物価下落率
マイナス 2.3%

一方
全世帯の１世帯当たり　
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス15.1%

>>291
句読点の打ち方も分からない奴がよく言うわ

なんか24時間体制で工作員が狭い部屋に集まって、
2chに書き込んでる姿を想像すると切なくなるな、

世間がお盆休みにご苦労なことで・・・・
全く無知な奴連れてきてもしょうがないから、どこかの大学生とかなのか？

【社会】中皮腫や喫煙で「肺がん」が起こる仕組みを解明 - 岡山大学チーム(内部被爆について)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248755268/
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
http://www.google.com/scholar?q=tobacco+polonium&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）

ポロニウムについて補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071204/erp0712041804010-n1.htm
−−なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
−−致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
などなどなどなどなど　あの麻生さんも登場

ＴＶだと分からない部分が見えた。

>>285
ドリーム小説かｗｗｗ

>>296
本当、石原も嘘付きのクズだな
ネトウヨが騙されて、今だにあのコピペ使ってるのがｱﾜﾚwwwwww

国債残高の推移とかこれみれば一発で嘘と分かるのに
バカウヨは簡単に騙さて今だにコピペする

扶養控除すると
扶養控除を建前に年収制限かけて
主婦を何人も雇っているのに

これが無くなると少人数を収入気にせずに雇うようになるから
結果的に女性の失業率は高くなるはずなんだよね

最低賃金千円もそうだけど民主党はワークシェアリングとか言っていたのはどうしたの？
企業の人件費予算が増える訳じゃないんだけど

国民が知らない反日の実態

■小沢一郎の本性を解剖する
小沢一郎がいかに汚く、金と権力のためなら何でも（現在は売国）する男かご理解いただけることでしょう。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/236.html

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

『民主党は力量不足で政権担当能力がない』
　
　　　　　　　　　　　　　　by 小沢一郎

ポッポよ、選挙前に、予算のどこをカットするか詳細に発表しろや。
ただ無駄を無くす予算を組み替えるって言ってもわかランよ。

>>292
予算をゼロから組みかえるらしいからそんな簡単に説明できないんじゃないか？
時間があれば説明できると思うよ。
ただ今は何でも揚げ足を取られるから選挙までは抽象的にいくんだろう。

ソウカとバカウヨが自民を崖っぷちに追い込んでるな

>>312
だから国債返還で4分の1以上占めているのに何処をどういじるんだよアホｗ

激論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

組合からこんなキモいチラシが配られたが、独法や公共事業削って
その下の製造業が食いっぱぐれるようなことになったらこいつらはどうするつもりなんだか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29863.jpg

>>306
中曽根・小泉をはじめとする悪質な保守傍流が権力を得て

日本を世界２位の経済大国に押し上げた保守本流の時代から
失われた２０年の保守傍流の時代になったのは

保守本流の後継者が、代を重ねるごとに劣化して、
小泉にやられてしまったことが原因だし

小沢が経世会を分裂され、加藤が宏池会を壊滅させなければ
あんなに混乱して、小泉の台頭を招くこともなかったんだけどな

小沢は角栄の選挙しか受け継がず、政策・立法能力を受け継がなかった
壊してばかりだったけど、清和ほど悪党じゃなく、吉田・池田・佐藤・角栄
に比べると非常にデキの悪い保守本流の末流・・・下等やポッポよりはマシだけど・・
って感じだな

民主党の政策は遠回しに行って

学生運動や社会主義の残党の戯言の政策にしか思えない
各政策の中でも矛盾がありまくるし

発狂した奴がまとめた感じがする

アメリカの本当の犬は小沢一郎！！ 　湾岸戦争時からの通信簿
≪借金漬けにした本人が、せせら笑っている。≫

http://plaza.rakuten.co.jp/heitei48kagawa/diary/200801040003/

『失われた１０年』を影で作ったのは何隠そう小沢一郎であり
今また同じ過ちを何も知らないバカどもを騙して繰り返そうとすることをやめさせなければならないのである！！

■民主党の現役都議・土屋議員が内部告発！
「民主党マニフェストは" 偽装 "」「 日本が滅びる 」

民主党都議会議員でありながら、民主党の「偽装マニフェスト」の正体を
内部告発した愛国議員。
「民主党マニフェストは"偽装マニフェスト"であり、日本を滅亡させる
売国政策が隠蔽されている！」と危惧。
当サイトの主張そのものを、民主党議員自身がブログで語っています。
この記事を日本全国に広めるように、土屋議員が訴えています。
民主党を支持している方。
あなたは民主党やマスコミに騙されていませんか？
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

土屋議員の民主党内部告発ブログ↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

>>313ソウカとバカウヨ、そして



幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50

饗庭氏は「保守票が割れて民主党を利することになるなら、
身を引いた方が日本のためになると議論を重ねてきたのも事実」と語り、
自民党候補との競合を避けるため衆院選からの全面撤退を検討したことを認めた。　（2009/08/13-17:05）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009081300529

小泉さんの時はマスコミに乗せられ小泉さんを選んだけど
結果は国民のためにはならなかった

今度はマスコミの反対している麻生さんに入れたほうが
国民のためにはなるんだろなと思う

とにかく民主だけはダメだって事はお馬鹿な主婦の自分にもわかった

無駄遣いは極限までおさえてきた主婦だからこそ思う

今は無駄遣い削減の悠長な事言うよりも
皆が職を得て少しでも潤ったほうがいい

自民党のマニフェストなんか、公明と手を組んでいる時点でちり紙程の価値も無いわ！
保守層元自民支持者の怒りを甘く見るなよ。
伝統ある自民党の看板に、カルト教団の泥を塗りやがって！
「比例は公明党に投票を！」と叫ぶ恥知らず議員なんざ、一人残らず落ちればいい。

『あの時なぜ民主党は安倍内閣に協力しなかったのか？』
　〜官僚改革を潰した民主党の大罪〜

安倍晋三は官僚支配に危機感を抱き、官僚制度改革、公務員制度改革に踏み切った。
国会会期を延長し、公務員制度改革関連法を成立させた。
通常国会に提出する法案は、すべて事前に事務次官会議で了承されなければならないが、
安倍首相はその慣例を破り、事務次官会議の了承なしに押し切り、
公務員制度改革を閣議決定したのだ。

あの時なぜ民主党は安倍内閣に協力しなかったのか？
今頃になって官僚改革を謳っているが、
本気で改革する気があるのなら、
なぜあの時安倍自民党に協力しなかったのか？
協力しないどころか役人を抱きこみ年金自爆テロを仕掛けて、
安倍総理を引き摺り下ろし、
官僚、公務員改革をストップしたのは民主党ではないのか？
歴史に「もし」はないが、
あの時もし民主党が自爆テロをやらずに、
安倍内閣に協力していれば、
せめて邪魔だけでもしないでいてくれたら・・・。
平成維新を壊した罪は大きい。

>>322
おねいさん。自民を信用してくれるのは嬉しいけど
ご自分の選挙区の自民候補が、清和会・志帥会だったら（山本一太せんせじゃなければ）
小泉と同じ詐欺師だから投票はやめたほうがいいですよ（ｗ

892 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/13(木) 17:49:31 ID:l5OPOkz40
さぁみんな
ネットから外に出て行動する時間ですよ！


☆　反民主ビラ一斉ポスティング祭り　☆

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7893325

衆院選　一目でわかる候補者選び

http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

外国人参政権に反対な人に投票しましょう。

拡散に協力して下さい　お願いします。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

麻生さんの経済対策には一定の評価は与えられる。

自民党の財源は赤字国債
なのに民主党には財源を示せと言う
だったら民主党も財源は赤字国債と言えば
自民党は黙るしかないよね

>>330
恒久的な政策と1時的な景気対策を一緒にするなアホｗ

自民＋公明＋幸福

何？このカルト集団は

幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/

【衆院選】幸福実現党が全選挙区に候補者を擁立する方針を見直す考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250169203/

>>330
>だったら民主党も財源は赤字国債と言えば

言えば良いじゃん、本当にさ。

>>330
ポッポが言わないんだから、お前がそういってもしょうーがない。

>>330
次の年には結局そうなるんじゃ？民主党のあの主張だと。

>>331
自民党青年部の方ですか、それともカルト信者の方ですか
恒久的な政策と言えば、与党の皆さんは恒久減税を廃止し
暫定税率は利権の為に維持しましたよね
あなた達は国民を搾取する相手としか見ていない
今回の景気対策も金持ち優遇政策でしかないのが
理解できていない、あなたにアホと言われたくない

>>331
ソウカの方ですか？それとも？

幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50

饗庭氏は「保守票が割れて民主党を利することになるなら、
身を引いた方が日本のためになると議論を重ねてきたのも事実」と語り、
自民党候補との競合を避けるため衆院選からの全面撤退を検討したことを認めた。　（2009/08/13-17:05）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009081300529

>>331
自民党の財源は860兆円の赤字国債
恒久だろうが暫定だろうがねｗｗｗ

>>336
中小企業向けに緊急融資とかしたのに
何処が金持ち優遇策かまず言ってみようｗ

>>136
自分で調べろ、国有資産も白根絵の課

>>338
まずはバブルをハードランディングさせた上に
景気回復期に後退させて失われた10年にもっていった
元橋本派、現民主党の執行部の謝罪はまだですか？

>>336
何を煽りに必死になってんだｗ
まぁ、あの党首討論視たんだろ。
その上でその主張なら、それで良いんじゃない？
一々人に噛みつかず、黙って一票を民主に入れれば良いじゃん。
個人的には、あの党首討論視た後に、鳩山を支持できる人の心情が理解できかねるところはあるけどね。

池田大作先生に続いて大川隆邦先生も自民党応援
するってよ。自民党信者はカルトに感謝しないと
バチ当たるぞ

>>333-335
民主党支持者だって消費税を上げなくては
国の将来が立ち行かなくなる事は理解している
税率が上がるのはしかたないが、その前に無駄を
省けと言ってるだけ
ここで政権与党と一緒の事を言ってもしかたがないでしょ
赤字国債頼を増加させてきた与党と同じになってしまう

>>343
民主党は築地本願寺とかに協力して貰っているけどね

>>344
だから無駄は具体的になんなんだよｗ

>>344
＞ここで政権与党と一緒の事を言ってもしかたがないでしょ
＞赤字国債頼を増加させてきた与党と同じになってしまう

何隠してるんだ？
民主党支持者だって消費税を上げなくては
国の将来が立ち行かなくなる事は理解している

んだろ？多分ｗ

選挙の結果もし民主党が政権取っても国会が空転するなら、いっそ本当に大政奉還したらいいんじゃないか。
自民党も民主党も国益を規定し国民を訓導できないなら日本国の象徴として陛下が日本人の生き方を決めた方が
生活に一本筋が通って生きやすいと思うんだが。

>>344
そうだね
先に無駄、低効率の予算削減からやらないと
まだ余裕があると勘違いして無駄排除の圧力にならない

>>336
恒久的減税とか言ってた張本人が共に故人となっちゃったからなぁ・・・

冥界にコネがある鳩山氏になんとかしてもらうしかないなｗ

yahooコメントの人達とか2ちゃんねらーが自民党支持してるって事は民主党政権が正しいって事だよな。
ニュースに対するコメント見ればわかるけど
この人達って基本的に知識も無いし狭くて浅い社会に生きてるなあって感じがする。

>>316
あー、その手があったか！

今までNTT労組からの売国民主党応援関係の書類は即ゴミ箱行きだったが、スキャンして晒せばいいんだｗｗｗ

？？？？？？？二重課税千葉地裁判決？？？？？？？

平成18年所得の税源移譲分に、所得税と地方税が同時に課税された二重課税事件について、
7月24日、Ａ氏の提起した二重課税行政訴訟に千葉地裁で判決があった。
立法府の決定は憲法違反に当たらないという、Ａ氏の予想したとおりの判決である。
判決の内容を精査してみると、

a． 二重課税は平成18年所得の1年限りだから、いいじゃないか。
b． 年度単位の納税者の負担は大きく変わらないから、いいじゃないか。

という二つの「いいじゃないか」の論拠により、憲法違反に当たらないとしている。
二重課税問題は、スーパー自公堂千葉支店で買った38,000円のスーツの代金を夏のボーナスで支払ったのに、
冬のボーナス時に再びズボン代18,000円を本店から請求されて支払ってしまったのと同じである。
ズボン代金はスーツ代に含まれているはずで二重請求だから返してほしい、というのが訴訟の主旨である。
それを1回限りだからいいじゃないか、夏と冬に分けて請求したからいいじゃないか、というのが判決である。
実に分かりやすいでたらめな判決というべきである。
Ａ氏が控訴したのは当然といえよう。
納税者の皆さん、だまされてはいけない。
同じ所得の所得税をいったん支払ったのに、地方税と名目を代えて再度課税して徴税した詐欺課税なのだ。
この詐欺課税を立法して実施したのは、自民公明政権である。
次の総選挙でとるべき行動は、おのずからわかるだろう。
これを二重課税と認定する人が、衆議院選挙時の国民審査で最高裁判事を不信任にしても、誰も非難できないにちがいない。

>>339
あのね、誰が中小企業をあれだけ追い込んだの
政権与党の外需依存政策が生んだ歪じゃない
融資をしたからと言って、企業が蘇るのか
結局は国民負担で尻拭いするしかなくなるのでは

>>319

当初私もそう考えた時期がありました。　＝＝＞　http://eiyo.in/2008/09/post-2.html

しかし、もう少し事態を俯瞰して見る、月の世界から見るとどうなるでしょうか？
１９７１年８月１５日　アメリカ大統領ニクソンはドルの金兌換を停止しドルを変動相場制にすると宣言しました。
つまり、もう４０年近く前、アメリカ政府は自らドル基軸体制を放棄すると宣言したのです。（極端な言い方だと）
しかしながらその後の世界の推移はドル基軸体制維持を続けてきてしまったのです。

アメリカ自身もドル基軸が存続する方が自国の経済にとって優位である現実（いくらでも借金が出来てしまう）
に負けてしまったこともその通りでしょうが、諸外国特に日本はまったくその逆にとんでもない対外貿易黒字を
抱え込んでしまったのです。

この日本にたまりこんでしまう対外貿易黒字を何とかしてアメリカに還流しない限り世界の金融秩序は維持できないのです。

その為に日本政府は多額の国債を発行し日銀に買い取らせ公共工事を鹿の出る山岳道路まで行い巨額な日本政府の
借金を作らざるを得なかったのです。
もちろんそうしなければならない日本国内の経済事情を前段階でバブル崩壊としてお膳立てした上でです。

その市中に出た巨額な資金は本来であれば日本国内をとんでもないインフレ状態にしてしまうのですが、
ＢＩＳ規制や日本とアメリカの金利差を設けた結果、市中銀行に一旦預けられたその巨額な資金はアメリカ金融へと
貸し付けられたのです。
その時点で日銀にたまった巨額な貿易黒字（ドル）ともともと日本政府に貸し付けた日銀券とが
両替されたということなのです。

つまり現状日本の金融資産１５００兆円とは郵貯を除いて多くが対外金融機関に貸し付けられていると考えられるのです。

結局、我々日本にとって失われた２０年とは旧共産圏や新興国を抱き込みながら世界経済が何とか生き延びるために
必要だったのではなかろうかというのが私の結論です。　　性善説過ぎるかもしれませんが。

民主党が政権取ったら足引っ張るために地震兵器発動しちゃうぞ、ただいま実験中

>>343
立正校成会とか顕正会といった非創価の日蓮系宗教は民主支持だろ。

>>354
＞あのね、誰が中小企業をあれだけ追い込んだの
＞政権与党の外需依存政策が生んだ歪じゃない

？？？？？？？？？？？？
説明、してもらえる？
釣りじゃなければ、だけどｗ

麻生はアルツハイマーだと思っていたが、間違いだった。
もともと知能が低かったのね（かわいそうに）。
自民党にとって最悪のタイミングで解散を打ってくれた。
これほど野党に好意的な時期を選んで解散した自民党党首はいなかった。
麻生が「責任力」を強調、だって。
電通も麻生にこんな言葉を吹き込むな。大笑いだぞｗｗｗ
小者首相が自分の名誉欲と意地のために自分の政党を犠牲にした、典型的な構図だ。
自民党はまちがいなく２桁の議席数になる。
あとは馬糞の川流れだ。
自民党はいったん解党しちゃうんだろうけど、身から出た錆だから仕方ない。
解党した後は、新しい政党を作って再び政権を目指して欲しい。「自己責任党」とかに、改名して。
なに、民主党のたどった道を繰り返せばいいんだから、決意次第で自民党諸君にもできるよ。

>>325
思わず調べてみました
よくわからないけど大丈夫そうです
若い人で小泉内閣の時2003年に初当選してるから心配になったけど
>>327さんのでも見たらその人は○がついてました

自民がイヤでも票が割れたら結果的に民主党になってしまうから
自民一本にしようと思います

「政権交代！」

この言葉に何を期待していいのか？
具体的に言える「日本人の」民主党支持者が一体何人いるのだろうか？

公務員が支持母体の民主党に官僚改革ができるとは信じ難い。
だとすれば、日本人にとってこの政権交代に何のメリットがあるのか？
経済、教育、外交、安保・・・。
どれをとっても自民党が優れている。

一体日本人に何のメリットがあるの？

民主党の推進する
「外国人参政権」
「国会図書館法改正法案」
「人権擁護法案」
「韓国人売春婦支援法案」
などで中国人、韓国人、朝鮮人にメリットがあることは痛いほどよくわかった。

一体日本人に何のメリットがあるの？

どなたか教えて〜！

>>354
不況対策なんだから、融資枠拡大などの応急処置でいいんだよ。

産業の構造的な改革は、余裕が出来てからやってくれ。

>>354
お前自分が何っているか理解していないだろ

だいたい外需依存も何も自由競争で外に向かうか中に向かうかは自由だぞｗ

幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50


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厚生労働省が毎年発表している
日本の全世帯の平均所得年額を見ると
１９９８年は６５５万円だった
これが２００３年には５８０万円に減り
２００７年には５５６万円にまで減ってしまった
つまり９年間で家庭の手取り年額は１００万円も減っている
これが日本の現実

手取り年額が１００万円も減れば
当然マイカーも売れなくなるわけですな

手取り年額が１００万円も減った９年間の総理大臣は６人全員自民党総裁
あたりまえね

さて自民党の今回のマニフェストの目玉
「１０年で家庭の手取りを１００万円増やします」
です

おかしいやね

正しくは
「９年間で１００万円減らしてしまった家庭の手取りを１０年かけて弁償します」
って言うべきですわな

>>354
資源が少なく貧しい島国が外需に依存せずに発展できたと思ってるのか？

オメデタい頭だなw

「ムダを省く」とは言うものの、具体的に何を省くのか一切言わないミンス。
つーか本当にムダを省くなら、全国にゴマンとある赤字垂れ流しの「女性センター」
とかも廃止しないといけない。
でも、大阪府の橋下知事が「女性センターを廃止する」と言ったら、真っ先に反対したのは
大阪府の民主府議団。
結局、箱モノに最も執着しているのが、民主党というオチ。

【反民主】反民主党運動連絡所8【無党派】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250170333/l50

同一労働は同一賃金だ！！

正規、非正規の差別をやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あの涙目ボソボソ話の頼りないのが次期首相か。

中国朝鮮から圧迫外交でメシウマされるな。

>>344
確かにスリム化は必要。
だけど、大きな財源になりうる無駄というのは存在するの？
そして民主党は4年の間毎年、無駄の創出に迫られることにならないのかと。

>>365>>369
共産党へどうぞ！

>>371
ハコ物建設とかバシバシ切ればいいし、天下り法人なんて逐次解体していけばいい。
要は収入に見合う予算にしていけばいいだけのこと。
橋下だって大阪府の経験から「いくらでもある」と公言してたぜ。

>>373
公共事業の削減をするにしても、雇用の受け皿はどうするの？

>>373
どうするの？？？

>>373
兆単位の財源が必要なのに、数千万の無駄を探してもなぁ。

>>373
小泉政権時代にそれやったら地方や中小企業が疲弊しまくったのを知らんのか？
その結果が今の雇用問題に繋がってるんだが
今はどんどん公共事業をやる時だと思うんだがな

>>374
そこまでわかってたら、答えは１つだろ。
大幅増税しかない。
自民でも民主でも、これは共通の答えとなる。
大幅増税して、国の収入を増やして
土建屋にばらまく。そうすれば、雇用の受け皿も
増えるし、土建屋の景気は上昇。
みんな満足ってことさ。

税金は土建屋を養うためにあるのではない。
資本主義なのに税金がなければ潰れるというのはおかしい。
それは経営の失敗、経営者の自己責任だ。

好きだろ、自己責任ｗ

土建屋を壊滅させれば国家支出における異常な額の公共事業が大幅削減できる。
土建屋の数は、同じ比率の市場規模にして欧米と比べると約10倍にもなる。
このまま自民党政権が続くなら、日本は土建屋に滅ぼされる。


衆院選は民主に投票が正解だ。

さらに言えば、土建バラマキは景気に効果がないと小渕が証明済み。

いくら土建屋に税金を注いでも、雇用も改善せず、景気効果も一切なかった。


もう現在の日本では土建バラマキになんの景気効果もない。

税金は土建屋を養うためにあるのではないし、安心して土建屋を滅ぼそう！


土建屋に景気効果があると言うのは、当の土建屋自身。
小渕が土建バラマキに効果がないと証明しているのだから、税金がないと潰れるという土建屋が潰れても、経営の自己責任だ。

>>379
で、国家支出における異常な額の公共事業を大幅削減して
土建屋を壊滅させて発生した大量の失業者はどうするの？
そのまま放っとくの？
それとも国家支出における異常な額の公共事業を大幅削減して浮いた予算で救済するの？ｗ

>>379
自民青年部にとっては、土建屋救済が唯一の経済救済策なんですが。
自民最大の票田だしね。

実際、有料道路無料化は、流通関係の企業にとっては
多額のコストダウンになるし、そのメリットは、
製造業全体に波及するんだけどね。
土建屋以外の、経団連企業はどこも喜ぶよ

>>379
そんなことしたら日本中失業者であふれかえるぞ
確実に削減した公共事業以上の社会保障が必要になって日本は滅ぶだろうな
日本は軍事産業がない分土建屋が多いんだよ

>>379
公共事業に大きく依存している経済を改める必要性は多くの人が認めるところだと思うけど、
今の流れで問われているのは財源を捻出するために公共事業を大幅に削減した場合の雇用の受け皿をどうするのか、ってこと。

高速道路無料化はブレが始まってるぞ。

なんか夫婦喧嘩みたいね…
嫁「あんたが後先考えずに使っちゃうからウチは借金まみれなんでしょー！」
夫「おまえだってすんげえ適当に家計簿つけてるじゃねえか！」

>だから無駄は具体的になんなんだよｗ

「無駄」にこだわらなくてくってもいいんでは。
これまでの自民党・公明党優先に付けていた予算を、
民主党優先政策の予算に振りかれば良いだけの話。
企業では、その時々の情勢から、戦略をたて、優先順位を変え、
果敢に予算の付け替えを行っているよ。
民主党でも企業出身のコンサルトをつければ出来るんじゃないかな。

>>377


歳出が下がったわけではなく、米国債が膨れ上がっただけだっていうのがすごいよな。

失業率は下がったが非正規雇用労働者が増えて
内需縮小。

鳩山は早く死なないかな

公共事業で土建屋仲介しないでも直接国民にまけばいいんだよ
金つかうだろ
余計な中間搾取はいらん

>>285
AAだけならまだしも、こんな絵を作ってまでレッテル貼りしたいのか民主支持者は…

>>390
＞公共事業で土建屋仲介しないでも直接国民にまけばいいんだよ

つ 定額給付金

>>391
出ました
最近の軟弱ネトウヨお得意のフレーズ
「レッテル貼りしたら泣いちゃうよ」

>>382
同じ口で、CO2-25%とか言ってなければね・・・

無茶振りのしわ寄せは、間違いなく経団連に向かうからねぇ・・・

>>391
民主支持者はレッテル貼りと中身のない放言が凄く多いからな。
ネトウヨと(あさっての誰かの方へ)馬鹿にしてる奴にネトウヨの定義を聞いてみ？
全く答えようともしねえから。

なんかここまでいくと宗教だよな。
一時期の小泉とメディアが作った風潮に似てる。
ただ、小泉のときと違って民主はアカ寄りだから、あまり
批判めいたことは言わないだろうね。
民主が政権取ったら安倍や麻生と同じような扱いには絶対しない。

>>393
携帯からレッテル貼りご苦労さん。

>>390
つ定額給付金


>>393
根拠の無いレッテル貼りほど恥ずかしい行為も無いと思わんかね？

鳩山はポイ捨てされるためのミニ総理ｗ

>>393
早速きたｗ
『ネトウヨ』の定義を答えてください。
単なる放言なら中卒DQNにも出来るんだぜ？

>285
相手を貶すだけじゃなく、自分たちを美化してるのがマジキモい。

>293
お前あたま悪そうやな。

>>ネトウヨ
反日に都合の悪い輩の総称なんじゃないの？

ネトウヨの定義。
ネトウヨと言われむきになるやつ(笑)。

>鳩山氏は「（政府・与党は）無駄遣いを放置してきた」

キングオブバラマキの田中角栄の流れを汲む者や親族は自民党からは駆逐した筈だけど。
そいつらって今どこの党にいるっけ？

>>1
バブル崩壊して、小泉が痛みを言い出してから、ずっと国民の生活は悪くなるばかりだった。

それでも景気が回復すれば以前のようないい生活が待っていると思っていた。
だから、今の現状に耐え、痛みを受け続けてきた。

しかし、現実は景気が回復しても、一部の人間だけが金持ちになっただけで、今まで痛みに
耐えてきた大部分の人間はさらに痛みを与え続けられるだけだった。

そして、再び金融危機という痛みがやってきた。
さて、この痛みに対して、どれだけの人間が耐えようと思うだろうかね？

今度は自民、官僚、金持ちが痛みを受ける番だと思っている国民はたくさんいる。
次回の選挙で断罪の審判は、くだされてしまうだろう。


・・・ただ、民主に３分の２議席を与えるのだけは勘弁してくれ。
郵政選挙で自民が３分の２議席とってどうなったかはよくわかってるだろ。

与野党で１：１ぐらいになってきっちりと政策を議論するような環境こそ、国民は望んでいる。

>>142
自民支持、民主支持どちらにも罵るしか脳が無いヤツがいて
そういうやつらはほっとけ、そいつらレスの質なんて変わらない
わざとやってるんだから

自民支持＝口汚く罵る　ってのは印象操作
君自身のレスの質を変えたほうがいいよ
狙ってやってるんだろうけどｗｗ

>>393
もしかして、アカヒさんですか？

>>400
小林よしのりもそうだけどな。

>>1
どう考えても麻生の方が総理としてやっていく能力があると思う。
ってか、鳩山が無さ過ぎ。
絶対に外交に出た後に涙目でかえってくるぜ。日本の評価を落とし、それを他人の責任にしながら。
まあ、今までの国会での質問から今回の鳩山の党首討論まで、政治家として以前に、人として信じられない類（マルチの搾取側、女を横に連れたチンピラ、自分の能力が高いと勘違いしたバカ上司）の人間しか見えないからなあ＜民主

民主支持者は、民主の中でまともな人間を教えてください。絶対居るはず。
テレビに顔をたくさん出している人は例外なくダメだったけど、俺が知らないだけで、まともな人間は絶対居るはず。
そう言った人の話を聞きたい。

寝るのでピックアップしておいてもらえると嬉しす……

自民と層化の１０年に渡る浪費額はすげーからな。もちろん支援者限定への浪費だが

>>404
＞与野党で１：１ぐらいになってきっちりと政策を議論するような環境こそ、国民は望んでいる。

どうだか？
モメて何も決まらなくなるだけじゃないかな？
こないだの補正予算案でも経験したとおり、
野党が与党の足を悪戯に引っ張るだけで
その間に世界中の情況が悪化してしまう事になった。

ほしゅほしゅ

>>409
民主は余計な法案まで通すだろうからな。絶対に３分の２議席をとることだけはさせちゃならない。
でも、官僚と仲良しの自民の能無しどもには、もう政権を担当させられない。

俺が一番望むのは、政界大編成で右、左で固まってもらうこと。
もちろん、能無しは全員消えてもらった状態でな。

最近のネトウヨは軟弱だね

ひと昔のネトウヨはもっと骨があった
男らしく堂々とネトウヨを名乗ってたよ

自民党が没落してネトウヨも劣化したのかなwww

そういえば、言い忘れ。
経済に対しては自民じゃないのかな。

一応、鳩山は野党の力の無さを述べていた（これは大きな評価）。
少なくとも今の民主に政権担当能力は見えない。

俺の理想としては、ひとまず今は自民（3分の2はちょっと疑問だが）
で、その間にまともな野党を育てて、次回こそ政権交代選挙がベストのような気がする。

2大政党制や政権交代は否定されるべきものじゃないしな。
ただ、民主が情けなさすぎるのが……とほほ。

麻生さんを応援しよう！

麻生さん＆自民党への応援メッセージを送ることができるキャンペーン！！
ttp://green.jimin.jp/pc/index.html
----------------------------------------------

麻生総理が鳩山代表をメッタ切り！
自民対民主　党首討論会　８月１２日
http://www.videonews.com/press-club/0804/001202.php

>>401
中韓特亜だけでなくテレビや報道に対して批判だけじゃなく
疑問を呈するとそう言われるよな。
疑問を持つのも駄目とかどれだけ洗脳されてんだか・・・。

まあ、そのテの書き込みは日本人かどうかも怪しいのもチラホラ居るが。

>>402
釣り針大きいぞ。
要は本物の工作員や酔狂な支持者、あるいはただ反応を見てる
愉快犯だということだね。

1時間前とはすっかり流れが変わってるw

>>407
多分人で選ぶわけじゃないと思うよ

>>414
ニコニコ見てても思うが、こういうのもキモイ。

どっかの宗教やマンセー言ってる国と同じに見える。
応援するのはいいが、程度を超えると逆効果にしかならん。

>>407
思想や国家観を見るならここのサイトが分かりやすい。
経済や福祉への姿勢までは分からないけどね。
http://senkyomae.com/s_2.htm

>418
そうかぁ

でもそれ以上のことをミンスがマスゴミを通してやってるからなぁ・・・
ネットは草の根運動で可愛いもんだよ。

そして真実を言っている方が勝つよ、最後にはね。

幸福実現党「保守系、自民党系と選挙協力する。自民と競合を避けるため撤退も検討した」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250154547/l50

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なぜ景気回復しないのか。
累進課税の見直しは深刻な財源不足を生み出した。各省庁は特定財源にその穴埋めを求め
縦割りと無駄が生まれた。富める者の負担は軽くなり、貧しい者の負担は増えていく。格差社会の誕生である。
富めるものの資金はより豊かになろうと投機と刺激を求めていく。投機はアメリカ中心の金融工学に吸い上げられ、リーマンショックで
その終焉を迎える。刺激を求めた資金は薬物に向かいアングラマネーとして一部はテロの資金源になる。
つまり本来国内に向かう福祉、医療、教育、雇用、賃金に向かうお金が海外に流出し消えていった。
民主党の政策はこの日本の問題の処方箋に真正面から取り組んでいると評価したい。

赤字国債ジャブジャブ出してたくせに何が財源だ？
郵政問題は、米資本に日本を売国する行為だと判明してあたふたしてたが、もう国民は分かってる
国民に痛みを背負わせて、米・大資本・大企業にを優遇する政党だということをな。
さっさと沈めクズ自民

とりあえず埋蔵金とやらから一万二千円ばらまいたのはなんだったんだ？
最早自民党の黒歴史か？

>>420
そういうのは声の大きい馬鹿が勝つって相場が決まってるんだよ。
現状の報道じゃ無理。
鳩が脱税とかで捜査されでもしない限りはね。

>>420
ゲリピー安倍以降、自民党はマスコミに見放されたということ
気づいてないのは情報弱者のネトウヨだけ

>425
そうは思わない。
虚飾に彩られた巨大な嘘より、たった一握りの真実は勝ると思っている。

これだけネットに工作員がいるのが何よりの証拠。
ネットはそれだけ強い情報媒体なんだよ。

>426
自民党が・・・というのは不正確だね。
安部・麻生と保守本流が党首の自民党は、が正確かな。
愛国心溢れる党首はマスコミにとって何かと不都合のようですね。
今選挙も広告税がかかっていますからね。
マスコミは自民に勝たせたくないでしょう。

>>425
鳩が脱税とかで捜査されても大勢は変わらないと思うよ。
政治家は悪い奴ってのはデフォだから。
もうちっと国民感情を分析しないと。

「現状維持を望む保守主義的な有権者は、生まれつきびっくりしやすい傾向がある」

ネブラスカ大学リンカーン校の政治学者、ケビン・スミス氏の率いる研究チームは、
うそ発見器でも使われている皮膚の電気コンダクタンス測定技術などを用いて、被験者の感情や興奮状況を数値化し、まばたきなど目の反応を観測した。

その結果、非常に興味深い関連性が浮かび上がってきた。
突然の音や恐ろしい視覚映像に対する生理的反応のレベル値が有意に低い人は、対外援助やリベラルな移民政策、平和主義、銃規制を支持する傾向が強かった。
逆に、同じ刺激に対する生理的反応のレベル値が有意に高い人は、国防費支出、死刑制度、愛国主義、イラク戦争を支持する傾向が強かったのだ。

定額給付金こそ今世紀最大の無駄なばら撒きだろｗ

>>428今まで「政治とカネ」で騒いでたのにね。
数十万円の金の使い方でヒステリー起こしてる国民と
同じ連中とはとても思えないねぇ

ＴＢＳの討論でも
麻生は、物価が下がったと主張しているが
それを遥かに上回る所得が減っている事が分からない
アホである

麻生は、景気回復が一番重要と言いながら
現状を全く理解していない
こんなんで、景気や消費税の政策を立てられた、国民が迷惑

麻生「所得が100万減ったと言うが、デフレで物価はめっちゃくちゃ下がった。両方を見ないと駄目だ」
■アホ 麻生太郎■10年間で所得が100万下がっている事の麻生の反論
↓
物価も10年間でかなり下がった
しかし
【全国 消費物価 推移】
平成17年を100とした場合
平成9年 102.7
↓
平成19年 100.3

消費物価下落率
マイナス 2.3%
一方
全世帯の１世帯当たり　
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス15.1%

>>431
その辺がわかってくると、もっと支持率が上がるようなアピールが出来るんだろうね。
俺は外国人参政権なんてとんでもないと思う一方、それ以外は民主よりだから
実に悩ましいところだ。
どちらにも投票したくないわ。

今日の東スポ
ttp://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up1066.jpg

>党首討論 鳩山代表を圧倒
>逆風やみ一転大攻勢へ
>鋭い目つきの麻生首相と神妙そうな鳩山代表

民主ボロボロだな

比較対象がひどすぎるのもあるが麻生が輝いて見えた

今日のTBSで、番組が用意した9つのテーマのうち
一つを選び、相手を指名して質問するコーナーがあった。

麻生「鳩山代表に『政治とカネ』（について聞きたい）！」
鳩山「（やべっ）」
って感じで、もちろん回答はｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ。

ちなみに鳩山は「麻生総理に『アニメの殿堂』」
だった。そんなん選挙の争点になってねえだろ。
もっと“本質”を討論しようぜw

>>434
東スポはどちらかといえばウヨ寄りなのは余り知られてない

紙面評論家に堤尭とか使ってるし

>>437
>>ちなみに鳩山は「麻生総理に『アニメの殿堂』」 だった。

それなら、問題点ついて言い負かせると思ったんじゃね。
あっさり切り返されてたけど。

>>434
へえ、東スポって意外に中立なんだな
今度買って読んでみるか

鳩山は故人献金はどうなってんだか説明しろ

>>427
マスコミが自民を叩くのは一種の年中行事だろ
擁護している時があったか？福田でさえ叩かれてたじゃん

>>430
多分子供手当てはそれをはるかに上回りそうだねもし実行されればね

まあ、自民にも今回はいい意味の緊張感があるから、今回の政権交代は長い目で見るといいことなんだろうね
けど、あの鳩山の頼りなさげな挙動不審なおどおど加減は総理になるまでに修正しないとダメだな

>>427
工作員ってｗ
自分がそうだから他もそう見えるんじゃね

>>444
麻生のウソップぶりは良いのか？

どうでもいいけど、
民主か自民に1票投じるってやつは
絶対にノーカット党首討論見て投じろよな。

見もしないで1票投じる奴がこのスレで偉そうに
レス付けてたらタダじゃおかない。

鳩山は駄目だな
故人献金の説明すらしないし

（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg

↑この人を見下す麻生とかいう糞野郎を絶対許すな！
　　　選挙で国民に怒りを思い知らせてやる！！！

>>447
見てないけど民主に入れます。サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
>今回の政権交代は長い目で見るといいことなんだろうね

政権交代を既成事実にすんなよ馬鹿。
選挙はこれからだボケ。

景気対策に埋蔵金から14兆らしいが
自民は「埋蔵金はない」と言ってたような

>>437
どっか動画ない？

>>446
鳩山の自信なさげにキョドってる態度はやっぱ不安だよ
もっと自信たっぷりに話ができる人材が民主党にいないのかなあとは思う
政権交代は与野党に緊張感を与えるし問題点も必死で発掘するからどちらが政権とってもいいことだと思うよ

麻生さん国民は民主支持ではなく、自民不審なんです
野党みたいな攻撃してるとますます自民離れが進行するからやめなされ

>>444
その挙動不審の根本が故人献金だとするならば
在任中治る事などなく、治った時は議員を辞めた時か
自身が友愛されてこの世から解き放たれた時しかない
日本が亡国になるよりも目に見えてるよ

>>450
いや、見ろよ。
見て投票する分にはどこに入れても良いと思うが、見もしないで入れるなよ。

90分討論してんだぞ？
ニュースの数十秒の動画で両党の言い分、正しく把握出来んの？
大人として恥ずかしいよ。

消費税増税が財源なんてこと言って威張ってる麻生は阿呆だな。
予算はムダだらけなのに消費税増税なんて論外だろ。
しかも「官民人材交流センターの斡旋は天下りでない（ので今後も継続）」には呆れたよ。

>>458
お前、官民人材交流センターの意味解ってんの？ｗ

>>458
それ以上に説得力に欠ける民主党の財源。

今までのニュース追ってればたかが90分の党首討論なんて見る必要ないだろ
鳩山が議論、討論下手なのなんて常識だし

選挙直前のショーにすぎない党首討論になぜそんなに重きを置くのか理解に苦しむ

>>454
ディベート能力は蓮舫が１番じゃね？
あとは攻撃だけなら菅直人、トータルバランスは前原かな。

小沢・鳩山は会話能力は低いね。
馬渕あたりが能力高きゃいいんだけど、調べてないことはからっきしだからなぁ……。

>>438
上杉隆の連載の方が紙面デカいけどなw

>>462
政治家はイメージも大事だからしゃべりがダメな人は代表には向いてないかもね
国内だけならまだしも、外国要人と鳩山はちゃんとしゃべれるかなあ…

>>457
報ステでちょこっと見たからいいや。1時間半も見る暇人はいねーな。

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

子供手当ての方が景気対策より優先と言い切ってる民主党に投票するの凄いな

子供手当てに必要な財源は5兆円で配偶者手当取り止め等で1.4兆円で残りを
全部15歳以下の子供の居ない65歳以下の世帯に増税してお金を毟り取ります。
この際で民主党資産では毎月1400円の増税との事だが6000万世帯あると換算
して1400*12ヶ月*6000万＝1兆円程度にしかなりません
要するに3.6兆円程足りないので1400*3.6倍＝5040円
1世帯当たり月5040円程の多額な増税に成ります

補正予算でばら撒きまくった麻生、お前が言うな

民主党以外にまともな野党が欲しいよ全く。
絶対、中国や在日から金貰ってんだろ。
それが故人献金だろ？ 何億も。
ヤバすぎる。

>>465
スレチなのでお帰りください

討論がうまいのはやっぱり安倍ちゃんだな。

じゃあもう少しいるか

バカ・アホ・カス・能無し・ヘタレ・卑怯者の　麻○に

今更なにを言っても無駄よ


バカ・アホ・カス・能無し・ヘタレ・卑怯者の　麻○を

そして国賊自民層化大好きな2ちゃんの

ネトウヨの人間の屑はバカ・アホ・カス・能無し・ヘタレ・卑怯者そのもの


ヒャハハハハハハハひひひひひひひひひひひひ

もうすぐ自民層化は崩壊

最高！

最高！

国民「無駄遣いは駄目だけど俺のは削るな。補助金を出せ。」

麻生の喋ってる事って、ネトウヨに似てるなｗ
京都議定書で６％減らしますと約束して、毎年１兆以上使って８％増やした自民党に、環境の話はされたくないだろｗｗｗ
１４％減らすのに幾ら掛かると思ってるんだよバカ麻生は
道路特定財源は一般財源化したんだから暫定税率そのものの根拠が消失してるのに、まだ麻生は拘ってるな。これもバカ丸出し。

＞無年金、低年金で苦しんでおられる方々

これはおまえら自民党が作ったんだろうがｗｗｗ

全体を読んだイメージは

麻生「そんなこと、どうやってやるの？」
鳩山「こうこう、こうやるんですよ
麻生「そんなの難しいよ」
麻生「なんで反対したの？」
鳩山「これこれこういう理由ですよ」

この繰り返しで、自民が既に野党になってることがよく分かる党首討論だった。

国民の知らない麻生の真実

麻生セメントを救ったのは麻生だった！！

http://www.youtube.com/watch?v=jHY-6Vhtq7o



.

いい加減ネトウヨの政治ゴッコを２ちゃんでやるのは止めて欲しいわ。
何度規制されて迷惑掛けられたか分からん。

>>464
しゃべりがダメな人は代表には向いてないのは、間違いなくそうだね。
民主では小沢がずっと裏方だったのも、その辺のことがあるんだろうし。

小泉が根強い人気だったのは、伝わりやすいしゃべり方ってのも
大きい要因だったんじゃないかな。

担ぐみこしは軽くてパーがいい>By民主党議員

>>461
> 今までのニュース追ってればたかが90分の党首討論なんて見る必要ないだろ
> 鳩山が議論、討論下手なのなんて常識だし
>
> 選挙直前のショーにすぎない党首討論になぜそんなに重きを置くのか理解に苦しむ

「議論・討論が下手」とか「おどおどしている」という表面的な問題にすり替えようとしている
人が多いようだが、本質は堂々と主張できる論理をまるで持っていないというところだ。

抽象論（無駄遣いを削れば10兆ぐらい出せる。心配していない）・精神論（度量だの友愛だの）・
夢物語（バイオで・・・ナノテクで・・・宇宙開発で・・・）みたいな、高校生的なコメントしか
鳩山からは聞けない。一国の行政に責任を持てる人間ではないし、人間達ではない。

土建屋を批判をするのは、
日教組を批判をするのと等しく
稚拙なことだ。

日本の総理大臣なんだから、日本で最も優秀な人が成ってもバチが当たらんと思うんだがなぁ。
政治家で話下手、聞き下手、説得下手、現状認識下手、対策立案下手、ついでに字も下手な最有力候補ってのも嫌だな。

え？無駄遣いを減らす事が、恒久的な財源になるんですか？
実はバラマキは一年で撤回とかw？

>>480
＞本質は堂々と主張できる論理をまるで持っていないというところだ

それも含めて、日々ニュース見てりゃ分かるだろ。
選挙前の党首討論なんていかにうまくアジれるかどうかしか見所ないわ。
アジテーションが政治家として重要な能力であることは否定しないけどね。

阿呆がこの手の野党的発言するたびに自民の支持率が落ちるって誰か教えてやれ
まあ大多数の国民は馬鹿で、その馬鹿の代表だから大馬鹿なのかもな

ぽっぽは麻生になんとかして自民に不利な発言をさせようと必死だったな
そうしろと小沢にでも言われていたのだろうが、必死すぎて討論すらできないまま醜態さらす羽目に
池沼を見ているようで虚しかったよ

>>485
麻生は民主党の主張に批判しちゃいけないという主張？なんで？

ていうかなんで民主批判すると自民の支持率が下がるの？どういうメカニズム？

鳩山の答弁は何を言ってるのかよくわからなかった
要するに質問をはぐらかしてばっかりだった。

>>485
郵政選挙の開票のときも国民が馬鹿発言があったな。
どういう奴がどういう時に使うか、だいたい想像はつくよ。

>>488
意図的に「はぐらかしていた」のであれば、まだ問題は軽微なんだよw
あれはそうじゃないだろ

アメリカはイラク戦争したが、
イラクに大量破壊兵器は結局なかった。
イラクのフセイン宮殿もたいしたことはなかった。

今の日本の政争も同じ。
霞が関に大量なお金は残ってなかった。
フタを開けてみたら財源はそれほどなかった。

>>490
そうなんだよな。発言のバックボーンの思考が見れない。
官僚主導を止めて、どうやって目の前の問題を解決するか見えてこない。
政治家が官僚を使いこなすなんて、かなり緻密な思考ができないと無理な話だが、
ゆとり世代のような全能感で自信満々。

>>492
あんまり突っ込んであげないでよｗ
鳩の頭の中身の政策に関しての知識は、政治家　＞　官僚
となっているんだから。

常識人なら　専門職の官僚　＞＞＞＞＞　リップサービスとアジる政治家
だって判断はつく。
２１世紀臨調のHPで全部見たが、勝負にすら成らなかったぞ。

すごい官僚美化だなｗ

そんなに優秀ならこんなにアホみたいな債務残高にならないし
国民に増税お願いするようなことにもならないでしょうｗ

思考力の高い官僚というもの自体が幻想だった
実際はいきあたりばったりに国債で糊塗してただけの能無しだっただけだろ

じゃあ誰が一番政策をうまく使えるのさ？

消去法で考えることにする

ここまでの窮状をもたらした自公連立政権と官僚は除外
消去法でそれ以外となる

今まで無駄遣いしてきたんだから

俺らも無駄遣いする。

おまえらには批判する資格がない。ていう言い分には感心しない

それじゃー自民と変わらんじゃん。
水道の栓を閉めろよ。

今まで垂れ流してきたんだから、おれらも垂れ流す。
文句言うなってのは違うんじゃないかと

というか、鳩山→麻生・麻生→鳩山、と質問者を分けて
2部構成にしたんだから攻めの麻生・守りの鳩山っておかしくないか？
どちらも攻守があったんだから。守りの鳩山って事は負けたって事だろ。

自民党は大企業を優先するといっているが、
大企業からの請負は大企業が潤わないと仕事こないんじゃないのか？
底上げも大事だし、企業次第ってのもあれけど。

誰が官僚を美化してるんだ？
専門職のプロ官僚が素人に毛が生えた程度の政治屋共より
知識が有るのは当たり前だろう。
素人が家を購入するのに姉歯建築士が建てた家の良さ悪さなど
誰も判断つかなかったの一緒。

鳩山は、その専門職のポジションに素人政治屋を入れれば上手くいく
と言い切ったんだぜ。　バカ丸出しｗ
いいように使われて今以上に別の無駄使いが発生するのは確実ｗ

第一、官僚が無駄使いしていると言っているが、それを認めたのが
元自民党幹事長　小沢一郎だったり、不勉強な政治家だったりしている
んだが、それ分かってんの？

官僚の無駄使いを辞めさせたければ、官僚並みかそれ以上の知識を有する
研究所のような団体か、サポーターが必要だろう。

>>465
お盆休みない業界の人？
でも報ステみて今2ちゃんでレスしてる時間あるだろ。
休みの無い仕事なんてないんだからちょっと見てみろよ。

アフガニスタンの給与の話しとか、色々新しい情報も得られてDVD見たりするより楽しいぞ。

>>496
> 消去法で考えることにする
>
> ここまでの窮状をもたらした自公連立政権と官僚は除外
> 消去法でそれ以外となる

いや、だからな、問題は、この党首討論の鳩山を見て、民主党の連中に「官僚以上」を
期待できるとしたら、どうかしてるってことだ。

オレとしては、本当に大学出てるのか疑うような底の浅さだった。

>>498
いつまでもその場の勝ち負けに拘ってるんですね
まるで麻生みたいｗ

>>500
司法試験合格者なら並の官僚より上だと思うけど
立法案なら、法制局のような緻密な作業はいらんでしょ

ぽっぽは病院いけ

>>504
細かい各論はどうでもいい。根幹的なビジョンや戦略を示してガイドするのが内閣の仕事だろ。
今の自民党に確たるビジョンがあるとは思えないのは事実。だが、民主党に至っては、ビジョン
というよりは「幻覚」を見ているように思える。

とてもじゃないが、国家の舵取りを任せるのは危険すぎる。実はこれはかなり差し迫った危機だよ。

>>503
別に麻生を持ち上げるつもりなんてない。
勝ち負けなんていってないだろ。
新聞の見出しに疑問を感じたからレスしたまでだ。
脊髄反射するなよ。

自民党の財源も国債（借金）ｗｗｗ

責任力ｗｗｗ

>>507
＞どちらも攻守があったんだから。
守りの鳩山って事は負けたって事だろ。
お前勝ち負けにこだわってるだろ？
もうちょっと中身のある書き込みしろ！
お前って小学生レベルな
書き込みする資格なんてないぞ。
勉強しろ

>>504
司法試験合格者では事実上使えないでしょう。
なぜなら法律を暗記するのが司法試験なのがに対し、
官僚は法を作る側で、どの部分でどう他部署や他省と関わったり
どう言い回しをするかまで細部にまで検討し書き上げるのだから。

極端な例だと、一文字違うだけで解釈が幾つも増えたり減ったり
するわけで、庶民への影響も考慮しなけりゃならん。

とりあえず鳩山の無能さが良くわかった、流れが大きく変わるねこれは。

>>509
空ろな目線
小声かつ早口
相手の発言中に割り込む、余裕の無さ

どう見ても鳩の負けです。

18-21の時間帯で党首討論ﾉｰｶｯﾄ放送が実現すりゃｺﾛｯといくのだろうが････
残念ながら各局封殺どころかMAD造りに執心している現状では厳しい。

>>511
流れはマスコミ様が作ってます。変わりません。

>>512
それは視野の狭いものの見方だな。

討論の様子がテレビに流れたか？流れてないだろ？
この状況がすなわち、鳩の勝ちそのものだ。

>>500
プロはプロでも官僚は「無駄な仕事を作り出すプロ」なんだよ。
どんな事態も天下り先作りや権益拡大に活用する。
官僚の無駄をやめさすには特別の知識や経験はいらない。
普通の市民感覚で、おかしいもの・不必要なもの・不急のものについて「やめろ」と言えばいいだけだ。

>>516
市民感覚で政策金融公庫の融資をカットするんですね
あと、市民感覚でアメリカ国債を売ると

>>509
分かりました。私は勝ち負けにこだわったて事でいいです。私は純粋に麻生総理の数字を用いた説明の方が説得力があると感じました。あくまで一個人。私の印象ですので、ここについては批判しないで下さい。

では貴方は党首討論（ノーカット）を聞いてどう思われましたか？一方的に罵倒されるのはフェアではないので貴方の見解をお聞きしたい。

私もまだ学生ですし頭が良い訳ではないので、浅はかな考えを持ってしまいます。勉強の為に是非中身のある話を聞かせて下さい。お願いします。

>>517
官僚のムダの排除の話をしてるんだけど分かんないのかな。

>>516
いまだに振り込め詐欺被害すら無くならない市民の感覚による判断？

すごく心配です。



まあ、マルチ民主にはカモ万歳なのかもしれん。

テレビが、「官僚の主導の政策には無駄がある」といったから、無駄があるんです！


……とか？

民主党が良いから民主支持と言う訳じゃないだろ。

自民党がダメだったから民主支持なんだよ。

自民党政権の結果に不満があって政権担当能力が疑われているのに

「自民党は根拠があります、実績があります、責任力が違います！」

何て叫んだって理解得られる訳無いだろ。

マニフェストが良くても「どうせ実行出来ない」って思われてるんだから。

小泉の時と同様に「変化」を求められている以上は民主が勝つ。

自民党支持者はまず公明党と手を繋ぐ自民を恥じろ！

経済悪化して、日本の尊厳を踏みにじられ、そこでようやく気づく筈。

所詮は民主党、期待していた自分がバカだった、と。

そこから日本再生が始まると信じるしかない！

>>522
民主支持という訳ではないけど、この意見は同意。

キチガイ鳩左ブレ死ね

>>518
立場が違えばどちらを支持するかも変るってことだと思うよ。
例えば官僚の天下りにしたって、官僚の人なら天下りを容認する麻生を支持するのが当り前だし。
ゼネコンの経営者なら、不要不急のハコ物建設を廃止しようとする鳩山を支持できないのが当然。

万人に正しい政策なんてありえないし、それぞれにとって長期的に見て利益があるかどうかだよ。
俺は官僚でもゼネコンの経営者でもないから、官僚のムダを排して財源にしようとする鳩山に軍配を上げるだけ。
麻生の主張では消費税が上がるだけで生活が苦しくなるだけの立場だから。

左翼は伝統や慣習を持たず、ゆえに常に実績がない状態でありながら行動的なので、急進主義を取りやすい。

やがて自らの理論に賛同しない者の存在が許せなくなり、ポル・ポトや毛沢東による国民の大虐殺、スターリンの大粛正といった行動に至ることとなる。
サヨク左翼は、基本的には自分の利益(いわゆる現世利益)を最大最優先に考える。

その中でも、基本的には社会共産主義で国を良くしようと本気で考えるのが、共産主義者であり、左翼であり、つまり愛国者である。

しかしながら、いま日本で見られる共産主義者、つまり反日の自虐的反日主義者は、左翼とはいわない。このような自虐的反日主義者は、蔑称的に「サヨク」とカタカナ書きされる。

>>523
一度でも民主になったらヤバいだろ。麻生に任せるのが一番。自民党が悪い部分もあるけど、麻生ならこれ以上は絶対に悪くならない。
大体日本人なのに日本を売るっていう売国奴に票を入れんのか？よく考えろ。

>>523
その頃は間に合わないでしょう

たった15年で国債残高を4倍の860兆円にした売国自民党の総裁に言われたくないだろｗ


ちなみに売国奴小泉だけで300兆円増やしやがった
小泉支持してたネトウヨどもがゴミ虫扱いなのには理由があるｗｗｗ

>>526
俺は官僚でも無いし、ましてやゼネコンの経営者でもない、ただ、金儲けが目的じゃなく、正しく幸せに生きようと思っている年収400万に満たない会社員だよ。

でも、マルチにかかわる人間とか、>>526みたいに平等を装って心理操作する発言をする人間を沢山見てきた。

俺は民主のやり方を信用出来ない。
朝三暮四の猿にもなりたくない。

立場が違うから考え方が違うんじゃなくて、単純に「考え方が違う」んだと思う。

>>526
お前工作員じゃないなら超バカだな。本当に党首討論見たか？財源が無いって言ってんのにばらまくって言ってんだぞ。捻出なんか無理なの。夢物語なんだよ民主のバカ供は。
そして消費税あげるのは景気回復してからという条件があるだろ。景気回復しなきゃ消費税上げねーんだよ。よく調べろボケ。民主でいいって奴は工作員か反日かバカしかいないんだよ。

8/30記者クラブ廃止で明らかになるのかどうかだな

10年前くらいには鳩山も小沢も自民党にいた事を忘れてる
在日工作員がいるて聞いて

>>531
　金儲けが目的じゃない貧乏サラリーマンが自民党を応援するメリットは皆無。
メリットじゃない信者だ・・・というなら止めないけど

>>534
二人とも今から１６年前、1993年に自民党を離党してる
自民党の改革能力の低さに呆れたからだよｗ


ちなみにその１６年間で自民党は、国債残高を四倍以上の860兆にしてしまった
本当に今の自民党には残りカスしか無い
また、二人の先見の明が分かる

何を持って民主がいいのか、支持しているやつ等の気が知れないよ。。。

まあ周りにも民主支持者は居たけどさ、あの売国政党に一度でも交代して
みろよ、マジ日本は終了だぜ？

あいつ等は景気回復なんて大して重大に思ってないんだよ、口ではいい事
言うけどさ…

>>535
金儲けが目的じゃなく、正しく幸せに生きようとしている……は無視ですか？w

まるで、自分の考え方以外は存在しないような言い方は勘弁なw

>>535
民主党の政策、
子供手当てと高速無料だけでいいから
必要予算を足してみなよ。
軽く６兆円は行ってる。
さて、これを誰が負担するのか？
これはカネに関する問題だけだけど、
それ以外に日本の社会を激変させる（破壊するともいう）政策目白押しだろ。
自民にメリットがあるわけじゃなく、民主にデメリットがありすぎる。

>>536 その通り。
「え〜、古い自民党の皆さんには評判の 良くない浅生太朗です」
ほんの一年前に副田に流れた奴らに頭を下げ派閥の言いなりになるんだからこの時点で終わっていた

【五輪/野球】２０１６年夏季五輪、野球の落選が確実に★8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250176575/

>>536
あのノーカット映像を見ると、そう言う事書かれても説得力はないかも・・・

残ってたらそれ以上増やしてたのかも？とか思えるくらい。

民放がノーカット放送を拒否するのがよく判りましたよ・・・

>>536
能無しがよく呆れたとかいうよ。430兆は小沢のせいだろ。

素人集団の民主党が政権取ると恐ろしいぞ!何しろ政権を担ったことが
ないのであるから、どんな問題を引き起こすかわからないだろう！
たとえば予算がないといえば、自衛隊を廃止しろとか米国債を売ってしまえとか
言ったらきりがないだろ。経済政策に疎い民主が政権取れば、失業者と貧乏人
が増えることは確実だ！バカには理解できないだろう！

この馬鹿(>>543)は何を言ってるの？
小沢が自民党離党した1993年の国債発行残高が約200兆なのにｗ

ネトウヨや今の自民党信者のコピペに騙された口だろうがｗｗ

>>538
　「正しく幸せ」という言葉は正に自分の考え方以外は存在しないという話だろ。

>>539
　民主党の政策に財源がないのは明らかだから増税か国債発行だろ。
民主党は増税か国債発行しますってことだからそれを支持すべきかどうかを吟味すればいい。
それと、反対政党が政権とっても国の政策は変化させるな？おかしいだろ。

>>546
だったら増税を国民に言わなきゃならない。
それを隠しておいて、しかも消費税は４年は上げないと言う。
しかも赤字国債の発行を非難する。
これは詐欺とは言わないのか？
名目ＧＤＰ２％成長を前提に、消費税上げを言ってる麻生のほうがよっぽど正直だ。

民主が推し進めてる外国人参政権は、政策の変更どころの騒ぎじゃないんだが？
国のあり方そのものを変えてしまうんだが。
こうやって誤魔化すから民主信者は信用されない。

自民党にいた鳩山が言うなよｗ

>>518
>>509さんではないですよね？

ありがとうございます。
討論の見る立場、見かにもよりますよね。例えば今回の討論を
党首の喋り方・態度等のイメージで判断するのか、それとも政策内容でか？ でも大分違います。
「イメージってw」って方もいらっしゃるかも知れませんが、
営業職が外見が大事なのと同様に、イメージは外交等もふまえ、
大変重要な判断材料だと考えます。

今回の討論内容の一つである消費税の部分ですが、
自民党の消費税UPの焦点となっている中福祉には中負担というのは、
消費税率（20％前後）北欧を見れば理解出来はなくはない内容です。
またこの少子化時代に若者だけでは負担が多すぎます。
ならば高齢者層にも何かしら負担は必要でしょう。
高齢者層の再雇用等は現実的では無いので、
一番高齢者が収め易い税として消費税UPというのは
検討の余地があると思います。
正直、鳩山さんは自分の任期だけ増税しないと 言っているだけにしか聞こえなかったです。

景気関係は、麻生総理の10年計画に比べ、
中長期のビジョンが見えず、残念でした。
（20〜40年と言ってましたが）

内需拡大に関しても、鳩山さんは消費者を刺激すると言っていましたが、
無い袖は振れない状態なのでは？
それならば、雇用・企業救済重点を置かれたほうが、中長期的に見て
良いのではないかと、感じてしまいました。

あくまで素人が党首討論を聞いた感想です。

>>546
俺に対するレスヘの返答
違います。かなり違います。
ちゃんと理解してください。社会通念の範囲ですから。

そんなことをわざわざ労力を使って教えてくれるのは、お金をもらって教育してくれる人か親だけだと思います。

>>526へです。
間違えました。

>>513-515
もっとテレビ離れを推進するべきだな
ありのままを伝えないなら必要ない

自民党に入れたいけど創価学会を応援することになるから

小選挙区は民主、比例で国民新党に入れるわ

>>550
　「正しく幸せ」とかいってる人間は社会通念上>>546に見えるだろ。
社会通念上面と向かっては誰も言わんけど。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
これおもろいｗ
イメージにぴったりｗ

>>555
ネトウヨのイメージそのままだなｗｗ
どういった印象操作をしたいのかがよくわかる

会話にならねえw

伝統的家族とか言ってくれる日本ネオコン（例：日本会議：麻生など）
な。おまえらすげー無神経だぜ。
伝統的どころか核家族でさえ壊れてしまったなかで育った人間がいるのだ。
多くの人間が貧困に溢れて少子化は止まらない。

国民は自民党を怒ってるなんてもんじゃない憎んでいるのだ。
俺は民主を支持してるわけではないが敵の敵は味方の理論で民主に投票する

>>555
面白いけど揶揄しすぎじゃない？大人のすることじゃないでしょ。
こんなんで喜んでる民主支持者もネトウヨと同レベルと感じてしまいます。

イケメンは大概政治なんぞに興味はないがな

>>560
イケメン差別ｲｸﾅｲ

>>550
民主党鳩山党首
「日本は日本人だけの物じゃない」
「（在日にも）参政権ぐらいあけるべき」
「北朝鮮と友愛外交」
「世襲が日本を悪くした」
「世襲の私が言うのだから間違いない」
「私は大目に見てほしい」
民主党党首、本人の有り難いお言葉。
もう少しおまえらも鳩山さん見習って友愛の心を持って
おおらかに生きろよ。

無駄遣いがあるのは確かなんだよ。
どこがどう無駄なのか、例の一部でも具体的に示せばいいだけの話なのに、なぜそれをしない？
民主党は、政権とったってやる気ないんだろ。
今その「無駄」を具体的に提示すれば、そこからの反発を受けるからいえないんだろ。
と、思っちゃうなぁ。

例えばIMFの1000億ドルって無駄だと思うけど。

民主もムダを放置していたんじゃないか。

今までムダを改善しようとした本気の努力は見えない。
せいぜい馴れ合い程度。
逆に改善案でも自民が言ったら潰す努力。

４５００の天下り機関に２５０００人が天下りし、１２．１兆円もの国費が投入されている。
補正予算では、本予算で６４９０億円しか予算が計上されない公的部門の施設整備費に２．８兆円もの国費が投入された。
メディアセンターには117億かける一方、生活保護の母子加算は200億に切り込まれたまま。
また、「エコカー」、「エコ家電」にかこつけて、役所の公用車が１万５０００台＝５８８億円、地デジ対応テレビが７万１０００台＝７１億円、購入される。
さらに、補正予算では５８の基金に４．６兆円の国費が投入される。
４．６兆円のうち、どれだけが事務経費に充当されるのかは国会審議でも明らかにされなかった。
麻生政権はおまけに27兆円の歳入欠陥を起こした。

まあこれだけ無駄はあるよ

麻生さんの青年雇用対策は評価できる。

追悼施設という無駄な箱物を作る民捨党

なんなの、ここ。

官僚が痔公政権にしか財源資料を公開しない「特権」を
死守してさしあげたいスレなの?

官僚に告ぐ あんたら税金で暮らしてるくせに、生意気だと思う

麻生さんかわいそうだな　ほとんど小泉詐欺師様のケツぬぐい

天下りしたい公務員

>>570麻生も悪い。もっときちんと舵取りすれば軽微に済ませれた。

【ロイターオンライン調査(８月１２日現在）】
麻生首相が８月３０日に衆院選を行うことを決断。
あなたはどの政党、または党所属の候補に投票する予定ですか。
自民党 (4134 票, 28%)
民主党 (8043 票, 55%)
共産党 (783 票, 5%)
社民党 (421 票, 3%)
その他 (502 票, 3%)
公明党 (353 票, 2%)
投票しない予定 (463 票, 3%)
＠マスコミさん、公明党がたかだか２パーセントで第三党扱いっておかしくない？

「来年後半に経済成長率２％」を公約した自民党に対し、「全国平均で時給１０００円の最低賃金を目指す」などの政策を打ち出した民主党。あなたはどちらの党の経済政策を支持しますか。
自民党 (486 票, 34%)
民主党 (705 票, 50%)
どちらでもない (225 票, 16%)

「３年以内の無年金・低年金対策措置」を公約した自民党に対して、「所得比例年金・最低保障年金」創設を強調する民主党。年金・医療対策はどちらを支持しますか。
自民党 (167 票, 30%)
民主党 (335 票, 60%)
どちらでもない (57 票, 10%)

>財源なきばらまきは無責任

麻生の言う財源は、国民だもんなぁ。
国民としては大迷惑。

なにしろ、自民政治の国際的評価は、１２９/１３４位。
「１３４人中の１２９番目」は、普通に考えて「バカ以下」だろ。
バカ以下に政治を任せる国民は・・・

ま、自民を落として、がんばりましょ！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

元自民の屑が多くて民主になれば足を引っ張るだけ
世界大不況の景気対策も進行遅らせてるわ何がしたいのバカミンス

民主の政策なら少なくとも麻生みたいに8ヶ月で27兆の歳入欠陥は起こさない。
4年で25兆程度になるはず。

相手の挙げ足取りじゃない議論をしてくれないかな？
俺たちは消去法で選択するしかないのかよ？

>>565
衆院で三分のニ議席数取られてたからどうあがいても
民主党の意見は通りませんが。

昨今の討論では麻生さんに分があった。
はっきりしていて具体性がある。

>>570


ずーっと自民党の中心にいた麻生に責任が無いとでも？

>>573
>マスコミさん、公明党がたかだか２パーセントで第三党扱いっておかしくない？

その通りなんだが、マスゴミにも「都合」がある。記者クラブの「縛り」だ。
記者クラブの縛りは「メモ合わせ（政治屋の発言を聞いた後、記者全員が集まって報道内容を決定する打ち合わせ）」
などに始まり、まさにシナの「新華社」と同じ状態だ。
それもこれも背景には官の存在があり（ここもシナと同じ事実上の「一党支配構造」）、
報道の画一化をしてる。
民主は、この報道姿勢を否定してる。
とりあえず、民主に敵対勢力としての政権運営実績を積ませて、競争原理を政界・官界に
持ち込むことだろうね。
そうすれば民間企業が消費者側を向かざるを得ないように、
政治屋・役人も国民側を向かざるを得なくなる。
危機感・緊張感は、自浄作用を生むから大切だと思う。

今日のTBSで、番組が用意した9つのテーマのうち
一つを選び、相手を指名して質問するコーナー

麻生「鳩山代表に『政治とカネ』」


　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　｡ﾟ ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　「自首しなさい」
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 ｊ　l‐' 　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ 　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　




　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　びびびびびびびびびびびびびび！！
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　　ｌ｜((・・･））｀ ´((・・･））//
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 | |
　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　ぽぽぽｐ＠おｋｃｋｋｄぽｋｆ…



犯罪者認定ｗ

内政に関しては自民・民主共に一長一短だろう。

異論はあるだろうが、利権しがらみのない民主が手を入れることに
意味は出てくると思う。景気は後退するだろうがな。

民主がやばいのは外交なんだよ。
これはどこをどうみても、ダメ。
外国人参政権・移民受け入れ等の政策は国益を損なうとしか思えない。
親中・親北姿勢で反日国家に金をばら撒くのは目に見えている。

民主支持者には国防についてどう考えているのか意見を聞きたい。

給付金の焦土戦術を指示したのは森って本当？

自民にもミンスにも投票したくないなら国民新党に入れろよ。
郵政民営化反対、児ポ法改正反対、国籍法改正反対。
経済政策はケインズ。国防は共産や社民とは違う考え方。
なぜ酷使様は国民新党をスルーするの？

消費税上げる上げないという話あるが消費税分ければ良いんでないの？
これは消費税０で、あれは消費税高く、それは消費税安くで分けちゃえば良いのにな

定額給付金ってバラまきじゃなかったのかｗ

>>576
>民主の政策なら少なくとも麻生みたいに8ヶ月で27兆の歳入欠陥は起こさない

いやー面白い。という事はすぐさま増税か、
逆に予算規模をどんどん縮小するしかないねｗ
楽しみにしてるわｗ

>>583
外交・国防で民主は危険、というのは同意。
でもね、民主にも十分に「利権・しがらみ」はありますよ。

「無駄をなくせば財源は確保できる」
なんていう『たられば』話を真に受ける馬鹿な国民がいるとでも思ってるのか！



ウジャウジャいそうだ。。。

耳障りのいいことを並べ立てて、矛盾が生じていることに気づかない民主と支持者クオリティーw

>>583
金権主義の民主党にしがらみが無いとか何のギャグだ

平沼新党しかないすっ↑↑↑↑↑↑↑

鳩良かった、勝ったって言ってるやつは、マジで政権交代しか頭に無い在日とカスゴミ
まっとうなミンス支持者なら、流石に鳩はヤバイって思ってる

>>583
俺は内政をこのまま自民党に任せておくと回復不可能になると思ってる

自民外交についてもネット多数派が思ってるほどには評価してない
いままでアメリカの属国として成功して来たから
これからも無条件で属国政策を支持してるのだろうが
時代の情勢を読んだ上で外交を考え無いと損ばかり重ねる

在日参政権は憲法違反と考えて、民主反対派を支持
もし成立しても裁判所の違憲立法審査権に期待、また実施されても致命的ではないとの考え

まあ無駄遣いなくせば、短期的な財源確保はなんとかなるさ。

しかし、｢無駄｣ってなんだろな。

民間に行くような無駄は、言わば｢隠れた補助金｣だから、民間の景気振興にはなっていたはずで、この無駄をなくせば所得の減る民間企業が出てくる。
まあ、それでも本来の政策の主旨に合致するならよいのかな。

もうひとつは行政、特に公務員の産み出している無駄が多いし、それ以前に公務員は高い人件費を使っている。
公務員の人件費が高ければ、公益法人へ天下り後の給与もつられて高くなったり。

>>596
その「無駄使い」の中身を開示していないのが気になるところ。

極論を言えば、防衛費や福祉諸々を民主党が無駄って言い切れば無駄なんだぜ。
もう少し無駄だと思っていることを開示すべきだろう。

>>597
まったくだ
これだけ批判されて、なお明らかにしないということは
多くの国民が反対するか、強烈な抵抗が予想される項目を
「無駄づかい」と判断しているんだろうが、不誠実な態度だ

IMFの１０００億ドルってどうよ？

アレやってなきゃ金が回らず経済が破綻する新興国が少なからずあった
世界的にもかなり評価されたしな。国内じゃ全く取り上げられないが

国内にて使い道のないドルをああいう形で使ったのは決して無駄じゃない
円にして国内に回すのは民主党がやろうとしてることだが
コレやると又世界経済に波乱を巻き起こしかねない。

自民党、公明党、幸福実現党の連立政権で民主党売国政権誕生を阻止しよう！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250223920/l50



　　　　　　　　立正佼成会、霊友会モナ。

フタを開けてみれば自民の言うのは増税と借金だけだし。

民主が言うのは「取り合えず今だけよけりゃいい」
このばら撒き財政で10年後日本はなくなるぞ

自民に財源を言う資格はない、１０年で３００兆は普通の使い方じゃない
しかも削るのは老人、子供関係ばっかりで、大企業、金持ちはむしろ
減税してる

ミンスが捻出する謎の財源って17兆円だぞｗｗ17円でも17億円でもないよｗ
なんかすれば出てるような金額じゃないｗｗｗｗｗ


詐欺お疲れ。まあ自民は色んな言質を取っておくことだ。ミンスが政権取った
ところで財源問題が消える訳でもない。4年間はそれだけで攻めれる。

やはり自民には勝ってもらわないと、、、！！

　時間の無駄だったぜ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 ::::::ヽ,
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　　　　　 　　　／／"⌒⌒ゝ､::::::::::）　　……
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　　　 　 　 ｉ /　⌒　 ⌒:::::::ヽ::::）
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　　　　　.　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　.　 　　　　　 　 　 |　　（_人__）:::::::::::::|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　　　 　 　　　＼　 ｀ー'　:::::::::／＼
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　　　　　　　 {ヽ 　　　　::::::::|　::|
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　　　　 　　　　 | ､　　　　::::::::|　::|
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─､　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　::::/　./
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　＼　　　　　　　　　　　　 `､ﾆξ二_／ j
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　}　　　　　　　　　　　　　 |　　|　::::::::|
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　|　:::::|
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼　 |　　　　　　　　　　.　　　　 |　 }　::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　´ー´ー‐"

問題は、近々に予想される次なる国際経済動乱事態に際して、

民主党は　榊原英資（ミスター円）を財務大臣に仕立て上げて　彼が現アメリカオバマ政権

の中枢であるブレジンスキーの右腕ジョージソロスとパイプがある事を利用して我が国の

経済運営をアメリカの指示にて行う予定であると推察される。

（たぶん郵貯資金をおとなしく差し出し、ドル基軸の安楽死を迎え、日米共に国家デフォルトし国家財政をリセットする）

自民党が仮に政権継続した場合　日本は麻生総理の指揮の下日本独自の世界経済に対応する

政治経済オプションを実行すると予想される。

（たぶん郵貯資金を原資に金融工学を駆使してレバレッジのマジックによりドル基軸を円ドル基軸に仕立て直し、現状国際経済秩序を維持する）

昨年来より我が麻生政権を叩き潰そうとしてきた勢力とはあくまでも世界経済の成り行きに関して

日本は積極関与すべきではないとの政治判断が基本となり多くのマスコミ関係者を動員して

そうしてきたと観察できる。

仮に麻生政権が存続する場合、日本はアメリカとの連携をもう一度取り直す必要性に迫られるのかもしれない。

私は多くの同朋同様政権中枢にいるのではないからもっとも正確な情報に基づいてそう申し上げてるわけでは

ないけれども、麻生政権が存続する場合とは、ある意味日本が世界経済の変容に積極関与する事だけは

覚悟するべきだと思う。

借金して金を用意してる政党が、財源とかアホかと。

無駄はないといって、過去無駄を指摘され何度も財源が出てきた不思議。

>>610
例えば？

動画の分割版と全文テキストが見られるようになったね。
じっくり、検討するか。
http://allatanys.jp/S001/ex31000.html

鳩山フルボッコでチョン涙目だったなｗ

「財源どうするの」だって。
財源は税金と赤字国債に決まってるじゃないか。
誰か何兆円も寄付してくれる人がいるって言うの。
要は、その時の政権・政策の優先順位で予算の付け替えをやればよいだけの話。
「官僚の優先順位での予算配分に賛成の人は自民党に投票」、
「将来の展望から子育てや教育、食料自給率アップを目指した国民生活重視
への優先順位で予算配分されることに賛成の人は民主党に投票」、
ってことでしょう。
マスコミ・メディア・評論家の諸君、「財源、財源」からいい加減に
卒業してよ。

みんなのんきだな。
迫害。
いや独裁政治もありうる民主党政権が目の前なのに。

>>614
人間で言ったら「食事を卒業」とか言ってるようなもんだぞ

>麻生政権が存続する場合とは、ある意味日本が世界経済の変容に
>積極関与する事だけは覚悟するべきだと思う。

そもそも、現時点で積極的に関与できるのは日本くらいのもんでしょ
それを何行間開けて偉そうに

>>607
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
政策の優先順位と言うのも怪しいんだよな。
最終的に優先順位を決めるのは国民じゃなく民主党なんだろ？
例えば、民主党が白鳥大橋の維持費が最優先と言えば、予算がそっちに回されちゃうわけで。

無駄を無くすのは結構な事だよ。

民主党は、「無駄をなくす」だけにしとけば良かったのに。
せっかく浮かせた金を無駄に使ってどーする。

社労士だが
せめて年金改革だけはますぞえに完遂させたいがなあ…

通帳だろうが手帳だろうが、払わない奴、なくす奴は必ずいるし
そこまで誰かが尻拭いする必要はない
枯渇しそうなのは社保庁のクズどものせいだが、
カネが無いのは確かなのだから、その少ないカネを、
どのように「今払ってるおれたち」に配分できるかを示さないと
ばかばかしくてますます払わなくなるばかりだ

ましてやチョンやヤクザに配る気なんだろ？ミンスが全員に払うってのは？

税方式にしてくまなくぶ厚く集めまくるか、
貰える分は減らす、けど、所得は増やすから自己責任でやれ、
のどっちかしかねんだよ

現政権の格差拡大化、金持ち優遇政策の優先順位は正しかったのかな？

>>622
現政権じゃなく小泉政権な。
で、小泉政権を選んだのは国民。

民主になったら外国人の子供を育てさせられるのか。それも日本人に仇なす
反日どもの子供をさ。はあ・・・

スレタイ自体がふざけてるとしか思えないよｗ

麻生って百兆超える財政出動したわけだろｗ
自分は躊躇なくばらまきしといて人のやることには財源がどうｗ

そもそも話の土台からして茶番がかってるんだよｗ

>>64
失業率の回復は景気回復から少し遅れるんだよ。

>>625
じゃあ明快にそう反論すりゃいいじゃん鳩は。
なぜできなかった？ゆうべもその前も。
あいつ個人が話が下手なの？それともミンス的に責められないのか？

>>60
かってに国民感覚を代弁されてもねえ……。

>>614

＞「将来の展望から子育てや教育、食料自給率アップを目指した国民生活重視
＞への優先順位で予算配分されることに賛成の人は民主党に投票」

「民主党の事務方（旧社会党職員）によるアイデアで、公共事業削減（失業率アップとデフレ不況続行）、子ども手当て支給（背後に公教育の日教組支配計画あり）
（ＦＴＡ締結で食料自給率ダウン、壊滅する）農家への個別保障、
成長戦略なきばら撒きに賛成の人は民主党に投票」

>>627
別に政治家はショーマンじゃないんだから、テレビの前の議論が下手でも構わない
大体、ああいう即興的な答弁は思考時間が足りないから大事なことを論ずるのには
適してないんだよ

>>77
原稿読みだなんて失礼な！
鳩山さんはオリジナリティあふれる討論をされていたよ。

誰もいないところにおじぎしたりとか……ｗ
マイクをチョップしたりとか……ｗ

>>614

＞「官僚の優先順位での予算配分に賛成の人は自民党に投票」

「官僚のアイデアで、雇用・景気対策最優先の予算配分に賛成の人は自民党に投票」

>>630
ああ、だからテレビ局としては編集も必要なんだねえ（棒）

>>630
とてもじゃないが外交なんて出来そうにないなソレ

>>99
確かに鳩なら何でも簡単に言うこと聞きそうだよな。

自分が中国の立場に立ってみればいい。
あの強面の麻生氏と、ぼそぼそ言って、口を開けば「友愛」っていう鳩山氏。
どっちが交渉しづらい？

もう中国なんて、ガス田も尖閣諸島もこっちのもんだと思ってるよ。
鳩山が何か言ってきたら、「友愛精神はないんですか？！」って
少し強く言ってやればいい。

>>630
さんざん突っ込まれてる内容なんだから、答えくらい用意できるだろ

>>630

麻生からの質問・批判は予想の範囲内だったそうだ
事実そうなんだろう
ならば、鳩山の反論は準備の成果なんだよ
即興ではない

鳩山が天下りも官製談合もなくして財源にするって言った時、思わず噴き出しそうになった。
官製談合の権化の小沢を擁護し、故人献金でも談合した人間の名前を使っていた鳩山がそれを言うか?

民主党の談合は良い談合ってか？
まずは己を正せボケがｗ

理想は大事なので、鳩山の理想主義や抽象論自体を否定はしないが、
日本国内なら擁護されるけど、海外でこれをやれば失笑を買うだろうな。

ええと本筋じゃないけどもっかい年金関係でミンス支持者にきいとこ

管ってなんで代表降りたんだっけ？

>>113
あなたはとても人の良い方ですね。
世界中の人の心に友愛が満ちて、
何でもうまくいくといいですね。

景気も、ボランティアの人がたくさんいるから
自然に働き手が増えて解決しますよね。

無駄遣いを無くしたら、自然に何兆円も
財源が出てきますよね。

とても幸せな未来ですね。


……でもいったい、あなたは何年生きてるんですか？
まさか小中学生じゃないでしょう？

公務員の給与を一律半減させて
消費税増税分に充てて下さい

結局の所、民主は素人集団なんだよなぁ
今まで批判しかしてなかったから、自分たちの主張はお花畑になっちゃってる。しかも擁護する意見も、結局相手の批判ばかりで主体性無し。

税金と保険料と国債を財源にばらまきをしてきた自民党の言える言葉ではないね。
「嘘をつくと口が曲がる」よｗ

>>639

デフレ不況下で緊縮財政（公共事業の無駄削り）するってんだから
海外勢は大笑いだよ。ライバルが勝手に没落してくれるとね

官僚組織というテクノクラーク集団を排除してくれるのも、海外勢にとっては朗報
国際会議は楽勝だ。政治家にプレッシャーかけるだけで、有利な回答引き出せる

科学技術開発系の独法を全廃してくれるのも、ありがたい
日本企業が国際標準形成をリードすることも、新技術で攻勢をかけてくることもなくなる

民主はよい政策を打ち出してくれた
海外勢にとっては

>>644

ばら撒き自体は別にいいんだよ
財源を明らかにしていればね（自民は税金と国債）
民主が突っ込まれているのは、国債も発行しない増税もしないけど、無駄削りを財源として
ばら撒くと言ってること
それって、ばら撒きの財源確保のため失業者（公共事業削り）出しますっていってるのと同じだから

小沢が切られてそれじゃってんで鳩山（兄）が出てきたレベルの男なんだから

彼個人を云々しても昨年来の麻生たたきをやってきた連中の政治目的が問題なのだろうから

あまり意味の無い事に時間を費やすのはどうだろうか？

自民党にしろ民主党にしろ政権公約で一般日本人を引き付ける事には執着しているけど

ほんとのところの未来を生きるための現在の国際政治経済軍事環境を云々しているのは少ししかない。

もっとも一般日本人のレベルとは非常に未熟で何を説明しても猫の耳に念仏だから仕方の無いことなのだろうけどね。

マスコミの捏造編集ワロス
編集しようがないわなアレじゃ

>「民主党との一番の違いは責任力だ」と強調

アソウさんの言う責任力
・郵政民営化反対だったのに賛成派だとうそぶいて当選した責任力
・上記同士の身内をも守れなかったという責任力
・政府を支えなければならない幹事長の立場にあって、政権を放棄させた責任力
・50%もあった支持率を20％以下にした責任力
・無駄だとのことから廃止が決まっていた天下り先を存続させたという責任力
しらけてしまう。

>>645
>デフレ不況下で緊縮財政（公共事業の無駄削り）するってんだから
>海外勢は大笑いだよ。ライバルが勝手に没落してくれるとね

この理論はもう敗北しつつあるよ
アメリカでも日本でも大型の財政出動を実行したが目だった景気浮揚効果は見えない
費用対効果の極端に悪い空振りだったということ　つまり無駄遣い

どうせ経済政策とか社会保障とかは両党とも明確なビジョンなんて無いんだし、
出来もしない甘言を撒き散らす後出しジャンケン大会には全く興味は無い。
どうせ党首討論をするなら徹底的に外交・安保・憲法・歴史・教育をテーマに
｢保守vs左翼｣のガチンコ対決をやってくれないと意味が無い。

ここでお笑いネタの伏線

今後、確実にオバマも麻生も
「最悪の状況は食い止めた、あれがなかったらもっと最悪の状況だったんだ」と連呼しますｗ
政策に失敗した政権の常套文句ｗ

>>649
まだ、1年足らずで、国内でも景気が下げ止まってるというニュースもあるし、
アメリカの景気が上がってきて、アメリカ株、国内株共に上がってきていると言う話も出てきてるのに

>>652
マネー経済なんていくらでも「期待」「期待」で上げられるからね。
期待と現実のギャップが補正される時にどういう衝撃を伴うかも分かっている筈だが。

>>653
景気は期待が重要なんだが。
そういう期待が出てきただけでも、景気浮揚効果になる

>>649

１９３０年代の世界同時不況においても、大型財政出動がデフレ不況脱出の契機となった
米国（ルーズベルト）、日本（高橋）など
積極財政策に打って出る前は、緊縮財政を敷いて失敗していることも歴史的事実
米国（フーバー）、日本（浜口）
また、１９３０年代においても、財政出動スタートから回復までには３年を要しているおり、
現在の米国のグリーン・ニューディールは始まったばかり
日本に至っては始まってもいない
ようやく金融セクターの手当てが終わりつつあるところだ

さらに、今回の世界同時不況が財政出動によって回復できない新種のものであったとしても、
それは民主の推進しようとしている緊縮財政策が有効であることの証明にならない

>>652
公共事業で景気が回復するほど今の経済は甘くないだろ
むしろ財政赤字をさらに生み出す可能性もある

金融の安定化や企業救済に直接まわしたほうが効果的だ

GDP＝民間消費＋民間投資＋政府支出＋輸出ー輸入だよ。
公共事業は効果がないとか言う人多いけど、公共事業を削ったらその分GDPは
減少する。しかも公共事業を削られたことで失業する人も増える。そうなれば
民間消費も減少するんだよ。GDPが増える＝景気回復なんだから公共事業を減らす
なんて絶対にするべきではない。

>>656

＞公共事業で景気が回復するほど今の経済は甘くないだろ
＞むしろ財政赤字をさらに生み出す可能性もある
財政赤字は生み出すことは確実だよ
国債の発行で賄うんだから

＞金融の安定化や企業救済に直接まわしたほうが効果的だ
これを財政出動という

そりゃ麻生の決めぜりふ
「私と自民党は日本を守る。国民の生活を守る。日本の自由を守る。」
を連発するだびに
「私と自民党は官僚を守る。官僚の生活を守る。天下りの自由を守る」
と聞こえてくるから、自民官僚党である限り、無駄使いはなくならないはずだよ・・・

阿呆は、いくらばら撒いた？

それで景気が回復した・・と？

その割には、失業者が大幅増徴中なのは何故だ？

>>658
小泉は公共工事じゃなくて金融や産業再生に金を投入した

ルーズベルトのニューディールでは経済は回復せず再恐慌になり、
結局第二次大戦の軍需景気で回復した歴史的事実も付け加えておく

>>658
いろいろ歴史を語る前に、じゃあ実行してどうだったね？　と聞きたいｗ

すでに小渕内閣の時も現在も大量の財政出動が行われた
その結果がこれだよｗ

討論の内容はともかく、どう考えても鳩山の言ってることの方が支持受けてる
麻生は鳩山の無駄遣い、天下りに関して反論すればするほど支持が減るのわかってんのかな

>>660

もし仮に阿呆が麻生首相のことであるならば、

＞阿呆は、いくらばら撒いた？
去年から７０兆ほど

＞それで景気が回復した・・と？
ＧＤＰの拡大という意味では、経済回復はまだだ
実体経済の半年後を織り込むと言われる株価が上昇しはじめて、２週間目だ

＞その割には、失業者が大幅増徴中なのは何故だ？
下げ止まったところ
これから、雇用を拡大するような大型公共事業を効果的に打てるか否かが勝負
もし、自民の積極財政が実行できるならば、だが

>>661

小泉はケインズ主義はとってないよ
新自由主義

１９４０年代の世界が再び恐慌へと突入したのは
ブロック化と通貨切り下げ競争のせいだ
現在、世界はブロック化および保護主義の誘惑と戦っている

これから色々な政治経済オプションが試されるのだと思うけど、すべて各国協調してそれ

をやらないと事態は混迷化するしかないと思うよね。

一応昨年来のリーマンショックは収束しつつあるように見えるけど、まだまだ爆弾はたくさん

有ってつぎからつぎへと国際政治経済問題は吹き出てくるのだと感じるね。

１９３０年代から１９４５年までの歴史を振り返るとき人類世界の枠組みが新たに組み変わるには

１０年以上の歳月が必要なのかもしれない。　それもそうとうな破壊を伴って。

これから、２０１０年〜２０２５年くらいまでが本当の激動の時代だと思うよ。

２０００年代初頭にアメリカペンタゴンが作ったアジア２０２５ってレポートの意味がそこにあるようだな。

自民党は、消費税導入時と5％に上げるときにも「福祉に使うため」って言ってたんだけど、
実態はほとんど全部、法人税減税なんかに使ってしまって、福祉には全く使われなかったんだよね。

↓消費税は法人税減税のために全部使われてしまったグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg

テレビの討論で、石原が民主に「２回も嘘ついて、もう国民は騙されませんよ？」って突っ込まれて、下を向いて押し黙ってしまったからね。


こんななのに、麻生はさも当然というふうに消費税アップを高らかに唱えておりますｗ

破綻していた大阪を建て直し黒字化させた橋下さんは当然ながら民主党支持！ｗ　
以下に自民党が無策無力無能であるか　見事証明してくれました。

　　（　´∀｀ ）＜じみんさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>663
自民批判は受けているが、政策自体は受けてないみたいだがな。
世論調査で、支持率は民主が上なのに、政権担当能力や政策は自民の方が上だから。

少なくとも財政出動で景気が回復する保障が全く無い以上、
景気回復後の増税なんて信用できるわけもない

増税という形でこれまでの無謀の政策の詰め腹を切らされるだけだろｗ

そんなわけで自民党は無いとｗ

小泉を擁護する奴が多いけど、小泉は歴代首相でもっとも財政赤字を増やした
んだぞ。小泉の5年間で３００兆円ぐらい政府の財政赤字は増えてるんだよ。
小泉は公共事業を小渕の頃の半分にしたのに財政赤字は急拡大したことを
忘れてはならない。公共事業削った結果、民間消費と企業の設備投資が減り、
税収が減少したんだよ。一方で社会保障費が増大し、その差額が赤字国債
になったんだよ。公共事業＝悪と思い込んでる人はこのことを理解してくれ。

>>656
現在執行中の補正予算にはきちんと金融安定化や企業救済も謳っていますけど

民主はこういったことすらしようとしないからなwww

消費税の増税を決めたのは麻生さんではない。　官僚ですね。
自民党は悪知恵が働く官僚の言いなり、官僚が示したものを受け入れるだけの傀儡みたいなものです。
自分で検証することも考えることもできないでいる。
自民に改革なんかできるわけが無いんですよね。

>>671
民主党は政権取ったら、その補正カットするらしいよ。
雇用支援のために今補正予算で7000億つぎ込んでるのもカットだそうだ。

>>669

財政出動が実行されることはないよ
心配はない
次期与党は民主で確定だ
支持率がダブルスコアで自民が勝つわけがない
だから、財政出動が行われることはない
民主の緊縮財政策を国民が選択するんだ
公共事業（ダム建造から新技術の研究開発、アニメをはじめとした日本のコンテンツ支援まで）
が削られ、民主によって無駄認定を受ける事業の従事者が失業する
これが民意だからしかたがない

選挙区の公共施設（小学校とか）でその地域の候補者同士が地域住民の前で討論会でもすればいいんだよ。
んで住民から候補者に政策について質問とかさせてさ。
で当選したらそいつがその討論会で約束したことをやったかどうかチェックして
約束したことやってなかったら、次の選挙の討論会で住民達でそいつ吊し上げて落選させたり。
政党に関わらずそこまでしないとマトモに国民の為の政治になんてならないでしょ。
少なくとも馬鹿は国会に行けなくなる。

国家財政の赤字（日本国政府国債残高）に関して、何べんでも申し上げる。

１９７１年８月１５日　アメリカ大統領ニクソンはドルの金兌換を停止しドルを変動相場制にすると宣言しました。
つまり、もう４０年近く前、アメリカ政府は自らドル基軸体制を放棄すると宣言したのです。（極端な言い方だと）
しかしながらその後の世界の推移はドル基軸体制維持を続けてきてしまったのです。

アメリカ自身もドル基軸が存続する方が自国の経済にとって優位である現実（いくらでも借金が出来てしまう）
に負けてしまったこともその通りでしょうが、諸外国特に日本はまったくその逆にとんでもない対外貿易黒字を
抱え込んでしまったのです。

この日本にたまりこんでしまう対外貿易黒字を何とかしてアメリカに還流しない限り世界の金融秩序は維持できないのです。

その為に日本政府は多額の国債を発行し日銀に買い取らせ公共工事を鹿の出る山岳道路まで行い巨額な日本政府の
借金を作らざるを得なかったのです。
もちろんそうしなければならない日本国内の経済事情を前段階でバブル崩壊としてお膳立てした上でです。

その市中に出た巨額な資金は本来であれば日本国内をとんでもないインフレ状態にしてしまうのですが、
ＢＩＳ規制や日本とアメリカの金利差を設けた結果、市中銀行に一旦預けられたその巨額な資金はアメリカ金融へと
貸し付けられたのです。
その時点で日銀にたまった巨額な貿易黒字（ドル）ともともと日本政府に貸し付けた日銀券とが
両替されたということなのです。

つまり現状日本の金融資産１５００兆円とは郵貯を除いて多くが対外金融機関に貸し付けられていると考えられるのです。

結局、我々日本にとって失われた２０年とは旧共産圏や新興国を抱き込みながら世界経済が何とか生き延びるために
必要だったのではなかろうかというのが私の結論です。　　性善説過ぎるかもしれませんが。

>>674
そのおかげで日本発の世界恐慌第二波が発生するわけですね
わかります

世界の常識
（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg

非常識・・・
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg

>>668
政権担当能力が自民の方が断然上になってるのは、自民の政策が評価されてるんじゃなく、
実質初めて政権交代し、果して民主になって大丈夫か？の不安感が反映されてると思う
民主断然の流れを覆す為には、無駄遣い、天下りに関して反論すべきじゃないと･･･
これだけでも結構盛り返すと思う

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　　　 　 i　　(ﾟ ）｀ ´( ﾟ）　 i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /


　　　挙動不審だろ・・・、こいつキメてるんだぜ。

日本の問題は日本国内に日本国の経済を拡大発展させるような市場を持たないことなのだ。

その事を考えれば日本国が貿易立国としてやって行く以上貿易黒字は必然で日本円を基軸

通貨にしないかぎり貿易黒字を基軸通貨国に還流するシステムが必要になると言うことだろう。

今までのやり方は政府が借金してそれを行ってきたと言うだけの話だ。

それをやめるというなら他のシステムを考案して貿易黒字を基軸通貨国に還流しなければならない。

一つの考え方として、日本国とアメリカ合衆国とを同一経済圏としてしまうということもありうる。

つまり、日本円とアメリカドルとを統合して同一通貨としてしまうと言うやり方だ。

そうなると日本国の独立は必然的に放棄されると言うことになるのは言うまでもない。

>>677

それが日本の民意です

官僚は悪
公共事業は悪
官僚が天下り先を確保するためだけに公共事業が行われている
壮大な無駄だ
改革を続行せよ
そのためには民主に政権交代しかない
↓
デフレスパイラル入り
↓
世界へ波及
（なにしろ日本は世界最大の債権国）

>>679

もう遅い
官僚の天下りのための無駄遣いなるものが年間２０兆ほど存在し
そうした無駄を排除すれば、庶民が豊かになると思い込んだ有権者がこれだけ多い以上
今から何言っても遅い

>>682
それには論理の飛躍があるよ
「財政出動が景気浮揚に与える影響が大きい」というのが前提になっている。

実際のところは、ほとんど景気浮揚にはつながらなかったわけでしょ。
国民の貯蓄の水位は僅かに上げたかもしれないけど、対流にはほとんど影響が無い。
だったら、社会保障で弱者に重点的に配分した方がいいよねｗ

つまり、極端な言い方をすれば、「あの、君らが思ってるほど大した存在じゃないんですけどｗ」
って奴だ。

「政権交代」の流れは固まりつつある。
いや、ほぼ固まったと言っていいと思う。

今まであやふやにしていた、裏金、官房費、等々を早期に公開して
どれだけ自民党と官僚がむちゃくちゃな金使いをしていたかを国民にさらすのが
第一の仕事だ。
どんどん公開してほしいね。

>>684

財政出動に効果がないと考えていることはわかった
デフレ不況下の緊縮財政が猛毒であるとは考えていないことも

＞だったら、社会保障で弱者に重点的に配分した方がいいよねｗ
民主と自民の社会保障の違いって何？
あんまり違わないと思うぞ

>>683
そう、遅い
討論で官僚が作った問答集丸読みしてたけど、何でその通り言うかな･･･って思った
内容も予算委員会で使ったやつに似てて、使いまわしてる部分も結構あったし

公共事業中心の財政出動に効果があると考えていることはわかった
デフレ不況下の放漫財政が猛毒であるとは考えてないことも

政府が日銀に借金いくらしたってかまわない。

今は財政出動どんどんやれ

それを止めようとするやつは国賊だろう

日本国内に今欲しいのは内需だ

むだも立派な内需なのだ！

財政出動して何つくるんだよ？
高速道路や官製ホテルでも作るのか？
昔のようにハコモノ作れば店ができて人がきて町が潤うほど単純じゃない
むしろ財政赤字の原因になるから学徒出陣兵が赤字分を負担してくれ

> 首相は「財源なきばらまきは無責任」と民主党を批判。

お前が言うな、って感じ

>>691

国家権力政府とは貨幣発行権（セニョレッジ）をも持つのだよ。

国債発行することに何をそんなに恐れるのだ！

恐れるとしたら国内の超インフレだろう

今はその逆状態だと気が付いたどうだ。


作るものはいくらでもある。

老朽化した都市を再開発するなり引越しするなり

地球温暖化対策のため、海面上昇を予測して護岸工事を行うなり

別に現状でいいんだよ

債務不履行はあっても政府に倒産は無い
財政赤字というのは、ルール上政府が使途できる金が厳しく制限されていることを意味する

国民はシステムが破綻しない程度に納税して
基本的に政府は厳しい財政的制約の中でコスト意識を強制すべきだ

>>684
失業率、生活保護受給率が増えるのに、
民主は金持ちにも、子供手当てをばら撒くんだが。

民主ってとにかく累進性から脱却しようとしてるよね

>>691

もう自民の芽はないが、いちおう財政出動計画にあることを書くと
・託児所や老人擁護施設の増設および運営
・中小企業への融資
・非正規雇用者を正規雇用に移行する場合の助成金支給
・企業の研究開発投資への減税
・研究開発型独法を通した官民共同開発事業の拡充
・失業者向け職業訓練プログラムの改善および新プログラムの実行
など

>>697

意外や意外。　大逆転劇が有りうると感じてるよ。　俺は。

鳩山（兄）への個人攻撃が激化しており、一般日本人は鳩山（兄）が黒はとだとレッテル

張られた状態では民主支持できないと思うね。

>>698

無理でしょ
支持率の推移を見ようよ
それから、
財政出動＝無駄なハコモノ建造
国債発行＝国民の借金
官僚を使いこなすこと＝官僚の操り人形になることであり国民への裏切り
とのイメージを覆すことは不可能

鳩山の個人献金のことなら、気にしてる人はそんなにいないよ
”自民の議員もやってるに違いない”から

西松事件のこともあり民主がクリーンと思ってる人もまずいないだろう
かといって与党がクリーンだと思ってる人もいないだろう
麻生信者ですら与党がクリーンだと思ってないんじゃないか

>>697
護岸工事よりもはるかにセンスがあるｗ
アクアラインとか瀬戸大橋とか作ったけど地元経済は不振だしかんぽの宿は赤字だし
公共工事しないこと＝猛毒だというのはおかしいと思う

>>700

財政出動＝公共工事ではないからね
減税のことも財政出動って言うんだよ
従って、
×デフレ不況下の公共工事削減は猛毒
○デフレ不況下の緊縮財政は猛毒

かんぽの宿の赤字は問題ないんだ
大黒字出してる簡易保険が利用者への利益還元でやってることで、
もともと税金は投入されてないんだから
赤字批判の波をつくってでボロ儲けしたのは、オリックスね

防災対策名目の土建も財政出動には含まれるよ
護岸工事やダム建設

>>699

そうかね？

国家財政の話云々についてはひとつのイメージを国民全般が持たされてしまってる感があ

るが意外とイメージなのだから逆のイメージとなるのは時間がかからないと思うね。

日本人と言うのは集団で行動する民族だから集団としての意思・イメージによりある意味

軍隊蟻のごとくなるのだと思うね。

今は外乱がないからそうなってないだけの話で外乱が襲ってくるとき日本人は集団でまとまって

規律正しく行動し始めるのだと言うことだろうよ。

民主党政権とそれを推進している今の日本中枢の連中（国家官僚マスコミ首脳財界首脳）が

いまいち信用できないのは、やつらはだいたい６０代から７０代だと思うけど、もう引退してしまった

おれの親父（生きていれば８０代後半）の弁によればこの戦後第一世代はくずだから信用するな

だったのだよ。

つまり戦後ＧＨＱに洗脳されちまったあわれな奴隷根性しか持ち得ない哲学無き・国家戦略無き

世代なのだよ。

鳩山さんは、行政の無駄を省けば10兆円以上が出てくるといい、具体論を聞かれてもダンマリで
小泉さんなんかに突っ込まれているわけだが、その民主党による試算のデータって公開されて
いるものはあるの？

試算のポリシーと試算結果を見ないと、民主党が言ってるのがデタラメなのか、現実的な話なのか
が判断できない。

>>703
テレビでは26パーセントとかいうのは聞いたが具体的な内容はよくわからないんだよね。
麻生に突っ込まれてスルーしてたよ。

>>703

民主党が言ってる財源なんてあるわけねーだろ。

話のつじつま追っかけてくとあたかも民主党の政策は緊縮財政になっちまうが、ありゃ明らかにばら撒き財政だ。

今日本に必要なのは内需であってそれを促進するバラマキ財政だろう。

バラマキと言うとここ何年来の国民教育が行き過ぎて拒絶反応示すからあえて色々弁明しているだけだ。


今はバラマキ財政大いに結構、なのだ。


ただ、国家戦略がまだまだ明確じゃなく、日本国家社会が生き残るための具体的なプロジェクトをもっと

どんどん立ち上げてそのプロジェクトにどんどん国家財政を投入しなければならないと思うね。


特に、エネルギー分野、食料分野、国土保全分野、だ。　

>>630
仕事でも、ボソボソ支離滅裂だと､大きな声でハッキリと論理的に喋れっていわれるだろ？
喋りの啓発本も腐る程出版されてる。労働者もショーマンじゃない。あくまで基本なんだよ。

いろいろと、あり得ないものまで一緒くたに「無駄」に分類しているというのがすごく想像できるんだが。
民主党を見てると、そういう意味での信頼できなさがすごすぎる。

言ってること一言一言が全く信用できない。

（自民・公明が言ってることが信用できるとは言わないが、別次元のような気がする）

カルトと組んじゃった時点で本来の自民支持者に見放されちゃったからなー

>>708
オレはアンチ創価だが、公明党の言い分を各論的に見ると、それほどヘンなことは言ってないような気がしてる。

ただし、それ以前に、宗教団体の政治参加など言語道断であり、それは民主主義への明確な攻撃だと思ってるが。

>>702

WGP世代だね

２ｃｈがすべてでは決してないけれど
小泉選挙のときにも、そもそも郵政三事業は独立採算制で税金は投入されていないどころか、
黒字であって、その黒字を国庫に納入している
郵貯・簡保３００兆円を原資とした財投が地方に還流しなくなれば、地方経済壊滅だ
と言っても、「抵抗勢力必死だなｗ」だったぜ

そして、結果は小泉詐欺の大勝さ

今回の「ネトウヨ涙拭けよｗ」も同じ
公共事業は官僚の無駄使いだから止めるべき
厳しい財政的制約の中でコスト意識を強制すべき
の嵐

社会福祉関連事業でコスト意識してどうすんだよって脱力しちまうが
民主の大勝だろ

>>703

たとえば、官僚の無駄使いだからという理由で全廃が決定している独法
独法の財務諸表は一般に公開されてる
誰でも見れる
だが、
「独法は官僚が天下り先を確保するためにつくった」とのイメージで勝負している以上
具体な無駄内容など口に出せるわけないよ
具体的に削る項目の事業内容や予算配分を明示したら
「それ、削っちゃまずいんじゃね？」と勘付かれちゃうでしょ

>>707

とに角今の民主党政権とはアメリカオバマ政権を影で制御するブレジンスキーとロックフ

ェラーの傀儡だということだろう。

日本の今の中枢どもとはアメリカ中枢の指示にしたがってれば日本はそれでよいのだとの

戦後レジームに呪縛されてる連中だから、自らが戦略性を持って生きるという生き方が理解

できないのだろうよ。

でもね、これからの問題とは　環境問題であり　資源問題であり、食糧問題であり　人口問題、

それらが複合した環境難民問題なわけだろう。

これらの問題をアメリカの意思に従っていればそれで解決できるなど基地外沙汰だとおれは思うね。


自らの国家社会の存続は自らが考え努力しない限り有り得ないというのが現実だと悟るべきだね。

鳩山のあの喋り方は、何も準備してこなかったとしか思えない。
それか、もしかしたら本当の馬鹿なのかもしれない。

いずれにしろ政治家としては致命的だよ。

麻生総理がんばれーーー(^^)/

麻生、二重課税は無責任じゃないのか？　というより犯罪じゃないのか？

？？？？？？？二重課税千葉地裁判決？？？？？？？

平成18年所得の税源移譲分に、所得税と地方税が同時に課税された二重課税事件について、
7月24日、Ａ氏の提起した二重課税行政訴訟に千葉地裁で判決があった。
立法府の決定は憲法違反に当たらないという、Ａ氏の予想したとおりの判決である。
判決の内容を精査してみると、

a． 二重課税は平成18年所得の1年限りだから、いいじゃないか。
b． 年度単位の納税者の負担は大きく変わらないから、いいじゃないか。

という二つの「いいじゃないか」の論拠により、憲法違反に当たらないとしている。
二重課税問題は、スーパー自公堂千葉支店で買った38,000円のスーツの代金を夏のボーナスで支払ったのに、
冬のボーナス時に再びズボン代18,000円を本店から請求されて支払ってしまったのと同じである。
ズボン代金はスーツ代に含まれているはずで二重請求だから返してほしい、というのが訴訟の主旨である。
それを1回限りだからいいじゃないか、夏と冬に分けて請求したからいいじゃないか、というのが判決である。
実に分かりやすいでたらめな判決というべきである。
Ａ氏が控訴したのは当然といえよう。
納税者の皆さん、だまされてはいけない。
同じ所得の所得税をいったん支払ったのに、地方税と名目を代えて再度課税して徴税した詐欺課税なのだ。
この詐欺課税を立法して実施したのは、自民公明政権である。
次の総選挙でとるべき行動は、おのずからわかるだろう。
これを二重課税と認定する人が、衆議院選挙時の国民審査で最高裁判事を不信任にしても、誰も非難できないにちがいない。

>>712
たぶんテレビ局と打ち合わせたMAD用カットをビシッと決めるので頭がいっぱいで
討論なんて上の空だったんだろう

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>710

郵政民営化についてはちょちょと待ってよね。

この件は非常に国家戦略性の深い内容があるのであって、一面で捉えてはいけないと思ってる。

これからドルのデフォルトが起こると仮定するとき日本はそれに対して色々な国家戦略オプションが

あると思われるけど、現実問題として市中銀行や生保年金の対外貸し出しは多くはドル建てで行われていて

アメリカドルが仮にデフォしたら無に帰しちゃうんだよね。

アメリカ自身は世界全体からたぶん５０兆ドルくらいある債務返済を迫られるのだと思うけど、

それをどのような形で行うのかシナリオがまったく不明確なのだよな。

このような状況の中で我が日本は真水の郵貯資金をつかって国内国際的に何かを行わなければ

成らなくなるのだと俺は思う。

一番端的に予想されることはアメリカの対外債務の幾分かを日本が肩代わりする変わりに日本はアメリカに対して

日米安保を継続してもらい核の傘を続けてもらうという筋書きだろうよ。

その時必要になるのがかねなわけだ。　もちろん日本円だろう。　紙くずドルを日本円で買うわけさ。

で？無駄遣いを無くして、浮いた金をバラ撒いちゃうの？
借金返さないなら今まで同じだねww 借金うんぬん言う資格無しw

世界の常識
（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg

非常識・・・
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg

>>711
>環境問題であり　資源問題であり、食糧問題であり　人口問題

これらの問題は新たな技術の開発でしか解決できない問題だし、今の世界で
新たな技術を開発し続けているのはもはや日本だけだから、人類の未来のためにも
なんとしてでも日本を守ってゆかなければならないと思う。

とりあえず、やたら行間空ける奴は放っといて
民主は将来税収を上げるための手段を持ってるのか？
それがなければ所詮は絵に描いた餅なんだが

激論もなにも、ポッポは幼稚な左翼みたいな言い訳しかしてなかったぞ。

>>720

このマクロな問題を現実的に考え備えてるのは実はアメリカ合衆国なんだな。

日本は少し遅れていると思うぞ。　　だから俺はアメリカに生存現実主義の点では追従せよといっている。





>>721

お前決の穴小さいだろう。

>>722

だから、ぽっぽ（兄）は政権の飾りなんだって。

でも今この政権の飾りを落としちまったら烏合の衆の民主党はとんでもないことになるだろうね。

我が麻生政権はそれをいまから仕掛けるかもしれない。　　おもしれえ、やったれ！

>>723
日本は戦後生存のために常にアメリカに追従してるんですがｗ
アメリカ追従主義をごまかしたいのかなｗ

おい、ネトウヨ
もっとがんばれ

後100回泣き言書き込まないと自民党公明党共に沈没するぞ

>>723>>724
悪いが、もうちょっと読みやすいように書いてくれんか？

>>735

冷戦時点まではそれ（吉田ドクトリン）でよかったのだな。

でも今は世界構造が多極化へと向かってるのであって冷戦時の国家戦略じゃだめなんだな。

>>726

今回の選挙には色々な意味がある。

ひとつに、自民党内部に巣食う大量移民受け入れ勢力を追い出すことなんだ。

だから自民党分裂大いに結構なわけだ。

カルト、血迷う
http://komei.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=413

＞財源は心配していない

本気でやる気がないから？
できなかったら「ごめんなさい」で済ます予定だから？

21世紀臨調主催で行われた12日の麻生太郎首相と民主党・鳩山由紀夫代表の党首討論。
主にマニフェストを中心に議論が戦わされましたが、あなたはどちらに軍配を上げる？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200908130002/

>>731

財源論に振り回されるのもうやめた方がいい。　
何故なら今の経済秩序を維持するのだと日本側が決めたところで世界経済がどうなるか分からないだろう。

逆に今の全世界の経済信用秩序を日本が断じて維持してみせるのだと宣言したところで、軍事力も無い
資源も無い我が日本が単独でそれを行う能力が無いことは明白だろう。

でも、仮にドルデフォルトが起こるのなら、日本は東南アジアやアフリカ中南米の新興国や旧共産圏諸国
もろもろが国際金融秩序の停止から対外貿易が停止することによって国内経済が破綻し内乱が起こり
それが周辺国へ連鎖し第三次世界大戦となってしまうことを防がねば成らない。

だからドルデフォルトにはそれなりのシナリオが必要なのであって日本はそのシナリオの中で極めて重要な
役割を担わざるを得ないと言えるのだ。

具体的には日本は積極的にドル立て資産の放棄宣言や新興国が持つドルを円で肩代わりすることだと
思われる。

新興国の持つドルを円で肩代わりすることにより結果として日本円は国際通貨の地位を得ることになる分けであり
それを横目で見ているＥＵがだまっているわけ無いので、ユーロが同じ働きを始めると言う訳なのだ。

その時点で世界の新興国はどの国の通貨を積極的に選択するかの動きが出てくるはずであり、昨年来の
我が麻生総理によるＩＭＦを通した弱小国家に対する慈悲外交が必ず花咲くと俺は信じる。

>>729
移民賛成の議員だけが残るかもね

世の中ネトウヨの思い通りにならないのが常w

>>733
なんで俺に言ってんの

鳩山の「財源は心配していない」発言を無責任に感じてる俺に

自民党はまず、自分たちが作った８００兆円を超える借金を返済するための財源を
説明する必要あるだろ。
国民のための政策を、財源ないだろｗ　とか馬鹿にする資格があるのか考え直せ。

話はそれからだ。

ヤフーみんなの政治で「ノーカット」という言葉を入れると
「不適切な言葉があります」となり書き込めません。
残念です。

どちらにしても、60年以上無駄遣いを黙認してきた
自民党に言われてもなー。

ネトウヨにとっては、自民のばらまきはきれいなばらまきだったりする？
同じばらまきなら、官僚や企業との柵が少ない
民主の方がなんぼかマシ。

そんな俺に、自民の財源をソース付きで教えてくれよ。

>>735,736

麻生の財源云々発言は釣りだって言ってるの。
両者とも大同小異だといってるの。
もっと重要な国際金融問題が控えてるといってるの。

わかる？

週刊現代の最新の予想では、自民４２議席ぽっち、民主はなんと３５０議席の完勝と出ているけど、これまでマスゴミは
自民に少し甘い予測をしているのではないか。
これでは、民主党友愛ファシズム革命は完璧に可能であり、これこそ民主党が批判してやまなかった一党独裁体制の
最高形態、改憲なんでもござへ、なのではないか。

>>738

日本政府の巨額国債問題の本質は日本が経済発展する上で避けることが出来なかった
国際経済構造問題が根っこにあると言ってるの。
鎖国しないで国際社会の中で生き続けた結果が日本政府の巨額国債となってしまったということなのだ。

どうしたらよいかといえば、ドル基軸国際通貨システムの変調に合わせて日本側もその影響を受けざるを
得ないのだから、その期を利用して国内経済システムを組みかえる中で解決するシナリオが必ずあると
アキバ系の俺は思うわけだ。

経済システムつくりを仕事としてきたマクロ経済系の自称優秀な連中がいるのだからさっさとシナリオ作れ
と俺は言いたいね。

＞７４０
これは革命だ。自民は小選挙区でほぼ全滅！

東京１区与謝野―海江田は18対38で海江田、小泉進次郎は25対29で負け
森元首相、片山さつき、野田聖子、山崎拓らはダブルスコアで惨敗。
公明も大惨敗で、最終的な議席数は

想像を超える民主の完全勝利だった。

全３００選挙区の当落をナマ数字のまま公開する
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/090810/top_01_01.html

>>742

これは面白いことになってきた。

自民党の分裂と一本釣り合戦による政界再編劇が一挙に起こるかもね。

今、自民支持の人がやっておく事は、
このスレのどこかにもありましたが、しっかり言質をとる事ですね。
民主党員の発言だけではなくて、支持者の２ちゃん等ネット上のレス内容も。

民主党の主権になり、もし失敗した場合に、
支持者の方々にこの事実を突きつけてあげなければ、
また同じことの繰りかえしになるだけです。

>>744

まあそういきり立たずに。
この日本の政局のある意味混沌さはアメリカ中枢から観るときやりやすいのかそれとも・・？

仮に民主党絶対多数のままでアメリカが国際経済的なつぎなる異変を仕掛けた場合
民主党の首脳は中国との連携を強めざるをえなくなるのだろうし、そうなることをアメリカ中枢が
望んでいると考えてよいのだろうかな？　日本が主体性をもてなくなるという意味で。

つぎなる国際経済的な異変が起こり国内景気が一挙に冷え込んだとき、日本国内では
反政府運動が起こりだすだろうね。
しかも民主党政府が親中国路線を取っているとなるとその時の反政府運動は反中国運動と
連動することになるだろうね。

日本を新たな方向へ跳躍させるために思いっきりゴムひもを引っ張ってるようだ

>>739
涙拭けよ、ミンス珍者くん。

ムダ使いの具体的な内容をマニュフェストに載せろよ

道路か？
健康保険か？
私学助成か？
公務員給与か？
宇宙開発か？
ダム工事か？


ムダだといってる内容を検討するべきだろ
つか、そいつらに言いたいことも言わせずに投票とかマジキチ

累積国債は自分が作ったわけじゃないから言いたい放題
無駄なものをすべて話して、その関係者すべてを否定してほしいねｗ

ネトウヨ、最近元気がないぞ

いつもの調子であることないこと書き込まないと
中国が攻めてくるぞw

>>746

誤爆か？　　俺のどこがミンス珍者なのかな？

ちゃんとスレ読めよ。　>>84,96,280,355,608,676,・・

自民は６０年ばらまいてきた！
これからは民主の番だ！
６０年にわたってばらまいてやる！

ていう意味ですか

>>749

明日靖国行くのでもうそろそろ寝るよ。

それよりも、父子加算は？
あと、政府紙幣による給付金
青年♂は見捨てる？
派遣村とかあるのに？
他の弱者利権の発言は全部封じられるよ
これがある限り
これじゃ隙がありすぎて圧勝は無理かもな

氷河期辺りは特に、保険料半引きとか鉄道利用1割引とか、その手の優遇をしなきゃ
社会で動いてもらいたきゃ、それなりのアドバンテージを与えんと
ただでさえ、ハンデしか与えられてなかった層なんだしな
これが出来ないなら、給付金
社民なら賛同でしょ、これ
部分的に資本と共産を両立する事が大勝利の秘訣

本当、下らんよ
ある家で、5人住んでて両親奴隷労働して、月40くらい
60才過ぎてて

子供息子が3人いて、一人は精神化通院の職歴なし
一人は事故で仕事外れざるを得なくなって、今は日雇い
もう一人は、2年前に病気になって、仕事を外れて、それっきり
時給900円のバイトすら落ちる有様
子供の年齢は32〜30と氷河期最悪期に重なってる

自民だろうが民主だろうが、他のどの党だろうがこんな家には何ら助成無いからな
一番、援助しなきゃいけない層ってここじゃないの？
誰も公約で出せないからな
まあ、沈む一方なのは当然か

どれもこれも偽善ばっかでさ
低レベル過ぎるわ
こういう実情などまるで見えてないからな
俺が富豪や総理なら、この家に1億くらいやるよ
そんなのすら出来ないからな
何百兆も予算を動かしているくせに

そりゃ、人件費削減とか言って、間抜けな事してるからな
設備投資で最優先事項は、人材育成にあるって定石を損ねている無能揃いなんだから
例えば、バイトなんか最終的に時給2000円が最低ラインで、日給制なんかどんどんやるべきなんだよ
それで持たないところは、必要ないところ
それで下請けで潰れる場合は、影響のある親会社がちゃんとしないと
設備投資は人材育成が最優先なのが当然って事
おまけに、その投資分は消費と言う形で余裕で帰ってくるんだから

都内や近郊だったら、最低時給1000円は確保しないと人来ないよ
相当な時間を拘束するんだからさ
人不足な現実をもっと理解しないと
日給制にしたり月給制で提示しとけば、余計な残業も考えなくなるんだしさ
こういう回転が出来なきゃ、そりゃ恐慌になるわ
日本は世界から見て富を持ちすぎなのに、それを回転させてないんだから
世界にとって迷惑極まりない存在

土建業界にばらまくのは責任感たっぷりだね
官僚の天下り・渡りも実に責任感にあふれとる
うん。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1250250837/

124　Trader＠Live! mail:sage 　2009/08/14(金) 21:54:17 ID:oJ9v0wum　


ただいまチラ裏

詳しくは書けませんが、某TV局関連で大きな動きが出て来ました
何と言いますか、出るわ出るわ状態になっています
正に犯罪のデパートです

これからは今以上に忙しくなりそう

ﾉｼ


長妻さん？？
あんたの所の人間、前に国会の中から書き込んでたでしょ
少しは成長しなさいよ…


国会からはやばいだろ。民主仕事しろよ

８００兆円の借金は、責任力の成せる技！

ｂｙアホウ首相

麻生さんの経済対策は一定の評価はできる。
昨今の不景気はアメリカが原因であって、
日本ではない。
アメリカは日本のバブル崩壊からの経験を享受しているぐらいだ。
的確な財政出動が景気回復につながる。

世界的な不景気に対する政府の責任や、景気回復に与える影響力なんて０だろ
政府が責任を持たなければならないのは【外交】【防衛】だけ。　税金とか地方が占める割合も多い。

で、　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000108-jij-pol
>3野党が共通政策
>　一方、3党で隔たりの大きい外交・安全保障政策は盛り込まなかった。



それって政権与党というか、政府じゃないだろ

よく無駄のやり玉に挙がっていた第二東名ですら
今度の地震でやっぱり必要じゃネ？とか言ってた
ダチがいたな。

結局ID:PxP40y2X0からレスをもらえなかった。
残念だな。明日以降にお願いします。
もう寝よう。

悪い頭を使って少しは言葉考えろって。
「無責任」
なんて、てめえの党のキャッチフレーズなんだから。
国民から見たら白々しいわ見苦しいわ

党首討論、鳩山大惨敗でした。
マスゴミ偏向を糾しましょう。

本日８月１５日『民主党解剖』購入祭りをやります。
よろしければご参加を。

【書籍】『民主党解剖　この国を本当に任せられるのか？』産経新聞政治部著[07/26]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618287/

【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/event/

現在Amazon２９位

細田と阿呆の、選挙結果惨敗速報ライブ 早く見せろ。
しかも下野した後は党員バラバラの解体必至

鳩山記憶力あるのか
何度も同じ質問ループしていたぞ
司会者いないからフォローされずだった

自公議員が全員財産提供して、今までのツケを払ったら何言ってもいいよ。
麻生なんて金持ちのくせに、今までの自分のデタラメを棚に上げてテレビの自民党ＣＭで「責任」なんて平気で言う感覚がわからん。
早く一族会社が倒産して一文無しになってくれ。

『無責任』な放蕩三昧の『借金』たよりの政権運営やってきた自民が責任だ財源だと片腹痛いわｗ

自民党じゃなにも変えられない。
高速道路無料化やら高校まで無料化ってのが民主党のマニュフェストで話題に上がる。

だが個人的にはそれらよりもっと重要なものをマニュフェストに盛り込んでる。

連帯保証人制度の廃止。

あの悪辣極まりないハイリスク・マイナスリターンの近代契約制度からかけはなれた人的担保制度だ。
引き受けてもなんのメリットも無く一方的な不利益しか被らないという愚制度。
この制度でどれほどの家族がバラバラになったか。
どれほどの一家の大黒柱が自ら命を絶ったか。