【政治】鳩山代表、政権を獲得した際には「国立追悼施設」の建設を★３

民主党の鳩山代表は、政権を獲得した際には、靖国神社に代わる無宗教の「国
立追悼施設」の建設を検討する考えを示しました。

「特定の宗教によらない、しかも（どなたもその意味では）こだわりとか、わ
だかまりがなく戦没者の追悼ができるような施設国立追悼施設というものに対
して取り組みを進めるという思い」（民主党・鳩山由紀夫 代表）

鳩山代表はこのように述べ、靖国神社に代わる無宗教の「国立追悼施設」の建
設を検討する考えを明らかにしました。

鳩山代表はきのう、海外メディア向けの記者会見で、総選挙に勝利して総理大
臣に就任した場合でも、終戦の日の８月１５日に「靖国神社への参拝はしない」
という考えを示しています。

鳩山氏は従来から、こうした「国立追悼施設」の建設を主張していますが、１
２日は記者団に対し、「天皇陛下が心安らかにお参りに行かれるような施設と
いうのが好ましいと思う」と述べました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4208354.html
前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250118908/

公明党は叩き、国立追悼施設には反対する

ダブルスタンダードなネトウヨ（笑）

ばーかばーか

さすが鳩山さんだな。
誰もが納得できる仕組みの構築はリーダーがすべき最優先事項だからね。
やっぱ家柄が立派だとあるべき姿勢ってのを知ってるんだろうね。

>>1
無駄遣いするな馬鹿

職員天下りだろが

これは賛成

箱モノ

無駄使いなくすんじゃねーの

こんなどうでもいいものに金使うなら
メディアなんたらの方が役に立ちそうだが

無宗教なら追悼のために手を合わせることも出来ないなｗ

中韓に遠慮して箱物建てても、そこに英霊の御霊はない。

ハコモノwwwwww

公明党と民主党って政策的にはホントに似てるよな

箱もの宣言キター

>>2
意味不明

千鳥ヶ淵でいーじゃん

そんなもの作ったとして誰が参拝に行くんだ？

　靖国以外それこそ無駄だろ・・・

>>1
これって外国向けのリップサービスでしょ。
民主党のマニフェストに書いてあるのか？

アニメの殿堂より無駄。

止めてくんねぇかなぁ、国民の血税使って某国のご機嫌とるのはよ。

>>17
神社ではないから「参拝」はないな。「慰霊」「追悼」「弔い」とかそういう言葉になる。



問題は、無宗教であるがゆえに
「俺的解釈では全裸でエグザイルのものまねするのが追悼のあるべき姿」
と言われたら誰も止めようがないんだよな。

国立追悼施設
国連警察隊
　
・・・・・・「政権交代」が「国家主権放棄」にならなければいいのですが・・・
　　　　　　「謝罪外交」、「反省」を国民におしつけないでください

　
省庁に政治家など１００人
無駄な予算の徹底的洗い出し
事業の仕分け

・・・・・・「国家機密を絶対に第三国に漏洩しない」、
　　　　　　「支持団体に利権を与えない」、国民に誓えますか？
　　　　　

遺族の大半が首相の靖国参拝を求めてるというのにいったい誰が中国に言われて作った追悼施設を慰霊の対象とするんだ

>>17
天皇陛下

売国奴がまともに作る分けないよね

財源は？

イカレタバカウヨが何をぐだぐだ喚こうがカルト靖国破壊で国民の総意は形成されている 死ねや

フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」
(p)http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded

ﾜﾛﾀｗ

麻生は早く参拝しろよクソチキンがｗ

まさに無駄な箱物

国立追悼施設つくるのっていくらかかるの・・・

>>25
千鳥ヶ淵でいいじゃん

小沢は靖国のA級戦犯を廃祀するんじゃなかったのかよ。

身内に戦死者のいない俺には関係の無い話だけど。

民主党のステキマニフェスト動画
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51499087.html

>>28
もしや、金梅毒さん？

無宗教の「国立追悼施設」とやらで追悼するときは、喪服などは着ないんだろうな？
例のハート一杯のシャツで行くのか？
個人的には、靖国神社でいいと思う
戦死した人は靖国に還ると言われていたワケだし
俺は無宗教だが、両親の葬式はちゃんとやったし、墓参りだってする
靖国神社にも行って「国を守ってくれてありがとう」とお礼をした
鳩山って人は、きっと感謝とか敬意とか、そういった人の心がまったくないんだろうな
人間として一番大切な心を失い、自分の懐しか気にしない最低の政治家だ
小泉は嫌いだが、靖国参拝のときだけは見直したもんだ

追悼喫茶だ

箱物は無駄だけどこの箱物は作らせてくださいって事だろ

世襲はダメだが私は勘弁して欲しいって発言と同じだな

靖国が松岡白鳥松井東條を廃棄すればいいことじゃねーか キチガイカルトには無理か ゆえに破壊

こんなもの造るなら、まだアニメの館の方がまし。

クルックックーとよく鳴くねホント
もっと現実味のある直近のところを頼むよクソ鳩

こんな無駄なものはない、また何処の土建屋とつるんでいるのか

だからなんで中朝韓の３国に特別配慮しなきゃなんねえの？
他の国で文句言ってるヤツなんていねえだろうが。

どうでもいいが、どこに作るんだ？

ばかげてるが、靖国が政争の具にならずに
本来あるべき静かな場所になるなら仕方ないような肝…

まあ百万歩譲って無宗教の国立追悼施設とやらを造ってもいいけどさあ
そこに参拝して中韓に文句言われたらどうするの？ｗ

ミンスが政権取って、数々の売国政策実行したら
鳩ぽっぽ自身を友愛しちまう輩が出るんじゃ・・・

国民は無口で、何も行動出来ない無能だと思ってるのかもしれんが
堪忍袋の緒だっていつか切れる。
とんでもない事が起こりそうで心配だ

いらねええええええええええええええええええええ

考えは評価に値するよ。
それこそアーリントン墓地みたいに畏敬の念をもたれれる施設になれば、
歴史問題で諸外国に追及される隙を与えないし、未来につながる施設になると思う。

ただし、日本人の宗教観や今までの歴史を踏まえて、新しい施設ができました、魂を移しました、はい、どうぞ！
で、心からお祈りし家族やご先祖様と交流したり、冥福や平和を祈ったり、できるかなぁ・・・。
難しいと思う。
新しい形だけ立派で歴史も無い金ぴか豪華絢爛のお寺や神社と、古びていても歴史や伝統ある木造のお寺や神社、どっちで供養されるべき・奉られるべきと思う？
後者に決まってると思う。

やはり、A級戦犯分祀しか方法は無いと思うよ。

国立追悼施設？
バカかと

靖国でいいんだよ
太平洋戦争のA級戦犯は連合軍の便宜上の仕分けに過ぎず
戦争責任は当時の日本国民に等しくあった
弔いの場で差別するなんて使者に対する冒涜に過ぎん

こと防衛問題、過去の総括に話が及ぶと途端にﾐﾝｽが馬脚を現すねぇ

>>47 文句言うにきまってるだろ

>>50
分祀じゃ靖国神社が増えるんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「国民の生活が第一」　　←民主議員はこれを肝に銘じてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　国立アニメセンターのほうが、なんぼかマシ！！！

■　8/11 中国の工作員「高金素梅」が靖国神社で暴挙　■
　高金素梅の日台離間工作の実態を知って下さい
　支那人集団が靖国神社で大声で歌を歌い罵声をあびてます
　酷いです。警察は逮捕もせずただ鎮めて返しただけ
　本当に許せません
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

皆で反中コールしよーぜ！

反中！щ(゜▽゜щ) 反中！щ(゜▽゜щ)
支那畜、日本人をキレさせてんじゃねーよ(＾▽＾)ｱﾊﾊ

どうでもいいが、鳩山の私財をはたいてやるんだろうな。税金を使うなよ。

外患誘致
内政干渉に乗って血税使うな

中・韓なんて、靖国神社なんて本当はどうでもいいと思っている。
ただ、なんでもいから日本に難癖をつけたいだけ。

靖国神社が終われば、また次に移るだけ。
まった意味が無い。

国立追悼施設、完成予想図


ﾊﾟｰ ﾗｯ　ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
　　　　　　 　　　ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ　　　 　　　　　　　　　　　　　　.:
　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　.;　　　　　　 　　 .||　　　　　　 　　　　　.:;
　　　　　　　　　　　 .:;　　 　　↑　 ｏ ||　　　＿＿＿ 　　　从
　ｏﾉ　 ｏﾉ　　　　　从人 ヽｏﾉ|　　 ≡)　　 ｀ ヽｏﾉ 　　　从人
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　ｌｌ||　　　　　　) 　　 ｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
　,⊃　,⊃　　　　　　||　　 <　　　.＿_||＿　　　 << 　　　　||　　　　ﾉ Ｚ　ﾉ Ｚ
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じゃあ無宗教の宗教施設兼アニメの殿堂造るわ
巫女さんがアニメの案内してくれるの

>>1
無駄な公共事業。。。ｗ




　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>37
多分あなたは無宗教ではない、と思う。
ご先祖と自然に敬意を払う昔ながらのアニミズムというか、
日本教というか、神道というか、まあそんな感じの
宗教（道徳？）の信者かと。

アーリントンには原爆落とした奴も眠っている。
誰をどうまつるかは各国で決めて良い。

税金の無駄遣い

結局何かしら土建屋と仕事するんじゃん
馬鹿？

「国立追悼施設」の土地は鳩山邸の跡地、財源は鳩山家の資産って事で・・・・

A級戦犯はどーするんですか？

あっそうも新書で同じ事を言っていたな…
ところで結局ハコモノですね鳩山さんｗｗｗ

一番たち悪いわ。

俺の爺さんは戦争初期に赤紙で招集された
子供を生んで間もなくだった
戦時下で結核を患って死んだ
ウチの婆さんは涙ながらに爺さんを焼いてお骨を拾って帰ってきた
その後は戦後の混乱の中、女手一つで親父たちを育てた
大変な苦労だった
そんな爺さんを靖国神社に祀ってもらってもうれしくもなんとも無い
俺は今でも、そしてこれからも赤紙を恨む

>>53
それで納得できる人間がいるならいいんじゃね＾＾；

無駄な箱モノとは思わないんだろうか。
無宗教だろうが何だろうが、どうせまた中韓に叩かれるだろ

英霊はそんなこと望んでないと思うよぽっぽ

箱モノとかって問題じゃないでしょ。
これを作るってことは、中韓の圧力に屈して内政介入を許すってことじゃないか。

明らかに「主権譲渡」の第一歩。
というかこれが主権譲渡行為そのものだろう。
日本人はこれにもっと反発すべきだよ。

ついでに安楽死施設も頼むー

これができたら公務で靖国に行くことは無くなるわけか。

そもそもこの「靖国問題」っての作ったのは、報ステに出てたアサヒの加藤君だろ？
それまで中国も朝鮮も靖国の話なんて全然してなかったのに。

所詮その程度の問題だし、中国人も韓国人も本当は「どうでも良い事」何だけどな。ｗ

「靖国で会おう」って戦死された方には、どう伝えるんだ。

献金をもらった、故人の知り合いとか経由して、連絡つくのか？

>>68
厚生省（当時）は戦没者の中に入れているので、国立追悼施設をつくる＝A級戦犯はいない扱いが定着するｗ

これで良いよ
靖国は所詮靖国信者だけのものに過ぎない

>>50
お前みたいな低脳が評価したって鳩山も嬉しくねぇだろうなwwwww

>>80
その理屈だと英霊もいないってことになる

ていうか、オバマがこれないとあるが、大使が靖国参拝してることは無視ですか
だいたいバチカンにすら認められし者を叩くとは何という愚か者か。

そんなもんいらねーよ。
靖国神社があるだろうが。
無宗教にする理由が分からない。
死者の追悼にはなんらかの宗教が必要なんじゃないの？

ちなみにこの国立追悼施設
クリスチャンの麻生も同じ考えだよ＾＾

社会党が正体を現してきたな。

これは許さない。
英霊を遺族を馬鹿にしている。

>>84
ブッシュが来たがったのに外務省が断ったってのもあったよな

悲願の常設派遣村完成間近ですね。

民主は中国・朝鮮の犬
自民　清和会（森・町村派）、近未来政治研究会（山崎派）はアメリカの犬
自民　宏池会（古賀派）、新しい波（二階派）は中国・朝鮮の犬
公明は創価学会の政治部門で論外
社民は北朝鮮の犬
共産や幸福実現は国体の破壊を目論んでるから論外

日本のことを考えている
自民　志帥会（伊吹派）、平成研究会（津島派）、為公会（麻生派）に頑張ってもらうしかない

ばか鳩山はマンガ博物館よりも税金かけるんだろ(笑)

>>86
ソースくれ

天皇陛下参拝
国立追悼施設＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞靖国神社
靖国信徒涙目ｗｗｗ

>>2


創価と靖国を同列で考えるお前の脳ミソを疑うわｗ

創価信者なのか？　おこがましいにも程がある

財源はどうすんの？これこそ箱物じゃねーの？採算とれるの？

>>94
いいなあ朝鮮人は気楽で＾＾

批判はすべて、、、

麻生を叩いてるのと同じなんだがｗ

なぜか麻生については沈黙なんだよな。

「靖国神社は自主解散させるとまで言明している麻生についてはどう思うか？」

こう問い掛けてみれば、完全沈黙して無視。

おまえらホントは、靖国とか英霊とかなんて、どーでもいいんじゃねえの・・・？
政争の具ってやつにできれば、それでいいんじゃねえの。

この施設、収入無いよねぇ。

>>86
言ってないよ。

>>94
おまえのご先祖様も、日本人といっしょにアメリカと戦争してたんだよ。

たとえ、おまえが朝鮮人でもだ。

>>94
ひとつ言っておくが靖国叩いているけどさ。既に千鳥ヶ淵という国立追悼施設を作ってるぞ。ポッポはまた作るわけだから無駄な税金出すんだぜ


そこは叩かないのかい

民主工作員お疲れさま

しかしこれを実行するとなると、国民的議論にならざるを得んよな。
今まで無関心だった一般国民の意識を喚起する事になるかもしれん。
（まあマスコミによって世論誘導が行われる可能性もあるがｗ）
それにこの問題がもっと大きくなれば、立場はどうであれ靖国とはどういうものか興味が出る奴が増える事
になるろう。

まあ今までが一般国民が靖国に対して無関心すぎた。国会でも（もし民主政権になったら）
これは野党自民党や保守議員との対立構造の軸の一つと場となって議論を巻き起こさざるを得ない
から、一般国民の意識の喚起の火付け役になるかもしれん。

無論、当時の国民が民主政権に不満があった場合、靖国が反民主のモニュメントになる可能性があるが。
いずれにしても、意識喚起という面では議論は大いに結構。ただ、民主はヤブヘビにならなきゃいいがなｗ

同時に逆遊就館みたいなもんを併設して
南京大虐殺がどうの従軍慰安婦がどうのという展示をする予感
もちろん自治労職員大量雇用
展示物観衆は日教組サマと・・

全国戦没者追悼式をやってるじゃん。
すでに行事をやれているのに別途専用施設を作る必要なんかあるのか？
靖国が分祀に応じなきゃ（応じるわけないが）、まるっきり箱物作るだけじゃん。
無駄遣いの最たるもの。
さんざん批判してきたアニメの殿堂より酷い。

>>63
いやいや、別にどれにも属してないってｗ
寺にだって神社にだって行くし、だからといって神だとか仏だとか信じてないから
親や、国を守ってくれた人に感謝するだけでなんで宗教になるんだよ
だからといって他人が信仰している宗教は否定するつもりはない(新興宗教を除く)

民主には入れるのやめたわｗ

都議選も自民に入れたし
今回も小選挙区は自民入れて、
比例は国民新党入れるわ。

>>98
麻生は靖国を国立追悼施設にすると言ってなかったか？
宗教法人の体を無くし分祀をした上で国が運営する施設にするという話だった思うが

まさに組合天国

>>82
呼んでくれてありがとう。
糞馬鹿低脳無職君ｗｗｗ
働けよｗｗ親も泣いてるし、税も払わず国の役にも立ってないｗｗ
死ねよ、マジで。

靖国神社を唯一の追悼施設でいいのにさすが反日極左の鳩山だな

土下座外交のケツ拭きは税金ですか？

毎年、靖国で会おうと約束したんだ！
待ち合わせ場所が変わったら困るんだ(;_;)

>>85
靖国はアジアの国から反発が強いからダメ
新しい施設作る必要がある

これで米中との関係もオーケーだな

なんとすがすがしいアイデア・・・・・
神道バイバイ！

>>102
千鳥ヶ淵は海外無名戦没者の慰霊の施設やろが
空襲・原爆でなくなった民間人まで包括的に慰霊する施設がなかった
それを作って何が悪い、おまえらは民間人の犠牲者はどうでもええんか
靖国・英霊って軍人ばっかり奉りよって
戦争があると民間人にも多大な被害がでることを後世に伝えるためにもぜひつくれ

日本人は誰も行かねーよ鳩山

>>111

そうだね。むしろ民主は財政再建のために千鳥ヶ淵売却ぐらいしろといいたいなあ

要らねーよｗ

反靖国派はなぜ闘わないの？
あなたがたの同志はわざわざ外国から来て粉砕闘争を闘っているんだよ？

>>114
その新しい施設で「追悼」すれば反発されるだろ
あいつら「追悼」自体が嫌なんだからｗ

>>114
それはないな

>>122
Ａ級戦争犯罪人を祭らなかったら非難されねぇから
無知は書き込みすんな

まあそうは言っても麻生もクリスチャンだから
何を考えているかは分からないｗ

＞一一四
あなたのおっしゃる亜細亜とは どのお国のことかしら？

>>108
このネタ振ってみてはじめてレス付いた。
でも、全然ちがうしｗ
うまい具合いに模造記憶ができた人だからレス付いたのだな。
てわけでノーカウント。

でも、スゴイだろ？まじで徹底スルーなんだぜ？
麻生の言動だけは「聖域」らしいんだわ。こわくね？

>>100
麻生本人の公式サイトに書いてあるじゃん

＞最終的に特別立法によって靖国を「国立追悼施設靖国社(招魂社)」とする

http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060811.html

もうみんな分かってると思うが

今回の選挙で鳩山は政権を取り
シナ朝鮮・在日に有利な法案を通し、利権を与え
そこに何らかの成功報酬があるのか知らんが
その後政界の第一線から身を引くんだよ
引かざるを得ないって言った方が良いか
反感買いすぎるわけだし

鳩山自身も短命与党になるのは分かってるはず
よって数年後の事なんかどうでも良い
だからこそ、マニフェストがあのような始末

土地や施設や財源どうすんだってのもあるが
作ったら作ったでまた特アに文句つけられるのが目に見えてるんだが
そうしたら特アのいいなりになってまた潰して新しいの作るのか？

仮にその施設を作ったとして
1 それでも追悼することを韓国中国が反対した場合は？
2 民主が言ういわゆる「戦犯」はどうするつもりなの？

「民主党は党大会で日の丸を掲揚できない政党だ」（菅義偉）。民主党が与党になり鳩山が
首相になった場合、どうなるのか？　今はバラマキの批判ばかりだが、実際に首相になった
ことを考えると恐ろしくなる。日の丸を掲揚しない首相・・・想像できない。外国から見た場合。
国家の代表者と言えるだろうか？　
鳩山は東京裁判を正しいと考えてるからだが、首相の器としてはあまりにも単細胞。
欧州諸国などは戦争に負けたらどれほど酷い目に遭うかが分かってる。日本が
異民族に支配されたのは歴史上はじめてだ。米国はこれまでのように日本人を肉体的に
奴隷のようにはしなかった。が、こころを奴隷にしてしまった。鳩山がまさに米国の奴隷だよ。
本人は自覚していない。だれか教えてやれよ。奴隷のままで首相は絶対に勤まらん。
東京裁判史観という頸木から解放されなければ、首相をやっちゃいかん。

>>124
A級の次はB級C級
文句を付けるネタはいくらでもあるよｗ

フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」
(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded

ﾜﾛﾀｗ

フランス人は頭良いな！

超美人！　フランス人女子アナも最高！

これ程までの美人を見た事がない！

国立追悼施設で大連立や！

>>129
もうみんなわかった上で選挙にいくから心配すんなｗ

>>133
B・C級は、朝鮮人が多いからね。。。ｗ

>>114
内政干渉乙。千鳥ヶ淵があるからもう作るな。騒ぐな。タカるな

>>117
あのさ、民間人の追悼は各家庭でやるもんだよ。
そこまで国家はやらない。というか口出せないよ。

だいたい原爆や空襲とかいうけど、それをやったアメリカにはいわないのかい？非人道的な無差別爆撃は二度としないようにしてくださいと。

広島と長崎の市長は原爆反対で一致しているよ。

>>50
>それこそアーリントン墓地みたいに畏敬の念をもたれれる施設になれば、
ダウト、墓じゃないから比較にならないし、墓をもちだしたりその後の文章は
>やはり、A級戦犯分祀しか方法は無いと思うよ。
を正当化するための詭弁。

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

これでナベツネの支援をゲット！

百歩譲って追悼施設つくっても、今まで反対していたやつは反対するに決まってるだろ。

>>138
でも、原爆館の米国人館長は、原爆は良かったって言ってるんじゃなかったっけ？

>>131
戦没者慰霊にしたら反対する理由が無くなる
処刑されたＡ級は戦没者じゃないから

Ａ級は靖国にたてまつっておけばおｋ

鳩山、陛下を政治利用するなよ。

戦犯の魂はどこへ行くのか！


施設増やしたら金が嵩むだろ！

無宗教ってどーやってお参りすればイイの？
仏教や神道キリスト式のお参りはお断りされるの？

>>138
広島市長は原爆記念館だかの館長を外人にしたりして
原爆投下を正当化する方針に鞍替えしたんじゃなかったか？

選挙で選んでんだから広島市民も多数が同意見なんだろうし

ナベツネも納得
経団連も納得

いいことばかりだな

>>128
＞靖国を

靖国をめぐる麻生と鳩山の意見が一致して一番困るのはネトウヨだけだなw
普通なら国立追悼施設に賛成か反対かに意見が分かれるが、無理やり違いを見つけて鳩山批判しなけりゃならないんだから

陛下の慰霊が確約されるなら支持する。
腰抜け政治家や総理が行かないのは国辱モノだが、
それよりもなによりも慰霊と言う意味では陛下の参加が頂けない現状は、
彼ら特に旧日本帝國時代の英霊達への慰霊にとって一番望ましくない。

>>114
アジアの国（といっても主に中国朝鮮半島だけｗ）は過去なんか気にしてないよ。
「過去」をカードにして、「現在、未来」の対日イニシアティブを取りたいだけだｗ
それに今まであの国達は国内問題を「反日」に目を反らすことで、自国民を煽ってきただけ
その国民にしたって「自分達が被害者で、極悪なる日本」という立ち位置が心地いいがら、
「過去」の事なんぞ関係なく「甘え」てるにすぎない。

だからそれに真面目に配慮すればするほど、逆に歴史問題の解決は遠のいていくだろうな
奴らにとって「反日」とは道具だ。それが判らないで「アジアに配慮」って考えている奴が
日本いる限り、この「歴史問題の本質」は解決しないだろう。

>>146
戦犯は靖国、望みどおりでいいじゃないか

どこのくにもこういう施設は国が管理するのは当然
一宗教法人が管理してる靖国は規格外

鳩山は日本国民に目線を合わせずに、シナ人や朝鮮人の顔色みてオドオド

してる臆病者だ。　つまり売国奴じゃないか。

これこそ無駄使いだってことに気が付かないのかな。
まあ当たり前のことだが、無駄使いしてる本人は無駄使いだと気づかないからね。

>>143
一般的なアメリカ人の意識は原爆使用は戦争の早期解決、本土決戦阻止に必要だったと認識している。

だからオバマが発言した原爆批判はマイナーな意見だが大統領としての発言だから大きなネタになったわけだ

> 無宗教の「国立追悼施設」
そもそも靖国がそうだったんだが…
戦後政教分離のため、宗教法人化して国から分離したのが今の靖国。
同じことを何度繰り返す気なんだ？

魂さ〜ん、お引っ越しですよ〜

人間は死んだらただの物体だよ
祈りや慰めには何の意味もない

>>142
日本の神社に神として祭られていた朝鮮人パイロットの遺族は、
散々、遺骨返せと文句言ってたのに、いざ遺骨を返すと自分達の
墓には入れずに、無縁墓地に置いて逃げたんですよね。。。ｗ


朝鮮人は、日本人に対し、強い姿勢を見せたいだけ。。。

靖国を国の管理下に置いて、無宗教ってことにすれば
別に作らなくてもよくね？

残念ながらこの話題に関しては鳩山を麻生に置換しても同じ批判ができちゃうんだよ。
だから自民支持者は天に沫するようなマネはやめて大連立を画策すればいいと思うよ。

お前らさぁ…

日本に戦犯なんていないんだよ。いい加減大東亜戦争に恥じない歴史観持て

日本に負けて来た国々が事後法でリンチしにきた。マッカーサーなんかフィリピンで尻尾巻いて『ｱｲｼｬﾙリターン』とか
ロシア、オランダなんかも火事場泥棒。国際法を守らん奴らが戦勝国だとよ。最悪だ

>>151
靖国を国立追悼施設にするのと
靖国以外に国立追悼施設を作るのは話が全然違うだろ

単なる箱物だよね？
散々自分たちで批判したのに何で？

鳩は何がしたいんだ

追悼式典毎年やってるだろｗ
ハコ物無駄すぎｗｗ

>>128
＞ちなみにこの国立追悼施設
　クリスチャンの麻生も同じ考えだよ＾＾

鳩山さんとは、全く違う考えじゃないか。
嘘つきめｗ

>>167
旧社会党へのポイント稼ぎ

>>128

＞天皇陛下のご親拝の実現を願う立場から私見を述べたい。 　

>>162
問題は戦犯が祀られてるってこと。

そもそも天皇は国の行事参加と、神道トップとしの行事参加を
明確に分ければいいんじゃないの？
神道トップとして靖国いくのは、どうぞ、どうぞ、だろ

死者はそっとしておくべき。
自らの政争に利用するなと言いたい。

涙拭けよ！カスウヨニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
宗教団体靖国神社の人間は国の管理下におかれることには反対してる

たいした規模じゃなければ結構なことだ。俺も昔からそう言うの作れと言ってきた。
余計な気遣いなど無く粛々と慰霊出来ればそれが一番いい。

ウヨもサヨもどっちも行かないだろ作っても

>>169
クリスチャン云々は俺のレスじゃない、少しは冷静になれよｗ
顔真っ赤になってないか鏡みて顔洗ってこいよ

>>157
それを、米国人では無く、広島の人間が選択したと言うのがネタなんだが。。。

なんとその追悼施設には中国と韓国の国旗が飾ってあった

汚澤の口利きがないと建設業者は入札できないんだろ。

>>151
空気吸って嘘吐くの楽しいですか？

>>162
それが麻生の案
実現可能なら一番良いんだけどな

ttp://sakura4987.exblog.jp/3960559/
◆日経社説１　靖国神社のあり方論議を深めるべきだ　（０６／８／９）
＞靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）への内外の批判が高まる中、麻生太郎外相が
＞靖国神社を宗教法人から国が関与する特殊法人に改組する提案を公表した。
中略
＞麻生外相の提案はかつての靖国神社国家護持法案と基本的には似た内容である。
＞靖国神社が自主的に宗教法人格を返上することを前提に、新たな設置法によって
＞国が関与する特殊法人に改組し、天皇や首相、外国元首などが訪れやすい
＞施設にする狙いが込められている。

そもそも無宗教の追悼ってどうやるんだ？
それこそ国で決めてやっちゃったら国立無宗教教になっちまって国立新興宗教団体設立になっちまうが

そもそもニートは負け組みなのに、ウヨなんて支持したら
国家権力のしもべとしてこきつかわれるだけだろ？
ニートの基本理念に反すると思うがｗ

>>171

>>1を読めよ、麻生と違うのか？ネトウヨにとっては違うんだろうけどさｗ
＞「天皇陛下が心安らかにお参りに行かれるような施設というのが好ましいと思う」

　・サンフランシスコ講和条約が発効されているから。
　講和条約が発効されれば、国外的には戦犯とならないのは国際法の大原則です。
　・１９５３年８月３日に、国会で全会一致によって、「戦犯赦免釈放決議」がなされたから。
　これで国内的にも一般人と変わらないことが決まりました。

戦犯分祀などする必要まったくなし

国立追悼施設建設は税金の無駄遣いだから靖国でやれ

>>180
今の市長が？なるほどのう。
まあ、どちらにしても地方自治だからリコール騒ぎにならない限り広島市民に何とかしてもらうしかないな。
干渉ができんよ

神社と名のつくものが今更無宗教施設とか言っても無理があるだろ。

>>1
税金の無駄使い

>>179
＞>>86
　言ってないよ。
＞>>100
　麻生本人の公式サイトに書いてあるじゃん

この流れに君がレスしてて、なに言い訳してるのｗ

迎恩門というのが有ってだな、その昔、中国の使者をそこで
三跪九叩頭をして迎えたわけだ。

それと同じで、こんな施設を作ったら未来の人は、「昔の日本は
こんな事まで外国の言うことを聞かなければならない、情けない
属国だったんだなぁ」 と思う事だろう。

陛下の願いに反対する反逆者どもめ

これこそ無駄遣いだろ。靖国でいい

>>177
明後日全国戦没者追悼式がある
正午に黙祷を捧げて粛々と慰霊しろ

はい問題解決
こんな無駄なものいらないね

>>188
確かその決議は昔々の社会党の先輩が作ったんだったかな

>>185
デカイ慰霊碑たてて
献花台みたいなのを置いて
それぞれが好きなスタイルでお参りするってことじゃないかな

大事なのは哀悼の意を表すことだから

ただ民主の目的は
そういうところじゃないだろうけど。

>>177
問題は、故人の意志の尊重をとうするかですけどね。。。

「靖国で合おう！！」と、死んでいった故人を、後生の政治事情で勝手に変えるのもね。。。

>>196
皇室の維持費用をカット（全額カットでもいいが）すれば十分だろ？

麻生と鳩山の意見がここまで一致しているのなら
選挙と関係ない時期に与野党で議論を進めて実現をするべきだろ

当然、国立追悼施設に反対の遺族や国民も多いと思うので慎重な議論をすべきだけどさ
どうしてネトウヨは選挙に絡めて麻生と鳩山の意見をわずかな違いを大きく取り上げようとするんだろうか？

これ作る必要あんのか？
作って特亜にまた文句つけられんじゃねーのか、宗教性の有無が問題じゃない気がするが。

行き成り箱物っすかｗｗｗ

元々政教分離である以上神社であってはまずいんだよ。
原爆慰霊だって平和記念公園でやるじゃん。
同じ事だよ。

究極の箱物で無宗教とか言ってるが特定の思想に偏った施設を国が作るのはどうなんですかね？

>>188
分祀しても別に良いだろ、靖国から居なくなるんじゃなくて、他の神社とかにも分け与えるって感じらしいし。
コピペであって切り取りじゃない。

>>201
皇室の価値もわからん素人が。皇室外交は価値ある事だぞ。

さらに皇室解体しても無駄。
宮内庁の予算のほとんどは皇室に関連した遺跡の維持に使われているので減らない

>>202
誰が麻生に同調して
誰がそれと比較して鳩山を叩いてんだよｗ
お前が勝手に麻生を持ち出して「お前らはネトウヨだから麻生と同じ意見に違いない、麻生は鳩山と同じじゃないか〜」
って意味不明なひとりバトルやってるだけだろｗ

分祀して国立追悼施設の名前を
「立青国ネ申ネ土」
にすれば一気に解決すると思う
祀られてるほうも変わったの気付かないだろうし

こんなもん作るならアニメの殿堂作った方がマシ。
中国に媚びへつらうありきなら、やらない方がいい。
国会議員として国のプライドもない奴らが、国のために戦った先人の関わる施設にとやかく出しゃばる権利はない。

自民党内に売国民主の案にのれるわけがないって騒ぐ人たちが絶対いるから実現は困難だと思われる

>>209
お前が真っ赤になって否定するのは図星だからだろｗ
違うっていうならスルーすればいいじゃん

「追悼」が「無宗教」なんてありえるのか
「靖国に代わる」はずなのに世俗的なんてありえない
政教一致反対

>>200
個人的には
たまたま待ち合わせが靖国であっただけで
そこじゃないと絶対に嫌だとは言わない気がするｗ
なにより政治利用されている現実を、故人は憂う気がする

>>200
ぶっちゃけ故人の意志はどーでもいいと思う。
故人達は靖国で好きにやってるよ。
おうおう、下界は大変だなｗｗｗって具合に。
どうしても靖国でなきゃ嫌って人は靖国に行けばいいだろう。
政治家は公人、一般の個人の参拝で文句言う人はいなかろう。
慰霊は生きてる人と世界の問題なんだよ。
分祀も必要ないね。追悼施設に個々の名前は必要ないよ。
靖国は何も変える必要はない。それとは別の施設なんだから。

>>208
朝鮮人なんて、無理矢理、皇室を作ろうとしてるよね。。。

歴史の無い国にとって、王室は、憧れなんですよね。。。ｗ

フランス国営放送!?「お笑い日本民主の実態」

(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded

ﾜﾛﾀｗ

フランス人は頭良いな！

超美人！　フランス人女子アナも最高！

これ程までの美人を見た事がない！

ゆとりと言われて反応するのがゆとり
ネトウヨと言われて反応するのがネトウヨ

つまり　ゆとり=ネトウヨ　
全くちっとも成長しませんね
どーせここまで言ってあげても反応するだろうけどさｗ

鳩ぽっぽ＝A級媚中犯

>>202

＞麻生と鳩山の意見がここまで一致しているのなら

自分が貼った物も読めないの、読書１００ぺん、繰り返し読んでみなｗ
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060811.html

子供じゃないんだろうから、あんまり読解力がないと恥ずかしいぞｗ

無宗教なら勝手に作られてはいかがかと。国の税金で作る必要は無い。
つか靖国神社だって国の税金で経営してないじゃん。

>>216
そんな朝鮮人の為の施設を、国費を使って作る必要無いだろ？

朝鮮人同士が金を出し合って作れば良いｺﾄ。。。

鳩山：「国立追悼施設を「建設」します」
麻生：「靖国神社を国立追悼施設にします」

>>217
確か李氏の王族の女性が日本にいて戦後、亡くなったそうだよなあ。韓国から見捨てられてかわいそうだよ

国のために戦い、図らずも、遠い地で死んでいった者の魂を何と心得るか!?

じいちゃん鳩も泣いてるぞ!!

作る必要のない施設に無駄な税金使うなボケ！

阿呆は靖国の鳥居をぶっこわせという立場だから
鳩よりも過激

そんなに作りたいなら、鳩山が今まで溜め込んだ献金で勝手に作ればいい
税金は使わないでほしいね

>>216
だから別の施設要らないだろｗ
今まで通り全国戦没者追悼式を日本武道館でやればいいだけだろが

>>199
霊とか追悼とか言ってる時点で宗教的考えだよ

慰霊碑って簡単に言うけど無宗教慰霊碑ってどんなの作るんだか想像つかないし
仏教キリスト教その他もろもろの宗教と一切関わりのあってはならない国立慰霊碑っていったいどんなんだよ？

信仰に部外者がどうのこうの言うべきではない。
それは宗教が精神的なものだからである。

しかし、この靖国カルトはいかにも古い歴史がありそうに装った外見とは
裏腹に、なんと150年ほどの歴史もない明治政府のチンピラ役人が作った
御用なんちゃって宗教施設である。

国家社会主義者の泥棒役人が、税金だけでは空き足らず「靖国を信仰せよ、
命を差し出せ」とこの宗教施設もどきを利用してきた。

こんなチンピラカルトでも信仰するのは勝手ではあるが、いつまで国民の
利益を損ねるのかと腹が立つことこの上ない。

「英霊」たちは靖国カルトに騙されたね。

>>223
何で朝鮮人のための施設なの？
俺は日本人だがこういう施設があれば是非行きたいぞ。
靖国に思い入れないし。うちの家族も祀られてないしな。

>>1


あはは


反日馬鹿サヨ、狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメの館なんか比べものにならない価値があるよ

>>224
日本人にしか違いがわからない話だから
仕方ないよ

2chは在日が多い

>>229
まさしく、故人献金ですな。。。ｗ

>>224
靖国を国立にって言うけど無理なんだろ？
今まで何もしてこなかったカス自民党

日本人による、先人の為の追悼施設なら
喜んで賛同するけど

民主が作りたいのは
主に中国人と朝鮮人のための追悼施設だろ
そこで毎年、日本の首相に土下座させたいんだろ

いっそ死んだら皆、灰にして墓つくらなきゃいい
なまじっか墓やらあるからややこしくなる

>>233
その「うちの家族」が暮らす日本を守る為に
戦って亡くなった方々に、何の感情も沸かないのか？

これいくらかかるの

>>232
そうだね。靖国はカルト。神道では間違いなくない。

国のために死んだらあんたは神様ねってｗ　イスラム教原理主義かよｗ


しかも、今でいうと、麻生が神を決めてるんだぜ。

傷跡も読めない糞ｱﾎが神様を認定ｗｗｗ　ｷﾁｶﾞｲ沙汰である。

>>238
無駄な箱もの作るより、なにもしないほうがよほどマシ

>>216
そうやとおもうわ
英霊さんもき靖国だけじゃつまんないから天皇様来るならちょっくら国立追悼施設に顔出そおもうてはるわ
靖国のために戦ったんじゃなくて天皇陛下・日本・家族の為に戦いはったんだからね
故人の意思をどうこう決めつけるほうが失礼
いきたいやつは靖国にいけばいい
分詞もひつようない
国立追悼施設は必要

>>232

150年あれば老舗扱いだが何か？それにだ。当時の国際情勢も理解せず靖国解体とか騒ぐなよ。きちんと歴史を学んできなさい。

あ、無理か。韓国の薄っぺらな教科書では。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4208354.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗページが見つかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
そのときだけやることを考えればそれでもいいけど、いつでも慰霊出来る場所が
あってもいいんじゃないかなと。
もちろん賛成反対があるのは当然なので議論はすべきだと思うけどね。
俺は賛成だってだけの話。

>>241
沸くからこういう施設で慰霊したいなと。
広島行ったら日本人なら記念公園で祈りたくもなるじゃん。そんなもん。

>>233
自分ちの墓に墓参り行けよｗｗ

>>241
国に戦争に連れ出され、亡くなられた国民がかわいそうでならないよ

民主党福岡県連に告ぐ！　此処の党首は真性のうつけ男だ。朝中国におもねり
口当たりの良い台詞ばかりを吐き続ける、媚中民主の存在がすでに日本の政治
団体では無いことを理解した！くたばれ民主党。

>>240
でも、せめて死んだら靖国に戻れると思って死んでいった人の魂は？

あと、靖国は「墓」では無いよ。。。　石が立ってると何でも墓という人が多いけど。。。

アニメの殿堂のがマシだな、一部のゴミ以外誰の得にもならねえ

>>252

墓は靖国にはないぞ？魂もお墓に戻るだろ。

何を言っているんだ？

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4208354.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗページが見つかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らこんなソースでよく語れるなｗ

今、参拝にいってる層が、新しい施設にわざわざいくとは思えないからね
維持費もかかるだろうし、無駄金に思うけど

>>4
> さすが鳩山さんだな。
> 誰もが納得できる仕組みの構築はリーダーがすべき最優先事項だからね。
> やっぱ家柄が立派だとあるべき姿勢ってのを知ってるんだろうね。
>


なにこれ？　余りにも見え見えの、低レベル工作カキコｗｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>98
>>127
ソースある？確認したい。

遺族年金とか貰って無い人が
(つまり関係者でも何でも無くて、その上何にもすること無い人が)
この問題に必至になってるのはどうして？
すること無いから？

>>256

遺族会が国立追悼施設の建設を求めているんだが・・・

>>243
イスラムの原理主義に何かご不満でも？
漢字を読み間違える麻生よりも献金の処理をいい加減にしている鳩山がマトモか？
漢字の読み間違いは恰好悪いが、献金の処理のいい加減さは犯罪だぞ。

はやく総選挙こないかなｗ

靖国の無宗教化なんて現実不可能だろ。普通の人には出来ない発想だ。
まあ、陛下の慰霊ができて、その上思想バカウヨクサヨクが施設の入場時に思想検査で排除されればそれで良い。
正確には軍人でもないのに旧日本軍将兵の軍服を着込んだり、主義主張をキチガイみたいに繰り返したり、軍歌歌ったりして騒いだり、
この手の連中を施設を中心に半径５００m圏内ぐらいに立ち入らせなければそれでおｋ。
コレだけできれば自民民主どころか社民でも支持してやるわ。

鳩山はサイエントロジーか手のひらかざしてもらえｗ

>>240
> いっそ死んだら皆、灰にして墓つくらなきゃいい
> なまじっか墓やらあるからややこしくなる


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


おまえ、何人？　

まあ好きな方に行けばいいんじゃないの？

税金で建設されて、税金で管理される施設か。
誰を天下りさせるんだろ。誰を追悼するんだろ。
靖国に変わる追悼施設にするなら、戊辰戦争以降の西南、日露も含むのかな。

>>260
それじゃあ遺族会が運営してくれるならいいんじゃないかな
今の時期に税金でやるようなことじゃない

自民も民主も共産もみんな同じところで気楽に追悼出来るのはいいことだと思うんだがなあ。
どうせ大部分の天下りは一掃されるんだしこの程度はあってもそんな困らないと思うが。

遺族会が望んでいるのだから、やはりこれが正しい道だろう。

陛下も行幸されない糞カルト神社など存続意義がない。

>>260


ソース出せ、嘘つき！！

鳩山がこんな馬鹿サヨに迎合したこと言ってるんなら、もう民主に入れるのやめた。
ちょうど、俺の選挙区は平沼グループがいるから、その人にした。

今度仮に選挙で勝っても、こんな政権じゃ長くはないね。

おーういぃぃｗｗ　こっちを工作しにいったらどうだｗｗｗ

【千葉/市川】「民団は外国人参政権獲得活動のための政治団体。市民団体じゃない」と医師が補助金返還求めて訴訟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250137381/


　市川市が同市の「市民活動団体支援制度」に基づいて「在日本大韓民国民団千葉県市川支部
（みんだん市川）」に支払った補助金は違法だとして、同市在住の男性医師（４９）が１２日、
千葉光行市長に補助金約２０万円を返還するよう求める住民監査請求を同市監査委員会に
提出した。医師は「『みんだん市川』が行っている地方参政権獲得活動は政治活動であり、
政治的活動を行う団体への支給は違法なので請求した」と話している。

　支援制度は市民税１％の使い道を納税者自身が選べるもので平成１７年度に始まった。
実施細目を定めた条例では政治的活動を行う団体は支援対象にならないことになっている。

　「みんだん市川」は１８年度から支援を受けており、２０年度の支援金は１９万７８２７円だった。

　医師は「『民団』は『大韓民国の憲法と法律の遵守』を掲げた団体で、
こうした組織を市民団体と認めること自体おかしい」と話している。

産経新聞　2009.8.12 23:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090812/chb0908122331009-n1.htm

民主のいう事には何でも反対のバカウヨも
いい加減靖国の問題を政争の具にする愚かさを気づくべきだよ
その点では麻生は至極正論を言ってるわけだが、その支持者がバカすぎて困るｗ

>>255
>お前らこんなソースでよく語れるなｗ


いつもいつも、パターンが決まってるからなｗ。
http://news.tbs.co.jp/20090812/newseye/tbs_newseye4208354.html

>>271
古賀とかそうじゃないの？

特定の人物を満足させるために税金を使う道理はない
やるのはいいと思うが税金でやるな

>>271
遺族会は以前は国立追悼施設の建設に反対だったが現在は積極的に賛成に立場を変えたよ。

民主の言う
この国立追悼施設って、誰を追悼するものなの？

もちろん日本社会のために働いて、殉職してしまった人だよね？

国立メディアセンターより無駄なハコモノだな

>>277
なんでソース貼らないんだ？
ググっても反対してるって記事しか出てこないんだが

>>270


( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


陛下はいつも勅使を出してる。参拝と同じだ。
勅使が定期的に参内する神社は、伊勢神宮と靖国だけ。

実際に参拝しないのは、お前のような反日カルトが騒ぐから。
それだけ。
Ａ項のいわゆる戦犯の合祀は天皇ご親拝と関係ないし。

>>276
出たよ陛下批判

>>278
警察官とか、消防士とか、自衛官とか、そういう殉職者を祀る神社も必要だと思う。
例の追悼施設は、寂しいな。

鳩山捕まらないかな。献金ネタで。
選挙開始数日前がインパクトあっていいんだが

>>278
そう言う施設であって欲しいがねえ。
ぶっちゃけ軍人だけではなく日本に住んでいた全ての戦争犠牲者のための物であって欲しい。
靖国は基本軍人が祀られる軍人のための神社だから。

これは、日本、捏造・虐殺・慰安婦国立施設を作るって話ですぞ

>>282
は？

ウヨって言うやつは終始キモイなｗｗｗ

特アがごちゃごちゃやかましいので仕方なく無宗教追悼施設を造ってやるから
特ア人は泣いて土下座して永遠に日本に感謝しろ
今後二度と靖国含む日本の追悼行事もろもろにごちゃごちゃ文句ぬかすんじゃねえぞ
無論反日教団は入国からしてお断わりだおまえらの望んだ無宗教追悼施設だからな！

……くらい世界に向かって堂々と言えるなら考えなくもないがねぇ

>>272


おおおおおおおおおお！！！

素晴らしい！！

>>285
そうすると東条英機とか松岡洋右とか
みんな入ることになるねwww

無駄金

漫画博物館と変わらねぇ。

そもそもシナチョンは靖国の何を怒り狂っているの？
本質はゴネ得狙いなの見え透いてるから、建て前として。

>>291
だから「個人名はいらない」って話になるのさ。

>>283
一見言ってること正しいが叙勲の問題と言ってること同じで視野狭いな
文化人とか地域で貢献してる入らないし、選定範囲がイメージだけじゃん
それに殉職記念碑とかあって間にあってるんじゃないのか？
おまい働いてないだろ

>>252
うん。確かに靖国は墓じゃないけどね。
故人を想うのに人造物を設け、それをタネに何事かを画策するなら、
死者も安眠できないとおもうのよ。

つくらせることで満足して参拝なんてしないんでしょ
せいざい完成時だけ

国立メディアセンターvs国立追悼施設

箱モノ行政対決かー、おもしろいなー（棒読み

>>280
ググッも見つからないってどういうことだよ。
富田メモ発見以降は立場を変えているだろ。
福田が総裁になったときの総裁選でも立場をはっきりとさせているだろ。

富田メモ、福田、遺族会、古賀　あたりでググりなおしてみたら？

>>298
管理運営を委託された市民団体の飯の種になります

>>283
それが神道スタイルを取るかどうかは置いておくが

戦前の軍人さんを含めて、日本のために殉職された人への
敬意を表すための施設だとばかり思ってた
だから日本人の総意として国立でつくるのだとばかり。

>>295
命をかけた個々人を追悼しないのか、
オレだったら追悼された気分にならんな

これはだな、戦死者を追悼する施設にはならない
「中国様・韓国様ごめんなさい」
と永遠に祈りを捧げる恥ずべき施設になると思う

キリストの幕屋涙目ｗｗｗ
キリストの幕屋涙目ｗｗｗ
キリストの幕屋涙目ｗｗｗ
キリストの幕屋涙目ｗｗｗ

追悼は宗教です、憲法違反じゃね

党首討論みればこいつのいい加減さがよく分かるよ
射幸心を煽るペテン師となんら変わらん

アニメの殿堂以上に入らない施設。
靖国の他にすでに、戦没者慰霊施設ってあるだろう。
箱物的発想から逃れない政治。
そんな金があるなら社会保障費に回すべき。
仕事を切られて、明日食えずに死ぬかもしれない人がいる。
生きている人のことをまず考えろ。

だいたい靖国の問題なんてこんな選挙の時期に話題する事じゃない
過半数の支持を得た政党だってその残りの国民が不支持という事になるからだ

だから鳩山を批判したいなら
「こんな時期に言うな」
が普通の愛国者の意見だと思うんだけど、バカウヨはそうじゃないみたいだな
まーここまで言ってもスルーできないバカが今ごろ顔真っ赤にしてるんだろうけどさ

>>288
> ウヨって言うやつは終始キモイなｗｗｗ


同意。本当に鳩山みたいな、特定アジアの馬鹿ウヨって、キモイよ。
靖国に反対する、朝鮮糞ウヨとプロ市民デモを、何年か前に見たけど、
マジキモかった。

宗教性の有無で中国韓国が騒いでるんじゃないのに

無宗教と言う名の宗教だろ

ふざけてるの

>>303
だから慰霊施設なんて物は結局生きてる人のための施設だもん。

そこに私はいません〜眠ってなんかいません〜♪

だよ。死んだ人のための物は個々の墓にしろ靖国にしろもうある。

靖国で待ってるって約束して追悼の場所変更されても・・・・な。

つーかA級戦犯も国のために死んだんだから、英霊変なんじゃないの？
戦犯入れないならただ他の国に気を使った鉄の塊だと思うんだが・・・

でも入れるなら作る意味ないよね

>>302
>戦前の軍人さんを含めて、日本のために殉職された人への
>敬意を表すための施設だとばかり思ってた
>だから日本人の総意として国立でつくるのだとばかり。

話が噛み合ってないな、＞戦前の軍人さんを含めて、＞これは靖国神社があるでしょうが。

>警察官とか、消防士とか、自衛官とか、殉職者の慰霊施設は、
誰もこなくて閑古鳥がないてるだろ。
神社だったら散歩でもするだろ。

この馬鹿は自分が何言ってるのかわかってるのか？

>>300
平気で嘘吐けるんだなw

>>309
朝鮮の馬鹿ウヨ、必死ｗｗ

>>285
靖国は、軍人だけが祭られてるワケではない。戦場が括りみたいですよ。。。


常識としての日本語
http://www.nippon-izokukai.jp/index2.html
先の大戦までに戦場で戦没された軍人・軍属だけでなく、文官、民間の人たちも祀られています。

税金の無駄遣いの極みだな

鳩山死ね

>>313
新設しないで、靖国を「生きてる人のための施設」すれば同じじゃない。
無駄金使う必要ゼロ。

>>304

そもそも追悼施設になるかどうかも怪しいよ
要は過去の日本人を恨んで憎んで呪って特アに土下座して謝罪して賠償することを強要する施設だろ

行ったらむしろ呪われるんじゃないかね

>>314
実際祀られてた人もこう言ってる

＞私は15年間、靖国神社に祀られていた身分です。そのままだったら
＞今の日本の姿を知る由もなかった。
＞国が靖国を護持しないというのなら、それは私たちに対する借金を返さず、
＞未納のままだということです。
＞また別の施設を造るということは私たちに対する裏切り行為です。
＞とても許されることではありません。

>>291
そいつらは犠牲者ではなく、戦争の原因を作り戦争を起こして
犠牲を与えた側の人間なので、新しい施設には関係ない

出来れば広島みたいに公園形式だといいんだけど。
普段は公園として機能すればいいし。

新たな靖国神社？
兵士『さらば、国立追悼施設で会おう。』

あのさー、なんか夏休みだからか「靖国はカルト」とかアホな事言ってる奴や、逆に追悼施設いらねって言ってる奴がいるけどさー。


どっちでも好きな方に行けばいいじゃん。　


うちの家系キリスト教だから、戦争で死んだじいちゃんの魂は天国にあるから、靖国いらんし。　
ま、オレは追悼施設あっても必要じゃないから行かねえけど、うちみたいなトコは追悼施設できるんなら、行きたい奴は行けばいいんじゃね？


でも他ん家は、神道なのか仏教なのか知らんけど、靖国は必要でしょ？　


それぞれ事情が違うんだから、認めあえばいじゃん。

何をこだわっているのかが判らん。　



それよりも、もっと墓参り行けよ。　

本当に先祖の事を思っているのならば、一年に一回、お盆の時だけじゃなくてよ。　

まあ、墓のない家はしょうがないけど。

>>317
教えてやったのに時間をかけた返答がそれかｗ

>>325
戦争の原因を作ったのは、米国でしょ。。。

米国が、戦争に引きずり込むと決めて逃れた国は存在しないよ。。。ｗ

なに　この税金も無駄使い。　小沢と鳩山の自己資金でやれよ。　笑わすな。

>>329
ソース出せよ嘘吐き

国立自虐博物館ですね


わかります

どうしてそんな特亜嫌いなのに特亜の目ばっかり気にするんだろ。
もうお前らがいちいち靖国で突っかかる事も出来なくなるね、ざまぁｗｗｗｗ
って気分なんだが。

そういう問題ではない。

>>328
キリスト教？ならばカトリックでもプロテスタントでも靖国参拝推奨だよ。
ローマ法王もイギリス女王も靖国は認めているし。

>>334
1行目と2行目以降が完全に矛盾してるだろ。

>>329
富田メモなんて知らないゆとりなんだよ
陛下の追悼を実現するために遺族会がそれこそ耐えがたきを耐える覚悟をされた心情とか理解できないんだと思うよ
昭和天皇陛下の御意志なんで今上陛下の御意志は別かも知れないけどね

>>315
神社という形式とると、
宗教的な理由で誰でも気持ちよくとはいかないだろ
祭られる人も、お参りする人も。

分散して誰も来なくて閑古鳥が鳴いてるから
謝意を示せる大きな場所が必要なんだろうが

>>337
そう？
俺的には特亜の言いがかりに関係なく、元々こういう施設が必要だという意見だからだね。
だから矛盾はしていない。

>>340
つっかかる中韓を念頭に置いてるだろ、そこが矛盾だ。

>>326
そんなイメージだよね
箱は管理施設ぐらいしか必要ないし
まぁこれで資料館とかつくりだすとう〜んとなるが

>>339
靖国神社は、糞民主党議員も参加する盛大な場所らしいですが。。。ｗ

http://www.nippon-izokukai.jp/kyou.html

>>341
いや、全く置いてないよ。
俺が問題視してるのは政教分離の観点だけだから。

こいつ完全にアホなのか
無宗教ということは崇める対象がないってことだろ
それに依存する建物も必要あるなし以前の問題
アホなもん作る金あるなら一円でも還元しろよ

>>339
>神社という形式とると、
>宗教的な理由で誰でも気持ちよくとはいかないだろ
>祭られる人も、お参りする人も。

それ、鳩山の「国立追悼施設」と同じ発想じゃないか。
宗教、宗派の衝突がない慰霊のやり方だと神社になるだろ。
各家庭で慰霊する時は、その家庭の宗派で、
国家で慰霊する時は、神道で、それが一番問題がない。

>>328
だから追悼施設をわざわざ作る意味ないだろ
靖国いきたきゃいけばいいし
そうじゃなきゃあさって全国戦没者追悼式だから黙祷でも捧げればいいだろ
なんでいまさら新しく箱物作んだよｗ

>>328
年４回行ってる
自分のところの墓だけど

別に箱である必要はないけどね。
アメリカとかは碑が多いんだっけか。

>>344
「もうお前らがいちいち靖国で突っかかる事も出来なくなるね、ざまぁｗｗｗｗ
って気分」なんだろ

>>325
戦争は見方の問題。実際あの頃は誰だって良かれと思い行動した。
価値観や考えは国よって違うから話し合いで解決できない時に戦争する。
他の国によって戦犯とされるのは負けたから仕方ないにしても、
他の国の考えや価値観を無理に受け入れる必要ない。
だからあの戦争で戦った軍人は全て英霊した方がいい。

これで公明党なみだ目。(´･ω･`)
これで公明党なみだ目。(´･ω･`)
これで公明党なみだ目。(´･ω･`)
これで公明党なみだ目。(´･ω･`)
これで公明党なみだ目。(´･ω･`)
これで公明党なみだ目。(´･ω･`)

>336


はー、そうか、全然興味なかったから知らんかった。　
親に聞いとこ。


じゃ、オレはどっちでも行けるってことか。

Ａ級戦犯て、もう犯罪者ではないということになったよな。
確か国会で。

>>350
だからそれは「ダブルでウマー」って話。
宗教観関係なくみんなで追悼出来る上に、特亜のイチャモンも
意味が無くなるなんて一石二鳥でざまーみろと。
あくまでオマケで二度美味しいと。

>>353

詳しくは靖国神社でぐぐると楽だよ。
各国の在日大使は大方、着任の際には参拝しているし。騒ぐのは韓国と中国だけさ。

>>354
Ａ級戦犯って、根拠無いからね。。。　　正当な法廷で裁くと、米国が本当のＡ級戦犯だらけ。。。ｗ

う〜ん、民主党が批判しているハコモノになりそうだ。

>>328
>うちの家系キリスト教だから、戦争で死んだじいちゃんの魂は天国にあるから、靖国いらんし。　

各家庭で慰霊する時は、家庭の宗教、宗派でやればいい。

都道府県単位で慰霊する時は、護国神社。
http://www.yasukuni.or.jp/history/gokoku.html


国家で慰霊するときは、靖国神社。

神道が一番、宗教の衝突のない慰霊の方法なんだから。

>>338
お前でもいいよ
遺族会が国立追悼施設に賛成してるというソースを出せって
富田メモ以降靖国に分祀を求めてるのは知ってるが
追悼施設に賛成してるって話は聞いたことがないんでね

なぁ、嘘吐き君たちはやくソースをくれよ

靖国は俺も行くんだけど。桜見に。
遊就館は異様な光景だよな。いつ見ても。

>>355
結局最初の書き込みは矛盾してたってことじゃん。

あと、中韓いちゃもんは続くだろうな。
A級戦犯が特段排除されてないんだし、突っ込みどころはいくらでもある。
むしろ、「大声を上げたら日本側が折れるな」と思われるだけ

今は議論がわかれているが
国立追悼施設完成すれば天皇陛下が参拝なさる
靖国派がどんなに頑張ろうとも
天皇陛下が参拝して時点で
国立追悼施設派は錦の御旗を手に入れ、完全勝利する

>>358
糞民主党が批判してるハコモノ＆天下り先の新設だわな。。。ｗ

良かった
これで韓国や中国との無用ないざこざが無くなるな

麻生は行くべきだよ。
因みに去年俺は東京行った時、靖国行こうと思ってたがコミケが忙しくって
行かなかった。反省はしてる

つくればいいんじゃないの？
おそらくフルシーズン閑古鳥だろうけど

>>363
何を争ってんだよｗ
施設の格かなにかかｗ？
新しい箱物施設は何かを「祀る」つもりなのかｗ？

>>365
いや、靖国問題も、従軍慰安婦問題も、毒ガス問題も、南京大虐殺も、日本が一歩引き下がったから拡大した問題。。。
殆ど、村山政権で大きくした問題。。。

中国人・朝鮮人相手で、引いたら問題は悪化するよ。。。　良くなる例し無し。。。

>>362
矛盾はしてないでしょ。
副次的な部分をあえて強調しただけの話。
つっこみどころはいくらでもあると言うことは何やっても無駄だからやるなって話でしょ。
言ったように自分の主目的は政教分離だからそこはぶっちゃけどうでもいい。

遺骨を移転する人はいないんじゃないか。土地、建物だけが草ボウボウになる気がする。

数年すればその国立追悼施設にいちゃもんつけられるに2ペソ

これこそ税金の無駄
靖国行きたくなかったら広島でも長崎でも行けばいいだろ

鳩山の封印施設ならＯＫ

>>367
左翼の集会所にはなるだろｗ
税金で管理運営されるｗ

>>360
いま調べて知った知識をさも昔から知ってたかの様に書くなよ
どうせソースを出してあれこれアラ探しするんだろうからまずお前の靖国神社に対する意見をきちんと書いてくれよ
古賀がどうだ、麻生がどうだ、鳩山がどうだってんじゃなくて自分の意見をしっかりと書くんだぞ
あとPDFは読めないとか言うなよ、そしたら教えてやる、んでちゃんと「ありがとう」って言え

勝てもしない戦争を続けて、多くの国民、兵隊を無駄死にさせた当時の軍部の責任者達

一千兆円の財政赤字を作り上げその責任をとろうともしない官僚と政府与党の連中も同じ穴の狢

>>371
靖国に「遺骨」は、無い。。。　　何故なら、靖国は「墓」ではないからです。。。

>>369
だよねえ。
村山が最悪だったのにまた民主にしろというのか。

そして天罰として天災が増えそう

>>370
副次的かどうかなんかお前の脳内の整理だろ、
書き込みが矛盾していると言う事実は変わらん。

何やっても無駄だから、今のままでいい。
どうしても、というなら無駄な箱もの新設しないで、
靖国を戦前同様無宗教の国立追悼施設
にすれば十分。

財源は？

>>375
だろうな。わかりやすくて良いんじゃない？
踏み絵的な施設になって

>>380
矛盾してると言い張ってるのも君の脳内でしょｗ
誤解させたのは悪いと思うが、説明したのにまだ矛盾とか言い張ってるのは
君が意固地なだけ。

戦前同様とは言っても神社である以上無宗教ってのは無理があると俺は思う。
まあもう平行線だろうけど。

靖国に政教分離の対立なんてネーヨｗ
その馬鹿サヨのいちゃもんを馬鹿サヨが議論の前提に持ち出すから議論が混乱するんだろｗ

Ａ級戦犯に対して思い入れや尊敬のあるひとはその人を追悼したらいい
だれがはいってだれがはいってないとかあほな議論は靖国だけでおｋ、軋轢をうむだけ
名前なんて必要ない、名も知れずなくなった方もおられる
国が戦没者を追悼する施設とだけしたらいい

>>363
天皇陛下の為に戦った人にしては天皇陛下に参られることは一番の供養だよ
反対する奴は非国民

俺の税金でそんなもの作るんじゃねえ。このチンカス野郎が。

>>377
では訊こう。他にどんな方法があった？
当時のアジアでアメリカには抵抗できたのはどこかね？日本だけだろ？

しかも他の国は植民地化され、非人道的な扱いを受けていた。

日本もそうなりかけていたわけだ。
その証拠が日系移民収容所だ。わかるか

>>383
おいおい。お前が書き込みは矛盾してました、
と認めればそれで終わりなんだが。その前に自分の脳内の整理を延々
いいわけしてるから、つきあってるだけなんだぞ。

　　　　　無駄な施設をこれ以上建設するな土建屋が得するだけ。

>>385
施設すら必要ない
明後日戦没者追悼式でみんなが追悼すればそれでおしまい

だな

中韓の問題なんて小さな問題だぞ
ここが騒がなくても天皇は参拝しないだろうし
首相も公式参拝できない

あくまで靖国神社は「宗教法人」として尊重され守られるべき。
だからこそ自由であり独立した存在で今後も不可侵の存在であるべき。

>>388
なんで君の間違った解釈を飲まなきゃいけないのか理解出来ませんし
つきあっても欲しくないのでレスしなくてもいいよ。

漫画の殿堂と比べてどちらが無駄遣いか。

やりたければ鳩山家の財産で追悼施設を作り運営管理も自分たちでやりなさい
それなら文句ない

>>347
国家レベルでの戦没者の追悼は必要だし、8月15日の追悼式のときだけ追悼すればいいというものではない　
従ってそのための施設は必要

しかし靖国では問題が多くて（戦犯合祠、私的施設である等）国家レベルでの追悼施設足りえない
だから公的な施設を作ろうという話なんじゃんか

てか戦没者を慰霊するために税金使おうというのにそれを無駄とかそれこそ戦没者への冒涜だろ
戦没者のために使う税金なんてねーんだよ、ってか？
靖国の戦没者を慰霊しないやつを批判しておきながら、戦没者慰霊への税金使用は無駄だなんて戦没者もびっくりの二枚舌だな

>>392
矛盾を含んだ書き込みをしたと言うことで、OK？

>>385
天皇の政治利用ヤメレ。

>>394
故人に支持されれば、故人献金がたんまりだな。。。ｗ

シンガンス釈放嘆願署名について安倍晋三にツッコまれてイラつく菅直人

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=184901

これは2年前に収録された討論会で、西村幸祐氏が明らかにした
民主党の隠された政策です。
　　↓
2008年09月30日 04:21:05 投稿
民主党解党論―隠された民主党の恐るべき反日政策、憲法中間提言を暴く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4784242
http://www.youtube.com/watch?v=2hKjzkjZxaQ

>>395
国家レベルの追悼施設にたり得ない、と言う
議論がおかしいから、新たな追悼施設は無駄なんだよ。

>>391
そうそう。
そこまで頭が回らないんだろうなあ。

>>396
矛盾って言葉を辞書で調べることをお勧めするよｗ
俺は最初から政教分離の観点で発言してるからね。
後から急に持ち出した話ではないから矛盾とは言わないんだよ。

反発してるのは軍国教育の洗脳が抜けない老人だけで、若者は皆賛成してるよ
靖国が、侵略を正当化している事を知ってるからね

>>401
「どうしてそんな特亜嫌いなのに特亜の目ばっかり気にするんだろ。」
と
「もうお前らがいちいち靖国で突っかかる事も出来なくなるね、ざまぁｗｗｗｗ
って気分なんだ」
は
矛盾してるよね、といってる。それはOK？

>>395
彼の心根が「黙祷でも捧げればいいだろ」にしか過ぎないのだから
言ってやりなさんな

>>402
日教祖乙だよなあ

他の新聞とかだと『天皇が参拝できるように』と言っているんだよな

天皇が統一教会や幸福の科学やアーレフやらの施設を『参拝』するようなものだろ？

>>395
新施設が国家レベルでの追悼施設になるかどうかは分からんぞ。
国民がそっぽ向いちゃえば、ただの私的な民主施設になる。

これこそ税金の無駄遣いだろ

自民党マニフェスト
〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕

�@自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を
盤石なものとします。

�A自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを
していただくための財源を確保します。

�B自民党は、民主党をはじめとする野党から、官僚のみなさまの利権を守ります。

�C自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人
への補助金を最大限に増やします。

�D自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、
国家公務員の数をを大幅に増やします。

�E自民党は、後期高齢者医療制度を確固として存続させ、下々の老人たちが
厚労省のみなさまのお役に立てるよう計らいます。

�F自民党は、野党から根拠のない批判を受けている現行年金制度を存続させ、
社保庁のみなさまの地位を保証します。

�G自民党は、定額給付金等のバラマキを定期的に行うことによって、愚民等を
懐柔し、官僚のみなさまが専制を行いやすい環境を整えます。

>>402
まあ、国旗掲揚すると戦争になるとか言う人達だからね。。。ｗ

あじあ女性基金方式で

>>407
あんたも国民なら向いちゃえば、自由は保障されてるんだから
良かったな帰属してるところがあって

>>403
全然矛盾してませんが？
元々眼中にない連中がおまけで痛い目に遭うのが楽しいなって話でしょ。
特亜嫌いなのに「こんな施設作ったら特亜に負けたことになる」なんて
自らを卑下してる連中とは違います。

これも借金に代わるバラマキですか
くだらないことするんじゃねぇ

>>401
>、侵略を正当化している

この言葉は、あんまり意味はないんだよな。
無意味。

>>402
はあ？若者は興味ないか、中韓なんて無視してりゃいい
ってのが大多数だろ

>>>>402
世界制服して植民地化して侵略していたのは欧米だろ？
アジアで独立していたのは日本とタイぐらいで、
それも風前の灯だった。
日本は自衛の為に明治維新が起こり自衛の為に戦った。

明後日が楽しみだ

>>413
「おまけで」ってのは、どこに書いてあるんですか？

あんまり建物は作るな

>>409
民主のマニフェストよりよっぽど具体的で分かりやすいな

なんか民主党政権になるとやたら出費が増えるね

　>>400
靖国でなら慰霊しないが国立の追悼施設でならする、というのも多いんだ
そういう今は追悼しない人が追悼しに来るだけでも作る価値はある
それだけ追悼する人間が増えるんだから
より多くの人に追悼される方が戦没者もより救われる

より多くの人に追悼されることが大事なんであって、靖国でされることが大事なんじゃない　
なんか大事なことはき違えてるよな

>>338

富田メモって
日経に査察が入った日に、日経の一面に載った、
妙に新しいインクで書かれてて
何故かメモ帳に書かれてたのではなく取って付けたように
紙切れが挟まれていた、あれのことか？

>>390
施設はいるとおもうね
じゃ靖国もいらないのか、だろ
武道館のイベントではあかんわ
常にそこにあって戦争の犠牲者を祀り、二度を同じ間違いを繰り返さないためのよりどころとして

>>419
後に書いてあるでしょ。
その辺書かないで誤解させたのは悪かったともね。
ただ過去レスみれば最初から言ってる主張はわかると思うけどね。

国営漫画喫茶より利用価値なさそうだな。

この問題は靖国神社が
民間の営利団体であり宗教法人である
と言うことが一番の問題なんだよ
その他の問題はオマケみたいなもの

>>1　
特定の宗教によらない教の施設建てる訳？　

追悼施設の名前をYASUKUNIにしたら一生民主党についていく。

>>395
＞国家レベルでの戦没者の追悼は必要だし、8月15日の追悼式のときだけ追悼すればいいというものではない

理屈になってないぞｗ
毎年天皇臨席で追悼式を行って足りないなら、年4回追悼式やって欲しいのか？毎月やればいいのか？なんで要求しない？
それが箱物が建つと途端に「十分な追悼」になるのか？
理屈になってないぞｗ

これじゃ家で天に祈るのと変わらんだろう　
「これで靖国問題解決うは俺天才」とか思ってるんだろうか

>>423
初めて聞く説だな。靖国でないと追悼の意味がない、という
人のほうが多いんじゃないのか。100年にわたって定着して
きてるんだからな。

つーかな、日本神道の神様が参拝する施設が無宗教の訳ねぇよＪＫ

>>427
ニートはこれだから
このスレの人はだいたいこんな感じ？

>>422
しかも子供手当てのせいで所得とかの問題で庶民の出費は明らかだし

無宗教という宗教設備を新規で作るのかいな。
宗教色嫌うなら千鳥ヶ淵でいいだろうに。

内政干渉されて、中国様韓国様北朝鮮様って
しっぽふってるよ、こいつ。

「ガフの部屋は、空っぽだったのよ・・・」

支那と朝鮮からの理不尽なクレームに対し、支那・朝鮮の意にかなうようにすること

「��國で会おう」と死んでいった者へ敬意を払うこと

民主党は前者のほうが大事なわけです。
巨額の税金を費やしてでも、支那と朝鮮のの満足を満たしたい。

日本国が日本国のために死んだ者を弔うならば、神道形式が最も適当。
わざわざ創価式やらキリスト式やらイスラム式にする必要もない。

どの信仰にも当てはまらないものを選ぶとしたら、新興宗教でもつくるってことか？
あるいはとある宗教の宗教色を消す、あるいは無宗教的にしたいんなら、
追悼という行為そのものを否定しろよな。

特定の信仰に肩入れしないっつーなら、やっぱ日本に於けるスタンダードは神道形式。
べつに靖国神社は異なる信仰を信心している者を拒んでるわけじゃないわけだし。

>>433
天皇陛下がそうじゃないか

>>428
じゃあ、靖国神社を昔の国営団体に戻せば解決ですね。。。ｗ

ミンスが自民のこと言えないだろ
結局
バラマキ＝借金
同じこと
むしろその場しのぎの国民騙し
鳥頭自身総理になったら次の選挙は出ない方針
早くも逃げる態勢

先に靖国を潰したほうがいいのでは？

靖国は分祠しないでそのまま存在するんだろう？
だったらどうでもいいよ。

民主党がどうしてもやりたいのなら、
お台場に作って「アニメの殿堂」との共同施設にしろよなw

そんなに追悼施設が欲しいのなら、どこか既存の施設を国が追悼施設に指定すりゃいい
新しく作る必要はない

>>426
やっと素直になってきたな。
後出しで書きました、当該記述の中では矛盾してます
ってことなら、最初にそう言えよ。めんどくさいな。

>>440
別に靖国神社が無くなるわけではありませんよ？

>>402
＞若者は皆賛成してるよ靖国が、侵略を正当化している事を知ってるからね

なにそれｗ
どこでそんなこと教わったの？
俺は、そんなことを習ったことないけどな？

「侵略を正当化している」って騒ぐ組織があるのは知っているけどな。

>>431
その理屈からいえば靖国もいらないことになるが、自分のいってることわかってる？

>>423
靖国なんて一言も言ってなだろうが、ドアホ！
いまだって靖国以外で哀悼している人もいる。それぞれ好きなところでやればいい。

作ったって民主党政府だけが哀悼するんじゃ国家施設にはならない。政党間ですら違うだろうが。
お前はバカなんだよ。つくりさえすれば国家施設になるとか思っているのか？

>>437

>>1に　特定の宗教によらないと書いてあるから、特定の宗教によらない教という新興宗教

特定の宗教によらない教の施設を建設する　

靖国嫌な人は千鳥ヶ淵に行けばいいだけなのに

売国支那ポチ神社なんかつくってどうすんだ

>>446
追悼施設が欲しいワケじゃないでしょ。。。　糞民主党として争点が欲しいだけ。。。

ダシにされる死者が可哀想。。。

>>447
何その上から目線。ｗ
バカが理解出来ないから後から補足して上げたんですよって
わざわざ下手に出て上げただけの話です。
ホント粘着質でめんどくさいね君。
気持ち悪いからレスしないでいいよｗ

>>442
それは麻生の案なんだけど
強制的に実行できないから実質無理です
宮司も否定しています

中韓はこんなもん作っても理由つけていちゃもんつけるだけだ

>>457
鳩山だから黙るだろうｗ

当然のことだな。戦没者が一宗教団体にまとめられてる国は世界広しといえども日本だけ。
神道が好きだろうが嫌いだろうがお構いなし。今までが異常すぎた。
代々かぶと虫崇拝の我が家には絶えられない精神的苦痛だったよ。

すでに
「戦没者追悼式に天皇は臨席してる」

なんで「施設」に天皇が来ることに特別な意味を見出そうとするのか意味不明
しかも「神道の施設」でもない国立追悼施設に天皇が来たからって
今の武道館臨席と何の違いもない

宗教施設である靖国神社を国の代表が参拝することは、
有る意味いろんな矛盾を含んでいるとは思う。

しかし、他国や一部の権力者に媚びを売り票を取るために、
日本のために亡くなった方々を犯罪人扱いしたり、
その彼らの支えであった靖国を軽く見るような政治家は軽蔑する。

クリスチャンの俺だから、靖国で亡くなった方を神様と思うことは無いが、
それでも、彼らの魂に感謝し、彼らの魂が安らかなることを願い、
彼らが守ろうとした日本に育てられたことを感謝するため、
靖国神社で、目を閉じ、手を合わせたいと願っている。

>>455
何だ、反省のない奴だな。

>>441>>456
・多くの人の話をしてるのに天皇一人の話をしてどうするの？
・今上は昭和天皇と同じ考えで参拝しないのか？
・宗教施設が問題なら、靖国を国立にすればいい。
　それこそ特別法作れば終わりの話。

追悼施設完成後
　　　↓
特亜が要求　　→　　　南京についての施設を
　　　　　　　　　　　　　　慰安婦についての資料館を
　　　　　　　　　　　　　　Ａ級戦犯についての施設を
　　　　　　　　　　　　　　ｅｔｃ

>>454
党内左派へのリップサービスだろ。
争点化も望んでいないと思う。

死者を追悼するための施設が、宗教色を出さない？
故人の遺志は尊重されないの？

>>462
靖国を国立にするという事がどういうことか理解している？

>>459
はいはい。靖国嫌ならテロすれば？カブトムシ原理主義らしく兜被ってランチャー構えて

>>377
それは今になって言えること。
当時は国民も望んでたんだし、行きたくない人も居ただろうケド国のために死んでった。
戦争も最初勝ってたし、東条だって誰だって国民を殺すために戦争やった訳じゃないよ。
まぁ陸軍は池沼だったのは確かだけどそれどもだな。

亡くなった方の墓を掘り返すようなマネが許されてはいけない。

くにたち・・・

>>466
どういうことだと、お前は理解してるの？

文化振興のためのハコモノは無駄使いだから駄目だけど
イデオロギーと売国のためのハコモノならオッケーなんですねｗｗ

>>471
強制的には政教分離があるので不可能
自ら宗教法人格返上することは宮司が否定

どうしろと？

中韓は作らなくてもイチャモン付けてますけどね。
そんなもんはとりあえずどうでもいい。
宗教施設ではない慰霊施設が必要なんだよ。
靖国は靖国として今まで通りの存在であればいい。
天皇すら追悼出来ない慰霊施設ではダメだ。

>>459
かぶと虫ﾜﾗﾀｗ

>>462
宗教弾圧でもするのか
無理やり無宗教に改宗かよ
陛下のお考えもわからない非国民め

>>377
>一千兆円の財政赤字を作り上げその責任をとろうともしない官僚と政府与党の連中も同じ穴の狢

一千兆円もないぞ。

地上波のタブー、日本国のバランスシート 【必修
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU&feature=channel_page

政府の負債だけ言っても無意味、純資産を見ないと。

>>473
宗教法人法を改正すればいいだけでしょ。何か問題でも？

>>464
中間への配慮と同時に支持団体の立正佼成会への配慮だろ。
創価もそうだが、日蓮系の宗教団体は排他的だから。

>>477
頭弱いのか？

>>462
九段下の一等地から郊外の国立に移転しましょうという事だろ？
俺は反対だね

>>474
天皇陛下が出席したら、今度は追悼施設に特亜に対する反省の為の施設がないと言われます。
そして日本の戦死者より上位の位置に特亜の使者の慰霊祭壇が設けられます。

国の為に死んでいった人達との約束さえ守らないなら
国民との約束なんて守る訳ないわな

仮にこんなもん作っても、靖国の神道理念で合祀された個人の分詞なんてできないという解釈とどうやって折合つけるの？
靖国が分祀しないと主張したらもぬけの殻の施設じゃないかｗ
それとも権力が一宗教団体に介入して、無理やり分祀という宗教行為を強制するの？

政教分離上、噴飯モノなんだけどｗｗｗ

あれ？税金の無駄遣いなくすんじゃなかったの？　ポッポ

>>477
できるもんならやってみろバカ

>>479
で、宗教法人法改正に、なにか問題があるの？

>>475
>>385

天皇の政治利用と解釈されるような行為（施設出席）はやめた方がいいぞ。

建てるのは勝手だが、誰の金で建てるんだ？
勿論、鳩の自腹だよな？

>>448
��國を蔑ろにして代わりに別のところで戦没者を祀るっつーなら、「なくす」と同義。

よくわからんが、無宗教施設だろうがなんだろうが

特アが文句言ってくるのは変わらない

>>461
＞靖国神社で、目を閉じ、手を合わせたいと願っている。
１１日に台湾から来た中共の工作員が靖国で暴れた・・・
↓
高金素梅が靖国神社で暴挙　8月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

マジキチ動画・・・

自分の祖父が、自分の権勢欲と利権から、結果的に、この人たちを戦地へ追いやり
戦死させたくせに、
孫の鳩山由紀夫が、その人たちの葬られてる場所のことを論じるなんて
恥を知ればいい。

これこそ税金のムダそのものじゃなかろうか？
追悼施設だから入場料とか取る訳にもいかんだろうし
どこぞの仕事館みたく年に何億ってムダ金投入したりする羽目になるの確定じゃん

>>480
そこまで妄想されてもレスしようがねえｗ

>>486
それは大事だね。
あくまで天皇がご自分の意志で出席しようと思われることが重要。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250121397/
らしいけど
名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 09:12:01 ID:7fWV5G8d0
麻生は今まで何度も靖国言ってるけど終戦日に行ったことはほとんどあるいは全くないらしい。
行くべき時にはちゃんと行ってるし、もともと終戦日にいく必要性を感じてないらしいし、
今回に限って終戦日に行く方がおかしいと思うのだが。

らしいからいいよね？

>>485
せめて憲法改正ぐらい言ってくれないとな

千鳥ヶ淵が既に在るのに税金の無駄遣い。

>>475

なにを偉そうに、呆れた馬鹿だ。
何が非国民だｗ
かってに天皇陛下を利用するんじゃないよ。

亡くなっていった方々は「靖国の桜の下で会おう」と戦地へ行ったんだ。
それを蔑ろにするとは…。

>>468
「陸軍は池沼…」はどうかな？
オレも含めた「自分が当事者だったら？」だよ。
国民も支持してたしね。
最後の一行以外は全く同意。

>>495
どういう意味？なぜ憲法を改正までする必要があるんだ。

これって無駄遣いでしょ
民主党さんよ

この施設に誰が行くんだろうな
首相は毎年行くのか？
他の一般人が行くとは思えないんだが・・・
行くのも自民党議員は行かないだろうし

民主党の首相一人の為に何億円もかけるのも凄いなｗ

>>480
いや、朝鮮人戦死者は、知られると日本協力者として非難を浴びるから、そんな祭壇は作りません。。。

遺骨を返せと難癖つけてきた朝鮮人も、帰ってきた遺骨を韓国の無縁仏の施設に置いて逃げた。。。ｗ

>>499
ほうならどういう改正で土地と宗教を奪うんだ？
そもそもそんな物認められるとでも思っているの？
違憲で却下だよ

>>482
まったく靖国や分詞は関係ないね
靖国に参りたい人はまいったらいいだけ
追悼の対象物があるわけでもない
もぬけの殻といったらそうだ
そこに天皇陛下に参拝する事で意味がうまれるけどね

>>494
戊辰戦争以来の戦没者が祭られてるから、わざわざポツダム宣言受諾して負けが確定した日を選んで行く必要はないな。

＞天皇すら追悼出来ない慰霊施設

新しい施設に「慰霊」に来る訳がない、追悼「式典」に臨席するために来るだけ
そりゃそうだ、宗教施設じゃないんだからｗ

そしてすでに
「戦没者追悼式に天皇は臨席してる」

＞「天皇陛下が心安らかにお参りに行かれるような施設というのが好ましいと思う」

↑こういうクソペテン師が天皇を持ち出すのが反吐が出るわ

まあ靖国にしたって美談で語られることは多いが、実際どれだけの人間が
そこまで割り切って死んでいったかなんて今になっては知る術もない。
靖国なんか糞食らえ、俺はもっと生きたかったんだ、バカヤローって
世を恨んで死んでいった人も沢山いただろうね。

よく言えた義理だね。

自分の祖父が殺した人たちの奉られているところまで
自分の政治的武器に使おうとするところが
恥知らずを通り越して、醜悪だね。鳩山由紀夫君

千鳥ヶ淵が狭いと言うなら、鳩山御殿敷地を国に寄贈して鳩山家の財産で建設してくれ。此れなら無駄遣いにはならんから。

戦没者の慰霊をするということ自体が、宗教的な行為であり、
政教分離とはいえども人の営みとしての宗教的行為が
幾らかは(切り離せずに)残ることは、古今東西において
致し方のない、あるいは当然のことである…という事実を
周知するだけでこの問題はおおかた解決。��國のままで良し。

中国の許しを得たのですか？

沖縄の平和記念公園に合併させちゃえば良いんじゃね？？

>>503
どこがどう意見なんだ。
宗教法人格は法律でその範囲が定められてる。
法によりその範囲を変えるだけの話でなぜ問題になるのか。
いま宗教法人であるということは、未来永劫認められた
権利でも何でもないが。

仮に建設された場合、靖国から誰がどれだけこちらに移るか
当然維持管理には税金使うと思うけど、財源はどうするか

現実問題をよっぽど詰めないと実現できないよこれは。
基本的に故人の墓を暴く行為だしね

左翼って犯罪者の人権だの、死刑反対だの言うくせに
なぜかあからさまな報復裁判である東京裁判の判決は崇拝するよね。

>>505
慰霊する日は、糞民主党議員も参加してるしね。。。　　なんで終戦記念日＝靖国参拝　なんてコトにされてるんだろ。。。

http://www.nippon-izokukai.jp/kyou.html

民主党って、自民のやることには何でも強く反対するけど
公明のやりたがることには賛同するよね。

Ν速報＋の民主党支持者も自民・自公批判はやるけど
公明だけを批判することは全くやらないし。

無宗教の「国立追悼施設」なんて無意味だろう。
宗派の違いを超えて、どの宗教でも受け入れるならまだしも。

でも、分祠しないで靖国が今のままなら、別にどうしようが構わんよ。
じいちゃんの兄が戦死したので、毎年正月と終戦の日近辺は一緒に行ってるんだが、
プロ市民とかサヨクとか変な外人とか、最近多くなってウザイ。
あんなのが居なくなって、平穏に参拝できるなら歓迎するよ。

そんな施設に誰が行くのか知らないけどw　国立セレモニーホールじゃんw

　>>509
それをするのが、軍部独裁政治の道筋をつけた
利権政治家、鳩山一郎の子孫の義務なんだけどね。
しないだろ、鳩山一郎以来、あの血族は
恥を知らない血族だから。まだましなのは邦夫くらいだけど。

自分の祖父が、しでかした悪行を知ってたら
恥ずかしくて、靖国の話にも、慰霊施設の話も
普通の感覚の人間ならできないけどね、さすが、きちがいだけあるわね。

そうまでして靖国神社しか存在を認めたくないのであれば
靖国慰霊所に改名してはどうか。もちろん宗教色は全廃。
本殿も宗教色のない物に建て替え。

無理だろ？

>>498
そうだな。訂正する。
ただ聞いた話だと陸軍の中に「戦争したい」って奴もいたらしいよ。
だからだな。

間違っても、英霊墓を掘り返すなんて愚行をするなよ。

だって左翼かぶれな学生時代に銀行強盗して金を奪い、爆弾テロで警察官の嫁を吹き飛ばし、仲間内で殺しあったのが今の左翼指導者だからねえ

>>522
どこを掘り返せと。。。ｗ

まあ太平洋戦争のみの慰霊碑をどこかに建ててもいいとは思うけどね。
国会の敷地内にでもオベリスク一本作るぐらいの余裕はあるだろ。

確かにでかい追悼施設は必要だと思う
埋立地にできるだろ、岡本太郎のような塔も立てて
靖国だって国が立てた、追悼施設も国が作ってもおかしくない
天皇が参拝できないのがおかしすぎる

鳩山ー！風呂敷をこれ以上広げるな！

すでにキャパ遥かにオーバーしてるぜ

　>>520

自分の祖父が、殺した人たちを祭っている神社があるのは
由紀夫の精神状態によくないから、つぶしたがってるんじゃないかしらｗ

財源は？

>>520
だから
その奇妙な施設を作りたければ勝手に作れよｗ税金使うなよｗ
靖国は「靖国は民間宗教だ」で解決だな、国は関わらんでいいな

>>527
キャバ嬢に見えちゃったorz
…たまってるな

>>514
別に新たに英霊様を祭るところをつくるわけじゃない
からうつるとうつらないとかないよ
民間人ふくめた全ての戦争犠牲者を追悼する施設をつくるだけ
なかにはだれもいませんよ

>>527
大丈夫、外部HHDで社民党がある


















ウイルス満載だけど

>>525
慰霊という行為が既に宗教行為だから慰霊碑は駄目だな。
オベリスクはエジプト由来の太陽信仰だから此れも駄目。

英霊もこんなことされたらキレると思う。
すごい失礼だろ。

>>532
千のか〜ぜ〜♪

>>530
税金は使うに決まってるだろ。作るとすれば国の施設なんだから。
絶対嫌なら自民党勝たせるように頑張れ。
お前にゃそれしか出来ん。
賛成派の俺は民主を応援するだけよ。

　>>532
そりゃいたら鳩山由紀夫は入れないわよ
何しろ、英霊たちを戦地においやり、戦死させた
当事者の孫なんだからｗ

これさぁ国の公式見解として戦犯の名誉回復するか、戦犯の分祠どちらかしかないと思うんだけど
特亜は戦犯が奉られてることにいちゃもん付けてるんだから
曖昧なことやってるからいつまでも外交カードとしていい様に使われるんだよ

民主党の支持団体は『連合』。

連合組合員になれるのは大手企業の正社員だけ。

日本の大部分の労働者は連合組合員ではない。

批判はすべて、、、

麻生を叩いてるのと同じなんだがｗ

なぜか麻生については沈黙なんだよな。

「靖国神社は自主解散させるとまで言明している麻生についてはどう思うか？」

こう問い掛けてみれば、完全沈黙して無視。

おまえらホントは、靖国とか英霊とかなんて、どーでもいいんじゃねえの・・・？
政争の具ってやつにできれば、それでいいんじゃねえの。

なんだこの売国奴は
こいつを支持するやつは日本人なのか？

>>539
戦犯の名誉回復は既に済ませてるよ。
当時の社会党か共産党が音頭をとって全会一致で決議されたはず。

>>512
沖縄の平和記念公園？
あんな反日施設、だめですよ。
資料館なんか見れたもんじゃないですよ。

例　日本軍による韓国人大虐殺
　　こう書かれていたので、なんで日本人が同胞である韓国人を殺すのか？
　　と思って近づいて文章を読んだら、ただ単に戦争で徴兵された
　　韓国人が死んだことが書いてあっただけ。
　　それを韓国人に対する大虐殺と平気で書いてしまうクソ施設。
　　最も沖縄戦で亡くなった方には敬意を表したいですし、
　　あそこの御名前の掘られた碑は、拝む所だと思いますが、
　　施設としての色は限りなく赤いですので、ご注意を。

>>525
その象徴的な物体に特別な意味を見出すのは
なんの宗教なんだよｗ
「天皇が来ることに意味がある施設」？神道系なのｗ？

>>537
お前の言い分は
「結論は自分の中で決まってる」「選挙で決めればいい」
なわけだ
お前には人と議論する行為が無意味なんだろうな

坂本龍一にテーマソング書いてもらって
名前は大江健三郎につけてもらって、立派な施設になるだろう

>>538
鳩山一郎はむしろ議員の戦争責任の追及を行った側だぞ？

死んだ人は韓国と中国のために戦ったのか？
なぜ配慮する必要がある。
国のために戦った人を他国への配慮で移動します。なんざあきれ返るな。なんでそんな発想ができるんだろう

『参拝』と『無宗教』は両立しませんぜダンナ方
そもそも、天皇が神道の施設以外に『参拝』するってのがおかしい

>>545
議論する行為は無駄ではないと思うが、ここで議論しても結局自分の主張をお互い述べるだけの平行線でしかないだろ。

それ以前に

鳩山一郎の孫である、鳩山由紀夫には、英霊の眠られる場所について
意見を述べる権利など、ひとかけらも存在しない。

金美齢女士 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84

>>549
じゃあ、追悼と無宗教は矛盾するのかしないのか、どっち？

大変思い上がった発想だ。

>>544
特攻日早朝に、特攻機に放火して死刑になった朝鮮人特攻兵は、大虐殺被害者になりますか？。。。

>>549
そもそも天皇が参拝するのは伊勢神宮だけです。後の全ての神社へは親拝です。
よって天皇が靖国神社に「参拝」した事は一度もない。

>>513
事後法によって、それが適用できると思ってるの？
それに各政党の支援団体に宗教団体がある時点でほぼ無理だろうに
そもそも目的が靖国の簒奪じゃねぇ

「Ａ級戦犯も追悼されている」と誰かがネットででも言いふらせば、
Ａ級戦犯とは何かも知らない中韓がまた大騒ぎして首脳会談が
中止になったり、大騒ぎになるんだろ。税金のムダ。

>>543
それ日本政府の公式見解にはなってないんだよ
ググってみ？

>>548
＞国のために戦った人を他国への配慮で移動します。
そんなことができたら話は簡単なんだよ、分詞もできる
それができないから作るんじゃないか

財源はダムだって

>>547
おまえ、大丈夫？

1930年、第58帝国議会のロンドン海軍軍縮条約の批准をめぐる論議では
軍縮問題を内閣が云々することは天皇の統帥権の干犯に当たるとして
濱口内閣を攻撃、濱口首相狙撃事件の遠因となった
(なお、狙撃事件後傷の癒えぬ濱口に執拗な登院要求を行った
。濱口は登院の5ヶ月後に死去している)。
統帥権干犯論は議会の軍に対するコントロールを弱めるものであった為、
これを根拠として軍部が政府決定や方針を無視して暴走し始め、
以後、政府はそれを止める手段を失うことになって行く。
鳩山は対立する立憲民政党政府を苦しめることを企図したようだが、
議員としては政争に明け暮れて大局を見失っていたことになる。

古代から現在までこの土地で死んだ全てを祭る施設だな

まあ敗戦後に国教が無くなっちゃった日本で、
「一宗教法人に過ぎない靖国神社で国をあげて追悼」ってのは論理的に無理があるからな。
無宗教の戦没者追悼碑でも立てとくのが妥当だろう。
靖国は靖国で「行きたい人が行けばいい程度の施設」として有志が保護しとけばよし。

これこそ無駄な施設だろ。

>>1
作るならおまえが金を出せよ
税金使うな

箱モノwwwwwww

国立芸術センタと変わらねえ、むしろ悪い

>>549
参拝って表現はおかしいやね。慰霊でいいんだよ。天皇の場合は。
>>564
それが一番いい落としどころだと思うんだけどなあ。
べつにどこの党がやろうと大賛成なんだが。

>>557
事後法でなぜ適用できないかがさっぱりわからない。何で決まってるわけ？
刑法か何かと間違えてる？

靖国の簒奪が目的ではないだろ。国民全体が無宗教で
先の大戦を追悼する施設を作るため、だろ。まさに公共の目的。
キミ、なんか議論が混乱してるよ。

>>545
宗教色を排除しようと思ったら慰霊碑位しかないだろ。
石碑に何の意味を持たせるかは見た人に決めさせればいい。
出来れば国会の通り道に設置して、その前にくぐり戸も用意した上で、
通りがかるたびに頭を下げていくような構造がいいな。

鳩山由紀夫と民主党を見てたら

二十世紀少年の　友民党と、友達を思い出す

そっくりだから。

>>532
＞民間人ふくめた全ての戦争犠牲者を追悼する施設をつくるだけ

それなら施設はいらないんじゃない。
っていうより、施設ってどういうものなんだろうね？
無宗教の「国立追悼施設」ってさ。
日本中､世界中にある、日本の戦没者慰霊碑の総纏めみたいなのがほしいだけなら、
慰霊碑だけでいいわけだから。
無宗教ならなおの事、慰霊碑だけでいいわけですよね。

>>564
同意。千鳥ヶ淵戦没者墓苑を広く出来たらいいんですけどね。あそこは狭すぎます。

関係ないけどPKOやソマリアで自衛隊死んでも奉られるのかな？

>>541
釣りだろうが一応レスしとくと、解体するまでは言ってないよ？
麻生が正しいとは思わんが政治と切り離して、誰でも参れるように宗教法人でなくす
っと言ってるだけ。ぶれるかもしれんけど・・・

さいたまに作ればいい、新幹線で行けるし、鉄道博物館もあるし

だから箱物って言うより広島平和記念公園みたいなスタイルが望ましいと思う。
公園なら場所さえ吟味すれば作っても無駄にはならんだろ。

>>569
普通に新しい施設作った方が速い
貴方が言っていること余波が多すぎる
靖国だけの問題ではなくなってしまう

>>1
箱モノ反対。
実際何のためにつくるんだ？
必要ないだろ。

「無宗教の慰霊碑」

わけがわからんな。

えーと、これは無駄な公共事業には入らないのですか？
あぁシナチョンの後押しがあるから問題にしないのですね

>>543
じゃあ新たな追悼施設なんて必要ねーじゃん。
名誉回復が済んでる、って日本が宣言するだけじゃん。

>>570
だからいらんだろってｗ
8月15日に政府主催の全国戦没者追悼式を開催し、天皇が臨席して追悼する

十分に意味がある
そして、十分だ

>>564
戦地で亡くなった兵隊さんは「死んだら靖国で会おう」と仲間内で語ってたんだぞ
そういう経緯を無視して別のもの作りましたっていってもね・・・

>>504
おいおいｗ
事後的に建てられる国家管理の施設が、既存の宗教団体に介入するわけだが？

>>靖国神社に代わる無宗教の「国立追悼施設」の建設を検討する考えを示しました。
　　　　　　　
この記事の『代わる』からわかるように、靖国を否定するための代替案として出されたものだろ。

>>573
そこを改装して巨大な施設にして天皇、総理大臣が参拝してマスコミが大々的に
取り上げたら中韓はぶちギレるんだろうな(-_-;)

いらねえええええええええええええ

中国様だろ？都合のいい時だけ天皇の名前出すんじゃねーよ

>>577
余波って、具体的に何？

>>564
国民的な追悼施設を作るという「特別な公共の目的」の
ための宗教法人格の取り消しを取消事由に加えればいい。
法律上それほど難しいものではない。

>>569
>事後法でなぜ適用できないかがさっぱりわからない。何で決まってるわけ？

>キミ、なんか議論が混乱してるよ。

いや、君が物知らずなだけ。

世界で事後法を適用したのは、韓国が有名だなw。
http://www.youtube.com/watch?v=BmjkhxUcs1g&feature=channel_page

事後法を適用しない。のは法治社会の鉄則だろ。

靖国なんて最初は反政府テロリストを奉るために作ったもんだろ
別の施設を作った方が良い

>>575
いっそ、鉄道博物館を追悼施設に。。。　　電車の慰霊碑も建てて。。。ｗ

>564
この新施設の真の姿は関連施設となる資料館。
自虐と反日を満足させ、今まで敵対していた
建設業界にも配慮。予算はアニメの殿堂並み。

なんせ内容が自虐なら社民も共産も公明も賛成ｗ

>>588
想像力が足りないのかな？
宗教法人格の範囲変えて影響受けるのは靖国だけではないぞ？

まぁ、誰もいかないし・・・。

8/15に武道館で１日だけってのもどうかと思うけどねえ。

>>582
其れでもいいけど、その日に其れに参加出来ない多くの国民が都合良く追悼する目印くらいは欲しいよね。
だから千鳥ヶ淵戦没者墓苑が狭いので、皇居前広場の何処かに追悼碑を立てるくらいはあっても良いかと。

こんなものとメディア芸術センター（マスゴミ・民主党の言うアニメの殿堂）とどっちが
意味ある建設物なんでしょう。

私は真面目に問いたいね。

そもそも、追悼という個人的なことを国が介入して国営施設作るって発想が恐ろしいわ。

>>562
統帥権云々言い出したら、統帥権を持っていながら軍部を押さえられなか
った天皇に一番責任があるってことになるわけだが

っつーか、大事なことだが、こんなの作ったって、
中韓からのこの手の話題についての攻撃はやまないよ。

むしろ、「日本は犯罪を認めた」「だからもっと賠償を」と
ますます、搾り取られる証拠になるだけだよ。

民主支持な奴は、現状の無駄遣いをいろいろ言ってるが、
国内に金が落ちる無駄遣い（箱物）と、海外に名誉ごと搾り取られる無駄遣いの
次元は全く違うからその点を覚悟した上で、支持するべき。

有る意味、自分が韓国人や中国人のために献金して、自分が貧しくなることを
覚悟した上で、民主を支持しろよ。それなら文句言わん。

靖国問題を選挙に使うのは、中国に気を使ってるからでは？
このテーマについて、安易に構想を述べるのは、危険。
外国に過剰リップサービスだ。
今後の火種をわざわざ作ったな。

靖国は靖国で残して置けばよい
選ばれた英霊達は靖国で祀られればよい

お台場のガンダムみたいな人数は望めないにしても
いつ来てもあるって戦没者追悼施設の一つくらい日本にあったって無駄とは思わないがなあ。
別に何百億もかけて箱物何個も建てろって話じゃないんだし。

靖国で会おう

ってかそうまでして天皇や総理大臣が参拝せにゃならんかね？

別にそんな連中に追悼してもらいたかないだろうよ。兵隊は自分の家族や地域の人々を
守るために死んだだけなんだから。

>>593
いやだから、例えば？

>>593
はぁ、じゃあカドミウムを垂れ流していた企業が、
「事後法」たる環境防止法で、使えなくなるのとかは？
状況変化で事後法ができることなんていくらでもあるじゃん。

あんたの言う事後って、どういうことか説明してくれる？

ネトウヨは腰抜けばかりだな
変化を嫌う年寄りと全く同じ

>>564
靖国を宗教法人からはずせばいいんじゃね。
宗教法人になったのはGHQの命令だった。
完全に無宗教「的」な追悼施設なんてありえないし。
神道「的」宗教観は、お盆・正月だとか、49日がどうした霊がどうしたとか
日本人の感覚からは切り離せないんだし。

慰霊ということ自体が超自然的観念でどうみても無宗教的ではありえないのに、
無宗教の施設ってなんなのかね？

国営カルト宗教を作るようなもんだろこれは。税金の無駄の極致だよ。

失敬

>>589
はぁ、じゃあカドミウムを利用していた企業が、
「事後法」たる環境防止法で、使えなくなるのとかは？
状況変化で事後法ができることなんていくらでもあるんですけど。

あんたの言う事後って、どういうことか説明してくれる？

>>584
英霊様をむりやりつれてくるわけでもないし、靖国に対してなにかをするわけでもない
なにが介入なのか
靖国に代わるといっても靖国はなくならないわけで
行きたい人はそっちにいったらいい話

そもそも靖国神社に代わる無宗教を鳩山がいったのか記者が書いただけなのかも不明

無宗教的ではないから全否定ってのも暴論でしょ。

>>602
だから国立の千鳥ヶ淵戦没者墓苑が既に在るんだが、あそこは狭すぎるのよ。
敷地拡張は無理なので、何処かに移転するか、或いは既存の大公園等の一角に追悼碑を立てるかって事ね。
その場合、追悼碑以外は一切要らない。

>>605
これ以上何か例えないと理解できない脳みそなのか？

靖国で合おうと言って死んでいった俺たちの祖先を靖国以外にうつしゃ良いじゃんって
言ってる鳩山は日本人と思えない。

>>608
慰霊じゃなくて追悼だから

無宗教施設やすくに、それを作るしかないな

箱物は作らないとかでないんか？

靖国は「神社」だからな


うちのじいちゃんが眠ってるところは地元の寺だ

なんでこんな弱い言い方なんだ。
これくらいの話はマニフェストに入れられるだろ。

>>613
どうせ深く考えてないから、「余波」の具体例
が出てこないんだろ。

そもそも総理大臣が参拝しないと困るんですかね？

追悼は個人の問題で、国がいちいちやらなくて結構ですよ。そりゃコンセンサスが出来て
総理大臣が参拝して、国を守った英霊に感謝をするのはいいことだが、
そのためにわざわざ税金で施設なんか作る必要はない。国民や近隣諸国の一部が靖国
を嫌がっていてそれに配慮するというなら単に行かなければいいのだ。

>>607
国が強制的に宗教法人から外したら
それこそ政教分離に反すると思う
今のままでいいよ

靖国
千鳥が淵
８月１５日は武道館で戦没者慰霊式

それぞれが好きな所に参拝すればいいし
近所の神社もいいし教会でもいい

>>612
そう言うので十分だと思います。
追悼碑か平和祈念像みたいなのがあれば十分だと思います。

象徴がないと信仰は集まらないって発想だろｗ
だからでっかいオブジェを作りたがる

8月15日、全国戦没者追悼式を行えばそれで十分

靖国が無くなったら次は何で中国は文句を言うんだろう

>>615
慰霊も追悼も同じだよ。死んだ人間に向かってなんらかの念を向けること自体
科学的には無意味。なんと言おうが宗教性は否定できない。

>>612
狭すぎるってどういう意味？
広島や長崎みたいな式典をやる広場がないって事？
別に靖国神社だってそんなものないし、
今だって、歴代総理は千鳥ヶ淵に行ってるし。

>>625

もうこの件では文句はつけられんよ。

>>597
おいおい、靖国神社も初期は国で管理してたし、国の為に貢献した人物を
埋葬する国立墓地ってもんは欧米ならたいていあるぞ？

>>618
>うちのじいちゃんが眠ってるところは地元の寺だ

各家庭で祀るのは、家庭の宗教、宗派で、

都道府県単位では、護国神社。

日本国で祀るときは、靖国神社

宗派の衝突のない慰霊の方法。

>>608
民主教 教祖 鳩山由紀夫
民主教 開祖 小沢一郎
民主教 教下部長 輿石某

勝手に鳩山が自費で音羽御殿に作ればいいんだよ。
無宗教鳩山教をつくって参拝しない参拝をすればいんだよ。
それでシナチョンに開放して鳩山がリンチを受ければいいんじゃねえの？

外人の貴賓も宗教や政治に変に気を使うことなく慰霊にこれるから
いいと思うんだけどねえ。

140 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/13(木) 04:31:53 ID:L59WQYND
>>130
政治はギャンブルじゃないのパンフは問題ないよ。
既に50万部以上捌けてるから民主がビビッってるだけ、50万って有権者数からみたら少ないだろうけど
ほんの1〜2週間で50万部をボランティアが配布してさらに雪だるま式に配布量が増えてるから焦ってるんだろ。
20万部配布されて数日後には50万部、しかも祭りは拡大傾向。来週には100万部いくんじゃね？

141 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/13(木) 04:34:30 ID:Cp/QX+kX
>>140
確実にいくだろうね。私も配ってたらウッカリミンス議員の家にまでポスティングしてたｗ

144 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/13(木) 04:36:09 ID:L59WQYND
ちなみに自民のパンフで強力なのはこれ。
これも選挙期間中も問題ないはず。

鬼女に知り合いがいたらこれが最強です。
これもギャンブルパンフと同様に貰えます。

子どもは国の宝　だから真の教育を
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_kyouiku-saisei.pdf

146 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/13(木) 04:44:03 ID:L59WQYND
>>141
来週で100万部いって再来週に仮に150万部〜200万部行ったとして、1世帯あたりの有権者を
2人としたら最大で400万票が回ってくる可能性があるわけだからな。400万票は大きいよ。
有権者を1億人として投票率を60%としたら6000万票の7%に影響する事ができる。
これはでかい。どんどん拡大すべきだし、俺たちも参加したほうがいいよ。

マスゴミから真の自由を取り戻す選挙だと思う。

天皇も近寄れないのが靖国ですよ。
とっとと１年で国立の施設を作りなさい。
鳩山も天皇と並んでそこに行けば支持率上がるよ。

>>629
今の靖国神社は別に国営ではないし、墓地は礼拝施設とは違うから。
アーリントンにはキリスト教でない人もたくさん眠ってますよ。墓地は宗教的にニュートラルだ。

>>620
靖国以下の規模の宗教法人が廃業するということすら理解できない
馬鹿に言われたくないね

>>610
「靖国で会おう」と誓い合って、国家国民のために死んでいった人たちの
気持ちを勝手に無視して他の施設を作って何を追悼するんだ。
鳩山の命令でこれから「バンバン死ぬ予定」の自衛隊員を追悼場所を作るってことか？

無駄な公共事業はやめていくんじゃなかったのか

売国奴は天皇陛下の事を口にするな！

箱物は作らないとか言って、
こんなもんは作るんか？

>>609
事後法の意味がわかってないんだろ？

新国立追悼施設には米中の首脳から、首相・閣僚、天皇から社民・共産党員まで
みんな問題なく来れる訳ですよ。
どう考えても天皇さえ近づけない靖国カルトよりいいですね。

>>635
そんな国民の生活と無関係なハコモノ作るんですかね。
天皇が参拝するためなら皇室費で作ればいい話。

新しい追悼施設は立正佼成会と崇教真光が主導しますw

>>638
まあ靖国で合おうが全員の意志じゃあないよ。

>>627
廣島クラスの式典する敷地はない。
千鳥ヶ淵は桜の名所なので毎年春には尋ねているが狭いですね。

>>637
なにそれ？
国民的な追悼施設を作るという
「特別な公共の利益のために」だからこそ
法人格を取り消す事由になり得るんだろが。

規模の小さい宗教法人がなぜ廃業するの？
まるっきり意味不明なんですけど。

勝手に鳩山が自費で音羽御殿に作ればいいんだよ。
無宗教鳩山教をつくって参拝しない参拝をすればいんだよ。
それでシナチョンに開放して鳩山がお礼を言いながらリンチを受ければいいんじゃねえの？

天皇陛下が訪れることが出来るなら賛成。
もはや靖国は首相でさえも近づけない場所だからな。

まぁ、俺は靖国行くけどね。

漫画の殿堂よりか遥かにまとも


鳩山さんＧＪ！

【投票】首相の靖国神社参拝は是か非か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=11
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

普通の国だったら、こんなこという政治家は売国奴として扱われ
全く相手にされないだろうね。

こんな政治家が次の総理になるかもしれないっていうんだから、
随分とおかしな国になってしまったね。日本は。

日教組の完全なる勝利だね。立て直すには何十年とかかるんだろうな。

防衛費５兆だろ。
俺の試算では３兆は軽く削減できるので、３兆削減してそのうちの１０億使って施設を作りなさい。
お釣りが２兆９９９０億くるお。

（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai255039.jpg

民主の特亜サービスで作られた無宗教施設に天皇が参拝させられるのか。

あれ？

ぽっぽ、そりゃ仏造って魂入れず…じゃね

>>650
なぜ天皇が行かなければいけないのかわからない。

少なくとも大多数の遺族は靖国で祈ってるんだからそんで十分じゃないか。

>>598
意味がわかってないなｗ
統帥権の独立なんていう定義を政局に持ち出すという技を作り出したのが
鳩山一郎

その結果、軍部主導になり、戦争の坂道を転がり落ちる結果になった。

鳩山一郎は、戦死した人たちを間接的に殺した人間である
その孫が、何を言ってるのか、恥を知ればいい

>>642
じゃあ、キミの理解を説明してみてよｗ

こんなクソ施設作るくらいならメディアセンター作れよ
なんで鳩山は海外の顔色ばっかりうかがうんだ

>>646
実際イヤだって言ってた人もいる訳で・・・

>>609
法施行後にカドミウムを使ったら刑罰。
法施行前のカドミウム使用はお咎めなし。

法施行前のカドミウム使用にまで刑罰を及ぼすことを一般に事後法(罪刑法定主義違反)といって禁止される。

無宗教の追悼施設ってゴミ捨て場みたいなもの？

まあ、新国立追悼施設に天皇と中国首脳が一緒に参拝（というのかどうかはしらないが）しに来て
「時代も変わったなあ」となるわけよ。

>>654
参政権と重国籍　一国二制度　主権の移譲で立てなおせないうちに中国に併合されるよ

>>648
そんなの憲法違反で一蹴ですが？

マンガの殿堂の方がよほど景気対策になるわ。

>>663
だから靖国は靖国であればいいよ。

>>655
おまえの試算とやらが正しくて３兆浮くにしてもそれは子ども手当てや母子加算復活に使うべき。
１０億も国営カルトに使うなどもってのほか。

>>609
でも、事後法で逮捕される事は、日本では無いよなあ。。。
それに、その環境基準が適用になるまで猶予期間があったりするんですよね。。。

韓国では、「戦前に日本に協力したから資産没収」なんて法律がまかり通るけどね。。。

>>638
無視してないから
靖国で英霊は会ってればいいし、信者さんは参拝すればいい
赤紙貰った兵隊さんや処刑された政治家だけが日本のために戦ってたわけじゃない
勤労奉仕で武器工場で働いてた女子供や、兵隊さんのためにわずかな食料で家庭を守っていた
お母さんや、防空壕掘ったり、消火活動したり、みんな戦って居たんだよ
全ての戦没者を追悼したい

>>659
遺族の参拝だけで十分って話ならそもそも論争になってない。

アーミテージが靖国参拝は続けるべきだと雑誌に寄稿してたね。
土人国家の内政干渉に付き合うべきではないってｗ

>>636
いやいや墓地がニュートラルなのは分かってるよ
論点は国立で追悼施設を作るのが変だってあなたは言ってるんでしょ？
そんなこと言ったら国葬とかある国はどうなるんだって話
国で個人を追悼することなんていくらでもある話だよ

>>661
丁寧に書いてくれてるだろ。>>664
読みなさい。

国営施設ならばかならず現役官僚・天下り役人のポストが増えますよ。
また官僚を肥え太らせるのでしょうか。

>>666
時代も変わったなあと感じるために
何十億も使うの？あれだけ箱物批判してたのにｗ
中国首脳が慰霊に行きたいと言えば千鳥が淵に来てもらえばいい

これどうせ民主がやるなら「平和を希求する」みたいなトーンを強めた施設にしてしまえばいい。
そうすれば天皇は言うまでもなく共産党の連中まで喜んでくるだろう。

もうさ、遊就館のとなりにマンガの殿堂でも建てて
果てしなくカオスな施設にしちまえよw

>>664
「罪刑」法定主義な。あくまで「罪刑」に関する原則。

事後法であってもこれまで認められていた
ことが「できなくること」自体は問題ない。

>>677
で、キミの説明は？
同じ勘違いしてるわけじゃないよねwww

>>678
公園の管理人２，３人くらいは別にいいと思うが。
実際必要だしな。

先祖代々の墓もだれか気にいらんのが入ったら、
ポイして次の墓たてるのか？

政権が変わったらまた先祖代々の墓に
戻ったりして。

先祖の魂はおたおたするぞ！

そもそもＡ級戦犯の死刑囚だけ、なんで目の
敵にするんだよ。

犯罪者でもある一定の刑に服せば、そのあとは
社会は暖かく迎えなさいと、学校で習ったぞ。

Ａ級戦犯も死刑という刑に服したのだから。
他国はいざ知らず、日本の国家や社会は
暖かく迎えるべきじゃないのか。

武道館貸し切っての追悼式も今年が最後だな

鳩山のアニキＧＪ！

>>674
靖国に行けないのなら行かない方がましでしょ。
60年前に戦死者は靖国に祭られたんであって、別の場所ではない。
勝手に移動しましたなんて言っても移動できるものかもわからない。

諸事情で靖国に行けないのなら行かなければいいだけ。

今後殉職する自衛隊員用の追悼施設を作るというのならそれはありだろうけどね。

死んでいく兵士に国が唯一約束できたのは「靖国に祭って永劫霊を慰める」と
いうことだったのに、そのたった一つの報いも反故にする国家には矜持も何も
存在しない。

>>670
同意。靖国神社はあのままで良い。
叔父が祀られているので参拝はしているが、千鳥ヶ淵戦没者墓苑にも必ず寄ってます。

だけれども、8月15日だけは避けています。静かに慰霊追悼したいですからね。

「国立追悼施設」を造ったところで戦犯や旧日本兵を祀ったら
どうせ反発の声が上がるだけだ

>>687

お前、無条件降伏した国の兵士の言うことが通ると思うなよｗ

>>622
強制的に宗教法人にされたのはどうなのよ。
きちんとした体制を保障すれば靖国神社が趣旨を納得して、自ら宗教法人からはずれ
特殊法人等になることを選択することもあり得る。

国家のために命を落とした方々に対する、国家としての慰霊・追悼への考え方や体制が
いい加減だからいつまでたっても解決しない。
もっとも他国やその意をうけた売国奴は、混乱したままで解決しないほうが都合いいだろうけど。

>>683
いや、いらないでしょ。靖国神社も護国神社もなんの問題もなく民間の浄財で運営できてるのに
なんで税金でそんなもの維持するわけ？

俺は総理になる前の麻生さんの談話でこの施設を知った。

千鳥ケ淵戦没者墓苑
http://www.env.go.jp/garden/chidorigafuchi/

靖国参拝しない奴も一度は行ってみれ、宗教関係ないから。

>>673
８月１５日の武道館へ行ってください
すべての戦没者のが対象のはずだよ

>>670
そだね
>>656
気づいてないだけにも無視したようにも見える。
麻生はバカなのでどっちも考えられるよな
>>673
あくまでも靖国は戦争にいった英霊を奉るとこ。
全て追悼したいならヒロシマ行けばいいよ。これ以上作る必要もない

箱物反対とか言っていたハナからこれだｗ

>>690
国内問題なのに降伏も何も関係ない。バカかね。

民主党に代わったとたん経済対策そっちのけでいろいろ左寄りに変わっていくのね

>>689
本当の戦争犯罪者を糾弾出来る国にならなきゃ、いつまでも粘着されるよ。。。

てか、次の世界大戦で戦勝国になるしか方法は、無いんですけどね。。。ｗ

ナチスと決別したドイツ同様日本もいよいよケジメをつける時が来たんだよ。



狼狽してんじゃねぇよ、ネトウヨども。

>>696
「アニメの殿堂」は京都にあるらしいが、護国神社は全国に何十もある。
超無駄。

そんな無駄金使ってないで、景気対策しろよ
なんで、どこの政党もこういうアホな発想しかないのかね

>>686
その主張で納得できる人ばかりなら問題ないだろうな。
ただそうでない人もいるわけで

>>692
普段は市民が楽しむ公園であれば別に無駄じゃないだろ？

>>668
で、どう憲法違反なわけ？
宗教法人格が取り消される事由は既に
他にもあるし、今回も公共の利益のためですけど。

>>672
靖国が国営になると言う「事後法」で
誰が「処罰」されるの？

これ作っちゃえばこの辺の面倒な問題の９５％は一気に片付くなｗ

>>699
B,C項戦犯には本当の戦争犯罪者がいるだろうね。
A項戦犯はそろそろ戦争犯罪者じゃなく敗戦責任者と呼んだ方がいい気もする。

靖国って、似非神道だしな。

無宗教の追悼施設・・・なんて分けのわからんこといってないで

天皇陛下が来られる追悼施設っていえばいいじゃん。

>>637
靖国神社ってどこの神社組織にも属してない神社でしょ。
たった一つ、独立している神社じゃないの？

>>682

罪刑法定主義
法の不遡及の原則
事後法の禁止
「法律のないところに犯罪はなく、法律のないところに刑罰はない。」

同じこだ。

朝鮮右翼＝ヤスクニカルト

>>699
死刑にしてまだ文句あるって言われてもどうしようもないよね。
どんな悪人でも追悼する人は居るんだからさ。

そもそも日本の「祭る」には敵味方罪人関係ないんだけどな。
身内の反逆者だって神社建ててもらえるのに。

>>610
＞まあ靖国で合おうが全員の意志じゃあないよ。
当然だろ、ロボットじゃないんだから。
本人のみならず、遺族だっていろんな考えがある。当然のこと。
「全員じゃないから」といいだしたら、そもそも国立の追悼施設なんかいらなくなる。

天皇どころか、共産党員でも来れる施設です。
しかし、一部自民党の連中は来れないかもしれんｗ

やはり30日は遅い。このままじゃ民主は切り崩される。
もともと反自民という消極的理由で支持してた人が多いから
国立追悼施設とか、在日子供手当とかでどんどん
やっぱ民主が政権撮るのはやばいんじゃないのって
ムードが作られつつある。

普段誰も来ないような山奥に保養所建てたり、どうしようもない無駄な箱物
何個も作ってきて公園に慰霊碑一つすら許さないってのも金の使い方おかしいと思うよ。
そりゃ普段何に使うんだよってレベルの箱物には俺も賛成しないけど。

俺らはガス抜き役ってハッキリ言えよ
繰り返してきた自爆でミエミエなんだよアホ

>>704
生活に事欠く人がいっぱいいるのに公園に税金ばらまくのかね。

>>700
全部ナチのせいにして、それ以上の戦争責任を言論封殺してるのがドイツ。

>>711
なにそれ、コピペ？
わかってるんなら、ちゃんと説明してみなよwww
だれか処罰されるわけ？

>>690
>お前、無条件降伏した国の

はい、アホの間違い。

>>717

ていうか、福田もこれやろうとしてただろｗ

だからさぁ無能な軍部と政府を信じて国の為と思って亡くなった兵隊さん
はそのままでさ、戦犯だけ分祠すれば片が付くことじゃないのさ

>>707
本当のA項戦犯は、ルーズベルトでしょ。。。ｗ

遺族が靖国に行ってるのに天皇や総理だけそのけったいな国営カルト施設に行って
それでなんの効果があるのかね。

靖国が政治・外交問題化してまずいというなら今まで通り行かなければいいだけじゃないか。

>>700
ネトウヨって、まだこんなセリフ使うバカがいるのか。

ちなみに安保や防衛について口にするのは世界の常識、でも日本では右翼扱いなんだよ。
アホの極左どもがでかいツラしてるから、普通の話がウヨ扱いｗ

靖国ごときでゴチャゴチャ抜かしてないで、
不謹慎な「富国強兵」を実践しているチョンや中国に何か物言ってみろよ、
思考停止の民主脳どもｗ

>>720
それとこれとは次元が別だよ。
いくら飢えてる人がいたって必要な道路は造るし必要な公園もつくる。

>>727

遺族なんか関係ねえよ。
国家の問題だからな。

>>1
(o^-’)b　千鳥ケ淵戦没者墓苑や、姫路の空襲慰霊塔（太平洋戦全国戦災都市空爆死没者慰霊塔）で充分です

>>705
靖国神社規模の宗教法人格が公共の利益のために取り消された例って
具体的にある？

>>725
それなら戦犯だけ靖国から移動したことにしておけばよくね？
正しい一般将兵の方が移動する理由はない。

>>718
鳩山さんの「国立追悼施設」の建設って、どんなものを想定しているんだろうね？
たんなる「公園に慰霊碑一つ」なんだろうか？

空っぽの追悼施設に何の価値がある？

施設がどうのは問題じゃなくて
戦犯とされた英雄たちを入れるのか入れないのかが問題なんだが

確かに今後出るであろう自衛隊戦死者を追悼する場所は必要になるが、現在は全て戦死ではなく殉職だからねえ。

自衛隊戦死者を広く国民一般が追悼出来る施設は作っておく必要はあるかもですね。

まあ「追悼施設」を無駄な箱物っていうのもねぇ・・・
アニメなんたらとは流石に違うだろと。

天皇陛下が訪れることが出来る施設にした方が
国民も色々考えるきっかけになるだろ。
毎年毎年天皇が訪れれば今よりよほど意味を持つ

>>729
優先順位が低すぎる。優先順位を付けて生活の安定を図るのが民主党の政策ではないのか。
靖国なんて行かなければいいだけの話で別の施設を作る必要はない。

その通り、力こそ正義。負け犬ネトウヨ、クタバッテもがき苦しんで死ね>>728

>>720
罪刑法定主義 と 事後法禁止は 同じ意味だと。
まだわからんか？

ついでに地味すぎる君が代をやめてロシアよりカッコイイ国歌を生み出そうぜ。

>>734
そこがハッキリしてないから賛成も反対も微妙な意見になるんだけどね。

靖国で会おうって死んでいった英霊達はどうなんの

>>718
今まで何十年も靖国に来てた遺族が突然出来た国営施設になんか行くわけはない。
総理参拝の時しか利用されないだろう。無駄の極致だね。

>>733
いやだから言ってるのはそういうことだよ
戦犯だけ分嗣して別の追悼施設に移せばいいってこと

國立平和鳩山慰霊施設ですな。黒い鳩が平和の使者です。 夜は誰も近寄らない心霊スポットになりそうだな。

だから戦犯の方を靖国から外せばいいだけだろ。なんで200万の英霊の方がよそへ行かなければいけないんだ。

>>739
日本の極悪戦犯を取り除いた清い施設に天皇が参拝しておりますとかマスコミが煽るんだぜ
日本は最悪な国でしたとか言いまくるんだぜ

>>734

そんなもんアーリントンに決まってるだろ

結局追悼するんだから、いまのでも新しくても
同じな気がするんだがなぁ。

戦犯っていうのはアメリカが決めただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に戦犯と思ってる人はいないよ・・・

彼の死をもって日本は責任をとったっていうことでしょ
日本のために死んでいったんだから・・・

>>732
しらんよ。
だいたい「特別の公共の利益のため」という取消事例を改正して
これから入れればいいじゃんという議論をしてるんだし。

まあ、すくなくとも大きければ適用されず、小さければ適用されない
なんて発想そのものが法治じゃないな。

>>746
普通に武道館に慰霊に来るような遺族は来るんじゃないの？
靖国にだけこだわる人ばかりじゃないでしょ。

戦後60年以上経ってるのに、何考えているんだろう

ABC戦犯を分嗣すれば靖国も安堵。


鳩山ＧＪ！

こんなの作ったて、総理大臣が今まで通り、靖国行けば意味ないんじゃないの？

第一、国の為に命を落とした人たちを祭っているのに、それが悪のように
言われるのはどうかと思うよ

>>745
待ち人来たらずで、靖国神社前で立ちつくす人待ち顔の英霊たち。。。

>>747
>>1はどう考えてもそうは読めない。
靖国の代わりの施設に戦犯以外の戦没者を祭ってそこに天皇や総理が行くって話。

戦犯だけなら別に大がかりな施設はいらないだろうから小さい神社でも作って
そこへ入れておけばいいだろう。

（神道的にそんなことは無理だとかどうでもいい、そもそもこんなこと議論するのが
神道と相容れないのだから。）

>>750
んなことは今でも同じ

>>745
赤紙で召集された人は靖国なぞに祀られたくなかろうよ。

>>755
靖国は嫌だって言う人は別にそう多くないしね。
仮に新しい施設にも来るかも知れないとしても、靖国で大多数が満足してるんだから
税金投入する必要がない。

なんか霊魂みたいな話になってるがちょっと違うんじゃないか？
「国家（政府）が正式に認める」ってのが重要なんじゃないかと。

今後、自衛官を靖国に入れるわけにはいかんでしょ。

米国を善とすると、大日本帝国軍は悪そのものなので、その辺はあきらめてもらうしかない。

>>745
>まあ、すくなくとも大きければ適用されず、小さければ適用されない
>なんて発想そのものが法治じゃないな。

どうでもいいこと言う前に、事後法を理解しろ。

そういえばアホウも分祀派だったし反対するのはネットウヨの女神様の野田だけかｗ


鳩山の手によって分祀されちゃうのだから実に嗤えるね、コレ

>>762
当時の価値観では靖国に入りたくない人など居なかった
今になってあーだこーだ言ってる奴が居るだけ

>>742
なんか、説明になってないんですけど。
じゃあ、既得権益は相手の同意がなければ未来永劫奪えない
とでも言いたいわけ？
罪刑に対する原則を、一般に用いられると誤認してるから
キミみたいなバカな説明ができるんだろうけどwww

>>758
麻生ですら行かないのに誰に期待してるのさ。
今まで通りって言っても行く方が異例な状態なのに。

>>743
プーチンよりかっこいい首相が現れる可能性が皆無だから国歌をかっこよくしても見苦しいだけ

>>751
アーリントンは、「墓地」だけどね。。。

>>754
特別の公共の利益をみとめたとして
代替の施設が作れるのにそんな物適応できるわけが無い

そんな施設に、靖国神社や戦没者を参拝している人たちは
いかねーよ

>>762
今のサヨクの価値観で当時のことを決め付けるのは意味がない

日本か中韓のどちらかが絶滅しない限り解決しない話と思っていたが、
実際は日本人から鳩山のような売国奴を絶滅させない限り中韓が絶滅しても解決しないだろう。
もともと、靖国も南京も韓国売春婦も日本の売国奴が中韓に焚き付けているわけだから。
中韓が絶滅してもアメリカかロシアにでも焚き付けに行くだろう。

日本に戦争責任があるという君。
アメリカと戦争したのは日本だけではないぞ。
ベトナム戦争はベトナム人が侵略者だったのか？
グレナダは？パナマは？アフガンは？イラクはフセインが侵略者でアメリカは正義の軍隊だったのか？
アメリカより小さいか弱いと思われアメリカの利益が何かあるとアメリカが考えたた国は
全部アメリカと戦争する事になる。だが、北朝鮮はアメリカの言う麻薬で金を金正日が儲け、
偽ドル札を印刷し兵器を売却し核実験を行い拉致を行い・・・でも北朝鮮には決して戦争を仕掛けない。
何故だ。中華漢族がチベット、ウイグル、満州を侵略して他民族を虐殺しても非難さえしない。
中国を対等なパートナーと大統領が認める。アメリカは人種絶滅政策を支持している。
ナチスドイツのユダヤ人ホロコーストを咎めて裁判を行ったが、アメリカは日本人を無差別爆撃で原爆実験で
日本人を一晩に１０万人、広島で朝の８時から非戦闘員を１４万人長崎では教会の直上で核実験をやって７万人も
ホロコーストしてアメリカの方が日本の戦争責任とやらを事後法で且つアメリカの国内法の共同謀議罪で裁いて
日本人を戦犯としてリンチ裁判で裁き死刑にし、アメリカの戦争犯罪は無視して米国軍は正義日本軍は悪の権化として
アメリカインデアン並みに日本を貶めた。アメリカインデアンは絶滅に瀕した。アメリカの森林狼は絶滅した。
米国旅行鳩も絶滅した。アメリカ人は原爆投下を６割が正当だと主張している。
ナチスドイツのホロコーストは人類に対する犯罪としてアメリカが裁いた。
日本人はアメリカが人種差別しても法的に正しいというのか？みなさんどう思う？
アメリカは世界最大のテロ国家だ。虐殺者だ。アメリカに正義はない。そうだろう？

はいはい、日本は悪い国ｗ

>>770
だから行かなくていいじゃん。行くかどうかは国益にもかかわるから行かない判断もありうる。
総理が行くためだけに意味不明の施設を作るのは無駄。

>>758
Ａ級戦犯の連中のせいで日本が破滅させられたんだから国民から糾弾されて当然。

>>772

アーリントン国立墓地（アーリントンこくりつぼち、Arlington National Cemetery ）は、
ワシントンD.C.からポトマック川を渡ってすぐのバージニア州アーリントンにある
アメリカ合衆国の国立墓地および、戦没者慰霊施設である

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A2%93%E5%9C%B0

>>673
＞赤紙貰った兵隊さんや処刑された政治家だけが日本のために戦ってたわけじゃない
＞勤労奉仕で武器工場で働いてた女子供や、兵隊さんのためにわずかな食料で家庭を守っていた
＞お母さんや、防空壕掘ったり、消火活動したり、みんな戦って居たんだよ
＞全ての戦没者を追悼したい
そういう趣旨ならさっさと作ればいいんじゃね。
でも、戦後65年も経つがなんでそういうものがこれまでつくられ無かったのはなぜだろうね

しかし国民に敵の攻撃が及ばぬよう、国家の命令で死地に赴き戦い死んだ兵士と、
敵の攻撃の被害で死んだ国民は、立場が違うだろ。
だから、各国とも国家のために死んだ兵士を顕彰し、追悼する施設を一般とは別に持っている。

>>777

力こそ正義だろ。刃向かえば無駄死にするんだよ。
それを歴史が証明している。

だからもう儀式をやって戦犯だけエイヤっとどこか田舎の神社に送信したらいいだろ。

なんで億単位の税金無駄遣いするの。

>>769
今から法律を作って過去を裁くことを
事後法と言います。
罪刑法定主義に反するわけです。

故人献金でさんざん故人を冒涜した鳩(兄)が何をぬかすか

偽善者という言葉が鳩(兄)にはピッタリ

今度の施設はバリアフリーで、ハニワのでかいのがある感じで
落ち着く場所がいい

これ完成すると、おそらく天皇は「やっと行ける」という感じですぐに行くだろうな。
当然、民主党政権なら首相も行く。大臣もみんな行く。社共も行く。自民の大多数も行く。
一部の「靖国派」だけが孤立するという感じ。

天皇が『参拝』や『慰霊』等に類する行為を行なうのであればそれは立派な宗教施設でしょう
その様な施設を無宗教と偽り建てることは如何なものかと思われます

追悼行為については宗教観によって意見の分かれるところではありますが、
ただただ故人を偲ぶという自身の中において完結する行為であるならば、
宗教施設にあたらないとみる方は多いのかもしれません
ですが、自身の中で完結する行為のために、日本国民の貴重な血税を投じて箱モノを造るのは、
無駄遣いを強く批判する党の政策としてはかなりお粗末なモノではありませんか？

これで中国共産党や韓国の要人も参拝できるな。 さすが鳩山さん。

神道がどうこう言いだしたら、役所の建て替えでも「地鎮祭」をやってるわけで。
そこまで否定したら社会が回らないだろ。地鎮祭無しで工事してねって言ったって
大工は嫌がるよ。

だから靖国使うこと自体まで問題視するのはキチガイ。靖国から戦犯だけ追い出せば終わる話。

>>785


ダガーナイフ所持禁止でどうなったかしっているか？
特例を無視するなよ池沼

つーか政権交代の最大の目的は実はこういうのだろ？
じゃなきゃあんなうんこみたいな経済政策とかださないし
考えてもいないから言葉に詰まって質問返しとかでごまかすんだよ

マスコミが左よりなのは明らかだから友愛民主の応援に必死になる

各新聞・テレビを相対的に見れればどんだけマスコミが偏ってるかわかるけど
実際は各家、新聞一社とかテレビだけとかしかメディア見ないからな

>>768
それは万能の合言葉とは俺はとても思えない。
普通の人間ならもっと生に未練があると思う。
靖国で会おうと本気で思って死んだ英霊には敬意を表するが
それが当時の全てだという解釈には同意しかねるなあ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318457363

>>780
日本は破滅してないんだが？ 焼け野原にはなったが。

総理が追悼出来る施設と言うなら首相官邸敷地内に追悼碑立てて毎日総理が頭下げてから執務すれば良いだけ。

天皇は靖国神社の例大祭等に勅使派遣して代参してるから天皇用の追悼施設新設は必要ない。

少なくとも靖国は存在し続けるわけだから、
反対派もプラス1と考えればいいと思うけどな。
靖国が存在し、それプラス国立の追悼施設も存在。
既に靖国には天皇は参拝されてないわけで、
場所は違えど天皇が訪れて先の戦争で死んでいった人々を想うってのが
国民にわかる形で毎年行われるのってマイナスではないだろ。

>>794
おまえの言うような霊魂なら、戦争を始めた天皇の子孫やら同じ政体のトップである今の総理
なんかに来て欲しくはないだろう。国営施設作って総理が行くこと自体がそういう霊魂の
平安を害する。

>>790 忘れてました。社民党や日本共産党の要人も参拝できるわけですな。

>>785
中学生並みの頭の悪さだな。
法人格が取り消されることと罰を受けることは違うんだけどｗ
769に書いておいたから、しっかり勉強しなさいwww

>>773
代替の施設が作られるからと言って、その案を
採用しないといけない理由などどこにもない。
公共の利益が認められる以上、そんなもの裁量の範囲内。

天皇だって、沖縄の何とかには行くわけでしょ。
そりゃ靖国じゃなけりゃ行きたいわけよ。
もちろん負い目もあるしね。

いっその事、Ａ級戦犯を将門の首塚に移送したって中韓に宣伝してやればいい

そりゃ漫画の殿堂みたいに１１７億円もかけて箱物をってのなら俺も反対するよ。
そこまでの無駄遣いは今の世に当然不要だ。

無宗教の追悼施設・・・。

靖国神社は何処かの宗教団体なの？

つか、靖国に対してガタガタ言ってる３馬鹿国家は　宗教　に対して文句いってるんじゃないと思うがｗｗｗ

>>797
プラス１は結構だが税金で作るなってだけ。

キリスト教徒はキリスト教の追悼施設作ってそこで慰霊したらいいし、そんなことには当然文句はない。

国の負債を他国に押し付けるために戦争を起こす奴と
過去の戦争のことでゴネ得を狙う奴は同質

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　 　 ━┓
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 ┏┛
　　　　　　　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）　 　 　 ・
　　　　　 　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ u　　 （__人_）.　 |　　英霊のみなさんは、　
　　　　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／
　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　靖国で会おうって、戦死してるのに
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　会う場所を　変えちゃうんだよな


　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 ヽ v /
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　-（ｍ）-
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）　　　　　≡
　　　　　 　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　　　　"
　　　　　　　ｌ ::⌒（__人_）⌒:: |　　故人献金のコネ使って
　　　　　　　＼　　 \__/ 　　 /
　　　　　　　　'｀７　　　 　　〈　　　　変更通知を出せば　いいじゃん！
　　　　 　　 , -‐ (_). 　　　 i. |
　　　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　.⊂ノ

趣旨はわかったし靖国が現状維持なら別に構わん気もするが、「箱モノをつくる」、という点だけは
どうしても許せん。

「私の仕事館」を再利用しろ！！

シナチョン芸者の牙城になるだけだろ

税金注ぎ込むならまだアニメの殿堂のほうがましだな

慰霊碑は素朴な感じがいいな
激戦地や空襲原爆がおちたところのなんでもない石ころを集めるとか
あんに戦争によって人々が石ころのように死んでいったことを暗示
まぁガンダムに対抗して実物大大和でもいいけど

>>798
戦争はお前のようなマスコミに洗脳された愚民が軍と政治家を煽って始まったんだ。
お前が戦争を始めさせたんだよ。
お前が責任を取って自決すべきじゃないのか？

>>798
だから俺の慰霊ってのはあくまで生きてる人の都合でしかないんだよ。
慰霊することで平和を願う。戦争を起こさないと誓う。そんだけだな。
霊魂って物があるのならそれこそ靖国や個人個人の墓にしかいないのだろう。

>>751
そりゃ、無理だｗ

１０人かそこらの「Ａ級戦犯」のためにだけ巨額の税金作らなくても言い。
「Ａ級戦犯」の霊魂だけ家族に引き取らせたら終わる話だろう。
歴史の評価が変われば今の指導者も同じ扱い受けることは覚悟しとけってだけ。

たぶん、神道信者以外でいまままで戦没者の慰霊したいと思っていた人たちが
おおぜい訪れるようになると思うよ

>>800
採用しない理由はあるよ
靖国でないと絶対に出来ないという理由が無いのに
取り合えることなんて出来るわけが無いだろ？
靖国でないと駄目な根拠が示せない限り無理

>>792
どうなったんだ？
過去の所持を裁いたのか？

戦争を体験しない人は新施設の方が行きやすいし
行こうかと思う、神社形式だと、行こうと思わないな

>>813
じゃあ総理が行かなくてもよくないか？　どうしても総理に来て欲しいという遺族だけで勝手に
総理の来られる施設を作ればいいだろう。施設が粗末とかは本質に関係ないしね。

>>809
そこはゴニョゴニョしてゴニョゴニョすれば面白いことが起きるから乞うご期待ｗ

今ここに書いたら予め予防線張られそうなので具体的には書きませんがｗ

>>780
でも、アジア植民地解放の元になったから、本当は誉められるべき。。。ｗ
欧米基準だと侵略者。。。ｗ

>>816
そうかそうか

>>815
お前何十レスしてるの？必死だなｗ

靖国があるのに税金の無駄遣いをするのかよ。

>>816
神道信者なんかいるの？　神道なんて正月だけお参りに行くもんじゃないの？

>>819
神道形式がイヤで、初詣に行かないという人はいるのか？

>>820
それを国が作ったって何も問題はないと俺は思うだけ。
つーかむしろ国が作るべきだと。
何回も書いてるが広島平和記念公園みたいなのな。

まあ国の慰霊施設なんかいらねって人とは永遠に平行線だな。

>>819
一度千鳥ヶ淵戦没者墓苑に行ってみて下さい。敷地狭くて門限も有りますけど、国立追悼施設です。既にあるのです。

いまだに勝てば官軍負ければ逆賊だもんな
一方を責め続けて、限界まできたらまた戦争の繰り返し
戦争無くす気ないだろ

両親に教えてあげよう！

５分でわかる民主党


検索　→　　ドレミで学ぶ民主党　


動画が一番効果的　ビラでもメールでも何でもいいから広めよう！！

靖国へ行きたい奴は靖国へ
新追悼施設に行きたい奴は千鳥ケ淵へ
単にそれだけじゃん
馬鹿ウヨは他人に慰霊の気持ちまで強要すんな
それだけだ

>>828
慰霊は個人的なことがらだと言う主張と、国が画一的な施設を作るという主張は矛盾しているだろ。
平和記念公園とは意味が違う。あくまで自分の親族を慰霊するんだからさ。
平和記念公園は戦没者が親類にいない人でも平和を祈るために来る場所だ。

んなモン建てたって中国朝鮮は文句言うだろ

>>1
＜サンフランシスコ講和条約発効（２７年４月）後、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名は４０００万人に達した。
＜２８年８月、衆院で戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」 が全会一致で採択された。
＜こうした国民世論を受け、政府は関係各国の同意を得たうえで、死刑を免れたＡ級戦犯とＢＣ級戦犯を３３年までに釈放した。
＜こうした戦後の原風景を思い起こしたい。

｜４０００万人の署名を忘れるなっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （ *・ー・）彡￣） 　（@∀@;）＿_
　　　　 （入　産..⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>826

神道信者＝ウヨ

>>816
「神道信者」っているのか？
少なくともそんな日本語はないよ

>>803
ちょっとズレるんだが、無駄といってる例によく出すのは数百億円で、
必要な財源は、数兆円から十数兆円だよな。

つまり、漫画の殿堂１１７円なんて無駄で、無駄をなくせば、
子ども手当て５万５千円とか、高速道路２万円の、
財源が確保できるって言ってるんだよな。

>>780
＞Ａ級戦犯の連中のせいで日本が破滅させられたんだから国民から糾弾されて当然。
「A級戦犯の連中」のせいじゃないだろ。
米国のせいだろ。
敵をかばうなよ。売国奴君。

千鳥ヶ淵があるのに新規で作ろうとしてるのは、バックに付いてる人間達が仕切りたいだけなんだよね、多分。

>>829
墓は墓。祈祷施設じゃない。遺骨の格納場所という実際的な意味が優先する。
千鳥ヶ淵は全国各地の公営墓地と同じ。

>>833
＞慰霊は個人的なことがらだと言う主張

そんな主張はしてないが。
慰霊とは生きている人のためのものだと言ってるけど。

>>817
法律上問題ないなら選択肢として、同等だろ。

なぜ「靖国でないと絶対にできない理由」だけを求めるんだ？
それをいうなら「別施設でないと絶対にできない理由」が
必要だし、どちらにしてもたぶんそんなものないから無理。

まあ、今のまま何もしないという選択でもいいが。

>>818
そんなどうでもいいこと言ってないで、
早く罪刑に対する原則を、法人格取消に適用できる
説明を聞かせてみろよwww

>>795
どれだけの国民を犠牲にしどれだけのインフラにライフラインが
あの無謀な戦争で壊滅したのか分かるだろ。
俺は別に大日本帝国は嫌いではない。
真の独立国としての日本はあの無謀な負け戦で壊滅した。
そして日本の大和魂も破滅滅した。

>>829
靖国が存在する事が許せないだけなんですよね。。。　何だかんだ言ってる人は。。。

なんか、自民党が辛勝しそうな気がしてきた。

売国じゃなかったらもっと支持されるんだろうけどなあ
一回民主にやらせて、自民に目を覚ましてもらおう、みたいな
現状じゃあ、その一回の間に取り返しのつかないことをしそうで・・・

果たして「無宗教」と「追悼」は両立が可能であろうか。

�@天皇がこれる
�A今後可能性のある戦死（現状は殉職）した自衛官を祭る（敵も祭れる）

これだけでも作る価値はあると思うんだけど。

無駄づかいをなくすんじゃねえのかよ

>>800

お前の言ってることは、朝鮮人のこれと同じだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=BmjkhxUcs1g&feature=channel_page
後から法律つくって財産没収してるだろ。

>>842
生きてる人のためのものなら、別に総理が行く必要はない。
総理個人が行かないと申し訳なくて落ち着かないというなら別だけどね。
過去に行くと約束しても別にそれは死んだ人との約束だから、本人が破って平気ならかまわないはずだろう。
それが「生きてる人のため」という意味ではないのか。

>>829 そこは心霊スポットです。数年前に霊感の強い知人と靖国と千鳥ヶ淵に参拝に行ったよ。友人は千鳥ヶ淵に入る前から頭痛と変な汗と譫言。靖国の手水屋で口に水を含んだら回復した。ちなみにその友人はネットアサヒｗ。

>>832
右翼が千鳥ケ淵へ行くなと言ってるのは聞いた事ないな。。。
左翼が靖国へ行くなと言ってるだけで。。。ｗ

>>841
公営墓地とは全然違いますよ。

国民は愚民と言うネトウヨが靖国語っちゃってるよw

サヨの殿堂ｗｗｗ

作りゃいいじゃん。その方がいいっていう人もいるんだろうし。俺は靖国に行くけど

>>845
存在自体はどうしようもないよね。寄付する人がいる限り靖国はなくならないでしょ。
寄付も禁止するんじゃ宗教弾圧だし。

追悼すること自体が宗教なのだが

無宗教って意味、書き違えてる馬鹿多すぎ

まだネトウヨの定義がなかったな

ネトウヨの定義がどうのと混乱しないよう以下のように定義されました

右よりの痛いやつ＝ネトウヨ
新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
韓国好きだけどキムチって美味しいと思えない＝ネトウヨ
中核派＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ

>>852
別に総理が行きたくなければ行かなくてもいいんじゃね？
それで顰蹙買おうがそれが確固たるポリシーの元でされた判断ならもう
自己責任としか言えないが。
別に総理のためだけに作れって話じゃないし。

>>851
マジで子供か？バカすぎる。
法人格取消すからといって、補償しないわけじゃないだろ。

>>843
靖国神社である必要が無いのに、何故返上させるんだ？
何処が公共の利益になるんだ？
公共の利益なら利益たる理由が必要だろ
それも無く奪うなら政教分離に触れる

>>826
明確な神道（系）信者というのは多くない。
でも、日本人の宗教観には神道の考えがぴったりと入り込んでる。
2礼2拍手１礼などの所作や玉串がどうの、榊がどうのといった表面的なものとは関係なく。
お盆休みもそうだし、甲子園で球児がグラウンドに一礼して入るとかいうのもそうだし、
仏教の49日がどうのとかいうのもそうだし・・・日本人と神道的宗教観とは切り離せない。

国会決議で全会一致で戦犯ではなくなっている、いわゆるA級戦犯といわれた人たちを
別にするわけには行きませんが？

それとももう全会一致で国会決議をやりなおすんですか？

まぁ、戦争体験者（＆遺族）は靖国、その後世代は国立追悼施設って感じになるだろうな

>>862
うーんでも靖国だと行けないって言う人は天皇と総理だけじゃないの？
他の人は誰も困ってないのになんで別の施設がいるの？

靖国神社に任せておけば余計な税金も使わずにすんでいいのに。。。

天皇陛下が靖国神社に参拝する

国営サヨ喫茶ｗｗｗ

つーか、バカの一つ覚えで分祀を叫ぶアホウは一度くらいウィキあたりで神道について調べてみた方が良い
間違った言葉の用法で意見を述べても貴方の考えは伝わりませんぜ

絶対に変だぁ
何故参拝する事を他国から干渉されなくちゃならないのだ

>>868
困ってもいないが行きたいとも思わない。＜靖国
追悼施設なら言ってもいいかなと言う気にはなる。
別にすでにある千鳥ヶ淵でもいいけど。狭いなら広いところに移転してもいいんじゃね？

で、何百億かけるの？

これこそ無駄なハコモノ

新しくつくる追悼施設がどんな形になるかわからないが、鐘なり石碑に刻む文言に気をつけた方がいい。
「中」と「国」の文字の間に他の文字があると、

中国を冒涜するものだ。反省が足りない。と難癖をつけられるぞ。

>>865
そこまで神道的なものが日本人に普遍的なら、それは単に文化であって、別に信仰とかじゃないよね。
イスラム教の国で主義主張に関係なく誰でもイスラムの戒律に従うのと同じ。
だったら、神道以外の人が参拝できるための施設なんていらないじゃん。

【韓国】 「日本海は地球上に存在しない」〜ワシントンポストに全面広告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250148956/l50

だいたい、他の国の嫌がることはやめましょう、って言う
政治家に限って、他の国が日本の嫌がることをしても何も言わない

>>873
というより、外圧を呼び込みたい勢力が国内にあるということだね。その代表が民主党。

>>864
国民がこぞって追悼できる施設を作る
ことが「公共の目的」。それは国会で議論して法律で決める。

>>843
ほら、わかりやすく書いてやった。

>>769
>じゃあ、既得権益は相手の同意がなければ未来永劫奪えない
>とでも言いたいわけ？

お前の言ってることは、朝鮮人のこれと同じだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=BmjkhxUcs1g&feature=channel_page
後から法律つくって財産没収してるだろ。

同じだろ。

>>868
別に、、、　国民的大人気だった小泉首相も靖国参拝してましたが？

>>865
太古からある神道と国家神道ってちょっと（というかだいぶ？）違うからなぁ。

>>874
それは税金で対応すべきことじゃないよね。

神道の施設は行く気にならないって人が集まって浄財を集めてその人たちだけの施設を
つくるべき。

無駄なハコモノ。
メディア〜とかより無駄。

そもそも靖国のような一神社に戦没者を祭る事自体がおかしい！国として戦没者の慰霊する施設を作るべき！それが国としてやるべき仕事！

これでいいよな。
尊い戦争犠牲者の魂は全部新施設に引っ越したことにすればいいだけだから。
靖国神社に利権を独占させておく理由はないし。
どうでもいいことのために近隣諸国と対立する必要も無い。

く(^-^；)　ん？
なんでこのことで民主叩きやってる酷使様がいるの？
自民党でも靖国代替施設は賛成者がかなりいる
麻生自身も靖国に代わる慰霊施設推進派じゃんｗ

>>886
でも過去にいくらでも例はあると思うが。慰霊関係を国が作った。

>>873
外交なんて理不尽なもんじゃん。
国益になるなら相手の理なんてどうでもいいんだよ。
そういう意味で中韓もまた正しい。

>>883

コピペだけ。文章による反論ゼロ。まさに池沼。>>863よめ。

>>886

そのとおりですね

>864
挙って
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/69138/m0u/%E3%81%93%E3%81%9F/

無理ですな。バカサヨ専用施設に成り下がるのがオチ。

>>884
うん。だから別の施設なんかいらないじゃん。行くかどうかは総理個人の信条と、
総理という立場で行くことの国益への影響を考えて決めればいい話。
無理していく必要はないってだけ。

>>861
.　　　　　　　　　 ＞ID:OSVGTecj0
　　（＼＿／）
　　（　´∀｀ ）　　心中お察しします。どうぞ、ご自由にお使いください。
　　/ ,　　　ヽ 　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>882
それが靖国神社であるという必然性は？
別の施設でも良いだろ？
無理やり奪えたとしても宮司から国訴されるぞ

>>854
馬鹿ウヨと右翼は別物
あんたここ初めてか？

>>873
まぁはじめに靖国批判を持ち出してきた時にきっちり反発しなかったのがいけないね
毒餃子の時ぐらいの勢いで猛烈に世論が反発したらあっさり引っ込めたよ
特に中国は
韓国と在日はネチネチ言い続けたかもだけど

靖国神社について本気で語りたい方
　　　　　　　　　↓

【英霊】靖国神社を本気で考える２【合祀】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1225181524/
　　

死んでった人の多くが靖国神社に祀られると思って死んでったんだから、そこにお参りにいくのは当然な気がする
別なの作ってお参りするくらいなら、しなくてもいいよ

靖国は宗教色が強いから、無宗教の追悼施設も必要だろ
千鳥ヶ淵を拡充し、うまく使えばいい

何処に施設移してもシナチョンが騒ぐよね

>>753
戦犯はいる
日本兵は戦地で戦死より餓死者の方が多かったのは知ってるか？
餓死者が６割だ
兵站を軽視し、食料は現地調達などの無謀な作戦で多くの日本兵を殺した
軍上層部には、外国に対すると言うより飢えて死んでいった日本兵に対する責任があるんだよ

中韓の抗議なんてどうでもいいよ。
問題なのは神社であり宗教法人である限り政教分離に説明が付かないことだ。

>>890
代替施設に反対だからじゃね？単純に

>>903
俺もそれで良いよ、どうせ行かないし。

靖国神社っつうのはキリスト教をアレンジした、
新興宗教でしょｗ

>>877
家康自重

むしろ当時の朝鮮人の扱いの方が難しい

>>888
靖国が一神社に成り下がったのはＧＨＱの命令だったからね。。。

それまでは、国管轄の施設。。。　　それが、元革命家達にとって、攻撃の材料。。。ｗ

>>904
そしていたずら書きとか割られたり削られたりするんですね。
判ります。

野田聖子消費者相が靖国参拝の意向　終戦記念日「例年通り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249961786/
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　/ 　 　|麻生首相、終戦の日の靖国神社参拝見送りへ　中国、韓国両国に配慮★４
　　　　　　 　　　　　 ／　　　/ 　 　 |http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249960899/
　　　　　　　　　　 ／　　　　/.　　　│　　 ヽ　　　　　　　 ＼
　　　　　∧　∧／　　　　　/ 　 　　 |　　　 ヽ　　 　　　　 ∧＼∧
　　　　（　 ⌒ ヽ　 　.　 　 / 　　　　 |　　　　ヽ　　 　　　 （　 ⌒ ヽ
.　　　　 ∪ ネ ﾉ　　　　　/　　　　　│　　 　 ヽ 　　 　　　∪ ヨ　ﾉ
　　　　　　ヽ_),)　　 　 　/.　 　 　 　 |　　　　　ヽ　 　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　ミ　　　/. 　　　　　　|　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　 　∧ /∧ 　 　 　　│　　　　 ∧ヽ∧　 彡
　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ.　　　　　|　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　 　 ∪ ッ ﾉ ミ 　 ∧│∧　彡 ∪ ウ ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　（　 ⌒ ヽ　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪ ト ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_),)

国家宗教じゃないか。税金を使うな。

>>891
靖国自体がそういうものだったわけだよ。神道ってのはもともと強烈な信仰とかと無縁で
仏教みたいな流派の対立もないから、テキトーな追悼施設にするのに国が靖国神社を
作って国家のために死んだ人間を祀った。

それが戦意高揚・総力戦体制の強化のためにほんの一時期（せいぜい１９３５〜４５年）に
「国家神道」って形になっただけ。戦後にそれが問題視されていろいろな議論になってる。

新たに別のものを国が作ったって、また靖国と同じようになる可能性をはらむだけだ。

なんでそんなもの必要なのよ
靖国や千鳥カ淵で十分でしょ
外圧に屈しましたって後世に伝えるの？
情けない

>>839
実際に先制攻撃して宣戦布告したのは米国でなく大日本帝国。
国家を敗戦に導き国民につらい目に遭わせたのは当時の指導者だろ。
日露戦争の講和の際、小村さんが売国奴とよばれながら獲得した樺太の南半分まで
放棄させられたハメになったんだぞ。

税金の無駄（´・ω・｀）
また箱モノか

はっきり言って靖国神社なんてどうでもいい。
英霊の所在地は今生きてる人間が決めればいいもんだ。
近隣諸国との無駄な対立を避けるためなら
かなり立派な施設を作っても採算はとれる。

追悼施設＝宗教施設だという概念がなぜない。

靖国だろうが、一緒だろが

此れ出来たら総理の新施設での追悼行為を義務付けるのかなあ。其れもなんだか変だなあ。

総理も行ける場所なら千鳥ヶ淵戦没者墓苑が既に在るんだから新規施設は要らない。

>>898
だから、宗教法人法を改正すれば問題なく
国立施設に移行できるんだから、新施設建設を
優先させる理由こそない。

さっきから、国立施設案だけをなぜ優先するのか
何で違憲になるか、キミからきちんとした回答
が全然ないまま、堂々巡りしてるんだが。

取り返しのつかないことすると約束する



　　ノープラン鳩山

クソの役にも立たない箱物ですねｗｗ

　　　　　　　　　箱物だな
　　　　　 ゝｨｰｫ r-=h!　　　　　　　　　　∠; : : : : : : : : , /.: ;イ: : ;ｲ: : : ∧: :/
　　　　　　{iゝ ｨ__ﾊ.ｲｿ　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : ／/／　|: :/ .|／/　 V
.　　　　　　 iヽ'￣'!/|　　　　　　　　　 　 /イ: : : : :／.　　　　 |:/
　　　　　　 f冖ーｲ‐┐　　　　　　　　　　　|.: : : :f
　　　　　, ｨ{、__｣L__, Ｌ,_　　　　　　　　　　 l: : : : |　 ;
　 _　イ . . . . . . �X. . . . .｀: : . .,、　　　 　　ｲ.: : : :|　 i　　　　　 　 　 i
/´. . . . . . . . . .　||. . . . . . . . . . ∧.　　　　　,ﾘ.: : :| .,' _ｨ≧ｭ､＿____　:l 　:i　　 _
:.∧.. . . . . . . . .　||. . . . ____. . ./. . ',　　　　 　 ゝ_｣　´,rセ￣￣｀ヽ刈'　 .ゝｨf´
: :._.',. . . . . . . . . .||. . . .ヽｪ/.../: . . ..}　　　　 /r-t}ﾆﾆ{;;i:i:i!:::ii!::i:::i::i::}ト---ｆl{::::
: : : :{. . . . . . . . . ||. . . . . . . .i: . . . ｲ、　　　.{ ﾊ /i!　.弋:::i:i!i::::i:::i:::i::ｿ´￣｀ﾊ:::::
: .:ヽ;. . . . . .: : : .:||: : : : . . . .l: . . . . .l　　 　 ヽ 　 ｌ 　　 ｀ー--‐,才　　　　::i｀ヽ
: : : :ヾ: : : : : ::::::::||: : : : : :　.:l: : : : . .|　　 　 __,〉　 い, 　 　 　.´　,ｲ　　　 ::ﾑ、
: : .::_｣l: : : : ::::::::::||: : : : : :　ｿ!: : : :. .｣, ｨ=‐´..::::ﾊ ヾ　i　 ___,ィｰ＜ゝｭ＿__,ｨｰ'ヽ　　ああ、地方で余っている箱物を改装して利用すればいいだけだな
: :;ﾆ=-!: : ::::::::::::::||: : : : : : :j弐 ＜￣　..::::::::::::::f´￣,才´　,ﾉ　　　‐-二二ﾆﾆ‐
:´: : : ::}: : ::::::::::::::||:::::::;＞ ´ 　　　　　.:::::::::::::: /.r'´ 　 _／　 .f;
｀ゝ;__/:::::::::::::::::::斗イ 　　　 　 　 　 .::::::::::::／　|　 i!彳 　.／　　 , ‐-::::::............

こんなもん作っても、
「侵略戦争に参加した兵士を祀ってる、閣僚の参拝は許せん」って
特アから因縁つけられて終わり。

作る意味なし

>>916
左翼専用施設が欲しいんでしょ。。。

このさい国立戒壇を！

>>915
出来上がりの経緯は理解するが、戦後を経て宗教法人になり
今はそんな状態ではなくなったのも事実でしょ。

>>928

日蓮宗、創価学会ですね

>>917
>実際に先制攻撃して宣戦布告したのは米国でなく大日本帝国。
別に悪いことじゃないんです。

>国家を敗戦に導き国民につらい目に遭わせたのは当時の指導者だろ。
国家を存続に導いたんだ。消滅しなかった。

靖国神社ごときに本当に英霊が縛り付けられてるとでも
思ってるのかｗ
キチガイドモがｗ

新しい施設を鳩山が作る。その施設を例えば「春日部国営追悼施設」としよう。

その後に極右政権が出来て中国と戦争を始めたら、その政権は「国民よ、戦に斃れても
諸君の霊魂は春日部で永遠に追悼する！　だから死を恐れず戦え！」
と言うだけの話である。そこらへんが鳩山にはわかってない。

靖国はクソ右翼が多すぎて行く気になれない
ふざけんな

>>920
「無宗教ですよ〜」って看板掲げてないと、入りづらいんだろ

>>931
おーい、事後法の説明はまだー？www

　　　　　　　　　ムダだな
　　　　　 ゝｨｰｫ r-=h!　　　　　　　　　　∠; : : : : : : : : , /.: ;イ: : ;ｲ: : : ∧: :/
　　　　　　{iゝ ｨ__ﾊ.ｲｿ　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : ／/／　|: :/ .|／/　 V
.　　　　　　 iヽ'￣'!/|　　　　　　　　　 　 /イ: : : : :／.　　　　 |:/
　　　　　　 f冖ーｲ‐┐　　　　　　　　　　　|.: : : :f
　　　　　, ｨ{、__｣L__, Ｌ,_　　　　　　　　　　 l: : : : |　 ;
　 _　イ . . . . . . �X. . . . .｀: : . .,、　　　 　　ｲ.: : : :|　 i　　　　　 　 　 i
/´. . . . . . . . . .　||. . . . . . . . . . ∧.　　　　　,ﾘ.: : :| .,' _ｨ≧ｭ､＿____　:l 　:i　　 _
:.∧.. . . . . . . . .　||. . . . ____. . ./. . ',　　　　 　 ゝ_｣　´,rセ￣￣｀ヽ刈'　 .ゝｨf´
: :._.',. . . . . . . . . .||. . . .ヽｪ/.../: . . ..}　　　　 /r-t}ﾆﾆ{;;i:i:i!:::ii!::i:::i::i::}ト---ｆl{::::
: : : :{. . . . . . . . . ||. . . . . . . .i: . . . ｲ、　　　.{ ﾊ /i!　.弋:::i:i!i::::i:::i:::i::ｿ´￣｀ﾊ:::::
: .:ヽ;. . . . . .: : : .:||: : : : . . . .l: . . . . .l　　 　 ヽ 　 ｌ 　　 ｀ー--‐,才　　　　::i｀ヽ
: : : :ヾ: : : : : ::::::::||: : : : : :　.:l: : : : . .|　　 　 __,〉　 い, 　 　 　.´　,ｲ　　　 ::ﾑ、
: : .::_｣l: : : : ::::::::::||: : : : : :　ｿ!: : : :. .｣, ｨ=‐´..::::ﾊ ヾ　i　 ___,ィｰ＜ゝｭ＿__,ｨｰ'ヽ　　ああ、過疎地で余っている廃校を改装して利用すればいいだけだな
: :;ﾆ=-!: : ::::::::::::::||: : : : : : :j弐 ＜￣　..::::::::::::::f´￣,才´　,ﾉ　　　‐-二二ﾆﾆ‐
:´: : : ::}: : ::::::::::::::||:::::::;＞ ´ 　　　　　.:::::::::::::: /.r'´ 　 _／　 .f;
｀ゝ;__/:::::::::::::::::::斗イ 　　　 　 　 　 .::::::::::::／　|　 i!彳 　.／　　 , ‐-::::::............

無駄をなくすと言いつつ無駄な施設を造るとは
本物の馬鹿だ

>>922
だからどういう公共の利益で靖国神社なんだよ？
改正して無理やり簒奪して宮司が国訴して
きな臭い施設になって誰が得するんだ？
それがお前の言う公共の利益なのか？

クソウヨ＝似非右翼＝愛国心を煽って自民党の売国行為を看過するクズ共

小泉はアメリカのいいなり。
鳩山は中韓のいいなり。

>>905
戦犯はいない。
これは我々の親、じいさん、ばあさんが決めたことなんだよ。
お前なんかがどうこう口を挟むべきことじゃない。
思い上がりすぎだ。

戦術の責任、敗戦の責任は自決あるいはインチキ裁判での死刑で果たしているだろう？
墓掘り返してもう一回殺すとでもいうのか！？

箱物でしか反論できないウヨかわいそす

仏教かな？儒教かな？中共かな？

>>926
それは相当のアフォ発言だから、韓国は知らんが中国首脳は言わないと思うよ

無宗教だったら、追悼しないし、そんな施設もいらないんじゃないか？

>>922
>だから、宗教法人法を改正すれば問題なく
>国立施設に移行できるんだから、

一宗教法人の財産を取り上げるんですネ？w

朝鮮人のこれと同じですね。
http://www.youtube.com/watch?v=BmjkhxUcs1g&feature=channel_page
後から法律つくって財産没収してるだろ。
>>883

税金でしょーもないもんつくんな

>>932
靖国で会おうって約束して死んでいった人の気持ちは？
戦争になったら極限状態でおかしくなってるのかもしれんけど
でも本気でそう思って死んで行ったと思うよ
でないと死ねないでしょ

>>917
オランダ・メキシコからの石油輸出も米国の裏工作で止められて、軍艦飛行機が動けなくなったら、
樺太どころの騒ぎじゃないだろうね。。。　　

タイみたいに国土をどんどん削られて、独立国だけっって形の国になってただろうね。。。ｗ

まあ無宗教な国立追悼施設・・・に反発するなら、
靖国も大日本帝国的には無宗教っていってたんだけどなｗ

>>1
税金の無駄遣いはやめろよ

>>919
対立してるんじゃなくて、日本に対する外交カードに使ってるだけです。
すぐに別のカードを出してきますから意味ないですよ。

ハコモノでござる

>>939
何度も言わせるな。国民がこぞって追悼できる
施設を作ることが公共の利益だ。それを国会で
議論して法律で決める。これが公共の目的でない
というなら、新施設を作ることも公共とは言い難い。
だから、なぜ片方だけの案を優先ありきの議論を
してるのかと聞いている。

あとは、お前の回答を聞いてからだ。一度も
こちらの質問に答えてないからな。

>>935

宗教というものが、わかってないんだったら
創価学会、公明党を批判してること自体、無意味ですよねｗ

>>943
金の問題を抜きにしても慰霊にコンセンサスなんかない。
キリスト教の人はキリスト教でやってもらいたいだろうし、国がやるような話ではない。

靖国だって明治に作られた時は無宗教じゃあれだからいちばん無害な神道を借りましょうって
言って建てただけの話。西南戦争の死者には仏教ともバテレンも居たでしょうからね。

　　　　　　　　　いまは不要だな
　　　　　 ゝｨｰｫ r-=h!　　　　　　　　　　∠; : : : : : : : : , /.: ;イ: : ;ｲ: : : ∧: :/
　　　　　　{iゝ ｨ__ﾊ.ｲｿ　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : ／/／　|: :/ .|／/　 V
.　　　　　　 iヽ'￣'!/|　　　　　　　　　 　 /イ: : : : :／.　　　　 |:/
　　　　　　 f冖ーｲ‐┐　　　　　　　　　　　|.: : : :f
　　　　　, ｨ{、__｣L__, Ｌ,_　　　　　　　　　　 l: : : : |　 ;
　 _　イ . . . . . . �X. . . . .｀: : . .,、　　　 　　ｲ.: : : :|　 i　　　　　 　 　 i
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｀ゝ;__/:::::::::::::::::::斗イ 　　　 　 　 　 .::::::::::::／　|　 i!彳 　.／　　 , ‐-::::::............

とにかく靖国神社から英霊利権を奪い取ってどこかに移そう。
バカウヨ汚染がひどくなりすぎた。

ポッポサヨ収納箱ｗｗｗ

>>945
組閣したら靖国参拝するのが通例だったのを、糞ﾁｮﾝ日新聞が騒いでから
中国が必死なんですが。。。ｗ

まあ結局無意味、一切無駄で終わってる人と
必要だろと考えてる人では永遠に平行線だよね。
特に民主から出た話じゃ２ちゃんじゃ絶対認めない人が多いだろうし。
麻生さんの国立追悼施設靖国社よりは現実的な線だと思うんだけど。
宗教色を無くすという方向性は一緒だし。
でも麻生案みたいに靖国そのものを別物にするのはあんまり賛成出来ない。

>>955
その公共の目的が政教分離の原則より優先される理由を教えてくれ

そんなアホみたいなもん作る暇があったらこれ見て泣け！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84

自民の税金のムダ使いやばらまきを批判しまくっておいて
自分たちが同じ事やってるんじゃ意味ないだろう、ミンスさんよ。。。

私のひい爺さんは戦死したけど、靖国にはいるなんて寓話は
信じていません。
ひい爺さんは牧師だったそうです。（私はキリスト者ではない）
もちろん本人も靖国信仰など持ち合わせていたはずもありません。

一兆円ぐらいかけて作ろう、全国に作ろう、
流石民主、箱物も忘れていませんよ(笑)ってアピールですね。

いらね

でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金の無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんに使うようなやつに投票しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
靖国を別物にするっていう意味では別の施設作ってもあまり変わらない。
靖国とは建物のことではないだろう。明治以来の戦死者の霊魂があってこその靖国だ。
それを別の建物に持っていったって結局は靖国の変質になる。

>>947
コピペしかできない無能なガキはすっこんでろよ。
863に書いてあるからよ。

>>963
おまえがなぜ違憲と考えてるか回答したら
教えてやる