【社会】夫婦合わせて月２０万円の年金　「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた・・」老人がないがしろにされている★４

■なんとかしろ！：０９年衆院選　「老人がないがしろに」

お盆休みに静岡県から帰省する長男（４７）と小学４年生の孫をＪＲ遠野駅に出迎え、
孫の姿に顔をほころばせた。

遠野市松崎町駒木の農業、山口幸雄さん（８０）は妻亮子さん（７８）と２人暮らし。
７０歳過ぎまで建設現場で働く兼業農家だった。長男や長女（４４）は既に独立した。
約３０戸の集落で小学生は５人ほどしかいない。

誰かが赤ん坊を連れて帰省したと聞けば、「珍しくて、みんな集まる」。
老人世帯の増加が気がかりだ。

身近にある少子高齢化社会で「老人がないがしろにされている」と憤る。
夫婦合わせて月２０万円になるかならないかの年金から後期高齢者医療制度の保険料も
天引きされる。預金を崩して生計を立てる。

「夫婦そろって元気だからやっていける」。治療費がかさむ病気への不安は尽きない。
約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る。
それでも続けるのは田を荒らすわけにいかないから。

「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」と口をとがらせた

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090812ddlk03010031000c.html

★１：2009/08/12(水) 13:51:43
前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250070197/

↓　以下、ワープア基準の話

2

確かにこの年金では口も尖るよ
友達の香典とか金かかる世代だもんな

若者が苦しい生活をしてるのに、何で自分達は楽な生活が出来ると思っているのか

だから貯金するんだろｗ

なんと２get

公務員共稼ぎなら、二階建てで年金月５０万円だお
共済の赤字は、税金から補填

ふむ…
しかし、後期高齢者医療制度は少なくとも現時点では
全体で見た場合の高齢者の負担は増えていないっぽいのだが。

米がただだし
子供にも送っている分もただだし
それを収入にあげてたらプラスになるだろうし
毎日新聞だし
絶対下衆の老夫婦だね

民主のせいでも自民のせいでもないよ、国民を欺くマスコミのせい、、

わかってほしいな、自民にもヒドイ奴いるし、あの民主にだってまともな議員がいる、
　どの党にも、変な議員が増えるのは、
国民に国民の為の情報をあたえないからなんだよ！

まともな情報を国民が知ったら、このチラシ内の政策を進める議員はいなくなる。
　　両政党ともさらに良くなる！！
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）
ここにいる人達は周知の事ですが、
この政策の危険性を知っている国民は何％いると思いますか？

宜しければ、宣伝用をいろんなサイトに持っていって広めてください。

２０万ありゃ十分じゃねえか

>>4
そんなみえのために、現役世代に死ねと言うのか。

＞誰かが赤ん坊を連れて帰省したと聞けば、「珍しくて、みんな集まる」。


もう帰省しなくなるな･･･

将来年金だけで生活しようとするとこうなりますって分かり易くテレビで放送すればいいのに

「公務員等の一部特権階級以外がないがしろにされている」が正解だろう

>>13
高齢者は働きたくても働けないんだぞ

＞田を荒らすわけにいかないから

だったら保守だけやってればいいだろ
自分で勝手に赤字出して文句言うなんてクレーマーと同じだろ

厚生年金ずっと払っててその額なん？

子供と暮らせば解決だろ？
昔は生活の力のない老人は子供に養ってもらってたじゃないか！

>身近にある少子高齢化社会で「老人がないがしろにされている」と憤る。

老人がないがしろにされるのは当たり前で普通の状態だ。
いい齢してこんな勘違いを起こすようなもんは生きていてよい資格を持たないな。

こっちだって大変なんだよ
まあ政治家は若者相手より年寄り相手にしてたほうが票になるしな
少なくとも民主に投票は辞めとけもっと若者世代がキツくなる

72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/09(土) 14:33:51 ID:Kgjyi4Vw0
　　　　　●　　　合計特殊出生率　（厚生労働省推計）
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　↓100年安心プラン(笑）　　＿
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計　　　　　　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　..　　　　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　.　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　.　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計.　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　. 　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29　 .　　　　/　 　 /　　　　　　|

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　　　
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/sho.jpg
年代別、新年金制度で 65歳になったらもらえる年金額
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/040120b_b.gif

>>18
米とか買わないといけんやん
そっちのが赤が出るよ

ん？80歳で預金を崩して暮らしている？ん？

二人で20もありゃじゅうぶんだろ。それに貯金もあるんだろ

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>1
預金があるならいいじゃないか。
もうすぐ死ぬのに、ため込む必要なんでないだろ。

爺どもは今より全然安い保険料で若い世代より吸い上げてきたくせに何をいっているんだ・・・・・
おれたちが老人になったら地獄の未来しかないというのにこいつらは自分のことばかり・・・・

20万もあれば充分、ていう書き込みばっかりかと思ったが

今の若者もかなりないがしろにされてます。
特にロスジェネ。

ムカついたから年金なんか払わね

今、NHKの年金比較を見た感じじゃ民主の方が良いかな
自民のはちょっと手直しするだけで問題はそのまま

税金対策のなんちゃって田だろｗ
これ補助もはいってんじゃねーの？

つーか年金で年収240万って奴隷労働してる派遣より多いしｗｗｗ

>>19
建設現場で働く兼業農家と書いてあるぞ。

建設現場で働く兼業農家なら厚生年金が適用されない場所で働く
ことも多かったのだろう。

月20万ありゃジジババぐらい十分暮らせるだろ
何に使ってるんだ　フィギュアでも買ってんのか

なんとかしたら　消費税15％だよ。

前スレも前々スレでも公務員夫婦の高額年金が書き込まれた。
公務員は一家に一人までとか制限を設けてもいいんじゃないか。

氷河期の非正規どもがジジイ・ババアになるころには、月４万がいいいとこだな。
そこから、後期高齢者も払ってもらう。
そうしないと社会保障システムがもたないからね。

今の年寄りが若かった頃と人口ピラミッドの形が違うんだから、
年金額や社会保障のレベルも違って当然。

諸悪の根源は左翼団体とテレビ新聞。
腹が立つなら、左翼団体に味方するのをやめよう、新聞テレビをやめよう。

>>1
後悔先に立たず
だからみんな貯金してるんだよ
もう遅いね

>>11
人権法案が成立したら糞国会議員も知らなかったじゃすまねーんだよ！！
この法案だけはどうしても通してはいけない
日本が本当に終わる
日本で一番強い権利をマスゴミが握ったら日本は北朝鮮以上の
独裁国家になる

老人と団塊の数大幅に減らせば少子化問題解決だね。
一気に減らしちゃいなよ

もらえるだけまし

>>8　
公務員ってもいろいろいるけど、それはどういうケース？
ここ数年で退職した場合で、2人合算した場合の話だよね？

>>1 お前らをないがしろにしているのは、お前らの長男と長女だろ！

自分達がそういう政治家を選んできたツケが、回ってきてるだけだろ。
今でも田舎じゃ、先生とか持ち上げるバカが多いし。

貯蓄する金が無い

ちょっと昔の老人が一番もうけたよな

ほんのちょっとしか払わなくてめっちゃもらってたんだから

なんでこんな差がでるんだろうな・・

おいらが老人になる頃なんざ１０万ももらえない

それどころか８０歳になってももらえないぞ！　きっと！

高齢者1人当たりの医療費は年90万くらいかかっているわけですが

>>17
だからこそ問題提起になる。
まあ20万なら金のかかる病気にならなけりゃ普通に生活出来るけど、1人になったら辛すぎるな…

>>37
＞なんとかしたら　消費税15％だよ。
６０歳以上の高齢者３，７００万人、
６５歳以上でも２，８００万人
年金受給３，３００万人
という現実を見れば、避けられないでしょうね。

>>17
年とれば動けなくなるのは当たり前、。

そんなことより全くこの世代にも責任がないとはいえない。

支えるはずの若者が激減、、。
理想的な人口分布形成を怠ったつけもあるでよ。

高度成長を支えた労働は認めるが、
先を見据えた政治や制度を造れなかったのはやはりミスで責任もあると思うがなぁ、、。

平日の観光地はバスツアーの老人だらけなんだが。
若者は派遣で働いて貧乏暮らししてて、貧乏旅行さえできんのによ。
老人同士で資産格差を是正しろよ。若い世代から収奪するなｗ

兼業農家とか廃止しろよ。

その分、雇用も生まれるし。

公務員共稼ぎで月50万ってことは一人25万？

国内旅行に行くと、ジジババだらけだよ

これは厚生年金も入ってたのか？
農家とか自営業の、国民年金しか入ってない層はもっとひどいんだろうな。

>>43

もう握ってるし
あと2週間くらいで日本終わるし

若者が減ってんだから年金減るのは当たり前。
そういうシステムなんだから。
20万は贅沢。もっと少なくても大丈夫。

とりあえず、国民年金と厚生年金の一元化を進めてほしいと思う。
同じ所得なら同じだけ保険料を払い、受け取るときも同じだけ受け取る。
そして、その額はきちんと満額払ってきていれば
なんとか生活ができるくらいの金額であってほしい。

早く在日特権無くせよ。

共済は即時　廃止しろよ

まったく公務員ほど、ダメで迷惑な存在はないな

過去の政治の結果だな
今の時代も厳しく政治をみていかないと政治家だけが得するおなじ結果になっちまう

ほんと、年金は払いたくねえ。

両親とも高校教師だと、年金は夫婦で月６０万は超えますね。
それでも年金は少ない足りないと政府に怒ってますが。

>>1
20万ももらってるならいい方じゃん。

決して蔑ろにしているわけではなくとも
医療技術の発展、長寿化が進んで年寄りの相対数が多くなれば
年金制度がどんどん厳しくなっていくのは至極当然

公務員なら月５０マン。

生活保護なら月２７万

リーマン毒男だけど、全然浪費しなくても、天引きだとか光熱費だとか食費だとかで、出費は３０万はいくもんなぁ
貯金に回せるのは１０万がいいところだ

夫婦で月２０万って厚生年金に当てはめると平均以上じゃね？

>>38
＞前スレも前々スレでも公務員夫婦の高額年金が書き込まれた。
＞公務員は一家に一人までとか制限を設けてもいいんじゃないか。
かつては、現実的な判断で、結婚したら妻が退職なんていう自治体も
あったが、フェミと自治労の猛抗議により、そんなことはできなくなりました。

さっさと死ねよ
クソジジババ

岩手の山奥で20万で生活できんわけがない
だいたい年金で楽しようて考えが間違いだ

>>55

ズームインでしんぼーが言ってたが日本の総資産は60歳以上で7割占めてんだってさ。

>>58
「体が動くうちに」って考えるんだと思う。
うちの両親も６０半ばを過ぎたが、体が動くうちにって言って海外行ってるな・・・

今より優遇される老人世代は
もうありえないんだが何いってんだ

>>62
今の年金制度自体廃止した方がいい。
人口が増えなければ制度が維持できないなんて
完全なネズミ講じゃねえか。

毎日だとか、赤旗だとかに多いが、貧乏ネタ記事は、反感買わせるためにわざと突っ込みどころ満載にしてるとしか思えない

　自民党に投票し続けた罰だな。自業自得

老人で二十万って十分だな　

>>60
病的な悲観主義者だな。
民主が政権取っても一年で崩壊するよ。
実際に政治をやらなければならなくなったとたんに
右往左往四分五裂してなにもできなくなるのが目に見えている。

だいたい、これで日本が終わるというのなら
欧州などとっくに消滅している。

若者は精一杯働いて月々20万行かない人なんてザラだよ。
20万円で子育てしている人もいるよ。
年金20万で足りないとか言う奴は
暇すぎて無駄使いしてるだけだろ

若い頃から、しかるべき年収をえずに、年金も税金も人並みに支払わず
で、年取ったら20万円/年では少ないってか・・・('A`)ｧｧｧ


てめーが支払った年金総額を計算してみろよ、クズが・・・そして受け取り総額を
推定で計算してみろ・・・

>>72
夫婦で年金２４０万、夫厚生年金１６０万、妻国民年金８０万と考えると、
平均よりはかなり低い。
平均は夫厚生年金２２０〜２３０万。

>>1
今まで自民党マンセイしてたツケだろ。
自業自得。

>>79
ピンポン！
その時点で公平では無いという簡単な話でしょ？
これをもう1年以上老人詐欺ですよって指摘しているのに理解できない馬鹿が多い。
少子化なった時点で、このシステムが終わっているのにね
これを15年近く詐欺やり続けてだ、100年安心とまでやった罪は重い。
東京裁判やるべきだ

共済年金の優遇しすぎ。
無年金者、低年金者。

これは個人の問題だけではない。
あまりに優遇されすぎの共済年金を放置してきた自民党も民主党も同罪だ。

まず早急に共済年金の優遇処置を削減すべきだ。共済年金の異常な優遇は理に適わず。

>>59
国民年金は20歳から60歳まで満額払った場合
年額で役80万円。
1ヶ月にしてだいたい6万7千円くらいだ。


>>72
そんなことはない。
まともな会社で定年まで勤めてれば年額200万くらいは厚生年金もらえる。
妻が一生国民年金だとして夫婦合わせて280万円くらいにはなる。

>>81

次は渡辺率いる「みんなの党」にいれよう


まちがっても地方公務員や日教組が多く入り込んで、社民みたいなどうしようもないとこと連立する民主党はやめようね。

姥捨山、じじすて山ってないんでしょうか？

おまえら年金をもらってる老人とか公務員になすり付け笑うわｗ
小学生かよｗｗｗｗｗｗｗ
年金もらってる老人は年金を納めたから働いた分支給されてんだよ
公務員は強制的に年金払わなければならないし、普通の会社ではありえない社会的制約はいくつもある
ここをいくら叩いても何にもならない。
あと、おまえらの馬鹿なとこは、
今の年金システムが最悪で、改正されなければ解決されないって事に気づけないとこ
俺的に厚生省に言うとすれば、
・年金催促状送るなら年金を途中解約できるようにし、早死した分は元金を必ず戻せる仕組みにする事
できないなら催促状送るなと
詐欺と一緒

夫婦合わせて20万にしかならない保険料しか払ってこなかったってことだろ。
何あまえてんだかな
しかも、昭和一桁の生まれならかなり優遇されてるはずなんだけどな

まあでもこの記事は架空の老人取り上げて後期高齢者医療制度が悪だって刷り込みたいだけなんだけどな。

これまで身を粉にして働いて
体が動かなくなる手前でバスツアー行ったら叩かれるのかよ

ど田舎って以外と公務員多いよ。
元郵便局長、元営林署、元小学校用務員、元損壊議員って具合。
駄菓子ややってたり、大工なんかやってたモンは年金額恥ずかしくて言えない。
今じゃ夫婦パートが正業てのもたくさんいるわけで、遊んでて２０万はすごいよ。
働いて２０万とごろごろしてて２０万は４０万の開き。
はるかに裕福だよ。このジーさんバーさん。

今８０歳以上の人は厚生年金でも月３０万前後貰ってるよ

百姓がめしを食えないのはおかしいが、
現実

>>8
厚生年金と共済年金は一元化されるから、10年もすればそんなことはなくなる。
安倍前総理の成果だよ。

岩手の山奥かよ

大都会ならまだしも、田舎で２０万ありゃ充分暮らせるだろうに

年寄りは医療費以外金余り使わないだろ

素朴な疑問なんだが
年金制度って経済成長するのが前提で、
今じゃネズミ講並みに成り立たないシステムなのにこれ以上続けても意味あるの？

老後の夫婦普通に暮らすなら、月に最低５０万円くらい必要だよ。絶対に。

>>62
共済年金もな

>>1
たったら何だ、今まで以上にワープア若者から搾り取れでもいうのか？この強欲老害は。

>>89
まったくだ

公務員の退職金、年金はゼロでいいくらいだ。
まず、いままでの優遇分を返してもらわないとな

>>96
足の裏を信じて何千万貢いだ人間と同じですね。
ご愁傷様でした

公務員が支持母体の民主に何ができんだよ。
偉そうに「官僚支配からの脱却」とかほざきおって。

>>59
>７０歳過ぎまで建設現場で働く兼業農家だった

兼業農家だってさ。
建設現場のは退職金も出てんのかな。

>>107


でも、地方公務員政党である民主党は公務員をさらに優遇するらしいよ。


社民党、国民新党っていうとんでもない左翼政党と連立組んで日本をめちゃくちゃにするって。



おっかないね

>>103
あなたの年金は未来の子どもがくれる。
だが少子化で未来の子どもが全く増えてない。

そこで子ども手当て。

どうして年寄りというだけで楽な生活を与えられると思うんだろう？
生活や医療について最低限の水準は福祉として提供すべきだと思うが、それ以上は自分でやることだろ。

>>103
完全崩壊してるシステムを「失敗でした」と言えないだけだよね。
もうダメなの、みんな分かってるのに。

>>109
組合は入れない幹部たる「官僚」と一般の公務員とは別なんだろうよw

>>79
人口が増えなければ制度が維持できないというのは、まるきりウソではないが
ちょいと間違ってる。
制度が維持できないなら保険料を上げるなり、給付を切り下げるなりすればいいんだ。
それは制度そのものの仕組を変えなくてもできることだからね。

>>88
確かに100年安心は大ウソだが・・・
制度そのものの維持は可能だ。

民主党政権になったら、もちろん議員年金は即刻廃止するんだろうな？

>>109
凄く期待できるよ。
自民よりはマシだ。

>>83

民主が崩壊するのは分かるけど村山談話以上の致命傷残していくっぽ。
自民党も空中分解してるっぽ。

地方分権された上で外国人が地方参政権ゲットしてすごい権力獲得するお

欧州の歴史を見てポーランド、ハンガリー、ブルガリアあたりみたいにズタボロにされるっぽ・・・

今の日本は年寄りが築き上げてきたんだろ
若者はあんたらより確実に厳しくなるのに贅沢ぬかすな

【社会】中皮腫や喫煙で「肺がん」が起こる仕組みを解明 - 岡山大学チーム(内部被爆について)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248755268/
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
http://www.google.com/scholar?q=tobacco+polonium&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）

ポロニウムについて補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071204/erp0712041804010-n1.htm
−−なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
−−致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
などなどなどなどなど

>>97
田舎に行くと、貧乏な自治体にひと際いい家があると思ったら、だいたい公務員の持ち家。
で、納税者は、補修もされてない築何十年のぼろ家。
大した産業のない田舎は、だいたい社会主義国に近いね。
その原資は国から来てんだけど。

>>98
＞今８０歳以上の人は厚生年金でも月３０万前後貰ってるよ
８０歳の人については分からないが、現在７３歳の日銀の福井総裁（当時）は
３０９万円だよ。

配偶者控除廃止はターゲットを間違えている
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090810/173658/?P=4
民主党が専業主婦世帯を狙い撃ちした理由は、おおよそ見当がつく。
明確な理由はマニフェストには書かれていないが、「専業主婦世帯は贅沢だから、
増税しても構わないだろう」という判断があったに違いない。

だが、本当に民主党の考えるように、専業主婦世帯は金持ちなのだろうか。
それは大きな誤解である。

大金持ちの奥さんが専業主婦をやっているという例はほとんどない。なぜなら、
大金持ちは自分の会社を持っていて、妻を会社の役員にしているケースが大半だからだ。
会社役員だから、税制上は専業主婦ではない。実際、わたしは大金持ちを何人も知って
いるが、少なくとも奥さんが税制上で専業主婦をやっているという話は聞いたことがない。
つまり、もとから配偶者控除など受けてはいないのだから、配偶者控除をなくしても
痛くもかゆくもないのだ。

では実際に、子どもがいないか、あるいは子どもが中学生以上になっても専業主婦を
しているのはどういう人か。例えば、親の介護のために仕事をしかたなく辞めて、家に
いなくてはならないという人である。あるいは、兄弟や子どもに障害があったり、
いろいろな事情を抱えたりして、やむにやまれず専業主婦をしているケースも多いだろう。
今のような時代には、生活に余裕があって専業主婦をしているという人はむしろ少ない
のである。こうした人たちは、配偶者控除がなくなったら痛い。

だから、民主党の考える「専業主婦世帯金持ち論」というのは、わたしは考え直したほうが
いいと思う。そんな人はごく少数派なのである。民主党はもう少し丁寧に税制を詰めるべき
ではないか。

>>105
>>100ってことみたい。

社民や共産は盛んに非正規公務員の低収入をなんとかしろって言ってるんだから
２万人の非正規を正規にする可能性もある
そしたらまさに公務員天国の時代が来る

気持ちは分かるけど
あんたたちを支えてる若い人間の人口が少ないんだ
我慢してくれとしかいえない

今の20代の年金は夫婦で５万円になるだろうな

少子化を止めるな
年金制度は国を滅ぼす悪法だぞ

最近４０〜５０歳くらいの女が独り者の爺さんと結婚しているとか。
婆さんが老人会で聞いてきた話だ。
先のないのアラフォーがジジイの高額年金に目をつけたらしい。

え〜！！こんなことって現実に起こりえるの！！？↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

>>118
自民よりはマシ、以外の期待できる所を教えてくれ

年金、年金言うなら議員年金が最強だろがｗ

支持母体という言葉の意味を知らずに使ってる奴のなんと多いかとか！
日本で支持母体がある政党は公明党だけ。
自民・民主は国民政党なので支持母体は無い。もちろん双方支持団体はある。

>>118


単発IDの地方公務員おつ。

ただ、民主党も馬鹿だから、３年くらいは地方公務員削ってくるよｗ

ある意味で自民よりも馬鹿な分酷いことになるかもな。

馬鹿政党である民主党はすぐに世論に流れる。世論は公務員はクズって言うことで完全に一致してるから、人気取りで公務員を粛清するかもしれん。おまえらは飼い犬に手をかまれるわけだｗｗ

>>122

田舎は役場が最大の産業

From: "naokoyamamoto50" <[email protected]> アドレスブックに追加
Subject: アソコがすごくヌルヌルして。。。
Date: Wed, 12 Aug 2009 21:38:02 +0900
はじめまして、沢本泉と申します。
突然ですが、私の体、見ませんか？
見られることに、すごく興奮してしまうんです。
http://hi-meetinng.com/dys/
子供の頃からスカートがめくれてパンツが丸見えになったりすると
妙に嬉しくなって興奮していました。
今ではあそこの毛は全てツルツルに剃ってしまっています。
そしてＴバックを食い込ませて、その上はミニスカート。
そういう格好でこっそり出歩くのが好きです。
http://hi-meetinng.com/dys/
本当は、居酒屋さんでお酒を飲みながら脚を広げてみたり、
エレベーターの中で指をズボズボ出し入れされたり、
遠隔操作できる玩具を入れてコンビニで会計したり、
そういうことがしてみたいんです。
今もＴバックを履いているので、想像しているだけで
アソコがすごくヌルヌルしてクッションにエッチな染みが
できています。
http://hi-meetinng.com/gon/
上に書いたようなことはさすがに１人じゃ出来なくて
一緒にエッチなことをしてくれる人を探しています。

---------------------------------------
配信解除：http://happy-refresh24.cn/del/de/.cgi

夫婦で20万って・・かなり少ないな。
この老夫婦を叩いているやつらってのは老後を一人10万以下でやっていける
と思っているということなのか？
相当おめでたいな。

あんたが楽できたとしたら、その分あんたの孫やひ孫が苦しむんだよ

若者は２０万でも健康だが・・・老人は２０万でもガタガタの
治療費があるから全然話が違う。
入院してたら夫婦の片割れは餓死するだろうねｗｗｗ

だからといって現金支給増額はあかんと思うが福祉がな・・

年金無くしてほしい。自分の親は自分で食わすし、自分の老後は自分の貯蓄でいい。
毎月納める多額の金が赤の他人に行くのは馬鹿馬鹿しすぎる。

大した努力もせずにある日突然豊かになるわけない
さっさと氏ね

生産年齢人口のうちどれくらいの人が働いてる？せいぜい６０パーセント？
僅か４千万人で１億２千万のこの国支えているわけだよな。
中学生まで医療費タダにしろとか、老人医療もっと軽くしろって言ってるけど、
働いて、国と家族支えてる人こそ医療費タダにしろって思うよ。
逆さまだよ、この頃の議論。

>>130
あるね。
で、おじいちゃんの親族が、その女のことを年金目当ての結婚詐欺だとか言って
もめたりするの。
あるある。

格差社会ってのは弱者が死ぬ社会なんだよ。
だから必死に頑張ってきた人達がいるわけで。

>>122

そう。公務員が日本をメチャクチャに破壊してしまった。

もっと安い給料で、今の倍の人員をやとえば今のような事態にはならなかった。

人を減らして高給を維持させようと、ずるい公務員が考えたためこうなってしまった。


一刻も早い粛清を望むね。

金を稼ぎもしないで、楽になるはずがない。
それが資本主義社会だろ。
当然、嫌なら日本から出れば？　負担が減る。

>>91
政権を取れるところに入れないと、また自民党だろｗ
社民がクソなのは禿同だが(´・ω・｀)

>>1
大多数の老人を少数の若者で支えさせようとすれば必然的にそうなる。
それを避けるために消費税から年金を捻出するんだろうが。

議員年金なくせ
2期で月70万もらえるとかありえねえよｗ

>>132
まぁ、自民のままだと死ぬしかないってことだろうな。

民主だと、死ぬのが早まるかもしれんが、

自民が心を入れ替えるかもしれんし。

結局、公務員どもと刺し違える気がない政治家は、もういらんよ。

現在２０歳の人が受け取る年金は

月にいくら？
↓

［コラム］マイクロソフトに“お仕置き”された5つのネットブック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000001-cwj-sci

MSってまじ糞企業だな

夫婦で二十万か・・・
持ち家なら生活は出来るけど質素な感じだろうな。
悠々自適とは程遠い。

>>140
高額療養費給付による患者負担の上限は、７０歳未満に比べ、
７０歳以上は超優遇制度だ。

>>135
国民の生活を考えての発言だ。

>>130
月５０万ほど貰っている、元会社役員や高級官僚の金持ちジジイの嫁になれば
５年くらい我慢してつきあえば、２５万、遺族年金として転がり込んでくるのかな。
遺産も結構あるだろうし。
一人で一生懸命働いて年金払うよりも、ずっといい暮らしできるな。

田舎は立派な葬式を出さなきゃ村八分なんだよ

ぼっき　ドラえもん　　　　ぼっき　ドラえもん　　　　　ぼっき　ドラえもん
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>>1
貰えるだけマシだろ・・・
俺らなんて・・・

先ず、田舎を捨てた自分の子供に言えや(｀･ω･´)

自分が子孫に押し付けている借金（赤字国債）を放置して
子孫にもっとカネ寄越せ、もっとカネ寄越せと
吠え狂うじじいがメディアに大量に出てくるな

子孫に「もっと借金背負え」「金くれ金」
こんなじじいばかりなのか？

>>138
やっていけないと予想できるならアリさんみたいにコツコツ貯めればいいだけさ。

>>127
「自分達は自分達のためにちゃんと年金を払ってきた」って考えｼﾞｬﾈ？



今の老後を豊かに過ごしてる層というのは、公務員だけとは限らない。
リーマンとして高度成長期を、そしてバブル時でも惑わされずに、
どれだけコツコツ貯金してきたかという点にも注目する必要があると思う。

とはいえ、今の20〜40代には過酷な現実を突きつけているのは間違いない。

80歳夫婦で
月20マンで治療費払って
生活できないって
そんなに治療費かかるのか？

もう5万くらい削っちゃえば？
だいじょぶだいじょぶ、どうせ25万貰ってたとしても同じ事言ってるからさ。

年寄りどもがどれだけ貯蓄してると思ってるんだよ
必ずこういった話は、所得の観点からのみされるんだよな
年寄りどもは貯蓄があるんだから生活できるんだよ

一人10万か、いいな。
俺のときは5万貰えるかどうか。

今は、世界的金融危機だぞ
日本は、補正予算４回通したから、まだ救われてるが
他の国を見てみろ！どんだけ悲惨か

全く、平和ボケも長年立つとここまで落ちこぼれるのか

今搾取されてる若者は絶対に20万ももらえないのに・・・

しっかし、民主党が政権とったら、社民、国民新党と連立だぞ？

悪夢だよ悪夢。

日本は世界にとりのこされ、酷い４流国家になりさがるだろう。

馬鹿な国民が全て悪いんだが。

年寄りは恐ろしい額貯金してるから心配ないだろ。

月２０万って言うけど、大卒初任給が１８万ですから！

俺が介護やってた時は14万だがなw
右肩上がりで給料貰ってた連中がなに吐かすよ？w
自己責任だw

どうでもいいがこの人元気過ぎだろ

＞長男や長女（４４）は既に独立した。

本当に苦しいなら子供を頼ればいいだろ
世間体やプライドのせいで頼らず
老人をないがしろにしてると言いがかりをつけ、負担を現役世代に押し付けようとしてるように感じる

>>138
甘え

>>157
遺族年金で月25万はないだろｗ

楢山節考のような悲しい世界が本質だっていうのをどいつもこいつも忘れてるんじゃないか？
だから会社でも保身に走る年配ばかり。
自分のことしか考えて無い恥ずかしい奴らだよ。
後の世代を苦しめてでも自分らが良い生活したいんだろ。

今の世の中は爺さんたちのツケなんだから我慢しろ。
田畑は売ったら？赤字だろ？残してどうする？

老後は自分でなんとかする、といってる人たちが今どのくらい貯金をしているのだろうか。

60歳定年で80歳まで生きるとして20年間
1ヶ月10万円で生活（かなり厳しいと思うが）するとなると2400万円の貯金が必要だ。

20歳から60歳まで、毎月5万円ずつ老後の貯金をしなくてはならない。
もちろん、結婚や子育てやマイホームの購入の予定とは別にだ。

しかもこれっぽっちの貯金では、80歳以降は生活できないし
インフレで物価があがっても80歳まで生活できない。
自分で自分のめんどうは見る！と豪語するなら
1ヶ月10万円くらいは老後のためだけの貯金をしていてほしい。

本当に必要なのは医療制度改革なんだがな

ほっときゃ治る病気しか治せない(つまり実質何の病気も直せない)くせ
医療費だけは一人前に取るクズ医者と、医者の数や医療行為権限の制限で
カス医者を守ってる厚生役人を潰せば医療費は安くやる。
一般人の５倍以上給料貰って誤診で人殺して「だって医者も人間だもの」ってアホか

家賃６万光熱費２万健康保険１万
残金１１万か・・・
地獄ですね

この年で会社勤めしてたら、旦那さんだけで20は貰えるのに
農家で国民年金だってなら、それは見通しが甘かっただけ

>>29
君のプライドを傷つけるつもりじゃないが老人の方が君よりも遥かに
高く税金や健康保険を納めているケースはあるんだよｗ

自分のことばかり考えて現実が見えてない国民が多いこと・・・
マスゴミの報道で印象操作して誰が得するってそりゃ公務員や政治家だよｗ

全部老人のせいにすれば怒りの矛先はそこにいくからｗｗｗ

俺のとこに来てる爺さん「医療費は別に３割４割負担でもいいや」
って言ってるんだけど・・・

今、威勢のいい中国だって、医療制度は日本ほどよくないだろうが。
日本の年寄りは、病院行き過ぎるんだよ。
薬も毎日飲まないのに、貰ってきては貯めてるバアさん知ってるもん

>>157
うちの58歳の母親が、73歳の元市役所助役にプロポーズされたんだ…
プロポーズの言葉は「私の残りの人生と遺族年金をあげるよ」だとさ。

まぁ、在日参政権と外国人受け入れに積極的な
自・公明よりマシだな。
あ、失礼。。。公・自だよな。
自民支持者＝そうかだったよな。

>>138


えWWW


んじゃあんたどんだけ貧乏なの(^(ｴ)^)WWW


今の生活満足してるのWWW

若者はそれ以上に蔑ろにされています

>>189

逆逆ｗｗｗ

韓国民団のHP見てみろｗ


全力で民主党応援してるからｗｗｗｗ


自民だけが唯一外国人参政権に反対してたんだよ。

真面目に働いてきてもこの様だぞ
ニートのお前はどうなるとおもう

月20万で何が不満なんだよ禁止

民主政権になればさらに+7万円もらえるんでしょ

>>152
加入している年金制度によって異なる。

厚生年金、共済年金ならば、給与の額によっても異なる。

>>193
そりゃ何も考えずに働くのはただの時間の無駄だもの

20万もあるのかよ
俺なんて…(´･ω･｀)

>>11
政治コピペは反感買うだけと、なぜ気付かない！
何が「広めてください」だ！

俺と交代しないか

>>168
＞一人10万か、いいな。
そういう計算にはならない。
夫厚生年金１６０万、妻国民年金８０万等だ。
夫が亡くなると、妻は自分の国民年金８０万に加えて、夫の厚生年金の
報酬比例部分８０万ｘ３／４＝６０万を遺族年金として受給できる。

>>192
ガッカイインさんお疲れｗ嘘はいかんよ。
今、自民支持者＝ソウカ信者という
認識だよ。

>>162
まったく同感。
先短い自分のことより、子供たちの将来のことを心配しろよ、ぼけ老人どもが。

馬鹿やろうだな
俺、下手したら指が飛ぶようなリスクのある工場で夜勤日勤の2交代やって
３０代で手取り16万。嫁と1歳の息子までいるわ。

>>171
へえ〜四流国家で済むんだなwww

楽観的すぎるだろw

いいか？

大きな政府になれば、ますます増税になる。

老人はさらに裕福になる。


おまえら若者はさらに貧乏になる。わかる？


民主党、社民、国民新党っていう左翼政党はその大きな政府を作る政党なんだぞ？？？



これ以上老人に騙されて嫌じゃないの？　渡辺率いる「みんなの党」にいれろ。若者にはこれがベストだ。

二人暮し、手取り20万円
預金あり、おそらく家持
水田で赤字3万だが米は自給

これで貧困を気取るなんて無理すぎだろ

カッパに何とかしてもらったらいいよ

>>183


あ、ごめんwww

なんか勘違いしてた。反対だわ

俺が年金もらえるような年になる頃には年金制度が破綻して年金なんてもらえないと思ってる。

もらえたとしても僅かな金額で、しかもインフレで貨幣価値が下落してるからどっちにしても生きて行けない。

もうみんな６０歳過ぎたら自主的に人生の幕を降ろそうぜ。

>>185
あほ
今のじじい世代が毎月払った年金なんぞ
初期のころは月数百円だぞ？

「おまえらに子孫に押し付ける借金は８００兆円ごときではまだまだ不足！
　もっともっと借金して俺様に寄越せ！」

こういう強欲じじいババアは批判されて当然
つーか、>>1みたいな強欲じじい以外、
メディアでは見たことない

>>1

> 約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る。
> それでも続けるのは田を荒らすわけにいかないから。

百姓乙！

>>181に書いたけど

年金なしで60歳から80歳まで1ヶ月10万円で生活するとして
60歳までに2400万円の貯金が必要。
2400万円貯めるには1ヶ月5万円の貯金が必要。

年金制度廃止とか言ってる人は
今、いったい毎月いくら貯金してるの？

>>207
だよね

まあ俺らは支給８０歳月５万円ぐらいだぜｗ

十分だろ。これだからジジババは

耄碌だもの　驚くこと無い（みつを）
団塊以上は同じ穴の狢。
老人が日本を滅ぼす。

鳩山代表「移民は将来避けられない。移民を受け入れる環境を整備するべき。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250076344/

確かに保険料引かれたら二人で暮らすにはきついかな

国民年金だけなら　6万5千円ｘ２　13万円

死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
その関係の仕事の人と話しになったが、軽いキズは瞬間接着剤で止血するって聞いた。
つか真面目に働いてるだけでもす乙としか言いようがない。

つか働いてないのに働いてるときより豊かになるわけないじゃんか

田舎暮らしで持ち家で、多分貯金もある。

田舎の普通の年寄りだな。

いま39才で年金は上限に限りなく近い金額が貰えるがその金額がたったの20万くらい
最低の連中の何倍も払ってるのに年金は三倍ていどだ
お前らもっと稼いで俺に迷惑かけるな

夫婦で月20万貰えるっていいよな。このままの状況で、三十代前半の俺が、年金受けられる年齢になってもこの夫婦の半分から三分の一だろうな。何の為に働いて、年金積み立てて年老いてきたのか分からないよ。

民主政権になれば+14万で月34万もらえるな

>>119
確かに民主党政権で大きな害を受けるだろうが
それでも今の欧州よりはるかにマシではある。
今の欧州など、「民主党が20年間政権を取り続けた状況」
くらいの酷さだからな。

>>204 それはあなたの選択次第でどうにでもなった事ちゃうんすか？

この人、戦時中は何やってたんだろ？
同年代の人は恩給でガッポリなのに･･･

俺は家賃収入あるし物価の安い海外に引っ越すよ。

何この記事。
若者がないがしろにされている現実はスルーですか？
ジジィもババァもいいかげんにしろ。

>>204
お前が仕事中に死んだら、
労災＋厚生年金で奥さんウハウハだなｗ

>>219
イメージで言うなよ。
>>1のケースならば、税と保険料を合わせても、夫婦合わせて、月額１万円ぐらいだ。

世代ごとに色々言いたいこともあるだろう。
こっちは一生懸命働いてそこからなんだかんだで
25パーセントは天引きされてるわけで。

二人で20万の年金、いいじゃん

ミンスのマニフェストじゃ一人７万円

二人で１４万円だからw

時給１０００円なのにだよ？w

どんだけインフレになってんだよw　　　　　　　　　　　　涙

ここでこの老夫婦に否定的なのは月収20万以下の奴らだったのか。
それなら仕方ないな。

＞「老人がないがしろに」

若者はもっとないがしろだ。

>>204

それ、民主党政権になったら１４万になるよ。

そんなんでいいの？そんなことをお前ら望んでるのか？？？なんで安部を下ろしたんだよ。あの馬鹿マスコミに騙されたお前らが一番アホだよ。

安部は本当に改革をやろうとしていたのに。

マスコミと民主党に騙された。

民主党、国民新党、社民党の連立政権で、若者には地獄のような国になる。

国はとんでもない悲惨な状態になるだろう。

１億以上持ってるジジババが
貯金を切り崩すのは嫌とか言うんだよね

「これが官民格差だ！」年金一元化は本当に可能??

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20051129A/index.htm

●共済年金が有利な点
1 だれでも一律に職域加算をもらえる
2 制度移行時の積立不足は税金で穴埋め
3 年金の転給制度がある
4 国民年金滞納者でも年金は支給される!?

>>206
ソウカソウカ、選挙前で大変だね。
でも、ウソはいかんよ。
ソウカ君。
全く同じ内容の電話夜にかけてくるなよ。
あ〜ウザイ。ウザイ、上から目線、ウザスギ。
俺の選挙権は俺のものだ。
俺はみんなの生活がよくする政党に投票する。

君らみたいにダイサク先生には絶対にあげないよ。
そろそろお祈りにでもいけよ、ソウカ君。

>>138
>この老夫婦を叩いているやつらってのは老後を一人10万以下でやっていける
>と思っているということなのか？

若者でも、月10万で生活しているなんてごまんといるんだが。
仕事していてもだぞ。

今の60代以上の年寄りどもは国の借金増やしまくったクズ世代
年金は全額返還しろ
ついでに氏ね

バブル味わった奴らとうちらじゃ雲泥の差。幅効かせやがって40代働かない癖に。ジジババどこじゃないさ。40、50代も甘い蜜吸った時代あるわけで。

>>207
今までの生活水準高かったんだろうね。

何十年も続けてきた生活の質を落とせないんだな。
ということはいくら給料が上がっても贅沢はしちゃだめだ。これからは尚更

月20万円で足らない生活ってどんだけ遊んでるんだ。

>>229
80歳だろ…？
昭和4年生まれで終戦時には16歳
戦争行ってなかった可能性があるんじゃね？

何十万と金がかかる医療って、脳梗塞等の血管梗塞破裂系の手術か、癌治療だろ。
血管系は手術すれば治るんだから良いが、癌(初期以外)は医者なんて全く無力だから病院行くな。
抗がん剤で苦しめられた挙げ句殺される
連中も、良いカモぐらいにしか考えてないかも知れんしな…
他は20万で十分だろ。

老人だろうが若者だろうがいわゆる「普通の人」の生活はピンキリ
マスコミは老人vs若者を煽りたいだけだよ
精神的に対立させて、そこだけに目を向けさせる意図がある

>>238
自民を権力基盤にしている以上改革なんてできるわけねーだろ。
おまえみたいなアホが一番救い難いと思うよ。

格差社会ってなんのことはない

「老人と若者の格差」


なんだよ。

これを、金持ち企業とそのほかの格差とすり替えて、増税して、奪おうとしているのが、民主党やその他の左翼。

若い奴が年食ったとき年金がもらえなくなるのはありえない。
現役世代が負担するんだから、現役世代が絶滅しない限りは年金をもらえる。
ただ、非正規が多すぎて、受給資格を満たせない奴が大量に発生するだろう、
しかし、こういう奴らは人数的に多いから、ある種の圧力団体となり、
受給資格を満たしていないくせに年金をもらうよう圧力をかけるに違いない、
そして、将来の現役世代にこのスレと同じように叩かれるであろうｗ

老人はないがしろにされてないよ
老人の周りにいる若いヤツが悪い。どーせ（＾＾；)な表情してんだろ

情報がねーだけなんだから教えてやれよ。いかに世界と比べて日本の老人は恵まれてるかを

俺の近所のばあさんは元教員で年金30万以上は貰っている

>>229
今80歳だから戦中は大学生にもなってないだろ。
学徒動員前だな。
それに軍人恩給は激戦地でも最低3年いないと貰えないんじゃなかったかな？

鮨をつまんだってひとり一万かかるだろ
20万でひと月生きることはできても文化的生活はできないね

民主政権になったら、20年後の年金制度はどうなってるの？

>>238
人をアホ呼ばわりするなよ。
ソウカではそう教えるのか？
ソウカ君、人を簡単にアホ呼ばわりするな。
お前の親がそう教えてたのか？ソウカか？

以下、人をアホ呼ばわりするソウカ君
はムシします。

自分で蔑ろにしたんだろ。孫の身にもなってみろ

いゃー、間接性民主主義って便利だね。

この問題、誰が悪いがはっきりさせてもいいよ。

政府与党？、政治？、国？・・・これってさ、選挙で選ばれた

偉い人たちが決めたんでしょ。選んだのは国民、つまりあなたでしょ。

悪い、の大小はあれ、全員悪いんですよ。選挙権のある人は。

ってさ、上の文の「悪い」の、大小が問題なんだけどね。

言葉って便利だね。バカな政治家どもを国会に送り続けた「つけ」

だけど、「その」重要な情報を開示してこなかった、「マズゴミ」が

Ａ級戦犯だろ、時の権力者に阿るのが仕事だからね。

読める？オモネル。

未来への情報を出してこなかった、え、二酸化炭素は早いよ。

だって、これは未来の利権、つまりけんりょ・・・、あ、誰かきたな、

この時間・・・

>>232
＞労災＋厚生年金で奥さんウハウハだなｗ
平均年収５００万で定年まで勤めた後でないと、ウハウハとはいかない。
遺族基礎年金１０２万、遺族厚生年金２４万ぐらいかも。

２０万円と言われても分からない
この金額は天引き前？後？

月20万で、年240万として、岩手県の健康保険料率からして、
健康保険料は夫婦2人の年間で11〜12万くらいっぽいな。
つまり月１万。
安いなー。

厚労省が

>>1みたいな意見をマスゴミでよく見るけど

既に若者世代に８００兆円の借金押し付けていること
その若者に更にカネを寄越せと要求していること

を考慮しているケースを見たこと無い
ひらすら自分のゼニの心配だけ

おまけに、子孫に借金押し付けるクズは
祖先をも「侵略者」と罵倒するクズだったりするし

>>251
老人と若者の世代間格差をせっせっと作ってきたのが自民なのに。
何でその事にはだんまりなのかなーｗ

>>143
そこに問題の本質がある。
実際に働いて社会に貢献している人間が、総人口の半分以下だ。
他の層を優遇し過ぎるから、社会に貢献している層にどんどん負担がのしかかる。

最終的には「社会に貢献できない人間は死ね」となるのだが
そこまで一気に過激化せんでも、働いていない人間が
無駄遣いできない制度に改めるだけで
大幅に現役の負担は減るはずだ。

>>185
>自分のことばかり考えて現実が見えてない国民が多いこと
この老人は、その先頭に挙げるべきだなｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから

老人どもを
一日一○すれば
日本が蘇る

野菜作ってるだろう？田舎じゃ大体作ってるわ。ほとんど自給自足。
田舎で20万でも足りないってありえんなぁ。

長男長女は何やってんの。仕送りしたらんかい。

あぁ、岩手か岩手で毎日って事は小沢か。

>>256
持ち家なら楽勝。

>>250

人事院改革は目の前まで来ていた。

当然、官僚にはにらまれていた。小泉、安部はね。国民の支持だけで、改革をしていた。

しかし、民主党や地方公務員、自治労、マスコミといった左翼の連中が徒党を組んで、国民をだました。

日本を滅亡させる事になるのに、自分たちの目先の利益のために、嘘をながし、改革自民の流れを消し、福田総理が誕生してしまった・・・・・・


再び、改革を行うことはできるのか？　民主党は日教組や自治労、連合といった日本の悪の枢軸がその中心にいる。社民と連立と言ってる時点で地獄なのは明らか。

とにかく民主党になれば日本は本当に没落する。

>>252
このまま少子化が進めば、いずれは現役世代が絶滅するらしいよ。

まぁこのスレで騒いでるような人は老後の貯金なんてしてないんだろうから
そのときには現役世代と一緒に死ぬしかないね。

年金なしで60歳から80歳まで1ヶ月10万円で生活するとして
60歳までに2400万円の貯金が必要。
2400万円貯めるには20歳から60歳まで毎月5万円の貯金が必要。

どんだけ認識甘いんだよ

20万で足りないとかどんな生活だよ
年取ったら慎ましく生きろよ

もらえるだけマシ。
俺らの世代は賦課式のままでは「絶対」もらえないから。

民主党は共済年金の優遇制度をどう改定するんだ。
共済年金制度をやめるのか？

共済年金のデタラメをいつまでやるんだ！！
またおのれ等の議員年金をいか様に改定すのんだ？？

自民信者いや今やカルトか、
はちょっとでも民主案に耳を傾けると
凄い否定して馬鹿にする。
そういう態度は国民生活を無視してる
カルトどもと同じだな。
出てけよ、日本からも、このスレからもさ。
お前らがいくら運動しても何も変わらない。

>>256
金がないなら知恵を絞って旨いものを食え
それが文化的生活だw

>>228
どこかの政党や強欲爺集団と同じく、自己責任という言葉がお好きそうですね。

>>274
死ぬまで働けよ。

>>211
馬鹿だなｗ
年金受給額より税金のが高い人はどうするんだよｗ
もらってないどころか赤なんだよｗ
　
庶民が払っている税金なんてプラスで得してんだよｗ

おまえが祖母の税金払ってくれるんかよｗ

今はな、高齢者で入院してたら医療費はタダでも他で１０万はかかるぞ？

むしろおまえらを養ってる老人だっているんだよｗ

農民なんか自分らの既得権益守るのに必死で
国の農政をさんざん私物化しといてよく言うわ
お前らが投票し続けてきた政府の政策じゃねえか
しかも夫婦２人で月２０万で足りねえってどんな生活夢見てんだよ
いまどき夫婦２人に子供２人の４人家族で夫婦合わせて手取り月３０万で賃貸とか住んでるやついっぱいいるんだよね
家賃だけで月１０万かかってるし、子供にも金かかるのに
夫婦２人で持家で月２０万出来ないやつはもう死ねばいいと思う

年金の「世代間格差」を検証する
http://allabout.co.jp/finance/nenkinreceive/closeup/CU20080130A/

厚生労働省も世代間格差のデータを出している
http://allabout.co.jp/finance/nenkinreceive/closeup/CU20080130A/index2.htm

>>266
民主になればもっともっと酷くなるのだよねえ。
まあ、国民もさすがに一年で民主を捨てるだろうけど。

俺のオヤジの口癖。

８０越えたら金余ってしょうがないな。使わなくなるから。

60歳以上になったら任意で自殺できる施設作れ
今の日本にはぴったりだよ

>>266

自民・・・・そう既得権益。

だからそれを壊そうとした小泉は嫌われている。既得権の連中に。

医者なんかは小泉を本当に憎んでいる。給料が減ったから。

公務員も、教師も小泉を憎んでいる。給料が減ったから。

小泉、安部のラインは古い自民党のラインから外れること、既得権を壊すことを目的としてた。

民主党は違う、古い自民をさらに悪化させ、日本をめちゃくちゃにさせる流れ。本当に崩壊する。

うちの自治体は公務員採用は世襲だよ。
基礎点に子弟加算・議員推薦加算・市長・議長推薦とかあるし・・・
まあ表向きは公平だけどさ。
東大文卒の方が落ちて、
国○舘で武道一本槍の人が合格ってありえないでしょｗ

長男や長女（４４）は面倒見ずに、国に丸投げかｗｗｗ

いい子供たちだな！！

老人ばかり優遇して
若者は死ね
ってここ１０年やってきたじゃん

その結果だろ？

また繰り返すの？この老害は。

>>282
高齢者向けの仕事があると思ってるの？

>>249
どっちか片方だけピックアップするんだよな〜

まぁ一記事のボリュームを考えれば常に広げて
展開してくわけにもいかないだろうけど
俯瞰的な記事があまりにも少ない

特に毎日とかは狙ってやってる感があるから困る

早死にする事前提の年金制度になってきた
この人達はバブル経験してそれなりの貯金もあるし子供もいる

今の世代はどうだ？
給料は下がる一方で物価や税金が上がる
結婚も子供も家すらも望めない
自分一人食って行くのがやっとでどうして家族を養える？
貯金なんて出来やしないし崩壊する年金制度でどうやって生きて行けば良い？

その年金と称して巻き上げられた金は不透明な部分が多く
結局政治家が自分の小遣い欲しさに取り決めた制度だのに…

自殺者もそりゃ増加するわ
生きて行きたくねーよ働いたら負けなんだよ
今年はその一人になろうか…と思ってる人どれくらいいるんだろ

少子化というか、老人が長生きし過ぎるのが元凶かと
いい加減死んでくれよ

公務員の年金なんとか下げれないのか。
これじゃあ、文句も出る。

＞「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

それﾏｼﾞﾃﾞ思ってたんなら馬鹿にもほどがある
普通は年をとったら緊縮財政にするもんだろ

国民年金じゃ老後は暮せませんよ・・・・。
こずかいにしかならない。永遠に働けって事なんだろうな。
国が国民年金の積立金を乱用して損失したもんだから、
（投機に大失敗、損失補填なし）
まじ、公務員ってサイテー。
２０年位前、国民年金の積立金を使えるなら特殊法人とか安泰とか
記事読んだ事ある。本当にこいつらむかつく。この馬鹿どもの
給与や退職金に使われてしまったんだよな。

>>267が正しい。
こんなこと言ったらいけないんだろうが選挙権さえも実際に働いてる人間にだけ付与して欲しい。
そうでもしないと今の政治じゃ票欲しさの糞な施策ばかりで健全な公平さなど絶対に生まれない。

昔と違って長老に価値は無い。

>>261
遺族厚生年金には短期要件あるだろ
最低補償300月だから、年額24万ってことはないと思うぞ

>>289
小泉も民主も似たようなモンだ。

古い自民が嫌いな奴らって、未来永劫楽な生活出来ない奴らだろう。
成仏できない怨霊みたいなもんだわ。

例えば片方が入院したら、良心的な病院だとしても毎月１０万は病院の支払いに消える
残りの１０万で見舞いの足代とか衣料品とか自分の生活費に消費
介護する方が不調になっても通院する余裕は無い

子供が側に居て仕事に就いててくれれば、余裕はあるんだろうがな

まあ、確かに年収240万だときついな。
400万はほしいところだ。

>>290

田舎はそう。

もう糞でしょ？

公務員というシステムは共産主義化する。

そして共産主義化したものは本当に例外なく腐敗する。

民主党や社民党といった左翼政党が国の中枢に入るということは、日本全体hが地方公務員化するということ。


こうなったら日本国に未来はない。

>>263
＞月20万で、年240万として、岩手県の健康保険料率からして、
＞健康保険料は夫婦2人の年間で11〜12万くらいっぽいな。
＞つまり月１万。
７５歳以上なので、後期高齢者医療制度だが、もっと低い。
夫厚生年金１６０万、妻国民年金８０万とすると、
公的年金等控除１２０万、基礎控除３３万があり、
均等割７割軽減（減額）（３割になる）もあるので、月額は、
夫１，６００円、妻１，１００円ぐらいだ。

>>293
仕事は自分で作れ。脳みそあるならな。

>>288
でも今の年寄りって長生きしたがるよね。
怪しい健康器具の店とかワンサカ集まってるし。
もう諦めればいいのにね。

俺は利用したいよ安楽施設。

うちは両親あわせて35万だから楽勝、へんな心配しなくていいから気が楽だよ。

ま、若いときからコツコツ金貯めてた人らは、年取ってもいい暮らししてる。

結局は自己責任。

自分たちが若い頃に老後の事考えてたら、現状より多少高齢者に優しい社会になってたかもね

>>283
おまえのアホな点は、

・高額所得者とじじいとをごっちゃにしていること。高額所得者はむしろ現役が多い
・年金は初期の段階（老人が負担してた段階）では掛け金が極めて低額であること
　一方、若者世代は高額な年金しか払ってないこと

を理解できてない点だな

諸悪の根源は侮日

手取り20万円以下の連中がすねてるだけだろｗ

>>289
じゃあ何で安倍（そんなに好きなら名前間違えるなよｗ）は、
未だに自民にいるの？新党作ればいいじゃん。
ねらーには安倍に変な幻想抱いているのが多いんだよな。

この流れはいったい何ね？政治の話で★４まで伸びたのか？

自分の身を守るのは自分しかないんだぜ？
なんのために日ごろから知恵を蓄えてんのお前ら？

結果を予想して行動してれば、食っていく分には別に困らないじゃん。貯金だってできるぜ？
とりあえずだな、日本にこだわる必要はないんだって。
そのくらいドライに考えないと生きていけない、マジで。
その為に知恵ってもんがある。知恵を生かせよ。

なんだ、毎日在日電波新聞じゃないか…

共済年金のデタラメをいつまでやるんだ！！
またおのれ等の議員年金をいか様に改定するんだ。？？

>>41
だよねえ
ところがなぜか
田舎の家に限って
無駄にデカいだけのテレビが居間に陣取ってる
そして、田舎の老人たちは何の疑問もなく
テレビマスゴミの情報操作を真に受ける
そんな生活を繰り返している

若者だって苦しい。
こんな記事･･･諸悪の根源はマスゴミだな。

住民税＝免除
国民保険料＝免除
国民年金＝当然免除

リーマンなら総支給３０マソ以上相当の月収でなんで生活できないの？

>>286
見捨てられようが何しようが4年続きます

そういや前大戦では4年で焼け野原でしたね

>>283
なんかおかしくないか？

>>317
年金なしで60歳から80歳まで1ヶ月10万円で生活するとして
60歳までに2400万円の貯金が必要。
2400万円貯めるには20歳から60歳まで毎月月5万円の貯金が必要。

君は今、いったい毎月いくら貯金してるの？

老後の生活には2400万貯めろといわれるが、
28歳だけど親と同居しながら貯金してるから月に12万自由に使えて
既に貯金は1300万超えてる。
普通に勉強していい会社入って普通に働いてれば少子高齢化の年金過小な将来を
乗り切るのもそんなに難しいことでは無いだろう

子供を10人作った方が早い

長男や長女を独立させたのが間違いの元だね

農民どものせいで高い米食わされてるからな

地方が寂れた原因のひとつが団塊世代が体裁気にして子供を2、3人しか作らなかったことにある。
地方の農家までテレビで見た都会だのお洒落な暮らしだの影響を受け真似ちまっておかしくなっちまった。
農家の子供が農業やらねえってんのに地方が寂れないわけがない。

>>316
渡辺は自民を出たでしょ？
みんなの党、という新党を作った。

おれはここに期待している。
こういう政党だけが若い人、日本という組織にとってもっとも有益であることは間違いない。

民主党は日本を破滅させる。

持ち家だったら20万で充分生活出来ると思うが…。

文句ある奴は死ねばいいのに！

麻生、党首討論みたが。。
最低だな。日本人の文化である礼儀が無かった。
ダメだ。

>>256
そうであるなら、俺も含めて過半数の日本人が文化的生活をしていない。
おまえさんの周りの常識を、日本全体の常識と思わんほうがいい。

>>306
世襲と共産主義の関係が良く分かりませんがｗｗ
自民の世襲とは何か違うんですかｗｗ

欲ボケの老いぼれ早く氏ね

>>304
＞例えば片方が入院したら、良心的な病院だとしても毎月１０万は病院の支払いに消える
ありえない。
現役世代でも、所得区分：一般は上限８万だ。
７０歳以上だと、低所得者で１万、所得区分：一般でも４万ぐらいだ。

氷河期世代に比べれば…

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

>>332
普通はそうだ。
田んぼの赤字だって年間３万だろ。
米代が浮くんだから、プラマイ０か？

>>326
自分は33歳だが、あまり金は使わないし貯金は2000万に届くかってところだ。
だが、誰もがそれだけ貯金できるわけじゃないだろう。

結婚して子供ができて…家を買って…
老後のための貯金、なんてなかなか考えていられないだろ。

20万ありゃ十分と思ったが夫婦合わせてか・・・

>>312
今のＮＨＫ見ればわかるだろ？
子孫に「カネ足りんもっと寄越せ」と吠えている世代の連中は
祖先を「侵略者、殺戮者」と罵倒してきた世代の連中でもある

祖先を唾棄し、子孫を搾取対象としか見ていない畜生だな

>>1
「保険費が年金から天引きされる」
と
「医療費が嵩む」
って、比較がおかしいよ。

そもそも年金から天引きになったのは、

1)窓口まで支払に行くことができない高齢者の手間を減らすため
2)医療費を踏み倒す悪質な例が後を絶たないため
3)高齢者のほとんどが支払う医療費以上の高額医療を受けている

から。
「医療費が嵩むので、保険料を年金から天引きしないで」
っていうのは、無保険者が薬代を全額自分で払うならともかく、
「医療費を払うため、不足分を補ってくれる健康保険の保険料は、できるだけ支払わない」
って言ってるようなもんじゃないか。

医療費高騰を理由に、公共に協力せず、自分の薬代が高いと言い、
なおかつ不足分を補う国民健康保険には、保険料をできるだけ支払いたくない、

どういう了見なんだよ。最近の老人は。

ていうか、この年代て払った額の何十倍ももらってるだろ。

老人になって一人当たり10万じゃ生活できないな。
持病が増えて医療費がかさむし入院したりしたら持ち出しが大変だ。
10万で生活できるとかいってる奴アホじゃないの？

生活が苦しいなら、さっさと死ね。糞ジジイ

タバコぷかぷか

>>286
お前は未来から来たのか？
何その知ったかぶり、笑えるｗｗｗｗｗｗ

未来から来た２８６！すっげぇｗｗＷ。

>>336
共産主義の世界というのは、権力を世襲する。

議員というのもある意味で共産主義化している側面がある。だから腐ってる。

金正日みてもそう。田舎の公務員みてもそう。ただ、議員は一応選挙でくつがえることがある。しかしコネ採用や金正日はどうにもならない。


共産主義は必ずくさり、人を不幸にする。これは１００％例外がない。

日本が今おかしいのも、公務員、教師、政治家という世界が共産主義化してしまったせい。

もっと楽な生活……


天国にでも行けば？

年金で楽な暮らしをしたいと思うのもな。
必要最低限の保証だけだろ

結局、長寿世界一ってのは不幸なことなんだな。

なんとか日本の平均寿命が５年ぐらい短くならないもんか。

払った以上に貰ってるくせに生意気いってんじゃねーよ

厚生年金ﾊ改ざん消したり､世界一恐べき高い日本公務員共済年金夫婦毎月一生50万!議員年金毎月100万?(全て血税+消費税)に流用うざけるナ!!自民麻生ﾖ!財源ﾊ共済年金ｦ民間並みに下げろヨ!俺ｶﾞ総理なら無給でやるゾ!借金日本の為に!

年寄りがじゃなくて若者をないがしろにしたバチだろうよ

>>338
だから治療費と入院にかかる諸費用は別なんだよｗ
生活保護なら話は違う（未確認）
治療費の上限という制度はある、それと勘違いしてるだろ？
入院にかかる諸費用は安く見積もっても月１０万はかかるｗ
いい勉強になったなｗ
老後病気になった時の覚悟は出来たか？

>>18
水田は荒らすと簡単には水田には戻らないんだよ
保守ったって数万では収まらないだろう

>>334
あなたは貧困層なのになんで民主党支持してるの？

心理誘導型の記事。
特徴は極端な例を取り上げて一定の方向に心理状態を誘導しようとする。
暗い気持ちにさせるだけで、ではどうしたら良いのか全く解決策が示されない。
ただ、現状と違うことをやればなんとかなるんじゃないか？
そういう気持ちにさせることを狙っている。
本当は現状と違うことをやったから状況が改善するとは限らない。
考えることを放棄させ、場合によっては危険な方向に世論を導く。
悪しき記事の書き方の典型である。

経済的自立をしないとな
サラリーマンじゃだめだよな
でも現状生きるだけで精一杯だわ
まいった

大体、
建設現場と農家でなんで夫婦２０万も年金出るの？
不思議だ・・・。

とにかく、世代間対立。
同じ世代の中で、能力差で収入が開くのはみんな納得してるんだ。

年金にしろ、会社の賃金にしろ、上の世代は若い奴から搾取しすぎ。
人員構成が逆ピラミッドなのにさ。
若い奴らも、だんだん老獪になってくる。会社がどうなるか、分かるよな？

>>347
低所得者で７０歳以上ならば、外来＋入院（世帯合算）で上限は月額１万円ぐらいだ。

貯金してない奴がアホじゃねーのの間違いだろ

岩手なら暖房代に月4万は必要

長寿の行き過ぎ。

この夫婦なに言ってんだ？？
生涯年金は掛け金を上回ってるのにフザケタ事言ってるんじゃね〜よ。
この世代が年金制度を圧迫してんだよ。

年金じゃ暮せません。
年金は税金です。そう思った方がいい。
大体、年金貰う前に死ぬかもしれないし。

持ち家で、しかも田舎暮らし。
40アールの田んぼも畑もある。
医療費も一定額以上はタダ。

これで、老人夫婦二人で月20万円じゃあ足りないって、どういう生活してるの？！
多分、こういう人達はパチンコに行っているので、100万円あっても足りないと思う。

＞７１
　月１０万円貯金か・・・。入社３年目手取り年収２３０万の自分には、
月６万円がせいぜいです。（いちおう製造業大手）

年寄りは年金が足りないって怒ってるよね
ふぅ〜〜〜〜んって感じ。

>>354
不老長寿は究極の幸福だが、
ただの長寿は皆の不幸。

>>351
権力世襲が共産主義の定義っていうのは新説だなーｗ

親族経営の会社なんて日本にはたくさんあるから
わりと日本は共産主義的なのか。

老人なんてローンも無いだろうし20万あれば普通に生活できそうな気がする

老人どもを
一日一○すれば
日本が蘇る

夫婦と子ども2人で、23万でやってるが…
楽ではないが仕方がないし

>>347
スウェーデンじゃあるまいし、どこの誰が日本が年金だけで生活できる国だなんて言ってるの？
そんな国がいいならいますぐ消費税２５％だぞ？

文句あんなら氏ねよ
どうせ生きててもしょうもない

パチンコで北朝鮮に送金してたら、いくらあっても足らんだろ
年金問題はパチンコ店内の状況も国民に見せるべき

>>364
全くその通り。エイジディバイド。

シルバー民主主義なんて言葉も使われている。


お前ら、これ以上老人に搾取されていいのか？

なんで民主党なんてバラマキ政党を支持する？

民主党なんて社民と組んで、福祉だ福祉だってばらまくだけばら撒いて、お前らに税金押し付けるんだぞ？？？


冷静になれよ、民主党なんて最悪のチョイスだ

>>371
こういう年寄りは食費にも金掛からないはずだよ。
野菜は自家製で保存食にして一年中食える体制。
肉、魚は食わない。

>>360
貧困層だからだろう。失うものが無いなら全とっかえギャンブルも悪くない。

>>361
ま、それがブサヨマスゴミの本質だろうな

>>323
2010年には参院選があるよ。これは法律上延長できない。
今年民主が政権を取ったとしても、一年で国民に見捨てられて
2010年の参院選で民主党完敗、そして民主は勝手に政治をできなくなる。

国民年金なんて、安いだろ。
合唱。

生活保護の方がいいんだろうな。

>>365
「低所得者」の定義を述べてみろよ。
このスレに出てくる夫婦に当てはまってるというのか？

この時のために俺らのこと考えずにがめつく消費せず貯金し続けたんだろが
どんどん貯金溶かせよ

>>1
>夫婦合わせて月２０万円になるかならないかの年金
おいおいこれってずいぶん多くないか？
フツーの国民年金なら40年支払った満額支給でも月67000X2=134000のはずだが
農業ってまた別の年金あるんだっけ？

>>376
んなわけない
体の不自由を金で補うのに
若者より金かかるよ

>>1
てめぇら年寄りが平和ボケでちゃんとした政治家を選んでこなかったせいだろ
自業自得だ

それだけあれば十分だろ＞夫婦月２０万

毎月２０万入って来て、たぶん貯金もあるんだろ？
なにが不満なんだよ。

一度も就職しないでバイトしかしてないやつで
ちゃんと国民年金払ってても月6万しかもらえない
それを払ってない奴は1円ももらえない

>>391
金掛からないよ。
お前の周りに年寄りいないだろ。

独身だと１０万円ちょっとだぜ
絶対生活できねーよ

＞誰かが赤ん坊を連れて帰省したと聞けば、「珍しくて、みんな集まる」。

ｳｻﾞｽｷﾞﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

平均寿命より下の年齢までの福祉は多少厚くしてもいいから平均寿命以上は
もっと締め付けろ

>>358
食費や差額ベッド代が保険診療の自己負担とは別にかかるから
上限8万円を超えて請求される。だいたい10万円くらいは見ておけ。

と、言えばいいと思うよ。

>>374
>不老長寿は究極の幸福
おまえさんマジで言ってるのか？

役場の受付のお姉さんが、腕を組んで「何の用ですか？」と対応してきた
それなりに年を重ねて経験を積んできた私だが、不覚にも怯んでしまった
すごいわ公務員って、あんな態度が取れるなんて
地元の権力者の娘か孫だと思うけど、最低限の教育はしてよね
明日、苦情の電話をいれるつもり

>>378子ども痩せてると、学校のやつとかが、ちゃんと食わせてるか聞いてくるから気をつけろよ

うちの親なんか年金貰う年になっても働いてたけど、収入がある分、減額。
ようやくリタイヤしたと思ったら、その２年以内に癌で死亡。
結局満額貰ったのはわずかの期間だった。
死ぬまで働く、うまくできてるようだ。

田舎は町会の費用が異常に高かったりするしな
で、有力者はセルシオ乗ってる
払わないと村八分

持ち家の年寄りの生活費は１０万以下だろ。
２０万あるなら１０万は貯金すべき。

>>386
でも衆議院で2/3確保できたら、法案通し放題だよね・・・

>>396
いるわ
あほか
金かかるに決まってるだろ
想像力ゼロか
あほか

ここのスレの「月20万」にひがんでいる奴らは高齢者が医療費が
かかるということを全く理解していないようだな。

>>391
介護が必要なら介護保険がある
介護タクシー介護ヘルパー
介護等級によって必要な分だけ使える

>>351
「平等こそ悪である」
こういうまったく新しい考え方が必要だ。
共産主義者やリベラル連中のやることこそが社会を破滅させる。

はっきり言う。
今の日本、いや世界に必要なのは、ナチスのやり方だ。
ナチスこそが正しかったのだ。
ま、ナチスはいささか急進的過ぎたのだけが唯一の欠点だろう。

>>365
入院の諸費用は１０万かかるだろ？治療費と別でさ
入院したら月１１万以上はかかるってことです。
勘違いしてるだろ？

すべて公務員の無駄遣いのせいです
奪った税金を将来設計に回せば余裕の生活でした
が、ほとんど当年度に使い切るのでのこってませんｗ
しかも横領は当たり前

>>408
年寄りは金掛からない。
想像する必要がないだろ、身近にいるなら。

この国で潤ってるのは、東京人だけだよ。
田舎は悲惨さ。

>>375

いいか？

企業というのは、商品が悪ければ倒産する。

世襲しようが、ダメなもんは売れないからダメなわけ。

公務員はダメでもクビにできないし、商品もない。つまり、そこで世襲が起こるという事態は腐敗しきった末にその腐敗を取り除くことができない。

これが共産主義化するということ。資本主義の世界の自浄作用が働かない。

大企業でも、やはり有能の人が社長になるだろう？そうしないと生き残れないからだ。それが競争社会。競争のない社会（共産主義社会）では必ず世襲が出現する。そしてそれは腐敗以外の何物でもない。
野球選手は世襲と言わないだろう？それは実力の世界だからだ。しかし金正日の息子や地方公務員は違う。

共産主義は必ず腐る。北朝鮮のように。

後期高齢者医療問題のときのマスコミの扱い方ってもっとも裕福な老人世帯なのに年寄りを
いじめるなの大合唱だったよね。サロン化した病院通いを抑制する意味もあるし貧困な老人
には減免処置もいろいろあるのに意図的に無視して世論をミスリードしてた。新聞やTVが年寄
りに異常に甘いのは得意さんだからわざとうそついてんだろうね。

今の２０代労働者の実情を知らないってのは幸せだなｗ
それを知って「老人がないがしろにされてる」とか言えるなら間違いなく老害

前段、中段、後段で全く関連がありませんね
毎日さん

年金の積み立て金、税金、労働保険、健康保険とかみんな、公務員と議員が食潰してしまったからなぁ。

>>404
それは６５歳未満でしょ。
基本的なケースでは、年金＋給与が月額２８万を超えると、
超えた分の半額が減額される。
６５歳以上だと、減額は４８万を超えた場合になる。

>>1
確かにこの程度かと思うよね。気持ちはわかる

でもその先の世代なんて・・・

>>414
若者と同レベルの生活するのに
老人が同じ金しかかからないとでも思ってんのか
どんな脳みそしてんだ
空けて見せてみろ

いま２０万、２０年後も２０万
物価は最低でも消費税分あがる５％か１０％か
せちがらいのー

うちの親も似たようなもんだが・・・

80歳ってことは昭和一桁だな。終戦時は出兵寸前のギリギリ世代
多分年金なんか最低の月数程度しかかけてんじゃね？

収めた分よりは間違いなく多く貰ってるはず

で、支出は光熱費や食費といった生活費より、肥料や農機具
燃料費が馬鹿にならないはず（うちの親がそうだった）
あと、固定資産税
もっと酷いのは冠婚葬祭費ね。香典・親戚なら1万以上、結婚なら3万程度かな
香典なんか続くときは月に三件とか、まぁ年間十件はあるべなぁ

本人たちはつつましい食生活だとおもうよ。漬物とか山菜とか
で、孫の小遣いは惜しくないんだな〜〜

>>55
はっきり言って、一定以上の老人は老害なんじゃないかと思う

日曜日の正午前に、ホテルの無料バスに乗れ無い腹いせに運転手の言い間違えに全力で噛み付いたジイサン見てると情けなくなるよ

着てる物は立派なのに、精神が貧しいよ
俺の爺さんはこんな年齢まで生きれなかったのにorz

まず在チョンに横流してる無意味な年金を止めろ！

>>1
家と田持ってて月20万なら余裕なのでは？
稲作で3万の赤字は趣味でやってるって事だろ？

>>347

＞ 老人になって一人当たり10万じゃ生活できないな。
＞ 持病が増えて医療費がかさむし入院したりしたら持ち出しが大変だ。
＞ 10万で生活できるとかいってる奴アホじゃないの？
＞
金ない老人は淘汰されたらいいじゃん
若者からみたら邪魔な存在

「夫婦揃って元気だからやっていける」と言っているそばから

「治療費がかさむ病気への不安は尽きない」

ジジイの戯れ言を本気にするなよ・・・。

現役世代は夫婦合わせて月20万も難しいんじゃないか

>>409
今の高齢者は払った額より貰う額のほうが多いからな
俺達は五万貰えるかもわからんのだから文句言うなっつー話だろ

田んぼやめたらいいじゃんｗ　ご先祖様から〜〜とかわけわからない
ことほざくんだろうけど。

まじめに年金払ってる若者に感謝しないといけないよね。

>>423
>若者と同レベルの生活するのに

若者と同レベルの生活って具体的にどんな生活だよ？

>>417
>新聞やTVが年寄
>りに異常に甘いのは得意さんだからわざとうそついてんだろうね。

ま、それにつきるんだろうな
逆に言うと老人だけを相手にした斜陽産業だな
先が無い

山口幸雄さん（８０）、妻亮子さん（７８）
「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

20代男性、20代女性
30代男性、30代女性
40代男性、40代女性
50代男性、50代女性
「年寄りになったら、悲惨な生活が待っている」

いいか？

民主党が、社民、国民新党と連立するとハッキリ言っている。


これがどういうことかわかるか？？？



さらにひどくなる。さらに老人は裕福になり、おまえら若者は苦しくなる。


さらに老人公務員は裕福になり、おまえらは苦しくなる


さらに生活保護は裕福になり、おまえらは苦しくなる。



民主党が政権をとるっていうのはそういう事だ。

>>410
介護認定を出し渋っている

>>421
生きてたら８０近いよ。だから違う。
しかし、働いたら減額って何なんだよ。
誰もばかばかしくて年とっても働かなくなるだろ？
（

>>55
平日に外からパチンコ屋の中を見ると老人が大量にいるんだぜｗ

>>416
いやいや。
企業が商品が売れなければ倒産するように
国だって、経営がうまくいかなきゃ破綻しますよｗｗｗ

企業だって自浄作用が働かなくて倒産することはあるし
国だって自浄作用働いてなんとか持ち直すことはある。

共産主義と結びつけるのは無理があるよ。

>>382
民主党は、働かない者（老人、公務員、生活保護）の既得権を守る政策。
若い奴とか派遣とかの処遇は、間違いなく悪くなる。

俺は民主党支持だね。
民主党は、日本をぶっ壊してくれると期待してるから。

高齢者をいじめるよりこの国を食い物にしている国会議員、官僚どもに
文句を言うべきだな。
官僚の天下りを始め無駄な公共事業を繰り返したりして私腹を肥やして
いる奴らになぜ文句を言わない？

月20万円なら毎月五万円貯金できて毎月旅行に行ける。

70歳以上の方の自己負担限度額（月額）

区　分 外来
（個人単位） 外来＋入院（世帯単位）
現役並み所得者 44,400円 80,100円＋（医療費−267,000円）×１％
（４回目以降限度額　44,400円）
現役並み所得者
（経過措置あり）(※１) 12,000円 44,400円
一般（※２） 12,000円 44,400円
低所得�U 8,000円 24,600円
低所得�T 15,000円

>>434
そこを具体的に聞いて納得できるのか？
あほか
老人擁護する気ないけど
おまえらあほすぎて擁護側になってしまうわ
あほか

>>1
よく見たら毎日ｗｗ

>>425
その通り。
普段はボロ屋に住み、ろくなものを食べていないが、香典は１万。
よく死ぬんだ、これが。夏と冬に多いな。

そして、子や孫のために金を使う。これこそが日本の老人の生きる道。

２０マンて
おまえらジジババ
金なんかほとんど払ってないじゃない

何が不満だ？

死んでしまえ

>>423
>若者と同レベルの生活するのに

コンビニ飯とか、ファーストフードって
そんなにカネかかるのか？
つか、老人はそんなレベルの生活をしたいのか？

>>408
興奮しないで、高額医療費支給制度をググってから書き込んでくれ。

>>407
まあさすがに民主が2/3を取るのは不可能だろう。

>>441
もう破綻している。

地方の収入よりも出る方が多いのに公務員は人件費を大して削らない。

ボーナスも退職金ももらう。民間では考えれらないことだ。これがまさに、共産主義。資本主義の世界の自浄作用がはたらかない。


必ず共産主義は腐る。いまの地方公務員のように、赤字でも裕福な暮らしをし納税者を苦しめる。

旧ソ連、東ドイツ、北朝鮮、その他全部がそうだった。公務員だけが裕福で贅沢な暮しをして人々を苦しめ、最後は腐りきって崩壊した。

日本も同じだ。


民主党に投票するということは、日本が北朝鮮のようになってしまうということだ。社民のようなどうしようもない連中に国をまかせるわけにはいかない。

共産主義は必ず腐る。必ず。

>>439
＞生きてたら８０近いよ。だから違う。
年金受給時の年齢のことだが。
６５歳以上まで生きていれば、６５歳以上の時点では、
年金＋給与が４８万を超えた場合に減額されることになった。

やっぱり、65歳以上っていらねーよな

>>443
若者をいじめてるオマエらがｗｗｗ（ﾌﾟｯ

>>423どうせ歳くっても一人でパソいじってるようなのイメージしてるんだろうな
孫にランドセルや机買ってやったり、高校や大学になる頃には半分くらい金出してやったりしたいよ、俺は
…貯金するか

>>437
そんな正論をここで読んでもつまらないw

男女で対立させ、年齢層で対立させ、学歴で対立させ、公務員と非公務員で対立させ、
収入格差で対立させ、雇用者と被雇用者で対立させ、夫婦で対立させ、親子で対立させ、
我々はどんどんか弱き一粒の個になっていく。
社会は我々の生活を孤立させ、メディアは不安を煽り、企業は流行を作り出し浪費させる
社会は、我々が団結することを防ごうとする大きな流れを作っている。
我々は細かくカテゴリー分けさせられた、同じ日本人たちと口論をすることに日々を費やしている。
そして本当の問題から目を背けさせられている。
それは驚くべきほど巧妙に。
気づくべきだと思う。
しかし世の中の99％の人間は社会の本質に気がつかず生涯を過ごす。
我々がなぜ巧妙に争わされているのか気づかずに。

馬鹿かこいつら。何がないがしろだ。
今の若い世代は今の老人よりもはるかに貧しくて苦しい未来が待っているというのに。

稼げる時代に生きたんだから自分が悪いだけ

>>409
75歳以上の老人が国民の医療費の半分以上を浪費していることをおまいは知らないのか？＾＾；
あとは死ぬだけの奴に若者の血液がじゃんじゃん輸血されている事実をどう思うんだ？！＾＾；；
最近は輸血用血液も不足していて若者が疾病・障害にあってもたすからないことだってあるのに！＾＾；；；
一方で老人透析患者は年間500万円をかけて週に3回の透析。費用はすべて税金！＾＾；　あとは死ぬだけの奴にさ！

20マンコ？十分だろ。その年で風俗でも行くのか？

>>443
論点が違うからだよ

日教組や自治労のような税金泥棒搾取官僚は
当然批判されるべきだとは思うけどね

>>35
農協には農業年金とい制度があるんだよ

ウチのクソ親、子供に金を掛けずに
しこたま貯蓄しやがった。
喰い物は貧素、服は従兄弟のお古ばかり。
小遣いも貰えなくて文房具とか万引きで揃えた。
友達とカラオケとか遊園地とか行った事無し。
親とどこかに行った事も一切無し。
楽しい思い出とか全然無し・・いやな思い出ばかり。

今、その金と年金で「元気な今のうちに」
とか言って旅行だ何だと毎月遊びまくってやがる。
クソババアとクソジジイ、早く死ねばいいのに。

>>462
老人透析患者って、お前ら貧乏人デブの未来じゃん。
老人になる前にやってくる未来かもな。

あれだろ米作ってる限りは健康でいられそうだな

米作りすら止めたらたぶんすぐに老け込むよ
土地があるんだったら他の野菜も作れよ
自分たちが食べる分だけそれで贅沢しなきゃ
孫に色々買ってやれるだろ、十分楽な老後じゃないか

>>459
本当の問題とかいう奴って大抵具体的なことは何もいわないよなｗ

>>449
金払ってないって何故わかる？
ちゃんとした確証があってから貶せよな。
それにお前が爺婆になった時に同じ目にあったらどうすんだよ。
お前が爺婆になる頃に金持ちだって保障なんて何処にも無いんだぜ？

>>441
だったら今までの国アホな失策の責任取らせようぜ。
関わった奴らの資産没収とかさあ。

死ぬまで20万円が確実に貰えるジジババと
先が全く見えない今の若い世代。
どっちがないがしろにされてる？

趣味で農業やってるくせに可笑しいな子と言う老人だな
基地外なのかボケてるのか

民主党政権になったら、もう悲惨だ。

一番いいのは税金を食い物にする側に回ること。

生活保護でも受ければいい。どちらにしても日本はおしまいだ。


まともに民間で働く人は悲惨だろう。

金持ちや企業は日本を見限るかもしれない。

後に残るのは老人と生活保護と公務員と日本から出れない哀れな民間奴隷だ。


民主党＝左翼が政権をとるってこういうことだよ

国の本音
↓
年金生活者は早く自殺しろ

>>410
介護保険？
介護ヘルパー？
介護等級？
知ってるか？

・介護等級は審査して決定する立場の主観で決まること（再審査は有）

・介護ヘルパーは自治体が確保した予算が余るくらい利用されていない
（お金が別途かかったり企業側が収益が見込めないとして進出してない）
つまり介護保険料だけは徴収してそれを活かせていないということ。

・立つことも出来ず、言葉も喋れず、認識すらない人でも介護で救われる
ことは・・・ない。それよりマシな人はさらに自己責任扱いｗ

介護等級の審査も適切ではなく、立つ事も排便も出来なくても最上位には
なれない、何故なら国や自治体が財政悪いんで自己責任でｗな態度だからだ。

>>453
まだまだこんなの破綻とは言わないだろ

そもそも資本主義の自浄作用がそんなに万能に働くなら
企業は倒産しないのじゃないのかｗ

企業だろうと国だろうと自浄作用は働く
そしてどちらにも自浄作用の限界はある。
それだけだ。

７０歳以上の方の入院時食事療養標準負担

区　　　分 １食あたりの食事代
現役並み所得者・一般 260円
低所得�U（※１） 過去12ヶ月
の入院日数 90日まで 210円
91日以降 160円
低所得�T（※２ 100円

>>358
高額医療還付は入院も通院も込みだろ？うちの親父が脳梗塞で入院した時、俺が手続きしたんだけど
それでも毎月63,600円までは普通の人は掛かるけどね
後病院とかこの制度のこと全然教えないね、知らなくて酷い目に遭ってる人多そう・・・

お前らはなぜ血税をろくでもないことに使っている官僚どもとそいつらの
言いなりになってる自民党議員に文句を言わなかったんだよ？
小泉なんてのも結局は財務省の犬だったじゃねーか。

>>446
おまいと討論する気は無いけど
税金でも医療でもなんでも
若者より老人のほうが優遇されてんだよ
特権と言ってもいいくらいに
それで年金が月２０万で生活できないって
おかしいだろっていってんだよ

>>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」と口をとがらせた

もっともではあるが、それよりもっと苦しいのはワーキングプア層
働いて、納税もしているのに生活保護以下って正気の沙汰じゃない

家賃払ってなくて夫婦二人で老人なら
２０万あれば普通に生活できるだろ

うちのジジイは地方公務員４２年＋民間１０年で年金が手取りで月３２万だ

>>462
おまえのようなやつは虫ずが走る。
おまえがまじめに税金をおさめるなどの義務を果たさないから
こういう世の中になってるんだよ、クソニートくん。

死ぬまで月20万円もらえるんだぜ？
どんだけ極楽浄土だよ。

〜だと思っていたとか、所詮その程度のアタマだから仕方ない
そもそもまともな人間は貯金もしているし、それでも事前にいくら貰えるか心配なら聞くなり調べるなりして備えるもの

>>481
議論する気マンマンじゃんｗ。
ソウカはこれだから信用できない。

団塊以上は自分らだけ勝ち逃げで、若いやつらに自己責任を押し付ける
いらつくな

フルに働いてお前らよりもらえない俺に１００兆回謝れっつの

長男と一緒に暮せばいいんじゃないのかな。

>>477
自浄作用というのは、まさに倒産することそのもの。

倒産したくないから必至にやる。絶対に倒産しないなら必死にもならないし適当にやる。適当にやる連中に競争力などない。これが共産主義

国が・・・・国というのは大きすぎる、地方自治体がもっとどんどん民間と同様に倒産していけば、問題はないかもしれない。

地方自治体が赤字なら職員の給料も出ない、退職金も出ない、クビにもできるというなら、問題はない。しかしそうではない。つまり自浄作用がないということ。

20ももらってるのか…

>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」と口をとがらせた

年寄りになったら、年金制度は破綻し悲惨な生活になると
思っている今の若者の立場は？

てめえの懐の心配ばかりしてんじゃねえ

民主党の中心は自民にすら要られなくなった金に汚い田中派の残党だよ
残りは社会党の残党
引っ付こうとしてるのは国民新党、社民党
どんだけアホないや危険な連中だと思ってるの？

公務員の人件費が32兆円。
税収が40兆円しかないのに。
こんなあほらしい国なんか滅んだらいい。
平均年収が675万？
400万でも多いだろ！

老害右翼知事と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の都政が、
やっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。

総選挙では、先ずは民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ族議員のもとで
異常に増殖し、今日では国民から集めた税金をかすめ取るだけの、卑劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を壊滅させましょう。

政権交代を繰返す事で「ザル」を揺らし、税金を喰い物にするだけのゴミ役人と
ゴキブリ政治屋を振るい落とし、日本を少しずつでも良くしましょう。

高速道路の完全無料化はETCの廃止を意味し、料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を消滅させますが、これは、ゴミ役人の壊滅の最初の一歩
に過ぎません。

日本最大のゴミ役人・財務省はもとより、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫と、
何一つ国民の幸福には貢献ぜず、悪行の限りを尽くして国民の血税を、高額給与・
退職金などとしてかすめ取るゴミ役人と、ゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰い散らかすゴキブリ族議員・クズ２世議員などを完全に消滅させましょう。

民主党への期待は、ゴミ役人の大量首切りと、ゴミ役人がらみの組織・法人を
完全に解体し、民業圧迫を中止することで、日本の活性化を図ることです。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！

>>429
老人の味方という訳ではないが・・
それを言えるなら逆も言えるｗ

金ない若者は淘汰されたらいいじゃん
国からみたら邪魔な存在
外国に出稼ぎに出れば？

２０万円って少ないの？ローンでも残っている？

そして日本から若者が消えたのであった

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249456249
年金が11兆円の赤字。原因は天下り団体が9兆円もの年金を好き勝手使ったから

だから小泉改革とかいうニセの改革を支持した奴らは自己責任だよ。
二極化になるのを支持したんだからな。

>>479
63,600円だったのは小泉より前の時代だ…
いまや72,400円→80,100円と2回もあがってるぜー

そして、その額は保険診療の自己負担分だけだから
食費とかは別に請求されてるぜ。

病院はわりと高額療養費制度のことを知らない。
病院業務と直接関係あるわけじゃないからな。

>>493
自・公関係者および支持者は
最低５０万ですけどなにか？

生活保護なんかそう簡単にはもらえない
中途半端に年金が出るからね
例えば、年金月額八万ならそれで生活しなければならない
一方、年金月額六万なら足りない部分を補ってくれる
さらに医療、介護などの自己負担がなくなる
八万の方は医療、介護は負担がある

老人は長い時間かけても貧乏なら自分のせいだろ。

貯金しておかなかったのが悪い

子供から仕送りしてもらえよ。
何のために育てたのよ。

はあ？そんだけ貰えて政府批判とか
どんだけ甘ったれてんの？

>>451
それはそっくりそのままお返ししますｗ

>>481
>>487
月20万でやってけれる訳ねぇだろ、
月20万以上稼いで貯金もしてるけどたんねぇよ。
更に増税されたら貯金すら危ういわな。
年寄りどうこうよりも国の運営が不健全すぎるんだよ。

>>502
これはウソ

本当の極は、本当の格差は、世代間格差。そして官民格差。


左翼はこれを、民間の貧富の差に置き換えて、自分たち（公務員）の高い給料を隠そうとしてきた。


左翼の連中がこれまでマスコミを使って流してきた嘘にだまされるな。

小泉の路線は非常に正しかった。

後の世代のこと考えれば我侭は言えないんだけどな
これも公共心の欠如って奴かねえ

そもそも、５０００万のマンションを買ったリーマンより格段マシ
土地は先祖伝来、上物だけなら２０００万もあれば豪邸が建つ
しかも、ローンがない分、貯蓄があるはず、２０万で十分だろ

煽りとかじゃなく真剣に言うけど、

安楽死に対しての社会的同意とシステムの構築を急がなければ、
日本の未来はヤバイ

国民年金 6万くらいって少なすぎだよね。

政治だけの責任じゃないしな

>>503
それは70歳未満か、70歳以上なら高額所得者の場合だ
>1の例くらいなら、>>445の一般か低所得�U

８０歳にもなって手取りで１５万くらいあったら
使うもの何もねーだろ
買春でもしてんのか？

>>485
実は厚生官僚も同じ事を考えている。マジで。
だからこそ今回の選挙は、自民党を支持しない医師会が出てきている。

今人数多いのは老人だから老人有利な政策に偏る…
終わってる

>>466
>小遣いも貰えなくて文房具とか万引きで揃えた

よっ、ゴミクソ！

>>508
>何のために育てたのよ。

あ？ヤッたらデキたから産んだだけ。

早く死ね

http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/post_3939.html
高齢者の交際費の割合は14%と食費の次いで多い。
馬鹿高い葬式とそのための香典とか、そういう下らない見栄を張るのを皆で辞めれば
高齢者にとってもう少し暮らしやすい世の中になるよ。

>>491
>長男と一緒に暮せばいいんじゃないのかな。

つか、本質はそこだろ
どう暮らすかは別にして
親がカネ無くて困っているのなら
子供が援助すればいいだけのこと

>>302
＞遺族厚生年金には短期要件あるだろ
＞最低補償300月だから、年額24万ってことはないと思うぞ
短期要件を考慮しても、そんなもんだよ。
報酬比例部分は４０年でも、平均月収の３割ぐらい。
遺族年金はその３／４。
２５年だと２５／４０
現在、手取り１６万で額面２０万ぐらい、平均月収２０万ぐらいとしても、
２０万ｘ０．３ｘ３／４ｘ２５／４０＝２．８万
年額２．８万ｘ１２＝３３．７５万

20年前はちょっと働けば月30万もらえたしな

複数の高齢者を巨大な家に住まわせて光熱費を一元化すれば
基本料が節約できるんじゃないのかな？
あと食事も同じメニューにすればかなり節約出来る。

自分の子供に金せびれ。

我々若者はもう限界です。

>>519
定年までずっと働き続けてその後もただぼーっとTVだけ見て過ごすなら足りるな。
お前さんはそんな老後に満足なのか？

多数決って全然公平じゃないよな…
なんだよこれ、老人に有利な世の中になるだけじゃねーかよ
で、俺が老人の頃は大して老人いなくて若者有利な世の中になる
老人多すぎだろこの国

>>476
家に要介護いるか？
自分で特養回ったことあるか？
知ったかいってんじゃねーよ

>>512
小泉のニセ改革のどこが正しいんだよ。
アメリカ並みの弱肉強食・市場原理主義を志向してその通りに
なったわけだが。

最低20万だとしたら、すむ場所無料で提供してほしいわな。老人になったら、家賃かからないようにしてほしいわな。
それなら20万でもなんとか、、、。

そういや、年金ってどう考えても結婚することが前提の金額だよなぁ。
生涯独身だともっときついよね。

早く共済と厚生の一元化してください。

国年との一元化は絶対ヤダ！

この爺さん、いま80歳
60歳の頃は1989年。バブル絶頂期。
金銭感覚狂ったんじゃないか？？

>>530
超大満足だよ
テレビはみないけどな

>>479
入院の諸費用は別、
・部屋代
・おしめ代
・食費
これらで月１０万以上はかかるよ。

で治療費は別です。
さらに資産があれば年金受給額より税金のが高いｗ

老人が増えたら相対的に価値が下がって大切にされない

グループハウスなんか年間200万以上かかるよ

一人だと十万か。貯金が無いときつきつだな。

俺のじいちゃん元公務員
一人暮らしで月３０万もらってます。

まぁ、国民年金だけではないけど
毎年車買い換えてた。

>>511
その不健全な国の運営をしてきた自民党を支持してきた訳だから自業自得だなｗ
しかもそれらの尻拭いは全て若い世代に丸投げ。
ふざけるのもいい加減にしろよジジババ連中

つうか幾らならいいんだよ。
核家族化が進んでガキのDQN化がすすむから同居して最期を迎えろよ老人ども。

>>530
軽作業のアルバイト、できる仕事をする
散歩、読書（図書館）、ジムで運動
将棋、モノ書き、料理

カネ無しでもできることはいくらでもある

ここで老人が悪いと言ってるバカどもは、
移民でもして貧しい国で一からやり直せ。
お前らがぬくぬくと2chができるのも、
今のお年寄りが頑張って日本を豊かにしたからだ。

>>542
非課税で20万はでかいぞ

俺が高齢者になるころまでに尊厳死を認めて欲しいものだ
自分でトイレに行けなくなった時点で死を選ぶよ

なんで赤字になるの？
医療費が引かれたって10数万引かれる訳じゃないし、一日5000円使う一般家庭って当たり前なの？
よく夫婦二人で300万なんていうけど、もっと厳しい条件で生活保護受けてる家庭なんて山ほどある。しかも後の年金なんて下手したら1/3以下。
取り上げる例があまりにも筋違い。
適度な例で馬鹿な記事かくな！

コメの自家消費を所得に計上しないで脱税してもきついな

なるわけねーだろｗ
若者も覚悟してるだろ

若者はもっとないがしろにされてます。

現在の低所得で子供も産めず年金も貰えない若い世代が高齢者になったら
路上で孤独死が普通にありえそうだね

>>533

あたり前の事をあたり前にやろうとしただけ

誰が一番怒ってる？年収６０００万の開業医が３０００万になったと怒っている。

年収１２００万だった老人公務員が１０００万になったと怒っている。

世襲だった年収１０００万の特定郵便局長が怒っている。

市場という言葉を悪と読ませる左翼の連中の罠。しかし実際はあたりまえのことをやろうとしただけ。

小泉批判のために持ち出されるのが、派遣労働ばかりなのがいい例。あんなものは改革のイレギュラーにすぎない。

>>530
ＴＶ見てすごすだけで月に15万かかるのか
そいつは馬鹿だから金渡すだけ無駄だな

例の論法か

年に４回の海外旅行が３回になってしまった
こんなのは文化的な人間的な生活じゃない！！！！１１１１

＞預金を崩して生計を立てる。
そりゃそうだろ。

そしてこの国を終わらせるも老人ですね

結局、60で引退して、80過ぎまで社会に養われて生きようというのが無理がありすぎ。
子供が20前後まで社会に貢献せず、60から80過ぎまでやっぱり貢献しないとすると
それだけで一生の半分以上が養われる側だ。
それに、専業主婦、障害者、囚人などなどを加えたら
社会に貢献している側が完全に少数派だ。
社会に貢献している人間の数 << 社会に寄生している人間の数
だから、社会が潰れていくのだ。

>>503
それって、７０歳未満の所得区分：一般の場合でしょ。
７０歳以上になると、上限が低くなる上、外来＋入院（世帯単位）にも
上限があるので、かなり楽になる。
夫が亡くなり、妻が遺族年金受給になると、所得としては０円であり、
住民税非課税世帯になるので、相部屋でよければ、負担は軽い。
なお、入院する場合、事前に市役所で限度額適用認定証の交付を受け、
病院の窓口に提出すれば、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになる。

>>441
既に破綻状態にも関わらず、国におんぶにだっこで高給を貪る糞自治体を完全に破たんさせるために、
徹底した地方分権を進めなきゃいけない。

>>537
80歳までの間に具合が悪くなりゃ病院にも行くだろ、
手術したりしてたら？
後、この爺婆だって親がいてその親に金を使ったかもしれんだろ。
葬式も高い、墓も高い、子供がいたら子育てに金もかかるだろ。
子供も親の面倒みないとか糞だけど、
お前らだって自分の親の面倒なんてどうせみないだろ。

>>525
その子供だって、年収３００万の仕事にありつければラッキーっていう時代になるのに。。

>>554
いや、定年になっても働き続ける。
身体にガタがきたらそこまで。

もしくは、若いうちにその老後を悲観して
いろいろと行動を起す、か。こわいねー。

うちの会社の入ってる健保組合は優良で名が売れてたけど、老人医療に対する
支出が馬鹿みたいに増大して昨年赤字転落。保険料大幅値上げを通告されたよ。
また手取り減るから子供も結婚も夢物語…。

>>550
田畑に金がかかりすぎるから
趣味の農業に金をつぎ込んでる

>>515
安楽死施設の利用者数が
老人＜若者 になるのが目に見えてますが・・・

最後には棺おけが純金製じゃない、これじゃ天国にいけない！！と
棺おけには年金で購入した金銀ダイヤをつめてあるとｗ
税金灰にしてあの世へＧＯｗほんと市ねよな

>>547
その老人連中自体が
更なる祖先を「侵略者、虐殺者、愚か者」と
徹底的に罵倒しているんだが？

ＮＨＫ、朝日あたりが（視聴者、読者含む）典型例だが

祖先を貶めることを子孫に教えてきた連中が
教えたとおりのことを子孫からされているだけやがな

>>532
馬鹿がｗ
いるから言ってるんだよｗ
知ったかはてめーだろｗ

家のローンはないしかかるのは食費ぐらいでしょ。
田舎の固定資産税なんてびっくりするぐらい安いよ。
毎日牛肉でも食ってるの？

>>538
同意。
俺も本が読めればそれで満足。
虫メガネが必要になるかもしれんがな。
例え金があっても、ヤク中毒になってヒルズの部屋で死にたくはねえな。

>>562

しかし、自治労、連合、日教組を支持母体とした民主党がそれをできるか？？

民主党は社民、国民新党といったバラマキ共産主義政党と連立を組む。


どうあがいても今より悪化する

長寿国とか馬鹿やってないで老人の人口減らせ！
７０歳超えたら強制的に天国に逝かせてやれよ

バカな奴らが多いな。
国の借金800兆超とかなっているのはいままでの政府と官僚が好き勝手やって
きたからに他ならない。
そこを頬かむりして老人叩きとか本末転倒も甚だしいんだよ。

既に日本の男性の平均寿命を超えた年齢まで生きてる爺さんが
預金を取り崩して生きるのに何の不満を持ってるのか？
墓の下まで金持って逝くつもりなんだろうか？

生きてるうちに自分の金を自分で使うのに何が不満なのだろうか？

>>554
その真横を中国人や韓国人が家族連れで笑いながら歩くのです。

現在80なら、拠出金額と比べてかなり恵まれた給付額のはず。
「もっと楽な生活」って、どの程度の生活を夢見てたのよ。
年金は元々「最小限の生活保障」が目的。
そんなに豊かな老後を設計できる年金にするなら、若いころから
収入の半分くらいを拠出しなきゃね。

>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」と口をとがらせた

口をとがらせるとか、ほんっとの甘えん坊の仕草。
どんな運命でも自己責任、ってのが普通の成人男子の感覚。
まあ、岩手の農民とか、どういう感覚で生きてるか、分かった。

>>1
いったいいくら寄越せってんだよ…
大体がこんなのに限って最新型の大型ＴＶとか買ってんだよな…
しかも使えないの…

嫌になるよマジで…

年に一回でも風邪ひいたら肉体労働系は無理だろ
何事も処女好きだよな

民主党方式
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/0407.gif
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2004/nenkin0407.html

スウェーデン方式
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060215114337175L0.gif

>>564
>>1のじじいの子供がそうなのか？
なら諸悪の根源は役立たずの長男だな

年寄りは元気いっぱいで、若者は元気ないのよ。
溜め込んだ金は分配しろ。

月２０万あれば、余裕で暮らせるだろ。

甘えんな

企業年金も５５歳前後ぐらいで全然違うんだっけ。

若い奴らは「みんなの党」に期待しようぜ

老人、若者に公平な社会にしてもらおうじゃないか。

若者の方が絶対金かかるって。子供だってお金かかるんだしな。

マトモに働く人をないがしろにする民主党はダメ

家族五人で高校生もいる我が家は、これより年収低い……。借金もないし、給食費も授業料もちゃんと払ってます。
二十万の何が足りないんでしょうか、おじいちゃん我が儘もいい加減にしてください。

>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

「説明されていた」ならともかく、
「思っていた」と言われても「知るか」としか言いようがない罠

>>563
７０歳以上ならば、所得区分：一般でも、高額療養費給付で、月額上限は
外来１万円ぐらい、外来＋入院（世帯合算）でも４万円ぐらい。
夫に先だたれて遺族年金受給になれば、外来＋入院も１万円ぐらいだ。

確か入院しても収入がない高齢者世帯はものすごい安い。
息子の扶養に入ってるとかかるけど。

>>576
その好き勝手してきた政府官僚を選出してきたのは今の老人たちと言うことですね。

家計簿を見てみたいな
貯金１５万とか平気で書いてありそう

現役世代は支給年齢いくつからなんだよ
年金、医療、介護がやばいってどんなだよ

>>576
だからそんな政治をしてきた自民党を選んできたのが今のジジババ連中だろｗ

６０過ぎて大病を患ったら治療をせずにあっさり死んでやるのが
家族のためにも国のためにもなるんだからお前らもそういう覚悟で生きろよ。

20万あれば十分じゃね？
貯金もあるだろうし。

それより俺達はもっと酷いことになるぞ。
だから貯金ですよ

>>576
借金は寧ろ歓迎なんだが。
インフレは、老人たちに止めを刺すであろう。ロシア危機がそうだった。

なんで年金は任意じゃないの？ねぇなんで？？

田舎に引っ越せばj十分やっていけるだろ。

>>568
老人を支える働き盛りの2〜40代が最も利用者多そうだな…

>>574
いいんじゃないの？
年間自殺者が10万人になるくらいボロクソにならないと
もう何も変わらないよこの国

>>598
タバコと酒は60過ぎたらおｋってことにするかｗ

>>579
そうだよな。
足らないと言うなら、民間の生命保険会社の個人年金を
契約しておけば良かったのにな。

じじばばは金ため込んでるよ。心配いらない。

我々2.30代は長く生きた者負けですね。

納めた金額が少ないから、貰える年金も少なくなる。
それでも今の老人は遥かに優遇されている。

もっと金のあるところから取ればいいのに
撮るどころか、緩和させてしまった
低所得者が増加する一方、ひどく高所得な
連中が多くなってしまった
野球選手の年俸なんかどうだろう
稼げても、数千万だったのが億の選手が増加した
働かなかいで、収入を得るやつもいる。桁違いの
最近の長者番付上位には、サラ金、パチンコ屋
関係者が常連になってしまった
問題なのは、この格差だ
ピーチジョンのヤリ部屋は40万だよ
連中にとってはゴミみたいな金だよ

預金があって夫婦合わせて月20万って裕福なほうじゃないのか？
今の世代の老人が冷遇なら俺の世代の老人よりは氷河期だよｗ

子供と同居すれば余裕かな？
でもそれぞれ事情があるから…

>>566
＞うちの会社の入ってる健保組合は優良で名が売れてたけど、老人医療に対する
＞支出が馬鹿みたいに増大して昨年赤字転落。保険料大幅値上げを通告されたよ。
マスコミは報道しないが、後期高齢者支援金と同時に、
前期高齢者納付金というのも、健保組合や共済組合に課せられたので、
健保組合や共済組合が集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者支援に
充てられるようになったんだよね。

みんなの党。
もう少し候補者増やしてもいいんじゃないかな？
俺期待してる。

そもそも日本は、純然たる拠出型でま〜ったくない。
世代間のババ抜き年金システムです。

ま、共済年金と高給サラリーマンだた年金暮らしは、温泉旅行したり孫に小遣いやったり息子に新築の頭金出してやったり余裕なんですけどおおお。

>>607
この国に生まれてきた事自体が負け

安楽死も国家から公認して欲しいね。

>>544
>>594
>>597
何かおかしくないか？
今の状況を作ったのがその爺婆達な訳ないだろ。
例えば、民主党が政権をとるとは思うが、
数十年後に似た状態になって、
選んだお前らが悪いで納得するのか？
今の状況でお前らに選択の自由はあっても、
どっちが良い政権と自身を持って言えるのか？

うちのばあちゃんは30万くらいらしい、学校の給食おばちゃんだったからかな

年寄り二人で20万以上も何に使ってるんだろう？
医療費だって高額医療の控除受ければそんなにかからんはずだし
米作りみたいな道楽やめて土地売ればいい気がするけどそれもイヤなのか

自分は年を取らず、一生今のままの生活が続くと思っている奴　まさかいないだろうな。

うちの母親は国民年金６万で暮らしてますけど。

まさまさ

>>609
＞もっと金のあるところから取ればいいのに
小渕の金持ち減税を元に戻せということですね
故梶山さんがサンプロで今の財政状況で金持ち減税をすることに懸念を
示したのに、小渕がどさくさ紛れに実行した。
高給取りのマスコミはスルーした。

>>618
そういう政党を選んだ自分たちが悪かったと普通思うだろｗ
今のジジババ連中はそんなことすら思わないのかよｗ
馬鹿じゃね？

>>612
そうですね。
後期高齢者医療制度は老人イジメ制度ではなくて若者イジメ制度ですよね。
医療制度全体でみた場合、若者の負担は増えたけど高齢者の負担は増えていないようだ。

今年３６歳で賃貸のワンルームに住んでるけど。
資格特技は特になし。人ができることしかできない。
はじめに勤めた会社が倒産してしまったから経験値はパー。
現在派遣社員。契約は切れそう。
独身。
雨風しのげて、支えあう人がいて、働かないで２０万円もらえるなら
幸せだと思います。

>>616
日本に生まれるって負け組みなの？

>>616

ジンバブエとかに産まれるよりいいだろ。日本は恵まれているよ

>>603
そろそろ団塊が年金、医療、介護食いつぶしてボロボロになるんだがｗ

>>621
いるみたいだよ。
自分は今の健康体が一生続いていくから医療費かからないとか
思ってる奴。

正直、俺も最近の残業規制やナスカットで、
実質手取り20万超える程度でやっていけねえよ。
年寄りなら病気とかあるからもっとやらんといかんだろう。

消費税が100％超える世界はもうすぐ

>>628
それでも俺は特亜に生を受けるより遥かにマシだったと思ってる。

このジサマの現役時代は、こんなに収入なかったはず。年取って収入がなくなって
楽になるなんて思う方がバカ。
後期高齢者医療制度なんてのは、医療費の８１％が現役世代、自分らの世代は１９％
払うというシステム。これで不満なんつうのは、氏ね。

>>618
おかしくは無いだろう。
自分たちが選んだ結果であるなら、裏目に出ても不平不満を言うなって事だ。
嫌なら投票で示せ。

>>628
本当は価値組みなんだがな
アホな金融政策と場当たり的な経済・社会福祉政策ばかり
だからこんな負け組みになった

>>616
近隣アジアと比べれば天国。

ちなみに、健保組合や共済組合の本人負担を１割から３割に上げたとき、
民主の議員は連合の支持で、一斉に反対を公約に掲げた。
それを原資に高齢者医療への支援を強化したんだが。
民主が健保組合・共済組合と国保の一元化を実行できるかは、見ものだな。

生まれたら負けです

>>626
>高齢者の負担は増えていないようだ。
よくここまででたらめが言えるね。
ちゃんと調べてからものを言ったら？

>>631

正直自分が５９歳でコロッと死ねば、退職金も殆ど入り、死亡保険金も入るから、嫁・子には良いのかもしれんな。

小泉選らんで被害被ったのは若者
民主選んで被害被るのはさて誰

>>632
甘え

>>625
>>636
おめでたいな。
選んだ政党が本当に公約通りなことするとは限らんのにな。
まぁ、自分は一生安泰だって思ってるからなんだろうな。
それならそれでいいんじゃねぇのか？
だからって爺婆死ねとか言う理論の奴はキチガイとしか思えんけどな。

将来の自分達と比較するのに丁度いいトピックスなので
悲観論に現実味があるね。

今、平均寿命が82歳くらいか。
ちょっと長生きしてしまう可能性も考えて85歳まで生活できる貯金をしたい。

1ヶ月の生活費は、老人になれば病気のひとつふたつあって医療費もかかるだろうし
多少は趣味にもお金を使いたい。1ヶ月15万円くらいは必要じゃないだろうか？
60歳定年で、85歳まで25年。25年は300ヶ月。1ヶ月15万円で300ヶ月だから…
4500万円必要。

60歳までに4500万円貯めるには…
20歳から60歳まで毎月93,750円ずつ貯金が必要だ。

一生童貞の予定だから、子供とか作んないし、マイホームを欲しいとも思わないから
このくらいならなんとか貯金できるな。

ま、８００兆の借金だの糞憲法なんぞを
子孫に押し付けている時点で
子孫の側からすれば怒り心頭なのに
>>1みたいな言い方をされたら、ムカつくのは当然だろうな

ジジイババアは
いいトシしてそんなこともわからんから
余計に腹が立つ

預金を崩すのは当然、そのための預金だろうが。
畑のある田舎の村なら２０万もあれば十分生活できるはず。
８０まで元気ならそれだけで感謝すべきだろう。
他人にたよるんじゃねえ。

生活保護などの金額を減らして
一生懸命働いていてきた老人の年金に＋すれば皆働きがいがあっていいと思う

>>641
その言葉、お前に返そう。
都道府県の後期高齢者医療広域組合のホームページに保険料の算出方法が
載っているし、市町村のホームページに国保の保険税（保険料）の
算出方法が載っているから、自分でサンプリングして調べてみるべし。

これからの若者はみな、おくりびとだな。
おくりびと国家日本。
少数の現役世代が圧倒的多数の高齢者を、恨み辛み言いながら背負い見送る。
それの繰り返し。
100年後には人口は5千万足らず。
現在の生半可なエコ政策なんて目じゃねぇってぐらい
数々の町や村、もしかしたら市街までもが緑にのまれていくだろう。

>>647
年金払わなければ８万になるなｗ

>>644
甘えなものか。
人間らしい生活をするには金がかかるんだぜ。

誰が納めたカネから年金もらってるとおもってんだ、年寄り連中は。

お前らが納付したカネだけじゃあ、そんな額には到底ならんのだぞ。

ふざけるな、感謝の心を知れ！

>>645
>爺婆死ねとか言う理論の奴はキチガイとしか思えんけどな。

ＧＨＱ憲法体制自体がそのキチガイ理論の体制だぞ
ＮＨＫは今日も「戦争行った爺婆死ね」と吠え狂っている

糞憲法恨むしかあらへんがな

年金と医療どっちの方が先に破綻するかになってるな

正社員30代だが俺の手取りより遥かに良い訳だが…

>>652
未来の日本は地球に優しくていいねｗ

頭でっかちになり過ぎて手足がまともに動かんようになるって事に
未だ気づいていない馬鹿政府。
自民の屋台骨が腐っているってもう昔から言われ続けているのにまた
与党に投票するのか？？？

田舎町で家持ち、老夫婦で20万の年金なら日常生活はなんとかなる金額。
だが病気して入院通院したらたちまち足らなくなってしまう。そこんところが最大の不安材料。

よく思うが都会暮らしで帰省先が無く、退職までにマイホームを建てれてないとエラいことになるな。
年金暮らしでは家賃を払えずに行き詰まるから。
そんな老夫婦がこれから増えると思う。

>>647

まぁ、金が金を呼ぶって言うし、
実際そこまで頑張らなくても良いとは思うｗ

40年前の厚生年金掛金が月々300円だったらしいじゃん？
少ない掛金でたんまり貰えるなんて有り得ないだろ。政治家も官僚も国民もダメだったんだね。
当時の300円が今の3万円の価値だったなんてことはないよな？

>>640

親は老いたら扶養せず離れて住んで離縁
生保を受給させ医療費タダで十分治療
自分はその浮いたぶんで優雅に暮らし
親が死んだら突然沸いて医者を訴えて更にがっぽり
この世は馬鹿裁判官に至るまで利用し尽くさないと損

持ち家だからと言っても築年数によっては数十万単位の補修が必要になってくるし
アパートに住んでいれば家賃は必要
高齢の１人暮らしにはなかなか貸してくれない
ボケ始めた親と同居してくれる子供は少ない
両手で迎えてくれるのは高級老人ホームだけだが、桁違いな入居費用と毎月の管理費
近隣や親戚との冠婚葬祭も避けては通れない
免許更新ができなくなれば、通院もタクシーを使う
電化製品だって昔とくらべたら耐用年数が低い
大雨だ地震だ火事だ竜巻だと天災にかかれば一瞬ですべてを失う
ティッシュペーパー１箱、洗剤１本、そんな細かいお金であっという間に万札は消えていく

>>652
100年後には隣の国の人口爆発のとばっちりを受けて
国中隣の国からの移民だらけになるとみた

下手したら移民のほうがそのころの日本人より多かったりして

>>645
まず言っておくが、俺は爺婆死ねとは言ってない。
それで、おまえさんは何を信用して生きているんだ？

>>641
ほほう？
なにをどのように調べると良いのかな？
ぜひご教授願いたい。

私の調べた限りでは、高齢者の負担は増えていないと思われる。

次の世代のために多少の犠牲を被るつもりはあるが
既に終わった世代のために俺が犠牲になるのはなんか嫌だ。

>>636
投票行動に意味があると思ってるのか？w
結局自分で実際に行動して変える努力をしないと投票だけ下って駄目なんだが
もっと言えば他人任せにしてしまう時点で民主主義は形骸化する
トルストイだってこういってるだろ
誰もが世界を変えたいと思ってるが誰も自分を変えようとは思わない、と

なにこの本能的に
ご冗談をＡＡが貼りたくなってしまうような煽りはｗ

>>645
老人死ねは最終手段だが、少なくとも今はそこまでやる必要はないと思う。
問題なのは、そういう弱者保護を受けている人間が
無駄遣いをできないような制度にすること。
それを徹底すれば、大幅に国や現役世代の負担が減るはずだ。

高齢でも、働けるうちは働くことの出来る労働環境を国が整え支援。
完全定年制も撤廃して、年金支給年齢になったら、労働者が選択。
ただ医療費のリスクは若者より高いから、ここは国が補充する。
まだまだ働けるのに、引退させて年金を与えるから駄目なんじゃないの？
６０歳なんかへたすりゃソープに行くクラスの猛者もいるぞ。
年金なんてものは、本当に働く体力が無くなった人間にのみ支給する
セーフティネットみたいなもんじゃないと・・・

厚生年金は年に50万以上払ってる
健保は20万以上だ。
これ以上は払いたくないぞ。何がないがしろだ、アホ。いい加減にしろ。

高所得者も年金をもらっているわけだが、こ
こには触れないのか？
金のあるやつにさらに金が集まる仕組みだが
何故金持ちがいるのかといえば、それは貧乏
人の犠牲なくしてはない
明らかに分配が不平等になっている
老後生活に夫婦二十万てのは慎ましやかなものだ
日本を豊かにしてきたのは間違いなく彼等だ
お荷物も持ち込んできてしまっているが
若者等が稼げないのは能力による格差が、強
くなったこともあるが、金持ちの搾取がより
強くなったことの方が原因だ
上が減らなければ、下を減らすしかないからな

今のワープアな若者は、昔の平均的な若者と同じくらい働いても家庭を持てないし老後も不安。
もちろん週休二日で昔よりリッチな暮らしをしてるリーマンも一杯いるけど、単に格差が広がっただけで
全体的に裕福になったわけじゃないしねえ。
まあ、一応家庭を築けて年金ももらえてる分、勝ち組じゃね。

月収20万いかない若者にきかせてやりたい

６５歳以上はお国の為に死んでくれ。
６５歳以上はお国の為に死んでくれ。
６５歳以上はお国の為に死んでくれ。
６５歳以上はお国の為に死んでくれ。
６５歳以上はお国の為に死んでくれ。
６５歳以上はお国の為に死んでくれ。

>>661
不相応なマイホームを買ったヤツはそうなるな
こじんまりとした相応なマンションとかにすればいいだけ

生活保護をなくせば国の大体の問題は解決する。

つうか、その畑を誰かに貸すなり売るなりしろよ

結論

・この老人は健康なので現在のままでも問題ない

・老人で夫婦の片方が病気になり入院した場合には
月２０万だとカツカツの底辺と同レベル（若者月１０万以下並）

・今の若者が老後にとっておく資金は病気を考えると月30欲しい
（ローンなしで物価変動や税制は考慮してない）

・全てを捨てて生活保護になる事が出来れば老後でも病気でも
何とかなりそう。（現時点での支給額で）

・長男長女が親と同居する場合は病気時介護に関しては解決？
（長男長女がそうとう優秀でない限り破滅する）

・政府が安楽死施設を認定すれば老後医療費問題は解決する。
（医療費減少の影響で若者が復活出来るかも？）

国民定年制の導入を急げ！

完全一致
http://www.rupan.net/uploader/download/1250014376.jpg

>>667
別にお前さんが死ねって言ってるとは言ってないよ。
何を信じてるって言う表現は正しくないな。
限られた選択の中から選ぶしかないからな。
つまり、限られた選択から選ばれたんだから、
選ばれた政党は責任を持ってやるべきだってことだ。
自民が糞だってことには変わりないが、
民主がとっても同じことになる予想だけは出来てるがな。

>>652
馬鹿馬鹿しい。
そうなる前に若者が反乱を起こすよ。

>>656
真の問題は普通民主主義にある。
社会に貢献している人間だけに参政権を与えるような
制度に変えるべきだ。

なにを今更ｗ

>>466
カラオケなんかお金もらっても行きたくないが

月２０万で不服とか何様だよ　こいつら

>>665
だから若い貧乏人からさらに搾取すると？
死ねよ老害

そもそも、年金のみで余裕ある老後を夢見るなんて馬鹿ですか？
個人的な備え、蓄えがあってこその豊かな老後だろ

預金あるのに使わずに済ますつもりなのか。

老いさらばえた世代の為に未来を犠牲にはできないからな
ある程度の犠牲は覚悟しなければ

平均寿命がどんどん上がっていってるからね
そりゃあもらえる額は少なくなるよ
この人達は若者もっと負担しろって間接的に言っているような…
つかお年寄りは病院行きすぎだから保険料の負担も上がる…

水田があってなぜ赤字？
日本の農業をダメにした農協と農林中金のせいだろ？
怒りの矛先がちがう。

普通貯金とかの蓄えはないの？
年金だけで生活することは想定の範囲外だろ

年金欲しけりゃ選挙権放棄しろ。
選挙権維持したけりゃ年金は無しだし死ぬまで働け。

赤字？うそつけ。お上から現ナマが収穫できるだろう？

でも今の年金受給者は良いほうだと思うよ
自分たちが年金もらうことが出来るのだろうか
厚生年金も破綻するだろうし国民年金だってこのままでは破綻するだろ
だけど誰も自分たちの事ばかりで先の事は考えていないよね

やっぱり老人新聞毎日の記事だったか

>>663
当時の300円は今で言えば3000円くらい。
ハイライトが60円、朝日新聞が朝夕で月340円とか、それくらいの頃。

>>670
で、おまえさんは実際に行動して変える努力をしているのか。

>>682
結論

カネ足りないのなら子供からもらえばいい

終わり

>>656
>社会に貢献している人間だけに参政権を与えるような
>制度に変えるべきだ。

究極の社会への貢献は軍務だろうけど
ＧＨＱ憲法は国民にそれを禁じているからな
だから米軍の軍事支配におかれ
国民の「参政権」が既に結果として無意味なものにされている

>>663

確かその頃、文庫本一冊が200円前後だっけ？
今の価値にすれば800円ぐらいかｗ
夫婦合わせて1600円/月×12月/年×40年＝768000円
これが月々20万円に化けるんだってｗ笑うしかないねｗｗｗ
たった4ヶ月で元が取れて後は丸儲け。
俺らの世代は一人で16000円/月×12月/年×40年＝7680000円
で月々6万だから128ヶ月生きてようやく元金が返って来て、
”利子”を受け取る頃にはもう死んじゃってるｗｗｗ

>>654
貯金しなかった自己責任。

だいたい６５歳以上がそんなにお金持っててどうすつんだよ。
お金はあの世に持って行けないよ。

中曽根内閣が大会社数十社分の大量の国鉄職員を民営化した時、それまで共済年金に掛けさせてたのに支払は厚生年金
電電公社も同じ
橋本内閣が年金で箱物作って良い法案を通し年金に終止符
更に共済年金は投資運用しないのに厚生年金は投資で運用失敗
自民党が年金を崩壊させました

兼業農家かあ

土地は1億円分くらい持ってるんだろうなあ

この人たちにいくらぐらい預金があるか分からないけど、せっかく貯めてきたお金はいつ使うつもりなのかなぁ？

うーん、スレタイの表現だと、
醜い、金の亡者のような老人なのか。

>>256
現役子育て世代だが、
1万する鮨なんて普通に食えねえよｗ

>>709
オレオレ電話待ってますｗ

ベーシックインカムの導入、年金は全額消費税方式が一番だと思う。
このままじゃ、年金納める経済的余裕ない→老後は生活保護受給が激増するぞ。
っていうか、国民年金なんて半分近くが未納なんだよな。
明らかにシステムとしては失敗だろ。
国の偉い人も少しは考えろよ。

兼業だろうと農家ならば現役時代に継承者を育成して
老後は養ってもらうのがデフォでは？
それがイヤだったのならば先の参院選で農業の大規模集約化を
公約としていた自民に票を投じて田畑を処分すればよかった話。

>>641
厚生労働省のデータだが
http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/06/tp0612-1.html

（２）世帯ごとにみた保険料額の変化の状況の推計
○　７５歳以上の者がいる市町村国保世帯についてみれば、全国計では７割程度の世帯で保険料が減少すると推計される。
○　減少する世帯割合には都道府県ごとに差があるが、ほとんどの都道府県において、６〜７割程度の世帯で保険料が減少すると推計される。
○　賦課方式別にみると、２方式を採用している市町村を除き、７割程度の世帯で保険料が減少すると推計される。

と、書いてある。
国民健康保険だけなので、健康保険組合や共済の扶養になってる被保険者が抜けているし
被保険者数を調べたのではなく、モデルケースを調べているだけなので誤差はかなりあると思われる。

しかし、それらを考慮しても５分５分だと、私は見ている。
つまり、高齢者世代は増えた人もいれば減った人もおり、全体としてみた場合の負担は増えていない。

一方で、後期高齢者医療制度により巨額の拠出金を押し付けられた健康保険組合、政府管掌保険、共済に
加入している若者世代の負担は確実に増えている。

我が家は家のローンをのぞくと、家族3人で月15万円で生活してるぞ。
残りはもちろん貯金。
老後に人様に迷惑かけたくないからね。

月20万かぁ 一人頭10万でも貰いすぎだな

オレ？0円だよ
オレ以下の人間がいるならぜひ見てみたいもんだw

>>640
寂しいこと云うなよ…
(´･ω･`)

20万あれば良いほう。
ひどくつらい労働で額面20万の若者のほうは、もっとお先真っ暗。

なぁスレみてないんだが子供がいて、その子供とは別居で
その子供が帰省する家があって、そこに夫婦で住んでいて
そして子供に世話にならず８０歳夫婦が農業しながら
２０万円もらえるって
なんか裕福としか見えないんだけど

この８０歳の人は何を憤ってるんだ？？？

>>1
月４万５千円程で生活してる老人がゴロゴロ居る中、恵まれてる方だな。
若者をアテにせず、金持ってる年寄りから取ってくれ。

日本の予算の割合は社会福祉分野が欧米の半分以下。

イギリスの予算 2008年

総額6180億ポンド(100%) Total managed expenditure: £618 billion
社会保障 1690億ポンド(27.3%)　Social protection – £169bn
個人社会保障 270億ポンド(4.4%)　Personal social services – £27bn
医療　1110億ポンド(17.9%)　Health – £111bn
教育 820億ポンド(13.3%) Education – £82bn
ここまでの社会保障分野で、合計 3890億ポンド(総計の62.9%)
ttp://www.hm-treasury.gov.uk/bud_bud08_repindex.htm

日本の予算(一般会計のみ）　平成21年度
総額88兆円（100%)
年金　11.3%
医療 10.2%
介護 2.2%
福祉その他 4.3%
文教及び科学振興　6.0%
ここまでの社会保障分野でたった34%
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

受給者が増えれば、取得額も減るだろ
人口分布見ればこうなることもわかってたのに、政府は何やってんだ

20万なんて贅沢だね！
未来の年金に20万は期待出来ないよ！

うちの地域はこれに+老齢介護なんたらとかいうのがある、
年金貰うような人からボッタクル最低の制度、三重だけなのかなあこれ、廃止して欲しいわというか白

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　ちわ〜す♪
　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　毎日新聞で〜す♪
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　　　　　　　　ヽ、　　 `ー'´_.／
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>>663
１０倍超、１００倍なんてことはない。

米一俵（６０Kg)の価格推移
http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html
理髪料金と入浴料金の推移
http://shouwashi.com/transition-haircut&bathing.html

夫婦で20万で足りないか…
少なくとも俺の月収より多いが

>>695
いや・・普通水田って赤字だからｗ（相当な規模でない限り）
農業なめてるだろｗ

>>705
本格的に娯楽に費やす日にちが、
月3から2になるのは人間的生活とは思えないだろう。

こいつら20万もらいすぎ減らしたら良いと思う

>>1
「今の日本」は、おまえらが作ってきたものなんだよ。

孫にもキチンと伝えろよ。
「あなた方の頃には年金が無くなるけど、それはお爺ちゃんお婆ちゃんが
前借して遣っちゃったからなの」
ってな。

>>4
そんな毎月人は死なないからｗｗ

>>723
＞人口分布見ればこうなることもわかってたのに、政府は何やってんだ
高齢者に手厚い支援をというのは、国民世論でしょ。
参院選の結果もそうだった。
将来の苦難は現役世代が引き受けましょうという、現役世代の選択に
従っただけだ。

>>730
甘え

【地域】婚活ならぬ婚浴で今年20組のｶｯﾌﾟﾙ誕生、独身男性不足で急募中★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/

>>723
そりゃ…社会保障を充実させるのに必要な増税を言い出したら
選挙に負けちゃうからだろ。

大切な公共事業や軍事費は削れないし…

医療費は月行っても2、3万じゃないの?

別に沢山食う訳じゃないし外に遊びに行く訳じゃないし、何が苦労なんだ?

普通に金たまるだろうし温泉旅行なら行けるだろう。

しかしおれらが老人になるとネットオークションとかしてるんかな?w

老人割引とか存在してそうな未来だw

>>735
最低限文化的な生活は憲法なんだぜ？

>>728この老夫婦は家はあるんだろうけど、老人は老人で金かかるよ、生きてくために。

まぁ楽出来るかは子供次第。頑張って育てるしかない

年金については核家族化も問題に入ってるんだろうなぁ

息子夫婦と同居してれば問題無いけど
2人だけとか1人だけだから問題になるんだろうな

国民年金なら満額で月一人６万円なんだが

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　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／
　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　生活保護おかわり！！
　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/
　　/／／ ＿/_　　　　　 /／／ ＿/_
　　L／￣￣￣￣￣￣￣L／￣￣￣￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　.＼

80過ぎたら死ぬべきだな。
生きてても経済的に悪影響しか及ぼさない。

まぁ、たりねぇ又は無いから
てめぇでなんとかして作るって考えがないんだな
国なんかはなからあてにしない気概すら無い思考停止した老害

どの党も年金改革に具体的な政策出してこないんだもんなぁ

今のジジババ　「うわぁ、月20万じゃ足りねぇ」
現役世代の老後　「今日も公園で寝泊りするか」
孫世代の老後　「・・・（既に生きていない）」

>>1
クソ老人共、金が欲しけりゃ働けよ。
甘えんな。

>>732
一つ尋ねるが、
敗戦後建て直ししてきた金は何処へ消えたんだ？
その消えた金が今の裕福な日本を作ってきたんだろ。
最初からマイナスのスタートだったんだよ。
最初から全てある状態でスタートなんてねぇんだよ。
お前らが作った？誇れるぐらいすげぇ発展じゃねぇかよ。

けど若年層は更にないがしろにされるだろｗ
特にロスジェネは年金もロストだったりして

>>727
どこが１０倍超えなの？
今１０キロ２５００円くらいで見かけるけど今の物価は
昭和５０年当時の水準でしょ。

>>739
お前の考える最低限文化的な生活が高すぎるんだよ。どんだけタカりたいんだよ。

そんな時代なんだよ

戦争をしない國は

>>742
国民年金満額は月額約6万7千円だから四捨五入するなら6万円ではなく7万円だ。

>>737
公共事業って言ってるけど、
道路やラケットなど、麻生セメントや公務員のレクリエーションに使われて、
偏ってるけどな。

>>744
長生き推奨論者め！

６０超えたらの間違いだろ。

息子が家から出てるだけやないか。こいつらは月100万もらっても不満言うぞ

>>734
選挙権がある人の過半数以上が高齢者だもん当たり前ｗ

金を持っている老人もいるわけだから、老人共済みたいなもんをつくって
金持ちの老人から生活に困っている老人に金を回す制度を作ってもいい。
若者の負担は間違いなく激減する。
票田だが、通常の老人人口＞＞＞＞金持ち老人人口だから選挙でも勝てる。

>>742
国民年金の人なら６０歳くらいで金使い果たして
生活保護受けた方がいい生活できるよ

広島市の生活保護
標準世帯　夫33歳・妻29歳・子4歳
　214,870円
高齢単身世帯　71歳
　115,829円
高齢夫婦世帯　夫72歳・妻67歳
　168,102円
母子世帯　母30歳・子9歳・子4歳
　225,080円
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1112237477998/index.html

老人は逝くのが理
つーか、息子夫婦と同居すりゃいいだけだろ>>1は・・・

とにかく、若者は貯金の一択だな。
若者世代が必死に貯金をしたとしても、そもそも
若者世代の保有資産は大した額ではない。
よく若者の何々離れと騒ぎ立て消費をさせようとするが、
そんなものは煽り文句にすらならない。

氷河期とゆとり世代は人材を出してる
シャブ中しかだしてない40前後のバブル

オレは60歳まで現役で過労死かインフルエンザで死ぬのがいいや

>>751
でも当時のそのお金を資金運用したら今とは大違いに収益出てるよね？
そういう計画だったんじゃね？

>>708
土地は10分の１以下に下落しているが固定資産税はほぼ据え置きｗ

そこでＦＸですよ
月100万円も夢じゃないおｗ

年寄り攻めるの間違ってるよ
全部公務員のせいなんだから

> 預金を崩して生計を立てる。
当たり前だろ
そのための預金だ

この世代で「夫婦合わせて月２０万円」って、
現役時代に相当サボッてたんじゃないの？？

農業補助金
補助金予算５．５兆円
（補助金；２．７兆円、価格維持；２．８兆円）
全人口の３％しかいない農民に毎年これだけ使ってるんだが

ようはたいがいのおっさんや老人はクソなんだけど、そんなこと自分じゃ言えないから何とか正当化したいわけだ。
そこで優秀な政治家先生に将来的に本当に国益に結び付く政策をきちっとして下さいよって話じゃないの？
今居るクソと若い世代や将来の国家、どっちの為にあんたらは政治家やるのよと。
まぁ、比率的にクソが圧倒的に多いからそっちの為に政治すんのかね。

しょせん この世は仮の宿...

親父がさ、昔「俺は65歳で死ぬ」と宣言して
家族で「人間そんな都合よく死ねないよ」と笑ったんだけど
子ども生まれると、なんとなく気持ちがわかるようになった。

子ども（世代）に重荷を負わせたくないし、
孫が小学校くらいになって、子どもの子育てがひと段落着いたら、そのへんで苦しまずに死にたいな。

>>762
しかし、今貯金していても40年後には物価が今の3倍
貯金額は3分の1に目減り、とかありそうね。


>>764
過労死とかさいてーなんですけど…
できるなら退屈で死にたいわ。

３５歳で手取り月２０万円ないんだけれども。
家族も養えないし、家も買えない。
働けど働けど我が暮らし楽にならず。
こんな日本に誰がした。

日本でもデフォルトおきてしまえよｗｗ

>>770
日本の農業は食の安全保障を考えたら絶対に必要だろ。
それは防衛費の一部だ。
中国産の毒野菜ばっかりになってもいいの？

自営だからちゃんと貯蓄しておきたいが、
国保に、後期高齢者支援分１２万も含めて、年６０万。。。高すぎ。

>>752
子供のころ寝てるとネズミが振ってきたり、
雨漏りしたり、風呂の底が抜けたり、
電化製品はもれなく粗大ごみからだったり、
電話がなかったりしたときのことが最低限以下かなと思っているから、
基準は自分の認識の上にあるべきだと思っている。

中流階級で育った人の思い描く最低限は想像もできへん。

まあ俺らが65になった時には年金なんて存在しねえけどな。

>>773
で、実際は何歳で死んだんだ？

いやもう、老人になったからってリタイヤさせずに頼りにされてるってことだろ
ないがしろどころか、社会の中心として期待されてるなんてどんだけ優遇だよと

>>764
６０歳。
ソープでついに童貞を捨てる。
そんな状態で腹上死。

>>1

今更言うな感が強いなぁ
そうなることはずっと昔にわかりきっててそれに向けて
老後資金を準備するなんて当たり前のことだと思うが

といっても、うちの両親もほぼ貯蓄０だったし結構いるんだろうな
公務員だから退職金もあるし年金ももう少しあるが、それにしても
無計画極まりない
最低補償年金みたいなのはほんとに必要なのかも

年寄りどもが、医療費をガバガバ使いまくっているから
生活費まで税金が回らないだけ。
医療費はタダじゃないんだぞ。
バカな年よりはどんどん死んでくれ。

>>779
屋根の下で過ごせるだけでありがたいと思え。甘えるのもいいかげんにしろ。

>>737
めっちゃ削られてますがな。
自衛隊の装備の更新も遅れてるし、そもそも人員が足りない。
公共事業もめっきり減ったから土建屋は潰れまくってるよ。

ゆがめられた後期高齢者医療制度
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51216728.html

GMって知ってますか？
そう、この間潰れた会社。
退職した人にまで健康保険を適用してて、その支払いが経営を圧迫してて、ついにはパンクしちゃったってやつ。

あれと似たようなことがね、日本であったんですよ。
「後期高齢者医療制度」って言うんだけど、聞いたことあるでしょ。
医療費負担が増えすぎて健康保険組合がパンク寸前になったから、医療費を負担できるお年寄りには払って貰おうって話。

でも年寄りとその味方の政治家が騒ぎ出して、マスコミが乳母捨て山だって煽ったおかげで年寄りの負担が減少。
そのしわ寄せで現役世代が負担する健康保険料が高くなった。
西濃運輸みたいに、負担に耐えかねて解散する健康保険組合も。

同じようなケースなのに、なんで西濃運輸の件はGMみたいに騒がないんですかね。
日経ヴェリタスの調査では、２０代の金融資産は１０兆円、６０代以上の持つ金融資産は９４６兆円だそうです。
それでもお年寄りの医療費を負担しなければいけないんでしょうか。

>>775
マジレスすると働き者がそんな給料になるわけない
パチのホールと夜の警備員のバイトかけもちしてた頃は
1ヵ月33万〜35万になってたぞ俺

世代間対立を煽るニュースだな。その影でぬくぬくしてるやつがいる

>>744
いや、「制度や法律」としての「相続」を一切無くして国庫に収めるようにすれば予算は作れるよ。

子孫に美田を残さず、と言う教訓もあるし、金目当ての腐れガキも親を大事にするだろうし

相続の代わりに国庫から買い戻すことにすれば良い制度になると思うよ。

>>762

いま、景気対策で国債をバンバン打ってるから、かなりの確率で
金利↑インフレになると思っている。
貯金が正しい選択かは疑わしい。個人で対策するより、国が正しい
政策を行えるようになるように投票率を上げで政治家を洗練する方が
いいと思う。

いいなぁ今のお年寄りは・・・
年金で月20万円も貰えるんだ。。。

俺の月収より多い

>>1
意味が分からない
年寄りになって子供の世話になりながら年金もらえば楽だろうさ
文句は子供に言わなきゃいけないんじゃないか？

>>741
>最初からマイナスのスタートだったんだよ
勘違いしている人が多いが、これは違う。
終戦で焼け野原になって、何も無いとこらから復興したと言うが
田舎にある小規模の工場は結構残ったし、復員軍人たちが戦前に
身に付けた技術や技能という目に見えない資産があった。
つーかそうでなければ、米国と戦争などできない。

>>775
＞こんな日本に誰がした。
元々はこんな日本だったわけでしょ。
国内で食えないから、移民を送り出し（今と反対）、そのうちに
満人の土地を奪って、植民を始め、国際的に孤立したら、戦争を始め、
敗戦で何もかも失った。
そこから復興を始めたら、世界第２位の経済大国になったが、
また、落ち始めた。

早く楽になってくれ。

最低かぁ.....。うーむ
じゃあインフル位しかないではないか。

少子化対策は老人にどんどんセックスして子供産んでもらうしかないだろ
子供育てる財力は老人のほうがあるんだから

>>775
それはオマエのせいだろ

いい年して他に責任転嫁するなよ、バカ

>>774
未曾有の人口減に突入したから
物価が大幅に上がるとは思えないけど
まぁ先のことは分からんね。

>>786
でしょう。
だから、屋根ある生活は最低限だよ。
今の時代、屋根無いとＰＣできんし。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

国の借金８６０兆円とかニュースになってたし
どう考えても老人にも責任あるだろうｗ
偶然この時代に成人した若者に債務を背負わせてみんなもの凄い重圧に(　ﾟдﾟ)？？？こんな胸中で生活してるのが現実だぞｗ

>>788
あー、西濃運輸健康保険組合は最初から解散する気まんまん
経営していくつもりなかったんだと思われ。

記者会見でなぜ保険料率が他の健康保険組合より高くなってしまったのでしょうか？
と聞かれて答えられなかったんだぜ。
基礎の経営分析すらできてない。

制度始まって半年ちょいで解散？
経営努力する気なんてないよね。
なめてんの？

>>794
子供が親の面倒見れるような時代じゃ無いだろ
結婚してれば相手の親もいるんだぞ

>>789
そんだけ働いてそれだけなんだもんな。
ちなみにだ、掛け持ちして働いて外食とかコンビニ弁当よりも、
1個に絞って月20〜25万で自炊した方が貯蓄できるぞ。
そんだけ貰うと税金が2万は増えるだろ。

>>799
ダウン症の子供が溢れるからやめてくれ

おとしどころとしては、
老人の医療費と介護費用は無料化する、
ただし無料の医療を受けられる範囲は制限して、
高度で高価な医療や薬品にかんしては老人の負担アップするとかじゃないだろうか。

７０超えて大病したらもう寿命でいいだろうに。

税金、年金ガッポリ払って貰えない若者は働くだけ。今の老人はつけあがってる

夫婦で月２０万の年金はひとつの目標だが。

>>808

今でもタダみたいなもんだからどこも悪くもないのに
皆病院に通ってなぜか病院が交流の場となっている
公民館にでもいけよ

>>791
なんでわざわざ国庫に入れるの？
年金の分配すらまともにできてないどっかに消滅したのすらあるのにw

孫とかできてる時点で十分じゃないかと。

もう、子供も何もかもあきらめた。
貯蓄なんかまったくできない。
国民年金なんか、どうせ70すぎたころに月六万くらいもらえるだけだ。
働けなくなったら死ぬしかない。

小学校の時から大学受験のために馬車馬のように勉強させられて
35すぎて手取り20万切るこんな生活、ばかばかしい。

うちのジジババ　年金　月２０万だよ。
　そのうちババの医療費に月７万消える。
だから生活費は１３万。光熱費や自動車保険やNHKや電話代などの固定費を
払うと７万程度になる。だから俺からの援助がないとなりたたない。

>>787
公共事業は一時期、補正を入れて年に14.9兆円も使ってたからな。
それから比べれば去年までは半分くらいになった。
世界でもこんなに使った国は無いはず。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm

まず毎年田舎の綺麗な道路をほじくり返すのは止めろと。

最初から年金で総てを、賄うつもりでいる馬鹿は逝ってくれて結構

月１００万円貰える元公務員夫婦も、
現役時代に比べて、足りないと漏らすｗ。

もう姥捨て山でいいよーな気がしてきたｗ

>>787
そんだけ価値の無い事業をだらだらやってたってことだろ？
今でも余裕で無駄ばっかだろ。
不景気だなんだって言う以上ベンチャーの水準でやれよ。
どんだけ楽勝なんだ？

月２０万なんてまあまあの額じゃないの？

>>814
貯金してこなかった自己責任。

>>795
明治維新も戦後復興も、それまでの技術の集積があったのは事実だよね。
明治維新で言えば、算盤と帳簿付けによる会計の基礎、冶金やからくり細工等
近代工業への素養等、戦後復興だと、敗戦前の理工学重視による技術の
集積は大きい。
理工学軽視ゆとり教育の今、日本は沈みゆくのみ。

ﾊﾆｶﾐこと、プロゴルファーになった、杉〇学院の不登校高校生、石川遼選手(17歳）は‥ﾖﾈｯｸｽとのメーカー契約金→5年10億円。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸとのＣＭ契約金→5億円。だと。17歳で試合も出ないうちから、15億円稼いでるわけよ‥
(ANAとも契約している）
どう思う?お前ら‥?この新自由主義・小泉竹中がもたらした格差社会…。そういや、一方じゃ同じ国内には、生活保護も受けられずに、おにぎりも食えずに餓死する国民もいるのになぁ…。
ﾊﾆｶﾐはこれから早稲田あたりに推薦入学して、芸能人とコンパ三昧の日々か‥。
どうせあやぱんとか、小林麻耶とかと結婚して生中田氏でやりまくりなんだろうなぁ‥
おぃ！！ﾊﾆｶﾐ！！タイガーウッズやビルゲイツみたいに孤児施設に寄付したり、社会的弱者に奉仕してみろよ
あ?

>>806
月に2回米を炊きまくってオニギリにして冷凍してたものと
週に1回贅沢品としてカップラーメン食べてた
食費は月に6千円くらいだった

1ヵ月で20万は貯金出来たから良かったよ
おかげで学校行けた

>>1
＞ 口をとがらせた

明らかに記者の個人的な感情を含んだ幼稚な表現だ
さすが毎日

>>789
ホールと警備員はいいな
定時上がりが保証されててカツカツに予定組めるし寝不足でもできそうだ
運送業とか寝不足で事故るし残業時間が読めないから副業入れられないんだよな
やっぱ残業はある可能性だけで損失なんだな

>>808
無理ｗｗｗ
70超えても臓器移植する気満々なんだぜ

ttp://www.jotnw.or.jp/datafile/pdf/kibou-kidneys.pdf

>>813

ちゃんと勉強してきてそれなら、選んだ業種か企業に問題がある
マジで今からでも転職したほうがよい、、、
職業選択の自由はあるんだから。
マジで君の意気込み次第で人生変えてみろ
こんなところで文句垂れたって何も変わらんぞ

年金辞めて全て生保にしてしまえ

>>800
この老人は、もっといい年して他に責任転嫁しているわけだが。

＞預金を崩して生計を立てる。

当たり前だろ。こいつら死に目が近いのにまだ貯め込むつもりなの？

>>814
固定費や医療費さっぴいて７万でなりたたんて…、
現役子育て世代馬鹿にしてんのかと。

働かなくても２０万　←年寄り
必死にフルタイムで働いても１５万　←氷河期世代

>>824
それは凄い！
マジ尊敬するよ

>>779
そこから頑張ってほどほどの暮らしをするとね、ホントに貧乏暮らしに戻りたくなくなる。人間って強欲だね。
でもイザ元の貧乏暮らしせにゃならんくなっても、そういう経験あると比較的強いかも。
朝起きたら、となりでヘビがネズミくってるとか見ても凹まなくなった。

「農業を守る」ための負担
５．５兆円（補助金）＋２兆円（輸入関税による輸入品価格への転嫁）＝７．５兆円
この額は国民一人当たり平均６万円。
１世帯当たり１６万円。
これにより全人口の４％（世帯数比率）の農家を支えている。
ttp://unagi-kiken.seesaa.net/article/100505213.html

>>829
それは最悪の選択肢だよー。

生活保護は、調査やらなにやらにすごく経費がかかるんだ。
年金なんて目じゃねーぜ。
高齢者が生活保護で暮らすのが当たり前の社会になったら
若者世代の負担は今よりもっと増えるぜ？

月に２０万なら、普通に生活できるだろ！甘ったれるな！ボケ老人！さっさと死ね！

>>804
そもそも、政管健保じゃなく企業別健保組合をわざわざ設立する意図がわからん
福利厚生の一環という事なのかもしらんが、働く方は大してそんなのメリットと思ってないじゃん
保険は分母が大きい程リスクの分散ができるものだし、だからこそ保険というシステムが発展したわけだし
西濃にしても、単体で設立するんじゃあなく、海運なり丸運系なり丸通系なりトラック専業なりの垣根取っ払って、
運輸業健康保険組合みたいのに統合する努力すればいいのに

>>828
あんまり無責任なこと言うなよ。
35歳過ぎての転職は、今は大変厳しい。

若者は無視ですかそうですか

何時から日本に「恨」の文化が根付いたんだよ！

フザケてるな！調子に乗ってる！

>>831
遺産でも遺したいんじゃねえの？
棺桶まで銭はもってけないってのに

生活保護を無くして金回せよ！
生活保護者は全員死刑

夫婦で２０万は少ないね〜持ち家ならよいが、家賃・光熱費・通信費・食代・自動車維持費・各種保険・市民税などなど俺の老後はもっと寂しいだろうね〜老後が不安を感じる人達は金使わない＝消費景気回復は無いな〜

老人が老人がと言うけれど、老人がまともな政治家を選んで来なかったからこう成っているんじゃないのか？

>>828
特殊すぎて無理な業界なんだ。
親のいうなりに頑張ったせいで、大学出てから欝になってしまい
キャリアを積むはずの20代後半を棒に振った。
その間も鬱を抱えながらも生活費を稼がないといけなかったので
講師を続けてて、体力が戻ったのはおととしで結局そのまま。
もうダメだ。

75歳以上は安楽死させてください

これから団塊の世代が高齢者に年金受給者になるな‥‥

>>842
赤穂浪士の頃じゃねえか（棒読み）

>>837
現在の年金受給者数３，３００万人、年金支給額４７兆円だが、
これを全部、生活保護にすれば、４７兆円を超える。
年金保険料の代わりに、生活保護支援金をがっぽり取られるようになる。
年金支給があるから、多くの人は、その範囲で何とかしようとしたり、
シルバー人材センター等で不足額を補おうとして、安易に生活保護に頼らない。

>>840
>35歳過ぎての転職は、今は大変厳しい。
正社員は良いな……
非正規は30歳になったらアウトでつ

安月給だからもらう年金も少ない。
でも、老いてまで家に引きこもってはいたくないし
長生きはするつもり。
散財して後の世代に迷惑を掛けるわけにはいかないので
とにかく貯めこもうとおもう。
そもそもいつまでも、また、年取ってからも働けるとは限らないし。
お金は、沢山持ってる人が使えばいい。

「サボッてきた」は言い過ぎだったかも知れん。じーちゃんばーちゃんｺﾞﾒﾝﾖ。
でも「お上がなんとかしてくれる」で、ずーっと来ちゃったんだよな。
口癖は「俺ら田舎モンだから」「難しい事はよく分からないけど」

今の我々は政治や社会の制度に対して（昔よりは）見る目が
厳しくなっているから、これから少しは世の中良くなるかも知れんよ。
などと、やや無理矢理に希望的観測を書いた状態で寝ます。

マジ、若い世代のためにもトットと死んでくれ。

だいたい自分らのガキが子供を産まなかったせいで

頭数が減って年金が苦しいんだろ。

自業自得じゃ。

ゲートボールで負けたら間引くとかいいんじゃねーか？

貯金は切り崩したくない、孫には良いとこ見せたい、
患った時には十二分な医療を施して長生きさせてもらいたい
と言ってる風にしか見えませんがなｗ
どこまで煩悩深いんだよ

盆休みに、介護の事務職やってる友人に聞いたら、うちのとこは高額だから、
元校長ばっか、生きてる限り高額の年金が入るけど面倒見たくないから
放り込むんだ。　妻も教師、子も教師ばっかだよｗって笑ってた。

確かに、俺の近所、旦那、校長、妻も子も教師とか、教育一家ばっか。
みんな車は普通だけど、物凄い豪邸だもんな。地域の行事は出てこんがｗ

私の老後には、ひとり30万円、夫婦で最低50万円は欲しいわね（58才主婦）

夫婦で年間２４０万円あれば働かないでも普通の生活ができると思うよ。
なぜ農地を売らないのかな。それに貯えもあるはず。いつまで生きるつもりなのだ。

>>749
よう、構ってﾁｬﾝ。おまえも寝ろ。

ちんぽを立てろー

生活保護なんて、土地が安いところに収容施設をつくって
そこにまとめてぶちこんで食糧だけ配給すれば良い
ろくでもないことに使う奴が後を絶たないから現金支給はやめろ

>>795
>>822
確かに日本には技術力もあったのは認めるが、

ガリオア・エロア資金
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/hanashi/story/1_2.html

12兆円の借金を抱えていたのも事実だぞ。
それを返したのは誰なんだ？
その借金も俺らが払ったんだとか言うのか？
そんでもって日本の借金が出来たのはここ最近の話だぞ？
80の爺婆世代じゃねぇじゃねぇか。

>>840

無責任て、、、
そりゃ責任取るつもりなんかないが、今に不満をもらすなら
変化するしかないだろ。社会じゃなくて自分がな！
あーだからできない、こーだからできない言うのではなく、
「どうやったらできるか」を常に考えることだ。

ちなみに俺は会社に３年で見切りをつけて独立し、今３６で5人家族を養ってる
なんの保証もないが不安もないぞ
多少の障害は自分で切り抜けると覚悟しているからな

こっちは今年から無職だか収入は失業保険の45万だけなのに
国民年金が17万、住民税、11万、健康保険、13万、計41万払えって来てるのに

２chの若者が酷い奴らと感じる老人がいるならマジでニコ生でも見てこいよ。
半分くらいの生主が恥を気にせずもろに生活曝けだしてるからさ。
昭和どころか築５０年のぼろ家で暮らしてる奴とか収入がどれくらいとか詳しく聞けるからな。
あまりの貧困生活ぶりをちったあ現実を知れ！

二人で月２０万で生活できないとか、どんだけボケてるのか
俺の親の年金、二人合わせて月８万、借家暮らし、どうしろというのだ・・・
しかし今、８０前後の世代は長生きするからな〜
しかも掛け金がむちゃくちゃ安い上に貰う時はごっそり、不公平すぎる

>>836
フランスは農業にワイン関係だけで予算の6.6%くらい使ってる。
日本は一般会計88兆のうち7.5兆なら8%、
特別会計206兆円なら3.6%、
少ないくらいだ。

>>839
＞そもそも、政管健保じゃなく企業別健保組合をわざわざ設立する意図がわからん
政管健保改め協会けんぽの保険料が本人負担４．２％なのに対して、
組合健保は２％台も少なくない。
会社負担も少なくなるし、会社にとっても、社員にとっても、メリットがある。
健保組合の啓発活動で、社員の健康を維持し、医療費の削減を図れるから、
国民医療費も減るということでは。

>>840
難しいから行動しないとかﾜﾛｽ
この先ずっと苦しんでろよ

俺なんかこのまま行くと夫婦で月15万強だぜ。
生活保護の方がマシ。

オマエら年金積立金のうち９０％が公益・特殊法人と地方自治体に財投
というかたちで「融資」されてるの知ってる？

７年前、日本医師総研が調査したところ当時の積立金１５０兆円のうち、
９０兆円は毀損、不良債権になってるってレポート出てたぜ。まあ、民主
が政権とっても、破綻直前で社長になったおっさんが、泣きながら倒産会
見した山一證券みたいになるんどだろうよｗ

>>839
それは健康保険制度の成立が健康保険組合から始まっているからだろう。
企業の従業員の健康を確保してしっかり働いてもらう目的でまずは
先に健康保険組合ができた。
で、中小企業向けの政府管掌健保が出来て、自営業向けの国民健康保険ができた。
という歴史の流れ。

福利厚生の一環ということで健康保険組合のある企業が
ステータスだった時期もあるだろう。

子供をもうけないのが正解だな。カネ貯めたほうが利口だ。

>>749
その金は老人がため込んだまま吐き出そうとしないのさ。

だからその老人が死んでくれれば
貯金が下の世代または国のものになり
一気に経済状況がよくなる。

>>858
親の面倒を看ずに丸投げするようなのが、児童生徒の面倒を
まともに見られるとは思えんな。
嫌な世の中だ。

選挙でも数で若者側が負けてしまう悪循環

医療費の問題が出たが、この問題は何も老人
だけの問題じゃない。医者にも問題がある。
薬の過剰投与や過度の通院、検査などだ

昔の人間は、まだ食生活や運動などのバラン
スがよかったから、健康なのが多い
逆に問題なのは、若いやつらが中高年になっ
た時だ。マックやら吉牛やら、とにかく食生
活のバランスが悪く、引きこもりときている
当然、高血圧、高脂血症、糖尿病になりやすい
そのような病は、脳梗塞、心筋梗塞、腎不全
などを起こしやすい
今より、医療費がかかるかもしれない
野菜を雑ぜた薄味の料理を自炊したらどうだ
家計にもいいだろうしな

>>877
コネがないと施設には入れん

シャホOB＋現職が数十兆円食ってまだ足りないつってるのに
小作人の奴隷老人に払うカネなんかあるかよwwwww

>>879
いいこと言った！

自分の親が借金１億ぐらいあって生活が苦しいから金をくれといってる。
しかも自分たちよりいい生活をしてるのに。

こんな感じだよな。
今まで借金重ねてきたからいい生活ができたんだろうに。
自分の親だったら借金を相続しないとかできるかもしれないけど
国の借金は無理だろ？

今の若者なんて年金どうなるんだよ。
その上、ジジババが日本の金融資産の６割〜７割を持ってるんだぜ。

少しは若者にまわしやがれ。
家庭もってて一番金が必要な世代に金が流れない。
少子化もそりゃ、進むわ。

毎日新聞とNHKを今すぐ解約すべきだろう。
何無駄金はらってんだ？

>>860
農地とか売れんよｗ

>>873
既に、年金は自主運用になっている。
だからこそ、運用損１０兆円なんていう、ふざけた話になっている。
枡添は懲りずに新興国投資に金を突っ込もうとしている。
リスクは長期的には、実体化するが、当面の利益を出せば、運用会社は
儲かる。
枡添に何らかの形でリベートが渡るかも。

老人が持ってるのはほんの一部だ
ほとんどが海外投資と言う形で海外に持ち出されてる
外国人労働者の仕送り額の統計を見てもわかる
海外投資と言う形で持ち出された資金はまだ日本には戻ってない

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位　一人当たり（�j）　国民　　　公務員　　　倍率
1　　　　　　日本　　　　30,075　　　64,661　　　2.15
2　　　　　　カナダ　　　20,140　　　29,807　　　1.48
3　　　　　　アメリカ　　31,920　　　44,688　　　1.40
4　　　　　　イギリス　　23,590　　　32,082　　　1.36
5　　　　　　イタリア　　20,170　　　27,229　　　1.35
6　　　　　　フランス　　24,170　　　24,895　　　1.03
7　　　　　　ドイツ　　　25,630　　　24,348　　　0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

民主党の支持母体→自治労（公務員の労働組合）

自治労出身の民主党議員

高嶋良充　　自治労本部書記長
朝日俊弘　　自治労本部中央執行委員、精神科医
峰崎直樹　　自治労北海道本部調査室長
金田誠一　　自治労函館市職労組書記長
齋藤勁　　自治労横浜中央執行委員
あいはらくみこ　　自治労中央執行委員
武内のりお　 自治労高知県本部執行委員

【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円　96年度以降で最低に［08/12/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230271276/

一方公務員は・・・北海道　７２８．５万円

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/kanagawa/h20kyuyo-fujisawa-index.htm
神奈川県藤沢市公務員（特別職を除く一般職　2433人）
平均年収　992万2433円

あははははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ぼくはデイサービスで毎日汗まみれで介護の現場に携わってるけども
老人がないがしろにされてるとは全く思わないね

老人を大事にするのは必要だけども、（じゃなきゃこんなバカみたいな仕事やってない）
それ以上にないがしろにされてるのが、今の若者だからね
こんなことは言いたくないけども、後にも先にも今の老人が一番幸せだろうね
過去には姥捨て山で自然淘汰され、将来は資本主義や自己責任で淘汰されるからね

何が楽しくて、結婚どころか、独身生活すら厳しい給料のために可能性や未来のある若い命を燃やして
先の見えた老人をわざわざ朝からバスで迎えて遊ばさなきゃならないんだろうか？

残念ながら特攻隊員なみに自問自答の日々だよ

介護という家庭の問題を社会全体で考えるの大事だろうけど
社会そのものの存亡に関わる、それ以上（ここを大いに強調したい）に大事な問題が
若い労働者の待遇問題

生まれた時代で年金の額すら不公平なこんな本末転倒な社会なんか崩壊して当然だろうね

>>764
夏の大雪山に、天気の悪い日に軽装で登って遭難する

>>870
組合健保の保険料率が安い理由は簡単。
大企業のほうが給料が高いからだ。

例をあげよう。

平均給与1000万の会社と
平均給与500万の会社がある。

どちらの会社も病気になる人の割合は同じく
1人当たり年間25万円の保険料を集めなくてはならない。

平均給与1000万の会社は保険料率2.5％だ。
平均給与500万円の会社は保険料率5％だ。

健康保険制度は、金持ちは金持ちで集まるほど
保険料率安くできる仕組みなんだよ。

だから無職や低所得層の多い国民健康保険の保険料が
最悪に高いんだ。

>>788
先進国を滅ぼすのは弱者保護である。
特に、保護だけ与えて義務と責任は免除するのが最悪だ。

いま必要なのはナチズムである。
適者生存こそが正しい発想だ。
平等こそ悪である。

>>879
薬漬け医療は薬品会社が政治にコミットしてるから、
そうなっちゃうんだろうな。
企業献金を禁止しないとどうにもならん。

ここまでレスした奴のうちで年金納めてる人が30%を切るのがニュー速+

>>886
後継ぎのいる近所の農家に売るんだよ。

老人だけが幸せになれる国へ

日本には若者は要らないおＷ

外国人移民がいればいい！

若者は働いてもっと少ないんじゃね？

母子といい老人といい

崩壊時のロシアみたいに、畑耕して暮らせばいいんだよ。
テントくらいは支給してやればいい。

それか、いくらでも日本には空き家やら寒村があるので
そこに行って畑耕してもらう。

>>848

大学教員ですか？

お前らの孫はその半分ももらえないよ、調子に乗るな

>>1
今の老人はまだ良い方だろ
資産貯えてる奴のほとんどは老人だしな

悲惨なのは、氷河期世代だよ
就職するのも一苦労
下手すりゃ、年金受給年数が不足して年金が貰えない可能性もあるし
貰えても雀の涙
とてもまともに生活できる額じゃない
お先真っ暗と言うより、
お先絶壁だね

>>892
そう考えると、健保組合・共済組合と国保の統合が必要になるが、
民主に期待してよいのだろうか。

>>865
おまえさんの言いたい事はわかるが、ちょっと気になるのよ。
例えば
>なんの保証もないが不安もないぞ
これ嘘だろ。強がりだよな。
そうでないなら、不安を持ったほうが良いぞ。

不況だけど盆休みはしっかりとるんだよなｗ
親子そろって海外旅行ですか…まだまだ余裕あるな〜。

>>895
まさか？
そんなことはないだろう。
サラリーマンなら厚生年金で給与天引き。滞納できないぜ？
公務員の共済年金も同様だ。
レスしてる奴の半分くらいはサラリーマン公務員じゃないのか？

>>887
そういや年金資金運用基金が出来た頃に、
資金運用は、通信教育で学びますみたいのが非難されて話題になったな〜
他人の金でパチンコやってる気分なんだろうなぁ

>>896
どこにいるんだよそんなのｗ

今現在の老人が年金だけでの生活が厳しいなら、氷河期世代が老人になった時は想像を絶するな。

厚生にも未納はある会社が払ってないって所もあるぞ

>>864
財政赤字の統計を調べてみろ。
1990年代中盤まではわずかだったんだ。
そのあとに急激に財政赤字が増えた。

>>865
>多少の障害は自分で切り抜けると覚悟しているからな
切り抜け出来なくなったとき、周りに大迷惑かけるんだぜ？
嫌でも周りは尻拭いしなくちゃいけなくなる。

それを考えれば、そんな尊大な態度は出来ないと思うけどな。

今の若者が老人になったら
今以上にないがしろにされるんだよな？

恵まれすぎ

＞１
小沢さんならやってくれるよ
トドメをさしてくれるよｗ

今の年寄りは払うものは出来るだけ払いたくないが
どんなに貯えがあっても貰えるものは出来るだけ貰いたいという下衆ばかりなのか？

こんなジジババの意見まともに聞いてたら
おまえらの将来なくなるぞ。

ジジババにたたでさえ食い物にされてるのに。
なんと２０台以下⇒６０台以上への所得移転が
今でも７０００万円あるそうな。
こんなバカマスゴミの言うこと聞く必要ないよ。

>>903
就職難の前に第二次ベビーブームで受験戦争激化期も
経験してんだよねその世代…

>>880
そいつのとこは、コネなくても入れるけど、物凄く金がかかる。
だけど、田舎なんで都会の擁護施設より安いから、県外から、元公務員の
連中がわんさと押し込めに来るそうだよ。

教師の家族も施設に見舞い？にくる家庭はわずかで、入れっぱなしか、
これが驚いたが、見舞いも見舞い業者みたいなのを雇うらしい。
職員にお世話になってる。すら、金で買うの奴らが学校で、親を敬えって
話してるんだから、笑えるよね。

まあ、その金すら元は税金なんだけどｗ

>>914
働けなくなったら自殺推奨するんじゃね？

死ぬべきは在日

月２０万あれば充分生活できるだろうに。
強欲だな、年寄りは。

若い世代から中年世代まで、
それ以下というのも少なくないのに。

>>858
施設は高いよなー
足腰が弱った親父を家で看てるけど、たまに泣きたくなる。
昔の頑強だった面影はないし、口やかましいし。
親父が死んだらどこか旅でもしてやろうと思うが
まだまだしぶとく生きそうだ。ｗ
まぁ、居なくなったらなったで寂しいんだろうなー

>>912
それぐらい解るけどさ、
その爺婆が61歳の頃だろ？
今の日本を悪くしたのって今の団塊世代なんじゃねぇのか？

>>917
いいえ未来を若者に託すことが出来ない老人なんて一人もいませんよ

将来6万しかもらえない自分にケンカ売ってんのか？
クソ老人

若者と老人で戦争したいなあ
図に乗ってる奴はガツンと叩かないとダメだ

>>921
断言するが、そういうことを言っているのは、2chの破滅厨だけだ。
現実逃避はよくない。
現役世代と年金生活者が痛み分けで、生活レベルが落ちていくだけだ。

>>917
戦後の食糧難を乗り越えてこられた方たちですから
できるだけ蓄えねばと思ってらっしゃるのでしょう。
闇市や配給以外の食糧に手を出さず、清く美しく
生きてた判事が餓死した事件もありましたしね。
お年寄りの方が、若者よりも生きることに執着してるよ

別にお前だけが苦しいわけじゃない
そんなに苦しけりゃとっとと逝けよ老害

介護やってる若者が担当した爺にこんなこと言われたらなんて思うんだろうね？

子供の数に乗じた支給をしないから
少子化は進むし馬鹿高い年金を掛けなきゃならないんだろ
結局貰いすぎてるヤツが多くなってバランスが崩れたんだよな
その利権にしがみついてるヤツも居る

おれ思うんだけど
標準報酬等級の上限ってあるじゃん
あれを上限もっと上げれば、健保財政も年金財政も一気に良くなると思うんだが
受益者負担の原則はわかるけど、税化の議論する位なら、その位出来ると思うんだけどね

>>927
たぶん民間の年金合わせてだろう。
ばあちゃんから聞いたんだが、
２０年くらい前には死ぬまでずっと貰える年金商品とかがあったらしい。
いまじゃ幻。

>>826
自民党の国会議員だった老人が、高齢を理由に今回の選挙では
公認も推薦もしないと決めたら、民主党から立候補するそうだ。

慎ましい老人てのはいないのかね
蓄えなしにそんな年まで生きてるからしょうがないのか

今までためてきた貯金や退職金はどうなってるの？
子供がいるなら仕送り頼めよ。
国（現役労働者）に頼むな。

まあまあ、頭の痛いことで、
木毛
毛毛

>>905

確かに、全くないというのは言いすぎだな
当然あった時期もあるさ
だが、会社員というのは収入の口が１つなわけで、一番リスキーだろ
安定と言えるのは今後３０年絶対につぶれない大企業か公務員だけ

独立は当初はリスクが高いけど、不安がなくなったのは、当然そうなら
ないような状況を作り出してきたことと、最悪収入なくても当面食べていける
資産づくりがあってのことだけどね。

死ぬべきは在日

>>912
バブルさえ、発生させなければとは思うよね。
バブルが発生したときの首相は誰かな。

中曽根と小泉、２人の首相を結ぶ「米国の利益」という太い共通線
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/b905f549145394112e460895740f0dda
中曽根氏は、首相在任中の１９８２-８７年の間に「超金融緩和政策」と
「構造改革」を実行しました。
　当時貿易赤字と財政赤字に苦しむレーガン大統領の米国を支援するため、
１９８５年に「プラザ合意」で円の大幅な切り上げを容認しました。円の大幅な切り上げによる円高不況を恐れた政府・日銀は、「超金融緩和政策」を実行。その結果、１９８５-１９９１年の「平成土地バブル」を発生させたのです。

おまえら、選挙池よ。

絶対行け。
ワープアこそ、選挙には絶対行かなければいけない。

×　>>826
○　>>926

月２７万円では暮らせない
生活保護の訴え

http://blog-imgs-31.fc2.com/k/e/r/kerryking/29c1b851-s.jpg

>>924
高いよな、俺も親父を入れてやれなかったな。特に田舎だと
公務員しか高い生活環境維持できないのは分る。

結構でかい施設に県内外の元校長とか公務員ばっかって、
なんだろうねー。２４時間完全看護、しかも、そこで働く若者は
午前中からウンコまみれ、１ヶ月で半数辞める。だってさ

２０万も貰えるのか。うらやましい。
おいらの頃にはせいぜい１２万とかになっちゃうんだろうなぁ・・・

>>930
だからこそ早く死んで欲しい。
そうすれば老人がため込んでいた金が若者または国に行って
状況はたちまちよくなる。

>>934
わりと同意。

社会保障の相互扶助の精神からして、一方的に保険料が高すぎる人が出るのは良くない

という理屈はわからんでもないが…
所得のあるところからはもうちょっととってもいいんじゃないかと思われ。

>>876
国から官僚や公務員へ流れて彼等の投資や相続税対策用貯金
として再び凍結され経済にはほとんど貢献しないのであった。

若者を蔑ろにして楽させる謂われは無い
寧ろ老害でしかないだろ？
二人合わせて月20万もありゃ普通の生活くらいできるだろうに
今の若い連中の給与を考えて物を言え！

おいおい、これからさきの若い世代の方が遥かに蔑ろにされていくだろ・・・

老人もないがしろにされ、若者もないがしろにされ、働いてもないがしろにされ。

>>247
学徒動員か勤労奉仕でいずれにせよ、工場勤務がメイン。
机に向かって勉強なんかほとんど出来なかった世代。
尋常高小出ていれば、もう働いていた年代だし。
ともかく、昭和1桁の前半は今の中学から高校の時期は
勤労奉仕に明け暮れて、学校に籍があっても勉強なんてほとんど
できなかった。

>>935
＞２０年くらい前には死ぬまでずっと貰える年金商品とかがあったらしい。
終身年金でしょ。
かんぽ生命やその他の生命保険で、今でもあるよ。
生命保険会社が破綻すると悲惨だけどね。
年金額８０％削減（２０％になる。）なんてのが最近あった。

>>937
蓄えてるからたち悪いんだよｗ

>>949
社労だなｗ
おれもペパ社労ｗ

たった２１歳の小僧に言われたく無いだろうが
なんで貯金しなかったんだろうね？

>>947

月２７万円では人間らしく生きられない。

生活保護の訴え（全く働いていない人）

http://newkabuken.1616bbs.com/bbs/data/newkabuken/img/22_0b45643c33.jpg


格差（笑）是正のために増税して生活保護をもっと手厚く（笑）　　by 民主党

これから、まだ団塊の世代が控えてるぞ。
乾いた雑巾をさらに絞るようなえげつないことが起こりそう。

若者はこれからどれだけむしりとられなきゃならんのだ。