【経済】国民１人あたり６７４万円の借金　国の債務残高、過去最高の８６０兆円　財務省★２

　財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が平成２１年６月末
時点で８６０兆２５５７億円になったと発表した。前回発表の２０年度末時点に比べ、１３兆７５８７億円増加し、
過去最高となった。国民１人当たりの額は、２１年７月１日時点の人口推計１億２７６１万人で計算すると、
約６７４万円となる。

　債務残高は３カ月ごとに公表。これまでの過去最高は１９年度末時点の約８４９兆円で、その後は一時、
減少したが、景気対策のための補正予算で国債を追加発行したことが響き、再び最高となった。

　公共事業や財源の穴埋めのために発行する普通国債は８兆４８８５億円増加。国債全体は３兆９９２５億円
増え６８４兆４４０７億円となった。借入金は８５７４億円減の５６兆７０８７億円。一時的な資金不足を補う
政府短期証券は１０兆６２３６億円増の１１９兆１０６２億円だった。

産経msnニュース　2009.8.10 17:05
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090810/fnc0908101707019-n1.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/08/10(月) 17:18:49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249892329/

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　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　 ＼　　　　　　　　「 根 拠 が あ る！自 民 党！」
　　　　　　　.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　ｷﾘリｯ
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　「 ８ ５ ０ 兆 円 の 借 金！」 　
　　　　　　　　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　日本の借金時計
　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

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　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼.　　 　 　━━┓┃┃
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
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　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┛
　　　__|　　　　　　　　　　　}｡≧　　　　　　　三　＝=-　　　　←　視 聴 者
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、ﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
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　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　　民主批判アニメ、ユーチューブでアクセス殺到(7/24)
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　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'　　　　　 　　　　 http://www.you★tube.com/watch?v=kZpSfahQ--0 (動画)

国民一人当たり674万円も日本政府にお金を貸しているんですね！

日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
過酷を極めるのは、人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

このうち公務員の人件費が5割くらいだろｗ

自民が政権とった瞬間、「消費税で払えよオラッ！」って言い出しそうですね。

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円！まったくもってショッキングな
数字だが、米国会計検査院(ＧＡＯ)院長ディビッド・Ｍ・ウォーカーに
よれば本当のことらしい。

考えられるシナリオは、1.インフレーション。2.他の通貨に対してドルが大幅に
下がる、３.アメリカが国家破綻して、借金をデフォルトする。この三つだろう。

この１と２のシナリオでアメリカはこの危機を乗り越えようとするだろう。
ただ、その先にあるものはアメリカの国家の信用の破綻。だから、そう簡単に
アメリカはこの危機を乗り切ることが出来ないだろう。インフレがおき、
ドルの切り下げが起こり、そして国家財政破綻に行き着くかもしれない。

ここで注目しなくてはいけないのは、ブッシュが戦争を起こして、無駄遣い
をたくさんしたとか、今回の金融危機が起きなかったとしても、アメリカの
国家財政はいづれ破綻する運命だったということだ。もちろん戦争や金融
危機が破綻を後押しすることになるのだけれど、最大の問題はベビーブー
マーの老後の世話なのだ。アメリカは国民健康保険がないくせに、低所得者
向けと、老人には医療保険がある。これが数年前に拡充されて、処方薬に
まで保険が利くようになり、これだけで８００兆円もの財政ギャップがある。

総計　５３００兆円

一般会計の赤字：　１１００兆円
ソーシャルセキュリティー：　７００兆円
メディケア、メディケイド：　３４００兆円
その他　１００兆円

http://www.im-sendai.jp/archives/2008/10/post_285.html

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)


どうちてこんな簡単なことも思いちゅかないの？(´･ω･`)アホなの？

こんなもんハイパーインフレですぐ解決。
小金を溜め込んでる奴以外はみんな得するんだから
ハイパーインフレは起こって欲しい。

>>1
国債が増えた原因は、民主党や社民党だろ。
それを煽ったのが、朝日や毎日なんかの売国メディア。

民主党が政権とったらきっと良くなるよ！！！

って票を入れるんだろうな・・・

実際には国民１人あたりじゃなくて公務員１人あたりの借金だから

まあこういうのが積もり積もってるんだよな〜

情けないよほんと

６７４万ならすぐ払えるから
俺だけ一生消費税免除にしてホシイナ

国民の借金じゃなくて国の借金だろが

で、資産は？

早く韓国とFTAを締結してスワップを拡大しないと
日本経済崩壊するかも

親子間の借金なんだから別に返さなくても構わんだろ
てか、この世界的大不況の時期には多少増やしてでも公共事業を増やさないと
こんな時期に削減するとか自殺行為だろ

>>16
売ると値崩れする不動産ばっかりじゃね

簡易裁判所を統廃合したらいい
全国438箇所は大杉。

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/
【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/

【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/
【道路】高速道建設の債務、08年度末の有利子負債残高は30兆7000億円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519868/

>>15
貸しているのは国民だからな。
国民は返す立場じゃなくて、返して貰う立場だ、

６７４万払ったら一等国民の称号をもらえるようにしろよ。
税、刑、権利などが優遇されるようにしてな。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　自 民 ＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　民主党は財源が曖昧だ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　こんな無責任な政党に日本を託すわけにはいかない！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ ＜で、あなた方の財源は？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　自 民　＼　　　　　　はあ？突然聞かれても解りませんよ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　 あとで園田さんに聞いてくださいよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　oOＯ （ マニフェストは官僚が作ってるのに・・・ ）
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
麻生首相、自民マニフェストで財源示せず(8/1)
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090801-525799.html

>>10
え？この人バカ？ｗｗｗｗ
自民党がずっと与党なんだけどｗｗｗｗｗｗ
どう考えたら民主党の責任になるんだかｗｗｗｗ

でも貸してるのはほとんど国民でしょ？

勿論、公務員全員の借金でもあるが、官に癒着した企業も同罪じゃね。土建屋とかも。
臓器売って払ってもらうしかない。

借金あるなら公務員給料削減しろ

問題は膨らむ一方という点

自民党の圧倒的責任力
国の総額の借金は８６０兆ｗ
すげぇえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

ほとんど自民幹事長時代の小沢か作った借金だがな

>>1

いつの間にか、国民の借金にされててワロタw

自民党政権のおかげだな。

そろそろ

なんで借金を返す必要があるの？

って輩が現れるころだな

高速道路の料金だってドカタや議員のズブズブを解消すれば一気に外国レベルに料金押さえられるのにね

照明も明るすぎて困ってんだよ。ただでさえ明るすぎて苦情でてたのにどんどん工事して明るくなっていく

え、なに、こういうの全体責任なの？
おれ700万もスッた覚えないんだけど

責任取れや言い訳ばっかの糞自民党

国債残高の４割は国内の民間銀行、つまり我々の預金残高で購入されている。
だから国が破綻するとその預金がえらいことになる。

みんな糞自民の責任だ。格付けも落ちる一方。次は民主党しかないな。

現在の主な国の格付けは次の通り。

AAA　アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、スペイン、オーストラリア、カナダ、スイス、ＮＺ
AA+　ベルギー
AA　日本、チリ、
AA-
A+　イタリア、南アフリカ、韓国
A　中国
A-　ロシア
BBB+
BBB
BBB-　インド
BB+　ベトナム、ブラジル、インドネシア
BB　トルコ
BB-
B+　アルゼンチン

自民党の借金でしょ

なんで国の債務だけしか言わないんだ
地方合わせたら1200兆円超えてるだろ

>>26
そうですね。
おまけに日本は現在、世界一の債権大国である。
GNP（国民総生産）が500兆円だが、
それと同じ500兆円ほどを世界中に貸している。

これ国民の借金じゃないだろ
イオンの借金は客の借金なのか？

>>1
そんな借金した覚えないね。
勝手に国民に借金を押し付けるな。
どうせ使ってるのは役人とその仲間だろ。
>>42
地方切捨ての風潮が霞ヶ関ではやってる。

こんだけ増えてるって言いたい放題のマスコミと、不安だ不安だって言いながら国債買ってる団塊もつくづく馬鹿だなと。
そういうわけだから日本は安泰だな。

自民にまかせた結果がこれですよ・・・

>>22
「返す……！返すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない（以下利根川略」

実際返して貰える可能性はゼロだけどな

サラ金とかじゃなく銀行の金利なら
まともな人間がまともに働けば10年ちょいで
返せるはずの金額なんだが
増えていくのは
やはり御上がまともではないんだろうね

日銀が全部買い取れば済むだけの話
その後どうなっても知らんけどな
ただ、意外となんにも起こらなかったりして
円の価値が下落しても輸出系はウハウハだし、アメリカに国債売るぞと脅しかければ対ドルはあまり変化ないかも

正確に言うと国民に代わって政府が銀行から借金して公共投資や
ODA、国連経費、箱物、役人の給料なんかに使っているから
やはり国民が借金して居るんだろ

公務員７０％解雇して、国民の個人預貯金を全額差し押さえすれば返せるくね？

役人の行政私物化（天下り）と代議士の政治私物化（世襲）
これが今日の日本の2大弊なり

んで、返済期間と資産はどこに書いてあるんだ

>>4
人口はあまり関係ない。それより資源開発や技術革新で何とかなりそう。

民主党政権のバラマキカッコ付け政策で日本は息の根が止まってご臨終。
民主党政権のバラマキカッコ付け政策で日本は息の根が止まってご臨終。
民主党政権のバラマキカッコ付け政策で日本は息の根が止まってご臨終。

アメリカのマネしてたらそりゃ経済弱体化していくわ
そもそも根本的な考え方が間違ってる。
その間違った考えがノーベル賞をとってる。

>>1
国民１人６７４万円の借金(ｷﾘｯ

どうしてこういう表現になるんだw

まあ民主党も財務省に頼らなくてはならないんだけどな

結局は自民党に任せてたバカな国民のせいだよ
しょうがないだろ、バカなんだから

>>35
どうして俺のように高貴で美しく上品繊細、容姿端麗で才色兼備の人間まで借金を返す必要があるのｗ？はい論破^ ^反論の余地無いですね^ ^涙ながらに土下座で脱糞してて下さいｗｗｗｗｗ

「国民１人当たり・・・」という表現を使うから
「日本は外国にそんなに借金しているの？」
との誤解を生む。
日本国民が国に貸しているのである。
おまけに日本は現在、世界一の債権大国である。
GNP（国民総生産）が500兆円だが、
それと同じ500兆円ほどを世界中に貸している。

これは産経の悪質なミスリードだな
国の債務は国民の資産のはずなのに
なぜか借金にすり替えている

国及び地方の借金が１０００兆円以上を超えていて
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

いつまでも税収支合わせずに「毎年税収５０兆円弱、しかもバブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円の予算を浪費する」

しかも、民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費３２兆円「国及び地方」や

借金１０００兆円以上の元利払い２０兆円以上や官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出で
税収のほとんどが無くなり

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「３０兆円以上」を垂れ流さないと国民等の行政サービスすら出来ない財政現実でも

民間給与「民間平均年収４３７万円」をはるかに超える世界一の公務員給与「平均年収７００万円以上」や

民間退職金では考えられない高額な公務員退職金「退職金平均３０００万円」や

全額自費で国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円の３倍以上を
全額税金支出で死ぬまで年金支給される公務員共済年金月額平均約２２万円を

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１０００兆円以上の具体的な返済計画すらない現状で

毎年６０年返済の借金「３０兆円以上」を加算した予算の税金から
公務員に高額な給与や賞与や退職金や年金を税金支出するのは合法的に税金を横領し放題しているのと同じ事ではないでしょうか。

>>40
AAAの格付けにイギリスがｗｗｗｗ

戦争の時
「必ず勝ちます。」
『ホントに勝てるの？空襲食らいまくりだし、遠くの戦地に行った人帰ってこないよ？』
「あなたの杞憂です。負けるという根拠は？ないですね。じゃあ負けません。」
↓
敗戦
インフレで戦時国債は紙くずに

今
「いくら借金しても問題ありません。」
『ホントに問題ないの？税収もGDPも伸びてないし、少子高齢化で今後酷いことになるでしょ？』
「あなたの杞憂です。破産するという根拠は？ないですね。じゃあ破産しません。」
↓

借金というが確かに国の借金は860兆円。
だが国民の資産は1400兆円。これは860兆円を使って公共投資などを
してきた結果国民の財産となったもの。
この事をはっきりと認識して欲しいね

＞＞51

正確には

年寄りが溜め込んでる預金を
銀行経由で若年層にﾑﾘﾔﾘ貸付け

で使った利益も国債利息も年寄りがガメる

これから増税地獄がくる
そして格差が固定される

>>60
そう卑屈になるなよ

>>65
わろたｗ
>>67
地方自治体の借金も計算に入れろよｗ
それに要らない資産ばかりじゃんかｗ

これは自民党・公明党の議員や、官僚たちが補償する金だから別に俺たちには関係ないよ。

彼らは日本を守る国士様たちだからね。自分たちでこさえた借金を残して
まんまと退職金だけ貰って引退するなんてありえない

恐らく子供の代までかけても無限責任で国庫に財産を投げ入れて補償するはず
それが俺たちの自民党クオリティ

自己破産でもするか

674万円早く返してください。＞国

なあ節子
俺借金したん？

10年くらい前は550万円くらいだった気がする
後10年くらい後には1200万円くらいになっているんだろうか

ﾋﾟｺｰﾝ(AA略
日本も刷ればいいﾆﾀﾞ！

腐れ自民が積み上げた借金をなんで国民が払わないといけないのっと

まず最初に自民党の議員と親族から全財産を徴税して借金返済の財源にしようか

よくこんだけ借金こさえたもんだな。
馬鹿な自民党のせいだな。

デフレターゲットやってきて借金がどうとか笑わせる

860兆円のうち、小沢の借金が460兆ほどあるわけだが

高給取りの地方公務員を100万人ほど切ったらすぐ返せるだろ

>>66
ＧＤＰが伸びてないのは円安だったから。
本来１ドル８０円くらいが適正らしい。
円安だと輸出企業が潤うだけで庶民は苦しいだけ。

日本なんて資源がないんだから借金して公共事業なんておかしいんだよ
土建屋を借金で助ける必要はない
土建屋死ね

国が無くなればチャラだから心配すんなｗ
今日生まれたガキが成人する頃には国の借金なぞなくなってる

民主の「子ども手当」は高所得者に恩恵　大和総研が試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000632-san-pol

見方をかえれば、銀行は８６０兆円の債権を日本人からもっているってこと。
銀行大儲け。　　国敗れて銀行あり。　　日本人死んでユダヤあり。



　　　　　　　

借金って言うけど外国の債権やらそういうの全部合わせて考えるべきなんじゃないの？
こういう考え方なら、会社という会社が借金まみれじゃないか

借りてる金はわかった
貸してる金と資産はいくらになる？

＞＞74

老人の預金口座に利息としてかえされるけど
資産持ってない奴は税金として取られるだけ

公務員と金持ちに吸い取られてるってこった

害悪の根本は創価学会＝公明党＝池田大作！！！！！

在日朝鮮政党として地域振興券で大失敗政策をやったにも拘らず、
実質同じ定額給付金名目のヘリコプターばら撒きでさらに大失敗をやった！

田中角栄以来の旧建設省利権を貪り食いつくし、創価学会に10兆円を超える
実質横領金を流し込んだ。
　池田大作の個人資産は7000億円から2兆5000億円に膨らませ、朝鮮へ送金している。

創価学会＝公明党＝池田大作は在日反日横領団体である。

ビル･ゲイツレベルを100人ばかし育てれば直ぐ返済

>>63
国債が満期になったら高速道路のコンクリのカケラが届くのか？ｗ
富を生まない資産に資産価値はねーよｗ

>>90
貧乏人にも吸い取られてるだろ

オレは資産1億くらいあるから大丈夫かな。

>>83
どこの国も通貨高や通貨安を含めてＧＤＰを計算しているんだから
土俵は同じだ。明らかに日本の伸び率は低迷している。
もう年率実質ＧＤＰ成長率３％も無理だろう。

税収の伸びも期待できないし、この国終わってきている。

>>66
自民党　「構造改革します！改革を止めるな！」
「ホントにそれで日本がよくなるの？」
「あなたの杞憂です。悪くなるという根拠は？ないですね。じゃあ悪くなりません。」
↓
現実で自民党がなしえたこと

国の借金大量増加
少子高齢化大加速
貧困層拡大・国民総貧乏
消費税増税で官製不況
賃金下がりっぱなし生活保護以下の労働賃金

日本は日本国民から借金してるんだよな。
借金返すってどこに返すの？

借金のほとんどは自民党がつくった借金です
自民党政権が続くと借金がドンドン増えます
無責任だからこそできる借金です

でもこんだけ借金してるのに
円は全然売られてないよな

つうか、日本って世界中に金を貸してるし。
特に中国とかにたんまり貸してる。
それとアメリカFRBの国債をたんまりもってるから

それで借金を相殺できるし、逆にプラスの黒字だよ

絶対に見るな！！！↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

麻生の焦土作戦が次の民主政権を追い詰める構図が目に見えるわ

これだけじゃないぞ、プラス↓

http://www.geocities.jp/mkqdj167/chihousai.htm

ひとつ疑問があるんだが聞いてくれ

自民党はなぜ自分の政党CMで「政権交代！」って逆宣伝してんの？？
バカなのかな？

「国民１人当たり・・・」という表現を使うから
「日本は外国にそんなに借金しているの？」
との誤解を生む。
日本国民が日本国に貸しているのである。
国民の総預金額は1400兆円。
我が国民の預金額は世界の預金総額のなんと六割を占めている。
おまけに日本は現在、世界一の債権大国である。
GNP（国民総生産）が500兆円だが、
それと同じ500兆円ほどを世界中に貸しているのである。

８６０兆…少なくない？誰か募金したら終わり程度じゃね？

ああ俺？ただの桃鉄オタクだけど

未来の子供たちが返すんだからいくらあろうと俺らには関係ないだろ

借金云々言う前にクソ公務員の首を切れ！

毎度思うのが、国民１人当たりの・・・って全く意味ないよね。

低所得者を煽りたいのか知らないけど、払うのは一部の高額納税者だから。

ふ〜ん
返さなくていいんだろ
だったらいいじゃん
よくいるじゃん札どんどん刷ればいいんだよってやつが
それでいいんたならいいや
どんどん借金しろよ

670万払うから好きな法案１つ通してくんないかな

>>103
あの補正は明らかに焦土作戦だよなｗ

民主党　高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継し順次国債に乗り換える。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

ここを見ると、
ttp://www.avis.ne.jp/~ammonite/zatsugaku.htm
>日本の経済
>（2008年）
>・日本の総資産（公金＆私金）：８５００兆円
>・日本の総個人資産：２７００兆円
>・日本の総借金：９１１兆円
>・日本の株総額：１６３兆円
>　　（平成２０年１０月現在）

なんつーか、税金上げりゃ、きれいさっぱり返せそうだな。
でも国債の大半は日本人の金持ちや企業がもってるから、
ぐるりと一周して、結局、彼らの懐に戻るだけじゃないのか？

もちろん、国債を持つ外人の比率が上がれば、日本から富が流出してしまうがな。

中国から
円借款
を返済してもらったり

アメリカのFRB国際を売れば
あっというまに日本人大儲け。

ネトウヨは税金もまともに払ってないから、こんなの平気なんだろうな。
普通に暮らして税金払ってる国民には許せないよ。

政権交代したら、責任の所在をはっきりさせてほしいな。

>>106
だからといって増え続けている現状に問題が無いといえば
嘘になるよなあ。このペースでいけばいつかは破綻するわけだし。

まあ俺らの世代のうちは大丈夫だろうが。

>>100
結局日本の場合は資産があるから金額で見るほど重大な借金でもないからな
金額面を真に受ける方がアホなんだよな
まぁ無いに越したことはないけどさ

>>115
＞なんつーか、税金上げりゃ、きれいさっぱり返せそうだな。
まさに官僚が思ってることなんだよｗ
でも、やったら日本アウトだけどねｗ
嘘だと思うなら、やってみな。

＞＞93

預金者 国債保有者 公務員 利権関係者ﾅﾏﾎﾟ にとっては資産だな

借金するほどそいつらにｹﾞﾝﾅﾏが入る

で、他の国民はその石ころに金を払う

「国民１人当たり・・・」という表現を使うから
「日本は外国にそんなに借金しているの？」
との誤解を生む。
日本国民が日本国に貸しているのである。
そして、日本国民の総預金額は1400兆円。
我が国民の預金額は世界の預金総額のなんと六割を占めている。
おまけに日本は現在、世界一の債権大国である。
GNP（国民総生産）が500兆円だが、
それと同じ500兆円ほどを世界中に貸しているのである。

世界一の預金大国で、
世界一の債権大国なのです。
とてつもない国、日本なのです。

なるほど、国民一人当たり６７４万円も政府に金貸してるわけだ。
ここは、鬼のように取り立てるべきだな。

昨日今日明日生まれてくる子供たちが成人になる頃には一人当たりの借金がいくらになってるんだろうな
ほんと可哀想だ

>>41
日本国の借金だけど、日本には財産もあるんじゃないかな。

日本国が借金しなければ、ユダヤバンクは儲からない。
わかるよな。　　八百長なんだよ。　　

国民に対する借金の金額は分かったが、それをどうやって返すのかが分からない。
「何々をしちゃいました」だけなら小学生でも出来る。
せめて人件費を含めた無駄な経費を削減しますぐらいは言ってほしい。

>>123
償還日が来れば返して貰えるだろ？
違うか？
今までに返して貰えなかったことがあるのか？

責任力＝８５０兆円の 借 金　･･･てことだね

投票の参考にしとくわ

>>117
お前みたいに
「こんなに借金が！返さなければ！増税も仕方ない！」
って考える国民が多いんだよな。

税収の半分以上が公務員の人件費
これに手を付けなければ借金は減るわけない

>>123
貸している人はそれもいいんじゃない？
ところで、あんたは借りがあったよね？

＞１２２
お前何いってんの？
個人の預金はあくまで個人のものだろ。国が落ち目になったら他国に移動するだけ。
行政単位に過ぎない。

返済期限いつまでだよ？ｗ

GDP比の次は自国民への借金というのでまた騙すんですかｗｗｗ
まあｗインチキ北米ローンに乗っかってあぼんしてｗｗ
GDPマイナス成長じゃそれでいくしかないもんなｗｗｗｗ

大体自国民への借金という理屈で国債が刷れ続けると思う？？ｗｗｗ
あふぉですかｗｗｗｗ
そんなインチキ理屈ばっかりやってるから崩壊した時にてめーのケツも拭けねーでｗ

まあここで言ってる奴は誰も責任とらねーんだろうけどなｗｗｗ
マイナス成長なんて滅多にねーなんていってたもんなｗ2，3年前もｗｗｗｗｗ
相変わらずクズだなｗｗｗｗ自転車操業もいいとこｗｗｗｗ
んであぼんしても誰も豚箱ぶちこまれないからねｗｗｗｗ

>>123
お前、国債持ってるのかよｗ

ユダヤ基準に洗脳された低脳日本人

身に覚えのない借金だな　
そんな金見たこともないし

時は1970年。各地方に賃金が行き渡らない中、政府は特別建設国債の発行に踏み切る。
国民は総中流化へ流れ、それは当時正解であった。

国債は株と違って満期償還があるんですよ麻生さん

>>98

預金持ってる金持ちや銀行

一般庶民に対する全自動借金製造システム
使ってないのに取り立てられる

>>127
日本の底力をなめるなよ！
借金が1000兆円だろうが、年間100兆円も国債発行すりゃあ、たった10年でキレイさっぱり
耳揃えて返せる財源は捻出できんだよ！！

いつでも返せる金なんだから、借金でもなんでもないってもんだぜ。安心しろ。

100年に1度の不況なんだから外国に貸してる金を回収しろよ
貸した金返してもらうんだから何も遠慮することはない
回収されて外国が恨むのは筋違いだ

>>128
そりゃ、借金返しますんで金貸してください、て言われて気前良く貸してるからだろw

>>123
国債もってるの？

>>136
県債なら・・・
貯金より良いし

>>133も一理あるな。

いつまでも国債を機関投資家や個人が買うかと言われれば
答えはＮＯだろ。まあ、繰り返すが、今の２０代、３０代が死ぬまでは
日本も持つだろうがな。

国の借金の世界記録を目指すべきだろうねｗ

みんなー勘違いしちゃいけないぞ
もし政府が借金を返済したら、お金が日本から無くなっちゃうんだ
借金があるからお金があるんだぞ
返済＝無に帰るって事

だから返す必要は無い、返してはいけない

将来的に、税金で広く取り立てられて、国債持ってる人達に返される金ってことですね

みんなが不安になって国債を解約すると
日本は潰れるんだな
でも全然そんな事起こりそうもないな

自民党議員と党員と土建屋に払ってもらおうぜ

だからさー。
その借金は、俺ら国民が払う金じゃなくて、
「国が国民に対して支払うべきサービス」を表すお金ですよ

役人は８６１兆分、国民に奉仕する義務があるということです。
分かりますか？
分かったら、さっさと貴方達の私財を処分して下さいね。
当然自宅は競売に掛けましょう。

>>139
要するに毎年税収が上がる高度成長なら良かったんだよな
でも低成長、ゼロ成長の今は税収の伸びない分をただ国債という借金で補ってるだけだわさ

>>122
個人資産まで日本の金
なんて言ってる時点でアホ丸出し
国債の利子はどうすんのよ
払えなきゃ破綻するんだぜ
自転車操業たって、支払い分母は増えて行く

>>149
償還と利払いに追われて金がないのが現状だが・・・

日本やアメリカって自転車操業してるんですね
自転車操業してる会社っていずれ潰れますよね
さすが自民党政治ｗｗｗ

俺は貸してないぞ。

借りに来たヤツもいなかった。

この前、財務省のお偉方がインタビュー受けてたけど、
顔引きつらせて、必ず財政規律は正さねばならないと言ってたぞ。
小利口に理屈付けてごまかすなよ。

>>96
これから人が減るんだから当然っちゃ当然なんだよね
だから1000万移民とか言い出す輩が現れる

>>149
馬鹿か。満期に償還されない国債なんざ誰が買うかｗ

償還は日本政府はきちんとやっている。この償還も国債なんかの
借り入れでやっているわけだがｗ

海軍４００時間の記録にあるとおり

官僚たちの責任であることは火を見るよりあきらかである！！！

同じ轍を踏んでいく「官僚」たちを排除せよ！！！！！

>>130
キミは税金払ってないから平気なんだろ？
次回も自民に投票したら？w

死に票になるのは確実だけどね。

借金して国が成り立つのは国に信用があるからだろ
良いことじゃん
でもいつまで信用してもらえるかな
それが問題だよな
もうすぐ３人に１人とか２人に１人が
６０だか６５歳以上になるこの国でな
ヲイ！！
件緑舎と完了と死奔果
いつまでのうのうとしていられるかな楽しみだぜ
移民なんか受け入れたらク−テ゛タ−があるぜ（笑）
気をつけろよ
フランス革命が日本で起こらない様にな

>>135

んじゃどこから借金してるの？

>>157
バスに乗っていてエアコンの電気だけ自転車で発電してる感じかな

国民の『資産』は国債の９０％！！！


これは家族内での借金！息子が親に貸してるようなもの！


外国では家族内での借金ができない！だから他人から借りている！



どちらが安心だろうかね〜

「格差社会だ！景気悪化だ！」
　　↓
　歳出拡大
　　↓
「借金まみれ、国が破産する」
　　↓
　歳出削減
　　↓
　無限ループ

>>165
未来からでしょ
過去から借金はできないからな

>>161
償還がなければ、雪だるま式に赤字国債が増えたりしないもんなｗ
一般会計の半分以上が国債の償還に当てられるんだっけｗ

>>164
今日が晴れだからといって明日も晴れとは限らないってことだな。

いつまでも割れ札なく国債の消化ができるのかは分からないしなあ。

>>145
預貯金を運用している、というか、誰でも銀行まかせなんじゃねーか？
資金源はすべての経済活動している国民だろ？

日本で産まれた子供は産まれた瞬間から670万借金背負うわけかｗ

あ、おれはいつでもいいよ。で、いつまでにどこに返済すればいいの？

自民党が一部の団体に860兆円の借金を作って、国民から取り立てるのですね

いいかげんにしろ！

国民の資産

⇒”一部の”国民の資産
将来的に、貧乏人から消費税という形で吸い取られる金

冷静に考えたら、全ての家庭から６８０万円を寄付するだけで、
国の借金が帳消しになるんだな。

案外、大した事なくね？

今年度税収以上の国債発行したんだろ
誰が返すんだよ
これまでの１０年で１．２％しか成長しなかった国が今年から３％も成長するのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金が増えれば増税が待っている

この単純なことが分からない馬鹿がちらほらいて困る

貸借対照表の負債の部はわかった。
ところで一つ聞きたいのだが、資産の部は？

日本国を解散しアメリカに併合でよい

官僚と太鼓持ち自由民主党の成果ですね。

生まれ変わっても日本には来ないでね(笑)

世界一の借金国なのに、なんで世界中に金をばら撒くんだろ？
教えてエロイ人。

>>165
国民+日銀だろｗｗｗ

ハイパーインフレか戦争しか借金返済の道はないのは明らか
どちらかをやらずに問題をずるずる先伸ばしする行政は無能

全国民が毎日十円づつ募金すれ

国債残高の４割は国内の民間銀行、つまり我々の預金残高で購入されている。

だから、今の銀行の預金残高の何割かはすでに国債に姿を買えているわけ。
銀行がこれからも国債を買い続けるためには、銀行の預金残高が増え続けないといけない。
預金残高が増えず、銀行が国債を変えなくなったらどうなるか？

日本の財政破綻→国債の償還不可能→銀行が破綻→預金がパア
ってことになる。

日本の国土や地下資源はいくらくらいで計算してるの？

金持ちのカネ没収で解決

>>183世界一の債権国だから

国債を買えば買うほど自分の借金が増えるってのは納得いかない・・・

理解できない俺が低脳なのか・・・

>>183
景気対策に使えない外貨準備だから

>>177
まあね。
860万て多く見えるけどもさ。
人生80年とすると年11万円の返済。月1万円の返済。
利息考えて、月2万円の返済というとこか。

無理じゃないよな。一括払いは難しいけど。

ラジオの英語講座のテキストに、アメリカのとある都市について
「この街は経済的には、住宅価格もお手頃だしインフレ率も年5%以下で住みやすいんですよ」
とあったよ。
年5%以下ならOKってことなら、インフレターゲットやってみていいんじゃない？

>>178
俺らの孫・ひ孫あたりかな。償還がきつくなってくるのは。

国債償還にしか国債が使えないデットトラップにはまり込まねばいいが。

ってことは俺は実際１０００万しか貯金が無いって事か、、、

台風も接近中だし

明日出発できるかわかんないから今のうち逝くか

>>176
貧乏人なんて今でも、将来でも税金なんてほとんど払わんよ。
年収700万以上の人が財政に貢献していると言われてんだし。

金持ちから公権力で金を強制的に貧乏人にバラ撒くのが
税が持つ富の再配分って話であってさ。

その機能が十分機能してるから日本のジニ係数は低いわけで。

>>162
こういう馬鹿な「テレビの奴隷」が騙されるから
ＮＨＫはいい加減な反日番組はつくらんでほしいものだ。
日本内部だけであえて戦争責任を追及するなら、
まずは国民を煽ったマスコミだろう。
そしてそれに踊らされ軍、政治家を煽った国民だろう。
なんでも人のせいにしちゃイカン。
戦後日教組教育で毒されたお前の頭を見くびってはならん。
国民がしっかりせねばならんのだよ。
しっかり税金納めて自分のお国に貢献しろよ。

やっぱり、中国の一部になるしかないよね。
そうすれば借金もチャラになるし、国民も平和に暮らせるよ。

>>188
してないんだよ。タブーなんだ。口を閉ざして語らない。

これ、赤ちゃんとか小学生も入ってんの？ｗｗｗ

それで破綻するなら後何年後に破綻しそうなの？
2050年ならオレは死んでるだろうし子供も作らないから嬉しいんだがｗ

>>177
一人当たりだぞこの金額

働　い　た　ら　負　け

>>197
民主党になったらそれが機能しなくなるけどなー

国民の資産の８割は老人が持つ。
彼らが使い込んだ莫大な借金を１人あたりで負担しようとするとこんな事になる。
彼らにとってははした金。庶民にしてみれば・・とても大きい。
なのに消費税で皆に負担させようとするなんて馬鹿げてる。
使い込んだ連中にしてみれば痛くも痒くもない。
生活苦にあえいでいる人々にとれば"口減らし"に等しい。

公金は国民に公平に使われるべきだと思う
つまり、国民一人あたり674万円の借金があるのなら
国民ひとりあたり674万円の貯金がなくては話が通らない
お金は消えてなくならない
国が借金したお金は所有者を代えて、この世の中のどこかに存在している
一体誰が持ってるんだろう？
国が借金を返さなくちゃいけないなら、そいつに返させようぜ

だ・か・ら　好き勝手やっといて一人当りで割るなよｗ

>>180
金融資産５００兆円
土地・建物１７０兆円

約６７４万円の借金？楽勝じゃん。
個人で３０００以上ありますが、普通に生きてますよ。

今度の選挙で自民入れる奴は基地外だろ。
犬でも間違ったら怒らるんだけどな。

680万くらい持ってるわ。よかったぁ。

民主に対してばら撒きだと言っている痔民って、
どう割り引いても知的障害者だな。

674万だと子供手当ては一人あたり成人になるまで年30万は貰わねば割りに合わんという事かｗ

>>184

＞ >>165
＞ 国民+日銀だろｗｗｗ
＞
オレもそうおもうよ135を見て質問しただけ。

>>198コジキが偉そうに

>>202
安心しろ。今２ちゃんに書き込んでいる世代はまだ大丈夫だ。
国に資産があるし、個人の試算もあるからな。

ただ、それ以降は・・・。

>>197
可処分所得ジニ計数は低くないし
貧困率は先進国最悪レベルだが

>>209
権力にまつわる諸事項が計算に入っていませんのう。

>>210
個人で住宅ローンを持つのは許せるけど
国家は借金を持ってはいけないんだよ。

さてとそろそろ徳政令カードを使うか

>>217
そうならないように早ければ3年後には増税するから
子ども持ってないからって逃げ切りは許されない

>>216
コジキじゃないお前がしっかり税金納めて自分のお国に貢献しろよ。

>>209
それいつごろまでの予定だよ
もうすぐ土地本位制が崩れるだろ
半額ぐらいにはなるんじゃね？

>>210
３０００万借金があっても給料が上がり、帰していけるなら問題ないが、今の
日本見ると、日本の資産を食い潰しながら生きているって感じだろ。

まあお前も俺も逃げ切れるんでよかったなｗ

いや俺借金ゼロだし

それ以前にだな、今の経済構造がそのまま価値の増減無しに未来永劫続くと思うか？

>>197
そうなんだよね
+学歴社会ってシステムによって格差の固定を無くしてたんだけど
バカどもが個性とか言い出し、結果の平等を押し付け、より格差を固定した

民主支持者って、
『お金』ってのは、モノポリーみたいにゲームの最初っから総量が一定・・・・、みたいなイメージ持ってるんだねｗ
こことか見てると、あまりのIQの低さに絶望的になるよ・・・

☆毎回選挙前になると使う「自民党」の「悪質ハッタリ」の手口

選挙直前になると、「天下り根絶！公務員改革！ ムダ使いは許さない！」と叫び、

「じゃあ自民党が政権与党」なのに、「なぜ今までそれをやらない？」という声は無視

そして選挙が終わると
　　＝＝＝　「官僚天下り」に「莫大な血税投入」するジミン(笑)　＝＝＝

>217
どもっ。
安心した〜。

>>220
借金はしてもいい。
ちゃんと返せてれば。
返せてないから問題なんだ。
国債の償還を国債を販売してやってるんだよ。
借金の借り換えをやってるわけ。
しかも新たな借金もする。
それでも金利が上昇しないのは日銀の超低金利政策のせい。

で、これは何年返済なの？1000年？2000年？

減った試しがねえ

勝手に国民の借金にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと消え去れ自民党

>>228
今の日本の学歴社会は結果の平等で評価されてないぞ？

>>224
皇居と赤坂御所と霞ヶ関で１００兆円は硬いw

日本ってのは特に恵まれてるわけでもないのに軍事とか経済とか極端に走るキチガイ民族だな
何がなんでも世界のトップに行かねばという強迫観念にとらわれてる
強迫神経症のキチガイ民族だよ

借金額＝公務員と利権絡みの連中の
懐に入った金額

国債よりも政府紙幣でチャラに
困るのは銀行だけだし

どうして純債務で考えないの？

>>232
借金は悪いことです。
貧乏に暮らしても借金をしない方が良いのです。
日本の膨大な借金をチャラにするには、
もう、中国に日本を売るしか日本人が生き残る道はありません。

>>233
　永遠に借り換えができる予定

>>220

＞ 国家は借金を持ってはいけないんだよ。

初耳。ちなみに国債発行してない国家ってあるの？

>>224
だが、お金の価値がどうなるかな。

>>228
単純に需給の問題よ。中国などは早くもその問題に直面している。

>>211
基地外というか、この期に及んで自民党に投票する奴の素性が心底知りたい。

昔の日本はすごかったなあ。
土地の評価額９０年度は２３６５兆円　株式時価総額は８９年で８８９兆円

それが０３年では１２９９兆円、株は０１年で３７４兆円に減少。
ストックの減少が半端ねえｗ

500年も経てば初任給600万くらいになってるだろ？

>>241
純債務のＧＤＰ比でもなかなか高いぞ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

>>212
その持ってるという金は預金、貯金？それだったら間接的に国債買ってるのと同じ。

日本国債の６割を買ってるのが銀行郵貯。

国債の発行を止めれば日本の預貯金は国内に投資先が無くなり、海外に向かわざるを得ない。

欧米の金融機関がサブプライムローン破綻に端を発する不良債権の処理に四苦八苦してる中

日本の銀行が比較的健全なのは国債があったおかげ。

あれだけ叩かれた低金利も今となっては安全確実な良策だった。という落ち。

自民党に入れていい人間もいるんだから
既得権益者とか公務員とか
一概に自民党ダメともいえない

３ヶ月で１０万増ってどういうことだお・・
坂道を転げ落ちるように増えてんじゃないの？

どおしてこうなって、どおして・・

大体ｗｗｗ自国民への借金という理屈で刷れるならｗｗｗ
日銀の保有分ならともかくｗｗｗｗ
企業や個人に借金しといて償還後や保有債権を国がどうにかできるとでも思ってるのかねｗｗｗ

やばくなったら資産没収でもするの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいかおまいら騙されんなよｗｗｗｗｗ共産主義のクズが良いとは言わんがｗｗｗｗ
アメリカのローンと高レパの借り入れや黒字倒産といい資本主義も相当クソだぞｗｗｗｗ
言葉が小難しく言ってるけどなｗｗｗちょっと考えればわかるｗｗｗｗ

>>243

経済が成長している限りにおいてな

>>218
>可処分所得ジニ計数は低くないし

何ソレ？
脳内ソース？

>貧困率は先進国最悪レベルだが

外国行けばいいんじゃないかな？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html

>>228
学歴社会って公平なシステムだと思うがね。
勉学を頑張れば報われるシステムなのだし。
その意味で日本はクラスレスのいい社会だと思う。

民主党になれば、国債を発行せずに税金で返していきます。
借金のない幸せな日本、そして大東亜共栄圏が構築できます。

まぁオレが生きてる間破綻しなきゃいいやｗ
子供は作らないしｗ

政府専用機をB737-800に変更すればいい
747はでかすぎる上に小規模空港だと着陸できない。

実際どこまで借金したら財政破綻するんだろうな？

これが自民党政治のツケ

もし自民党があと４年政権とったら、１０００兆いくのかね

＞246
民主の支持母体を見れば入れたくないが、
自民の金権政治もうんざり
民主だと国家と家計が崩壊
自民だと政官業、家計が崩壊

じゃあ自公信者が借金穴埋めしろ！
俺はこんな放蕩財政を支持してないし、そんなもんの穴埋めに増税されるのはまっぴらだ。
自公のバカどもと、好き勝手に税金使いまくった公務員どもと、それを支持した自公信者でケツ拭け！クソ虫どもめ！

>>241
債務が消えてしまい、口実が無くなってしまうではないか。
今の構造を永遠に続けたい、という結論が先にあるのだから。

>>249
金融資産を差し引いたもの、か。
それでもまだイタリアには負けているところに驚いた。

なんかこのスレタイだと「国民が借金している」に見えてしまう…

>>210
ま、正しい認識だわな。
借金ゼロならとっくに国民生活は破綻してただろｗ

OBを含む公務員の数で割って計算しろ。

信用崩壊、リスクプレミアムが急上昇し
ハイパーインフレが発生してしまうのではないかと
与謝野さんも危機感を抱いております

国債は国の借金じゃなくて、オマエラの将来払う税金を繰り延べてるだけという事に気づけ(w

国の財産もわけろよ　

国民から税金と言う形で集めたお金を国民にばらまく時に
上乗せするのが国の借金だから
国民が借金を背負っているわけではないよね？

景気対策のツケって奴だな

おまいらの住んでいる市町村も赤字多いぞ！

財務課調べてみろ？どん引きだ！

都道府県債もお別れだ！！！

>>252
高速道路安くなったり、エコカー減税やエコポイントでサービスしてもらったり
定額給付金だってもらっただろ・・・
増税されたって文句言えない

＞＞252

エコ家電とか給付金とか高速無料とかやったじゃん

国債・地方債がデフォルトして
メガバンクも潰れると

ハイパーインフレは避けられないから
現預金は不動産とかにしとかないと

８０年以前に生まれた奴らはみんな逃げ切れます。
ガンガン国債刷りましょう。借り換えも問題ありません。
だから日本の財政は安全です。


こんな無責任理論で
日本とてつもないなんて言われてもなあ・・・。

んー、
>・日本の総資産（公金＆私金）：８５００兆円
仮にこの内の半分が公金なら4250兆円で、国民1億2000万人で割ると、
一人3540万円の資産を持っているって事になるじゃないのか？
600万の借金って問題ないんじゃ？

さらに個人個人が別途、資産を持っているんだよな。

おい！
使ったやつ！
国民一人あたりだ？
議員数で割れや。

これが自民党政治のツケ・・・

気になるのは何故ここまで政府はインフレを嫌うかだ

もはやヒューマンニューディール革命が要請されているわけで

なんならGMみたいに一遍つぶせばいいだけだろ？ｗ

>>241
糞高い不動産も一杯持っているから、
実際はもっと下がる。

キモウヨ東亜＋の星で自民の犬　三つ子の赤字神こと三橋貴明がアップしています・・・

>>281
インフレが加速すれば本当に国が破綻するからだよ
デフレで破綻する事はまずない

無駄な独立行政法人を潰しまくり、箱物
道路行政を改めれば、一気に減っていく。

>>7
アメリカ崩壊論ねぇ…

特許収支の順位は、
1位･米国･359億ドル､2位･日本･46億ドル､3位･英国･36億ドル｡
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では断トツ世界一で黒字。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。

お前のパソコンの中身を見てみな？
OSはWindows、CPUはintel、主要なところは全部アメリカが
押さえているよ。Windowsなしでは、世界は回らねぇ。
いつも新しいネット技術は、アメリカ発だ。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodに音楽を転送する…。

ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
食品や日用品では、マック、コカコーラ、スタバ、クラフト、J＆J。
ウォルマートなんて、一国に匹敵する規模巨大スーパー。
製薬は、ファイザー中心に動いてる業界だ。

世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。

先進国で一番安定した人口動態に、高い出生率。
人口は増え続け、市場はどんどん大きくなる。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者は、世界一。基礎研究が、絶対的に強い。

あれ？アメリカって最強すぎるじゃん…

最近は債券は怖いわ。未来不透明だ。
リセッションは終了したという噂がもっぱらだが、ある日突然、再燃しても何らおかしくない。
その時までリセッション終了と回復期待で口を揃えていたアナリストが突然豹変しても、
絶対に驚かない自信がある。

民主党政権で財政破綻して、ハイパーインフレになって、
その政府の赤字国債残高は、相対的にチャラになり、
日本の財政は結果として立ち直るのではないか。

あっ、しかし、日本国民はボロボロになりますよ。

>>255
http://www.asyura.com/07/social5/msg/104.html
世帯の所得格差、過去最大に…厚労省調査の０５年ジニ係数
(読売新聞 - 08月24日 20:52)

厚生労働省は２４日、世帯ごとの所得格差の大きさを表す２００５年のジニ係数が０・５２６３で、
過去最大になったとする「０５年所得再分配調査」の結果を発表した。


ところで、そんな主観アンケートを持ち出してなんの意味があんの
日本人はサムライですからひもじくなれば自殺するのですよ？ｗ

のうのうと過去最高とか報告してますwww
アホ過ぎて開いた口が塞がらない報告ですが、自民党が、何も出来なかった証明であり、借金を作るのが天才的なドラ息子集団ということを証明したにすぎません。
まぁ〜、借金なんて、そこらへんの馬鹿でも膨らませることは簡単なわけだから高い給料の先生方には退場してもらった方が良いwww
マジで、こいつら税金で食っているという意識が低すぎるんじゃないか。
税金は、てめえらの財布の金じゃねぇぞ。
無駄遣いすれば天罰を食らう、国民一人一人の血税という生活費だ。
その生活もままならず自殺者が増えている国だがな。

>>278
なぜか一般会計にお金がなく、やりくり出来ない
財政支出は現状維持でも国債利子分は必ず増えるけど、税収はそれほど伸びないから
実際は社会保障費もどんどん増えてるし
だから増税しないといけなくなってる

今年終われば2010年か。
なんとか2070年くらいまで持たせて欲しいねｗ

間違えた

＞246
民主の支持母体を見れば入れたくないが、
国民無視した自民の金権政治もうんざり
民主だと国家、政官業、家計が崩壊
自民だと家計が崩壊

日本は軍事でも経済でも無理して見栄をはる
そして最後には無理が限界を超えて無惨に大敗北wwwwwww

国の借金って、民主党や社民党のせいだろ？
自民党のやることに反対したから改革が進まず借金が増えた。
全部野党のせいだろ

>>246
言ってることは判るがなぁ
でもどこに入れりゃいいんだよ

権力者・官僚・資本家
日教組・自治労・総連
宗教
共産

このキーワードが絡む所は全部パスだからな
絶対嫌だ！！

>>289
景気が回復してくると債券利率上がるしなあ。
そうするとますます償還コストがかかるんで日本やばいね。

逆に不況で債券が買われても税収落ち込むんで国債増えるし。

＞それでも金利が上昇しないのは日銀の超低金利政策のせい。

「せい」ってなんだよｗ長期金利が暴騰すりゃいいのか？
いくら国債発行しても「日銀のせい」で金利上がらないなら夢の無税国家誕生じゃんｗｗｗｗ



>>256
ん？大東亜共栄圏？今の流行は東アジア共同体（＝大中華帝国）だろ？ｗｗ

>>281
暴走が怖いのかな…

　　　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　＿　　　　　 　|. ● |　　　　　　oOＯ（日本を守る！日の丸命！もう最後の手で、ナショナリズムを煽るしかない・・・）
　 　/_ヽ |　　　　　├─┘　 ○）
　／=.　/ 　 .　　 　レ' 　ヽ／　 　　　　　　　　　　　.--‐----------..,
ヽ___／ ＼　| ､z=ﾆ三三ﾆヽ、☆　　　　　　　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　☆ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　　　 　　//　　　　　　　 ヽ:.::::::::::|
　　　　　 }仆ｿu`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi . 　　　　　　　 　// .....　　 ........　 /::::::::::::|
　　　　： lﾐ{　　 ﾆ == ||| . u　 lﾐ| ：　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　　そう言えば、麻生君・・・・
　.　 　 ： {ﾐ|u .=､、u ,.=-､　ljﾊ 　　：　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　 　　：　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　：　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　国旗は好きなのに・・・靖国、行かないんだってね
　　　　 ：　 `!､||| , ｲ_ _ﾍ　|||　l '　：　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　 ノ
　　　　　　： 丶　　 r=､.U　　.ﾉ：　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　|
　　 　　　　：　ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .／─/⌒⌒⌒＼ 　　　ヽ　　＼＿／ 　　　 /|:＼＿　　首相、靖国参拝見送りへ 中韓との関係考慮(8/10)
　　 　　_,.. -"/::::l｀ ー‐ ´/:::::　 / / /　⊂)ヽ　 　/＼＿＿＿　　 ／/::::::::　　　　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081001000769.html

おまいら下民共が無い頭で考える事ではないわ
官僚様が塩梅良くなさってくれるはず

>>298
要するにどこも勝てない状態にして、縛り付ければいいんだよ。

>>255
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2008_11/oecd_02.htm
2005年のOECD諸国平均で所得分位の上位10％（富裕層）の所得は、下位10％（貧困層）の9倍だった。
この格差のがOECD平均を上回ったのは、メキシコ、トルコ、イギリス、ポーランド、ポルトガル、イタリア、韓国、日本、ニュージランド、スペインで、
格差が5倍未満と最も小さかったのはデンマーク、スウェーデンだった（図1）。
下位10％のOECD加盟国平均所得は購買力平価で7000ドルだったが、日本は6000ドルと平均を下回った（図2）。
一方、日本の上位10％の平均所得は6万ドルでOECD平均の5万4000ドルより高い。


すばらしきクラスレス社会ｗ

政権交代前に自民党と公明党に請求書を送っておけ！

なんで95％を日本国民が保有している国債が「国民の借金」になってんだよｗ

ついにどこからも日本国債は相手にされなくなり
長期金利の上昇が止まらなくなる。
そうなれば財政破綻、日本国崩壊です。

はやく消費税率を16％にしましょう！

おれは知らないよｗ

>>281
どこの国もインフレは嫌うと思うよ

おまいらの資産は毎年クズになる。複利で加速してクズになるんだ。
なんて言われて喜ぶ国民は少なそうじゃん？

そりゃ一部の田舎臭い国民がバラマキ政党に投票するからどの政党もバラマキ合戦になり借金も増えるわな。

みんな口じゃ赤字を減らせとか言うけど小泉改革で自分が削られたら文句言うんだよな！

頭悪い連中が多いからこの国はダメだよ。

大阪府民みたいに住民が痛みに耐えたら赤字なんてすぐ解消されるんだ。

要はいかに愚民を減らすかが先だよ。

この話題いいかげん飽きたな。かってに国民の借金にしてんじゃねえよ、国民は貸し手側だろうが。

>>307
正確には「将来の日本国民の借金」だな。
返すのは俺らじゃなくてその子や孫なんで。

預貯金潤沢、政府資産も潤沢な我々世代はそれを
食いつぶしながら生き延びていけるのだよｗ

こういうこと。

>>312
お前は一体誰に毒されているんだ
借金は増税で帰って来るんだぞ？

>>312
それと、債務残高で割るなよな
債務超過で割れと。

資産売ってからにしろってことだ。

>>281
家計が耐えられないからじゃないか？
昨年、小麦を使ったパスタやら光熱費やらサーチャージやらで一時的に値上がりが起きただけで世間はすごい反応
数字で言えば年2%前後の緩やかな物価上昇にもかかわらず、インフレを嫌忌する様は少々驚いた（今は物価下落だけど）

インフレを嫌うけど、金利が上がればいいって話では？

>>291
>世帯の所得格差

高齢化が進んでるから年金生活の世帯が増えてんだよ？
あと若者の一人暮らしも増えてるから低所得の世帯が増えてる。
そういった社会の変化ゆえの世帯の所得格差なわけ。

昔みたいに老人から若者まで家族一つ屋根の下なら世帯の所得格差なんて
大きくはなってないよ。

>>255
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm
まず、等価可処分所得によるジニ係数（以下：100倍した％表示）の2000年値を紹介しよう。
この係数ではメキシコ（46.7％）、トルコ（43.9％）が例外的に飛びぬけて高く、
次いで米国（35.7％）、イタリー（34.7％）、ニュージーランド（33.7％）、英国（32.6％）などが高位グループを形成し、
日本（31.4％）もこのグループに分類される。一方、
ジニ係数が低い国（27％以下）は、デンマーク、スウェーデンなどノルデック4カ国である。
中位水準（27％〜30.5％）グループは、ベルギー、フランス、ドイツなどのEU諸国とカナダ、オーストラリアなどとなっている。

所得の第9十分位（上から10％位）の第1十分位（下から10％位）に対する倍率も試算されている。
日本のこの倍率は4.9倍であり、メキシコ（9.3）、トルコ（6･5）、米国（5.4）、ポルトガル（5.0）に続く第5位となっている（24カ国の単純平均4.2）。


これは2000年のデータだから悪化しているのは確実だな

よくわからん。
発行した国債860兆円は、今は形を変えて、860兆円分の何か価値の有るものになっているんだよな？
んで、それは日本国が所有し、ひいては日本国民の所有物のはずだと。

それとも、そんなものは一切無くて、純粋に860兆円の借金だけしかない、となると大問題だな。

ゆとりシングルマザーのタクシー代、893朝鮮人のパチンコ代、爺婆の通院費
そのほか、いらない橋や道路工事、外国海軍への給油、中国への援助金。

いったい、どっから出てんだ、その金？と
人事のように思っていましたが

積もりつもって国民一人当たり-700万。とうとう現実の
借金となって皆さんに降りかかってきました。

この分はしっかりと将来、消費税税を始め税金や電気代、バス代値上げなど
公共サービスの低下などで、今後、きっちりと支払うことになります。
途上国に追い上げ、少子化の問題山積みとなったニッポン。絶対に逃げられません。

インフレにしたら官僚がため込んできた資産の価値が減っちゃうからな
自分たちが不利になるからインフレを実行しないわけよ

支那占領して払わせようや。

>８０年以前に生まれた奴らはみんな逃げ切れます。
>ガンガン国債刷りましょう。借り換えも問題ありません。
>だから日本の財政は安全です。


誰もそんなこと言ってないだろ？
なんで民主支持者ってこうも低IQなんだろう？

うちのおとうさんも700万くらい借金あって、もうだめだ…って言ってたけど、
なんか色々手続きしたらお金がかえってくることになって
今年中に倍くらい戻ってくるって言ってたよ。
そのお金で今度はじめて家族旅行に行くんだ。
だから日本もきっと大丈夫p(^-^)q

自民党議員と党員が払えよ。

俺、国に借金した覚えないよ。

でも爺さん婆さんの預貯金・資産も
子、孫へと引き継がれるから問題ないんじゃないか
格差は固定されるけど

こくみんの借金じゃなくて政府の借金だろうが。
勝手に国民のものにするな

別にほっといても官僚が使う金なくて困るだけだからいいんだよ

100年後に払います。約束します。

自公政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで政権担当能力を前面に出したらおかしいだろ！

俺の674万円返せ！！

国に金出してるのは一部の金持ちだし、
それで得してるのは貧乏な一般庶民。
最悪金持ちが損するだけの話。

国民一人あたり○○円の借金なんて煽りで騙される人ってまだいるの？

大体日銀は何も貸してねーだろうが
無から国債担保に創った金を借金にしてんじゃねーよ
銀行は何も貸しちゃいないくせに金受け取るな氏ね

>>305
つーかさ、日本の人口1億2000万人以上いるのは認識してるわけ？

デンマークやスウェーデンなんて人口1000万人以下だろ？
東京都以下の人口でしかないんだぜ？

>>320
作ったりしたものがクリンピアという年金系保養施設だったり、かんぽの宿だの
無駄な林道だったりした場合、投下資本に対するリターンが低くない？

あとアフリカなんかに対する債権の放棄なんて欧州は日本に進めているしな。

＞＞320

だから
当座の金は公務員の懐に
将来的には預金利息になる

いい加減マスゴミの口封じねーと、マジで景気回復に悪影響でるぞ

長期金利は低ければ低いほど良い。
このような状況ではインフレ率の上昇は信用崩壊を意味する

日本政府のような巨額の債務では僅かな金利上昇が莫大な利払いとなってしまう。
長期金利上昇を確実に押さえ、財政再建の道筋を示せる　
消費税率引き上げだけが日本国の財政を救うのだ

ぼったくりバーか。

>>337
そうだよね
リターンが少ないのが問題

>>334
今は郵貯・簡保の金はほぼ全額国債だよ。

払ってやるから借用書持ってこいや！

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国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万
（2009年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
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　　　　　　　　えっ？・・おれら、借りた覚えないんだけど・・・？？？

>>320
860兆円の熊しか使わない高速道路とか
860兆円の誰も利用しない何とか会館とか
860兆円の何とか船のこない岸壁とか
860兆円の赤字の空港とかになってる

ちなみにこれらの保有者は国民ではなく国債を保有する者だ

結局官僚が政策に金使えなくなって手足を縛られるだけ。

縛られときゃいいんだこいつらはよｗ

>>324
実質、そういうことだろ？
今は資産が大量にあるので借り換えも償還もできているが、これが
将来未来永劫続くわけはないのだから。

無論、我々は死んでいるがな、札割れ起す頃には。

まぁ小さい子供がいる家庭が可哀想ｗ
消費税増税がﾃﾗ楽しみｗ

>>334
借金の要因は社会保障費が一番大きい
財政支出で一番大きな支出が社会保障費だから
一般庶民に金ばら撒いてるんだから、一般庶民から増税するのは当然

公務員の人件費のために
何で我々が借金背負わされるんだ？

国民が「貸してる」金だろ？
税金から返済するってのはそういうこと。

>>320
建設国債なら資産として残るが、
赤字国債は資産として残らない。
建設国債も道路や建物になった時点で、搾取された分は目減りしてる。
その資産も土地以外は年月とともに価値が目減りしていく。
だから860兆円の大部分は資産として残ってないんじゃないだろうか。

国の貸借対照表が開示されればよく分かるんだが。

＞＞342

更に税金で作った施設を
ただ同然で政治家や財界関係者が購入したりな

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国の借金、最大の８６０兆円…１人６７４万
（2009年8月10日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090810-OYT1T01196.htm?from=main3
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　　　　　　　　えっ？・・おれら、借りた覚えないんだけど・・・？？？

俺、無借金だけど俺も借りてる事になってんの？

はっきり言ってこのままの低金利状態なら
誰もが実感できる景気回復なんて来ないんじゃないのか
預貯金の金利を当てにしたい人は山ほどいるだろ
それがないから消費が伸びない

>>336
統制力を比例すれば使えるよな？まぁ分権だよ

タンスに眠っている現金ほど無駄な事はないんだから
今現在、金が必要じゃなくても
買ってくれる人がいる限りドンドン国債発行しろ。

累進課税の税率の引け下げは国の税収不足を生み出した。その穴埋めを図るため特別会計、特定財源などで徴収し庶民に財政負担を強いく。それが格差社会の誕生である。やがてそのお金は天下りや無駄使いの温床になった。
一方勝ち組の資金は投機や薬物などのアングラマネーに流れ込む。
本来教育、福祉、雇用に向かうべきお金が薬物などに流れ消えていく。
これが日本の現状である。

>>336
人口の多少など関係ないね
日本は単一民族だから格差問題を解決しやすいはずだがな

で、どうした？
日本はクラスレスの国じゃなかったのか？ｗ

世界で同時にお金刷ればいいんじゃね？

>>320
みんな酷いｗ

860円のおこずかいを両親から借りました

これで参考書をかって、勉強していい高学歴になれば元が取れます
銀行に預ければ利息がつきます
手元におけば860円持ってます
電車代でなくなっても移動できます

有形無形問わず、なくなっても将来返せる見込みがあればいい
残存価値よりそっちが問題

国の借金残高、過去最大の860兆円　６月末

　財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の総額が
６月末時点で860兆2557億円になったと発表した。３月末に比べて13兆7587億円
増え、過去最大額を更新した。税収減や経済対策に伴う借金が膨らんだため。

７月１日時点の推計人口（概算値）の１億2761万人で
計算すると、１人あたりの借金は約674万円となった。

　国の借金残高は四半期ごとに財務省が公表している。増加が最も目立ったのは
短期的な資金繰りのために発行する政府短期証券で、３月末に比べ約10兆６千
億円増の119兆1062億円となった。景気悪化に伴う大幅な税収減に対応するた
めの増発が響いた。

　普通国債も経済対策の財源確保のために増発した影響で、約８兆５千億円増の
554兆4241億円となった。一方、独立行政法人などへの財政投融資の原資を調達
する財投債は過去の投融資の償還が増えたため、約４兆円減の127兆400億円と
なった。 (10日 23:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090810AT3S1000Z10082009.html




>>1
産経と日経の配信時間差の意味するものは・・


なんだろうねｗ

一人あたり借金詐欺にご注意ください！！！

経済財政諮問会議によれば
消費税率１２％が適当だそうだ。しかし、これは自民党が景気対策を実施する前の話なので
現在ではさらに税率を上げていく必要があるだろう　16％が必要である。

>>359
>買ってくれる人がいる限りドンドン国債発行しろ。
「限り」ってとこがポイントだよな
それいつまで？

>>353
毎年発表されているだろうがw

金買っておかないとそのうちやばいことになりそう
金価格が急騰してる理由もわかる

>>357

＞ はっきり言ってこのままの低金利状態なら
＞ 誰もが実感できる景気回復なんて来ないんじゃないのか
＞ 預貯金の金利を当てにしたい人は山ほどいるだろ


そんな楽天家が今の日本に居るのか？

このままずっと超財政赤字でいいんじゃね？

官僚が使う金なくて横暴ができないだけだ。

>>363
未来投資が出来ないのが痛いな・・・・

＞＞356

当然、年金・消費税・健康保険値上げという形で払わされる

官僚が正直に数字晒すわけないやろ
かるくこの１.５倍はあるはずだ
官僚のウソつき癖をなめんなよ！

全ての資産を計上して２億以上は強制徴収でOK

また年収1000万以上は所得税率50％でOK
年収1500万以上は所得税率90％でOK

仕方ない、まず外国の債権取り立てまくって世界道連れにしようぜ
500兆くらいあるんだろ？取り立てで舐められるといかんから核武装をだな

勝ち組世代が責任とれや！！！

馬鹿なﾏｽｺﾐの口癖｡財源は?民主党には尋ねて､自民党には聞かない理由は?
860兆円の借金を作った自民党には､聞かないﾏｽｺﾐの馬鹿｡酷い馬鹿は消費税
を上げろと言う馬鹿｡

>>367
銀行や生命損保は投資先が無くて国債買ってるよ
今のままじゃ「限り」は終わりないと思うよ

国の借金って全部、土建屋のベンツと豪邸に消えてるよ。
今後は労働人口減って税収減るから、借金返せないよね。
消費税上げるのかな？
個人消費が落ち込んでGDP下がるよね。
国債暴落させてインフレにするのかな？
労働意欲無くす人いっぱい出るだろうね

国債のシステムを知りたい人は下記のHP見るといいですよ。

>わが国には、国債償還のルールとして、他の主要国にはほとんど例のない「60年償還ルール」という既定のルールが存在する
>「60年償還ルール」は現在、建設国債のみならず、赤字国債に関してもなし崩し的に適用されている
http://www.jri.co.jp/JRR/2001/03/op-debt.html

今後一生面倒みてくれるなら６７４万円払うぜ
当然、働ける間は働きますが

>>371
年金いらないんだな？
病院にもかからないんだな？

>>367
多分日本人の個人金融資産１４００兆超えるまでじゃないかねえ。

それ以上超えてくると一回の国債借り換えが巨大すぎて札割れ起すだろうし。

現代版
やましき沈黙

>>357
バブルの頃なんて10万預けておけば一年に6000円の利息ついたもんね
ばあちゃんが、「定期が満期になったからお前にも小遣いあげるよ」て
よく分けてくれてた

2020年には破綻するな

>>378
消費税は財源として十分だろう。
後は予算の範囲内でやるって言ってるんだから、
財源を聞かれるのは民主でおかしくないと思うけど。

>>383
じゃ官僚のボーナス無しにして年金財源にあてようぜ

ま、いざとなりゃどうにでもなる。
政権なんて変わったって、お前らの生活なんざ変かわんねーよ。

>>388
消費税何パーセントにするの？

>>380
あと、在●の生活保護費とかな。

なんせ、奴らは年金代わりに生活保護をふんだくるって話だ。

そのつけが、真面目で勤勉な日本国民に回ってくるって寸法。

>>374
逆だな。
借金なんてほとんどない。
増税を仕向けるためのエクスキューズだ

そもそも借金なんか踏み倒すもんだろ？ｊｋ
気にスンナ

消費税をあげなくては消費者物価の上昇を抑えられず
インフレ率が上昇し長期金利も上昇しまうので
他の税を上げてもまったく意味がない。消費税を上げなくてはならない

政権交代したら高速道路無料、子育て支援、増税無し、年金問題も解決。

>>391
必要な分じゃね？

>>375
>全ての資産を計上して２億以上は強制徴収でOK

相続税を
一定額までは無税
一定額以上の分には
１人で相続する場合は税金９９％
２人で相続する場合は相続は１人１％税金９８％
・・・・・・・・・・・・・・
１００人で相続する場合は相続は均等に１人１％で税金０％

とった税金は全部目的税
教育利用目的・少子化対策・老人保護対策・・・等何かこれからの世の中に役立つモノ専用

でどう？

いかに日本の官僚が無能だかわかるだろう…

>>396
お札でも刷るのか？
自民も民主もいい加減だよな

大体、財務省が｢国の借金｣などと言ってる時点で、｢国民一人当たりの借金｣などとミスリードを誘発してる元凶だろ
｢政府の負債｣と言い換えろよ
国民は債務者じゃない、債権者の側だろ

>>394
ちゃんと満期に償還してあげないと
次の年から誰も国債の入札に応札しないぞｗ

>>336
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html
ほれ
おまいがひっぱてきたサイトの「まともな」データだ
社会保障給付費は先進国最悪レベルだな

ｵﾏｴﾗの税金は
土建親父がﾁﾝﾎﾟしゃぶらせる金に消えたってこった

>>383
もう何やっても年金も健康保険も詰みだよｗ
大きな病気になった時はおとなしく死んでくださいってこと。
年金は破綻したから自分で働いて生きてくださいってこと。
でも税金は死ぬまで払ってねってこと。
苦しいと思うけど今後の日本の為に奴隷として子供は作れよってこと。
とにかく何でもいいからおまえらの元気でエロい人達を養えってこと。

これが限りなく正解に近い！！

消費者物価なんて全然上昇してないやんか

返す義理は無いな。

借金もあるが資産もある。
借金だけ見ても意味が無い。
というか、国家レベルの話を個人に置き換えて考えること自体無理。

地方債や政府保証も含めた場合、公的債務は1100兆円になります。

朝日は公共事業の割合がどれくらい減ってるか知ってて書き込んでるのか？
そんなに儲かってるなら土建屋は潰れんだろうよ。

>>401
問題は増税がくることなんだが

>>397
だから何パーセントって聞いてるのに、答えになってないだろ・・
いくら必要としてるんだよ？
１０％？１５％？２０％？

別に借金があろうと別に関係ないだろ
すぐに返せと言ってるわけじゃないんだし
例えば、祖父母、父母、子供2人の6人家族で
世帯収入1000万、貯金5000万で、借金4000万あるようなもんだろ

国民総資産＞借金だから全然余裕
おまいら算数もできないのかよ

>>408
逆に言えば、国が一年で発行する国債の額が
日本国民の保有資産を超えてきたらアウトだな。

そんなのな俺らが死んだずっと先の話だがｗ

>>398
金持ちからはジワジワ金取らなきゃ日本から逃げていくだけじゃない？

自民党の土建屋＆海外政治家のお小遣い垂れ流し無駄だらけ政策のおかげだな
歴代自民党議員とその親族で借金払えよ

>>411社会保障なくせば
増税ないんじゃない？

>>398
自営が相続で倒産か

既得権益団体にばら撒いて発生した借金なのだから、既得権益団体が返却するのが道理

>>413
ていうか国民の資産は政府のものじゃぁないだろう

６００万くらいだったら余裕で出せる

政府の借金を日本国の総資産から差し引いても
かなり＋という事実。

>>370
利子を甘く見たらいかんよ
低金利で失われる利息は年20〜30兆と言われてるよ

政府紙幣発行でインフレターゲットを・・・・・・

>>336
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090325/wlf0903250937002-n1.htm
無保険失業者の比率７７％　日本、先進国で最悪

日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割合は７７％に上り、
先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関（ＩＬＯ）が２４日発表した報告書で分かった。
派遣労働の規制緩和などを急速に進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、
日本の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになった。

報告書は新興市場国を含む主要８カ国を取り上げた。このうち最も「無保険失業者」の比率が高いのはブラジルで９３％、次いで中国が８４％で日本は両国に続く高さ。
４位の米国は５７％にとどまり、ドイツやフランスは１０％台。主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。

クラスレスｗ

>>25
ヒント、大半が小沢一郎が作った借金

一人当たりと言われても払う気なんぞない

>>412
お前は馬鹿か。
そんな具体的な数字なんか知るわけないだろう。
知りたければ自民に聞け。
お前は消費税上げずにどうすればいいのか答えられるのか？

消費税上げは財源の根拠にはなってるだろうが。
民主はどっから財源とってくるんだよ？
答えられないから聞かれて当たり前だろう。

＞＞408

負債は等しく分配して
資産の行き先が偏ってるから平均は意味ねーんだよ

>>419
社会保障でばらまいてきたんだから、一般国民が返却するべきなんだろ？
消費税増税で

国が借金を踏み倒したら、誰が困るの？

これから少子高齢化で歳入不足が顕著に
なるから危機感は持っておいた方がいいかも

言っとくけどね地方と国合わせたら1200兆円超えてるからねｗｗｗｗｗｗｗ
2年位前で国民の総預貯金額が1500兆円だっけｗｗｗｗｗ

破綻否定厨がよく言ってるのがGDP比と国民の総預貯金ｗｗｗｗｗ
2，3年前だったら600兆程度だったから余裕あったがｗｗｗ
総預貯金もインチキローンに乗っかったせいでリアルタイムじゃ減ってそうだけどなｗｗｗｗｗ
あとちょっとだねーｗｗｗｗｗｗｗ

どーせ誰も責任とらねーんだろ？？？？？ｗｗｗ

まあだけどデフレてってどうも精神的にあまりいくないよな。

>>398
馬鹿め、ど素人の分際で。

>>414
国民総資産は１京円近いんだけど・・・。

財務省の天下りも即刻廃止だな

>>418
「一定額までは無税」のスレッシュホールドをどこに設定するかで対処でない？

とりあえず、生活レベル下がってもいいから無借金経営にしようぜ？
まずはお手軽に、公務員の給料半額からいっとくか

>>430
Ｍな意見だねぇ。

>>413
国民総資産＝国家の資産じゃないからなあ
共産主義になるなら別だけど

>>431
国債持ってる銀行や郵貯、そしてそこに預けているお前ら

むしろ１３兆の増加で済んでるのが驚き。

＞＞431

預金がﾊﾟｧ

>>438
その税率なら10億だね

>>428
自民が何パーセントにするのか答えないから聞かれて当たり前だろ・・・
お前は普段の生活でもお金いくら支払うかわからないのに、
わかりました払いますなんていつもホイホイ言ってるのか？
普通は無い

家の月賦が残ってるのに。

>>411
政府の負債を税金で返すのか？
そんな事をしている国がどこにある？

増税増税♪
増税増税♪
よっしゃぁｗ

日本の人口の４２．５％は50歳以上らしい、
こいつらが一人約1600万円払えばチャラだね。
そうすれば後腐れなくていいんじゃ。

>>418
でかくなっちまった同族会社は相続を１００人用意する
ただし１００人の人選にはいろんな制限がある、とかね

とりあえず政治家の給料とボーナスカットすれや

無駄遣いばっかしてんじゃねーよ

>>431
全世界。

ロシアのデフォルトのときは大混乱だった
今では金満国家だけども

>>436
だから国民総資産は政府のものじゃないし、
純債務で見ても日本はかなり高い

まあ我々一般庶民も金バンバン借りればいいんだよ。
ただ、借りてもしゃあないんだよなｗｗｗ

>>431
誰も国に金を貸さなくなるぞｗ
公共サービス全部終わるな。

結局、みんなで生活レベル下げるか失業者を大量に出すか移民呼ぶかの3択かな

>>441
借金の担保が国民からの税金なんだから
国民の資産は国のものみたいなもんでしょ

>>448
じゃあ、何で返すんだ？　www

今回は景気対策もあったし仕方無いと思う



民主になって外国にいくらバラまくかは知らん

ジジイとババアがひとり２千万くらい払えば問題なし。

>>343
それで？

なんで俺が頼んでもいない借金がこんなに増えてんだよ…。
こんな辱めをうけてどうしたら良いんだ

>>458
むちゃくちゃな論理だな
そもそも大規模な増税なんかしたら資産が外国に逃げるだけだろう

まるで人ごとだな

>>446
そんなもん景気が回復した後にやるんだから
その時に社会保障費がどれくらいかにもよるんだろう。
お前朝日か？財源の根拠という話なのに頓珍漢な方にもっていくなよ。
何％はわからんでも財源として自民は消費税を上げてるんだろう。
で、民主は？何をどうするの？予算の付け替え？ｗ

>>445
うん税率ね
細かい数字、税率とか相続者数とかはちやんと議論されて決めるべきだろうけどね

>>431
ちょー簡単に、みんな困る
たぶん君も困るつーかオワタになる

いつも思うんだがなんでデフレ気味なのにハイパーインフレを心配する人がいるんだろう

消費税増税分は社会保障に当てるんだろ。自民党は借金、全然返す気がないじゃん。
このまま労働者数が減少して、返す目処すら立たなくなったら、債務超過で日本を畳むつもりかね。

生活レベルは最早下がってる件

>>454
そりゃそうですよ？？？
>>414の「日本国民の保有資産」に対するレスだったんですが＾＾；

何かお気に障ったんでしょうかｗ

民主党は更に増やしそうですが
ばら撒く約束しまくってるじゃん

でもさあ、それこそ非常時に問題あるんじゃね、これ？ｗ
戦争してるわけじゃないのに、ちょっと多すぎだろ。
しかも、核ミサイルとかあるわけじゃないし。

>>336
https://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/
日本が米国と肩を並べる貧困大国になったのは、なぜか。
ＯＥＣＤの報告書によれば、非正規労働の増加による労働市場の二極化が主な要因だ。
「１０年前に全労働者の１９％だった非正規労働者の割合は３０％以上に増加した。
パートタイム労働者の時間当たり賃金は平均してフルタイム労働者の４０％にすぎない」。

しかも、最低生活水準を下回る収入で生活している世帯のうち、実際に生活保護を受けている人の割合を示す「補足率」は、
日本では２０％以下と、他の先進国を大幅に下回る。
所得がゼロでも働く能力があると見なされたり、最低生活費の半月分に相当する資産を持っていれば却下される、
といったように、たとえワーキングプアであっても生活保護が受けられないのが日本なのだ。
働けど貧しい日本の貧困層に対するセーフティネットが、完全に欠如している。

紙幣発行権を持ってる政府が自国通貨の借金でどうやったら破産するんだよ・・・

一般家庭などの借金と政府の借金を同じように考えてはいけないよ

政府がねｗｗｗｗｗｗ
今何やってるか知ってる？？ｗｗｗ
海外に日本国債売り込んでるのｗｗｗ国内じゃもう限界だって言ってなｗｗｗｗｗ

誰も買わねーわなｗｗｗｗｗ
リスクしかねーもんｗｗｗｗｗｗ
少子高齢化に市場縮小じゃどうしょうもねーわｗｗｗｗｗ

あふぉだねｗｗｗｗ企業にばっかり金入れて家計を潤しとけば未来もあったのにｗｗｗｗ
本当に無能だよｗｗｗｗ

>>474非常時を体験したからこんな風になったんだろう。
以前日本もバブル崩壊したじゃないか

で

外国人を輸入するわけだ

若い内にこき使われて早く死んでくれるような連中な

日本でＢＳ見た場合は、日本＝政府ではないよね。
日本全体では資産持ってるけど、政府は持ってない。

>>469
バカだからさ。

ジジババの貯蓄を吐き出させて
国の借金をチャラにするのに一番良い方法は、インフレにすることなんだけどなあ・・・

厚生官僚の二大天下り組織、社会保険庁と社会保険診療報酬支払基金は国民の金を弄び、内部は乱れまくりだ。怒れ国民よ！

>>459
繰り延べすれば済む話だろ

>>472
あぁ「日本はかなりヤバイ」って事が分かってんならいいけどさ

債権者は国民

これでカタついた話じゃねーのかよｗ

>>476
何だかんだで破綻はしないと思うけど貧富の格差は相当開くよ

真っ先に支出を切られるのは、社会保障、公共事業、地方へのお金という。
で、官僚の利権はちゃっかり守るという。
やっぱり一回リセットした方がいいのか。

>>477
リスク＝利率だからｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗ
日本国債安定しすぎｗｗｗｗ利率低すぎｗｗｗｗｗｗ

つーかさ、ガキの頃から思ってたんだが、
なんで予算内でちゃんとやりくいしないのかよくわからん

とにかく消費税は20％くらいで良いと思う。
平等な税だし。分かりやすいし。

>>479
酷い言い方だけどｗ
個人的には、それっていい方法だと思うよ

仕組みから言うと、国の借金は個人や法人の借金とは異なる。
いくら借り入れても国が崩壊することはない。そういう仕組みだから。

問題は、国の借入金をわざと大きく見せかけ、あたかも家計や
企業会計のように破産＝破綻すると煽り、増税に結びつけようとする
財務官僚たちだよ。
「このままじゃ大変です、増税します」は、論として正鵠を得ていない。

国の純資産−国の借金＝純債務
純債務は２００兆程度だよｗｗｗｗ
財務省とマスゴミの増税プロパガンダに騙される低知能は迷惑だから今すぐ首吊れ
いや、マジでお前ら低知能に巻き込まれて増税なんて冗談じゃないから。

>>336
https://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/2/
それだけではない。日本では、驚くべきことに、ただでさえ苦しい立場にある独り親世帯（母子世帯・父子世帯）の貧困率が、
政府の所得移転によって、かえって上昇するのだ。
こんな問題を抱えているのは先進国の中でも日本だけである。なぜこんなことが起きるのか。

その理由は、国民年金や国民健康保険の逆進性が高いことにある。
所得移転には、年金給付や生活保護、児童手当などプラスの移転もあれば、社会保険料や消費税のようにマイナスの移転もあるが、
日本では生活保護の補足率が低いため、最低生活水準の年収であっても、社会保険料や税を負担しているケースが多い。
独り親世帯に限らずとも、日本における所得再配分の貧困削減効果は、欧州先進国に比べかなり低い。


そりゃ少子化もすすむわけだな

しかし、たまにキャバクラいくと、いつも込んでやがる。

自営業者やリーマンみたいのがわんさか来ているが、不景気じゃなかったのか、この国は。

国債は全部なかったことにすればいいじゃん

俺は貯金ないからこまんないや

>>484
利払いはどうする？

銀行や生損保が殆ど国債買ってるのに、買われなくなったって事はないだろう。
むしろサブプラみたいなもんに手を出して欲しくないが。

＞＞476

借金を紙屑にしてしまえば破綻はしませんなぁ

実質的には破綻なんだが

>>481
悪かったねバカで

アメリカなんて５５００兆もあるんだろ。

>>476
ちょっと前に政府紙幣の発行なんてのがあったな

>>472
国民総資産は普通、国債購入に当てられないものも全部含めてだろ？

国債買う原資は何かと言えば国民の金融資産からだろ。
それが１４００兆しかないので、それを１回の借り換えで超えると日本やばくなるという
話だ。わかるか？

自民政権、借金年平均何兆よ？

消費税は平等じゃないらしいよ
貧乏人ほど負担が増えるから

>>491
ドアホ。日本を恐慌にしたいのか。
消費税はゼロにするのが景気回復にはもっともよい。

>>426
角栄-金丸-小沢って立派な自民ですけど。

自民は、この借金はどうやって減らすんだよ
ちゃんと説明しろ
民主叩きやってる場合じゃねーだろ
後を引き継ぐ民主も大変だわ

公務員の給料を30％カットすると
どの位の財源確保になりますか？
誰か教えて下さい。

>>490
おらが街に、道路作ってくれるから

現、連立政権が膨大な借金作ったうえで


民主党の資金源を叩くのはどうかとｗ

>>489
まあ誰かが先陣を切ったら終わるわなｗｗｗｗｗ
ダウの暴落も目の当たりにしてるからいうが早めに個人なら売っとけｗｗｗ
紙切れになる前になｗｗｗｗ

中央銀行が買い支えて保つなんてのはそう長くは続かんよｗｗｗ
海外の投資家が買わないのが証拠ｗｗｗｗｗ

＞＞493

ロシアは一回破綻したじゃん
アイスランドも今回デフォルトだっけ

>>466
じゃあ消費税増税無いかもしれないだろ・・・
景気回復後に消費税増税あるって言うからには計算してる根拠あるはずだろ？
自民に投票しようと考えてる人こそ消費税増税いくらにするのか普通は知りたいはずだが
お前は全然興味ないの？それこそおかしいだろ
財源って何兆円何千億円とか、具体的な数値のことだよ
景気回復したら財源気にしなくていいって、それじゃ民主だって適当だけど、自民も適当だろって

>>496
たしかに不景気かもしれんが、結婚するには足りなくとも、平均程度にはもらってる独身者が
いくらでもいるんじゃねえの？

>>493
国が崩壊しない理由を知ってるか？？？

国民を崩壊させるからだよw

>>476
国家の破産の場合は、最終的には、紙幣が紙屑になる。
つまり、ハイパーインフレになって終わり。

>>513
だったら尚更国債安定ｗｗｗｗ
株価は展開が不透明すぐるｗｗｗｗｗ

馬鹿にも分かるように言うとなｗ

国の借金は、利潤が見込める間は問題にならない。

でＯＫｗ

借金と言ってるが、債務者も債権者も日本だｗ

>>493
いくら借り入れても問題が無いということはない。

そのうち破綻するが、破綻するのは我々が死んだずっとあとｗ

＞＞510

5から10兆くらいだろ

このまま自公政権でいったら１００％日本は丸ごと倒産だな

麻生逝けよ
誰が日本国債なんて買うんだ・・・
日本の銀行ももうそろそろ買いたくないんじゃ

現状そんなに借金が多いって騒ぐなら、
政権交代を主張する民主はどうやるんだって話は至極当然。
自民が悪いって言えば許される問題じゃないだろう。

>>514
ロシアやアイスランドは外国から借金していたからだってさ。
アイスランド人は円建てでローンを組んでいたそうだよ。
円の金利が馬鹿みたいに安かったから。
で、ここに来て世界金融危機になって、アイスランドの通貨が
暴落したから、借金が何倍にも膨れあがったそうだ。
日本人には外国通貨でローンを組むなんて想像もできないけどね。
あ、韓国もそうらしい。韓国も対円換算で半分の価値になったから
円建ての借金が倍になったそうだ。

>>524
個人向け五年国債が大人気なんだけどね…

先ずは罪謀症の基地害精神異常犯罪者馬鹿官僚を
全員諸兄すべし

消費税増税してほぴぃ；；

円建てだし、ほとんど日本人が買うから問題は無いのに・・・

>>526
>アイスランド人は円建てでローンを組んでいたそうだよ。

サムライ債な。
以前の同様なスレにサムライ債は日本の債務だ！と
強硬に主張するアフォがいたけどｗ

踏み倒せｗ

まあ日本人が火星に行ったとかすでにリニアモターカー網があるとか、
車が空飛んでるとか
そういう状態ならいいんだけど、
ここ20年かわったことといえば携帯電話とインターネッツ。
なんか気が晴れないよねーｗ

　　　　 　　　／￣￣＼ 　　国民から借金を取り立てるのか？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　明日から本気だすお
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　 .恥民党 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――






　　　　 　　　／￣￣＼ 　　また支持者や国民を騙すのか？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　明日から本気だすお
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　 孔明党 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

まさか本気で紙切れにするつもりじゃねえだろうな
糞自民は

>>520
ﾊｲﾊｲ
借り換え額＞応札額になったらおしまいな

その理屈が成り立つなら無税国家が建設できんだよ

一億の借金返済する人が居たりするんだし
まだまだ大丈夫だな

>>512
それを言うと格差，格差と騒いで小泉の歳出削減を否定した奴が
借金を叩くのはどうかとw

ﾐﾝｽには税源が無い。自民は責任政党！とか言っている奴見るのがアホらしくなるな

それよりも城田優のANNの詰まらなさをどうにかしろ

>>531
おまえ、ID変わってないけどいいのか？ｗ

>>527
日本の資産が潤沢だからな。それ切り崩せば返ってくると思っているので大人気。

だが、それも何十年という長期スパンで見ればいつかは破綻する。
計算上、一回の国債発行額が日本国民の金融資産総額を超えてくればな。

財務省とは、クレクレ詐欺と変わらん
財務省の都合で足りないと言っているだけの話。
制度を変える事もせず単年度使い切り予算を組めばいくら増税したとしても永遠に借金が増え続けることは国民は、お見通しですよ。
クレクレ詐欺の財務省さ〜んwwwww

>>524
まだまだ買い手がいっぱいだよｗｗｗ入札超過状態だ。
ほかに有効な投資先がないからな。

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＋∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　ヘイ、メーン・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＋∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　み・み・み　民主はき・き・き　危険だ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧＋∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　に・に・に！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　日本が滅びる！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧_＋∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　守ってくれるのは　じ・じ・じ！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　自民だけだYo! Yo! Yo!
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　　　　 　　　／￣￣＼ 　　どうやって政権を運営するんだ？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　わからないお
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　 罠種党 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>520
だから
との利潤が見込める間、つうのがポイントなんだよ
何時までだよ
これからの超高齢化社会の何時まで保つの？

つまりは、いくら借金してもさほど心配ないということか。
民主党の財源は国債、ということで問題なしと。

自分が知らない間に約６７４万円も借金があるなんて


こんな国いやだあああああああああああああああああああああああああ

>>515
そうだな。増税無いかもな。
興味あるよ。今度の党首討論もちゃんと見るし。
勝手な決めつけは止めてくれ。
自民が適当でも財源の根拠は出してるだろう。
適当でもなんで民主は出せないの？朝日なの？
民需になったら控除廃止の大増税が来る割に未来が見えないんですけど。

確かに一万で缶コーヒーしか買えなくなるだけで日本自体
無くなる訳じゃないよねw

>>1
＞国民１人当たりの額は、２１年７月１日時点の人口推計１億２７６１万人で計算すると、約６７４万円となる。

またこれかｗ
おまえらが借りてるんだろ？

公務員全員で、分割して返せや

>>531
サムライ債はハラキリ債でござるよ

>>535
紙切れどころか、そうならないように凄く頑張ってるよｗｗｗ
ただ、、人間が幸福に生きる上でこんなんでいいのか？
とは思うけどｗｗｗ

>>542
その時期よりずっと前に破綻するだろう
国民が政府に見切りをつけて、働かなくなってしまったら一気に終わりだよ

洪水よ我が死後に来い！

国民一人当たりの借金の額は解った
では
国民一人当たりの貯金の額を公表してもらおうか

>>538
歳出減らしたらデフレになるお？

>>550
俺は景気回復したら所得税下げて消費税上げて欲しいと思ってる
景気悪くなったら逆にする

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　いつの間にか産経が日経を超えてました
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

俺らのくらしって借金の上に成り立ってんだね(´・ω・｀)

とにかく今は国債発行して経済のパイ広げるのが先だと思うけどな。
緊縮やっても銀行とか国債以外に投資先がないだろう。

>>48
国債の償還という形でずっと返され続けてますけど

てかもう借金借金て煽るのやめれ
そうやって不安のスパイラルになるのが一番悪いんじゃないの？

>>428
消費税は、今すぐ０％にしても全く問題ない。
特別会計には、少なくとも毎年それ以上の余りガネがある。フローでな。

ただし全く報道されていない。
自民党＋政府＋マスゴミ＋経団連が、国民を騙してるんですよ

とにかく財政破綻させないために消費税増税して欲しい。
デフレの方が盛り上がるし。

900兆まであと一歩

ここ4、5年で債務残高が倍増してるな

>>555
アホか。労働者が働かなくなるのは給料がなくなる場合か、極めて低いか
働くと損するかの場合のみだ。

>>555
国家より先に自分が死んでしまうで？

国債発行しても札割れ起こしちゃうとなりの国のことは報道しないんですねｗｗ

>>557
国民の預金は直接関係ない

借金で失っているのは政府の信用だ

それでも日本国債が馬鹿売れなのはなんでなんだぜ？

>>555
俺なんて、10年も前に政府に見切りを付けて
働くのを止めて、生活保護で生きてるよ。

>>542
はあ？

政府の借金が、そのまま日本国民の資産になっているんだよ。

政府は、日本国債を日本銀行に買わせて円を手に入れる。
その円を公共事業などを通じて、国民に渡す。

長期スパンでみても、破綻はしない。

でも将来人口は8000万人くらいになるんだろ
一人頭の借金はスゴイ額になるね

>>500
供給過多の日本でどうやったらハイパーインフレになるんだよ

そもそも急激なインフレは紙幣を刷ったぐらいではなかなか起きないんだよ
モノの需要に供給が追いつかない場合にインフレが起きるんだ
簡単にいえば野菜なんかは天気が１ヵ月悪いだけで倍近い値上がりするだろ

第一次世界大戦後のドイツも現在のジンバブエも供給が追いつかなくて、そこに大量の紙幣を刷ったがためにハイパーインフレになったんだよ

供給過多によるデフレの日本でインフレの心配なんかしなくていい

>>568
あれっ、今は働くと損する時代だろ・・・・？

子供がいる世帯が苦しむ顔が見たいですｗ

もうやだこの国

>>565
貴様みたいな北朝鮮工作員犯罪者は
地球から消えうせやがれ

無駄な公共事業を乱発し
無駄な公益法人を濫立して官僚の天下り先を確保してきたツケだよ

自民党政権にゆだねてきた結果

>>559
俺も直間比率の見直しはして欲しい。

>>563
その償還も国債の発行でまかなっているんだがな。
だから返しても返しても減らないわけ。
デモ安心しろ。君が生きている間は日本は安泰だから。

>>571
信用が高いからこその超低金利。

どっちにしても後の世代がインケツを引くハメになるだろう。

>>572
国家が破綻するまで売れます。しかし、遅かれ早かれ終わりの時は必ず来ます。

>>39
このままだと円の価値が下落しだしたときが大変だな。
金持ちほど資産を海外に移そうとするからな。

まだこんなアホなこと言っているのか？
政府の借金がなぜ国民の借金や国の借金になるんだ？
更に政府の借金は国民からの借りた分が9割を超える。
まともに考えたら国民の借金という言い方は明らかにナンセンス。

>>574
その日本の銀行が国債買わなくなったら、
とは考えないのかい？

>>576
日本はジンバブエ並みの国ですから、明日にでも
ハイパーインフレに突入して、終わりになります！

戦前って結構たのしかったんじゃないか、実は。
どんどん借金は重ねるものの、
おしゃあ！朝鮮半島併合した！おっしゃあ、台湾ゲッツ！
なんとかロシアに勝ったぞｗｗｗ
今度は中国大陸！おしゃあ、アメリカとやってやるわｗｗ
って感じで。
今は同じ借金をかさねてもなんか内にこもるばかりでいかんな。

借金っていうけど、みんなこの借金返したことあるの？？ｗｗ
返済期限が無いことを分かってらっしゃるの？？ｗｗ

さあ5年後どうなってるかｗｗｗｗ
見物だよｗｗｗ破綻否定厨の諸君ｗｗｗｗｗｗｗ
君たちが言ってる逃げ場がどんどんなくなってきてるよｗｗｗｗｗ

PB黒字化ｗｗｗ
GDP比ｗｗｗ
国民総預貯金ｗｗｗｗ

自国民の借金だから大丈夫というのははあまりにも言い訳としてきつ過ぎるよｗｗｗｗｗｗ
後進国はみんなやればいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ
その理屈でいくとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
不安を煽って国民を働かせるのはお上の昔からの手口だよ
「借金有るんだからもっと働きなさい」
「生活が苦しいのは借金が有るせいです」

それと
本当は貯蓄額の方が多いんだけど公表しちゃったら円が高くなるから
少しでも円安に誘導したい意味でも借金が膨らんでいると言ってる

>>575
>でも将来人口は8000万人くらいになるんだろ

一世紀以上先の話になると思うけどな。

いずれにしてもまず少子化をなんとかしないとな
人口を維持できていれば今後国債発行を続けても問題ないし年金も解決する

>>568
それに殆ど年寄りばっかだし・・・
誰が働くんだ？

>>568
ん？

それって今のことじゃ・・

公務員の給料も、国債残高に連動して、

国債残高上がれば　給料下がるようにしろや。

危機感まったくないんだよ

>>589
日本銀行が国債を買わなくなる理由は何？

>>589民間がそれほど元気っていうことか？
景気うｐで税収うｐでいいことでないの？

ぶっちゃけ国債が黒字の国ってあんの？

>>589
銀行が国債買わなくなるということは、
つまり国が国債を発行する必要がなくなるくらい流動性が回復したという事。
何か問題でも？

>>574
いや、日本国民の資産というがな、考えてみろ。
今でも国債を償還つまり返すのに国債を発行しなければ返せなくなっているわけだ。

１回の発行額が日本人の金融資産よりも多くなればどうやって
国債を発行するんだ？札割れになるだろ。

ただ、そんな事態は俺もお前も生きている間は起らないよ。ずっと先。

今の日本財政は、

金持ち父ちゃん（国民）から借金して息子（政府）が放蕩三昧。
父ちゃんは不死身だから、相続もない。
最後に泣きを見るのは、やっぱ父ちゃんかね。

>>593
後進国はそもそも貯蓄が無いからｗｗｗｗｗ
国債発行しても自国で掃けないｗｗｗｗｗ
外人も怖くて買わないｗｗｗｗｗ利率馬鹿高ｗｗｗｗｗｗ

借金火達磨ｗｗｗｗｗｗ多重債務者乙ｗｗｗｗｗ

財務省の大本営発表を真に受けて国歌破綻だの、増税だのといっているバカ
ばかりだな。

お前らは飛んで火にいる夏の虫。財務省のカモ。

>>592
所詮は人間が作り出した金融工学ですからね。
国家が破綻したって言われているアルゼンチンなんかケロっとしてますしｗ

>>587
円安になると輸出大企業が儲けて、また、格差社会になります。
輸入品が高くなって貧乏人は苦しくなります。
円高・円安、どちらに転んでも日本はお終いです。

>>600
買える金がないからだろ
日本の銀行は無限に金を持ってるとでも？

>>1
毎回思うけど国民が背負ってる借金じゃなくて国が背負ってる借金なんだけどなぁ
それだけ税収が足りないから国債を発行して銀行とかに買ってもらって足してるんだし
国民が金を使うようにしてこなかったツケが回って税収が枯渇して巨額の借金を国が
背負ってしまったということさ。これだけ世界に名だたる黒字国家でも税収だけは不足して
るってのがよくわからない。

ずっと増えてんだから、過去最高なのは当たり前の話なのに一体何を言ってるんだ？？
つーか、過去最高じゃなかった時って一体いつの話よ？

＞＞592

おまい
税金払ってないの？

>>595
その頃には人工胎盤が完成してるから国の子ってのがいるかも知れないな
で、国の子ブームｗｗ
いまはヤギくらいしか人工胎盤で作れないが

地球温暖化防止だなんだ言ってる場合じゃありませんねｗ
温暖化するまえに日本が沈没するかもしれません。

国債をいっぺんに換金されたら年金のように破綻するんですから。
力押しも出来ないくせ米の万年赤字の消費社会をマネしたツケだな。
米の国債もそのうち押し付けられるんでしょうねｗ

国はクロンボ、３国人を大量誘致して働いて納税してもらおうと必死ですが。
現状はこいつらに食い逃げされて、その分邦人が肩代わりしてる始末。
何の未来もない地獄だなこの国は。あるのは借金のみ。

今の超低金利は信用が高いからじゃないでしょ
公定歩合を上げられないからでしょ

>>564
自民党とマスゴミが組んで国民を騙してるなら
何でマスゴミが民主に政権取らせたいのかがわからん。

>>613
税金と同じなわけ無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
韓国のような発展途上国は、海外に借金しているから、その借金を返すために外貨を稼ぐ必要がある、

日本の借金は、日本円の借金。円を刷れば済む話。


ちなみに、日本政府の資産額は480兆円。純債権額は280兆円と世界最大です。

日本国内の個人の金融資産総額は2000兆円。

あれ〜
ちょっと前までは400万ぐらいだと思ってたけど
気付いたら、もう700万円かよ!

>>63
DQNに金貸してた場合、立派な債権と言えようか？ｗ

国が借金をするほど金持ちが儲かるしくみｗ
富の再配分ずっと金持ちのターンｗ

>>600みたいな馬鹿がいるとは・・・。

日本銀行は国債なんて買い入れてないぞ。
日本の銀行が俺らの預けている金融資産で国債を購入している。

日銀と日本の銀行の区別ぐらいしろ、ゆとり。

>>608
アルゼンチンは、ドルの借金を返すために、必死になって色々輸出しまくったんだよ。

>>603
全然違うね
国が国債を発行しても買ってくれない（買えない）状況になるんだよ
このまま借金が膨らみ続けるとな

国の借金を国民一人当たりで割った数字の話はするのに、
国の資産を国民一人当たりで割った数字の話はされない。

なんでだろうね？

とにかく消費税増税して欲しいね。
これからのことを考えれば一番良い選択だと思うし。

まああれだ、ジンバブエがやってけているから大丈夫？
いざとなったらチャラにすればいい。

民主のバラマキ財源を法人課税で回収すればいいんだが

>>610
お前は日銀という存在を知らないようだな。今すぐ2ch止めて勉強して来い。

>>608
アルゼンチンは食糧自給率が１５０％くらいある特殊環境だからな。
あとキューバとか。

＞＞603

なにいってんの？

流動性が回復したら国債発行がなくなるとでも？

>>623
タイプミスを馬鹿とかいう、お前が一番のゆとりだよ。

ゆとりは想像力が貧弱でダメだねえ。

さぁ政権交代だ！

はっきり言おう。日本がこうなったのは日教組と経団連と自民党の所為。
やつらが自分たちの私腹を肥やす為だけに行ってきた所業がこれだ。

関係者はひとりづつ見せしめとして即刻公開処刑にすべき。

でないと第二第三の悪党がはびこる日本のまただ。

>>626
国の資産？

1円でしか売れないんだがwww

>>550
だから何度も言ってるだろ・・・
財源は何兆円とか具体的な数値のことだよ
昔から消費税導入や増税やるときは３％だの５％だの数値出して
国民の信を問うてきたんじゃないの？
少し前にも消費税増税論議やってたときには１２％だの２０％だの数値出してたのに
ある程度の増税はしないといけないと思ってるからこそ、
何パーセントにするか知りたいって当たり前のこと書いただけで、
なんでそこまで切れてるんだ？自民にとってマイナスになると思ってるから過剰に擁護してるの？
わけわからんわ

>>626
なんでも、かんでも、ありません！
日本は破綻しなければいけないのです！
日本はお終いなのです！

　 　　 ＿＿＿
　　 ／＿　＿ ＼
　　/ 辷>/丶辷>丶
　 /Ｙﾐ彡^^ミ彡 u|
　 ﾋ/丶/~~~丶Ｙ ﾊ
　 ｜川ﾋｪｪｪｪﾊﾉイﾉ
　 ｜＼ ￣￣ / /
　_/ﾐヽ￣￣￣/
７ ＼ミ＼ﾐ/ />-、
/／￣＼＿ 彡/＼|＼
　＿/二)_) ｜　|< 丶
／/二)(|　ﾐ｜　| ｜ |
`/二)　￣) ｜匚| ｜ |
丶＿_ノГミ｜　| ｜ |
／|　　|ﾐ(二(二 ヽ 　|
　|　　| ミ丶 (二 ヽ |
　|　　|彡＿|　(二 ヽ
　|　　| (＿＿＿＿ノ

【ｿﾞﾝﾋﾞ　末期ー】

F-ｳｲﾙｽに感染した議員の事｡

　末期ー(重複比例)　と　初期ー (選挙区)がいる
Fｳｲﾙｽにより前頭葉が破壊され､思考力はほとんどないため
､ただ｢得票｣を満たすために常に新鮮な組織票を求めている｡

MBS参院選　これが組織票だ
http://www.youtube.com/watch?v=GZyfi7LVaSM

>>636
日本政府の資産額は480兆円。純債権額は280兆円と世界最大です。

日本国内の個人の金融資産総額は2000兆円。

>>630
ん？日本銀行ってまさかそのまま「日銀」の意味で言ってたのか？
日銀は国債引き受けてないだろｗ

>>633
ミスを煽りで返すなよ
見てるほうがはずかしいから

>>628
それと同時に国民生活も破綻するわけ。そういう状況で隣国が沈黙してると思うかね。

なにこれ？
俺が借りてもいないお金を674万も返さないといけないのか
誰に返すんだ？

てか、みんなバランスシート見たことあんの？
それ見てから悲観論言ってくれるかな

本当に自公は、日本を破滅に追い込んだな
次の選挙で国民の制裁を受けるいい
もういいから解党して潰れろ

>>627
あほか、予算使い切らないとかそっちでなんとかしろっての。
消費税アゲアゲなんつったらいつまでも財源が足りねーとかいいだして、
再現なく上げやがる。

なんで庶民ば政府紙幣を要求しない？
2000兆ぐらい刷って配れば
消費が増え、雇用が増え、税収が増えて、すべて解決。
損するのは金持ちだけ。

どうもよく分からん。
そんなに何百万円も使った記憶がまったく無いんだが。
そんなに何百万円も使えるほどの収入も貯金も無いんだが。

こんなん、使った奴が返すんが当然の筋ってモンじゃないのか？
何で国民一人当たりに換算されてんだ？

>>623

買いオペは国債でやってんだろ。

市中銀行に枠を充てて金融庁が買い取らせてるとも聞くが。

＞＞618
おまえ
国家予算見た事ないの？

馬鹿なの？

>>623
いや、日銀は普通に買ってるから

>>610
銀行はお前らの貯金の利息を捻出するために国債を買ってるようなものなの。
銀行から預金を下ろして使っちまえばいい。
フロー上がりまくりで景気絶好調になって
政府も国債を発行する必要がなくなってしまう。

>>642
他人のミスで頬を染めるなんて、キモイなお前。

得したのは税金つぎ込みまくったトヨタだけ

>>633
日本銀行と日本の銀行じゃあ意味が全然違ってタイプミスなんて
レベルじゃないがな。落ち着いてゆっくり書き込もうぜ。
そんなにあせらなくてもさ。

>>619
それリアルタイム？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金融資産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一年前で1500兆くらいなのにｗｗｗｗｗｗｗ？？

ソースあるんでつか？ｗｗｗ
サブプラで目減りしてるだろ確実にｗｗｗｗ
インチキ書くなよｗｗｗｗｗｗ

何ｗｗｗｗｗ国民への借金だったら破綻しないの？？？？ｗｗｗｗｗ
だったらもっとすればいいじゃんｗｗｗｗなんで政府が海外投資家に斡旋してんの？？？ｗｗｗ

日本の国債って、金利が低すぎて一パーセントも無いだろ
こんなのに投資する奴の気がしれん
アメリカ国債の金利のほうが高いから、普通はそっちを買うよ

なんでいつも１人１人に換算して計算するの？
マスコミ死んでくんない？

民主党の財源批判より自公には猿でもできる反省を求めたい
郵政民営化したら借金が減るっていうマニフェストはどこいった？

これって、韓国経済より哀れな実情って事なの？
日本は韓国に負けたの？

昨日、友達夫婦に初めての赤ちゃんが生まれました。
とっても可愛い３つ子ちゃんです。
友達はこれで約3370万円の借金を背負った計算になります。
子どもを産めば産むほど一家の借金が膨らむなんて怖いですね。

>>641は釣りでしょｗ

はい、買いオペ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37059520090319

>>649収入も貯金も無いんだが。

だから俺が何千万も返さないといけないんだな。トホホ

で、民主に政権交代するとこれが解消すんの？

圧力に負けて日銀が国債買い始めたら…
あ、円を刷ればいいだけか

>>623　>>641
お前らそういう無知を自信満々にさらすの止めろよ。

日銀、国債買い入れ　月１．８兆円に増額
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/233116/

>>625
はぁ？お前は、妄想がひどいな。ではいったいいくらの借金になれば、
そのような状況になるのか、具体的な数字を示してくれ。

なあ、知的にわかってるフリしてるやつらよ(笑)具体的に国債総額がいくらになったらやばいんだ？はっきりこたえてくれよ。
国債も紙幣もいくら刷ろうが問題なんておきないんだよ(笑)国民総資産額なら五年前にはもう過ぎてるんだぜ？

国民一人あたりの借金じゃなくて　
国民一人あたりへの借金だろ

>>625
だったら今の低金利とかありえない。
売れまくってるからこその低金利。
銀行が「国債を発行してくれ！」と悲鳴を上げてる状態に近い。

>>614
>いまはヤギくらいしか人工胎盤で作れないが

え!?それマヂ？
コーディネーター？

>>653
ていうか現時点で銀行は預金を使ってるだろう？
その預金額を超えたらアウトだし、
そもそも預金を全額国債に回せるわけないよなぁ

>>656
いま調べたら、資金供給オぺで日本銀行も国債を買っていますね。

しかも、国債発行高に応じて、通貨供給も増やしている。

>>643
確かに。隣国は呼吸すらしてないだろうなｗｗ

>>665
当然解消します

政権交代でバラ色の未来が待っています

これが、責任政党の財源なんですねｗ

>>550
とりあえず、消費税増税いくらにするか参考までに知りたかっただけだから、
それが答えることが出来ないんなら無理して言い訳のレスしなくていいんで

＞＞665
ひどくなるんじゃね？

>>668
日本円の信用がなくなるまで、国債は発行できる。

>>662
人口が増えれば増えるほど一人当たりの借金減るんじゃないの？

>>661
日本は韓国に負けました。
これからは韓国の時代です。
日本は韓国に事大して生き残るしかありません。
そのためには、政権交代して韓国と友愛出来る
民主党と鳩山首相が必要なのです。

>>651
税金の一部は国債返済に当てられてるのは誰でも分かる。
でも本質的に違うｗｗｗｗｗｗｗｗ別に返済しなくてもいいんだおｗｗｗ

将来的に国債返済のために大増税するとでも思ってるの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債発行額＝借金　っていうのが間違っている













以上

責任取って俺に674万円支払うべき。

>>658
国債だって株価と同じようにアップダウンする。アメリカ国債は利回りはよくても
ドル札発行しすぎて低落トレンドだ。だからどの国もユーロなどに移っている。

>>681
え？韓国って黒字なの？

>>681
いや、韓国の黄金時代は3年前に終了しているから。
韓国は北朝鮮と合併して、中国の脅威に直面して暮らしていくんだよ。

とにかく消費税増税を！
これで財政健全化だ！
20％まで上げてもｲｲﾖｗ

>>657
>ソースあるんでつか？ｗｗｗ

ほれ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_16.html#BSJP08

>679 いや、だからそれがいくらなのかを言って欲しいんだよ(笑) むかしは国民総資産額を超えたら経済破綻とか大学でまでおしえてたのに、いまだになんともないじゃないか(笑)

>>672
市中での融資→投資が活性化すれば銀行は国債を買う必要がなくなる。

>>658
金利が低いのはリスクが低いからだよ。

日本国債は１００％償還されると信じられているから、低い金利でもみんな買ってくれる。
金利が高い国債は償還されない可能性が高いということだよ。

とりあえず、議論するに値しない人々。

41rQFjIG0
日本銀行は国債なんて買い入れてないぞ。 (>>623)

MXYJ6tJ0
日銀は国債引き受けてないだろｗ (>>641)

>>637
お前大丈夫か？落ち着けよｗ別に切れてなんかないけどｗ
一般人の俺が自民でもないのに何％必要だなんてわかるわけないだろ。
それに俺が必要だと思う額と自民が思ってる額が同じだとでも夢見てるの？
そもそもお前が横レスしてきたんだが・・・
民主の財源よりも自民の財源を聞かないのかって話だから
自民の方が詳細不明だが消費税増税を出してるが
民主は何も出してないから、民主に財源の根拠を聞くのは当然じゃないのって話。
民主の政策の方がマイナスだと思うんだが。

でも国の貯金は世界一なんだよな。もちろん税金だが。

良スレの予感

>>667

まあ日銀が国債を引き受けていないというのは本当だ。

財政法に規定されている。
やるとハイパーインフレになってしまうからな。

基本的に国家財政と金融は分離されてる。
日銀は、財政目的でなく、ハイパワードマネーの調整のため国債を売買するんだな。

個人の国債の買いなんてしれてるんじゃない？
ほとんどが機関の買いなんでは

＞＞670

脳が無いからそこしかないんだろ？

ｻﾌﾞﾌﾟﾗでぶっこいて
米銀に出資したら使い込まれて

頼みのサラ金は規制されちまったw

>>653


●「引き受け」は禁止でも「保有」はＯＫ！
　１１月２７日発表された日本銀行の１９９８年度上半期の決算によると、日銀の総資産は７８兆円。
１年で４１％も増えたそうだ。問題は日銀の国債保有残高である。
引き受けてはならない国債を４８兆円も保有しているのである。
信じられないことに４８兆円は発行残高の約２割にあたる。
年間の新規発行額の２−４倍でもある。しかも１年間に８兆円増えたもようだ。これは禁じ手である。

　引き受けてはならない国債を日銀が保有していることに疑問を感じ、問い合わせると、
日銀の情報サービス局広報課から「財政法で国債の引き受けは禁じられており、日本銀行が
保有している国債は市中から買い入れたものであることをお知り置きください」との返答が返ってきた。

萬晩報読者の丹野さんがメールで質問した。

　日銀のクイックレスポンスには驚いたが、この回答はほとんど修辞学の世界だ。
以前、日銀幹部から聞いた説明は「日々のお金の出し入れの際、金融機関から企業の社債や
国債を担保に預かる場合がある。

あくまで短期資金だから保有といっても短期的でしかない」というものであったが
、４８兆円も保有していることになると話は違う。

　国民からすれば「引き受け」と「保有」の違いなど分からない。財政法の精神からすれば
国が発行する国債を同じ国の機関である日銀が引き受けると言うことは「タコが足を食う」
ようなもので絶対にあってはならないことであろう。

団塊の金融資産を相続税で没収して償還に充てる予定。

>>690
利払いが税収を超えた時じゃないか？

国民の資産を国が預かって運用してるだけだし借金でも何でもない。
これが借金なら、銀行に預けてる金も借金っていうのか？
全く同じことだぞ。
与党批判の為だけの、マスコミの印象誘導はホントに酷い。

>>687
>韓国は北朝鮮と合併して、中国の脅威に直面して暮らしていくんだよ。

中国の尖兵として日本に敵意を剥き出しにしてくるんじゃね？

これが自民党政治のツケ

>>685
ドル崩壊よりも、ユーロ崩壊の方が早い気がしますけどね

>>690
それは誰にもわからない。

>むかしは国民総資産額を超えたら経済破綻とか大学でまでおしえてたのに
それは、他国に対する借金の額だよ。
韓国などがＩＭＦ管理に入った理由は、他国への借金が国民層資産額の一定割合を超えたから。

日本国債は、日本国内での借金だから、日本政府が日本国民に信用され続ける限り、発行できる。

利子の支払いだけで毎年１０兆円超だぜ
ちなみに年間予算ざっくり１００兆円くらいね
一般家庭なら年収４００万円で毎年４０万円借金の返済に充ててる計算

>>662
とりあえず成人するまでは課税されないから安心しておけと伝えるよう

借金、借金とがなりたてるのは、増税の口実だよ。バカがはまる罠だ。ｗ

>>702
利払いといっても現在の低金利下では10兆円程度
GDP500兆円からすれば相当低い。

まぁ低いからといって喜んでもいられない。
銀行預金の利子や年金、保険の運用益になるのだから、
巡り巡って国民の所得が減るということでもあるから。

あー、日銀も買ってたんかいな、おかしいな。
俺の勉強不足だったな、すまんね。

>>679
それは、間違い。日本の信用が無くても、国債は発行できる。
なぜなら日銀は無限に紙幣を市場に供給することができるから。

日銀は紙幣を刷り、それで国債を買い取ることが可能。

まぁこれは理論上の話だけど。そういう知識はちゃんと持っておいてね。

FRBとイギリスの中央銀行って国債買ってたっけ？

＞＞682

おそらく消費税あげるだろ
馬鹿ですか？

問題ないならどんどん発行して
無税にしろよ

日銀の情報サービス局広報課から


「財政法で国債の引き受けは禁じられており、日本銀行が 保有している
国債は市中から買い入れたものであることをお知り置きください」



との返答が返ってきた。

生中継　水着美女特集


http://es.justin.tv/infadibletv
ＥＳＰＮ　ＤＥＰＯＲＴＥＳ　







　

>>1
自民党の悪政の結果だよ。

>>698
銀行に貯金はあるんだろ？
その利息は銀行が預金を国債で運用する事によって購われている。
国民は国債利子の受取人みたいなもの。

借金借金って言う奴はとりあえずコレ見とけ↓
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/04/006332.php

そもそも借金が返せないことなんてありえるのか？
国民のお金を使ってるわけで、国民全員が一気に金を降ろそうとするわけじゃないし、借金して使った金は国民に戻されてるわけだろ？
例えばサラ金の借入可能額が100万あったとして、70万借りて残高30万になったとしても、借入可能額はいつの間にかまた100万に増えてるはずだろ？

資本主義というのは「信用」で成り立ってる。
「信用」が成立してる限り、国の借金は印刷すれば返せる。
資本主義の破綻は、信用の崩壊だが、
それすなわち全国民が銀行に預金を降ろしに殺到することだ。

そんなことが現実に起こるわけがない。
なぜなら戦争直後ですら、そんな騒ぎは起きてないからだ。

一体何をどうすれば、自国通貨建ての借金が返せなくなって
破綻するなんて事態が起きるのか、そのシチュエーションを
破綻厨は説明しろ。

これいつも「これだけ国の借金があります」とか政府発表するけど
実際、国資産額は差し引いての金額じゃないんだよな。
必ず税金上げる前にこの政府「国借金」発表をする。

日本はお金持ってるだけが取り柄の国だったのに
こんなに借金まみれの貧乏になったらもう、
世界のどの国も相手にしてくれなくなるだろな

日本は借金以上の貯金があるんだよ。債務を口実に税金を集めようと
するのは国の誘導です。手堅いといえば手堅いが。よくいるんじゃん
そんな金持ち。

>>702利子を払うためにまた国債発行するだろ

＞＞698

その原子は
国民の保険とか預金だから

借金が物凄いけど、その裏で埋蔵金が２００兆くらいある。
政府は正しい借金の額をきちんと公表すべきだよ。
こんなん信用ならん。

>>714
ＦＲＢ長国買入、日米金利低下とインフレ懸念の思惑交錯
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPnTK025911420090319

>>716
インフレになるからかな

国債680兆円のおおまかな所有者内訳

ゆうちょ銀行 170兆円 *
その他銀行 120兆円
公的年金・年金基金 110兆円
かんぽ生命 80兆円 *
その他生損保 50兆円
日銀 60兆円
海外 50兆円
家計 40兆円
政府 30兆円
その他 20兆円

桃鉄の世界なら徳政令で解決できたのにな・・・

自民に政権まかせるとこうなります

>>708

＞利子の支払いだけで毎年１０兆円超だぜ

それがどうした？
ちなみに日本は既に歳出が歳入を越えている。
でも破綻しない。
破綻厨は、この事実をどう説明するんだ？

>>728
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/04/006332.php

を読め。

バカなんで、どうして国債膨れ上がっても問題ないのか、教えてくれ

ついでに、問題ないとレスするその動機を教えてくれ。

なんか利害とか持ってんのか？

>>694
「消費税について財源として十分だろう」、ってアンタが書いてるから、
ある程度試算して書き込みしてると思うだろ普通・・・
横レスって、レスする人は最初は皆横レスだよ
それとやたら民主にこだわってるけど、消費税増税の目安について知りたいんであって、
民主には興味もないんで

だれに返すの？

まさか日本が経済で韓国に負ける日がくるとは思わなかった
文化とかなら負けてもしょうがないとは思ってたけど

結局諸悪の根源である小沢は何で党内でも反発があったのに
アメリカからの要求をホイホイ受け入れたんだ？

>>734
先送りの雪だるま

世界有数の貯蓄大国日本
政府の財政は借金だらけだが 国民は潤ってる 実際公務員の人件費でピーピーだが
どうだろう その預金を
一時凍結 政府没収し 穴埋め補てんすれば？

>>724
日本は借金だけ持ってる訳じゃないんだが？
つか、対外的には金貸してる方だぞ。
他国が無視できる訳がない。

国の貸借対照表
日本は債務超過。だめぽ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bstop.htm

麻生の居直りテロを我慢し続けた国民の想い↓

＜昨年末＞
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　衆院選・・・まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

＜現在＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　　自民党め！投票日はまだか！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　|　
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|　　都民の奴らめ！都議選でいい想いしやがって！
　カンカンカン／／ 　 ＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 | 　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿
　　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　　| イライライライライラライライライライライラ
カンカン＼回回回回回／　　　　　 　カンカンカン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　カン　＼＿＿＿／　　　カンカンカン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ

国民が政府に貸しているわけだよ。それだけ国民が金持ちなら、なんら問題ない。

>>697
君、ハイパーインフレってインフレ率何%のことだと思ってるんだ？

>>722
つまり、日本政府の信用は絶対になくならないと主張しているわけだ

>>722
銀行が潰れることはあるぞ。
つい最近もあったろ。
幾つも。
税金で助けたけどな。

>>715
なんで消費税あげて国債返済に回されるの？？建前として国債返済に充ててあるだけだよ？？

どんどん発行して国債返済額ゼロでも別にいいんだよ。日本人が政府を頼りにしている限り。
そうそう、頼りにするってのは日本国に住むって意味だからね。嫌だったら他の国に住めよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
利子が税収を超えたら雪だるま式に借金が増えていかね？

新聞も政府の債務を国民の債務みたいに誤解を招く記事の書き方するから
それに騙された>>724>>733みたいな気の毒な被害者が発生する・・・。

これだけの借金作ったのは
自〇ﾄｳ(笑)

自民党見てるとさ、破産間際の中小企業の社長ｻﾝと専務ｻﾝみたいだよ。

>>739
文化に勝ち負けは無いだろ
完全に自己満足の世界なんだから

日本の債務残高が1000兆円になると
国連が日本に破産宣告をします。
日本はお終いです。

一番最初に国民１人当たりとかいう訳の分からない計算をしちゃったのは誰なの？

>>689
どこが総個人金融資産が2000兆円なんだい？？？ｗｗｗｗ

>>692
金利が低いのがリスクが少ないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金利上げられねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下げ進行でインチキばっかりかいてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
借りられるうちは破綻しない


あたりまえだろｗ

　 　　 ＿＿＿
　　 ／＿　＿ ＼
　　/ 辷>/丶辷>丶
　 /Ｙﾐ彡^^ミ彡 u|
　 ﾋ/丶/~~~丶Ｙ ﾊ
　 ｜川ﾋｪｪｪｪﾊﾉイﾉ   選挙区は自民、比例は公明
　 ｜＼ ￣￣ / /
　_/ﾐヽ￣￣￣/
７ ＼ミ＼ﾐ/ />-、
/／￣＼＿ 彡/＼|＼
　＿/二)_) ｜　|< 丶
／/二)(|　ﾐ｜　| ｜ |
`/二)　￣) ｜匚| ｜ |
丶＿_ノГミ｜　| ｜ |
／|　　|ﾐ(二(二 ヽ 　|
　|　　| ミ丶 (二 ヽ |
　|　　|彡＿|　(二 ヽ
　|　　| (＿＿＿＿ノ

【ｿﾞﾝﾋﾞ　末期ー】

F-ｳｲﾙｽに感染した議員の事｡

　末期ー(重複比例)　と　初期ー (選挙区)がいる
Fｳｲﾙｽにより前頭葉が破壊され､思考力はほとんどないため
､ただ｢得票｣を満たすために常に新鮮な組織票を求めている｡

MBS参院選　これが組織票だ
http://www.youtube.com/watch?v=GZyfi7LVaSM

破綻厨というのは、経済の本一冊すら読まないバカで、
そのバカの不安心を使って、マスコミが与党攻撃に利用する。
極左団体に支持が多い民主党が政権取ったら一体どうなるか、
今から結構楽しみだ。

日本には個人金融資産が１２００兆あるよ。
政府の刷った金は殆ど年寄りの懐に流れ込んでる。

>>724
国債なんて、国内で消化してるんだから、対外的にはほとんど関係ないんじゃね。

国にカネ貸してる俺はどうすればいいんだ？
このバカ記事。
俺が貸したカネは俺の借金か？

>>746
ついでにつけくわえると未来永劫かねもちならなあ問題ない

>>743
日本が破綻して円が暴落すれば債務の価値が下がるから
債務国はうれしいだろうねえ

こんだけ借金を膨らませた自公政権が、民主の財源論批判などなど片腹痛いわ。

>>756
ドアホ。国連が金貸しているのか？
とんでもないバカだな、お前らは。

>>737
自民に聞けで終了。
俺が試算しようが自民の試算じゃないと意味ないし。
そんなの普通はわかると思うけどｗ
俺はお前の話に興味はないんで、これ以上レスしなくていいからｗ

>>744
それ、日本国政府の貸借対照表。


日本国全体の貸借対照表を見ようね。
日本国の資産合計・負債合計は5500兆円を超えていたはず。

>>754
むしろクレーム対応室の中間管理職だわ
不平を金で一時的に抑えられたらそれでええやんみたいな

>>694
っていうかそもそも「なんで消費税で財源十分」って思ったの？
消費税増税で何が十分になるの？

まあ消費税増税は必要だと思ってはいるんだけど、
だけど10%以上とかになるとさすがにちょっと家計への負担がつらいから

日本は世界1位の資産国だが借金がべらぼーで言わないとおれもおまいらも
甘えるだろ？そういうこったｗ

官僚「国の借金が大変だから増税させてね、国民も我慢してねｸﾞｯﾍｯﾍｯﾍ」（ﾒｼｳﾏwww）

アホなマスコミ「借金がGDPを越えた、このままだと日本破産だわーわー」

マスコミに素直な国民「確かに借金は悪いもんだし・・・」

>>752
国民名義で借りた政府の債務は国民の債務だろｗ

つーか、国民主権の民主主義まで否定するのかよｗ

大変！大変！
早く米国国債を売り払って借金を０にしないと、、、！！
(´Д｀)

せめてプライマリバランスだけでも

>>722
日本の「信用」ってそういう切り口だけじゃないだろ・・・

＞＞750

あのさ
借り換えが無限に出来ると思うなら
その根拠を示せよ

税収が増えない中、複利で自転車操業してんだからさ

>>758
なんで、金利を上げる必要があるの？

日本国民からお金を借りる金利は安い方がいいでしょ。

誰に返す必要があって、返せなかったらどうなるか
夏休み中の僕に分かりやすく教えてよ。(´･ω･`)

銀行は資産を運用しないと預金者の利息が払えない。
通常は民間企業が金を借りてくれるから利ざやができる。
しかし、民間企業が不景気なときは借金をしない。
運用先としては短期国債が堅実だからそっちに流れる。

日本の国債金利が世界最低水準でずーっと推移している理由は、買い手に事欠かないから。

国債の買い手が付かないという事は、民間企業がもっと高い金利で銀行から金を借りて事業拡大路線に
なった場合だが、そのときは景気が回復している証拠になるため、国債を追加で発行せず償還に専念できる。

不景気なら国債を発行し、景気がよければ発行しなくていい。
また、経済が成長するには、外需が拡大して他国から金を稼ぐか、企業の投資活動が活発になるか、消費性向が
上昇するなどの要因のほかに、政府支出を拡大し公共投資予算を執行するという事。
前者の３つが伸び悩む場合には、政府支出拡大する以外にGDPを上昇させ経済のフローを増やす方法がない。

無駄を減らしてばら撒く政策は、政府支出の拡大じゃなく減らした無駄の分公共投資が減ったりするので、
GDPは横ばい、あるいは即効性が少ないため減少する可能性が高い。

しかも補正予算でのエコポイントなどを凍結するという民主党案は成長戦略がないばかりかせっかく上昇気流に
乗ろうとする製造業の不振につながり、税収を減らす結果となるため、国債の赤字を埋める手段になりえない。

財務省が国債残高を国民一人当たりの「借金」と言うのは国民に不安を持たせるためのミスリード。
実際は国民一人当たりの「債権」と表現されるべきものである。

>>765
円が流動してる国が円建ての借金で破綻する理屈が理解できん。

そもそも、バランスシート上「誰かの負債は誰かの資産。誰かの資産は誰かの負債」なのですから、政府（「国」という表現はミスリード）の債務超過が増えたということは、それ以外の誰かの「債権超過」が増えたということを意味しているに過ぎません。
特に、日本の場合は対外純資産国で、政府は海外からほとんどお金を借りていないわけです。
日本政府の債務超過が増えると、国内の民間（家計もしくは企業）の債権超過が増えたということを意味します。
それって、問題なのでしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/30137920.html

>>774
政府の債務は、国民の資産ですよ。

なぜなら、政府は国民からお金を借りているからです。

>>736
国債が膨れ上がることにポイントがあるのではなく、
国債の引き受け手がどこか？というところにポイントがある。

乱暴な言い方をすれば身内からいくら借金しても、
社会的には破産しないのと同じ。

日本の財政は不透明過ぎる。
埋蔵金やら特別会計やらで何やら細工してる匂いがぷんぷんするよ。

天下り役人の無駄遣いが凄まじいらしいな
財産没収して弁償させろ

>>1
子供に借金背負わせちゃ可哀想だわな。

>>736
右のポケットから左のポケットにカネを移しただけだから。

>>744
携帯からじゃPDFはうまく表示してくれない(´；ω；｀)
明日財務省の貸借対照表のページにいこう…

>>775
よし！
中国に売って元にしょう！

>>780
コレ嫁
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/04/006332.php

>>714
英中銀が買い入れを1750億ポンドに拡大、金利は0.5％で据え置き
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10429720090806
>中銀は枠を引き上げたプログラムで買い入れる英国債の種類を拡大し、償還期間が３年の国債や２５年超の国債も購入する。

国家公務員一人当たり？億円の借金　として表記すべき

国民（=国にとっての顧客）に、国（=企業）の負債を負う義務が
あるかのような誤解を与える表現がおかしい。

また当然こうした負債は国家公務員が無限責任を負うべき。
国家公務員の私有財産没収は当然として、国家公務員本人や
家族、子孫を拘束した上で強制労働を課してでも徴収するべき。

地方財政の破綻と地方公務員の処遇についても同様。

きさまらの言ってることは既に議論されつくされとる
国債は個人の資産となるから民間同様の負債と同様に議論すべきでない。
(いわゆる資産効果)
↑
世代間の強制的な所得再分配になる。
貧富の差が拡大する。

機動的な資金運用のため必要だ。
(歳入が落ち込んだ時期に歳出を増やすいわゆるケインジアン的政策のため)
↑
経費膨張の法則に従えば妥当な判断とはいえない

とかとか

財政学やればすぐわかるぜ
うんこ教科書多いけど

借金増やしてでも景気対策やらないと景気良くならないよ。
財政再建は、子孫に任せろ。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　銀歯の裏に財宝があるかも？
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

これがどういう借金であれ、自民敗北の要因のひとつになるだろうね
下野した後、このへんのスタンスは変えないと、しばらく野党で頑張るしかない

>>785
社会的に破産しない訳がない。
政府が破たんしたら国債買ってた日本の投資家が大損する。

>>775
米国国債を売って手にはいるのはドル。
日本政府の借金は円。

自民信者の老人が金を使い、レシートは選挙に行かない若者へ
そして馬鹿ウヨは自民マンセー
借金取りに万歳しているみたいで面白い

この手の経済のスレに居ると、あまりに経済に無知な奴が多すぎて
頭痛くなるんだよね。
バカが次から次へと沸いてきて、キリがない。

ちょっと自分で勉強すれば、破綻論は「自虐史観」と同じように
左翼によって作られたデマゴギーと分かる筈なんだが、
その程度の努力すら自分でやろうとしない。

>>769
グローバル経済
金融自由化の今日、国民でもない全ての民間の資産なんて意味あるかよ
そんなの勝手に政府の信用に組み込めるか
企業の法人税がさがり、国民への所得が減ってるんだぞ

ＧＮＰのほうがいいだろうっていわれてる今日
いまだにＧＤＰ、ＧＤＰとわめいている時代遅れ腐臭がする

すまんがコテにレスつけるなら、それなりの意見で頼むわ

>>799
だから、何で政府が破綻するんだよ。

政府は日銀を通じて円を刷り、それを国民に返せば済む。

>>801
レシートもらっても捨てるだけｗ

>>799
投資家が損するだけ。
国家の財政破綻は、対外債務の不履行。

国が現金で国債の償却ができなくなった時点で国家破綻。
この時点で主な債権者である全国の銀行は多額の不良債権を抱え全滅。預金保険も国が潰れては意味なしです。銀行に預けていた預金はほぼ返ってきません。
リーマンショックをお忘れですか？あれと同じようなことが日本の金融界で起き、国民が一斉に預金を引き出すようなことがあれば日本の破綻は起こりえます。
つまり貧乏人のおれらには関係ない話。

 　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　|　　　 （ ●）（●）　 プニ 　 （● ）　 （● ） ＼　　ヤラナイ夫！
.　|　　　　 （__人_(ニ~`ヽ、 ／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　　例のお宝はどこだよ♪
　 |　　　　　｀ ⌒´(((_⊂>ヽ|　　　　 |r┬-|　 　　　　|
.　 |　　　　　　 　 }　　　 ＼ ＼　　　`ー'´ 　　 　 ／
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ゝ-|　　　　　　　　　　ヽ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　　　　＼　　　　　　　　ヽ 　 ＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　_,,.. -　､　
　　 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､.
　　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼
　 　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ
　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',.
　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', 　　
　 　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i
　 　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　|
　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 }
　 　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 !　　銀歯の裏だよ
　　　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'
　　　　　　 ' ､　　　　　　　　/ .
　　　　　　　　`''‐　　　.　r'　＼ 　
　　　　　　　　　/　　　 く　　　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　|　　　　 ＼ 　 　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　 ＼　 　 　　　　　 ＼

>>786

そうそう。
まともな会計基準作ってるけど
政治的圧力で導入しなそうだよな

>>803
ＧＮＰもＧＤＰも、概念や計算方法は大して変わらないよ。

お前、少しは勉強しろよ（ｗ

＞俺たちは民主支持者じゃなくて反自民


だ・か・ら、お前らがネトウヨって読んでる奴を含めここにいる奴っつうか日本人のほとんど全部が反自民なんだYo!
お前らは反自民って時点で思考停止してる層なの。もっと頭のいいやつは、反自民→じゃあ民主の政策はどうよ→あ、こりゃ最悪だ・・・、ってなってるの！

未来に価値のある借金ならいいが今の政府は行き当たりばったりのばら撒きで
お金をドブに捨ててるようなもんだろ。

>>799
じゃあ、過去に内債で破綻した国の例を示してみなよ。

>>804
国債の引き受け手が居なくなったら金利が高騰して
借金の増加に歯止めが利かなくなる。
これを普通は破たんと呼ぶんじゃね？

>>734でも破綻しない。破綻厨は、この事実をどう説明するんだ？

これから破綻するんだろ？
サラ金から金借りるやつだって、すぐには破綻しない。
いくら借金があっても羽振りが悪くなきゃ、周りの人は余裕があるんだと誤解する。
利息返すために借金するようになったら、まあ、神風でも吹かんと終わりだわな。

おまいら、20年前に将来、酒井典子がシャブ中の逃亡者になると誰が予想した？

日本という戦敗国を過信し過ぎるバカが多すぎる。敗戦のツケとして世界から借金を

押し付けられ続けこうなった。20年後に日本が朝鮮みたいになってるやも知れんぞ。

郵政改革で浮いた金はどこに消えたの？

借金は、ボディーブローのように効いて来るんだよ
時間が経つほど効果を増す

>>812
政府がばらまいた金は、生活保護や失業手当になって、お前を潤して居るぞ。

>>782
相手が国民なら借金を踏み倒して良いなんて理屈の方が理解できないｗ

国は借金を減らそうとしないだよな・・・しねよ

＞＞789

右のポケットと左のポケットは日本には住んでるが別の人だからな

チャラにはならんぞ

今更というか、今頃自民支持者なんて、自民で飯食ってるような蛆虫しかいないって。

>>814
金利が増えたのなら、その分、円を刷って渡せば良いだけ（ｗ
円を刷る限り、円の借金はいつでもどれだけでも返済できます。

本当の経済破綻というのはWカップ共同開催時の韓国みたいな状態を
いうんだよ。日本と無理やり共同にしたのも有名な話。日本は対外的な
出金が多い。

借金があるから金利があげられない状況にあるんだろ
何度も言うけど金利上がらないと消費は増えないよ

>>807
アホ。起こらないよ。日銀が償還したっていいんだし。
ほんと破綻厨というかドアホが多いな。いちいち相手に出来ないが。

国民には働かないという選択肢があることを政府は忘れてないか？
どんな状況でも勝手に生産してくれると思ってるんじゃないか？

俺はすでに身を削って働くのはやめて、人並にしか働かなくなったぞ
資産を築き上げても奪われてしまうだけだからな

>>810
ほ〜どこがほとんど同じなのかなｗ
コテにレスつける資格のない馬鹿はすっこんでろや

>>822
記号は半角で頼む

>>826
あ・ほ・か（ｗ

金利が低ければ、借金が気軽に出来て企業は大助かり。
消費は増えるよ。

金利が高いと言うことは、サラ金の金利も高くなるということだよ。

>>824
第一次大戦後の戦後賠償で、独逸が同じことやったな
日本に半世紀遅れの共産主義革命が起きるぜ

>>815
サラ金から借りるようなやつは円を刷る事ができないからあたりまえだろ。

>>750
根拠は国民に対する信用です。
海外純資産が250兆円超えてて、ほとんどが民間の財産なのに、どこが自転車操業なのでしょうか。

中国は海外純資産をほとんど国で押さえて、ほとんどが輸出企業で成り立っているので、競争力を下げないために政府が介入して人民元高を抑えてるんですよ？
日銀がそんなことしましたっけ？しかも日本は割とブランド力がある。

ゆうても世界で一番の「金持ち」の国ですからね。

世界最低金利でいくらでも借り換えられるんだから
いくら増えても何の問題もないだろ
その気になれば日銀に全額引き受けさせればいい

>>814
お前は破綻の意味から勉強して来い。

>>829
ＧＤＰもＧＮＰも、おおざっぱな比較に便利なだけ（ｗ

ぐぐれば、どちらも大差ないことが理解できるよ。

日本は破綻状態ですよ。
政権交代がなければ、今年中にIMFに支援を要請するようになりますよ。

>>785
身内だから徴税も簡単
そうやって際限なく借金が増えてきた、政府も国民もなんとかなるわで先送り先送り
で、予算回んなくなってきて、財源財源とあわてて探してる状態
現実的な方法は、国債以外の他の支出削るか、増税かどちらか
インフレにして国債の価値下げるっていう極論もあるけど、
インフレ分国民資産の価値が実質的に下がるし、社会保障や公共事業、防衛費等
財政支出も結局インフレ分増やさないとモノ買えないんで意味はあまり無い

>>832
ドイツは、フランスなどに多額の借金があったからだよ。

日本は、他国に借金など1円もありません。
健全そのもの。

>>1
だれのせいだ？

＞＞804

そりゃ紙屑返すなら
いくらでも可能だわ

むしろそれを望んでるが

＞831
ではなんで20年以上も超低金利を
続けてるのに消費は伸びないの？

国債については、国が国民に代わって金を使ってるだけとも言える。消費活動だな。

この1人当たりってのは「国がすでに国民の貯金から1人当たり674万円使い込んじゃいましたｗ」
というのが正しい。

借金ていう言い方が悪い、誤解を与える。

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

国が預かってる金は銀行が預かってる金と同じものだっての（笑
銀行が不景気で運用先がないから、国に運用してもらってるだけ。
何度説明してもわかんないバカばっかりだな。

お前らは銀行が預かってる金を「借金」って呼んでるのか？
銀行員は一人あたり数億の借金背負ってると信じてるんだな？ｗｗ
だったら、明日即効で全ての銀行の金降ろしてこい、バーカ。ｗｗ

>>819
定額給付金しかもらってません。

元が大幅切り上げになるのが一番いいんだけどな。
日本経済が一発で回復する。

さっさと公務員の給料を半分に減らせ！ボーナスも無し！
公務員全体で責任取れ！連帯責任だ！

>>781
俺も、ここまできちっと書き込めるようになりたいわ。。

>>839
国民から徴税した円は、もとはといえば政府（日銀）が発行したもの。

財源がなければ国債を発行し、円を刷ればよいだけ。

借金してるとしたら国債買った奴にだけだろｗｗｗ
なんで国民全員に割り当ててるんだ？

>>820
円を刷って返すことができる。
つうか国民が銀行に預けている預金を
銀行が国債運用しているわけで、
銀行に預金がある間は国民は粛々とその利息を受け取ればいいだけの話。

>>827
円の価値が下がれば、国民の資産が消失するわけですが・・・。
消費税上げようが札を刷りまくろうがかまわんという考えなら
国民生活の荒廃は必死ですな。

そのうち、国民一人当たりの所得が平均1億円とかなったりしてね。

自民党議員一人３兆円ずつ払う事にすれば、足りるじゃない。

>>840
国民の立場からすると、
円資産が大幅に目減りすること間違いなしだぜ
勿論天文学的なインフレにはならんだろうが

>>843
多くの日本人が貯金しまくるから（ｗ

みんなが貯金しまくるから、銀行は仕方なく国債を買って、最低限の利子だけでも付くようにしている。

>>779
いつまでもゼロ金利続けるんですか？？ｗｗｗ
自国通貨の価値がまた下がってもいいんですか？？ｗｗｗ

日本は輸出国だから円安の方がいい？？？ｗｗ
違うからねｗｗｗ急激な円高が輸出企業を圧迫するだけでｗｗｗ
長期的にみたら緩やかな円高の方がいいんだからねｗｗｗ

国の債務があるとこの円高抑制が強まるのｗｗｗ
為替介入までしてなｗｗｗｗ

>>813
軍ﾋﾟｮｳの紙屑化
預金封鎖・新円発行とかやった国がよくいう

>>834は>>750じゃなくて>>778ですた

>>782
踏み倒して良いんですよ。ただ、いろいろ政府も損害食らうので無理です。日本国民あっての日本政府ですから

>>813

まあ常識的に考えろ。
返済資金が調達資金を上回ったら破綻だが、
民間企業のように債務超過なら破産申し立てができたりしない以上
国は消滅したりしないだろう。

しかしだ。
今以上に国債の返済資金が歳出の大半を占めてしまうとだな。
そもそも行政サービスを維持できず国家機能を国がはたせなくなるだろうな。

最悪デフォルトかハイパーインフレだが
通貨信用を壊すなんて国がやっちゃいけないことだ

>>847
これ正しいよ。
ネットがある現在では、マスコミの印象操作に幻滅してどんどん人が離れてくんだろうな。

>>857
円で暮らしている人にとっては、円資産の価値は変わりませんよ。

大幅に目減りするのは、需要のない円資産だけだよ。土地とか。
ああ、でも公共事業で国に貸したりすれば大丈夫かな。

>>838
ニート乙

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 06:40:21 ID:LfobvInP0
国債＝国民の持つ債権なんだけどな。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 03:29:10 ID:fYN5V5r90
国債の発行は、政府から家計への所得移転ですけど？

154 ：名無しさん：2006/06/21(水) 02:54:43
あの借金時計とは国民の資産増加時計

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/05(月) 01:08:02
国に借金が増えるだけ国民の資産も増えているということか

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/05(月) 07:51:05
>>299
そういうこと

>>813
内債はいくら発行しても破綻しないなら

もう税金払わなくていいよね

政府の財源は全て国債でばら撒いて、ばら撒いた金で国債買い続ければいいんだからさ


おまえの理屈じゃ日本は夢の無税国家になれるわ

金利が高ければ
金利をあてにして貯蓄よりも
消費というマインドは高まるでしょ

>>838

＞日本は破綻状態ですよ。
＞政権交代がなければ、今年中にIMFに支援を要請するようになりますよ。

なんで自国の借金を返せなくなって、ＩＭＦが乗り込んでくるんだよ。
普通に内政干渉だろ。ｗｗｗ
ＩＭＦが乗り込んでくるのは、海外に対する借金が返せなくなった時だけだ。
日本は海外に対する借金などない。
バカは死ね（笑

>>859
輸入なら、米国債の利子収入で行えばよいだけ。

日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。

財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。


日本の財政は世界最大のネズミ講　2009年06月18日
http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2009/06/post-22.php

　いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。

>>849
日本が沈没してからなら切り上げるだろww

あと数年で金利上がるだろうし大変だよなー
まずは公務員の給料半減だ

日本の税金で養われている朝鮮人は置いといて。

金のある在日は朝鮮半島の借金か日本の借金を背負っているのかな？？

朝鮮半島に帰って向こうの国の借金を返すのが道理だろう。

>>734
多重債務者。自転車操業。雪だるま式時限爆弾。
どれでも好きな物言いを選べ。

>>867

地方自治体は徴税した金で動いている。
だから、無税国家にはならない。
また、税金には社会インフラの過剰な使用を抑制する目的もある。

減らずに増えてるってどういうことだよ　＞　責任政党

>>858
貯金どんどん減ってますがな。

>>866
自己破産制度や、減損処理がなければその通りなんだがな・・・・・・

日本は17年連続で世界最大の純債権国です。超金持ちですので破綻しそうにありません。
ちなみに世界最大の純債務国はアメリカです。しかし、ドルが基軸通貨なので破綻はしそうにありません。
なぜならドルが紙切れになったらドル建ての債権が紙切れになるので、損しないためにもドルの価値が維持されるから。

日本の国債は、国内の通過である円立てで、買っているのは94％国内の銀行・生損保・企業・個人投資家です。
これらの債権者が損しないために、国債は買われ続けます。

国債発行額が増え、政府の借金が増えると、民間の資産が積みあがります。これはストックの話。

景気・不景気はGDPやGNPといったフローの問題です。国内に何らかのバブルが発生すれば、銀行や個人のストックが
フローに流入し、税収が上がりますので、国債の追加発行を減らし償還できるという事です。

>>849
切り上げたら、中国経済が一発で崩壊する（ｗ

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:19:13 ID:CipQjo8r
国債は国の借金じゃないよ、国民が国立銀行に預金しているのと同じ。

581 ：名無しさん ：05/06/09 20:26
政府の債務が増えてるってことは誰かが金を貸してるってこと。
その貸し手は誰かというと、つきつめると銀行に預金してる家計。
だから、政府債務が増える＝家計の預金が増える。
将来政府が借金を返す相手は債権者たる家計だから、
いくら国債が増えても、将来の国民Ｂ様から取り立てた税金を
将来の国民Ａ様に利金・償還金として渡すだけ。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 00:06:16 ID:ee5fSIOv0
民間の借金と一緒にするなよｗｗｗ

14 ：名無しさん：2005/12/31(土) 21:14:45
来年こそは、借金時計なんて言う
お馬鹿な煽りに釣られる奴がいなくなりますように（−人−

政府と中央銀行で分離された現代の貨幣システムでは政府の借金は避けられない。
生理的に「借金」てのがいやなら、政府がお金を刷るしかない。

財務省官僚の資産凍結して、穴埋めに。

何が憲法に定める財産権だ、
国民の財産の年金支給日を遅らせておいて、
自分たちの給与削減を憲法を盾に潰した癖に。

どうすんだよ…この借金…

政治家＆高給官僚が着服もしくは利益団体にジャブジャブ流してたんでしょ？
どうせ。

時効の廃止が必要なわけだ。
過去に遡ってでも背任行為したヤツみんなしょっぴけ！

>>867
デフレが続きかつ景気が悪くないのなら無税国家ありだよ。知らなかったの？

>>873
馬鹿丸出しだな。

最近の日本は経済活動がグローバル化したのでＧＮＰのほうがより実態をあらわすのではないかという
話をしてるんだ。大差あるかないかなんて誰がそんな趣旨で話した

おまえにたいに知識だけで日本語のコミュ力が低い豚はななし同士でちちくりあってろ

金がなかったら諸外国に甘い催促なしのある時払いの金貸しなんてしないからｗ

>>843
税収も伸びないな
財政支出を増やしても、高齢化社会では老後資金として溜め込まれてしまうから
個人の金融資産1400兆円の大半は高齢者が保有してると
老後資金だからそうおいそれと使えない
そうこうしてるうちに景気がどんどん悪くなって、景気悪くなるわデフレになるわ、
皆が企業に投資や融資するより、預貯金や国債買ってる方が安全安心ってなってしまう
国債だって社会保障や公共事業に使われるから民間にお金は回るけど、
やはり日本全体としては低成長になってしまうのは仕方ない
だからこそ低金利でも国債が消化できてしまうってのもあるけど
もし経済成長し始めて成長産業にお金回るようになると、低金利の国債なんか誰も買わなくなる
そうなっても怖いからおのずとセーブしてしまってる

>>862
だから、国は企業と違ってお金を刷ることができるわけ。

よってデフォルトにはならない。あとハイパーインフレって使っているけど、
ハイパーインフレのインフレ率を何％と定義しているのか教えてほしいな。

一人６７０万

今の日本ならまだ余裕で返せるだろ
払えって言われたら１年以内には払える

本当に貧しい国は借金の額がこの１００分の１でも
払えといわれてほとんどの人が払えない国

消費税あげる必要なんてないんだよ
マスコミに騙されるなよ

破綻しないといってる奴は

無税国家が成り立つ根拠を示せよ
複利で金利が載っても永遠に借り換えできるんだろ？

209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 03:02:43 ID:eNRq5K3n0
返すのは国民。返してもらうのも国民。
財政支出の恩恵にあずかってるのも国民。
自作自演じゃん。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 22:41:34 ID:Nqyq4q4H0
借金＝返さないとヤバイ
国債＝国民の借金＆国民の資産

日本で調達したカネを日本で使ってるだけだから全然ヤバくない
破綻厨馬鹿すぎてヤバイ

456 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 14:39:42 ID:LKcmuCHx0
国の借金（国債）は国民の預金だろ。何の問題もない。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 22:11:16 ID:Y/mePyqr0
国民が貯金して動かなくなった金を銀行から借りて市場に流通させてるだけだろーが
増税の理由を探してる政府の犬になって借金借金騒ぐマスゴミに踊らされんなよｗ

>>867
落ち着けよ。

>>887
ぷ。

少しはググれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/国民総生産

GNPとGDPの違いは対外的な債権債務の国民総生産（あるいは国内総生産）に対する割合が高い国に
とっては重要でだけど、日本のような国ではＧＮＰとＧＤＰがほぼ同じだから区別する利便性は無い。

ＧＮＰとＧＤＰの違いが重要なのは、韓国のような対外債務を抱えている国だけ（ｗ

これが国民の借金というなら民間の銀行とか投資家が好んで国債を買う意味を教えてみろよ。

>>847
ナイス説明。頭いいね。

>>889
＞もし経済成長し始めて成長産業にお金回るようになると、低金利の国債なんか誰も買わなくなる

これ税収が伸びるということだよね？
何か問題でも？

>>892
そうだよ。

まあ、金利が0.002％の複利を計算するんだね（ｗ

>>867
馬鹿だね。税金というのは国のインフラを利用する対価として支払うべきもの。
そういう屁理屈は子供じゃないんだから止めるべき。

>>893
言葉遊び好きだからなマスゴミは

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

緑のチカラGREEN JIMINキャンペーン
http://green.jimin.jp/pc/index.html

>>892
今の88兆の歳出のうち1/4の22兆を国債やその利子の返還に使っていることを知らん池沼なんだろ。
国債が増えれば、この額も増加し、結果として使える予算が借金返済に消えるということを理解できていないんじゃない

250 ：　 ：06/08/11 05:46 ID:Js22WzzG
１.借金返済の原資を作るために国民から税金を徴収する。
２.これをそっくり国民に借金返済する。

財政破綻って叫んでるやつってバカじゃないの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:52:54 ID:mp4hCxBq
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323
正解ｗ
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない

447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 07:53:16 ID:4NV4f1au0
個人や企業にとっての金と、政府にとっての金じゃ、根本的に意味が違う。
個人や企業が金を貯めれば将来の消費機会を得ることができるが、
政府にはそんな意味はない。

基本1.自国通貨建ての借金で破綻した国は歴史上存在しない。
基本2.国家には札を印刷する権利がある。

1＆2から、破綻することなど原理的にありえません。
ぶっちゃけ借金は印刷して返せばいいだけ。
利払いは殆ど税金の形で、再び国家に帰るカラクリになってる。
日本は「タダで」無尽蔵に金を作れる。

「財源はどうした、ほれほれ財源はどうしたｗ」の自民党は
せっせと国債を発行しまくっていた

>>32
嘘はいけないねえ
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/images/shakkinH19mod.gif

大変だ自民党にして大増税しないと日本は終わる

>>892
だから言ってるだろうが、アホが。
デフレが続き日銀がガンガン国債買取りしても、かつデフレなら、無税国家ありだ。
よく読め、ドアホ！

>>904
バランスシートを理解できない池沼が必死（ｗ

予算が足りなければ、円を刷ればよいだけ。
日本のような経済強国だけに許された王道ですよ。

>>890

えーっとハイパーインフレってのはね
国が金返せないから財政法改正して金を刷りまくって物価上げて
名目ベースで税収上げて国債を償還するって意味でつかっただけ。
上昇率自体に意味はない。

金が無いなら増税すればいいじゃない

>>911
頭大丈夫か？
円を刷ればいいだけとか、どこかのアフリカのアホ国家にする気かｗｗｗ

>>895
＞ＧＮＰとＧＤＰの違いが重要なのは、韓国のような対外債務を抱えている国だけ（ｗ
はあ？　なにこの馬鹿？

おまえぐぐってもその内容わかってないだろ　

国内総生産を推計する体系を国民経済計算（体系）と呼ぶように、
国民概念がもともと利用されてきたが、国内の経済活動状況を判断する基準としては国内総生産を使用することが一般的となり、
日本でも1993年から国民総生産に替わって国内総生産を使用するようになっている。

馬鹿はコテにレスするな。それは天然のコテ叩きなんだよ。馬鹿の相手は疲れるからな
しかし、近年になって国内労働力の減少と、対外資産からの所得収支の黒字増大などを背景に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
経済構造が変化しつつあるとの見方も増えている。このため、海外からの純所得収入を加算するGNPが経済政策の目標として再評価されつつある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すこしはぐぐれよ

一人当たりって言うけどさ　40歳くらいで分けて欲しいな
おいらたちはそんな借金してないんだから

国が破綻するなんて
２０年まえからテロ朝が言ってるけどなwww

いつになったら破綻するんだよ

ノストラダムスとか
コンピューター２０００年問題と同じだろwww

>>898
国債が買われなくなると自然と長期金利が上昇し始める
これは成長の阻害になる
普通はバブルとか行き過ぎになると金利上げたりする
また財政赤字も拡大して、現状ただでさえ予算組めないのに将来さらに予算組めなくなる
これは増税や財政支出削減になる
そういうのは普通に予想できるから織り込まれてしまってる
だからある程度成長しようとしたら、無意識の内に皆セーブするようになる
誰だって景気悪くなって損したくないから

国民→（貯金）→銀行→（運用）→国債

で、日本人の貯蓄の多くは60代以上が持っている

貯蓄の取り崩し→国債の引き受け手の減少→長期金利上昇

銀行が運用先ないなんていってられるのも今のうち
そのうち預金を預ける人よりも引き出す方が多くなる

>>911

ＢＳとＰＬと資金繰り管理を一緒にすんな。バカ。

そもそも一人あたりの借金に換算してどうすんだよ
危機感煽って増税かな
こんなでも繰り返し繰り返しやれば洗脳される人でるからな

日本の国土を人口で割って一人当たりの面積だすくらい
無意味

>>911
国家のバランスシート上の帳尻は取れても、
そのバランスシートには載らない国民の購買力は激減するぞ
Ｇ８からイタリアより早く脱落することになるぜｗｗ

>>914
なんか日本とジンバブエの状況の違いがあまり理解できてないようですね

>>915
ぷ。
馬鹿丸出し（ｗ

国民総生産（こくみんそうせいさん、GNP：Gross National Product）とは、ある一定期間にある国民によって
新しく生産された財（商品）やサービスの付加価値の総計である。かつては国の経済規模を比較するため
新聞や教科書などで頻繁に利用されたが、日本では1993年から代表的指標として国内総生産 (GDP)が
使われるようになり、かつてほど注目されなくなった。さらに2000年には国民経済計算の体系変更により
国民総生産という概念自体が消滅した。ただ新体系にはほぼ同一の概念として国民総所得 (GNI) がある。
日本は世界第2位。

国債は借金じゃない、貯蓄過剰なんだ。
カネが余っとる証拠に、長期金利も上がらないじゃないですか。
財政危機だ増税だと騒ぐのはいい加減にしてほしい

>>895
＞ＧＮＰとＧＤＰの違いが重要なのは、韓国のような対外債務を抱えている国だけ（ｗ

海外に債務もってると純所得収支が黒なんだね。
金借りてるほうが金利とれるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイナス金利世界からきた人なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、馬鹿はつかれる


しかし、近年になって国内労働力の減少と、対外資産からの所得収支の黒字増大などを背景に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
経済構造が変化しつつあるとの見方も増えている。このため、海外からの純所得収入を加算するGNPが経済政策の目標として再評価されつつある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

破綻しないと言っている奴は、「アキレスと亀」の理屈を言っているだけ。w


ゼノンのパラドックス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

「アキレスと亀」
あるところにアキレスと亀がいて、二人は徒競走をすることとなった。しかしアキレスの
方が足が速いのは明らかなので亀がハンデをもらって、いくらか進んだ地点（地点 A と
する）からスタートすることとなった。
スタート後、アキレスが地点 A に達した時には亀はアキレスがそこに達するまでの時間
分先に進んでいる（地点 B）。アキレスが今度は地点 B に達したときには亀はまたその
時間分先へ進む（地点 C）。同様にアキレスが地点 C の時には亀はさらにその先にいる
ことになる。この考えはいくらでも続けることができ、結果、いつまでたってもアキレス
は亀に追いつけないことになる。

>>910
しかし、通貨の価値の担保は徴税ではないのだろうか？
無税国家は可能なのか？

　>>892　は、アホなんだろうけど、

882 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:14 ID:UwD/4a6d0
>国民の総金融資産を政府の借金が上回るのはもはや時間の問題。

お前馬鹿だろう。国債の大半は内国債だぞ。つまり国内に債権者がいる。
「国民の総金融資産」の中には国債も含まれてんだよ。w

24 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/01 18:35 ID:ZyryKnXq

国の歳出８０兆
国の税収４０兆

差額の４０兆が国民の貯蓄にまわる
　　　　　↓
使われない「死に金」が増える
　　　　　↓
このままではお金が循環しないので国が借りてばらまく
　　　　　↓
ばらまかれた金をまた貯蓄に回してしまうアホ国民
　　　　　↓
また国が借りてばらまく
　　　　　↓
最初に戻る

国民の余剰貯蓄＝国の借金

今日発表された民主党のマニフェストが日本にとって重要になるのだが（先に発表したの
は偉い）、「そんなものは関係ない。自民党には天誅を下すのだ」と多くの方が仰っていた。だから、
いくら「バラマキ」とか「財源がない」とか批判しても意味がない。むしろ、批判すればするほど「自分
たちだって二度も政権を放り投げ、どこが政権担当能力だ」と言われる。ごもっともだ。


ただ、配偶者控除や扶養者控除の廃止を「知らなかった」では済まされない。
民主党に入れた人から全員甘んじて受けるべきだ。


高速道路の借金の返済は料金収入ではなく、国民の税金からされるようになる。
民主党に入れた人の税金から率先して支払うべきだ。


暫定税率廃止や公共事業の大幅な削減により、建設・土木関係は大倒産時代を迎える。
民主党に入れた会社から率先して削減すべきだ。


とにかく、民主主義は投票によって国民にも責任が生じる、ということを明確にする選挙にしないといけない。
何か自分が正義のヒーローでもなったような気持ちの人にその後何が起きるかをよく考えないまま
、「天誅を下され」、国自体が壊されてしまったらたまらない。
ただし、無駄遣い削減や政治主導などは、いいアイデアも含まれている。
削減された分を人気取りのための超バラマキではなく、財政赤字削減に充当すると言えば
、もっとちゃんと政策を見る人の支持を集めるだろう。将来の子供の未来を考えたら、財政を
直撃するばら色のバラマキ政策はやっぱり受け入れられない。そう言っても、「借金を作った
のは自民党ではないか」と言われるのだから困るのだが。
http://www.hmacky.net/2009/07/post-2384.php

>>921
そういうこと。大変だ、大変だと煽る手口。
まったく無意味な計算している。

>>904
アホか。利子の返還に当てている歳入分は、国債でまかなっている。

もう、ID:8GY6xXI50はスルーで頼む
話にならない

×少子化、医者不足
○高齢者多すぎ

>>926
お前の知識は、20世紀で停止しています（ｗ

国民総生産（こくみんそうせいさん、GNP：Gross National Product）とは、ある一定期間にある国民によって
新しく生産された財（商品）やサービスの付加価値の総計である。かつては国の経済規模を比較するため
新聞や教科書などで頻繁に利用されたが、日本では1993年から代表的指標として国内総生産 (GDP)が
使われるようになり、かつてほど注目されなくなった。さらに2000年には国民経済計算の体系変更により
国民総生産という概念自体が消滅した。ただ新体系にはほぼ同一の概念として国民総所得 (GNI) がある。
日本は世界第2位。

最新の指標はＧＮＩですよ。

ＧＮＰとかＧＤＰって・・・馬鹿丸出し（ｗ
何がコテだよ。アホとでも名乗れ（ｗ

一番いい方法はサラ金を全部国営にすればいいんだよ
利子を受け取る側になれば借金はどんどん減るわけで。
パチンコ屋も国営にすれば国民から集める税金さえ減るかもしれん

【持続】財政破綻の可能性を語り合うスレ10【破綻】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242520346/

続きはこちらで

＞＞910

それが経済学とやらで維持できるならすればいいだろ？
金刷りまくってデフレっつーところで
既に矛盾してんじゃん

ｱﾎﾗｼ

そのうち、すべてが明るみに出て破綻同様のパニックになる

今はイス取りゲームをしている状況。イスは仕事であり、年金であり

>>939
年金が破綻するというのもマスコミのデマだけどね。

>>923
皮肉も通じないとはｗｗ

んで、現在88兆のうち22兆も国債とその利子の返済に充てている金額を解消するのにどれだけ刷るんだｗｗｗ

764 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/02 07:05:19 ID:mamdh7X9
年収1000万円の公務員の給食のおばチャンだろうが３重天下り役人だろうが、
彼らが預金に貯めこんだ段階で、容赦なくビシバシ吸い上げることができるのが
国債です。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/28(月) 14:07:17 ID:wuzOdqbf
貧しい人に国債持ってる人なんてほとんどいないでしょ。
まさに高所得者から低所得者への富の移転

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 18:52:27 ID:pOnVxq9G0
税金では弱者にも負担がのしかかるが、国債ではそれを買える富裕層が負担する。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:35:14 ID:Yk/PXRiE0
償還しないわけですから、時差徴税にはなりません。
富者（国債購入者）が消費をあきらめ、国債購入でその資金を政府に回し、
政府が政府支出に使い、その分徴税額は減る。
したがって、これは、富裕者から非富裕者への所得移転に過ぎない。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 07:32:39 ID:+NCb0CC80
安定志向で貯蓄（≒国債）する人のおかげで、国は低利で資金調達して、
貧乏人向けのサービスを提供できる。

　 　　 ＿＿＿
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　 /Ｙﾐ彡^^ミ彡 u|
　 ﾋ/丶/~~~丶Ｙ ﾊ
　 ｜川ﾋｪｪｪｪﾊﾉイﾉ 　　>>930
　 ｜＼ ￣￣ / /       民主党に入れた人の税金から率先して支払うべきだ。
　_/ﾐヽ￣￣￣/          民主党に入れた会社から率先して削減すべきだ
７ ＼ミ＼ﾐ/ />-、
/／￣＼＿ 彡/＼|＼
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丶＿_ノГミ｜　| ｜ |
／|　　|ﾐ(二(二 ヽ 　|
　|　　| ミ丶 (二 ヽ |
　|　　|彡＿|　(二 ヽ
　|　　| (＿＿＿＿ノ

【ｿﾞﾝﾋﾞ　末期ー】

F-ｳｲﾙｽに感染した議員の事｡

　末期ー(重複比例)　と　初期ー (選挙区)がいる
Fｳｲﾙｽにより前頭葉が破壊され､思考力はほとんどないため
､ただ｢得票｣を満たすために常に新鮮な組織票を求めている｡

MBS参院選　これが組織票だ
http://www.youtube.com/watch?v=GZyfi7LVaSM