【景観】　ポニョの舞台・景勝地「鞆の浦」埋め立て架橋計画案で、福山市の羽田皓市長、反対派への個別対応はしない考え

★鞆計画反対派に個別対応せず '09/8/8

　福山市の羽田皓市長は７日、今月末までにまとめる
鞆町の総合的な整備方針案について、
反対派への個別対応はしない考えを明らかにした。

　この日の定例会見で、鞆町の施設整備や産業振興の
具体策を説明するのは、住民全体の合意を得るのが目的だと強調。
「現段階では反対派、賛成派と区分けは考えていない」と述べた。
まちづくり推進委員会や町内会を通じ、住民全体に内容を説明していく。

　鞆港埋め立て・架橋計画について、金子一義国土交通相は１月、
反対派との対話が埋め立て認可に必要との見解を示した。
架橋計画への賛否を問わず住民全体にまちづくり方針を示して意見を聞くことが、
金子国交相の出した条件を満たすと判断したとみられる。

　市はまず、まちづくり推進委員会に整備方針案を示す予定。
要望があれば、羽田市長自らが内容を説明することも検討する、としている。

中國新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908080054.html

▽過去スレ
【景観】 ポニョの舞台・景勝地「鞆の浦」埋め立て架橋計画に反対住民、不認可求める要望書を広島県に提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246067931/
【景観】 ポニョの舞台どうなる？　景勝地「鞆の浦」の埋め立て計画に、世界遺産登録を目指す１０万人署名の盾…広島県福山市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234402748/
【景観】 景勝地・鞆の浦埋め立て架橋事業めぐり論戦　金子国交相「10万人反対者いる」、羽田市長「手続きを踏んだ」…広島・福山市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233959469/

■鞆の浦

　弓を射る際、腕につける武具「鞆」が地名の由来とされる瀬戸内海の景勝地。
美しい景観は万葉集にも詠まれ、江戸時代の朝鮮通信使も絶賛した。
埋め立て架橋事業は交通渋滞緩和と地域振興などを目的に昭和５８年に計画を策定。
排水権者らの同意が得られず、一時凍結されたが、県が昨年６月に埋め立て免許の認可を国に申請した。
一方、反対派住民らが免許差し止めを求めて広島地裁に提訴しており、今春にも判決が出る見通し。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090206/lcl0902062228012-n3.htm

これって、地元のやつに聞いたけど、反対派ってほとんどよそ者らしいよｗｗｗｗ

マジでキモチワルイし

ポニョがなんだってんだ。
反対するなら、その経済損失分をおまえらが補填するんだろうな？

>>4
世界遺産にも匹敵すると言われる景勝地が失われる方が経済的損失が大きいのでは？

>>5
>世界遺産にも匹敵すると言われる
ソースは?

ポニョだかポポだか知らないけどとっととやっちまえ

googleで画像検索したけど、なかなか綺麗な所だな
ただ、ここだけがポニョかっつうと、こんな風景は瀬戸内海のあちこちで見かけると思うが

この夏、鞆の浦に行ってみたかったんだけどなぁ。
気分悪いしヤメタ。

>>6
これにソースっていうお前は情弱もはなはだしい。

>>9
道が狭いからくるな　邪魔

>>10

事実は、世界遺産にも匹敵すると言われる景勝地などとほざいてるほうが情弱なわけだがｗｗｗｗ

>>8
それがなかなかないんだ。
下関×　光×　岩国×　竹原×　三原×　尾道×　福山×　笠岡×　倉敷×　牛窓×

みんな×

>>5
世界遺産が何なのかわかってるの？

なぜポニョが実社会に影響を与えるために引き合いに出されるんだ？
反対派はいつも問題を拡大しようとする。そのうち子孫に美しい景色を残すのが我々の義務とかいい始める。
下らねえ。埋め立てて工業団地にしてやれ。

最近ドライブが趣味なんだが景観地が消えていくのは悲しい

一部道路の改修だけでいいと思うぜ。
一部ってのは道を船が横断する部分な。
あそこを高架にすれば渋滞を解消できる。

また幼稚園児を並べて報道しますか？

土建屋政治家が財政赤字の元凶

>>4
おめーの方がキモいよ。
今の東京や地方都市の醜悪さを見て何とも思わんのか？

気の遠くなるほど長い時間を経て作られたものも、壊してしまえばもう戻らないんだぞ？
経済的に多少非効率でも、そういった美しさを保全しようと考えるのが日本人の本来の心だろ。

あ、お前みたいな鮮人には分からんかｗｗ

>>3
地元の人間だが
鞆の道は車一台がやっと通れる道で
朝はたくさんの車が走る上に通学路なもんだから
危なくてしょうがないんだよ

でも歴史的景観を損なうって
町内に住んでもいない人間が反対活動をしてるんだよ

>>13
忠海とかじゃ駄目なのか

出た出た

能無し利権族と金に目が眩んだ土人たちの工作活動が。
部落利権も絡んでるし、こんなバブル期の政策を実行しようとしてるのはモロ

利権

だよな。
そろそろまた始まるよ。
地元じゃない奴が口を出すな！とか言い出す馬鹿が。
日本国民の財産なのにねwwww

世界遺産申請してるんじゃなかったのか
揉めてるんだろうなあ

地元の人が、景観を残そうって反対しているのなら、理解できるんだけどねｗｗｗｗｗ

反対してるのは、まったく関係が無いよそ者ばっかだってさｗｗｗｗ　　迷惑な話だねｗｗｗ

羽田市ね
ポニョ早漏が好き

>>16
ドライブなどと言う環境に負荷を与える最も非効率な趣味の人が
自然の減少を嘆くのは偽善じゃないのか？

そんな金かけるぐらいだったら車社会をなんとかしろよ。

>>25

そういうこと。沖縄の基地の構図と変わらん。住民は道路問題を早く解決しろと考えてるわけで

なんかこうジブリ物は変な色ついてるよなー。

ぶっちゃけ赤い色だけどｗ

>>1
丑お前ｗｗｗｗｗ
裏で糸引いてるのはやっぱ民主党かｗｗｗｗｗｗ

この話になるとなぜか賛成派の工作員がゴキブリのように涌いてくる
よっぽど金になるんだろうね

>>25
１には住民の意見が二分してると書いてるんだが？
ソースもなしに、そういうこと言われてもな。

しかも反対派って、ﾎﾟﾆｮの前はほとんどいなかったらしいよｗｗｗｗｗ　まったく関心なしｗｗｗ

ﾎﾟﾆｮの後に湧いて出た、来たことも無いし、状況もまったく理解できないアホニワカばっかだってさｗｗ　迷惑な話だねｗｗｗ

>>4
こういう朝鮮人並みの美的感覚しか持っていない愚民だらけだから日本は世界で最も醜い街並になるんだ。
都市部はどこまで行っても続く電線と看板と雑居ビル。
田舎にも醜悪な人口構造物。日本ではどんな景勝地にも醜い人口構造物が鎮座している。

外のやつだって賛成も反対もいるぞ。
内のやつだって賛成も反対もいる。ふざけたガセネタ流すなよ

鞆の浦←なんて読むのですか？

じゃぁ、反対派が橋の代わりに、景観を壊さないトンネルを掘る
代金負担しろよ。
７０億かかるなら、署名した１０万人で、一人７０万な

>>33
ソースもなしに・・・なあんて言うってことは、行ったことも無い超よそ者でしょｗｗｗ
そんなやつが、賛成だぁ　反対だぁって言われてもなぁｗｗｗｗｗ

>>6
【景観】 福山市鞆町の鞆港埋め立て・架橋計画の撤回を　世界遺産候補地を調査する国際記念物遺跡会議（イコモス）が勧告を採択
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1224244579/
【景観】 江戸時代の街並みが残る鞆町の歴史的景観　「世界遺産登録の要件を満たしていない」と福山市の羽田市長
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213935031/
【景観】 「鞆の歴史的街並みには世界遺産級の価値がある」と国際記念物遺跡会議（イコモス）国内委員会…福山市鞆町
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217316466/

>>38
橋の費用も住民じゃなくて他府県の国民の税金からなんですが…

車が走るから道路が必要だと？時代に逆行しまくりだよ。
過疎地のくせに、返せる見込みのない財政赤字を作れるだけ
作らせてあとは知らん顔だろ、土建屋どもが。

>>23
でもな地元で一番景観のいいところに旅館を建てて
周りの景観を破壊してるやつらが架橋計画に反対してるんだよ

まあ結局、観光と住民生活どちらを優先するかっていうところなんだが

港湾整備とセットの55億という利権の話だからどうにもならんよ。
道が狭くて混雑してると言うんだが、この程度の道幅で交通量なんてのは
全国何処にでもあるのよ。
対面信号とか、住民以外の交通規制とか、渋滞の原因になってる
道路占有物の撤去とか民家の立ち退きとか、そういうことを
一切やってないんで、混雑するのが当たり前。

これが、55億って税金投入なしで、地元だけでなんとかしろ、って
話なら埋立なんて話は出てこないよ。
でも地元民って漁村の田舎者ばっかだから、何もしないでお上が何か
やってくださるのを口をあけて待ってるだけなのに、よそ者は
口を出すな、というのよ。

>>13
お前、どこの人間だ？
江田島、倉橋島、蒲刈島、呉の仁方、安浦、・・・
沢山あるぞ。

ま、便利になる分、観光客が激減するわけで…
あそこの土人はそれが分からんのですわ

>>39


>　この日の定例会見で、鞆町の施設整備や産業振興の
>具体策を説明するのは、住民全体の合意を得るのが目的だと強調。

>>1に鞆町民の合意が取れてないって書いてるけど？

なんでやたら草生やす馬鹿の言うことをソースもなしに鵜呑みにせにゃいかんか教えてくれ。

>>46
観光ｗｗｗ　　言ったことさえ無いよそ者ワロス

■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ
■得をするのはゼネコンと市長だけ

言っとくけど、こんなことしてたら街から若者はどんどん逃げてくよ。
唯一の財産である景観を大切にできないような街に誇りを持てるわけがない。

>>49
日本すべての道が対向通行不可ならそうかもなｗ　　　結局行ったことも無いカスの戯言ｗｗ

>>48
わしは地元福山の生まれじゃバカ！

>>38
それこそトンネルと交互通行で何とかなる問題に
トンネルより遥かに高額の税金をぶち込んで架橋を作ろうとしてるお前たちの方がキチガイ利権土人だろ。

それこそ局地的な利便性のために景観という国民の財産を捨ててねえ。

いくら儲かるの？
埋め立てに使う山でも買ったの？

ヨーロッパがそうだが街並みの景観保護のために
交通の不便さを受け入れている地域は少なくない、ベネチアが良い例

観光産業のほうが寂れ行く地方の街には大切だと思う

ポニョとかいってるアニメ脳の大人はなんなんだろう？

環境アセスメントの環境評価手法でコンジョイント分析ってえのがあってな
景観や自然環境に値段をつける手法がある。
この場所はくそみたいな値段だ。縄文屋久杉の百五十分の一だ。
世界遺産なんかにはとてもじゃないが匹敵しねえ。



という情報が市長に行ってるわけだ。

> 埋め立て架橋事業は交通渋滞緩和と地域振興などを目的に昭和５８年に計画を策定。

ダメじゃんこれ。田舎によくある作ったときにはもう手遅れ、役立たずで
対費用効果なしの無駄な公共事業そのものだろ。
道作って地域振興なんて考えが古すぎてもうダメなんだよ
まずは計画から見直せ1年以内に

>>46
あそこに観光で食べてる連中は居ないよ。
若い連中は福山で働いてるし、年よりは趣味としかいえない漁業で
昼間から飲んだくれて、パチと風俗の話ばっかだから。
意識の高い連中じゃなければ、歴史とかそんなのに関心すらないし、
観光で儲けるような才覚もサービス精神もないから。

福山くれば、田舎なのに、愛想も温かみもサービス精神も無いことに
びっくりすると思うよ。

土建に金を出す時代はもうすぐ終わる。
そのとき財政が逼迫しているような街に青年が住みたいと思うかね。
おれなら嫌だね。景観を捨て年寄りばかりで財政破綻しかけたような街に
将来の希望はないよ。

てか自分の市の財産なのに
世界遺産の価値はないだとか、ﾎﾟﾆｮは関係ないとか言う市長は間違いなく利権にまみれた糞。

観光なんていってるけど鞆の浦の住民の殆どは
サラリーマンと漁師で生計立ててるから
観光で食ってるなんてイメージはないのよ

こんなところに橋作ってなんかメリットあるのか？

>>59
公共工事を悪にしてきた事はマスゴミのミスリードだった事が露呈したんだよ

>>61
別に観光で食ってるかは問題じゃない
景観があるという事実が焦点だと思う

>>60
過疎化と超高齢化が凄まじい町だから。
ここって鞆町全体でも2000世帯で人口が5000人しかいない。
65歳以上が４割。
だから若い連中を呼び戻すために、福山までの交通を
強化してもっと便利な通勤圏内にしようって、マヌケな
発想だからどうにもならないよ。

そんなところに55億だからねえ。

歴史的景観が残っていてラッキーしまくってる町も沢山あるのにな。
地元民の意向でわざわざこわすんだから、大したものだよ。
空襲で何にも残ってない我が故郷からしてみれば、
随分と勿体無いことすると思うがね。

>>62
土建屋が潤うｗ

反対派の既知外は地元の政治化が雇った屑だろ

反対派のほとんどが単発ＩＤなのが笑える

橋の下のポニュwww

原住民には景観の価値なんかわからないんだろう

>>59

年寄りばかりで財政破綻しかけたような街だから、交通を良くして
何とかしようとあがいてるわけだが。

ヨソでも見れる景観くらいで若いもんつなぎとめたり、観光客で
ウハウハになれるくらいなら、皆やってるって話で。

景勝地ってほどのところでもない。
Ｂ級観光地。

よそものだけど
俺の為に景観は残していて欲しい。
別に地元住民が不便だろうと知ったこっちゃない。
むしろ不便なら勝手に引越ししろ馬鹿。
それもできないなんて貧乏丸出しだな。

反対派主張のトンネル掘削でも土建屋は儲かるんだから、
商業的な理由ではなさそうな気はするがさてどうだろう。

>>65
うへえ、うちの田舎より少ねえ、、、、

この状況で、そんなとこに55億使うってどんだけ夢みてんだよ
どうせ入札では大手がとって、地元の土建屋なんて孫請けの下請けなんだろ
ポニョとかそんなのはどうでもいいよ、無駄な税金を使うな

地元の人が言ってたなぁｗｗ

景観景観って言ってるやつに限って、ここに1円たりとも落としていないってｗｗ
こいつらが言う景観ってなんなんだろねー　1円の価値も無い景観なんだろうねーってｗｗ

>>76
ド田舎だけど福山駅から自転車で1時間もあればいける程度の場所でもあったりする。

>>77
地元だけどさ、金落とすような場所すら無いぜ？
仙酔島とホテルと国民宿舎しかねぇんだしさ。

円盤生物ブニョの方が好きだ

>>74
他にもいいところはたくさんあります
他行け

>>66
でも、重伝建地区でさえ、そのほとんどが観光地として機能してない

>>77
レスのレベルが低い
単発IDよりひどい

>>77

　11 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/08/09(日) 09:29:13 ID:YDC3ewjh0
　>>9
　道が狭いからくるな　邪魔



最初は地元の人間としてレスしてたのに、それじゃ工作員失敗だろｗ

>>58
福山出身だから、あそこの民度くらい知ってる
何人も鞆出身の知り合いがいるしｗ

観光で金落として貰わないと、鞆には先がないだろ
せっかくポニョで注目され、いろは丸もあるのに…
このままじゃインチキ鯛網すら客がこなくなるんじゃね？

>>75
老朽化した港湾設備もセットの計画だから。
完成予想図見るとわかるんだけど、道路だけじゃなくて、桟橋とアリーナまで
作るんで埋立規模がやたらでかくなる。
これでしまなみへのフェリーも増便しようって算段。
逆にいうと、高波対策とか港湾設備更新計画とセットにしてる計画だから
地元民は賛成してる部分もある。

困るのは歴史的景観がぶち壊しになる100年後の鞆の浦の住民。
和歌山の和歌の浦みたいな感じ。

よその者って言葉は田舎言葉だよなｗｗ良い悪いは置いといて

>>74
うん　だからだんだん人が住まなくなって
過疎化してきてる　地域を維持できなくなってきて
実際に廃屋が増えてきている
維持する住民がいなければ
景勝も景観もないと思うんだけど

福山城の遺構も躊躇なく埋め立てた市長だからいくら反対しても無駄だと思う。
交通が便利になったらますます福山への流出が進むだけだと思うけどね。

重要伝統的建造物保護地区に指定されてたろ＞鞆の浦
港も含めての景観だから国がなんか言いそうなもんだけど。

こういうの見ると、地方自治なんて進めるべきじゃないな
民度の低い田舎には特に

>>84
私は地元の人じゃないですよ？ｗｗｗ　　最初からそう書いてますが何か？ｗｗｗ

Googleマップしか見てないから、細かいことはわからんけど
確かにここはぐちゃぐちゃしすぎで渋滞は起こるだろうな

でも、この港埋めてよい道作っても、素通りする車は増えるが
経済効果なんてほとんど期待できそうに無いね
よくあるさびれた田舎の港町のようだし、その港をちょっと
綺麗にしたところで、地元民がスゲーよくなったと思っても
よそから来た人は、気にもせずに通過していく
唯一の観光の目玉がなくなっちゃうんじゃ、人がくるはずが無い
むしろ、その道を使って人がヨソに逃げていくんだよ、こういうところはね

>>91
いいんだよ、景観保護だろうが利便性優先の開発だろうが、それが君の言う民度の低い田舎の選択なんだから。
それに口を挟んで云々言うのはどうなのよ、っていう。

>>1
ここって、
1.旧来の町中を壊して2車線歩道付き道路と駐車場を造る。
2.観光名所、文化財である寺院や旧跡を破壊してバイパス（トンネル）と駐車場を作る。
3.海を埋め立ててバイパスと駐車場を作る。
4.何もしないで市政上の福祉から除外。

の4択なんだよな。

一番問題が少ないのが３なわけだったけど、反対運動のおかげで工事が伸び出てる結果住民が減ってるので1.で良いような気もする。

>>90
国も始めは賛成してたんだけど
反対派がイコモスを取り込んことにより
難色を示し始めた　国ってほんと外圧に弱い

何でもいいけど、交通の便がよくなって、観光がもっと盛んになったら、鞆に行かなくもない。。道狭すぎて行けない笑 お金も落としようがないじゃろ

>>94
地方の前に国や国民の財産でもあるわけで地元民の勝手な都合で潰されても困る。
住みにくいからって白川郷や妻籠宿解体したりしないだろ

>>98
国や国民の財産というのなら、
きっちり保護するだけの金を出せってことなんだよ。

で、無限ループと。

>>99
建築保存や港湾維持で金だしてるじゃん。あそこら一帯国定公園だし

>>97
観光に必要な道とはいえないよ。鞆・阿武兎観光なら福山から芦田川沿いの道と松永〜阿武兎の道を広げて途中にバイパス作ってつなげれば良いだけだし、

どちらかというと鞆地区とその周辺の人の利便性。観光に必要なのは駐車場だけだ。

これって映画でわざわざゴミだらけの海って宣伝してもらったところの話し？
行ったことないけど陸地も消毒しながらじゃなきゃ歩けない汚い町なんだろ？

>>100
現実の建物や港湾施設を見れば、それでは無意味だというのがわかる。
現状維持すら不可能になりつつあるんだから。

こんなサイトがある。

2008年末に福山市議46名中41名を構成する「福山都市基盤整備促進議員連絡会議」
が、地元選出の国会議員である宮沢洋一を伴って国土交通省に出向き、
鞆港埋め立て架橋工事の早期認可の要望をしてきました。
別ページにて、市議達と国土交通省の役人のやりとりを掲載しています。
興味のある方は御一読してみて下さい。
http://swan.srv7.biz/tomo15b.htm
私（サイト主催者）が別ページにあるやりとりを一読して感じた事は、
部落解放同盟福山市協議会・議長を兼務している、川崎卓志市議の発言が
最も悪質だと感じましたね。
この男は、反対派はいかにも共産党シンパであるかのような印象付けをして、
発言を繰り返しています。まったく市会議員の器すらない卑劣な人格と
言わざるを得ない男ですね。
それと、早川とかいう市議は何ですか、「宮沢先生の政治生命にも関わってくる」、
この様に発言していますよ。国会議員の手柄の為の鞆バイパス建設ですか、
違うでしょう。ホントにこの集団「福山都市基盤整備促進議員連絡会議」と
やらは地元福山にとって、疫病神のような連中と言わざるを得ないですね。

http://swan.srv7.biz/tomo15.htm

以下この動画みてから書き込むように。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614764

>>101
どっちかというと沼隈までまっすぐ抜ける道を広げた方がいいような気がするな。
そのほうが阿武兎も行きやすいし。

正直な話、敢行で鞆に行った奴で、また来たいとか思った奴いるか？
地元の俺はあんなところ観光地になり得ないとしか思えないんだが。

ポニョが不出来だったので、反対しません。

埋め立ては部落利権か

おれも観光としてはイマイチだな

アモチンが、特大の直売所でも作れば、ちょっとだけ話が変わってくるがｗｗｗ

福山市なんか行かない運動開始

だから岡山はダメだって言われるんだよ。
岡山県人として恥ずかしいわ・・・

>>106
ちょっとづつだけど工事は進んでるようだけど？

鞆はとにかく道が狭い！道が狭い！道が狭い！の一言。今時この道は無いだろうと。
昔はあれで観光地になったんだけどね・・・。最盛期は年間100万人の観光を誇ったんだし。

土建屋のためなら穴でも掘っておけよ

行き止まり状態を解消出来るなら橋でもトンネルでもさっさっと作ってくれ

反対派は完全左翼ばっか

地元無視もいいところ、ざけんな

景観潰して道を広げることが税収UPに繋がるか田舎で判断すべし。

>>108
元々船で生活していた人たちがいて戦後強制的に定住させられたんだけど、その人たちが被差別対象と言うことになっている。

>>115
景観残そうが破壊しようが税収アップにならないよ。一緒なんだから便利な方が良いじゃない？

観光客もどうせ大和ミュージアムの観光ついでとかだろ('`)

尾道からフェリーで行ったけどのどかでいいところだったよ。
観光で食ってる町じゃないから景観以外はなんもないのは確か。

ぶっちゃけ誰も興味はない件について

てゆーか、むしろ景観を残すために埋め立て架橋じゃなかったんだっけ？？？

反対派は結局何が言いたいのかわからんのよねー

代案も出さないからムカつくって言ってたなーｗｗｗ

田舎の素人役人や町の商工会議所の人間が考えるような観光事業なんてたかが知れてるし
大抵の場合客が増えたりはしない。
景色しかないような田舎の観光地はどんどん寂れるのが普通。
観光客は気まぐれでブームに踊らされやすく、一回行った場所には何度も行ったりしない。
観光しかないような田舎は滅びていくしかない。
道路作ればそれが加速するだけ、作らなくても滅びるだけ。
というわけで地元の人間の好きにしたらいいと思う。

たとえば京都はBだの在だのの問題は有るけど
市バスでフツーに「美しい町京都を次の世代へ引き継いでいきましょう」
とかアナウンスが入るし、土地として残す努力をしていて
驚かされる

歴史･文化・習俗、そういうものは時代と共に変わるモノ
といって切り捨てていったら、この国には何も残らなくなるよ

何もね

>>69
逆に反対派は多数で、賛成派が少数で奮闘している図なようにも見えるけどねw
自分たちの町の税金のみで橋の建設費補ってくれるなら誰も反対しないと思うよ

>>112
吹屋はもっと狭い。行く途中が。

もう日本に観光地など不要。人民軍に大仏だろうが国宝だろうが破壊してもらうべきだな

>>115
鞆だけで観光が終わってんじゃねーんだよ　ばーか

鞆の景観がどんだけじゃ

>>121
そもそも最初はやっぱり道路事情が問題になってて、トンネルで山ぶちぬくと寺とか近くにあってまずいからって架橋案が出たとかいう経緯だったような。

>>118
尾道や倉敷のついでならわかるが

>>123
京都ももう街中には美しい町並みなんか残ってないけどね。汚い風俗ビルだらけで。
２ちゃねらは大嫌いな伏見にはちょっと残ってるところもあるけど。

>>105
建築基準法を無視した住宅が狭い道路を余計に狭くしているように
見えるんだが、そこは日本じゃないのか？

これ以上国土をコンクリ尽くめにすんなよ。
日本はどこもかしこも似たようなコンクリの町並みばかりで観光の魅力なんかなくなってる。
そもそも開発して経済振興なんて発想自体が古すぎるんだよ。

いまどきは交通整備よりも景観の整備こそ観光客を呼ぶ最良の策だろ。
開発する金があるなら情緒と風情ある町並みや景色を整えるためにこそ金をつかえよ

痴呆分権なんて進めるべきじゃないな。民度が低い
連中に自由に金使わせると碌なことにならない。

>>121
つまり「何もするな。」ってこと。

なぜなにもしないようにさせるかというと、ブラク活動のネタになるから。→「地域改善が進んでいない」と言うことが出来る。
同盟内部は大まかに言って改善派と利権確保派に分裂してる。
改善派には改善事業で懐に金が入る人がいるのが問題。
利権確保派は活動のための差別を必要とする人がいるのが問題。

部落に限らず社会の縮図だけどな。

>>131
俺は便利な街中に住むのでお前らは不便なままで我慢しろ、
気が向いたら一回くらい観光に行ってやるかもしれない（多分行かないけど）。みたいな。

>>123
だから京都は観光的には栄えても商業的経済的には衰退の一途。あんなみすぼらしい木造建築物群。
人民軍に来てもらって、接収して、全部ぶっ壊して、オフィスビル建てた方がいい。

日本に景観は不要です。

狭くて危険で住みにくく雑多なだけ
変わらなくていいとか言ってる馬鹿は地元住民無視のただの夢見るノスタルジーサヨ

あんな石積みがドンだけですかと

沼熊半島一周出来るほうがよっぽど有益

ジブリの美術館でもつくっといたら？

鞆はぶっちゃけ景観も何も無いと思う
橋もお金かけるだけの意味があるとは思えないし、架けなくていいよ。

駅前の事といい無駄なことに金かけ過ぎ

ブーニョ　ブニョ　ブニョ　蟹江の子♪

１０年後２０年後を考えたら
鞆の観光産業を盛んにするためにも、架橋だけは避けるべきだと思うが
>>114みたいな感じの地元民も多い
一部埋め立てはしょうがないと思う。
あとネックとなっている家屋の移転も検討すべき
だいたい市は重伝建さえ、未だに申請していなかったのでは？
架橋ありきで、架橋出来なければ鞆の整備も凍結してたんだから。

交通が便利になっても、鞆に定住する若者は減る一方だよ
仕事がないし、観光客も増える訳じゃないからサービス業も増えない。
土地が無いから新築出来なくて、狭い家をリフォームするしかない
そんな所で、超高齢化した町が、この事業で、人口流出止められる？
町おこしになるの？
先ず、鞆の入り口に
分かり易い観光客用駐車場を作れよ
話はそれからだろ。

>>131
んなもん土建屋の金にならんだろう。
土建屋に落として賄賂で吸い上げてるんだから
役人がそんな事するわけない。

>>127
寺？

町の外だろ、山しかねえよ。
人もいねえだろ。

>>131
お前んちが水害で流されても河川整備が原因とか言うなよ

自然に任せて前近代的な石積みの護岸で満足しとけ

コンクリで埋め立てるだけが河川整備じゃないけどね

>>134
いや。むしろあんま便利じゃないとこに住みたい。
便利便利っつっても日本の街みたいにみすぼらしくて住み心地悪くちゃ本末転倒だよ

>>142
あそこの地理、知ってることを前提に書くが、

町を避けるためのバイパスじゃなくって、町が便利になるためのバイパスなんだよ。そうなると町ぎりぎりで作るとしても学校が・・・

市長、偉い。議会が通って民意が分かって何を行政がそんなに気を使う必要があるのか。一切ない。

>>135
ギリシャみたいに観光で十分食っていけてる国もある。
政府が観光立国を提唱してるけど、あながち的外れでもない。
ゆとり教育で国ののびしろが無くなったことを忘れてはいけない。

広島の東のほうの産業は○○にぶらさがるか土建屋やるしか商売できないもんな。
政治家、行政ひっくるめて田舎はどこもこんなもんだろ。
コネさえ作ることができれば都会なんかよりよっぽど金儲けできる。

>情緒と風情ある町並みや景色

お前がここで暮らせや

車の離合さえ満足にで出来んは、万一火災が起こっても満足な消火かつどうさえ望めない
それで街が大火にでも遭って丸焼けしたら>情緒と風情ある町並みや景色つー幻想はどうなるんですかねｗ

いくら綺麗で便利なバイパス作っても、肝心の町中の道路はあのままだろ
そんなんじゃ、若い住人が逃げ続けることにかわりはないぞ

むしろ自分は都会に住んで、月１で親の家に顔を出すだけの奴が増える
ろくな産業も無い田舎に道を作るってのは、そういうことなんだよ

>>145
いやあ無理だよあなたには。

>>143
防災のための整備と街づくりの志向性とを一緒にすんなよ。
防災整備にしたって景観も伴うのが最上に違いないし

>>150
街中が細い道のままじゃん・・・
消化どうするんだよ

道が狭すぎて下水処理も普及してないから未だに大半がポットン便所
若い人間は嫌がって済もうともしませんが

まあ、あまり倉敷みたいに観光地化してないところが
鞆の良さでもあるけど
人が住まなくなったらまずいというのは共通認識だろう。
それが架橋して改善されるか、むしろ逆に流出を促進するかといえば
後者だと俺は思うけどな。
市は鞆地区を世界遺産どころか
重伝建に登録するつもりがないなら、家屋を移転させて道を広げろよ
空き家も多いんだし
反対派には架橋するか、家屋移転かどっちか選べとｗ

外から来て景観景観と、騒ぐ奴らに生活なんて関係無いですから

無責任すぐる

だいたい道を作っても何もかわらんなんて、これまで日本全国そこらじゅうの田舎で
起こってる問題なのに、なんで未だにバイパス作ったら問題が解決するような
幻想を抱くのかね。これまで道のおかげで活性化した町があると思ってるのか？
便利にしたい気持ちは理解できるけど、現実を見ようぜ

>>156
建築でいうとこの減築の発想だな。
実用と景観と両得できそう。

金か

>>155

道が狭すぎて下水処理が普及していないのではなく
市の下水整備計画が未だに鞆の手前で止まっているから。
埋め立て架橋するまで下水も整備しないと、人質をとっているようなもんだ。
やる気になれば、現状でも下水整備を行える。
それはイコモスの専門家が指摘していた。

>>158
お前、ここの地理の特殊性理解してないだろ？

行き止まり、糞づまりの街に将来なんかあるわけねーyo

>>146
町をさけるほうが理にかなっているだろ。
バイパスをつくるならそんなものだろ。
中心避けて、端っことと端っこにバイパスまで広い道を作ればいい。

なんか問題でも

>>148
キチガイカルト宗教信者死ねよ

ギリシャなんて後進国だろ。あそこは観光以外にろくに産業がないからだろ。工業国日本と一緒にすんな。
これだから自公カルト宗教信者は困るんだよ

地元が望むなら良いと思う。
市長が利権で作るならヤメロ。

あと部外者や体制批判を職業としているのは引っ込め!

どうせ過疎ですぐに潰れるところなのに、
税金を投入するだけ無駄

特定の業者を潤したいだけのために、自然を破壊したり
借金を全国民に背負わしたりするようなさもしいことはもうやめろよ

日本人はがめつすぎる

>>164
まあまあ、カッカせずに落ち着きなさい。
そして私のレスをもう一度読み返してごらんなさい。
工業を放棄するとは書いていないでしょう。
観光産業は決して小さくはないと書いてあることに気づかれるのではないでしょうか。
あと今後工業国として伸びるかどうかは未知数ではありますが。
信者の意味が良く分かりませんが、いわゆるレッテル張りというやつですか？

自然を破壊したり ｗ

自然ｗｗｗ

たかだか５００年そこらの石積みが自然ｗ
あのボロ家屋が自然ｗｗｗｗ

それはブサヨのエゴとしか聞こえませんが。

町の下にトンネルも面白いかもね。

町の人だけ、エレベータで地上に上がって来るとか。
町にすぐ近いでしょ。便利だよ。

パリみたいじゃん。

幹線道路の一車線分の道路幅でバスと車が対向
逃げ場は途中にある駐車場のみ

道路事情を知ってか知らずか
観光しに車で乗り付けたお馬鹿な他県ナンバーが動けなくなって大渋滞
裏道だと勘違いしてんのか、メイン道路で横に広がって歩く観光客

そして消防車・救急車がサイレン鳴らしたまま立ち往生

人の住める町じゃねーな

>>166
そのまま荒廃させてゴーストタウンになる方がよっぽど自然に悪影響を及ぼすし、
それを更地に戻して新しく何か作るにも結局特定の業者が儲かるだけだろ

>>151
架橋架橋って顔真っ赤にして喚いてる奴らは、架橋じゃないと困る何かがあるんだよ
察してやれw

どんな対案持ってこようが架橋ありきからしか話しようとしないし
架橋案以外に対してはは聴く振りしながら、非現実的な実施条件提示するのに
架橋案だけはそのハードルが不当に低く、架橋案が描く未来だけはメンヘルの妄想のごとくバラ色w

あんなグロいオカルトカルト映画に舞台もへったくれもないだろに。

>>74

反対派の意見は、平たく言うとそんなもんだ。
地元民が決めればいい。

>.172
架橋なんて地元の業者じゃ絶対に受注できないのにね
どこかのゼネコン受注して、地元業者にはどうでもいいノリ面の芝生貼りくらいしか
仕事は回ってこないのに。と、考えるとやっぱ何かあるんだろうね

誠橋みたいに、結局ほとんど誰も通らないんじゃ？

>>161
それは言い方をかえてるだけ。生活道路と幹線道路が同じ町でまともな工事をしようと思ったら、根本から考えないとだめだろ。
それが景観がネックで進んでないんだよ。

>>171
自然ってなんだろうなあ。人間が好きな自然は人間に都合のいいことだけとか誰か言ってたような

>>172　は？

住環境、生活利便が多少でも向上してくれるなら、架橋でもトンネルでも　道路幅拡張でも好きなのすればいいと言ってますが？
誰が架橋に拘ってんの？反対する事だけに拘ってんの　ブサヨだけじゃん

>>161
広島自体が部落利権のせいで下水道普及率が凄く低いから、
鞆だけの問題じゃないんだよ。
昔は汲み取りは部落利権だったからね。

こんなコ汚え町ブッ壊せ。
道路拡張もできないド貧乏人が景勝地に住むな。
過疎地にヘバリ付いてんじゃねえぞクソが。


>>178
ポニョ生みの親父だなｗ

下手に開発しても無駄だと思うんだよね。
若者が都市へ流出する流れは止まらないでしょう。
過疎化した田舎は外国人参政権の導入で「自治共和国→独立宣言」の流れです。
もう仕方ないね。

>>179
反対がブサヨだけとかって馬鹿か。
保守こそ景観にこだわるもんだろ

>>181
ポニョでもそんなこと言ってたのか。
確かオスカーワイルドか誰かだった気がするが

ID:9P6mBiMQO
ID:9P6mBiMQO
ID:9P6mBiMQO

本日のキチガイ発見ｗｗｗ
靖国（笑）や伊勢神宮（笑）などのカルト施設も、当然日本には不要だよなｗｗｗ

>>179
あれ？痛いとこ突いちゃった？

そりゃ済まんかったねwww

市民じゃないのに「市民」とはこれいかに

とりあえず言えるのは、この数十年で生活道路すらほとんど改善できなかった町に
いまさらバイパス付けても無駄

利便性があがる？　そのバイパスに出るまでの道はどーすんのよ？
終日車乗り入れ禁止くらいにしなきゃ、どうにもなんらでしょあの道は

橋が作られた未来

過疎化が進み。

墓地だらけになった。
人がいないので、お寺が墓地だらけにしてしまったのである。

>>182
道を改修しなけりゃ人を封じ込められるとでも？

景観とか環境って言ってる奴は竪穴式住居にでも住んでるわけ？

そんなことより俺のポニョを見てくれ
こいつをどう思う？

ポニョって酷い映画じゃんか
嫁がポニョのdvdを買ってきたので
昨夜いっしょに見たが
主人公の母親、頭がおかしいじゃん

幼児にチャイルドシートどころかシートベルトも着けず
脇見運転に蛇行運転
台風のなかで猛スピード出すわ
水没してる危険きわまりない道を、係員の制止もきかずに走行・・
子供を殺すきかよ・・・
あれみて、真似する母親がいたらと思うと・・・

ID:Y7ZNOlz2O

よそで5分で救急車来てくれる所で生活してて上から目線とはそれこそ

痛かったの？ｗｗｗ

>>190
地域振興にならないのに、地域振興の名目で大金を投入するのが無駄と言ってるだけ
同じ金を使うなら、そんな無意味なことに使わずに、もっと他のことに使えって事だ

瀬戸内は汚いだろ
島根行け島根

>>184
違うｗ映画の生みの親父ｗ

>>190
してもしなくても同じ。
流れは止まらない。
あれ、そう書いたはずだけど・・・ｗ

あの狭い道を行く恐怖は、観光地としては、ラスベガスの遊覧飛行
並に恐ろしい観光地だ

>>193
映画的演出のわからないバカ発見ｗ

ルパンにも「ものを盗むな」「交通規則を遵守しろ」と言えよｗｗｗ

宮崎某がここで1年暮らせば全く別の映画作ったろうよ
客人、旅人のノスタルジー映画に巻き込まれるとかアホらしいにも程が有る

>>201
食料品の買出しも食事も地元のまかないのおばさんに頼んでたんだっけ？

橋を作ろうとしていたやつら、
マリ-ナで振興をもくろんでいるけど、

鞆の浦より便利なマリーナ、繁盛してますか？てえの？

>>194
落ち着けよw
最初に「架橋架橋って顔真っ赤にして喚いてる奴」って言ったはずだが？
利便性を求める住民皆を言ってんじゃねーけど。

語るに落ちるとはこの事www

ID:Y7ZNOlz2O

語るに落ちてんのお前　早く気付け

というか、ポニョを引き合いにだして反対している連中も、それは反対のための1つの材料というか
目立つ話題づくりのためで、実際は無駄なことしてんじゃねーよ、ってのがホンネなんじゃない？

>>171
ゴーストタウンになったら、なんで自然に害を及ぼすんだよ？

＞更地に戻して

新しくなんかしませんｗｗ
そのまま自然に帰って下さいｗｗ

GWに彼女とﾄﾓの裏行ったが別に渋滞酷くない
東京の方が渋滞ひどい
道も狭いとか言ってるけど東京の下町向島とかも道狭いし
ただ公共事業したいだけだろ

>>208
東京と比べてもなw

>>207
まあ人間が管理しない場合
インフラなど建材に使われた環境に存在しない物質による汚染とかもあるわな

どうせ一回も観光にすら来ない都会の人の話聞いても仕方ないよ。
対馬は朝鮮人に媚売るなとか言ってる人も結局観光にすら行かない街の人ばかりだし。
そこまで言うならせめて毎年一回くらい観光に行ってお金落としてやればいいのに、絶対行かないもんね。
どうせお金払って飛行機乗っていくならディズニーランド行く人が圧倒的多数だからねえ。

文京区だって、赤門のむこうがわの街の道路はかなり狭いぞｗ

あそこのバスの本数、驚嘆だよね。

架橋したら村民バスになるだろ。百ペリカ

あと、バスってのは人が住んでるところを通らないと意味が無いんだよね

つまり、いくらよそに広い道を作ったところでバスは関係ない
バスは相変わらずあの狭い道をクネクネと通らないといけない

で、何が便利になるって？

自転車で中国地方一周旅行中に通過いた町。
古い建物が印象深い。
漁具（大きなガラス玉みたいなの）のお店があったことを覚えている。
維新の時に坂本竜馬がどうのこうのという看板があった。
俺の中では牛窓と似たようなイメージ。
ちなみに牛窓の公衆トイレで流されてないウンコテロに遭遇した。
今でも牛窓のイメージはあのでっかいウンコ。
ちゃんと流そうぜ。

>>205
涙ふけよw

何ムキになってオウム返ししてんだよ？www

>>210
解体する必要があるんだな。

>>211
観光もダメなら何で食うんだ？＞鞆の浦

コンクリートジャングルでマリーナて

誰が行くかよ。福山港に行くわ。

>>217
田舎町は寂れて滅びるしかないです

>>218
うそうそ、福山にも行かないでしょ？

駐車場と架橋なりトンネルなりで観光客はそちらからそちらへ

元の道路は純粋な生活道路へ
問題は無いと思うけどね
一旦逃げる迂回路でも出来れば少しずつのインフラ整備も進める事出来るし
今のままでは観光客に壊された道路の交通標識さえまともに変えられない
そんな小さな工事でさえ押し問答やってるんだから、、
観光の前に環境改善してくれ。　まじで
地元住民は観光客に辟易してます（非観光産業従事者）

>>210
普通に今まで人が住んでいたんだから、多少は大丈夫だろ
工場の特殊なところだけだ

これだから余計な仕事を増やして、税金をガメようとする輩は困るｗｗｗ

>>221
たとえば電線一つとっても鉛やハロゲンなどの問題もあるだろ

ざっと見ても地元住民が困ってる事でも
やれ「ゼネコン利権」だとか「環境破壊」とか理想ぶち上げてる馬鹿は
そこに暮らしてる人間の意見聞く気なんてまるきり無いらしいね
どっかの反日地球市民派護憲教師さん達ですか？

>>1
宮沢も遠まわしに
開発するって言ってるしなぁ…
ともは、古いところが観光資源なのに
新しくしてどうするか。
単に客が来なくなって終〜了。

>>223
橋なんか作ったら、誰も助けてやらないから
安心していいよ。

橋を作ったら、
誰も反対しないかさ。
誰も話を聞きませんよ。

客来なくて終了→地元住民万々歳だけどなにか？
>>224は観光利権者か？

>>224
上の方で言われてたけど、観光客の落とす金で暮らしてる人なんていないから
別に観光資源がなくなっても問題ないし、便利になるならそれでおｋ
って感じみたいだけど

橋なんかつくったら、

あるインフラがすっきりなくなるな。
超不便になること間違いない。

ポニョ博物館を作れよ。
ついでに、町中をポニョでうめ尽くせよ。

上杉景勝地

これに関してミンスの見解は？

>>220
観光客に責任転嫁してもなんにもならんよ
これまで生活道路が改善できなかったのは全部観光客のせい？
そんなバカなｗｗｗ

どこの田舎もでも、生活道路の改善が進んでない最大の原因は地権者の質の問題
自分の土地はビタ一文だろうが出さない。でもなんとか改善しろの一点張り。
だから結局どんな策をとろうが、根本的にはなんの解決にもならない
まあ、地元の人間だったらそれくらいは分かってるとは思うけど
やっぱり橋に夢見すぎだね。いくら橋が出来ても、ガンコ親父やケチケチ婆が
首を立てにふることはないよ

まあ二度三度と行きたいなんて思う程魅力的なとこじゃないのはガチ
観光地として開発するのを住民は余りのぞんでないし
余所の例を見ても過疎地に架橋して利便性上がれば若者の定着率上がるって訳でもない
じゃあそんなとこに橋架ける意味は何？って話

んなとこへ金遣う前に福山道路先に作れよって思うわ
鞆なんてその後でいいだろw

橋じゃなくて矢切みたいな渡し舟にしたらどうだろう。
重量物はダメだけど、風情があっていいかも。
夏場だけ大学生を雇って村上水軍チックな演出をしたりとか。

よほど橋を造るおこぼれにあずかりたくて仕方ない地元民が
粘着してるようだなｗｗｗ

橋を作ったら最後、誰も税金で何もつくらないだうよ。

大廃墟になるのは間違いないよ。

どう見ても税金の無駄遣い

大橋のぞみを呼べ
話はそれからだ

日本の民度の低さに本当にヘドが出る。
この景観を100年後まで残そうという気概は無いのか？

あくまで私見だけど、さぬきうどんブームが理想なんじゃないかな。
火をつけたのは地元のタウン誌なんだけど、税金はあまり使ってないと思う。
盛り上がってからは、なんじゃかんじゃと乗っかられたかもしれないけどね。
名物がないといかんともし難いのだけど、今は毛むくじゃらの犬や駅長猫が1匹いるだけで人が集まる時代でもある。
金より頭を使ったほうがいいのではなかろうか。
そういう意味ではジブリに話を通してポニョを上手に使えばいいのにね。

橋の影に沈む町、鞆の浦。

要らないインフラは黙っててもすぐ出来ます

>>239
テメエが金出すわけじゃねえだろ
地道に道路拡張する間に
街は焼け人影は消えて行く

景観保存したところで見に来る人もいないしねぇ。
ここで景観残せと言ってる人もここには一生に一度だって行かないでしょ？

>>243
橋なんか作ったら、
国も忘れて、何も金出さないな。

超、ぶっ壊れた町にはさ。

>>243
この数十年、ろくな道路拡張もしなかったツケだよ
というか無理でも道路拡張すべきだった。

>>244
行かないと思うよ、だって景観保存しろってのはほとんど建前だから
ホンネは無駄なことしてんじゃねーよバカ、って感じだと思うけど
それを直接言うと角が立つからね

なぜ橋をかけようという話になったかというと、ここは町並みも古くて
素晴らしい景観なんで、それを破壊してしまう道路拡張ができないから

そして現状では観光に関係なく通過していく車が多いので、どっちかをしないと
慢性的な渋滞で町の機能がマヒしている

要は、歴史のある街並みを残すか、海の景観を残すかって事で
個人的にはもう、地元民の判断を尊重するとしか言えなくなったな

か、景勝地

橋なんて作らずに町おこしで日食すればいいじゃない。
法的根拠曖昧な入場制限を実施してプレミアをつければ価格も高騰する。
そのかわり土地神のバチがあたるかもしれないが・・・。

>>247
橋かけて、人がいなくなるのは確定事項。

人がいなくなると、歴史のある街並みは崩壊も確定事項。

トンネルにしろとさんざん説教されてるのに
あくまで橋にこだわる辺りに
土建屋の臭いがする。

市長とゼネコンは利権でウハウハ＾＾
市長とゼネコンは利権でウハウハ＾＾


市長とゼネコンは利権でウハウハ＾＾

トンネルのほうがいいよな。天候に左右されないし。

>>247
全部自分らの金でやるなら文句は言わないよ
でも国税を使う以上は、安上がりで効果が出るほうを選んでほしい
それと問題点はもうひとつ、この計画そのものが古すぎるし
たいした見直してもしてないだろ。渋滞緩和が目的なら無駄が多すぎる

>>253
映画を見たら分かると思うけど、あのあたりは高潮がひどいんだぜ。
あんなに高台でも水没しかけてたからね。

>>255
精神病院いけ！

ttp://www.asahi.com/national/update/0211/images/OSK200902110019.jpg
町の中心部をチョコッと避けて通すつもりなんだな。
トンネルだともっと内陸に作るんでアクセスが悪いと。

選挙で選ばれたているんだから、
リコールでもすれば？
キチガイ反対派はトンネルでも反対するからな。

>>258
架橋だけが争点ではなかった件

消去法で羽田に入れた人間が圧倒的なのに、架橋が民意を得たと言うのは行き過ぎ

鞆人と甘い汁吸える土建屋以外の福山市民で鞆架橋を支持して羽田に入れた人間はほとんど居ないだろ

日本の国土は、人でたとえると
整形や刺青をし尽くした醜い体になってしまったから、
たとえ、残された顔の一部ですら、刺青を入れようという狂った考えしかない。

馬鹿な人間ばかりでは、一度死なないと直らないな。

もし私がクソ外道市長だったら…？

鞆の件について、住民説明会が開かれる
　→架橋賛成派の者達には、ずっとそうあってもらうように懇切丁寧に説明しよう。
何よりも利権が第一。そうでないと怪童に文句を言われるし。
　　何も言わない市民よりも、怪童第一。
反対派の地元住民や市民、観光客の意見など聞かぬ、聞かぬわあっ！

これが本当のことだったら、とんでもないクソ外道だし、無関心な市民も、
怪童について、怪童が行政に与える影響について詳しく知ったほうがいいと思いますね。
市民の声が行政を変える。これが行政の正しいあり方だと思います。
最も良くないのは、そこに住む人たちが行政について無関心であること。
悪はそれを望んでいるし、そのために情報操作も平気でやるのだ。
市民は情報操作があったとしてもそれが100％正しいと思わず、
それに踊らされずに、自分の頭で物事を考えること。
賢い市民になること。
悪の思い通りにさせない。これが街のためにもっとも大事なこと。

ポニョオタってなんでこうも気持ち悪いんだ。
地球上からポニョごと消えろよ。

>>168
国宝もたかが数百年なので薪にするしか価値がない

>>257
別にトンネルが良いとは思わない

でもその「チョコッと避けて通す」わずか600m程度の道に55億円？
まあ道だけ作るわけじゃないらしいけど、それでも十分に大きすぎる。

本当にそれだけのお金がいるのかい？　そこまでの価値があるのか？
それだけ大金をつぎ込んで、一体何を得ることが出来るのか考えたことはあるか？
いくらかかっても良い工事なんて存在しないんだよ、そこんところをよく考えたほうがいい

ポニョとか来年には忘れられてるだろ

で、何億かかんの？

>>257
これだと海底トンネルでもいいだろ

埋め立てて高い防波堤を作れば良いと思う。
「津波だ、津波が来たー」って
騒ぐババアも大人しくなるだろう。

おまえら２ちゃんねらーも自然破壊して
生きてるのにえらそうにぬかすなボケ

>>269
「おまえら」じゃなくて「おれたち」だろう？

だって俺たちは同じ穴の狢じゃないか。
一緒に地獄へ落ちようぜ…

>>271
「オマエラ」だよ。俺の知的水準は上下するから耳から入っても理解不能な時があるんだ。
地獄には、行きたい奴だけ行け

また日本政府による海岸線の景観破壊か
日本という国はとにかく景観を守ることが下手糞な国で
川があればコンクリートで固めて殺すし、砂浜や干潟も埋め立ててコンクリートにするし
景観破壊はこの国のお家芸だから仕方がない

>>267
高いんじゃね？
それに単なるバイパスじゃなくて
迂回した市街地からのアクセスを考えてるんだろう？

>>272
国交相は反対じゃなかったっか？

金子大臣は、飛騨の出身で、
高山や白川郷が選挙区。
観光で食べてるからね。

>>243
アホか。
国が相当分負担するんだから、国民の同意が必要なのは当然。

建設費50億円　÷　人口5000人　＝　住人一人につき100万円か。
どうやって認可得るのこれ？ｗ

>>275
国税分はもっと少なくて20億。
後は広島県と福山負担分。

もっとも地方交付税は平成20年度の数字でも広島県に2000億、
市区町村に2000億だから、55億全部が国の負担と考えても
あながち間違いではないな。

もっと無駄遣い減らせよ、って思う。

鞆の浦はどうでもいいから駅前を早く整備してくれ

>>275
近くに２車線の道路が無い人の同意？　　そうじゃなければただのエゴｗｗｗ

大阪は橋本が奮闘してるけど、広島は決して裕福で左団扇の自治体じゃないし、
いわんや福山だってそう。
後数年って広島の財政危機がもっとおおっぴらになったら、こんな工事は
立ち消えになるから、市長はあせってるのさ。

http://61.122.3.1/page/1170897672938/index.html
http://www.geocities.jp/pojinihon/top/chihou/hiroshima/hiroshima.html

>>135
何この支那人

あんなインスマウスいらない

道路作ったって素通りされるのがオチだよ。
美しい景観を壊された上に財政赤字が膨らんだら過疎地に若者が残る意味など全くない。
みんな便利な都市部にマンション買って住む。たまの里帰りが便利になるだけ。
道路や橋で町おこしが成功したところがどこにある。近隣に沢山の失敗例があるだろうに。
何回、同じ過ちを繰り返すのだろうか？

>>282
今回のバイパス計画は、鞆を通り抜けるだけのよそ者を
素通りさせるのが目的だからｗ
282の疑問は至極もっともな話で、埋立架橋が完成するのは早くても
10年後で過疎化はどんどん進行するだろうし、それまでの間は
ずっと工事してるから観光どころじゃないという話でね。


集落内の道路は全く改善されないから、渋滞回避も道が狭い問題も
全く解決しないよ。
マツダがやばい状態だから広島が夕張みたいに財政再建団体に転落するのも
目の前に来てるしな。

>>278
日本語でおｋ

うわーもったいねえ

>>284

ポニョの舞台という枕詞に違和感があるな。そんなのより信長に追放された
足利義昭の亡命地とかのほうがしっくりくる。

ポニョはみていて吐き気がする映画だった。
アレはもうすぐ死にそうなジジイ（＝監督）の生死感を子供に代弁させる形で
進行する映画であり、最終的に抽象的ではあるものの、はっきりとそれを示唆
する形の死を子供自らが選択するという、呆れ果てた筋書き。
人間は歳をとると身勝手になるというが、子供に見せる映画で自分好みのオナ
ニーをするジジイはどうかと思う。

崖っぷちのポニョ

車がなくても暮らしやすい街、徒歩や自転車でも便利な街、それがこれからの街づくりだよ。
５年後以内に石油の需要が供給を上回るとＩＥＡが見通しを語ってる。すなわちガソリンは高騰する。
そういう時代が間近に迫っている。今の若者が社会からどういうメッセージを読み取っているか考えろ。

土建産業はマスゴミに広告出すのは一部の大手ゼネコン。
マスゴミには絶好のバッシング相手です。

今のご時世ではさすがに国の認可下りないでしょ。
でもミンス政権になったらどうなるんだろうなあ・・・。

>>292
公共事業を認めんといっているんだから自民政権以上に絶望的じゃないの。

＞鞆港埋め立て・架橋計画について、金子一義国土交通相は１月、
＞反対派との対話が埋め立て認可に必要との見解を示した。
＞架橋計画への賛否を問わず住民全体にまちづくり方針を示して意見を聞くことが、
＞金子国交相の出した条件を満たすと判断したとみられる。


てかなんだこの超理論はｗ

車排除までして観光に力入れてるヴェネチアでも人口流出してんだよね。
京都もそうなんだけど景観と現代人の生活スタイルとの両立は難しい。

とにかく観光客用駐車場をつくれ。
町中は地元民専用道路。

てか慢性的な渋滞とか言ってるけど、
都心から見ればそれはそれは全然大したことない渋滞wwww

団塊の老後の為に埋め立てます。だろ。

地下道でも通せば？

土木工事の規模も大きくなり、
渋滞を解消し、
景観も守られる。

好き好んで鞆に住んでるんだから多少の不便は我慢しろよっておもうけどな
日本じゃ居住の自由は保証されてるんだから、便利な生活したければ便利なとこに引っ越せばいいんだし

尾道の山の中腹は鞆以上に不便だけど、わざわざ東京から引っ越して来た人も車通る道付けろとか下水道整備しろとか言ってないだろ
年くって坂の登り降りキツくなった人は出て行くだけだし

橋架けようが架けまいが鞆が今以上に発展する可能性なんてないんだから諦めろw

>>300
こういうこと平気で言う人いるよなぁ。頭悪いんだろうけど…

>>300
お前、よく頭悪いとか低脳とか言われるでしょ？

しかし、せっかくの景観を壊してまで橋を架ける意味もいまいち不明。
地下道の話は地元でも有力案としてJV云々という話だった。
なぜか急にその話が飛んでなにがなんでも橋を架けるという点目に…

地下道ならわかるが橋はないだろ。
なんで自殺行為するの？

ポニョ、　札束、　好きー！

>>300
若い連中はみんなとっくに便利な福山郊外に引っ越してる。
今住んでるのは、ある意味道楽だよ。

数千人のそういう連中を支えるために、数十億つぎ込むことが
今のご時世で許されるか、って話だな。
福山市民ならもっと優先順位高いバイバス工事あるしね。

計画推進派は国税を使うんだから
国民を納得させなきゃいけないのに、そういう姿勢が感じられないよね。

「生活かかってるんだから橋を造って当然」みたいな・・・
なんか違うんじゃないの？

50億円の橋なんてこんな田舎には必要無い

自然なんか壊せ！
子孫になんか残すな！

あくまで人工物！人間最高！

>>23
田舎なんか都会の税金のおこぼれでようやく生きているんだから、
利便性より、都会人が旅行に行ったときに気持ちよくリフレッシュできる
景観を残すべきだよな。

そんなに道路欲しけりゃ、自分たちの金でやれよ。

>>310
正に正論だな。２ｃｈでしか言えないようなことだけどね。

それより首都圏の公機能を地方に移転すればいいんだよ
政治家・役人達が利便性もとめて利益誘導すりゃインフラも整う

確かに日本の一極集中っぷりは他の先進国に比べても相当異常なんだよな。
都市が異常気象を生み出してるにも関わらず、周辺にダム作れ地下に水道作れと無駄な税金かけている。
もっとバラせばいいのに。

景観とか歴史的町並とかよく言われるけど、
実際のとこ、それほどでもないかなと・・・。

家自体は古いのも残ってるけど、ボロボロに朽ちたやつとか、
合間に普通の家が建ってたりして雑多な感じだし。
海岸線にはでかいホテルがあって、すでに景観壊してるし。
湾の反対側には、スラムみたいな町並みがあって世紀末な雰囲気だし。

仮に歴史遺産とかなって、大勢の観光客着ても
「歴史遺産っていうほど大げさなもんでもないな」
って思いそうな気がする。

架橋だろうがトンネルだろうが、莫大な金を掛ける必要があるとことは思えない。

だから日本の都市計画は馬鹿にされるんだろうな
歴史や景観に敬意を払わず公共事業のネタを優先させるという・・・

映画見て広島か尾道ぽいと思っていたオレすげー

>>315
もともと木造建築文化の日本では、建造物は定期的に改築されるか壊されるべき性質のモノであった。
西洋の長期間保持するような建造物の歴史が浅い日本に、ソレを求めるのは酷と言うもの…
ヌシのように上から目線で日本を貶す者は、自国の歴史に驚くほど無知な輩が多いから致し方ないかもしれんがなw

>>314
あれは都市計画に問題があるだけで、素材は凄いものがそろってる。
いろは丸や町並みだけじゃないよ。
中世の港だけじゃなくて、鞆城跡、沼名前神社の能舞台、福善寺の対潮楼、安国寺。
観光で考えれば、あれだけの史跡が揃ってるところは滅多にないよ。
歴史好きにはかなり凄いところ。

一番雰囲気をぶち壊して邪魔なのは、昼間から飲んだくれてる
地元の酔っ払いなんだがね。

これ作るくらいなら、JR駅前〜ヨーカドウ前駅〜ニトリ前駅〜蔵王駅の地下鉄を作れよ

得するのは土建だけみたいなのはやめれよ。
有明の干拓みたいなのは勘弁な。

補助金払わない宣言しちゃえよ

口は出してもカネはださない連中ってのもなー

世界が注目する日本有数の景勝地だからな。
破壊するなら全額地元のカネでやれ、国民の税金を55億も浪費するな。

尾道ラーメンは美味いなぁ
(´・ω・｀)