【日米友好/京都】アメリカ元軍曹、通訳の「タケダ」さんからもらった日本刀「オサフネ」返したい…行方を捜してます

第２次大戦直後に米進駐軍として横浜に勤務した元軍曹のアーヴィング・グリフェルさん（88）
＝ミシガン州＝が、当時の日本人通訳から贈られた日本刀を返したい、
と通訳の行方を捜している。手掛かりは、大阪出身で「Ｔａｋｅｄａ（タケダ）」という姓と
名前はイニシャルの「Ｙ」しかなく、元軍曹の支援者が情報提供を呼び掛けている。

支援者の立命館大非常勤講師田山博子さん（57）によると、グリフェルさんは
１９４５年10月から横浜の米陸軍第８軍司令部に勤務した。部下が当時20代前半の
タケダさんで仕事の立場を超えて交友を深めた。
46年春に帰国が決まった際、タケダさんから「良くしてもらったお礼に」と
大阪の実家の家宝という日本刀を贈られた。その際に受け取った手紙には、
日本刀は７００年前に製造された
「ＯｓａｆｕｎｅＮｏｒｉｍｉｔｓｕ（オサフネノリミツ）」と記されていたという。

グリフェルさんは好意をうれしく思って日本刀を持ち帰ったが、近年は
「大事な宝だから返すべきでは」との思いが募った。田山さんは
「60年以上前の友情が復活すれば素晴らしい。何とか関係者を見つけたい」と話している。

http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2009080200118&genre=K1&area=K00
http://kyoto-np.jp/static/2009/08/02/P2009080200118.jpg

舞妓の首にタバコを入れるな不良外国人

いや、もらっておけよ。

2Get!!!!!

４？

実は妖刀の厄介払い

俺だよ、早くよこせ

「ジャップの汚ねえ手垢付いた刀なんかいらねーよという思いが募った」

備前長船の…兼光とかか

いらねえよ、カス。

60年も無事だったんだし、妖刀ってことは無いだろう

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
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　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''

見た感じ偽者っぽいが
まぁそれはおいといていい話だな

世話になったくらいで鎌倉時代の家宝の刀をぽんとくれてやるものか？
命に関わる恩でもあったってことかねえ
それともタケダさんが若過ぎて価値が分からず気軽にあげちゃったってことかな

プレデターに戦士の証だっていって暮れてやれ

在日がいっぱい名乗り出てきそうなヨカン・・・

↑ひでぇ奴ばっかで萎えたわ

鑑定は専門家にやってもらって、本物なのに名乗り出なかったら
その後に博物館かどこかに寄付でよくね？

妖刀村正

鬼畜米兵

軍曹さん・・・

博物館に納めたらいい。
まあまずは鑑定かな。

どんな名刀も悪魔合体で簡単につくれちゃう時代だぜ

くれたもんなら貰っておけよｗ
なんで返すねん

備前長船か

>>1
なんで返すんだよ
子孫まで大切にしてやれ

700年前って鎌倉時代だぞ。本物なのか？
あとこういうのって時々見かけるけど、帰国してからは連絡取らないんだな
まあ今ほど気軽に海外と連絡取れなかっただろうから仕方ないのかもしれんが

プレゼントなんだからそのまま貰っとくべきな気もするが
相続して大事にしてくれる人がいないのかもしれん

軍曹〜

武田妖蔵さん
早く名乗り出てくださいー

「銃の前で刀とかｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗいらねえｗｗｗ」

なぜかこの時期になるとなんちゃって美談が出てくるのな

偽物だと思うよ。

神の手を持つあの男に依頼すべき

何十年も手入れしてないならサビまくってそうだ

外国の田舎都市の博物館とかで、
え？と思うような日本刀がコレクションぽくもなく、何気なく展示されていて驚くが
こういう感じで巡って地元の博物館に寄贈された感じなのかなと思った

スティーブン・ハンターを読んで感化されたんだろう

返してもらった段階で銃刀法違反で逮捕確実だな

さすがに偽物だろ。

長船則光

最近原爆投下したエノラゲイの乗組員やら、日本で旗貰った軍人とか、日本刀貰った軍人とか
日本に来て詫びたいとか返したいとか言ってるが、やはり老いて死期が迫ってきたから
何かしら思うところがあるんだろうな。

年代的には特別珍しくはない。
もともと日本では腐るほど製造されていたわけで。
価値は銘で決まる。

価値のある銘なら博物館寄付、普通の奴なら貰っといていいと思うけど。

則光か。
700年前なら初代かな？
本物なら良業物だぞ。

あげると言われてもらった物を返すのはある意味失礼では。
奪ったのならともかく。

とりあえず、なんでも鑑定団に出してみろ。
話はそれからだｗ

鎌倉〜室町ならマジ驚愕もんの価格だと思う。

死んだ後で孫に不燃物ゴミとしてポイされる危機感から

大西ノリミツ

>>32
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ定期的にアメリカは美談系、中韓は謝罪要求系が出るよなぁ

オサフネ・ブレイド
攻撃力 255
人型に追加ダメージ20%

>>38
ワロタww

駐留米兵が手に入れた日本刀は、帰りの輸送船の上で貴金属の付
いたツバだけ取って刀身は海へドボンということもあったそうだ。
持ち帰って保存しただけでも大事にしてくれたんだよな。

鑑定しよう。
・・・備前長船竹光だなｗ

鑑定団ってまだあったっけ？
あそこで見てもらえば真贋も分かって武田さんも見つかるかも

爺さんになると人種関係なく似たような顔になるな
不思議だ

(´･ω･`)攻撃回数少ないからいらね

刀鍛冶を当たればいいんじゃね

回避率は上がるぜ(´・ω・｀)

さすがに丁字油で手入れとかしとらんだろうな

>>16
充分ありうる話だな・・・
厳正な審査を希望する

おれがもらってあげる

銃刀法違反で警察がアップし始めました

軍刀などとは違う由緒ある日本の宝。

　刀銘「備州長船則光」（のりみつ）
　裏年紀文明元年二月日」

http://www.daitoubijutsu.com/kakudaizu_4_19nenn/K_bisyuu_norimitsu19_6_12.htm

タママさんから貰った

備前長船の銘がついてて本当に700年前に作られた刀なら凄い価値がありそうだな
ただ贋物臭いなあ･･･そもそも備前長船の刀に則光なんて名前の刀あったっけ？

東京都三鷹市協働センター前より

「中学生に従軍慰安婦を教える会」に反対する活動中
http://www.stickam.jp/profile/x01ht

写真いい顔だなｗ

もう死んでるだろ

珍しく謙虚なアメリカ人だな。
年取るにつれてやっぱり変わるのかね。

どう考えても昭和新刀だと思うが・・・

イニシャルのYって山口なんじゃない？
もしかしたらコント山口君と竹田君かもしれない

>35
アメリカは湿気が少ないせいか、日本ほど錆びないらしい

どうせナマクラだろw

>>65
あるよ
初代なら鎌倉期

軍刀だったとしたら、そんな名刀を持って行くとも思えない…

けっこう殺る気まんまんの刀だよなコレ

>>71
！

マジで長船なら数百万するぞ。

似非平和団体や馬鹿左翼が「軍靴の音が聞える」と騒ぐぜよ、アーヴィング・グリフェルさんｗ

本物の古刀だったら相当な価値になるよね？

なんでも鑑定団アメリカロケだな。
タケダさんも見つかるだろ。

韓国人が大勢名乗り出そうだな。金メダリストが肉親探したときみたいによw

>>63
48万か

いや、正式に鑑定してもし偽物だったらお互い決まり悪いだろうから、このままウヤムヤに
しといた方がよい

俺のバイト先の中国人は日本軍が残した軍刀いくらで売れるか俺に聞いてきたよ。

>>78
俺、数百で買えるなら即買うよ桁が違うよ

市場にゃ出ません、真作なら最低でも文化財レベル

つうか、真作だったら粗悪品でも3000万はくだらないかと

アメリカ政府が日本以外の他国中心に切り替えると
民間人が日米友好ムード（効力無し）を作って
日本人の反米感情を抑えるのか、
日本人は上手にアメリカの手の平で転がされてるなｗｗ

>>74
鎌倉時代に刀にローマ字で銘を入れたりするのか？

>>83
年代的に初代だからもっと高いんじゃないかな

ニセモノだったら刀でその辺のタケダさんをｒｙですか？

鎌倉時代の古刀なら全鋼製だろう
組み合わせるのは室町以降

もう死んでるだろ

その「タケダ」さんが由緒ある家系なら本物っぽくなるね

武田？ 竹田？

通報した

>>87
朝鮮人女が災害被害に有ってる人を見つけて通報したら

救助した日本人男性以上に英雄視されてるスレが有るよw

お宝鑑定団で

妖刀オサフネ

今さら模造品とは言えず名乗りづらいだろう

>>80
いくら古くても名刀でなければ価値は殆ど無い。

>>88
よく読めｗ

>大阪の実家の家宝という日本刀を贈られた。その際に受け取った手紙には、
>日本刀は７００年前に製造された
>「ＯｓａｆｕｎｅＮｏｒｉｍｉｔｓｕ（オサフネノリミツ）」と記されていたという。

>>36
おれも、イギリスの田舎町の郷土資料館で、旧日本陸軍の将校の軍刀展示してあったの見かけたよ。
説明文がついていて、「彼の先祖は武士で、先祖代々の日本刀を軍刀にした。
柄の文様は、彼の家の家紋」みたいなことが英文で書かれていたよ

反りがない

長船則光…本物なら中々

>>63みたら48万円て書いてるよ

ばりばり贋作で
60年越しの「ファッキンジャップ！」が聞けるかもなw

　
>>1
攻撃力はいくらなのか？

初恋の人と同じ名前の刀だ
高校の日本史の授業の時も同じこと思ったのを思い出した

備前長船兼光、本物なら重文クラスだろ…

ぶき？

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刀に名前を付けるっていう発想が好きだ。

日本人の魂とか言う人多いけど
単に権力の象徴よね

国内に持ち込んだら、銃刀法違反で、警察が折るだろ。
持ち込んだ人は、48日間の取り調べ。

わが家に代々伝わるｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ

オサフネノリミツの開発には隕石の欠片が必要です。
持っているようですね。殺してでも奪い取ます。

おれのでは無いな

本物ならかなりの値がつくな
ま、偽物でもそれなりの値段か
ちょっと竹田さんちにいってくる

日米友好パフォーマンス？
なぜこの時期に？

いまどきアメリカ人の方が刀剣の価値をわかっているよ。
キルビルみたら鞘越しに刀見極めててスゲーとおもたよ。

お宝鑑定団的なシチュから言えばニセモノ？

管理がマンドクセになったんでは？
ほっとくと錆びるし。

これって昔テレビでやってたよな？

はい銃刀法違反で逮捕ー

オサフネとかモンハンにでてきそうな太刀の名前だな。

備前長船「則光」初代は鎌倉後期の嘉元３年（１,３０５）頃、長船長光の弟子と伝えている。
以降天正則光まで９代を数えたが、室町末期に大洪水の為後継が断たれている。

こういうネタて来年も予約でいっぱーいじゃねー

親睦が深いのに名前もしらないのか
手紙残ってないのかね
フルネームかいてないのかな

やはり戦った者同士で分かりあえることもあるのだなあ

>>118
キル・ビル見たら？

あほか

数年前のアンビリバボーで全く同じ話やってたような
刀貰った元米兵のお爺さんが元日本兵に刀返しに行く話し
その番組は元日本兵のお爺さん見つけ出して刀返して終了したからこの件は違うのかな

ﾁｮﾝ湧いてる？

備前長船兼光なら重要文化財級だけど
長船則光なら一般人でもちょっと奮発すれば買えちゃう値段っぽいな

戦後GHQは生麦事件の復讐として島津邸にのりこんで、宝刀、名刀をぜ〜んぶ海に棄てた。その数1000本以上。

家宝として伝わってたんだから古いんだろ
なんだおまいらの偏狭な偽物扱いは

とりあえず松尾に来てもらうべき

戦っていない、シナ・朝鮮人は捏造ばかり

成田で報道陣に誇らしげに刀を見せた所で銃刀法違反で逮捕だな

室町、鎌倉時代の日本刀は、日本の輸出品の主役で、シナに年間数千本〜数万本と
輸出されていた.............

かつては、日本は武器の輸出大国だったんだ。
今後、日本は優秀な武器の輸出を再開するべきだね。

戦国時代の鉄砲の保有量も、世界一だったらしいし。

とりあえずなんでも鑑定団の出番だろう

米軍がカラー撮影した硫黄島での激戦の本物の映像
硫黄島が占領され、本土への大規模空爆が可能になり東京大空襲へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1960659
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1960930

青山繁春が語る硫黄島の戦いの隠された真実
http://www.youtube.com/watch?v=kw9hUTjamsY
http://www.youtube.com/watch?v=gkmROYykr5U
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317694

米軍がカラー撮影した神風・特攻隊の本物の映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4152465
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4152883
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4151717
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4152061

素人に渡ってたのなら家宝だろうともう価値はあまりないだろう。
サビさせてしまってサンドペーパーで磨いたり滅茶苦茶な補修をしてるかもね。

どんな刀にせよ良い話しだろ。

会えると良いな。

もしかして妖刀？

>>106
アッー！

大事に保管してくれYO

まえにもこの手のニュースあったが
当時親しくしてた割には名前もほとんど知らないんだよな
しかもファーストネーム知らないとか
よくわからんｗ

　　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　 ｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　 彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　 ｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|
.　 彡i､ヾ　('　 ヾミﾆ三'　 　 　 　 　 __,,､　....ﾉ 　 /
　　彡ゝ ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　 　 　 　 　 ｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'
　--､/ 　 　i　 |ミﾐ 　 　 　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ
　く'ﾉ　　 　:i 　ミﾐ 　 　 　　　　´　　.,　'　　 |'
　､＼ 　 　 .l　 ヾ 　 　 　 　 　　　.ﾉ（_,,､. 　 |
　:＼ヽ,　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　 ｀t‐一'
　::::ヽ ヽ　　　｀::.　　 　 　 ,; ' 　　　　　.:i
　:::::::ﾍ ヽ　　　 ｀::. 　 　 　 　''"⌒ﾞ''一ﾉ
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　::::::::::::::ヽﾍ　　　　　｀ｰ┬‐一;;''""´
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　〃｀ﾞｰ､;;;;＼＼　　　/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､

>>131
あ、そうなのか。
俺もオサフネと聞いて備前しか出てこなかった

>>65
http://sinogi.dee.cc/katarogu/1711/norimitu-k24491/k24491.html

たしか当時日本刀持ってると取り上げられたんだよね
うちの曾祖父がそれで家宝の日本刀壊して小刀にしたって言ってた
この人も取り上げられたり壊されたりするぐらいなら…って思ってあげたんだろうか

125万円　備州長船則光　文明二年二月日
http://www.sanmei.com/shop_j/media/M38281_S1510_PUP.htm

350万円　應仁元年
http://www.sanmei.com/shop_j/enter.html?target=p_762.html&lang=ja

鑑定団
「真っ赤な偽物です。機械で作ったものですね。まあ十万もすればいい方でしょう」

このニュースが取り上げられれば俺はもう病院とかでナガフネと呼ばれなくて済むのか。

贈り物なんだしもらっとけばいいのに
返却してもらってうれしいとでも思うのか？

>>151
レプリカでももう少し値が張るよ

どうせ中身は竹光にすり替えてあるんだろ

俺のブレードカシナートも返したい、というか返品したい
なんだこりゃあ？キッチン用品じゃないのかこれ？？？

俺の股間の妖刀正宗に比べたら屁だな

>>156　お前の股間のモノなんぞ誰がｒｙ

備前長船かよ

ド素人が環境整備も無く保管していい財産じゃないだろゴミが!!!

>>157
殿、それでは匕首にもなりませぬ

奪ったんじゃないの。
で、年老いて、悪いと思って返そうと思った。
メディアは、雨踊りで、詳細出ず

本当に、家宝なら、渡すわけない。
貰ったなら、返す理由がない。

ん！老いた日本マンコのオサネを返したいのか？

これはいい話だ。
タケダさんが見つかりますように。

>>159
アメリカなら大概の地方で日本よりはるかに乾燥してるからどうにかなるかも

>>159
備前長船はたくさんあります
この記事のが則光なら安いのは30万ぐらいで買える程度ですよ

今更返してもらっても、触った瞬間に速攻で銃刀法違反でしょっ引かれるだけｗ

俺の死んだおばさんも台湾から引き上げる時に、花嫁衣裳を取られたんだよ。
米兵が荷物を検査してる時に「オー、ビューティフル」とかいって、手を離さなかったらしい。
他の人に迷惑が掛かるといけないので、諦めてあげたそうな。

昔これとまったく同じような話をテレビで見たな

武田信玄の子孫か

700年前にそんな刀身が真っ直ぐな刀を作っただろうか

>>75
守り刀じゃないけど、一種の護符として軍刀の拵えにして従軍したことはあったと思うよ。

タケダは鉄を軍に供出しなかった非国民ですね。

わかります。

メンドクサイから武田鉄也にあげればいいじゃないかな？

返さなくもいいよ。
どうしてもというのなら何か別のお返しの品を贈る方が日本人のルールにおいては礼儀正しい。
けどもう2人とも年寄りすぎるから、返すのも悪くはないか。
そもそも日本人の方はもう死んでるかもしれんな。

>>9
>>1にNorimitsuと書いてるのは読めんのか？

ナイトスクープに依頼しろ

>>153
あげたものを返されるのは腹が立つよな。

これよりリアル斬鉄剣の方が欲しい。

鑑定団に出して5000円とかだったら吹くわｗ

無理矢理取り上げたんじゃね
家宝なんか当時の鬼畜米兵に普通あげるかね…
命助けて貰ったとかならわかるけど

古刀じゃん
錆び付かせてないだろうな
貴重品だよ

返したところで銃刀法違反で喜び勇んで警察が来る

俺の前世はタケダだという電波を受信した。

どうせ保存状態最悪なんだろ？

あの時代は日本人が刀持ってたら進駐軍に取り上げられた時代だからな
没収されるくらいならと、世話になった人に託したのだろう

>>177
返すべき時がきたとか何とかいって
子供に返すのは少年漫画の定番

自分が死んだ後どう扱って良いかわからないからという感じかな

この前学校帰りに１人で銀座にいたら
道に迷ってる外国人の方がいて
外国人だから誰にも相手にしてもらえず可哀想に思ったので
話し掛けて、道案内してあげた。
次の日、大学に行ったら掲示板に
×月×日×曜日、銀座で欧州人弁護士のＸ氏を助けた生徒の方。
御本人様からお礼をしたいとお電話頂いたので学生課に来て下さい。
って書いてあって、外国人はとても律儀だと感心した。

備前長船ですね。本物なら高値で売れるからか返してとキタか。

オサフネとかカタカナで書かれて、鉄分の反応した人が
来てるかと思いきや…

>>188
オチないけどコピペなの？

士官は小銃なんて持ちません
本家の刀箪笥からよさそうな
刀を見繕って軍刀にあつらえて
肌身離さず持ち歩いたもんです

立命館大！？

くせえっ！　ゲロ以下の朝鮮極右の臭いがプンプンするぜぇ！

ジョースターさ（略

返還もあるがきっかけでもあるんだろう

長船は束刀がゴロゴロあるからな〜
それに偽銘きったりして

オオニシ・ノリミツか

ちょっと使っちゃいましたが…

則光か法光かで大分違うが、前者で本物なら文化財もんだなｗ

>>188
大学生のことを普通は生徒とは呼ばないよ

タケダさんが見つかったらいいな、と普通に思います。

振り回してたら折れたので
瞬間接着剤でとまってますが

妖刀なんだろうな
持っていたくないのだろう

京都に古くから伝わる独特の作法…”ぶぶ漬け食べなはれ”。
これは長居している客を帰らせたい時に、「ぶぶ漬けいかがどすか？」と問いかけ、婉曲に帰りを促す技である。

”ぶぶ漬け”とは、”お茶漬け”のことだけど、どんなに客が待ってもぶぶ漬けが出てくることはない。
これを間に受けて大人しくまっているヤツは「無粋な人どすなぁ」と陰でバカにされてしまうという話なのだ。

しかし、こんなことを言われれば意地でも反抗したいのが人情ってもの。
「ぶぶ漬けでも食べていきなはれ」と言われたら、
ハキハキと「大盛りでお願いします！」とか、「しじみのミソ汁もいいですか？」ぐらいは自然に口をつくだろう。
だが、そんなチマチマとした受け身な姿勢でよいのだろうか？！
やはり攻撃こそ最大の防御なり！
京都のお宅を訪問するからには、自ら”ぶぶ漬け”を忍ばせて訪問するぐらいの備えと心構えが必要である。
そして敢えて長居を決め込み、「ぶぶ漬けでも食べていきなはれ」と言われたら、
「いえ、手持ちのものがありますから」とその場でオカ持ちから”ぶぶ漬け”を取り出してムシャムシャと食べ始める。
もちろん、それだけじゃ許さない！！逆に「ぶぶ漬けいかがどす？」と、こちらから茶碗を差し出してやるのだ！
”必殺ぶぶ漬け返し”！

>>203
書いてて楽しいか？

>>41
基本的にキリスト教徒の贖罪は自分の魂を救済して天国へ行く為。
つまり、自分の為の謝罪。

スミソニアンにくれてやれ

>>203ぶぶ漬けなんかで帰ろうとは思わんな。
はっきり言えよ。じゃなければ泊まるぞ

>>205
利己的だなぁ。エゴイストといっていいのかな。
信じる者は救われる、つまり信じない者は救われない。
どんだけ心の狭い神様だこと。

>>1

そんな大切なものをプレゼントするわけねーだろ。

どうせ戦勝国の横暴で強奪したんだろ？

だから死ぬ前に贖罪のつもりで返却したいんだろ？

>>1
Antiques Roadshowが来たら出せばいいのに。
ミシガン州は放送されてないのかな。
http://www.pbs.org/wgbh/roadshow/

んー。善意だと思うんだが、700年前というのはどこの勘違いなんだろか。

長船則光初代のことじゃね？

つーかよう、

白鞘に入れて渡せよ。
拵えは別に渡せばいいだろ。

刀を譲ったのが63年前だが
付属の手紙がその時に書かれた物なら刀は約760年前に作られたという事で、
もっと前に書かれた手紙ならもっと古い可能性も有るのか

なるほど。おさふねって何だ？　ぐぐる。初代→700年前。こんな感じか。

本物ならどれだけの価値があるのだろう
数千万か国宝級？

どうせ贋作だろ

>>208
信じない者も救われる時宗最強

じいちゃん！俺！俺！俺だよ！タケダだよ！

備前長船だな。
伊良子が匂いかいだら射精したといわれる。

竹田宮

返してもらうために空港へ行ったら取材陣か取り囲む中、銃刀法違反で現行犯逮捕されるわけだな

うちの実家にも600年前の備前長船があるな。
じいちゃんが戦争のときに持ってって、刃が欠けたらしいけど。。。
古刀屋さんに聞いたら、この年代の長船は結構数が多いから珍しくないとさ。
油をさして、綺麗に保存してある。鞘とかは全部変えてあるけど。
昔は槍も結構あったみたいだけど、戦時中に供出したりでなくなったらしい。
持つと重い。あれを振り回すって、鉄の棒を振り回すようなもんだから、腕力が相当必要だと思ったわ。

そのまま貰っとけばいいのに。

それ本物だったらウチのかもね
戦争のときに備前長船出したんだよね
爺さんが正直者で家にあった刀100本ぐらい出した中にあったんだよね
秀吉の刀狩りの時には出さなかったんだがねぇ
超が付く旧家でさ
まぁ、そのおかげでウチは戦争で誰も死んで無いんだけど

職人の包丁みたいに、ちびてたら笑う

鑑定団にでれば(笑)

民主党ざまあああああああああ

いい人だ。特アとは違うな。

ちょっといい話だね、持ち主が見つかるといいな。

メガテンにあったな

日本にきたら
洋ピンの排斥とAVの純国産化をもくろむショーグンに狙われてしまう！

マジで備前長船？

すげぇな

またお涙頂戴の戦争美談か
ほんとアメリカって汚いよな

通訳ができたってことは高等教育を受けたのだろうから、良い家柄である可能性は高い。
だが、これだけの物を「良くしてもらったお礼に」と渡したのだとしたら、相当な名家だろうな…。
もちろん真作だった場合だが。

>>233
長船はたんなる地名なので、その銘を持つ刀も山ほど有る。
則光自体も九代も続いてるしな。
値段もピンキリ

備前長船刀剣博物館
http://www.city.setouchi.lg.jp/~osa-token/

岡山のここへ行って訪ねてみればいい。

たぶん何の手がかりも得られないだろう。

うちは剣道八段で陸軍少佐で当時陸士で剣道教官だっただった爺ちゃんがボケたんで、日本刀２０振叩き売ったよ
買取で１５００万越えたから、相当のものがあったんだろうと思う

>>238
文見る限りじゃお前もボケてんな

>>238
一本あたり70-80万なら普通の価値だろう。
もちろん10-30万が19本で一本だけ名刀って事もあるが、
基本的に日本刀の買い取りは安い。

軍曹殿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家も掃除してたら祖父の近衛兵時代の幹部になるための問題集が出てきたな
最初の数ページしかやってないあたり、遺伝を感じる(´･ω･`)

そのほか、武器の扱いの指導の仕方とか本もあった

外人友達に日本刀送ったんだが初めはめちゃくちゃ喜ぶけど
使い道ないし遊び行ったら埃かぶっててないたｗ
んで次は名工房の包丁送ったらあんまり喜ばなかったんだけど
１ヶ月後にこの包丁メチャクチャすげーって喜ばれてウケタw
極厚ステーキ食うときに重宝してるんだと　ダディクール

仕事で刀は腐る程見ているからもう刀なんか見たくないわい

「偽物だからアメ公にあげますた」by　タケダ

700年前の刀にOsafuneNorimitsu Made in Occupied Japanって書かれてたわけ？
そりゃ本物に違いない。

>>34
ゼロか、こんな話あったよな確か

意外にもゼロスレになっていない

>>243
米で日本の包丁人気でてきてるよなあ

なんでも鑑定団に出してみるといいと思います

1300年頃の日本に日本刀って開発されてた？

>>242
読んでみたい。

本物ならよくそんなものアメリカ人にあげたな

うん、まあ。というかかなり余裕。

武田なら源氏か

>>109
信玄って隠しすぎでうざいよねー

>>232
ハンターですかｗ
しかし未だにアメリカ人が日本を描写すると微妙になるんだよなあ。

武田薬品

やるって言ったんだからもらっておけよ
大事なものなんて本人だってよくわかっていただろうよ

>>240
確かにそうなんだよなぁ
紙物が一番いい値がついたりする不思議
刀や器は嵩張るワリに思ったほどの値段じゃないのに
有名武将の書状は結構な見積りだったよ
まぁ、ブーム来ているときかどうかで全然違うけど
俺の物になったら全部売るつもりだけどw

竹田

仕事の立場を超えて交友を深めたのに、しかも部下だったのに
名前がわからないって・・・
アメリカ人なら名前の方で呼ぶんじゃないの？
タケダとかタケとかって呼んでたのかな。

心情的に200万円くらいのものだったらいいと思う。

お土産品で5万円なんてことになった日には、
なんか申し訳なくなってくる

なんか拵えが安っぽくないか？
軍刀よりちょっとマシかな程度にしか見えない。

今頃になって持ち主探しても見つけるのは至難の技だぞ。
なんでもっと早くやらなかったんだよ

その頃の日本人があげたってことはそんだけのことなんだから
大切に持っておいて自分の家系に色々と語り継いでほしいな。

>>261
Mr.Yだろw

茎にOsafuneNorimitsuとローマ字で刻まれてたら抱腹絶倒なんだけど

>>259
そういうのって相続の時は時価で評価されるの？
古美術品とか。

>>261
名前のほうが発音しにくかったとか？
前、外国人の人の名前を呼んだところ、その発音じゃないと
10回練習させられた挙句、諦められてミドルネームで呼んだ覚えがｗ

通訳って事は民間人？だとすりゃ探すの大変だな

おっと、そこのロンゲのオヤジは関係ないから座ってろ、そして何も喋るなｗ

>>242
最初の数ページだけか・・・
そんな遺伝を感じるの、なんかイヤだｗ

>>167
はだしのゲンにそういうこと言うアメ公出てきたな

偽物なのかな？
でも、このじいさんの笑顔みたら、本物であってほしいと思う。
見つかればいいね。

信玄の長男か

備前長船か…本物だったら凄いな

大業物だっけか

鑑定団に出して値段を聞いたら子供達が黙っちゃいねえだろうな。

オサフネノリミツ


か、かっけえ…

武田義信かな？

>>275
則光なら下は30万も出せば買えるよ。
上を見ても300万くらい。

備前長船じゃないよな

戦後の刀狩りでスクラップにされるくらいならヤンキーにくれてやったほうがマシ。と思ったのかもな

日本刀なら行政書士に依頼すれば所持登録出来るよ。
日本刀の範疇には含まれない事にはなっている軍刀でも登録可。
九五式、九八式軍刀でも登録可。

ただし、軍刀を登録するには所持者の経歴が必要。
陸軍・海軍の階級章、軍歴証明書など。
軍歴証明書は恩給や保障を受ける際の証明などを目的で、
本人または３親等以内の親族に対して発行しているので、
陸軍は各都道府県の社会福祉担当部署、海軍は厚生労働省で手続きして発行して貰う。


７００年前に造られた日本刀だから、間違え無く登録出来るが、
登録手続きしてくれる行政書士の手数料が高いがｗ

なんでも鑑定団に出せよ

タケダ名の帰化人が殺到するぞ

ナンデモ鑑定団で、模造品1万とかの結果でたらウケるんま

良くして貰った・・

アッー！！

長船

貰ったもんを返すなよ

>>289
日本人だとやった物返されると相手が無礼者と感じるが

半島人は売っておいた物が大事に保管されてると相手が盗人にしか感じない

偉いねこの人
自分が占領軍で、一緒に仕事をしたとはいえその日本人が敗者という立場にあったことを
ちゃんと肌で感じてたんだろうね
貰ったとはいえ、それが献上品のようなものだと思えてきたんだろう

正しいよね
しかも今になってそれを返そうってのは、なかなか出来るものじゃない

>>281
「備前長船」ってのは備前国の長船という土地の刀工が作った刀の総称。
で、オサフネノリミツ＝長船則光という刀工もいたので、備前長船の可能性は高い。

アメリカに爆撃したパイロットも戦後招待されて日本刀譲って帰ってきたよな

今頃になって探すのは見つからない可能性が高いからだよ

律儀なアメリカ人だな

在日は少し黙ってて

>>242
俺なんか親父が昔持ってた聖書みたらまんこのマークがマジックで書かれてそんで線で消そうとしたあとがあった
せつねーわ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>297
(´･ω･`)ヾ(´･ω･｀)


それは…せつないね

日本刀スレ　肆拾弍代目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1246084027/

>>132
それはアメリカじゃなくてイギリス

貰った物を返すなんてトンでもなく失礼な奴だ！

まぁ今更見つからないだろ
折角だから鑑定にでも出して、代々の家宝にでもしてくれ。長船なら家宝にしても恥ずかしくない代物だ
何より、時間を共有した友が託した大切な品だろ。語り口にしてやってはくれまいか

さすがにお礼として家宝を渡すのはないだろ…
逆に失礼に当たると思うが。

>>251
今の緩い曲線を持つ片刃の刀は奈良時代後期辺りからだったはず
この頃の刀は割と独創的なのが多い、小烏丸とか

何で、もらったものなのに
いまさら返したいと思ったんだ？
本当は分捕ったものなんじゃないのか？

FFならラスボスまで装備できそうなレベル

マサムネ

ムラマサをもってるとはなかなかやるな

ポイズンジャイアントうぜえ