【社会】民主の高速道路無料化は「論議にならない」とNEXCO中日本の矢野会長　”雇用””インフラの維持”など課題山積★２

★高速道路無料化は「論議にならない」---NEXCO中日本の矢野会長
2009年07月31日01時33分 / 提供：Response

NEXCO中日本（中日本高速道路）の矢野弘典代表取締役会長兼CEOは30日、東京都内で
開催された媒体懇談会で、民主党がマニフェストとして発表した高速道路料金無料化について、
「具体的な論議にならない」との認識を示した。

矢野会長は無料化について「いろいろな考え方があってよい。100点満点の解決はないだろう。
ただし国民のコンセンサス（＝同意）が必要だ」と延べ、無料化するための課題を順にあげた。

「まず財源。税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。免許を取得できない若者
や、現役を引退して車に乗らないお年寄りも財源を負担することになる。その次に雇用の問題」

雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」。

これらが解決されたとしてもまだ問題がある。それは渋滞。「上限1000円でも対策が大変だから
無料になったらさらに深刻だ。社会インフラが機能不全を起こすだろう。経済活動にボディブロー
のように効く。国際市場で日本の競争力が低下するかもしれない。安全の問題もある」。

「これらの問題を意識すべきだが、されていない。対策も提示されていない」。したがって具体的
な論議にならない、というわけだ。

矢野会長は「日本が有料道路制を採用したのは、国力が貧しい時代に道路を急いで整備する
必要があったからだ。世界銀行からの融資もあった。そして現在、世界の道路は有料化が
トレンドだ。たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」と述べる。
「40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4276023/
前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249046095/
１の立った時間2009/07/31(金) 22:14:55

>>2だったらおまえらに車買ってやるよｗｗ

乙

高速道路無料化で日本経済復活

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

〜　マスコミの世論洗脳報道をさらに助長させる民主党政策　〜
「通信・放送行政を総務省から分離、民主党が政権公約に」
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090724-OYT1T00132.htm
民主党が突然７月２３日に新しい政権公約として、総務省から通信・放送行政を分離・移管し、
新たに「通信・放送委員会」を設置することを盛り込んだ「謎の理由」が発覚！！

総務省・情報通信審議会が
｢通信・放送の総合的な法体系の在り方(案)｣に対して意見募集を行った結果、
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02tsushin01_000023.html
通常の数倍に及ぶ個人からの意見応募があり（NHKのJAPANデビューの捏造など具体例にふれているのも多々ある）
それら意見のほとんどはマスコミを批判し、マスコミの偏向・捏造報道をやめさせることを総務省に要望する内容。
これに対し、都合のよい偏向報道等ができなくなる危機感を覚えた民主党と大手マスコミは、
通信・放送行政を総務省から切り離すことを画策したとみられる。
（総務省意見募集の結果発表が7/22。民主党がこの新たな政権公約を表明したのが7/23）

偏向報道等による国民総洗脳時代を画策しているとみられる民主党と大手マスコミは、政権獲得後、
２ｃｈでのマスコミ批判禁止・政党批判禁止など、インターネット上の規制も確実に強化してくる可能性もある。
（民主党の立候補予定者には異常なほどマスコミ出身者が多い・・・）

【参考動画】政権交代詐欺の共犯者（メディアによる世論洗脳）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7776839
http://www.youtube.com/watch?v=H9-omdobTtk
【参考動画】NHKスペシャル・JAPANデビューのねつ造・歪曲編集がわかりやすい比較検証動画の１例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm■6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3■zdxmqSNJBM
ＮＨＫへのご意見・お問合せ[みなさまの声にお答えします]
ttp://www.nhk.or.jp/css/

１０００円は話になってたのかよ土建屋

>>2
2月に出るCR-Zでおながいします。　俺は他の人とちがってフェラーリとかマクラーレンとかの贅沢は言いません。

>>2
じゃあ、BMW　Z-4な。

フェリー業界とか、死ぬんじゃね？

鳩山が↓

バラマキはやめて無駄遣いに焦点絞ってほしいのにな
マニフェスト見てこりゃダメだと思った

もともと、償還が終わったら無料にするって大々的に謳って造った道路だろ。
嘘つき野朗。

とりあえずこいつらに大鉈振るわないとこの先の公務員切りなんて無理。

>>2
とりあえずウニモグたのむわｗｗｗ

本来なら小泉がコイツら一掃してるはずだったのにｗ


あの詐欺師め……

>>2
自転車で我慢するからよろ

お前らがどんなに批判しようと

民主党の大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！

馬鹿ウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってみなけりゃ判らんよ(´・ω・`)

「世界の道路は有料化が
トレンドだ。たとえば欧州ではトラックの通行が有料になる例が多い」

　といっても、日本のようにその都度の徴収ではなく、定額前払いだよ。
結局、料金収受の係員は無用なんだが。
　というか、この矢野弘典代表取締役会長兼CEOって奴も不要なんだが。　

>>2
免許ないけど転売するからよろしく

話にならない、という意味ではないんだな。違う言い方もあるかと思うが。

車持っていなくても高速使わなくてもいい人達からも接収すれば可能

エコ時代に反するし不公平な負担を強いられるけど

そんなのミンスにゃ関係ないしなw

いや、まぁ正論ちゃあ世論だろｗ

道路公団民営化に関する質問趣意書　（長妻昭／衆院）
　質問　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163069.htm
　回答　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm

要約：
Ｑ．　ＮＥＸＣＯの役員報酬は幾らだよ？
Ａ．　会社が決めてる。　政府は知らん。

Ｑ．　公開しろよ。
Ａ．　公開しない。

Ｑ．　だいたい報酬額の上限が一人４０００万円って高すぎじゃねえか？
Ａ．　会社が決めてる。政府は知らん。

Ｑ．　つーか、ＮＥＸＣＯに継続して雇用されてんのに、何で退職金が出るんだよ？
Ａ．　道路公団は解散したんだから、退職金出してもいいだろ。

Ｑ．　ＮＥＸＣＯ西日本の石田孝ってやつ、道路公団の談合で排除勧告を受けた会社の出身じゃねえか？　いいのかよ？
Ａ．　別に構わん。

>>11
高速道路無料化こそ最大の無駄遣い削減

財源がないから物理的にもう道路つくれないね。道路作りたければ財源もってこい！ってもんで。

>>2
自転車を頼む、デローザの王様3を超記録と鯔仕様で

どうせ当選確実にあったあたりで真のマニフェストとかが出るんだろうな
でも日本は土建屋が多すぎるっていうしそろそろ整理していく時なのかもしれんね
インフラの維持に必要な数は要るにしても、もはや必要なインフラは作り終えちゃった感があるし

>>2
ベンツ・ウニモグ！！

駄目ならポルシェでいいよｗ

岩手県民による秋田県叩きがひどいです
秋田県民は来て下さい
又、他県民の方、岩手県民の本質を見て下さい！！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244823566/

>>13
切るにしてもルールは守らないと
解雇してはいさようならは無責任

>>2
隼人ピーターソンが乗ってたヤツくれ

＞ただし国民のコンセンサス（＝同意）

今まで政治家が国民に同意なんて求めた事無いだろ

>>2
インサイトでお願いしますｗ

>>20
またこんなところにｗ

しかし、この状況でまだ無料化が実現可能と思ってる連中の脳はどういう構造してるんだ？
幸せ回路でも実装されてるのかw？

民主が政権を取った時は、みんなで「ありがとう民主、一斉ドライブ」を敢行しようぜw

ねくすこが解雇されようが知ったことじゃねーよバカ。
余計な金かけられねーって言ってんだろタコ。
さっさと再就職先さがせやウンコが。

>>2
贅沢は言わん
アクセラ20S　色はシルバー　よろしく

早く選挙にならないかな
ETCとかいい加減腹立ってるんですけど

まあ失敗が見えてる政策やって自分たち国民に
しわ寄せが行くんだからいいんじゃないかｗ
その時はマスゴミは国民に対して批判してほしい
国民はバカじゃないとか間抜けなこといってほしくない

>>2
光永パンテーラのEgだけでいいやｗ

■民主党、菅直人のルーツ

両親は韓国系であるが、帰化した時に韓国の韓→菅という苗字に変えた。

また管直人の母親が済州島出身者で、今まで何度も墓参りに済州島に足を
運んでいるという話しは有名である。 小沢一郎の母親の墓も同じく済洲島に
あり毎年墓参は欠かさないという。

明日民主は、すべての道路を無料にするわけじゃないから問題ないって言い訳しそうｗ

道路公団なんて全員天下りじゃねぇか
NEXCOの求人なんて見た事ねぇぞ。
知るかwww

まぁ橋本も無理無理といわれながら

黒字化を達成したからな

　 　　　　　 『民主党が政権をとったら、一週間で日本は終わりである』
　　　　 　　　《大江康弘（改革クラブ）2008年8月28日に民主党を離党》

民主党は庶民の味方をしているように偽装し､国家を壊滅させる政策を大量に打ち出している。
｢自民党が駄目だから､試しに民主党に!｣｢とにかく一度は政権交代…｣と考えるのは危険では?
以下のような政策が急速に行われたら､果たして民主党から政権を奪取することは出来るのか?

●外国人参政権　⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても､次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求､
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。

●人権侵害救済法案　⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく､差別問題をもっと根深く怖いものにする｡

●民主党沖縄ビジョン　⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にないとする】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・多重国籍・外国人参政権・道州制の推進により､沖縄はやがて日本から切り離され中国領化。

●アジアとの共生　⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。

●国旗・国歌の不敬をはじめ、教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪や、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、…等々の法案の成立。 日本の伝統・文化・道徳の崩壊、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置､ﾏｽｺﾐの総務省分離
選択的夫婦別姓、女系天皇容認論やｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等々の推進。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆民主党の支持母体◆
　 【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・街宣右翼等】

NEXCOが喚くほど無党派は民主に流れるｗ

このスレは食税公務員のネトウヨ自民信者が大量に湧く予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
欧州は賢いな……


>>30
まず、３０年したら無料にするという約束を守ってもらおうか。

>>2
GT3がいいな

>>34
可能かどうかは>>1で指摘されている課題の解決策が提示されてからの話だわな。

>>50だったら>>2は取り消しなｗ

>>46
その結果、無党派が税金UPで大泣きするw

天下りの悪あがきがゴミのようだ！！（爆笑

>>33
2に釣られたの///

あ、前スレ国交省の試算だが、10割引で4000億円の経済効果を疑ってるわけじゃなく
増税をで予算をつー話のときに増税は当然マイナスの経済効果だからプラマイ０なんじゃね？
という話。なんか言葉足らずだったが。

破綻した後のことなんてどうでもいいので民主党が正しい

辞世の句みたいなもんか。
まとめてクビだ。

>>2
オレはアクセラがいい。
あんな車はなかなかない。

人件費は関係なくね？
ELTにすりゃいいじゃんかよ
受益者は老人の人件費を払うことなんか望んでねーよ

>>51
じゃあマクラーレンF1も追加でｗ

>>54
財源はともかく、通行料収入分を全額国庫負担しても、まだ儲かるって話だよ。

>>1
前のスレでも言ったけど、受益者負担原則に従って特定用途用に使用される
特別会計に組み込まれていた道路特定財源を一般財源に繰り込んだら、
道路財源なんつー目的別財源は無くなる、少なくとも他にも使えるようになる。

んで、それを農家への戸別保障、子供手当てとかに回す訳だろ？

んじゃどの金を使って高速道路とかの償還とか維持管理すんだ？
つーか目的別税制の受益者負担原則は？

全然、わかんねー。

　　　　　　　■『民主党の“国立国会図書館法改正案”』とは■
　　　　　 《日本を永続的な謝罪・賠償国家への固定を謀る悪法》


東京裁判史観（自虐史観）を“永久に”固定する言論弾圧法案。
次世代に向けて、日本を永続的な謝罪・賠償国家への固定を謀る法案であり、
青少年、子供たちの世代に大きな負荷と不名誉を背負わせる結果を招きかねない。

◇要 旨
先の大戦における惨禍の実態を明らかにすることにより、
アジア地域の諸国民と信頼関係・醸成等の為､国立国会図書館に恒久平和調査局を設置

○所轄する調査事項

１．政府・日本軍による“開戦原因”の解明

２．直接or“間接”の関与による“朝鮮・台湾人等の強制連行”

３．直接or“間接”の関与による“性的行為の強制”

４．直接or“間接”の関与による“生物化学兵器”の開発・実験・使用・遺棄

５．朝鮮・台湾人等への残虐行為（2〜４以外）

６．政府・日本軍による“戦争被害”（2〜5以外）

７．わが国の賠償責任


⇒『国立国会図書館法改正案の正体』で検索！《今､ﾏｽｺﾞﾐとﾌﾞｻﾖが最も隠したがるｻｲﾄ》

民主に具体策提示を求めるとは無謀な

ところで、民主党が補正予算の執行を停止するって話だよな。
介護職の処遇改善費用もパーだよ。
月15000円の昇給は無しかよ！

>>1
そらー収入の減る人に聞いたら否定的な意見しか出てこないだろｗ

車乗らないからどうでもいい

さぁ〜これから利権を貪る蛆虫どもが理屈を捏ねて利権を守りにかかるぞ。

役人上がり…役人…利権企業…利権政治家…蛆虫どもの穢い醜いコーラスだ。

楽しみだ〜蛆虫どものアガキが聞こえる。

>>53
あのさ、国の管理になったら確実に天下りが増えるんだけどw

>>34
できないと考えてるヤツの脳みそには利権回路でも入ってんのか


>>52
予算組み替えでやるって言ってるだろ。
アニメ館とかナシにして。

>>2
光岡のオロチがいいなヽ(´ー｀)ノ

まさに「本来無給な奴」が、何か言ってるでおｋ？

>>51
残念、おれＦＵＧＡでいいよ

雇用はハローワークでいいの。
再就職が決まらなければ、そこで職業訓練でも受ければ
いいわけで、解雇したあと特別に面倒みろなんて、
それこそ、意味がない。

>15

公務員利権には手をつけずに、社会保障を削ったのが小泉。
まぁ、ヤクザでレイパーで売国の小泉にはマトモな政治は初めからできなかったんだがｗｗｗ

前スレ>>852
>道路無料化は経済対策なのかそれとも違う意味の政策なのか

単なる景気対策、経済対策ではない。

今年3月25日にまとめた、[民主党高速道路政策大綱]には、無料化の目的について次のように書かれている。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
１．無料化の目的・効果
(１)生活コスト・企業活動コストの引き下げ
無料化により、最大２.５兆円の国民負担の軽減が可能となり、物流コストの低下などを通じ、
家計の消費増や企業の設備投資・賃金引き上げなどに波及すれば、内需拡大に繋がる。
また、高速道路の利用や一般道の渋滞緩和で国民の時間コストを大幅に削減することができる。

(２)地域活性化
高速道路が「生活道路」「地域道路」として利用できるため、地域間交流の活性化が期待できる。
同時に都市との交流コストが大幅に引き下がり、地域産品の需要地への進出拡大、地域の観光産業
の活性化（ＳＡ、ＰＡの活用を含む）、地価の安い地域への企業進出などが期待できる。

(３)温暖化対策
「渋滞の一般道・ガラガラの高速道路」をもたらしているのは高い高速道路料金である。
無料化により、一般道の交通量の一部が高速道路に移行すれば渋滞が解消・緩和されることから、
ＣＯ２の発生が抑制できる。

(４)「ムダづかい」の根絶
一般道の渋滞を解消するためのバイパス道路建設などが各地で見られるが、現在既にある高速道路を
有効に活用することによりバイパス道路建設を抑制でき、国・地方の財政負担の軽減に繋がる。
---引用以上---

>>27
公共事業費がピークから半減して土建屋も少しずつ減ってる
それで失われた雇用が吸収されればいいが余らせたら労働力の無駄になって逆に損をする
土建屋を増やしすぎて政策的に減らすならそれに変わる雇用先を作るか教育するなど誘導しないとよろしくない

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>>60
うん、理解してる。サンクス。
どーも酒が入ると、言葉足らずなレスをしてしまうことが多いわ・・・orz

>>58
エブリリトルシング？

割と論理的な説明じゃね？

雇用の問題って、公務員が退職後年金出るまで料金所で働いてるだけだろ。
んなもん、なくなっても困らない。

非常電話にかかるコストってのを見たことがあるけど
一事が万事あの調子だろうと思われるから
天下り企業に発注するのをやめればコスト削減は確実

　全国の一般道の総延長距離　126万km

そのうち国道は6万6000km（高速道に準じる高規格幹線道バイパス3000kmを含む）
これらはすべて道路財源で”通行料無料”で維持管理されている。


　高速道路総延長距離　　　　　9000km　（タイプミスじゃねえぞ、0.9万kmだぞ）


全道路の１％にも満たない。　一般道と同じように余裕で道路財源で維持管理できます

>>58
うぉーうぉーうぉー

利権を貪る蛆虫〜

もっとホザケ〜

ｗｗｗｗｗｗ

鳩山さんの機嫌損ねたら今年中に大虐殺だぞ、寄生虫どもめw

>>68
国の管理下なら天下りじゃなくてだたの役人だボケ
ネトウヨは天下りの定義も知らんのか。

>>80
しょせん盗人の三分の理にすぎん。

2万人の給料払うために高速道路は有料だったのか？
いったい年間いくらくらい人件費がかかってるんだ？

とりあえず簡易ＩＣと、ＪＣ手前の料金所建設が始まるから

土建屋さんは安心していいと思う

こいつらｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろうなぁ

建設業界、鉄道、フェリー、航空、農家からも反発を喰らっている民主党

雇用って？
自分で求人誌見て探さないの？

>>83
いや、だから道路財源ってもの、そのものが無くなるだろ？

>>2
に車買って貰う奴、維持費大丈夫か？

ウニモグとか半端ねーだろ。

最近大手建設業者とか必死だな
仕事が無くなりそうな業種が必死過ぎるが

当たり前なだろうな

ＮＥＸＣＯの雇用の問題は考慮すべきでない
そんなこと言ってるからこの財政赤字の時代に人件費を減らせない

会社を倒産させちまえばいい。民間会社ばんざいｗ

受益者負担？
ど田舎の熊専用高速道路のために
黒字首都圏高速の利用料収入が使われてるのに？

>>83

馬鹿の見本だな

この会長もアレだが、何の具体策もなくただ無料化だけ叫ぶのはどうかと思う
道路公団の天下り廃止してその金あてるなら、はっきりそう明言すべきだし
フェリーとか他の交通機関に補助金出すのかどうかとかもちゃんと議論してからやるべきだと思う

利権と言っても国民は何かしら既得権益を享受しているのに
要するに自分以外の既得権益がなくなればいいんだろ

日本中の高速道路が名阪国道化するなんて今考えただけでも恐ろしい。

>>75
おー！サンクス。経済対策的な意味合いも含むが、確かにそれだけじゃなさそう。
だけど…一通り目を通してみたが、半々くらいかな？

財源の問題さえクリアなら、支持できると思う。この政策は。

>>88
高速道路通行料収入は年間2兆5000億円だから、
ざっと職員１人あたり年間１億円の人件費かな。　その他の経費で5000億ってところか。

>>82
うん、その代わりそれでメシ食ってる業者はどうなるの？
そこの従業員は？
その従業員の家族は？
世の中ぐるぐる回ってるんだよ。
自分の見えるところだけ良くなれば安心？
後ろからブーメランが飛んでくるかもなw

その料金所のおっさんタチの職場もETCでなくまりますねｗ

会長は友愛されないようにSP雇った方が良いよ

>>62

村山談話、河野談話・・・ 過去、社会党が行ってしまった過ちに、その後の日本がどれだけ苦しめられているか？
どれだけの損害を被ったであろうか、それらの過ちは、いまだに修正することができないでいる…。

仮に民主党が政権を執ったら、どれだけ売国政策を行おうとも、
一応合法的に政権の座についた以上、それは日本国の公式な見解となり政策となる。
あとで国民が間違いに気付いて民主党を政権からひきずりおろしたとしても、
後の政権が修正するのは至難の業である、ほぼ不可能と言っても良いかもしれない。

村山談話や河野談話以上の過ちを、民主党はこれから一気に行おうとしている。
民主党は「一度試させてくれ」と口癖のように繰り返すが、一度政権を執ったら最後、
彼らは今まで溜めていた売国法案を全て通してくるであろう。

これにより日本は有効な外交カードは全て奪われ、そして捏造され、
自国を貶めるために作られた歴史を永久に背負わされ、さらに国としての威信も誇りも全て奪われた上、
中国や韓国・北朝鮮などの恫喝になすがままにするしかない国家と成り下がるであろう。
そしてその状況は、民主党がその後消滅したとしても残り続け、後の政権が修正しようとしてもとても困難な作業となる。

>>83
たとえ維持管理できても通行料の減収分は
どうやって賄うの？

料金所の老人達には悪いが



とっととタダにしろ国賊ども

イギリス旅行で前もってレンタカーを予約して借りて走り回ったんだが
本当に無料だったし
なんの問題も無くスムーズに移動できたよ。

料金所が無いから渋滞も発生していなかった。

なんて言うか天下り役人達にいいようにだまされて
受益者負担が〜、渋滞が〜ってのは
農場主に騙されてコントロールされてる土人と変わらないと思う。

なんでNEXCO職員のジジどもの面倒を国民がみないといけないんだい？
所詮道路公団の名前を変えた組織のジジイの面倒を見る必要はない。
ゆとり団塊世代より若い世代にカネを使え！

道路が混むだけ。下らねーことはやめてくれ。ガソリンも高速も値上げすべき。

>>105
＞うん、その代わりそれでメシ食ってる業者はどうなるの？

再就職の努力をしたくないなら構わん。思いっきり逝け

こんなものは強引にヤルしかないんだよ。
中途半端では政権維持は出来ないだろう。
徹底的にやれば生存できる確率が増える。
一か八かなんだよ。
これが出来たのは小泉だけなんだけどな。

>>108
村山談話なんて、大した問題ないけどねえｗ

中曽根も似たようなこと昔から言ってるし、自民の議員でも
同じような見解持ってる奴は少なくない。

大体、誰が賛成したんだったか、よく考えてみることだなｗ

ＪＲの労組はこれでも連合に献金するの？自業自得かな

>>109
中期道路整備計画で10年60兆円かけて新規の道路建設をする予定ですけど、
そっから分けてもらうんですよ。　100年に一度の危機だしな。暢気にいらん道路作ってる金があったら
ほかに回すべきだよね

>>83
なにこの頭のわるさ・・・

　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|　 “経済成長”は考えてましぇ〜ん♪
　　　　　＿　 　 |　 　　最低賃金・千円で中小企業は潰れてくだしゃ〜い！
　　　　　＼｀ヽ、|　　　　
　　　　　　 ＼, V　　　　　バラマキで日本を夕張化させま〜す。　　
　　　　　 　 　 `L,,_　　　　
　　　　　　　 　 |ヽ､)　　　　　 イザとなったら沖縄あげるから、　　
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 国防は連立ミズポたんに任せたよ！！
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　 　 ,､　　
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|　　
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{　　　
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

　　 ☆ 国 民 よ り 在 日 の 生 活 が 第 一 ☆
　　　　　　　　　 民　　　主　　　党

民主のポスターで「今がチャンス！政権交代！」ってヤツあるけど、
アレ見ると「切迫感を煽って投票させようって魂胆か？」とイラっとすんだよね。
「ガソリン値下げ」ってポスター見たときもイラっとしたが、
民主党のポスターって総じてスーパーのチラシみたいで下品だｗ

このデフレ時代に高速タダにしても、そんな金はどこかに吸収されて
末端まで来るわけないだろ
こんな子供っぽい政策は話にならない
二手、三手先を読まなきゃ害が出るだけだ

マスコミの対応

週末1000円ですか、
GWは渋滞、ファリーは廃業。CO2を削減すべきときになにを考えているんでしょう。

物流コストも下がるし高速道路無料化はいいですねー。

>>105

就職氷河期と同じく、自己責任じゃないの？

一般道と、高速道路の区別が無くなるだけだろ。

料金所の爺さん2万にんか
いくらもってんだろ
就職氷河期のロストジェネレーションに席を譲ればいいのに
これは無料化じゃあ無理だよね

それから今は普通車土日１０００円？だったと思うけど、これに合わせて平日大型車2割引をやればいいと思う
そうしたら平日に大型車土日に普通車の住み分けができて渋滞をコントロールできる
完全無料化をしてしまうとこの種のコントロールが効かなくなる

結局無料化をして何がしたいんだ？民主は

　　　　　民主党・・・・追い込み選挙対策マニフェスト第２段
■
民主党「JR新幹線を完全無料化、その財源は心配するな・・・・　　」

民主党が掲げる高速道路無料化に続く選挙対策、第２段はJR新幹線を
完全無料化。エコに良い新幹線を無料化して経済活性化・・・・

■
民主党「経済対策、民主党政権になると今年の暮れに１人１００万円給付金」

民主党が掲げる経済対策、国民１人に１００万円給付金で経済活性化を、
自民党を超える経済活性化策・・・・

>>115
小泉が出来たのは郵政の株式会社化だけ。
しかもまだ株は国が持ってるから、実質、国営で、民営化すら未達成。
あれだけ騒いでも、利権の解体なんて簡単にはできない。
死ぬ気でいかんと駄目だろう。

>>114
いやあ、自分がそうなるのも厭わないとは剛毅な方だ。
吐いた唾は呑むなよ？

>74
>ヤクザでレイパーで売国

あと「精神障害」と「世襲」もつけとくわｗ

>>101
普通の国民は退職金何度ももらえるような仕事もなければ
ETCのように黙っていても金が転がり込んでくるような
おいしい商売に噛んでいるわけでもないんだから当然だ。

そういう思いが人間としてどこかにあることは否定しないが、
この件に関してはあんたの考えの方が偏狭。

自民党はキャリアとゼネコンの生活を守ります

料金所がなくなると渋滞がなくなるってば。
お馬鹿さんたち・・・。

>>119
頭が悪いからミンス支持できるのだろう。

>>99
>>119
ネトウヨｻﾞﾏｧｗｗｗ　ごめんね、反論できないデータ出しちゃってごめんなさいね。すまんこｗ

>>121
主婦には受けるんだろｗ

自民党にとっては今回の総選挙は負けた方が得が多いだろう
民主党政権が続いたら続いたで過去の責任は取らなくて済むし失敗したら過去の責任を民主党に全ておっかぶせる形で選挙に望める

自民も民主も公務員の削減は自然減によるもので解雇じゃない
それだけ首切りは難しいってわかってるから

>>129
＞吐いた唾は呑むなよ？

ダニ役人と違ってリスクの中で生きてるもんでなｗ

>>118
中期道路計画は見直しが入って5年に短縮、んで予算も見なおしらしいで
決まってもいないっぽいぞ？

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-douro-keikaku/kihon.pdf

４． 道路の中期計画は５年とし、最新の需要推計などを基礎に、新たな整備計画を
策定する。この計画は、２０年度道路予算の執行にも厳格に反映する。

渋滞はまじでやばい
第２東名名神　外環状　圏央道全通で
やっと議論になるレベル
無料化などもってのほか

大型が高速走るだけでも、下道の補修にかかる費用が激減する。
いまじゃ、下道が整備されすぎて大型みんな下道を走ってる。

>>129
すでになっているという考えはないのか？ｗ
おまえらみたいに利権産業でぬくぬくとしてる人間ばっかりじゃないんだぜｗ

千円にして、どうして０円に出来ないんだ
トラックだって凄いディスカウントしてんだべさ

無駄な道路を何千億円分、作らなくてすむのかな
天下りの爺なんかいねや

>>75のつづき。


(1),(2)を言い換えると、「疲弊した地方を活性化させるための最後の切り札」だと思う。
大都市にヒトもモノも過度に集中した、歪んだ国、日本。
現行制度でも45年後には高速道路は無料になるわけだが、そのとき、日本の地方はどうなっているだろうか？そこら中の集落が限界集落を経由して消滅し、とてもヒトが住める状態にはなっていないところが大半になっているのではないか。

そうならないために、旧道路公団の長期債務を国が承継して返済することにし（金利が安くなるので、総返済額は圧縮されるというメリットもある）、地方高速道路を無料化することで、ヒトとモノの流れのうち、特に「大都市→地方」の増加に期待をかけている政策だ。
「上限1000円」は、観光目的のドライバーを多少増やしたり、鉄道・バスの利用者をクルマにシフトさせるに過ぎないが、「無料化」は、物流全般の流れを変え、観光客のみならず、【定住人口】の大都市→地方へのシフトを生じさせる可能性を十分に秘めている。

>>11
周りは山林で緑だらけなのに、中央分離帯の緑地帯は金かけ過ぎ。

剪定だけで人件費いくら使ってんだよ。

ホント、総理大臣になるためには、何でもありって感じだな。

さあ、民主政権で　「未来永劫終わらない賠償」　のスタートだ！

二国間に締結された条約（日韓基本条約）により、日本は韓国に対して賠償する義務などは全くない
それなのに、日本が謝罪してまで韓国に賠償を、という政策を推進する民主党その他の政党・・・・

誰が賠償するんだ？民主議員とかじゃなく国だろ？　我々の税金からだろ？
こんなのキムチ以外の誰が得するんだ？
これで国民の生活が第一？
詐欺じゃねーかｗ

【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である

ミンスって現実性を全く無視してんだよな

ミンス信者も問題無視して喚くばかりだし

納得できる説明が何一つ無いって異常だよ

様はＪＲの職員がリストラ！

>>83
一番無駄なのが、高規格幹線道だと思う。
高速が無料なら要らないような位置にある道がほとんどなのに、それを税金を大量に投入して作ってる。

大体、そんなのを作る前に高速道路を全線開通させるべきなんじゃないのかと。
財源が別なのをいいことに道路特定財源を余らせない為にと高規格道路を造るとかどれだけ無駄遣いすれば済むんだか。

>>129
それを言っていたら、なにも変わらない

>>105
企業努力もしないところにバカ高い金額で任せる理由にはならん

民主は政権交代しか頭にないな。
その先が行きあたりばったりで危険。
絵に描いたモチ政策でしかない。

すぐそこまで少子高齢化で今までのように税収入はない
税金をただ上げるだけではすまない
ここで、国をスリムにして簡素化、無駄を無くし、税金に群がる虫を退治しないと、国は破綻する
破綻したら公務員は夕張になるぞ
公共事業は皆無
国民サービスはゼロ
年金、生活保護、消滅
健康保険は破綻
食料の輸入は止まり経済は全滅
個々の欲望で改革の流れを止めると、最初に苦しむのは止めた奴
末端はすでに底辺だから影響は少ない
贅沢になれてる奴は自殺しかない

>>1
>矢野弘典代表取締役会長兼CEO
この人は無料化すると、たんなる管理人かもね。

真面目な話、無料化して混む道路は物流需要があるんだから
税金で車線増やせばいい筈なんだ。
いつまでも田舎の先生達が第二東名造らずに、
誰にも使われない高速道路造り続けてたのが問題。

雇用、インフラの維持は自動車税とガソリン税から払われるんじゃないの？

俺は金持ちだから1000円→10000円でもええよ

手取り13万円の老人が2万人…毎月26億円、年間312億円

全車ELTにすべき

>>118
10年で60兆ってことは年間6兆円
そして通行料収入は確か2兆円だったかな
33％も削れると思ってるの？
しかもそれを恒久的にやるんだよね？ｗ

北海道にある上も下も通らない道路は無料でもいい

>>137
まあ、今回の負けは折り込み済みだろ。勝負はその次と切換が出来るのが強みだよな。
で、全力で政権交代に突き進んだ連中の行動力が限界に達したところで
一撃加えれば簡単に崩壊するだろうな。

>>160
た〜いむ、ご〜ず、ば〜い

>>140
また数年前の話に戻したのかな？ｗ　　５年だいや１０年だ、65兆円だいや70兆円だとか
いつまで揉めてんのよ。　もうね、日本には道路作るお金はありませんから。諦めろ。　

これから沸いてくる

反　日　民　主　党　工　作　員　の　２　Ｃ　Ｈ　工　作　マ　ニ　ュ　ア　ル


＊　ネトウヨ涙目　（定番、バカの一つ覚え）

＊　ネトウヨは低脳ニート　（政策論争では民主党に勝ち目は無いので、ひたすら誹謗中傷と人格攻撃）

＊　いくら騒いでも民主党の勝利は確定してんだよｗ　（その割には余裕がない、ネラーを諦めさせる心理工作）

＊　どうせテレビではやらないから大勢に影響なし　　（本当はテレビの影響力低下が気になっている）

＊　２ＣＨなんて影響力ないのは都議選で分かってるだろ　（その割には朝から晩まで必死で２ＣＨ工作してる）

＊　ネトウヨからかうのが楽しいんだよｗ　（それって単なる荒らしｼﾞｬﾝ、運営に報告しればＯＫ）

>>161
＞33％も削れると思ってるの？

維持費は数千億しかかからないと判明してるわけだがｗ

>>162
北海道は土地が広いので、高架にするより、広い一般道作った方が効率がよい。

民主党政権が大失政を犯せば自民党は次の選挙で党是である憲法改正を経済政策と抱き合わせて選挙に臨むことが可能になる
ピンチはチャンスと言うけれどまさに今の自民党は負けても勝っても都合が良い

道路に毎年使う金
日本　１３兆円
アメ　　６兆円
イギリスとかドイツとか　２兆円

ふざけすぎだろ。国民はもっと怒ったほうがいい。

>>145
> 、【定住人口】の大都市→地方へのシフトを生じさせる可能性を十分に秘めている。

まぁ、ある程度分散はするかもしれない？かなぁ。
ちょっと考えてみないと、中々俺は考えがまとまらん。

あとは財源だな。これ。

無料化により、高速道路へ流入する車両は確実に増加、交通渋滞の悪化は必至
そして維持コストを税金化するため増税も必至

それまで「高速道路料金」だったものが「税金」になるだけで、国民全体で見た負担は変わりません

民主は政策下手だな。
無料だと国民が財源や信憑性など疑うことくらい計算できたろ。

アクアラインとか糞高い通行料を無料にすればいいんだよ。
アクアラインの完全無料だけで羽田と成田の利便性はあがる。
首都高も相当渋滞が緩和させる。木更津の土地下落も歯止めがかかる。
アクアラインの無料程度の財源なら他からの財源から工面できる。

アクアライン完全無料は相当経済効果はでかいぞ。

>>128
NTTだって株式公開したのは時間経ってからだし

そういえばETC化されたら爺さんたちは要らなくなるのか
その代わりETCの維持費名目でごく少数の人間が利権に預かると
その浮いた金が氷河期世代の保証に回るというならいいけどなｗ
どう考えても今の国難はロストジェネレーション問題

全ての利権を解体してこいつらに仕事か金を与えてやるべきだよな

各分野からミンスのマニフェスト非難轟々だな

絶賛してるのは鳥越くらいか。

渋滞はきついよな。そもそも無料化する前提で作ってないから出口の車線一本しかないしすごい渋滞になるぞｗｗ

>>129
自分のツバくらいどうってことねぇ。
とっくに苦汁と辛酸と地面をナメさせられてる。

　自　民　政　権　の　お　か　げ　で　な　



>>151
そういう無駄が多すぎる。

小泉に期待したら、関係ないことばっかやって苦しめてくれたあげく、
無駄を増大しやがった。

>>161
60兆円から、高速道路の40兆円の借金を返す。

おつりの20兆円で10年間好きなように道路つくればいいじゃあないですかｗｗ
20兆円で足りないなんて言うなよ？ｗｗ

>>165
？
いや、>>118のレス内容で10年で60兆のソースを検証しようとしたら
5年に短縮されていて、予算も決まってない、と言ってるだけだが？

その10年、60兆ってソースは？

>>172
＞交通渋滞の悪化は必至

その渋滞距離は高速道路のべ距離の何％にあたるんだ？

たかが２万人だろ？
公団のグループ会社に移籍で十分吸収できるよ
でも維持に金がかかるのは確か、高速無料・ガソリン税値上げで対処するつもりかな

はっきりいって無駄な雇用はいらない

財源は道路公団の人間が30年さかのぼって支払えばいい
無駄にはらった給料分を返済すればいい

ばっち解決

それだけ

ＮＥＸＣＯの老害の雇用？
しるか！ハローワークに行けば仕事があるのだろ？ｗ

>>170
国土の広さとか地理的条件とか気候とか安全意識とか何も考えずに比較する馬鹿は死んだほうがいい

>>167
じゃあこの赤字財源の中で
どうやって高速の借金返すんだよｗ

>>173
民主案ではアクアライン（と本四橋）は速攻無料化対象だぜ。

ちなみにアクアラインは無料化しても、首都高は無料化しないので、結局お金を取られるという
マジックなんだぜｗｗｗ

この前の募集は、20万以下だった気が。
別に爺さんにこだわって募集はしていないようだが。

>>163
同じ負けるにも次に繋がる負け方ってのがあると思うが
今の自民見てると末期症状ですね。
それと、無理やりでも自民党賛美している奴らもね。

すまん＞＞１７６を訂正する。

自民も無料化する前提なんだったよな(笑)
けどあの造りはそうは思えないな。。。

>>87
国の管理＝行政法人格

だぞw

>>184
＞国土の広さとか地理的条件とか気候とか安全意識とか何も考えずに比較する馬鹿は死んだほうがいい

まともな金額算定が出てこない限りはどう考えても異常としか思えんがな
高価になるという理由が妄想ばかりで不明瞭なままだよなｗ

>>173
千葉側は戦々恐々だろうよ。木更津とか酷いし。

>>123
高速無料になっても、あちこち渋滞するようになったら意味無いと思うんだよね。
ガソリン代は掛かるし、時間通りに届けるのが難しくなるし。
単に届ければ良いだけなら、鉄道を使う方が安上がりだし。
物流に金を掛けてでも、輸送時間を短縮したい場合だって少なくないんだよ。

>>160
オールETCにしてもゲートが無くならない限りは、カード差し込まないアホ相手の老人部隊が必要。

>166

ネトウヨ必死すぎｗｗｗ
アワレｗｗｗ
工作も何も、おまえら圧倒的に少数派ですよ。工作するまでもないわｗｗｗ

だから日本は道路に使う税金が１３兆円だから
イギリスのように２兆円にすればそれで１１兆円浮くだろ。

>>184
そりゃあ日本はイギリスより国土が広いもんな！！　
イギリスの３倍や４倍ぐらい金がかかってもしょうがないぜ！！

まず、こいつは首にしないと。

新路線作るよりも
一般道（県道・市道）に架かる橋の
点検･維持管理に金を出せと思う今日この頃。

本気でヤバイ橋があちこちにあるんだ

>>2
レヴェントンでいいよ

>>185
＞じゃあこの赤字財源の中で
＞どうやって高速の借金返すんだよｗ

国債厨は返す必要はないと言ってくれるよ
ドーマーの定理なんだってさｗ

>>177
それ、ご自分の能力の問題じゃないの？
そう言う人に限って人の所為、政府の所為にするんだよねぇ。

失業率がどんどん増加してる状況の中で失業者を増やす政策を今やる必要がどこにあるのかと

>>178
10年20兆で足りるということは
どうやってわかるんだ？ｗ
あなたの妄想ですか？

>>165
そういや聞かなかったけど、その10年、60兆の財源が「特定道路財源」ってなら
民主案だと一般会計に組み込み、道路にのみ使用可能な財源じゃなくなるんで
さほど意味の無い主張だと思うよ。

高速会社にしろ農協にしろ自民党の票田だし、
そういう負の遺産が民主党の政策に反発してるのを見るとかなり効果があるな。

>>197
トンネルとか橋とか金がかかるから

>>188
そうかな？
むしろ、現在苦しんでるのは民主だろ。40日間の長期戦。
野党だったから、攻めるほうは得意だったけど、今回は守りに入らざるを得ないし。

逆に、自民はもう開き直っているというか…野党気分で攻めてる気がするけど。

「論議にはならない」（甘い汁が吸えなくなるじゃないか）ってことか。
確か料金徴収員って直接雇用じゃないだろ。人件費をひとり４０万/月ぐら
い計上してるのに、実際には１０数万しか貰ってないって話を聞いたこと
があるけど。

>>132
責任力です！

>>170
税金で需要作らないと経済を支えられないことを嘆くべきじゃないか
ある調査によると地場産業が弱い地方のGDPのうち公需の占める割合が4割というところもあるみたい
ここで言う公需は公共事業と公務員給与と役所発注のものなど

基本的には正論だけど
クソみたいな利権団体だけに
素直には受け取れない

>>145
地域経済が疲弊してるのはパチンコのせいだけどな
パチンコ禁止もセットでやりなはれ

>>88
>2万人の給料払うために高速道路は有料だったのか？
>いったい年間いくらくらい人件費がかかってるんだ？

>>104は、道路6社の、料金授受係員も含めたすべての職員の総計が2万人と誤認したのかな？

>>1にあるように、
「雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。 」

だから、
料金所の料金授受係員は2万人。
料金所の数は約1400ヶ所。
1ヶ所の料金所の維持管理費（人件費含む）が平均1億円。
日本全国で約1200億円だったはず。

これは、料金所の建物やETCの機器などの維持管理も含めての金額だから、
料金授受係員の人件費としては300万円/人/年
くらいではないだろうか。

>>184
どんな地形だと２５倍の面積を持つアメリカの２倍も金がかかるんだよ。



>>186
首都圏は金取ったらいいんだよ。

逆に国道を高速よりも高く有料にすればいいじゃん

>>179
安倍首相のころだったかな？　
散々国会でもめて、道路整備中期計画を縮小して10年59兆円とかに一旦決まったんだよ。
あんときゃ連日ニュースでやってたから（連日っていっても毎日って意味じゃねいぜ？）
けっこう有名な話よ？

民主党が自らのHP↓で韓国の奴隷であることを自白


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

そもそも無料化する約束だったろーが調子にのんな寄生虫

>>207
それもあるし、日本は地震に対する備えが必要。
大陸にあるのと比べて橋脚とか太かったり。

ＮＥＸＣＯは、国民の血税から、高給をふんだくるのをヤメロ

ETCって何のために導入したんだっけ？

渋滞するから有料にすべきってどんなバカだよw
だったら、東京の環状７、８号を有料にすりゃいいだろ、アホ。

職員の雇用？ヤクザ壊滅したら組員の受け皿が無いって言っているのとどこが違う？

>>180
それはへ理屈だろう
%を求めるなら渋滞に巻き込まれる利用者じゃないか？
確実に不利益が増大するぞ

>>170
製造業派遣禁止で、輸出産業を中心に関連企業の正社員、非正規雇用
とも急減が見込まれるというのに、建設雇用までつぶす気か？

>>170
日本みたいな整備してないもんな海外は

黙っていても道路清掃したり街灯直してくれるもんな日本なら

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
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.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

>>181
グループ会社に吸収しないといけない理由が無い
自分たちの経営判断でやるなら自己責任だけど国の命令ならケツ持ちは国

>>175
みずぽと在日もｗｗ

自民と民主の間をとって、毎日一回７００円上限でいいんじゃね？

>>222
収受員のご老人たちを少しでも解雇するためでしたっけ？

この土壇場でミンスに対立姿勢示す団体や業界が増えてきて面白くなってきたな

>>202
だったら解雇される２万人の再就職も個人の能力の問題だな。

人の所為、政府の所為にするなや。


>>217
福田のガソリン税復活で全線建設になったんじゃなかったか。

>>225
正社員さんは、中国に行きますｗ

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜　お前みたいな民主支持者は国を売る人間しかいないことが分かった ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|. ＜　　　　　　　　　　　　　　認識した、敵と認識した　　　　　　　　　　　　　　 .＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>215
アメリカはほとんど平地ばっかりで道路のメンテもあんまりしない。
対して日本はトンネルと橋ばっかりだよ。
その辺はグーグルアースでも見れば愕然とするほどの違いがあるよ。

金の計算は知らんｗ

>>207
スイスとかはもっとすごいんじゃねえの？　トンネルけっこう負けてるけど。

まあ日本も変態シールド工法ばっかりじゃなくて、
スイス並みにNATMで長大トンネル掘れるようになったし、いまじゃあTBM工法でさらに無茶してるから
それなりに金食い虫かもしれないな。

>>215
トンネル、橋、高機能舗装、高架、耐震などなど
ちょっと考えればすぐ出てくることも考えられないわけ？

>>214
あー話の腰を折ってすまんが、
料金授受係員←これって公団の職員じゃないよ
県庁や銀行系の天下り公団グループ会社ね
長が付く人は公団の天下りだったかな

高速無料化で恩恵があるのは底辺の国民
元々税負担は軽い
消費税上がっても消費自体最低限
車はもう、ガソリン高騰で諦めている
物流活発化で経済が回り末端雇用が活発する
末端最低限で生活する庶民には高速無料化は有難い政策
反対するのは弱るもののみ
大部分の庶民には関係ない
後は選挙。庶民の宝は投票。必ず行けよ。庶民よ

>>181
民主党はその浮いた人権費を子育て手当て、高校無償化、農家への戸別所得保障の財源にする政策で公団のグループ会社も解体される予定

>>208
別に俺は民主の代弁者じゃないので
どっちが苦しんでるなんて言ってませんけどね。
そりゃまあ、初めて立つ立場だからいろいろ大変だわな。

自民は、特に解散してから、自分から評判落とすようなこと
やっているようにしか見えないわけだが。

>>1
職安いけよ
工場クビになった奴みんな行ってんだよ
サルが

はっきり言って、今じゃ山道みんな舗装されてるぜ。
それどころか山の裾野は２車線とかすると疑問に思われるから
平行して道を何本も作っている。

>>220
＞大陸にあるのと比べて橋脚とか太かったり。

それが何割のコスト増にあたり、そのコスト増が妥当なのかどうかという議論は成されていないママだよな

詭弁のガイドラインのそのままじゃんｗ

＞5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

田舎で失業しているくせして高速道をプリウスで乗り回す子沢山の失業ジジイ
を優遇するのがミンスの政策。
これからお盆だが、一般ドライバーが慢性的な渋滞にハマるようになり、
帰省や墓参りにも行けなくなるよな。ナイスな地方活性化だね。
この渋滞の財源は、どうせ真面目に働いてるサラリーマンや、今後の国債の
償還を負担する若者なんだよな。

>>223
>職員の雇用？ヤクザ壊滅したら組員の受け皿が無いって言っているのとどこが違う？
政策としてやったのならその後に起こるであろう問題のことも考慮して対応しないとダメだろ

〜　自　民　党　死　亡　間　近　〜



日本国民にさんざん迷惑かけてきたんだから、早く下野してね。

全て友愛でどうにかしてくれるよ民主党なら。

を

2万人で各200万削るとそれだけで400億も削減できるじゃないか

>>224
＞それはへ理屈だろう

率も示さずにごく一部をとりあげて全体に当てはめるってのも詭弁のガイドラインにあるママだなｗ

＞2.ごくまれな反例をとりあげる

渋滞って
無料になったら、車が何倍にも沸いて出るのかよｗ

>>223
＞職員の雇用？ヤクザ壊滅したら組員の受け皿が無いって言っているのとどこが違う？

同じ事を連合や総評の前で言ってみなよ
「労働者の敵」あつかいされてボコボコに吊るし上げられるぞw

>>170
ここまで地価の話一切無しってのがN速＋民のお里が知れる

>>181
たかが2万人て、気楽だな。
付随する産業入れたら10倍で済まないだろ。

まるでアメリカが耐震設計してないみたいな言い方だよな

ネトウヨはどうしても日本が世界最強の地震国でないと気が済まないんだろうね

>>242
> 自民は、特に解散してから、自分から評判落とすようなこと
> やっているようにしか見えないわけだが。

そうかなぁ…。逆に解散してから生き生きして見えるのは俺だけかなぁ。＞自民

>>220
日本の橋脚はアメリカの橋脚より５０倍も太いのかよ。

>>223
ミンスは製造業派遣禁止で、輸出産業を壊滅させる気だ。
おまけに職員二万人に、土木関連の雇用も減る。
雇用の受け皿となる産業の目処はついてるのか？

>>208
うん、俺もそう思うんだ。
民主は攻撃に全ボーナスパラメータを振った完全攻撃型だと思う。
中央突破を計るのは良いが、その後の方策が何もない。
ま、自民にちょっと頭の回る奴がいれば、アスターテって感じだな。

ＥＴＣが無用の長物になるかもしれんね

民主党は惨敗確定
票をＧＥＴできるのは都市部の、利害関係のない、マスゴミの影響を受けやすい人たちだけ
これでは勝てないよ

>>255
＞付随する産業入れたら10倍で済まないだろ。

製造業でもないのに何の産業が影響してるんだ？

下請けファミリー企業のことか？

>>173
アクアラインはむりじゃねーか？
だってそんなのやっちゃったら東名や名神、首都高の無料化の大前提が崩れちゃうよ
東名とかはもう何十年も前に償還終わってるけど、アクアラインはまだ3兆円ぐらい
累積赤字があるししかもその額は増える一方だ
東名や首都高は無料化するのは筋が通ってるけど、アクアラインは永遠に無料化しないのが理に適ってる

1000円で税金たんまりもらってるやつらが何を言う
民主案は夢物語だと思うけどな

つうかこの60とかそれぐらいの年代ってほんと横文字好きだよな
英語しゃべれないから横文字使って得意げになってんのか？
日本語で表現できるのを横文字にして日本語無くそうとしてるのか？
ほんと腐った世代だな････

免許持ってないっていっても、宅配便とか、物流の面で
高速道路は利用してることにならないのか？？

>>225　道路維持作業はどっちみちやらなきゃいけんだろ？道路が無くなるって話じゃないんだから

>>254
>>170の話がどこまで事実か知っているわけではないが
「毎年」って書いてあるぞ。

>>255
めぐりめぐって身内に被害が及ぶと反発するもんだ
いつもは威勢良く税金の無駄遣いだとか言ってるのに

天下りに二世世襲はないからなw
小泉も結局進次郎じゃねぇか
痛みを分かち合おうぜ。

つまり「話にならないバカな政策」ということか

>>252
週末\1,000にするだけで何倍も湧いて出てきました

無料化になったら自転車とか原付きで走るやつが出てきそう

今回のＥＴＣ利権は結構ムカついたからな
夢物語かも知れんががんばれ民主ｗ

民主党の発想は、
周辺は豪雨でも
目的地だけ晴天なら構わない
ヨウ化銀ロケットで気候操作する
中国と同じだね

高速道路はもともと建設費回収したら無料にするのが前提だっただろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　ね〜息子さんを公務員にしたいんなら自民党員になってよ
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 　面接はなんとかするからさ〜
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>262
マスゴミにのせられてる人はけっこういるよ、たぶん

>>273
不思議なことにだな、いまでもいるんだよね、それ
たまにニュースになる

>>267
只じゃあいくら土建屋でも受けてくれないと思いますよ？

>>260
まぁ、どうなるかは選挙のお楽しみ(あまり楽しめないけど…)ですね。
40日間つーのは、麻生さんも結構やるなぁ…政局とおもた。

>>195


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： ブサヨ必死すぎんぞwwww
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

「40年間続いている有料道路制を変えるのだから、それなりの覚悟と、しかるべき対応が必要だ」

はあ・・・
プール制はどうなったの？
償還は？
本体赤字でファミリー企業はたんまり金儲けって構図は？
で、まだまだ高速道路作り続けるって？

勝手なことばっか言ってんじゃねえよ

>>275
それって日本でも水源地で雨降らすような
発想があるんだけどねｗ

>>272
それがずっと続いてるのか？

>>266
それは免許の有無に関わらず皆一緒だから関係なくね

まあ

無駄な仕事をしたって仕方ないだろう

>>254
＞ここまで地価の話一切無しってのがN速＋民のお里が知れる

政治家やなんかが建設予定地を先買いして吊り上げてるって言いたいの？

ぽっぽは自分の地元の北海道だけを
とりあえず無料にするとか言ってるんだっけか
けっきょく無料になるのはそこだけになるんだろうなあ

ETC利権を少数の誰かがむさぼること考えたら無料化も悪くない

交通コスト削減＝消費増による、税収入増加。
通過台数増加による補修費用の増大等もあるが、そこらは語らんのか？

>>274
>今回のＥＴＣ利権は結構ムカついたからな
次の次の選挙前には○○にムカついたから民主に入れない頑張れ自民とかいいそうだなｗ

>>263
鉄道、バス、航空会社、フェリー など。

そもそも無料になるはずだったんじゃねーの？
おい、既得権益者様？おい、団塊！！

>>256
アメリカでも西海岸は地震来るからな。


>>260
頭の回るヤツがいたら、あんなマニフェスト出すか。

あれ、フルボッコ食らうぞ。まちがいなく。

矢野会長？が何を言っても　無料は無料　鳩山先生が　無料とおっしゃってるんだから
高速道路が　混むような話もあるけど　その分　一般道がすくだろwww

アメリカの高速は基本ただだぞ！
しかも、インターチェンジは2km毎にあって異常に便利だぞ！

中日本道路？とかが、国民のためじゃなくて自分達のための仕事しか
しないから、上手くいかないんだろう。

>>262
｢この速さなら言える｣
が抜けてる

MEXiCO?

民主がダメなのは分かった
だが、自民なら大丈夫だというのがどうしても分からん

まずネクスコ解散でいいだろ

>>267
新規建設を停止するんだろ。
高速の話からそれるかもしれんが、ミンスは全般的に景気対策や公共事業を否定している。

民主は官僚支配構造にメスを入れるつもりらしいけど
何が出てくるのやら。。。何にも出てこなかったりしてｗ

まーでもこう考えると村山社民政権ってのは
本当にどーしよーもなかったんだなーｗ

>>273　高速隊（警察）はちゃんと残るぞｗ　やつらは公団職員じゃないんだから

>>293
＞鉄道、バス、航空会社、フェリー など。

今まで不当に儲けられたボーナスステージが終わるんだから仕方ないわなｗ

>>295
おれたちアメリカ人は竜巻がきても大丈夫なように設計してるが、
日本の道路は紙と木で出来てるんだろ？すぐに吹き飛んじまわないのか？HAHAHA！！

とか言われてそうだよな。

>>273
高速機動隊が入口付近で監視すればいいだけだろ。

監視カメラもあるしな。

お得意の罰金100万にすればいいだけ。

現実を見ない鳩山は危険。

>>2
そうだなGT-Rぐらいにしといてやるか

>>285
知る限りずっと続いてる
というか週末に高速道路上での事故が倍加したから渋滞はもっとひどいかもしれない

>雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。
なんて後ろ向きな考えなんだろう。
駅も自動改札やめて、改札係を復活させるべきだなｗ

>>283
結果的に負債等の問題があって無料化出来なかっただけで、
最初は30年で無料化するはずだったわけだし、
それに対する覚悟もしかるべき対応もしてないのは職務怠慢なんじゃなのかと思うよなｗｗｗ

>>285
多いな　今でも
俺は高速使って通勤してて、土曜日も仕事なんだが、平日に比べると土曜日は多い

鳩　「マニフェストを発表します！」
麻　「あんなのマニフェストじゃない。」
鳩　「こんなのマニフェストじゃない！」
麻　「え？」
鳩　「ん？」
麻　「マニフェストじゃない？」
鳩　「マニフェストじゃない。」
麻　「あんたのよ？」
鳩　「うん。」
麻　「じゃあいつ出すの？」
鳩　「三日前にもう出した！」　<-New!
麻　「は？」
鳩　「ん？」
麻　「・・・・・・で、財源はどうすることに？」
鳩　「野党なんだから財源の問題に言及する必要はない！」　<-New!
麻　「・・・え？」
鳩　「ん？」
麻　「・・・では総選挙の争点は？」
鳩　「政権交代！！」
麻　「だから、政権取ったら何するの？」
鳩　「政権交代！！」
麻　「あんたね、それじゃ国民は納得しないよ？」
鳩　「国民に呆れられてるのは自民党のほうだ！この世襲め！」
麻　「あんたも世襲じゃん」
鳩　「世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない」　<-New!
鳩　「・・・ただ私は若干大目に見てほしい」　<-New!
麻　「爺さんの代からの北海道で初当選じゃねーか！夢見てるんじゃねーよ！」
鳩　「夢というのは大事ではないだろうか。夢物語を現実にするのが民主党政権だと思う」
岡　「あれ、マニュフェストだよ」
小　「ああ、マニュフェストだ」
麻　「え？」
鳩　「ん？」

雇用は気にしないでいいよ。
もともと解散する予定の公団だったんだから。

>>254
地価なんて土地転がしてるんだろ。田中角栄みたいに１００倍くらいにして
皆土地売ってるんだ。これもふざけすぎだろ。こういうやつは死刑にしろ。

>>2
ゲレンデバーゲン頼むわ。

>>264
＞アクアラインはまだ3兆円ぐらい
＞累積赤字があるししかもその額は増える一方だ

ソースくれ。

>>292
悪いが俺の自公へのムカつきはそんなお前レベルのショボイもんじゃない
自公のせいで職を失うか失わないかの瀬戸際だ
自公を応援する事は一生無いよ

>>1
とりあえず２万人のじじいどもの就職先なんぞどうでもいい
どうせ数年後には年金暮らしだ

トラックや大型車両はなるべく高速を使うような仕組みを作れば、
一般道もちょっとは安全になるかもしれない。

公共事業なんてやめて
地方なんてつぶして
公務員も削減して
借金返済しろ
それで消費税増税回避できればだれもが納得する

>>252
＞無料になったら、車が何倍にも沸いて出るのかよｗ

この前、料金１０００円にしただけで何倍にも沸いて出たわな。

>>297
街中はな。
砂漠とか断崖しかないような都市間は、何十�qもICどころかSAすら無いとかあるお・・・

自民のマニフェストは、財源を消費税と明示するも、予算規模すら明らかでない

これにはガッカリ
民主の方が、真正面から問題に取り組んでいる姿勢が窺える

自民の選挙対策は、後追い・人気取り・ネガキャン　の三点セット

>>300
別に自民でも大丈夫じゃないよ。色々問題点はあるし。
まぁ色々比較して、俺は自民消極支持。経済に関しては麻生積極支持。
そんだけ。なので、色々比較したらよいと思う。

>>310
＞というか週末に高速道路上での事故が倍加したから渋滞はもっとひどいかもしれない

一般道の事故が減るのはスルーですか？

てか高速道路の方が圧倒的に事故は少ないですが

自民が無料化パクればいいのに

民主は外交が危なすぎて投票できん
外交安全保障なんて一党一派の方針でコロコロ変わるべきものじゃないよな
もちろん外国人参政権も、外交安全保障に含む

内政は民主のほうが筋がいい

>>181
暫定税率廃止じゃなかったっけ

>>310
俺は四国だからな
渋滞なんて見たことないわ。

>>286
なに言ってんたせオマエ

外人参政権利権にも道路利権にも関係ない日本人はどっちにいれればいいの？

もともと要らない会社だったんだし
ハローワークで仕事探してくれ
議論する必要はないですね
おっしゃる通り

>>319
何やってる人なの？貴方？

うかつに消費税あげたら庶民は爆発する
そりゃ貧乏人には死活問題
今回ある選挙より、もっと厳しくなるぞ、自民党は
言い訳やごまかし、癒着、天下り、公務員給料。庶民には関係ない全てがターゲットになり追求。出来ない政党は消滅。庶民の声を聞く政治家だけが残る。
庶民の投票率が上がり、国民の大部分の庶民が投票したら、今までのようにならない。

>>327
詭弁のガイドラインのそのままじゃんｗ

＞5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

天下り職員の年収と退職金なくすだけで、２万人くらいどう考えても雇えるよな

>>330
都内のＤＱＮを知らないやつは平和だな

>>1
受益者負担なんて言ってたら橋一つかけれないし、
雇用云々言い出したら会社なんて潰せない。

>>316
癒着がこれを招いているんだよな。
リニアの長野県知事も土地転がしたいからだろうし。

>>318
またソース厨かよ・・・

アクアラインの建設費が２兆円超で、収支は全然取れてないってのは、一般常識じゃねえの？

>>330
嘘こけ、高速１０００円で香川県内も渋滞してたぞ。

物流パニックだな

>>2
今更だが、プリウスGツーリングセレクション・レザーパッケージで頼む。
ちなみにオプションフルで。

ベンツとか言う奴より良心的だろ？

>>328
結局ＥＴＣとか利権を守りつつやろうとしたのが週末ＥＴＣ一般者限定１０００円高速。
利権に雁字搦めの自民にそれ以上は無理だよ。民主も無料化が実際出来るかは
怪しいけどさ。

>>328
高速道路には交差点も自転車・歩行者もいないから
事故が減るというのは基本中の基本だよね。

NEXCOは国民の命より利権を優先してるんだ。

>>303
そうそう
結局政権交代しても何もできない

変わる変わると喧伝して、大事な改革ができずに外交問題なんかでヘタをうって終わりってのが目に見える
デジャブだよ

一番望ましいのは政界大改編だな

>>319
このような憐れな人が大量に生み出されるのだろうね
今までうまいメシ食ってきた人たちがそれを壊されて

>>302
それは確かに不安だが、それどころじゃないからな。

国家予算の半分が国債って、どう見ても破綻国家だわ。


>>318
採算とれない道路作ってウダウダ言うのは官僚の常套手段。

そうかなあ

>>307
全出入り口に設けたら料金収受員並に人員が必要だな

>>2
GTRがいいな

>>310
高速道路無料化→渋滞増加→
道路面悪化による工事と事故増加
→渋滞増加→
このループになるな

>>2
smartよろしく
もちろん軽じゃない方な

２万人分の生活保護費支払う方が圧倒的に安上がりです。

>>292
いいんじゃない？状況を見て判断を変えるのは悪い事じゃないよ。
世の中は刻一刻と変わり続けている。その変化に応じてそのときのベストだと思う判断をすればいいだけでしょ？
一つ決めたら未来永劫判断を変えない、という方が思考停止してる。

社会党なんて絶対に支持できねえ。
100年前に戻るつもりかよ。

無料化はもちろん税負担があがると考えられる。
無料化すると利用者が増えると考えられる。
利用者が増えると品質管理に多額の税金が必要になると考えられる。

>>321
大型車両の一般道での信号待ちアイドリングが大幅減少すれば

CO2排出量はかなり削減されるよな。

料金所の雇用のために高速料金取るって、なんか本末転倒じゃね？

>>295
そう見えるんなら、そうなのでしょう。貴方の中ではね。

>>338
都内ローカルネタを出されても

>>税金を投入するなら、受益者負担の原則をどうするか。
税金で建設したんだよね。高速道路を造るときは、周辺道路も整備され、
下水や水道、ダムまでこれにかこつけて整備されるんだよ。
保全費用でさえ、民間になってからも地方税が投入され、道路収益は、
利権保全と、天下り人件費に充てられている。


>>係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている
これを、若い人を雇用しているとかっていうならまだ理屈になる。
年金受給してる連中まで雇ってるんだ。
その費用は、所得税や市町村税での税収入どころか、2重に取得して、
非課税あつかいだぜ。

まったく、自民党は懲りないな

自民党は、たった１２０００円と高速１０００円だけでした。
一方、民主党は、


高速道路無料、
子供手当毎月２６０００円、
高校授業料無料、
最低自給１０００円、
出産手当５５万円
ガソリン値下げ、
年金保証７万円、
農家所得保証
職業訓練手当毎日５０００円
・・・

なんと民主党が政権とったらこれが全部実現！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

>282

図星だろｗｗｗ
まぁ工作活動頑張れやｗｗｗ

あなたは、どこに投票する？ロイターの政党選び
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10336520090731?pageNumber=6&virtualBrandChannel=0

>>2
ブガッティ・ヴェイロン頼む

>>353
それで日本人が困ったら嬉しいんだろ、キムチ民主党としては

>>362
レスさかのぼるの大変だろうけどアンカー付いてるんだからもうちょっと頑張ろうよ

民主党の政策を実施すれば雇用が増えて景気も回復すると思っている人が居たら大間違い
政策を全部実施できたとしてもGDP成長率は年率0.1％に過ぎないと民間シンクタンクが報告をしている
この高速道路無料化にしても輸送コストの低下、地方経済の活性化、自動車産業の収益増等のプラスの面は
鉄道・フェリー業等の業績悪化、従業員の失業、環境負荷等のマイナス面と相殺されるわけで経済成長には何ら寄与しない

>>169
それは甘いよ。ミンスに賛同は出来ないけど、これまでの自民がひどすぎるよ。
次に憲法改正なんてとてもじゃないけどするつもりないよ。できるなら、今回の
マニュフェストに絶対入れてるよ。
これからの10年間が本当に日本の天王山だろうね。

雇用って、てめーら天下り官僚だろｗｗｗ

海外じゃ高速無料はデフォ。

なんら難しい話じゃありません。

でも、今みたいに綺麗な舗装は期待できないけどね。

>>292
それが正しい姿だろ？　政党は信仰の対象じゃないんだぞ。



>>324
そんなところにICつくってどうすんだｗ
「瀬戸大橋の途中にICがほしい」というようなもんだろ。

トラックは重量が重い分、道路を傷めるわけだから、トラック有料ってのは
理にかなってる。

>>336
＞詭弁のガイドラインのそのままじゃんｗ

あれ？高速道路の事故率の低さは常識だと思ってたんですが違うんですかね？
それ知らないってことは免許持ってない方ですか？

二輪のタンデム解禁の理由にもなってたはずですがｗ

>>345
やるだろうよ
1年だけとかさｗ
さすがに何もしないことはないだろ
じゃなきゃ次の参議選挙で負けるだけ
4年4年と言ってるが、来年の参議院選挙で大負けすりゃ、またねじれ国会
民主も笑ってられん

高速無理は正直止めろ。
ろくな事にならん。
あと朝鮮党は怪盗。

天下り先がなくなるもんなｗｗｗ

>>370
野村総研の試算だよな

むしろ民主があれだけめちゃくちゃやってもマイナスにならないってのがすげえ・・・
やればできるじゃないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7795826

日本がつまらん選挙ごっこしてる間に
アメリカと中国による二極体制は
着実にできあがってるんです。

>2
ジャンセン・インターセプターがいいです。

>>252
交通量のほんのちょっとの差で渋滞は起こる
あと無料化すると低速な車両が大量にはいってきたり流出入が増えるから高速道路の捌く量が減るから余計渋滞する

高速道路無料化による最大のデメリットは
「一般道との差別化がなくなり、『高速移動』という需要を満たす道路がなくなる」
だと思うんだけど、どうだろうか

>>327
一つの事故がもたらす影響の大きさは、高速道路の方が圧倒的に大きいよね
あと一般道での事故と高速道路の事故の数に関しては反比例関係ではないでしょ

>>349
ミンスのバラマキは明らかに自民以上だが。
しかも、雇用増に結びつくバラマキでない点が余計に深刻。

>>380
＞日本がつまらん選挙ごっこしてる間に

物事には順序があるからな

自民をヌッ頃してからでないと

いつも高速乗らない年寄りが70以下で走るわけですね。
邪魔でしかたがない。

たかが一部高速道路のトップが何が代表取締役会長CEOだｗ
とっとと辞めちまえ、給料泥棒が！

>>375
で？ソース待ってんだけどまだなの？

別にいいじゃん
実行できない民主が野党になるだけだから

料金徴収係員の雇用を確保するために高速料金を払わされたんじゃ堪んないな。

>>345
そうか
パクった結果が１０００円なんだな

しかしもっとアピール度の高いものってつくれないものか
マスコミビッグバンをやるとか
日教組解体に向けた新制度をつくるとか

>>370
当たり前だな
上流に水を流さず、河口付近に水流すだけなんだから
GDPを上げるには支流にまで水を流すように、出来るだけ上じゃなきゃダメ

トラックだけ無料にして高速を走らせれば、全体の道路補修費は減る。

高速道路無料化ひとつとっても問題山積
そんなのがまだまだ出てくる民主党の素敵政策
あと1ヶ月もあるのにどうやって誤魔化すのだ

>>383
＞一つの事故がもたらす影響の大きさは、高速道路の方が圧倒的に大きいよね

件数の違いをひっくり返すだけの死傷者が出てましたっけ？

＞あと一般道での事故と高速道路の事故の数に関しては反比例関係ではないでしょ

本格的に無免許っぽいな。妄想ばかりかよ
一般道がなぜ事故が多いかすらわかってないっぽいなｗ

>>214
のソース↓
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159042.htm
「日本道路公団、首都高速道路公団、阪神高速道路公団及び本州四国連絡橋公団（以下「道路関係四公団」という。）からの報告によれば、平成十四年度末における全国の料金所の総数及び総従業員数は別表第一のとおり」

以下、別表から抜粋。

料金所の従業員総数：20470人
料金所の総数：1213箇所
管理費の総額：1230億円

>>239
>料金授受係員←これって公団の職員じゃないよ

「別表」に掲載されている「従業員」は、料金授受の係員を含んだ数字だと思うんだが、違うのか？

この「答弁書」は、岩國哲人議員からの
「高速道路の料金所は、高速道路料金を徴収するという目的で設置されているが、
料金所が存在することにより、料金所渋滞、渋滞排気ガスといった新たな問題を
生じさせているだけでなく、料金所の設置・維持管理コストの負担という経営上
の課題も発生させている。（略）
全国における高速道路料金所の総数及び総従業員数を明らかにされたい。」
という質問に対しての答弁なので、
「料金授受の係員を含まない従業員」を示しているとは思えないんだが。

ちなみに、道路公団6社全体の維持管理費は約5800億円だよな。
ttp://www.jehdra.go.jp/tsuika18_2.html

料金所の維持管理費が料金授受係員の人件費を含めて1200億円くらい、というのは
計算上も妥当な線だと思うぞ。

民主ももう終わりだな…｡
無料化した場合､高速混むわ･事故多発で損保も危うくなるし､競争相手のフェリー会社も潰れるわで踏んだり蹴ったりになるのが分からんのかね民主党は…｡

>>384
しかも、セーフティネットを止めると言う書き込みを見たが本当なんだろうか？

>>2
シビックがいいですぅ＞＜

高速の代替え路線、特に瀬戸内のフェリー会社はどうするつもりなんだい？
ドル箱路線消滅で壊滅するぞ。
離島交通は国営ですか？その予算は考えているのか？

結局のところ税の再分配で分配先が変わるだけ
損をする人もいれば得をする人もいる
それで社会厚生が上がればよし、下がればゲンダイが大好きな言葉でいう失政だな

>>336
http://www.utms.or.jp/japanese/condi/jiko.html
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/html/F6015020.html


あっさり見付かるじゃないｗ

当然ETC導入組にはそれなりの補償有るんだよな？

>>372
どうでもいいけど、こいつは民間から抜擢された奴な
再び公団化されたらこいつはクビで天下りの理事は残るよw

色々出鱈目すぎて批判多いな民主党マニフェスト。

民主党政権になって、マニフェスト達成した方がヤバいという。

民主信者涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww

会長兼CEO
へえーえらくなったんだね、民営化とかいって。
ＪＲみたいに路線やＳＡの固定資産税払ってから言えよカス。

それだけじゃない。鉄道輸送なんて駆逐されるだろう。

>>361
サンアンドレアス断層で調べてね。

自民マニフェストなら、まあ見てろ。お楽しみはこれからだ。

>>388
恥ずかしくなって逃げたかと思ったらまだ居たのか
どんだけ自分が低脳かすらわかってないっぽいなｗ

ほれ。最初から出てくるお
ttp://www.e-nexco.co.jp/activity/local_activity/kanto/h20/0219/pdfs/activity_kanto02.pdf#search='事故率 高速道路 一般道'

>>394
投票日前日に
ファイナルマニフィスト発動で
回避
「民意ですからｗ」

>>375
詭弁のガイドラインがどーたらこーたら言う割にw

>>400
そりゃ、自由経済なんだからつぶれるしかねぇわ。そんなもんどうなったってかまわん。

>>386　そしたらＪＲとか使えば良いよ
あら？>>293よ　心配することはなさそうだぞ

>>346
自転車乗りの俺としては一般道の車が減った方が嬉しい。

>>383
高速道路のキロあたり事故率は一般道の10分の1
事故における死亡率は一般道の２倍

一般道で事故が多いのは交差点があるからです。
高速道路の死亡率が高いのは、これは単に速度が上がると死亡率が乗数的に上がるからです。

高速道路が低速道路になれば、事故率は低いまま、死亡率も下がります。
万事解決ですね。

※なおこれらの統計データはちょっと調べればすぐに出てきますので、おすすめ。

国が作った道路を金持ちしか使えないという現実

ドイツの真似すりゃいけるだろ

>□　　　　　韓国従軍慰安婦問題で補償金３０兆円支払い民主党(外交密約)約束
>
>　鳩山民主党、韓国政府と約束(密約)した従軍慰安婦３０兆円支払いは鳩山民主党政権
>誕生と供に支払いを約束。また、韓国民が日本人監視を進める為に多くの韓国民に韓国
>に居ながら日本国籍の取得を容易にする。そして多くの韓国民に日本の政治に係わっても
>らうことで、日本人に過ちを犯す政権を持たせない。4900万人の韓国民が日本国籍も取得
>し、日本の政治政策に参加してもらいたいと・・・・・・韓国人に二重国籍参政権付与を約束。
>
>
>□　　  在日民主党「１人当たり年間３０万円の日本人税導入で、３０兆円の財源確保」
>
> 民主党が掲げる従軍慰安婦補償毎年３０兆円補償、また在日特別福祉１人当たり現状毎月
> ２０万円支給を５０万円に充実させる財源として、その他の財源に日本人税導入で財源を確
>保する。日本人は一億人おり、子供から老人まで日本人１人当たり年間３０万円課税すること
>で財源が確保できる。日本人が過去に犯した近隣諸国への反省と償いの意味で税を課すこと
>で日本人に反省させ、韓国従軍慰安婦と在日への補償財源にできるとした。

週末１０００円にしたら、車が何倍も沸いたじゃないかという意見もある。
しかし正しくは週末に車が集中しただけ。

>>405
これほど社会全体に与える影響の大きい交通インフラについて
「受益者負担」がいかに説得力を持たないかよく考えた方がいい。

>>412
＞詭弁のガイドラインがどーたらこーたら言う割にw

まさか常識を知らない無免許のガキばかりとは思わなかったもんでなｗ

>>365
その前に、自民党で毒饅頭喰らって430超円の借金作った小沢さんをヌッ頃してからでないとｗ

>>1
雇用云々は本末転倒だろうｗ
年末の余った予算処分で実施される道路工事も、業者がいるから
続けるべきって理屈とそれは変わらないべ。

日本列島快走論
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/

どうせお前らは足りない頭で屁理屈を言うだけ。よくこれを読め。

>>413
瀬戸内終了のお知らせだな。
結構人口いるから、猛反発食うぞ。

>>403
都市部は有料なんだからETCが不要になるわけじゃないよ

>>391
無理でしょう。そういうところも含めて戦後の
日本のシステムが形成されているからね。
結局官僚統制なんだよな。学校を大改革するよ
なって言ったら、きっと日教組と文科省官僚がタッグ
組んで抵抗するよ。結局、対立しているようで
共通の基盤の上に成り立っているからね。
マスコミだってそうだわな。

民主も無料化はなんでも高速道建設は今建設中の物も含めてすべて凍結廃止禁止なんだそうだ
現在ある高速だけでやっていくそうだ
だって建設してしまったらその検察費用の負債の返済を無料では説明でいないため
今までの建設費用の負債３０兆円は国の借金に付け替え税金で処理するとしている

第２東名どうするんだ？

もともと高速道路無料化は公約だったはず。
無料化するのは結局北海道だけなんだろうけど。
誰も使わないし。無料化しても渋滞にもならんだろ。
高速道路自体必要なかったんだ。

インターチェンジが無人化したら、ジジﾊﾞﾊﾞ乱入ですげえことになりそうだなｗｗｗｗ

あと、違法砂利トラとか、参拝やとかｗｗ

専門家からのダメだしだな、まあ分ってったことだけどさ
それについて返答はしないんでよ、鳩山さん

>>420
意外に増えなかったよな。

>>429
第２東名は作ればいいじゃん。そんでそこだけ通行料取ればいい。受益者負担の原則で。
なにか問題でもあるのか？

>>417
本当の貧困層はそもそもクルマすら持てないわけだが。
成長戦略がなけりゃ、そういう層がこれから増えていくだろうね。

>自民が無料化パクればいいのに

土日1000円ということで、すでにパクって先行実施しています
マニフェストになかったことを、人気取りでやる分には、財源論は不要
景気対策の名のもとに　借金と埋蔵金で、１４兆もの大型補正を組むのは平気

民主の来年度の新たな施策の予算規模は7兆、余裕で出せちゃうよw
これをバラまきと声高に連呼する与党の連中の気が知れん
まぁ、口だけでしか反省しない厚かましい連中だから仕方ない

>>293
フェリーは時代の流れとしか。
フェリーが儲かるように瀬戸大橋と青函トンネル潰すのか？

バスは道路使ってんだからｊ結局同じだろ。

鉄道、航空会社に関しては空港もＪＲも税金投入してるじゃない。

>>390
CEOが心配してるのは自分の雇用だろ。

>>425

アホの極み　机上の空論　

>>392
経済の最上流は個人消費なんですが。
仕事を与えるのも、その消費の原資を与える方法の一つにすぎない。


>>423
小沢が自民をやめた１９９３年には、国債残高は２５０兆円だったよ。
１５年で７００兆円も上積みしたのは自民政権。

２５０兆円の利子とか言ったら利率何％だよって突っ込むからそのつもりで。

初日の出暴走復活のおかん。

>>416
高速道路における事故の影響というのは、取りも直さず交通渋滞のことなんですが。

で、『高速移動』への需要についてはどう解決すると
流通の遅滞を招きかねませんが

高速が無料化して、高速バスを安くしてくれるならいいけどな。

矢野弘典

(株)中日本高速道路会長
元日本経済団体連合会専務理事
産業雇用安定センター会長
元（株）東芝欧州総代表　兼　東芝ヨーロッパ社社長ＣＥＯ

ねえ、高速道路が無料化されたら道路公団はどこで収入あげるの、民間会社として成り立つの？
それともまた国有化されるの？
教えて欲しい

>>438　あいつらは国土交通省の天下りだから自分の雇用については心配してない

都市部の車すら持たない、持っていても週末だけって人間に

自営業で平日昼間温泉巡りしてる私の高速料金を負担して貰えるんですね

民主党さま様です

NEXCOの会長の法外な天下り渡りの退職金なくすだけで
5人は雇用できるな。

>>371
＞ これからの10年間が本当に日本の天王山だろうね。

日本を滅ぼすことができるかどうか、中国朝鮮にとっての天王山だなw

要するに、
高速道路の料金はすべて天下り団体の給料になっていた
道路の補修は税金でやってる

>>418
元々高規格道路でしかない無料のドイツは商用車の有料化で無料から有料へ変ってきている


民主党が政権とるのは目に見えてるけど、フリーウェイ倶楽部のおっさんは会員からふんだくる
会費が取れなくなるから生活に困るだろう

>>319
派遣さん？
ミンスになったら、製造業の工場は全部外国に行っちゃうよ？
最低賃金１０００円の公約のせいで。
これは間違いない。

>>429
当然中止。

第二東名の建設費用は膨大な上に、肝心の都心部に接続できず
効果が薄い。

無料にしない場合は最大の稼ぎ頭である東名の収入を大きく削って
採算を大きく崩すことになる。

いずれにせよ、このまま建設し続けるというのは無理だろう。

>>436
観光振興だから、けっこう波及効果でてきてるね。
土日のみ乗用車のみ、ってのが上手い。

民主は高速無料化のねらいが、いまいち分かりにくいのが難点やね。

フェリー会社は、いつまで胡坐をかいた経営しているからいけないんだよ

なぜ、いつまでも２等寝台という名の三等市民扱いされる広間で寝ることが
当たり前って考えているんだ？

ちったあ知恵つかえよ

>>341
＞アクアラインの建設費が２兆円超で、収支は全然取れてないってのは、一般常識じゃねえの？

アクアラインの建設費は1兆4000億円。
97年12月〜00年度末までの累積赤字は669億円。

現在の収支はどこが公開してるの？

>>410
>>402からもらった資料によると
【15年中の高速道路の死亡事故率（交通事故件数に占める死亡事故件数の割合）は、その他の道路の約2.8倍となっている】
なわけ。

で、おまえの提示した資料は
【死傷事故率＝死傷事故件数÷走行台キロ　（走行台キロ＝走行台数×走行距離）】

走行距離ベースの安全性に意味があるとは思えないな

>>442
＞で、『高速移動』への需要についてはどう解決すると

今は渋滞したら料金タダになるんだっけ？

高速で故障した時にJAFにしか内線で繋げないのはおかしい。
今時レッカーなんて民間の工場でもやってる。

おまいらキモクズネトホモショタ豚もちょっとは選挙にいったほうがいい

>>429
第二東名なんて今でさえかなり停滞しているし、
小泉のときなんて「これ以上道路作りません」って言ったから
完全にストップしてたわけだが。

>>420
んなことないだろ。
車に乗る奴みんなが遊びなわけじゃないんだし
平日に乗る必要がある人はどうあがいたって平日に乗らざるをえない

>>429
高速が自動車専用国道になるだけでしょ？
計画中の道で必要なものは今の国道と同じように税金で作るんじゃないの？
むしろ凍結される可能性があるのは現在計画中の国道のほうじゃない？

無料にしなくてもいいのにね　　なんだろうか

>>458
当然ならないけれど、「有料」なだけで交通流入は相当抑えられている・・・はず

>>442
高速道が事故で渋滞していたら、最寄りのICから降りて、一般道を通過後、また乗り直してください。
お金はかかりません。

高速移動の需要？　どうぞ。新幹線でも航空機でもお好きな選択を。


認識のズレがあるかもしれないので指摘しておきますが、
現状でも高速道路はたいして高速ではありません。

>>440
その国債もほとんど国内で消化してるから
日本国内の余剰資金の運用先を提供しているともいえるけどね

>>457
＞走行距離ベースの安全性に意味があるとは思えないな

おいおい、どんだけ低脳なんだ？

じゃあNEXCOが高速道路は安全！と嘘をついてるとｗ

>>445
普通に考えたら再国営化だろう

無料化したら経済は活性化するだろうな。
有料化している先進国を尻目に国際競争力もつく。

>>1
はっきり言わせてもらうが
民主党が政権とったら雇用助成金カットの失業率が上がるなんて困るんだよ
民主党は在日の生活よりも日本人の生活を考えろよ
そのうち日本各地で日本人による暴動が起きるぞマジで

今は正社員でも解雇されそうな失業予備軍の一人より

というか今でさえ交通量はマックスなんだから
無料にしたところで経済波及効果はなくロスしか生まなくなるぞ

>>465
＞当然ならないけれど

じゃあ担保はされてないしする必要もないわな

諸外国でも道路で保証してる国ってあったっけ？ｗ

高速も一般国道化して、税金でさらに延長する必要がある区間は工事すればいいんだよ

>>459
民間のレッカーってべらぼうに高いよｗ
故障した時、保険屋に電話したらなるべくＪＡＦ使ってくれって
言われたよｗ

>>470
現在で渋滞起きているのにするわけがない
ロスが増えるだけ

日本は超少子高齢化で人口減少社会に突入しており毎年自然にGDPは減少していきます
反対に高齢者医療等の社会保障費は毎年1兆円ずつ自然に増加していきます

民主党の政策を完全実施する事で得られるGDP成長率は０．1％に過ぎません

果たして０．1％の成長プランで毎年自然に縮小していく経済と増加していく社会保障費を補う事が持続的に可能だと思いますでしょうか？

>>445 つ　PＡ・ＳＡ

弱者の為なら戦前からあった公共交通機関の無料化を考えるべき。
なのに票が欲しいだけだから民営化されたばかりの会社を狙い撃ち無料化
民営化された会社の経営者が文句言うのは当たり前ですわ

>>420
週末休みの人が、
高速使ってレジャーに行くのが増えた。

>>447
都市部の人間は道路財源で地下鉄引いてもらって恩恵受けてますし、
物流が安くなるメリットもあるでしょう。

月に一度の信州蕎麦巡りが隔週に出来ますね

皆様よろしく御願いしますｗ

ネラーと道路族の距離って
すげーありそうだな。

こっちはあっちを見てるけど
あっちにこっちは見えてないよなw

本土の高速無料化は数年では無理だろ。
北海道で無料化して、余剰人員も少しずつ減ったり移動したりして、
居なくなれば、次に移ればいい。

>>466
現状でかなり高速ですが・・・。

新幹線や飛行機に車がそのまま運転手して積み込めるわけでもなし。

>>428
いやいや、それをいったらJRもNTTも郵政も高速１０００円もなかったじゃん
やろうと思えばできる
NTTとか郵政みると、コストの面で改革の必要があったからで理念的なものじゃないんだよな

教育を改革するとしたら理念を立ててコストをかける方向だし、マスコミなんかはもともと国費とは関係ない
そういう点で改革の動機がないだけかもしれん
金のための改革ばかりで理念上の改革がない
だから教育やﾏｽｺﾐの腐敗が進んでるんだろな

>>385
＞ 自民をヌッ頃してからでないと


本当にチベット化するぞw

>>465
流入規制をしたければ、ナンバーの末尾番号とか、別のやりかたもあるだろ。

金を払ってでも空いている道路を独占したい！！　ってなら、
どうぞご自由に俺様専用道路を建設すればいい。
２ちゃんで有志を募れば、同じような人たちは集まるんじゃないかな？ｗ

>>468
低脳な俺は複数の資料から推論するんだが
賢いお前はひとつの資料だけを妄信して結論づけるんだなｗ

そら民主のマニフェストに疑問持たないわけだ

>>471
爆発すればいいんだよ
爆発するするといって、いつまでもしないから誘爆するように民主党はがんばっているんじゃね

>>485
世の中にはレンタルカーってものがあってね。。。
自分の車に拘る必要はあるの？

そのうち経団連や財界連中が民主党はしゃれじゃ住まなくなると
マスコミ連中に圧力かけるかもな

>>489
偏った思想のもと集められた複数の資料に何の意味があるのか。

>>466
今はわずかにある一般道と高速道路のその「差」が完全に崩壊するのが高速道路無料化なんだよね

高速道路上での渋滞における最大の難は「迂回不可」な点
そうこまごまとICがあるわけでもないし

>>416
それデータを上辺だけ見ただな。
もうちょい深く調べなよ。
高速の過去の事故はインター、ジャンクション、トンネルなどの減速地で主におこっていて、それを改善させる為に道路を巨額な金を投じてきた。
重大事故をおこした日本平トンネルは長い期間と予算を使って、トンネルを拡張、更に別トンネルまで。

使用する層が変わったり、渋滞する箇所が変わったりしたら事故の潮目が変わって、保全が限定的になれば大きくなる。

全線が埋まるような渋滞を想像してるのかもわからないけど、そういうもんじゃないというのは使ってる奴ほどイメージわくと思うのだが。

>>491
意味がわからない。どうやって荷物運ぶつもりなんだ。

無料化したら即内需拡大でつね。

>>485
東京←→大阪間が最低でも６時間かかるのに、どのへんが高速なんですかね？

ああ、一般道とくらべて高速って意味ですかｗｗｗ　そりゃあ信号が無いからで、
お金を払ってるからじゃあありませんよｗｗｗ　
ひょっとしたら君の車のエンジンは日本銀行券式ターボエンジンかなにかで？ｗｗｗ

>>2
最近コレ多いな。新手の工作員か

>>475
任意保険でレッカーは距離によっては無料になるよ。

>>452
東南アジアの工場に出張したことあるけど、コスト面の話しなら向こうに
工場構えるような企業はもうできる限りのセクションは工場移してるよ。
これ以上向こうに移してもコスト面よりむしろ品質管理の手間隙が余計かかる。

>>466
平行する一般道がパンクしました

>>477
税を上げるか国民への還元を減らすかしかないよなー
あくなき無駄遣いをなくしていくといって誤魔化して負担回避で逃げ切るのもアリ
※ただし逃げ切れる年齢に限る

>>492
経団連以上にアメリカ様のご機嫌しだいだろ

高速土日だけ1000円・・・・・追加補正予算５０００億円の税金使用。

民主党はこの５０００億円補正予算を来年度の独自の予算に使うから９月で予算使用停止、
土日だけ1000円は９月から一切無くなる。

来年度から高速は完全無料にするからと・・・・。

>>440
現金バラマキでそのまま銀行に行っちまったら消費も何もないわ

>>1
２万人以上の失業者増か・・・

どーすんの、民主党

>>492
もう起きてますよｗ
テレビのＣＭ、健康食品と基礎化粧品の通販ばかりだものｗ

>>496
まさか宅急便とかが北海道から沖縄まで全て車で荷物運んでいると思っているの?

一部無料化にすればいいんじゃね
高速道路の、走行車線だけを無料化。ただし、無料の人は追い越し車線走っちゃダメ。
金を払った人は、追い越し車線でも、その他でも全部走れる。
で、どうやって払った人と払ってない人を見分けるかというと、透明なインクみたいなのを入口で車体に拭きつけて、
道路上に設置してある読み取り機で位置を読み取り、払ってないのに追い越し車線を走ってる車には、課金される。

でも世界的には高速道路は無料だよ？
日本はなんで有料なの？？
そーいう普通の議論をもっとした方がいいんじゃないの？？？

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

将来の無料化前提で作ってたんじゃないのか

>>492
利権で税金食ってる連中は必死だわな
日本の癌のクセしてな

>>473
貴方はスポーツ観戦して糞試合だと「金返せ！」ってヤジる人なんですかね

>>491
そんな唯物論的な意見はナンセンスです
「車は走ればOK」なんて人ばかりじゃないんです

このオヤジは何をグダグダ言ってんだよ
その辺の国道と同じ扱いにすれば言いだけだろｊｋ

>>497
それは妄想。
>>370

小学生に聞いても同じ答え返ってきそうだわこればっかりは

>>509
え、まさかトラックで輸送される物資が無いと思ってるわけじゃないよね？

【長崎】神社に「対馬は韓国」などと書き込まれた絵馬…地方議連が現地視察で絵馬撤去★２［07/31］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249044870/

高速無料化→物流コスト低下→流通促進&価格低下→デフレ加速

>>439

もう民主が勝つこと決まってるからｗ

>>452
もうバブル崩壊してから相当頭脳流出してるからｗ
日本の大企業が馬鹿なのは周知の事実。もともと日本の技術背負ってきたのは
中小の工場のおっさんとかそういう人だからね。海外に移転する売国製造業がいなく
なったら相当ラッキー。ただのピンはね企業がいなくなったら中小に資金潤沢に回して
中小企業が固まって新しい物作りしたらそれはすごいだろうね。馬鹿トヨタとかハイブリッド
必死で作ってるけど米ではもうテスラモータースって会社が一回の充電で300キロ走る車売ってるから。
そういう新しい流れに対抗するには日本の大企業の頭では絶対無理。液晶だってサムスンが世界一になってしまっている。
馬鹿大企業は頭入れ替えるか中小企業の才能ある人材に資金を集中するしかない。
青色LED開発したおっさんも自分が大企業にいたらできなかったって言ってるしな。

不安ばかりだな

無料化→混雑箇所増加→道路整備
これが民主の狙いだろ
自民に切られて離反した業者が民主を支援して自分達に利権が回ってくるよう画策してるんだろうね
田中角栄に色々教わったんじゃないかな

もう一つ質問
無料化されたら流通業界は死ぬほど恩恵受けると思うんだけど
これは特定の業界への利権誘導にはならないの？
もしくはそういう業界はちゃんと値段安くしてくれるの？

そうなんだよ

俺みたいに地方に金落として地域活性化してやってる者にこそ恩恵がなきゃな

民主党万歳、広く浅くお前ら俺の為にしっかり税金納めろよ

こんなの数ヶ月前から指摘されたじゃないか

>>445

今年3月25日にまとめた、[民主党高速道路政策大綱]には、道路会社６社について次のように書かれている。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
４．道路会社６社の取り扱い

○６社を統合し、当面の間、以下の業務を担当する。
(１)高速道路等の管理業務
(２)新設を含むＩＣ,サービスエリア（ＳＡ,ＰＡ）を軸とした地域開発
(３)長大橋など高規格道路の企画・設計・建設
(４)道路会社の職員の再就職支援
○(１)〜(３)の業務については、国以外に対する営業活動を認める。
○一定の期間を経過後、統合会社を上記(１)〜(３)の業務ごとに分割・民営化する。
○上記の実施に当たっては、道路会社の職員の雇用に十分配慮する。

これでやってけるかどうかは知らん。
実質、再国有化だろう。

そもそも、旧道路公団が民営化したからといって、その経営努力で「上限1000円」のような料金値下げをしたわけではない。
民営化の最大の目的は、需要の少ない新規道路建設に歯止めをかけることだったわけで、それさえ継続できるならば、民営化にこだわる必要はない。

高速無料化も、渋滞との兼ね合い次第
シカやタヌキが走っているような高速は真っ先に無料化
大都市圏が無料化されることは、未来永劫ないだろう

つまり、収入は結構入る　と見た
流通コストの削減にもつながるし、決して悪い話ではない

>>507
自分とこでＥＴＣ推進しといて笑える

>>501
＞ 東南アジアの工場に出張したことあるけど、コスト面の話しなら向こうに
＞ 工場構えるような企業はもうできる限りのセクションは工場移してるよ。
＞ これ以上向こうに移してもコスト面よりむしろ品質管理の手間隙が余計かかる。

そりゃ派遣があるからだ。
雇用調整が効かなくなれば、結果的に雇用コストは増えるわけで、輸出産業の壊滅をもたらしかねない。

それより、ほとんど利用されてない林道がどんどん舗装されるのを止めようぜ
オフロードが無くなるとトレックツーリングがつまらん

横浜に住んでるんだが週末になると昼夜関係無しに
千葉・多摩・相模・埼玉の下手糞な運転の小僧が大挙して
話にならん。

>>525
運送業とか厳しくて企業向けに必死に値引き競争してるんだから無料化したら
顧客が激しく値引き求めるねｗ

お前らリーマンは平日仕事だろｗ

ｱﾜﾚよのぅ

>>500
その「レッカー無料！！」をうたってる保険会社が
「今、レッカー業者が手が空いてないのでＪＡＦを使って♪」
って言ってきたんだよｗ

民間のレッカー代を保険請求されるよりＪＡＦのレッカー代
請求されたほうが保険屋としてはありがたいのよｗ

案の定、食税公務員のネトウヨ自民信者大量発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
なんで東京大阪間に限定されるのかまるでわからない。
ちなみに東京大阪間に限定しても各々の目的地のおかれる状況によっては
車のほうが早い場合はいくらでもありますよ。

現実に目を向けようよ。
なんでわざわざトラック輸送する事例がこれだけ多くあると思ってるの？

>>528
＞民営化の最大の目的は、需要の少ない新規道路建設に歯止めをかけることだったわけで

自民党では改革できない事がはっきりした訳だし、この民営化は全く意味無かったな。

>>515　
えっと高速渋滞の可能性が高くなり、より時間が掛りそうだから
どうやったら高速移動（搬送）できるかって話だよね？

>>530
ETCが普及しても、有人料金所がなくなるわけじゃないからね。
無料化なら、根本から人が要らなくなる。料金ゲートがなくなるから

>>494
高速道路無料化によって、料金所が不要になるので、
料金所とセットではないインターチェンジが、安価に増設できるようになる。

現在、全国の高速道路における、インターチェンジの平均感覚は10-15km。
これを、欧米並みの5km間隔にできる、という試算もある。

>>498
データだけで語るとそう言えちゃうよね
車ってみんな同じ速度で走るわけじゃないんだよね

>>502
並行する一般道すらない場合もあるよね

>>509
否定的なものは「全部」でないから全否定、肯定的なものは一部でも全肯定というやつですかね

>>328
何でも独法化とか民営化したからな。
高速道路会社だけでなくても、
この辺で一度見直して、不必要なところを
整理して切った上で、必要なところは
再国有化を含めてやるべきかもしれない。

第２東名名神が完成したら
第１東名名神を無料にすればいいじゃない。

高速無料化は民主のマニフェストの中で最大の下策。
そもそも、急ぐことに経済合理性がある需要も、どうでもいい需要も
すべて高速に集まれば渋滞して、経済活動にマイナスなのは明白。
（まず混まない様な僻地の利権高速はよいかもしれないが・・ムネオ道路とか）

渋滞が起こるとスループットが減少しCO2排出量ばかりが増えていく。
しかも、そのために巨大な国民負担が生じる。
目先の票を狙ったばら撒きほど怖いものは無い。

渋滞にあわせて料金設定すればいいじゃないか。
田舎なんか高速道おったてたものの殆ど走ってな
いんだから無料にすればいいんだよ。

>>534
違いない
果たして物流コスト分がちゃんと小売に反映されるのかね
円高になって調達コストが下がっても小売に反映されなかったけど

>>525
残念ながら高速代コスト削減されるよりも渋滞で車両が回らないことによる車両増備費用や信用の低下の方が痛いんだがな

料金所の解体にかかる費用の心配もしろよなｗ

関所にいるスーパー悪代官みたいなもの

無料になったら「別に急がないけど、ひまだし高速のってゆっくり慎重に50km/hで安全運転を楽しむOFF」しようぜw

おいおい、民主党がんばれよ。
論破されまくりじゃん。
コピペや話題ずらししかできてないぞ。

>>506
困っている層では、貯蓄に回ることはない
富裕層への累進税率強化を行えば文句なし
バラマキだなんて、口先三寸の政権与党に言われる筋合いは更々ない

>>467
現役世代が受け取る利息は将来生まれる子供が支払う税金なわけで国債は限りなく有害

>>525
全日本トラック協会は千円乗り放題の拡大にも反対している。
流通業界は恩恵どころか被害を受けています。
http://www.jta.or.jp/kikaku/kosoku090617.pdf

高速道路の無料化案は、昔加藤紘一が秘書逮捕で議員辞職したときに、民主から立候補した斉藤淳とか言う元議員が発案したことだろ。
管直人が、補欠選挙のときにはっきりいってたよ。
で、この議員は、補欠選挙の１回の当選だけで、加藤紘一と民主との談合かなんかで次の選挙で立候補せず（出来ず？）、また元いたアメリカの大学にもどっちゃったよう。
所詮民主の高速道路無料化なんて、コストも何も考えないでアメリカの猿真似しただけの案なんだろうね。
高速道路の会社もタバコ会社も新幹線のＪＲ屋郵便局も、もうみんな民営化してるのに、なんでこんなことを国の選挙の争点にしなきゃなんないのかね？。
ぜんぜん民営化なんてされてない証拠だろ。

最近の民主工作員は行間を無駄に改行しろと支持がでているんだろうな
本当にわかりやすいｗ

>>546
政策の目玉にしては、
お粗末過ぎたなｗ
かなり前から言ってたから、
煮詰めてあると思ってたが。
さすがミンスだわｗ

◎在日特権階級社会・・・・税金は全て免除の特権階層

・所得税は全て免除、住民税、相続税、固定資産税も一切ナシ。
・自動車税もナシ免除。
・FX取引、株取引の利益課税もナシ免除。
・公立高等学校の授業料免除。
・年金は一切の年金掛け金を払うことなく満額支給制度。
・在日JR通勤定期券７割引制度、 都営地下鉄バス無料乗車票。
・医療費は免除、保険料支払い免除、医療費、入院費は全て無料医療制度の特権階級。
・最大の特権は在日福祉の特別生活費援助制度、仕事有り無し、無審査申請で18才から
・各種行政手当が付き1人月20万円を46万人の在日が受給中。
・民主党政権で1人月20万円を50万円に予定

竹下内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権）
宇野内閣（経世会)（竹下・金丸・小沢一郎派閥政権）
海部内閣（経世会)（金丸・小沢一郎派閥政権）
宮沢内閣（経世会)（小沢一郎派閥政権）
細川内閣（元経世会）（池田・山岸・鳩山紀夫・小沢一郎派閥政権）
羽田内閣（元経世会）（池田・小沢一郎派閥政権）
村山内閣（青木・村山・鳩山由紀夫派閥政権）
橋本内閣（経世会)(野中・金丸信派閥政権)

　　　　在日朝鮮人（旧自民党・経世会）が２０年間日本人を支配してきた

■きちがい朝鮮人（経世会）元自民党！小沢一郎！！この朝鮮人には期待しない ■
　元自民党幹事長　小沢一郎(母親韓国斉州島生まれ、父親北朝鮮の朝鮮人)
　日本に借金を増やし国民所得が減っただけ、日本をダメにした元自民党朝鮮人野郎 ！！

■きちがい朝鮮人（経世会）元自民党！竹下登！！この朝鮮人は日本をダメにした ■
　元自民党　竹下登総理大臣(父親の勇造は斉州島生まれ、造り酒屋の竹下家に婿養子で入った隠れ朝鮮人の息子)
　日本は朝鮮人の竹下政権で日本はダメにされ日本国民を借金漬けにした朝鮮人野郎 ！！。
　　→　この竹下登の異常なまでの在日朝鮮人に金ばら撒きの在日特権福祉政策。

インフラの維持　→国営がよい
雇用　→国営が無駄に吸収できる

要するに国道管理と同じレベルってことじゃん、バカだなあ
国営化されれば社長や会長の地位も総裁などと呼ばれるかもよ

>>542
インターチェンジの増設がそうそう安価にできるのか？
結局財源の話になるんだが。

だってお前らリーマンじゃんｗ

平日仕事じゃんｗｗｗつぼったｗ

高速道路無料化→維持管理のために道路会社再国有化→公務員増&道路建設利権活発化

土日だけじゃなく、隔日無料化ぐらいにすればいいのに。そうすれば、７日だから、毎週違う日が無料になるから
渋滞も多少分散されると思う。
俺は昔から土日高速を走ることがおおいんだけど、最近込みまくってクソ迷惑。倍金払ってもいいから１車線空けてほしい。
むしろ、高速は無料化せず料金高くしてくれ。

>>554
所得制限もしないで困ってる層もないもんだｗ
累進課税？あんたの政策披露なんて興味ないな

無料化が無理だと言うなら、責任を追及しないといけないと思うんだがｗ
おかしいこと言ってるかな？ｗ

>>550　
料金所のゲート上にある屋根だけ取っ払うだけだよ（腐って落下するかもしれんから）

俺、新聞に載った高速事故に巻き込まれたことあるからわかるが、高速のちょっとしたことが連鎖に繋がるからな。
インター増設して無料解放は狂気の沙汰だろうな。

>558

おまえらバカウヨの威勢の良さもここ一ヶ月で終わりになるなｗ
最後の悪あがき楽しく観察させてもらうわｗ

>>528
開発のブレーキもあるが、民営化の最大の目的は税収を得ることにある
JRのように地域に根差した経営が出来るよう地域で分割した
サービスエリアなども格段に良くなったと思う

それを無料化だとか、国営化とか愚かの一言
JRも無料にして国営化してみろと

>>542
無料化してお金なくなるのにお金かかる話するのね・・・

維持費云々というが本当に受益者負担なら一般道も走行距離に応じて取るべきだし
わざわざ歩道作ったりした区間は歩行者から高い通行料とればいいんじゃないのかね。

あっちゃこっちゃ関所作って
大人300円、子供150円、ベビーカーは200円、自転車通れる区間は自転車は500円みたいに。

>>552
無料化されても道交法は活きるんだぜ？
お前さん免許持ってないだろ

民主の高速無料化は結局骨抜きの政策になるよ。
「無料になった区間もある」くらいのレベルで。

渋滞する道路や期間は料金払ってでも高速使いたい人だけ使うようにすればいい
田舎高速は無料で問題なし

高速道路て株式会社なのに無料にしたら
利益がでないじゃない。
無料にするってことは、国有化てことなの。

高速無料になれば、他の道の交通量が減るので、平行して走る国道とかの渋滞はなくなる
トータルで見れば高速無料化はよい
自民党みたいに休日だけ安い場合より分散する

海外の高速道路事情を見ても、無料化は全然可能
ガソリン税だって大半は維持費じゃなくて新規の工事費だし

結構中距離便トラックが高速代ケチる為に下走ってるから
アレが上がってきたらシャレにならんだろうな
会社も経費的に遠隔地と商売しやすくなるから社用車もきそうだし
土日は言うまでも無く・・・

人口と保有台数に対して車線数やらのキャパが海外比でも全然足りんだろうな
急いでるのに高速でないなんて逆に致命傷になりかねん
土日1000円位でいいよ　これ以上はやめてほしい

>>571
インターを造ってイオンモールとかアウトレットを誘致すれば地域も潤う

月曜になれば、またマニフェスト変わってんだろｗ
今頃必死で修正してんだろうなｗｗ

>>531
どうだろうね。人件費の雇用コストが収益に占める割合が増えたら
それなりの製品ラインナップに変えるだけのような気もするが。ちなみに
うちは派遣から直接雇用に変更する方向。

>>565
そんなわかりづらいことにしたらすぐに「愚策」の怨嗟が飛び交うことに・・・


ICでの合流も渋滞や事故の大きな要因なんだよね、そういや・・・

>>588
そのセンサーは車両を検知するためのもの。
どこの位置で車載器と通信し、確定し路側表示器（料金が出る物）
で表示され、バーが開くという流れ。

ちなみに、ｶﾒﾗは車両を撮している物と、ナンバーを読みとる物
二つありますよ。

無料化して一月もすれば、批判なんか沈静化するよ。
それに耐えるだけの胆力があるかないかだな。
政権担当能力なんて意外とそんなところだ。
小泉なんか理論は無茶苦茶でもそのところは心得ていた。
小沢が党首だったら大丈夫だけど鳩では心もとないな。

泣き言いうなｗ無料って言ったら無料だろが

お前ら税金払えｗ

料金所があるから渋滞してる部分もあるかもしれない。

１０００円にするから皆元を取ろうと遠乗りして渋滞になるんだよ。
無料にしちまえば、そういう意識がなくなるから渋滞はしない。

>>565
それじゃ好きなだけ払えばいいじゃん
何でも金で買えばいいってさもしい考えだよな

>>2
最新型のハイエースワゴンでお願いします。

>>574
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

なぜ50km/hなのかわからなかったのか・・・

>>555
益々逃げ切り世代にはﾒｼｳﾏだね

道路利権はムカつくし、是正しなきゃならんけど、これだけの道路を安全に運行出来るってのは、その道路利権で道路整備、保全して、日本の土建の技術が世界のトップクラスになったからだよ。

まぁ、金が無いんだから何処か削らないとな。

とりあえず１年限定でも無料化して効果見てみることだな。

> 「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
> NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
> すべきだ」。

じゃあなんでETC化進めてんのさ

知ったかぶり「無料！？余裕だよ。全然余裕だよ！！」


死んどけと

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
2009/07/31 (金) 阿久根市役所職員組合に感謝

>>566
定額給付金のとき、所得制限が難しいということになって
バラまかれたのはお忘れか？

天下の愚策、定額給付金の１回限りでも難しいことを
毎年毎年、流動的な所得に応じてやってられるかw

>>588
3割そうだってよ
ttp://www.nilim.go.jp/japanese/its/2reserch/1field/1etc/etc.htm
多いとみるか、少ないと見るか

>>585
あれハッキリ映るよなｗ
ＥＴＣじゃなく通行証受け取っている人良く見てみな、車両Ｎｏの下2桁が印刷されてるから

引退世代も年金で旅し捲くりだな、くっそｗ

リーマンあわれ過ぎｗ

無料になったら単に出入り口をたくさん作ればいいだけだし、3キロごととかで高速から
自由に出られたらドライバーも一般道と高速を効率よく使うから。無料だから沢山の人がでかければ
それなりの経済効果があるし沿道の経済刺激にはなる。しかも無料が当たり前になったら
高速が無料だからっていうモチベーションがある程度落ち着くから今より物流がスムーズになるだけ。

>>2は日本経済の救世主だな

ということで、軽トラ1台おねがい

>>574
ま、それ以前に他の車に轢き殺されるのがオチですよ。

>>589
「経費節減」のために高速道路利用を控えていた業務用車両がみんな高速に入ってしまう
自家用が少なければ事故は減るだろうけど・・・

>>579
海外がどうたらなんて、どうでもいいよ。
日本でやるなら、財源を示せって言ってんだよ！
工作員て、誤魔化して話を擦り替えるだけだなｗ

>>596
ETCは職員減らすためじゃなく新たな利権作るためなんです〜
ってゲロってんじゃね？ｗ

鉄路は引いたらその上を引いたところとほぼ同じ運営体が電車や貨物を走らせて
公共インフラ化するもんだけど、道路は引いてもその上をバスが走るとは限らない
タクシーというのは運転手を時間割で雇うプライベートよりの輸送インフラ

バスもタクシーも走らないところはその分個人で車買って負担しなきゃならない
やっぱ道路なんてものは上走ってるか下走ってるかに関わらず無料化が基本であって
どうしょうもなく費用がかかってしまった場合とか極力限定するもんだろ

使用者負担の思想なんて重量税の一般予算への組み込みで破綻してんだから

>>606
それでいいよ。一般道ででかいトラックが走ると怖いわ

誤字

>細川内閣（元経世会）（池田・山岸・鳩山紀夫・小沢一郎派閥政権）

>>578
ひきこもり?
>高速無料になれば、他の道の交通量が減るので、平行して走る国道とかの渋滞はなくなる
そもそも走る車の目的が違うだろ。
定点観測してこい。

高速代けちってせっかく高いカネじゃぶじゃぶ注いで作った高速がガラガラ
一般道を長距離トラックが爆走、最悪さらにバイパスを作るなんて
もう趣味の悪いギャグとしか思えないような状態がなくなるから清々するね


トラックみたいに本来高速を使わなきゃいけない人たちを高速に誘導するべく1k円なら
賛成できたけど今の状態は最悪だ

>>603
まぁ都市部は建物が密集してるとこに高架道路だから出入り口増やすのすんげー金掛かるよ

>>580>>606
正直
大型が下道爆走するのはやめてほしい

二輪や歩行者にとって
危ないんだよ

高速走ってくれ

まず会長とか名乗ってるお前がいらないだろ？？？ お前のもらいすぎな給料をわけたらいいだろがクズ

>>603
現状インターやジャンクションで渋滞が出る傾向だから
多い時期や場所はもう一斜線欲しいな　横を広げればいけると思う

>>25
お前頭大丈夫？あとはメインは維持費と従来の
建築費における借金返済の問題で、
これから先の高速道路なんて作ったってたかがしれてるじゃん。

本当にアホだなー。解決するわけないよ。
これから稼いで埋めていくもんだろ？

庶民は元々最低限の生活で税金の支払いは消費税だけ
消費税もうかつに上げると各種追求が厳しくなり、公務員、省庁、天下り、癒着、あらゆる庶民に関係ないものへ追求する
庶民の投票率が上がり、庶民の声を聞く議員しか残らない
高速道路が税金でどうなろうが関係ない
無料なら、庶民の雇用につながり良い

有料道路を無料開放して国道の渋滞解消になった礼はたくさんあるが
無料開放が問題になった例は聞いたことがない。

>>538
高速道路のトラック輸送は、
速達性が低くて、かつ重量当たりの単価が低い物資を運ぶために使うと一番安価だからですよ。

現状で渋滞が全く無いなら受け入れるが常に渋滞している所とかも有るから気にしなくて良い
問題は道路の所有権者は誰かと今後の維持費の負担を誰がするかだけはっきりしておけば良い

どっちにしてもこの会社は解散でOK特別な補償もいらない
高速道路1000円化で解散したフェリー会社に
関係者は誰も救済の話を出していないだろ？

>>599
一回だけの給付金と恒久的な手当を一緒にするようなのを詭弁って言うんだよ
一回限りだから余計な経費は掛けない。恒久的なものなら制限する。
当たり前のことだ

頭ダイジョブ？

２万人の失業者が市場に流れ込むのか・・・
直接的な失業者の増加だけでなく全体の購買力が低下するから更に失業者の増加
購買力が低下するから給料も減り更に購買力低下、人員整理が進み更に失業者が増加
更に購買力が低下・・・悪循環すぎるな
誰が得するんだ？

>>2
バイクのがいいな
中古でいいからDUCATI 916もしくはVFR800
四輪しかだめならDELICA D:5、スペースギアでもいいよ
V-Classは高いだろ？遠慮しとく

こんな奴ら無職になっても何の問題もない
散々甘い汁吸ったんだから文句言うな

>>616
大正解！！

>>603
ツッコミ所は多いが、物流の話は数字だしな。

輸出物も輸送コストが有利になるんだから、隔絶した循環構造だった地区は経済潰されるとしか思えないが

受益者負担て最近よくきくが、何なの？
生活に一切トラック物流の恩恵は受けてないの？
それに納税額の少ない貧乏人は道も歩けなくなるぞ

海外が高速無料だから日本も無料化だというけど、
日本の場合、競合する民間の交通企業は
多いんじゃね。

>>595
その1年分の財源すら示してないがｗ

>>610
逆に週末は「一般車が大量流入するから」ってことで一般道が業務車両だらけになるかもしれない

>>603
バイパスが無料になっている地域に住んでいると分かるがものすごく便利になる

ってか若い人が料金所で雇用されないのはなんで？

>>605
高速道路には最低走行速度が設定されていてその速度以下の走行は違犯行為だって事だよ？
なぜに踏み潰されると？

東海道線と山手線、新幹線を無料にしてくれたら

高速道、無料も出来るかもしれない

　
　
　
民主党って、無料化するのはいいけど、
あのＥＴＣのレーンと4万人以上いる職員とかどうするつもりなんだ?W
　
　
　

>>616　そいつは単なるスピーカー君　裏で原稿作っているやつがいる

>>606
業務用車両ほど高速つかったほうがよくねぇか？
下道のほうが歩行者とか自転車いるし危険な事故多くないか

結局はみんすも運輸業界の票集めたいだけなんだろう
西濃運輸さんあたりは喜びそうな話よね

>>609
自民党の過ちは、償還すんだ高速道路の無料化をしなかったこと
民主党の過ちは、償還のすんでいない高速道路を、直接関係ない
人間に負担を押しつけようとしてること。
そんなに、他人の借金を肩代わりしたいなら、俺の借金肩代わり
してくれ

まぁ今の休日1000円が一番いいんじゃないの。維持費まかなうくらいで。

無料にしたら、ゴールデンウィークの渋滞とか60キロ行くぞ、

>>603
＞高速が無料だからっていうモチベーションがある程度落ち着くから今より物流がスムーズになるだけ。

営利業者、ようするに商売で高速を使う業者の料金まで、
一般国民が税金で助けてあげるシステムだよね。

>>580
>結構中距離便トラックが高速代ケチる為に下走ってるから
>アレが上がってきたらシャレにならんだろうな
>会社も経費的に遠隔地と商売しやすくなるから社用車もきそうだし
>土日は言うまでも無く・・・

意訳をすると、
街中を爆走していた中距離便トラックが無くなり街中が安全になる。
また遠隔地と商売しやすくなる為、都市部の一極集中が緩和され地方が活性化される。
と言うことですね。

>>628
経団連の次の手だから放置推奨
所得の二乗がサービスの利用と一致するとかいうキチガイ理屈だから

渋滞うんぬん言われてるけど
無料にすることで渋滞するような道路は無料にならないで終わります
特に主要高速道路は

黙れ、民主党様が無料といったら無料なのだ

>>635
ちなみに、新幹線も山手線も、車両のオーナーが乗る分には無料じゃんね。
ＮＴＴだってＮＴＴがＮＴＴと契約してる回線はタダで電話かけ放題なんだぜ？

俺が俺の車で俺が運転するかぎり、道路がタダでなにがおかしいんだね？

逆　は　ど　う　だ　ろ　う

平日無料！土日祝日は有料！

天下りポストなどいらないよ。
公務員様がつくった介護職が人手不足だそうだからそっちいけよ。

>>536
あぁ 成る程、よくわかった。

まぁ要はJAFに頼もうが他の業者に頼もうが友達に牽引してもらおうが
そこから動かせばいい訳なのにJAFにしか繋げないって言われると何で？って思う訳よ

>>628
・高速道路の使用料金は、使う人が払いましょう←受益者負担

・高速道路料金を無料化して、維持管理費を税金で賄いましょう←受益者でない人も負担する

>>643
一極集中がより進む、だろう。

>>641
休日1000円は全然よくねーよ
休日は業者が渋滞巻き込まれて終わるかわりに、
平日は業者1000円とかやるなら文句は出ないかも知れんが

遠距離ならトラックは高速道を今でもバンバン使ってるだろ


ちなみに無料になったら、コスト削減のネタに使うのでトラック業界が潤うことはありえない

>>641
高速が混んでたら一般道を走るくらいの知恵はあるだろ。
今までは高速降りると料金が増えたから高速に乗りっぱなしだったけど

元々、高速道路って将来無料化にする約束で作られたのに、
こういう寄生虫がいるから、いつまでたっても無料にならない。

>>647
道路も君のものなの？

2万人に１５万円ずつ給料払ったとしても、月３０億円。
一月の高速道路の総売上っていくら？
借金払って、修繕費払って残りはどこに行ってるのかな？

糞自民は黙ってろｗこれからは民主様の時代なのだ

>>607
財源は無駄遣いの削減から出すって言ってるだろｗ
何の問題があるのか言ってごらんｗ

>>648
お前天才だな、立候補しろ！！

リーマンもこいつ応援しろ、週５日間も無料になるぞ

>>603
新規にIC作ると金掛かる。予算がないから無理。

>>647
じゃあその理論で高速タダで走ってくればいいじゃないー

そんな事言ってて捕まった奴いたなぁ。

こんなときだけ雇用の問題を盾にとる経営者も問題だな。

>>603
鉄道１路線でも高架を整備するの大変なのに
それを全国の高速でやれと？非現実的すぎ。
金が無限にあったらって前提だなそれは。
普通に鉄道整備した方が価値はあるよ。

今の高速で無料化したら渋滞になるのは見えてるし
解決策もないだろうね。
下手したらただの高規格高架道路ってだけになるかも。

>>651
ETCを使ってる人が料金所のおっちゃんの給料を負担するのは矛盾しないかい？

何年後に近郊以外で全線無料になるんだよ

おい
会計監査院が183兆円の埋蔵金を発表したぞ
霞ヶ関は自民を見限ったようだ
自民は何故埋蔵金を隠してたの？
今までは外国為替の安定などに使うって説明してたけど
為替対策は4兆円もあれば十分らしい
その他歳入欠陥を補填しても150兆円近く浮いたままだ
自民党員なのに裏切られた気分
でもミンスに投票したくない

高速無料化で雇用や給料が増えるわけじゃないからな。景気対策としては愚策だろう。
NEXCO会長の言い分もなんかむかつくが。

>>639
あんたバカ
高速無料になれば、輸送費が安くなった分
運賃の値下げを要求されるだけだよ。
ジャスコ岡田は大喜びだわ。

>>648
土日だけよりいいと思うなぁ

>>628
受益者負担の思想は新幹線とか体ひとつで目的地に届けてくれるパッケージ化された
公共インフラシステムにのみ適用されるもんだろう、身一つなら船舶も道路を走る
高速バスもありかも

ただ道路は使うけどそこを走らせる車は買わないといけない、整備費も払わなきゃならない
燃料も払わなきゃならないって、どんだけ中途半場な受益者負担なんだか
やるなら制限速度超えて走る分だけ受益者負担にすればいいんじゃないのか
しかしそれは罰則と決められ、トータルだと捕まってる時間考えると長くなるという

>>664
国民のコンセンサスが必要って言ってるから、
次の選挙で民主が政権取ったら問題なしでしょ。

>>651
高速道路の｢使用料金｣っていくらだよ
高速道路はまだ未完成か？施工業者に金をまだ払ってないのか？
違うだろ！
君はまるで利権の自民党みたいな事を言うね？

>>648
そのほうがいいな
混む時期は高くして、それでも乗るような層から金集めて、
高いと使えない層に再分配する

>>670
つまり利益はジャスコへ行くと。

>>617
インターが増えて無料なら渋滞の手前で一般道おりて裏道使うとかするようになるから
それだけでもかなり違うと思う。確実に早くを望む人は新幹線なり飛行機を使えばいい。
車と新幹線とかを上手く使いたければレンタカーとかもっと使うだろうし、相乗りとかそういうの
増えれば移動がかなり便利になるね。高速沿線に移住する人も増えるだろうし、そうすれば
住宅着工件数も増えるだろう。

>>668
おい、デカすぎる釣り針だなｗ

まぁ高速無料より電車運賃３割引とかの方がはるかにうれしいんだがなぁ、、
環境にもいいし。

>>651
てか、物流や配送考えたらやっぱり国民全員受益者だろ。

>>651
もし自動車税やガソリン税が取られてなければ、それでもいいが
現実には二重三重に金を取られているからな。詭弁だよそりゃ。

>>670
民主党は大都市圏の高速を無料化するていったの？
地方の高速を無料化したって、何の役にも立たない。

>>655
そりゃあ空いてる道を選ぶだろうけど、無料化で電車から車に移行する奴とか
増えるだろうから、絶対量の増加による渋滞は避けられないんじゃね?

これに関しては、流石に道路族の肩を持つ気にはならんわ。
１日に日本全国の高速道路の通行料だけで１０億円以上の売り上げがある。
これにサービスエリアのテナント料や売り上げがプラスされる。
これがどのような具合に誰の懐に流れ込んでるのかを考えたら
道路族ほど意地汚い連中はいないと思える。
社会資本整備が、いつの間にか官僚公務員や
朝鮮ゼネコンが自動販売機をぶら下げて延々と搾取して儲けるために利用されている。
民営化は、単に永続的に民間企業化して利益を取り続ける為だけにされた
だけに過ぎない。

>>665
高架を整備するのが大変って割には、
現在無料で通行出来る国道の高規格道路ではICは随分沢山あるみたいだけど？

1000円といったところで残りは税金補助受けてウハウハしてる会社のCEO(笑)が
こんな偉そうなこと抜かすとは･･･
ミンスはありえないと思ってたけどミンスに入れたくなってきたじゃねえかｗ

>>647
残念でしたww

高速道路はあなたの設備ではなく、公社の設備です

公社の設備をあなたが車を使って利用するので有料です

暫定税率復活で与党幹部が祝杯

・ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
　４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
　対し、再議決について礼を述べたという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209614749/l50

透明阪神だけ無料化すりゃいいじゃん

>>660
無駄遣いの額と高速道路の維持費を教えてくれませんか。
収支がトントンになるんだから、ほぼ同じなんですよね。

>>678
マジ話だ
ニュー速見てこい
びっくらこいた

高速道路無料にしても、一般道は渋滞解消しないよ
この前の料金引き下げで判明してる
電車使う人間は減るけどね

>>651
で高速道路の恩恵を受けてない人っているわけ？

なんで高速道路だけ受益者負担なのか

>>674
君は投資て意味をしっているのかね。　財投の意味をしらないなら
さっさと、くそをひって寝ることだ。
無知を晒してるって、自覚がないだろう。

>>680
そりゃあ暴論だ。
数百円の受益の為に、何万円も税金とられるとか。

>>677
増やす時の工事費の財源は?

>>691
ソースどこだよ屑

無料化って言っても、税金で穴埋めするんだから、支払い方法が変わるようなもん
みんなで割り勘しましょうってことだろ
さも、高速に関して一銭も払わなくても
いいように言っているのが気になる

>>693
程度問題を白か黒かで談ずるの？

>>683
首都圏とか関西圏は今まで通りだよ。
九州とか北海道のいなかに鉄道とか利用して移動する人は老人くらいでしょ

>>674
維持費のことだろ
確かに高速無料化は貧困層や高齢者に不利益な税制だわな
大多数の人には得かも知れんが一部に犠牲を払ってしまう

>>697
受益者負担って意味で、各自治体が自分らの財布で勝手に作ればいいらしい。
多少は国からの補助も出るだろうが。

雇用の問題はマジでちゃんとやれ。非正規使うなら使うでいいが
そいつ等がある程度消費と納税をできるようにしろ。
モノを買わせないと意味ないからパチンコは禁止で。

>>690
維持整備費は２兆円と発表されているけど
使途が怪しいのも散々指摘されている

民主の経費削減はマニフェストに書いてあるから自分で見て来ればいいｗ

>>623
>一回限りだから余計な経費は掛けない。恒久的なものなら制限する。

１回限りの定額給付金には経費をかけない　→　所得制限しない
恒久的なものは、毎年毎年経費がかかってもっと大変　→　さらに、所得制限しない

こんなの当然の帰結
あなたは、まったく逆の結論に辿り着いためずらしい人だw

>>694
受益者負担なんていうから、あほにはわからないんだろうな
利用者は利用料金を払えて、言ってるに過ぎないよ

自民党が>>1をテレビの前で言えてればなぁ。。。

>>685
いや、3kmごととか言うからさ。
高速は割合僻地走ってるけど、それでもそんなにたくさん作ったら
用地買収とかどうするんだろうかと。
あと、都市部のことも考えてないしね。
地下でも走らせるんだろうか。
何年もかけて地道に道路網作ってきたってだけで、そんな簡単に出来るわけじゃないし。

>>1
無駄な団体が言い訳考えただけだろ。

再雇用問題は、リストラなんだから当たり前。
ハローワークへ行け。
高コストにあぐらをかいていた事を後悔しろ。

有料道路は、生産性の無い単なるコスト増のしくみ。
無料になれば、ぶら下がる業界団体が消え、重いコストから開放される。

今起きてる渋滞問題は、限定期間である事が支配的。
期間限定が解除になれば全面的な車の流れが、遠距離と近距離とくっきり分かれる期待が大きい。
高速道路が、バイパスの役割を担う。
無駄なバイパス道路を作らなくても良いケースが生まれる。
無料化により、運賃コスト削減して物価に反映しやすい。
景気刺激になるだろうし、それにより税収増が見込まれる。

国際競争力のネックになるのは、世界一高いコスト構造。
ＧＮＰ世界第二位の国が、赤字なのは生産性のないところにお金が流れる高コスト構造が支配的なのが原因。
高速道路もその一つ。
見当違いも甚だしい。

道路整備については、コスト削減の緊張感を現実的にする事が必要なほど高額状態が野放し状態。
まずは、予算はないと思いゼロベースで見直せ。
それから、必要な予算について一般会計の中で考えるべき。

マッサージチェアを直轄負担金で購入していた
居並ぶ国交省の官僚、分権委員会でその使途を説明する
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090414/146243/
2009年4月14日
直轄負担金（国直轄公共事業の地方負担金）には明細がないから、
具体的な使い道がわからない。それでも、てっきり道路に使われるのかと
思っていたら、じつはその一部が国土交通省の役人が使う事務所の建て替え費用に消えていた。

>>600
ETCの普及で料金所渋滞はほぼ無くなったそうだよ
結局一般道への合流で止まっちゃうのはどうにもならんけど

>>>651
ETCを使ってない人がETCシステムの維持費を負担するのは矛盾しないかい？

┌──────┐
│ジャムおじさん├─商談・裏金──┐
└──────┘　 　　　　　　　　　 │
　　　　 │ 　　　　　　　　　　　 　　　　 ↓
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　　民主党　　├─攻撃→│ 　　自民党　　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>11 日本の政党がだすマニフェストは安売りバーゲンと勘違いしていますので
いまさら失望しないでください

>>2
遅ればせながら、オレGLKがほしい

今までない事にされていた埋蔵金があったってゆーのは誰が責任取るんだ？
183兆円の埋蔵金だぞ？どーなってんだ？おい自民幹部！官僚！

家畜ってのは最小限のエサで最大限の利益をうまなあかん
死ぬ気で働けよリーマンｗ

だいたい無茶な無駄遣いして赤字増やした自民が悪い。どっちにしろ赤字は国民に帰ってくるんだし、
いい加減な入札とかで私腹肥やしたゼネコンとかの馬鹿どもをぶっつぶせばこれ以上のそんなに赤字は増えない（利子以外は）。

>>660
具体的に示す気は無いんだな。
ミンス工作員さんｗｗ
みんなが反対してんのは、
具体的な数字が、何一つ示されないからだよ。

>>1
要はお前らが高給取るのが許せない層を増やしすぎたんだよ
ミンスはそれに付け込んでるだけ。
その「だけ」の連中に負けそうな自民はまさに自業自得

>>702
>>681
君は車を持っていないね？

無駄な雇用ってのも世の中にはあるよね
ただ邪魔なだけの存在

例えば高速料金所の人とか

>>705
その辺りを暴くのは確かに民主党が有利だと思うが、暴く前に無料化って順序がちがわないか？

>>668のソースこれけ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm

>>703
避けては通れない交通の要衝をわざとノロノロ渋滞道路にして、
そこで飯を食わせる作戦を実行せねば

>>720
高速道路を0円にする

具体的です

>>703
建設費の額が結構でかいのでそんなにできないよ。
特に大都市部はIC用の用地の買収が大変なのでは。
土地の安い田舎にICを大量に作ってもほとんど意味がないし。

>>694
シラネ、
ゲートくぐったらそこは私有財産になるのははっきりするから
渋滞楽しむテーマパーク入場料なのかも

国鉄時代にも見送りだけの入場券なるものがあれがあったけど
あれも変だったな、民営化されて辻つまが合うようになったが

ETC導入で料金徴収員かなり減ったけど
その人たちどうしたの？

これだけ雇用で文句が言えるんだから救済したよね

気の所為かな。
俺たち世代って搾取されまくりじゃないのか？

免許持ってないから車買わない→ガソリン減税とかエコカー減税とかいらね。
高速道路無料→だから車のらないって


なんだかなー。

>>723
民主党員とか自治労なんかも無駄だよね

>>669
全く同意見
高速無料になったからって庶民生活がどんだけ潤うよ
他に切り口ねーのかって感じ

【衆院選】 「公共事業を無駄と主張する政党は支持できない。政権交代したら仕事なくなる」と建設業界、全面的に自民党支持★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248959955/

>>717
日本には米国債や外国為替資産などが１００兆くらいあるってのは前から有名だったよ。
ただ１８３兆にまで膨れ上がっていたってのは知らなかったけど。

>>698
ニュー速だと言ってるだろーがクズ
産経ビジネスでも見れる

>>722
おいおいｗｗ

その「受益者負担」とやらで、どうやってアクアラインの建設費を償還するつもりなんだ？
ロードマップをしめしてみてくれないか？


不可能でしょ。　受益者負担原則はとっくに崩れてるんだよ。　もはやメチャクチャだよ。
プール制のどこが受益者負担なのか、説明してみてくれないかね。

高速無料になれば、流通コストが安くなって、
物の値段が下がり、国民の利益になるなんてウソだよね。

借金の返済と管理維持費、新たな建設費用に
すべて、税金投入するんだよ。
それって国民の負担じゃないの。

恩恵をうけるのは、税金投入分の流通コストがさがる
ジャスコ岡田だけだよ。

>>702
貧困層やボケ老人に車使わせるのは間違いだろう。常識的に考えて

高速道路１０００円開放が一番の愚策だろ
まず無駄削減どころか、システムの改修費用がかかる
初期費用が課かkるため、元を取ろうと土日に無駄な交通量が増えそのことが渋滞を招きやすい。
財源は全部一般国民にのしかかる。

反論をどうぞ。

>714

ワラタｗ
しかしそういう構造はあながち嘘じゃないのかもな。

ETC割引に道路特定財源が使われているのは不公平だ。

民主党政権になれば、この官僚はニートだな。

>>706
結局、金持ちにもばらまく本当のバラマキ政策だな
控除を廃止して誰彼構わず毎月ばらまく
周囲にも精々宣伝してやるよ

>>702
高速が無料化した際の維持費って、他の道と同じように道路特定財源から出るようになるんじゃないの？
だから車に乗らない人には負担はいかないと思うんだけど

>>722
自分名義ではないけど自家用車を持ってるよ
毎日使って毎週末は高速乗ってる

高齢者こそ民主党だろう

年金旅行最高だな、俺も早く隠居して〜

頼むぞリーマン諸君

高速無料になっても旅に出る金なんざねーよ

>>723
まあでも一気に20000人が失業したらちょっと問題だけどな

>>733
高速を頻繁に利用する人はあまり金持ちじゃないんじゃない？
金持ちは基本的に年寄りに集中してるからね。
そういう意味ではこれも格差縮小の一環になってる。

車持ってるやつから徴収するシステムにしてほしい。
なんで俺から取るんだよ

>>736
ソースがニュー速かよ屑

無料で大渋滞、事故発生も職員首切りでカオスか…すごいなw

【社会】民主の高速道路無料化は「論議にならない」とNEXCO中日本の矢野会長　”雇用””インフラの維持”など課題山積★２
集計期間 2009/08/01 0:22:50 〜 2009/08/01 2:15:59
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1589 pts 09 回 09 回 04 回 306 秒 ID:ThNcxH/20
1236 pts 07 回 07 回 08 回 396 秒 ID:unv6vYfq0

素晴らしいな
この熱さ、他に生かす所は無いものかｗ

>雇用とは、直接的には料金収受の係員のことを指す。NEXCO3社で2万人以上いるそうだ。
「係員の年齢は60歳前後で、料金所は再雇用の場にもなっている。料金所をなくした場合、
NEXCO内に吸収できる人数ではない。無料化の提案者は、NEXCO外の再雇用の場を用意
すべきだ」。

ETCで何れにしろいらなくなる人員だろうよ

車にはいろいろ税金がかかってるからね、高速料金だけで
すべて運営しているわけではない。

高速無料化するくらいなら自動車税・重量税下げろ
その方が公平で経済効果も高いぞ

>>719
入札は多少仕方がない側面があるでしょ。
突き詰めたら価格競争になるわけでそうなるとどんな業界もなかなか立ち行かなくなる。

コストを重視するよりも本当に必要かどうかで判断した方がいいかもね。

>>730
新たに雇う人を少なくすれば急激ではないが人を減らせる
新規雇用した人数より退職した人数のほうが多いとかそんな感じじゃね？

>>745
高速道路はほとんど利用しないのでそういうことのために使うのは止めてほしいね。
車に乗っていてもほとんど高速に乗らない層が大半だろうし。

>>735
埋蔵金と米国債権は別物だよ

>>746
じゃあ車に掛る税金を払ってないな？
車検も出した事、ないんだろ？

>>678 >>698
自民党支持者はほんとに無知揃いですね

あなたがたが信用してる（た）コトは、官僚の作文にしか
過ぎないわけですよ
例えば一例をあげましょう
日本はある時期から、自国国債を買って運用しています
運用については、安定リターンという概念を持たず、ひたすら自国国債のみ購入
これき旧大蔵省が描いたものを現在もずーっと引き継いでいます
官僚らしく当初リターン予測は5％台　一度も達成したことなし
平均は年1％強　差額はすべて借金
その額実に2兆円　日本は毎年２兆円が何をせずとも借金として増え続けています
これは消費税を上げます、と主張する自民党の額とほぼ同じ

いかに官僚のいったん決めたことに対する変更という概念がないということを
例としてあげました
これになんら疑問すら持たずに政治を行っている自民党　いかにダメな政党なんでしょうか
　

>>702
公共事業なんてそんなものだ

とりあえずたばこの課税強化とパチンコに課税。
これで財源はOK w

>料金所は再雇用の場にもなっている
公務員を退職した人間がコネで働いてるんだよな。
結構イイ金になるんだよな。
地方じゃ若年でも働き先がないのに、結構な額の退職金もらって
年金までもらってる公務員や関連団体に居た老人が…

>>730
それに関しては同感。
糞道路族はこれ以上寝言をほざくな。
さもないと２ｃｈネラの呪いを全身に浴びて松岡みたいな事になるぞ。

>>740
あれは観光地の救済だろ。

>>725
デフレの原因を作ってんのは役人なのかもしれないね。

>>720
自民のマニフェストには、財源どころか、予算規模すら書かれていない
急ごしらえで、人気取りしようとするから、
こんなミジメなザマになるw

>>724
逆じゃない。普通はまず政策があって財源を用意する
暫定税率だってもともと別の政策のための財源だし
今は財源が一人歩きしている本末転倒の状態ｗ

民主党の方針だと、首都高は有料のままだよね。

都市部の人は電車利用が多いだろうし、損だと思わないの？

>>736
貼ってやれよ

>>752
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249057959/

矢野会長が言いたかったのは、
「無料化して、人件費削減しても、切られるのは末端の弱者だけで、
俺たちは今までどうり給料もらうし、退職金もガッポリ貰うから、やっても意味無いよ」って事でしょ。

しかしなんで民主党は、高速無料化に拘るのかね？
どう考えても損失を被る有権者の方が多いだろ。
選挙でアピールするとか、逆効果じゃね？

>>770の脳内では既に発表されているらしい

>>735
外貨準備の話は一部民主議員のアホ話になるだけ。

経済の中心が変わるかもって時に、恒久財源でないものを恒久的に使用しようとか言ってるのは頭のおかしな奴。

>>691
為替対策がなんで4兆円で十分なのか、
説明してくれ。

>>766
まあ多少なりとも無職の高齢者が減るのはあながち悪いことでもない
若年者の無職はもっと深刻だけどな

国道でも最近出来たバイパスとか高規格化されたところは
高速道路とほとんど同じじゃん

高速が国道化されても保土ヶ谷バイパス化されるだけだよ
あれが普通なんだと考えればOK

>>768
受益者負担の原則なら、地方の観光業者がある程度負担すべきだなｗ

>>772
たまに遠出すれば十分元取れるんじゃないか。

>>762
車の税金は払ってないよ
車検は払ってるが
なぜ聞く？

>>776
知らないのお前だけだろう

>>766　あってる。都道府県県庁のノンキャリが無事定年退職したときの御褒美に天下れる

だれが一番特をするかって。
流通業者だな。
特に、大型店舗のジャスコの類。

それも、国民の税金で援助してくれるっていうんだから、
民主党はなんと優しい「国民生活」だろｗ

世界一高い日本の高速道路
隣の市に行くだけで千円もとりやがって、もともとありゃ将来的には無料が前提だっただろアホ
それを誰も文句いわせないようにして、ダラダラと取りやがってボケ、しかも値上げまでしやがる
早く無料化にしろアホ！そしたら高速乗る奴増えて、下道がスッキリするわ

>>781
月に一回ゴルフとか釣りに行けば元取れるよ

俺がアスファルト捲れる位走り倒したるから心配無用
広く浅くだ、安心しろ

>>780
高規格道路は確かに便利だけど、
全国的にはそんなに整備されていないと思うよ。

>国道でも最近出来たバイパスとか高規格化されたところは
>高速道路とほとんど同じじゃん

これはまず違うし。

>>760
でも今は逆に高速を使ってる人が、関係ない一般道の建設＆維持費（ガソリン税）も払ってることになるんだよ？
これはこれで逆に不平等なんじゃないの？
（高速道路の建設・維持にガソリン税等は使われていない）

>>778
知るか
ニュー速見てこい

>>779
採用過程が不透明なんだよ。
そうでなくても仕事がない田舎で恵まれた人間が老人になってまで優遇。

>>781
そんなに他人の借金肩代わりするのがすきなら
俺の借金肩代わりしてくれ。

民主党のやろうとしてるのは、これと同じ

>>783
自民のアレも「マニフェストじゃない」んだろｗ

>>776
昨日発表されたよ

>>771
え？

あれだけやる予算を否定するのか？

まぁ、腐った自民が補正予算補正予算とジャブジャブだったから、そんな幻想が生まれるんだろう

>>761
じゃあ埋蔵金って何なんですか？

道路維持管理のサービスカーとか

　　　　　　　グレード高杉ねえか？

>>791
結局、話題ずらしでしかないんだよねぇ。

>>761
外為特会はドル建ての積立金だよ
だから超円高の今手放すと兆レベルの評価損が出る

ソースの約１８３兆円がほんとに円なのかが分からん

>>783
きみ、かわいそうww

外貨準備高を取り崩すなら増刷もせんとバランス悪くするわ。

>779
公務員だったらたんまり持ってるんだろうから
６０歳前後になってまで働く必要って無いような気もするけどな。

まああえていえば２万人の人はあと５年すれば年金がもらえるから、その間だけ所得補償すればいいだけだよ。
もちろん税金の投入が必要だけど、それで今までの悪の連鎖が断ち切れるんだったら安いもんだ。
民主はそのぐらいの覚悟で政権運営するつもりなのか？

できればさ〜地方の高速道路は無料でもなんでもいいよ！　どうせ車走ってないんだから！
でも、東京の関越と中央と東名の環状バイパスは早急に作ってくれよ！　不便でしょうがないだろ？
こんな不便な道路はないぞ！　渋滞緩和にもつながって物流コストもさがって
時間も短縮できいいことづくしだろ？　首都高は一律５００円にして欲しいな！

無料といっても税金が増えるだけなんだけどね

>>796
別に予算の否定なんかしてないけどｗ

矢野さん、あんたの言うことは全く信用できないんだよ、僕は

>>797
君は財政を理解できてないかも
まずはニュー速見てこい

>>797
県庁の裏金みたいなもんだろ
>>800
ドルだったら世界征服できるかもなあ

>>792
じゃあ平等に採用せんとなあ
試験くらいはやって優秀な人を雇えばいいよ

高速無料になれば、大手スーパーは
流通コストが下がったとして
値下げセールをやるだろう。
だがしかし、その値下げ分は税金投入分であり
結局、安くなったと喜んだおばちゃんが負担したものである。

>>789
>新規にIC作ると金掛かる。予算がないから無理。

コレガマズチガウヨ
テキトーな需要予測立てて高速作って需要を大幅に下回ってたら
同じじゃん

>>801
やっぱり「あれはマニフェストじゃない」のかｗ

世の中、無料なんてものは空気とか石ころ、ゴミぐらい

>>772
何が損かの考え方だな。
オレは渋滞による時間の損のほうがイヤだから、カネ払って少しでもスムーズに走れるなら喜んで払うわ。

>>782
車を持ってない人に比べて十分過ぎる程の受益者負担をしているだろって事だよ
それとも君は車を持ってない友人を乗せて高速道路を走る時に友人に全額料金を支払わせるかい？
さもなきゃ受益者負担の原則に外れるよね？

民主党って馬鹿でも出来そうな政党だな

>>790
高速道路の料金から引けばいいだけでは。
それと、ガソリン税で高速道路の維持をすればいいは全く別の問題。

>>781
元取れるってどういうこと？
まさか税金の負担は今と変わらないと思うのか？
頻繁に使う人間は得するだろうけどさ

もともと自民党が無料化するといってたんじゃないのか
無駄な高速のせいで借金残高が４０兆円
これを返すために有料化を維持

ニュー速ごときをソースで語るなボケｗｗｗ

>>1
こりゃネクスコの職員の再雇用先て事だろ？料金所

60前後でも子供がまだ学生だったり結婚したりでけっこうカネがいると思うよ
そういう人がカネ使ってくれるわけだし
まあ特定の人だけ優遇されるのはダメだけどね
あと若年者にも雇用を回してほしい

>>807
じゃあ、何故予算枠が無く政策うてるんだ？
公約と勘違いしてる？
財源というのは予算の前に提示されるぞ。

まあ民主が勝つのはもう決まりだからｗ
ガタカタ文句言ってるのは在日ネトウヨとか低IQネトウヨとか創価だからｗ
それに受益者負担とかどうとか言っても国が作った借金が減ったことあるの？
このまま自民がやったら借金が増えるだけなんじゃないの？10年後に各家庭の所得100万とか寝言
言ってんじゃねーｗ
選挙はふ美人投票だからもし民主でも駄目なら国は終わり。それがおれらの政治家なの。男らしく腹くくれや。

>>809
確かに私は財政を理解してないのは事実なのでご忠告どおりニュー速に行ってみたら
一番勢いのあるスレが「ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！」だったのですが私は大丈夫ですか？

>>822
特別会計　剰余金２８兆５４００億円　財務省決算　2009.8.1 01:11

　財務省は３１日、平成２０年度の特別会計決算を、昨年よりも約１カ月半早めて発表した。
歳入から歳出を差し引いた剰余金は、国債整理基金、外国為替資金など２１会計の合計で
前年度比３３.１％減の２８兆５４１３億円。２年連続で減少したものの、剰余金は依然巨額だ。

　剰余金のうち、すぐに使う必要のないものは積立金として残され、これが「埋蔵金」と呼ばれる。
２０年度の決算でも剰余金から４兆１６５８億円が積立金に組み入れられる。
　積立金の残高は２１年度末で約１８３兆円に上る見通し。国の財政が厳しい中、
２０年度は約６兆円を一般会計で、２１年度は約１０兆円を利用し、資金不足を埋め合わせている。

　財務省は、「国債償還や外国為替相場の安定など利用目的は決まっている」と説明している。
しかし埋蔵金を新規施策の財源として活用したいとする声は、自民、民主両党の間から上がっている。

　２０年度の剰余金は、国債償還などのための国債整理基金特会が１６兆４６７４億円、
外国為替相場安定のための外国為替資金特会が３兆３７６１億円、財政投融資管理のための
財政投融資特会が２兆３７７０億円など。昨年は会計検査院への報告時期に合わせ９月中旬に
決算内容を発表したが、今年は「国民の関心が高い」と時期を早めた。

　同時に発表した一般会計決算の確定値は、歳入から歳出を差し引いた不足額は７１８１億円で、
７年ぶりの「歳入欠陥」が確定した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm

ニュー速とかｗｗｗ

アホだろｗｗｗ

>>628
お前それ極論すぎ。
普通の道路はなきゃ困るから一律に引いてるだけだろ。
高速はインフラながらも普通の道路よりも
早く移動できる車両専門道路として並列に走らせてるから
受益者負担って言葉が出るんだろうが。

逆に聞くが、受益者負担って言葉が万が一あったら
消防・警察すら貧乏人は使えなくなるのか？
使えるなら、受益者負担って概念は世界から皆無になるのか？

くだらねえ屁理屈ばっかいってるから
いつまでも低所得者なんだよ。

一切受けてないとかじゃなくて、常識的な程度の問題なんだよ。アホ。

ニュー速は病気の集まり
＋はニワカの集まり

＋とニュー速とか 水と油なのに
良くこっちに出てこれるよな

道路は外部便益大きいから受益者負担とかどうでもいいよ
ただ渋滞するなら高くしろ
それで集めた金はあとで格差是正に使え
キャパシティ越えてるなら高くして調整するのが効率的配分だろ
効率的に使える奴ほど高い金を出せるんだから

高速使用料として集めたあとでその金を格差是正に使いなさい

ETCレーンを増やして、将来的には人件費が減るって言ってたのに雇用対策とはね。
受益者負担って言うけど国道なんだし、物資移動や災害時活用もあるのだから
可能なら税投入だって良いとも思うけどね。4、5年前まで事実税投入されてわけだし。
まあ、現実の問題としては渋滞だろうなぁ。

>>812
最低賃上げ時給1000円があるので安くはならんだろ
しかし北海道産の物が東京広島福岡で今よりもっと積極的に売られたり
大分熊本産の作物が東京や仙台で売られるようになるので
色々な商品の旬の時期が長くなったり
地方の農作物の売上が伸びたり
中国産野菜の締め出しに拍車がかかるかもしれない

ニュー速誘導がウゼーんだよｗｗｗ
市寝よ河馬ｗｗｗ

>>826
40年増え続けていた国の借金がついに今年は減少に転じたじゃん。

>>825
なんで予算枠が無いって話になってるんだよ
政策があって、財源を用意して、その上で予算を組む

財源を用意する段階、経費を削減するって言ってるんだろ
実現可能か、いろんな問題も出てくるだろうけど、
流れとしては何の問題もないだろ

>>533
田舎者の俺に言わせると、都会者の峠道での加減速やライン取りの
あまりの下手糞さに、思わず車間をあけてしまう。

自民党が財源の問題指摘するが、お前らが作らないと約束した道路反故にして無駄遣いするからやろが。

高速国道にしちゃえ

>>817
受益者負担原理主義みたいな考え方だな
天然だな

>>1
物凄くまっとうな指摘だな。まあ普通の脳みそしてる
人間ならみんなそう考えるわけだが・・。
馬鹿と左翼は頭イカれてるからな

アメリカじゃ普通だが、結構ガタガタすんぜ？ｗ

【政治】 国の債務超過、３．８兆円拡大して２８２兆円に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248659071/

>>793
高速道路は「他人の借金」ではない。
他の道路と同じ、国民共通の資産だ。

自分が2つ持ってる口座を1つに統合するだけであり、他人の借金を肩代わりするという表現は現実と異なる。

アクアラインを含む千葉ループの累積債務が1.8兆円程度
今のまま料金を収受していても2047年には3.8兆円になる。
（ちなみに2047年度末に高速道路が無料化される事が決定している）

新路線の建設もあるから、更に損失は膨らむ。
38年後に国民に背負わされる借金を考えれば、今一括返済した方が2兆円以上の節約になる。

>>838
でも高速道路無料化に必要な予算は３兆から４兆、

削減で出てくる金額じゃない、赤字国債と増税確定

とりあえず、渋滞の元の料金所とかじゃまだから、
廃棄前提で考えた方がいいね。

次の衆議院選で自民党敗北は確実。
でも、下野してる間に自民は洗練されて力をつければよい。そして政権与党の座を取り戻せばよい。
それが二大政党制ってもんだろ。

>>848

>>848
そういうエリアは無料にならないのではw

１８３兆って年金の積み立て含めた特別会計の総額なんだけど
ミンスは年金溶かすつもりなのか？？？

民主党が敵に回した団体一覧リストをそろそろよろしく。

　　　　　　　　　　　　　　, - 、
　　　　　　　　　　　 ,,_（"ヾ , ゛''）,._
　　　　　　　　　(（ （_,,"　 'o, 　゛,,_）　）)
　　　　　　　　　　　　（ ゛ﾉ=ヽ",）
　　　　　　 　 　　 　 　 ゛ ||　"
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　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　 　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

受益者負担がそんなに正しいなら、過疎の田舎の道路とか放置でいいな

>>847
削減で出すと言っているんだから何とかするでしょ
実際ちょっと突っついただけで>>828みたいな報道も出てるしな

免許も（当然）自動車も持ってない俺が何で高速道路の維持のための資金出さなならんのや。

見映えのいいところだけ見せて、それを誰が負担するのかなんて不都合なことは隠し立てする奴らが言うことなんて信用しない。

>>805
都心の環状道路の建設が進まないのは、政策の問題ではない。
プロ市民の反対運動のせい。

>>847
＞でも高速道路無料化に必要な予算は３兆から４兆、
何で国民の金で造った高速道路を使うのに、毎年3兆とか4兆も掛かるの？

>>847
やる姿勢すら見せないことが
今の自民党の危機に繋がってるのにまだ分かってないのか。
単なる馬鹿なのか。
信者なのか。

>>852
その中に外貨準備高も入ってるはずです、

不況の折に日本円を守る外貨準備高も溶かすといってるのが民主党ですね

>>847
子供手当ての財源9.1兆のうち経費削減でも2.1兆しか出せないて突っ込まれてたね
朝生で

>>855
何とかするじゃ困るんだけどw
明確な財源を提示してくれないと。

>>830
そうだよ
それがプライバティゼーション＞プライベートの派生語（民営化）ってもん
国道県道町道全て廃止して家から一歩外でたら
徒歩だろうが自動車だろうが必要・不必要に関わらず
ゲートくぐって金払わないと理屈上はおかしいよ

受益者負担とか赤字国債とか言っても借金は借金で最後は全部全部国民負担なんだよね。

>>837
物凄いねつ造乙ｗ

>>855
去年も発表しとるがな

高速道路を全く利用しない俺たち田舎者は利用する奴らに税金持ってかれるだけかい！
って話だもの、高速道路無料化する金があるってんなら税金下げろって話さ

鳩山「財源は友愛です」

むしろ前に料金をもどして空いてるほうが俺はいい

>>862
マニフェストの段階で明確な財源を示した政党って見たことないんだけどｗ
今回の自民も、散々財源財源と民主を叩いていたのに
数字は全くありませんでしたｗ

賛成、反対あっていいと思う。

ただ、マスゴミに躍らせれるのだけは、煽られるのだけはやめような！

無料化は新たな負担もあるだろう、それでも良いという人もいる。
従前の良いところを残しつつ透明化、合理化って意見もあるだろう。

少なくてもマスコミの単純化された議論に煽られるのだけはやめようよ。

>>866
地方の県庁所在地に住んでいても高速道路はほとんど利用しないよ。
基本は街の移動のために車を運転しているから。

恐らく、大半の地方民は似たような感じだと思うんだけど。

>>860
紙屑になるかもしれないドルはいらねｗ

「国民の生活をなんとかする民主党」
「医療、福祉、生活、みんななんとかします」
「景気もなんとかします」
「財源もなんとかします」

「なんとかしてほしかったら民主党」

>>869
で、明確な財源は?

>>855
安倍内閣の国債３０兆予算以上の削減は現実的じゃありませんね

>>858
修理維持費は毎年掛かります、
ひび割れた凹凸だらけの道路で高速走行出来ないでしょう？

>>859
現実問題、日本全国の自動車に一律５万円の増税するか
高速道路無料化で+３％、
民主党の政策を全て実現するのに+１０％の消費税増税が必要だと言う事です

>>861
そそ、子供手当てを全額給付するには
扶養控除と配偶者控除の他に定率減税も消滅する可能性も

終日1000円（大型2000円）でいいんじゃねーの
首都高と阪神だけ500円（1000円）とかさ

どう考えても無料はダメだ

>>866
俺も田舎者だが、高速はたまに使う。
むしろ一番高速を使わないのは、都会で車を所有していない人だろ。
おまえさんは身勝手だと思うぞ。

与党になって省庁と詰めていかないと具体的な数字を出せる訳ないだろ

>>873
「国民の生活をとかす民主党」
「医療、福祉、生活、みんなとかします」
「景気もとかします」
「財源もとかします」

「なんでもとかしてほしかったら民主党」

って直してほしいのか？WWW

300本以上、総延長1万キロ以上ある国道の財源なんか
気にするやつがいるのか
白線から始まってガードレール・キャッツアイ・標識・
一つナン千万円する電飾掲示版まで全部税金なんだぜ
維持費かかるならこれもゲート作って民営化しないと

天下り官僚ざまあああああｗｗｗｗｗ

ETC 利権
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-snvaio&p=ETC%20%E5%88%A9%E6%A8%A9&ei=UTF-8

ETC 利権
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=ETC+%E5%88%A9%E6%A8%A9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ETCつき1000円、一般車両のみは論議になったのにおかしくないか？

>>877
東京は全国各地と高速バス路線でつながってるんだけど。
長野の片田舎の観光地に行く路線まである。

>>866
しかも首都圏と関西は増税と高速料金の二重取りになりますねえ。

>>872
既に過去の提言でドルと米国債は外貨準備高の５０％を切りましたよ

しかしながらリーマンショックではユーロ崩壊、ポンド半減が起こった為
外貨準備高もその影響が大きく結構減りましたが

>>875
＞修理維持費は毎年掛かります、
＞ひび割れた凹凸だらけの道路で高速走行出来ないでしょう？
道路の補修費が3兆なの？
だったら納得だけど高い給料もらったりしてるんじゃないの？

俺はETCつけてないので民主党が正しい

この会長も天下り出身なんだろ？ｗ
生え抜きの社員が言うならともかく、現場経験0の天下りが言うことなんて説得力ないｗ

ネクスコ社員全員リストラでいいよ

安心しろ、民主じゃなくても税金持っていかれるだけ。むしろアメリカより先に
財政破綻したほうが勝ちなのかもしれん。

>>878
正確に出せとは言わないけど、
増税するのか赤字国債発行するのかぐらいは言えるだろ

財源出来るかどうか分からないけど約束しますじゃ駄目だよ

まあ、昔、道路は原則タダって道路公団が言ってたからねぇ。
有料なのは、建設を行う上での予算的な仕組みの問題で、
将来はタダになるというスキームは現在も変わらないからなぁ。
後は、金をどこから持ってくるかだなぁ

慣れって怖いな
高速道路は有料って頭に染みついちゃってんだなｗ
建設当時は無料にするとかいってたのに大嘘つきｗ

ETCつきは1000円で
ETC無しは無料ってことでどう？

>>890
「経費削減で捻出する」と言っている
もともと小さな政府は党是だしな

信じられないなら、信じられる政党に投票すればよろしいｗ

昨日仙台で菅直人が応援演説してた。もうあれは演説なんてもんじゃなかったわ。

社保庁の徴収が厳しくなるのは必定。
今でも預金没収、財産差し押さえの行使があるが
一層そうした実力行使に出てくる。

将来はただになるというはずが金取れるうちにどんどん借金作ろうというのが官僚の
考え。年金もそもそもどれだけ官僚が甘い汁を吸えるかって考えて導入しているんだから
どうにもならん。

まあ税収そのものが予想なんですけどねｗ
単年度主義なんとかせんとなあ。。

料金収受の2万人の給料をどうするって
まさにマッチポンプwwww

>>892
元凶は投資効果のないところに、無理矢理高速をつけたのが
原因だろ。
経済効果の薄いところを無料にしても、何の意味もない愚策だ

>>886
海岸地では塩害による橋脚や接合部の検査
北国では除雪、さらにアクアラインや瀬戸大橋の管理も公団じゃ？

役員給与に関しては完全民営化でメスを入れるのは賛成ですが
絶対カット出来ない維持補修費は現実に存在しますよ

27の空港に税金投入して 22が赤字に比べたら 余裕だろ

そもそも 空港なんて 滅多に乗らないのに税金負担しまくって赤字だぜ

高速道路は、利用者が上限超えると渋滞を引き起こし、高速走行できなくなる。

つまり、高速道路の利用は限られた経済資源なのだ。限られた資源を有効活用するには、
利用料金を取ることでインセンティブをつけることが必要。
その上、利用料で収益を上げれば、その分税収が増加する。

高速無料化は、経済的に不合理な上に、国有財産を無駄にする政策。
合理的に考えればそうなる。

実際、首都高、東名は無料化しないなんて言い出してるけど、一番利用者が多い路線が
現状維持なら、無料化なんて大嘘じゃん。

>>874
自民党の財源は消費税アップだよ
景気回復までは上げないと言ってたから、全治３年なら、２年後に上げることになる

まぁ、教育無償化の予算規模も示せない政党だから
とてもじゃないが、政策に真摯に取り組んでいる政党には見えませんw

自民の選挙対策は、後追い・人気取り・ネガキャン　の三点セット

まあ、社保庁の連中も民主党が与党なら働くのかな。

それとも一層左団扇で仕事するのかな

でも、独法になるんだっけ？

>>838
財源を用意ってどこからだよ？
沸くのか？

問題に必ずあがる消費税も障害が多くて必ずしも予定通りには組み込めない。

政策案が先に公約として表されるから、政策が先と勘違いしてるようだが、全ての政策は予算を通してから。
ああ、そういえば計画道路である高速道路も、計画ありきで受給者負担を決めたから政策ありきに感ずるのかもな。
全ては予算を通して公示だぞ

天下り官僚風情の勘違い発言？

>>899
その辺の話は眉唾だよ
ETCが増えるにつれ、料金所に必要な人員は減ってる訳だしね
まあETC利権が凄い事になってるけどｗ

というか、60歳前後の再雇用云々も妙な話ではあるんだが

民主党の最大支持母体が公務員労働団体の自治労

自民にカットされた公務員を元に戻す運動してるのに
経費節減なんか無理。
郵政民営か反対もそのせいで、国民の為じゃない。

>>896-897
官僚の中でも、年金問題とヤミ専従は自治労や連合ですねえ。

>>900
ところが民主党は「まず北海道(鳩山代表の選挙区)から無料化しますよ」
と言い出してるわけで
マニフェストでも利益が出る首都高と関西は無料化しませんしね

>>904
いいか悪いかは別にして、自民党は高速道路を無料にするとは言ってないんだけど。
あと、民主党も消費税率は上げるんでしょ。

>>878
じゃあ何を根拠に16.8兆円とか言ってるの？バカなの？

>>894
信じるってあんた・・・

この前まで無駄削減で出来る！消費税の議論すら不要！
とか言ってたのに
消費税の議論も含む！とか、赤字国債の発行もやむなし！とか言い出したからな
最初に無駄として削られたのが扶養控除と配偶者控除だし・・・実質増税ね
何を信じろって言うんだよ

民主が政権取ったら日本をボロボロにして終わり

受益者負担って言うなら物流を担うトラックの通行量を無料にして
自家用車の通行量を２倍にすべき

失業者を増やした上に国民の負担増

儲かるのは一部の流通、小売り
何処にメリットがあるんだ？

勘違い天下り官僚は殺されないと自らの勘違いを認識できないのかな
勘違い天下り寄生虫糞馬鹿官僚は死なないと治らないのかなぁ

高速道路を１０００円から無料にしたからって観光客が増えるとは
到底考えにくいけどな。

>>911
民主はムダの排除を徹底するために
４年間は消費税を上げないというスタンスのようだ

いきなり変えたら反動大きいだろうな
慎重にやらないと長続きしないだろう。

>>900
経済効果って言い出すと、大都市間以外の高速道路は不要ってことに
なりかねない。そうすると、田舎は永久に発展できず、格差が固定する。

都市部への過剰な集中もまた不経済であるから、先行投資とか福祉とかを
含めて、政策決定すべきなんだけどね。

大間の鮪が東京で食えるのも、青森まで高速通ってるからだし。

>>905
年金問題の主犯の自治労は民主党の支持母体だから

今以上に有耶無耶になる可能性の方が大きいでしょうね。
＞旧社会党と労組と仲の良い小沢派が動いて

>>916
しかしその流通と小売も
民主党のマニフェストによる不況で仕事そのものが無くなる可能性が
＞農業も建築も民主党マニフェストに抗議中

車を使うといろんな方向からたかられる
これは今の日本のシステムでは事実
高速道路もその一つ

純粋に新規建造が減るのだから
仮に増税になったとしても、ガソリン税による減税＞増税のはずで、
負担増はあり得ないはずだが

自動車税５万増税とか言うデマを信じちゃってるのかｗ

外貨準備なんて対外貿易の為に付き合わされてるギャンブルと同じ。
どんな潮目で半分の価値になるかわからない。

日本は国債でつぶれることは無いが、外貨準備に失敗すると潰れることがある。
外貨準備は忘れろ

そーいえば流石に五万円レスをあまり見掛けなくなったなあｗ

>>919
それ、数日前にボソッと言った話。
変更もあると思う。

>>1
雇用？
官公庁現場OBの天下り先だろーが。
キャリアOBの管理職は一日中新聞読んでるだけだし。
じじぃばばぁの代わりに若者2万人雇うってんなら
お前の意見聞いてやってもいいぞ。

>>924
>仮に増税になったとしても、ガソリン税による減税＞増税のはずで、
>負担増はあり得ないはずだが

トータルの話が見えていないのでわかりませんね。

45兆円を税金でマル被りするのに負担増にならないワケがない

>>921
本来なら、国道の拡充て手段もあったはずだし、そうした議論もあった。
高速道路だけが輸送手段じゃない。負担する能力に見合わないものを
建設するから、おかしなことになるんだ。

>>918
高速道路１０００円は休日＆小型＋普通自動車にしたから
観光に関して如実に効果を表したわけで＞打撃はJRくらいか

自動車保有者の大半or日本国民に極端に負担が増える政策の場合は
反動の方が大きい気がしますね

>>919
それはマニフェスト発表した時に撤回しました
＞消費税４年間据え置き

>>30
さようならでいいだろ

>>929
トータルも何も、どういう計算で負担増になるんだよｗ

民主党しか見ていない自民党オワタﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀｀)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

高速より、透明なチューブ状の道路をたくさん作ってほしい。
子供のころ読んだ未来都市って、透明チューブ道路を未来カーが走ってる絵とか載ってた。
早く実現しろ。

高速道路なんて負担できる人や負担してもメリットがある人が使えばいいじゃん
高速代も払えない人が高速使ったって無駄じゃないの？
無駄な負担を財政に与えるだけじゃないか？
田舎の使われていない高速は使わないともったいないから無料ってのは
無駄をなくすという意味でいいかも知れないが。

>>910
拓也ってほんとおばかさんｗ

『厚生年金保険制度回顧録』という本を読むと、厚生省年金局年金課長などを務めた花澤武夫氏がこんなことを言っています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団というものを作って（中略）
そうすると厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だ」
「将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」

>>932
間違いなく通勤、買い物に使う人が増える。
慢性的な渋滞になる箇所は間違いなく増えて従来お金を払って利用していた
人達が迷惑する。

>>927
民主の党首選で議論になった問題
・鳩山　･･･　消費税論議は４年間封印
・岡田　･･･　消費税増税不可避