【衆院選】 「公共事業を無駄と主張する政党は支持できない。政権交代したら仕事なくなる」と建設業界、全面的に自民党支持★８

★総選挙 岐路に立つ建設業界　/　大手団体,地方建協「自民支持」打出す

　一部マスコミが自民党離れと指摘する建設業界で、
指摘とは反対に、強力に自民党を支援する動きが出始めている。

　政権選択選挙と言われるなか、地方建設業界では
これまで民主党が主張する公共事業の大幅削減が実現すれば、
「疲弊ではなく破たんする」（複数の地方建設業界）との危機感が高まる。
さらにこれまで政治との関係で距離を置いていた
大手建設業団体の日本土木工業協会も「自民党支持」を全面に打ち出した。

　「自民党はだらしない」と批判してきた多くの地方業界にとって、
政権交代の可能性が高まっていることが、逆に自民回帰を強めている側面もある。
建設業界の衆院選挙に対する動向を追う。（続く）

全文は日刊建設通信新聞で　http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20090727&newstype=kiji&genre=3
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248927910/

▽過去スレ
【衆院選】 建設業協会に支援要請へ　麻生首相、３日連続で団体めぐり　首相はこの後、土木工業協会を訪問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248385525/

続きは>>2-5

>>1の続き

　２４日、主要建設業団体の多くが入居する東京建設会館は、３０人近くの大手・準大手ゼネコントップ、
１２都府県建設業協会会長、建設関連団体関係者と、歴代首相として初めて同会館を訪れる
麻生太郎首相を警備するＳＰや自民党関係者であふれかえっていた。

　麻生首相は、地方建設業界を代表して建協会長が集まった全国建設業協会と、ほぼ理事全員が顔をそろえた
日本土木工業協会で都合１時間、懇談し自民党支援を要請した。

　これまで建設業団体と政党との関係は、地域密着度合いが強い地方建設業界が自民党支持にもとづいた
応援活動を行う半面、大手建設業団体は政党と一定の距離を保ってきた。

　ただここに来て、２４日の土工協会見で中村満義会長が「自民党支持」を全面的に表明、
地方業界・全建だけでなく大手建設業団体が自民党支持を強く打ち出すなど、
建設業界では自民党の政権担当能力への期待が高まっている。

　中村会長は「土工協が選挙応援するのは初めて」と異例の自民党支持を打ち出した理由について、
「第一に日本経済回復のためには政策の継続性が必要」とした上で、
「社会資本整備の必要性を訴えてきたわれわれが、公共事業を無駄と主張する政党は支持できない」と断言した。

　土工協は麻生首相との懇談後に開いた理事会であらためて「自民党支持。選挙支援」を確認した。

　また土工協はすでに、実際の選挙支援へ向け会員の大手・準大手企業を中心に
自民党支援の態勢整備を進めるなど、個別企業の対応も始まっている。

　このほか全国団体では、全国中小建設業協会も「民主党政権になったら仕事がなくなる」として、
「従来どおり自民党支持」を打ち出している。

以下略

〜　マスコミの世論洗脳報道をさらに助長させる民主党政策　〜
「通信・放送行政を総務省から分離、民主党が政権公約に」
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090724-OYT1T00132.htm
民主党が突然７月２３日に新しい政権公約として、総務省から通信・放送行政を分離・移管し、
新たに「通信・放送委員会」を設置することを盛り込んだ「謎の理由」が発覚！！

総務省・情報通信審議会が
｢通信・放送の総合的な法体系の在り方(案)｣に対して意見募集を行った結果、
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02tsushin01_000023.html
通常の数倍に及ぶ個人からの意見応募があり（NHKのJAPANデビューの捏造など具体例にふれているのも多々ある）
それら意見のほとんどはマスコミを批判し、マスコミの偏向・捏造報道をやめさせることを総務省に要望する内容。
これに対し、都合のよい偏向報道等ができなくなる危機感を覚えた民主党と大手マスコミは、
通信・放送行政を総務省から切り離すことを画策したとみられる。
（総務省意見募集の結果発表が7/22。民主党がこの新たな政権公約を表明したのが7/23）

偏向報道等による国民総洗脳時代を画策しているとみられる民主党と大手マスコミは、政権獲得後、
２ｃｈでのマスコミ批判禁止・政党批判禁止など、インターネット上の規制も確実に強化してくる可能性もある。
（民主党の立候補予定者には異常なほどマスコミ出身者が多い・・・）

【参考動画】政権交代詐欺の共犯者（メディアによる世論洗脳）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7776839
http://www.youtube.com/watch?v=H9-omdobTtk
【参考動画】NHKスペシャル・JAPANデビューのねつ造・歪曲編集がわかりやすい比較検証動画の１例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm■6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdx■mqSNJBM
ＮＨＫへのご意見・お問合せ[みなさまの声にお答えします]
ttp://www.nhk.or.jp/css/

土建嫌い多いが、老人介護と違って、技術とｲﾝﾌﾗは蓄積されるんだぜ
老人介護は底なしのﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙだよ

つまり、公共事業は建設業のためにあるのですね。

土建屋の無駄な仕事が国の借金を増やしたという紛れもない事実

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html


これはおもしろいｗ
いままで以下に医師出身の国会議員が
医学部定員を減らす方向にもっていったかがわかるぞｗ

いがい役人はやるきねーｗ

>>5
景気対策も自動車業界や電機業界のため。

見事なまでに日本のガンがあぶり出されたね。

こんな日本に誰がした？
強欲で無知な土建屋と政治屋だ。

こういうことがないと選挙はおもしろくない。
双方とも一回痛い目を見なさい。

政権交代なんぞどうでもいい。
ただただ今まで甘い汁すって威張ってきた勢力が
のたうち回って血を吐く様子が見たいのさ。

土建屋に群がる
資材屋、車屋、レンタル屋、保険屋、油屋、電気屋
一緒に潰れようぜ

当たり前建設業が潤ってこそ景気回復はある

もはや国民は、ドカタ(笑)の将来など眼中に無いのです。

鳩山の秘書どうなった？

>>11
景気回復もどうでもいい。

とにかく自公と土建屋、頭の腐った政治屋が
その社会的地位を失うところがみたい。

お仕置き選挙だ。
そのためには民主でも共産でも
ドクター中松にでも票をくれてやる。

土建屋は、現在の2分の1でよい。

そうすれば公共事業費は2分の1に減る

>>4
無駄な道路とか言うけど、単純なB/Cで出来ない事をやるのが公共事業だからな。
生まれた時からインフラの整った都会で育った人間とかには、そういうのが理解出来ないらしいが。

賄賂 癒着 談合
いろんなキーワードが見え隠れしてますな

これが日本国の民主主義なんかー？

密着腐敗バレバレ
公に晒すとは

ﾊﾞｶ丸出しw

くたばっちまぇぇぇええええええええええええ

>>14
ならば俺はジェット吉田に1票くれてやる。

>>18
おまえの方がアホ丸出し

公共事業を無駄。

無駄な公共事業（と必要な公共事業）。


順番を入れ替えるだけで、まったく意味が違う。

>>20
またーおまえかぁ〜〜〜

しつけーよーーー

>>15
馬鹿か？ユトリか？ 経済を活性化するには公共事業が一番いいんだよ 中国みてみろ オリンピックと万博で公共事業であんなに成長してるんだぞ

>>9
こんな状況作った過去の政治家とか関係者に責任とらせて、のた打ち回らせろ
ってのは超同意。
ただ、その強欲で無知な政治屋と官僚が徹底した土木シフトをしいたおかげで
無能な公共工事頼みの土建屋業者が現実問題日本には沢山いる。２０万社だっけか？
その土建屋がバタバタ倒産して困るのは、アホ政治家でも官僚でも無い。
日雇い切られて金も無くウロウロする屈強な男達による犯罪が増え
苦しめられる一般国民だよ。まじでやり方考えないと世紀末になる。
おかしな国づくりのせいで、土建日雇いが、体力があって働く気だけはある人の
最後の雇用のセーフティネットみたいになっちゃってるんだから。

土建屋の数が過剰なんだよ。
適正規模に縮小して、溢れた奴は潔く転職しろ。

税金浪費の公共事業がなければ経営が持たない土建屋は日本の癌！

公共事業が無駄と言ってるんじゃなくて、無駄な公共事業を減らすと言ってるんじゃないの？
最初から自民支持なわけだし、これはただのミスリードでしょ。

>>23
まさに

公共工事に13年間に630兆円を投入した。

公共投資基本計画（こうきょうとうしきほんけいかく）
公共事業投資の基本的な方針を定めた総合計画のこと。
社会資本（インフラ）の整備を行う公共事業への投資について、政府は
公共投資基本計画を定め、それに基づき公共事業にあてる予算を配分している。
この基本計画は当初、1991年から2000年までの10年間を対象に、21世紀に向
けた社会資本の整備を図るために策定された。その後、何度かの改定を経て、
現在では、1995年から2007年までの13年間で、総額にして630兆円を公共事業
に費やす方針を示している。道路整備5か年計画や住宅建設5か年計画、
下水道整備7か年計画などは、公共投資基本計画に沿って策定され、長期的な
視点から予算配分の方向づけをしている。社会資本整備計画に、これら3つを
合わせて計16種類にも上る。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/koukyou/6.html

計画期間中におおむね
６００兆円の公共投資を行い、今後の内外諸情勢の変化等に柔軟に対応
するための弾力枠３０兆円を加えて、全体でおおむね６３０兆円とする。
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku03-j-j.html

>>24

そいつらを人手不足の業界にトラバーユさせるなんてのも
公共事業だと思うんだがな？

>23

馬鹿でゆとりはおまえだろｗｗｗ
おまえの頭の中では、膨大な借金をつくってまで公共事業をするのがいいことなのか？

＞公共事業を無駄と主張する政党は支持できない

じゃあ支持しなきゃいいじゃん
多数決の原理なんだから何らかの結論は出るんだから

もちろん結論には従ってもらう必要があるがな

高速道路無料についてＪＲ東海の社長も民主の政策を批判していたな。
いくら労働組合員でも従業員は民主には投票しないだろう。

土建屋さんは、今「流行」の「道州制」と高速網の整備を絡めて騒げばいいのにね。
例えば、俺の住んでる北東北では、秋田市と弘前市・青森市が高速でストレートに結ばれていないので、ちょっと前に三県合併の話があったときも
市民レベルでは全然ピンと来てなかった。全然現実味が感じられなかったさ。
道州制の導入のためには、ブロック内の主要都市を結ぶ高速道路がもっと必要だ、って叫べばそれが無駄な公共事業とは呼び難くなるよ、いまの時流ではね。

公共工事削減と言うとワラワラと反対意見が出てくる。
その理由は、建設業は、国民総生産の約１０％に相当する約５２兆円の
建設投資を担うとともに、全産業就業人口の約１０％に相当する６００万人
強の就業者を擁する
http://www.pref.kagawa.jp/gikai/jyoho/ketsugi/1609_t06.htm

地方はいつまでも土建に頼ってるのではなく
自立しなければならない。
その為にも予算を地場産業振興費として計上すればいい。

>>24

そいつらを人手不足の業界にトラバーユさせるなんてのも
公共事業だと思うんだがな？

>>28
公共投資基本計画って、小沢が作ったんですけど。
得意気にコピペしてるキミはそれを知ってる？

>>36
６３０兆円の公共投資計画の背景は？

もともとは日本の巨額の対米貿易黒字が問題だから日本の内需拡大しろ
との要求からはじまった。
技術開発などは対米黒字が拡大するからと禁止した。
当時の海部内閣がつくりあげた。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200127_faq.html

>>1

1080兆にも借金が膨らんでるこの期に及んで、

税金を「際限のない選挙資金」

とすることで、

「俺達が死ぬか、国民全員を巻き込んで殺すか」

みたいな様相を帯びてきたぞｗｗｗｗ　国民m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　

>>37
だから、その海部を担いで権勢をふるったのが小沢だと言ってるんだけど。

お前のようなコピペを繰り返す人って、内容もレスも理解せずにコピペを繰り返してるだけなんだな。
中国人のバイトかなにかか？ｗ

この狭い国で…

どんだけコンクリート使えば
気がすむんだゅ？？

>>28
それは、日米構造協議で、小沢がアメリカに言われるとおりに
約束した結果です。

税金で食ってる土建屋は役人と発想が同じなんだな。
まず予算ありき。

役人には14兆円もばら撒く。使い切れないから基金として貯めておいて
後で山分けする。だから景気には全く役に立たないだろう。
GDP０％だな。

１４兆円補正予算“役所悪乗り”ホントに景気対策？
法務省施設費８７０億、官庁営繕費２０４億…

その中身をよく見ていくと、「裁判所施設費」として１６８億円、
「法務省施設費」として８７０億円、「官庁営繕費」として２０４億円、
「国税庁施設費」として４４億円などなど、不可解な出費が目立つ。

実際、一部の官僚からは「今回の補正予算案は要望を出せば何でも認められた。
霞が関は今、ちょっとしたバブル状態」との声も。補正は「役所の悪乗り」
で組まれた側面もあるようだ。

ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎シニアエコノミストは「補正には景気対策として
ふさわしくないものも多く、最初に総額の目標が定められ、それを達成する
ために各省庁から出された項目を積み上げていったという印象が強い」
と指摘。「政府はこの補正でＧＤＰが１．９％押し上げられるとしているが、
実際は１％程度ではないか」と分析している。
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051251_all.html

フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html

こんなのと　10年もべったり連立を組んだ自民は絶対信用できない!!




テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

こういう連中が、九州新幹線用のトンネルのコンクリートに
粗悪品使ったりするんだよね？

>>41
族議員・天下り官僚・土建屋・ファミリー企業
誰の支持もなく小沢1人で決定できるわけないだろｗ
利権屋がここぞとばかり飛びついたんだよ。

でも民主になってもBとかZの土建屋に仕事が優先的に行くようになるんでしょ？
本質的にはなんにも変ってなくね？

天下りや談合が出来なくなるからですか？（笑）

公共事業は無駄が多すぎる

こんなの厨房でも知ってる
そこで甘い汁すってたカスどもを整理するっていう政党が一番まともなんだけど

官僚や正社員は家のローン払えなくなって
モルタル木造２階建てのアパートに住め
あと民主は借金返す為に官舎も売れよ

道路公団民営化も小泉が総理と言う権限があっても利権屋に骨抜きにされた。

特殊法人は、特別会計という国会の決議を必要としない予算から多額の補助金を
受けていたが、国民の監視が十分に行き届かないところで認可法人、財団法人、
社団法人、ファミリー企業などを傘下に多数増殖させ、これが官僚の天下りの
受け皿として利用されていた。その結果、それらの業界では談合が横行し、
またコスト意識ゼロの放漫経営によって国民の利益を大きく損なっているという
実態が明らかになってきた。その最たる存在が国土交通省所管の道路関係四公団だった。
また、公団が建設する高速道路は自民党道路族といわれる族議員の利権の源とも
なっていた。高速道路建設は国民の知らないところで官僚と族議員によって
決められていたが、道路族議員は高速道路という公共事業を地元へ誘致することに
よって自らの実力を示そうとした。すなわち道路という公共財が地方への隠れた
資源配分として政治的に利用されていたのである。こうした政・官・業にまたがる
癒着構造が無駄な道路――いわゆる政治的道路を生み出し、やがて社会問題化
していった。これら一連の利権構造は財政健全化を妨げる大きな障害となっていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%85%AC%E5%9B%A3%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

建設業は絶対にある程度衰退するんだから、そんなにいつまでも
税金使ってるわけにも行かないのは当たり前。
こんな事に文句行ってないで、先を見た展開しろよ。

まずは利権屋の私腹を肥やしてる道路特定財源制度の廃止だな。
車の維持費が高いし。
その分を消費に回せて景気にも役立つ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90

>>4
そして、運用費という半永久的に続く巨額のランニング費も掛かるわけだ。
老人は死ねば、ブラックホールが消滅するが、道路というブラックホールは国が滅ぶまで消滅しない。

>>1
安心しろ！
あれはマニフェストじゃないんだとさ！
だからきっと正式版マニフェストは土建屋に媚びた内容になるよ！

俺公務員だけど
公共事業減ったら、仕事減るから嬉しい・・・

★自民９２人を１次推薦＝公明・衆院選

公明党は３０日、衆院選で自民党公認候補９２人の１次推薦を決めた。自民党側の要請に基づき、
各都道府県本部が２６日までに申請してきた候補が対象。公明党は８月６日に２次推薦を発表する
予定で、最終的には２００人を超える見通しだ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248953168/1-100

建設業界自体が無駄の固まり。
頭悪いヤツばかり。
人並みの給料なんて、くれてやる必要なし。

建設業界に使ってた無駄な金を他分野に回してたら、
経済の現状は今よりずっと良かったんだろうな。

穴を掘って埋めました。

景気対策という美名の下に、そんなことに金を使うから、公務員が増えたんだろ。

多過ぎだろ。公務員。全員にボーナス払ってるし、ザルに水が溜まるか。バカ自民。

>>59
公務員や建設業者叩くの趣味なの？
そんなおまいの職業はなんだ？

>>60
公務員は仕方ないんじゃないかなあ。
というかまず国会議員は自分の給料減らしてみようよ。
そうしたらみんな渋々言う事聞くと思うよ。

密着腐敗バレバレ

公に晒すとは

ﾊﾞｶ丸出しw

くたばっちまぇぇぇええええええええええええ

自民党って、実は共産主義政党なんですよね。

いままでおいしい汁を吸っていました。
おいしい汁をくれないような政党は、不支持です。
日本がどうなってもどうでもいい。

俺たちが生きていくために血税をもっと吸わせろ。

土建屋はベンツ大好き、ＢＭＷ大好きだから外車を買って、外国経済を潤すけどね。ｗｗｗｗｗ

・・・と自白する土建屋。

批判する奴は職業を言ってくれ。話はそれからだ。

>>65
＞批判する奴は職業を言ってくれ

貴族主義か封建主義か？ｗ

土建政治と決別しないと日本に未来はない。
土建屋は選挙運動なんかしてないで転職活動しろよ。

地元がやるなら
まだ納得出来るが
ほとんど天下りやらゼネコンが仕切って高い工賃で やるから 話しにならん！
青森新幹線事業だって 東京のゼネコンで
地元には ほとんど仕事が無かったし

見直しも反省も無いからダメ

>>15
政官業のトライアングルの典型的な業種で甘い汁を下痢をするくらい飲んでいる
勿論大悪党は自民党！

これは（個人の）職業の問題じゃないよ。
現在及び将来の日本国民全員にツケを回してるんだよ。
もちろん公共事業が「すべて」無駄なわけない。
（以前よりもずいぶん削減されたのも知ってる）
そして、「未来につながる」インフラ整備は必要。
叩かれるのは土建業界だけ特別扱いできないって話なんじゃないのかな？

土建屋に金を回すか外国人に金を回すかか

>>66
ただのアンケートだよ。気にするな。


>>70
そうか？とてもそうは思えないがな。
誰一人職業を言えないし情けねーなｗｗ

民主がマニフェストでFTAとか言ってるから
意外とこの１ヶ月で田舎もんの方が民主のことを考え直すかもね。

建設業はさらに淘汰されるべき
地方のピンハネしか出来ないゼネコンなんかもっと減っていいよ

>>72
職業を言わなければならない理由は？

お前が何を言っても、自民党に入れる入れないは自由だからな！

既に小泉三位一体改革で、地方の公共事業が減って
土建屋が倒産しまくってるだろ。

今更何寝ぼけた事言ってんの？ｗ

田舎なんか国道はボロボロだけど広域農道なんかすごく整備されてたりする。
しかし交通量は少ない。

無駄だよな〜。

公共工事やるならダムや道路はもういいから
堤防とか土砂災害の対策やってくれよ
これから間違いなく水害は拡大していくんだから

巨大建造物フェチで工場・工事現場見学が趣味の俺は自民に入れたらいいの？

>>78
それと建物の耐震補強工事な。

学校や病院なんか危険な状態を野放しだもんな。
市町村での範囲で発注すれば、地元の業者が直接受注できるから効果もあるだろうし。

>>77
近所のうんかしか通らないような農道に歩道までつくり
小さな川に馬鹿でかい橋ができた

もう内需に期待するのはやめて
外国で仕事するしかないか・・

外国は行きたくねーなー・・・・

道路ひっくり返すような事業ばっかしてたからいつまで経っても
土建屋の技術はそのまんまだし、下水道が出来ないし、電柱がなくならない

やってほしいことはあるさ。公共事業が公共事業になってねーんだよ。

>>81
俺の地元の農道にも立派な歩道がある。一日に10人も歩行者がいないであろうなド田舎の道なのにｗ
しかも街路樹までｗ
で、業者つかって街路樹の剪定もしなくちゃだろ？

本当にね、こんなこと続けてたら税金がいくらあっても足りんて。

古賀誠の地盤は道路だけは立派になった、
道路だけは

ワイドショーじゃ道路・ハコモノに無駄な維持費がかかると言うが、
景気・雇用対策の一環と考えれば別に構わないんじゃないのかね。
その維持費ってメンテやビル管理や電力や損保に払われてるわけでしょ。

土建以外も公共工事の恩恵を受けて売り上げを伸ばしてきたのに、
マスコミ誘導で罪だけ土建に押し付けてるカンジ。

地方は知らないけど、東京都の公共事業は毎年2割ぐらい減らされていて
公共事業を請け負っている業者は生活できないぞ。

自治体が破綻するのだって、公共工事のせいと言うより、
工場と若者が出て行って税収減ったからでしょうに。

自民と協会と役人の癒着を宣言してるような事象ジャン


まあ、事実なんだけど・・・・・田舎の農道なんて夜ならセックスやってるよ


冷静に判断するなら、つぶしが利く人は業界から去ってくべきだよ


だって右肩下がりが確定なんだからさ。今より裏切り、トラブルが増えるぜ


ただでさえ汚い連中の集まりだから、強くないと精神が壊れるぜ

税金で生活している土建屋は自民党を支持を明らかにしたんだね。
これ、癒着してます宣言じゃないの?
道路族が、堂々と選挙責任者だからかな。

>>86
税収に余裕があるうちはそれでもよかったが、今は無駄遣いする余裕はない。
穴掘って埋めるんじゃ赤字国債が増える一方だ。
必要なことだけに使うようにしなきゃならないんだよ。
自民党政権が続いたっていままでみたいな土建政治は無理だよ。
土建屋だってこれから与党になる民主党に協力しといたほうがいいんじゃねーの？

もっと有効なことに、お金と労働力をつかおう

公共工事はまだ国内でカネ回る割合が高いからね。
確かに建材とか外国製のものもあるけど、それでもかなりの人工が
「国内で仕事をせざるを得ない」のが土建業。

日本の景気・税収って面から言えば、
○ニクロとかイ○ンとかみたいに、日本人の金をドンドン吸い上げて中国に流す
製造とか小売のセクターの方がよっぽど罪深いと思うけど。

建設屋から言わせてもらうと、俺たちより悪い奴等は、自民と霞ヶ関なんだけどな

>>91
うちの県(徳島)ではそれをやって大打撃を食らっています
１〜２週前に公共工事に関するスレに書きましたが

�@前々の知事が不正献金で逮捕され辞職

�A民主党、社民党、共産党相乗りの超革新知事が当選
�B公共工事の超大幅カット

・吉野川で計画された可動堰中止
・徳島空港の滑走路延長工事中止
・高速道路のジャンクションの調査中止
市町村の公共工事のカット

それりより建設関係は大打撃を受け県で１、２位のゼネコンの経営が急激に悪化
下請けも同様に悪化

�C半年後に不信任案が出され知事選再開
革新知事は落選

だが業績悪化の影響が尾を引き、県最大ゼネコンの両社ともが経営破綻
２社の破綻により公共工事に大手や準大手ゼネコンが介入
それにより工事が取れなくなった中小業者の廃業が今も続いている

また空港の滑走路延長計画も中止をかけたことにより
建設費が当初予定よりも高くつく羽目になった

とわずか半年で県の景気は悪化し、更に業界は大打撃を受け不況業種に転落してしまった
これを国レベルでやるとどうなるか…

正直な話、外人に参政権や朝鮮への謝罪云々より
地方経済に対する民主党の見通しの甘さが一番怖いですね

もし上記のレスのようになったら地方は半壊…いや、ズタズタになりますよ

上意下達の風習は無くなるぜ。黒澤さんよ


誰々知ってる？って馬鹿馬鹿しい話がなくなるんだぜ。競争になるんだからよ


俺は媚びてまとまるぐらいならトラブル上等だぜ

役に立つ公共事業ならいいんだが・・
たとえば河川の洪水防止とかもっとやってくれよ
流路変更工事をすれば洪水の大半は事前に防止できるはずだぜ

ミンスの期待が高い分失敗すると大変なことになるな。
何も変わらなかったらいいけど、悪化したら最悪党解散じゃねえか？
黒い鳩は辞めたら引退するから自慢の資金力もなくなるしw

>>97
資金力も含めて力のある業者なら喧嘩上等で入れるでしょうが
大半は減退した状態です

そんな状態で大手と喧嘩して取った所で手形回すうちに
自分の首を括る羽目になるだけです

自民と協会と役人の癒着を宣言してるような事象ジャン


まあ、事実なんだけど・・・・・田舎の農道なんて夜ならセックスやってるよ


冷静に判断するなら、つぶしが利く人は業界から去ってくべきだよ


だって右肩下がりが確定なんだからさ。今より裏切り、トラブルが増えるぜ


ただでさえ汚い連中の集まりだから、強くないと精神が壊れるぜ

>>95
税金を頼りに仕事や会社があること自体が、間違いだろ。
いつまで、こんなこと続けるんだ?
景気が悪いと理由をつけて、今まで多額の税金を土建中心の公共事業につぎこんできた。
そこには、族議員と土建屋の癒着もある。
官僚の天下り法人もある。
談合もある。
結局財政赤字のツケは国民が払うことになる。
将来の子供たちのお金を、族議員、官僚、土建屋が食っているだけだ。
こんなこと続かないことはみんなわかっている。

「土建業はダメだ」ってワイドショーの言うこと鵜呑みにした感情論に基づいて
介護や農業にムリヤリ業態転換させても、今度はそっちが土建業に代わって
「ムダで非効率な公共事業」「財政再建の重し」になるだけだと思うね。
それすら、やらなきゃ日本経済がシュリンクするわけだけど。
なにせ「多すぎる土建屋」の一軒一軒が車やプリンターを買ってるわけで、
相当数無駄な車やプリンターが売れて景気に貢献してたことになるからね。

日本ってなんかおかしいよな　普通こういうのは右派がして(自由化とか民営化とかも)　
左派はむしろ逆に保護する立場なのに、左の政党もぶっ壊すって言ってるし

立場的に労働者を守るべきなんじゃないのか？　善悪はともかく

>>103
選挙運動が仕事のような癒着土建屋は、明らかに無駄だろ。
利権団体に、税金が分配されること自体が無駄。
普通の仕事してたら、選挙運動なんかしている暇などないよ。
そんな税金泥棒のような土建屋集団にお金を回すなら、人がいなきて困っている分野にお金を回せというのはいたって全うな意見だと思う。
ヤクザ土建屋が税金のあぶく銭で車を買うより、介護用の車を買ったほうがはるかに景気にも社会にも貢献するのは当たり前の話だ。

>>102
ふむ、つまり貴方が言いたいのは地方は土人のような生活で構わないって事ですね
かなり乱暴ですがそう言っているようにしか見えない(笑)

談合を管理運営してるのは自民と霞ヶ関。これを覚えといてね



黒澤諦めろ、こんなこと永遠に続くわけねーよ

>>98
河川の防水対策工事もですが、来るべき大地震に対する工事もやるべきです


…が、民主党のマニフェスト通り公共工事削減でいくと殆ど進まない
これでは国民の安全なんて守れませんね♪
って言うか、自然災害で国民が疲弊するなんてどこの北朝鮮ですか(笑)

やめるのは結構だが、かなりの混乱が予想されるぞ。
今は大不況だから、下手に強行したら大量の失業者が出て、
聖剣維持が出来なくなると思うが、ミンスは耐えられるのか？

>>106
地方が苦しいというのと、地方の土建屋が苦しいというのは違うね。
地方は将来にも社会にもつながるような事に税金は使えばいい。

将来の子供が使えるお金を、土建屋のために先食いするのは間違っているということ。
族議員、税金で食べているような土建屋は、税金にたかる税金泥棒なんだよ。
こんなやつらの生活を、地方とすり替えるのは完全に間違い。
土人という表現も不適切だな。

食べ物がないのに食料を買わないで武器を買う
生活が苦しいのに増税して道路を作る

似てない？

>>109
徳島と同じになるだけですよ
地方から罷免要求の突き上げ食らって民主が割れ、よくて政界再編
ダメなら国会が機能不全に陥るだけ

まぁ民主党＋社民党の悪夢を知ってるものからすると
御愁傷様としか言えない(苦笑)

生活保護に手厚くして、無年金者に年金上げるなら
土建屋でも働いてる奴に回すのが当然
なにせ土建屋は炎天下で大変だし、未来に残るからな

公共事業が無駄なんて言ってないんじゃないか？

無駄な公共事業が多すぎるって言ってるんじゃないのか？この話は。
~~~~

>>110
じゃあプランをどうぞ
職種が限られる田舎を再生できるプランなら大歓迎ですから

>>110じゃあ生産性の無い人間を生かす意味も無いし
福祉もやる必要無いな

>>公共事業を無駄と主張する政党は支持できない。

そうやって税金を食いものにしてきたおかげで、
８００兆の借金が積み上がった訳だが。

前にいた土建屋で、道路に穴掘って埋める作業を延々繰り返してたな
ホントなんにもないの。ただ掘って埋めるだけ

>>114
へんぴな所に建てる箱モノは明らかに無駄ですが
インフラで無駄か無駄でないかは、官僚や政治家では分かりませんし、それを決定できません

>>118
それは予算の分配がマズいからそうなる
自治体では予算を使いきらないと翌年度に削減されてしまう為に
無理矢理事業を入れる

この為に無駄が生まれるのであり、ここを潰して必要事業に回すような仕組みを作れば
無駄な公共事業は出ない

>>75
職業言ってもつっこまれてあぼーんするだけだもんなｗｗｗ

穴を掘って
湿り気とか色を確認してるんだよ

>>122
穴だけ掘ってマジでなにやってんだ？

介護ねえ…。

・国の補助があるからかろうじて成立ってる
・まさに税金で仕事を作ってる状態で、公共工事と変わらない
・形に残る成果物がない
・建設業従事者は多分吸収しきれない

そもそも財政健全化が目的なんじゃないの？
土建業がこの世からなくなればそれでいいんだ、って言ってるみたい。

民主党は立場上、建設会社の保護が難しいのなら経営者はともかく、末端で働く労働者の雇用ぐらいなんとかしろ。
それが無理ならば公共事業を無くすな。

ここまで公共事業が嫌なら地方経済が死のうと不便な世の中になろうと仕方あるまい。

>厚生労働省が2004（平成16）年５月に発表した「社会保障の給付と負担の見通し（平成16年５月推計）」によれば、
>社会保障給付費は、2004年度（予算ベース）の86兆円から、2010（平成22）年度には105兆円、
>2015（平成27）年度には121兆円、2025年度には152兆円に増大すると予想されている。
>対国民所得比は、2004（平成16）年度の23.5％から2025年度には29.0％に増加する。
>社会保障給付費が増大する理由は、今後とも、年金給付の増大や老人医療費を中心とした医療保険給付の増大、
>介護給付の増大などが見込まれているからである。


国の借金何百兆。
公共工事だけが原因か？

>>110
黒澤自体が、日本の無駄、徳島の無駄。
暇があるなら、大塚製薬を世界中に売り込んでやれ。
土建に税金をつぎ込むことを叫んでいるより、よっぽど徳島のため将来のためになる。
口を開けて、税金くれと叫んでいる人間は、ただの乞食。

>>124
個人が貯金する感覚で歳出削減なんてしたらガタガタになるって気付いてないんでしょ？
民主党さんは

相続税の税率を100%にしてください

族議員と、利権団体の癒着。
これ自体が、税金の無駄。
この場合だと、道路族と土建団体の癒着だな。
土建団体は道路族に選挙協力と献金をする。
道路族は税金を持ってくる。
道路族と土建団体に入るお金は税金だからね。
これが全部税金の無駄。
地方の話にしようとしているのは話のすり替え。

>>114
そう。それを意図的に混同させてる奴がいるな。

道路を作るにしても歩行者がいないところに歩道や街路樹つき
の立派な道路をつくる必要はない。
交通量が多い国道の整備を先にしろと。

こいつら全員干上がってもしかたない。
今までろくでもない談合やインチキ入札で甘い汁吸ってきた罰。
自民党と一緒に氏んでくれ。

>>124
介護士の言い分は介護などの社会保証を充実すれば年寄りがお金を使ってくれるようになるので経済が拡大すんだって。
自分等の懐アップしか考えてないから具体的に訊いても未来図を描けないｗｗ

>>133
つーかさ、お前が年寄りになったらどうすんの？

介護を受ける状態になったら潔く死ぬか？

>>134
この脅し文句がこいつらの常套手段。　

介護受けられるまで生き延びられるのか？
とんでもないアクシデントで死ぬような気がしてならんわ。
あり得ないということが怒りそうで怖いよ。

自治体や国から仕事請け負ってるってことは税金んで金支払われてんだよ
土建屋どもは税金で飯喰ってるのと変わらんのだから
街で偉そうにすんなよ

ムダな公共事業と、有益な公共事業の区別もわからない建設業界は
どちらにしても生き残れないよ。ムダで苦しんでいる日本なのにw

>>135
おいおい。年を経たら人間は衰えるぞというのは脅しでも何でも
なく否定しようのない事実だぞ？

つか、本当にどうするつもりなの？

>>134
先ずお前等の業界は人間関係をどうにかしろ。なんだあのどろどろしたキチガイ集団がｗｗ


しかも管理職クラスになると介護サービスより、ただ搾取することしか考えないから質が悪いｗ

公共事業が無駄なんじゃなくて談合やら裏取引やって
必要以上に経費かけたりその働きかけで政治家個人に金が行くのが無駄だって言ってんだろ
公共事業欲しけりゃ正々堂々と価格と内容で勝負しろや
国から取る金はぼったくれ的な甘ったれた考え持った屑どもは自民党と一緒に逝け

いくら土建屋が息巻いて見せても、大多数は土建屋じゃない。
大多数は、自民議員に群がる連中にばら撒かれるカネの源泉である
納税をしてる。
大多数がNoと言えば、土建屋も従ってもらうほか無い。
なにしろ日本は、資本主義の国だ。企業価値は、市場で決まる。
市場判断がNOであれば、退場だ。

「公共事業頼み＝アカの論理」ってことだ。
海を越えて、シナにでも行けばよい。どうぞ、行ってくれｗ

>>140
まず言っとくが俺は介護従事者じゃないから。

で、お前が年とったらどうするつもりなの？何も考えてないの？

公共事業の談合が犯罪って認識すらない、こいつら犯罪集団だろ、何を偉そうに

>>143
じゃあお前の職業はなんだよ？

税金に頼って生きるのはただの寄生虫だったよな？ｗ
そういう奴はいさぎよく死ね。

とりあえず、馬鹿みたいな友愛党への流れが少しずつ戻りつつある兆しか

>>127
小学生の理論だなまるでｗ
じゃあ大塚製薬にしろ日亜科学にしろインフラ無しで工場が成り立ちますか？
必要な公共事業は絶対に無くせない

わかってない、わかってないよ。
例えば宮崎県の土建屋が東京で仕事をするのかと。
東京の雇用は東京の雇用。

宮崎県の雇用にはならない。わざわざ宮崎のド田舎から人を呼ぶ必要も無いし、
よけに費用が嵩むからね。

今まで無駄にもかかわらず
多大なる恩恵を授かってきたんだろ
とっととつぶれろよ

こういうゴミどもが自民と一緒に日本を食い物にしてきたんだな

利権に群がるゴキブリどもが。干上がってとっとと首くくれ。

>>141
談合なんてもう無いよ。
普通は予定価格が公表されてるから、低価格ギリギリの同額入札ばっかりだ。

>>148
の続き

無駄じゃないインフラを整えようと思えば、どうしたって人が多い東京等の都市部の工事になる。
そうなると、田舎で工事がされないから、田舎の雇用は喚起されない。

つまり無駄じゃないのと雇用対策は並立しない。

この前提がある。だから、人が通るかも怪しいような道路が作られるんだ。

フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html

こんなのと　10年もべったり連立を組んだ自民は絶対信用できない!!




テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

>>148
そう言うこと
競争入札かけて大手入れたら地方の業者は死ぬ
公共工事の無駄を省く前にゼネコンの地方介入にストップかけるべきだ

創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。

自民と一緒にいろいろな寄生虫が釣れる釣れる。

民主党には小沢の側近で土建屋の業界新聞出身のやつがいるけどな。

>>153
石原都知事がやろうとしている五輪承知活動を止めたらどうですか？
あれこそ無駄の極みでしょ

無駄を連呼されている方々にお聞きしたいのだが、
民主党が与党となって削減を行ったとする。それに伴い発生する離職者の受け入れはどういう案があるのですか？
まさか自己責任とか言う小泉改革崩れの言い訳をするつもりですか(笑)

>>147
じゃ、黒澤は徳島の土建屋を食べさせるために、将来の子供たちのお金まで使って食わせろと。
そのままずっと土建に税金入れ続けろと。
そして、土建屋が族議員と癒着して税金を搾取することは当然のことだと。
国に借金がいくら増えようが、徳島の土建屋に税金を落とせと。

時代錯誤のはなはだしいね。
そしたら、黒澤はやはり乞食土建屋なんだよ。

田舎は道を造って貰って雇用を産むっーことは解るけど、そろそろその無思考からステップアップを模索する時代だ。
箱ものやダムなどもういらないからこそ新しい次世代向けに繋がる芽に投資しれ

第一歩は自民と官僚の排除だよ

>>161
将来の子供か
その子供を生み育てるための仕事が少ない田舎から更に選択肢を減らすと
でもって一時的な現金をばらまくわけか。随分単純な解決策ですね(笑)
あと、癒着！癒着！と連呼されているようですが、
最近はお互い警戒して官民が一緒に飲むことすら遠慮するくらいですが(笑)
あと、民主党の方が癒着酷いんじゃないですか？
色んな献金絡みのトラブル出てますしねｗ

>>164

結局は選択の問題なんだよね。

自民・公明が大きな政府に政府主導型経済政策
福祉とかをやる時は、その施設を作って安く民間に貸し出すよ的な政策
だから、公共工事をバンバンやる。

共産党・社民党・民主党が大きな政府に大きな福祉
福祉をやる時は、福祉が必要な人に直接お金を渡すよ。
だから公共工事なんてやらない。

こんな感じ。今の野党に投票しても何かしらの代価はもらえると思いますよ？
しかし、野党案は経済成長を諦める案でもあるから、確実に貧乏にはなりますけどね。

小さな政府に小さな福祉のアメリカ共和党みたいな政党が個人的には欲しい。
選択肢が無さ過ぎる。

大分県の、不正採用教員だろ　　３３００人

癒着を断ち切るための政権交代。
世界の笑い者から脱却するべき。

>>167
そして朝鮮、反日軍団との癒着開始かｗｗ

土建屋はクズ。

ID:m5dxaP3KO

嫌だねえ、こういうクズ。
うんこの方がずっと役に立つわ。

>>82
中国の主要都市の写真見たことあります？
高層ビルばかりですよ

民主党の政策で農家は輸入品に押されて壊滅、建築業界は公的資金出無くなり
倒産で半分壊滅．．．リアル北斗の拳の時代到来、体鍛えとけよ
農家は自分親族が食う安全なものだけ作って生活保護十分だか問題は、建築関係の
あぶれた奴は食う為にヒィヤッハーと叫んで街角で一般市民を襲うかもね？

これこそ完全な癒着だろｗ　日本には無駄な土建屋が多くありすぎる。
そしてそいつらに仕事をやるために無駄な公共事業をばらまく。

ここまでならいいが、無駄な公共事業を延々と高い金でやらせるからたちが悪い。

>>172
おまえみたいな大げさな事しかかけない無知の馬鹿が自民党を逆に窮地に追いやってることに気づけよｗ

しかし無駄と叫ぶばかりで具体的な案が一つも出ない

ここで、利権集団側に立ってsageて書いてる奴って、間違いなく既得権益の税金で生活している人でしょ?
国とか他人に頼らないで、自分でちゃんと生きろよと思う。
税金で今まで生活してきたくせに、態度でかすぎ。

>>165
小さい政府にする為には先ず橋下知事の提唱している財源を含めた
地方への権限委譲を行うべきです

国家は機関事業と外交、国防だけでよい

>>170

小さな政府は、そんなことしませんよ。
医療費は自費で賄え。だから保険料も０な。警察官？縮小するから、自衛してね。
公共事業？そんなもん全部民間委託です。必要な人達が金を出しなさい。

こんな政府がアメリカ共和党。スラムができるわけですよ。

誰が政権を取ろうと、穴掘って埋める式のやり方を続けることはもうできないという厳然たる事実をなぜ無視するのかな、土建屋は。
税収と支出のバランスが崩れすぎてる。借金もこれ以上増やし続けるわけに行かない状況なんだよ。
どっちにしろ土建屋の仕事は減るわけだが、その状況で、与党を敵に回した土建屋が公共事業をゲットできるわけはないよ。
つまり、自民党を応援した土建屋は選挙後廃業ってことですな。

国民から巻き上げた税金を一部の利権屋で山分けしてるだけだろ。
これでは貧富の格差が広がり景気も悪くなる。

>>177

どうも小さな政府を小さな福祉の国を誤解しているようですが、そもそも税金をそんなに取りませんので
委譲するようなお金なんてありませんから。

だから、行き過ぎた公共事業をちょっとでもするとカリフォルニアのように破綻する。
あれでも、既に公共事業全面停止、学校閉鎖、役所の縮小運営等の緊縮財政中だけど、
税収がそこまで削ってもどうにもならないほど少ない。

ちなみに小さな政府、気持ち大きめな福祉な国だと
健康保険くらいは面倒を見てくれるけど、他の事業は全部御座なり。だって税収が無いので他に何もできない。

マ ス ゴ ミ は 、

　自 民 公 明 の ８ ・ ４ 年 間 の マ ニ フ ェ ス ト の 達 成 度 の 評 価 を し ろ 。

　各 政 党 の 政 策 に お け る デ メ リ ッ ト も 聞 け ！


　甘 い 言 葉 だ け の マ ニ フ ェ ス ト な ど ま や か し で あ る ！


麻生が「私の任期中は天下りは認めない」と言ったのは、つい最近だ。
舌の根も乾かぬうちに、大量の天下りが出ている！

　守 ら な い 約 束 な ど 何 の 意 味 も な い 。

クレクレ乞食の土建屋は日本から消えてなくなれ

・選挙用に何度も首をすげ替え日本国首相の威信低下し、サミットで各国首脳に個別会談すら
　させてもらえず。　
・世論調査で８割が反対の給付金に２兆円。
・117億円の国営漫画喫茶。
・人気回復に結びつけるため甘い期待で、ロシアにエネルギー開発、省エネ技術移転、輸送インフラ整備、
　原子力協定締結、原子力技術移転の約束をするも、北方領土何も進展せず（取られ損の超失策
・選挙開始３日で２５業界団体の行脚。税金で票を買う。
・自民党公約　「コストに関わらず道路工事を積極的に進める」


支持を失った奴が人気取りに七転八倒して転げ周り、そのツケを国民に押し付けまくってる。
なんとも笑えない現状。
　　

乞食の土建屋は行政からじゃなく民間から仕事取ってこいよ

ま、この時期にはマズいわなｗ
土建業は雇用確保しやすいだけに
失業がさらに増える

公共事業を民間がやればいいんだよ

Panasonic自動車道
NTT公園
SONYダム
野村証券空港

土建業者はある程度数必要だと思うぞ、この国の場合。
災害後の復興の事を考えろ
･･･ただ、使い方をもうちょっと考えろ
道路工事にしたって必要な所はあると思うぞ

交通事故やたら多いとか、渋滞しまくる所とか、狭すぎるだろ･･･みたいな道路は工事してくれ
･･･でも必要ないところばかりやってる気がするんだがｗ
どういう経緯で工事する所決めてるのか公開してくれよ

道路の傷みより予算を使いきるのが優先順位
某地区の道路は○○社と○○社だから談合で

税金の寄生虫の土建屋。

ここはマスゴミに煽られて公共事業なら何でもかんでも無駄なんて批判しているアホの集うスレ

>>187
ある程度必要なのは当たり前だ。
だけど公共事業が大幅に減るのも必然。
選挙のとき与党の味方をした土建屋だけが少なくなった公共事業にありつけるだろうな。
与党ってのはどっちのことかわかるよな。

今回の山口県や福岡県の水害や土砂災害などを見ると
治水処理施設を設置したりハザードマップ作成などハード・ソフト面からの
災害対策は公共事業を活用して推進すべきだと思うけどね。
人々の生命や財産を守っていくのが公共事業の根底にあると思う。
意味のある公共事業はいくらでもあるのだが、マイナスばかりが取り上げられる。

民主涙目w
これで他の業界団体の支持を取り付ければ
現有議席のキープも夢ではないだろう。

国がいくら投資しても土建屋の技術が上がってるとは思えない。
ほんとは日本全国、下水道、電線の地下化になっててもいいと思うが。

今週、東北旅行したけど、どの観光地も寂れてるね。何度も行きたいと
思えるとこは皆無だった。どこかに集中投資をして、その地方の核となる観光地
を作るべきだと思う。土建屋にばらまいても、地方は衰退する一方だよ。

田舎に住んでるんだけどさ、本当に公共事業は必要だと思うね。
うちの前なんて車が一台しか通れない幅の道路なのに川側にガードレールが付いてないからね。
そんな危険な場所ばかり。

無駄というのは、費用対効果が薄い。もしくは建設国債が赤字国債化しているというのも含む可能性がある。

昔は建設部の役人連中を慰安旅行に連れてったもんだけどな

もちろんその時に現金数十万渡してた。

業者全部合わせて６００万以上になったって笑える話もあった。

あのクソ役人死ねばいいのにな

「自民に入れたら俺の払った税金が確実に他人の懐に行く」って印象与えるな
なんで露骨に本音言うんだ？
建前でいいから、「公共事業が削減されたら日本社会全体が停滞する」ぐらい言っとけよ

確かに難しいね
建設業界の人々も失業したり貧困にあえぐのは避けなければならない
簡単な話てのはないねぇ

いいからしゃぶれ

関連スレ。w

【政治】 国の債務超過、３．８兆円拡大して２８２兆円に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248659071/l50

少し前には、日本の建設会社は600万社って言われてたが、今はどうか。

ほしゅほしゅ

建設業界は再生産しない。必要ないところに道路を作り、田舎のあぜ道を舗装する。
なんら価値を生みださない。何の損傷もない道路をおれの税金を使って掘り返すのをやめろ。

公共事業ないとやっていけない建設業界なんていらないな。
国の援助無しでやっていってる業界なんて山ほどある。

いわゆる小さな政府路線の一つとして、公共事業削減が行われてきたことに
そろそろ批判が集まってもいい頃だと思うな。
地方への再分配や不況時の雇用と購買力の維持をもたらす公共事業が今こそ必要。
不況だからこそ新幹線や道路を作るべきだ。

清和会は財政再建・予算緊縮を至上課題に掲げているけど、
支出を削っても景気が悪化して結局は資金繰りに困るんだよ。

まぁ、全部無駄なわけ無い支那。

>>196
金がないから今までのようにはバンバン工事をできない。
っていうシンプルな理屈がなぜわからないんだ。

>>196
＞うちの前なんて車が一台しか通れない幅の道路なのに川側にガードレールが付いてないからね。
＞そんな危険な場所ばかり。
というか、今の公共工事予算のあり方が、そういう生活密着型のところに
使われない仕組みなのが問題なのでは。
空港がないと、本当に困るのか。
空港よりも、優先度の高いところはないのか。
必要なダムを造るのはよいが、当初の目的からは、造る必要が無くなったら
一旦白紙に戻すべきで、白紙に戻さず、他の目的を見つけて、計画を
続行するのは禁止するべきだ。
水漏れダムなんて、中止にするタイミングはいくらでもあったはずだ。

民主党も弱者救済とか再分配を掲げるけど、前原のようにネオリベ・構造改革路線支持者もいるし、
小沢や岡田のような、元新自由主義者、金持ちの味方の政治家も多い。
政策を見ても、公共事業の削減や、特別会計の問題など、
与謝野のやったような緊縮路線に通じる政策が混じってて、不況の種になりかねん。

国民新党が連立を組むという話があるけど、それで民主党のバランスが取れればいいんだけど…。

利権は無くす。公共事業は無駄。

>>211
＞緊縮路線
歳入よりも歳出の方が多くて、借金が膨らむ一方の状態を緊縮路線って、
頭、大丈夫？

役所って悲惨だなｗ
公共事業をやったら無駄扱い。
やらないで、市民に損害が出たら損害賠償請求される。

屁理屈の域だろｗ

特に緊急性の無い工事に金使うと、本当に緊急性のある工事する金無くなる
結局財源どうするのっていういつもの話
だから優先順位つけてやればよい

民主党を支持する土建屋も居るんだぜ？
俺の近くでも三つほど民主党のポスターを貼ってる所がある。
･･･まあ会社名は違うが父･兄･弟それぞれの会社なんだがｗ
･･･ついでに種明かしをするとその一家、

―――名前が二つあるんだｗ

土木工事で雇用対策ってのは効率悪いんだよ。雇用対策として考えると、
実際に工事にかかった金は無駄になり、国庫からの支出の一部だけが業者の利益になる。
それだったら工事をしないで、直接業者が生きて行くのに必要な額だけ金を渡す方がずっと
効率がいい。いま日本は金がないのだから、そういう直接貧乏人に金を撒く式の効率よいやり方
に変えない限り生きていけないということだ。働ける奴は需要のある仕事に転職しろ、仕事がみつ
からない人は生活保護を受けなさいってこった。

自公政権で仕事無くなった人達はいないんでしょうね(笑)

>>217
そうやって在日外国人やニートへの生活保護を認めさせようと画策してるんですねわかります

>>219
無駄な公共事業を要求するのは、生活保護を貰うよりも、ずっと国庫に負担をかけるんだよ。
その理屈が理解できませんか？

�@道路作るぞー
　土木屋、測量屋、資材屋、機材レンタル屋、設計事務所、工事現場周辺の飲食店・コンビニ・・ｅｔｃ

�Aハコモノ作るぞー
　上記に加え、建築屋、設備屋、電気屋、エレベーター屋および、それらのハコモノに使われる
　鉄筋、鉄骨、コンクリート、床材、壁在、サッシ・ガラス製造業、照明器具製造業、
　衛生器具（トイレ、洗面台、蛇口等）製造業、配管・配線製造業、什器（机、椅子、キャビネット）製造業
　カーテン、畳、ＯＡ機器、植栽・造園・・ｅｔｃ

いわゆる「土建屋」以外にも仕事が回るのは確か。

>>214
＞公共事業をやったら無駄扱い
論点そらし乙
ローカル空港よりも、優先度の高い事業はいくらでもある。
生活道路の安全対策がいつまでたっても、進まないのはなぜだ。
公共工事は失業対策事業ではない。

>>220
ソースは？

それに、働こうとしない人も出てくると思うが

公共事業はやっていいんだよ
優先順位が高い公共事業をやれよ

>>220
正論支持

>>223
生活保護を受けるような人に回るのは
公共事業の中の人件費の更に一部

直接渡すのと

どっちが効率良い？

おにぎりを1こ100円で売って10円の利益の人に
公共事業で10000円あげようと思えば10万円で1000個買わないといけない

直接渡せば1万円ですむ


世界大戦をやっていた時代の軍事並に重要な公共事業があれば
多額の予算を使って公共事業をやるのがいいだろうけどね

>>223
>>217を読んでもわかりませんか？
実際に何か、（ダムだの道路だの箱物だの）を作るには金がかかるでしょ。
その分を省略してみんなで分けた方が、大勢の人が助けられるということだよ。
あたりまえのことでしょ。土建で雇用対策というのは豊かな金のある国にだけ
ゆるされる贅沢な政策なんだ。

>>224
確かに、今までケインジアンは公共事業実施（出費）だけを問題にして、
具体的に何を公共事業で行うかの議論を疎かにしてきたと思う。
道路はあまりいらないかなあ。新幹線・空港・港は欲しい。
あとは学校などの耐震化とか安全面での建築改修、低所得者向けの公共住宅建設などか。

公共事業＝土木建築、にこだわる必要はないので、新エネルギーとか燃料電池・太陽電池、
科学産業にももっと投資すべきだ。大学・研究機関にもじゃんじゃん補助金を出すべき。

>>226
素晴らしい「富の再配分」ｗ

つーか、建設コンサルタント勤務の人間はあさって技術士の試験だろ？
俺もそうなんだけど、頑張ろうぜ！

インフラ整ってない昔は、借金しても公共工事すれば、
国民全体の利益になり税収も上がって言うこと無しだった
ほとんど必要十分なインフラが整備された今は、借金して公共工事しても、その場しのぎにしかならず、
税収は上がらないから、債務超過額がどんどん積み上がってるだけになってる

生活保護を受けて暮らすより、社会に求められている仕事について、金を稼ぐ方が
ずっといいのは当然ですよ。働く意欲はあるけど、需要の減ることがあきらかな職業
についてる人は転職したほうがいいよ。

>>230
ヤマが当たりますように・・・(´･ω･`)

「その場しのぎ」を辞めたらどういうことになるん？

>>227
だから数字付きでソースを出しなって

官僚が国民を騙すための大嘘が書かれているので、誰か、書き換えておいてくれませんか？w

乗数効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>233
部門なんですか？私は河川・砂防です。

麻生はこういう団体を懸命にまわってたのか
アホじゃなかろうか

おまえらに仕事やるのが目的じゃないｗｗｗ

たのむ。自民と一緒に沈んでくれ。

>>231
ついでに言うと人力が重要だった時代と比較すると
予算のうち人件費に占める割合が極めて小さい

ピラミッドを古代のように人力で作れば膨大な雇用が生まれるが
同じ予算で最新技術で作ると生み出される雇用はわずか

産業構造の転換期だからしゃーない
日本中を道路と橋で埋め尽くすつもりかね

小沢が公共事業やらないと思う？

【日本分断工作に注意しましょう】


　朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は全て日本のせいなのだそうな。

　朝鮮半島が分断されたのは日本が仕組んだ陰謀に嵌められたからだそうな。無論それは朝鮮人の被害妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
　そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えばこの2ちゃんねる（特に空港板）やmixiなどを使って東西・南北の分断等を画策している。
　DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
　【分断工作の実態】
　(東西の分断)
　まず目につくのが東西の分断工作である。
　(以下略)
　http://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C

　また東京か　また大阪か また沖縄か また道民か

　などに「違和感」を感じている愛国者は必読。


■　　　日本分断工作　　　■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/


２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください

この橋を架ける技術はロストテクノロジーなのでもうできません→崩壊、
なんてことになったら目も当てられないわけで。
必要な公共事業っつーのは確実に存在する。すべて無駄なんて言うのは
思考力も想像力も欠如したｱﾌｫのやること。

・建設業界
・農業
・八ッ場ダムの５都県
・

あとどこだ？

公共事業が無駄
じゃなくて無駄な公共事業が多いって話では？

いままでおいしい汁を吸っていました。
おいしい汁をくれないような政党は、不支持です。
日本がどうなってもどうでもいい。

俺たちが生きていくために血税をもっと吸わせろ。

土建屋はベンツ大好き、ＢＭＷ大好きだから外車を買って、外国経済を潤すけどね。ｗｗｗｗｗ

・・・と自白する土建屋

>>245
＞必要な公共事業っつーのは確実に存在する。
それを否定する人は少ないと思う。
今の日本には、失業対策事業として、多額の公共工事をする余裕はない
ということでしょう。

>>248
それでいいと思うよ
土建屋だけじゃなく、俺らももっとおいしい汁を吸えばいい
俺が死んだ後に日本をどうするかは残った連中が考えてくれるさ

道路も計画的に作ってねーよね。増水しやすい場所とか全国にあるわけなんだが。
何年経っても改善されないわりには、変な山の中に橋や道路があったり誰得つうか山持ってる人が特なんだよね。

古賀のような公共事業に理解のある議員が支持されている。
民主にはそういう議員が少ない。
次の首相は自民の古賀がふさわしいな。

民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんｗ

↓　↓　↓


「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
　民主党の藤井裕久最高顧問は３０日の日本ＢＳ放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
　当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
　オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。

　藤井氏は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
　できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
　米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015

公益法人とかファミリー企業の「中抜き」を無くせば、建設業界の方はもっと潤うのにね。
全力で公益法人を守っている自民党を支持って、すごいマゾなんですね。w

建設業界はまだ国民に借金させる気か！！！！

今まで散々無駄ぶっこきすぎたから
誰にも信用されなくなったってのが分からないんだろうな

それなら自民じゃなく共産党だろうとｗ
今まで散々減らしたの自民なのにｗ

土建屋とカルトは自民の滋養

建設業界の仕事が減れば
建築業界もダメになる
建築業界は去年末からずっと生殺し状態
建築に携わる者として自民支持する

スレ違い

ネガティブキャンペーン必死だなｗ
民主を責めたって、いまさらこんな国にした自公に入れるわけはないのに。
既得権益にしがみついてる皆さん、自公と一緒に沈んでくださいｗ

前からだけど、大阪の公共工事の問題、ニュースでやってたね。工事を小口で沢山やったり架空だったり。保険金詐欺のプロが自民党と連立してるからなー

擬古牛さん、ここ数日元気がないですね。

夏バテですか？

>>53

これもこれで問題
利権そのもの

どけんかせんといかん
利権まみれの土建屋のお言葉

既得権益が嫌いなら医療も介護も叩けよ。
ついでに銀行・保険・証券も叩け。

大丈夫、大丈夫、現場の労働力は必要だから
いらないのは上の方でチューチュー横領まがいのことしてる連中だろう

>>261
民主が政権とってもおまえのような在日に参政権は絶対にやらない
在日は民主と一緒に沈んでくださいなｗ

なんでこいつらは公務員、建設、農業、ばかり叩くんだ？　　　
民主政権になったら鉄道、航空会社も終わらせてやってくれ。

ほんとにオバカさんがいるよなぁｗ
建設業界と自公政権のズブズブさかげんを良く表してる記事で（まぁ業界新聞だから当然だけど）
それについて話してるのに、一語に噛み付いて医療やら介護やらｗ
誰も民主に入れるとも言ってないし、在日でもないのに噛み付くバカもｗ
自公に入れない！と言ってるんだよｗ

>>271
医者も癒着してんの知らんのか無知めｗｗ

病院って資本力をいい事に介護事業を安く叩き買いしてるよ。
土建屋も介護事業やりまくってんだよ馬鹿めｗｗ

>>234
一般的に需要が無く、自転車操業で赤字の企業は公的需要で支えないと当然ながら倒れる
残酷な言い方をすれば、そもそも倒れるべき企業が倒れてないから
過当競争になってる、だから赤字で受注するのも当たり前
倒産させるのが嫌なら公共工事で永遠に支え続けないといけない
そして、慢性的な赤字企業からは当然法人税は入らない、だから財政支出だけが増えて、
景気も回復しない、税収も増えないから将来的に国民全員の負担が増える
経済的にも、他の成長産業にまわすべき資金まで、誰も使わないようなモノを作るため
に使い続けないといけない

土建屋といい賊議員といい、どいつもこいつも税金乞食ばっかり。

腐敗有権者は自民党が大好きです。

>>274
そんなおまいは一度も税金のお世話になったことがないんだな？
お前の会社はもちろん助成金とか貰ってないよな？ｗｗ

>>275
子沢山の家は民主だろ。　
子供手当ては利権だから一度支給するとやめられない。
しかも無条件に貰えるただの生活支援だから経済には貢献しない。

>>273
しかも、建設業にカネが落ちる前に、公益法人とファミリー企業とで、散々中抜きするから。w

>>278
民民談合ですら悪とし公平な入札にしろと言ったのはおまいらだろｗ

>>276
前にも言われていたようだが、m5dxaP3KOって税金で生活しているクズだろ?

そりゃ一生懸命必死だわな。

乞食のほうが頭が低いだけましだね。

>>280
お前の職業を言ってからほざけｗ

とりあえず財政支出するなら財源を言うこと

公共事業に乗じて私腹を肥やす、悪徳政治家 悪徳官僚 悪徳業者
これらの排除を目指すのは大変結構な事だと思うが、
それならば公共事業費の適正使用を目指すのが本筋。

単純に公共事業費削減となると、それは全く別な話しで、
公共事業費は、行政から民間企業へ回る金であり、税の民間への還元でもある。

無駄な事業を整理し、有益な事業へ転換すべき金を、
単純に浮いた役人が自由に使える金だと勘違いし、
現役公務員の給与や労働環境の水準を維持するための財源なんて思っているんじゃないか？

土建屋を叩くなら民主のバックも叩け。

北朝鮮の手先の旧社会党　
自治労　
日教組　
在日（パチンコ・サラ金マネー）　
マスゴミ（電通経由の韓国マネー）　
マルチ商法

あっ！ここで建設業叩いてる奴はこいつらかもしれんｗｗｗ

土建屋が支持しても、その下の奴が、本当に言うことを聞くと思うのか？

肉体労働をしている人間が、馬鹿で権威に弱く、目先の金で言うことを聞くと思うのか？

利権屋同士くっついてなさい

一つ確かなのは
公共事業費削減で一番得をするのは、公務員だよ。
税として集めた金を還流させずに、自分達の使いたい事に回せるんだから。

ID:m5dxaP3KO
彼は何と戦っているんだｗ

>>283

還元する方法が、物に対する補填じゃなくて、サービス（医療福祉等）に向けるのかが
争点なんでしょ。

ぶっちゃけ、戦前戦後を通して、経済発展より、福祉なんて争点になった選挙は初めてかも。

耐震とかの災害面に力を入れてくれるなら公共事業は大事なんだが・・・
ただの利権絡みの手抜き工事は要らない。

政権交代ごときで無くなる仕事ってどんだけ日本にとって不要なんだよｗ
いらねえ穴ほってまた埋める作業か？あ？

>>285
何？そのステレオｗ

ちょっといくらなんでも、思考が後ろ向きすぎるぜ、土建屋諸君。

つか、戦後の経済政策で一番の失敗が土建を基幹産業にしたことだろ。
大全総という共産主義真っ青の１０ヵ年公共事業計画で、毎年、
５０兆円も土建やってたんだからな。歳入以上の金で公共事業
やりゃ、バカが考えても財政破綻するわｗ

>>289
医療に関わる環境整備　病院の建築や建替え、緊急車両や最新医療機器の整備
これらは公共事業の一環じゃない？
医療研究への助成とかは別なのかな？

>>292

肉体労働者が馬鹿で不真面目なら、でかいマンションなんか建つわけがない。

みんな真面目に働いてるんだよ。

土建屋の支持がなんだ。

公共事業叩く前に、汚沢と西松の汚れた関係叩けよ
汚沢の様な私腹を肥やす事しか頭に無い奴が居なくなれば
公共事業は効果的だと思う。

>>288
ただ地方の利益を考えてるだけだ。それぐらい推測してから喋れ馬鹿。

土建屋、民主たたく前に、今塩漬けになってるマンソンの8月大暴落対策考えろ。
今のていたらくが自民政権のおかげだってことも理解できない土建屋なら、いらんわ。

協会を出て民主と組む土建屋さんにつぎの発注が行くだけだよ。

民主党は産業潰して、庶民には大盤振る舞い
どっから税金とるつもりなんだろか？
国立大学潰したりするのかな？

業者の理解は出来るが
こういう事してる限り
いつまで経っても
日本はトップの少数による支配が終わらん

バブル崩壊がまた来そうだ

手術するにも時期ってものがある。
壮健な年代だって弱っているところへ、大手術などしないものだ。

>>1
「なぜ土建屋はクラウンにのりたがるのか？」をもう２０年研究しています。

>>272
病院も土建屋も介護業界に進出してるが、上手くいっていないどころか命取りみたいな感じになってるとこが多い。

今まで散々いい思いしてきた業界だからもういいだろ

建設国債より赤字国債の方が遙かに額が多いぞ。

>>295

一緒一緒。小さな政府にしようという政党が一つも無いから、どちらにせよ公共事業をやるんだけど。
その方向性が物を作るのか、サービスに向けるのかの違い。
物を作った方が資産が残るから経済的にはいくらかマシなはずなんだけどね〜。

今回の選挙は緊縮財政を引いて、将来への借金を減らしましょうとか、そういう選挙じゃないですから。
無駄遣いを減らせとは、少しずれていますね。

つか環境破壊ヤバ杉ｗ
どうしても土建やりたいなら護岸工事とか水門とか破壊しまくって元に戻せ

「建設業界」が自民党支持を言っても、“下々の”従業員たちが、どこまで
ついてくるのかなあ。

いいから土建屋はだまれよ。税金泥棒しか能力がないやつらは生きる資格などない。

じいちゃん、ばあちゃん、団塊奥さんが騙されて
民主党に投票したら
間違いなく、孫、子は失業の好スパイラルですね

>>307
いくら公共事業費削減しても、社会保障費の増大のほうが激しいんですよね。
日本の工場も富も海外に流出しっぱなしっていう問題も残ったままだし。

実はそっちのほうが景気や財政悪化の主原因で、公共工事はむしろそれらを
食い止めていたんじゃないですかね。

マスコミは
「○ニクロは確かに安いですが、日本人のお金が中国のモノになりますね」
「高齢者の皆さん、皆さんの年金で現役世代に仕事をあげてください」
なんて報道はできないですからね（スポンサーと視聴者の機嫌は損ねられない）

だから公共工事がスケープゴートとして、槍玉に挙げられたんじゃないでしょうか。

民主勝ったらこいつらに回す仕事全部やめようぜ！
一兆ぐらいあるやろ？

>>298
地方の利益を考えて、粗雑な言動で人様を馬鹿呼ばわりしたり
お前の職業をほざけｗ　とか延々と続けるんですね、わかります。
で、あなたのご職業は？
あぁ私ですか？　地方の今にも潰れそうな小さな土建屋の人夫ですが。

建設業に農家
ミンス終わったな

>>314
道路建設だけでも17兆円はある
日本の道路費用＞日本を除くG7の道路費用

もう無茶苦茶だよ

今に始まったことじゃないしな。
以前、友人の付き合いで自民党の議員の総決起大会とやらへ
行ったことがあるが、その8割が土建屋で目が血走ってたわｗ

そろそろ土建屋も、トートロジーのループから
抜ける時じゃないのかな？w

鳩にコメントして貰いたいわ

建設関係なんて中卒高卒のバカばかり

結局自分のことしか考えてない業界だと露呈されてもね…＞土建屋
公共事業は維持や安全のために必要なものもあるけど道路やビルの比重が今まで多すぎたんだから、そろそろ福祉や教育にお金まわしてよ。一部の為じゃなくみんなのためなんだからさ。

土建はよ潰れろ

ゼネコンの実態を知ってから　『釣りバカ日誌』　を見るとムカムカするようになった。
あいつら本当にクソ集団。
日本に要らない。

>>317
あなた海外旅行したことあります？
日本の道路と外国の道路は違いますよ。
Ｇ1のアメリカの道路、しかも高速道路を知っていますか？

自民党には私も大いに不満があります。
でもそれは自民党にだからです。

いいですか？
民主党は日本の政党ですらないのはあなたも知っているでしょう？

脱線しましたがもう一度言います、
日本と外国の道路は違います。

世界に冠たる日本の建設技術を破壊するな！

まぁこのまま公共事業を削減して建設業が潰れていけば大量の失業者（他の仕事など出来ない）が出てどっちにしろ社会保障費を食い潰すけどね。

生活保護費を支給して日用品を受給者が買えば内需が上がり景気が回復する？ハハッ、実現するといいねｗ

土建屋＝日本のガン細胞

その土建屋が自民党を支持！

前回の参院選で民主党に投票した報い

必要な事業は継続して、あきらかに無駄な事業は止める。

只でさえ借金大国なのに、当たり前の事ですよね？

>>329
民主党に何が必要で何が不必要かの峻別が出きるとは思えない

公共事業投資が減ると大量の失業者が生まれ、社会不安が増大する懸念が有る。
お祭り気分でテレビや新聞の報道を鵜呑みにしてたら本当に日本沈没してしまいそうだ。

地方に取っちゃ公共事業はある意味福祉事業だからね
コンクリートより命！のまえに、そのコンクリートで命繋いでる人には深刻だろう
なので公共事業を減らすなら、減らしたときに出る失業者を違う業界へ分配するプランを示さないと意味がない
無駄な公共事業ってのは確かにあるけど何の考えもなく減らすのはまずい

つーか税金食い虫が駄目って発想事態を変えなきゃもうどうにもなんらんだろ
民間で雇用創出できないなら
税金あげてでも国でやるしかないじゃん

>>326
そんな土建屋乞食はくたばればいいよ
ただの乞食ばっかだ

まあ、今後の課題として災害対策インフラ整備があるわけですから
キッチリ調査してムダの無い工事をすればヨロシw
年度末に穴掘って埋めることで、予算消化とボロ儲けじゃ誰も納得しない。

とりあえず民主党だな

>日本の道路と外国の道路は違いますよ。
>Ｇ1のアメリカの道路、しかも高速道路を知っていますか？

アメリカの道路って自動車走れないのか？
自分が行った時は、レンタカーで普通に走れたが。

土建業界は立派に日本を牽引してきた。雇用の創出、有用なインフラの整備等。
たとえ、赤字を生む結果であっても所得の再分配として許容されるメリットがあった。

しかし、これはすべて過去の話。今も土建業に携わる方には悪いが役目を終えた業種なのは事実。
雇用は流動化し非正規雇用という受け皿が定着したし、インフラの充実は明らかで供給過多。
無駄という表現はきついが、国家が赤字を背負うメリットがバブル以前に比べて大きく低下している。

もっとも、地方は非正規雇用ですら仕事に欠く有様なので安易な削減は地方の死に直結する。
国営の介護センター（出張あり）や農林水産業の支援・改革によって受け皿を整える必要はあるな。

いずれにしても、土建業界は縮小を避けられない事実を認めなければならない。
石油業界に駆逐された炭鉱業界も受け入れたのと同じで、需要の乏しいものはどうにもならんよ。

しかし
正直公共事業は尻すぼみになっていくのは自民党でも間違いないから
業界も陳情ばかりしてないで
少しは業界再編も努力してもらわないと。

前回の世界不況は、保護貿易が台頭しそれが戦争を引き起こした。

今回の不況、歴史に学んだようで、保護貿易は回避され
少なくとも先進国間で戦争はおこりそうにない。

けれどもこれだけの不況、やはり戦争でも起きない限り長引きそうだ。

、、、まてよ、、、不況の張本人、アメリカとイギリス、いまでも戦争中、、、
そして事実上、イラクをぶんどった、、、

時系列的にあきらかにおかしいけれども、もし全部妄想どおりだったのなら、、、
この不況、わりとはやく決着がつくのかもしれない。

>>339
ゼネコンコンサルどっちも容赦なく潰れまくってるよ、問題ない

いまいち、結論がまとまっていなかったので付け足すと、
土建業界は「仕事よこせ」と叫ぶよりも
「今まで頑張ってきたんだから次の仕事紹介して」と主張すべきということ。

工事が減る
↓
給料が減る
↓
消費が減る
↓
他業種衰退

土木作業員ってのは、弁当じゃなければ
工事現場の近くのコンビニ・食堂を利用するものだし、
休憩になればジュース･タバコ
通勤に車を使うのは当たり前(ガソリン代・駐車場代・高速代)

経営が赤字になるようなら、人件費(固定日給がデフォなので、サービス残業増)
材料費(粗悪)で賄うことになる。

仕事があるなら、業者同士で仕事の打ち合わせに携帯も必需品だしな。

不況という世の中の流動過程で仕事が減ってしまうというなら、
どうしようもない感はあるだろうが、
これを人為的にやりますとか断言されたら反発しかないだろｗｗ

自民が、地方の財投に依存した土建屋を養って来たってことは、否定しないよ
でも、未だにそうしたものに依存している地方の土建屋を一挙に、首を絞めることに
なるって、ミンスはわかってるのかね？

>>343
　余剰人員が他の業種へ転職→内需拡大→（ｒｙという考えもある。

　実際にやってみないとわからないのが経済の面白いところ。

そのほかの業種への転職といっても受け皿がない状態だからな今
新しい分野開拓するとかそういうビジョンは公共事業をなくすといってる側は最低限示すべきだと思う

>>326

暴動が起きたら、日本が良くなるとは思わないか？

日本人は大人しくしているから、ここまで搾取されたのだ。

暴動を起こして、経団連の人間が死ねば、きっと日本は良くなる。

生活保護の母子家庭がよくて土建屋が駄目な理由が分からん。
どっちも似たようなぶら下がりに見えるのが普通の庶民感覚だからな。

>>53
＞老人は死ねば、ブラックホールが消滅する
そして誰もいなくなった

>>345
一番多いのは企業農業への転身かな
でも元々農家じゃないと農地買うの大変なんだよな

>>346みたいに新分野開拓まで政府がしないとダメって考えもあれば
政府が放置したほうが効率よく産業ができるって考えもある。

　海運・鉄鋼は前者で半導体・自動車は後者だな。

建設関係の労務者は学歴もなく、いつ犯罪を犯してもおかしくないような輩が多い。
しかし、仕事がある内は非常に真面目に働いているし、経済活動の一員として機能している。
彼らの多くが職を失った場合、他の業種で雇用されるかは非常に疑問である。
行き場の無くなった建設労務者が多数犯罪者になったり、生活保護者となって社会保障費が膨大になる状況が目に浮かぶ。
一方で、公共事業の無駄を無くすという主張も正しい。
雇用と無駄の削減を両立する政策を行わないと４年後は失業者過去最大になるであろう。

>>351
こういう分野がありますよって考え方だけでもいいと思うんだけどね
失業者増えますよ、でもこいつら勝手に他の職つくだろうから対策何もしませんよ、ってのはちょっとね

海外に金だして
海水淡水化事業してる
馬鹿な国があんだぜ

ダムで消失する
森林分のかわりに
海外の緑化や森林に金だしてる
馬鹿な国があんだぜ

>>353
　そこまで政治家と官僚が信頼できるってのは良いことだと思う。
でも、そういう人たちの紹介する「こういう分野」ってうまくいくかな。

　その手の奴だと、満州からドミニカまで失業対策の移民なんてのもあったような。
歴史に学ぶかぎりあまり乗りたくない方向性だな。

こういう屑共がいるから日本は良くならない
こういう屑共には痛い目に遭わしてやらないとなｗ

どうして自民政権が何十年も続いてきたのかよく分かるよ
自民が与党でいることで利益を得る奴等がたくさんいて
そいつらが自民を支持してきた結果が今の日本

>>355
うまくいくかいかんかは2の次なんだよある意味
丸投げってのは無責任ってことさ

公共事業＝土建がムダっていうだけで、
けっして公共事業がムダなわけじゃなかろうに。

　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|　 “経済成長”は考えてましぇ〜ん♪
　　　　　＿　 　 |　 　　最低賃金・千円で中小企業は潰れてくだしゃ〜い！
　　　　　＼｀ヽ、|　　　　
　　　　　　 ＼, V　　　　　バラマキで日本を夕張化させま〜す。　　
　　　　　 　 　 `L,,_　　　　
　　　　　　　 　 |ヽ､)　　　　　 イザとなったら沖縄あげるから、　　
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 　 国防は連立ミズポたんに任せたよ！！
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　 　 ,､　　
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|　　
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{　　　
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

　　 ☆ 国 民 よ り 在 日 の 生 活 が 第 一 ☆
　　　　　　　　　 民　　　主　　　党

いや、すでに公共事業では乗数効果はほとんど出ない。
新産業でも出れば別だが。

>>357
　せめて責任をとるふりをしてくれってことか。
政治的な人間には重要なことだな。

いいか　ボソっと言うぞ。
独り言だと思って聞きな。

政権変わってもこれからはダムがどんどん出来るよ。そして老朽化の脱ダムで解体工事も・・（公共事業）
農家事業も拡大で水路も必要になってくるからね。
巨額だよ。ﾎﾞｿ

民主になっても自民時代のツケ回収までどれくらいかかるか・・・
まじで自民は無償で働くなりして責任取るべきだよ

公共事業は土建屋しか儲からないって一元的な考えしかできないアホばかり

>>53
＞老人は死ねば、ブラックホールが消滅するが（ｷﾘｯ

あははははｗｗ

公共事業の現状が、生産性がなく付加価値よりコスト増が支配的なのが大きいんだろ。
公共事業に生産性を求める唯一の手段は、海外での公共事業参加を積極的に行い外貨を獲得する事。
だが、人件費では負ける。
考え方は、輸出産業の考え方と同じ。
工期短縮による機会損失軽減、低賃金の国でも人海戦術による低コスト工法を開発し、
海外での事業価値を求め、外貨を稼ぎ生産性を高めればいいと思う。
それで得られる税収は、国内公共事業の負担軽減にもつながる。
この考え方は、公共事業に限らず生産性のない業種は全て当てはまる。
先進国だからこそできる内容のはず。
生産性のない仕事を認めない風潮が、まず第一歩だろうな。
特に、公僕の仕事！
雇用機会の拡大は、海外事業創出を視野に入れれば、無限に広がるはず。

他業種で使い物にならないような落ちこぼれの人材が最後に就く職種が土建業なのに
その業種潰したら良くて生活保護で一生を終える無駄飯食らい
悪いと粗暴な犯罪者になるしかないぞｗｗｗ


介護だの農業だのに転換させろ、とか言ってる奴はドカチンの低脳で粗雑な素行を理解してないなｗ
あいりん地区に住むその日暮らしの労働者が手配師に手配されて田んぼに行ってるか？
介護センターや訪問介護に行ってるか？
行ってないだろ！みんな行き先は道路工事や建設現場だろ！
介護や農業が出来る人材が土建業になんか就くかよｗ
介護や農業が出来ない人材だから土建業に就いてんのによｗｗｗ
日本中に土建屋はあるんだから土建屋が潰れたら
おまえらの近所を金に飢えた粗暴な奴らがうろつき出すことを覚悟しておけよ？

>>351
半導体は国ぐるみでやらないと韓国に全部持ってかれるぞ

>>366
誤）人海戦術による低コスト工法を開発し、
正）人海戦術による工法よりも低コストな工法を開発し、

>生活保護の母子家庭がよくて土建屋が駄目な理由が分からん。

生保は民主利権だからさ
ｂｙ　しゃあ・あずなぶる

公共事業に群がる建設業界が無駄なんだよ庶民には
また、自覚しているから建設業界が反対している
自分で公共事業に群がる建設業界は自分ら、と手を挙げて。自民党が通ったら尚更、公共事業に群がる建設業界は排除しなければならない

>>367
公共事業が海外進出し、外貨を稼げればいい。
チミが不安に思ってる人達は海外で活躍してもらう。
そうすれば、あいりん地区は変わり、近所に粗暴な奴らがうろつく事もなくなるかもな。

北海道在住だけど北海道の海岸線は人も住んでないところすら
テトラポットの山だ。
税金の無駄使いにうんざりする。

大成建設が日本の中ではいち早く海外に進出してドバイやトルコとかで大きなプロジェクトをやった挙句
いきなりの大不況と円高の煽りをもろに食らってどん底の状態に陥ってるな今

海外に金だして
海水淡水化事業してる
馬鹿な国があんだぜ

ダムで消失する
森林分のかわりに
海外の緑化や森林に金だしてる
馬鹿な国があんだぜ

飛行機の降りてこない空港作るために
広大な農地潰して
食料自給率がどうたらってる馬鹿な政府がこの世にあるんだぜ

土建屋はいらんな〜
うちの裏山は電化製品の不法投棄で迷惑してるんだが、
それを改善せず、市が予算出したのは１年間にわたる
川沿いの森の治水を建前とした遊歩道工事。
騒音でフクロウがいなくなり、騒音で窓が開けられないほどだったけど、
いまは静まり返り、DQNが爆竹ならすほどひらけてしまった。
で、肝心の治水効果だが、こないだの大雨で氾濫こそしないけど、
いままでどおりの水かさで増水してた。
そもそもこの川に周辺道路の雨水を一気に流してるんだから、
護岸工事や遊歩道はなんの意味もなかったってことだ。
しかも、別に公共工事したからって近隣が潤ってる様子もない。
しいて言えば、セブンイレブンにドカタが朝飯買いに来る姿がよく見られた程度。

今まで何かの関連団体の為に政治やってきたんだ。
農協だったり、道路関連団体だったり、漁協だったり。
声の大きい団体の言うがままだったな。

ま、それこそが政治だ、なんて言うだろうがね

やはり一時の政局に利用しているだけだな。

公共事業を見直し、これまでに「無駄」と指摘されてきた項目を
「段階的」に縮小していくという中期・長期計画案でないと駄目。
政権取ったらマニフェストに則って実行しますじゃ話にならない。

業界的にも将来的に仕事が少なくなるという心構えや、
それに見合った採用枠の縮小とかさ。

あと将来の働き手である子供の危機感。
今はあんま学力ない奴なんかは、地元の先輩に仕事紹介してもらえばいいやとかで
将来を決めてる奴もなんだかんだで多いはず。
建設業界は仕事が無いから、他の道に就くために勉強しなきゃとか資格取ろうとか
そういう奴らに危機感を感じてもらう土壌が出来ていない。

民主党の無計画さが「10年先のことを言ってもらっても困る」という代表の言葉によく現れている。

>>372
アホか！海外進出できるような企業は大手ゼネコンだけだわ！
しかも労働者は大卒のエンジニアだけで、現場で働く単純労働者は現地調達だわ！
イランやスリランカの海外進出現場でも日本人は現場監督だけで労働者はみんな現地人だわ！
まだ、受け皿としてパチンコ屋の出店規制緩和して就職させるほうが現実的だわ！

>>375
食料自給率が変わる程の、広大な農地を空港に？ｗ

どんな空港だよｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

　　　 ＿＿＿__
　　／　　＿＿_）
　 .|三三.l　　__ |
　 .|三（＾'' 　´・〈 　　　　　　　○
　　ヾ　し　 　ﾍ_）　　　
　　　|　　ヽ `ﾆ|　　　
　　 ﾉ　　　 `ｰ´　　　　
　　　　 ＿＿__
　　　 ハ(（.＿_＼
　　 （i. _　　_　l彡|
○)　|ｌ ・〉. ・` .Vﾉ＾）　　
　　　 | （_,ヽ　 　i.Ｊ
.　　　ヽ`ﾆﾆ´　 |
.　　　　 i‐一′(
　　　　＿＿__
　　 ／＿_.）)ﾉヽ
　　 |. l　_　 ._ i|　　
　 （＾'/´・>〈・` |） 　＜こら、>>378、どこむかって、なげとんのや？
　　.しi　　(_）　 ｿ　　
　　　 |　`ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ `ｰ― ヽ

>>372
アホ、その金は日本のＯＤＡだ

http://n-seikei.jp/2009/07/1-6.html
大成&鹿島、1年間資格停止　ベトナム
2007年7月ODA予算で建設中のベトナム「カントー橋」の崩落事故で建設作業員55人が犠牲になった。

当事故でベトナム政府は大成建設と鹿島建設の両社を1年間資格停止処分にした。橋桁を支える仮設支柱が地盤沈下して橋が崩落した事故である。

追加
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090212/crm0902120047000-n1.htm
「西松疑惑」タイ捜査進展も　ベトナム市幹部逮捕
2009.2.12 00:44

このニュースのトピックス：特捜部
　ＰＣＩの贈賄事件は、日本国内での摘発から半年を経過して収賄側も立件された。今回は日本の捜査が後押しした形だ。
現在「西松建設」（東京）のタイでの贈賄疑惑について、日本側がタイ当局に捜査協力を要請しているが、タイのケースは
西松と共同企業体を組んだ現地ゼネコン主導の贈賄とされる。ベトナムが立件に踏み切ったことで、タイ側も捜査を本格
化させる可能性もあり、捜査が進めば日本の捜査に進展をもたらすことになる。

　ＰＣＩの前社長らは昨年８月、ベトナムのＯＤＡ事業受注をめぐり、ホーチミン市の担当局長に計約９０００万円の
わいろを渡したとして、不正競争防止法違反（外国公務員への贈賄）罪で起訴された。今年１月には分離公判中
の前社長を除いた幹部３人に有罪判決が言い渡されている。

　捜査の過程で、東京地検特捜部はベトナム側に捜査共助を要請し、収賄側の供述調書など、国内捜査の
証拠を補強する捜査資料の提供を求めた。ベトナム側から回答はなかったが、ＰＣＩ側が直接贈賄行為を行
っており、国内証拠だけで立件。これを受け、ベトナム側は今回、担当局長の逮捕に踏み切った。

　特捜部は現在、西松建設のタイ・バンコク都庁首脳らに対する贈賄疑惑を捜査中だが、現地ゼネコンが主導
していた疑いが強く、立件にはタイ側の捜査が不可欠。捜査が進めばＰＣＩ事件とは反対に、日本側の捜査が
進展する可能性も出てきた。

>>1
土木工事の仕事が無くなったら転職すりゃいい

>>3
まあ、民主が勝ってネット規制強化されて２ｃｈから何人かが走って雑魚襲って終わりな感じか？

せつないねえ。
　

>>384

>>352 >>367

利権政党自民党

世襲政党自民党

国民を守ると言っておいて

自分たちの既得権益を守るので精一杯。

別にいいんじゃない？
医者だって医療費削減は反対とか言って民主推薦に切り替えてるんだし
偉そうなこといってる連中も結局は自分の利益が一番大事なんだよｗ

民主政権の企業献金廃止で

だいぶ業界団体の影響は薄まるだろう。

土建に金がいったところでギャンブルに金が流れるだけだろ？
いいことなど何も無い

>>1

お前らみたいな寄生虫に食い荒らされて、借金８００兆なんだがな。
生きてて恥ずかしくないのか、このバカ共は。

>>315
だったらなぜ公共事業が必要だと訴えないんだ？
必要だろうが無駄だろうが必要性を訴えることに意味があるんだ。

底辺と言われる土木人夫に次の就職先はないぞ。それなのにこれからどうやって生活していくつもりだ？
同じ業種に拾って貰うのもいいが、この業界事態潰れるから結局は莫大な生活保護者やホームレスが増え犯罪者が増えるだけだ。　
そんなアメリカみたいな社会がいいのか？
もっともアメリカは刑務所予算に莫大な予算を掛けてるがなｗｗｗ

土建型公共事業が無くなったら地方は終了だな。都会出身者は知らないだろうが、
土建型公共事業にぶら下がってるのは土建屋だけじゃない。
地元の商店、飲食店、サービス業、いろんな業種がぶら下がってるから、
土建屋がつぶれれば、地方経済は根こそぎ死に絶える。
公共事業＝悪という考え方は都会に住んでるマスゴミが無責任に広めてるものだ。

無駄な高速道路はもういりません。

必死に土建屋が地方の問題に話をそらそうとしているな。ういた税金は別の形で地方に落とせばいい。問題は税金にたかろうとする続々議員や土建屋の税金泥棒達だ。

　　　　　 　　　＼　　　　　基地害と言えば？　　　　　　　　/　ﾅﾝﾀﾞｱｲﾂﾊ　　　ｷｼｮｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
丑が　　　　　　 ＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　丑だろ!　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
糞スレ立てたって　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『糞スレの総合商社・丑（>>1）』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜　　　ま ＞　ν速＋を中心にアンチ自民、安倍、麻生スレを乱立。　　　　
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　　た ＞　データマックスやゲンダイとかの腐ったソースを多用するのが特徴
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 丑　　 ＞　
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　また 　 　 　 　＜ ！　　 ＞　 　 .∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）発狂してる…　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　丑必死だな (w　
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾌﾟｯ　　 /　　 ∧＿∧　＼∧＿∧ 　 ∧∞∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾊｧ? ./γ(⌒)・∀・ ）　　 ＼ 　 ；> < 　 　 ；>　　　／　 | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　　 ＼ ￣￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 　丑 　 ＼　　丑　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　　め ! ! ＼　　　.|_ﾌ

予算を使いきるために、道路をパッチワークみたいにするのは止めて下さい。

>>392
個人的には職を失っても現在の無駄な事が多い公共事業が必要だとは思えません。
生活する為に仕事をして末端ながらもこの業界にいますが、だからと言って
今現在のシステムや、業界の行動すべてを肯定できるわけではないですよ？
自分達で土木作業に従事していても、恥ずかしながら、全く意味がない
工事の為の工事と言える仕事がたくさんあります。カネの為に働いてるけど
こんな無駄な工事に使うカネなら他の事に使えばいいのに・・・と二律背反な葛藤も少なくありません。
そもそも公共事業などでカネを注ぎ続けてもらわなければ、存在すら危うくなるような業種が
本当に必要なのか疑問ですが。淘汰されるべき時なのであれば仕方がないかなとも思います。
失職した時は職を転々とする事になるだろう事も止むを得ないですけど。

で、あなたのご職業は？

失業率5%超えてるのに公共事業廃止とか無理でしょ。
手っ取り早く雇用作るには公共事業しかないよ。
新事業創出とか無理無理。
日本人は新しく作るのは苦手なんだよ。

俺らみたいなニートが増えるのかｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

変な手当より、雇用を与える方が、筋通ってる

ＤＱＮを野放しにしたら治安悪化するだけだし

鋼材や建機といった裾野業界への広がりが進むな

これで公民政権は確実だね　良かったね

いっそ国交省を解体してなくしてしまえばいいんじゃないか？
公共事業は悪なんだろ？
一番莫大な金使ってる国交省をはじめ、農水省やら環境省あたりも潰せば、民主が言う「こども手当」くらいなんとかなるだろ。

そのかわり国道に穴が空こうが、洪水で浸水しようが崖が崩れようが知ったこっちゃないってことで。

環境整備が一定の水準に達したので、公共事業費に必要な財源は少なくなりました。
なので、国民負担は、その分軽減に向かいます。

なんて話には全くならない不思議。
むしろもっと負担は増し、どことも無くその金が消えていく。

公共事業は必要だけれどいまさら道路はねーよ

Windowsを超えるOSを作る
クローン人間を作る
月に平成基地を立てる

どうせ金のバラマキなんだからこんなんでいいだろ。未来の役に立つものをやれ

>405
中卒、DQN高卒レベルの人間の雇用にならないから却下

学術振興方面での景気対策も補正に入ってたと思うんだけど
あれも執行停止になるんじゃないかね。
事業が未来の役に立つかどうかの議論はしてないよ。民主党は。

>>398
もう考え方がめちゃくちゃだなｗｗ　　　

俺はコンクリート屋だよ。
公共事業がなくなれば完全無職さｗまぁちゃんと生保くれるなら遠慮なく貰うがｗｗ

>>398
つーか、本当はニートなんだろ？ｗｗ
公共事業で食ってる奴らは死活問題だからそんな発想にはならない。

医者も治療をやめたら生活できないだろ。だから患者負担増しには反対する。

土建屋に工事費がいくぶんにはあまり問題ない
建設費と言う税金が天下り役人や政治献金に回って土建屋に回ってこないのが悪い

もう10年以上になるが近くの高速道路はいつできるんだ？
本線と大分離れてるし、

土建屋の単価の高いこと　どれだけ儲けりゃ気が済むんだ

>政権交代したら仕事なくなる」と建設業界

で、「日本が破産しても仕事がある…」とでも？

民主党政権になれば公共事業見直しだろ。
さらに弱者を守ってくれる。

つまりは土建屋は失業するけど生活保護を貰いやすくなり安泰ってこった。
俺、自営業でなんとかがんばってきたけど、あと何年もつかわからないから
借金作る前にとっとと廃業して生保で生きて行くわ。
働くの嫌いだしな。

土建屋なんてもっと徹底的に潰せばいい
日本には無駄に多すぎ！

>>398
うちも建設業の端くれで役所の仕事は頼まれない限りやらないけど、公共事業は必ずしも悪いとは思わない。
無駄な工事を精査して省くというなら話はわかるし大賛成だが、今回の民主のように味噌も糞も一緒くたにして全部にダメ出しするような連中に精査なんて出来るとは思えない。

次の選挙では民主が勝ち、公共事業中止で地方の土建屋はバタバタ潰れ、一部の体力があるところだけが残ることになるが、そんな業者がどれだけいるか疑問だ。
後に必要とされる公共事業が出てきたとしても、施工する業者が居なくなってるんじゃないかな？
その時になればいくらでも出てくるって言う人もいるが、公共の仕事はシステム的にそう簡単に受注できないし、それまでの経費もかかる。
今の公共事業は公共無しでやっていけてる地方の会社が、いつ発注されるかわからん仕事のためだけに金かけて注力するほど魅力的な金額でもない。
ある程度のボリュームがあるからこそ公共事業メインでもやっていけてるとこがあるんだと思うよ。

それに土建屋は公共事業を経験することである程度の技術力を保持してるように思うので、腕前も落ちるんじゃないかな？

３６３

民主党は、私財を貯めこむことしか能がないぞ

金をくれるなら、どんなヤツの言うことでも聞く
支持団体を見てみろ

民主党は半分が旧社会党だからな

ド左翼、たかり、中国人、韓国人、朝鮮人、パチンコ、金貸し
日教組、自治労、地方公務員

こいつらの味方じゃねえか

国家公務員 平均年収
　 一般職員：632.8万円
　税務署職員：739.7万円
　海上保安官：688.2万円
　全職員：662.7万円
　
地方公務員 平均年収
　一般職員：715.0万円
　高等学校教員；776.9万円
　警察官：813.5万円
　全職員：728.8万円

独立行政法人 平均年収
　一般職員：732.6万円
　法人の長：1885.9万円
　理事：1595.7万円
　監事：1384.1万円

民間企業 平均年収
　上場企業平均：589.3万円
　民間平均：434.9万円


こんなのを誤魔化す為に、公共事業が無駄だと前面に押し出してるだけじゃない？
役人にとっては、公共事業費をどれだけ減らそうが痛くも痒くもないんだし。

アルツハイマー寸前の老人達が票の半分持ってる時点で国が良くなると思ってる馬鹿が多いな
一度全てをボロボロにして滅んだ方がいい

土建屋が自民支持を表明するのは、自民にとって大きなマイナスイメージだな。

土建屋はヤクザで国民の敵だから、黙って支持した方が良いと思う。

>>1
国民が自民党と建設業界にＮＯを突きつけるんだよ！　

官製談合　水増し請求　随意契約　天下り　税金騙し取り装置がシステムとして組み込まれている社会構造を打破！

また、小泉改革は経済変動のマイナスが社会的弱者に収斂されていく仕組み造りだった！

ＮＨＫラジオ　朝一番
7月21日(火)　放送分 評論家

　　　　　　　　　　　　　　　　　内橋克人さん
　　　　　　　　　　　　　　　　（うちはし・かつと）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「暑い夏」に問われること
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/r1/asa/business.html　必ず聞いてください！

>>415
そいつニートだから具体的な事を訊れたらバックレるぞｗｗ
それか慌ててこの業界の事を検索するかもなｗｗ


だいたい土建屋で働いていたら、どの業界にどう影響するか馬鹿でも分かるのにこいつはなにもわかってない。

公共事業はいいんだけど、地面ほじくり返す土建はもういいじゃん
研究・技術開発とそれができる人材育成の教育に金使えよ

>>422
地面掘ると電気線や水道管とかいろいろあるの知らないだろｗ


まぁ生保くれりゃそれで暮らしていくわ。民主は生保にも力入れてくれよ。

>>422
同じところをほじくり返しているのは民間企業である電気・ガス屋だと何度言えば・・・

>>423
>>424

産業構造を変えろ、ってことが言いたいんであって、地面の下に興味なんかねーよ

建設業が不要とは言わんが、産業別の労働者人口を見た場合、
日本は他の国より建設業の従事人口が多い

>>425
電気、ガス、水道がなくなるとめちゃくちゃキレるタイプだろ？ｗｗ


しかも無知がバレて慌てて考えだした発想が産業構造を変えろかｗｗｗ　
建設業叩いてる奴って底辺である建設従事者より馬鹿だなｗｗ

>>421
そうだったのかw

日本の土木建築が急激に衰退したらその影響は計り知れないのに、目の前の土建屋しか見えてない奴には何言っても無駄だろう。
ここのところ発注も業者も減ってきてるんだし、業者の選別も含めて今のやり方ギリギリだろう。
これ以上急激に事を進めると地方が立ち行かなくなる、派遣切りどころの話じゃなくなるってわかってないんだろうなぁ

９０年代バンバン公共事業やって今やこのザマってのもね・・・。

そもそも小泉時代は自民党ですら公共事業を無駄としてなかったか・・・？
親が土建相手の仕事してるからよく分かるわ・・・。

ちょｗ

スレ違い

>>427
公共事業を反対している奴らは今ですら疲弊して倒産しまくってる現実を知らなすぎるからいつまで経っても話が噛み合わない。

このスレも過疎ってきたし俺も消えるか。

地方切り捨てた小泉がみんな悪い
地方の公共事業やっても落札するのは東京の大手企業だという現実
田中康夫みたいに中央の大手を排除しなきゃ意味がない

結局、もう財源がないから
何をやるにしてもまず財源、財源、財源

1000兆円赤字があるということだが、箱もので出来た部分は建設会社の利益になっているわけで、
国に寄生して仕事もらおうとする建設会社は、立派な売国奴だと思うのだが。

しまった！いつものくせで、ネトウヨ風になってしまった。

自民と仲良しの官僚さんたちが政権交代前の駆け込み天下りに必死

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249086330/

公共工事より公務員の人件費のほうが問題だよ。一年６０兆×６０年＝３６００兆


官僚に目をそらされてる

皆が納得できる大儀名分を作ってそれを建設業界から
行政にアピールするとかしてないのかな？
そもそもそういうシステムが無いのかな？
住民が納得できれば無駄な公共工事ではなくなるよね。
例えば学校の耐震補強工事なんかは誰も文句は言わないよね？

俺の実感できる範囲では自民の支持率はダントツ
自民党の悪口をいうヤツには本当にお目にかかったことがない
治安は最高だし食べ物はうまいし、未来永劫自民党の政権が続きますように

毎年同じ場所をほじくり返すからイメージが悪いんだよな
しかもちゃんと舗装しないでほったらかしで歩きにくいし
場所をちょっとずつかえて綺麗に舗装するだけがなんで出来ないんだろうね？

俺は大手建設会社の社員だが、民主党にいれるぜ。

公共事業が必ずしも道路作ったり箱もの建設したりで無くても良いと思うが？
ぶっちゃけ言えば国営回転寿しチェーンとか、国営デリヘルでも良い訳だよ。

>>421
あのですね、俺はマジで地方の土建屋の人夫ですよ？
まぁ、何かにつけて罵倒ばかりして人を小馬鹿にしてる人達に信じてもらわなくてもいいですけれど。
一昨年勤めてた土建屋が潰れたけど、また土建屋の人夫。拾ってもらってありがたかったけど
日給月給が悲しい。もちろんボーナスなし。あぁ田舎にしがみ付いてるのは、それなりの理由があってです。

底辺（まぁ自覚してますよ）だと、あまりこれ以上悪くなりようがないですから、何でも言えますよ。
こんなブルーカラー冷遇な社会にしてくれた自民政権には何の未練もないですね。
職を一度も変えた事がない人や、今現在苦しいながらも安定した生活おくってる人からすると
今働いてる仕事がなくなるのか？とか考えたら恐ろしくて保守的になるのは仕方ないとは思いますけどね。
コンクリ屋さんは、ある程度カネ貰ってるか、経営者で現在は潤ってる人でしょ？
そりゃ公共事業なくなったら大打撃で、公共事業無くせ、少なくしろなんて言葉には耳貸せないですよね。
地元でも倒産する土建屋の影響受けて生コン屋かなり厳しいみたいな話はききますからねぇ。
年収200万いかない地方の土建屋の人夫だと、仕事無くなったら職探しはマジで大変で憂鬱だけど
金銭面では、同じような条件の仕事しかないから諦めはつくかなｗ
一昨年、一緒に無職になったあんちゃんは造園業、おっちゃんは葬儀屋に再就職してた。皆年収200万以下ｗ

なんか勘違いされてるのか、無茶な誘導しているのか、民主は無駄な公共事業の大幅削減を訴えてるだけで
公共事業全廃しろなんて、お花畑な事言ってませんよ？（あ、もしかしたら鳩あたりが無責任に言ってるかもだけどｗ）
無駄かどうか精査できるか怪しいとか、お考えの人達もいるみたいだけど、自公が精査できているとでも？
賄賂に官製談合、ファミリー企業で利益独占、政治献金、今現在も相当無茶苦茶ですよ？
あぁ、あと民主に投票するとか一言も書いてないですよ？　まぁ自民と創価には入れないけれど。
日記になっちゃった、ごめんね。　　〜まで読んだって書く奴いそうｗ

需要がなくなりゃ仕事は当然減る、別の需要を掘り起こして仕事を作る、そんな
努力を何処でもしているんだよ、土建屋は政府に甘えすぎ反省しろ

うちの町でも前町長（自民）が負けて民主の新町長が誕生したよ
会社は前町長押しまくってたけど俺建設系だけど新町長のほうにいれたよ
とりあえず現状がどう変わるのか見たかったし仕事が減ってもそれはそれでいいと思ってる

民主とは関わり合いにならないということね
けっこうだ

土建屋を悪と断じることは簡単だ。
実際、その体質は責められて当然だとも思う。
だからといって闇雲に建設業界を干上がらせる策はどうかと。
おまえらの想像以上に路頭に迷う人間が爆発的に増えるぞ。
設備・備品まで含めると建設業界周辺に依存する業種が多すぎる。
土建屋をぶっ潰せと胸を張って言える奴の方が少ない現状。
経済活動の構造を見直すことが先決。

土建屋が潰れたら地方経済やばいんじゃね？
東京に住んでるとその辺わからないんだが、
地方住民そのへんどうよ？

>>447
大きい事業は東京の土建屋が仕事もってくからね。
地方も土建屋はあり過ぎる。ヤバイんじゃね。

地方の土建屋も言われたことをやるだけじゃなく、たかが道路にしても新しい技術を持って、
プランを大手に提出できるぐらいになるぐらいになったら生存の意味もでてくるんだろうけど。

>>447
結構やばいと思う。

が、結局絶対に減るもんだし、国が倒れたら終了なので
削減していくのは当然の流れだと思う。無駄に道路掘り返してるしな。


てか、建設業大杉。

>>447
まぁやばいだろうと思う
俺は土建屋が大嫌いなのでどんどん潰れてくれて結構です

公共事業を無駄と呼ぶ？ 無駄な公共事業と言ったのを勘違いしてんのかｗｗ

公共工事では景気は回復しない。
直接貧乏人に振興券を配ったほうがいい。
そうすれば景気は回復して失業しても路頭に迷うこともない。
その間に転職すればいい。

喪前らどーせサラリーマン金太郎で土建屋の知識を得たんだろｗｗｗｗｗｗｗ
子供しょって出社する元暴走族の頭でゼネコン社員が主役のありえないマンガｗｗｗｗ
マンガとしては面白いけどね。

>>452
自分の身近な話だと冷静な目でみれなくなるが、
貧困国の援助で考えてみればいい。
お金を配るのと仕事を発注するのとどっちが現地人の将来のためになると思うか。

無駄なのに仕事する意味なんてあるの？

>>454
莫大な金を利権屋で山分けするほうがモラルに反するし、
貧富の格差も拡大して財政赤字も増える。
貧困層を救済処置としても振興券のほうが効果があり景気も良くなる。

大阪の泉佐野市は関空絡みで人口増見込んで、大規模宅地開発事業や下水道整備の
公共工事やったり、病院事業やったが失敗、税収が伸びずに破綻確実になった
財政再建団体に転落すると、地方債返済が最優先になるので、公共工事はもちろん
あらゆる支出が削減され、さらに住民のお金の負担も増える

>>456
「振興券」で貧困問題が解消するならば、
世界中の貧困国支援してる人に教えてあげたらいいと思うよ。

>>457
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD
＞関西国際空港の1期工事代金の20%−30%が暴力団に流れていると関西の中堅ゼネコンの幹部や
＞警察の暴力団の担当刑事が証言している

公共事業に使うべき金が８９３に流れたお陰？

>>458
貧困国は準債務国であり需要＞供給なので無理。
ジンバブエみたいになる。

今回の景気対策１４兆円補正予算も景気には影響しない。
天下り監督特殊法人・認可法人・社団法人・財団法人・族議員・
土建屋・ファミリー企業に財政出動しても景気は120％回復しない。
ほとんどを赤字国債発行して財政赤字が増えて貧富の格差を拡大させる。

経済危機を乗り切ることが目的なのに、直接関係なさそうな役所の施設費や
営繕費が予算項目のなかにズラリと並んでいるのだ。官僚からは
「どんな予算を要求しても認められた（から出した）」との声も。
補正は大半が借金（国債発行）でまかなわれ、国民１人当たり８万５０００円
の借金を背負うことになる。過去最大の補正はインチキもいいところだ。

　補正予算案は７日から衆院で審議がスタート。規模こそ過去最大の
約１４兆円と華々しいが、財源確保のために１０兆円超の国債を追加発行する。

ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎シニアエコノミストは「補正には景気対策として
ふさわしくないものも多く、最初に総額の目標が定められ、それを達成する
ために各省庁から出された項目を積み上げていったという印象が強い」
と指摘。「政府はこの補正でＧＤＰが１．９％押し上げられるとしているが、
実際は１％程度ではないか」と分析している。
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051251_all.html

>>456

そして土建屋を盾に君も振興券利権を手に入れたいわけですわ

分かります

>>458
インフラが足りてない貧困国なら公共事業には意味があるけど
日本のようなインフラが十分整備されている国での公共事業は単なる環境破壊。
公共事業が必要と訴える奴は環境問題に疎過ぎる

公共事業は単なる環境破壊って
維持管理すらさせないで日本滅ぼすつもりかｗ
1980年代の荒廃するアメリカまっしぐらだな

八ｯ場なんてモロ利権だもんな。

一回Googleアースで地球を上から眺めて見ればいと思うんだけど、
人間の活動ってのは思った以上に地球にダメージを与えていると思う。

日本だともう平野部でまともな緑地など存在しない。
虫食いみたいに人間が自然を食い潰しているのがよく解る。
これはよくない。

>>462
はいはい、自然が一番なので山林はほったらかしでガケ崩れ、
河川は昔ながらのままでドブ川に、自然に任せてほっとくのが環境保護ですね。

>>461
景気がよくなり企業はフル操業状態になるだろう。
人手不足で正社員募集も多くなり転職も楽になる。
賃金も上昇する。
その時点で正社員になっていなかったら振興券配布ご終わった時点で
金が入ってこなくなる。
振興券で怠けている奴はまた貧乏になるだけ。

土建みたいに国の予算に寄生しつづけるのは永久に振興券配布を
願う人間のクズみたいな存在。

>>466
解ってないな。
山林は開拓すると保水機能が落ちて崩れやすくなる。
河川はダム作るとヘドロが蓄積するじゃない。
ドブ川にしたくないならダムとか作るべきじゃない。

>>468
もうすでに手をいれてしまった山林はないのですか？
河川はど田舎にしかにのですか？

知事会も高速道路必要で反・民主になるだろ
無料化で全面見直しなんだから

八ツ場中止とかなると群馬の土建屋脂肪だもんな。そりゃ必死だわ。佐○建設とか。
今の県知事も自民べったりだし、群馬はカオスと化す。

財政出動は国債によって行われる。
振興券も土建屋の予算も同じ財政出動だが、
振興券は景気がよくなったら終了する。
しかし、土建屋の予算は国家に寄生する土建屋がある限り
半永久的に支給する。
ここが決定的に違う点である。
まず予算ありきで財政赤字がふくらもうと何を造ろうと関係ないんだな。
天下り役人連中と発想が全く同じ。
こいつらは日本がどうなろうと関係ない。
国家のクズ。

>>469
公共事業で自然保護なんて聞いた事ないな。
公共事業と言えば山林を切り開いて道路作ったりダム造ったりとか
そんなのが多いじゃない。

DQNが更正しないからドカタは減らせ
バカでもドカタになればいいと思ってやがるから

>>473
こいつ本気で言ってるの？

>>475
俺は知らん。
環境保護のための公共事業を具体的に挙げてくれ。

そもそも公共事業どころか、産業自体環境破壊に繋がるんだが
環境保護のための営利を伴う活動って何だと

おまえらが無駄なんだよ、土建屋が
戸建さへ満足に建てられない連中が公共事業に携わるのが笑止だぜ

>>442
自分で底辺と言っているが、底辺な職ならたくさんあるのか？

地方は職じたいがない、と聞いたが。

>>442
「賄賂に官製談合、ファミリー企業で利益独占」を無くすための政策を言うならわかるが、
こういう不正がある業界だから全体の予算をまず減らせというのは悪影響の方が大きいと思うよ。

まあ、現状のまま予算規模を半分とかにすると、まさに悪貨が良貨を駆逐する事態になるだろうな。

職人・人夫をとんでもなく安くこき使って、役人のわからないようなところで手抜きするような、
最低入札価格でもやっていけるようなところだけが残る。

>>477
産業自体が環境破壊に繋がるけど、しかし公共事業は
大して役に立たない道路作るために山林切り開いたりしてるんだよな。
これは自然破壊だろ？

土建屋の側から、無駄な支出を出さないように、改革案を出すべきではないのか？

利益に目が眩んで、今まで通りの要求を通すのは、この先どの政党が勝ったとしても、無理だろう？

官僚に支払っている賄賂も含めて、全てを明らかにして、改革してはどうなのだ？

ﾐﾝｽが政権を取って、日本が中国,朝鮮の属国になるよりはマシだろ。
オレは無職だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人や朝鮮人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

ﾐﾝｽが何を言っても無駄
ﾐﾝｽの公約には「シナやﾁｮﾝに主権を譲渡する」って言ってたし。
そう考えると、自民党に投票した方がマシ。

今度の選挙では、絶対に公明党とは縁を切るから、
絶対に自民党を圧勝させようぜ。。。そうすれば、すぐにでも
自民党単独で政権が持てるわけだし。
今のところは仕方がないけど、あと７，８年我慢すれば
うちら一般庶民の生活も良くなるよ。

>>481
どっちにしろ自然破壊じゃないか
本当に役に立たない道路ってのはいらないと思うけどね
災害時の迂回路になって普段は役に立たなくても緊急時役に立つ道路はあり
いらないいらないだけ叫ぶんじゃなくて、何が本当に必要か必要じゃないのかの議論がまずあるべきと思う

土建以外の地場産業振興予算として計上するなら将来地方が自立する
方向になるので良いと思う。
たとえ失敗しても地方に金が回るのは同じ効果だ。
このまま国に予算に寄生する土建では地方は益々疲弊する。

>>472
どうしても労せずお金が欲しいくですね分かります

>>476
しゅんせつとか植林とか枝打ちとかもあるんだが…

>>485

福祉費用として形状しますので、沈むだけです。そもそも何をすれば浮き上がるのか案をしめしてください。

>>481
何が無駄かってのは基準をどうするかで判断別れるぞ。
どんな基準で無駄とする？その場合、別の基準はどう考える？

土建屋とか農協とか今になって騒ぎ始めて馬鹿みたい

>>484
人間が必要な道路はあるだろうが、公共事業は必要性の薄いものまで
地元の建設業者を食わせるために作ってるんだよね。
一部の人間を環境破壊事業で食わせているようなものじゃないかｗ

まだ働かせずに金だけばら撒いた方がマシ。

＞災害時の迂回路になって普段は役に立たなくても緊急時役に立つ道路はあり
いらねーよ。
「災害時の迂回路〜」なんて言ってたら道路なんかいくらあっても足りない。
極端な話、東京が地震で壊滅するケースを考えて、東京から地方へ向かう道路を
現在の１０倍にすべきとか、そういう議論だって成り立つわけだよな。

>>491
そんな君の勝手な基準で決められても困るわ

＞極端な話、東京が地震で壊滅するケースを考えて、東京から地方へ向かう道路を
＞現在の１０倍にすべきとか、そういう議論だって成り立つわけだよな。

これも議論としては一応あり
そこを話し合いでつめて多くの人が納得できる基準を作り、そこからフィルターにかけないと意味がないってんだよ
極論としては逆に、自然破壊だから人間は滅びるべき、もあるんだから

>>1
スレタイ修正


Ａ「談合工事を無駄と主張する政党は支持できない」


Ｂ 「天下り特定法人を無駄と主張する政党は支持できない」

>>491
そりゃ無理っつか、仕事を作る事が効率の良い経済の動かし方での。
土建屋が働く事で土建屋に資材売ったり作業服や工具売ったり弁当売ったり出来るワケで。
経済ってのは金そのものではなくあくまで金の動きなんですよ、と。

　　　　　　　　　　このスレのネトウヨ＝土建屋

>>492
基準というか、「迂回路」だったら一本の道路が塞がれると
往来できなくなるケースだけ想定すればいいんじゃない？

はっきり言って、今どき道路一本でしか結ばれていない地区があるとは思えないけどな。
日本は鉄道網も発達してるし。

道路、橋、ダムだけ立派で
街はシャッター通り
人口激減、壊滅寸前

うちの親父は東京都のとある区で土建会社やっている。
毎年選挙になると、家族の分も記入してくれと紙が回ってくる。
パーティー券も当然買ってる。

つまり、そう言う事。

>>497
要は地方に仕事が無いから人がいなくなり、需要が減って……って悪循環だよな。
そこで更に地方での仕事減らしてどーすんのさ？って問題にもなるかと。

>>496
迂回路にも色々な意味があるけど、大阪東京間の大動脈である東海道新幹線、これの迂回路の意味も含めて北陸新幹線作ってるけど
細かい迂回路で行けばローカル線含め無数にあるよね、でもそれが新幹線の代わりになるかどうか
何でもいいから1つでも迂回路があったらそれでいいってのも乱暴だと思うよ

テンチョー
ネトウヨに土建屋追加入りましたぁーーーーっ！！



【現在のネトウヨ構成】
・日本人
・フランス人
・ロシア人
・インド人
・台湾人
・社民党
・共産党（日本）
・土建屋　<NEW!>

>>494
土建に莫大な金をばら撒いても景気は悪くなる一方で貧富の格差も広がった。
末端の労働者には金は行き渡らなかった。
既に公共工事では景気対策どころか日本を破滅へと追いやることが立証された。
振興券を直接配って消費してもらうほうが貧困対策
景気回復になる。当然資材売ったり工場やファミレスやコンビにの
制服にも使われる。
利権屋を通さないからピンハネ丸投げもない。

前から気になってるんだが、
「公共事業より生活保護」って主張する人がたくさんいるけどさ
予算足りるの？認可の基準は？受けれる期間は？

それに、身体的に問題なく働けるのに生活保護受けれるようになると働こうとしない人も出てくるだろうし、
なによりニートや在日外国人への生活保護正当化への布石にしか思えないんだけど
公共事業は形はどうあれ社会に貢献するだろうが、生活保護は何か生み出すのか？

母子加算を増やすくらいなら土建屋の仕事を増やす方がましだろ
何も生まないなんて言ったら生活保護は何も生まないから廃止しろって事になる

最小限の必要悪であるべきだったのに
最大限の税金を投入してる公共事業は完全に無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

借金で将来にツケをまわしてるだけだから
経済に影響があるといってるバカは目の前しか見ないバカ

主権問題で自民党を支持するのは正解だが公共事業が必要という考え方はやめたほうがいい

>>502
おいおい、貧富の差の拡大は資本主義が原因だろが。
で、金を全員から吸い上げて一般に流すってのが公共事業のひとつの側面だろ？
仮に税金取らず公共事業ゼロだった場合、資産家はより一層ブルジョワするだけじゃね？

癒着丸出しワロタｗｗｗｗ

民主の主張は信用できないが、
こいつらの甘い汁が無くなるなら民主を支持したくなるなｗ

>>500
全然乱暴じゃないと思うね。
東海道新幹線のバックアップを〜なんて言ってたら本当に金がいくらあっても足りない。
この手の理屈こそ無駄遣いの温床。
今はもっと優先度の高いテーマが他に沢山あるんだろうが。

>501
お前頭大丈夫か？
２ｃｈで【ネトウヨ】と言ったら　自民工作員　の事だろ？

奴らに政治的理念は皆無。ただ自民党様のおっしゃる事が真理。
いくら話が支離滅裂でも、自民党を守るためなら無問題。
自民党のためなら、どんなデマでも自作自演でも不眠不休でやり通す。

そこに、どんな利害関係が絡んでるのかは、本人しか知らんけどねｗｗ

>>506
はげど！
こんな私でも貯金いっぱい出来たのは公共事業のおかげ。
ｂｙ　もと建設会社社員

>>503
例えば年収300万円以下に振興券を配布する。
期間は経済成長率２〜３％を達成した時に終了する。
その間それに頼って正社員になっていなかったらまた貧乏に転落するだけ。
ほとんどの人は正社員として働いて安定した生活を望んでるよ。
現在は底辺職ですら倍率が数十倍だ。
生活保護以下の給料でも仕事を探している。

ここでも見たら？
転職＠2ch掲示板

http://changi.2ch.net/job/

>>509
別に俺も本当に優先度の高いのがあるならそっちにまわすべきだと思うよ
でもそれが本当に今のより優先度が高いか否か、それをまず判断するようにすべきってこと
東海道新幹線なんて地震来たら終わるんだから俺は代替あって当然だと思うしね

なんというネガキャンw

次は民主党に入れることにした

>>512
一度与えた餌がそんな簡単に廃止できるわけないだろ？
今の利権屋を見れば分かるだろうに

ここが自民の一番駄目な所だよな。無駄遣いの象徴。国全体が滅びますよと。

>>513
＞でもそれが本当に今のより優先度が高いか否か、それをまず判断するようにすべきってこと

それを判断するのは世論だね。
今回の選挙で有権者が争点にしているのは年金問題だったり社会福祉だったり
格差問題だったりするわけだろ。
「公共事業が不足している」なんて考えてすら無い。
むしろ年金や社会福祉の財源として公共事業は切りつめろって意見が大勢じゃない？

>>506
現実は、国民から税金を吸い上げて一部の利権屋で山分けしてる。
利権屋が私腹を肥やし借金は国民に押し付けてる。
貧富の格差拡大するのも当然である。

農協と建設業界ｗｗ
農家でも自分の家の食い扶持だけの兼業とか農協批判してるけど
土地持ちの金持ち農家は子供を農協職員にしたりしてるよねｗ
この人達が騒いで自民支持すればするほど会社員は離れていきそうｗ

また朝鮮右翼の擬古牛φ ★スレですか

>>518
一部は暴力団に流れているとも言うしな。

公共事業の金がどうやったら８９３に流れるのか全く理解できないが、
上流の方で相当に怪しい金の流れがあると解る。

>>515
この前振興券を配ったばかりだろ？
額は少なすぎて何もならなかったけど。
振興券は生活保護費ではない。

中央に上げてから地方に金を配る

上げた時に官僚、役人、自民党が中抜きする


上記の体制がおかしいんだよ

>>517
何かなー。いや、公共事業も同じではあるんだが、
年金や介護に金回しても税収減でジリ貧だよな……。
その回りの産業が潤うってのはあるんだろうけど。公共事業としての介護や社会福祉か。

>>521
もともと土建業界は役に立たないならず者を集めて肉体労働させてた。
なになに組はその名残りだろ。
ヤクザ業界なんだな。

馬鹿ばっかw

>>518
それってつまり「利権屋がいなけりゃオーケー」って事でないかい？
まぁ既存の利権屋を潰す為に別の形態での公共事業にシフトするって議論はアリなんじゃないかな。

>>517
世論も一つの判断材料だと思うけどそれだけでもダメだと思う
なにがどのように役に立ってて、何が役に立ってないのか、それすら知らずに単に気分でいらないって言ってるのもいるから
一度完全にそれに則って公共事業全停止して、やらなかったら実際どうなるかを見てみたくもあるけど・・・

>523
もっとも盛んだったのは金丸の頃な。

>>523
だったら地方の族議員が一致団結して止めさせればいいだろ？
何でやらないんだ？
圧倒的に地方議員が多いだろうに。

>>1
なんだ、「日本土木工業協会」自体が、公益法人じゃん。w
公益法人とファミリー企業の利権を守るために、自民支持ってことか。
現場の建設業は、中抜き団体を保護する自民を、支持しないだろうね。w

土建屋どもへ、

おまえらに不要不急の仕事をさせる為に、
有権者は血税を払っている訳ではない
分かったら、いい加減にしろ

公共事業は無駄じゃないが
無駄にボる土建は逝ったほうがいい

>>527
それならかまわない。
必要な公共工事をやり末端まで金が行き届くのなら
財政出動の効果が期待できて貧富の格差も緩和される。

情報がしっかり出てくるようになれば、自民に票が戻ってくるのは当然。

土建屋の是非はおいておいて、民主を潰すために今は協力体制を敷くべき。

また丑だよ。丑は本当に民主ﾏﾝｾｰなんだな。

公共工事はムダではないと思うが、自民が残業代ゼロ法と児ポ法改悪を推進している限り、次の政権は民主って決まってるんだよ。
巻き添え喰らういろんな業界には申し訳ないがやむを得ない。

今までのように予算をよこせ。
そうしないと土建屋の仕事がなくなる。
何造ろうが知ったことではない。
国の財政がどうなろうとどうでもいい。
借金は一般国民が付けを払えばいいだろ。
自分たちさえ儲かればいいんんだよ。
これでは土建以外の国民の反発を生む。

いかに税金で生活している税金泥棒が多いかという話だよな。土建屋はまともな仕事しろよ。恥を知れ！

自民は恥を知れ

３年前に倒産した某タイル業者の関係者だけどな〜
ぶっちゃけ、役所からの発注がなくなったらおしまいだよ。
一方で公務員の奴ら甘い汁吸いやがってと文句たれながら、
一方で自民応援してるのはおれたちだとおもう笑

で、問題の公共事業減ったら失業者が増加するって話だけど、


いいんじゃない？

だって、裏を返せば、大手や役所からまわされてきた仕事で食いつないでいる
中小土建なんて、本当に

その業界でしか生きられない人間的にやばい奴が多いんだから。

いまさらお勉強なんてできないって文句言って再就職しなかった奴らの中には
生活保護が金になるときいてわざわざ実家のそばのアパートに一人暮らしして
甘い汁吸ってる奴もいる。３年間ずっと障害者のふりして年金もらっているやつもいる。

こいつらが淘汰され、行政がきちんと福祉政策すれば、
本当に日本はよくなるとおもわずにいられない。

公務員と違って土方の年収は３００万以下だぜ


公務員の８００万のほうがタチが悪い

>>510

いつの間にそんな定義が？

土建屋に回す資金は今後介護に回すべきだ
近い将来土建屋も介護し、される立場にそのうちなるんだぞ？

この土建屋達は、税金泥棒の利権クズ集団だろ？いい加減にしてくれ。

土建とべったりの自民党で、国民の所得は上がったか？
公共事業そのものが無駄なのではなく、公共事業の中にある
無駄を解消する努力が必要なのだ、
自民議員への献金（キックバック）の��元�≠ﾍ税金なのだ。
自公土建の癒着こそ解消しなくては成らない��無駄�≠ｾろ。

>>542
土方なんて最底辺の話はしていない。
君らは息子を巨人軍に入れるべく、
ちゃぶ台をひっくり返しつつ、特訓していればよろしい。

問題は、土建利権に群がる建設会社のホワイトカラーと、
土建利権の元締めで甘い汁を吸っている、官僚・公務員どもだ。

このたびの補正は別として
これまで散々公共事業予算を削りまくってきた自民党を全面支持とか
アホじゃないですか？
市場原理主義に汚染されてる今の自民なんて昔とは別物だろうと。

公共事業が無駄なんじゃなくて、無駄な公共事業が問題なんだろう
もう少し、時代にあった仕事考えろよ

あとは10年以内に首都移転するとでもぶちあげれば、地方票を取り戻せるんじゃね。

だよな。民主党なんて支持してるのは生活保護ニートの在日部落とキチガイ公務員だけ。
働いてれば普通に自民党しかねえよ。

公益法人＆ファミリー企業と、現場の土建屋と、分けて考えなきゃいけないよ。
小泉改革で、公共事業を減らしたと言っても、現場の土建屋の分を減らしただけで、
天下り先である公益法人＆ファミリー企業の分は、減らしていない。

>>1 は、その公益法人が、自民支持と言っているだけのこと。そりゃそうだ。
公益法人＆ファミリー企業の中抜きを無くせば、国民は無駄な税金を払わなくて済むし、
現場の土建屋も生きていける。

土建が伸びなければ鉄鋼も駄目になるし、自動車も売れ行きが寸詰まりになるし、莫大な産業が
影響受けるんだよ。政権交代恐慌なんてまっぴらだ。

>>553
土建だけに莫大な金をつぎ込んだせいで景気が悪くなってるんだけど？
どう説明するのか？

天下りの悲鳴スレ立ちすぎ
どんだけ甘い汁吸い続けてきたのかよく分るな
絶対支持しないから天下りも自民党もｗ

>>503
いらない道路やダムを作ってる人は、社会の役に立ってるつもりでいるのか？
幻想捨てろよ。おまいらは国庫に大きな負担をかけて、その上なんの役にも立ってないんだぜ。

大企業のゼネコン以外がやるランクの仕事は、競争原理だどうだといいながら
材料費と人件費を抜かせばなんにも残らないようなギリギリの価格で競争させ
られている。
だけど仕事しないと生きていけないから、一歩間違えばすぐ赤字になる仕事で
も取らざるを得ない。

そんなトコであえて利益を出そうとするなら、ぶっちゃけどっかで手抜きするしか
ない。役所が規定してるようなしっかりした仕事しようとすると、赤字になるんだか
ら仕方がない。
役所も役所で、業者が赤字になろうがお構いなしで、やたらサービス工事をやら
せようとする。役所に逆らうと次の仕事が取れなくなるから、泣く泣く赤字をかぶ
って仕事するしかない。

その点、ゼネコンはいい。
天下りを重役に据えてるから裏情報筒抜けだし、強固な横のつながりがあるから
利益の出ない仕事なんてあり得ない。
しかも、安く取ったように見せかけて、すぐ設計変更で2倍、3倍の値段に引き上げ
る裏技まで持ってる。
大企業が肥え太る一方、零細が潰れるのはそのせい。

ビフォアーアフター、
リフォーム賛成なのだ

>>556
誰がそんな事書いたんだよ
働かなくても金貰えるんなら働かなくなる人も出てくるだろうって話だよ
あなただって真面目に働くのが馬鹿らしくなってくるだろうが


無駄な公共事業、の「無駄」の基準も曖昧だし

バイク乗ってる身としては道路は毎年直していただきたい

自転車専用道路とか需要あるんじゃないの？

>>557
公益法人＆ファミリー企業に退場していただけば、奴らがガメていた分が回ってきて、零細はこの先生きのこれますよ。w

>>556
まぁ、土木工学系のＨＰでもみて土木とは何か考えてみ？
「無駄な」道路やダムは無駄だから作らないというのは筋の通った意見だとは思うが、
土木全体を必要ないとすると自らの暮らしやすさを捨てることにもなる。

この土建叩きのノリは郵政民営化を思い出すね。
土建屋が貧乏になっても喪前らは豊にならねーよ。

土建屋はいつも国から仕事もらうのではなく
自分で仕事みつけてこいや。情けねーやつら
税金食い尽くすゴロツキどもめ。
もう死んでいいよ。

>>563
何が無駄かは政治が決める事だ。
おまえらが決める事じゃない。

もう消えな

「天下りを採用している土建屋には、国の仕事を回してはいけない」という法律を作れば良い。w

>>565
土建屋叩きさんって民主主義を否定するのですね！
どーりで話が合わないと思ったわ。

>>557
つまりいくら財政出動しても末端には金が回らず
へたをすれば赤字になる。
一部の利権屋だけが儲かる。
景気は悪くなり貧富の格差は広がり財政赤字は増えていく。
その借金のつけは国民に回される。

http://www.youtube.com/watch?v=InNrNS_y9P0

民主党の実態

無駄と言われようが、自分たちの仕事が減ると給料減るリストラされるってなるんだから
当然の流れだな
民主は自分たちで建設業界と農林水産業を敵に回してるよな

グーグルの特設サイトで政治家への５つの質問が決まったぞ！
http://www.google.co.jp/mirai2009

自民党議員はさっさと答えて選挙対策しろ！
外国人参政権の質問もちゃんと選ばれた！

>>565
その政治を決めるのは俺たちだよ

土木建設業はさっさと淘汰されろ
国民の血税使って無駄な工事とかしてんじゃねーよ

要するに自民党に入れれば土建屋が税金がっぽがっぽ儲かる訳ですね

工員って準構成員だろw
ミンス応援した方がカネ回してくれるぞw
野党の古賀先生なんて町内会長よか遣えねｰだろ？w
だから､東京に仮事務所作って慎銀行から引っ張っときゃ良かったのさw
勉強できんでもいいが､知恵遅れじゃ生きていけん。

>>567
>土建屋叩きさんって民主主義を否定するのですね！

>>565のどこが民主主義の否定なのかな？ｗ
>>572も言ってるじゃないか。
（民主的手続きによって）政治を決めるのは俺たち（有権者）だ。
尤も、>>572の「俺たち」は土建屋の積りのようだが…
ま、（最近の自民党時代も含めて）日本の政治の変化で、
それが無理になったということが、要は、この話のポイントなのだがｗ

>どーりで話が合わないと思ったわ。

確かに、あんたのような理解力の無い人と話を合わせるのは、誰にとっても難しいだろうな。

民主になったところで利権構造がかわるとも思えんけどな。

今まで長いこと公共事業やってきて
景気って良くなった例があんのか？
ぶっちゃけ意味なくね。

日本を土建化せにゃならんと言い続けた結果がこれ。

日本のＧＤＰの五分の一は公共事業。家族を含めれば全人口の五分の一が
土木事業関係に従事してる。そんな日本で「公共事業は悪」なんて
政党が政権握れば、どうなるか。やってみなくても分かりそうなもんだ。

>土建屋の無駄な仕事が国の借金を増やしたという紛れもない事実

違うな
国の借金を増やしているのは実はマスゴミ

マスゴミが不況を煽る
↓
皆、お金を使わず銀行に預金する
↓
銀行は預金の運用先として国籍を買う
↓
国の借金が増える
↓
以降繰返し

ま、一度民主党になって、左翼が夢想する政策を実現して、景気が
実際にどうなるか、試してみるのも面白いかもね。
どっちに転んでも、日本人にはいい勉強になりそうだ。
官民の癒着というのは、必要だから癒着してるんだよ。
一種の必要悪なのさ。

オーストリアの街並
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_3/os4_39.jpg
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_3/os4_28.jpg
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_4/os5_17.jpg
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_4/os5_21.jpg

日本の街並
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/5/b/5be21b57.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/05/18/osaka_shinsekai/osaka_shinsekai18.jpg
http://www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/827/SN320392.JPG
http://www.c21prosper.co.jp/blog/2.2%E5%95%86%E5%BA%97%E8%A1%97.JPG

中国の街並
http://www.inhabitat.com/wp-content/uploads/ewaste3.jpg
http://www.china.janjan.jp/world/0806/0806020280/img/photo155712.jpg
http://webpic.chinareviewnews.com/upload/200709/19/100452516.jpg
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/toxics/zerowaste/images/ew6m.jpg

中国の心現れる田園風景
http://blogs.yahoo.co.jp/hilapon/3861605.html

>土建屋の無駄な仕事が国の借金を増やしたという紛れもない事実

国が借金して民間養ってるだけだろ。
不景気になれば、何処の国でもそうなる。
そもそも左のポケットから右のポケットに金が移動しただけ。
海外から金を借りてる訳でもないし、何のダメージもない。

どうも国の借金を、サラ金のローンみたいに考えてる人が多くて、
このマスコミによるミスリードが、日本が不景気な最大の原因。
日本を破壊してるのは政治家じゃなくマスゴミです。
あとそれに騙される、本の一冊も読まないバカ。

日本土建業者は、現代建設株式會社の創始者であらせられる鄭周永先生のように、海外に雄飛して仕事をとってこれないのかな？

バンコク地下鉄、ジュペール産業港、ペナン大橋って、海外援助ひも付き無しで現代建設が受注成約したもんだけどね。

>>584
> 海外から金を借りてる訳でもないし、何のダメージもない。

麻生総理もハッキリそう宣言してくれればいいのにね、国民も安心するし。(笑)

経済学の基本

1.自国通貨建ての借金で破産した国は歴史上存在しない。
2.現在の日本より遥かに莫大な借金を抱えた国は歴史上幾つもある。
3.ぶっちゃけ金が足りなくなれば、印刷すればいいだけ。
（これが自国通貨建ての借金で国が倒産しない最大の理由）

バカは覚えとけ。

公共事業かぁ
それにしても、下々には金が回ってこなくなったよなｗ
どこで止まってるんだよ。

お上で中抜きされちゃ、景気もよくならんよな。
いくら、公共事業に税金たれながしても金がまわらないんだから。

>>政権交代したら仕事なくなる

これがすべて

俺は今の自民は反吐が出るぐらい嫌いだから、
さっさと野党に落ちて解党してほしいが、
だからって民主の「純粋まっすぐ君」な政策には
何一つ期待してない。
理由は書いたとおり。

>>582
> ま、一度民主党になって、
民主党なんかはただの夢見る人の集まりだろ
公共事業を叩くだけの盲人団体ですよ

民主が政権をとったら、今回自民を応援した建設業者はすべて指名停止。
覚悟はあるんだろうな。

公共事業が悪だの、談合禁止だの、天下り禁止だの、全部日本を
弱体化して、美味しい蜜をアメリカが頂くための印象誘導なのに
どうしてバカな日本人はそれが分からない？

民主なんて反米を装っていながら、アメリカが喜ぶことばっかり
やってる。

公共事業＝無駄の図式で煽りまくって
地方が疲弊したら地方切り捨て批判。
やっぱマスコミが悪いわけですが
民主党はマスコミと結託中。

その内、農家も自民支持に回るかな。

日本で本当に気持ちが悪いのは、与党の格差社会政策を批判してるくせに
談合やら天下りやらを禁止して、完全自由競争入札にしろと
叫んでることだな。

それって格差拡大政策そのものだろ。
ほんと訳が分からんわ。
意図的にやってるんだろうが、何でこういう売国行為をやるのか
そういう連中の裏に誰がいるのか、非常に興味はある。

民主党の支持団体って他にどこがある？

日教組、自治労、韓国民団、朝鮮総連、暴力団、部落開放同盟、反日マスゴミ、朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国、中華人民共和国

互助関係だからな…
金が還流しながら中抜き…で消滅か　

てめえらがどうにも人間として何の価値もない頭だと言う事は非常に分かった。
公共事業だの土建屋がよくねえのは全国各地にまんべんない 組織票と賄賂、利権 嘘っぱち入札であり その根本が自民党である事は腐れ総理が真っ先に安行した事で馬鹿にもわかる。公共事業そのものが 悪いなどと誰も考えてやしない。
てめえらゴミクズは 精神科行け

自民党はね、小泉時代に国民一人当たりのＧＤＰを19位まで叩き落した
時点で、もう自民党が自民党であることを辞めたんだよ。
今の自民党（というか清和会）のマニフェストは「年次改革要望書」です。ｗ

だからって、民主党でＧＤＰが上がるなんて、欠片も思ってないけどな。ｗ

まあ土建と年寄りどっちが大事かっつったら土建だからなあ。
年寄りの介護じゃ何も産まれないが工事なら技術と多少の効果はあるわけだし。

野党が酷すぎるから
自民党みたいな腐敗政権がいつまでも続く
民主党は真剣に反省したほうがいい

＞公共事業だの土建屋がよくねえのは全国各地にまんべんない
＞組織票と賄賂、利権 嘘っぱち入札であり その根本が自民党である

それの何が問題なの？
一種の必要悪じゃん。
談合は一種の互助会だし、天下りは民間の才能を国が活用する制度。
土建業に従事してる人間は、家族も含めれば全国民の五分の一、
ＧＤＰも五分の一もあるんだよ。

そんなにアメリカのいう、完全実力制度がいいなら、格差がどうの
文句言うなボケ。

>>599
いまいち、あんたの言う公共事業がどの事業をさしているのか分からんな。
公共事業っていってもいろいろあるからな。

いくつか挙げてみてよ。

まさか、道路だけって事はないよな。
道路も首都圏の道路、地方の道路、高速道路からあんたん家の前の生活道路までいろいろあるからな。

とりあえずよろしく。ウンコ君。

>>599
未だに嘘っぱち入札とか言ってる奴の方がよっぽど胡散臭いｗｗｗ

よほど政治家が裏でリベート得るのが気に食わないみたいだが、
金も無ければロクな政治なんて出来ないし、
そもそも戦前の日本は、地方議員ですら数億円の年収があった。
伊藤博文とかは、10億円ぐらい国から貰ってる。

一体どれだけ政治家が貧乏なら満足できるんだよ。ｗｗ
これじゃあスタッフや頭脳を政治家一人あたり数十人雇ってる
アメリカに勝てるわけねえよな。ｗｗ

ほんと下らない。

土木建設で国を傾かせたり滅ぼしたりするところは限りなし・・・

どうなんだろうな
公共事業削り出してから地方経済はあっという間に駄目になってしまったような気もするが

2ちゃんねら ＝ 反マスコミを気取ってるくせに、肝心の事は
見事にマスコミに騙されてるヴァカ。（マスゴミは笑ってる）
本の一冊も読まないので、自分の頭で考える能力が限りなくゼロ。ｗ

>>1
スレタイ修正


Ａ「談合工事を無駄と主張する政党は支持できない」


Ｂ 「天下り特定法人を無駄と主張する政党は支持できない」

自民党が廃れれば、建設土建も廃れる

わりやすい構図ｗ

>>593
日本人は日本人が嫌いだからさｗ

極論言えば日本人は役人や土建やに税金使われるくらいなら
アメリカ人にあげたほうがましだとおもってるだろうな

郵政民営化だってそうだから賛成したんだろうし

談合は必ずしも悪じゃない。
　

土建叩きしてもいいけど、災害時に復旧遅れても文句言うなよ。

気の効いた土建屋なら、社長は自民でも
ちゃっかり、幹部をミンスの応援に行かせてるだろ。

談合やらない業者は嫌がらせされるんだぞ。知ってるのか？


いじめられない為にはやるしかないんだよ

日本の土建はインフラ保持も兼ねてるから難しい所もあるな。

一般入札にしてコスト削減した個所で災害時の緊急工事を依頼した所、着工まで数ヶ月掛かると返事を貰ったという話を聞いた。
地元の土建屋は仕事がなくなったので、廃業したらしい。

確か東京で冠水した道路に車が突っ込んで死亡した事件も、以前は土建屋が大雨のたびに現場に駆け付けて通行止の措置をしてたらしい。
（緊急避難的措置な。）
その土建屋が入札で落ちたので、現場管理は土木事務所がやっていた。
ただ、その時は職員が到着した時点で車は水の中にあったという。

何でも1か0かを選択していたら、何らかの歪みがでてくる。
先の郵政選挙がいい例。

全否定する前に何がその裏にあるのか、何があって今まであったのか、考えるべきだと思うが。

朝鮮総連の方が国民の血税を食い荒らす
土建屋よりマシ

>>578
高知から松江まで高速道路が繋がったので
地方に行く時間が短縮された

シャブシャブコンクリとか、手抜き工事で荒稼ぎしておいて何言ってんだか

国の借金が莫大だからどっちが政権とっても公共事業は削減
土方は介護ヘルパーに転職しろ

日本人は知能が低いから土掘りしか出来ない
また、教育政策がお粗末なのは、国民が土建に依存していたために
教育に関心がなかったから。
そりゃ賢いやつが海外ににげるわけだ

なのに民主党だと国が乗っ取られるかのように吹聴してるネトウヨ(笑)
ネットなんかで吼えてないで、そのご立派な理念を北朝鮮に乗り込んで
抵抗してきたら少しは見直してやるのにな(笑)

わかりやすい

何十年に渡り、必要のない工事に税金投入

例〜

１０億円で請け負った大手ゼネコンが約４０％（約４億円）の利益を取り、
約６億円で下請けへ丸投げ

下請けは、約２０％〜３０％の利権を取り
約４億円強で孫請けへ丸投げ
↓
ひ孫

このようにして、日本全国津々浦々に
膨大な数の、土建屋の社長さんを誕生させた。

需要と供給に必要な公共事業の何十倍もの数の「土建屋社長」と「社長以下従業員」が誕生してしまった。

これは、

天下り特定法人、ファミリー企業を通って、
必要のない工事事業へ税金が投入され続けてきた結果である。

転業努力もしないこれら末端の土建屋社長を、税金で何とか養えと言っているのが>>1

日本の借金がどれだけ増えようが
貧困層がどれだけ増えようが

自分たちが携帯片手にベンツに乗り続けるステータスが大切なようです>>1

生活保護のハードル下げるか、ベーシックインカムの実行か

２００５年の独禁法抜本改正で、
公共事業がらみの談合はかなり減ってる
落札率が目に見えて下がっているからな

西松の件も独禁法改正がなければ発覚しなかった可能性が高い

土建屋倒産させてもいいけど犯罪増えるぞ。それでもいいなら勝手にしろ。

>>621
言い出しっぺのお前も介護の仕事しろよ

つか、独禁法改正は自民の数少ない実績なのに
なんでもっと宣伝しないんだろう
自民の主流が小泉グループじゃなくなった結果、
土建屋に配慮してるんかね

土建業者は新しい日本の人柱になればいいだけのこと

age

>>609
ヒキコモリはマスコミの情報しかソースがないからね。
マスゴミ言ってるヒキコモリは自己否定同然だけど多分わかってない。

>>630

＞ 土建業者は新しい日本の人柱になればいいだけのこと

それなら
税金食いつぶすだけの 無職 生活保護
何より老人が死ねば いい
老人は 国からみてお荷物
土建屋はまだ働いてるだけマシ

公共事業＝悪
官僚＝悪
財政赤字＝悪
これをマスコミに刷り込まれているから簡単に誘導される。

日本の財政赤字は天文学的数字。公共事業が諸悪の根源。
これを廃止しついでに官僚の天下りを無くせば万事解決。
これに反朝鮮テイストを加えれば簡単に賛成してもらえる。

こうやって小泉に騙されたんだよ。。

公共事業だって業者が悪ってことにしてやりたい放題やってる役所のほうがおかしい。
どう考えても合わない単価やサービスでやらせる余計な仕事。
数億の工事も１千万の工事も要求する基準は同じ

>>634
小泉は無駄を省けとはいったけど
たいして公共事業は減らしてないだろ

小泉が致命的に悪かったのは
とことん企業よりだったところであって
他は割合言い落とし所だったと思うぞ

ムダな公共事業を無くすのは当たり前！時代の流れですな。
時代の流れといえば、国会地方議員削減、国家公務員の天下り根絶、地方公務員や公立教員のワークシェア化と給与見直し。その他等にも手をつけないと、民主党人気は長く続かないぞ。

天下り根絶→定年まで省庁で働けばいい。

公共事業→建設土木業界は、国が転職を支援。介護職が大きな窓口。資格費用や研修を国が実施。介護職が嫌なら自力で転職先を探せ。国がそこまでの世話はできない。

でもなあ家の近所でも古くなった道路の舗装とかいって
どう見てもまだ全然古くもなってない道路を全部アスファルトはがして
工事やってるからな
あんなん見たらもっとマシなところにカネ回せよって腹が立ってくる

国家予算の自由になる金55兆円のうち 24兆円が厚生省予算だ
これが老人が増えるせいで毎年だ
毎年壱兆円増える
公共事業は最盛期は国家予算からは10兆円だったが最早 5兆円ちかくまで減った

公共事業をゼロにしても
仮にゼロにしてもジジババ増加に五年しか対応できない
国家財政悪化の主因は厚生省が支払う医療保険と年金補助である

国家財政再建など 医療費用改革と年金補助改革なしにはありえない

公務員給与も国家財政を圧迫してるが
国家公務員自体は 自衛隊のぞいて30万人だ
人件費は五兆円だ
二割削減しても壱兆だ
つまり
老人増加に一年しか対応できんわけだ

残り250万は地方
公務員は全国に300万人いる
うち100万人を占めるのが世間知らずの代名詞 学校の先生だ

なお全国の就労人口の一割は建築関係だ

>>636
ほらほら引きこもりはマスコミしかソースがないからこんな無知な発言で恥をかくことになるｗｗ

★公用車業務の落札率９８％ 国交省ＯＢ天下り先企業
国土交通省が２００６年度に発注した公用車の運転業務で、同省ＯＢが天下りしている民間企業３社の年間の平均落札率が、最も高い会社で平均９８％に達していたことが２６日、分かった。受注総額は計６９億円で、原資には道路特定財源が充てられている。

　落札率は、発注した事業の予定価格に対する落札価格の割合を示す。民主党の大久保勉議員は同日の参院決算委員会で「談合の疑いがある」と追及した。

　これに対し、冬柴鉄三国交相は「落札率が高いかどうかは、他機関の同種契約を検証する必要がある」とした上で「適正な競争が行われるよう指導していく」と述べた。

　国交省は国道事務所など地方出先機関の職員らを現場に運ぶ運転業務の一部を外注し、０６年度の外注費は８２億円。３社には同省ＯＢが計５５人在籍し、３社の受注額は外注費の約８割を占めている。

2008/05/26 20:05 【共同通信】

退職教員の年金は三段階。

例えると、基礎年金・厚生年金・恩給。

なぜ、恩給を廃止しないのか！廃止しろ

>>638
災害なんかで崩れた道路や橋を直せる人がいなくなる日も近いですね。

>>638
介護の経営者は相当悪どいし腐ってるから土建屋とか雇わない。
よって無理ｗ

>>638

＞ 天下り根絶→定年まで省庁で働けばいい。
＞
＞ 公共事業→建設土木業界は、国が転職を支援。介護職が大きな窓口。資格費用や研修を国が実施。介護職が嫌なら自力で転職先を探せ。国がそこまでの世話はできない。

介護ってさ
職業的に 能動的な産業じゃないよな
つまり 何も産まない
何も産まない産業は国が面倒みるからなりたってるだけなんよ

公共事業はものを生み出し 波及する

マンションを建てる→誰かが買う→�@不動産屋の儲かる
�A家を買う人はテレビ カーテン 絨毯 洗濯機 買うし
とにかく波及する
介護で老人が長生きしたら 老人ホームが儲かるだけだよな
その金は税金から払われるだけ


つまり介護は何も産まない産業だな
若い奴はもちっとまともな職につけ

女の子ならピッタリだが 成人男子の職業じゃないな

すべての公共事業を無くせというわけではない。

ムダな公共事業をしないことにより、下請け・孫請け業者は仕事がなくなる。だから国が転職の世話。

公共事業を削減したら、まちがいなく失業者が増えると思うんだが、失業者対策はどうするんだ？
公共事業を行うのは「無駄」だから、失業者に税金を「直接給付」するつもりなのか？

・・・失業しても暮らしていける金を国からもらえるなら、誰も働こうなんて思わなくなるなｗ

公共事業そのものを批判している人に聞きたい。
ブッシュ政権にて社会資本整備を怠ってきたアメリカで何が起きたのか理解しているのか。オバマになって公共事業費が増大している事をどう考えるのか。

>>646
よく知らないが運転席にいなくてもセットすれば自動的にそこまで連れて行ってくれる車が開発されてんだよな？

そんなの土建屋潰したら終わるじゃん？

土建屋多すぎたんだから仕方ないでしょ。
体使う仕事は介護でもしれ

>>648
公共事業削減は小泉からずーっと　だよ
あまりにも巨大に膨れあがった土建屋人口をいかに減らすかっつーのは、90年代以降の
日本の課題だった。小泉がハードランディングさせちまったけど

>>626
何も知らない奴だなｗ
談合は未だ健在、というか官民癒着の構造がより強固になっている。

今の入札は、公務員が仕様書原案を懇意にしている業者に書かせるケースがほとんどだ。
で、業者は業者で他社が参入できないように自社独自の仕様を仕様書原案に盛り込む。
結果、原案を書いた業者しか入札できない。

>>641
？
なんかつらいことでもあるのか？

>>621
土建屋嫌いな奴はちったぁ落ち着け。
政権が民主になろうが、自民のままだろうが建設業人口は確実に減り続ける。
自民の政策がそうだから。
いきなり半分にしたら大変なことになることぐらい高学歴のネラーはわかるよな。

建設業人口は平成１０年頃の650万人をピークに平成21年7月現在で500万人にまで減った。
50代以上の建設業従事者は3割程度いる。

あと10年もすれば150万人はいなくなるわけだ。

25歳までの若年層の就業者が10年前の3割ほどの30万人程度の増加しかないから、
総数で120万には減る。
更に25歳から35歳までの転職可能年齢層は100万人ほどいるが、
30万人程度、他産業にシフト（福祉？農業？）させることができれば、
150万人減の350万人程度になる。

ちなみに、医療・福祉が現在６００万人で10年前から100万人の増。
情報通信業は現在２００万人で5年前から５０万人増。
一番多い製造業で一千万人ちょっと。
公務員が230万人
確実に産業構造は変化しているので我慢しろ。

ピンハネだの談合だのシャブコンだの10年前の情報をいまだに信じている奴は情弱丸出しだぞ。

土建は農業しれ

>>639
俺もそういう工事は好ましいこととは思わないが、
無駄としてバッサリ切ると、その工事してる人達は失業しちゃうからねぇ。

公共工事バッサリ削減して失業者増やして
雇用保険+生活保護+健康保険+国民年金を食いつぶされるか、
無駄と分かってても、ちょっとした工事案件起こして
仕事させて税収にするかって考えると、
ある程度の無駄はしょうがないかとも思う。
緩やかに減って変化するのが一番なんだろうけどね、難しい問題ですな。

景気がどうなろうが糞土建共は滅べ

>>653
手口が巧妙になったことと、談合が減ったことは両立するぞ

摘発事例は増えてるし、
役所が落札率のデータを全て改ざんしてるとでも言わない限り
落札率が下がった説明はつかんよ

どうせ893に流れるだけ

>>653

＞ >>626
＞ 何も知らない奴だなｗ
＞ 談合は未だ健在、というか官民癒着の構造がより強固になっている。
＞
＞ 今の入札は、公務員が仕様書原案を懇意にしている業者に書かせるケースがほとんどだ。
＞ で、業者は業者で他社が参入できないように自社独自の仕様を仕様書原案に盛り込む。
＞ 結果、原案を書いた業者しか入札できない。


わかるけどさ
まぁ懇意にしてる業者にやらしてるかは別にして
例えば仕様書原案は殆ど設計図書だわな
つか設計図書になってるから見積もりできるわけで

その段階で工事計画から構造設計まで終わってるわけよ
だいたい

設計図書を作成する費用をただでやってるからチャンピオンなわけで
設計は本来工事費の五パーセントにはなるはず

癒着といえば癒着だが業界の慣例だよ

嫌なら原案かく費用を税金から払って入札させりゃいいじゃん

バカだな国の借金なんて札刷れば解決
インフレ上等
デフレは辛気臭くて嫌い

>>658

＞ 景気がどうなろうが糞土建共は滅べ
辛いのか 頑張ってくれ

何十年に渡り、必要のない工事に税金投入

例〜

１０億円で請け負った大手ゼネコンが約４０％（約４億円）の利益を取り、
約６億円で下請けへ丸投げ

下請けは、約２０％〜３０％の利権を取り
約４億円強で孫請けへ丸投げ
↓
ひ孫

このようにして、日本全国津々浦々に
膨大な数の、土建屋の社長さんを誕生させた。

需要と供給に必要な公共事業の何十倍もの数の「土建屋社長」と「社長以下従業員」が誕生してしまった。

これは、

天下り特定法人、ファミリー企業を通って、
必要のない工事事業へ税金が投入され続けてきた結果である。


素人はこの構図を知ってほしいよな

５次、６次になったらいくらになるか、想像して欲しいよ
俺は民主に投票するよ

民主党の支持団体って他にどこがある？

日教組、自治労、韓国民団、朝鮮総連、暴力団、部落開放同盟、反日マスゴミ、朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国、中華人民共和国

>>659
落札率が下がった理由はダメモトで金額を出すケースが増えただけの事。
おまえ、ホントに何も知らないんだなｗ

>>661
入札仕様の段階は設計書と呼べるようなシロモノではないね。
あの程度の資料で総額の５％も取れるなら、設計士はみな億万長者だわ。

景気対策で緊急にやる公共事業のアラだのムダだのはいくら
でも指摘できるわな。年度内に発注・支払いまで済まさないと
意味がないんだから。そういうのは誰がやってもムダは出る。
政府債務の総額も投資-貯蓄恒等式から、政府がコントロール
しきれるものでなく、自民政権でも他の政権でも大差は出ない。

公共投資の問題は恒常的・計画的な使い先が省庁毎に固定
硬直していて、日本の構造変革に寄与してないところ。

土建屋は今瀕死状態だからな

>>667

＞ >>661
＞ 入札仕様の段階は設計書と呼べるようなシロモノではないね。
＞ あの程度の資料で総額の５％も取れるなら、設計士はみな億万長者だわ。
＞

場合によるな
俺は実施図にちかいものを先にだしてる
あの程度とはどの程度かは知らんが
あれをただでやれとかは理不尽

今までのやりかたなんで公共事業もいいが下請け制度をやめてもらいたい。
ぬくぬくと中間マージンとるのはいかんだろ。
その浮いたお金でさらに公共事業を進めるべき。便利になるんだらさ。

）>671
まだ、下請制度をピンハネ構造と思っている奴がいるのか・・・

建設業は専門職種の複合産業だからな。
これは重層構造といってだな、建設業法でもみとめられている。

ただし、公共事業の一括下請け（コレを一般丸投げという）は、禁止されている。
マンションなのど公共性の高い事業は民間事業であっても、丸投げは禁止になった。
コレは去年10月に改定されたばかり。

コレをやった業者は罰せられる。

ところで利益率２０％ぐらいは、どこの業界でもよくある話だろ。
店で出す生ビールの原価いくらだよ。飲食店の奴は知ってるだろ。

目薬なんか利益率７０％ぐらいあったんだぞ。
薬関係はかなり儲けてた。
マツキヨのおかげで価格破壊が起きたがな。

予算使いきり工事と大昔に決定したからって押し通す公共事業だけが無駄。
あと、事故が起こりそうな所は事故が起きる前に工事しとけ。

なんやかんや適当な理屈を並べては金よこせ。
土建屋はやってることも言ってることも天下り官僚と一緒だなｗ

しかし最下層を雇ってる側がつぶれたら
結局共倒れだしな
民主は近視眼すぎてだめだわ

これって、自民に逆風になるだけじゃね？
公共事業と建設業界の癒着というか持たれ合いは、だれに聞いてもノーだろ。

建設業界の組織票と逃げていく浮動票,どっちが多いかね？

土建屋を全滅させて600万人の失業者を生み出し
国じゅうで暴動起こしてもらうのも手かもしれないなｗ
社会の変革を見られるかもしれない。
死なばもろともだなｗ

>>677
IDを赤くしてまで粘着してるようだが、
お前の言ってることは支離滅裂
基地外ですか？

>>642
これもほんの一部。氷山の一角だからねぇ…

ほんと腐りきってる

まあ土建業はもともと自民票だから
投票率上がって浮動票がどれだけ民主にながれるかだろうね
小選挙区はトップとれなきゃ終わりだし

>>678
土建に予算をよこさないと失業者して街で暴れると言ってたのは土建屋だろ？ｗ

公共事業がなきゃつぶれる会社なんて所詮その程度の会社なのだよ

他の業種に公共事業なんてまわってこないんだから
建設業だけ優遇されてるのは気に入らない

日本の借金の実態は1000兆円だそうだ。
無駄な公共事業と高過ぎる公務員の給料のせいで
こうなったんだろうな。

>>681
> 土建に予算をよこさないと失業者して街で暴れると言ってたのは土建屋だろ？ｗ

そんな話聞いたことないぞ
何を言ってんだ？

>>657
> 無駄と分かってても、ちょっとした工事案件起こして
> 仕事させて税収にするかって考えると、
> ある程度の無駄はしょうがないかとも思う。
その工事の金は、国民の税金なのだが？税収？

土建屋が困るんなら民主を支持しよう

野党がだらしないから、どうのと言う人は、所詮、何が何でも自民党なんでしょうね。
やらせもしないで、何が分かるんでしょう。
一度政権取らせて、たいしたことが無いと思うなら、お好きな自民党を押せばいい。
日本国民も簡単に政権が変われる先進国レベルにならないと。
腐ったことしていても、何が何でも自民党は、ちょっとおそまつ。
でも、今やっとそんな先進国レベルに向こうとしている時、それに対し何んだかんだといちゃもんつけるやつは、所詮死んでも自民党なんでしょう。
そんな凝り固まった人は、さも無党派のふりして、野党批判はやめて欲しいですね。

>>684
確か前のスレでそんな事を言っていた。
屈強な男が失業して暴れるとか。
だから自衛隊にでも入隊させて塀の中で生活しろと言ってやったなｗ

この手の話がでると失業した土方が暴れるといった話はでるなｗ

>>649
オバマのは大規模補修だよな？今、日本で国が行う公共事業の大半は新築又は改良事業しかできない。
初期建設は国が金を出しても、補修の多くは県又は市町村だろ。管理が国直営じゃなきゃほぼ確実。
もし補修を重視するなら既存の予算構造を大幅に変える必要がある。
ちなみに県や市町村は補修費を満足に出せなくなって久しい。

どんどんどんどん自民の支持が増えていくね！

うんこ＾＾

公共工事がないと生きていけないような弱小集り不動産屋は早く滅びろよ

うちの近くでも毎年年末になると工事してるが
何をどうしてるのかわからない

>649
>ブッシュ政権にて社会資本整備を怠ってきたアメリカで何が起きたのか理解しているのか

すいません無知なので分かりません。何が起きたん？

民主政権→天下りの建設業界大打撃
自民政権→児ポ法改正で無関係なアニメ＆漫画＆ゲーム業界大打撃

どっちがいい？

国内だけじゃなく
ＯＤＡで海外に金出して
それを日本の業者が請負って工事とかあるからな。

大手ゼネコンのおこぼれも
土方の手でパチンコに消えるという。

　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜ 　　 良き談合は取り締まってはいけません
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜　　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿

【直接】反民主党のﾃﾞﾓを行います!【行動】3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1248799341/

1:禰紅 ◆CqHba2tkxQ 2009/07/29 01:42:21 iPOy2TFD
【集合日時】

平成21年8月2日(日)10:0集集合　10:30ﾃﾞﾓ出発
【集合場所】
水谷橋公園　東京都中央区銀座1-12-6
解散場所日比谷公園
【ｱｸｾｽ】
有楽町　JR山の手線　徒歩10分

民主勝たせて土建屋利権叩き潰してもらおう

>>694
ハリケーンカトリーナの壊滅的打撃は堤防の改修を怠ったから
一方日本の東京では無駄な公共事業と叩かれながらも水害対策の事業を行ったおかげで水害が格段に減った

日雇い土方の歌
山谷ブルース　岡林信康
http://www.youtube.com/watch?v=qDa4Z11bcaI&feature=related

うちの周りに来る幸福ジツゲントウの街宣車がなかなかいいことを言っている件

コイツら大手だろ？
下請けはガンガン潰れているよ

国民の９割９分は現行の公共事業を無駄と思ってんだから
政党もその民意に沿った政策をおこなうべし

もし必要なら業界は本当に有効な代案をだすべし
公共事業ありきなら話になりません

まあ確かに全ての公共事業が無駄だ、ってのは明らかにおかしいよな

でも全ての事業が有用である、なんてことも無いよな

アレ？ 自民党支持者って、新自由主義経済に反対なの？

いまさら公共事業で土木・箱物もなかろうにｗ

全国の庁舎を建て替えるらしいが
んなもん凍結だ

うちの近所は、１年中道路をほじくり返して工事してて、うるさくてたまらない。
俺は、公共工事を激減してくれる政党に投票する。

公共事業って、建設土木業界に対する思いやり予算だろ。
なんで建設土木業界にだけそんなもんがあるんだ？

>>709
人海戦術で人手がかかる、ということは、票が見込めた。
今はもう、天下り組織しか、自民党に投票しないだろうけど。w

>>666
独禁法改正前と後でハッキリ統計上の差が出てるぞ
急な変化はダメモト云々じゃ説明つかん

建設土木業界の人って、そんなに組織票になるほど組織化されてんのか？
例えば、創価学会みたいに。

不景気でも９７％−９９％とかに貼りついてたもんが
ダメ元で入れざるを得なくなった
＝独占禁止法改正に一定の効果があったってことだろ

もちろん完全に談合がなくなってるわけはないが

バイパスとか四車線ぶんの橋げたつくってあるのに二車線のままで
何時も渋滞してるような場所をさっさと四車線にしろよ。
新しい道路作ってる暇あるならそういうの完成させろや。

>>53は、老人がレミングか何かみたいに集団自殺するとでも思ってるのか？

公共工事だけでさ、一気に儲けてウハウハやめろよ
一般家庭のリフォームとか需要を掘り出してこつこつやれ
あとな、ボッタクリやめれ

>>1

あちこちにガラガラの４車線道路作っておいて、まだ言うか。

二階の地元和歌山は、道路整備して仕事減らしたくないのか
わざと無駄に立派な金のかかる道路にして
ちまちま開通しているとしか思えんのだが

これこそわかりやすい、土木党自民は腐りすぎ。

先進国では公共工事は経済政策にならず借金を増やすだけ、今まで甘い汁吸ってきたんだからあきらめろ

少子化で小学校が統合されたりするが使われなくなった校舎を
庁舎として利用することはできんのか？

マスゴミは必死に宣伝工作してるが
思ってるほど民主票は伸びない気がする

>>722
選挙前に民主びいきになるなんて今に始まった事じゃねーんだから今回だけ特別って訳じゃない。
今回民主が優勢なのはマスコミが宣伝してるからじゃなくてこの４年自民に酷い目に合ったから。
だから自民が信用を回復しない限り民主を叩くだけでは情勢は変わらんよ。

http://note.masm.jp/%C1%ED%BC%FB%CD%D7%B4%C9%CD%FD%C0%AF%BA%F6/


>>1
当たり前の話だよね
不況下なら特に

潰せ潰せの大合唱してるヤツって・・・

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p41a.gif


んでさ、９８年以降、減らし続けたけど
どんだけ効果あったの？お前らの言い分では、今頃の日本は好景気だよね？

無駄な道路や箱物は減らすべきだな。土建屋を食わせるために納税
してるわけじゃない。

>>726
そうだね〜
だからって意味を履き違えて、全部カットすれば良いってわけじゃないよね〜
このままだと日本は再生不可能なまでに叩きのめされるんじゃないかしら

アメリカの、高速鉄道網整備計画なんかは、有意味な公共事業じゃん。
もしもおまえがある国を買う立場になったら、
そういう整備がなされている国は、購買意欲をそそるでしょ。

でも、ある国のド田舎に綺麗な道路が走ってても、その国を買いたくなるﾓﾁに繋がらないでしょ。
「この道、何？この地域が発展する見込みあるの？ないんだ？ないのに作ったんだ？
　それで借金はいくら？･･･ではそんな国は買いません。」

ムダか有益かってのは、簡単に言えばそういうこと。

ましてや、止まらない失業率の悪化＋デフレである状況を考えれば
いくらでも財政出動は可能だし、いくらでもばら撒ける
自然失業率に限りなく近づくか、または許容できないインフレ率（３％↑）になるその日まで
弱者救済はいくらでも可能
アメリカみたいに減税でもいいし、公共投資の増額でもいい

でも、お金の無駄だからやっちゃダメなんだよね？（笑う

文句は財務省と財務官僚と政治家に言えよ。
今回の選挙はそういう選挙。自民党だって特に何かが変わったわけじゃないだろ？

自民党の財務大臣より、民主党のnext財務大臣の方が期待が持てる。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50
（以下、上記スレより引用）
85 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/14(火) 20:07:50 ID:HY5v5sAP0
>>1と>>1の家族が焼身自殺するのは何時ですか？

酒呑みながら見物させてくれや

自殺させたくなるように徹底的の追い詰め、迫害してやる

キチガイ>>1＝鬼畜レイプ右翼が立てたゴミ宣伝スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238863066/


87 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/14(火) 20:19:06 ID:HY5v5sAP0
>>86
だからどうした基地害ウヨク

>>1もお前も（たぶん同一だと思うがｗ）徹底的に嫌がらせ・迫害・糾弾し、職場に猛抗議し、
家族親族を吊るし上げて精神的肉体的にボロボロにして自殺させるからなｗｗｗ
極左と韓国民族派と学会と中国愛国者は恐ろしいでぇ
唯で済むと思うなよ
粛々と>>1＝>>86のショボイ人生を詰んでいきますかｗ

106 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/17(金) 20:37:06 ID:Qv6M38G50
>>1ってキモイ小説を必死に宣伝してる、２ちゃんの一部で有名なクズ右翼でしょ？
親は元気か？　そろそろ糾弾されるから、大事にしろよ。バカ親だけどｗ
ケンタッキー社員かぁ　下っ端とは言え、抗議する必要は十分あるな。
差別・侮辱・殺害予告・暴行予告をした>>1は絶対に許さない。報復してやる。
仲間連れて顔面タコ殴りだ。クズゴミ>>1死ね　一族で死ね

>>730
期待が持てる？劣化自民党員+劣化社会党員の
民主党という寄せ集めに？

>>730
>自民党の財務大臣より、民主党のnext財務大臣の方が期待が持てる。

へぇ、具体的には？どのような差が？
因みに与謝野には期待してないが
まさか具体的に述べられない、なんてありえないよね？

大阪では建設工事推進の保守政党といえば、
ほとんど公明党＝創価学会しかいない。
橋下知事は結局のところ、公明党＝創価学会票しかないだろ！

創価学会は、フランス、ドイツ、オーストリアをはじめ、
世界各国でアルカイダやオウム真理教と同一で『カルト』の
テロリストであると認定されている。

カルトである創価学会は
いろいろと問題殺人事件を起こしているのだが、
『伊丹空港』と同じ名前の往年のスター、
『伊丹十三』を関空工事利権のための見せしめに殺害したのが
創価だというもっぱらの噂だ！！

創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。

だいたい、族議員を抵抗勢力として内部で喧嘩してたのは
ついこの前じゃないですか。自民は。
石原のぶてるなんかも先陣切ってましたよね。
あれはもうなかったことにしたいのかな。

本当にあった怖い名無し：2009/07/19(日) 12:42:45 ID:vZ9m7XY1O
情報を発見！投下します

（コピペ推奨）

さっき、日本テレビの「ズームイン！ＳＵＰＥＲ」で、
民主党・鳩山由紀夫代表の故人献金問題を取り上げた際に、辛坊氏が、
次のような驚くべき発言をしました！（録画してなかったのでウロ覚えです。朝５時半頃の出来事。）

「マスコミは政権交代を視野に入れているので、
　民主党を叩くのを控えているが、この件は酷すぎるので報道されている。
　しかし、毎日新聞はほとんど報じていない。」

http://dororon.blog.shinobi.jp/Entry/769/


ついにマスゴミが情報操作してると認める方が出たか

今まで受け取ってきた金を、何に使ってきたんだ？

酒とパチンコと、あとは何だ？

建設業者
御得意様
http://www.kyoto-soka.jp/index2.html

http://www.tochigi-soka.jp/info.html

http://www.osaka-soka.jp/

http://www.kyushu-soka.jp/kaikan/index.html

結局>>730みたいなミンス支持者って中身を理解してないっぽいね〜
何が何やら自分でもわけが分からなくなってて、そんでもとりあえず支持しとけ
ってな流れ？ｗ
おテレビ様のコメンテーターと変わらないレベルだな〜

>>732
河村たかしがいるのが民主党だし、政府紙幣発行を詠っているのも民主党
財源が不明確なのは、盛大なばら撒きをやる意図があるという見方もできる。


だいたい消費税を導入して一気に景気を冷えさせたのは自民だろうに・・・・・・
自民党に財務官僚を抑える力なんて無い。小泉、亀井、麻生と有名どころが全部反対に回っているのに
押し切られた。

自民ができなかった、経済の裏ルールを駆使しそうな要素が満載なのが民主党
金が無いから自分の後援に金をばら撒きたいだろうし。

>>740
>政府紙幣発行を詠っているのも民主党

それって民主の総意じゃないでしょ？馬淵とかの一部の人だけでしょ？
だったら自民にだって山本一太も主張してるじゃないの（爆）

>>739
そんなこと言うからおまえのレス抽出しちゃったじゃないか。
そして>>729で底が知れちゃった。

デフレ状況を鑑み･･････（ｷﾘｯ

２ちゃんですごい言われてるけど、これこそまさに、
「おテレビ様のコメンテーター」が流布してるおはなしでしょ。
デフレ、だから何なの？
麻生も理解し指摘している点だから、慎重に答えた方がいいよ？ｗ

ここにも公共工事反対論者がいるよ
↓
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41506/diary.html

>>743
アハハハハハｗ
勝手に抽出すれば〜ｗ

デフレだから何なのって凄いね〜
デットデフレってご存知？今の日本はここねｗ

そして、中身の無い批判レス乙ｗ
言いたい事があれば具体的にいいなｗ

>>742

民主の次の財務大臣候補って榊原やん。
榊原自身が、埋蔵金活用案や、政府紙幣発行による借金削減を提唱しているぞ。

今のところ民主党が埋蔵金しか言わないところが逆に恐ろしいｗ

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>746
へぇ、榊原ってさ、構造的なデフレであると自著で書いてた人だよね（爆）
じゃさ、コーゾー的なデフレなんだから、無限にお金刷れるし無限に財政支出の拡大ができるよねｗ
だってコーゾー的なんだよｗ
コーゾーを変えない限り、いくら大胆な金融政策をとってもデフレ脱却はできないからね〜ｗ

もうね、とんでもとしかｗｗｗ

へぇ、君はそーゆーレベルの支持者だったのねｗ

へぇ、そうか〜
こりゃ大変な有識者がネクスト財務大臣になるわけだな〜ｗ

これは期待できそうだｗ

>>748

どちらかと言うとそうだね。ガンガン国債を刷れ派
どんな事があっても守らなければいけないのは、貿易黒字と海外への金貸し

どうも民主党の政策があべこべなのが関心しないところなんだけど。

ID:rI1qpKVO0君、歯ごたえが無いな〜ｗ

もっとガツンと噛み付いてよｗ

てかネクスト財務大臣って中川春正じゃないの？ｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E8%B2%A1%E5%8B%99%E5%A4%A7%E8%87%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

政府国債を刷れとか、国債をどんどん発行しろとかは日本のタブー
これを言った人は消される。

どこまで踏ん張ってくれるかが政治家の本領なんだけどね。

つまり自民が勝ったら土建屋がハバきかせる事になるわけか
こりゃ自民に負けてもらわないと益々税金無駄遣いが酷くなりそうだ

>>750
>どんな事があっても守らなければいけないのは、貿易黒字と海外への金貸し

君を相手にするつもりはないｗ　ごめんねｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/tc_nagano/kzz_sb02.html

>>747

ふーん

建設は必要ないかもしれんが、維持修繕はどんな会社がやんの？ww


まさか 朝鮮ヒトモドキがボランティアでやるとか？

ま、ヒトモドキが無償でやんなら なにもいわんがな

民主って小さな政府論者なのか…？
自民・清和会のネオリベ緊縮路線に嫌気がさしてたけど、
民主の政策は与謝野の緊縮路線に通じるものがあるように思う。

今必要なのは、財源とか財政再建とか赤字国債とかを至上課題とせずに
とにかく財政を拡大させて、金回りを良くすることなのに。

>>753
土建業が破綻すれば、生活保護費として税金の無駄が生まれるぞｗ

土建業の問題は、利益の出るような公共事業を高コストでやりたがる点。
必要なインフラは生活保護費で消えるお金だすより、
もっとどんどんするべきなんだけど、必要な場所の場合、土地買収費など
予算が他に取られるのであまり進まなかったりするしで。

必要性の無い事業は逆に経済の足を引っ張るから、
清掃員にでもして、各種企業に半分国持ちで雇って貰うような
政策をする方が良い。

大都市大手の土建屋が中抜きしなければ公共事業もある程度はいいかもね。

肝心なのは何が要らないかじゃなくて何が重要かだろ。
国の収入は有限なんだから、どこから金使っていくかを政治家が順番付けして
上から予算が無くなるまで使っていけばいいんだよ。

俺も落ちるけど、話を元に戻すとだ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p41a.gif

減らし続けて、何か目に見えて日本経済に良い結果って出たっけ？ｗ
まさか、何一つ効果が出てない、なんてありえんよね？ｗ

日韓友好
日本各界に聞く＜３＞
衆議院議員・河村建夫さん（自民）

http://www.mindan.org/shinbun/980909/topic/topic_k.htm

>>756
お前のような、経済を理解できないバカが日本を滅ぼす。

別に自民でもいいと思うよ。景気をよくしてくれるなら。
ところがどっこい自民政権だと家計収支は下がる一方やろ。

そろそろ限界なんじゃないかなぁと思う。もうちょい腰を据えて政策を取って欲しいんだが。
自民では絶対に家計収支は好転しない、これだけがはっきりしているのが現状なんだよね。

公共事業が無駄だから不要なんじゃなくて無駄な公共事業が不要なんだろ？

>>764
そう言うコトです。

>製造業の経常損益、２兆円改善　４〜６月期、日経集計

アホウが企業経営者に税金バラ撒いた「効果」でしょうな。
行き場が無いからスグこういうところに回っちゃう。で、統計数字は良くなって
「景気が回復しつつある…」。ところが本来これは年収２００万達が払った税金で
それを景気対策という名目でバラ撒いたもの。そのもともとの支払い人達のほうは
というと過日の統計のとおり、有効求人倍率は戦後最低、彼等のところにはほとんど
びた一文届いていない。経営者が海外での事業拡張や株、借金の返済に使ってしまって
いるからだ。従って雇用にも生活改善にも何一つ役立たず、貧困世帯は増加の一途。
多重ピンハネがアタリマエの公共工事もそう。お金の回る、その仕組みを変えないと、
もうどうしようもない。

>>757
費用対効果に見合う公共工事なんてもうほぼないでしょ。
人口減っていくのにインフラ整備もくそもないし。

今の世界経済の状況で、政府が公共事業打ち切りって自殺行為だと思うんだがな
アメリカ経済はまだまだこれからもやばい状況なのに

>>754

貿易黒字は国の信用や、アホ。
今の日本の状態で、貿易黒字が赤字に転じると、アルゼンチン状態になるぞ。
海外への金貸しの原資もそこから産まれているからな。

>>768
いつまで、そのデマを続けるの。
公共工事を無くせと言ってる人はいない。
今の日本に、失業対策事業としての、多額の公共工事を続ける余裕はない。

>>768
何処に「公共事業打ち切り」って書いてあるんw

民主党の正体だよ
フランス国営テレビ解説情報は正確だよ見てね
http://www.youtube.com/watch?v=18nYj8UDhqw

ほらみろこういうゼネコン難民を増やしたのは
全て今までの自民のゼネコンばらまき放題の責任だわ。

自民は最後までこいつらの面倒見てやれよ？

「自腹で」

>>768
無駄な公共事業を打ち切り必要な公共事業に回せば問題ないだろ。
利権ずっぽりの自民党じゃ無駄な公共事業でもしがらみで打ち切れない。
ここが批判されてんだよ。

>>766
職人さんが貧乏になったと思うのは当りで、
それは物価版という見積りの金額の参考にする本が売っていて、
実際に職人さんの人件費は下がっている。
つまり、中抜きとか以前に始めっから仕事を取る段階で人件費が下がっている。
何で人件費が下がっているのかはその専門でないので知らん。

おやおやネクスコ・ＪＡと来て、建設業まで出てきましたか。

そんな君たちに粛清ターゲット ROCK ON

公共事業をあてにして存続してる会社なんてつぶれたほうが自然だと思う。
税金をあてにした異常な存在なんだから。

ドカタは新たな工事することより
街路樹のところでボウボウ生えてる草を刈るとかしろよ

ネトウヨと農協と土建が必死に自民を支持。
此はわかりやすい構図だなｗ

>>777

キツク言うと、その通りだな。

最近思うのは、国がもっともっと無駄使いをして、日本が破たん
するのを眺めるのも面白いなということ。

国民がどれだけ無駄・無意味な公共工事をなくせと熱望しても
結局自民など建設業界とズブズブの人間がそれを許さない現状。
何を言ってもこの先改善などしないでしょうな。

俺も52歳になったわけだが、とりあえず今は若者に俺らの年金
資金やら福祉費などをたっぷり稼いでもらって、彼らが定年に
なったときには日本は破たんしてメチャクチャになっていればいい。

その頃の俺はもう天国にいるから関係ない。

でますた自民厨みぐるすぃ悪あがき

>>778
草刈ぐらい地域住民でしろよ

国内ヒキコモリ産業ｗ

血税使うばかりじゃなくて外貨獲得しろよ、おいｗ

1 ：なべ式φ ★：2009/08/01(土) 16:24:30 ID:???0
経済産業省などが、スキューバ・ダイビングスクールでダイビング活動に携わる従業員の潜水士
免許の有無をアンケート調査したところ、スクールの３０％が「一部ない」、６％が「全員ない」と
回答していたことがわかった。

潜水士免許は、労働安全衛生法により、潜水して業務を行う人に取得が義務付けられている。
同省サービス産業課は「大きな課題のある結果だ。法令を順守するよう徹底したい」としている。

調査は、経産省と社団法人レジャー・スポーツダイビング産業協会（東京）が今年１〜２月に実施。
全国のダイビングスクール５９２のうち１９７（３３％）、沖縄や静岡などでガイド業を営む「リゾート
業者」３５５のうち１４０（３９％）から回答を得た。リゾート業者も潜水士免許については、２１％が
「一部ない」、２％が「全員ない」と回答した。

同協会は「資格の有無やリスクを最初にきちんと説明できるかなど、業者の優劣を慎重に見極めて
ほしい」と呼びかけている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090801-OYT1T00693.htm


建設業界も労働安全衛生法の無資格職人をもっと摘発すべきだと思うよ
例えばワイヤーを掛ける資格「玉掛け」を無資格でワイヤーを使ったら
ワイヤーが切れる限界を知らないで仕事をしてるのと同じだからね

支持できないだろ、普通ｗ

建築産業は、いつから公務員になったの？　ｗ

自民と共に潰れてくれ


日本のために

>>784 プラントエンジニアリングとかなら、外国で仕事をするよ。

ただ…発展途上国の開発独裁政府相手だと、もう大変みたいだけどね。
必ず商社を噛ませて、よくわからない（あるいは逆にわかりやすいw）要求は
汚れを相手にするのに慣れている人に処理してもらわないといけないとか。

代替え産業振興もしないで建設業を絞れば
信用収縮局面で公共事業まで緊縮するのは
バカな緊縮論に洗脳されてる証拠

建設業と農家が、民主を見限ったかｗｗ

次は、高校以上の子持ちの家庭と中小企業が、民主を見限る事だろうｗｗ

>>777
そうだよ。そしてそういう難民を増やしたのが
こいつら「ゼネコン族議員」だよ。

人の血税使ってね・・

税金はゼネコンを養う為に払ってんじゃねぇんだよ。

>>790
公共工事の下請けなら
ますます無資格職人はいらないな
貴重な税金で仕事を回しているのに素人がスッコップ持って遊んでるのと変わらないからね

>>790
生活保護や公共事業が無駄であるってスタンスは
間違っていない。
でも必要な事業や最低限雇用保全するようなスタンスが無いと駄目な
だけで。
公共事業に依存しきる構造その物を改善するべき。

政権与党様に逆らうんだ(笑)
こんなの自主投票宣言しないと小沢につぶされるだけ

>>775
こないだ団塊の職人達に皮肉で「昔は良かったですねぇ」
って言ったら、「おぅ、ホントになぁ、バブルの頃は
月100万下回らなかったからなぁ。お前らは本当に可哀相だと思うよ。」
って、真顔で言われた。


orz

自民離れしてるのは小沢と近い団体なんじゃね

>>794
言い分は正しいが
やはり無資格職人は違法だから
無資格職人は公共工事どころか建設業から追放すべき
税金投入してる公共工事に無資格職人（違法）ｗは言語道断

税金を使うのは産業として正常
雇用の下支えをその産業が受け持っているからだな〜
問題はそ〜やって産業に入れた金が循環しない事
過剰な無駄遣い論はバカなマスゴミにしっかりと釣られてるのだね

>>793
>>794
そもそも国がなぜ金を入れるのか考えればわかる
金が還流する事で国民生活の下支えをはかっているからだ

脱ダムって言ってた結果が
山口県の大雨でのアレ

こいつらが国の借金増やしてきたんだろ

>>800
あっても防げる規模じゃなかったから無駄な公共事業になってたなｗ

>>801
国の借金とはなんぞや？
国債発行高ならわかるが

建設業界の人たちは心配しなくても、
太陽電池、燃料電池なんかをネットワークする
環境インフラへの公共投資が始まれば、大もうけできますよ。

それまでがんばって生き残ってください

>>799
無資格職人（違法）を追放することで
正規の職人の給料の取り分が増えるよな
無資格職人は資格を取るかパートのレジ打ちでも職業を変えてもいいんじゃね？

とにかく税金投入してる公共工事に無資格職人は言語道断だよね

>>801
そうだよ。あんたの身近にもあるでしょ？

「うるせーな。なんでここまた工事してんの？？こないだしたとこじゃん・・」

あれだよあれ。

発行した国債が誰かの資産になり、それが滞蔵している事が問題の本質だ

極論すると穴掘って埋めるだけでもいいのだよｗ

>>807
>>極論すると穴掘って埋めるだけでもいいのだよｗ

ユンボも無資格じゃ違法だからね
ちゃんと正規の資格のある職人で穴を掘って埋めてね

>>807
中国は本当に極論をやってＧＤＰの底上げしてんだよなｗ

>>799
>金が還流する事で国民生活の下支えをはかっているからだ

マクロ政策は当然必要なんだよ。それを否定してる訳じゃない。
そのマクロ政策が必要な一番の要因を取り除こうとしていない点が
一番問題なだけで。拝金主義的な貯金大好き国民性を正さないと話に成らない。
その点でも郵政民営化が意義がある訳で。
インフレ政策と銀行のリテール部門の合理化が行われないとまともな経済体制
なんて生まれないし、そこに対する意識改革を指導者たる政治家が行わないと駄目。

>>757
まあ、道路工事の末端の人については、割り切って生活保護だな。
生活保護の方が、材料費（資源の無駄遣い）や多重請負などによる
中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。

中長期的には、訓練後、農業に従事させて食料自給率を上げる。

チョンや支那に金くれてやるくらいなら、日本の土建屋食わせてやるべき

>>811
>>まあ、道路工事の末端の人については、割り切って生活保護だな。

この層も無資格と有資格者で分けないといけないね
無資格者は資格を取るか職業変更が望ましいよね

>>809
中国は発展途上で都市部であってもまだインフラ整備が必要な地域が無数にある。
なぜ整備が必要なのか、それは整備する事により生産性が上がるから。
それを見込めるだけの人口消費需要が存在するから。
全然極論でも何でもなく経済的にみてまともなやり方。
日本は中国みたいな発展途上でもないのに同じことを数十年もやってきた。
背景全然が違う。

>>801
社会保障費のほうがデカイよ。今後も増え続けるし。

土建はスケープゴートにされてるだけ。

観光産業に携わっているけど、建設業関係の人達って結構いいお客様
なんだよね。つまり、金づかいがいいってやつ。
うちらの売上にもかなりの割合を占めていたはず。
しかし、昨今の不景気で建設業関係の慰安旅行などはガクンと減った。
風が吹けばオケ屋が儲かるじゃないけど、彼らがお金を使う事によって、思わぬところにお金が落ちるわけ。
旅行関係に限れば、街の魚屋や酒屋、クリーニング屋、その他たくさんの地元の業者が潤うわけ。
旅行関係じゃなくても、
かなりのお金が廻っているはず。明らかに無駄な公共工事はどうかと思うけど、ある程度の公共工事は必要。
特に今の不況には積極的にするべきだと思う。

でも建機メーカー芋虫の労組は民主支持。
「政権交代に向けて、がんばろー」とか言ってやがった。

土方の消費力はすごいからな。

ID:E2AQF1gM0
無資格者になんか恨みでもあるのか？ｗ

>>8
販売店や運送業にも効くよ

>>814
中国はインフラなんてまじめにしてるわけ無いでしょうがｗ
日本にもインフラが必要な場所は無数にある
費用対効果なんて詭弁で批判する馬鹿が居なければ
地域間格差はもっと縮まる

>>818

土方も今は公的（国家）資格が無いと仕事は貰えないよ
少なくても無資格じゃ美味しい仕事は来ないねｗ

>>789
プラントは建設業じゃないからｗ
資格？　発行してたりしてｗ

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

>>811
>割り切って生活保護だな。

生活保護から農業などの新分野にシフトするのは良いとして、
生活保護は何も残らない無駄でしかも麻薬的装置。
シフトできる公算はあるかどうかでしょ。
それ以上に国内農業の足を引っ張り兼ねない国営農場の仕組も
曖昧すぎだ。給食費無料化と食材を公営農場で生産するなんてのは
アリだとは思うけど、合理的ではないな。

>>817
マジ？自分で自分のクビ締めてどうする。

>>822
ドカタが取る資格なんざ二三日講習受けりゃ取れるレベルだろｗ

>822
さらに安全設備とかきちんとしないと、直ぐに工事中止で金にならないからな。
昔みたいに、体力自慢の肉体派が簡単に出来る仕事じゃないんだけどな。
資格も持たない作業員はいつまで経っても、低賃金。

>>819
先行投資を資格を持った者と無資格者で同じ待遇なのは良くないじゃん
常識で考えても建設業に無資格で残りたいなら
有資格者の配下のもと資格のいらない雑工すなわち使いパシリで十分じゃね？
無資格者のなんちゃって玉掛けで釣り荷がすっぽぬたのを見て無資格者はイクナイと確信したね

>827
ほほう。
一級土木施工管理士て知ってるか
講習も只じゃないんだぜ

>>826
建機は国際化されてるんだよ、国内産業だけじゃない。

>>785
確かに建設業では各種免許は重要だな
無資格で作業するとか言語道断だ

だから土建屋では従業員に各種免許取らせる為に多大な出費してる訳だが、免許の発行元は財団法人○○とかだ…

あとは分かるな？

>>821
まともにインフラ整備していないなら外国から企業が入り込まないし、設備投資もされない。
そんな根拠のないイメージで語っても意味がない。
日本は無数にない。それはここ十数年やってきて証明済み。
いくらやっても経済発展はしない。
地方の過疎化している地域に投資してもリターンがある訳ないじゃない。
それを分かってるから民間では都市部の再開発しかしないんだよ。

>>827
クレーン（今はデリック・クレーンに統合）で５ｔ以上の無制限の資格は
２、３日じゃ取れないぞ
しかも１５万円くらい教習所に行けばかかるしｗ

>>829
少なくとも、建設業許可すら持ってない業者は排除してもいいよね。

支出を減らしても収入も一緒に減ったんじゃ意味がない。
税収を増やす方向で考えたほうが建設的だ。

官製不況といわれた建築基準法、貸金業法の改悪を
元に戻すだけでも効果がある。
金がかからないで出来る景気対策だ。

どっちもワイドショーのヒステリーによってなされた
無意味な改訂だったしな。

まあ、高給取りのお豪さんは、持ってなかったりするがねｗ

>>821
資源が無限にあるとでも思っているのか。
費用対効果考えて優先的に整備しないでどういう基準で整備する気だ。

公共事業がムダなんじゃなくて、ムダな公共事業が大杉るだけ

これまでの業者は全て潰れろよ
新しい業者がこれからの公共事業をすればいい

>>830
知ってるよ、でもそれ普通のドカタはもってないし取れないだろ？ｗ
ウチの会社じゃ専務が持ってるけど

車両系とか玉掛けとかは金だして二三日でとれるでしょ

>>839
それは解るが、無駄の基準も無いのに、何を持って無駄と言うのかな？

>>833
中国がやってるのは、限定地域への集中投下だｗ
日本が行ってるのは経済成長だけじゃない、社会保障としてのインフラだ
違うものを同じものさしで図るから間違った結論になる

マジレスして申し訳ないが
俺は税理士という職業柄、中堅ゼネコン会社の社長と話す機会が多いが
今本当にこの人達は悲惨だよ。

俺も本心は言えないぐらいに悲惨。まぁ従業員は悪くないしねぇ。
そりゃゼネコン自民を意地でも押す理由もわかる気がする。

つまり何が言いたいのかと言うと、こういう難民を作っちゃった自民が全て悪いんだよ・・

何回も何回もあの小泉ですらこれには警告されたはず。なのにやめなかった。

その為今や取り返しのつかない巨大な膿を日本に齎してしまったと。

だからこいつら自民の族議員が最後までこいつらの面倒を見ろと。
税金使わず自腹で見てあげなさいよと。

それぐらいの責任はあるよこんなもんは・・

>>840
簡単だよ法律に基づいて無資格労働者としょっ引けば良い
社長は「使用者責任」で
これで適正人数まで行くじゃないの？
会社も生き残りたいなら経費で資格を取らせれば良い
既出だが玉掛けなんぞ日数も費用もそんなにかからん

>>811
その農業も民主に任せるとアメリカとのFTAで壊滅する予定。

行き場はどこにも無いよ。

だから、国内の公共事業じゃなくて海外の事業を受注しろよ、ＯＤＡなしで

イラクあたりなら受注できるだろｗ

>>841
雇用能力開発機構の助成金利用も可能だ、が民主はそれも無駄っていってるんんだろ。

まあ西松問題が、いかに重箱の隅的な矮小化だったか頭で理解するより速く
光速で五臓六腑に染み渡るな。あれはとんだ茶番だったってこった

それと自民だけでなく「公明がいかに公共事業・土建業界に浸透したか」ってのも重要

国の借金が1000兆円に達しようというのになにをほざいてるんだ、自民党！
土建にばらまいた結果がいまだろw

>>787
建築業は民間の仕事もありますが、土木業は仕事の殆どが官製需要です。

>>850
マジレスすると
社会保障費すなわち対老人対策費の方が支出割合は高い罠ｗ

>>842
自民党による政官財の癒着の構造が無駄を作り出すんじゃないの。
民主党政権になってから同じ事業をやって費用が変わらなかったら
無駄はなかったと認めますからまずは民主党政権にしてください。

入札基準をフェアにすればいいだけ。

土木に限らずビット経験者ならわかるよな？

これだけで意味の有る無しは簡単に分けられる

自民は支持するけど、寄生虫みたいな公明はいらない。

オレの一票を返してくれ。

>>842
>無駄の基準

普通に交通量と仮に有料道路になったらどの程度の通行料が取れるか？
で直ぐにでも算出できるでしょ。

先行投資的な事業は極力控えて、する時はただ道引きました！って
だけでなくて、都市部の再開発に伴った立ち退き移転を大規模で
促すようなメリハリのあるお金の使い方をするべき。

無駄な公共事業やらせてる霞が関から何とかしないとね

>>843
君随分言ってる事がぶれてるな。
中国のは穴掘りだといい、まともな整備はやっていないといい、今度は集中だなんだ。
費用対効果を無視したインフラ整備など長期的にみて維持できないだけだ。
日本ぐらい都市部と地方の格差がない国はないのに
これ以上費用対効果無視して過剰投資してどうするんだよ。
結局最後は自治体の破綻で終わりだ。

>>849
層化は既にあらゆる利権に絡んでいるな。
パチンコ利権や煙草利権辺りはわかりやすい代表例だな。


だから利権擁護発言もかなり露骨にするようになっている。

>>850
(1) 貯蓄の状況
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/hutari/gaiyo13.htm

よくこれを見ろ
金がとまってるだろ

馬鹿馬鹿しい。自分らが助かりゃそれでいいんかね？
日本土木工業協会なんてのも所詮は組織票作りの糞だな。
仮に自民支持で自民が勝っても今までのように
ばら撒き型の仕事はないよ。市民の目が厳しいからね。
どっちにしろ破綻するんじゃ？

>>856
それじゃ地方切捨てだろ。
ミンスが推進するといってる地方分権と相反することを出すなよ。

税金を食いつぶすインチキ土建屋を潰すためにも
政権交代が必要ですよ！
しっかりした入札制度でチェックしないと、
税金が無駄です！！

民主党が政権取ったら
不法就労者が大量に日本に入ってきて建築業の下請が悲惨なことになる
貧乏人が大量に溢れるよ

公共事業費用が一次的に下がっても建築業者の所得が大幅に減るだけのこと

いやなら選挙行け

>>863
>>税金を食いつぶすインチキ土建屋を潰すためにも
>>政権交代が必要ですよ！


民主党執行部の大半が自民党旧田中派なのは知ってて言ってるのか？ｗ

>>839
過疎化の村の郵便局を維持するのも「ムダ」なの？

民主党の論理で言えば、過疎化の村は道路も作れないし、
郵便局も置けない。理由は「ムダ」だから。

公共事業が無くなって建設会社の多くが倒産しても
手厚い失業者への保護があるからOKなのか？ｗｗｗ

結局は同じやん

>>862
>地方切捨てだろ。

だから農業なんじゃ？
人も碌に移り住まないのに道引いても無意味。
畑にして農産物作ってる方が、大規模開発するにしても
用地買収しやすいだろうし。

>>861
>>863
では土木業に替わる消費性向・乗数効果を持った業種を示してよ
それがないのなら経済は更に縮小するんだが、わかってるか？

>>864
既に自民党政権で貧乏人が大量に溢れているし不法就労者も大量に入り込んでいますけど。
民主党政権になったらもっと悪くなる？既に十分悪いんだからもう関係ないね。

>>858
中華のインフラ整備の基本は資本の集中投下で工業地帯の整備をする
逆に社会保障としての公共事業（道路や水道などのライフラインなど）はおざなり
んで、ＧＤＰの底上げをする為に無駄な無限ループなどを行ってると噂されてるんだよ
整備といってもどの方向性なのかを理解しろ、違う話なんだよｗ
宮崎に高速が必要と言われてるのは、経済的な思考もあるわな
でも、他の事業なんかは上でも言ってるが弱者救済の面がある
そして、不景気時には緊急的な雇用対策でもある

景気がよくなってから、費用対効果とかいってくれや

>>854
入札基準の話じゃない。
もうそんな悠長なレベルの話じゃないんだよ。
仕事がないのを、出しちゃいけないのを無理矢理自民がない税金を国債で借金して絞り出して分配している、それにゼネコン各社が群がってなんとか食いつないでいる、

これが現状だわ。そんな甘い現状じゃないんだよ。
末期癌を通り越している。

税金を食いつぶすインチキ土建屋を潰すためにも
政権交代が必要です

>>871
景気が悪くなって土建屋始めたわけじゃねーだろ
景気が悪いんだ、我慢しろ

>政権交代したら仕事なくなる

なくなりゃせんよ、減りはするだろうが。
かえって業界の悪しき慣習が一掃されて、
適正価格の自由競争で正常化するんじゃね。

政権交代した政党が、多少ともまともならばね。

>>873
鳩山党首、小沢前党首、岡田元党首、渡部元衆議院副議長は
どこの政治家の門下生かな？ｗ
昔「竹下派七奉行」ってのがあってだな・・・

>>868
「農業への企業参入はさせません、農家に補助金出します、しかし米とFTAを結びます」
これ言ってるのはミンスだろ？　何矛盾するもの出してんの。

>>866
過疎化した村に道路を作るとして現状だと立派な道路しか作れない。
なぜなら国土交通省の統一基準通りに道路を作らないと補助金が出ないから。
それを現状にあったそれなりの道路を整備しても補助金が出るように変更する。
費用対効果を考えて無駄を省くとはこういう事だ。

>>874
意味不明ｗ
弱者救済策に対する返答になってないな
民主は弱者切捨てなのか？ｗ

>>873
土建屋は金の入り口になってるだけ
公共事業に絡むのはなにも建設業だけではない

お前の身内にも、土建屋と取引してる会社に勤めてる人はいると思うぞ

>>879
何処が弱者なんだ？　ｗ

小泉改革で地方の公共事業を一気に減らしたら、
「地方の切捨て！｝「格差だ！」
と騒いだのは民主党やマスコミじゃなかったっけ？

>>865
執行部で旧田中派って小沢だけだけだ。

>>871
言われてるってそれは君の脳内だろう。
まともなソースだして提示してみてよ。
GDPを底上げするものが無駄とはありえない理論言われても困るし。
>宮崎に高速が必要と言われてるのは、経済的な思考もあるわな
ないな。国交省資産でも費用対効果に見合わないと猪瀬に言われている。
弱者救済なら他に沢山弱者がいるんだからそちらでいい。
>不景気時には緊急的な雇用対策でもある
好景気でも不景気でも毎年やってるんだから同じ。

>景気がよくなってから、
こんな先行投資でもない公共事業なんてやってたら景気回復する訳ないだろ。
少しはまともな事いってくれ。

行儀の悪い土建屋が反発を食うのは分かるが、
受け皿もなしに体力勝負の作業員を路頭に
迷わせればすごい社会不安が起こる。

社会には必ずそういう層があるんだから、
バラまきが社会保障の一端を担ってるって
部分もあるよね。

政治家の使命って、不当な利権を排除して
底辺にまで潤いを与えることなのに、今までの
自民党代議士や高級官僚は自分で不当な利権を
得てる。

それでも公共事業の大幅カットが良いとは思えない。
真面目に働きさえすれば、食っていくことだけは
出来るっていう社会の下支えは必要だと思う。