【民主党】岡田幹事長、配偶者控除や扶養控除廃止で負担が増えるの65歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満と説明★４

★控除廃止で負担増は一部＝民主・岡田氏

　民主党の岡田克也幹事長は２４日の記者会見で、同党が衆院選マニフェスト（政権公
約）で掲げる子ども手当創設に併せ、所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとして
いることに関して、「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増え
る。単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない」と強調した。
　自民党の細田博之幹事長らが「子どもがいない世帯には増税となる」と批判している
ことに反論したものだ。岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。　

■ソース(時事通信)（2009/07/24-20:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072400913
　民主党の岡田幹事長は会見で、与党の負担増批判に「中学卒業までの子どもがいる全
世帯（約１１００万世帯）で手取り収入が増える。単身世帯、子どものいない共働き世
帯には、配偶者控除や扶養控除などの話は関係がない」と反論した。
　配布した資料では、給与収入５００万円の世帯で増収額は子ども１人で年間１３．４
万円、２人で同４２．７万円。子どもがいない６５歳未満の専業主婦世帯のうち納税世
帯では税額が若干増えるとしたが、その割合は全世帯の４％未満と明記。給与収入５０
０万円の世帯の減収額は同３．８万円と試算した。

■ソース(朝日新聞)(抜粋)
http://www.asahi.com/politics/update/0724/TKY200907240326.html
■前スレ(1の立った日時　07/24(金) 20:38:37) (実質3)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248451749/

マイナスイオン

日本経済の癌である在日特権を全廃すれば財源はいくらでもあるだろ

日本経済の癌は在日

岡田はまず病気を治したほうがいい

>>2

う・・・うまい！！
もの凄い、しっくりくるわ

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

朝生でやっていたが子ども手当て実施にかかる金は５兆円、扶養控除廃止で捻出できる財源は１・５兆円
残りの３・５兆円は国債か増税

これは自民党の茂木さんが言っていた事なので間違いなし、民主党の細野さんは口を濁すだけで明確な反論ができなかった

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

年金問題の社保庁の説明を聞いてる気分になるな

＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない


サラッと嘘言うなよｗ

635 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 09:31:54 ID:A6i66qNx0
むしろ問題なのは扶養控除・配偶者控除の廃止で、制度的な意味での家族の
メリットが失われる、すなわち「家族の解体」を加速するってことだな
民主のキチガイフェミニストの悲願だ
しかしそれやると独居老人が増え、社会保障費の増大で国は滅ぶ

全体の４パーセント未満とやらの人数はどのくらいなんだろう

>>8
みんな民主党にいれるから長期政権になるな

鳩山偽装献金発覚前
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/9/2916bac4.jpg

鳩山偽装献金発覚後
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/a/ca130420.jpg

>>8
狂ってるなｗ

これあってたんだ

所得税例（万円）
妻（パート）、高校生1人の場合
総支給額 現在 　民主党案
350 　　　　*1.4 　　*6.9
400 　　　　*3.3 　　*8.9
450 　　　　*5.3 　　12.0
500 　　　　*7.3 　　16.0
550 　　　　*9.3 　　20.0
600 　　　　12.9 　　24.8
650 　　　　16.9 　　32.8
700 　　　　22.3 　　41.6
750 　　　　28.4 　　50.6
　・
1000 　　　73.4 　　95.6

衆院選への投票は棄権する　削除した過去記事★61
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=358693
苦し紛れのマニフェスト（爆）子ども手当の民主党

４％だからどうでもいいのです

>>16
すごい増税だな・・

◆民主３００議席＋公明＋元自民売国議員、連携で日本滅亡！！


民主３００議席、民・公連立で長期政権、株価暴落、日本終了 青山のズバリ7/15
http://www.youtube.com/watch?v=jwxbbCxrpt0
http://www.youtube.com/watch?v=LgbJtXXVx8w
http://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q


民主党などの進める、外国人参政権、地方主権・道州制で
在日シナ人１００万人にまず、沖縄を乗っ取らせて、日本侵略は、ほぼ完成！
主権の移譲までやられる


民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置･･･」
http://www.mypicx.com/uploadimg/2118298309_07102009_1.jpg

李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
http://www.mypicx.com/uploadimg/157905247_07192009_1.jpg

中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

ばら撒きのツケは結局は増税か借金なんだし朝三暮四どころか実質負担増なのを
財源をあやふやにする事で誤魔化すのが民主なんだよなぁ

やっぱ民主党に入れよう。浮動票を取り込むのがうまいわ

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。

東京地検メールフォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。

専業主婦家庭には支給しなくていいじゃん

扶養控除・配偶者控除の廃止なら
増税になる世帯、全世帯の４％未満なわけないよね。。

独身は犯罪
独身納税者は奴隷
子なし夫婦は役立たず
繁殖期を過ぎた中高年は用なし

死なない程度に日本に住まわせて生かしておいてやるから
言われたとおりに金払え。嫌なら死ね。

ということですね。

もう子育て終わってる人をいれて負担増が4パーセントなら民主党いいじゃないか

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:29:32 ID:B+78QTa6O
売国奴にバイバイしなきゃだよね(`・ω・´)

「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？
民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に
「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」
と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。
忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか？
私はそんなの絶対に嫌です。
どうかお願いです。
このメールを有権者のお友達５人に回してください。
５人がダメなら３人でも１人でも構いません。
どうかお願いします。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

>>16
高校生・大学生の場合は大幅増税って事だろ
高校生・大学生の方がお金掛かるよな

所得控除を受ける為に配偶者の年収を103万以下に押さえている世帯には
増税だろう。
岡田は本当に庶民の生活が判っているのか？
所詮イオンのボンボンだな。

>>25
そりゃ「増税」になる世帯はもっとあるけど、子供のいる世帯にはﾅﾝﾄｶ手当を支給するから差し引き負担増になるのは4%って言ってんじゃないの？

民主のやりたい放題だな。

全ての財源は未定・・・・


政権取ったら、ジャスコのバイトの時給は最低１，０００円になる
わけですね。

その4％ってどういうせたいなんだろうな
下層で犠牲にしても民主党は痛痒を感じない世帯なんだろうけどな

そんなバラ色の政策が有るはずもない。
配分を変えていこうという話だから、
自分が損をするかどうかで決めれば良い。

埋蔵金なんて無いと言っていた自民党よりは誠実だろう。

専業主婦鬼嫁に小遣い減らされて自殺者出そうだな。
子供も居ないパターンなら未練も少ないだろうし。

独裁ペテン政党、民主党は、マルクス主義を信奉する旧社会党の奴等が大量にいる、
民主党が３００議席も取るって事は、
日本が北朝鮮のような独裁国家になるって事、
憲法違反の在日参政権や、人権法・・・独裁者なら「あ　た　り　ま　え」

北朝鮮労働党と民主党に一度でも政権を取られたら日本は奴隷収容所国家へ！


高速道路無料、高校授業料無料、最低自給１０００円、子供手当支給、ガソリン値下げ、年金保証、農家所得保証･･･
騙された情弱が、独裁ペテン政党に投票しようとしてます。

批判する事しか出来ない自民党と馬鹿ウヨが哀れだ・・・・
最低の国つくりをし借金まみれにし、今尚マニフェストも出さない自民党は語る資格なし。

中国と韓国と北朝鮮と日本の人口を足してその4％なんじゃないかな
そうすると日本人の6千万人くらい？

いや、負担増になる世帯はもっと多いだろ

>>29
そう。バイトも減ったし
国立大も学費年間70万

予算、科学技術基礎研究を減らすなよ

>>32
実は現時点でもイオン系は入ってから結構努力によって時給アップするのと
パートでも多少のボーナス出るんで、割ると平均1000円くらいは行ってそうなんだよなー
まあ努力アップの階段高くするとかボーナスなくすとかで対応するんだろうな
最低1000円にするとしたら

>>7
民主党案を自民党案の物差しで計って批判だけするって、馬鹿なの？
自民党は下野する前から批判体質かよw

野党に落ちたからといって、何でも反対だけはすんなよな。
ま、今からこの体たらくじゃ、無理だな。

また、そんないい加減な数字をだすと
突っ込まれるからよせば良いのに。

4%の人間は切り捨てます　Bｙ民主党

>>36
民主党は寄せ集めだから、
旧社会党もいれば自民党もいる。
自民党出身者の方が多いのに、北朝鮮のようになるわけ無いだろ…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

>>42
具体的に民主党案だと扶養控除廃止で１・５兆円の他にどこからお金を持ってくるのか教えてください

>>7

1.5兆ってのは控除全廃の場合だよ、確か。
民主が言ってるのは配偶者控除廃止と0〜15歳の扶養控除廃止だから、
実際出てくる財源はもっと少ない。

自公が無駄に借金さえ作らなければ、4%の人すら居なかった。

とにかく子供手当てや高校無償化やめろよ。
少子化の原因は家計の問題だろ。
家計が潤う政策がまず先だろ。
経済活性化にもなるのにしないということは
アホか、ゆくゆくは消費税増税の理由にしたいだけだろ。

これは子供手当てをする為の財源なんだよ。
少子化問題解決は日本の将来にとって最重要課題だ。
その為なら、ある程度の不公平は許す。

専業主婦と言っても所得控除を受けるために年収を押さえていて
実質は共働きの世帯が多いのにそれを含めて４％って有りえない。

4%って言うのは多分、
23歳〜64歳までの人を扶養に入れている世帯のことだと思う。

与党は8割は増税と言っていたがどちらが正しいの？

報道機関はどちらが正しいのかはっきりさせるべき。

生活保護受給者はますます暮らしが楽になり、
真面目な労働者はますます生活が困窮する。
そんな政策・法案ばかりの民主党です。

◆景気回復のブレーキ役の民主党！今年、３回の予算すべて反対　国民生活の足引っ張る

世界同時進行で襲ってきた１００年に一度といわれる経済危機から国民生活を守るため、
政府・与党は昨年秋以降、４次にわたり総額１３２兆円の経済対策を発動。

こうした政策の結果、６月の月例経済報告で、先進国ではいち早く景気は
“底打ち”、最悪の時期を脱したとの判断が示されました。

例えば、定額給付金は不況下で苦しむ家計を潤し、地球温暖化防止と景気活性化の
両面から実施したエコカー補助、省エネ家電エコポイント制度などによって着実に景気は好転しています。

一方、民主党は何をしてきたのでしょう。昨年度（２００８年度）第２次補正予算
では５０日間も審議を空転させ、今年度（２００９年度）本予算、補正予算にはことごとく反対。
そんな中で、同党が４月に出した緊急経済対策なるものは２００７年の参院選で既に示したものばかり。
未曾有の経済危機対策としては、あまりにもお粗末な内容でした。
経済政策なき民主党に政権を任せたら、ようやく明るさが見えてきた景気は間違いなく失速します。

>>29
高校は公立高校無料化
私立高校廃止で15歳から働かせれば負担どころか世帯収入が増える
大学は義務教育じゃあるまいし貧乏人はいかなくていい

数％の人間にばら撒きますが財源は未定です
財源次第では負担増にもなる人も出るかもしれませんが
財源が不明なので負担増のなるのはどんな人でどれくらいの数になるかも不明です
Bｙ民主党
って感じだよね

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm　の
＞ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。

>>42
民主党も財務省の資料を基にこの案を出してきたのだから自民党と同じ物差しを使っていますよね？
子ども手当てにかかる財源は自民党が見ても民主党が見ても５・４兆円必要です
扶養控除廃止で捻出できる財源も自民党が見ても民主党が見ても１・５兆円になります
残りの３・９兆円を自民党は財源が無いと言っていて民主党は何も答えれませんでした


３・９兆円はどこで捻出できるのかを教えてください

高速無料化は環境問題に逆行
ＣＯ２排出削減目標量が少ないとほざいていた政党の
やることとも思えんし
明らかに、ＪＲは減収で経営危機
どうするんだ
またまた税金投入で国有化か
高速道路のメンテナンスはどうするんだ
これも莫大な税金投入
思いつきで政策を出しちゃダメだ
これを思いついた議員先生は誰だ
バカタレ

4％って嘘だろ？

専業主婦世帯の金を子供がいる世帯にばら撒く・・・差別じゃないか
子供とは夫婦が望んで、自らの責任で、産み育てるモンだろ
なんで他人の金が必要なの？子供には金がかかるって知って作ってるんだろ？

専業主婦も、ニートも、リーマンも、自営業者も、生活保護受給者も、在日も、男女も関係なく
日本に住んでれば必ず一律額を納税しなけりゃならん人頭税方式にすればいいのに

>>50
配偶者控除と扶養控除があれば子ども手当はいらない

>>58

へ？
やっぱ控除全廃なの？
だとしたらめちゃくちゃな増税が待ってるぞ。

扶養控除、配偶者控除の廃止絶対反対！

って唱え続けるしかないな。

老人夫婦には増税だな

>>56
お前の理屈では
高校も義務教育じゃあるまいし貧乏人はいかなくていい 。

>>59
自民党は国と地方合わせて860兆円の負債を作ったんだから
民主党にも同じだけの負債を作る正当な権利がある

子供欲しいけど金かかるし
そんな余裕ないって人もいるんじゃないの
このご時世

信じられるかよ。
ロクに考えてないだろ。

>>68
では子ども手当て実施の為に３・９兆円の国債を毎年刷るわけですね

>>47
１．６兆（２００８年ベース）だよ。これは配偶者控除と扶養控除（一般）の廃止
によるもの。たったこれだけ。
ちなみに租税関係では、２．３兆円の揮発油税を減税、中小企業の減税もあるので、
ほとんど、租税でのバランスはまったくとれない。財源は租税ではまったく足りない。

それから扶養控除廃止は０〜１５歳までというのは民主党の嘘。
扶養控除（一般）は、２３〜６９歳まである。
たとえば、病気で働けない人、引きこもり、いろいろ事情があって３８万円以下の人は
扶養控除を受けられる。これ廃止。
結構、こういう人は少なくないはずで、４％にこういう部分の増税が入っていないのは明らか。

民主党の数字、概算はごまかしだよ。断言していい。４％というのもありえない話しだし、
子ども手当てが何とかなると言うのも嘘。大増税しか方法がない。

>>42
民主党案の数字は結構だが、問題はその数式の中の数字の「内訳」。
これがちっとも明らかになっていない。少なくとも俺は知らん。
とにかく、民主の政策に根拠が伴って無いのは事実だよ
それが明らかになれば有権者は安心して民主に投票できるんだがな

>>68
現在の長期債務の大半は小渕政権の時じゃん。
その時、小渕と連立組んでいたのは小沢一郎。
もう、手持ちの残高はゼロだよ。

>>67
そうだね
現在全国の高校生の70%は公立に通ってるんだから無料化で恩恵がある
残り30%の私立に通ってる子供は中学卒業したら働けばいい

朝鮮人 と 極左が暴れてるぞ！

「あほ、ボケ、何やこら！」
「どんだけな、昔（ムカチ)したこと忘れたかお前ら！」　　


http://www.youtube.com/watch?v=Tl1lPdud75o
Ｈ21-7-18（その1；妨害編）総連抗議鶴橋デモ・街宣

素人がちょっと考えても「？？？」になるような政策出すなよ
頭が良いんだろ政治家の先生は

民主って詐欺集団に見えてきた。

>>16
私の計算とほぼあっている。前提が違う部分があってややずれるところもあるが
ほぼあっているね。

民主支持の家と韓流ババァだけ増税しろ

◆民主党の子供手当ては財源なき“バラ色”の幻想。子ども手当該当しない世帯は増税

民主党はゼロ歳から中学卒業までのすべての子どもを対象にした「子ども手当」に高校授業料無償化、
高速道路無料化、農家への戸別所得補償など国民受けしそうな“バラ色”の政策を掲げていますが、
いずれも実行の裏付けとなる財源があいまいで、具体性に欠けるものばかり。まさに“絵に描いた餅”です。

これらを実施するには、少なくとも年間約１７兆円もの予算が必要です。
民主党はこの財源を４年間でムダ削減や「埋蔵金」などから捻出するとしていますが、
補助金カットといってもその９割を占める社会保障や教育予算を削減するのでしょうか。
また「埋蔵金」は一度使えばなくなります。

子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した世帯の大増税を意味します。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。


◆民主党の藤井裕久最高顧問は財源について、「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
（読売新聞）と驚くべき無責任発言。これは選挙目当てのバラマキを自ら認めたようなものです。

財源に責任を持てない政党に、政権交代を口にする資格はありません。

要するに民主党はサラリーマンの敵ですね。
わかります。

>>74
それは誤解
現在の国債の5割超は小泉が作った財投債だよ
郵便局が持っていた財政投融資を国債と交換する形で全部買いとったもの
自己責任を連呼しておきながら日本郵政の不良債権を買い取り郵貯預金者だけを守った小泉は万死に値する

4%が影響を受けません。っていおうとして間違えたのか？

独身の方々へ

子供手当の財源不足が見込まれますので、間もなく消費税をアップさせていただく予定です。何卒ご了承ください。
by 民主党

４％の分母がなんなのか隠してるんだな
中学生以下の子どものいる世帯が分母のようだ
全世帯じゃなさそう
中学生以下の子どものいない世帯はほとんど増税くさい





シネ

子ども手当て一つにとっても３・９兆円のバラまきを”毎年”するわけですね
一回きりの定額給付金２兆円とは比べ物になら無いくらいお金で票を買収しているんじゃないでしょうか？？

4%の国民の不満など聞く耳持ちません。在日さんの話は聞きますけど。

では自民党に投票？バブルのまま公務員の好き放題に投票しろってか？

>>63
子供のいる世帯の応援は必要。

子供のいる世帯の、健康保険控除・年金納付控除等。
現金をばらまかなくても、子育て世帯を援助できる方法はある。


失業率の悪化が想定される、配偶者控除廃止はいずれにせよ、今の時期は最悪な政策

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 皆さ〜ん 民主党の子供手当ては毛ばりです！注意しましょう〜
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 扶養控除をなくしたら
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　 　　　 子供を持たない世帯やサラリーマン世帯などの中所得者層を含めた
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　幅広い層にとって「実質的な増税」ですよ〜　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　　介護をしたり、病気で働けない人も増税ですよ〜　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　＼ 所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いなのに
　　　　　 　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 　　　＼ 　　　子供がいれば大金持ちでも一人当たり毎月２万６千円を貰えるという
　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　キチガイ沙汰ですよ〜絶対に引っかかっては駄目ですよ〜
　　　　 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／民主 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

>>83
860兆円もの国と地方の債務とか書いておきながら、財投債を出すわけですか？
アホ過ぎるｗ

与党は全力でこの偽装子ども手当に駄目だしすべし。
昨日のＮＨＫのニュースでもこの数字は流れたぞ。
自公は選挙まで民主のマニフェストの偽装・欺瞞性を丁寧にＴＶに流すことしか勝ち目はない（笑）
ＴＶしか見ない民主支持者に真実を訴えるしか手はない。

児童手当って最初半額から始めるんでしょ？
3年後かに満額支給するみたいだけどコレって、途中で無理でしたって
絶対なりそう。したら負担は・・・

扶養控除・配偶者控除を受けていた主婦や老人がみんな求職した場合の雇用の確保と
育児・介護・家事・地域社会の運営などの公的支援は？？？


０〜　扶養控除廃止・子供手当　一律２６０００円
１６〜２２　特定扶養親族
２３〜６９　扶養控除廃止
７０〜　老人扶養親族
配偶者控除廃止
老年者控除復活　年齢65歳以上で合計所得金額1000万円以下
児童手当廃止

扶養控除・配偶者控除は老人/病人/介護中の人/育児中の人/働けない人が受けている。

糞餓鬼を増やすことに支援をしてどうするのか
生活保護予備軍の増産でしかない

どうやって子供手当て出すの？
定額給付金方式？

むしろ民主は、「子供手当を拡充させる為に他の扶養関係控除は犠牲にします！
それが民主の政策ですから、これで国民の審判を仰ぎます！」って堂々と言えばいいんじゃないか？
アメ公約ばっかで政権取った後で次々となし崩しになる要素があると、逆に長期政権の足かせになると思うんだがな

もう来年には参院選があるし。付け焼刃な言い訳しとらんで、ドロは早めに吐いた方がいいぞ

a) 夫婦二人、専業主婦で小梨
b) 夫婦二人＋２３才以上の子がいて専業主婦（老人の親を抱えているとこの場合が多い）
c) 夫婦二人＋２３才以上の働けない子あり
d) 夫婦二人だが配偶者が障害者控除を受けており加算分の配偶者控除、扶養控除がなくなる場合
e) 夫婦二人で家に子なしの専業主婦。親を養っている。（配偶者控除がなくなる）

１分ぐらい考えただけでこれだけの家庭が増税になる。４％のはずがない。ありえない。

>>90
それは現行の社会保険料控除となにか違うのか？

>>71
民主党は国債発行には頼らない方針だから。
歳出の見直し、無駄遣いの排除で財源を作る。
アニメの殿堂は造らない。
あと特別会計の埋蔵金を使う。

本当に財源は無いのか？〜霞が関埋蔵金とは？
ttp://www.spmed.jp/14_kankei/qa_pdf/20_qa/qa_H2009.pdf

重複を除いた178兆円のうち、2%削れば3兆5千億が出てくる。
やればできるだろ。

国民の生活が第一、なのに何で大増税なの？民主党さん。

>>83
おまえは小泉の後の安倍政権時に国の債務が減ったのは無視か？

>>96
教育をどうしていくのかとセットでないとあなたの言う通り
ＤＱＮ増産計画でしかない。
日教組支援の民主党には無理な政策ですね。

「アニメの殿堂」は秋葉原に　首相が構想示唆 - MSN産経ニュース
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Fpolicy%2F090725%2Fplc0907251135005-n1.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>92
何がアホなの？
今の問題は債務だけであって
どれだけ金融資産があるかなんて関係ないじゃないか

６５歳未満の子供がいない（独立した）世代って、リストラ世代だよね？

>>2
ワロタ

>>90
控除廃止は2012年度からだ。
それまでは子ども手当て支給額は半額。

それまでにはどのみち景気回復は必要だが、
そもそも専業主婦が年7万程度増税になったくらいでどのくらいが働きにでるのか？

パートならすでにやる必要のある人はやっている。

バラマキは岡田得意の手。多重債務の奴が必ず持ってるのが全国で開店御祝儀にばらまいたイオンカード。無職でも通った時期が長かった。

雇用の確保が急務なのにな
どうも与党も野党もズレてる

>>101
子ども手当ての財源はそれ確保できたとして

【友愛/医療】民主党、公約で「介護施設を計画の３倍のスピードで増設」「介護報酬７%アップ」※具体的な予算や財源は未定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248485219/

他にも農業者戸別所得保障や高速道慮無料化、高校教育無償化、道路の暫定税率廃止にかかる財源はどうするんですか？

支援するなら金じゃなくて現物支給にすべきだ。
じゃないと意味がない。

>>103
もちろん無視
知られてない事実には意味も価値もない
それが民主主義

★テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。★

これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、
今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。
　
ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
　
自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って、
岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
　
司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、
岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。
　
政策論争を深めるために番組中にフリップを使用するのは効果的で、視聴者の理解も深まりやすい。
実際、司会の田原氏は、フリップを使って説明をした細田幹事長に「いつになくわかりやすかった」
と評価したこともあるのだ。
　
◆今回の選挙においては、民主党の政策は詰めが甘く、肝心な点をあいまいにしているなど問題が多いことから、
ひとつひとつ論点を明確にした政策論争をすることこそが、国民のためになるはずだ。
そのツールとしてフリップは有効なのである。しかし、民主党は、政策論争をしたくないようだ。
「政権交代」のスローガンと有権者の関心を買うバラマキ政策だけで、具体的な政策論争を避けたい民主党と、
政権交代を側面支援したいと考えるテレビ局側の思惑が一致した形なのではないか。

http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

ごちゃごちゃと条件設定をして、ようやく引っ張り出した4％という数字。
あと少し条件を増やせば0％にできるんじゃないかｗｗｗ

>>101
民主党政権になれば国民の可処分所得は２割増えると民主党HPに書いてあります
官僚の無駄遣い削減で捻出できるお金は民主党が言うには９兆円ですよね
そのお金をそっくりそのまま国民にばら撒いたとしても国民の可処分所得は１割も増えませんがそこら辺の整合性はどうなってるんでしょうか？

半強制的に同友店従業員にイオンカードつくらせて、それを入退出カードとして使ってたことは黒歴史だな。
これって個人情報ダダ漏れだよな。十数年前の話だけどな。

支給はやめろ
生活保護世帯が笑うだけだ
真面目に働いて納税してる世帯に税金控除で子育て支援してくれ

だから専業主婦世帯は除外な。

年金たまこ の会社は民主党支持かしら？ ポッポのポスター二枚張ってあったけど。

如何わしさが 似てるね

日本じゃ専業主婦って言葉が当たり前に通ってるけど
子育ての必要もなかったら、なんで一人前の大人を控除してるのかってことになるよなあ
家事は共働きだってやってるんだから
昔は女性の地位が低く、働けなかったからわかるけど
男女平等が常識の今、配偶者控除だけ残ってたらバランスが悪すぎだろう
それがあることによって、働いたら損をしかねない、働きづらい状況にもなってる

専業主婦をけなすつもりは無いし、裕福でそれですむ家庭はそうすればいいんだよ
むしろ控除がなくなることによって
専業主婦は金持ちのステイタスってことにもなるんじゃないか

>>117
それは信じる奴が馬鹿なんで民主党に罪はない
身内を装って電話をすればオレオレ詐欺だけど
最初から「あなたとは会ったこともない赤の他人ですが金振り込んで」と電話するのは詐欺ではない

自民党が言ういわゆる愚民ですが・・・
民主党が良いのでは無い・・・
自民党が決定的に嫌いなだけだ！！
勘違いするな！！

「子育て支援」にものすごく違和感
嫌々ながら子育てやってんの？
本当は産みたくなかったの？
自分の収入だけで育てられないの？

>>101
埋蔵金を使い果たしたらどうするの？

たった4%からむしりとるだけで、全ての子育て中家庭にお金出せるのか？
どうせそのうち、独身税とか作る気じゃないの民主党。
あー、投票したいところが全然ないわw

>>121
一理あるけど。
働きづらい状況を改善する前に雇用の創出が先だろう。
税制で外に行くように仕向けても雇用がボロボロだと無意味だね。

民主党は日本の敵です。

>>124
現在の少子化議論は将来の金づるを育成するためであって
手間と負担を誰に押し付けるかって議論
それに違和感を持つのは空気読めないっていうんだよ

>>125
4年間もてば何の問題もない

在日生活保護者大喜び

ID:lJxnu9Wm0

騙される方が悪い

これが民主支持者の意見です。


まぁその通りだけどな。

>>124
んな論理持ち出したら、
子育てだけでなく、
現在実行中のあらゆる政府支援にも当てはまりまっせ。
配偶者控除がないと専業主婦は結婚生活が送れないのか？

社会として必要なところにお金を回すのは当然。
でなきゃ何で政府がある？

>>123
お前の払った税金が日本国籍のないガキの為に使われるのはOKなの？

反日政権を誕生される、日本国民自身が反日なのです

単純に月額2.6万円増えるとほととんどの国民思ってたが、違うということがわかってよかった。
普通の人は差額の18万円はなんだ？と思う。

>両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。

また騙そうとしてる
子どもがいなくても、親とかを扶養してたら負担が増えるだろ

マスゴミに騙されて、反日政権を誕生させる国民自身が間抜け
全財産失って奴隷になるのは当然あるよ
騙される奴が間抜けってのが国際常識

>>129
>将来の金づるを育成するためであって
だったらせめて外国人への支給はやめた方がいいんじゃないの？

マスゴミに簡単に騙される情弱に選挙権を与えたのが間違い、
アメリカに押し付けられた、民主主義・普通選挙じゃ国は滅びる
アメリカも滅びる

ふざけんなよｗｗｗ
負担するのが一部なら良いのかよｗ
一部の自分涙目ｗｗ
まぁそれでも民主に投票する奴がいるんだろうなぁ
マスゴミの情報を鵜呑みにする馬鹿が増えたんだね

えー？
うち、4%未満かよ

>>127
前にも書いたが、控除廃止は即座ではなく、
2012年度から。

それまでは半額支給。
もちろん、子ども手当てとは別の問題として
雇用対策が必要なのには同意だが。

4%の増税世帯が５兆２千億円の財源を賄うのですね。岡田単純な算数できるならこれが
うそだと簡単にわかるだろう。

>>122

えっ？頭大丈夫？

>>147
いまの日本に必要なのは、
財政出動による景気回復と
雇用の創出
だけど、民主案はそれらとは間逆な方向性。

>>136
老齢者扶養控除(70歳〜)
特定扶養控除(16歳〜22歳)
は、廃止にならない。

>>137
あるよっておまえｗ

>>144
大丈夫だよ
日本人は基本的にほぼ全員が義務教育は受けてるはずなんだから加減乗除くらいはできるはず
9兆円が300兆円の2割だ、という主張を信じるのは自己責任だよ

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

あーあ、４％って数字を出しちゃった！
これが間違っていたら民主大変だな！

>>122とてつもない馬鹿発見ｗｗｗ

「全体の４％未満にとどまるので容易に圧殺できると説明した」

これは不公平だわ
主婦を敵にまわしたらダメだしょ

配偶者控除を廃止するのに４％ってわけが無いと思うんだが
結婚して子どもがいないor子どもが高校生以上の家庭が全体の４％なのか？？

ま、金持ち優遇は民主党でもやるってことだな

民主党はひでえな
国民の心を最初から裏切る気まんまん

自民もダメ、民主もダメ

残るまともなのは共産党だけか

>>122ｗwwお前ｗww　
山岡本人だろｗww

>>155
内政は全く期待できないが、平沼新党に期待しようぜ。
少なくともこれ以上中国・韓国人が増えるのくらいは防いでくれるし。

【民主党】減反選択制へ、参加農家に所得補償　マニフェストには明記せず　減反を事実上継続と読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248483348/l50

まじめに考えたら、あれもこれも出来なかったでござるの巻きｗ

>>142
その間の財源はどうするつもりだろうかね。

それから、多くの人が勘違いしているけど、４％というのは「世帯」だよ。
ここには熟年夫婦で専業主婦。その専業主婦が老人を世話して養っている場合もある。
病気で働けない子（２３歳以上）を抱える家族もいる。
それこそ寿退社して子作りに備えている家庭、不妊治療をしている家庭、
子どもを亡くして立ち直れず、奥さんが仕事につけない家庭、いろいろある。
その家庭を見ていくと大体、平均で家族数は３人は超えるだろう。

つまり民主党の言っている４％の数字を百歩譲って信じるとしても１２％を超える人が
増税のあおりを受ける。しかも民主党の４％は何の根拠も提示されていない、
でたらめの可能性も相当に高い。とすれば、増税の煽りをうける人は人口としては
２０％近くになる可能性すらあると思うね。

子供手当て、農家補償、慰安婦賠償、高校無料化、高速無料化・・・

削る部分は現実的対応で据え置き・・・

ちょｗ日本金余りまくりじゃねーか＼(^o^)／
誰だよ財政ピンチなんて煽ってたのは＼(^o^)／

>>145
何かと出費が必要になる若い子持ち家庭に所得を分配するのは、
消費を活性化する上でも大変有効になる。
今の日本の不景気の原因は、
過剰すぎる生産能力に比して消費が弱すぎることが原因だからね。

供給サイドだけの対策では不十分だよ。

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　
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{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
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　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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これって本当に全世帯で４％なの？
高校生以上の子供がいる家庭は間違いなく増税になるのに、
全世帯で４％とかありえない気がするんだが。。。

４％の数字が一人歩きを始めました。民主党は永遠にこの数字に拘束されます。

国勢調査結果を自民党の詐欺みたいな発言しといて、国勢調査の結果を利用してんのｗ？

イオンで26000円分まで万引き可にすれば良いんじゃね? 負担が増えるのは岡田んとこだけだし

在日と生活保護者はウハウハ

＞所得税の配偶者控除を廃止するとして
＞いることに関して・・・・・子どもがいない共働き世帯には影響がない

よくわからい。子供がいない夫婦は、配偶者控除を廃止しない、という事？
なんだか話しがドンドンかわってるんだけど。

子供に金がかかるのは
高校から大学にかけての教育費の
問題だろ。
授業料分税金控除すればいい。

どうせ４％の計算根拠も出せ無いんだろ

なんつういい加減な政党だ

どこぞの怪しいマルチ商法と同じじゃないか

>>163
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
＞ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
＞ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
＞ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。

つまり，この４%の中には「高校生以上の子供を持つ世帯」はカウントされてない

高校生以上の子供がいる家庭を除いて負担増の数字を出して(それが4%)なんの意味があるんだよ。
高校生は授業料補助があれば負担増にはならないかもしれんが大学生以上は？
負担増の家庭を少なくみせるって汚いやり方だ。

>>162
怖いよぉ、怖いよぉ。

友愛されて死体水にされちゃうよぉ。

悲惨な家庭をいろいろ想定できるけど、まず悲惨なのは障害者控除を受けている家庭。
この加算控除（配偶者・扶養）がなくなる。
しかも子（２３才以上）が障害者控除を受けていた人で、専業主婦の家庭は、ダブルパンチだな。

物語としては、こういうのも悲惨。寿退社（１２月）。妊娠。子どもの準備のために着々と編み物など。
で、流産。立ち直れず、休み状態に入る。この頃がちょうど１２月。で、増税確定。
おまけに、この人がうつ病とかになって就職はもちろん、仕事につけるような状態でないことになり、
流産の影響か子どもがなかなかできない体になったりする。ずっと増税のまま。
このお金が子ども手当てに回っていく。なんと哀しいことか。

私の妹がじつは、物語としては、ややこれに近い。１２月とかなんだとか言うのは税制にあわせたものだけど、
現実として、こういうことはいくらでもありうるんだよ。

弱者から搾り取る手当て。それが子ども手当てだよ。高額所得者からも搾り取るけどね。

>>168
あ、勘違いだった。子供がいない「共稼ぎ世帯」か。
では今までのみんなの議論の前提は変らないんだね。
しかし４％しか相当しない、ってのはどういうカラクリだろう。

>>159
あなたの言うケースでも、
共働きやシングルは配偶者控除の対象には現状ならない。

子ども以外にも、「給付(控除じゃなくて)」の範囲を広げろという議論なら賛成する。

控除は、収入の低い人には恩恵がないしな。

弱者からむしりとることを推進する人間は、殺されてもしかたない

それは、自民党も民主党も同じ

家計助けるためにお母さんはパートしてるのに
家庭の収入減らしたらダメでしょｗ

この不況で給料ボーナス減ってるのに・・・
民主党は何考えてるんだか

>>171
どうみても詐欺じゃないか？
都合のいいところのサンプルだけ抽出した統計なんてありえんだろ。
マスコミはなんでつっこまないの？

息を吸うように嘘をつくのは、中国共産党も民主党も同じ

一度、政権を取られたら、奴隷収容所国家になる

>>168
子どもがいないしかも専業主婦の家庭は、配偶者控除が廃止になるから増税。
ただ、岡田の説明は明らかにうそ。
こなし共働きでも、妻が１０３万円以内の所得で抑えていた家庭は、配偶者控除がなくなって、
増税になる。

自民党の子供手当てに民主党はずーっと反対してきたよね？ｗｗｗ

なんでずっと反対してたものを率先してやるの？なんで自分たちがやるときは「バラまき」って言わないの？？？

高校生・大学生を持つ親は予備校や大学の学費のために
パートにでてるのに、ここを削られて大学は国公立とかしか
だめってことですか？
早慶とか高すぎていけません。一人暮らしの費用捻出できません。
ほんと切実なんですけど・・・

中学生までだからな
みんな自分の会社に当てはめて考えてみろよ
４％でおさまるのかどうか、簡単にわかることだろう

>>171
まんま詐欺の手口じゃねえか

>>176
私のいっているケースでは明らかに増税。
それと、共働きでも配偶者控除がなくなることで増税になることがある。
１０３万円以下のパートの場合ね。パートは共働きって言わないのかな。

>>181
しかし控除廃止のせいでサービス残業してた分が労働にかぞえられて結局は増収になったりして?

配偶者控除はともかく扶養控除は撤廃したら少子化対策にならないじゃん。
子だくさんにしても高校大学の一番金かかる時期に
子供手当てがなくなって一気に収入が減るのくらい
馬鹿でも想像がつくんだから
それなら子なし共稼ぎで将来安楽に生きようと考えるわ。
こんなので子供を産み散らかそうと思えるのは
朝三暮四のおさるさんくらいの知恵しかない愚鈍者だよ。
そんなのの子供ばっか増やしてどうするんだよ。

生活保護でのうのうと暮らす在日のご子息様を日本国民が全員で援助して差し上げるわけですわ。


今回丸儲けなのはこういう連中だけ。
例の外国人参政権といい、ほんと民主は日本の金を外国に垂れ流すのが大好きなようで

詐欺師に騙されて、全財産失って奴隷になるのは自己責任あるよ

今、新聞社に記事の真意を聞いてみたけど、
「民主党とうが言っているからそのままのせた」と言われた。
マスコミは、その情報の裏を取らずに報道するんですか？
ときいたら
「そうです」と答えられた。

ならば、記事のトップに
中学生以下の子供をもつ世帯で試算すると４％と見出しに書くべきでは、
と聞いたら、
「お客様にわかりやすいように書いた」
とのこと。

クソだな。名古屋限定の地方新聞

与謝野の言うとおり、犯罪的な政策と言っていい。狂っている。

昨日珍しく報道ステーション見てたんだが、
この問題取り上げなかったね
４０分あたりからスポーツニュースになったから、テレビ消したけど、
　
ニュースで取り上げたら何か問題あるのかね？
　
増税になるのが４％と言うのハッキリさせてほしいわ。
　
田舎だと両親の面倒見ている家庭も多いだろうし。
　
子供二人至って増税になるんじゃね？
　

>>183
アホな子供を無理して大学行かしてどうするのよ。

>>171
つまり子供手当てが支給される世帯の4％が増税で96％が利益を得る(当たり前だが)



それ以外の　す　べ　て　の　世　帯　が　　


増税　


ってことだな


4％って何の意味のない数字だな　詐欺師のセールストークと同じ

>>191
中日？
あそこはオカラの兄弟が社の重役やってるミンスの機関紙だから何言っても無駄

数字は嘘とブログにでていました。
韓国方式だと、、、。

>>171
> こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、
> 党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。

民主党に投票しようと考えていたけれど、増税になる４％の1人なので、民主党に投票するのはやめた。

>>193
老人扶養控除と特別扶養控除は廃止しない方針。ただし、民主もぶれぶれだから
信用できんけどね。信用に値しない政党だから。

独裁ペテン政党、民主党は、マルクス主義を信奉する旧社会党の奴等が大量にいる、
民主党が３００議席も取るって事は、
日本が北朝鮮のような独裁国家になるって事、
憲法違反の在日参政権や、人権法・・・独裁者なら「あ　た　り　ま　え」

北朝鮮労働党と民主党に一度でも政権を取られたら日本は奴隷収容所国家へ！


高速道路無料、高校授業料無料、最低自給１０００円、子供手当支給、ガソリン値下げ、年金保証、農家所得保証･･･
騙された情弱が、独裁ペテン政党に投票しようとしてます。

>>195
あ、そういう事なの？
さすが民主党ｗ
うまい！

しかしこれを堂々と発表しちゃうってすごいな。
突っ込むマスコミはないのか？

>>198
都心部の人にはあまり意味がなさそうだね＞公立高校無料化

>>185>>195
民主党の存在そのものがマルチだからな。ガチで。

自分の身の回りで考えてみろよ
これはおかしいってすぐにわかるだろ

>>199
うちはもらえる家庭だけど、子どものできない家庭、病気の家庭、いろいろな事情を
抱えた家庭からもらうお金ははっきりいって欲しくはない。くれるならもらうけど。
気持ちが悪くて、忌まわしくて、もらえるような気持ちのお金ではない。定額給付金のなんとさわやかだったことよ。

公立高校の授業料って月一万円足らずだろ？
どう考えてもカバーできてないじゃん。

>>198
別の手段でフォローするから大丈夫ってのは、空手形に過ぎないからなぁ。

>>198
ただでさえ財源があやしいのに公立高校無料化って
どこから金ひっぱるんすか？

>>194
お前みたいな考えの人間が居るから、民主の子育て支援法案も止む無しと思うわ・・・・・
この手の問題は、日本は先進国でも遅れてるからね。

>>205
つーかやってることが「票の振り込め詐欺」そのもの
「オレオレ、民主党。国民生活を良くするために票入れてよ。お金欲しいだろ？」
とやってる構図にしか見えない

>>200
老人を介護する、配偶者の減税がなくなるんだろ。
デタラメ言うなよ。

ぶれる以前のゆとり騙しの話だよ

>>196
そうなのかorz
しかし、この件はどこのマスコミもツッコミがない
というのは、信じられんのだが。。。

岡田は、今頃４％未満と言いきった事に激しく
後悔しているだろうな。
４％の訳がない。

　　　　　　　

>>1
＞収入が減るのは全世帯の４％に満たず

これって５．５兆円の財源を全世帯の４％弱で負担するのと同じだよね。
いま日本の世帯総数は５０００万世帯程度かね？

世帯総数５０００万×０．０４＝２００万世帯
５．５兆円÷２００万世帯＝２７５万円

増税になる４％の世帯は、毎年２７５万円を負担することになるのか！？
オレ文系で計算に弱いから間違ったかも知れんわ。
そんな馬鹿な話は無いもんな。


じゃあこちから考え直してみるか。
＞負担の増加分も平均的な世帯（年収４３７万円）で年間１万９０００円程度だ

この条件で、毎月２万６０００円を支給される世帯数を割り出してみる。

世帯総数５０００万×０．０４＝２００万世帯
１万９０００円×２００万世帯＝３８０億円　←　財源
３８０億円÷１２ヶ月÷２万６０００円≒１２万１７９５世帯

２００万世帯からの財源で支給できるのは、１２万１７９５世帯程度？
どうなってんだ、こりゃ？w

そうなんだぁ
ありがとうございます。
　
そうすると、子供１人の家庭では増税で、２人の家庭でチョイ減税かね。
　
子供３人以上いる家庭は、公務員が多いって、どこかで見たんだが、
　
公務員の票が欲しい、公務員政策かね？

>>203
子供のいる家に金やって、子供いない家から金を取るって話なんだからわかりやすすぎて記事にならんだろう

>>211
今の大学の現状を見てるからこそ、そう言ってるのだが。
馬鹿が大学行っても金の無駄遣いだ。

>>191
うち東京新聞ｗ
一面トップででかでかと、４％って書いてあったな。
あれのどこが一面トップネタなのかとｗ

>>211
違うと思うぞ。

フェミニズムの戦略に沿った、女性の社会進出促進の一環だろ。
配偶者控除の廃止、世帯で家族を持つことの意味をそぎ落とし、
個人単位の世の中に移行させるための政策。

配偶者控除を廃止するために、子供手当をつくって現金をばらまくんだよ。
配偶者控除廃止は、フェミニズムの悲願であり、民主結成時からの悲願。
子供手当は後付だよ。

>>211
研究職とか一部の専門性の高い職以外は高校で十分だと思うけどね
今の大学生ってモラトリアム以外の役割あるのか?

>>217は
>>200へのレスね。
　
アンカー忘れてしまったわ(笑)

>>214
あとのまつりのほうが
マスゴミ的にはおいしいから
今は黙ってます
民主政権になって皆がぶうぶう言ったら尻馬に乗って
「公約破り」
「予想できなかった問題が噴出」
って騒ぐ予定
いつでも自分の食い扶持しか考えてませーん☆ミャハ

子ども２人（大学生）かみさんは家計助けるためパート
この家庭は当然増税により家庭収入は減ります

岡田の数字ではわかりませんｗ

4年後、全世帯に消費税10％15％でかえってくるだけなのにちょい得？ちょい損？4％？5％？
で争っても意味ないやろｗｗ

>>220
だよね。
ほかの新聞は一面でこれはもってこないよね。
ふつう。

上のほうに出てる、「それでもたりない４兆円」の件は、
民主案では無駄な予算を削って、増税で手当てしないらしいけど
４兆円の予算で、（俺の仮定の計算だけど）１０万人前後の人間が生活してるわけよ。
・役人＋納入業者の人件費率＝２０％くらい
・ひとりあたり給料は８００万で計算

いや、やれるんなら結構だけど、
結構だけど・・・
結構だけど・・・

>>226
ミンス政権になったら突然深夜の会見で
「消費税を廃止してその代わり国民福祉税・環境税と名付けて税率を１５％に・・・」
とかやりそうだなあ
それも４年と言わずに来年にでも

>>186
例えばこれなら賛成なのか？
・配偶者控除を廃止
→その財源で、「配偶者手当て」を支給。
※共働き(103万以上)家庭にも低収入世帯にも一律支給。
・一般扶養控除(〜15歳)を廃止
→その財源＋他からの繰入で、「子ども手当て」を支給。
・特定扶養控除(16歳〜22歳)を廃止
→その財源で、「高大生手当て」を支給。
・一般扶養控除(23歳〜)を廃止
→その財源で、「家族手当て？」を支給。
・老齢者控除(70歳〜)を廃止
→その財源で、「老齢者手当て」を支給。

これで、事情により低収入(現状、控除対象外)となった家庭でも恩恵が受けられる。

自民党がこれをやるのなら、
少しは考えてやってもいいけど。

>>228
こども手当てだけでｗ
他の政策きたら公務員ゼロ時代ｗｗ

限界税率が高い高所得者は控除廃止で涙目。
専業主婦という贅沢なペットを飼ってる人も涙目。
子供が大きくなり過ぎた高齢者（恵まれた世代）も涙目。
ニートももちろん涙目。

こいつらが涙目で悲鳴を上げて、
若い子育て世帯が喜ぶんだから素晴らしい政策だ。

消費税はその昔、福祉の為にといってできました。


福祉には数パーセントも使われてません

独裁ペテン政党、民主党なら、
憲法無視の外国人参政権や、人権法も
独裁者なら「あ　た　り　ま　え」

ナチスと民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる！



民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置･･･」
http://www.mypicx.com/uploadimg/2118298309_07102009_1.jpg

李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
http://www.mypicx.com/uploadimg/157905247_07192009_1.jpg

中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

>>216
＞＞収入が減るのは全世帯の４％に満たず
＞
＞これって５．５兆円の財源を全世帯の４％弱で負担するのと同じだよね。

誤：収入が減るのは全世帯の４％に満たず
正：収入が減るのは（支給対象となる）全世帯の４％に満たず

日本の全世帯の４％ではなく、子供手当てが支給される世帯の４％。
マスゴミは「民主党の発表をそのまま伝えたので誤報とはいえない」とバックれ。>>191

>>231
ミンスが政権取れば、政府が全て政策立案し、地方に任せるから官僚いらんのだろ。
アホ幹部の云う通りなら。ｗｗ

対象となる生活保護受給者は給付額が増えるの？
ワープア問題が再燃しそうだ。

子ども手当創出発表時は負担増を言わず→詐欺
負担増は全体の4％→嘘

>>237
子供手当目当てに子供作って育児放棄・虐待するDQNと生活保護者の事件が激増しそう
その金は子供に使われず全額パチ屋のお布施に

中日(東京)新聞の１面トップ

　子供手当　民主試案
　　負　担　増　　【全世帯】　の　４％

他に
　
　・党の顔「たらい回し」検証を
　・日本の遅れ　国連が批判
　・風刺マンガ　怪奇日食　麻生が鳩山の顔に隠されていく
　・在日コリアン「裁判員になれない」根強い偏見に不安　

毎日こんな論調。
そりゃこんなの毎日読んでりゃ洗脳されて民主に入れちまうわな。

専業主婦になることが馬鹿らしくなる動きだな。

銭業主婦になった方がいいということか。

馬鹿みたいにガキ作りまくって、金だけ貰ってパチ屋に入り浸り、肝心の子育て放棄
というDQNや在日夫婦大勝利

「財源は？」と聞いたら
「ネガティブキャンペーンだ！」と反論する馬鹿政党

なんか高校生以上のいる家庭は　高校の授業料を免除するんで
それを考慮すれば　増のグループでないから　4％とか言ってるらしいね
と　すると　その高校の授業料分は誰がしょうの？
なんか　コンパクトな自転車操業www

>>242
そういうことだな
身の程知らずであるほど恩恵を受けられるシステム作り
平等なんてありゃしないな

今の時代に子どもを持てるのはＤＱＮビッチか一握りのリア充の両極だけ。
ミンスは格差助長とビッチ奨励の両方をしようとしてる。

>>244
高校の授業料も含めて増税するってことだろ？
その4%とやらが負担するんですよｗ

高校が無料になるといっても年間１２万だから増税だろｗ

結局在日朝鮮人に金がばらまけりゃあ
あとどうなろうと関係ないんだよｗ

玉の輿になり子を産まない女なんて増税でいい

>>240
で、スポーツ面はブランコ大活躍か？

けど増税になるのが4%なら財源が足らなくならないか？

４％の人たちは友愛の犠牲になるわけだな

そろそろ財源はっきりさせようぜ

>>244
子供が２３歳以上と子なし世帯合わせても、たったの４％なのか？
そんなに就業人口ってあるっけ？

>254
霞ヶ関埋蔵金約50兆を官僚がすんなり出せば、問題ない。
問題は糞官僚の抵抗。
とりあえず民主政権を国民は応援しないと
財務官僚の思う壺になるぞ。

>>252
だから4%ではすまないってこと。
高校の授業料控除になっても、高校生を持つ家庭の負担は増えるし、
高校以上の子供を持つ家庭は一律増税ってこと。
結局、中学生以下の子供を持つ家庭のみ減税で、
他の家庭は増税になるのさｗ

公務員の給与分を効率よい予算編成で組みなおせば活力ある日本に！

発想や発言が大嫌いな楽観大甘見通し官僚と一緒でんがなｗ
年金や出生率の二の舞ｗ

予算も消費活性化も子育て促進も奥の手あるだろ？
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟパチンコ！パチンコ！

＜TBSラジオ＞　+　＜週刊新潮＞
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg

週刊誌として最初に報道に踏み切った週刊新潮に敬意を表します。
しかしながら、週刊新潮の報道にもいくつかの疑問点があります。

Ｑ１．本当に自殺なのか？
Ａ１．いいえ、自殺ではありません。もちろん他殺でもありません。単なる事故です。
　　　イオンのずさんな管理と、死んだ男の不注意が重なって、起こるべくして起きた事故です。
　　　自殺と事故死とでは、死んだ男の名誉や保険金の支払いなど、大きな違いがあります。

Ｑ２．本当に外部階段の三階から飛び降りたのか？
Ａ２．いいえ、外部階段の二階から、受水槽の天板に飛び移っただけです。
　　　高低差は１メートルあるかないかですから、飛び降りたというより、飛び移っただけです。
　　　理由は外部階段を使って地上に降りると警報装置が作動する仕掛けになっていたからです。

Ｑ３．受水槽だけ新しく造り替えれば十分なのか？
Ａ３．いいえ、配管もすべて取り替えなければ十分とは言えません。
　　　受水槽を優先して新しく造り替えたのは、古い受水槽を解体して破棄するためです。
　　　死亡事故の現場という証拠物件を１日でも早く消し去ろうとしたのです。

Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
Ａ４．いいえ、ウジ虫が大量発生して、遺体は原形を留めないほど腐敗が進んでいました。
　　　内臓が腐敗して浮き上がった遺体には、受水槽の天井の穴から、すぐにハエが群がります。
　　　次の日からは、何万匹ものウジ虫が遺体中を這い回り軟部組織を着実に分解していきます。

という説が有力です。

>>121
だーーーかーーーらーーー

働きたくても働けない専業主婦がいるんだよ！！！

こういう手法がOKなら後期高齢者医療制度のようなものも通して欲しいな

>>259

Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

　　人が腐って・・・
　　蛇口から茶色い水が・・・
　　臭いもやばくて・・・

これで民主党叩けば自民は圧勝なのにといつも思う。

>>257

あ、ごめん。
専業主婦の場合の家庭でってのが抜けていた。
でも、この不況下で高校生や大学生の子供を持つ世代の女性を
フルタイムで雇う会社なんてあるのかな？と思うわけで。。。

>>256
５０兆で民主が言う政策を何年続けられるんだよ？
少しは永続性を考えろよ。

>>217
兄が中学校教師、嫁パート、子供三人
前に住んでたアパートの隣が揃って小学校教師、子供三人
実家の隣が市役所勤務、子供四人
同級生が市役所勤務、子供三人
同級生が自衛隊勤務、子供三人

自分の知ってる公務員は例外なく子沢山
まぁそうじゃないところもあるんだろうが

>>263
不況じゃなくても子育てが終わった主婦の再就職は厳しい。
医師や看護師なら別だがなー。
好きでパートやってんじゃないんだよ。パート以外に
働き口がない

サラリーマンの俺と妻ふたり暮らし
子どもは独立の我が家のケースはどうなんだろう？

>>265
公務員家庭の子供の平均数と
民間会社の家庭の子供の平均数だしたら、ハッキリするんだけどね。
　
民主党怖くて出せないんじゃね。
公務員の選挙対策でしかない政策なんだろうし(笑)

>>256
野党の時は、ジミンが悪い。
政権取ったら、官僚が悪い。
楽な商売だな、ミンスってのは。ｗｗ

増税します！って今のうちに正直に言えばいいのに

>>256
具体的に何だ？言ってみろ。

>>267
増税です

高校以上の子供はノーカウントだから
増税組>>267

ちなみに、中学生以下の子供が1人でも、増税組

減税されるのが、４％くらいという、実質大増税。

>>256
長妻が年金問題のときに社保庁の職員叩いたらすぐ資料出してきたって言ってたけど、今回はやらないの？ｗｗｗ
ああ、社保庁職員って民主の支持母体の自治労だったっけｗｗｗ

　　　　　　　

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　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　　　　　　　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　　　　　　　
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　貧乏人には　増税だ〜　！！　　　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

腐乱ケン死体ん

明日の日曜討論あたりで、この問題詳しくやらないかなぁ〜
　
４％が何を基準に出したのか、どのような家庭が減税になり、増税になるのか、
　
国民に判りやすく知らせる必要あると思うんだがね。
　
民放は民主党応援しているみたいだし、扱う可能性低いしね(笑)

>>267
典型的な4％グループだよ　ウチも同族だけどねwww
女房は更年期障害でブスだから　今さら仕事もない専業主婦
年齢的なものかもしれないけど　周りはほとんど　同じだよ
明らかに人口の5％位は　いそうだwww　って笑ってられない

ニート税まだ？

>>272
>>273

ま、そうだろうねｗｗｗ

『朝まで生討論』でも
財源が焦点だね

控除廃止で足りない部分をどうするか？
行政改革というが,どこまで金を浮かせられるか？

前半で茂木(自民),高木(公明)が攻め
後半で細野(民主)が押し返した印象

財源を背負う家庭に理解を求めるどころか、増税にならないと勘違いさせ金をふんだくるつもりだな。

民主党は、この件を説明すればするほど
ドツボにはまっていく・・・

だから、働けない事情（育児・介護・病気etc...）の程度に応じて支援すればいいだろ。

「専業主婦」を一括で優遇する制度では、働きたくないだけのニート女も含まれることになるだろ。

>>284は>>260宛てね

>>256
埋蔵金を使い切ったらどうするの？

増税なのに必死で取り繕ってんののね。

まあ糞マスゴミは一緒になって隠してくれるからそれでもいいんだろうなｗ

これは子供が独立して専業主婦ってのも含まれるのであれば
4％どころじゃないと思うんだが・・・

>>16
特定扶養者控除（16歳〜22歳）は廃止されないけど、計算に入ってるか？

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　 |彡|.　　,,,""" 　　　"""､､　|/
　　/⌒|　　 　''⌒　　　 ⌒`　　|　　　…また今日もテレビで
　　| （　　　　"∪"　　 | "∪" .|　　　　　　それっぽい数字を出す仕事が始まるおｶﾗ…
　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　|　 　　　-==＝=-　　　|　
　　　　 ＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
　　　　　 /＼　.,_＿＿__,,,.／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"

算出のミスは実務担当者の責任
厳しく処断しました
国民は財源の説明や増税世帯の割合より、都議選を見る限り早急な手当て支給を求めている

よって以後、詳しく説明する事はしない

まだぁ？

配偶者控除、扶養者控除は無くすから
年金生活者も増税になる事を、年寄りは知らないな

鳩山由紀夫の母は、罠主党立ち上げに５０億も出した
そんなに何に使ったのか、マスコミゴルフ買収はその一部だ

鳩山はアジア経済共同体が実現した時には、通貨の発行権や
日本の軍事組織の指揮権も国際機構に委ねることを明記している

民団は今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づけて
あらゆる手段を使って来る
本当に日本は日本人の物だけでなくなる
ウイグルやチベットのようになってしまうんだ、連合はそれでいいのか

官僚使って数字誤魔化してもらうつもりなのかね
万一、というかこのまま「足りませんでした」なんて事態になったら
支持集めてた「無駄遣いやめろ」との批判もイメージ先行だった事になるし

>>291
またころ・・・友愛っすかｗ

すみません、ここで子ども手当てもらえるって聞いたんですけど。
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,"　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　 /　　Ｇ　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　／::　＼
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　＜ﾆニニニニニニニニ＞＿＿＿_|　　.　　　 |::::　　　|　 ヽ.
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　　　　　.イ |　　　＼＿＿＿／　.　|　 |　　　　 　　‖

>>292
公平を期すために言っとくと、民主党案では年金生活者は増税にはならない。

民主公約「子ども手当」…夫婦だけ世帯、負担増も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090719-OYT8T00293.htm

　ただ、年金受給世帯は、配偶者控除を廃止しても、公的年金等控除の拡大や老年者控除
（６５歳以上）の復活により、差し引きで負担は軽減されるとしている。

40代になったとこで不妊治療費でひいひい言ってるうえ
病気の親を扶養してる世帯の負担を答えてみろや岡田

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　
|:::::::::::',　　 　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::::: ＼　
|:::::::::::i　　 　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼
|:::::::::::i　　 /:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |
|:::::::::::!　　 |::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

＜実は民主党のほとんどが左派議員＞
・岡田　克也（外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成）
・羽田　孜　（外国人参政権賛成）
・藤井　裕久（外国人参政権賛成）
・小沢　一郎（外国人参政権賛成）
・中井　洽　（外国人参政権賛成）
・岡崎　トミ子（社会党出身・韓国の反日デモに参加)
・川端　達夫（人権擁護法案賛成）
・仙谷　由人（外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成）
・江田　五月（外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成・北朝鮮スパイ・シングァンスの釈放嘆願に署名）
・渕上貞雄　（日朝友好議連・北朝鮮スパイ・シン・グァンス釈放嘆願に署名）
・山下八洲夫（元社会党・日朝友好議連・北朝鮮スパイ・シン・グァンス釈放嘆願に署名）
・千葉景子（元社会党・北朝鮮スパイ・シン・グァンス釈放嘆願に署名）
・田並胤明（元社会党・北朝鮮スパイ・シン・グァンス釈放嘆願に署名）
・岩國哲人（外国人参政権推進。）
・北橋　健治（外国人参政権賛成）
・齋藤　勁　（社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有）
・鳩山由紀夫（外国人参政権賛成）
・菅直人（外国人参政権賛成・北朝鮮スパイ・シングァンスの釈放嘆願に署名）
・横路孝弘（社会党出身・社会党出身者の中心人物。日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。）
・峰岸直樹（外国人参政権賛成）
・円より子（フェミナチ・外国人参政権賛成）
・米澤　隆　（民社党出身）
・鉢呂　吉雄（社会党出身）
・輿石　東　（社会党出身・山教組）
・平野　博文（社会党出身）
・大畠　章宏（社会党出身）
etc…

よく分からんから誰か教えて
共働き世帯で子供が一人しかいない場合でも増税？

>>297
不妊治療費なら自治体レベルで助成金が出ているだろ？
あんたのとこは知らんが。

あと、老人扶養親族（70歳以上）の扶養控除は廃止にならないよ。

廃止になるのは配偶者控除だけ。

◎兄ポッポをもっと知りたい人へ簡略まとめ
http://m.webry.info/at/era-tsushin/200905/article_88.htm
◎麻生内閣がやったこととマスコミが報道したこと比較
http://m.webry.info/at/era-tsushin/200905/article_93.htm
◎政府の景気対策の効果が出てきている件について
http://nicovideo.jp/watch/sm7629051

子ども手当もらったとしても
高校生以降で控除なくなるから
結局一緒だと思う。
高校生以降の控除分を前払いしてるだけの気がする。
で、すでに高校生以降の場合は増税だし
誰も得しない制度

鳩さんが千林大宮にいるらしぃ。
天神祭スレでカキコミあったが！今日は天神祭だよ！どれくらい人いた？

>>301
助成金って本当に雀の涙だよ
一年でもらえる金額は一回分の治療費にもならないとか
自治体によって違うけど年間２０万程度がほとんどだってさ

>>300
・配偶者控除は受けていない→廃止されても関係ない
・子どもがいる→手当て支給

で、実質減税でしょ。

>>300
(1)嫁の年収が１０３万以下で、配偶者控除を受けているか？
(2)子供は１５歳以下か？

によって答えは変わる。

(1)がNOで、嫁も１０３万以上の年収があり、配偶者控除を受けていないならそれによる増税はない。
(2)がYESで、１５歳以下の子供がいれば、１５歳までなら子供手当がもらえる。
　子供が１６才以上で、現在配偶者控除を受けていないのであれば、増税にも減税にもならない。

　※１６歳〜２２歳までの特定扶養家族向け扶養控除は廃止しないから。

>>301
>老人扶養親族（70歳以上）の扶養控除は廃止にならないよ。
>廃止になるのは配偶者控除だけ。

配偶者なら廃止、親族なら関係ない
or
配偶者控除廃止、扶養者控除廃止

どうなの？

>>305
不妊治療についてはよく知らんが、年間２０万って雀の涙なのか？

>>308
今までの情報を整理すると、２３歳〜６４歳までの扶養控除分は廃止により増税になるかもな。
（民主党の言う扶養控除の廃止範囲が１５歳までだけを指すのか、２３歳〜６４歳も含むのかは不明）

６５歳〜は老年者控除復活があるので、それを受けられるところは増税にはならないだろう。
さらに７０歳〜の扶養控除も廃止にならない。

>>309
体外受精一回につき約３０万
顕微授精一回につき約５０万
助成金は年に二回の治療が限度で一回につき１０万でるのが一般的、らしい
年に二回体外受精をすれば手出しが４０万
年に二回顕微授精をすれば手出しが８０万
これ以外にも薬代やら通院やらお金がかかるらしいし当事者にとっては雀の涙じゃない？
お金がない夫婦は不妊治療もできないのが現実だと思う

>>311
う〜ん、不妊治療は絶対治療が必要な病気じゃないし、そこまでお金をかけて年２回以上も
受ける人ってどのくらいいるのかね？

お金がなければ、子供ができても育てられないし、そういう意味では社会の担い手である子ども
の養育費を、子ども手当として社会全体で負担する方がまだ有効だと俺は思うけどな。

本当に不妊治療の額が少ないと感じるのであれば、自治体にかけあって上げてもらうしかない。

47万組といわれています。

ちなみに俺が最も良いと思うのは、民主党案から「『控除』から『給付』へ」の思想をさらに
徹底したものだ。

★配偶者控除を廃止
　⇒その財源で、「配偶者手当て」を支給。
　※共働き(103万以上)家庭にも低収入世帯にも一律支給するので、現在の共働き
　　家庭に対する不公平感もない。子どもいなくても結婚することのメリットになる。

★一般扶養控除(〜15歳)を廃止
　⇒その財源＋他からの繰入で、「子ども手当て」を支給。
　※ここを重点施策にするなら、他予算からの繰り入れも行う。

★特定扶養控除(16歳〜22歳)を廃止
　⇒その財源で、「高大生手当て」を支給。

★一般扶養控除(23歳〜)を廃止
　⇒その財源で、「家族手当て？」を支給。

★老齢者控除(70歳〜)を廃止
　⇒その財源で、「老齢者手当て」を支給。

これで、事情により低収入(現状、控除対象外)となった家庭でも恩恵が受けられる。
所得制限を加えて財源確保できればなおよし。

そう言う意味では、俺から見たら民主党案も中途半端に見える。

>>312
自治体に掛け合って額があがるならとっくに上がってると思うよ
自分は普通に子供ができたから不妊カップルの気持ちは分からないけれど
借金して何百万も不妊治療につかっているカップルは普通に多いんだって
普通に結婚して当然のように子供ができた人には一生分からないんじゃない？

>>315
借金してまで不妊治療にお金を使うのは個人の自由だが、それに対してわれわれの税金から
例えば１回につき５０万とか８０万とか助成することが妥当だろうか？

人により考え方はさまざまだろうが、俺はそう思わない。
でもそれを公約に掲げる政党が出てくれば、あなたとか「妥当だ」と思う人が投票すれば
良いと思う。

>>316
助成よりも保険適用が望ましいと思う

岡田は嘘つき。
高校生以上の子持ちで専業主婦や控除からはずれない程度の金を
稼いでいるバイト主婦層を無視している。
これらを含めれば相当な数の人が税金増。２，３０パーセント以上になるのでは。

朝生でばれちゃったな。モナと路上キスした議員が言っていたが、財務省と話し合った時に
財源をいろいろ教えてもらったそうだ。
　その方法が扶養控除配偶者控除の廃止。民主は自民以上に財務省の犬だ。

>>318
主婦の仕事ってほとんどパートのおばちゃんだよな…

>>315
自費の不妊治療に金はかかるわ、税金上がるわ。上がった税金を子供のいる夫婦にばら撒かれるわ。民主が政権とったら取られっぱなし。
生きていてごめんなさいって感じだな。

>>314
納税することが馬鹿らしくなるような、妄想だな

民主は言っていたはずだ。天下り廃止、補助金廃止を言っていただろう。
これから財源を捻出して子供手当てに回すといえばいいのに、何故それを言わない。
やる気がないんだろう。どうして国民庶民を狙い撃ちするんだ。

中国人留学生の学費負担が年1兆円。
なんで日本人の奨学金に回さない。
日本人にあるのは学費ローンだけ。

すいません。質問です。
合計年収250万の私たち夫婦に影響はありますか？
子供は居ません。妻は自分の扶養に入ってますが、日本の省庁に派遣されて時給670円で働いてます。
ちなみに自分も時給1100円の派遣です。

今のひどいデフレで正社員さえ残業費が出ず、ましてや主婦層の賃金も
恐ろしく削られているし仕事そのものがない。
こういう状況で高校生以上の子もちの４０代、５０代の人から
配偶者・扶養控除をなくして、増税すればどうなるかだ。

>>325
おめでとう、民主が政権を取ったら増税です

>>323
別に金が必要なのは子供手当だけじゃないんだが。
それらの財源としては補助金等の廃止も当然含まれるだろ。
個別ケースで増えるか減るかじゃなくて、どこからどう
とってどう分配するかという視点に立つべきじゃね。

なんで既得権益を言うくせに、増税の一言に異常に反応するかね

消費税をあげないらしいから財源は直接税の増税か。　　ﾄﾎﾎ

>>329
それでも４年後には上がるけどねw

…国の為に子供を産んでる夫婦っている？

>>325
自分の選挙区の民主候補に聞けよ

>>327
妻が扶養にならなくなるからってことですか？
今でもぎりぎりの生活なのに、これ以上負担が増えると離婚かもしれません。
自民には絶対居入れないけど、民主にも入れられないな、これじゃ。
選挙はいつも消去法です。自民公明共産には絶対入れません。これで民主も消えました。ははは

>>325
もう少し詳しく言うと、時給だけ提示されても断言は出来ませんが、合計で250ならまず配偶者控除の範囲内で、あなたの所得から控除されているでしょうから所得税５％の1､8万円の増税になります

こんな不公平な政策はないな。

すでに財務官僚の手の内にあるわけか
ま、民主も組閣の時点で空中分解するだろう
１年もてばいいほうだろう

>>331
それだけが目的じゃないが、わが子を国のためになる人材に育てたいと
思っている夫婦は普通にいるだろ。

>>325
今の控除分の10％だから4万ぐらい増税じゃね

対象は社会に寄生するクズなのでＯＫ

公教育の充実にカネを使えや
特に国立大学は無償化すべき
アホ私大は廃止で

負担増になる世帯がごく少数ということは分配を変えるだけでは財源は足りないということじゃないか。
結局は財源の説明が必要だな。

>>323
まったくだ。取り易い所から取りやがる。
一部国民を減税するために、他の国民の税金上げてりゃ世話ない。
税金無駄に使ってるところを粛清して財源を捻出してこそ、改革だろうにｗ

ちなみに325は増税で年収二億五千万のダルビッシュ有は子供ふたりめできたから毎月五万二千円貰える。
この政策考えた奴真性のアホだな。

>>330
いまでもさぁ、給料の額面があがっても手取りはかわらないのよね。
各種控除廃止や直接税あげられると勤労意欲が減るなぁ。
収入が減るのはまじでへこむ。

これだけ失業率が悪化して、雇用不足の現在に、
女性の社会進出を促進する、配偶者控除を廃止するかね？
正気じゃないよ。
まず、失業者対策をしろよ。

フェミニストの口車に乗って、何か大切なモノが破壊されるぞ。
ばらまかれた多額の現金と、勤労意欲の悪化。

促進される育児の外注化・足りない託児所と仕事

公務員になるには徴兵を義務づけよ
お国のために

>>325
どうして一次情報を直接入手しようとしないんだ。
自分で民主候補に問い合わせて、どこどこ事務所のだれそれが
こういっていたと書き込んだ方がよっぽどいいだろに。
投票理由は２ｃｈで名無しに言われたからとかいうんじゃねーだろな。
消去法で選んだら幸福実現党でした・・・とかねーだろうな。

これマジ？
うちは金貰えるけどご近所は損するご家庭ばっかだな。
当然周りの家も自分は損するけどうちは得するってわかっちゃうわけで。
ご近所付き合いを考えると頭痛いわ。
ろくなこと考えないな民主党。

財源を4%から取るってその4%はどんだけ金払うんだ？

何故この時期に・・・増税ではないのか

ミンスが政権取ったら、俺は革命を起こしたい。
ド素人が議論重ねても、何もならないから、手っ取り早く
俺が決める。俺もド素人だけど、議論しないもん。

ネットでも自分らの生活に一番影響あるスレはのびないで
失言とかのほうが関心あるのみてると
民主に政権とらせて日本おわらせたほうがいいと思う
平和ボケしすぎだな

専業主婦のいる家庭は誰も得しないだろ
それが４パーってのはとてもじゃないが信じられない
もっともっと多いだろ

すげー
４％未満がその他９６％以上の得た利益分全部負担するのかｗ

>>350
大増税です。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

>>314
簡単に云うと、納税すらしないクズにバラマキってことね。

>>314
なにがなんでも結婚しろって考えだね
少子化対策ならわかるけど、子供のいない結婚まで押しつける理由は何なの？
仮面夫婦、偽装結婚推奨案って感じだなあ

>>314
ていうか手当てじゃなくて、受けるサービスの無償化とかにしないと
末端に届かない救援物資みたいに
ＤＱＮが手当て目当てに子供生んで、ろくに育てなかったり
詐取される老人やらが出るだけでは

これ実行するなら、ある程度所得がある人から控除廃止をしていただけないでしょうかねえ。
低所得者も控除されては厳しいよ。民主さん。

言っとくがこんなバラマキで少子化を止められない。
少子化は先進国の証なんだよ。
デンマーク、スゥエーデンといった高福祉の国ですら少子化なのだ

かなりの家庭が差し引きで一万円くらいしかもらえないんじゃね？

民主党の言い分と自民党の指摘を検証するのがテレビ局の役割なのに
拒否するんだもんなありえねーわ

この4パーって高校生以上の子どもをもつ世帯は試算に含まれないんだってね。
だからこの4パーは、おそらく専業小梨の世帯をあらわしてるだろうね。
もちろん高校、大学、その他一般で控除内で働いてる人はみんな増税になる。
一体どんな試算だよ。
今朝の読売にでてた。

>>319
＞民主は自民以上に財務省の犬だ。
官僚が一枚岩でないのだから、当然だ。
官僚から、民主の議員になる人間だっている。
細川連立政権が深夜に発表した国民福祉税７％のときには、
一一ライン（小沢一郎と市川雄一）の背後に大蔵省（当時）の官僚の
存在が報道された。
通産官僚（当時）で細川連立政権に協力した官僚は村山自社さ政権に
なったら、左遷された。

ウチはその4%なわけだが…。
まさか、96%の家庭の負担を背負わせる機じゃないだろうな。
子供が授からない家庭もあるんだよ。
今でさえ、手取りで10万ほどひかれていて大変なのに
生活できなくなる。

新婚だと負担増ですか、そうですか。

>>364
＞もちろん高校、大学、その他一般で控除内で働いてる人はみんな増税になる。
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）は廃止しないという説もあるのだが、
どこかに、制度をきちんと説明したソースはないのか。

細田自滅したね

『捏造細田フリップ事件』

自民党幹事長細田が、テレビ番組サンプロで捏造データを使いフリップを提示し、民主党を批判した事件
テレビ局各社は、これを受けて過去細田が提示した
様々なフリップを検証し
結果 殆どのデータが捏造若しくは、意図的データの使用している事が判明し、細田に対して今後フリップを使用する事を
自粛する様に促した事件である

>>366
＞ウチはその4%なわけだが…。
＞まさか、96%の家庭の負担を背負わせる機じゃないだろうな。
岡田の説明に納得できないのは、それだよね。
４％だけ増税ということは、配偶者控除や扶養控除の廃止では、
財源には、極めて不足だということだ。

>>369
細田のフリップが間違っていたら、岡田がその場で指摘して訂正しろよ。

民主党に同じ内容でメールしました。
返答くるかな？

民主党　「韓国など外国籍を有したまま日本国籍も取得し、参政権を行使できるようにする」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000057-san-pol

＞　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
＞「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。

＞つまり、韓国など外国籍を有したまま日本国籍も取得し、
＞参政権を行使できるようにするというわけだ。

>>366
おなじく。
しかも私難病で働くのは医者に止められてる。
夫は優しく、休みの日にバイトしようか？まで言ってくれてるのに
さらに負担かけるなんて申し訳なさすぎる。

子供だってこんな状況じゃなきゃバンバン産んでるよ。
今よりさらに苦しくなるなら医療費もすごくかかってるし子供なんて考えられないよ。

このくらいの金額なら、公務員の首を切ればすぐにでも捻出できる。
いちいち増税するな。まず首切りからだ。

子供は国の宝だからその痛みは本来みんなで分け合うべきだろう。
私は納得してる。ただ本来は消費税でやるべきじゃないかな

岡田は閻魔様に舌を抜かれる

>>376
俺は相続税がいいと思っている。
少子化なんだから、配偶者と子供以外への相続税を上げるべき

兄弟（その子孫）に持っていかれるよりも、国に持っていかれる方がいいｗ

高校生大学生が抜け落ちたあきらかなずさん試算なのに

中日は４％を一面トップで被害世帯が少ないのをアピール
アホかと思う

こんな滅茶苦茶な党が次の第一党？
票を入れる人の気持ちがさっぱりわからん
自民が出すマニフェストを見てからだ

４パーセント未満て、すごく嘘くさいけど、
嘘だったら岡田はどうすんの？
議員やめるの？
ごめんなさいですますの？

ちなみに引きこもりは160万人
日本の世帯数が4906万世帯だから

引きこもりを扶養してる世帯だけで３％突破

４パーセント未満？？？？？

>>379
＞高校生大学生が抜け落ちたあきらかなずさん試算なのに
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）って、知っている？

給与所得控除と基礎控除はなくならないの？
よく分からないんだけど。

統一協会ミンスはマジで発狂してやがる！！


地方参政権限定の筈だった外国人参政権を、在日だけ、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ！！

（ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/ ）



　■ 在日参政権 （ 地方と国政 ） ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現
　　　（ 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラＣ技！ ）

　□ 外国人参政権 （ 在日以外。地方参政権のみ ）

　□ 従軍慰安婦への賠償

　□ 人権擁護法 （ 在日 ＆ 解同による、国民つるしあげの魔女狩り裁判 ）　

　□ 国会図書館なんちゃら委員会による戦争犯罪の掘り起こし
　　　（ 第２、第３の 「 南京大虐殺 」「 性奴隷慰安婦 」 を公的機関でねつ造？）

　□ 日狂組と一心同体の教育政策
　　　（ 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、などで日狂組と有機的連携 ）

　□ 夫婦別姓による家族制度解体

　□ 放送事業管轄を総務省からディスパッチ、通信監視と融合させ独自コントロール
　　　（ 国家とは国民である筈なのに、国家権力からの不当な介入、という文言からして実に香ばしい ）

>>374
ウチも嫁の親がガンで介護や病院への送り迎えがあるので働くことができない。
374さんのケースもそうですが、華やかな専業主婦を想定してもらって
課税されるののには憤りを感じる。

５０００万世帯中、子供が居るのは約1500万世帯
そのうち、中学生以下の子持ちは比率から考えると、１０００万世帯

4000万世帯は子供手当てに無関係なんだが・・・

これできちゃった結婚奨励でおｋ？

>>384
その年代の多くは嫁がパートで働いてるってのを知ってるか？

パートの働いている嫁は、統計上は専業主婦
一番金が掛かる年代の子供を抱えている家庭は子供手当ても貰えずに、配偶者控除などがなくなり
大増税

>>1
�@　＞中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える
�A　＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない
�B　＞負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまる

つまりこれって、５．５兆円の財源を全世帯の４％弱で負担するって言ってるのと同じだよね。
いま日本の世帯総数は５０００万世帯程度かな？

世帯総数５０００万×０．０４＝２００万世帯
５．５兆円÷２００万世帯＝２７５万円

増税になる４％の世帯は、毎年２７５万円を負担することになるのか！？
文系のオレの計算間違いか？！　それともなにかトリック、いやマジックがあるのか！！

>>385
＞給与所得控除と基礎控除はなくならないの？
給与所得控除は所得控除ではない。
自営業に認められている必要経費の代わりに、
給与収入に応じて決まる一定の額を必要経費として認めるものだ。
従って、今回の所得控除に関する話とは、何の関係もない。

自営業　所得＝収入ー必要経費
サラリーマン　給与所得＝給与収入ー必要経費（給与所得控除６５万〜）
例えば、給与収入１０３万ならば、
給与所得＝給与収入１０３万ー給与所得控除６５万＝３８万

＞パートの働いている嫁は、統計上は専業主婦

↑
ここ重要な

もう政権とった気になって、次々に売国政策を公約に挙げてるけど、マスコミ
を味方につけておけばブーメランが戻って来ないと思ってるのかな？

>>372
迷惑メールに分類されてるさ。

支給が終わった高校生がいる家庭はどうなるの？高校生抱える家庭で
負担増えたら地獄だぞ。一番カネがかかるの高校の時なのに

>>392
ということはパートのおばちゃんの103万円の壁はなくならないって事？
つまり旦那の所得税が高くなるってこと？

>>369
フリップだろうが言論だろうが相手が間違ってたら訂正しろよ。
個人の負担がどう変化するのか考えていないから反論すらできないんだ。
フリップは使用するなってのは言論封殺だ

はっきり、増税するからよろしくって言えばいいのに。

>>369
目の前にいた岡田が興奮するばかりで何も指摘出来なかったのが問題だろ。
自分の無能を棚に上げて良く言うよｗ

民主党って他者に対して凄く攻撃的だよね。
政権をとったら国民を攻撃し始めるんじゃないのか？

>>385
ちなみに、給与収入５００万の場合、
給与所得控除は１５４万、給与所得＝５００万ー１５４万＝３４６万
妻＋子２人の４人家族とすると、
課税所得＝所得ー所得控除（基礎控除３８万、配偶者控除３８万、
扶養控除３８万ｘ２、社会保険料控除５００万ｘ１２％
（厚生年金８％、健康保険４％）＝６０万、計２１２万）＝１３４万
課税所得１９５万までは、所得税率５％なので、
所得税＝１３４万ｘ５％＝６．７万
仮に、配偶者控除と扶養控除が廃止されると、
課税所得は３４６万ー（基礎控除３８万＋社会保険料控除６０万）
＝２４８万
課税所得１９５万〜３３０万の所得税率は１０％なので、
１９５万までの、所得税９．７５万
１９５万〜２４８万の所得税（２４８万ー１９５万）ｘ１０％＝５．３万
合わせて９．７５万＋５．３万＝１５．０５万
１５．０５万ー６．７万＝８．３５万所得税が増えます。

教育や出生率低下などの問題は長い時間がかかるもの
ゆとり教育の失敗で学力が低下したのもその一つ。
そもそも子供の教育はその家庭に任せるべきもので、
金で解決しようと考えるなら、スウェーデンのような
高福祉国家になるには100年かかる。

>>401
子供いない場合は？

これだけ支給しても、月1万ぐらいは携帯電話関連に消えたりする(´・ω・｀)
景気対策にはいいけどｗ

俺んちは4%家庭か？

で、こん時テロップ使ったの？

子供いる人だけお得、って社会制度にしたら
子供がいると嘘の申請をする事件が多発するよ。
今だって不正に給付金もらうための手段が存在するんだから。
アメリカと違って一々ＤＮＡ鑑定なんてしないだろうし

65歳未満の専業主婦世帯で中学生以下の子供がいない
この条件の世帯が4%しかいないとも思えないんだけど

　レーニンは家庭に入り家事や子育てに専念する女を非生産的と見なし、
家内奴隷と表現した。その抑圧状態にある女性解放政策を推進する。こうして
ソ連で女は家内奴隷ではなくなり、労働者という名の家外奴隷と変貌する。
帝政時代では生産用具の存在だったのが、生物学的に生産の他、労働用具の
役割も加わる。単なる生産用具としての婦人の地位の廃止の結果だった。

毛沢東も女にも重い肉体労働を課す。「女性は男性と同じだけの肉体労働が出来る。
産前産後に肉体労働が出来ない、ということだ」との言葉が『マオ』上巻にある。

　女性解放、地位向上といえば、聞こえは良い。だが、実態は伝統的な家庭の
否定と破壊だった。旧ソ連時代、離婚と婚外児が激増したという。颯爽と仕事を
する共産党幹部女性の姿はメディア映えしたが、プロパガンダの側面もあった。

　ただ、欧米の資本主義国も、ワーキングウーマンこそ新しい女の生き方とばかり
喧伝する風潮では、奇妙なことに共産主義圏と似ている。こちらの背後にいるのは
資本家であり、安い労働力確保のため女の社会進出は望ましいことなのだ。権力側
が甘言や美辞麗句を使う際、腹黒い意図があるのは体制が違えども同じだろう。

>>403
子供がいない場合は、違いは、配偶者控除がなくなることだけなので、
配偶者控除３８万ｘ５％〜＝１．９万〜所得税が増えます。

>>408
恐ろしいことに、その条件の世帯の大半は課税最低限に達しないのでもともと税金を払っていない、ということらしい。

子ども二人大学生・母ちゃんパートで家計助けてる家庭の場合
増税で家庭の所得減ります・・・

岡田の数字ではわかりませんｗｗｗ

★鳩山代表：「局長に辞表出させる」を軌道修正　政権交代で　　　　　　　　　　←ブレブレと言うより嘘つきレベル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246358053/

官僚にも甘い民主党をよろしくｗ

中学卒業してから本当に金がいるのに増税かよ。
むちゃくちゃにもほどがあるな。

パートのおばさんも配偶者控除の対象だよな？

65歳未満の専業主婦世帯で中学生以下の子供がいない
が4%なんて信じられないんだが

高校生の子供がいて、パートなら、配偶者控除がなくなって増税だろ？

どういう計算してるんだよ

>>414
特定扶養控除（１６歳以上２３歳未満）って、知らないの？

>>416
高校生がいるパートしてるおばさんの
配偶者控除がなくなったら増税だろ

扶養控除も廃止じゃないのか？

いずれにせよ、財源が無いんだから請求書が後から回ってくるのは確実

これってアレだろ
国籍法で海外の孤児に日本国籍あたえて
その認識する親をどっかの団体が囲って
その偽親が毎月もらえる子供手当てをピンはねして
ウマーって犯罪のためのだろ？
いかにもな流れじゃんｗｗ

控除がなくなったとたん所得税率が大幅UPなんてこともあるよね
１０％の上って２０％だっけ？

>>418
廃止されるのは一般の扶養親族だけみたいだが。
特定扶養親族（１６歳以上２３歳未満）や老人扶養親族（７０歳以上）等は
廃止の対象外なのでは。

扶養控除
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm
　　　　　　　同居特別障害者である人 左記以外の人
一般の扶養親族 73万円 38万円
特定扶養親族 98万円 63万円
老人扶養親族 同居老親等以外の人 83万円 48万円
同居老親等 93万円 58万円

>>354
もし４％が残りの９６％をって話だったら一世帯数万で済む訳ないしねー
おかしいよね

本当に民主の世になって、課税されるんなら離婚してもいいんだけどｗ
うちは「子供がいないから」夫婦別姓で事実婚ってのでも
二人の関係性が変わるとか無いしさ

民主党は詰めが甘すぎるわ

>>421
具体的にどういう場合にどんな風になるの？

どーーー見ても年収600万↑の家庭で、
専業主婦でかつ子供が高校以上or無しで、パートやってる奧さんは
うちの会社にも沢山パートで来てるんだけどw
あいつらは4%のマイノリティなんだなww

>>421
所得税の税率
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
所得税の速算表 課税される所得金額 税率 控除額
195万円以下 5％ 0円
195万円を超え　330万円以下 10％ 97,500円
330万円を超え　695万円以下 20％ 427,500円
695万円を超え　900万円以下 23％ 636,000円
900万円を超え　1,800万円以下 33％ 1,536,000円
1,800万円超 40％ 2,796,000円

民主党は今からでも遅くないから、負担が増える分を、広告税と放送局の電波利用料から徴収することにしようよ。

専業主婦という時代じゃないということだろう。
夫婦共働き、二馬力が普通になってきた。
保育所を大幅に増やしてほしい。

>>425
600万もあれば恵まれてるよ
なにしろ国民の5割が年収３００万未満らしいから

何この弱者は殺していいみたいな政策
麻生の場合は金持ちの金を動かす為の政策だけど
民主は弱者を殺しにかかる政策じゃん

民主党の公式HPの資料では高校生・大学生が居る世帯について全く触れてない
おかしいですよ

子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648

>>428
そのとおり。
消費税を増税してよいから、思い切った少子化対策をしないと、手遅れになる。
自民は議論ばっかりで、何もしないから、民主に期待するしかない。

>>427

全面的にバックアップを受けてるのに、そんなことする訳無いだろｗ

>>427
そんなことしたら、マスゴミは手の裏返しでミンスを大バッシングだよ。

>>432
金持ちや在日にばら撒くのが思い切った少子化対策なんだｗ

つーか高校生大学生家庭を優遇する気がないのは、分かるんだよな
安価な労働力を生み出したいってことなんだろ？
けど、その為にそれ以外の家庭から控除廃止は間違ってる
仮想敵みたいに「専業主婦は優雅だから滅せよ」ってのも違うだろ
子供が大学にもなろうかって主婦は優雅どころか、そろそろ介護地獄の時期
しかも田舎なら働こうにも就職先は無い
俺んとこだって、パートですらすごい倍率で選び放題だよ
子供手当は所得制限もつかないし、
控除廃止するくらいなら消費税を上げる方が公平なんじゃね？

>>429
それはないだろ。
初任給２０万、賞与夏冬２カ月としても、
２０万ｘ（１２＋４）＝３２０万だ。

なんで、既存の控除を存続させて控除額を増やすことをしないのか？
低所得者への配慮は、低所得者だけ配慮されたものを別に用意す
れば良いだけのこと。

強引に既存の制度を廃止して新規の制度を押しつけ、負担増が生じる
人は我慢しろと言う。
民主的とは言い難い、独裁的な政策。

>>436
そういうことだよね。
消費税は今の税率が一律になってるのを変更すれば公平性も確保できるしね。

>>425

そういう世帯を配偶者控除という形で税金面で優遇する合理性が無いかもね。
しかも、その優遇が
所得１８００万円なら年１５万円超の補助金
所得１５０万円なら年２万円弱の補助金

という凄く不思議な制度設計だし。

少なくても現在の控除制度（特に配偶者控除制度）は
困ってる人や必要な人への適切な補助金とはなっていない。

>>429
労働者の3分の1が200万以下なのは大きな問題だよね
これを改善するために専業主婦のパートや学生のアルバイトを禁止するための布石だよ
そんなものを許してたら日本の労働事情は改善しないから

せめて所得制限はかけるべきだろ。
不公平すぎる。
しかもこれ外国人にもばら撒くんだろ。
正気の沙汰じゃないな。

>>437
あなたは中小企業の現実を知らないようですね。
賞与を２ヶ月分も貰えない企業はたくさんありますよ。

>>438
＞なんで、既存の控除を存続させて控除額を増やすことをしないのか？
所得控除の場合は、所得控除ｘ税率だけ、所得税が低くなるので、
所得が高い人ほど有利だ。
また、もろもろの所得控除を合わせると低所得者では、課税所得が
０円になる人も多く、所得控除の恩恵を受けられない人も多い。

扶養の範囲で働いてる奥さんがいる俺は年収300万円ありません。
俺はどこに入るんだ？

>>442

高所得者については扶養控除と配偶者控除の廃止で
それなりに相殺される。
（例えば所得１０００万円（所得税率３３％）の人なら、扶養控除と配偶者控除の廃止で
子ども一人の場合、年間２５万円の増税となる）

そして所得制限かけると、その制限額前後の扱いが非常に面倒になる。

>>443
だから、どうしたというしかないな。
それが、
>>429
＞なにしろ国民の5割が年収３００万未満らしいから
の根拠になるのか。

>>401
レス、ありがとう。
勉強になったよ

>>445
子供いなければ普通に増税。配偶者控除がなくなるんだから。

先に天下り繰り返すやつに加算税追加すれよ
ないところで議論するより
あまってるところからが先だろ馬鹿

使い切れなくて結局流れるのはパチンコや風俗ばっかりだぞ

配偶者控除なんてさっさと廃止しとけよ

民主も自民もばら撒き止めて欲しい。
税金払ってない奴までお金もらえて、
税金払ってる奴が増税ってもうアホかと

そろそろ、新コピペ爆弾を製造するのじゃ。
反日ミンスを印象づけ、鳩ポッポ、汚沢への個人攻撃、
自治労、日教組攻撃、在日参政権（地方は必ず抜くように）など
いろんな要素を盛り込んでいくのじゃ。

これをネットやうっかり置き忘れビラで広めて
マスコミの情報や鳩ポッポの言葉より
このコピペを信ずる国士をたくさん作り出し
自分は覚醒したと信ずる国士の手で
次々とネットで拡散され
前回同様に自民党は圧勝するのだ。

岡田は中国の了承を得たんですかなんて一言も言って無いが
あのコピペ爆弾のおかげでネットの多数が信用した
あの岡田コピペの再来をするのだ！

さあ目覚めた戦士たちよ！
鳩ポッポコピペを改変しまくるのじゃ！

>>449
そうなのか！
ついでに子どもが四人いたらどうなるんだ？

優雅なコナシ共働き世帯から所得移転じゃなくて
高校生ありパート世帯から所得移転て・・・

これが少子化対策なのかよ

＞１
パートが４％以下なわけねえだろ
詐欺師

>>454
子供がいれば得でしょ。

そりゃぁ、子供2人産んでしまって困窮してる家庭もあるだろう
そうゆう所に手当てするのは反対しないけど

一軒家で車2台とか持ってて子供を熟とか習い事とか色々行かせてて
月に何度も外食するっってゆう家庭に援助なんか必要ない

この不況で家族のためにお母さんパートしてるのに
その家庭が増税って・・・

配偶者控除撤廃されると
130万まで働く人が多くなるかな。

>>447
いえ、あなたの仮定が間違っていると指摘しただけです。
他意はありませんよ。

民主、マジで胡散くせえよ
絶対に票はいれない

制度改正の影響を受ける全世帯中で増減を語るべきだろ？
参議院で第一党はってるトコが堂々と詐欺師の理屈を語るな

>>459
年収200万の労働者、つまり専業主婦のパートの存在を
民主党はずっと自民党の政策的な誤りだと批判してきたんだから控除廃止は当然

>>460
所得３８万〜７６万（給与収入１０３万〜１４１万）については、
３８万〜０円の配偶者特別控除があるので、１０３万の壁は
既に無くなっているのだが。
今度の民主の案で、どうなるのかは、分かりません。

>>455

大体の母親は専業でも子供に手がかからなくなる中学くらいから
パートに行きだすからな。しかも高校生になるとカネが一番かかる時期
塾代のためにパートに行く母親も多い。

>>464
年収200万のパートのお母さん????

>>457
何度も相手してくれてサンキュ！
こういう話は奥さんまかせなんだが自分でも勉強してみるよ。

>>443
中小で製造業（食品とかは別のようだが）なら今年は賞与なしも多いな。
残業がないどころか休業日が入って給料更に減って。

>>464
＞年収200万の労働者、つまり専業主婦のパート
？？？
年収見込み１３０万以上になると、健康保険、年金の被扶養者、第３号で
なくなり、妻は、国保、国民年金加入が必要になります。

>>470

控除対象になるのは１０３万までじゃなかったか？

少子化対策の本筋は、
若夫婦の貧困層への支援なんだよ。
高所得層へは意味が無い。
だから民主案は矛盾してるし、
若い小梨パート夫婦への負担を増やしてる点で、
アクセルとブレーキを同時に踏んでいる。

>>472

と思う。そんなことするよりも減税を復活だけさせてくれたほうが有難い。
減税のほうが子持ち小梨も含めて皆平等に受けられる。

>>467
扶養控除を気にして年間に103万以下だけ働いてるパートさんは
格差社会の被害者で存在自体が自民党政治の失敗なんだよ

>>470
130万以下は誰が見ても200万より小さいだろ？
格差社会の被害者じゃないか

>>471
所得税の配偶者控除の要件と、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件は
違います。
所得税の配偶者控除の要件は、その年の所得が３８万（給与収入１０３万）以下、
それに対して、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件は
これからの年収見込みが１３０万未満です。
（結婚退職して専業主婦になる場合は、それまでの収入ではなく、
これからの年収見込みにより判断されます。）
なお、所得税の配偶者控除は法律上の夫婦であることが必要ですが、
健康保険、年金の被扶養者、第３号は事実上の夫婦であっても、
認められます。

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

>>474
給与収入１０３万を超えても、１４１万までは配偶者特別控除
（３８万〜０円）があるので、気にする必要はない。

１３０万の壁は、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件を満たすためで、
専業主婦優遇策に載っているだけなのだが。

百歩譲って「４％」だとしても
不妊治療で働けなくなった夫婦は、あきらめてカネだけ出せや
ってことで

弱者切捨てもいいとこ

>>474
扶養控除を気にするのは単に家庭に有利だからでしょ

それと「格差社会の被害者」てのがどう関係してるんだ？？？？？

>>475

ちなみに最低保証年金が導入されてると
３号年金は自然消滅となるので、
残る優遇処置は健康保険だけとなるかな？

嘘はだめだろw

>>472
国の曲がり角にヒールアンドトウで突っ込むんだよ。チキンの自民には真似できない。

>>482
度胸があるのは分りましたけど、そんな技量は無いように思えます。
ガードレールを突き破りそうなのでやめてください。

>>482
そう言ってガードレールに刺さったり崖から落ちる奴も多いよな。

>>482
民主さんかっけー
あれ･･･なんで俺同乗してんだ･･･?

>>479
働いていて年収200万の人は格差社会の被害者って国会でもテレビでもずっとやってるでしょ
世帯収入の話ではないし最近増えたなんて誰も一言も言ってない

岡田の顔ってなんであんなにグロいの？
モザイクかけてよ！

>>486
>>464の
＞年収200万の労働者、つまり専業主婦のパートの存在を
が話の発端なのだが。
専業主婦のパートについてならば、１３０万に抑えているのは、
健康保険、年金の専業主婦優遇策を受けるためであって、
格差云々は関係ない。

>>486
働いていて年収200万の人と家族を助けてるパートのお母さん
を何で同じに扱うの？？？？？？？？？

>>488
それはお前個人の解釈であって
国会もマスコミも専業主婦や学生のバイトこそ格差社会の象徴だって前提で話が進んでるんだっての
フルタイムで働いてる人ではなく労働人口の3人に1人を占める年収200万以下の人を問題にしてるんだから

>>490
＞国会もマスコミも専業主婦や学生のバイトこそ格差社会の象徴だって前提で話が進んでるんだっての
ダウト

>>490
バカジャネーノ。

また家族でいる意味が薄れるのか
下の子が高校生で就活中だから
落ち着いたら離婚するかな

扶養控除全廃で得られる財源は１･５兆円
子ども手当て全額実施にかかるお金は５・４兆円、半額の１万３０００円支給でも２・７兆円

穴の開いた３・９兆円は一体どこから持ってくるのでしょうか？

国民全体で負担？国債増発？

>>494
国債増発だと毎年やらなきゃなんないから、増税でもするんじゃないかな。

つ「バラマキ詐欺」

その4％に現時点で生きるか死ぬかの連中の大半が含まれてるんだろが

子供産んで離婚する母子家庭が増えそうだな

専業主婦のパートって、、、、

チュプパートなんて無駄だわ
扶養控除廃止に大賛成

国の大借金のつけを払ってもらう国民育成ですね

４％は韓国風ですと
ブログに載っていました。

？？？？？

>>490
おまえ・・・社会人とリアルな付き合いってないのか？
主婦のパートが扶養を受けるために、年収130万以内に
抑えるのに苦労してるのは常識だろ。

負担が増える人が多いって突っ込まれたから負担が増えないようにばら撒くことにしたんだろうけど
そしたら当然財源の問題が出て来るんだが
財源はどこから取って来るつもりなんだ？

>>502
そんな事は知ってる
ただこれは実態の話ではなく政局の話だ
国会で格差として取り上げられるのは単純に『年収200万以下の人がたくさんいる』という事実
その大部分がフルタイムでなくパートであるという実態も
必ずしも生活水準が低いわけでないという事も政局には関係ない

民主は出産一時金も55万支給するんだって。
どこにそんな金が。

配偶者特別控除は、いらないと思う。
しかし配偶者控除は、残すべき

これから高齢化社会になって、病院も長期老人の入院を引き取らない昨今、
誰かが、自宅で、高齢者の面倒を見ることになるのでは？
そういう主婦、主夫のためにも、残さなくてはいけない。

関連ｽﾚ　
ハングル板　[反日政党]民主党総合ｽﾚ8[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1248526596/

給付金なんざ貯蓄に回るって言ってたんだから子供手当ても貯蓄に回るし
なんの意味もないね。

＞ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、
＞中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
＞こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、
＞党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm

民主党のトリック

給与500万　専業主婦の妻1人　2歳の子供1人

500万から給与所得控除154万引いて346万でしょ
基礎控除、配偶者控除、扶養控除が各38万
社会保険控除60万
生命保険控除10万
で162万に税額5%掛けて8万1千円

控除廃止の場合

346万までは一緒
前回の控除合計から76万引いて今回の控除合計は108万
346-108で238万
195万越えなので税率10%掛けて控除額9万7千500円引くと14万500円

差額-5万9千500円
児童手当は非課税で廃止だから-12万
子供手当て2.6*12の場合31.2万-17.95万＝13.25
1.3*12の場合15.6-17.95万＝-2.35

計算あってる・・・よね？

>>498
一般にパートとして働いている主婦は分類上は専業主婦だぜ

>>509
高校無料化も授業料だけの年間十数万というのは隠してるしね。

高校にいかせるのにどんだけ金がかかっているのか知らないんだろうね・・・
そして家計の足しにする為にパートに出ている主婦は統計上は専業主婦
思いっきり増税にしかならんわな

扶養控除、配偶者控除は％はどの位ですか？

何故単身は騰がるんですか?
お笑い会を開くので議題にして
盛りあがろうと思ってます。

確定申告に控除欄がありますが
該当します。健康保険、厚生年金も控除
ありますが対象になりますね、金額騰がりますか？

子供が高校以上で母はパートのときも
当然健康保険、厚生年金も騰がり、所得税も上がり
税金が増えますね？

>>513
日本語でＯＫだぜ。
朝鮮人の方。

>>490
マスコミの1000万を越える年収は格差社会の象徴ですね。

>>513
日本語ひどすぎ
文章になっていません

民主の出産一時金55万って多すぎない？
ドキュンが出産一時金や子供手当の為だけに妊娠しそう。

今でも35万なんだから大差ないだろ

>>517
多分そうなるよ、掛けてもいい。

>>517
子供が増えればそれで成果でしょ
イギリスもフランスもそうやって出産を増やした
先進国には少子化を受け入れるかDQNを増やすかしか実質的な選択肢はないんだよ

>>518
またまた財源はどこから？
もう政権交代さえできればいいからと言う事デタラメすぎ。

>>520
年収２００万円以下層を増やすのか

>>428
いつまでも家族が健康で働けると思うなよ

>>474
103万でワークシェアリングしてるんですよ

>>521
今の年間出生数は100万ちょっとだから
一人当たり20万で年間2000億
どうせ健康保険から出るんだし保険料上げればいいじゃない

>>522
日本は年収200万以下で働いてるパートタイム労働者が多くて失業者が少ないんだから
パートを禁止して失業者にしてしまえばいいだけの話
それで皆大好き欧米先進国と一緒だ

>>520
チャウシェスクの子供達でググれ

日教組の教師は日本の小学生を北朝鮮に連れて行って土下座させたんだって？

　>>520 イギリスもフランスも出生率が増えてるのは海外移民組。とくにイスラム教徒が増えた事による
出生率増加だ。白人はイスラム教徒のために子供手当が使われてると怒ってるよ。同化しようとはせず
イスラムコミュニティをつくり排他的なので社会不安が増してる。

>>68
その負債を減らすのが重要だろう
同じ分だけ負債増やす権利ってなんだよ

>>428
ゼロ歳の保育に、赤ちゃん一人あたり500万以上が使われる
23区では1000万くらいです。保育園は金食い虫
だから質が落ちるとわかっていても、どんどん民営化している

財源なくて手当廃止になった時、子供の出来が悪かったら
「あの時、金目当てでお前なんか生むんじゃなかった」
って言われる子供が必ずいるんだろうなぁ
何が友愛だ

わけわからん

民主党：子ども手当めぐる自民・細田氏の発言に抗議

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090723k0000m010059000c.html
民主党は２２日、衆院選マニフェストの主要政策である子ども手当に関し、
テレビ朝日の報道番組「サンデープロジェクト」での細田博之自民党幹事長の
批判に誤りがあるとして、抗議文を自民党などに送付した。

　細田氏は１９日の同番組で「所得税と住民税控除の廃止→年間１４万２０００円の
増税（負担増）」「子ども手当（月額１万３０００円）→年間１５万６０００円の支給」
とのフリップを示し、司会者が「（子どもが）１人の場合だとむしろ増税になる」と発言した。

　これについて、民主党は抗議文書で「控除廃止は所得税のみで住民税は含まない」
「月額１万３０００円は暫定的で、正しくは２万６０００円」と反論。「夫婦・子ども２人以上
世帯はもちろん、夫婦・子ども１人世帯であってもすべての世帯で収入増となる」と主張している。

この４％を追求するのがマスコミじゃないか
なぜ「失言」叩きに行く？

>>533
そんなことをしたら民主党が困るだろ

月額1万2万の世界なら
財源の数兆円を新しい産業の立上げに使って欲しい。

いっぱい国債を発行して負債をふやしても、それは子供手当になるのだから、将来大人になった子供が返せばいい。
感謝されることはあっても恨まれることはないだろう

>>532
フリップ規制とかより、民主党の妄想垂れ流しを
どうにかしたほうが良いｗｗ

増税は４％って、どっから来た数字だよｗｗ

>>524
健保財政は破たん寸前
保険料率を上げられない組合もある
健保が次々解散したら、国民皆保険制度の崩壊ですが

４％の追求しないマスコミは終わってる。

もう子育てが終わって、介護をしてるおばちゃんも4%の中なの？

なんで給与収入500万で試算なの？
マジョリティは、300-400万くらいじゃなかったっけ？

子供手当て（最高）
1人26000円×12ヶ月×15年
4680000円

これって大体私学の大学の4年分くらいだよね。

で高校から一気に収入が減るわけだし。
なんだか罠にはめられてる気分。

ところで定額給付金のときは所得制限をかけなかったからさんざん叩かれてたのに
子ども手当てに所得制限かけなくてもまったく叩かれないのはどうしてでしょうか？

>>543
民主党の政策だからです。

その４％は裕福な人たちしかいないからおｋってこと？

>>545
その中身は誰も知らない。
民主党が４％と言っているだけで、その検証記事を見た者はいない。

そして、民主党からもその計算根拠は提示されていない。

子供3人いるけど、高校入ったとたん厳しくなるのが目に見えてる。

不妊治療のために、妻の職も大金も失い、
やっと２人でつつましく生きようとしてた
ご夫婦の傷跡に塩を塗りこむ。

まさに朝鮮人らしい政策ですね

普通に考えて所得制限かける施策でしょ、これ？
恒久的にばらまくなんてあり得ない。

わかりにくいし
党首の宇宙人の死人献金もわけわからんし
なんとかしろよ！

赤字国債連発でインフレにできるもんならやってみい
という感じではあるが
自民の財政運営を散々批判しまくって、このばらまき政策では
なんの説得力もない
政権交代唱えるより先に、
何より故人献金の顛末を説明しなければならないはずだ

>>541
子供二人いる世帯ではほとんどが450〜500万年収があり、
全体の1/5程度しか岡田の言ってるモデル世帯がない。
それを田原に突っ込まれると、自民党の陰謀だと言い始める岡田w

>>532
これのことだな。

自由民主党幹事長　　細田　博之殿

民主党役員室長　　平野　博文

　貴殿は７月19日放映「サンデープロジェクト」の中で、自民党が作成したフリップを持ち出し、
民主党の子ども手当について増税批判を繰り返しました。しかし、貴殿のフリップおよび発言
には、基本的な誤りがあります。
　まず、フリップには「所得税と住民税控除の廃止→年間14万2000円の増税（負担増）」とあり
ますが、民主党が主張している配偶者控除と扶養控除の廃止は所得税のみであり、住民税は
含んでいません。
　また、「子ども手当（月額１万3000円）→年間15万6000円の支給」とありますが、月額１万3000
円というのは暫定的な金額であり、子ども手当は月額２万6000円です。
　このような我が党の主張に基づけば、「夫婦・子ども２人以上」世帯はもちろん、「夫婦・子ども１人」
世帯であっても、すべての世帯で収入増となります。例えば、番組中でも挙がった「年収600万円
の夫と専業主婦、２歳児１人」世帯の場合、年11万6000円の収入増となります。特に、現在児童
手当が支給されていない中学生の子どもを持つ世帯や、もともと配偶者控除のない共働き世帯
にとっては、より大きな収入増となります。
　このように、基本的な事実関係すら誤ったフリップをテレビ番組に持ち込み、誤解と偏見に
満ちた批判を繰り返して国民に誤解を与えたことは極めて不当であり、看過できません。
今後は正しいデータに基づく内容のある政策論戦をお願いしたいものです。貴殿および自民党
対し強く抗議するとともに、同様の批判やフリップ・広報物の作成・使用を厳に慎まれるよう求め
ます。

以 上

４％だとして、その方たちは無視していいと？
馬鹿か？

百歩譲って4%しか増税じゃないとする
しかし、何の罪も無い4%の人達を泣かせて
残りの人達が幸せになるなんて
政策以前に許されるのか？

>>535
新しい産業の立ち上げは大企業優遇にならざるを得ないから却下

>>553
事実最初は暫定で1万3千円しか渡さないつってるのに、
試算を2万6千でやっちゃダメだろw

突っ込みどころ満載だなw

>>530
都議選の民主党マニフェストでは、「今後４年間で２万人分の保育サービスを支給します」とあるけどな。
まあ知事は石原だからちょっと実行されるが怪しいが、共産党も似たような公約掲げてたと思うので、
両党が結託すれば都議会の過半数は抑えられる。

>>555
経団連の人たちは派遣の死体の上でわが世の春を謳歌してましたよ

>>555
税金は天から降ってはこないから、どこかを減税すればどこかを増税する必要があるのは当然
っちゃ当然。所得税の累進課税も金持ちには泣いてもらってるんだし。

ただ、配偶者控除の廃止自体は俺も賛成だけど（現行制度は１０３万以上の共働き夫婦に不公平
すぎるし、「１０３万の壁」がパート労働者の賃金を不当に押し下げている）、子ども手当の財源と
するのはちょっと問題あるかもな。
それと、配偶者控除を廃止しっぱなしだと、結婚することへの税制上のメリットが皆無になって
しまう。そうなると、少子化の一因である結婚率減少の対策に逆効果で、本末転倒になる。

配偶者控除は廃止しても、その代わり１０３万以上の共働き夫婦含めて一律に「配偶者手当て」を
してほしい。
その方が結婚支援になるし、結果的に少子化対策になる。
なお、所得制限はかけた方がよい。

>>555
そうだよな。

>>1
へぇ、なんかそれなのに子供が少ないって？
全体の４％ねぇ、本当にそうなんですかぁ？
日本は就職率も高いんですね。優秀ですね。

>>559
経団連がなぜ出てくる？
経団連がやったから民主党もやるんだってことか？

負担増になる人は
どうせ自分の子は産めないんだから税金払う事で
他人の子の子育てに間接的に参加出来るんだから嬉しいでしょ？
将来年金貰うんだから子供産めない人は負担増当たり前でしょ？
って考え方なんだなーと
朝生のモナ男の発言を聞いて理解した。

>>560
パートは一日の労働時間が少ないので不当な押し下げになっていない。
また、時給を上げすぎると首切りされる人が出てくる。
パートに対するトータルの賃金はほぼ決まっているから。

つまりどういうことです？

>>563
民主党盲信者はいつも
「自民も悪かったんだから民主も悪くていいだろ」
だからな。
よい政治を求めて政権交代したいはずなのに本末転倒だよな。

>>567
あいつら無茶苦茶なんだよ。
是々非々とかって言葉自体を知らないんじゃないかと思ってしまう。

民主の工作員の書き込みがオレを一層反民主にさせるｗ

控除廃止なら＜大学生＞まで子供手当支給すべし。配偶者手当てもやるべし。
ただし必ず所得制限を設けるべきだ、

なんだかな〜

少子化対策なら、子供作りたいけど作れない奴を支援しないと駄目じゃねーか？
子供作った人間支援したって、少しは金銭的余裕があるから子供作ってるんだろうし…

>>565
本当は103万以上働きたいけど抑制しているって意味での家庭内トータルの収入の押し下げの事言ってるのかと。

>>567
あなたは根本的に誤解している
民主党支持者はよい政治を求めて政権交代したいわけではない
政権交代すれば民主主義先進国になれるから政権交代するんだ
その後の政策なんてどうでもいい
それと経団連が望まない状況になればメシウマ
経団連が喜ぶくらいなら永遠に不景気のままでいいし治安も悪くなればい

言うだけならタダだもんなー
これ以上国の借金増やしてどうすんだっつーの
本当に将来の事考えてるんなら、議員連中もリーマンの平均給与で生活してみろってんだ
今の家族持ち20〜30代なんて、一馬力じゃ平均以下しか貰えてないのも多いし、
それを育児しながら扶養内パートで支える嫁が増えてるっつーのに何もわかってない
選挙でどんな結果が出るか楽しみだな

配偶者特別控除廃止によって、女性が低賃金で労働市場に投入され労働市場は大混乱した。
その結果、正社員はリストラ、賃下げを余儀なくされ、若い世代はフリーターとならざるを得なかった。
そして扶養控除、配偶者控除の更なる廃止。

パート労働者の更なる大量進出
労働市場は低賃金のパート労働者によって埋めつくされましたとさ・・・おしまい

>>565
いや、例えば本来年収１２０万相当の仕事はしている人でも、「１０３万の壁」を理由に
賃金が年収１０３万円相当に抑え込まれているケースはあると思うよ。
別にマルクス主義者じゃねーけど、これは搾取にうまく利用されてる。

>>572
いくらなんでもそれは言い過ぎだろ。

民主支持者が求めているのは政権交代そのものだよ。
民主主義とか先進国とかそんなことはどうでもいいんだよ。
政権交代さえあればメシウマなんだよ。

2009衆院選マニフェストの基となる、2009民主党政策集には、
今回の子ども手当てに伴って廃止する控除について、
【配偶者控除や扶養控除廃止（高校生・大学生らを対象とする特定扶養控除と老人扶養控除は除く）】
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090722-OYT1T01255.htm

と明記されている。
>>146などに書かれている通りだ。

このスレでも随分「一番カネがかかる高校生、大学生の扶養控除がなくなるのは云々」
と懸念する声がある（>>547, >>569など）が、その心配はないので安心しろ。

>>431がいうように、民主党の公式ページ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648
にもきちんと書くべきだとは思う。

>>577
でも、後日請求書が回ってくるんだろ？

経団連、経団連ってそんなに憎けりゃ加盟企業の製品やサービスは拒否して暮らせばいいのに

うそつきは朝鮮人のはじまり

自由主義経済下では、労働市場にも需要と供給の法則があんだよ。
マルクス主義者はそれすらわかっていない
日本の場合、均一な教育環境が整っているから、低賃金労働者に一気に流れる。
配偶者控除を廃止すれば、労働者の大部分は低賃金労働者に置き換えられる可能性が高い。

岡田克也語録
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

>>574
配偶者特別控除や配偶者控除廃止されたくらいで、何で労働市場が大混乱するほどの
パート労働者が新規に湧いてくるんだ？？？？？？

年収５００万くらいの専業主婦（年収１０３万以下）子なし家庭の負担増は、民主党試算で
年間３．８万、まあもう少し多めに見積もって年間６万くらいとする。

その程度の負担増で、どのくらいの専業主婦がパート労働市場に新規参入すると考えて
いるんだ？？？
パートする必要のある家庭はすでにパートに入ってるんだぜ？そして１０３万の壁がなく
なれば、年末になっても休まず心おきなく勤務できる。

妄想はいいから、論理的な根拠を示せ。

>>581
「一気に」って具体的にどのくらいだよ？？？
その根拠は？？

マルクス主義とか自由主義以前の問題だぜ。
論理性が全くない。

扶養控除がなくなったら年取った母親の税金が上がるぞ?
どういう計算してんだろ

ネット上で大ブーイング!!!民主に投票やめた宣言も

【民主党】山岡国対委員長の三男、衆院選比例代表道ブロックの単独候補として登載する方針　北海道内での政治活動の実績無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248453748/

民主党北海道が、衆院選比例代表道ブロックの単独候補として、名簿下位に山岡賢次
党国対委員長の三男で、元ＮＨＫ記者の山岡達丸氏（３０）を登載する方針を決めたこ
とが、党本部側に波紋を広げている。達丸氏は道内で政治活動の実績はなく、「事実上
の世襲」との批判が浮上。比例の名簿決定は党本部の権限で、党選対幹部は「まだ、決
まっていない」と差し替えの可能性に含みを残す。
達丸氏は今春、ＮＨＫ札幌放送局を退社。民主党北海道のスタッフとして政界入りを目
指してきた。民主党は３親等以内の親族が同一選挙区から連続して立候補することを禁
止しており、賢次氏の地元の栃木４区から出馬することはできない。

　民主党北海道は１７日、達丸氏の擁立を党執行部に報告。党関係者によると、この
間、賢次氏から民主党北海道側に、達丸氏を処遇するよう働き掛けがあったとされる。

　しかし擁立の経緯は党本部側に十分な根回しがなく、鳩山由紀夫代表も直前まで知ら
されていなかった。世論調査などで優勢が伝えられる民主党は、小選挙区での当選が相
次げば比例下位でも当選枠が回ってくる。道選出議員からは「当選すればまさに棚ぼ
た」「世襲批判を受けて選挙に不利になる」などと批判が渦巻いている。

■ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/178996.html

■民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判(日テレ)
http://www.news24.jp/articles/2009/06/03/04136864.html

>>585
あなたが扶養している母親に対する扶養控除？
失礼だが、母親は６５歳以上か？

６５歳以上なら、増税にはならない。老年者控除を復活させるらしいので。
今の老齢者扶養控除（７０歳以上の扶養家族対象）も廃止しない。

配偶者特別控除された以降、女性の低賃金労働者が増えて労働市場圧迫しているのは労働白書みれば明らかだろ。
国民総労働者制をなしえたいなら先に共産国にしろや

>>587
60歳。独身兄の扶養に入ってる

>>575
賃金が不当に低いわけではないから、労働時間が少ないだけだよ。
元々パートで働いている人は長時間労働したいわけではないし。

１０３万の壁を理由に長時間労働をしない層も多々いるよ。

103万以上働く＆家事って結構キツい…

>>577
配偶者控除廃止があるから実質的に増税じゃないのか？
共働き世帯だけ変わらないってことだろ？

>>591
家事はしなければいい
フルタイムで働いて家政婦を雇えばGDPも平均所得も上昇する
子育ても介護も放棄して施設に預ければ女性もフルに働けるし介護職の求人も増える
先進国の中でフルタイム労働してない女性の割合は日本とイタリアだけが突出して高い
それを是正すれば解決する話だよ
大事なのは統計上のGDPを増やす事であって
実際に豊かに暮らす事ではない

>>593
キツイし、おまけにそんなにシフト入れられないよ。
もっと田舎になれば求人自体だってほとんどないのに。

今現在、世帯ベースで比べると
基礎控除や給与所得控除を勘案すれば、共働き世帯は世帯ベースで配偶者控除、配偶者特別控除を受けているような状況。
共働き世帯に対して圧倒的に控除が多いというのが実情。
税の公平性、中立性から考えてもこれはかなり問題であると言える。


専業主婦世帯・・・基礎控除３８万円＋給与所得控除６５万＋配偶者控除３８万円＝１４０万円
共働き世帯・・・・基礎控除３８万円×２＋給与所得控除６５万円×２＝２０６万円

実際、公務員夫婦を前提として世帯収入が同じ世帯の収入と税の負担を計算したＨＰがあったので以下コピペｌします。

同じ世帯収入（年収９００万円）で世帯にかかる税金を比較してみる。

独身世帯　年収９００万円　　→所得税８８万円　　＋住民税５１万円　　＝１２９万円
専業世帯、年収９００万円　　→所得税７２万円　　＋住民税４３万円　　＝１１５万円
兼業世帯　年収４５０万円×２→所得税２５万円×２＋住民税１６万円×２＝　８２万円

注：ちなみにこれは配偶者特別控除が廃止される前の計算。
明らかに兼業世帯優遇。

子供手当なんかいらないよ。子供に贅沢させるな。小遣いあげすぎ、携帯は18禁に。
それより保育と幼稚園を無料にしろ。

所得税は応能性に基づいて公平に徴収しなければならない。
世帯の可処分所得に基づいて公平に課税するのが税の基本理念。
それがおこなわれない場合、社会は歪曲してしまう。
いずれそのつけを国民が払わされるのは間違いない。

>>577
ミスリードご苦労さん
配偶者控除が無くなれば高校、大学生がいる世帯は増税だよな？
母親分

というか年収４００万以下とか無条件に無税にしてくれねーかな

税金高すぎて何にも買えねえ

こいつ岡田の嘘が自民党の細田にフリップでわかりやすく撃破されたから
テレビでフリップ使って国民にわかりやすく説明するの禁止になるんだってよｗありえんことをマスゴミが言ってたぞ

特定扶養控除と老人扶養控除がそのままなら、結局、子供もつくらん、働きもしない専業主婦を飼ってる層だけが増税になるだけじゃん。

結局控除とか手当って恩恵だから、

結婚しただけで、子供もつくってない世帯を優遇するのか、
子供をつくった層を優遇するのか

のどちらが国家戦略として望ましいかということになる。

>>597
俺はこの配偶者控除、扶養控除の廃止は賛成なんだが
児童手当は反対。
その予算があるならお前さんと同じく子育てに金がかからない方向に
使うべきだと思う。

よくわからないけど今高校生以上に上乗せされてる控除は残るけど基本の扶養控除は廃止されるから、高校生以上の子供がいる共働き夫婦も結局増税だよね
説明が民主からないからさっぱりわからない
ほとんどの家庭で増税て事なんじゃないのかな。

幼稚園と保育園無料にしたとこで、あんま意味ないと思うけどな。
幼稚園・保育園より、小学校・中学校・高校時代のが金かかるだろ。

>>604
まあ、確かに党が説明しないとね。

上の説明だと、高校生以上に適用されるのが特別控除で、中学生に適用されるのが扶養控除だから、
特別控除の廃止はない＝高校生以上の子供がいる世帯（専業主婦・共働き世帯ともに）は影響ない

ってことなんじゃないの。

>>606
高校に入ると、月々の手当てが打ち切りになるので影響あるよ。
実質、手当て分だけ収入が減ることになる。

>>606
おいおい妻の分が廃止は確定なんだから
負担増で確定だろ

負担増が4%って、
その4%から、どんだけ毟り取るつもりだよ。
計算があうのか？

余裕のない家庭は中学卒業したら働けってこと？
長男、長女がカワイソすぎる。

これからは中卒が大半を占める

配偶者控除、扶養控除の廃止は男女共同参画を中心とする家族制度の廃止が前提なわけだけど
わかりやすくいえば家族ばらばらの個人主義、母子家庭や私生児の増加などね
民主の場合はさらに朝鮮と結びついてんだよな

男女共同参画推進本部、韓国の議員と少子高齢化などで意見交換
http://www.dpj.or.jp/danjo/report/060306.html

>>610
なんでわざと高校無料化をすっとぼけるかな？

ますます生保母子家庭有利なだけじゃん。
外国人女を大勢連れてきて結婚出産離婚→母子手当てゲット
そしてその金はミンスに流れる…そういうことなんだろ？
まじで夫婦でいる価値がどんどん薄れるな。偽装離婚増えるぞ
少子化対策ならまず若者の雇用安定と賃金アップをやれよ。
生活が安定しないから子供が生めないしそもそも結婚もできないんだよ。

>>612
家族は別に金で結びついてるわけじゃネエヨ

>>613
ごめん、わざとスルーした訳じゃなく目に入ってなかった。
でも高校授業料無償って……本気だろうか？
大学で成績と親の所得によって特例、とかの方がまだ現実味があるわ。

>>616
公立高校だけだから普通に可能
別に全員入れるように公立高校増やすなんて言ってないし
私立高校への助成金を廃止すれば金銭的にはお釣りがでる

>>617
>私立高校への助成金を廃止すれば金銭的にはお釣りがでる
これは可能なんですか?

>>618
天下り先特殊法人である私学振興事業団を廃止すればすむ話
天下り官僚抜きで運用するのは不可能な特殊法人だし
天下り禁止の文脈で進めれば誰も反対しないよ

まずは、公務員の給与３割下げてからにして欲しいわ

給料ボーナスが減ってるこのご時世
お母さんが必死で家族のためにパート

その家庭がさらに収入減・・・
政治のやることじゃない

このスレの流れは
・子供にかかるお金は親が負担すべきで、社会で負担する理由は無い
ということですか。

で、親の収入は当然、能力、機会により大きな差があると、

結論は、
・日本の人口は今後も減り続ける
　（７０００万人、６０００万人ではとまらずさらに減る）
・年金、医療は完全に破綻する
・国内市場は半減し輸出産業の国際競争力はゼロになる
・農作物の輸入ができないため飢餓状態に陥る

で、日本国民は移民になると。
まあいいんじゃない。

＃弱者に優しく、というのは、別に御伽噺ではなく、自分の損を引き受けてでも
全体の得を目指すという合理的な話なのだけれども。
＃自分の損は絶対に受け入れない、自分が苦しいのに他人が喜ぶのは許せないと。

増税反対！
民主党最悪!!

民主党が嫌いな方は民主党ネガキャンメールを流せば。チェンメールで流していけば効果的だと思います。それかデモか。

民主党。この法案については知りませんが、人権侵害救済法案、外国人参政権、マスゴミにも優しく 外交、安全保障にも民主党の政策には不安があるので反対です。民主党は死んで下さい。後マスゴミに洗脳されて民主党を支持している人は脳みそ取り出してみたら。

>>622
それ以前の問題。
民主党の今回のびらの政策のうたい文句は、
「国民の使えるお金が2割増える」「財源は無駄使いを無くす」
であり、一部国民が負担するなどどこにも書いてなかった。
消費税反対増税反対を与党を叩くうたい文句にしながら一部実は増税ですと言うのは詐欺である。

第一今の与党の政策でも、一部の子供手当ては出ている。増税無しに。

＞配布した資料では、給与収入５００万円の世帯で増収額は子ども１人で年間１３．４ 万円

最初の2年間の支給額は半額の13000円。
つまり、このケースだと増税ですな。2ヶ月じゃないぞ？2年間だからｗ
しかも財源確保出来なかったらごめんなさいするそうだからさ。

民主党の家族崩壊政策だな
扶養控除廃止したらいかんだろ！

>>625
現行の児童手当は実質的に増税によるものだよ
ただ児童手当拠出金は全額企業負担だから多くの人が知らないだけ

女性だけの街宣　そよ風　デビュー　2009-7-25　渋谷駅ハチ公前にて
http://www.youtube.com/watch?v=6QT16wwj3VQ

いやこれは民主が正しい
日本で一番裕福なのは共働き子供なし夫婦だからな
金のあるところからは取らにゃ

>>616
公立高校に通うのに払う料金は総額で年間70万くらい
その内訳として「授業料」と分類されてるものが年間12万くらい
この公立高校授業料無料という言葉の意味は正確に伝えなければならないが民主はしない

>>618
私立助成金の廃止は大阪府の橋下知事が手がけたが困難を極めた
俗に聖域といわれるものでそこにからむ議員達の圧力も半端ない

試算はさ、
子ども手当の対象でない中学卒業以上の子供を持つ世帯は含まれてないだろ。
控除廃止で収入が減だろ。
民酢は「公立高校の授業料無料化などでカバーする」と言い訳してるらしいが
「不正確」な数字を躍らせるてることになるだろ。

数字は正確さが求められるのに、やってることが杜撰に思える。正確にやれ。

>>1
子持ちを優遇するなら、それ以外は負担増になるのは当然だろ
予算なんて定量だし、自民の国債政策を批判してるんだからな

何が「４％未満」だふざけんのもいい加減にしろ

で、何で26000円で計算してるの？
ミンスですらすっとぼけて26000円で計算してるしｗ

13000円で計算しなくちゃだめだろｊｋ

今回の子供手当てに関しては誰が得で誰が損でって話は重要だけど本質ではない
例えば
「少子化問題だったり、経済的理由で子育てに困窮する家庭をどうにかしたい
将来的なことも考え国民全員で地域の子供達を育成できるようにせねばならない
そこで部分的には負担増になるが理解して頂き、子供手当てを支給する」

こんな感じで発表されると納得して増税を受け入れる人もいるだろう。
現に、消費税率UPなんかも肯定的に受け取る人ってけっこういる。

なのに、子供手当てとして一律で子供一人に月2.6万円を支給しますとだけ発表する
都合悪い部分は隠すやり口が民主党の本質なのかってのが今回のことで露見した

>>634
実質それプラス、今現在与党から支給されている子供手当の金額も引かなくては
正確な金額ではないと思うw

>>635
そもそも、負担をお願いするってのが、都合が悪い部分になるのが
野党根性って感じだ

保育園を充実させて働け〜働け〜っていうけどさ、
保育園が終わったら今度は小学校があるわけよ
小学校になれば手が離れるっていうけど
保育園より早く帰ってくるし、夏休みはあるし行事は多いし
児童クラブに入れても地域で条件が違うし、
普段は五時まで、夏休みは四時半までとかニーズにあってない。
扶養控除撤廃するから、さあ働けと言われてもね。
働きたくても、子どものためにセーブしてるって人もいるんだよ。
というか、こういう政治家のわけ分からん話を聞いてると腹が立つよ。

増税が今の経済状況でやることなんだろうか？
減税で消費を下支えするなら分かるが逆のことやってどうする・・・

景気の悪化でさらに家庭の収入下がったら本末転倒
ただの不況政策だろコレｗ

子供がいれば、保育料や食費や衣服費に金がかかるのはあたりまえ。

専業主婦で子供がいない家庭なんて、金が余ってしょうがないだろに。

>>602
こういうおぞましいのがミンスや共同参画の論者なんだろうね。
ついにしっぽを出したね。

＞子供もつくらん、働きもしない専業主婦を飼ってる層

何、子の言い草。
皆がみんな働ける訳じゃないし、現状その職があるわけでもない。
ぐうたらの主婦もいるけど、地域の活動したり、PTAやったり、
介護したりする人が多いし、家庭って割と不測の事態が起きるから
結構頼れるのよ。（逆に共働きって自動的に偉いのか？
地域をおろそかにしたり、子どもがぐれたり、面倒を専業に押し付けていないか？
大体、専業家庭に文句言うくらいならあんたらもなればいいだろう、という理屈も成立するわな、
一人の稼ぎで細々でも食えるなら無理してがつがつ共働きしなくてもいいのに）

なんか皆労働を目指す文革みたいなことがしたいのか？

増税するのに
減税するかのように偽る民主党

さすが社民党出身者が大部分を占めている

　　　　詐　欺　師　政　党

子供手当ての予算は膨大な金額にあがるはずだが、負担増は４％未満？
４％未満の人たちが凄まじい負担を強いられるような説明だなｗ

>>ぐうたらの主婦もいるけど、地域の活動したり、PTAやったり、
介護したりする人が多いし、家庭って割と不測の事態が起きるから

オレンち、共働きだけど、すべてやっているよ。

ＰＴＡなんか、カミさんと交互に出席している。

>>636
ああ、そうかｗ

て事は、2人目までは実質8000円、3人目からは実質3000円になってしまいますなぁｗ
これじゃ誰でも増税だろ、2年間は。

ちょっと20年度の確定申告の書類持ってきて、自分のモデルケースで計算してみるかな。

これはひどいバラマキ

>>630
何言ってんだ！欲しくてもなかなかできなくて悩んで不妊治療で金かかってる夫婦もいるんだよ！

扶養に入ってるのが、専業主婦だという前提には腹が立つ。
扶養の範囲ギリギリで働いているということだろ。

>>647

できないなら子供なんていらないだろう。

その分リッチな生活ができるし。

でも、少子化対策としては不妊治療になんらかの援助は必要だよね。

待機児童問題はどう解決するんだろ？
一言も触れてないけど

バラマキでは解決できないでしょ
つまり少子化対策は金配るだけじゃダメなの・・・
もっと幅広いきめ細かな対策が必要

本気で解決するつもりないんだろうねｗ

>>649
金で買えないものがあるんだよ

>>650
主婦を外に出すなら、保育園と学童の待機もっと増えるのにねえ・・・
本気で馬鹿なのかな？

>>1の条件の中の４％にも満たない人の負担が微増し

それ以外は大幅に手取りが増える

>>648
主婦は扶養じゃない。配偶者だ。

あとな、働いてれば控除は受けられないし、年収108万以下でも収入に応じて
控除額は下がる。

もちっと勉強しようなｗ

控除ってのは、課税される収入が減額されるわけで、わかりにくい
上にしょぼいんだ実際の金額は

これで財源足りるのかな

控除廃止で子供手当、働かないひとは日本に不要のナマケモノって、主張でしょ
家事育児介護で忙しいとか、病弱とか、働けない理由があることは考慮しないのね
働きたくても働くところがないって想像できないのね

配偶者控除廃止で扶養者控除廃止、ほんとうに増税になるのは4パーセント？
うそでしょ

>>654
わかった勉強するよ

>>652
同感


朝からなんだかヒートアップしてしまった。働く主婦は仕事に行くよ。

>>650
つーかさ、少子化問題も確かに解決しなければいかんのだけど、それよりも
優先すべきは景気・雇用対策なんだよな。

ミンスは景気のいい政策ブチ上げてるんだけど、今年度の税収ガタ落ちなのは
決定事項だし、2年後だってよくて横這いだろう。

金バラ撒いて内需だけ拡大したって、忙しくなるのは海外の工場で、生産業の拠点を
国内回帰させていく方向で動かないといけないのに。

新規に国内に工場を作った場合に税制で優遇するとか、雇用人数に対して
何らかの減免措置を講ずるとか。

それでいて公共事業の徹底見直しとか、これ以上失業者増やしてどうすんだとｗ

>>658
言い過ぎた。今は反省してる。
気にしないでおくれ。

ほんとうに４％だったとしても、残りの６５歳以下はすべて共働きってことになる？
それのほうが根深い問題なのではあるまいか・・・
子供の躾けであるとか、家庭の経済状況とか。

>>654
半可通、乙（ｗ

>>659
勿論今は景気回復が最優先ｗ異論は全くない
と同時に少子化対策も待ったなしなんでこれもやらなきゃいけない

ただ民主の「子ども手当」は少子化対策にならないばかりでなく
景気の足引っ張る全くの愚策

この辺が力不足で有効な対策たてられない野党の限界かな・・・

>>662
うん、景気対策と少子化対策の2正面作戦だね。
やっぱり子供増やすなら、緩やかなインフレ基調にもっていかないとね。
とは言え、世界的なものだけになかなか難しいだろうな。

今更ながらサブプラ破綻させたアメちゃんと、リーマン破綻の引き金引いた韓の商銀しねだわｗ

>>661
詳しく

民主党発表
中学卒業までの子どもがいる世帯　収入増
単身世帯　無関係
子どものいない共働き世帯　無関係
子どもがいない６５歳未満の専業主婦世帯　収入減

民主党がいわないこと
パートのおばちゃんも税金関係では専業主婦扱い
０〜１５が子供手当、１６〜２２が特別扶養控除、７０〜が老人扶養親族だから、２３〜６９の扶養控除，配偶者控除がなくなる
老年者控除復活するから老人は安心？年齢65歳以上で合計所得金額1000万円以下稼ぐひと？　収入がない人はどうする?

>>659
> 金バラ撒いて内需だけ拡大したって、忙しくなるのは海外の工場
？？？？

>>662
公共事業で需要を底上げするのはもちろん駄目
インセンティブをつけて購買を促進するのは大企業と高所得者優遇だから駄目
雇用対策は天下り先への支出が増えるから駄目
外交だけでなく経済政策でも「現実路線への転換」をしなければ現実的な景気対策は不可能だ
したがって民主党は一切の景気対策をしない可能性が高い
子供手当や最低賃金時給1000円なんて再分配政策が景気対策になるわけはないしね

結局民主は政権がとりたいだけだな。
多くの票が期待できる層は集中的に負担軽減して、あまり取り込めない層は
がっつり徴収。外需依存の日本経済はかなり追い込まれてるのに、
企業支援を否定したりバイトの賃金あげろとか、庶民気取りの対策ばかりで
まともな経済対策はまったくないんじゃねーの？

>>666
＞したがって民主党は一切の景気対策をしない可能性が高い

麻生政権時の補正予算案を徹底的に邪魔したミンスですから。
政権交代した場合、4年の間に国債乱発する可能性が高いね。

で、国内景気沈黙で、やっぱり無理でしたごめんなさいと。

●政治献金の内の企業献金07
自民224億の内168億
民主40億の内18億
経団連献金
自民29億1千万
民主8千万
議員の数から政党助成金も自民が圧倒。なんに使うんだ。
タックスヘブンの秘密口座？
●政治資金収入ランキング07
トップは小泉の継承者、中川秀直。

米国でToo Big to Fail（大きすぎてつぶせない）と18兆円
の公的資金を注入されたAIG（アリコ）はマスコミの上客。
竹中はToo Big to Failということはないと日本で信用危機
を起こし、いったん株価を暴落させ、ハゲタカ外資が買収
したところで手のひら返すという国策売国を主導した。
以来、日本は米国の州の一つになったと考えれば、格差
貧困、低福祉、現在の不況も理解しやすい。

小泉竹中は100億単位、外資からの裏ご褒美と言われてる。
米国economicヒットマンの桁外れの報酬を見れば、決して
有り得ない数字ではないどころか、その売国の報酬にして
は少なすぎる。オリックス（外資６割）と簡保の先駆け、
長銀買収→新生銀行東証一部再上場で、リップルウッドの
コリンズやゴールドマンサックスのフラワーズは、個人で
1000億円の利益を上げたといわれる。

>>669
＞議員の数から政党助成金も自民が圧倒。なんに使うんだ。

マスコミによると衆院選で民主が圧勝するんだよ
参院/衆院どちらも民主の議員数が最多になるね
使い道のない政党助成金は返してくれるの？

>>666
>再分配政策が景気対策になるわけはないしね
？？？？

>>669
故人献金の金額は民主が圧倒していますが

私は子供がいながら働いています
子供の扶養控除は、子供が成人するまで続けてください

お母さんの働く環境整えるのも少子化対策のひとつの方法
たぶん控除廃止のバラマキより待機児童問題解消のほうがお母さんたち喜ぶ
手当て貰うより所得上がるしねｗ

つまり政治がしなけりゃいけない対策とはこう言うこと
単に金ばら撒いて問題全て解決なんて幼稚もいいとこ
結果的に何の解決にもならないし国民の負担が増えるだけｗ

テレビでやんないね
しかし、民主がマズいと思ったら麻生を叩くってこの構造。
何とかならんもんか

>>675
今回はマスゴミがミンスから大量立候補するので、政権交代したら連日鳩山マンセーですよｗ

>>675
叩かれるだけまだまし
茶化された分だけ話題になるから。

自民埋没しかねないぞ，今回の選挙戦では。

もはや「何かヤバい」なんてレベルじゃありません…

【外国籍を有したまま日本国籍も取得し、参政権を行使できるようにする】
【人権擁護法案を「さらに過激にした」人権侵害救済機関の創設】

----------------------------------------------------------------------------------

左派・リベラル色が濃厚な民主党政策集「ＩＮＤＥＸ２００９」は、
外交・安全保障などの政策面で現実路線をとりつつあるとされる民主党が、
実はまだ旧社会党的発想の影響下にあることを浮き彫りにしている。
本質的な違いの見えにくい自民、民主両党だが、こうした点にも衆院選の隠れた争点がありそうだ。

「自民党も右から左までいるし、民主党もそうだ。ただ、決定的な違いはそれぞれが抱える左の体質だ。
自民党の左は『なんとなくリベラル』だが、民主党は『本物の左翼』『職業左翼』を抱えている」
教育問題などに詳しい高崎経済大の八木秀次教授はこう断じる。

確かに「ＩＮＤＥＸ」には、自民党では初めから否定されるか、議論はあったが最終的に棚上げされた政策がずらりと並ぶ。
そしてそれらは社民、共産両党などの政策と似通っている部分が多い。

例えば、永住外国人への地方参政権付与について、結党時の「基本政策」だとして「早期実現の方針を引き続き維持する」とある。
この問題は民主党執行部はほぼ全員が賛成だとされるが、自民党では反対派・消極派が大勢を占める。

関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を有したまま日本国籍も取得し、参政権を行使できるようにするというわけだ。

人権侵害救済機関の創設も盛り込まれている。
内容は、「人権侵害の定義があいまい」「救済機関の権限が強大すぎる」として
自民党の議論で承認されなかった法務省の人権擁護法案を「さらに過激にした」（百地章日大教授）ものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000057-san-pol

配偶者控除や配偶者特別控除を廃止するなら、誠に不本意ながらやっぱり自民党を応援する。

今回は民主党に入れようと思ってたけど、それはヒドイ！！

９６％の世帯も２６０００円まるまるもらえるわけじゃないんでしょ？
税金優遇されてる特定の在日外国人さま用の手当てにみえてきたよ。

いつも思うんだが民主党はテンパってしまう岡田を何で生放送に出すんだろうか？
細野もそうだが、「ここ、俺わかんないんだよな」ってのがモロ顔に出る。
細野はそれを誤魔化す能力があるが、岡田にはない。

その場で細田に反論できない岡田は無能

障害者の奥さんがいる場合も配偶者控除が廃止になると増税になる
障害者控除とは別物だから…
配偶者は障害者控除の倍額だよ
障害者控除の額が少なすぎる

NHKの日曜討論見ているが、この問題触れないね。
　
財源について触れるんなら、この問題についても触れてほしいんだがなぁ〜
　
めちゃくちゃ判りにくいし。
民主党は国民に判りやすく説明するべきだと思うんだが、
４％の世帯について説明しろよ

民主党は、扶養手当、配偶諸侯所の撤廃で増税になるのは
４パーセントと言ってるが、これは嘘の上中身に問題がある。、

大学生等一番金がかかる専業主婦は増税となる。
子供手当てがつかないし、控除が撤廃されるからだ。

そのくせ、妻が年収１００万以上の共働き世帯を増税しない
ということは、夫婦が医者で高額納税者なのに増税対称に
ならないということだ。

つまり、地域に貢献する大学生の子供がいる専業主婦を
増税し、地域でろくろく貢献しない金持ち共働きを
増税しない。

自民を応援しようと、民主を応援しようと構わないが
是非この件は修正を促すようしてもらいたい。

金持ち共働き医者夫婦の優雅な生活を許すな！！
困窮子持ち専業主婦に増税を許すな！

>>679
ムダ。
廃止を先に行ったのは政府税調なんだから

在日にばらまくなための口実だろうが…

>>685
共働きだからゆとりもあるし、既に納税もたくさんしてるんだよ。
夫の収入が大してないのに専業主婦なんてしてるからビンボなんだよ。
自由になる時間を考えれば後者の方が優雅な生活してるよ。

>>684
たかが４パーセントではないか
って感じじゃね？

>>686
でも自民の場合は多分もっと有効活用すると思う民主だって内心この子供手当ておかしいけど票集めの為にやっちゃえとか思ってんじゃないの。

一部がしっかり負担増って朝三暮四を止めてばら撒きに傾倒するとなると財源問題が出てくるのだが
財源はどこになるのさ

どこを削ってこのばら撒きにあてるのか示してよ
それとも予算確保のために増税するのか借金って国民全体が背負わされるのかをはっきりしろ
増税のやり方次第では国民がしっかり負担増ってなるのだし

>>674

だよな、幼稚園と保育園の問題とか、待機自動の問題とかが
親には関心があるよな。
民主のやり方は国民を札びらで顔をひっぱたくのと同じだよ。

え、何欺瞞こいてんのこのあほ。
中学卒業した子どものいる世帯は増税だよな？
それは何％なんだよ。ちゃんと書けよ。

>>692
国民の最大の関心事は西松問題ですby麻生

世帯年収が同じなのに

夫一人の稼ぎ1000万と
夫婦とも500万で世帯で1000万だと
前者の方が税率が高いのはどうよ？

じゃあ、全人口の１％にも満たない在日の選挙権なんかどうでもいいじゃん

共産党はこういう試算は得意なはずなんだけどな
共産党の反論を待ちたい

>>1
ってことは、控除廃止の分では財源としてまるっきり足らんということじゃないか。

>>692
> 民主のやり方は国民を札びらで顔をひっぱたくのと同じだよ。
しかも朝三暮四なだけ。子どもは必ず子どもじゃなくなるんだから。

【政治】「子ども手当前倒し」「日米関係重視」　「消費税引き上げない」は明記せず　民主マニフェストの全文明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248566918/l50

鳩山氏は任期中の４年間は消費税率を引き上げないとしているが、公約には明記しなかった。

選挙前
「両控除の廃止により負担が増えるのは
子どものいな い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満」

民主が政権を取ってから、修正されて
「子どもがいない世帯には増税となる」　な予感ｗ

>>700
上げる気マンマンですから。
つーか、消費税15%じゃ足りませんからｗ

児童手当目当てに暴力団員が子供を７人も産んで、五男だかを熱湯風呂に漬けて虐待して逮捕された事件が起きたが、
児童手当て目当てにＤＱＮに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がＤＱＮでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。

民主党は子供一人に付き毎年３０万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が７人の暴力団員は３３００万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ？
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え！
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ！

午前中、スーパーに買い物に行ったんだけど、
若い子連れ家族が何組か、どこかに行ってバーベキューでもするのか
カートいっぱいに買い物をしていたの。
よく見ると、霜降りの牛肉のパックを山盛りに積んでいた。

別に、自分たちの稼ぎをどう使おうがいいけど、
子ども手当てなんか現金で渡しても、結局遊びと贅沢に使われると予測できる
光景だった。

民主が許せないのは、この手当て、本当に無駄なところから取るならまだしも
他の庶民（貧困層も多いだろう）全般からごっそり奪い取ろうとしているから。

それに、本当に無駄があってそれを廃止するにしても、
どこか特定の層が「贅沢」する手当てなんかやらずに
純粋に減税なり消費税引き下げなりすればいいのに。

この政策は自民巻き返しの突破口になるかもな

そもそも控除ってのは税制の話。
トータルな税制のデザインがサッパリ見えてこんのだよ民主党は。
税制できる人材いるのか？

日本は、汗水たらして地道に働くものは馬鹿をみる
子どもいたらまるもうけだもなんな
しかも、生活保護の方がいい暮らしできるし
結婚や子どもなんか遠いところにある貧困層から
さらに搾り取るつもりなんだろ

>>41
＞最低1000円にするとしたら
人員削減だな。
無能民主党のデタラメ経済政策は日本に「民主恐慌」を巻き起こすよ。

>>46
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　もちろん財源は　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　あ・な・た　です
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　　民主党プレゼンツ「消費税メガ盛り」　お楽しみに！
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

財源が明確で無いばら撒きが多すぎ

ばら撒くためにそこいらじゅうで大増税で
庶民の負担は増える企業は海外に逃げて雇用と資金も日本から減るとなり
日本はお先真っ暗になりそうな悪寒も

その可能性を財源を示して払拭してくれないと
ばら撒きがどんどん増えるたびにどんどん投票したくなくなる

岡田は無能

、「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増え
る。単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない」と強調した。


これ大嘘じゃん。共働きでも、配偶者控除できるていどのパート収入の世帯も
いるし、中学卒業までの子どもがいる世帯でも所得水準によっては、配偶者控除、扶養控除のほうが
低減できる税額がこども手当より多い場合もある。しかも、子どものいない世帯や高校以上の子どもの世帯は増税になる

民主党の藤井裕久最高顧問は26日、テレビ朝日の番組に出演し、同党が政権を獲得した場合の自身の役割について
「自由人としていろんな形で支えるのは責務だ。生涯、民主党のために尽くす」と述べ、政権入りを示唆した。
　藤井氏は次期衆院選に出馬せず、引退することを表明しているが、党内では政権交代後の重要ポストへの起用が取りざたされている。
　藤井氏は、自身の処遇について「何も聞いていない」とする一方、閣僚などに財政再建論者やマクロ経済政策に
明るい人物を起用するよう党幹部に助言していることを明らかにした。
　また、消費税に関して「（税率を上げるのは）当たり前だ。（政権をとってから）4年間、議論さえするなというのは間違いだ」と指摘した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000022-jij-pol
どうせ財源はこれだろ

税率を上げるのが当たり前とか、どこまでヨーロッパ崇拝なんだよ！！
アメリカではもっと安い州もある。
日本もアメリカと同じで税の安い国だ。
伝統を否定するな！！

>>713
社会保障を比較してからいおうぜｗ
日本は国民皆保険、アメリカは？

http://www.jtr.gr.jp/
いかなる増税にも反対する
米国共和党系の団体、JTR

>>714
日本は税とは別に高い保険料取られてるだろ。
アメリカの税が安いのは子ども手当とかばらまきをしないからだ。

社会保障へ依存するのはヨーロッパだろうが。
日本人は自立心が強いからここまで発展した。
フランスみたいな怠け者の国になってもいいの、民主クン？

>>715
だから、そういう問題ではなく、
税金なんてものは、国民の富を搾取して、
公平に再分配するだけのものなんだよ。

再分配の対象になる項目が多ければ多いほど税金は高くなるのは当たり前。
今回、子供手当てとかいう新しい再分配項目が出てきたから、
財源がいるわけなんだよ。

それにくらべ、アメリカは自立の気風が強いから、
再分配の対象になる項目が少ないだけ。

保障をヨーロッパ並みに求めれば、当然税金もヨーロッパ型になる。
当たり前のこと。アメリカはそういう意味では参考にならない。

>>716
日本が自立心の強い国家とは正直思えないな。
社会保障の厚さもさることながら、
護送船団方式の経済発展モデルといい、
お世辞にも自立心が高いとはいえ無いと思う。

国防ですらいまだに、自分の力で自分の国を守りきる
「軍隊」の形式を整えられず、１にも２にも米軍頼り。
そんな国家が自立心が強いとはとてもいえない

公務員の給与下げれば済む話だろ

>>1
両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまる



え、その４％が５兆円を越える増税を一手に負担するのか？

子供がいない専業主婦家庭　
子供が中学を卒業した、母親が専業orパート家庭　が負担するんだろ

子供が高校生になったら地獄ｗｗｗｗ

この法案は決まった時点で高校入学が決まった世帯とかそれより上の
世代は払い損だから、１５歳以上のやつら全員で一人一人に１５年分の
子供手当てを一括で払えって運動が起きればおもしろいのに。
もちろん自分も参加するがな

この国のムダたる土建関係者を一掃すればいい

>>715
麻生も3年後ないし景気回復後の消費税率アップを謳っている
公表が8月初旬にずれ込んでいるマニフェストに載るか否かはわからないが

>>716
国民負担率=(租税+社会保険料)/国民所得の国際比較は
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801p.pdf

早く民主党に出したメール返ってこないかな。

つまりたった４％の国民なんか切り捨ててしまえ！少数無視という事ですね

選挙戦略としてはうまくすると４割くらいの得票率で
３００議席くらい獲れたりしますからね。
４％なんてめじゃないでしょう。

小沢一郎の正体
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

>>721
そんな運動起きたら全力で参加するわ

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

地方参政権は絶対にダメ
オランダのようになるぞ！
詳しく知りたければ以下参照のこと
http://musume80.exblog.jp/1326745

年金族の団塊の世代のジジババにとってもありがたいことだよね
自分の息子娘世代が助かるわけでさ、、、自分たちの控除が減っても、娘や息子に還元される額の方が多いもんな
みんな、騙されるんじゃないぞ

つまり、自公、民主も貧乏人は氏ねと言う事だな

>>723
賛否はともかく
景気回復が条件だが3年後に消費税あげる＞自民
衆院任期の4年間は消費税あげない＞民主

どちらが誠実かと問われれば自民だと思うがね
すでに1年しか違わないし、景気によっては先送りするのが自民で、
最高顧問が「上げるのは当たり前。4年間、議論さえするなというのは間違いだ」
と裏で話してるのが民主だろ

年収１６００万家庭の税負担はいくらになりますか？
子供は１人専業主婦

何このきょにゅう好きがきょにゅうの彼女作って
いざ初夜と思ったら彼女が乳パッド入れてた的ながっかり感

>>734
それどころか立派なモノまで持ってたりして・・・。

「いずれはどの層も増税になる」と、もっと大きな声で何度も言えばいいのにね。
消費税を上げ出せば、いくら子供手当を貰えて、最初のうちだけ収入増でも
数年後は、家計トータルで増税になると。
怪しい人物のような・民主党の政権取りたいがためだけの「キョドッタ説明・演説」が
生理的にホントに嫌いなんだよね。

これは65歳以上は増税にはならないってことで良いですか

＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない

で、残りの子持ち世帯の４％が増税９６％が減税　って
ありえないだろｗ　マルチと同じ　ちょっと考えればわかる。

子供２人（大学生）かあちゃんパート
この家庭は増税で収入減ります・・・

岡田の説明ではわかりませんｗ

>>739
パートをやめれば、専業主婦世帯になるから
多分９６％に入るだろう

>>732
誠実か否かはまずマニフェスト(表)でどう主張するか，次いでその実行で判断されるんだろう？
裏で異論はどこでもあるんだから。

自民はこの点で合意できないから公表が遅れている。
マニフェストに示せず，麻生が裏で言うだけじゃ，非主流派が党とは別のマニフェストを訴えて選挙活動するのと同様「不誠実」となる。

人権は擁護されるべきだし
治安も維持されるべきだね

でも、人権擁護法とか治安維持法は怖い

>>711

>るし、中学卒業までの子どもがいる世帯でも所得水準によっては、配偶者控除、扶養控除のほうが
>低減できる税額がこども手当より多い場合もある。

中学生までの子どもが有り且つ共働きで無しに
年収２０００万円を超える人だな。

坪売りカルト宗教とかにはいそうだな。

>>741
政権与党の場合はこれまでの過程がある意味マニフェストみたいなもので
今までと全然違うことマニフェストに書いてきたらそれこそ不誠実
それに麻生が総理として公に消費税上げるって発言したのまで裏に入るのか？

現野党だがマジで与党になるかもしれない民主のマニフェストって本当に大事で
そこにごまかしがあるならペテンと変わらん

10万円当るビンゴ大会があるとだけ聞かされ、行ったら参加料1万円取られて
ビンゴははずれ。10万円当ったのは身内っぽい人で出来レース？
騙される奴も悪いが、騙す奴の方が悪い

独身者が増税になるってデマ流してるのは青年部？
いつもご苦労様です。

独身は増税による景気悪化で給料ボーナス減のみです

>>744
>政権与党の場合はこれまでの過程がある意味マニフェスト

これには同意だ。 それ以後はわけわからんけどｗ

マスコミが自民が後だしだと印象操作しまくってるよな。
こないだ偉そうにこれ言ってる奴がいて、今まで民主が後に出したことはないのかと突っ込んだら黙ったわ。

この不景気にすでに幼児二人以上いるような金持ちにばら撒くのか。

中高大生持ちなんて、バブル崩壊して大変になってしまってる家庭がほとんど
だろうに。

せめて今から生まれて来る子にだけ支給すればいいんじゃないのかな？
すでにいる子には現在の扶養控除と児童手当でいいんじゃないのかな？

随分はっきりと少数者切り捨てを公言するんだな

うまずめがペナルティを受けるのは当然だろ。

浅はか過ぎる。
少子化対策だったら不妊治療を健康保険対象にしたり、４０歳以上の独身・小梨
に増税したらいいだろ。
若い世代に増税、しかも結婚のメリットさえ奪ってしまったら結婚さえしなくなるよ。

4%だな。本当に4%だな。そんなわけはないだろ？ｗｗｗ
こいつ本と大丈夫かなぁ（笑）

具体的に自民のどの政策を支持してどれが成功したのかを論ずるのが先じゃね？

>>751
早く子供作ればいいじゃん。
独身の控除はもともとないよ。
これは怠け者かつうまずめを罰するいい方法だと思うよ。

最近折角若い女性が専業主婦になりたいって願ってるデータがあるんだから、
結婚して妻を取った男性にはもっと手厚い配偶者控除があってもいいと思う。
子供の控除ももっと作ったらもっといい。

民主の家族崩壊制度は少子化対策とは逆行してると思うんだが。

自民もこの辺りから攻めたらいいのに。
財源は４０歳以上の独身、小梨世帯と相続税、贈与税。

>>754
もう作り終わったんだよ。そして中高生持ちなんだよ。
下の中学生だって半額の時期しか貰えないんだよ。
しかも転勤族サラリーマン家庭。現在はパート無し地帯の住民。

子宮も卵巣も無くし働く体力も無い私は肩身が狭い…旦那ごめんね。。。

>>756
えらいね。
そういう人は経過措置として控除があってもいいとおもうよ。
ただし産まずめはだめだ

細田にその場で反論できない岡田は無能

>>757
料理と掃除と夜の技を磨け。
扶養の元は十分取らせろ。

ミンスに政権交代したら盲目的支持者にとってはすべてがよくなるといった
バラ色の人生が待っているとの錯覚をもたせるんだろうな

だが結局こんなはずじゃなかったとの失望感におそわれるってことになるんだけどなｗ

＞控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。　

×子供がいない
○１５才以下の子供がいない

×専業主婦家庭
○パートなど働いてる家庭も含む専業主婦家庭

全世帯５０００万、子供がいる家庭は約１４００万世帯、１５才以下は約１０００万世帯
１５歳以上の子供がいる家庭が４００万世帯、子供がいない家庭は３５００万世帯
どう計算したら、４％になるんだ？

郵政民営化の時もこんなだったよな。
みんなが今よりも良くなると信じて投票したんだよな。

そしてこの有様・・・

「専業主婦を消滅させたい党」は選挙前から圧倒的多数派なんだから、
諦めなさい。　いままでクソフェミ政治家を糾弾しなかった国民の責任。

>>762
損するたった４％の世帯がうちも含めて周りに溢れています。
しかもその中には扶養老人抱えてる世帯も半数ほどある。
なんでこの地域だけに集中してるんだろう？日本の４％なのに。

今の日本の状況だと何やっても手遅れだろｗ

>>761
北朝鮮の奴隷犬葬化坑命の
寄生虫辞民の狂信者は北朝鮮に逃げ込むしか
生きる道が残ってないだろ？www

計算してみますた。

�@　＞中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える
�A　＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない
�B　＞負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまる

つまりこれは、５．５兆円の財源を全世帯の４％弱で負担するということです。
いま日本の世帯総数は約５０００万世帯。

世帯総数５０００万×０．０４＝２００万世帯
５．５兆円÷２００万世帯＝２７５万円

増税になる４％の世帯は、毎年２７５万円を負担することになります。

>>762
１５歳以上１８歳以下の子供がいる家庭で、嫁の収入等でこれまで控除対象だった世帯だけ数えてるんじゃないのか？

・・・汚ねぇ。。

自民の８割ってのは、これまで控除受けてた家庭の８割が増税ってことかな？
独身や共働きは関係ないだろうし。

>>768
控除が無くなるだけだからそれはない。


だが、その不足する分をどこからもってくるんかと考えると・・・
それはミンスに聞いてくれｗ

かあちゃんパートの家庭が増税てのはどうかと・・・

不況でとうちゃんの給料ボーナス減ってるのに
追い討ちかけることないだろｗ

まさか、たった４%の人間で増額分を負担？

おからさんは、こんなことも言ってます。

＞負担の増加分も平均的な世帯（年収４３７万円）で年間１万９０００円程度だ
計算してみますた。

世帯総数５０００万×０．０４＝２００万世帯
１万９０００円×２００万世帯＝３８０億円　←　財源
３８０億円÷１２ヶ月÷２万６０００円≒１２万１７９５世帯

増税になる４％、２００万世帯からの財源で支給できるのは、１２万１７９５世帯程度です。

４％はさすがに嘘だろｗｗｗ

>>763
いつまでも他人事に考えているからそうなる。

>>744
選挙はこれまでの実績と今後の政権公約を競うんだから
自民もマニフェスト作成に必死

総理が消費税上げると言っても
今回の選挙で正式に公約する内容に盛られなければ，
個人的見解になるよ。
(選挙で候補者誰も触れない)

その合意形成に手間取っているんでしょう？

>>747
後先の問題ではない。
ミンスも正式には未だ公表していない(今日27日の夕方，公表)

問題は骨子させなかなか示せないこと。
自民にとっても深刻だよ。スレも話題はミンス一色になってる。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　あ、もしもし自民党さんですか？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　ウチの岡田幹事長、どうも能力ないみたいで
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　よかったら引き取ってくれませんか。お待ちしてます。
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>777
骨子さえ，ね。

本当に4%なのかそれが問題ｗｗｗ

うちは元共働きだったが、子供欲しいんで嫁が会社辞めた。
でも生活苦しいからフルタイムに近いパートしてくれてる。
どちらも忙しいし、結婚して5年たつけどなかなか子供できない。
タイムリミット的にも、もうだめかもしれない気がしてる。
こんな家庭いくらでもあるだろ。
そんな家庭から、他人の子供のために更に時間と金奪うんだな。
仮に4％が本当だとしても、そういう家庭の気持ちと状況考えろよ。

外国人にもあげる予定なのに4%じゃたりないでしょ？
16歳になれば負担大だしね。
それとも民主党はその4%からしぼりとるつもりかな？
イオンやらブリジストンやら金に困った事ない人が権力もつと怖い事になりそうだね。

金持ちと在日にばら撒く理由がわからんｗ

>>781
「他人の子供のため」と言う認識自体が子供手当て、児童手当てを全否定してる。少子高齢化を軽く考えすぎ。
子供が欲しけりゃ不妊治療受けろよ、補助金出るぞ

たった４％なのか？ほんとに？
たった４％から５兆円もとるなんて強烈な増税だなぁ

化けの皮がはがれてきたな。民主。
投票日には素っ裸になっているのでは。

詰めが甘いわ。

子供手当ての政策目的が少子化対策というなら
必ず子供のために使うという担保はどこにあるんだろ？

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙみたいなのに使っちゃ意味ないじゃん
その為にこの不況で増税される家庭もあると言うのに・・・

つまり政策目的に合ったモノではないし
今の経済状況にも相応しいモノではないということだねｗ

4パーセントの人にしか影響でないなら
財源全然足りないじゃん

フツーに考えて４パーで足りるわけないだろ民主党さんよぉ

>>781
流産早産気味で辞めるならともかくできてないのに仕事辞めるのは
判断不足では？
デキ婚で金ない〜って年中言ってる人と大差ないよ。

5兆円って、日本人ひとり頭だと約5万円になる。
消費税や国債をやらないとなると、その4%が毎年それだけのお金を負担しなくてはいけないのかな？

少子化対策っていうのはその4%に子供を作って貰う事だと思うよ。

どういう計算してるんだ、これは確実な嘘だろw

増えるなら増えるで公言しろよ、後が大変だぞ。

小学校4年の娘がいて、嫁が公務員、俺はパチプロの我が家は子供手当貰えますか？

>>793
勿論貰えます
堂々とパチンコに使用してください

うちの町内会の班１４軒なんだけど
影響なしが４軒
小さい子がいて＋が２軒残り８軒は増税だよ
上は８０歳から下は幼稚園児まで万遍なく揃ってる班なんだけど
細田さんが８割増税って言ってたのが正しいんじゃないかな。

>>764
統計上はパートで働いてる主婦も専業主婦扱いになるって知ってるか？

子育てとの両立、年齢的な就職難
↑これがあるから多くの家庭では主婦がパートで働いている。

>>793
そろそろ出勤か？

どんなアホに計算させて４％になったんだか？

>>785
中国、韓国の世帯も入ってるかも・・・

日本　５０００万世帯
韓国　１２００万世帯
中国　３億世帯

とりあえずこいつらは大増税だろ？エロイひと試算してみて

　　　　　　　　　　民主党は庶民の味方だお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） 一度政権交代させなきゃね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼政権交代で子供手当２６０００円　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼増税になる世帯は４％だけ／　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼負担額は年３．８万　／　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|
父　５２歳　会社員　　年収４５０万
母　５１歳　パート　　　年収１００万
子　２５歳　無職

逆にたった４％の世帯で子供手当てを賄えるの？

>>795
単純に5000万世帯にうち、子供手当てが貰える世帯は１０００万世帯なので
ちょうど８割はおかしい数字ではないと思うけどね。

4%は別室行きだ！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この男は子供を作らなかった
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　子供の不出産は
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　無条件で別室行きだっ・・・・！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

>>801
賄えなくなったら消費税の大幅アップだよ
こうなったら公約もくそもないってｗ

要するに

子供が独立した６０前後の

会社員の夫　１０３万以下のパートの嫁

が増税だと、４％なわけねーだろ

批判スレに書いといた。

【民主党】岡田幹事長、配偶者控除や扶養控除廃止で負担が増えるの65歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満と説明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248488484/

1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 11:21:24 ID:???0

〜略
>自民党の細田博之幹事長らが「子どもがいない世帯には増税となる」と批判している
>ことに反論したものだ。岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
>い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。

　
スレタイで「子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯」の「子どものいない」を外し「65歳未満の専業主婦世帯」にするのは明らかな捏造であると思います。
よって、春デブリφの記者キャップの剥奪お願いします。

在日の手当を日本人に払わせよう
っていう魂胆が丸見えだな。

高校無償化という言葉にも騙されている奴が多すぎだしね。
単に授業料免除されただけでは高校に通わせるのは大変ですよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090727-OYT1T00090.htm?from=main1

業料減免は受けたが、給食費や参考書代などの工面は無理で、退学を考えた。「先が見えず、本当につらかった」
「高校に進んだ途端に多くの費用がかかる。補助制度がもっと充実していれば」と漏らす。
長く休んでいる生徒宅を担任が訪ねたところ、生徒から「通学定期が買えない」と明かされた。

ちゃんと本当のこと言っとけばよかったのにね
逆にどんどん疑惑もたれちゃってｗ

まだ一ヶ月以上ありますよ

>>798
普通に全世帯を対象に、控除廃止と手当支給をシミュレートすると自民のいう通りになるから、
民主の優秀なブレーンが、統計上のレトリックを駆使して必死でひねり出したのがこの4%。
たとえば、15歳以上の子供を持つ世帯はどうなるのか、とか、
突っ込みどころ満載な4%なわけだ。

マスゴミはこういうの得意だから、その辺から指導をうけてるのかもしらんね。

>>797
嫁が小学校の先生なので、この季節は休みだから、今日は嫁の買い物の付き合いだ。
今月はノルマの30万達成したのでゆっくりする。

高校大学は金がかかるのにねえ。
今はその時期だけ６３万円の扶養控除があるけど
無くなる上に金も貰えないんじゃねえ。

むしろ薄く広く負担して皆さん少子化を何とかしましょう、とかのほうが
同意を得やすいと思うんだがね
負担増世帯が少ないことを強調したらそれで財源足りるのかよ！とか
いろいろ疑問が湧いて来るわけで

種の無い男は結婚すらできなくなるな
最近増えてるのに

>>811
嫁が公務員だと安心だな・・。

全体の96％の世帯の負担が増えるの間違いなんじゃないの？
4％なんて嘘にも程があるわ

民主がマスコミにだけ公開したわれわれには隠したがる
民主党インデックス2009(実物)

http://uproda11.2ch-library.com/11188962.lzh.shtml

パス　　2009


一応ウイルススキャンしてください

リーブ21で毛が生えない人くらいの人数だな。

>>811
嘘付け、2,3年前の文科省の馬鹿者のおかげで、最近は休めないよ。
自宅仕事をしないと間に合わないが手当ても出ずどころか、相変わらず残業費も出ず。
普通の会社と同じように盆休み(夏休)と年休だけだ。

うちのも、日直だ、プール監視だ、マーチンングバンドの指導だ、出張だ、宿泊研修だ、と毎日出勤してるよ。
夏休みは、なんとか研修の出張だらけだな。

各種控除に問題がないわけではないが、控除を廃止して子育て手当てを支給するというのは、
財源論として、まともな知能指数があるやつがやるべきことじゃないんだよ。
そういうのも含めて、消費税を上げなければ仕方ないんだよ。

>>812
金がかかるで、昼間の時間が空く時間パートに出てる主婦が多いんだけどね・・・
そのパート世帯は専業主婦世帯となり、大増税

１５歳以下と以上の差を考えたら、いきなり５０万くらい家計に差が出るんじゃね？

次は民主政権だからこの試算（と実行力）を信用したとして

我が家は負担減になるから助かる

負担増の家庭は怒るだろうけど
それが本当に４パーだけなら民主政権は当面は安泰

そんなに上手い話があるもんですかね？
死体水も無問題だったからこれも無問題ですかね？

>>819
うらやましい、全部遊びじゃん…

> 子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満

これがよくわからない。
子どもが成人した専業主婦世帯が４％未満しかいないなんて本当だろうか？

負担増の家庭はつぶれるな。
5兆円だよ。
5兆円。
子供つくるの諦めて税金のために働いて支ンデクレって言ってるみたいじゃん。

>>824
絶対嘘だよ
成人に限らず、15歳以上の子供がいてパートに出てる主婦がいる家庭がどんだけいるか考えたら判るはず

在日の世帯では１００％増えるように調整していますので、
全体では４％程度になるということなんだろう。

ミンスは何でこんなみっともない嘘をつくんだ。
俺、ミンスが政権取ったら、レジスタンスをやる。
もろに殺しにかかる。

つまり４％を切り捨てということ。ざまぁみろ！

>>825
子供手当5.3兆円のうち控除の廃止でつくる財源は1兆円程度だよ
もちろん手当を受け取るから差し引き負担減となる家庭の分を合わせてね
あとは現在の児童手当0.5兆円を統合して残り3.8兆円の財源は未定

すみません、自営業、白色申告ですが・・・

現在、妻、子一人　祖母を扶養していますが・・・・

どうやったら手取りが増えるのか分かりません。
どうやったら負担が減るのかもわかりません。

扶養控除が無くなって払う所得税が増えるだけって事でOKですか？ｗ

>>819
有休まとめてとってるよ。

4%の根拠出せよ。

国民の4％はどうでもいいのかよ

>>824
高校生以上の子を持つ控除内パートの家庭（＝大増税）は
計算にも入ってないんじゃなかったか？

>>830
控除の廃止1兆円ってかなりでかいよね。
国民ひとり当たり1万円分の負担を(民主党のいうとおりなら)4%が払うわけでしょ？
民主党は消費税をあげるつもりはないようなんで、国債を発行しなければこの4%に皺寄せがいくんだろ。
国債発行しても子供に皺寄せが行くだけだからなあ。
借金を作ってばらまく政策ならば自分は反対。

400万人か
どうでもいいな

民主党に電話しました。
4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。
高校生のいる家庭は授業料補助があるので負担増にはならないとの事。
大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は配偶者控除分が負担増。23歳〜69歳の家族を扶養している人は扶養控除分、配偶者控除分が負担増。これは4%には含まれないとの事。
国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事。
結構やばい感じです。

>>836
だから違うって
子供手当受け取る人ってのは年収400万、専業主婦と15歳以下の子供一人だと

控除廃止で38万円×2人×所得税率10%＝7.6万円の増税
子供手当2.6万円×12か月＝31.2万円の収入
差し引きで31.2万円−7.6万円＝23.6万円得する

で、1兆円ってのはこの増税7.6万円を集めた金額だから
差し引き負担増になる人がそんなに多いわけじゃない
言いかえると差し引きで得する人の分のお金をどこから持ってくるかは未定なの

>>838

thx!なんかわかってきた。
でも全然不安定な事も理解した。

>>838
だよな。
高校生の家庭、月1万補助、控除廃止で本当に負担増にならないのか？
地獄の待ってる大学生の家庭無視するってどういうことだよ。
ちゃんとした数字どころのレベルじゃない。

何がすごいってｗ
「子ども手当」は５兆以上の莫大な予算が必要にもかかわらず
今後出生率がどのくらい改善するかって言う試算が全くないこと

そんな根拠も不確かな政策のために増税になる家庭が
気の毒でしょうがない・・・

２００５年の選挙のとき１６０００円だったこども手当てがなんで２６０００円になったのか
その根拠が知りたいわ

>>836
既に麻生は今年だけで国債発行の新記録を作ったが？
しかも消費税も上げる気なんだぜｗ

>>842
今までの自民党の政策に役人の作った大甘なの以外にどんなのがあるの？

>>838
授業料って授業料免除の事？

> 4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです

よけいわからん。
つまりは０歳から１５歳までの子どもが居て、
配偶者控除を受けていた主婦が４%しか居ないってこと？
控除対象範囲でパート行ってる主婦なんてゴマンといそうだが・・

これで計算して、プラスになる家庭ってそんなに多いのだろうか？

「●民主党「子ども手当」の損益分岐点」
http://theglpc.hp.infoseek.co.jp/kodomo_ver1_1.xls

>>842

おまけに富裕層に金をばらまいて景気対策なのに、それを言わない事も卑怯。
派遣切りと５．２％の失業率で働かない奥さんのいる家庭は裕福とか、狂っている。

>>841
嫁がパートをしてない場合じゃね？

>>847
子供手当てを貰っても負担増になる家庭が４％いるってことだろ？

>>838
＞国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事

こりゃただの言い訳だなｗｗｗ

>>850

民主は短時間パートを”専業主婦”として考えていますよ。

ちゃんと安定して扶養範囲以上の額を毎年稼がなければ無職です。

>>841

＞ >>838
＞ だよな。
＞ 高校生の家庭、月1万補助、控除廃止で本当に負担増にならないのか？
高校生、大学生に対する特定扶養控除は廃止しないと言ってるの扶養控除分は変わらずです。
70歳以上の老人扶養控除も同様です。

>>853
パートの嫁がいる時点で負担増決定なんだけどな

>>846
12万の手当の事です。

民主党の子供手当て反対

1,昨今、新聞紙上でもよく取上げられた「給食費の不払い」、
払える金はあるのに払わない無責任親の存在、
この子供手当てはおやに直接渡して親に使道の裁量権を与えるわけだが
手当ては貴重な「公金」。この公金が手当ての「趣旨」にそぐわない遣い道に
流用されるようなことがあってはならない。
しかし、親にその裁量を与えてしまえば前述の金があるのに給食費未払いの親
などはパチンコに使ったりすることも可能だ。この可能性を制度としてなくすような
支給のやり方を求めるべきで今回の民主案は票取り、人気取りの「バラマキ」との批判
が出ても致し方がないと思う。子供のためと言いながら親が遊興費の類に流用して
結局泣くのは親を選べない「子供」なんてことになることを本当に危惧する。

現金でなくとも教育にかかわる教材費、給食があるところは給食費、体操服等々、
金がかかるところはたくさんある。「絶対」に子供のために使われる制度的「担保」
がない限り、この手当ては子供の名を借りた「バラマキ」が本質ではないかとの
疑念はますます大きくなる。

民主だから外国人にもばら撒くだろうから4%の人間の負担増でばら撒き分の予算は確保できないだろうし
結局はどこが増税になるんだ？

財源次第では結局はマイナスってなる人がたくさん出そうなものなんだが

さすが、俺たちの麻生はぶれない。周りが迷惑するぐらい元気だ。

●2009年7月25日　麻生首相言っちゃった“キョ〜烈高齢者侮辱発言”

　衆院解散後初の週末となった２５日、各党幹部は積極的に街頭演説などを行い支持を訴えた。
麻生太郎首相は横浜市内で開かれた会合で
「高齢者は働くことしか才能がない。８０歳を過ぎて遊びを覚えても遅い」などと発言。
野党は「高齢者への侮辱だ」と強く批判し、対決色を強めた。
今後の衆院選の論戦で波紋を広げるのは必至だ。

　麻生首相は午前１０時すぎ、横浜市内で開かれた日本青年会議所の会合であいさつ。
高齢化社会の在り方について「高齢者は働くことしか才能がないと思ってください。
８０歳を過ぎて遊びを覚えても遅い」「元気な高齢者をいかに使うか。
彼らが納税者になれば、日本の社会保障は全く違ったものになる」などと述べた。
高齢者に勤労を促し、積極的に活用する必要性を訴えたかったようだが、
受け止めようによっては高齢者を揶揄したともとれる表現。
特に高齢者の支持層が厚い自民党にとっては、選挙戦に影響しかねない発言だ。
麻生首相はその後、釈明におわれた。（略）

スポニチ（抜粋）　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/07/26/01.html

●2006年9月1日　“高齢者の８５％ 迷惑するほど元気”　麻生氏が暴言　自民党ブロック大会

麻生氏は「六十五歳以上の人のうち本当の意味での寝たきりは１５％しかいない。
あとの８５％はまわりが迷惑するくらい元気。
こういう人は働くしか才能がないといえば語弊があるが、あんまり遊んだことはない。
そういう人たちをうまくおだてて使うことが会社経営者の才能」などと
高齢者を侮辱する暴言を繰り返しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-02/2006090202_03_0.html

自民党マニフェストに「老人は死ぬか働け」と書いて戦って欲しい。

４％は、１５歳以上の子をもつ家庭を省いた数字。
実際はすごい数！
公立高校無料も年収３００万円以下に限定されそうだ。

長い目で見ると大赤字確実。

>>851
電話に出た人も負担増4%が国全体の4%ではないのはわかっているようで困ってる様子でした。
可哀想になっちゃって突っ込めなかったです。

住民税に対する扶養控除、配偶者控除の廃止を計算しないのは
住民税が免除になっている特権階級の人達が考えたからなのでしょう。

>>855
ありがとう。授業料免除は学校で申請はできるけど必ずは通らないからね
でも高校生のいる家庭は仮に授業料免除とおっても月一万で足りないのでは？
就学旅行とかどうするんだ？あれ金かかるよね〜
自分がいた高校は修学旅行自体無かったけどorz

>>856
まさにその通りだなｗ
正論すぎる

高速無料に誘惑されて、１０００円になって、もう交通はぐちゃぐちゃｗ
経済の動脈が高速道路だとしたら、いまは腫瘍が起こしてますよ。
いいよ、政権後退してくれ。所詮返せる借金じゃないし、踏み倒そうぜ。

>>843
つか、この金額は本当に妥当なのか、と。
財源が曖昧で、必要分が年代別に違うのに、なぜみんな一緒の金額なのか。
金のかからない義務教育期間に月26000円出すって、
この先の負担増に備えて貯金しとけって意味なのか？

>>856
「子ども手当」ってネーミングは「子供がいるから払う」というので付けただけで
子供のために使われるだけじゃなく、親のパチンコで消えても民主はかまわない。
富裕層に払って教育費より貯蓄にまわしてもかまわない。

出産できない体の奥さんに罰を与えたい。
これが「子ども手当」の本当の目的。

これやばいぞ。

給食費ただなら賛成だがこれは大反対だ！

報知の記者まで創価学会員、最悪だな

4%どころじゃないだろ。また嘘ばっかりついてw

＞８６９
この党のことね↓
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　　　　　　　 /　　　 /|||||||||||||||||| あの世から献金しにきますた…
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>>7
＞自民党の茂木さんが言っていた事なので間違いなし

長妻の議事録消して国会で追及されて逃げ回ったあの茂木ですかｗｗｗ

控除廃止で負担は一部・・

そうしたら夫の扶養から外れると
国保＆年金払うってことだよね？？
子供がいない家庭はその分、増税になる。
そうなると今まで扶養の範囲内で働いていた人はまるごと税金に
とられてしまうってこと？？？
ありえない・・何のために働いているのか？？　税金のためだな。

それって本当に少子化対策になるのか？？

その前に税金で食べている人達の給料＆退職金見直ししろよ！！

　俺が政権取ったら配偶者控除も不要控除も廃止しないから俺に政権くれ。

　

嘘吐き岡田幹事長、それでも増税貧乏神の与謝野よりはまし。
日本の政界は究極の人材不足。

有権者を効率的に買収するには、子供手当てバラマキで中間層を
引きつけるのが一番いいと民主党は計算したんだろう。政権交代の
ためならどんな嘘でもつくという民主党の方針に沿ったもので、
平気で「少数だから」と国民を切り捨てる。

>>875
日本の将来を担う若者世代を経団連の儲けのためにいけにえとしてささげた自民党よりマシ

公明党が提案した 児童手当て拡充には さんざん反対したくせに・・・

共産党でさえ 二度賛成したというのに

そもそも子供手当てなんか 児童手当てのパクリやん

民主党がここまで無展望・無謀な財政破綻バラマキ政策を約束するのは、
まじで日本を破綻させるためだ。民主党の政策には韓国朝鮮人への地方
参政権付与がセットになっているが、バラマキ政策で目先的に消費を刺激
すればパチンコ業界は潤う。韓国やシナにもその何割かは、対日輸出収入
として流れていく。挙句の果ては、財政破綻で日本の地位は低下、さらに
財政難で防衛費もどんどん削減して、まさに韓国、北朝鮮、シナが大喜び
する形で国家として弱体化していくわけだ。

民主党が、これほど根拠のないバラマキ政策を国民に大声で約束し、
先行きに不安を感じないのは、そういう反日・売国政策が根底にある
ためだ。

少数の日本人を切り捨てて、少数の外国人を優遇するっていう政策って事でいいのかな？

子供手当と農家戸別保障は前倒してやるそうだから、早く財源を提示して欲しいんだけど。

大陸から不法入国
↓
日本の男と結婚or子供作り
↓
子供手当ウマー
不法滞在者激増

>>838
ＧＪです
そうだよね
全世帯のたった４％が増税のわけないよね
全く意味のない数字だとわかったので民主からは高校生以上の子供がいる家庭も含めた正式な数字を出してほしいね。

>>878

民主党の「官僚支配からの脱却」とか「地方分権」というのも、その真の狙いは
日本の国家の基盤を解体することだ。

民主党は「官僚」を魔女狩りの対象のように攻撃し、反日マスコミと一緒になって
テロをそそのかすほど国民の憎しみをあおっているが、本当の狙いは、
日本を日々維持運営している時計のような正確・確実な行政機構そのものを
破壊することだ。正確・確実な行政機構の存在こそ、先進国の土台の構造なのであり、
その安定こそが国家の基盤なのだが、民主党は、まさにその国家存続の命の部分に
「官僚への憎悪」を煽って大衆を誤導し、破壊しようとしている。

「民間を加えた国家戦略会議」を設立するといっているが、これは、ノムヒョン政権が
北朝鮮の元スパイをも参加させて、過去の「反北朝鮮」活動の責任者を断罪したのと
よく似た発想だ。つまり、反日勢力の意見を、国家の運営の中枢に招きいれようとしている。
これらがセットになって、民主党は、根本から日本の国家の基盤を破壊しようとしている。

「地方分権」を大声で叫んでいるのも、実は、中央を統制力を失わせ、日本をバラバラ、
不統一な国家に解体することで、韓国北朝鮮、シナなどの反日勢力の活動余地を
一気に拡大しようと言う狙いをもったものだ。対馬や沖縄で、日本からの離脱を
画策する動きと連動したものだ。

落ち着け。

今頃４％と言ってしまった岡田が大パニックになって、

言い訳を考えているはずだ。

地方分権＋外国人参政権＋多重国籍の容認＋地方主導で自由な裁量で教育＋総務省の管轄からマスメディアを外す


嫌な予感しかしない件

896 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/07/25(土) 20:55:16 ID:rxvXAoo7
そもそも「ネトウヨ」とは？

ハン板で、毎日のように論客コテハンに挑んでは、フルボッコにされるホロン部な人達がいました。
コテハンつけて挑んでは１時間もしないうちに論破されて逃走とか、
名無しで自演しようとして、ID変え忘れてバレるとか、やっているうちに、
名づけられたのが無様なサヨクの略称である、「ブサヨ」

この言葉が登場した時のブサヨ達の火病っぷりは凄まじく、ハバネロオナニーコピペのあの人みたいでしたｗ
そして数日後、「ブサヨ」に対抗して言い返したのが、「ブウヨ」
ただのオウム返しのうえに語呂が悪いので、再びフルボッコにされました。

そしてしばらく一方的にブサヨと言われ続けるうちに、出てきた言葉が「ネット右翼」です。
ところが、この言葉をタイピングするのは彼らにとってむずかしいらしく、
ミスや誤字が続いたため、ネット右翼→ネットウヨク→ネトウヨと変化して落ち着きました。

このようにネトウヨという言葉は、知性と能力の劣った人達の退化の歴史の証明なのです。
好んで使ってる人達は、自ら劣等種族ですとわめき散らしてるのと変わりありません。

マジで高校生の世帯を締め付けて殺す気か。公立高校無料って
私立も格安にしてくれるんだろうな。地方じゃ公立の方がレベル高くて
行くのが大変なんだよ。つーかミンスは高校生世帯や地方の実情
わかってんのか？ほんとに死者が出るぞ。

>>884
いい事が全く無さそうなんだよね。
日本国民の方をむいたものが一つもない。
子供手当に所得制限がないのは、支持母体の労組に遠慮してるのもあるんだろうなあ。
一般国民には厳しい時代になりそうだね。

>>886
心配するな、公立無料化になれば
税金払ってるのにウチの子が入学出来ないのは差別だとか
学力の無い子の切り捨てだとか

モンペやマスゴミが大騒ぎして
公立は一律アホ学校に落ちる。

まともな教育受けさせたきゃ私立に行けって時代になる。