【経済】正規雇用と非正規雇用で２・５倍の所得差　平成２１年度経済財政白書、格差問題についても詳細に分析★２

　企業内失業者が６００万人を超えるという衝撃のデータが示された平成２１年度の経
済財政白書は、深刻さを増す雇用問題と表裏一体の関係にある格差問題についても詳細
に分析した。具体的には「所得格差の拡大傾向が続いている」と格差の広がりを明確に
認めるとともに、その原因についても「非正規雇用の増加が主因」と断じた。衆院選で
は与野党ともに雇用や格差問題への積極的な対応を訴えようとしており、選挙戦での争
点となりそうだ。

　「構造改革の裏側でいろんな『ひずみ』が出てきた。それを正面から認めたことは意
義がある」
　閣議に白書を提出した林芳正経済財政担当相はこう語った。麻生政権ではこれまで、
小泉政権下で進められた構造改革に伴う“ほころび”の修復を目指してきたが、今回の
白書は、非正規労働者が増えた要因の一つとして、製造業への派遣を解禁した小泉政権
の「労働法制の改正」を初めてあげた。行き過ぎた規制緩和が格差拡大につながった側
面を認めた格好だ。
　格差拡大を政府に認めさせたのは数字だ。家計調査などをもとに所得格差の現状を指
数化した代表的な経済指標「ジニ係数」は昭和６２年以降、一貫して格差の拡大傾向を
示している。
　さらに白書は景気悪化に伴い「『派遣切り』などの形で雇用調整が行われた」と失業
率の急激な悪化を指摘。「仮に２０〜２１年のジニ係数を推計すれば格差はかなり拡大
しているだろう」（内閣府幹部）と、失業の増加が格差拡大を加速させることを懸念し
ている。

　このほか、白書には「正規と非正規との間には生涯所得で約２・５倍の格差が生じ
る」「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」など、非
正規労働者の増加が格差拡大の主因であることを裏付けるデータが数多く並んでいる。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090725/biz0907250009000-n1.htm
■前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248450897/

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

(>>1の続き)
　一方、白書は格差対策の一つとして、税控除の恩恵を受けられない低所得者対象に給
付金を支給する「給付付き税額控除」を検討課題に挙げたが、それ以外は「景気回復が
最大の格差対策」と結論づけた程度。衆院選では自民、民主両党とも、所得格差が次世
代の子や孫に受け継がれる「格差の固定化」を防ぐ施策を打ち出す方向だが、給付付き
税額控除や失業者支援の拡充など似通った政策も多く、どこまで有権者に訴えられるか
が問われそうだ。
(以上)

正社員だけど年収300万以下
30歳すぎてでこれは厳しい

消費税が上がる　　　→　消費税上乗せで購入金額が上がる
最低賃金が上がる　→　製品に上乗せて購入金額が上がる
消費税の場合、官僚天下り経費差し引いた後、再分配
最低賃金上げの場合、官僚天下り経費その他手数料損なし
どっちがいい？

ヒラならどっちも大してかわらんだろ

ここで年収２００万円台の非正規労働者が一言
　↓　↓　↓　↓

移民をいれても、景気が良くなるとは思えんが…
だって、派遣以下の低賃金で働くんだろ？
しかも、一族郎党全員で来るんだろ？
税収アップより、支出アップになるだろう？

自民党と公明党が悪いということか

>>9
正確には、小泉とｹｹ中な

30歳正社員で年収250マン
ボーナスも退職金も有給もなし
ちなみに時給制ｗｗｗ
なんとかしてくれｗｗｗ

財界の狙いは国内労働者の賃金を下げることだからな。
税金とか福祉とかが崩壊しても、収益が上がればおｋってことだよ。
移民と日本人を競わせて、一層賃金を安くする。これで
まだ国際競争とか言ってるバカは、一生坂道を下り続けることになるね。

そりゃ、性器と非正規だからな

まぁ世の中、使う側と使われる側の２極なんだから
貧困から抜け出すには使う側にならないとなｗ

正規と非正規の努力の差も論じないと
残業は嫌だから非正規でいたい、と言って今慌てている人もいるしね

３５歳で年収５００万の俺はやっぱり負け組なのかな…

>>1

>>12
だがただ単に高賃金だと、国内の工場が潰れて雇用が無くなるだけという･･････

どうすりゃいいのか俺には分からんｗ

やはり自民党は落とさないと

>>14
＞貧困から抜け出すには使う側にならないとなｗ

そうならないようにするのが政府の役目なんだがな
税金食い潰す事を仕事と思ってるみたいだなｗ

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

【アメリカナイズ】「(年収5000万円の)端金で働けるわけがない」「俺たちは零細のヒラじゃないんだ」〜ウォール街の懲りない面々★２
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2009/02/17(火) 18:31:05 ID:???0「年収5000万円じゃやってられない」　〜ウォール街の懲りない面々
「俺たちが高給だから、街が潤うのに」

「そんな端金（はしたがね）で働けるわけがないだろう」

　年間報酬50万ドル（約5000万円）――。バラク・オバマ大統領が金融機関の巨額報酬を
批判し、幹部にこうした上限を設ける意向を発表した。

　その翌日の2月5日夜、ウォール街の男たちは憤懣やるかたない様子だった。午後7時過ぎ、
金融街のバーは高級スーツを身にまとった白人男性で埋め尽くされていた。男はたばこを
吸うために、店のドアを開けた。零下10度の冷気が高層ビルの間を吹き抜ける。

「要するにさ、そんな金額では、ここで働く意味がないってことだよ」

　そう吐き捨てると、吸い殻を靴底でもみ消し、店内の喧噪の中に消えていった。

「安すぎる」「バカげた給与だ」

　ウォール街の男たちは口々にそう叫んだ。オレンジ色のセーターを着た恰幅のいい
金融マンは、皮肉な笑みを浮かべた。

「いいかい。俺たちは零細企業のヒラ社員じゃないんだ」 （以下略）

日経ビジネスオンライン　加藤 靖子（ニューヨーク支局）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/
※前スレ※（★１の立った日時：2009/02/17(火) 16:40:27）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234856427/
一

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/25(土) 08:32:32
http://gharger.web.fc2.com/
ﾜﾛｽ


165 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/25(土) 09:48:20
>164、マジワロタwww

底辺愚民の連中は生きてて恥ずかしくないんだろうね

下っ端同士を争わせて疲弊させる戦法か

でもって役員たちはこんな
ttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51203967.html

低能力のおれは会社にしがみつくぜ。派遣にはならん！

金持ち課税強化
其が嫌な金持ちは金持ち辞めろ
代わりに金持ちに成りたい奴はいくらでもいるんだから

>>16
安心したくて書き込んでるんだろ？
勝ち組とまでは言えないが、標準以上だ。
下にはずっと下がいる。安心しろ。

　 　　　　 ﾐ　　★　　　　　　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　 VI V A　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　CСС Р　　　 　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　　　／資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 　
　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 　国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力は
　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　武器となり搾取階級と闘争を行う
　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 　
　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　 　　　,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､

　　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　
　 　 i: : : : : : : : : :丶　、,,,,,,,, -l 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i: : : : : : : : :／　、 　　,　,」 　　　　　 ／資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
　　 丶:、-=,__: :|　　 <●) (●丶　　　　／ 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付かぬようにする事です
　　　ヽヽbt　丶|　 　 　　 -'　ﾄ l　　 ／ 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
　　　 丶;'ｊ　 l` 　 　 　／'-=-`, l　＜　　 とりわけ派遣労働者が目覚める事を悪としています
　　　　'r-　 　　　 　 （:-ｪｪ-ｪﾄ/　 　＼ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
　　　　丶 ＼　　 　　 　 '-＝/　　　　　＼ だからもう一度言いましょう、
　　　　　|::::　＼　 　 　...::::／＿＿　　　　 ＼「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
　　　　　|::: 　　 ''''── ´l::::::::::::::　￣＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正規雇用になればいいじゃん。

何を迷ってるの？

行儀よく奴隷してればもっと増やそうとする
報いを受けさせないとやり得になってしまうぞ

日本は企業の税金が高くて外国の税金が安い企業と戦うのは大変だと聞いたことあるけど、本当？

■正社員（3,441万人）

年収200万円未満　12.8％（429万人）
年収200万円以上、400万円未満　38.5％（1,291万人）
年収400万円以上、700万円未満33.1％（1,112万人）
年収700万円以上、　1,500万円未満15.1（507万人）％
年収1,500万円以上0.5％（16万人）

政府が「平成の徳政令」を出して助けた企業例。数字は債権放棄額

青木建設　2049 億円
フジタ　1200 億円
佐藤工業　1109 億円
長谷工コーポレーション　3546 億円
兼松　1550 億
東京シティファイナンス 2100億円
地崎工業　334 億
トーメン　2000 億円
大末建設　630 億円
ハザマ　1050 億円
熊谷組　4300 億円
三井建設　1420 億円

ーーーーーーーーーーーーーーーー
自己責任厨＝努力厨「自己責任なんておまえらだけだよ！」
ｗｗｗ

小泉改革というか、21世紀に入ってからの与党による日本政治を総覧すると
功績は金融をほぼ完全に立て直したこと、この点での小泉・竹中両氏の貢献は
大きい。
失敗はなんといっても労政。一般労働者の所得を落とし、低所得層の拡大、さらなる低所得化をもたらす
など規制緩和の最悪の失敗例になってしまった。

そもそも登録するだけで翌日から働く派遣と何度も面接試験を繰り返す正規の間で差がないほうがおかしい

生活保護（ニート）

--------超えられない壁-------------

正規社員

--------超えられない壁-------------

非正規社員

自分たちが国策で作った格差をいまさら分析とかふざけてんのか？

>>34
辿り着くところ、金融危機だったわけだし、
世界中で失業者で溢れかえっているんだし、労政はあんまり関係ないんじゃね？

金融危機以後の国家で、底辺に対しての労政が上手くいっている国なんかあるの？

匪正規の奴隷には賃金自体を払う必要がないだろ
食料品クーポンとかの現物支給でいい

勉強しないし技能も無い奴と勉強するし技能もある奴との賃金格差がある社会を格差社会と呼ぶようだが、
勉強しないし技能も無い奴と勉強するし技能もある奴との賃金が同じだった場合、
ただ単に格差が賃金に見えなくなっただけで別の場所に格差が現れると思うんだが？

正規社員の有給休暇は年間122日、
非正規社員の有給休暇は年間11日。

雲泥の差。

>>40
ずーっと思ってれば？

■５月の失業率、5.2％に悪化　有効求人倍率、最低の0.44倍

　総務省が30日に発表した５月の完全失業率（季節調整値）は5.2％と前月から0.2ポイント悪化した。
厚生労働省が同日発表した５月の有効求人倍率（同）も0.44倍と前月から0.02ポイント下がり、
過去最悪を更新した。雇用情勢は依然厳しい状況が続いている。厚労省は雇用判断を
「さらに厳しさを増している」と５カ月ぶりに下方修正した。　失業率は15歳以上の働く意欲がある
人のうち、職に就いていない人の割合。5.2％は2003年９月以来、５年８カ月ぶりの水準になる。
完全失業者数は前年同月比77万人増の347万人で、増加幅は過去最大。就業者数は136万人減の
6342万人だった。総務省は「生産は上向いているが、水準は低く、雇用の増加に結び付いて
いない」と分析する。　一方、有効求人倍率は公共職業安定所（ハローワーク）で職を探している
人について、１人あたり何件の求人があるかを示す。有効求職者数が前月比2.4％増だった一方、
有効求人数は2.2％減に落ち込んだことが影響した。

>>41
有給休暇が１２２日って月給月給と考えた場合か？

>>42
君は疑問に疑問で返すよう学校で教わったのかな？

そもそも正社員ＶＳ派遣の構図が間違ってる

経営者ＶＳ正社員・派遣


これが正しい姿だろ

30代で正社員でも年収300万以下というのが現実ｗ半分以上の人が300万以下

みんな結婚しなくて子供産まなくなって日本オワタ＼(^O^)／

まあいずれ、自己責任厨も苦しむ事になるからｗ

>>32
俺は、40歳で年収1200万円だが、勝ち組と思えない。老後とか、一歩間違ったら、
生活保護かもしれない。結局、社員や公務員で勝ち組っていないと思うぞ。

統計は社員の統計で、所得の統計じゃないんだよね。

経営層の報酬は、桁違いに多いよ。年間で１億を超えている人もざらにいる。
定年もない。勝ち組はこいつらだろう。そして、この層は世襲が多いんだ。

努力厨はくだらないコピペだから無視するとして、
構造改革のせいで高学歴エリートも収入は下がってる。
というよりそういう素材の価値が相対的に低下してるって事か。
高度成長期やバブルに比べれば、キャリアの社会的な地位や
収入は衰えてる。まあ努力が足りないのかもしれないがな。

匪正規は正規様とはカーストが違うと考えたほうがいいよ
匪正規奴隷はどうせ死ぬまでクラスチェンジできないんだから
不満に思うよりも前世の因縁とかのせいにしたほうが
下層民にとっても精神衛生上も健康的だとおもう

あれだけ実力社会だって散々煽っておいて、いざ勝ち組と呼ばれる部類に上り詰めたら格差だなんていっていままでの努力を台無しにする社会
もう日本は頑張らないほうがいいよ
さぼったもん勝ち
働いたら負け…なんて深い言葉なんだろう

銀行への税金投入額。単位は「億円」

第一勧業銀行7000(株式)2000(ローン)990(株式)
日本興業銀行3500(株式)2500(ローン)1000(ローン)
富士銀行8000(株式)2000(ローン)1000(ローン)
わかしお銀行1,170(贈与)
さくら銀行828(贈与)264(買取)8000(株式)1000(ローン)
住友銀行83(贈与)69(買取)5010(株式)1000(ローン)
和銀行200(贈与)
東海銀行1697(贈与)829(買取)6000(株式)1000(ローン)
三和銀行6000(株式)1000(ローン)1000(ローン)
東京三菱銀行1000(ローン)
なみはや銀行3,018(買取)
あさひ銀行50(贈与)49(買取)4000(株式)1000(ローン)1000(ローン)
大和銀行、近畿大阪銀行で分割6526()1905(買取)4080(株式)1000(ローン)
近畿大阪銀行600(株式)
りそな銀行19600(株式)　　その他中小地銀や信用組合は数え切れないほど

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自己責任厨＝努力厨「世の中努力や自己責任だけじゃねえんだよ！！！」
ｗｗｗ

一人あたりGDP推移

1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+-----●　18位　小泉
2007年----------------+-----●　18位　安倍
2008年---●　24位　福田・麻生

日本なんて太平洋戦争に負けた時点で終わっている。
戦後の高度成長とか経済大国とか、ただの錯覚だから。
経済が悪くなっているのではない。元に戻っているだけだ。

>>40
能力による格差は分かる
しかし、今問題になってるのは、負組みの方があまりに負けすぎて経済が回らなくなってる状態
例えば、ヤンキース対中学生オールスターみたいな試合
結果は分かりきってて、お客が入らずヤンキース側も悲鳴みたいな
格差は分かるんだが、勝ち組の飯の種は負組みって事なんだよ
奴隷は生かさず殺さずが基本　

どうしても格差社会が嫌なら、国が最低賃金を保障している弁護士や医師になればいいよ。

転職しまくれば所得はさがるわな

>>35


常用雇用の派遣は面接があるよ。

　違　法　だ　け　ど　な

図録主要国の家計貯蓄率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html


貯蓄率急落の先にある悲劇／伊藤元重(NIRA理事長、東京大学教授）
Voice7月24日(金) 12時35分配信 / 国内 - 政治

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090724-00000001-voice-pol

さすがにやばくなってきたな
団塊ｊｒが親の介護迎える１０年後以降リアル死屍累々になるぞ

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で消費や納税を支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になっていくから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカット、ＮＨＫやＪＡＬも年金がヤバい。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ！

平成１５年１月１日以後
　相続税最高税率　７０％→５０％
　贈与税最高税率　７０％→５０％
　　＝努力しなくても金が手に入る法改正

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
努力厨＝自己責任厨「二代目以降は努力しなくていいんだよ！」
ｗｗｗ

もう派遣はうんざり
(´Ａ｀)

もう派遣のやつはうんざり

一人あたりGDP推移

1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍
2008年●　24位　福田・麻生
2009年30位　麻生

>>49
＞そして、この層は世襲が多いんだ。

当たりまえじゃないかｗｗｗ

>>65
村山政権すげー！！！
社民党最高！！！
ジーク社民党！！！！

>>35
事前面接は違法です。

つまり自民政権が作り出したものとは、

　＝×努力が報われる社会
　　○格差を広げ、そのまま固定する社会

>>61
若者世代は消費したくても金持ってません
マイホーム建てれる余裕もないし、融資すらしてもらえません
せめて低賃金でも終身雇用さえあれば融資は可能なのだろうけど
更に消費税という手取りから取っていく税金のせいで、団塊より金を持っていかれてる
団塊の作ったインフラの為に、手取りから税金とられ、仕事を分け与えてもらえず
何につけても自己責任、最近は身の丈にあった生活をしている若者に対して消費しろとか夢が無いとか
あまりにも世代間格差が酷すぎる

>>56
＞負組みの方があまりに負けすぎて経済が回らなくなってる状態
確かに現状ではそうなっているが、最低賃金を引き上げること、
つまり野球に例えれば最初から点数を入れておいたところで、
チームの実力が無ければ結果は同じではないか、
つまり労働者の技能向上が無ければ結局負けつづけるのではないかということだ。

公務員、団塊、マスゴミ、大企業が癌だよなぁ

なのに、自分達が日本をつくったというでかい顔をしている。
ただ、時流にのって周囲から吸い上げてきただけだろうに

>>46
労働組合が無くなればそうなる

負け組みの雇用先が海外にいってしまってこれからもそういった傾向が続くからね

今の格差は、小泉竹中の経済政策が原因なんだ。
それ以前の経営層は個々までドラスティックなことはしなかった。

連中の民営化という名前の、国有財産の私物化は目に余る。

海外と行き来していて、国としての日本が弱体化していると感じる。かつて、
日米半導体協議で、日本の半導体産業にタガをはめて、壊滅に近い状態に
アメリカが仕向けた。
アメリカは、小泉に対し、要望書をだし、小泉竹中は｢改革｣と称して
アメリカの要望書をそのまま実行した。結果は、日本の社会を壊滅に
近い状態に追い込んだ。今、急速に進む社会の中の格差もこの一貫だ。

売国の連鎖を止めないと日本の未来はないと思う。

150万以下の割合も知りたいけど、
データあるのかな？

>>73
ワークシェアリングに抵抗とかもう機能不全だよな

現状の底辺の報酬や待遇でどうやって技能向上やに掛ける余裕やモチベーションが上がるのかなｗ

士農工商えたひにんだなまさに。

正社員の多くは自分が士だと思ってるが、
実は農で、その下のえたひにんを罵倒して憂さ晴らしとは
まさに士である公務員や儲けまくってる商（財界人）の思う壺ってやつだ。
俺は自由業だから工だけど、士以外一通り経験してるからよくわかる。

>>68
紹介予定派遣

>>76
そのあたりになると、二十代〜三十代前半くらいで
親と同居で保険証扶養にするために130万で抑えてる層込みになるんじゃないかね
データ見てもあまり意味ないような

>>71
だから政治っていう中立的なものがあるんだけどね
市場原理主義なら、政治はいらない
負組み救済の為の意味合いもあるが、勝ち組が長く繁栄するためにも底辺層の回復は必須
チームに実力差があっても、演技することぐらい出来るだろ
しかし、今は4半期決算の為に、未来の利益も成熟しないうちから早く食べてる
底辺層は頭が悪く、消費するから最高のお客さん

俺、正規だけど偽装請負で働いてた頃より手取りは安いよ
まぁ今の方がはるかに裕福だけど

>>77
ワークシェアリングって、根本において難しいって。
単体レベルのAV女優と、数合わせてきな企画系レベルのブサイクAV女優が仕事を分け合ったところで
客の需要は単体レベルに集中するだろうし。

人には能力差があるんだし、同じ仕事をしても効果的に稼げる奴と稼げない奴がいるのだから、
仕事を分け合うって発想が無理なんだよ。

ちなみに、年金資金で株を購入というのも実は勝ち組支援の一つで

　・底辺など全国民から広く金を集めて
　・東証１部の勝ち組にその金を投入する

という仕組みになっている。

自分が勤めていた零細企業の社長ですら月収150万だったからな…。
経営者は桁違いすぎだと思う。

35歳前後が最後の勝ち逃げ組。
経済的な心配せずに大学進学できた世代だし
就職は大卒でも氷河期以上バブル未満の今からすれば比較的恵まれた就職環境だったし
何より正規雇用がメインの時代だった
人数多い世代だしこれからは数の論理でこの世代に有利な世の中になっていくだろ

>>82
せめて技能試験に関しては無料で受けられるよう、政府が働きかければいいんだがな。

>>86
経営者は債務に対して責任おってるから、労働者と比べるのは強引

>>87
今は昔より企業数が増えて、新卒採用枠も増えていて、
それでいて世代人口は当時の半分以下なんだし、今の方が普通にやっていれば簡単に採用されるんじゃね？

>>81
なるほど、そういう層もいるよなー。
俺の地区の工場派遣なんかでは、
１５０万以下って珍しくないから気になった。

零細の場合、社長の給与は借金できるか、利益でているかしないと
払えないぞ

>>86
その代わり会社の借金＝自分の借金だからな
会社が潰れたら銀行に財産全部持ってかれるんだよ

>>87
その世代は氷河期
確かに今３０くらいの人よりは
マシだったみたいだけど・・・

正規雇用：平均５００万
非正規：平均２００万

格差解消したら皆２５０万になったでござる

ふざけんなよ
マジふざけんなよ

>>91
必死でやって150万くらい・シフト制で月の労働時間が安定しなかったり
派遣会社やバイト先がアレで社保加入させない・しぶるような所だと
社保のメリットもなく保険証維持代払って結局十数万とられるくらいなら
もともと130万で抑えて扶養にしつつ何とかもっとましな仕事を探すという層はかなりいると思われる

ただこれ女の場合だと思うけどな
前の派遣先の女子が多かった

ライン工はおろか、正規雇用も簡単に人員整理できるようにすればいい。
そうすれば５割ピンハネされてる派遣は２５０万の年収が４００万以上になる
首切られたとしても余裕がある収入だ

非正規だけど年収500万の俺は勝ち組負け組どっちに入るんだろう

>>96
その気持ちは投票で
どこの政党でもいい投票に行け
若者世代が投票に行かないから、政治から無視されてる
どこに投票するかではなく、白票でも投票に行くって言う行為が必要

経団連・自民党が理想とする日本経済のあるべき姿
┌──────────────┐
│　　　　　　　　　国 　　　　　　　　　　┝健康保険・年金┓
└─────────┰──-┰-┴-┓ 　　　　　　　┃
　　↑ 　　　　↑ 　　　　政策.　　　┃　　　┃ 　　　　　　　┃
　　┃　献金・法人税　　↓　　　　┃　　税金　　　　　　　↓　
　　┃ 　┌─┴──────┐.┃　　　┃ 　　　　　┌───────-┐
　税金　│　　　　企業　　　　　┝┿　雇用・給与┳→|　団塊・焼け跡世代│
　　┃ 　└┬───────┘.┃ 　　　　　　　┃　└──────-─┘
.. 　┃　　　× 　　　　　　　↑.　　　┃　 　　　　　　┗┓　　　　　　　　　↑
.. 　┃　　　　　　 　　　　　消費.　「自己責任」　　　　↓　　　　　　団塊叩き　　
　　┃ 　┌──────┴─┐┃ 　　　　　　　　┌──────┴─┐
　　┗━┥ 氷河期世代以下　┝┛←パワハラ ─┤　　バブル世代 　　│
　　　　　└────────┘　　　圧迫面接 　└────────┘

小泉、竹中、自民の本来の意思は解雇規制の緩和だった
正規を簡単に切れるなら派遣はいらん

「切られる人員がいなけりゃ入る人員もいない」

８０年代以降、留学が増え、ほぼバイリンガルの人材が腐るほどいるのに
中学レベルの英語の間違いをしてる翻訳家がのさばっている
こういったことがあらゆる業界にある

不正規でいることの原因って、能力よりも性格にあるような気がする

無理やり派遣にされたわけでもあるまいし文句ばっか言ってんじゃねーよwww
自分で選んだ道だろ？

>>99
クビにならなくて生活が悪くなきゃそこそこ勝ち組だろ。
俺は非正規350万から正社員250万に落ちたけど、自由時間が
増えて福利厚生が充実したから今の方が気に入ってる。
給料多くても奴隷労働で発狂寸前だったから。

>>104
性格じゃなくて精神状態といって欲しい気もする。

結局、既得権益の奪い合いと足の引っ張り合いか。
努力も勝ち組もへったくれもねえな。

>>101
圧迫面接とか実際にそんなにあったのかな？
まともに受け答え出来なくて普通に説教されただけというのがほとんどだと思う

格差が広がれば広がるほど南アみたいに治安が悪くなるんだろうな。今年に入って強盗とか増えてることだし、公務員とか金持ちは平気で夜中歩いてるからいい的になるよ

＞正規雇用と非正規雇用で２・５倍の所得差
これなんか問題あんの？

長年かけて築いた職能と信頼と人脈、実績等、努力と我慢と継続への報酬。

対し、

決まったことだけやってりゃokを“選んだ”非正規。

違って当然だろ

>>106
350万で多かったなんて言えるのか…
かわいそうに

10年不況で過剰雇用設備、在庫がたんまりあるときに
こんな法改正すれば、どう運用されるかは誰でも分かったことだろ

常識で考えれば雇用の安定してない人のほうを給料高くしないといけないのにな

考えてもみると非正規雇用って変な日本語だよな


もう
非性器雇用でいいじゃん

>>115
性器雇用＝風俗嬢って事か

派遣が悪いんじゃない。
派遣会社のボッタクリピンハネと派遣会社が労働者を終身雇用しないのが問題。
マスコミは派遣先契約先の大企業ばかり責任転嫁して叩いてないで派遣会社をもっとバッシングしろよ。

小泉前首相　２０億円集金

　退陣後、国会を除けば表舞台に出てこない小泉前首相。きのう12日、
財界人を集めての民間シンクタンクの発足式に現れた。驚くのは、その集金力。
発起人となった４社は１億円、会員80社は2000万円ずつ出資。総額20億円だ。
前首相と近い評論家の田中直毅氏が理事長で、小泉サンが顧問に就任。
理事長の報酬は年5000万円で、小泉顧問も相当な顧問料を取るとされる。
なのに財団や政治団体ではなく、「任意団体」。 どうなってんのか。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19014


古い自民をぶっ潰すと息巻いていた小泉さんが一番古い自民党の代表でした♪というオチ

>>111
郵便関係だと同じ内容の仕事でそんくらいの差がある
しかも正社員は年休の割り振りもあるし夏期休暇もある

金美齢や馬鹿保守は「格差なんかありません！」とか言ってたよなｗ

・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、政権も責められるべきですが、では、マスコミや野党がこの問題を取り上げてきたかと言うことを考えれば、共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った高齢者の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求するのが善であり、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは日本という国家全体のことを考える、という当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

>>120
奴自身は苦労したかもしれんが、やつの息子はTBSへコネ入社。
それが実力だと思ってるから共感できん。

派遣で同じ職場で働いてるやつらで現場で結託して新しい派遣会社でも作った方がいいと思うよ。
派遣契約先（今の職場）には今より安い金額で契約して、労働者には今の派遣会社から貰ってるよりも多い金額を支給してやれば、いままでボッタクってた派遣会社を追い出せそうだけどな。
でも今のご時世は仕事そのものが無いから厳しい状況には変わりないけど。

俺正社員だけど年収150万以下だよ

能無し評論家には売国経団連の分析はできないか

むかしＴＶでバス会社の正規と非正規のことやってたんだが
バスの運転なぞ正規も非正規もやること同じなのに賃金違うのはおかしいってんで、正規も賛成して非正規の賃金上げましょうってことになったんだが
それに伴って正規の賃金も若干下がるってことになったら、賛成してた正規の人たちが反対に回って立ち消え
ま、こんなもんでしょ

>>126
実際、「努力が足りない」とか言ってるやつほど、
そういうことにおびえて発言してるに過ぎないんだよねｗ

>>123
そして新しい奴隷商人が誕生するわけだ。リベリアって国を知ってるかい？
その昔、リベリアの主要な輸出品目は黒人奴隷だった。そして、その奴隷を
売っていたのは同じ黒人だったんだな。

自民与党を支持したやつ等の責任は重い

しかし、もう自民は与党では無くなるだろう
もしそうでないのなら、日本人が馬鹿としか言い様が無い

>>128
奴隷って資本家の私有財産だから大事に重宝されていたわけじゃん。
後期になると値段が高くなったわけだし。

それだと経済的に負担になりすぎたから、使い物にならなくなったら簡単に捨てることが出来る
賃金雇用制度に移行したわけじゃん。

俺が勤務してる会社。
勤続10年目ぐらいまでのサビ残だらけヒラ社員や、
同じくサビ残だらけも残業代出ず管理職手当ても少ない勤続十数年目ぐらいの中間管理職は、
非正規（派遣さん）より手取り時給になおして比較すると、正規雇用のほうが安いよ。
ボーナス入れてチャラかほんのちょっと多いぐらい。
そのくせ責任や拘束は何十倍もある。
結局それに我慢できる、価値を見出せる人間しか正規は無理だよ。

非正規（残業代満額支給）：時給1300円
パートのおばさん（残業代満額支給）：800〜900円
ヒラ社員（残業代支給40時間まで）：時給1000円程度
中間管理職（残業代も定時もなし）：1200円程度

>>130
＞使い物にならなくなったら簡単に捨てることが出来る
＞賃金雇用制度に移行したわけじゃん。

簡単に捨てられないように政府がすることで社会はバランスを保ってきた訳だよな
経団連に買収された政府によっていとも簡単にバランスは破壊されたがｗ

努力とかそんな問題じゃないだろ。今の格差は、政治が作り出したものだ。
派遣社員が認められていなかった時代は、全員が正社員だった。年収は
少なくても、雇用は一定の安定感があったから、生活の見通しが立てられた。

とにかく、投票に行って、どこでも良いから、自分の思う党派に投票しろ。
文句を言うのはそれからだ。

じゃあ全員正規雇用で雇えばいいじゃん

>>134
俺はそう思うね。全員正規雇用がいい。

>>133
ここまで来ると、本人の努力ではどうにもならず
政治の力で変えないと完全に無理になってしまっている

しかし与党は失策を認めたくない以上
自己責任論は一人歩きし続けるのだろうな

政治が作り出したというより、国際環境の変化によるものだろ
どう考えても日本が一人勝ちできる状況じゃないもの

>>87
勝ち逃げとかとんでもない！！
長年下っ端から頑張ってきて、やっと部下を持てる年齢に大不況、
新入社員採用が控えられたため、
3〜4人分の仕事を1人で抱えてる中間管理職ばっかだよ。

同級生の、どの業界で働いてる友達も、十時前に帰宅してるヤツは皆無。
俺も毎日現場の二交替勤務こなしながら管理職やってる。
年齢問わず、正規も大変だよ。

地元の会社は正社員を一旦全部整理解雇して、あとで全部派遣に変えるんだとさ

頭を使う仕事と使わない仕事で2.5倍しか違わない国って他にないんじゃないか？

>>5
どっちかだけという選択はあり得ない

しかし民主党になったからとすぐ問題解決するわけじゃない
結局氷河期世代は助からんな
第二氷河期が助かるとは思うけど
まぁこいつらが売国愛国叫んで自民に入れるなら救う必要無いけどなｗ

負け組みも同年代で平均より給料低い程度の負け組みならどうにかなるかもしれんが
製造業派遣やってた本物の底辺は救いようがないでしょ
共産が政権とったってこの人等の働く工場など戻ってこんし

>>140
うちはアジアに4、中東に1、欧州に2工場があるが、
ヒラのホワイトカラーとオペレータの基本給与差は4〜10倍ほどだ。
日本ほど上から下まで似たようなモノ食ったり持ったりしてる国はない。

>>140
だな。

竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」

中川秀直のmixi日記「中川秀直３大宣言」より

お父さんの正規雇用を守るために、パートのお母さんやフリーターのお子さんが
解雇されるような社会はもう終わりにしましょう。

非正規雇用を調整弁として正規雇用を安定化する終身雇用制度は改めるべきときです。
正規雇用と非正規雇用の格差のない「同一価値労働・同一賃金」の社会をつくります。


＞非正規雇用の方を切り捨てて守ろうとしているのは、経営者の利益だけではなく、実は正規雇用の方の雇用であり賃金です。
＞つまり、ひとつの家庭の中で、お父さんの雇用と賃金を守るために、お母さんのパートが切られ、新卒の子供が正規雇用につけないという状況が生まれているのだと思います。
＞こんなことで、お父さんが首切りにあったらこの一家はどうなってしまうでしょうか。
＞私はここ数年、正規雇用と非正規雇用の差をなくして、全員が職務給をもとに働くべきだと思っています。
＞この制度への最大の抵抗は「自分は若いときに安月給で働いたのだから、仕事以上の給料をもらう権利が私にはある」と思っている中高年齢の男性正規社員の一部のみなさんです。
＞しかし、それが青年たちの雇用を脅かし、日本社会全体を弱体化していることに思いを寄せていただきたいと思います。
http://nakagawa.temporarydomain.net/answer/?m=200901

＞また、雇用問題について、若いみなさんにすべてのしわ寄せをすることでしか維持できないような「終身雇用制度」は変えるべきだと思います。
＞「終身雇用制度」は、経済が成長していること、人口構造がピラミッド型でなければ持続不可能です。
＞今日の経済状況の中では、雇用の分かち合い、家計負担の分かち合いが必要です。
＞一刻も早く、日本型のワークシェアリングの社会に移行しなければならない。
http://nakagawa.temporarydomain.net/answer/?m=200902

某有名大学で教員していますが、非常勤なので年収は教授の1/8です。

助け合い、いたわり合いという名の賃金削減か・・

こんな奴がいるから自民は支持が出来ん

>>148
ちなみにおいくらほどですか。
私の恩師の年収は国立とはいえ割りと低かったのであの１/8だと生活保護
受けたほうがマシなレベルなのでは？

冷負マニア基地害精神異常小鼠と
軽断連汚手荒よる
日本人虐殺略奪作戦実行中

>>146
これｹｹ中は、同一労働同一賃金に政策としてやれ、って言ってるの？
それをやっても、市場原理主義には反しない、ってことでＯＫ？

同一労働同一賃金

ヨーロッパではいまや当然になっている、
この考え方が日本には存在しないこと。

この公正な制度があってこそはじめて、格差も肯定されうるし、
自己責任も問えるというものだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

日本は搾取の国

大企業が下請けから
経営者が従業員から
正社員が非正規から
中高年が若年層から

職務給による同一労働同一賃金（レーン・メイドナーモデル）と解雇規制緩和による雇用の流動化。
答えはこれしかない。

貧困層１００円バーガーを買う
　　　　↓
企業はコストダウンで人件費を減らす
　　　　↓
従業員は貧困層となり１００円バーガーで飢えをしのぐ


投資家と経営者は飯ウマ

ＩＴは正社員１とすると
契約社員１．２
派遣１．３
フリー１．６〜年某１０００以上
これが正しい姿なんだろうけどね

格差はどの道生じる。テレビ局などのように利権で格差が生じるのはいいとは思わないが。
政治家や官僚とつるんで税金を濡れ手で粟のごとく詐取するようなやり方も好ましくない。
だが、一生懸命勉強し、高い能力を以て社会に多大な貢献をし成果を上げた人間が高給なのは健全だと思う。
非正規のほうが給料が低いのはやむを得ない。格差の固定化は利権に等しいので問題はある。
一度入ってしまえば安泰というのであれば、後から努力してもパイがほとんど残っていないことになる。
これはテレビ局やカルテル企業のようにおいしいところを談合で我がものにしているようなものだ。
企業が自発的にやってるならいいが、実際は組合や法律がこれを阻んでおり経営陣は切りたいと思っている。
正社員の権利が強すぎると、正社員と非正規社員の間で大きな格差が生じる。派遣を禁止しても請け負いやパートになるので格差は広がる。

>>153
あとは現状の地方公務員制度の解体な。
いい加減、中国的な官尊の価値観を棄てるべき。

正社員の法的保護が強力すぎるのは大同意
こいつら適当にやってても安泰なので
これを養うためにどんどん非正規に置き換えざるをえない

Flinn教授によれば、一時点の賃金格差はアメリカの方がイタリアよりもはるかに大きいものの、
生涯賃金の格差は両国でほぼ同じになるという。
これは、転職が比較的容易なアメリカの労働者は、
たとえ現在の賃金水準が低くとも転職によって将来よりよい条件の仕事に就ける可能性があるために生涯賃金で見た格差は縮小するからである。
http://www.rieti.go.jp/users/kobayashi-keiichiro/watching/04-2_01.html


雇用環境も福祉も欧米以下！ 日本は「世界で一番冷たい」格差社会

正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が出るということは
アメリカではあり得ない（もしあれば明らかに組織的な差別）。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

前は「派遣は自己責任ｗ」てカキコが目立ったけどｗ

今は擁護派が多いね。
まぁアンだけ倒産が続いてれば明日はわが身ってきづいたのかな？

>>160
派遣がいなきゃ仕事回らないことに気づいたのさ

>>160
政府が認めたからでしょ
自民党員が煽ってたんだと思う

デフレスパイラルを加速させるために、低賃金政策が必要！

おかしいなぁ
派遣は、正社員ほど締め付けがきつくなく
ボーナスとかも無しで代わりに給料が高いという能力のみの世界なんだろ？
で３００万とか、どんだけ無能やねん

アメリカの言いなりだからだ
年次改革要望書なんていい加減無視しろよ

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

>>1
> 「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」など、

年収300万以下で生活ってどうやんだよ・・・。
それじゃ、家賃かからないとかでもないと家庭は持てないよな。

そうかなあ

>>168
つーか、俺の場合だと一人暮らしでも無理なんだが。
どうやって300万で足りさせるのか興味ある。

非正規労働者たちが自民に投票するわけねーわな、自民は自分で自分の首絞めた

皆、実家暮らしってことだな。

介護も子育てもこれで解決だな。
核家族化と地域コミュニティの消失が
これらの問題をより深刻にしていたわけで
深いな〜、そこまで考えていたのか経団連

>>15
ンナヤツオランヤロ

>>171
軽断連は日本人を虐冊略奪し
日本を謎諜に売るのが死命らしい

>>172

いるよ、派遣村とかそんな奴ばっかり

>>170
いや、わからんぞ
昔、久米がテレビで「国民はそうバカじゃないですよ！」と言っていたが
ハンパじゃなくバカだからw
なにしろ「会社が心配だ」と賃上げに反対する労働者が存在するくらいだ
会社の心配なんかしてたら永久に賃上げなんかありえない
どんなに自分の生活が困っても会社の心配、もうここまでくると病気w
どんな教育も受けてない未開の土人でもここまでのバカはいないw
どこの国の労働者でも「今いる会社から出来るだけふんだくって潰れたら
他へ行けばいい」と考えるのが普通

年寄りだって100年安心年金プランであれだけつかみ合いの国会中継があった
直後の郵政選挙で自民党が圧勝したくらいだからなw
ハッキリ言って記名投票にして欲しいよ、自民党に入れたバカなジジババは
年金無しでいいだろ、テメェで「それでいい」と選んだんだからw

また対立を煽るのか・・・
公務員VS民間　正規VS非正規
政治家とマスコミとパチンコ屋とカルト宗教幹部はこんなことばっかしてる

ＮＨＫ職員と非正規雇用で５倍の所得差

正規・非正規が問題かと思っていて
気がついたら正規雇用でもWワークとか年収300万以下とか首切りが普通になってるからな・・・
もう派遣だの非正規だけの問題じゃない

小泉改革の成果、経団連の支持通り

民主は最低賃金1000円以上にするけど
自民はどういう対策してくれんの？

>>177
もっとあるだろ

今度は移民に縋ろうとする銭ゲバ経団連に鉄槌を降せ

とりあえず自民を与党が引きずり下ろすと、経団連というたかが企業の集合体が
政治に介入する事が無くなるのは確かだからな

現状それだけでも良しとしないとな

>>160
年金や健康保険、国内需要
派遣だって負担しないと国のシステムが回らない
ところが派遣にその経済力が無くなってきた。

ほっとけば、いずれこの国の底が割れてしまう。
自己責任で済まないことだということがようやく分かってきたんだろう。

>>184
いやいやいやいや
いまだに自己責任で済ませて既得権益を守りましょう
金持ちを優遇しましょうなんてのがゴロゴロおりまっせwww

>>140
上が多いのは別に構わんが下が食っていけないってのが問題なんだがな

論点そらし狙ってる？

「物が売れない」んじゃなくて、「物を買いたい人に金が回ってこない」んだと思うよ。

>>183
ところがぎっちょんそうは簡単にはいかない

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090724k0000m020076000c.html
経団連：支持政党示せず
経団連：支持政党示せず
経団連：支持政党示せず

責任は１０倍位の差があるだろ

>>188
＞経団連：支持政党示せず

ミンスが経団連を支援してくれないのに支持表明したらただのアフォだからなｗ

移民として受け入れたら景気が悪いから国に帰れって言えなくなるのを経団連は分かっているのか。
1000万人なんて受け入れたら移民の家族の社会保障費で日本が終了するぞ

>>189
非正規は失敗するとクビ
正社員が失敗すると？

>>192
程度にもよるがクビになる可能性もある。

ここで
派遣労働法の改正ですよ

>>192
ヒント
つ「解雇通知手当」

現法でも、正社員を即日首にするのは十分可能。

移民だってロボットじゃないんだし、歳を取っていくんだよ
移民の老後の面倒は誰が見るんだ？

派遣を現行通り行いたいなら
セーフティーネットの構築とピンハネ規制をすれば良い

整理解雇四要件とは。。。

http://www17.ocn.ne.jp/~sr-rodo/newpage3.html

＞２．解雇回避の努力を行ったか
＞　整理解雇を実施する前に、これを回避するために必要な努力を行っていることが求められています。
＞残業削減、配　転・出向、新規採用中止、★パート等非正規社員の削減★

>>193>>195
正規と非正規の責任の違い

>>192
普通にクビじゃね？
失敗にも限度があるからなんとも言えんが

ってか派遣を渡りあるいてる奴等が問題なんじゃないかと
派遣会社が仕事を斡旋できない間の社会保険料を払う仕組みにすれば
派遣会社もつぶれて淘汰されて、
真面目に正社員で仕事するか起業するかしかなくなるから
腹がくくれるヤツが増えないかな？
簡単に仕事止めて次にもっといい仕事があるって考えが甘いんだよね
アメリカだって転職繰り返して、賃金上がるのは能力があるヤツだけ

>>198
＞正規と非正規の責任の違い

所詮従業員だから有意な差はないわな

取締役以上なら話は別だが

経営者側だって本音を言えば、
ただ暇そうにしている高給取りの中高年を切って、
給料安くても一生懸命頑張ってくれる非正規の子を引き上げてあげたいんだよ。
でも、今の法解釈ではそれができないんだよ。

>>192
非正規が責任のあるような仕事はしない

君さえ良ければ社員登用試験受けないか？
えぇ〜　今のままがいいです！

これで終わり

>>199
真面目に正社員で仕事しようとしても
正社員に限った有効求人倍率は0.22
一旦、職を失ったらもう非正規しか職はないよ。

>>202は工作員か無勉強のどっちだと思う？

派遣先がどこも正社員雇用も視野に入れた
派遣受け入れをしている訳がない

仮にそうだったら、派遣規制緩和がここまでの問題にはならない

187 ：名無しさんの主張：2009/07/18(土) 16:29:42 ID:???
某NTTグループ企業の話だけど・・・

親会社で宙ぶらりんになった50歳前後の中年一人（年収1000万以上）を受け入れるために、
それまで一生懸命働いていた契約社員5人解雇だって。
パソコンも満足に扱えない無能親父に、一から教えなくてはいけないから大変らしい。
当然、出来る人間5人を切って、出来ない人間1人を入れたのだから、生産性もガタ落ちだろう。

解雇規制が強いってこういうことなんだよ。

非正規雇用の意味が分からん
完全に企業の都合なんだから
おかしな日本語作らずに「奴隷」でいいだろ
名前変えたら法律違反を免れられるのか？自民党さんよ？

>>204
良く見る内容だからテンプレ通りの工作員じゃね？ｗ

まぁテレビじゃまともに報じないだろうな
キー局だったら社員と契約社員だったら2.5倍どころか10倍だろｗ

正規、非正規なんて明確な区別（差別）があるのは日本と韓国くらいのもの。
他国はフルタイムとパートの別はあっても、それは働く時間の違いでしかない。

>>207
＞名前変えたら法律違反を免れられるのか？自民党さんよ？

自民党の得意技じゃん

残業代定額を家族団欒とか後期高齢者を長寿と言い換えてみたりｗ

>>202

社員でも責任のない仕事をしている奴はいるけどな。

そもそも、責任は上司や企業が負うものだろ？

格差は社会発展の活力源
格差は社会発展の原動力

>>192
正規が失敗すると→全て非正規がやりました！
非正規首切りで口封じて
正規の己は、それで昇進し、高給受け取る日本経団連の黒い経営システム

>>212
経済上向きの成長中だけに限ればそうだな

もう日本には当てはまらんよ

>>204
どこで派遣と書いた？
アルバイトの直接雇用だよ

将来の会社を担う人材は、正社員として高給で囲い込む。
それ以外はいくらでも替えのきく派遣でコストダウン。

>>192
今の新自由主義社会は
姑息で無能が悪賢く出席する仕組みに成ってる。

>>212
格差があるのは仕方がない。
問題は格差の固定化
絶対貧困層の増加にある

今までの１９７０年代に固定された経済システムのやり方だと、新興国が跋扈し始めている現代では全国民の生活保障ができなくなり始めている。

年末に向けて非正規と正規の民族紛争が激化するな。
個人で加入できる労働組合やユニオンと既存の労働組合との争いから日本は戦国時代に。

>>215
アルバイトだって変わらんわいな

元々正社員雇用を考えるなら
研修期間を設けて正社員で募集するし
よくある正社員雇用ありってのはフェイクに近い

それと景気に左右されて、景気が上がらない場合
アルバイトのまま、適当に雇用されるだけだ

俺は派遣制度自体は賛成派
だけど所得はちゃんと実力重視にするべきだと思う
非正規の所得が上げれないなら逆に正規の所得を下げてくれと
まぁちゃんとした査定が在っての話だけどな

正規の一部に無茶苦茶稼いでいる奴がいるだけだと思うんだが・・・
中小零細企業の正規より、大手企業の非正規の方が稼いでいるだろう。

アメリカは、ある意味全員が派遣なんだよ。

日本だけだ。終身雇用前提の雇用と短期があるのは
で、終身雇用前提なら、その分　同じ仕事なら正規は安くなるはずなのだが、
そうはならんという。

正規雇用を守るために都合よく利用されたのが派遣という制度。
これじゃあ、本来の雇用の流動化なんてできるはずもない。

>>220
新卒以外は　フルタイムパートからスタート
一年後　希望者や使えそうな人は正社員登用試験を受けさせる
何か文句ある？

>>224
だからその手の状況が完全なシステムとして法によって定められているなら
ＯＫだと思うが、結局当事者に委ねられている現状が良くないと

ガルブレイスの予想した「ゆたかな社会」とはほど遠いな。
ま、変に所得が上がって人倫にもとるバブリーな生活されても嫌だから、
俺は今のままでいいよ。年収１０００万だろうが、２００万だろうが
年１５０万で悠々自適に暮らしている俺からすればもうどうでもいいよ。
必要な分だけ株式市場からとってくればいいだけだから、
３０００万の資産で2.5%の騰がりを年２回やれば１年は終わり。
インフレになったら考えるが、今のところこれ以上資産を殖やしたくないし
殖やす必要もない。清貧無職ニートが一番いいね。

>>220
追加：正社員試験に落ちたら翌年まで雇用継続
合格率　80％以上　
不合格者は試験を辞退した人がほとんどです
毎年１０人は社員になる

>203
介護や飲食業、警備の仕事は求人倍率が5倍を超えている。
無能な人間が職を選ぶというのが間違っている。

>>209
それのおかげで非正規を安く、正規には過労まで安く使えるようにしている
正規だって時給換算で安く使われている事を自覚するべきなんだがｗ

民主政権になれば
せめて氷河期非正規くらいは正規になれるの？

民主党のバックは連合。
中高年正社員の既得権益は死守。

問題は不況であり、失業率の高さである。
それを解決する事がポイント。
格差の存在自体は資本主義経済の下では当然であるし、
たとえ生涯賃金の格差が１０倍あっても、それ自体は何の問題もない。

賃金格差を問題にするなら、
むしろ資産格差を問題にする方がいい。
だいたい、資産格差など平気で１０００倍以上ある。
それを否定するなら、共産革命でも起こす他ないｗ

賃金を平準化すると、今度は資産格差が
越え難い壁として際立つようになる。

氷河期はもう自民落とすことに必死だから民主がよくしてくれるなんて
思ってないだろうよ。どうせ死ぬなら自民も道連れだって感じ

パイは限られている。特に、おいしいパイは人気が高い。
流動性がないとすると少量のおいしいパイを多数で争うこととなる。
チャンスが少ない社会となりかねない。一度入ってしまえば安泰なので
その後、努力を怠る危険性もある。

製造業への単純派遣を解禁したのは自公の失政だな。
今度の選挙で責任を取るべき。

>>225
解るだろ？
パート時代から主任に立候補して本社管理部門に来た奴もいるが
責任の有る仕事をしたくないと言うのが意外と多い。
理由のほとんどが
社員になれば１日の仕事が終わっても翌日の心配や仕事の流れを
理解しなければならない。今のままなら言われた通り仕事をこなせば一日が終わり
金になる　あくせくしなくても良いから気が楽　　なんですよ。

>>227
ID:noovJz9z0さんの会社の責任差10倍はどの辺りにあるんだ
バイトには難しいかもしれんができれば具体的におねがい

>>174
変更報道とか言いつつそこは信じるのか

>>237
バイト＝時間と労力の切り売り
社員　＝業務処理

正規対非正規
まだ小泉の手のひらで踊ってるのいるのかｗ
こういうのが自民支持するんだろうな

>>239
＞社員　＝業務処理

従業員と書いた方が正確だよｗ

自己責任は、詭弁だ。
なぜなら、自己責任代表者の雨企業、
AIGやGM、税金救済されたり、
トヨタがエコ減税（最後は、税金）を受けて
平然としてるんだからな。
それでいて、自己の責任は、語らない。

自己責任論とは、権力を使って、他人の金（税金）を奪ったあげく、
奪われるのが、悪いという、

強盗行為の正当化ではないのか？

ぶっちゃけ、ある雑誌を読んで思ったけど。

派遣切りにあったある若い人間の話。
「社会が悪い、努力しても報われない、搾取している人間が悪い」
と、言ってる奴がいた。そいつに、「頑張れば良いじゃん」って言葉をかけても、
「自分は駄目な人間、親が貧乏だから将来が決まっていた、どうせ何をやっても無駄だ」
と卑屈な言葉ばかり並べる。

好きな言葉は「底辺」、事あるごとに連発。
こういった奴を非正規だからと救済しろってのは、正直言ってよくわからん。救済する必要があるのか？
なんでここまで聞いてる人間が本当に嫌になるぐらい卑屈になれるのかわからんわ。

>>243
それが、非正規の一番の問題点だと思うな。
精神が卑屈になってしまうんだわ。

>>239
抽象的じゃなく具体的な違いを知りたかったんだが
まぁおたくの会社みたいに業務内容を完全に分けてる
会社は希少だからこれからも頑張ってくれ

低金利だって、景気対策とかじゃないんだぜ。本来、国民が利子を貰えて当然なのに
実質的には金融機関に公的資金を投入しているのに等しい。
それなのに、数年たつと、銀行の役員はボーナス増やして、まったく責任をとろうとしない。

>>246
一番儲けている奴に公的資金というセイフティーネットをつくって
やっているんだからな。資本主義の根幹に社会主義が潜んでいる。
銀行は本当に狡猾だよね。

>>247
銀行だけじゃなく、メーカーもそうだぞ。
銀行の貸し出し先は大手メーカー
結局、リスク負っているのは、中小や零細。
だが、一番買い叩かれて給与も待遇も悪いという

技術者として、うんざりする。

私の年収は350万です

格差＝悪なのか？
能力差がそのまま収入の差になる社会が健全なんじゃないのか。

>>243
そういうのを木を見て森を見ずと言う
そもそも雑誌ってのは、作り話でもいいから普通の話載せても意味無いわけ。

>>250
最低限のセーフティーネットが整備され
それが公正に運用されていればね。

>>250
日本の博士の就職率、給与水準をみたら
格差＝能力差ではない。

銀行に預けたまんま眠らせてるやつらがバカを見る時代になったが
庶民の多くは未だに低金利の銀行を有り難がるように倉庫代わりに使っている。
普通に考えたらリスクを避けた分散投資等で資産を増やすべきなのだが
そういう教育を受けていないので、ビビって中下流以下は誰もやらない。

お金は広く使われることでお金としての価値が生まれる
金が一部の人間に留まって庶民に流れなくなれば
貨幣社会そのものが崩壊して金が紙クズになる

>>249
妻と子供二人入れ歯オレの事だな。
小遣い１万・・・

>>256
結婚できるだけ勝ち組...

まぁ、年にもよるしね。

銀行に預けるという手段しか知らない方が銀行や大企業にとっては都合が良い。
キャピタルゲインやインカムゲインは悪であり、社畜の様な生活こそが美徳としてまかり通る。
庶民、いや、社畜奴隷の間ではそういった教育しか施されない
社畜奴隷大国ニッポン。

公務員もマスコミも銀行も政治家も証券会社も何もかもみーんな年収300万円未満になーれー

>>257
夫婦で消費行動が地味だから、なんとか暮らせてるよ。
保育園と学童の料金とか払うと、カツカツだね。

★「日本的経営」の偽善　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books

昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97〜8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。

正規、非正規って仕事内容も能力も対して違わないし場合によってはバイトの方が良く仕事してる。
しかも両者とも厚生年金、社会保険入れる。
分ける意味がわからん。

ただの資本家のわがままでしかない。

★「日本的経営」の偽善　　　　２／２

だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。

池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec

企業は減税とか補助金で保護されてるのに、
労働者には自己責任をしいているというのは違う。
企業も基本は自己責任だが、大きくなり過ぎると潰せないというだけの話。
事実、中小企業は自己責任でちゃんと潰れている。
労働者も産業別組合を作るなどして大きくなればいいものを、
正社員クラブ化した企業別組合でさえダサいと言って加入率が落ちている。
これではどうしようもない。

>>258
お前投資実際したことあるの？
プラマイゼロなら良いほうなんだけど
絶対儲けれるなら専業になれよｗ
大人の嵌め込みとか大人にだけ都合のいいルールとかインサイダーとかに
一般人が常勝できるなら投資も悪くないが、普通の人は貯蓄がお勧め
投資は損しないって言うのが基本だと思うんだけど、投資＝勝ちって言う発想がおめでたい

正社員保護自体は社会の安定のために悪くないよ＾＾；　非正規を外国人に置き換えれば問題ないんだよ＾＾；；
もっと永住資格やら帰化の条件を厳しくして、単純有期労働力として外国人を入れれば良いんだよ＾＾
香港・台湾・ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙですらﾋﾟﾘﾋﾟﾝﾒｲﾄﾞを一般労働者が雇っているんだし＾＾；　中間層がもっと豊かなはずの日本が家事を自分でするなんてね＾＾；；
老人介護もﾋﾟﾘﾋﾟﾝﾒｲﾄﾞにさせれば良い＾＾　日本人はもっと高給な仕事を＾＾　日本国内の人口が増えるから、市場も大きくなるだろうし＾＾

>>250
そういう社会がいいなら
国と言う形態とらなくていいじゃん
>>266
アメリカみたいにスラム街ができるわけですね

俺は成田空港で働いてるけど、見るのは半分以上老人。

ケケ中屁蔵が大臣だった当時、
格差が拡大しているという客観的証拠は無いと言ってましたがw
まぁ色々な方がこういう事態を危惧されておりましたが、結局は
民営化！、民営化！、民営化！、規制緩和！、規制緩和！規制緩和！マンセーw
の声に押し流されてしまいましたw

「民営化」「規制緩和」と言うと、湯駄屋様の世界支配戦略を思い出しますw


◆国家を銀行に隷属させる世界銀行の「四段階戦略」
２００１年：世界銀行の元主任エコノミストで、クリントン大統領の経済諮問委員会委員長を務めた
ジョセフ・スティグリッツ教授が、世界銀行の「四段階戦略」を公表。
http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=9712236
「ユダヤ・ロスチャイルド　世界冷酷支配年表」by アンドリュー・ヒッチコック
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

で、世界銀行と言えば、「郵政民営化」のゼーリックとケケ中屁蔵センセですネw

★世界銀行が竹中平蔵のwikiを改竄（笑）
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1193584897

でもって、↓湯駄屋様には ”媚”を売っただけですよネ？w ”魂”を売りました？w 小鼠さんw
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/85/bd/beautyhappinesshide/folder/1499003/img_1499003_54816720_5?1219747583

そうかなあ

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

給与体系として300万程度を一定の水準として確保しておかないと
社会全体が不安定になる

残業となる場合はシェアリングが必要。
45時間を越えると違法。

このスレだとバブルのツケと不良債権の処理の話がまったく出てこないのな。
悪いのは全部自民つー観念論（ｗ だけが連呼されてる。

>>250
20代の５人に１人が、非正規の現実を知らんのか？馬鹿タレ

＞バブルのツケと不良債権の処理の話がまったく出てこないのな
バブル自体自民党政治のもとで怒った出来事じゃん
リクルート事件とかで濡れ手に粟の連中も自民党議員ばっかりだったな

>>267
日本人がスラム街の住人になるよりはましかもしれん。

>>274 国税を使っておきながらよくそんなことが言えるな〜

>>274
ケケ中とかいっているアホが多いのは＋の特徴だからな

しょうがないよな、お前らが望んだ結果だもんな。
格差拡大して欲しかったから小泉に投票したんだろ？

正規社員になりたかったら努力しろ
努力もせず結果も出せず自堕落に生きてきていざ人生が行き詰ったら社会が悪いとか政治が悪いとか言う奴は腐ってる

このスレはネトウヨ自民厨と公明信者にとって都合が悪いので伸びない

>>279
「竹中平蔵氏は間違っている」平沼赳夫
http://kihachin.net/klog/archives/2009/05/hiranuma2.html

　小泉《純一郎》内閣五年五ヶ月の間にわが国のGDPは580兆円から508兆円へ、72 兆円減
少した。通常国会冒頭で、太田弘子経済財政担当相は「昨年末に公表された2006年の国民
経済計算によりますと、世界の総所得に占める日本の割合は 24年ぶりに10％を割り、一
人当たりGDPはOECD加盟国中（２位から）18位に低下しました。残念ながら、もはや日本
は『経済は一流』とよばれるような状況ではなくなってしまいました」と述べた。これが
小泉・竹中改革の結果だ。

　とりわけ、竹中《平蔵》氏の罪は重い。竹中氏はアメリカ型市場原理主義を信奉し、そ
れを日本に無理やり当てはめてきた。市場原理主義とは、あらゆる経済活動の基準を市場
に委ね、干渉しないという思想だ。経済を外国に開放し、福祉や公共サービスを縮小して
公的機関を民営化、規制緩和によって自己責任の名の下、競争を促す。その基本となる考
えは、「国民を不安にさせておく」というものだ。規制緩和然り、社会保障の毎年2200億
円カットもしかり、労働者派遣法改正もしかり、いずれも自由競争を促進し、セーフテ
ィーネットを薄くし、国民生活を不安に陥れるものだった。

　さらに竹中氏はアメリカで経済を学び、アメリカに友人知己も多いからか、日本国民よ
りもアメリカの意向を汲んだとしか思えない政策を次々と打ち出した。
　このような、どこの国のために働いているのか分からない人間が、国政の根幹を担って
いたのだ。

　（中略）

　私《平沼赳夫》はかつて「竹中氏は世が世なら火あぶりだ」と言ったことがある。そう
でなければ、国民に土下座して腹を切らなければならない、とも。アメリカに追従して日
本経済を疲弊させ、国民に苦しみを強いた罪は、それほど重いのだ。

>>266
そういえば、アメリカの年次改革要望書に
アメリカ人が日本国内で英語のできるメイドを雇えるようにしろとか言ってたね

【経済政策】「補正予算の大半は無駄遣い」＝執行を凍結する方針−鳩山民主代表［09/07/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248497688/

>>280 誰が小泉に格差拡大を期待したって？てめえふざけるなよ〜

また経団連か

格差が問題じゃなくて、格差が固定化されてるのが問題。
新卒で就職した先で人生決まり、それに失敗したら再チャレンジが絶望的だもんな。

>>286
あの時、２ちゃんでもさんざん言われてた
にも関わらず小泉に投票した連中には、責任があるだろう

俺らから言わせたら、なんでいまさら　って感じだよ

>>262
正規：出世すりゃ収入アップ、ボーナス退職金あり
非正規：一生低賃金のヒラ以下の収入

>>286
ふざけてないよ、こうなる事はわかり切ってただろ。
＋でもさかんに「弱者は余計に苦しくなる」って言ってたし。
それでも圧勝させたんだから、望んで苦しんでるとしか思えない。
俺は自民を支持するね、自己責任だこんなん。

大学受験に就活、チャンスはあるんだから、そこでがんばれよ

成功してる奴から見れば既得権益を守りたいから現状が一番いいに決まってる。
優秀だろうが負け組には努力が足りない自己責任で突き放せばOK

★クサレ自民党の独裁政治★よる派遣奴隷の解禁→貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る↓

車や高額商品の販売が落ちる→企業業績が落ち株価も下がる→派遣奴隷の一斉解雇↓

貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る→少子高齢化で税収減るので税金アップ↓

ますます不景気になる→貧困層が増える→ますます子供生む人口も減る→1000兆を超える借金で財政破綻↓

それでも★クサレ自民党の政治★は

●≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫●

>>291
それはごもっともだけど、俺の考えは違った

自分が間違っていたと思うなら、今度の選挙では別のとこにいれればいい

プロ野球の１軍選手と２軍選手で年棒に格差が！
とか言ってるようなもんか。

さすがに次は自民負けるぞ

>>283
平沼もアホなんだろ

麻生太郎著書『とてつもない日本』より以下引用
規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業によりパートが増えて正社員が減ったという話だ。
確かに規制緩和でタクシーの数が増え、料金が下がったことで、運転手の平均年収は低下したといわれている。

が、これも考えようであって、マイナス面ばかりではない。もし規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手の給与は
下がらなかったかもしれない。しかし一方で、不況により解雇された中高年が、運転手として再雇用される機会も
減ったかもしれない。その人は失業者になるか、もしくは、より条件の悪い仕事に就かなければならなかったかもしれない。
すると、その間の収入はゼロか、今よりも安くなる。

タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていった可能性もある。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っているとすれば、社会全体としての格差は縮小した
という面もあるのではないだろうか。

>>289
お前よく読め！
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusokuText.pdf

こういうデータってパートの奥さんとかも入ってるんでしょ？
あんまり意味ないような気がする。

>>297
ミンス嫌いの俺でも自民負けても擁護できんなwww

正社員だけど2.5倍も差はないわｗ
同じような仕事をしてたら派遣と大差ないと思うぜ
社長から平まで含めた社員の平均と派遣とじゃそれくらいあるかもしれんけどさ

こりゃもう自民ダメだな

>>289
> あの時、２ちゃんでもさんざん言われてた
> にも関わらず小泉に投票した連中には、責任があるだろう

その通り。でも、間違いだと気がついた時点で、投票行動により、
為政者を変え、方針を改めることができるの民主主義だ。

役所だって契約や臨時ばっかじゃん
銀行も郵便局も窓口はほとんど契約
百貨店の販売員もそう
製造業に限ったことじゃない

>>305
憲法15条より

すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

この期に及んでも小泉路線支持するようだったら救いようがないがwww

>>300
で？としか言いようがないな

>>303
福利厚生とか地位安定とか退職金だのボーナスだの・・・
そもそも非正規雇用にはパートも含まれるしな

>>308
福利厚生・・・健康保険証があるくらいだな。あと有給休暇が取れる。
サービス残業は物凄くて時給換算すると派遣より下だと思う。

地位安定・・・安定してんのは一部の大手と公務員くらいだろ。

退職金・・・今は退職金も自己責任で投資しないとならなくなった。

ボーナス・・・容赦なく削られますｗ

>>281
よくこういう人いるけどさ、努力だけじゃ無理だって。

普通の人が人並みに努力して、正規採用される世代と非正規しかない世代があるし。

非正規が好きなやつはどの世代でもどの時代でも非正規雇用だから、そっちは問題じゃない。

地主が田んぼ作るのいやだから、税金で道路作ってもらって、
大型ショッピングセンター誘致して、その傍に住宅地作って、
アパート建てて、ただみたいな田んぼから、賃料と土地売却でウハウハ！
その他の人は非正規の低賃金で働いて、家賃取られて、税金とられて、
その税金で、また道路を作る。これこそ現代の錬金術です。

>>296
｢年棒｣じゃなく｢年俸｣な。

派遣から正規雇用していただいたんだけど
派遣の時のが給料よかったよ…

>>308 で？しか言えないんだろｗｗｗｗｗｗ

派遣て来年の3月までじゃなかった？よく知らんけど

>>309
よくこういう奴いるけどさ
だったら派遣やれよ
派遣の方が給料いいんだったら、派遣やれよ

なんでしないの？

おまえさん、派遣になったとして、経済環境の変化に関係なく、年齢にも関係なく
いつでも仕事変われるほどスキルあるの？

だったら、派遣やった方がいいじゃん

>>265
下らない事で突っ掛からないでくれ
貯蓄なんざチマチマやっててもラットレースからは抜け出せる事は出来んよ。

今は大味なキャピタルでやってるけど配当やら不動産の投資でそのうち食っていくよ。

>>316
当たり前だろ、給料安いからだよ。
書いただろ？時給換算では派遣より下だって。
給料が派遣より下とは言ってねぇよｗ

つか>>271の最大の要因は、長銀と山一證券の破綻を端に発した金融不安なんだけどな･･･本当は。
小泉がやった事、今でこそ負の部分がクローズアップされてるけど、一方で失業率を抑えたのも確かなんだよねぇ

というか失業率について、誰も注目しないのがなんともね。先進国の失業率一覧なんて無いのかな？

アメリカのサブプライム以降、本来影響軽微だった日本がここまでダメージ受けたのだって、
結局は小泉改革が糞だった、と言うより大事な時期を自民党と民主党のねじれ国会で流したのが大きいわけで･･･。
審議拒否とか立て続けに行われた事で無為に時が流れた。

まあ、一方で派遣法をいじったりせず、失業率10％台の方が良かったという意見もある。
その方が>>271に関してはずっとマシな結果だったのかもしれない。

>>314
2001年に小泉が首相になってから2005年までで、小泉の本質を見ずに、掲げられた
公約のみで判断して投票したんだったら、池沼と言う他はない
しかも、ここでも散々言われてたのにな

>>316
工作員にマジレスするなよ

>>303
手取りで考えるなよ
社会保険の企業負担分がどんだけあると思ってる
これも非正規雇用が増える一因なんだよ

>>319 米もうすぐ二桁だよー

そもそも正社員って概念自体やそれに相当する言葉も海外先進国には存在しない。フルタイムで働いてるかパートタイムで働いてるかだけ｡
要は日本人は正社員、非正社員って枠組みで労働者同士の対立を煽り､不満が上に行かないように分断統治させられてるんだよ。労働者同士足を引っ張りあっても自分達の首しめてるだけなのにね。

>>318
要するに派遣よりも正社員の方がいいということは認めるわけだ
時給が低いだのボーナス減らされるだのぐちぐち言いやがってみっともねえ

いや、保険や、解雇のしやすさ、給与

厳然と差があるから、正規と非正規では

>>324
非正規叩きやってるのがみんな経営者の工作員というのならまあそうなんだがね

>>327
士農工商エタ非人

社会階層を作り出して分断統治するという、日本古来の伝統から抜け出せないのかもな

>>325
正社員の方がいいと思ってるの？
そんな甘い考えだと、正社員になって一年しない間に退職かメンヘルだぞｗ
家族があるから正社員やってるだけだ。

>>320 ＝＝＝格差拡大して欲しかったから小泉に投票したんだろ？ ＝＝＝
お前、人ばかにしてるだろ〜

経団連は、会員企業が政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を年度毎に発表している。
税財政など複数の項目に対し、最も評価が高い「A」から最も評価が低い「E」まで、
アルファベットでランク分けされているのが特徴である。
2007年度の政策評価は、自民党は去年と代わらず高い水準だったが、民主党への評価は
6項目で評価が下がるなど、大幅ダウンとなった。特に、民主党の雇用、労働政策には
「ホワイトカラーエグゼンプションに絶対反対の立場をとっており、労働者の均等待遇原則や
有期契約の規制強化等を盛り込んでいる。」と激しく批判しており、評価も「D」という低い
ものだった。

>>329
能力の無いやつほど、お前のように文句を言う、それだけは間違いない。

正社員になろうとする奴はいるが逆はいない。

非正規で働く奴がダメでしょ？
努力して公務員にならないと。
若い奴は自衛隊入れよ。
派遣さんよりずっとマシだぞ！

>>86
お前馬鹿？

新卒で採るだけ採って使えるように育たなけりゃパワハラで自主退職に追い込む
それが２１世紀の日本企業

>>332
とりあえず、早く正社員になりなよｗ
こっちの苦しさもわかるだろうから。
責任ってもんが圧し掛かってるからな。

父ちゃんと母ちゃんの所得格差は、俺試算で10倍行くわ。
なんたる格差・・・w

>>329
アホらしい
自営業の方が遙かに厳しいわ
たかがリーマンが、なに舐めたこと言ってんだか

金美齢や馬鹿保守雑誌の論客が
「格差なんかありません！」って言ってた時代が懐かしいなｗ

半世紀は生きてきたが、こんなひどい時代はない。ひどすぎる。ほんと・・・・

>>337
すまんな、農家の倅なもんで（笑）　
体力は要るが気楽なもんだ。　天候には左右されるが十分な収入もあるし。

君はもう少し、精神的に大人になれ。

>>119
あー、郵便局は酷いね
今まで生きてきた中でダントツに無能なオッサンがボーナス８０万貰ってた
非正規の契約社員は寸志３万とかだぜ？同じ仕事してるのに
いや、社員のオッサン「これ操作わからん…代わりにやって」ってのがザラだったな
同じ仕事以下だわ
こんなんで正社員は毎週あたりまえのように有給取ってて週４、週５勤務が当たり前
朝礼で契約社員だけ集めて「○○の契約社員が現金書き留めを盗んだ！カバンの持ち込み禁止だ！」とか犯罪者扱いする
もうね…格差をありありと感じさせてくれて酷い惨めな気分になったんで辞めた
禿げる

能力が違うから、正社員と派遣では給料に格差があると言うが、
能力のないヤツを育てられないのは会社の責任だと思うよー。
能力のない低賃金従業員を雇っている会社は、己の恥ずかしいさを自覚するべき。

>>339
望んでやってんだから弱音を吐くなカス、と>>332が申して降りますがｗ

>>342
農家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ童貞っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30歳正社員で年収400万以下とかさすがにネタだろ

ここでまさかの外国人労働者投入

派遣がなくなっても大半はごっそりアルバイトになるだけでしょ？

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=764
■論壇もこの流れを批判できませんでした。本来は市場主義の右と再配分主義の左が対立すべきなのに、保守が再配分した日本はこの対立がなく、冷戦体制を背景にした安保賛成の右と安保反対の左のイデオロギー対立が肥大した。
冷戦体制が終れば、米国が正義の味方という図式も終り、「米国追従による国土疲弊」の問題に注目すべき段になるはずが、安倍晋三的＝２ちゃん的ウヨ豚は外交問題で噴き上るばかりで、国土疲弊にまったく注目しない。どこが愛国なのか。明治の右翼なら激怒するはずです。

プリウス特需で仕事復帰できたかもしれない人達は
アカのマッチポンプにしてやられたんじゃね？

うちの会社、派遣に払うお金月給40〜60万で
時給の人は4000〜6000円です。

正社員が20万前後ですよ('_';A

年商4000億の電子ﾒｰｶｰですが・・・

これが派遣の元に行く給料はいくらなんでしょうね？

>>345
そうやねん、チェリーやねん。　子供２人おるけど〜（笑）

上の子はコンバイン乗り回してるけどな〜
下の子も果物の収穫の手伝いくらいは出来るぞ〜

食いもんは全て自給自足、こういうのもいいぞ。

>>351
そんだけ払っても正社員で雇うよりは安上がりなんだろ

>>351
つーか派遣会社を使わないと人集まらないものなのか？
普通にアルバイトなりパートなり求人出せよ。

McAfee

http://www.youtube.com/watch?v=NxpquyhXN58

http://www.youtube.com/watch?v=2b2LxzmPi58

Kaspersky

http://www.youtube.com/watch?v=B1A6MZJ6i_U

http://www.youtube.com/watch?v=fUElK2KWQEs

Trend Micro

http://www.youtube.com/watch?v=OgVM-00kEy8

http://www.youtube.com/watch?v=9zZ_jAP80Q4

AVG

http://www.youtube.com/watch?v=76vFI23JKDE

>>352
あんまり妄想に妄想かさねちゃうとネットから抜けられなくなっちゃうよ。
ネットと現実のあまりの格差に現実を否定しちゃうんだってさ。

>>353
そんなもんなのかねえ・・・
雇い止めもないし、ボーナス無いと思いきや、
年4ヶ月支給されますし、しかも製造部・・・('A｀)ﾉ

利益も120億ですし､､､

その変わり、新しく採用はないですけど('_';A

おっさんの家族自慢はmixiにでも書いててよ。

>>354
アルバイト、パートを使えば得なのにいないし、よくわかりません(笑)

>>356
ほんまやで。
見にくればいいよ、兵庫県の西の方だけど。
今年はスイカのできがイイ。　　トマトは悲惨。

俺は朝早いからもう寝るけど、そうガツガツせんと
大きな気持ちで生きてる方が楽しいって。
じゃあな。

だからみんな別に思ってもないこと面接で言ったり
がんばって勉強したり、むかつく不細工上司に付き従ってるんだぜ？
女は顔さえよければ通るけど男は厳しいからなあ
まあ競争に負けたと思って静かに死ぬしかないだろ
日本には単純労働者まじで要らないからさ、移民で済むし賃金も低い

ご時世的に公共事業に支えられて生き延びる連中がいるが
公共事業の入札は、いかに幅広い業者や人員に金が落ちて
いかに貧困層に行き渡るかを考えて決めるべきだよな。
高ければ高いほどいいってことで。

>>357
派遣の健康保険厚生年金を負担するわけじゃなし
退職金の積み立てをするわけでもなし

>>359
失業者いっぱいいるのに何でいないんだよ。ふざけてるの？

>>360
朝からハロワに並ぶの大変なんだね。
正社員になれるようにがんばってね。

しかしこりゃひどいな、仕事の内容ほとんど同じだろ？

>>359
切るときなんかは便利だろ
直接雇用とは全然違う

>>364
給与リスト見ただけで､本人とかに確認してないんです・・・

>>367
これに尽きるのかもしれませんね。
派遣が減ってないんだよう

ケケ中も、正社員の非解雇特権剥奪と
新卒信仰の廃止で労働市場自由化できると思ってたようだが、
経団連においしいところだけ取られてしまったな。

>>369
その意味ではノミの糞ぐらいはｹｹ中に同情するwww

早稲田商卒　正社員　年収240万
ガンで入退院してたら　こうなったでござる

冷静な顔で「ガンなんて治療しないで死んでたほうがマシ」って言ったら
親が号泣して収拾がつかなくなってでござる

>>368
派遣会社がかなりピンハネすっからね。
それと、社員も給与以外のコストがかかる。
トータルだと、そんなかわらんよ。
でも、クビにできるからね、派遣の場合。

派遣の手取りが少ないのが問題かなぁ

>>349
護憲だのジェンダーだのマイノリティーだのに明け暮れていたブサヨクがどの面下げて
２ちゃん的ウヨ豚を批判できるというのかねwwwwww

もうこの手スレも飽きたな。どうせ氷河期世代叩かれて終了。
リアルでも差して変らない評価に救いなし。
最近じゃ就職氷河期が当たり前になってきてるし。

古いスレが定期的にあがるが2ちゃんも人口へったな。

>>369
その通りだな。問題は格差じゃなく、一回転げ落ちると
努力しても這い上がりにくい社会システムにあると思う。

どうせ正社員vs派遣社員の構図にしたいんだろ
んで、世の中的に正社員の給料高杉って雰囲気にした後
正社員の給料減らしてちょっと派遣の給料あげる
結果的には全体の人件費を浮かせられてラッキーって話

>>376
確かにその通り、でも経営者は正社員の１０倍以上の給料をもらっているよね。

それが一番の問題だ。

>>363
人事部に派遣の出張所みたいな部署ありまして、
いちお、健康保険、厚生年金はあるみたいです。
でも退職金がないからその辺かな？

>>372
手取りまではわかりませんが
トータルで見ると変わらないのかも？

ともかく社長は人員削減は当分しないと言うてましたなぁ。

つくづくうちの会社の派遣は恵まれてるように見える。
だからこそ努力して能力の高い派遣が多いと思います。

会社によっては扱いが違うもんですね。

御手洗ビジョン！！　支配者一族の生活を守り抜く！！

御手洗ビジョンの正式名称は「希望の国、日本」であり、2007年1月1日に経団連
が発表した。これは単なる“ビジョン”であるはずもなく、2007年1月25日には
早くも厚生労働省は行動を開始。ホワイトカラー・エグゼンプション実現に向けて
動き出した。

御手洗ビジョンの要旨

☆２３年度までに消費税率を２％程度引き上げ
☆2009年までに基礎年金の国庫負担金を50%に引き上げ（実現済み。結果として
事業者負担が減少。後の消費税引き上げの根拠づくり）
☆法人税実効税率も現行より約10％引き下げ、30％程度とする
☆外国人材を活用、永住資格に関する一般ルールの整備を検討。移民1000万人計画。
☆有期雇用契約の拡大、裁量労働制、ホワイトカラー・エグゼンプションの推進など
により、多様な働き方を可能にすることで企業が雇用を増やしやすい環境を作る。
☆愛国心に根ざす公徳心の養成　←注目！
☆憲法改正を実現　←注目！

財界の世襲貴族化（御手洗も世襲）、正社員・非正規労働者の奴隷化を進めるため
のすばらしい政策の数々！！特に、下の二つが秀逸で、御手洗ビジョンに反対する
奴は下の二つにも同時に反対したことになり、サヨ認定。ウヨは上の内容は気にせ
ず下の二つで大賛成。

なんか回りくどい自慢レスがあるなｗ　

公務員の公務員による公務員のための日本＼(^o^)／

>>1
非正規を増やす法改正をする一方で、学校では「フリーターにならないための教育」をさせていたんだな>日本政府

人の弱みに付け込んでる派遣会社が悪いよ
生かさず殺さず、都合が悪くなれば切り捨て
奴隷と同じだろ

非正規は市場価値しかないんだからしょうがないでしょ。
自分の売り時、売り場所を間違えたんだよ。もっと付加価値をつけることが必要だったね。

>>383

派遣会社が悪いといっても、結局は派遣という道を選んだ本人が悪い。

要するに自己責任。



と誰かが書きそう。

>>385いやその通りだろ。嫌なら正社員目指すなり資格とるなりしてスキルアップするのが普通

まだ派遣パッシングやってんのかｗ
小泉政権から成長しねえなウヨは

で、どうしろと？

企業が、非正規社員にやってもらってる仕事を
正規社員にやらせようとすれば人件費がかさみ
共倒れになることぐらい容易に想像つくよね？

同僚の彼女が派遣社員らしいが、　
私のほうが月給多いとバカにしてるとさ。　

>>389
派遣と言っても、ひと括りには出来ないんだよね。
優秀な派遣だったら、当然正社員よりも高い報酬を得ているし。
漏れもFランク卒でフリーのITエンジニアをしてるが年収８００万円近くになるしなぁ。

でも派遣社員は福利厚生とか退職金とか厚生年金とかが不利になるから、
単純に正社員の給与と比べてはいけないわ。

>>390
そんな特殊な高給派遣じゃなく、事務の派遣みたいだよ。
まあ、うちの会社の月給が安いだけだがw
事務派遣って最低1600円位貰えるみたいだね。　
今は不景気だからわからんが、派遣やってる女の子多かったもんな。

>>11


自称正社員でｗ


実は時給制アルバイトのｗ

キモブサ童貞乙ｗ

靖国参拝や郵政改革で煽られたＢ層が小泉自民を支持し、
その小泉自民がすすめた新自由主義経済によって、
負け組非正規労働に追いやられた。
そしていまは、その層が自民に牙をむく。
どっちもどっちの双方自業自得、みたいなもんだな。

格差が２倍以上って誤解されるような書き方だな。

単純な老人、主婦や学生を除くモデルでも
平均年齢中央値が42歳くらいの正規雇用と
平均年齢30歳前後の非正規を比べて格差とか当たり前だろうがよ。

正規非正規が問題でなく労働者の生涯所得をおし下げるの昨今の環境が問題だろ。

>>39


非正規ですら働いた事がないｗ


キモブサ童貞ヒッキーの貴様がｗ


どの口でほざくんだよｗ

労働対価に振り分けるくらいなら設備投資と株主役員により振り分けようって税制にしてこの有様だろ。
改める点は分かりきってるじゃん。

>>391
そういう女が雇用不安を覚えて、コンカツ（笑）です。

非正規でも、とにかく半額負担じゃなく三分の一でも負担して
とにかく強制的に社保加入させといたほうがいいと思うんだけどなー
国民年金も給与からさっぴきとかでさ
つか、半額免除とか1／4免除とかあるらしいが、あれって収入低いこと
納税でちゃんと掴んで免除＝収入に応じて収めた分は収入あるやつの「全額」
と同じ扱いにしてやるのかと思ったら
免除分割合は将来の受給額から同割合引かれるのな
免除じゃねえｗ


現状で厚生年金不可、よって国民年金も未納みたいな層何万人何十万人があと3･40年後
まとめて犯罪者か生保受給者になるぞ

小泉竹中信者が常駐してるの？

>>319
＞まあ、一方で派遣法をいじったりせず、失業率10％台の方が良かったという意見もある。
＞その方が>>271に関してはずっとマシな結果だったのかもしれない。

粉飾やめちゃうと政府の無策が露呈して中の人に現在のような高給・ボーナスを
出せなくなりそうです！＞＜

★格差の正体　　　　　　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2009-01-08 / Economics

きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた
正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、
与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて
まとめておこう。

OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、
OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、
非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、
構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い
労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の
比率の高いサービス業ほど、平均賃金（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。
サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金
（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は
正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが
指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：

　　　日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正
　によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
　その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、
　企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。（原文p.178）

>>401
アメ公とかの基準で失業率計算したら１０％台いくんじゃねーの？

>>392
そういう人はなんちゃって正社員とか、名ばかり正社員というのでは？

>394
「生涯所得で」約２・５倍の格差が生じると書いてある。
よく読んでから批判しろアホ

★格差の正体　　　　　　　　２／２
　池田信夫 blog　　2009-01-08 / Economics

そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている：

　　非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
　惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
　機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
　正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
　職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）

強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では

　　Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
　hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)

すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f2c53a4bbd1833f781c7a61741a47fb0

サンデープロジェクト見てたんだが、
石原が、同一労働同一賃金の内容を、全く理解できていないのが
よーーーーくわかった。

一人でバカをさらしてた。誰かだまらせろ。
あれじゃ、自民党はどうにもならんわ。

本当の格差は日本のセーフティネットである“コネ”があるかどうか
コネのあるやつは何やらかしても何とかなるが、ないやつは一度の躓きでもう二度とはい上がれない
それが日本社会

自民党のビラより
郵政民営化（笑）すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

同じ量の仕事してるなら年齢や役職関係なく同じ給料でいい。

>>407
＞一人でバカをさらしてた。誰かだまらせろ。
＞あれじゃ、自民党はどうにもならんわ。

自民党ブランドだったから後光が差してたのに
ブランド崩壊したらただの無能にしか見えないわな

>>407
社民や民主もかなりの馬鹿っぷりだったぞ

城だけが正論。
正社員の流動化をしないといけないのに、
民主政策だと、教員の待遇改善... で、一生保証なんだろ
自民も糞だが、民主も冗談ではない

>>410
仕事の量って何？
どうやって定量するの？

再就職しにくい社会だから、
企業は、社員の足元見て奴隷労働を押しつける。

もっと気軽に会社を辞めて、気軽に就職できる
ような社会にすればいいのに。

移民政策しか問題を解決する方法がないとは
石原大丈夫かよ
もうだめだろうな、保守がこれでは

>>412
確かに、社民、民主も痛いところはたくさんあったが、
討論の前提は理解していた。

だが、石原だけは、文字通り論外だったよ。何なのあれ？
自民を応援してる自分が恥ずかしかった。

★合成の誤謬　　　　　　１／２
　　池田信夫 blog　　2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。

NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。

たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。

おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

>>414
たとえばどういう政策を採ればそういう社会が実現すると思う？

正社員の解雇要件を緩和する？→経団連の思う壺
同一労働同一賃金の実現？→正社員の給料が下がるだけ

男で非正規雇用なんてごく一部の例外に過ぎない。
氷河期だの非正規問題だのは売国左翼の捏造だよ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数と人口
　　　　　　　　　　平成元年　　平成19年
男　正社員　　　　635万人　　641万人
　非正社員　　　　　25万人　　104万人
　　　人口　　　　　803万人　　888万人
　　正社員比率　　　　79%　　　　　72%
女　正社員　　　　250万人　　303万人
　　非正社員　　　　81万人　　224万人
　　　人口　　　　　783万人　　861万人
　　正社員比率　　　　32%　　　　　35%
＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
人口推計
*平成元年は長期時系列の10月1日の数値
　平成19年は1月から3月の平均http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000000090001

>>419

まだこんなコピペする奴がいたんだ・・・・・。

★合成の誤謬　　　　　　　２／２

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ　ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。

こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d

アソウ・ヒューマニーセンターは、そこら辺の朝鮮人経営の悪徳派遣会社とは違う立派な理念を持った企業だ。
あえて、朝鮮人経営の悪徳企業が横行する業界に身をおいて、業界の健全化に勤めているから超偉い。

アソウ・ヒューマニーセンター経営理念
人と企業が互いに信頼関係で結ばれ、共存共栄をするために、
アソウ・ヒューマニーセンターグループは、価値観を共有できる人間性豊かな人材を育てていきます。
我社の目的は「雇用の拡大」「新しい雇用形態の創造」「労働力がシフトできる事業への展開」です。
この目的を達成する為に、新しい価値を創造し続けていきます。
我社は自社の利益だけを追求する企業ではなく、お客様やスタッフの方々と共に助け合って成長している企業です。
http://recruit.ahc-net.co.jp/philosophy.html

>>415
大量の移民に働かせて、
俺ら日本人全員に、無条件で月２０万くらいの
生活資金を支給してくれるなら、いいのじゃね？
それで、日本人は、働きたいヤツだけ働けばいい。
理想じゃね？

【日本よ】石原慎太郎　新しい移民法を
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080320/trd0803200354002-n1.htm

私は議員時代から大幅に移民を迎え入れる体制を法律的にも整備すべきだといってきたが、
仲間内での反応は極めて乏しい、というより顰蹙（ひんしゅく）さえ買ったものだった。
日本が新しい移民法によってアジアの近隣諸国に大きく門戸を開くことで
アジアの発展成熟に拍車をかけることになるにも違いない。
著しい人口減少によってさまざまな問題を抱える日本の国家社会にとって、
かつての民族的ルーツであった国々から、新たな同胞を迎え入れることで我々が失うものはありはしまい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自民党が受け入れる移民は、まじめに働く外国人→国際競争力アップ
民主党が受け入れる移民は、犯罪者集団の朝鮮人→犯罪率アップ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

暇な人はこれ見とけよ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903010802004-n1.htm

甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと？
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが介護だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>418
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を導入しろ！！！！！

日本型雇用を誰が殺したのか
http://crossacross.org/ky/?%C6%FC%CB%DC%B7%BF%B8%DB%CD%D1%A4%F2%C3%AF%A4%AC%BB%A6%A4%B7%A4%BF%A4%CE%A4%AB

移民を奴隷にするか、
日本人を奴隷にするか、
どっちか選べ。

他に選択肢があるなら提案してみ？

>>418
年齢給を廃止して、職能給
正社員を解雇しやすく
非正規を採用しやすく

かな
非正規の給与の底上げは必要だよ


石原は確かに馬鹿だったな　移民しかないとは。

>>427
首相官邸へ送信した

自民党の移民政策で想定されるのは親日国だ。
反対する奴は、ﾁｮﾝを中心に受け入れたい売国奴だろ。

>>418
政策じゃなくて、国民性が変わること。
奉公精神をなくして、人生のうちで、
何回も転職するのが普通の感覚にする。
奴隷労働するくらいなら、仕事を辞める感覚。
みんながそんな感覚になれば、うまくまわるはず。

>>426

釣り？

とりあえず団塊は黙ってろよ。

>>418
雇用調整助成金制度を廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

非正規の中には正社員になる為の
社会人としての最低限のマナーとか常識がない奴が多いのも事実

年収270万の俺が言うのもなんだが
そんなヤツが社員として入社されても困るよねー

正社員による非正規への体罰権を認めるべき
非正規は甘えすぎだ

>>435
首相官邸へ送信した

一日１５００グラム飯を食うか、３０００グラム飯を食うかの違いだろ。
それよりも、どんな人生を送るかが重要だよ。

>>434
お前のようなレスを誘ってるんだよ

>>436
いわいるサラリーマンの常識と言うかマナーが
なってないヤツなんて、正社員にも沢山いるぜよ。

正社員だから非正規よりも優秀ってことは、ない。

>>436 新卒の社員ですら常識もマナーもなってない奴らばっかなんだから
派遣も新入社員も一緒だって
要は使えるか使えないか

>>417
厚生省が認可しないのなら国の責任で年金補填するしかないよな

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

>>433
そんなもん変わるわけないだろ。
法律で強制しなければ何も変わらない。

民主党政権になれば、解雇要件の緩和なんてまず無理。逆に厳しくなるかもな。
かといって最低賃金1000円すら党内でコンセンサスが得られてないんだから、非正規の待遇改善なんてまず無理。

>>429
日本人は従順だが移民は反逆して暴れたり直ぐ犯罪走るけどいいかい？
仮に君や君の家族が被害者になってもいいならいれればぁいいんじゃね。
ああ当然後で泣き言は無しだよ。

奴隷には、リモコン式の電気ショック装置でも取り付けとけ

移民の看護師・介護士をどんどん増やして下さい。

>>446
俺は日本人を奴隷にするべきだと思ってるんだがね。

まず手始めに　退職金制度の全廃を勧める為に

退職金課税を所得税と同一基準まで強化する

>>436
年収270万かぁー厳しいねぇ。
頑張ってるじゃん。
何時か報われると思うよ。

>>448
首相官邸へ送信しました。

その正規雇用と公務員ではさらに2倍の所得差があるんだけどな。

マジで公務員は勝ち組だと思うわ。
終身雇用で、しかも業績関係ないのにボーナス出まくるし。
あいつらの財源を確保するために民間が苦しくなるとかありえんわ。

看護師なんて引く手あまたで給料もそこそこいいのに、なんでみんなならないのかねえ。
介護とは雲泥の差だぞ。

WCEが嫌なら
正社員はワークシェアで所得を2,3割減らして
その分非正規雇用に回すべきだ。
今は、非正規雇用の死体の山の上に正社員が立っている。
そんな国は豊かな社会とはいえない。

>>426
いい意見だ。日本は豊かになりすぎた。
全共闘（笑）、新人類（笑）とか言ってわがまま放題、自己主張放題。
外人労働者から仕事奪うんだくらいにブラジル農園で働いた日本人
みたいな気持ちが必要だ。
外人も必死なのに、「俺たちゃ新人類、俺らは主張する」なんて甘えたこと
言って、でも外人よりいい生活しようというのがおこがましい

>>450
日本の退職金って、企業側が強制的にする給料の積み立て貯金だからな。
企業側から見たら、労働者を縛り付けるための人質みたいなもんだ。
退職金制度をなくして、給料に最初から組み込んで払う制度にするべき。

>>455
連合が許しません。

結局何も決められないまま沈んでいくんだよ。日本は。

いつも思うのだか、反経済学の労働運動家と、資本家は似たようなこと言うんだよな。

呉越同舟、同床異夢というやつですか。

これは、もう‥光熱費や家賃を同じ額で払うのでさえ、不平等に思えて来たな！
世の中には女性割引きや子供料金、学割、一般料金とＶＩＰ料金に分かれてるのに
光熱費や家賃も賃金収入差別化が必要だろう！
新自由社会貫いて、格差社会するならな。
外国人移民や労働者入れるなら尚更！
日本経団連返答願う！

>>454
現場の実態はそうではない。
医療関係では、医師は頭脳労働で看護師と介護士は肉体労働と分業されている。
日本人女性の体力では看護師の仕事はもたない。
移民の看護師・介護士を大量に導入する必要にせまられている。

今正社員で非正規をバカにしてるやつでも
いつ病気や怪我で退職→非正規に追い込まれるかわからない
そうなったら二度とはい上がれない
確率は低いかも知れないが誰にでも起こり得るリスクだ

>>407
石原に限らず、だろ

生涯賃金押し下げることにﾏﾝｾｰ！！してるのは同じだし。
２ｃｈでも。

日本型雇用は自滅したんだよ
少子高齢化というと年金に焦点いきがちだけど

年金が崩壊する前に
既に少子高齢化のせいで日本の労働環境が崩壊してる
今更手遅れ

日本型雇用は昔は上手く行った
人口ピラミッドのときは、若者から薄く広く集めて、中高年に手厚くする年功序列が機能した

しかし、若者の比率が下がって上記方式が困難になった。
そうなるとどうなるか
中高年をリストラして、ピラミッドに無理やり戻そうとしたり
若者から取る量を多くしたり
有期雇用を増やしたり

日本型雇用は団塊世代が若い頃は最強だったが
団塊世代が年を取ると共に自壊してしまった。

>>462

非正規を馬鹿にしている正社員は自分がそうなるとは思ってないよ。

>>455
俺の正社員前提の奨学金をチャラにしてくれるならかまわんが

なんで中卒高卒のバカどものためにに金まわすために給料へらされなきゃ
あかんのだ？
散々遊んでおいて何を今更。
アリとキリギリスでも100回読めば？

>>449
君も奴隷になるのだが甘んじて受けると？
背に腹は代えられぬか。
>>456
＞外人も必死
当然だよ数年頑張れば祖国で豪邸建つんだから。
笑いが止まらんだろう。
中国じゃ日本円でピッキング御殿が建ってるじゃないか。
何処の何を根拠に豊かになりすぎたと言うのか理解出来ないのだがね。
ＧＤＰは2位でも一人当たりＧＤＰじゃ23位でシンガポールにさえ負けてるのに。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4540.html

>>437
雇用調整助成金制度を廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>466みたいのが正社員の本音だからなあ。
やっぱ正社員は潰さないといかん。

>>436
雇用調整助成金制度を廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

たったの2.5倍かよ
格差も大したこと無いｼﾞｬﾝw

どうせこの国は終わっているんだから
誰も税金とか払えなくなる社会になるんだろうな
さて？弱いやつから次の増税は何かな？

>>405
よく読んだ結果でもそうなるぞ。
大体、非正規がずっと横ばいで正規が過去の賞与アップ状況を考慮した
右肩上がりでそうなるんだろ？
今時、正規、非正規関係なく、この関係性と方や自動給与アップと方や給与完全固定状態で
20年後も続くと思ってんなら目出度い頭だな。

>>466
どちらがアリとキリギリスなんだかだな問題は…

>>469
当たり前じゃん
中卒高卒という知的劣等種と同じにされたらかなわん
そんな時代はとうに過ぎ去った

これからは
高卒→非正規
大卒→正規
にわけられる

アメリカも学歴によって給料が全然ちがうんだから
日本も当然みならわないと
これまでは高卒大卒の差がなさすぎた
日本が衰退した原因に一つだ

>474
「正社員非解雇特権」に守られて
誰でも出来る仕事をサボりながらだらだらやってる
正社員の方がキリギリスに近い。
非正規は蟻のように働き通し。

好き勝手あそんで生きてきた人間と
我慢して努力してきた人間を同じに扱えとかもうねwww
だからお前らは一生奴隷だし奴隷がマジお似合い

ワーブアてなんで対立構造に持ち込むんだろうね。あらゆることをミクロに帰着させる。

お前らがあげるべき声は、インタゲと再分配だろうに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ ｀　　 '｀`' ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. _　　　　 ,ｨ'' 　　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-　もはや政府転覆しかぬゎい!!
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
　　　　　　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　　　　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
　　　　　　 .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;［　　　　 ,/;;;;;;;;;;;;;i　ヽ　,,　　　.::／;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

>>468>>470
首相官邸へ送信した

>>475
俺の友人の一人は工業高校を卒業して今は電力会社の正社員で年収800万
もう一人は大学院を卒業して飲食店の皿洗いのバイトをやっているが？

>>476
20歳まで苦労しなかったツケだろｗ

所得格差が100倍あろうとかまわんがワーキングプアや失業者の増加はまずいだろ

非正規　平均２００万？２００万いけば
まだ良い方だよ

年収１００万も稼げない人も沢山いるんだから

>>466
おとぎ話を未だに信じているなんてっw


まあ同一労働同一賃金は世界の奔流だからね
あとは最低でも労働分配率を以前の状態にまで戻すために
企業の内部留保課税を８０％くらいにしようね

>>466
まぁ、正論も一理ある。
でもそれ言ったら論理的な話し合いに至らないから君は引いたた方がいいだろう。

>>475
もし、経団連がやるなら
大卒雇用も悪いから
大卒以下は、中卒扱い
大学院出や大学教授などの研究所員とに分けるだろうね。

みんな、知識の無い正社員が作った商品を食ってんだよね
これとこれが反応したら、これが出来んだけどね〜
まあ売れるらしいから、いいや
別に正社員じゃないし

中卒・普通商業卒・短大・文系→非正規雇用
工業高校・高専・理系・院卒→正規雇用
となるよ

小泉以前の自民党は優しい政党だったから
起業家・工業高校・高専・理系・院卒の給料を抑えて
中卒・普通商業卒・短大・文系に再配分していただけだから

非正規なんて中国人で十分なのに　わざわざ日本人を雇ってるんだぞ
ゼロより４割貰える方が幸せだろうに　な？

>>475
それなら会社に投入されている税金も無くそうね。
談合・補助金・公的資金という形で莫大な税金、しかも借金が投入されているからな。
偉そうなことを言うのはそれを止めてからな。
まさか自分が乞食じゃないと思っているわけでないだろうな？

>>475同意
学生時代にチャラチャラ遊んでた奴らと、努力して大学行った人間。どちらが社会的に優遇されるべきか。因果応報だな。

同じ仕事して一方は他方の数倍の給与、厚遇が保証されている。これがあるから産業が
成り立つ、そういう議論は南北戦争以前の南部の綿花産業の言い分。彼等の頭には奴隷制度、
その不公正がもたらす社会の歪について考えるアタマが無かった。結局、奴隷は開放され、
結果、機械化が進み、奴隷層が購買層、消費者になったことで産業はより発展した。
経済人など所詮は目先の利益、自分達の金儲けだけだから、政治家と同列に扱う必要は無い。
最終的には「これこれの制度に変える！」「イヤなら出て行け！」で済ませてしまえばいい。

>492
運動も苦手でブサイクで友達もいなくて
勉強するしかなかっただけじゃないの？

>>481
高卒だと基本生涯現場だな

>>481
ぶっちゃけ、最近は、高卒のほうが正社員になりやすいだろ？
高校で就職する場合、学校だけじゃなくて、市とかも動くからな。
そんで、企業側も、高卒用の枠を設ける。
大学で就職の場合は、基本的に自己責任。

>>493
出来るな。

>>475
可哀想なFラン就活生たな。
勘違いしてるようだか、状況や職種によっては
ドクターだろうが、大卒だろうが
中小以下の正社員枠争いには高卒に圧倒的に負けるんだぞ。
大卒は一部上場企業等を逃したら終わり
大卒新卒は高卒枠に入れないの。
高卒も大卒枠に入れないのは当然だが
結局あぶれたら大卒も高卒も派遣かフリーターしかないのが今なの。

努力して大学行った人間も普通に非正規雇用だけどな
文系の就職率ってブラックを含めても前の氷河期で6割程度
今年は7割だってよ

努力の方向性が間違っているとしか言いようがない
企業が欲しいのは、人手不足の職種と将来性ある分野の製品化だし

>>492
大学生ホストの乱交パーティー事件は記憶に新しいね！ｗラグビーら野球部の集団レイプ事件
大学生らの大麻乱用

何度もいうように日本もアメリカ型の社会になったというだけだ

アメリカは学歴で給料に極端な差がついたけど
日本は高卒大卒でも差がなかった
これが競争心を奪ってしまった
しかし、大卒→正規雇用、高卒→非正規雇用とすることで差が出るため
競争しなければならなくなる

高卒非正規は海外のようにそれなりに暮らせ
もしくは一発当てろ

>>493

同じ仕事なら派遣のほうが稼げます。
医師の話だけどね。

本質は需給にある。つまりマクロ
雇用制度じゃない

>>492
学歴以外見るべきもののない人って最悪だぞっw


同一労働同一賃金
これに経団連が反対するのなら、エコ減税、エコポイントは即日全廃すべきだなっw

一番害悪なのは職場で何も仕事してないのに給料だけ貰ってる阿呆
こいつらバイト扱いにすればいいのに

>>475
違うだろ。
大卒(新卒)→正規
高卒(新卒)→正規・非正規

>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>

大卒(既卒)→非正規
高卒(既卒)→非正規

だろうが。

>501
非正規って大卒が多いような気がするんだが
非正規=高卒ってデータはあるのか？

実際、にっこま以下は高卒と同じようなもの。
マーチでようやく総合職採用の対象となる。
まあマーチは出向要員だけど。

アメリカ型の社会になっているか?

・正規フルタイムの解雇ができない
・無給インターンは労働基準法違反

まだ日本は底辺と文系に優しい社会だよ

>>505
大卒は30歳までは公務員が回収してくれるから大丈夫

それにすらひっかからなかった奴は知らん

ここで文句言ってる奴はどういう国にしたいの？
努力家や真面目な人間が虐げられ
努力もせずに遊び呆けてきた人間が好待遇になる国が良いのか？

◆総力報道、news23（ＴＢＳ）　サミット中継ー韓国の国旗付き

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12474793450004.jpg　１

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12474793450015.jpg　２

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12474793450017.jpg　３

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12474793450019.jpg　４



http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/12474793450020.jpg（ＴＢＳホームページ）

>>475
うわぁこの人まだ米国見習えとか言ってるよ。
新自由主義が崩壊し4000兆円規模の借金がある国を見習えときた。
まだこんな人が居るとは実際信じられん。
でエリート出の米国金融業界が何故サブ・プライム破綻陥ったか教えてくれ。

>>492
あの、努力して大学行った人間の中にも
社会に出れば仕事出来ないって
かなりいると思うんだ・・・。

>>492
チャラチャラ遊んでた奴等が金なくて　
おまえ等の作った品物買わなきゃ　
因果応報で自分等の給料に跳ね返って来るんじゃね？

>>503

学歴でしか判断できない奴って学歴しか自慢できるものがないんだよ。

>>506
ほい
http://db2.jil.go.jp/SEIKA_ZEN/F_Ronbun/IMAGE/2001/F2001100035-ZU03.GIF

>>506
非正規の大卒は多いよ
非大卒は専門学校の技能系に進んだりして
職人系に進むから

大卒は就活で失敗すれば非正規雇用しかない
文系は職人系の教育も受けていないし、
高卒と能力差が無くても賃金は大卒だから

論点を非正規雇用等に誘導させようという事か。
世代間格差については一言も書いていない様だね。これが白書とはふざけている
大体正社員でもタカが知れている。詭弁は聞き飽きてるんだよ

パートと正社員が同一労働の職場ってそんなに多いの？
パートがそう思い込んでいるだけじゃないの？
いつ辞めるかもしれない人に、責任のある仕事なんて任せられない。

>>513
東大卒でも馬鹿はいますよ
中卒でも角栄は首相になりましたよ


ってぐらい無意味
割合の問題

職がなければ一人で仕事すれば？
ま、それも難しいけど。

>>510
努力家や真面目な人間で非正規なヤツ、いっぱいいるぜよ。

正規と非正規で生涯賃金が異なるのは当たり前

大卒 高卒 中卒 で賃金が違うのも当たり前
なにが不満なん？

>>519
製造業の組立工員の事らしい・・・
派遣・期間工と派遣・期間工から登用された正社員が
混合して働いているから
あとは小売りの販売員とか・・・

正規雇用が厚遇されすぎているのが問題
こいつらはいつも公務員が厚遇されていると話をそらそうとするが
一番のガンは正社員だ
こいつらを懲らしめるべき

>>457
うちは既にそう
某電気系だが

>>524

そういうのは、需給が締まれば結果はかわるんだよね。格差が逆転することもある。
悪いのは制度ではない。

>>519
俺の知ってるパートのおばちゃんは、
最終的には、店長やってたよ。
仕入れとか自分でやってた

・・・俺はバイトしてたのだけど、
パートだと知って、驚いたくらいだ。
ずっと、正社員だと思ってった。

MARCH、関関同立は派遣の巣窟

>>522
なんで正社員になれないのかな？
どういう経歴？

まあ一部の真面目で有能な正規ならともかく無能な正規にまで金やる必要はないわな

>>522
じゃあそいつはバカなんだよ。
バカが人並みの給料をもらっちゃいけないよ。

いまだに新自由主義撒き散らしてるやつおおいんだな。
アメリカにはなりたくねーぞ

>>525
研究開発や技能系も優遇されていると思うか?
理系離れや、人手不足が起きているのに?

正規雇用でも事務系や営業系は毎年高倍率の
就職活動が行われるけどな

小泉改革が間違いだったとやっと認めたな
それならば反省させなければならないなw

>>519
簡単に言うと正社員よりパートや派遣の人数が多い会社。
コンビニとかスーパーの小売りや製造業。
正社員とパートの仕事が同じじゃなくて
本来、正社員がやらなきゃ行けない、
あるいは正社員に成らせた上でやらせないと行けない仕事を
居ないからという単純な理由で、パートにやらせるパワーハラスメントの問題。
アルバイトやパートなのにSVとか時間管理責任者とか
チーフリーダーとか訳のわからん肩書きを作るのは大概そう

非正規増やした結果、内需が縮小して業績も悪化したあげくリストラ
されて路頭に迷うのって正社員なんじゃね？

>>519
販売系ショップだと古参パートが品物決めたりする。
もちろん最後は正社員の店長が許可するけど、
古参パートの経験値は正社員の比じゃないからほぼ通るし
本当にその品物が売れる。あれは凄い。

分析だけなら猿でも出来る 何時になったら格差解消対策するんだ? 相変わらず役立たずの知恵遅れ集団だな>>1

>>15
非正規でも異常な残業を要求する企業もある

>>519
バイトのリーダー辺りは正社員にしてもいいと思うわ
結構責任押し付けてるし下手な正社員より使えそうなのいるし

>>536

地方の工場なんかはそういうのが当たり前なんだよね。

正社員が辞めて代わりを非正規にやらせるのも良くある。

>>530
たぶん能力が無いから。
真面目で無遅刻無欠勤なだけではもう駄目な時代なんだよ。
結果が出ないと会社が儲からないじゃないか。

>>530
努力・真面目って要素は、別に能力の高さや、
器量の良さを示すもんじゃないだろ？

努力して真面目なだけで幸せに生きてけるなら、
誰も苦労しない。

>>537
産業が老齢化したから、雇用を養えない
それでも政府が正社員を雇えと圧力掛けるから
派遣が蔓延した

一番の問題は産業の老齢化と理系離れ
今の状況は70代の年寄りに20代の並の
成果を政府が期待している状況
民主党は10代の期待だけどな

大卒は勉強は出来たと思う。社会人としての適応力は別問題なので不遇な人がいても自己責任です。

>>543
なぜか正社員にはなりたがらないのも多い。
理由は不明。

小泉って、アメリカにノーと言ったことあるの？
それともたまたまアメリカの言うことすべてが日本にとってもプラスだったから
イエスと言ってただけなの？
抵抗勢力とか名づけて弱いものいじめはしてたけど、結局小泉ってただのスネ夫じゃね？
つか、スネ夫もやるときはやるので、スネ夫に例えるのはスネ夫に失礼かもしれ。

正社員にすると昇給、賞与、退職金、社会保険がいるから、極力しない

>>530
関係ないけど俺が答えてやる。
偏差値50程度の地方大学に進学して、成績は学科で5位以内。
大学院に進学するも、突然ジジイがボケて暴れて、親父がポックリで
実家が滅茶苦茶になり、辞めて帰る。
地元の会社にツテで働くも半年で倒産。
保険もなく、生活のために急遽バイトをやる
→そのまま人生オワタ

主婦パートや結婚までの腰掛けの人は
正社員になるのを嫌がる人が多いよ
能力とは別問題

小学生や中学生のクラスを思い出してみよう。

クラスで「上位5人」と「下位5人」

彼らが社会に出て、
同じ仕事をしたら、その出来具合はどうなるだろうか？

2.5倍どころの差じゃないだろ・・・

>>547
正社員がサービス残業、奴隷労働してる姿を目の前で見てたら、
そりゃ、なりたくないと思うヤツも出てくるだろうさ。

ここで小泉・竹中路線を批判してる奴らは郵政選挙のときは支持してたんだろ
簡単に変節スンナや

別に正規と非正規の所得差が２．５倍なのは別に問題では無いんだよな
非正規が増えすぎてるのが問題なんだよな・・・

>>550
偏差値50程度の地方大学を出てなぜか大学院に進学したことが
最大の選択ミスだと思うが・・・

>>533
アメリカて仮面が剥れて潰れそうじゃん。
日本と中国が米国債売ったら破綻じゃん。
>>537
それを読める連中なら日本がここまで落ちぶれないよ。

正規でも格差は広がってると思うんだけどな

非正規で現状を批判してる奴は公務員試験を受けた事があるのか？
無料受ける事ができて筆記一日だけだぞ。

お前らがバカにしてる無能な公務員でも合格出来る試験なのに受験資格は年齢制限のみ。
受けてすらいないのに現状を嘆く香具師はいつまで立っても変わらん。

全員正社員になったら
今度は仕事しない専業主婦が叩かれるのか？

扶養控除なんかなくしてしまえ〜という人も出て来てなんだか怖いな
そんなに仕事してない人を目の敵にするのかなって

非正規なんて実際はおばちゃんパートが大半なんだから2.5倍くらい差がついても何の問題もない。

努力や真面目が人間としての徳目である事は、今でも事実なんだけど
国際的な（アジアとの）コスト競争にさらされている日本企業にとっては
真面目なだけ（作業手順書や標準書とおりに動く）なら中国人で良いやん
と言う話になる。

毎日コツコツ仕事こなすよりも、大声で「こうすれば同じ人数で倍の仕事が出来ます」
「こうすれば半分の人間で同じ作業が出来ます」と言うコンサルの方が受けが良い。

それで労働密度が上がっても法律上は8時間労働で45分休憩があれば無問題。
煙草やお茶の時間は法律上では無くてもかまわないからな。

産業が老齢化しているのに
公務員を支えきれるのかね?
製造業は本社と研究開発以外は
海外でも可能だし

>>559
非正規丸抱えで救済が正しいとは思わんが公務員の高給は
直ちに改善せにゃ遺憾問題だよな。

地方の御役所勤めの公務員は上限６００万だろう。

>>519
微妙に社会保障差はつくが、正社員が固定給制、非正規が時給制の所は
要求される残業量がどう割り振られるか（正規を法定内に収めるのか、同じだけ動かすか、正規にやらせてバイトを上がらせるか）
残業代がちゃんと出るかどうか（サービス残業か完全固定給か）
これらの扱い次第で収入が逆転する
少人数で無理やり回してるところは特に

＞559
「公務員なるのは泥棒になるのと同じことだからなりたくない」って言ってる奴がいたぞ。
たぶんニートだと思うけど。

>>548
当時でも対日貿易赤字はアメリカ側ではそえｒなりに問題だったけど
小泉政権の姿勢と小ブッシュとの個人的な関係が良好だったんで
USTRも強気には出なかったとかの記事があったはず。

怪我の功名にしても、他の首相だったらあの時期もっと要求が
エスカレートした可能性はあった。

日本終わりだし
国民投票でどこの国にM&Aしてもらうか決めようぜ
大本命がアメリカで対抗馬が中国か
大穴は韓国辺りか？

>>562
でも日本国内だったらチャンコロだろうがなんだろうが
最低賃金はまもらなきゃいけないんだから同じだし
あいつらは円を自分の国に送るから国内で循環しない。
日本がどんどん弱体化する結果にしかならない。
日本が弱体化すれば物はもっと売れなくなって、困るのは企業だろ。
海外行きゃいいって思ってるかもしれないけど、海外での経営は日本ほど甘くないよ。

非正規は真面目に仕事したゃダメだろー。
正社員登用とか釣りだからな。

>>547
たぶん横で社員が上司に煽られたり叱られたりしているのを見て嫌になるんじゃないかなぁ。
正規の厳しさを見てしまったんだろう。
正規は正規で厳しい会社もあるし、社員がチャランポランで居れる所もままある。

>>564
給料下げたら成り手がいないって建前があるからな。
数年前だと事務ですら倍率10倍程度のところもある。

無料なんだから倍率が最低でも500倍とかになれば、
待遇悪くても成り手はいると言うことになるだろう。

>>556
さあ？一般的な院の状況は知らんが、
基本的に俺の学科の院卒は教職志望者除けば就職率90％超えで
同期の同学科の奴12人は一人除いて全員、
地方や業種で名のある企業に入ったぞ。
選択ミスと言えばあの時、母親見殺しにして奨学金増額しとけば良かったと思うと
あっ。思い出すとまた死にたくなってきた

底辺正規雇用＝殆どの派遣＜生活保護　この部分も考えないとなぁ

それはそれとして、過去に年金需給が実質６０から６５に変わった時、絶望を感じたよ。
定年60で残り5年どうすればいいのかと。
5年前倒してくれりゃあ世の中の正規・非正規の割合も変わるし、会社も負担減るだろ。

正規雇用Aと正規雇用Bと非正規で比べたほうがいいと思う

非正規と格差なんてあって当然じゃん

ばか？

非正規労働者の大半は派遣ではなくパートのおばちゃんなんだから賃金に2.5倍くらいの差がついたって何の問題もない。

なんかもう税金払う為だけに生きてるなー…
結婚可能な最低賃金も稼げないのに、税金ばっか持っていかれる

>>578
高いのは、税金じゃなくて、社会保険料。
社会保険料も税金でまかなうようにすると、
金持ちからもっと取れるのになぁ・・・

そう言う方向には、絶対にいかない。

>>574
段階的に引き上げて受給開始年齢を75歳からにすると言うのが既定路線だぞ。

>>574
働いてる奴より働かない奴の方がいいってどうなんだろうなマジで…

っていうか非正規率の高い会社の正社員は非正規に「生かされている」
わけだからその正社員が偉そうなこと言うのは間違い。
非正規がいなければその会社の運営ができない→正社員も首だから。

文句いっていいのはオール正社員の会社のみ。

>>562
最近見かけ上業績伸ばしてるベンチャーってほとんど、
高給取りの幹部級がITコンサルで、薄給の重労働部門を操ってるって構造だもんな

パートのおばちゃんはほとんど既婚者だが・・

でも逆に独身でパートだと
結婚が難しいよ

こんなニュースがあっても何ら変わらない日本
オワタ

>>578
おまえが受けている公共サービスと、
おまえが払っている税金を比べてご覧。

道路、水道、警察、防衛、教育、ゴミ収集・・・

おまえのような底辺は、圧倒的に受益が多いから。

>>580
え、マジ？
下手すると７５で受給開始、現状の５０％ちょい支給だから支払額チャラになるのに９０超えそうだな・・・

日本は進んでるから経済の失敗モデルのサンプルになる

たった2.5倍か？
5倍くらいあると思ってたｗ

でも確かに派遣から正社員になったけど、給料手取り減ったもんなあ…
社会保障費とかは派遣の頃からあったからな。
それを差し引いても正社員の方が手取り安いってなんだよ、って思った。
しかも配偶者手当てとか（既婚者だから）資格手当てとか、手当てが増えてるのに。
嫁さんに「派遣の頃の方がよかったね」とか言われて、
「まあ給料はね…」とか言ってごまかすのが切ない。

もっともそれを知った上で正社員になったんだけどさ…

おまえら、パソコンが出たときからこうなる日が来るのがわからなかったのかよ。
これまで10人でやってた事務作業もパソコンがあれば1人で十分なんだ。

将来は、ロボットが人間の代わりに働く。
もう、会社に人間なんてそんなにいらないんだ。

そこで今後の社会のあり方だが、労働を全部ロボットにさせて、
働かなくても最低の生活が営めるようにしていけばいいのさ。
贅沢したい者だけが働く。

これが次の世紀のあり方である。今は過渡期なので多少犠牲者が出る。

>>574
年金受給年齢を65歳にしたのは、社会保険庁のチョンボで破綻した年金を
民間企業に65歳まで雇用維持させることで回避しただけだろ。

公務員のやる事は民間よりエゲツナイよ。

>>582
それは間違い
非正規雇用率が高い会社は、正規雇用の頑張りで
非正規雇用の仕事がある

>>586
お前馬鹿言ってんじゃねえよwww

今の日本は底辺に厳しく金持ちに優しいのwww
累進課税を昔に戻してからそういうたわごとを言えwww

それとも「アフリカの難民よりマシ！北朝鮮よりマシ！」とでもいいますかwww

>>548
日本にプラスだからイエスと言っただけ。小泉や竹中の政策は、あの不況を
乗り切るためには仕方ない面も多分にあったんだよ。製造業への派遣を認可
しなければ、企業は不況から脱出できず、町は失業者で溢れていただろう。
派遣になったとしても、少なくとも飢えたり凍えたりする所までは行ってい
ないだろ。彼らの政策は一定の成功は収めたわけだ。
で、大企業を中心として好況になって来て、国民に対して還元をしようかと
いう段階でこの不況がやってきたわけ。これは自民のせいじゃないでしょ。
アメリカの責任だよね。
今年の後半もまだまだ企業にとってはかなり厳しい経営環境になりそうだね。
去年同様に赤字を計上する企業は相当数に登るだろう。派遣だけじゃなくて、
特に中小を中心に、正社員を含めた人員削減の嵐が吹くだろう。今年の冬は、
餓死者や凍死者がかなり増えるかもしれないね。

>>578
独身だろうが既婚だろうが、税金と保険料払う為だけに生きてんだよ。徴収する方からしてみればな。

>>590
サウジアラビア型だろ。
しかしそれを日本でやるにはいくつかの大きな壁がある

小泉以前の自民党は底辺に圧倒的に優しく
金持ちに冷たい国だったけどな

あんまりにも底辺に優しいから
国民が真面目に働いたり、
リスクを取るのが馬鹿らしくなった

馬鹿は本当に政治の優しさを知らないからな
底辺優遇の陰で泣かされていた人もいるのに

>>591
雇用っても非正規で再雇用だしなぁ。
しかも殆ど給料はアルバイトと同じで、しかも大体の場合1年契約で翌年にはサヨウナラなんだぜ。

公務員の上層部はほんとクズだよな・・・

>>594
そんな糞アメリカを頼りにした自民は万死に値しますが？

この期に及んでまだ小泉ｹｹ中を擁護する人って馬鹿なの？死ぬの？

>>586
本当の底辺なら警察、防衛の世話になるどころか敵だし
教育も子供なんて関係ないし
ゴミなんてコンビニ、公園、山中投棄で逆に予算圧迫だろうが。
正直者や八方美人が馬鹿を見る世の中でも
底辺でも正直に正義に頑張ってるのに

本気の底辺のせいで限界質量的にモラルハザード起こすから
日本が終わってるんだろ

正社員の給料を減らして、非正規の給料を引き上げることに
納得のいく説明が出来る経営者がいるかどうか。。
テメェらもらいすぎなんだよって素直に言えないからな。
でも年収400万以上は無くても生活には困らないはずなんだよ。

50歳以上が全員いなくなれば解決だよな　
今の20代前半の悲惨さを政府はまるでわかってないね　
ぶっちゃけ昔なら暴動が起きてたんじゃ…　
でも、ゆとり教育のおかげで今の若いのにはクズしかいない　
もう日本は滅んだほうがいいとおもう

>>597
それのなにが悪いんですかねえ？
金持ちに優しくした結果がこれだよwwwwww

ものすごい極論暴言を吐けば
底辺を優遇することこそ社会をきっちり回すコツだってのを
昔の自民はわかってたわけ

まーだ金持ち優遇のトリクルダウンがいいなんて本気で信じてるとしたらおまえ池沼

>>592　は？違うだろ。民間企業の雇用なんてボランテイア要素０．
役所の臨時職員の場合、雇用調整目的があるので仕事がないのに採用
したりするが。

つまりお前の会社は本来正社員だけでやっていた仕事をコストダウン
するために非正規に頼っている馬鹿で害悪な組織。非正規全員首に
して正社員の負担増にすりゃいいだけの話。でかい口たたくな。
てめえも入社年度によっては非正規だった身分のくせに。

生活基準額っての設けてさ、例えば最低限生活に必要な金額を決めて、
その金額に達していない給料は課税等を行わない法律でも作って欲しいわ。
例えば１７万支給のうち、７万は生活基準ラインだから残り１２万に対して課税・・・って感じで。
あとは段階的に課税率を上乗せすりゃいい。

これで大半は解決しね？

>>567
いや、あの時期日本に対して強気に出ていたら、下手したら日本発の世界恐慌
になってたって。アメリカもそこまで馬鹿じゃなかったってだけ。

>>569
君ら底辺が中国人のような低賃金で働けば解決する問題なんだけど。中国人を
入れたくないなら、君らが低賃金で長時間労働するしかないんだよ。

>>599
なんでもかんでも「悪いのは小泉改革」ではまた失敗するよ。正しく評価されるべきとこもあったからね。
最近の格差社会は小泉のせいだ！で終わらせたらバブル以降の日本の停滞が見過ごされてしまう。

俺は小泉支持者じゃなかったけど今は擁護してるほうかな？

>>606
君ら底辺が中国人のような低賃金で働けば解決する問題なんだけど。
君ら底辺が中国人のような低賃金で働けば解決する問題なんだけど。
君ら底辺が中国人のような低賃金で働けば解決する問題なんだけど。

底辺は戦前の特攻隊員じゃねーんだよwww

日本の景気が良いのは中国が混乱してる時だけ
高度成長時代　＝　文化大革命
バブル景気　＝　天安門事件に代表される民主化運動

>>603
底辺を優遇する社会は大賛成
俺も仕事を辞めて生活保護で暮らすわwwww

>>605
低賃金者は、税金は、ほとんど払ってないから、
それは、無意味。
問題なのは、社会保険料の年金と健康保険だぜ。
こっちをなんとかしないと。

>>607
ちがうね

今の日本に必要なのは小泉ｹｹ中の息のかかってるようなのは完全に放逐すること

＞正しく評価されるべきとこもあったからね。
ねーよ
おめーのいってるのは大悪党のカンダダが虫を踏みつけるのをやめたことがあるから地獄から出してやろう
ってみたいなもんだ

いや小泉ｹｹ中は地獄すら生ぬるいなwww

>>590
携帯電話やPCの普及で

今までよりはるかにラクして稼げる世の中が来ると思っていました。

>>612は前回自民党に投票しました。

>>603
自民の政治は生かさず殺さずだったからね
小泉路線は政策はいい面悪い面があるが結果として能力のないものは死んで良しになったｗ

>>611
いや、だから念のために「等」って書いておいたんだ。
あとは生活必需品（食料等）の消費税を消して、それ以外の税金UPでいいと思ってる。

>>614
勝手にレッテル貼りするなよwww
>>597や>>603みたいなことを完全にではないにしても薄々は気づいていたから
小泉は今までの自民とは違う危険人物ってのをわかってたわ

>>614
みたいなのこそ前回自民に入れたんだろwww

>>597
ネタなのかこいつ？

>>597
小泉じゃない。一番最初に手をつけたのは中曽根康弘だよ。派遣、ゆとり路線教育、
バブル経済、累進課税の見直し。今問題になってることは全部中曽根が蒔いた種だよ。

生産性で言えば、民間企業は生き残りに必死だし市場淘汰がある。
官公庁と独立行政法人に大幅に手を入れれば、多くの問題は解決しそう
なんだがなあ。

>>599
別に擁護はしとらんよ。当時としてはやむを得ぬ選択だったと言ってるだけ。
失業者が溢れるのと、賃金は減っても働けるのと、どっちが良いかって話だよ。
アメリカをあてにしなきゃ日本は生きて行けないよ。アメリカがくしゃみをすると
日本が風邪を引くという構造は、何十年も前から全く変わっていない。今回は
アメリカはくしゃみ程度じゃ済まなそうだね。日本は一体どうなることやら。

>>615
それこそ亀井あたりが小泉はヒトラーだと言ったのは大当たりだな
そして小泉信者はナチス党員のSSとかSAとか

ID:/1XGT0B+0が 5年前にそう言ってたのなら立派だが
書き込み見てる限り、他人を納得させる技術はなさそうだな。

コミニュケーション能力は底辺脱出の基礎だから、身に着けたほうがいいぞｗ

国民の自民党政治にたいする怒りは尋常ではない。その選挙動向は政権への無差別テロのようだ。
小泉から４年間の自公政治、これは嘘で塗りかためたの詐欺であった。
目的はアメリカにカネを貢ぎ、金融投機の外資を筆頭にして
トヨタやキヤノンなどの無国籍企業が濡れ手で粟のボロもうけをする改革であった。
その一方で国民と働くものを擬制派遣＝経済難民にする大改悪であった。
新自由主義の仮面をかぶった狼＝ユダヤ的経営は悪乗りをして、働く者を奴隷どころかモノ扱いのタコ部屋労働者に貶め 、
強欲経営者に陵辱された雇用文化は社会規範・社会風俗さえ溶解させている。
（例えば、かっての紡績女工哀史にも似た、歯科技工所の惨状などは氷山の一角である。
健康保険なし、失業保険なし、厚生年金なし、１０時間労働ノルマが正規の従業員環境だと聞く。）
年寄りの長生きは国賊扱い、医者にはかかれず。
若者と学校は崩壊。農漁村は役場も郵便局も店もなくなって日本中が夕張化している。
米国流ユダヤ経営が日本をメチャクチャにしたという声は都会でも田舎でも爆発点に達している。
国破れて山河もなく、米国傀儡勢力によって日本人は植民地化されてしまっておる。
前回の参院選惨敗を学ばずに追いつめられた、かくのごとき玉砕解散は、
第二の８月終戦、戦後政治の革命に値する稀有な選挙なのだろう。
ちなみに、ロイターなどの外電が管理職の７割が自民党にｎｏを突きつけていると報じている。
自公議員が藁をもすがる思いで有権者に手を振るほどに、生活をズタズタにされた国民は怒りの一票を握りしめている。
今回、民主党のいう政権交代は変化を予感させ、自民党のいう「安心実現社会」には変化へのポテンシャルが感じられない。
むしろ米国の言いなりで国家財政を壊してきた政党が、はたして民主党を批判してこの国を再構築できるのか。
自民党は国家戦略を放棄してやるべきことを怠った。そのツケが今出ている。
組織政党としての根幹が崩れた以上、風向きは変えようがない。今さら票が流れるとも思えない。
小選挙区制のなか、世論を押し切れない政権は土俵から押し出される・・という事になる。

>>606
日本発の恐慌なんてある訳がない。
日本バブル崩壊時にアメリカが影響を受けたか？
影響を受けたとすれば、ハリウッドやブロードウェイ等の娯楽産業を
日本が買い取った3分の1の値段で買い戻して逆に好景気になったろ。
にも関わらず昨今の化石燃料や穀物高騰、リーマンショックで
日本も大打撃を受けたのは、日本はアメリカのミニマム経済という証明にしかならない。

>>619
そうだな。サッチャーの新自由主義路線と民営化路線は
あの頃ブームだったからな
英国病の克服と、組立産業が崩壊していた米国
日本も高賃金体質がいずれ行き詰まると思っていたんだろうな
ただ、英国は北海油田・米国は理系大国と農業・軍事大国で
金融立国へシフトしたからな

で日本は立ち往生

労働市場が硬直的なんだから、正規非正規の格差が出るのはしょうがないよ。
それをなくそうと思ったら、非正規、労組の既得権益を徹底的に破壊して、
雇用の流動性を高めないと。
ちゃんと労働市場が機能する社会にして、その上で市場競争させる必要があるね。

>>608
だって中国人を入れたくないんでしょ？だったらそうするしかないよね。
君ら愛国者なのに、国の為に命を削って働くのが嫌だって言うのか？たいした
愛国者だなおい。

>>621
オリックスの宮内「無職よりもパートタイマーのほうがまし」

オリックス工作員の方ですかw
>>623
小泉ｹｹ中信者必死だなwww

節約した人件費の向かった先
　　　−−−
　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　−−−
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
　　　　−−−
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

>>628
愛国者ってのは特攻隊員でもヤクザの鉄砲玉じゃねーんだよwww
「中国人が攻めてくるから国のために命を削って働け」
ひょっとして君は経団連の工作員ですか？それともネトウヨ？

既にマスゴミに洗脳されている
「消費税増税は当然。それを言わないのは無責任でありウソつき」


違います。消費税増税は当然でもなければ、必然でもありません
例えば企業の内部留保課税強化です。これだけで消費税２％〜５％程度の増収が可能です
例えば所得税の累進課税を以前に戻します。これで消費税２％です
例えば法人税を以前の水準に戻します。これで消費税３％強です
例えば宗教法人に課税します。これで消費税１０％以上です
例えば医療法人に課税します。これで消費税８％です
消費税増税をしなくても、実は税収増は可能なのです
消費税増税論はマスゴミの洗脳の結果です

>>627
釣られないぞ！

>>627
雇用の流動性と言っても
余剰感が強い事務系や営業系の文系は賃金競争で
さらにワーキングプアになるし、
技術系は人手不足で流動化すらしていない

この雇用のミスマッチをどうするのよ?

>>629

購買力を与えるのは雇用

とうぜん、パートタイマーのほうがいい。

マクロがすべきことは需要と雇用がすべて。

なにおいまさら
労働組織や学生組織もないような国でリーマンやってるやつはキチガイだろ
オバマを引き合いに出すまでもなく日本以外の諸国のリーダーはどのような組織から出てきたか冷静に考えてみ

>>625
> 日本発の恐慌なんてある訳がない。

いや、当時さんざん言われてた事だけど。アメリカがくしゃみをすれば日本が
風邪を引くように、日本が破綻したらアメリカだって無事ではいられないんだよ。

>>627
＞ それをなくそうと思ったら、非正規、労組の既得権益を徹底的に破壊して、
＞ 雇用の流動性を高めないと。


非正規の既得権益って何を指すんだ？

>>635
カスみたいな購買力与えたって焼け石に水だったろうに・・・

これだから「けーざいがくしゃ」はwww

>>634
文系の場合、労働市場から過剰に守られてるノン・ワーキングリッチの不当な
搾取を打破する必要があるね。それ以外はどうしようもないよ。
パイが限られてる中で、一部だけ過剰に守って安泰にさせ、そうでないものに犠牲を
強いるのか、みんなで負担を分担し合うのかどちらかだよ。
もう日本は高度成長型のみんな幸せは無理。これからはいかにみんなで犠牲を分担し合えるか。
その前提として、公正な市場競争だよ。

>>630
日経新聞が株式上場を煽っていたからな
上場会社は株主優先はしょうがないよ
外国人投資家は日本人の人なんてどうでもよいからね

だれだ？こんな世の中にしたやつ
責任者でてこ〜い！
いまこのご時世、人生幸朗師匠が必要だな

>>412
＞正社員の流動化をしないといけないのに、

いけないのに？

その割には公務員は終身雇用を止めようともしないよなｗ

>>629
そのオリックスの宮内の言ってることは正しいでしょ？無職で食い詰めるのと、
貰いは少なくても働ける環境のどちらが良いかってこと。僕は後者のほうがずっと
マシだと思うけどね。
本来であれば、今頃は景気回復によってプライマリバランスも改善し、底辺層にも
金が廻り始める頃だったはずなんだけどね。アメリカがああなってダメになった。
でも、それは小泉や竹中のせいじゃないでしょ。見通しが甘かったという批判は
あるかもしれんけどね。

>>631
中国人が攻めて来る、ってのは俺が言ってるんじゃなくてバカウヨがいってること
なんだけど。中国人を入れたくないのなら、そのニッチを誰かが埋める必要がある
でしょ。それは当然、君たち底辺の役目でしょうが。

>>638
ああ、正規雇用の間違いねw

>>637
それがどういう理屈や流れか、具体的な例えで教えて欲しい。
日本バブル崩壊でアメリカが影響を受けなかった理由も含めて。

煽りじゃなくて純粋に知らないから聞いてみたい。

組立の人件費競争はロボット化が最終ゴール
無人工場を安全な国に構築した国が勝利者
日本では連合や民主・社民・共産党が反対しそうで
駄目だろうな
やっぱり日本人技術者流出で米国大勝利か?

・非正規雇用・格差問題の原因

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、政権も責められるべきですが、では、「はたしてマスコミや野党がこの問題を取り上げてきたか？」と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った高齢者の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

案ずるな
これから雇用は減って給料下がるから
みんな貧乏になるのさ
ただし地方公務員は除く

>>1
(´・ω・｀)分け合えるパイの大きさは決まってるんだから

(´・ω・｀)高給で労働効率の悪い社員の給料減らすか首切って

(´・ω・｀)非正規雇用で労働効率の良い人らにあげなさい。

流動性はもっと高めて欲しいな
固定化されすぎて転職が難しい

>>649
＞ただし地方公務員は除く

確かにヤツらは巣丸ごと破綻だからな

どんなに貧困でも餓死することはないし、殺されることもない。
最悪でも生活保護のセーフティネットがある
北朝鮮やコソボよりよほどまし、みんながあまりにも贅沢になりすぎたんだよ
身の丈に合った生活をしようよ。

>>653
＞みんながあまりにも贅沢になりすぎたんだよ
＞身の丈に合った生活をしようよ。

だな。ダニ公務員の収入が民間平均以上なんてどういうつもりなんだろうねｗ

最底辺の社会保険なんとかすべきだなあ

>>655

給付つき税額控除だろうね。

以前、欧州でも米国でも「企業経営を圧迫するような制度になると優良な企業が国外に
逃げてしまう…」とさかんに言われた時期があった。が、結局、出て行った企業は成功
したかというと、なるほど安いコストで製品は作れたが、それを高く売るための市場の
方を失ってしまうので、逆戻り。一部の工場は移したものの結局、元の国に留まっている。
だから企業が「派遣禁止なら出て行く！」と言うのなら「OK,Goodby！」としておけばいい。

だな 。
結婚しなきゃそこそこ安泰だし。

>>650
労働分配率（分けあえるパイの大きさ）は年々小さくなっているっw
なら内部留保を引き下げて労働分配率（パイの大きさ）を引き上げればいいじゃん！っw

>>644
奴隷を生み出すような政策なんて糞だよwww

「中国人がくるのがいやなら奴隷労働しろ」
はい！バカウヨと君は同じ穴の狢ですねwww

その非正規労働者の殆どは氷河期世代以下が請け負っており、
労働環境、雇用状況のみにおいても、激しい世代間格差があることが伺える。

>>644

安い給料の職をいくら増やしても、需要は上がらない。

金持ちが１００台車を買わないのなら、金持ちから資産を取り上げて、再分配するべきなんだよ。

金持ちは少数派なんだから、最終的には負ける。

民主主義は感情で動く。

>>657
随分と偏った書き込みだな

>>653
まーたおきまりの「北朝鮮よりマシ、アフリカよりマシ」かよ

新自由主義者ってほんとこりねーなwww

正規だけど非正規より給料激安余裕です！

国内に工場のこしても派遣や期間工だらけじゃ反って迷惑。不況で簡単に首切るような奴等ならでるぞ、でるぞっていちいち言う暇なくでてるよ。
単に脅してるだけ。
でていかせればいい。
そして二度と日本企業は名乗らせず、帰ってくることを許すな。

>>666
本社と研究機関とマザー工場以外は
とっくに海外に移っているよ
現地で商売するには、現地人も雇用しないと駄目だから

金持ちの金を再分配しなきゃ、金が流動しない。

>>667
じゃいまさら出るぞでるぞ詐欺は意味ないわけだな。
ついでに残ってる部分も出て行かせてやればいい。
すでにインフラのほとんどが外国に頼ってるならなら日本法人を名乗らせるな。
関係者も帰国させるな。

非正規雇用はそのまま
法人税UP・金持ちは増税
海外に本社移転なら制裁措置
ベーシックインカム導入
で解決じゃん

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

海外に本社移転なら既に関係者も日本人と見なさないのが妥当だ。だから国籍など年金もも解消。完全な外国人とみなせばいい。
製品は高い関税かけて締出せばいい。

ポイントは海外に本社移転した時点で外国人、法人として扱い、二度と戻って来させないことだな。

そんな企業いても、どうせ派遣切りの始末を国や地方自治体に預けて放置した。
ない方がまだよい。
ウンコって自然に出ていくものだし。

>>621
労働者は普通に雇用して、経営者が責任取ればよかっただけの話
普段威張り散らしてる人間が、いざと言う時に責任取るのは当たり前
人件費捻出出来ないなら、経営者はタダで働け
どうせ金持ちなんだから、無給でも生活出来るだろ
それでも足りなきゃ私財を投入しろ
それでも足りなきゃ借金しろ
それが嫌なら、誰かに経営代わってもらえ

格差は2.5倍程度しかないんだろ？
3倍くらいあってもいいよ

そういや最近はすんげ〜きたねぇ経営者多いよな
傲慢だし私利私欲に走るし、いざとなったら保身に走るし
労働三法より俺様のほうが上みたいなことまでいう馬鹿までいるし

宿便は出すべき。でないなら無理やり出すだけ。
だから不買運動やテロするなら大企業の本社にしてくれ。経団連企業。
奴等は国賊。

非正規雇用は普通に雇用して、正社員が責任取ればよかっただけの話
普段威張り散らしてる人間が、いざと言う時に責任取るのは当たり前
雇用を捻出出来ないなら、正社員はタダで働け
どうせ金持ちなんだから、無給でも生活出来るだろ
それでも足りなきゃ預金を投入しろ
それでも足りなきゃ借金しろ
それが嫌なら、誰かに正社員を代わってもらえ

これでも生けるな

>>677
正規雇用と非正規雇用の対立を煽るのは良くない
あくまでも敵は企業と経営者

ただ、その辺を勘違いして、非正規を見下したり差別したり虐待したりしてる正社員には、個別に矯正が必要とは思うが

輸出や輸入をやっている人は知っているだろうが、先進国はそれぞれに輸入割当を
架している。例えば日本から米国でも無制限に輸出できるわけではない。工場が海外に
移転して、本社機能だけ、国内での生産が無い場合、欧米ではそのような企業を自国の
企業とみなさずこの輸入割当の対象とする。トヨタやニッサンが北米で工場をつくるのは
基本的にこれから逃れるためだ。今後は日本でも同様に松下、ソニー、NEC、ある一定の
雇用を持たない企業は外国企業として割り当てを架すといい。連中の高額な品なんぞ海外では
安売りされて利益は出ないから、早晩、泣きついて戻ってくる。これは断言してもいい。

>>677
いくら何でもむちゃくちゃ

正規雇用も出世すれば経営陣だろ?
非正規雇用もIT系で起業すれば経営者だ
企業も大企業経営者もいれば、零細の経営者もいる
技術・技能系もいれば、涼しい職場で仕事する事務系もいる

敵とか味方とか関係ないだろ?
儲かる分野が見つかれば、先駆者や研究者に敬意を
払わず盗むのが日本人なんだし
「負債は日本国が支払え。儲けは俺のもの」
これが経営者と国民の総意だよ

>>681
＞正規雇用も出世すれば経営陣だろ?
＞非正規雇用もIT系で起業すれば経営者だ
＞企業も大企業経営者もいれば、零細の経営者もいる
＞技術・技能系もいれば、涼しい職場で仕事する事務系もいる

詭弁のテクニックが盛りだくさんだなｗ

>>659
(´・ω・｀)1991年にバブルが崩壊した後も1997年まで雇用者報酬が増え続けたからね。

(´・ω・｀)そうゆう異常な状況で労働分配率が高かった時期と比べてもしょうがないよ。

日本の借金が国民の資産をついに越えましたな。
越えないうちは大丈夫とか言ってた自民党議員とか官僚は、今度はどんないい訳をするのだろう。

このままの速度で逝けば国債デフォルトまであと５年くらいか。

>>684

インフレを起こせば大丈夫って言い出すよ。

金持ちはそうなってから、慌てて気がつくんだろ。

馬鹿馬鹿しい。

>>677
それでイケるって、文章が日本語の文法としておかしくないってだけやん

　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　 ペテン師　　 ﾐﾐ彡彡　　　我が世の春をもっと謳歌したい！
　　　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　 ｍ ｎ　_∩　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 ∩_　ｎ ｍ　　　有権者の皆さん応援ヨロシク〜☆
⊂二⌒＿__）　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡　 （＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼ 　 彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 ／　　　／
　　　　 ＼　　　＼ 彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ ／　　　／
　　　　　　＼　 　 ヽ,ﾐ|　　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ 　 |ｿ／ 　　／
　　　　 　　　＼　　 ヽヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　 ／　 　 ／　 ∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
　　　　　　　　　＼　　 ＼　ヽﾆﾆﾆｿ ／　 　 ／　　 　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >
　　　　 　　　　　　＼　　 　 `──'´　 　 ／　 　 　 　（経団連）　 （ﾏｽｺﾞﾐ ） 　 （ 官僚 ）

　　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　 ー士ー　┌─┐　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　 ┌─┐. │玉│　　.|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　ノ　し　 └─┘　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ._い o o
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　．．．もういいでしょ？格差助長政権（笑）
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

インフレでなくても為替レートが対ドル120円くらいで大きく違うんじゃないかな？
国際社会で叩かれても円安誘導すべきだろ。中国なんか頑として元をあげない
くせにハードカレンシーとか言い出してるし、あのくらい図太くないと。

>>688
経済戦争しているんだから当然だな
日本もさっさと法人税UPとベーシックインカム導入をすべき
あと本社移転した企業への制裁措置も早急にすべき

どっかのバカが派遣禁止はカントリーリスクだと言っていたが
中国のように急速に格差を改善しなければ暴動、内戦へと発展しかねない
カントリーリスクに比べれば無いのとかわらん

極めてハイリスクな中国に平気な顔で進出できるのは
日本政府が進出企業を異常なまでに保護しているから。
政府の護送船団が大好きな企業が国際競争力と言うとき
そこには詭弁が隠されているっw
実際100年に一度？という不況がやってくると経団連の御歴々や
大企業の重役連中は自民党へ助けを求めるのだから
国際競争力が聞いて呆れる

>>498
いまだ破綻した米国の新自由主義の幻想を追っている彼には何を言っても無駄。
彼には学習機能が搭載されて無いらしいｗ
アホだね。

自民党政治は金満政治だと、
みなさんすっかり開き直ってますなｗ

>>690
文句は聞き飽きたから
代案を示せよ

ここは誰にも遠慮は要らないし
好き勝手な主張ができるぞ
でどうしたら良いの?
代案を示したら、。ネチネチとみんなが検証して
フルボコにしてくれるから

日本国民を敵に回した日本国バンジャ〜イ＼(^o^)／あはははｗｗｗ
もう誰も日本国を助けてはくれねえぞー、悪魔の国はさっさと滅びろ！

大卒が努力ｗ
馬鹿でも入れる５流大卒が
金銭的に恵まれない工業高卒より優遇されるのがおかしいんだよｗ
学歴うんぬんてのは学費無料にしないと説得力ない

国におんぶにだっこして貰わないと稼げない大企業なんか潰れればいい。

中長期的に見たらその方が国民（個人）の税負担が減って使える金が多くなるから景気対策としても良いはず。

国にお世話になっている大企業
・外食産業全般(穀物輸入)
・土建業(公共事業と建材)
・情報通信産業(電電公社は税金)
・製造業(原油・鉱物を輸入)
・公務員
・農畜産(飼料・原油・肥料を輸入)

さすがお花畑思想

大企業を潰して内需の範囲だけでやりくりしたら、早晩原油や穀物の支払いが
滞るわけだが。全員が百姓やっても今の半分くらいの人口しか養えないな。

メガネ21のシステムを広げていけば銀行なんて要らないよ

>>693
バカだな。既に代案は繰り返し繰り返し示されている
都合の悪いことに目と耳を塞いで知らぬ振りをしているのはオマエだろっw

派遣禁止がカントリーリスクなんて言うバカが
いる限り日本はオワタ。

「格差」という言葉は「階級」の言い換えだね。「格差社会」とは「階級闘争」と同義語だ。
日本のマスゴミは第三インターナショナルの偏向思想に汚染されており、日本が戦後主権回復
をしたサンフランシスコ平和条約を「単独講和」などと称して反対し、既に米ソ冷戦が勃発し
ていた状態で西側の多数の国々と講和せずに、占領状態を継続するという最悪の選択をソ連を
含めた「全面講和」という虚偽の美名で塗糊した。同様、１９６０年の安保改訂時にも、米ソ
冷戦の地理的前線である我が国を丸腰にする「安保反対」を煽った。
今は「格差社会」などと騒いでいるが、「格差が一切ない社会」など存在しない。
今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。

>>536
俺は、中卒だが‥アルバイトでは、アルバイトリーダーが最高ランク、その後、派遣中心になり、非正規派遣で最初は、三菱の工場で品質管理して、下請けでは、品質管理で入ったのに工場内業務全般やらされて、受発注、マニュアル製作など総合事務から出張までやらされてた。
三菱では、派遣が北欧や欧米に出張してた。
下請けでは、派遣がシンガポールや韓国に出張してたね。グッドウィルでは、テクノサポート系で国内外への出張専門派遣が有ったよ。
今の俺は、派遣でレジ仕事の面接したのに、下請け工場の事務経験から、大手量販店の直下派遣で、総務事務管理主任やらされて、２年経つ‥

スレタイ
「正規雇用と非正規雇用で２・５倍の所得差」
「役員と非正規雇用で２５倍の所得差」

おいおい、一番の格差　世代間格差を完全スルーかよ

正社員といっても、今の若手の正社員の生涯賃金は低いぞ
高給取りのテレビ局でも若手は別体系の賃金

正社員と非正規ってくくりで捕らえるのは間違い
年代も入れろよ

今日サンプロで石原が自民党は移民を受け入れると言ってたから
自民党政権続いたら総貧困層になりそうだな
まさにアメリカと同じ社会になる

>>703
アルバイト時代の最高時給は、１７００円
工場では、横並びで、時給１２５０円
今の管理主任で時給１０５０円

>>702
本当なのか信じがたい位の話だな。
派遣で海外出張までやるとなったら正社員とどこが違うのだろうか。

>>707
ちょっと前までは、派遣は正社員とほぼ同じ仕事だったよ。
主要業務以外でも、普通にトラブル対応はする、出張はする、
会議には出る。

最近は変わってきたようだけどね。

>>707
理由は、出来る社員＝主任クラスを出張させると賃金コスト面で出来る低賃金派遣の方が安上がりだったからだ。

マーチ卒の俺ですら、普通に一部上場企業の正社員になれてるんだが…

言わば、俺も名ばかり管理職の低賃金派遣なんだよね‥。

>>711
派遣連続契約更新期限３年間だから、来年の今頃、又、転職予定。

要はバブル崩壊であぶれた失業者達を派遣に変えただけだろ
派遣が無きゃ無いで今頃リストラの嵐だよ

論点ズレてるね

派遣は、使い捨て職業傭兵
正規は、職業戦士

バブル崩壊後でも既存産業統廃合が進まなかったからな
あと起業といえば派遣・サラ金・怪しい投資会社
と朝鮮系ばかり

派遣も相当叩かれたから、
工場は一時的に海外に出て行くだろうな
あとは無人工場で工場労働から解放

あっ！
傭兵で、映画｢プラトーン｣思い出しちまったよorz
フランスは、外人部隊
アメリカは、戦争で志願兵
日本は、不況で職業傭兵

>>714
傭兵の実入りは良い筈なんだけどな

>>715
ロボットも人が制御してんだけどね！
俺は下請けで、世界中に輸出する、そのロボットアーム操作パネルを、オーダーメイドで改造やらされてたわ！ｗ

同一労働同一賃金

ヨーロッパではいまや当然になっている、
この考え方が日本には存在しないこと。

この公正な制度があってこそはじめて、格差も肯定されうるし、
自己責任も問えるというものだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

日本は搾取の国

大企業が下請けから
経営者が従業員から
正社員が非正規から
中高年が若年層から

職務給による同一労働同一賃金（レーン・メイドナーモデル）と解雇規制緩和による雇用の流動化。
答えはこれしかない。

>>718
そうだね
無人工場というと勘違いされるけど
機械保守や電気計装の人は必要

こっちは勉強が必要だし、非正規雇用の人は
目指さないけどね・・・
生産技術＝ブラックとよく2chでも言われているし

Flinn教授によれば、一時点の賃金格差はアメリカの方がイタリアよりもはるかに大きいものの、
生涯賃金の格差は両国でほぼ同じになるという。
これは、転職が比較的容易なアメリカの労働者は、
たとえ現在の賃金水準が低くとも転職によって将来よりよい条件の仕事に就ける可能性があるために生涯賃金で見た格差は縮小するからである。
http://www.rieti.go.jp/users/kobayashi-keiichiro/watching/04-2_01.html


雇用環境も福祉も欧米以下！ 日本は「世界で一番冷たい」格差社会

正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が出るということは
アメリカではあり得ない（もしあれば明らかに組織的な差別）。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘�@
国際展開してるアデコ(本社:スイス)の2007年度報告書より引用
単位10億ユーロ　　営業利益　　売上　利益率
フランス　　　　　　　　　405　　　6891　　5.9%
ドイツ　　　　　　　　　　 137　　　1251　 10.9%
イギリス　　　　　　　　　　41　　　1879　　2.2%
スイス　　　　　　　　　　　45　　　　442　10.2%
北米　　　　　　　　　　　150　　　3199　　4.7%
日本　　　　　　　　　　　 96　　　1385　　6.9%
全世界　　　　　　　　　1189　　 21090　　5.6%
http://www.adecco.com/ar/2007/pdf/adecco_ar_2007_ang.pdf

ドイツやスイスでは、利益率が日本より高く10%を超えてる。
売上＝派遣社員の給料＋その他の経費＋利益
の内、派遣社員に渡らない「その他経費＋利益」をピンハネと定義すると、その他の経費がゼロでも、ピンハネ率＝利益率になる。
従って、ソース無しでｺﾋﾟﾍﾟされまくってた「欧米ではピンハネ率は1割と法定」はどう考えても捏造

正社員になればいいんじゃね？

工場では、正規のチョンボを派遣に擦り付けて首切り、出世する課長だらけ！
直下派遣は、天下り公務員らが作った民間版天下りシステム。親会社から役所定年で天下り定年まで低賃金派遣を搾取して悠々と働くポスト。
直下警備会社も直下清掃会社も天下りシステムにある。

ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘�A
ドイツ最大の派遣労組BZAのページ(英語)
http://www.bza.de/297.html
pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。
・グループ9　時給：16.69ユーロ(2046円)　← 一番高い
　定義: 大学の学位＋数年の経験
・グループ7　時給：13.46ユーロ(1650円)
　定義: マイスター資格＋数年の経験
・グループ3　時給：9.37ユーロ(1149円)
　定義: 最低3年間の職業訓練又は、数年の実務経験
今回切られた製造派遣労働者はグループ3の仕事だから、日本人並に年2000時間働いても、年収230万円。
ドイツ人はもっと休みそうだが。
製造系では、グループ7のマイスター資格持ちが一番上だが、それでも時給1650円、年収換算330万。

中小企業は雇用の流動化が普通だろ?
人が定着しないで困っていると記事になっている
大企業はピンハネと研究開発が中心だからな

底辺から足を引っ張って総底辺にして満足な底辺ｗ

>>549
昇給、賞与はただの慣行
組合あるような立派な会社じゃ無いでしょｗ無知すぎる

食品工場でラインの機械の管理ってどういう仕事でしょうか？
正社員で使ってくれるってところがあるんだけど
もの凄い悩んでるｗ

>>729
食品衛星管理
作業安全管理

>>725
＞pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。

最低が、じゃね？

まさかとはおもうがドイツの労働者は３段階で全て格付けできると？ｗ

>>729
ＩＳＯの規定にある管理ポスト

>>729
食品加工する機械の修理とか
食品詰めるラインの機械管理とか
なんじゃないの?

食品も飲料食品・乾燥食品・医療系と様々だから
手に職の仕事ですね

もぅ特定の技術者や高技能者、一定以上の管理職以外は全員非正規でいいよｗ
ヨーロッパはそういう世界だしｗ
ここに書き込んでる奴らはみんな仲良く非正規になるだろ、恐らくｗ

>>730
>>732
>>733
ありがとう
乳製品の工場です
ほぼ自動の機械を見て
商品がきちんと出来てるかとか印字されてるとか見るって言ってたけど
イマイチよくわからなくてとても不安なんです
1年くらいはいろんなライン回って研修期間って聞きました

>>729
コープ工場なんかだと
良く作業安全管理の碗書付けた偉いさんが、見回りしてるアレだろうね。

>>735
入ってから電気・機械・計装・PLC(PC言語)とか
ゆっくりと覚えていけばいいじゃん
電気・機械の初心者用の本は充実しているから
大丈夫だよ
大企業の社内研修用の本が売られているしね

実は30歳ニートでコネ入社なんです・・・・・・・・
大学でてるけどまったくの畑違い、他人が苦手
これが社会復帰のラストチャンスなんだろうけど・・・・ホント死ぬほど不安
引越しもしなきゃだめだし
パニック状態ｗ

>>724
↑
自首修正しとく！ｗ
×役所定年
〇役職定年

非正規雇用は賃金だけでなく、
いつ解雇されるかわからないという不安定性もあるから
二重に問題がある。
正社員を雇用しやすくするWCEを導入し、
同一労働同一賃金を徹底しなければならない。
もちろん財界にそんな気はないｗ

>>738
大学の専攻って文系?　理系?

死ぬほど不安でも、それを逃したら死ぬしかなくなるぞｗ

>>722
ピンはね率＝利益率ではないっw

>>725
ドイツの派遣以外の賃金水準を見てみっw

同一賃金同一労働なんて、経団連も連合も望んでないｗ
よって永遠に実現せんな。

もっと自治原可能な案を出さないと。

>>738
心配要らない
それらしく振る舞えば
周りに余裕あれば、色々と手取り足取りしてくれる。
余裕無いと、放置プレイされるだけ。

>>741
土木工学部卒業です
2級土木施工管理と測量の資格は持ってるんですけどね・・・・・・・・・・

>>746
社会人のいじめはえげつないぞ。
手を汚さずに人を追い詰める方法なんていくらでもある。
気に入らない新人（コネ入社）を放置プレイするとか、ミスするように仕向けるとか。

とにかく低姿勢でがんばれ。

土木なら多少機械も強いんでしょ？
メカそのものは幾何で済むものも多いし心配ないと思うよ

>>746
ああ、じゃあ余裕だよ
落ち着いて、低姿勢で、謙虚に教えを請えば
3ヶ月で落ち着くよ

入社してみないと、なにを任されるかわからないけど、
数学アレルギーが無ければ問題ないよ

>>747
漏れのところは大学近かったこととまともな人多かったから無かったけど、
田舎だと低学歴の僻みとか強いよね
学歴以上に素晴らしい仕事の熟練度持ってるくせに

まあ大卒の余裕で乗り切ればおｋ

>>738
くれぐれも、神経使いすぎてノイローゼには成るなよ！
周りに迷惑。
気楽にして、表前だけ、上っ面だけ、真剣そうに演技していたら問題が過ぎ去って行く‥
絶える気力と演技力が世界中の社会人に共通した考え方だ。
派遣長いから日本語話せる
アメリカ人やフランス人、中国人とも仕事して来たが日本人と共通してるよ。

>>738
しかし、解決しない問題は、放置しては通れないから、そう言う厄介なのは、早々に、勉強して、解決した方が良いな。
小さい事は、場なれすれば
自然と解決出来る様になる。

中川秀直のmixi日記「中川秀直３大宣言」より

お父さんの正規雇用を守るために、パートのお母さんやフリーターのお子さんが
解雇されるような社会はもう終わりにしましょう。

非正規雇用を調整弁として正規雇用を安定化する終身雇用制度は改めるべきときです。
正規雇用と非正規雇用の格差のない「同一価値労働・同一賃金」の社会をつくります。


＞非正規雇用の方を切り捨てて守ろうとしているのは、経営者の利益だけではなく、実は正規雇用の方の雇用であり賃金です。
＞つまり、ひとつの家庭の中で、お父さんの雇用と賃金を守るために、お母さんのパートが切られ、新卒の子供が正規雇用につけないという状況が生まれているのだと思います。
＞こんなことで、お父さんが首切りにあったらこの一家はどうなってしまうでしょうか。
＞私はここ数年、正規雇用と非正規雇用の差をなくして、全員が職務給をもとに働くべきだと思っています。
＞この制度への最大の抵抗は「自分は若いときに安月給で働いたのだから、仕事以上の給料をもらう権利が私にはある」と思っている中高年齢の男性正規社員の一部のみなさんです。
＞しかし、それが青年たちの雇用を脅かし、日本社会全体を弱体化していることに思いを寄せていただきたいと思います。
http://nakagawa.temporarydomain.net/answer/?m=200901

＞また、雇用問題について、若いみなさんにすべてのしわ寄せをすることでしか維持できないような「終身雇用制度」は変えるべきだと思います。
＞「終身雇用制度」は、経済が成長していること、人口構造がピラミッド型でなければ持続不可能です。
＞今日の経済状況の中では、雇用の分かち合い、家計負担の分かち合いが必要です。
＞一刻も早く、日本型のワークシェアリングの社会に移行しなければならない。
http://nakagawa.temporarydomain.net/answer/?m=200902

>>719
解雇規制緩和による雇用の流動化が実現すれば、有能な正社員は
今以上に稼げるようになる可能性が高いと思うんだが。

>>753
まぁ‥ＷＣＥやワークシェアリングは、時代の流れだからのがれようが無いわなぁ‥

>>753
逆に言うと‥
正規のパパらが、非正規使えば使う程、増やせば増やす程、自ら、ＷＣＥやワークシェアリング社会に導いてんだけどね。

http://suiren.net/ruriha/top.htm
中川秀直のmixi日記「中川秀直３大宣言」よりP2

>>754
無能な役人がガクブルになるんだっけ？

外国人移民や低賃金外国人労働者増やすのは、論外だけどね。
ママや子供の仕事を無くさせ
ＷＣＥやワークシェアリング社会よりも厳しい社会になる。

一家心中が、今の１０倍以上に成るだろうね。
猟奇殺人は、日本人、外国人問わず、多発するだろうな‥。
直ぐに、アメリカの外圧に屈した政治問題化するのが明らかだ。

非正規の社員って趣味がパチンコとか飲んだくれて家族に暴力振るってるイメージしかない。

>>761
そういう奴だけが非正規なら別に問題はないよ
昔一億総中流とか煽られてたような奴らも非正規だから大変なんだ

>>761
お前さんがこの先そう成らない言う保障ないけどね。

>>759
であれば、低賃金の派遣を増やすのはやむを得んな。

・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、政権も責められるべきですが、では、はたしてマスコミや野党がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った高齢者の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

>>761
パチンコは、たまにやるなｗ安い賃金で嫁さんは遠い夢ですねぇ。

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や経営者や管理職としてふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・あなたの職場がギスギスしている理由

＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。

格差はまだそれほど憂慮すべき段階にはないよ。今格差が広がったように
見えるのは、少子高齢化で老人が増えた事によるもの。老人世代は元々格差の
大きい世代なので、全体の格差が拡大したように見えるだけ。若年層では
ジニ係数は低いまま推移しているし。

差があるのはいいから
底上げしてくれ('A`)

>>767
単にブラック企業なだけじゃない？
団塊でもまともな人はいるし、そういう人の会社はまとも。

>>762
俺の話だね！
家は、元漁師の家だった。
親が、兄が継がないと聞いて
漁師辞めたのは、パブル時代の話だな。
田舎じゃ中卒当たり前だったから、俺も進学させて貰えなかった。

ただ単に分母が少ないからでしょ？

>>754
規制緩和に大反対してるのって
面倒な仕事は派遣に押し付けてきた
バブル社蓄あたりだよなｗ

「正規雇用を守るため」ってのは嘘だろ。
この10年で給与総額は10兆円減った。
減った分がどこにいったかっていうと、大部分が企業利益内部留保だ。それと経営者報酬と株の配当な。

>>1

＞麻生政権ではこれまで、小泉政権下で進められた構造改革に伴う“ほころび”の修復を目指してきたが、

かんぽの宿問題で小泉に譲歩した麻生は結局小泉に逆らえないのでは修復できないと国民に見限られた
自民党内の序列が最優先でトップが破壊を肯定するなら
自民党議員には日本の修復は不可能なので退場させるしかない

>>769
ワークシェアリングとか言ってるわけで、底上げはまぁ無理だろう。
大企業の工場労働者は、高卒でも年収600万円@37歳くらいだったりする。
これを2人とか3人で分け合うことになるだろうね。

>>768
格差が少子化を招いている以上もう手遅れな規模だよ
若年層でのジニ計数は格差が世代間格差であり若年層はすべからく貧しいという意味で
上の世代による搾取を示している

今年の学生なんかやばいんじゃないの

自民公明政権のままだと、次に来るのは「正規非正規の給与格差の是正」だろう。
もちろん、正規労働者の給与を非正規に近づけるわけさ。
その間にも非正規はさらに下がるから、「格差是正」は永久に達成できないのだが。

>>773
規制緩和と言えば聞こえは良いけど、要するに自由競争が促進されるって
ことだよ？一律派遣になるということであって、今でさえ過当競争なのに、
さらに酷い状況になるだろうね。特に特殊な技術の要らない仕事ではそう。
結果は見えてるけど、底辺層の人がやってみたいというのなら、試しに
やってみるのも良いかもね。

>>777
少子化は別に最近始まった話じゃないでしょ。以前からそういう傾向だよ。
若年層が貧しいのも今に始まった話じゃないよ。昔からそう。

>>777
少子化は格差以前から言われてるだろ。
どうも原因と結果をごっちゃにしたり、一つの原因に責を求めようと
単純化する奴が多すぎ。

新聞配達と記者のカクサ（笑）とやらなんて、

バブルの時代だろうがなんだろうが２．５倍どころではないよねｗ

>>2
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／:::::::::::::::::::＼
　　　／:::::─三三─::＼
　 ／:::::::::（○）三（○）:::＼ 　　経営者をエコ替え
　 |:::::::::::::::::::（__人__）:::::::::::|
　 ＼::::::::::::::::::｀ ⌒´::::::::／　 i　l
　　　 >:::::::::::::::::::::::::::::イ　　　i　l　　l　i
　　／ ＿::::::::::::::::::::::::::::)　　 l　i　　|　l_人_
　 (＿＿_)　　　 　 /　/　　 ,,-----、　　　て
　　　　　　　　　　/　/　　　|;::::　　::::|　　　　　　
　　 　 　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃ /’, ’,　¨
　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,:::|　/。･,／∴
　　　　　　　 　 　 - :’ヾ _ _|!|!!,i,,!ii,!l.|___･∵，･、
　　　　　　　　　･∵，･/;;;;;;￣''￣'￣'""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ノ　　 /　=ヽ　 ヾ;〉
　　　　　　　　　 *　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─|　 (ﾟ) H　(｡) |! 。　 |　クルマを新しく買い替えることは、
　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　　　　実は(自動車会社の)エゴなんです。
　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　|　実際に、あなたのクルマを「エゴ替え」すると、
.　　　　　　　　 　　+　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　　　　トヨタが儲かるんです
　 　　　　　　　　　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./` +　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ／＼ヽ　　 　 しw/　/
　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ーU-一' ノ/ヽ

>>780-781
若年層の給料が低いってのが一緒でも、今は生涯所得が低いからね。

小泉改革は
利益の再配分では無く
利権の再誘導だった。

利益誘導先を、新しい利権既得権屋に移行が目的だった。

多分一番、割に合わないのが、
真面目なサー残正社員だろうな。

でも、この層は格差が当然とか思ってそう・・・

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>783
まぁ例え移民を入れても、最下層が取って変わるだけですからね。
今の経団連は創業者達と違い人は宝とか財産とか思ってないですから、安くが基本ですから移民の生活水準は当然計画的に良くならないですよ。
始めは本国よりいいですから彼らも我慢しますけど、彼らも直ぐ周りを見だしますから不平不満が堪ってくる訳で、そうすると彼らは日本人と違い我慢しませんから当然暴動ですよね。
これがユーロの現状でしょ。

移民を入れても、移民も日本で生活する限りは
最低限必要な賃金は変らない
無理を強いれば暴動だ

だからロボット化に予算付けろよ
いつまで製造業は人間に組立をさせるんだよ

トヨタ税、キヤノン税、経団連税…


「国賊税」導入を！！っw

【赤旗】一人で悩まないで　派遣村の生活、労働相談に４５人　“夜はマックで過ごす”　東京・池袋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-15/2009051513_01_1.html

【赤旗】元期間工　ホンダ提訴　１１年で１０４回更新　雇い止め無効
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-18/2009041801_03_1.html
【赤旗】大成建設を提訴　偽装請負１１年 解雇は違法　東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-08/2009050801_03_1.html
【赤旗】　マツダは正社員にして　山口地裁 派遣労働者１６人が提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050119_02_1.html
【赤旗】期間工労組を結成　長浜キヤノンに正社員化要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-19/2009051901_01_1.html
【赤旗】日産は解雇撤回せよ　派遣・期間工 ５社員が提訴　更新２５回、６年３カ月働いた末に…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_03_1.html
【赤旗】いすゞ期間工切り「違法」　宇都宮地裁支部仮処分　中途解雇通告・賃金カツト差額支払い命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_01_1.html
【赤旗】正社員化 指導早く　元派遣社員と小池、はたの両氏 厚労省に対応要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-28/2009042815_02_1.html
【赤旗】役所から貧困広げるなんて　官製ワーキングプア集会 職場から報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-27/2009042705_01_1.html
【赤旗】ニート問題、貧困と一体　参考人質疑 政策立案に若者必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042504_05_0.html
【赤旗】看護師 過労死水準２万人　看護協会調査「へとへと」２０代でより深刻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
【赤旗】キヤノン 利益剰余金２.９兆円　雇用維持の体力は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_02_1.html
【赤旗】偽装請負の末 使い捨て　営業黒字のパナソニック　強まる正社員化の声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-09/2009050905_01_1.html

>>444
チョン乙

正規雇用と非正規雇用で２・５倍の所得差っていうけど

最近の若手は給料が伸びないことが確定してるんだから
勝手に差は小さくなる

差が大きいのは世代間格差だろ
同じ正社員でも今の中高年と若手じゃ待遇が全然違う

なんで連合は世代差別を放置するの？

俺は去年に非正規から正規雇用になったが
月額手取り減ってボーナスで非正規の頃より数万円多く
なっただけだ責任だけはわりに会わない位大きくなったがな

書き忘れたが
非正規の頃から雇用保険等入ってたので
福利厚生はまったく変わって無いな

親が正規雇用の子供が非正規雇用の子供を苛めます
同じ仕事してても・・カーストよりひどい

>>796
でも、良かったんじゃないか？
責任が増えた分首になりにくくはなってるだろ。
非正規なら首を切るのも正規より楽だからね。

派遣でメーカで就業すると仕事してない年寄りがいっぱいいる
既に年金タップリ貰ってるのに
年寄りのために税金払ったり会社で働いてるみたい
年寄りが悪いわけじゃないけど・・・納得いかないよ
正社員だって退職金やボーナスでる会社ばかりじゃないしね

仮に氷河期の頃に親をリストラすれば住宅ローンが焦げ付き
子供もサブ・プライム直撃でリストラというケースも考えられる
まああれで良かったのでは?

満員電車に無理に乗っても
電車は老朽化していたというオチもあるし

>>800
正規雇用を守るために非正規を犠牲にしたわけじゃないよ。
正規非正規ひっくるめた総給与支給額が10兆円も減ったんだから。
で、減ったぶんは企業利益ではない。企業利益内部留保と役員賞与と株主配当になったのだ。

つまり、お前らも株を買えということだね。

>>802良くて証券会社に嵌め込まれ、下手すればリーマンショックで半減に。

>>801
でもさ・・・株式上場企業ってそういうものだろ?
それが問題なら、上場廃止にすればいいじゃん

>>804
＞でもさ・・・株式上場企業ってそういうものだろ?

企業はそういうもんだが政府が企業とグルになって非正規を認めたところが問題な訳でｗ

>>805
自民党と経団連が全ての悪の根源だよな。あいつらが血祭りに上げられるスナッフビデオが見たいもんだ。
革命か暴動でも起こって、あいつら家族もろとも殺されないかなあ。首を杭に指して練り歩く某デビルマンみたいな
展開を希望したい。

もう手遅れだが自動車部品の下請け会社とかはリーマンショック前にトョョョタと闘うべきだったな。

無能年寄りが先ずは元凶。
若い世代の差は実力は勿論、
学生時代の努力の差。
自分の適性と力量をしるべし

日本の貧困や格差なんて完全に甘え。
パキスタンやアフリカを見ろ。
屁みたいなものにガタガタ愚痴を言うのは恥ずべき事だ。

ナニガシが元凶とか諸悪の根源はナニガシとか物事を一面的に捕らえてる奴は
今後も上がり目は無いだろうな。

複数の相反する要因の間で上手く立ち回れる奴だけが残る社会になるね。

派遣使いにくくなっちゃったから
トヨタは納期延ばしで対応しちゃってるんじゃないの？
アカの人は先手を打ってあぶれた人達を追い詰めまくってない？

>>804
それはそうだが、短期利益しか見てない上に社会のことを考えてないわな。
モラルハザードだ。

>>810
ゆとりには辛い時代が到来のお知らせですね

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

トヨタに派遣で入ってるヒト。
どうせ切られるんだから、適当にプリウス手抜けよ。真面目にやることはないよ。

分析も何も
若者に派遣推し進めた訳だから
所得も増えないし子供も増えないしダブルパンチなのわかってんだろ？
ニートや無職が増えたのも椅子取りゲームから脱落した奴が多いと思われ

大卒の子が最近辞めた。12時ぐらいに急にいなくなって、皆で探してたら、夕方頃に警察から『社員証や制服が公園のベンチにありましたよ。』との連絡。
辞める前に一言挨拶しろよ… うちは、2ちゃんで高給また〜りとか書かれてるがそれとのギャップが関係してるのだろうか

これで自民党が勝てるわけない

>>815
その点は大丈夫
自動車のライン作業なんて、人間には不可能なスピードで働くことを要求されるから、自動的に欠陥品がちょくちょく出来る

安倍「美しい国　ニッポン！」
麻生「とてつもない国　ニッポン！」

派遣は中途半端に真面目だからな。
あいつら使い捨ての割にはよくやるわ。

自民党も終わったし、次は経団連かね。
オウム真理教も、もう少し相手選べば英雄だったのにな。
誰か殺らんかな。今、氷河期世代が望むのは加藤や宅間じゃなく、官僚ＯＢ殺ったようなやつの存在だろうな。

このままじゃ政府や企業にころされるようなもの…
英雄現れないかな

自民党と経団連の努力の成果だろ

派遣法の緩和しすぎで若者はみーんなワープア。
使える金がないから消費も落ち込むし
結婚できないし、もちろん子供減るし
若者はもうボロボロだよ。
で、今度は大量に移民をつれてこようとしてる。

自民も経団連もほんっと馬鹿じゃねーの。
民主は民主で外国人参政権だと。
どいつもこいつも揃いも揃って売国奴ばっかり。
このままじゃ、日本人いなくなるわ。

>>819
なるほど。人間なら過ちはあるものな。それにマシーンじゃないし。

椅子がないキャノンの子会社とか、戦前みたいだし、北と雰囲気似てる。
日本人はああいうの大好きだとしたら、相当なマゾヒストだな

「もっと改革が進めば、みんな豊かになる。改革が中途半端だから格差が生まれるのだ」
確か、こんな内容のことを竹中平蔵が言っていたな。
どこまで本気で言っているのか知りたい。

下を上げなくていいから、上をさげちまえ

>>822
民主は無茶な政策が多いからさすがに英雄の数は増えるんじゃないかな。
最賃の全国平均を１０００円にする案とか見ても本当に英雄が誕生しそうだ。

みんな非正規になれば解決だろ
非正規増えてんだから喜べよ

>>828
俺まだ23だから英雄には志願できないわ
30超えｔ

正規とか非正規とか、もう言ってる場合じゃないぞ？
内需が潤ってない現状は、明らかに国民全体にツケが回ってくるからな

>>831
＞正規とか非正規とか、もう言ってる場合じゃないぞ？

そうやって分断して陽動しとかないと天下りの巣とか役人のボーナスが危ないじゃん

■正社員（3,441万人）

年収200万円未満　12.8％（429万人）
年収200万円以上、400万円未満　38.5％（1,291万人） 　　　
年収400万円以上、700万円未満33.1％（1,112万人） 　←　 うち中小で33〜52歳まで20人ぐらいだけど全員ここ。
年収700万円以上、　1,500万円未満15.1（507万人）％ 　　　ちなみに社長もここで格差なしｗｗｗ
年収1,500万円以上0.5％（16万人）

>>821
責任感があるんだろ。

>>833
年収７００万円以上って、１５％もいたっけ？
３％と聞いた覚えがあるなぁ。

これフルタイム働いてる人間だけの統計なんだろうな
パートとかアルバイト入れてたら詐欺だな

すでに将来の希望など無く、物欲とか創作意欲とかやりたい事への未練で生きてて
目的が達成できたり、絶対に不可能だと悟ったときにすうっとこの世から消えてしまう

そんな生霊のような人間は、社会や経済が良くならない限りこれから先も増えつづけるだろうね

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　| （ 　　　 ｀ー ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　　ヽ,,　 ヽ　　ﾐ　 }　　...|　 /!
　　 　 | 　　　 _　 .}｀ー‐し'ゝL _
　 　 ∧　,　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 ／＼ヽ　　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　悪魔超人　田碩
　　　　　 .／￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　 　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　　　 /:::::;;;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　 　| 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 　＞ H ＜　|!
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|;;,, ’,　･　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 　　　　＼ 　　　ｰ‐=‐- 　 /''''';’,, 　 　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽ　　　て　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 / 　 　　 | 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し- '^`-J　悪魔超人　田碩

失策を認めたのは評価する。
でも、責任は誰も取らないんだよなあ。
嗚呼、社会実験失敗の巻〜〜♪、チャン♪チャン♪

赤字の会社は派遣をクビにする前に経営者のクビを飛ばせ

>>839
責任者を並べてみると
経団連・連合・自民党・民主党・社民党・公明党・
私大文系経営者・日教組・自治労・官公労・商工会議所・
経済学部教員・経営学部教員・教育学部教員・キャリア官僚

と与野党すべてが謝罪して責任を取らないと駄目
だから誰も触れなかった

>>783
心療内科で抗不安剤もらってきな
人により効く効かないが亜あるから解らんが不安が抑えられるかも
せっかく得たチャンス大切な

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

北欧やオランダのような社会民主主義が一番幸せなんじゃなかろうか

>>841
＞と与野党すべてが謝罪して責任を取らないと駄目
＞だから誰も触れなかった

責任転嫁も甚だしいなｗ

赤字の会社は
社員と派遣のクビを切る前に、給料日前日に夜逃げ倒産するのが吉！
ｑｑｑ

小泉純一郎が作った格差

これが自民党と経団連が目指してきた社会

ところでさ、次の総選挙で自公が過半数を取ったらどうするよ
この状況がさらに４年も続くわけだから、年間の自殺者２０万とかいくんじゃないか？

>>848
やりたくないだろうが、8/30までに自分の親や兄弟と政治論議をして、
自民党の政策のどこが悪いのかをしっかり伝えるべき。
わかってないケースが結構あると思う。

ついでに公明党＝創価学会だと言う事も必ず説明するべき。
政治に興味のない人はいまだに知らない人が結構いる。

>>774
10年前の水準が異常なだけだよ。
バブル崩壊後も1997年まで給与が上がり続けたんだから。

今頃何言ってんだか。アホだろ

>>848
それもまた一興

移民だって社会保険求めるに決まってると思うんだがなあ
定住しちまったら年金出さないなら生保いくだろうし
そんなに日本人の若者に出したくないんだろうか

>>849
自民党の政策のどこが悪いのか言ってくれ
俺はいまだに理解できない
そして民主党の政策で何が変るのかもわからない

>>854
日本の将来を担う若者世代を、経団連の言いなりになって結婚も子育ても出来ない
低賃金使い捨てにした事

>>855
それは共産党以外のすべての政党が合意した奴じゃん
偽装請負は放置したし、派遣法は専門職の範囲を広げたし
製造者派遣の解禁は偽装請負対策なんだろ?

経団連が糞なのは認めるけど、俺達にも責任はあるだろ?
だいたい、いつまでも高度成長時代が続くわけ無いジャン
他の国を見てみろよ。いつかは成長も低成長になるんだし。
で産業構造の転換が必要なんだし

>>856
自民党の政策に間違いないだろ
「自民党の政策の悪い所」を聞いたんじゃなかったのか？

民主党政権になって労働者派遣法改正されたら日雇い派遣原則禁止になるんだろ？
それの積み重ねで食ってる俺はどうすればいいんだ？

>>857
自民党のみが実行して責任取れ、この糞野郎という政策を
教えてくれと言っている。

あと民主党政権は確定だから、
自民工作員とかの煽りは遠慮してくれ

で民主党政権は、糞自民党は違い
こんなに良くなるぞを具体的に話してくれ

>>859
自公政権だから、どの政策も自民単独は無いな

その暇人どもが書き込みしている2ch

自民が勝つ
ホワイトカラーエグゼンプション発動
派遣と正社員の立場が逆転
勝ち組は派遣となる

2.5倍というか、正社員の給料がまだまだ高過ぎるけどな。
ほとんどのリーマンは給料泥棒だし適正給料は12万程度って言われてるから、
まだまだ下げるべきだと思うよ。
リーマンが不動産を買う事自体ちょっとおかしいよ。

給料の話と表裏一体なのが物価と税金
物価は自給率が関係するし、住居が高いのは不労所得に
関しての政策問題だろうし・・・・
税金は民主党政権になるから除外というか論じるだけ無駄

仮に時給1000円で人員整理されたら、
また民主党が悪いと叫ぶのか?

【赤旗】一人で悩まないで　派遣村の生活、労働相談に４５人　“夜はマックで過ごす”　東京・池袋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-15/2009051513_01_1.html

【赤旗】元期間工　ホンダ提訴　１１年で１０４回更新　雇い止め無効
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-18/2009041801_03_1.html
【赤旗】大成建設を提訴　偽装請負１１年 解雇は違法　東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-08/2009050801_03_1.html
【赤旗】　マツダは正社員にして　山口地裁 派遣労働者１６人が提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050119_02_1.html
【赤旗】期間工労組を結成　長浜キヤノンに正社員化要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-19/2009051901_01_1.html
【赤旗】日産は解雇撤回せよ　派遣・期間工 ５社員が提訴　更新２５回、６年３カ月働いた末に…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_03_1.html
【赤旗】いすゞ期間工切り「違法」　宇都宮地裁支部仮処分　中途解雇通告・賃金カツト差額支払い命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_01_1.html
【赤旗】正社員化 指導早く　元派遣社員と小池、はたの両氏 厚労省に対応要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-28/2009042815_02_1.html
【赤旗】役所から貧困広げるなんて　官製ワーキングプア集会 職場から報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-27/2009042705_01_1.html
【赤旗】ニート問題、貧困と一体　参考人質疑 政策立案に若者必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042504_05_0.html
【赤旗】看護師 過労死水準２万人　看護協会調査「へとへと」２０代でより深刻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
【赤旗】キヤノン 利益剰余金２.９兆円　雇用維持の体力は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_02_1.html
【赤旗】偽装請負の末 使い捨て　営業黒字のパナソニック　強まる正社員化の声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-09/2009050905_01_1.html

>>863
じゃお前の給料も12マソにしないとなｗ

>>866
正直月給１２万でも１０万月に貯金できたんだよな
派遣時代の俺

正社員でも月12万は高卒なら普通だよ
俺は会社の2階に住み込みしていたから
月8万は貯金できた
衣食住はすべて会社の金だけどね

底辺職種でも恵まれている所はある
職種は電工です。

結局、自民はまともな少子化対策が出来なかったな。
むしろますます少子化を推進したいのだろう。
経団連からすれば移民受け入れによる人件費カットが美味しすぎるから仕方ないか。

派遣やフリーターは、所詮は外国人労働者にも劣る能力の低いクズなので、待遇に差を付けるのは当然のことでしょう。

まともに働いている人々が上げた利益を、能力の低い劣等種に配分するのは不公平じゃ無いでしょうか。

底辺に落ちた連中は、自分の甘えでそう言う境遇になったわけで
…そうこうしているうちに年齢的にも今後スキルをつむ機会など無くなって、みじめな一生をおくることが確定した馬鹿者ですし
そういう愚か者でも出来る仕事は外国人労働者でもやってくれます。

自己責任ですよねｗｗｗ

我々既得権益層の利益だけは確保するために下流の人間にまわす資源など最小限にすべきですよね。
ネットで蠢く底辺どもに騒がれても、我々一般人は迷惑するだけです。

無能で役立たずのクズはそれなりの処遇で満足すべきなのです。
遺伝子を残す資格もない、外国人以下の劣等種は滅びてしまえばいいですよね。 ｗｗｗ
でもねぇ、下手に不満分子が知恵を付けて「革命」を起こされたりすると、既得権階級の「労働貴族」は困るんですよねｗｗｗｗ
劣等種は劣等種のまま、奴隷でいてくれた方が良いんですよｗｗｗｗ

ただ、現状では将来労働力が不足して、我々既得権益層の利益まで脅かされます。
だから、もっとアジアの友人たちを受け入れるべきではないでしょうか？

そんな私は既得権階級である労働貴族の利益だけは守ってくれる組合や民主党を応援したいと思います。