【民主党】最低時給1000円構想が企業関係者に波紋　企業のコスト配分に大変動もあるとロイター通信★４

株式市場では総選挙後の民主党政権誕生を織り込む形で、
想定される政策を先取り買いする動きが目立つ。
ただ、産業界すべてが政権交代でバラ色になるわけではなく、ネガティブな要因も指摘されており、
とりわけ最低賃金法について全国平均で最低時給を１０００円にするとの点が企業関係者の間に波紋を広げている。

外食や小売りなどの内需型産業では、労務費の上昇を価格転嫁する動きが想定される一方、
輸出型産業については空洞化を招くとの見方もあるなど、広い意味で企業のコスト配分に
大きな変動をもたらすことになりそうだ。

子ども手当て、介護、農業と民主党の政策が実現することを見越して関連銘柄を物色する動きが出ているが、
月内に発表が見込まれる民主党のマニフェストを株式市場のテーマとして考えた場合、
ポジティブな材料ばかりではない。中でも産業界に大きな影響を及ぼすとみられるのが、
一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給１０００円にするという数値目標だ。

確定したマニフェストが公表されていないため、２００７年に行われた参議院選挙の前にまとめた
最低賃金法の民主党案についてみると、全国最低賃金は約８００円を想定、各地域の
地域最低賃金は全国平均で１０００円を目指し、施行後３年間で段階的に引き上げる──と
明示されており、これが今回のマニフェストにそのまま記載されても、すぐに最低時給が
１０００円になる様子ではない。しかし、実際に法制化された場合、企業は時給引き上げを
迫られることになり「対処するのは現実のものになってからだが、最低時給１０００円が
法律になった場合は従わざるを得ない」（ある外食企業の広報担当者）ことになる。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10182920090723
■前スレ(１の立った日時　07/23(木) 19:01:44)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248364719/

>>2の時給は２円で充分じゃ

いっそのこと、共産主義化したらどうだろう・・・？ｗ

mixiのニュース日記見てると「うれしい」「すぐやるべき」とか
ガキとDQNが大喜びだな。

>>2
高い。まだ削る余地があるな。

>>5
勘弁してや

企業は内部留保をたんまりと溜め込んでいるから時給１０００円でもいけるだろ

東京の1000円と地方の1000円じゃ
全然違うだろうな・・・・・

頭が悪いんで理解できないのですが

最低賃金1000円にして、それと同時に物価も上がったら、結局何も変わらないんじゃないの？

それとも物価を上げないで、時給1000円なんて魔法が使えるんですか？

公務員の最高時給　１０００円で

選挙後三年かけてやるってｗｗ
そんなに続けれると思ってるのか

４人の作業を２人に載せ変えて密度の高い重労働にし、日替わりで何人も使って回す。
素晴らしいワークシェアリングの完成ｗ

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。

東京地検メールフォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。

内需回復には手っ取りばやいと思うけどそううまくいくかなぁ？
企業のことだからどうせ人件費上がった分正社員削減したり給料減らしたりするんでしょ？
その辺もちゃんと法律に明記してね。

バイトの自給が１０００円になったら、バイトを減らして社員が家に帰れなくなるぞ。

現段階で時給850→1,100円になってる俺はどうなるんだ
最低時給1,000円に底上げされたら150円分底上げされて俺歓喜？

んなわけないｗ
まわりの８５０円の奴らが１０００円になり、その埋め合わせに>>16の自給が１０００円になる。
もしくは１０００円以上の奴らは首。

８５０円が１０００円になるんだから、希望者は沢山来るだろうから、簡単に首になると思うぞ。

産業の空洞化がおこる

大企業のやっていることは９９円で仕入れて１０１円で売る
そして人件費はゼロに等しくする
会社の赤字はＣＤＳを発行して誰かに引き受けてもらう

ビジネスモデル崩壊
マクドナルドはハンバーガー１個５００円とらないとやっていけない

コンビニはパート＆バイトを殆ど放出、２４Ｈ家庭内シフトに転換必須。

夕刊廃止「僕としては拍手喝采」と社長に直接話した
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552018716&mid=34&n=1
産経新聞が夕刊を廃止した２００２年４月頃から時代にそぐわないとみていた

発想がジンバブエ並だなw
現状の時給650〜850円の価値しかない労働なのに、
それを付加価値等考慮せず意味なく1000円にあげたとしても、
貨幣価値が下がり物価があがるだけ。
甘言を呈するだけの輩にだまされるな労働者達よ。

>>21
それを言い出したら正規雇用の人の少なからずも
給与に見合う仕事してるんかって話になる。

腐れ企業の犬発狂オンパレード(笑)払えない企業はバイト雇わなきゃいいだろ それだけのことだ

中国の労働単価が上がった分日本も上昇させますよ。
じゃないと中国から人が来ないですからね。
人が来ないと外国人参政権に不利になりますから。

ID:S5Vhxbse0とID:TNjBi4EG0のバカ2人はまだいるのかなｗ

>>9
そこで中国様からの輸入頼みですよw
そんな事なったら、五年後には、国内の産業はガタガタになるだろうけどなー

>>23

ええバイトは雇いません

個人と業務委託します



すき家

いま、手っ取り早くインフレを起こす為には最良の方法
なんだがなｗ　それに最低賃金アップから、それが製品
・サービス価格に上乗せされるまでの、若干の時間差は
購買力押し上げ効果を有するｗ　つまり景気が良くなるｗ

王将でも時給１０００円以上＋好きなだけまかないだもんなぁ
１５００円とかならともかく別に問題にならんと思う

>>28
その間の生活のこと考えてないだろ

>>1
＞全国平均で最低時給を１０００円にする

これ、どうやって法規制するの？

１００人がすむ村Ａと村Ｂ。

Ａ村では、年収１億の１０人と、年収１００万の９０人がすんでいる。（＝合計年収１０．９億）

Ｂ村では、年収１０００万の１００人住んでいる。　　　　　　　　　（＝合計年収１０億）


どちらの村が、景気よさそうですかね？
富は、一箇所に集中しすぎると、潤滑油であるお金が社会に出回らなくなり歯車が停止する。

富が循環するリサイクルシステムを構築しないと経済は行き詰ってしまう。

物価が上がる頃には
日本の中小工場は軒並み潰れて
仕事が無くなりますｗめでたしめでたしｗ

国家３種採用の公務員は給与１４０，１００円だから最低時給１０００円で大幅アップウマー。

>>23
雇用が減るのがそんなおもしろいのか

>>21
現状の時給650〜850円の奴は生産性を50〜20％上げることが必須だな。
出来る奴だけ残して出来ない奴はクビ。
物価はあがるから能力ない奴らは生保へ流れて更に財政悪化だろう

都市部で１０００円も払えない駄目企業は淘汰されてもいいよ。
日本は最低賃金がＯＥＣＤ最低クラスだろ。
一律に上げるのは反対だが、徐々に先進国の世界標準に上げるべき。
景気が良くても時給上げずに、内部留保するんだからｗ

今は平均が生活保護より低いのか

賃上げに3年かかろうが、値上げはPOSシステムなどで3分とかからず完了するんだから
日本人の購買力はがた落ちするはずなんだが。
民主党及び支持者はバカなの？ 死ぬの？

1000円でも激安なのに中小圧迫して双方爆死じゃん

正直どうしようもなくなにもできない奴っているからなぁ
こっちの最低賃金は650円くらいの田舎だけど
最低賃金なら我慢して雑用やらしとけばいいかと諦めもつくが
1000円払うとなると即刻やめてもらうことになるわ。
800でもきつい。

('A`)q□　　地域ごとの物価の差を考えないと不味いだろ。
(へへ　　　　同じ利益率を確保するためには、価格を上げるか、人数を絞って仕事の個人当たりの
仕事の量を増やさないと。
都市部は1000円でやっていけるだろうけど、地方は大変そうだなぁ。
地方の深夜のコンビニなんてどうするんだ？ｗ

>>39
そんなバカな企業があるのか？
いきなり値上げすれば売れなくなるだけ

なんかおかしい。
一生懸命労働者が働いたからって、その商品を買ってくれる人がいなけりゃ
労働価値が下がるのは当然だろ。
しかも労働その物も”商品”なんだから、市場がだぶついたり買い手がいなかったり
もっと低価格商品が大量に出回れば価格が下がるのも当然。
それをムリヤリ価格維持しようとするなら、何処かに無理が生じるだろうに。

>>32
今回の件は
年収１億の人10人と年収150万の人60人年収無し30人
って展開だと思うぞ

>>41
どうしょうも無い奴は１０００円であろうと３００円であろうとクビにしろよｗ
他の社員の迷惑だろ

>>1
＞全国平均で最低時給を１０００円にする
〜〜〜〜〜

ここ読まないでレスしてる奴が大杉

>>37
時給1000円って看板で選挙するのは都市部だけじゃないんだから、都市部だけじゃ済まない。
地方は1000円も出せないとこいっぱいあるからね、こんなのやったらますます過疎化が進んで成り立たなくなる。

>>32
共産主義の行き着く先は失敗ってデータがいくつもあるんだが
馬鹿か？

>>32正論だけど
アメだけ見せてムチは一向に見えてこないんだよな。

('A`)q□　>>47
(へへ　　　　迂闊だった。全国平均か・・・・
つーことは、都市部の人件費が高騰して爆死する可能性がｗ　
しかしどうやって全国で平均するんだろう、地域格差を数値化してしまうつもりかね。

先に生活保護を下げろよ。

商品に反映させるといったって
まずリーディングカンパニーが
反映させていかない限り
簡単に上げられるものじゃないし
反映させたところでその分が中小に降りてくるかと言えば
今時そんなに中小に気を使ってくれるところも少ないだろ
結局体力勝負になって中小が潰されるだけ
大企業は海外で作ればいいから
工場は海外に逃げて日本から仕事が無くなる
時給１０００円ってのはそういうこと
何がＯＥＣＤ最低じゃボケ

比較的体力のある大企業ならまだしも、
中小企業は厳しいだろ、これ・・・
仕事ないわ、人件費はかさむわでさ。
民主いい加減にしろよ。

>>51
そう
今の平均が約７００円だから、それをどうやって１０００円にするのかが不思議なんだよ

>>41はたんに奴隷が欲しいだけだろw

小泉悪政から続く日本では
非正規社員が低賃金で酷使されています。
そのために日本は少子化へ向かい国力を失いつつある。
いまこそ民主党が最低賃金を大幅に上げて
儲けすぎた企業から正当な代価を受け取るべきです。
がんばれよ、民主党よ、日本国民が応援していることを忘れるな。

>>53
そのリーディングカンパニーが、こういうことをやってるから駄目なのでは？

バブル期の１．７５倍 大企業、空前のもうけ 給与は９年連続減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092801_01_0.html

最低賃金上げなくていいから、累進課税の累進性をもっと上げるべき
そっちの方がよっぽど国民の不満は少なくなるよと鳩ちゃんにはアドバイスしたい

人権干上がった分商品やサービスに跳ね返るだけで
物価が上がって乙じゃねえの？

体力のない中小がバイトを雇おうなんて根性がそもそも間違ってんだよ いらねーだろ 払えないのに払わない腐れ大企業がおおすぎんだよ

('A`)q□　>>55
(へへ　　　　それにどういう区切りにするのかね。
今は700円だからって一律等価に賃上げするわけにも行かないから、自治体毎に算出して最低時給を
計算するのかな。
すると県境が恐ろしい混乱に陥る可能性がｗ

>>51
地方の過疎化が進むだけだな。
どこの地方でも一定料金の商品がある以上、
より高い賃金を得る方が良いに決まってるんだから。
大体、この前までワークシェアリングとか言ってたのは
どこにすっとんじゃったんだかw
有職者の賃金上げたら、失業者がますます職を得にくくなるだろうに。

>>32
なるほどBのほうが確かに景気がよさそうだ。
しかし最低賃金を年収1000万円にすると、人的コストが重くなる。
そうすると採算を取れない企業の場合は雇い止めやリストラをし、
その結果、生産性が落ちてどうしようもなくなった企業の場合は倒産するだろう。
すると、その村には年収1000万円の人間か、0円の人間しかいなくなってしまう。
また、Bの村では企業は雇用を渋るし、倒産も多いので、なかなか次の職につけないだろう。
それにBの村では、1000万円以上の価値がある人間は働くことができるが、
それ以下では就職もできず、したがって経験も詰めず、年収0円から抜け出すのが厳しいだろう。

不思議なのは何もしないで、株の売買しただけで多額の利益を得られること。
汗水たらしている現場にもっとお金が回るシステムにしないと・・・

>>9

使えません

>>48
時給６００円台で職求めて田舎に残る奴なんて少ない。
一度都会で時給１０００円で仕事したら、多くの若者は田舎に帰りたくなくなる。
この政策関係なしに、都市と地方の格差拡大は止まらないのが現実。
導入するタイミングが悪いのは認めるが…

>>64
サービス残業などの超厳罰化をセットにして導入すれば良い。
1000万の価値がある人を雇い、サービス残業で3人分の仕事を押し付けることが
不可能になれば、人を雇わざるを得ないでしょ。解決解決。
それとも何？口では色々言っているけど、実は奴隷が欲しいだけ？

>>62
だから今は、１０００円を目指すとしか言えないはずなんだけど
知事会で計算しながら決めてくれとかになるのかなｗ

田舎で時給６００円の仕事ってどんなのがあるんだろ？
いまいち想像できん・・

世界第2位の経済大国かあ･･･どこが？ｗ

コスト上昇分を価格に転嫁すれば
デフレが解消して景気は良くなる。
また低所得者の収入が上がって消費が増える。
景気が悪くなると言ってる奴は経済素人。

>>9
むしろ今は物価を上げないといけませんが
時給１０００円を強制するのは危険です
正に机上の空論ってやつです

>>68
ああ、気にしないでください、大佐。
誰しも給料に対しては相応の忠誠心をしめさなくてはなりませんからね。
私もそうでした。あれは紙でなくじつは鎖でできていて人をしばるのですよ

日本は共産主義が似合う唯一の国
国民総中流に戻すべき
日本の金持ちは守銭奴で金の流れ止めちゃってるからね

('A`)q□　>>63
(へへ　　　　だよねぇ。通販も一般化してきてるし。
日曜生鮮品やら地価、一部人件費以外は中々差が付かない。
労働力の都市部への流出も進みかねないし、中国の都市部と農村部の二の舞を起こしかねない。
実際東京が高いのは、地価と流通に依る物価高のせいが主なんだけどね・・・
>>69
知事会で喧嘩になるよｗ　うちの県が750円とは何事か！って奴も出るだろうし、
うちの県が1500円とかありえないだろ！ってｗ

見てない人暇つぶしにどうぞ

637 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/07/11(土) 01:04:43 ID:hyibi0tc
> 静岡県知事選挙'09　ニュース速報＋ドキュメント
> http://www.nicovideo.jp/watch/nm7571167

マジ笑えるなこれｗ

>>71
んじゃ、１位のアメリカ人になりたいか？w
他の国に行ってもいいけどw

>>72
経済なのに、一方向の予想しかしないのは机上の空論だろ
経済学者が言いそうなことだ
インフレ誘導ならわかるが、デフレの中で最低賃金だけあげたら
苦しくなる企業が人数減らして対応するぐらい分かりそうなものなのに
まあ、いまバイトで暮らしてる層に勝ち組と負け組みが出来るだけ
庶民層の底上げにはならないと思うよ

>>65
何をしないで株の売買すれば、おそらく全財産を
失う事になるよｗ　

商品に転嫁すれば良いだけなのに、何故そこまで問題視するかね

>>68
サービス残業をすることが大前提なら効果はあるだろう。
実際の多くは雇用を絞ってシフトを絞っての状況でバランスをとろうとする
それが破綻するまで労働者は我慢しろと言うのか？
破綻しないならそのまま無職だろ。

結局このスレのレス読んで感じるのは、

景気に伴う人件費の増減と最低限の社会生活を営む権利の遵守が混同してるようだ。

確かに不景気である現在、人件費を上げる事を想定した政策は愚策だと思うが、
同時に最低限の社会生活を送る権利を生活保護に代表されるような官が保証する現行の政策と
最低賃金を民に強要し民に担保させる政策との選択は必要だと思う。

このスレでこの政策に反対の人って、
現在働いても生活保護基準以下の人達は今後もその待遇でいるべきだと思う？
また自己責任だから仕方ないって思う？

時期を問題視しているのだとすれば理解できる。
確かに、何故この時期に？とは思うからね。

耳の痛い意見かもしれないけど、この政策の真意は正規と非正規の待遇の標準化にあると思う。
民主党のこの政策は景気対策とは何の関係もなく官主導による弱者救済にあると思うね。

何度も言うけど、確かに、何故この時期に？とは思う。
まぁ選挙対策なのだろうね。

>>65
それなりに税はとられてますけども

韓国・現代自動車<005380.KS>の第2四半期は予想上回る48％の増益、ウォン安など寄与
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK850752320090723
純利益は過去最高の８１１９億ウォン（６億４９９０万ドル）。ロイターがまとめたアナリスト１０人のコンセンサス予想である４５６０億ウォンを大きく上回った。

トヨタ：今期予想5500億円の最終赤字−販売低迷や円高など響く(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aF4XB9CP6aTo
トヨタが同時に発表した前第４四半期（09年１−３月期）の連結純損益は7658億円の赤字だった。


奴隷労働を駆使しても現代の足元にも及ばないトヨタにとって時給1000円は許しがたい水準なんだよね
全力で経団連は阻止するだろうw

>>45
例だから・・。
>>49
>>50
　例えが悪かったなら
　「１人が１０００万もって１ヶ月生活するのと、１００人が１０万づつもって生活するのでは、どちらかが天下にお金が廻るか？」

　ということ。なにも、富を完全に分散しろという意味ではない。

---
現にトヨタの車が若者に売れない状況が出てき始めているのはＡ村のように
富が一箇所に集中して、天下に金が廻らなくなりつつあるということ。


最低賃金を引き上げるという点では、直接的で分かりやすい政策であると思う。
法人税を引き下げる、企業に飴調整するよりかは景気の刺激になると思う。
財を持つものが消費するのと、１億人２千万人が生活費に消費する、お金の額は比較にならない。

衣服・食費・住居

等の生活費は必ず消費されるものだから、こういった生活必需品の基本消費にゆとりが
もてるようになって初めて、娯楽産業が潤う。

景気刺激策は、少数の優遇より、国家そのものの消費者を優遇する政策にあると思う。

もちろん民主党案にはデメリットにたいする適切な解答もあるんでしょ？
国会サボリまくった上で、これだけ時間が合ったんだから無いはず無いよ。
見たこと無いけどｗ

大企業なんて業績が良くて最高益だった２００５〜２００８年も
従業員の給与にまったく反映させないで
内部留保ためこんでたんだから吐き出させりゃいいんだよ

>>65
株式は配当金目当てで買うのが普通だろ。
時価評価100万未満なのに配当年1万とか、預金してるのバカらしくなるぞ。

>>75
マスコミが無駄に老後の不安を煽るからな。
お気楽に「リタイヤ後のエンジョイライフ」でも煽って、
バンバン趣味に金使わせたり、墓でも別荘でも買わせりゃ良い物を。

>>72
アホか。
デフレ不況だからこそ生産要素の価格の上昇分を最終生産物の価格に転嫁できない。
たとえ転嫁したとしても「意図せざる在庫」が増加して、結局は企業のバランスシートが痛むだけ。
デフレだから。

まあ、今まで最低賃金レベルで人使っていたような糞企業は
いなくなれ〜って言うメッセージなんじゃね。

田舎で企業倒産増えてホームレス増加するんだろうな。

なんかあるようなきがする
小企業とか潰れるじゃん

>>43
給料の原資が売上でない会社がこの世に存在してれば、その理屈もアリかもしれないw
普通の中小企業は2期連続赤字計上したら銀行からの融資が滞るから、
給料が上がると分かった時点で物価も上げないと確実にジリ貧になる。

また3年の間に段階的に給与を引き上げる方策と強制力を民主党が持ち得ていないならば
期日を迎えた途端な給料3割アップと人員3割削減することになるが……それでもいいの？

>>80
大した努力じゃないだろｗ

こんな事無理です
熊本では無理です

時給６７０円で経験者、スキル、能力を求めてるのに

インフレでアップと相殺になるか、価格転嫁できずに
人員整理で失業者が倍増するかで無意味ｗ

民主党の出す政策って
すごく人目を引くけど
大局がかならずかけているのよね。ママゴト政策なの、いつも…

>>94
サービス残業の超厳罰化をセットで導入すれば良い。ワークシェアリングが進んで
良いことしかない。奴隷が欲しいだけの経団連・自民党じゃない限り、反対する理由は何も無いな。

>>83
良い事書くなｗその通り。
反対派は現状維持で何も変えたくない経団連の犬みたいな奴等ばかり。
導入のタイミングは悪いのは事実だけど、景気が比較的良かった０６〜０７年も時給は上がっていない。
労働問題は政商に任せていては駄目。政府が多少の強制力を持って介入しないといけない。

>>87
デメリットの解答？
あるわけないじゃん。真面目に考えてるわけないだろw

地方の小売・サービス業では求人自体無くなるだろうなｗ
こんなの払って利益でるわけないし

適正な賃金水準を決定するのは、頭の悪い民主党国会議員でもなく、経済学者でもなく、市場だ。

>>99
超厳罰化して企業が倒産したら失業するので内部告発出来ないとか
告発しても失業者が増えるだけで無意味とは考えないのか？

おれのいた会社なんてサービス残業ばっかり多かったから
時給で換算すると600円割っていたぜｗ
正社員なのに、バイト以下ｗ
社長は毎年外車を購入
こっちは身体壊した
あほらしくて辞めたけどね

1〜3月の労働分配率は過去最高の夢だった72％に達してるのに総悲観一色なんだな

70％こえれば国民生活は豊かになると経済学者や一部の政治家は喧伝してたのにw

('A`)q□　　ぶっちゃけ、半生活保護って形で18才以上の世帯主に限り時給を150円国が補助
(へへ　　　　って方がまともかもな。最低の生活基準ってお話なら。
高校生のバイトまで上がる必要はないわけで。
まぁその時給分は生活保護から持ってくると。

悪くはないと思う。

というのも、現在の日本では競争力のない中小企業が多く、
その中小企業の従業員を守るためと称して、かなり税金が投入されている。
しかしならがら、破綻したアメリカの金融会社ではないが、
これらの中小企業の役員報酬に関してはなんら手付かずである。
本来なら、競争の結果、淘汰が進み、ある程度の規模の企業が
残れば、全体として従業員の待遇も良くなるし、
大企業の業務拡大になるので雇用も増える。
全体としては、パート雇用が大幅に減り、社員の雇用が微増すると思われる。
パート収入が減りやりくりが苦しくなる家庭が増える反面、本当に職がなくて
困っている人には朗報だ。

また、現在、パートの女性などが介護福祉分野に流入し、
人員不足が解消するかもしれない。

税金投入など、こういった政策が取られたのは自民党の支持層に
自営業や中小企業のオーナが多かったせいだろうが、
かっての大店法や薬局の適正配置規制などと同様に
中小業者のオーナを保護する規制や税金投入は市場での
公正な競争に反する。

単に中小企業の役員の利益の為の中小企業保護ならは税金の投入や施策は
無用であり、経営者の自己責任でやるべきである。

>>95
アルゴやシステムが入って個人の手法や手口は研究されて
それに対抗する努力をしても才能がないと損する世界
リスクに見合うリターンはあって当然

いちおう民主党のトンデモ話でも、実現した国があってだな
つい数年ほど前の欧州、なかでも英国。
マネーゲームによって、大卒で50万くらいの給料を手にしていた・・・






もっとも、そのマネーゲームが崩壊したあとは大変な事になってるけど・・・

>>83
そもそも、バイトで生計立てるっつー概念がここ１０年くらいのもんだろ
バイトはそもそも学生想定してたんだから、それで生計立てさせろつーのは無理がある
これ導入するなら学生の賃金は別枠で設定すべき

>>103
だとすると一つ質問があるが、

市場に賃金水準を任せた結果、働いても生活保護以下の収入しか得られない人はどうすべきだと思う？
�@差分を生活保護(税金)で補填？
�A放置？

奴隷労働を社員に強要するような会社は存在意義ねえな、
って理想はその通りだな。

そんな会社ばっかりなのが現実なところがツライが。
浮浪者と奴隷、どっちがいいんだろね。

>>83

景気や財政により

“最低限の生きる権利は変動する”

人権なんて実在しないんだから、解釈を変えるしかない

零細、中小企業は飛ぶな
なんまんだぶ

>>108
中小零細を虐めて利益あげてる大企業は、中小零細が
壊滅して中堅だけになったら利益減るから雇用は増えないだろ。

パート収入減ったら可処分所得が減って困っている家庭の消費が
減るだろうが。あと、その程度で介護福祉の人材が急に増えるわけ無い
主婦パートが資格取得してまで働くと思うのか？

>>112
普通に考えて1だろ
企業にコスト負担させると中小零細は縮小か倒産を迫られ、失業が増える
また、大企業では利潤が減って投資が減る
時給数百円増えた奴等の消費増分でこれらの落ち込みをカバーしてなお総需要が増えると考えるアホはたぶん民主党くらい

>>97
地方は大変だよね
東京から茨城に出張行ったとき
コンビニ店頭の求人見て
その時給の低さに驚いた

　
　
ああ


こうやって


外国人研修生の時給２８０円が産まれるのか
　
　

>>65
その「株を売買してるだけで何もしないで儲かる」というあなたのイメージが間違ってるんだよ。

本当に何もせず儲かるのならみんなやってるはず。
お金のために人をだましたり、盗んだり、殺したりしなくてもいいんだから。
今は株も小額から取引できるのに。

でも多くの人がやらないのは非常にリスクが高い（損する）ことをみんな知ってるからだよ。

70年代の英国みたいな状況だよな

でも英国は、子供の親に収入がなくとも、国が大学まで行かせてくれる。
医療費は、完全に国の負担。病院の窓口で交通費までくれる。
農業自給率は４０％から７０％超まで回復。
景気回復。

要は政府次第だよ。

('A`)q□　>>111
(へへ　　　　20年近く前にバイトだけで生計建ててる人居たけど凄かったよｗ
毎日バイト二つ掛け持ちで朝6時から夜10時過ぎまでｗ　

>>120
底値を取れば、まあコツコツとは儲かる
ただノーリスクはやっぱないね〜



あと、民主党政権は株も税金うｐする言ってるから、小額だと割り負けする可能性も・・・

その分生活保護の支給額減らせばいいんじゃね

>>112
病気でちゃんと働けないとかなら�@
健康なのであれば、稼げるだけの能力を身につけさせる
あとは景気をよくして、全体のパイを増やす

>>83
>現在働いても生活保護基準以下の人達は今後もその待遇でいるべきだと思う？
思わない

>また自己責任だから仕方ないって思う？
思わない

>耳の痛い意見かもしれないけど、この政策の真意は正規と非正規の待遇の標準化にあると思う。
だけど企業をつぶしてまでやるべきだとは思わない

>>112

生活保護を市場に連動させて最低賃金より下回るようにする

“最低限の生きる権利が景気や財政により変わる”と解釈すべきなんだよ

景気がいい国や時代では毎日三食たべれてエアコンも持てる
景気が悪い国や時代なら３人に１人が成人できる環境をつくるとこまでが生活保護の仕事、とか

実際、今でも先進国と後進国ではこれくらいの差はあるだろう
日本も財政が悪化して景気も悪いんだから一人頭の取り分（最低限の生きる権利）は減って当然

企業が余剰に抱え込んでいる企業内失業者が607万人だとさ
民主党はほんと面白いよなぁ
まぁ1000円やってみろよ
雇用情勢は壊滅的な状態になるだろうよ

ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/
大卒エリートが続々　高い社員の定着率
８０００人強いるタイ人正社員は現場の単純作業だけを担っているわけではない。管理を行っているのもタイ人だ。
「日本は請負会社を使っているから、指揮命令系統が複雑になることが避けられない。その点、タイのほうがよっぽ
どやりやすいのではないか」。ニコンタイランドの金澤健一社長はそう自信を見せる。



奴隷労働に頼った製品は品質が低くて、結局日本企業の競争力低下をまねくだけ
国際分業を進めて単純作業はどんどん海外にシフトさせて、日本はより高付加価値
の産業に軸足を移せば時給なんてみるみる上がっていくよ

>124
生活保護の母子加算がなくなっただけで大あわてして回復法案出している民主に、
生活保護費を削減できるわけがない。

熊本で時給１０００円は無理
そんな事したら逆に正社員より非正規の方がいいにきまってる

ていうか地方にも中国人さんや韓国人さんがワーキングホリデーでやってきて
更に少ないパイの奪い合いになるよ

最賃ってここ数年で30〜50円ぐらい上がってるんだから、
急に平均1000円とかバカがこと言わないで、まずは全国平均850円
とか900円を○年までに達成とか言わないあたり民主も実は
ヤル気ないんだろうと思う。

民主党わかりやすい解決は


時給1000円以下のひとは例外なく民社党が職員として雇用


原資は民主党の埋蔵金(鳩の故人献金とイチローの北がらみのワイロ)



意外といけんじゃね？

>>120

株に対しては、まだまだそんなイメージの人が多いのよ

>>128
サービス残業の超厳罰化とセットで導入すれば良い。奴隷が欲しいだけの経団連・自民党
以外は誰も困らない。企業内失業者も相当減る。と言うか人員が足りなくなるから。
最低自給が上がったら、クビを切ってサビ残をどんどん増やして社員を過労死で使い捨てに
していけば、企業的にはokとか思っていますか？甘いでしょ。

>>122
それは正社員になればっつー疑問がｗ
20年前ってバブル後期だから就職口あっただろｗ

>>83

>このスレでこの政策に反対の人って

可処分所得を上げて景気対策・生活防衛するのは正しい。
だけど、それと「最低賃金規制」は無関係。総余剰が減るから、必ず生活水準は下がる。

肝心な部分をスルーするのは、カルト。

('A`)q□　>>136
(へへ　　　　自由人っつーか3年働いて外国に暫く行っちゃう人だったからｗ
フリーターの走りかなｗ　
まぁ、その後はｒｙ

>>131
仮に能力が劣ろうが非正規の方が高くてもおかしいとは思わないが？
なぜ正規雇用の方が高いのが当然だと思うの？

高校生にバイトさせたら勉強しないだろが。
バイト禁止しろ。
何に使うんだそんな金。

遊びじゃなく生活費に要る場合は、当然、別枠とみなす。
そんなもん学校単位の許可で判断できるはず。

>>135
サビ残の厳罰化して、誰が告発すんだ？告発→廃業・倒産になるような
厳罰かしたら、誰も告発できないぞ。告発して会社が傾いて失業したら
裏切り者は袋だたきだな。

今でも、30台くらいの女がよくやってるな〜
昼夜掛け持ちバイト。

たまに20代子持ちもいたっけか・・・

>>140
そんな事がまかり通れば
家族の旅行費用や自分のおこづかいや子供の塾費用やおこづかいを稼ぎたい
パート主婦は？

遊び費用稼ぐために１０３万内で働く女性もいる

えー　俺、東芝の下請けの下請けの工場やってんだけど、あっちから出される
単価は10年前から変わらんのに、時給だけあげられたら潰れるよぉ
時給750円が精いっぱいだよぉ
　民主党は、零細企業のこと全然、分かってないんだな　

なら、正社員の給与も相当に上がるわけ？
なら商品の価格も上がる事になるから、結局一緒じゃねえのか？

>>144
おたくのような低付加価値しかうみださない企業は淘汰されるべきなんです
底辺企業が足をひっばるから日本人の所得がいつまでたっても伸びないんだよ

>>126
＞だけど企業をつぶしてまでやるべきだとは思わない

じゃあどうしたらこの状況を止められると思う？

9月の倒産負債総額は前年比11倍・5兆3625億円、戦後2番目
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34173320081008
【調査】上場企業の倒産、戦後最悪の45件　不動産関連、半数以上に［09/04/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238822470/l50

>>144
大企業は時給1000円で困らない
困るのは零細企業だけだ

>>144
一応形だけ法案出して当然のごとく猛反発くらってから
「やっぱ無理でした」で終わらせる気だろうな

つまり票に出来ればいいだけで完全な人気取りだろ

幹部や正社員の給料を下げればよい。
その分を下にまわせばいい。

なんかさぁ
民主党の茨城県第７支部の
運転手バイトの時給が845円なんだよね。


これ、当然1000円になるんだよね。

コンビニより効率いいからやろうかな。
これから忙しそうだし

正規より非正規の方が労働単価が上なのは本来ある
べき状態。首切りのリスク抱えてんだから。

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

アメだけ見せられても既に現在も最低賃金以下で働いてる労働者もいて保護されていない訳だしムチを見せてくれないとどうしても信用できないんだよねえ。

>>146

日本企業の９割はそんなもんだろ

国民の自民党政治にたいする怒りは尋常ではない。その選挙動向は政権への無差別テロのようだ。
小泉から４年間の自公政治、これはまっかな嘘の詐欺であった。
結末はアメリカにカネを貢ぎ、金融投機の外資を筆頭にして
トヨタやキヤノンなどの無国籍企業が濡れ手で粟のボロもうけをする改革であった。
その一方で国民を経済難民にする大改悪であった。
新自由主義の仮面をかぶった狼＝ユダヤ的経営は、働く者を奴隷どころかモノ扱いのタコ部屋労働者に貶め 、
陵辱された雇用文化は社会規範・社会風俗さえ溶解させている。
（例えば、かっての紡績女工哀史にも似た歯科技工所の惨状などは氷山の一角である）、
年寄りの長生きは国賊扱い、医者にはかかれず。若者と学校は崩壊、農漁村は役場も郵便局も店もなくなって徳川時代よりひどい状態だ。
米国流ユダヤ経営が日本をメチャクチャにしたという声は都会でも田舎でも爆発点に達している。
国破れて山河もなく、米国傀儡勢力によって日本人は植民地化されてしまっておる。
前回の参院選惨敗を学ばずに追いつめられた、かくのごとき玉砕解散は、
第二の８月終戦、戦後政治の革命に値する稀有な選挙なのだろう。
ちなみに、ロイターなどの外電が管理職の７割が自民党にｎｏを突きつけていると報じている。
自公議員が藁をもすがる思いで有権者に手を振るほどに、生活をズタズタにされた国民は怒りの一票を握りしめている。
今回、民主党のいう政権交代は変化を予感させ、自民党のいう「安心実現社会」には変化へのポテンシャルが感じられない。
むしろ米国の言いなりで国民の安心を壊してきた政党が、はたしてこの国を再構築できるのか。
自民党はやるべきことを怠った。そのツケが今出ている。組織政党としての根幹が崩れた以上、風向きは変えようがない。
小選挙区制のなか、世論を押し切れない政権は土俵から押し出される・・という事になる。

>>141
それで潰れるような会社は初めから存在意義が無い会社だ。
もっと優良な企業が、倒産した企業の後を埋めるし、そこにまたポストができる。
無能な経営者、いうなれば経団連が自民党と組んで労働者に一方的に負担を押し付け、
利益は全て吸い上げる現在の構造が異常なんだよ。

本当に平等社会になりたければ
ダメリカみたいに正社員になっても解雇しやすいようにしなくてはならない

正社員、非正規だとかいう肩書なんてどーでもいい

>>146
その層が淘汰されるとどれだけの失業者が出ると思う？
その層から搾取して過去最高益あげてた大企業がどうなると思う？

('A`)q□　>>146
(へへ　　　　それはダメだろ。
高価値な仕事しか行わない企業しか残さないってことは、殆どの人間から仕事がなくなるよ。
みんな真面目に修士まで行って数カ国語話せて各専門に特化した人間以外は
要らんって事にもなりかねない。

>>116

中小零細を虐めて利益あげてる大企業と競合していた
中堅企業の競争力が高まり雇用が増える。
パート家庭の消費が減るものの、新規雇用と全体の賃金上昇により相殺できる。
主婦パートは仕事がなくなり、死活問題なので資格取得してでも、
介護福祉の分野で働く可能性は高い。

マジでカルトだな
民主党は完璧だから民主党の政策批判は許さないぞぉぉってか
素で気持ち悪い

民主党のバイトは
例外なく時給1000円にします！

本当に労働環境を改善したいのであれば、
まず優先すべきは政府がデフレ不況を解消してインフレをつくることなんだけどね。
ミクロ規制すべきかどうかは、その後の話だよ。

民主党の政権公約通りにマクロ経済の動向を無視して最低賃金の引き上げをやらせてみれば良い。
かなりの犠牲を伴うけどね、経済リテラシーの低いサルもさすがに学ぶんじゃないの(笑

在日の友人がソウルでバイトだと時給５００円以下だけど
東京なら１０００円近く貰えるから日本にいるんだって。

失業者が増えるから遊んでても毎月10万はもらえる法律もセットで頼む

>>163
閣下。
日銀がリフレをうんと申しませんが
如何いたしましょう

>>156
サビ残の超厳罰化しても告発がなければ実態がわからないから
機能しない。見せしめ的にいくつか告発して潰れたら、失業が怖い
従業員は告発できなくなる。あなたのサビ残超厳罰化案は絵に描いた
餅

>>160
現実離れしてる。あと前の発言と矛盾してる。

企業が潰れまくって失業者が溢れかえりそうだな

>>157

ＧＭが潰れた最大の要因の一つは労働者の高すぎる賃金と待遇だろ
アメリカ＝自由主義というのは画一的すぎる（そういう面もある）

失業者は
民主党が責任をもって
職員として採用します！

>>170
それならいいかもｗｗｗｗ

>>170
それなら納得ｗ

>>168

最近の倒産状況のグラフ

http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/0906.html

この国、最大の消費者は国民であることをわすれちゃいけないよな。

トヨタやキャノン優遇しても、景気はよくなるわけがない。
まして銀行を優遇しても銀行員の給与が増えるだけで意味がない。

この国の消費最大の化け物に、直接届く景気刺激策をすることだと思う。
最低賃金を引き上げることがベストなのかは分からないが、
少なくとも、製造業派遣を解禁した、馬鹿な政治家よりかは全然よい。

>>163
無理無理ｗ
このスレみたらわかるでしょ
連中は理屈じゃないんだよ
連中の妄想や思い付きが常に正しい世界で生きてる
普通に考えて失業縮小の連鎖で体力勝負の寡占化が促進されるだけだろうけど
なんとなく官僚や大企業が槍玉にあがるだけだよ

>>170

>失業者は
>民主党が責任をもって
>職員として採用します！

民主党の部分を国に置き換えてもよい。
しかしながら、そんなめんどくさい事をするのなら、最初から給付金（所得再分配）をすればいいのである。
最低賃金規制なんか無意味すぎる。

>>167

>>>大企業の業務拡大になるので雇用も増える。

訂正：ある程度の規模の企業の業務拡大になるので雇用も増える。

いい加減、企業は人件費上げろや

>>151
バイトじゃなくて正社員にしてもえるよ。

>>167
外部に調査機関を設けるのも良いな。内偵を進めていってアウトだったら厳罰が下る。
何も内部告発にこだわる必要は無いやね。代わりに失業してしまった人には、
自民党が経団連に流していた巨額の税金を全てカットすることにより
生じた金で、セーフティネットを拡充して対応と。

後累進課税も昔の税率に戻すべきだな。本当に自民党政権下で日本はおかしくなってしまった。
搾取・簒奪の自民党-経団連政治はいらんのです。

正社と非正規の格差はなくしていくべきだな
マネジメントなんて実は難易度は高くない
よく言う潜在能力の差なんて都市伝説に近い。昔は資格なしの中卒高卒で大手が回ってたんだから。

全国のイオンのバイトも
例外なく時給1000円にします！！

とりあえず色んな所を潰したいんだな、国民もまとめて。

>>181

正社員を解雇しやすくないとな
解雇事由の簡素化と労働組合の制限から始める？

家族経営の駅前商店街には影響ないでしょ。

>>180
今の労基にも立ち入り調査の権利があるけど、現実にはほぼ
機能してないんだけどな。あとサビ残を外部から見張るのは無理
だろ。調査機関ってどんだけの規模でどんだけの人数想定してるの？
それも公務員なの？自治労なの？

>>181
最賃って正規・非正規関係ないんだけど？

>>181
そんな事したら努力する人がいなくなる

能力がない人、努力出来ない人、勉強出来ない人、誰でも出来るような仕事をしているバイトなんて
最低賃金すら高い
時給１００円でもまだ良い方
作業所と同じレベルだよ

>>180
自民党も民主党も目くそ鼻くそだろ。
民主党が設定した「標準的な家計」以外は増税。
累進を強化する事なしに社会保障財源の確保を理由に消費税の引き上げ論者が圧倒的多数。

中低所得の家計に自己負担を強く求めるという意味では、自民党と変わらん。

つぶれるか、少数精鋭でやっていくか。
いずれにせよ有能でない者は職を失う。
国際競争力を高めるために日本国内の労働市場の競争を厳しくしよう
とした小泉改革をフシュウすることになる。

>>156
> >>141
> それで潰れるような会社は初めから存在意義が無い会社だ。
> もっと優良な企業が、倒産した企業の後を埋めるし、そこにまたポストができる。
> 無能な経営者、いうなれば経団連が自民党と組んで労働者に一方的に負担を押し付け、
> 利益は全て吸い上げる現在の構造が異常なんだよ。

書いてて恥ずかしくならないｗ？

>>189

たしかに。
小泉改革だね。

時給の上昇分は
消費税率引き上げの
財源とします！！！

最低賃金の全国平均が700円なのに対してアルバイト時給の全国平均が970円だから
一部の企業が改善するだけだよ

去年みたいな資源インフレ（庶民から見たらスタグフ）はキツイけど、賃金インフレ誘導は賛成。
賃金インフレになれば多少は資産インフレにもなるかも？と、淡い期待w

こんな事より大企業の海外投資の規制とかした方がいいんじゃない？
ヤツらは利益上げても奴隷達には還元せずにビジネスゲームにガンガン金を投じちゃうんだし
大企業は拡大路線で国民に犠牲を強いてるのに、その犠牲の末にえられた利益は還元しないんだもんなぁw
日本国民なんて奴隷そのものだよw

>>189
フシュウて

>>195
しんぱいスンナ。
マネーゲームで失敗しても、公的資金がある！


そして、またマネーゲームだっ！

民主のマニフェストスレが立つごとに、民主の支持率が落ちていくような気がするのは、気のせいかな？

なにこれ　日本終わるの？

>>198
民主支持者もすり替えか自民叩きしかしないもんね
スレに合った中身の議論が全然されない

現在、時給1000円以下でバイト募集している
民主党各支部および候補者は
マニフェストに対する重大な背反行為とみなし
公認候補から除外します！！！

>>195
それはあるな。大企業の経営陣だって所詮雇われの身で株主が常に増収増益を
求めてくるから利益剰余金なんか溜め込んでられないからな。
先行投資で利益使い切るから今回みたいな不況でも案外会社傾きやすくなるし
誰が得するのかわからんな。

「全国平均で最低賃金1000円」って微妙に意味不明

正社員のクビきり易くすれば？
と同時に最低賃金上げていけば？
あとセーフティネット

これで企業も労働者も健全な関係に近づいていくだろ
大体、正規非正規で分けて統治するなんざ植民地経営のやり方、資本家丸儲けｗ
それでも新たに奴隷が見つかればいいけど、無理ｗ少子化

あっまだ移民言いますかｗ

これで多くののパート従業員の仕事は無くなる
もしくは手取りが減ってしまうんだが
気づいてるヤツいるか？

>>204
移民は多分、経団連だけじゃないかも望んでいるのは。
中国は人口が多すぎるからね
周辺諸国に、貧民を押し付けたいと思ってるんじゃね？
上の方で利害が一致みたいな

時給800円でパート5人を雇っていた
それが1000円になると、どういうことになるか小学生でも分かるよね？

>>9
物価が上がると困るみたいだけど
ほとんどの貧乏人にとっては物価があがっても
時給がその分上がるわけだから何も問題ない。
年金暮らしの人も物価連動型だから早晩調整される。
唯一困る人は、資産家の小泉さんだ。
そういう人が資産の目減りを回避する方法は株や
貴金属などに投資することだから、株価はあがるだろうね。
なかなか筋のいい政策だよこれは。

ｷﾁｶﾞｲ企業の犬発狂乙 地方のコンビニはどうするんだとか笑える話ばかり そんなんバイト雇うなよ 本部社員が入れ替わり店番すりゃいいこったろうが 800円〜1000円なんてのは当たり前の支払い額 払えなきゃ雇うな

>>205
税金取られるようになる話か？

まぁ、最低賃金上げてもいいと思うけどな
自民の大企業優遇策で上に回す金は余ってんだから

毎度毎度年収500〜600万くらいの層が割食ってるきがする

>>208
それは、普通のインタゲ・リフレの話だ。

最低賃金規制ではそんな事にはならん。
それが出来るんだったら、新型インフルエンザのマスク高騰で景気が良くなってるわ。
マスクだったからダメとか思うなら、カップラーメン最低価格規制でも何でもやって失敗しとけ。

>>209
雇われなかったら困るのは、パートとバイトだってのはわかるか？生活費の足しがなくなるんだぞ。

払えるのに払わないｷﾁｶﾞｲ企業がおおすぎんだよ

>>207
商品サービスの値段をあげるか廃業するかどっちかだな。どっちがいい？

民主党のバイトの時給は1000円にします！！！
ただし、雇用保険未加入です！！！

>>212
支那製の安い商品が入ってきて国内の工場は潰れるわけですか。
てか、もう潰れてるだろそういう工場は。

>>205
君も分かっているとは思うけどこのままじゃジリ貧、搾りつくしたら次の国へという現代で言えば外資金融の様な自由な動きは出来ない以上（日本という国を捨てられない以上）
人口を維持していく為のあらゆる手段は必要だ、早ければ早い方が良い
まあ不況のこの時期ってのには疑問だが

後は年金なんだよなぁ、これ早めに程よく壊していかないと・・・

>>215
どっちも併用するんだろうけど、どっちも困るだろう。

もともと時給千円以上の人にとっては、物価があがる。
しかも、コスト上乗せによる物価上昇だから、インフレでもない。

バイトやパートは人員削減。さらに内需は冷え込む。

誰も得しないよ。

個人負担金四桁 介護報酬 なおかつ巨大な資本力あるベネッセ オリックスの有料老人ホームが支払う時給 月給は中小施設より安い 千円払う特養がありながら奴らは850円 偽善者ワタミも同様 五万十万あげろってんじゃねーたかたが二三万 できないとはいわせねーよ

お前らが忌み嫌う新自由主義はそもそも労働者を一律に観てるから実は平等社会なんだよ
日本みたいに就職先の違いで年収が犯罪的に差が付く事は無いw金貸しの連中は別だけどw

ユダヤのロイターにとっては、日本に不安を与えて、
他のユダヤの空売りを支援することを第一として報道かｗ。

それとも、あの政党の政権の方が扱いやすいとｗ

>>219
付け加えれば、バイト、パート削減で正規社員は負担増、実質賃下げだ。誰一人幸福にならん。

斜陽産業の企業はとっととつぶれてもらって、
成長産業に人員シフトを図るのが、あるべき姿
なんだろうけど。
問題はその間の生活保障・セーフティネットなん
だろうな。あと、環境変わるのを嫌がる馬鹿国民
をどうなだめるか、かな。

217

安いシナ製品を、アップした時給をもとに
友愛の精神で購入しましょう！

>>218
つか、人口を減らすべきだよ。
もともと日本は、資源や土地から言って、養える人口を大きく超えてるんだから。

「日本は住みにくい」とか
「欧州は・・・」とか言う奴は、この際、全員、移民させて人口を絞った方が
健全化すると思うｗ

最低賃金を上げると高校１年生のアルバイトも１０００円だろ
高すぎるだろ

フリーターが東京から地方に移住するよな

そうだそうだ
斜陽のセメント会社から
莫大な借金をかかえる巨大流通企業へ
雇用シフトするんだ！

>>214
> 払えるのに払わないｷﾁｶﾞｲ企業がおおすぎんだよ

どこだよｗ

>>217
だから、インタゲ・リフレすりゃいいだろ。
俺が指摘してんのは、最低賃金改正はそんな効果もなく弊害ありという事だ。
賃金と最低賃金は別物

ミンスの失言や不祥事関連のニュース、mixiではあんまり伸びないんだけれど、
これに関してはやたらと日記書く人いるのね。

時給1000円でやっていけない事業所は法人税も払えずに逆に公的機関から助成金をもらってるような
ウンコ企業が大半わ占めてる
このようなウンコ企業が日本の労働環境の悪化に一役かってるわけだから、これらウンコ企業の淘汰
は日本にとっていいことづくめなのは間違いない。

>>226

団塊以上を棄民すればいい

>>224
ほんとな既得権益を守るのに必死だｗ
4年前は改革こそ絶対正義つってたのにな

結局妬みだった訳だ、あれは
日本の将来像なんて全く考えていない、愚民率高いよ

>>226
日本は内需で回っている国、日本経済の根本から壊したいの？

>>233
大部分がイオンみたいな流通分野と、外食産業だろ。

君が「イオンはうんこ企業」と言いたいなら、あえて否定しないがｗ

>>236
流通・サービス分野は助成金とかそんなにない。
中小零細製造業とか土木・建設とかが圧倒的に
多いんじゃない。

>>234
「日本が嫌い」な奴で括った方がいいと思うぞｗ

「欧州じゃ〜、それに比べて日本は〜」とか言う奴は、真っ先に日本から出て行くべきだとｗ

>>235
世界10位の人口で割ってるんだから、どうしようもなかろ。
総内需が減っても、分母がそれ以上に減れば、個人個人は豊かになるからな。

バイトの人数を減らすことは出来ないよ
仕事が回らなくなるから
だから高くなっても払うしかないわけだ

介護報酬しか実入りのないしがない特別養護老人ホームパート介護が千五十円払えて大規模流通大企業が千円払えないのかよ ふざけんなボォケ

企業が潰れかけたら、まず末端から消えていくことに気がついてない馬鹿が多いな

>>239
できるよ。正社員にしわ寄せするか、アルバイトの
人数減らして、仕事増やせばいいんだから。

>>242
とくにバイトは「時給上げたんだから、仕事量も増やすぞ」と言われるわな。

要するに、時給８００円で５人使っていたところが、時給１０００円にして一人首切るってことだろう？
経済のキャパが同じで時給だけ上げても、失業者が増えるだけ。格差社会は底辺で拡大。治安も悪化する。
正規と非正規をミックスで雇用しているところでは、正規を非正規にリプレースするところも増えるだろう。
若者の正規雇用がまたまたハードになる。
安定した職のない若者は結婚できない。
子供手当を散々ばら撒いても、少子化は進むｗ
ほんとに、馬鹿丸出しの党だ。

時給1000円別に反対じゃないけど、本当に決まったらコンビニ半分くらいになっても
おかしくないよね！　現状でも60〜70万位しか利益出てないのが普通なのに
40万前後のコスト増なら店長と自らの家族で24時間回さないと利益ってか
生活費さえ出てこなくなるよね．．．．．多すぎるから別に問題ないけどｗ

>>238
その人口調整で何十年経済崩壊させ続けるの？
バランスが取れ上向く頃日本の国際競争力なんてどれだけ落ちるのよ
それと今回の荒療治はどちらの方がまし？
比較するのも馬鹿馬鹿しい

時給で働いてる層ほど低所得で貯蓄性向が低い。つうことは、
稼いだ金はすぐ使うわけだから、個人消費は確実に伸びる。
結果、下手なばら撒きよりも持続、継続的な景気刺激策になるよ。
金持ち優遇したところで、この層ってのは貯蓄性向が高いから、
経済活動の血栓みたいなもんで、社会に金が還流しなくなる要因。
結局、中間所得者層が厚い社会ほど財政も経済も社会保障も安定
するっちゅうことよｗ

>>239
多人数なら削る事は容易。
てか人を削るじゃなくてその時間に充てられる人数が減ってくるだけ。
クビじゃなくて、その時間時間の労働がしんどくなる。

少人数なら社員が出張る事になってくるだろう。
社員は時給じゃなくて月給だからなぁ。

資本力のある企業が払えないとのたまうのは矛盾中小製造だ田舎コンビニが雇えねーと喚くのも矛盾 雇うな

これやると失業者が劇的に増えるよ。劇薬だよ。

なんで、時給千円以上の人間になろうとしないで、
だれかが何かしてくれるのを待ってるんだろうね

待つだけの愚者は永久に騙され続けるだけなのに

路頭に迷ってから気がつくといいよ

>>248
えーと、月給の基本も時給なんで、最賃はそこにも
適用されますが・・・てか、残業代の1.25倍の設定は
何の1.25倍なんだいｗ

どうしようもなくアホで救えない奴等だからなるようになればいい

まず、儲けの薄い深夜営業を自粛して、その人員のカットから始めるよね、コンビニは

食堂なんかも時間短縮、例えばランチと夜だけにするとかね
より効率化して不要人員を削減

職のある人間は豊かに、無能なバイトはさようなら

良いかもね

これはいいことだな
生活保護より安い労働条件で働かざるを得ない奴隷制度なんておかしいだろ

あと移民は受け入れるなよ
まあ物価も上がるだろうが、デフレになるよかよっぽどマシだな

日本はこの奴隷層が大人し杉るんだよｗ

>>246
今回の荒治療って何のことを言ってるんだ？

仕事を増やすの意味が分からない。
残業させるにしても賃金はいるのだし、時間内に労働の割り当てを増やしたとしても
単純労働なのに質がそう変わるとは思えない。

例えばレジ打ちを４人に減らしたから、お前ら１．２５倍のスピードで捌けよって？
列が長くなってサービス低下だよ。

>>257
そうだよ。でも、回ってるだろ。あと、1.25倍の仕事が
出来ないヤツは容赦なく入れ替えだろうね。
あと正社員はサビ残させる手があるだろ。

元々、生活費にプラスしたい主婦や、学生がやるような低額アルバイトを
本職にしちゃって生活が出来ない、生活保護より安いって騒いでるのは無能の証明

牛丼が1000円とか。
実質インフレになるだけ。

ｷﾁｶﾞｲ企業の犬が発狂するような事態にはなりません 外食や流通の本部関係者かよ 死ねやクズどもが

>>258
とくに現場責任者、つまり店長クラスが一番苦しいことになりそうだね。

経済は需要と供給のバランスで成り立ってるんだよ
それを一方的に壊すとどういうことが起こるか理解できてないみたい

>>258
そうだな。法で最低時給を上げられて、少人数で回さざるを得なくなれば、方法はいくらだってある。

>>224
日本の中小企業の大半は斜陽産業なんかい！

上手くやらないと零細は持たないよな
幾らかは行政が負担しながら構造を変えて行く必要があるかも
そうなると不正が発生する恐れがある
さてどうなるものやら

企業は払えるものを払っていない 派遣と同じ構造のいわばピンハネ 不当に利益をため込んでいる ｷﾁｶﾞｲ企業の犬は死ね

>>246
残念ながら、日本の人口は減る。少子高齢化ってのはその調整局面だ。生態学的に無理なんだよ。
この人口密度を維持するのは。

レジ打ちなんかは、税金取られない程度にパートしたい人向けだから安いけど簡単な仕事

この制度のせいで、誰にでも出来る仕事じゃ無くなるわけだ
人より早く捌ける人にしか出来ない仕事になる

最低賃金があがったからといって、そいつの能力にみあってなけりゃ雇わないだけなのにね

東京のレジ打ちはそれだけの忙しさだから千円なわけで

民主党に投票するということは、↓ということです

　　　　　　　　　　　ε= (ﾟ∀ﾟ*)
(無修正)エッチな女子ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ・・・ (ﾟдﾟ　)
(無修正)エッチな女子高生　　　　　　ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
(無修正)エッチな女子高生　　　　　　　　　.exeノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<


【北方領土】民主党、政権公約で四島返還「一括」を削除
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248318504/l50
【衆院選】 民主党 「慰安婦問題や日本の加害調査に取り組む」「外国人参政権付与は踏襲」「選択的夫婦別姓導入」…マニフェスト原案★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248405835/l50
【社会】 民主・鳩山氏「日本人として申し訳ない」…元捕虜の豪の男性、「日本軍は処刑しようとしてた」として麻生首相の謝罪求める★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248391306/l50

>>247
だからなー、時給千円以下で現在働いてる奴の仕事がなくなるんで、金が稼げなくなるんだがな。

人員減らしてサービス低下は当たり前だよ。
それは店と母体の交渉というか、協議次第じゃないんかね？

今のサービスを維持しながらなんて求めようが無い。
それで売り上げが落ちるとかいうのはまた別の話。
人件費を抑えた為にサービスが低下したという話になる前に営業努力を責めてくる。
まともに人件費問題を見てはくれないよ。

支持してるヤツは現実論で詰められるといなくなって
別のＩＤがまたバカな論を振りまくｗ

>>252
正社員は現時点で時給千円以上が多い。サビ残が増えるのと、時間当たりのノルマがきつくなるのと。

>>271千円の仕事にありつける工夫すりゃいいだろアホか

スキルのある1000円とスキルの無い700円がおなじ1000円に並ぶことに
前者は違和感を感じないのか

>>274
あとでＩＤみてサビ残前提に気づいたよ。ごめん。

1000円すら払えない企業は潰れろ。

スーパーのレジ打ちにしても人件費があがるなら
設備投資で対応するようになる
たとえばICタグみたいなものを導入してパートの人数を減らす
工場にしてもロボットの導入を検討するだろうし
失業者が増えることは間違いない

それならさ、この制度が始まる前の
今の段階から、その１．２５の能力のあるやつのみで揃えておけばいいじゃない。
無能はけずって人件費削減したいだろう。

なんでやってないの？
実際のとこ不可能だからだよ。

介護報酬しか実入りのない特養にできて企業にできないのはなにゆえなんだよ？死ねや

自虐史観で国体解体をめざすバカサヨの革命マニュアルそのまんまじゃねーか！！


　■ 在日参政権の実現

　■ 従軍慰安婦への賠償

　■ 人権擁護法による、在日＆部落民擁護と国民つるしあげの魔女狩り裁判

　■ 国会図書館なんちゃら委員会による戦争犯罪の掘り起こし
　　　（ 第２、第３の 「 南京大虐殺 」「 性奴隷慰安婦 」 を公的機関でねつ造？）

　■ 夫婦別姓による家族制度解体

　■ 放送事業監視を分離、通信監視と融合
　　　（ 国民である筈なのに、国家権力からの不当な介入、という文言からして実に香ばしいｗ ）

正社員は時給3000円から4000円もらってボーナスもあって
昇給もあって交通費もあって退職金もあるのに
最低時給200円くらい上げるっていうだけで
企業が潰れるとか海外に移転するとか物価が上がるとか
何バカなこと言ってんだよ。
正社員が毎年、昇給しても何も起こらないのに
時給数百円上げただけで物価が上がるのか？

>>275
工夫も何も出来ない奴は出来ないんだからどうしようもない

あそこの公務員とこっちのコンビニ店員
仕事は後者のがキツそうだけど時給は

>>275
主婦のパートと学生のバイトとセカンド・ジョブの人間に何をしろと？フルタイムで働けねえから
バイトであり、パートなんだぜ？

>>280
１．２５倍の能力あるヤツだけそろえるより
700円なら0.8〜1.0のヤツだけ雇っても
かかるコストが変わらないからに決まってる。

民主党ってマクロもミクロも一般教養レベルで落第だな

>>280
今その職場にいる人々の出し切れる力全てを求めてはいない。
その職場における求める労働力のラインはそれぞれ。
本当に単純労働なものもあれば高度なスキルを要求するところもある。
そのラインをあげるだけなのです。

>>283
あがる。

>>280
現状千円以下でも人は来るから。千円以下で来なくなるなら、それだけの仕事のできる奴
だけ選るしかない。

>>283

その通りｗ　まあ物価は若干上がるだろうけどな

労働層は、企業や雇用者の都合なんて考える必要ないんだよ
現に、正社員や公務員は労組でやってるからなｗ

パート奴隷層もエセ経済通の詭弁に騙されず、自分たちの主張を押し通せばいいんだよｗ

勘違いしてる奴がまだ多いから書いとくね
2008年度最低賃金の全国平均が708円
708円が1000円になるってことは約41%UP
沖縄の最低賃金が628円だから41%UPすると885円だ

なんで一律1000円になるとか思ってる馬鹿が大量にいるんだよ

スーパーはセルフレジあるからね

>>288
一応、日本ではエリートに類型される人たちなんだけど(笑
経済を知らない法学系、社会学系のヘタレインテリは、日本経済の癌だな。

>>210
所得上がって税金取られても手取りは減らない
もっと他の事、気づいてない、知らないならそれでもいい
それが実体ということ

>>218
俺へのレスかどうか分からんが
それがこの策が良いとは思わない
気持は分かるが漕ぎ出す力としては弱すぎるし弊害も多いと思う

>>293
その４１％のアップで中小企業がもつとなぜ思えるのか、ぜひ教えてくれ。

いや、今現在７００円で働いているやつから
できるやつとできないやつを間引こうって話じゃないのか。

>>297
物価に反映させたらいいよ

>>299
あのなぁ
生活必需品ならある程度はわかるが、嗜好サービスの類は需要が減るだけの話なんだよ
需給バランスって知ってるか？
コストがあがったから価格転嫁すりゃいいってアホ議論は小学生レベル

>>293
それでできない経営者は消えろという話だな
企業経営を盾に何をやっても良いというわけではない
消えればそこを埋める奴も出てくるから気にするな

お前らの給料が上がるのに何が不満なんだ

>>300
所得が上がってるのに需要が減るとはどういうこと？
所得に対するサービスの価格が同じなら問題ないだろ

物価に反映させるくらいならそもそも給料あげる必要ないよね

>>302雇ってくれる会社が無くなれば雇用が減るだろ

>>303
最低賃金を引き上げてコストが増えると労働需要が減る
わかるか？
失業が増え、投資が減る
どうやって所得が増えるの？

>>301
出てくるかよ、アホ。同じ業種だったら、条件は同じだ。それでもやっていける経営の天才なんて
滅茶苦茶少ないに決まってる。

物価に反映するんじゃなくて下層の底上げだけだろ

まさか本気でやらないよな。
学生がバイトで学費を稼ぐ道がなくなる。
児童手当のほうで増税なのにダブルパンチ。

おまえらあれか？
縦軸に実質賃金、横軸に労働量のグラフとか見た事ないの？

>>302
給料が上がるんじゃなくて、職がなくなるか、仕事がきつくなって実質賃下げかのどっちかなんだよ。

>>307
大手が残るってことじゃね

商店街が潰れる
↓
ジャスコに人が集まる

みたいな

>>306
コストを値段に反映すればいいだけの話だろ？
コストに対する労働需要の割合は変わらない

中間摂取を無くせ

>>308
下層が職を失う政策だぞ、これ。底上げどころか、地獄行きだ。

>>313
じゃあやらなくていいじゃん

>>313
実需がないのに値段に転嫁してどうするよ？
頭大丈夫か？
生活必需品とかならわかるが、嗜好品は単に需要が減で売上が減るだけだろうが

>>306
>>315
政府が国債で補填
職業訓練で失業者に付加価値つけて新しい産業興すしかないよ
そのための予算も出してるだろ

給料上げても需要を掘り起こして景気を刺激しないと何も意味がない。
労務費だけが激増して体力のない中小企業からどんどん潰れていく。
ま、日本人労働者は四ねというのが経団連の考えらしいから間違ってはいないんじゃない。

>>313
ばかだねー、コストに見合わない分の労働力が淘汰されるだろうが？

>>303
雇用と市場が確保されてるという前提条件が必要
そんな簡単ならこのような問題に至っていないということ
今実際日本もアメリカもインタゲに近いことやってるがそう上手くいってないだろ
アメリカも企業業績回復基調いう見方を出してるが、雇用についてはネガティブ

そもそもコストアップ41％分の物価上昇って
どこのアフリカの最貧国だよｗ

悪くないね
時給が上がると、ワークシェアリングも進むんじゃね？

「えっ？」「はぁ？」とか思うだろ
けどさ、前に勤めてた会社の社長がさ、残業代がアップされて基準が厳しくなる
とかいう話のときに、「そんだったら、もう少しパート増やして定時に仕事を仕上げる！」
とか抜かしてるの聞いたんだよなぁ

あれ本音だと思うのよね経営者のさ
結局、残業法案は骨抜きになってシメシメみたいな顔してたけどさ

実質賃金を上げると失業率があがるよね
失業率を下げるには実質賃金を下げないといけないけど
名目賃金の下方硬直性があるからなかなか下げられない

だっけ
大学一年レベルの経済学の知識なんだが
失業率上がるだけじゃん

>>318
だからそうしたらいいんだっての
低所得層に直接減税なり給付でばら撒けよ？
財源は札刷りゃギャップ分はコスト無しで湧いてくる
わざわざ労働市場を引っ掻き回して大量の失業を人為的に生むって狂人でしかないと言っている

>>313

そいつは、賃金が上がったパート層が新たな消費者となるのが計算に入ってないんだよｗ

>>318
どこに？これのコストとその分の財源計算どうなってんのよ？法律変えるだけでいいとか思って
ねえだろうな、アホ民主？

>>317
所得が増えるから需要は減らないだろ、所得増と価格上昇を一緒に考えろ

>>316
働かないで金溜め込んでる奴は物価上昇によって資産が目減りする
働いてる奴は変わらない

>>326
賃金あがったパート層はいいが失業したパート層のマイナス分は
どうすんだ？確実に家計の可処分所得へるぞ？

>>328
だから、賃金上昇分すべて価格に転嫁するのは不可能だ

カルトの教祖はどこなんだ？

ワープア救済したいなら、普通に再分配やれ。最低規制みたいなカルトを持ち込むな

>>328
あのなぁ
失業増と投資減をカバーしてなお所得が増えるってどんな世界を想像してるんだ？
最低賃金を数百円上げたら数百万の失業と数兆の投資減を飲む込む爆発的な消費が起こるのか？

>>328低所得者層のなかで格差がさらに進むわけだｗｗｗ

おい、商学部の大学二年でも
実質賃金を上げれば失業率アップするのは学校で習うんだぞ

そんなに最低時給が安いというなら、その最低時給で人雇って企業立ち上げてみろよ、ドアホ。

それが成り立たないってことは、市場原理にあってないってことだ。
それを捻じ曲げる法律が通れば、経済は悪化する。
元々、最低時給は弱者の搾取を防ぐための最低ライン。
時給1000円は経済を破壊するライン。

実態はどうあれ企業の利益の分配率を変えるってことかな。
いいと思うよ。問題は全国一律は止めた方がいいね。

>>328
>所得が増えるから需要は減らないだろ、所得増と価格上昇を一緒に考えろ

もう「所得が増えたら、需要が増える」って発想が前時代的。
すでに、持ってるものは買い替えない。

人件費が、価格に上乗せされれば買い替えサイクルが伸びるだけ。
企業が海外に行くだけだ。

これだから経済学を知らん連中は……

マル経被れでも言わんぞ

大企業はもともと時給単価が高い人材を雇ってるから関係ない。

この政策で潰れていくのは多くの中小企業。そして、日本の雇用は
ほとんど中小企業。大失業時代の幕開け。

>>329>>331
なんで失業増ありきなのよ、さっきも言ったけど所得の増加と価格の上昇をセットで考えて！

>>335
残念ながら利益の分配率はそれほど変わらない。
限られたパイを、労働者同士で醜く奪い合うだけ

>>328
貯蓄率が上がったらどうすんだ？消費は増えないぞ。ましてや、総数が減って一人当たりが
増えて余裕が出れば、減った分は消費減、増えた分も貯蓄増になる可能性が高い。

金刷ればいいんじゃね？
給付金に比べて、需要喚起のための経済回転が起きてるわけだし
所得倍増計画ならぬ、所得三割増計画なんでしょ？

>>339
所得が増えるのは椅子取りゲームに勝った、言うなれば底辺勝ち組だけの話
前提として実需がないんだからコスト増はそのまま労働需要を減らす

>>329

当然、景気への反映までタイムラグは中小への補助金政策として考えてるだろう、民主でもｗ

長期で見ても、デフレで先細りよりも人為的にでもインフレにした方が先行きは明るい

もちろんモデルケースは「イオン」だよな？

>>339
最賃があがって人件費の総額は増えるとわかったときに
人員整理をして調整するのが常識だから。失業者が増えないと
思うお前が不思議。

よくわからんけど、今年収500万の俺も給料４０％あがるの？

>>337
こんなん経済学以前の常識の問題だ。だから、インタゲ論者もリフレ論者も反対してる。

誰かマクロ経済の授業してやれよｗｗ

>>339
総生産が変わらんのに何故総所得が上がる？
総所得は変わらん。変わるのは所得を得られる人数だ。減る方向にな

絶対ネガの方が大きいだろう
経営者、労働者双方にとって

>>339
＞なんで失業増ありきなのよ、さっきも言ったけど所得の増加と価格の上昇をセットで考えて！

現在　：大企業が商品生産→大企業では人件費高いから、中小へ投げる→商品完成→市場に出る

民主案：大企業が商品生産→大企業では人件費高いし、中小でも高いから、海外へ投げる→商品完成→市場に出る→失業増

>>336
＞もう「所得が増えたら、需要が増える」って発想が前時代的。
＞すでに、持ってるものは買い替えない。
その考えが今の日本のデフレ不況を生み出してるんだが…
世の中が緩やかなインフレ傾向になって金利が上がらなければ金は貯めるだけ損になる。

>>339
千円分稼げない労働者は失業するしかないだろうが？千円稼げない労働者、だれが千円で
雇うんだよ？

>>342
止めとけ

インフレってのは加速する傾向にある
中央銀行の匙加減だけで操りきれない以上、危険過ぎる
暴れ馬みたいなもんだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000524-san-bus_all

経済財政白書　格差拡大「非正規雇用の増加が主因」


ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！
ぼったくり経団連を許すな！！！

>>353
すでに持ってる人間に商品を売る方法があれば、お前が上場会社作れるよ！

需要がなければ売れない。
すでに、日本人は持ってる。

あー、こういう餌で選挙に来なさそうなフリーター派遣を釣るわけですね。

阿呆か。中小死ぬわ。

>>312
逆じゃね？
自営で他人入れないなら時給とかどうとでもなりそうだし。

>>355
ふうん、
じゃあ需要喚起や所得の配分にまったく言及しないで政府紙幣発行ありきの人達って危険だったんだ

>>344
そんな無駄金使うなら、最賃の上昇額を調整して現実的な
上昇率にしたほうが、よっぽど安価で確実。

需要を生み出すことができる人材とただの部品としての労働者
労働者の賃上げ分を誰が負担するのかな？
消費者？

>>355
ご存知のとおりデフレータはマイナス、CPIで見てもデフレ傾向
何十兆デフレギャップがあるか知らないが、期待インフレ率は間違いなくマイナス
10兆や20兆刷ったところでインフレになるなら足掛け15年以上も苦労しない

>>352
＞民主案：大企業が商品生産→大企業では人件費高いし、中小でも高いから、海外へ投げる→商品完成→市場に出る→失業増
海外に〜って下りをよく見るけどさ、為替相場次第だろ？

為替
時給800円 = $10 $=80円
時給1000円 = $10 $=100円

日本に全員が働ける仕事量はないだろ
何割かの人はずっと失業給付でいいよ

労働者派遣法改正案を出して
自ら廃案にした民主党って何？

>>358
これで釣られるフリーター派遣はバカだがな。自分の職が危なくなんのに。

なんだかんだ言っても輸出とか製造で時給1000円未満ってあんまり見ないと思う

実際に時給1000円未満の仕事のほとんどは
ファミレスとかの接客系、安価な食品加工、清掃とかの軽作業なんかだと思うので
収入が上がる人の分のコストは大部分が比較的低収入の人達が負担する事になるでしょう
いわば貧乏人同士が足を引っ張り合う政策ですね

>>344
おれもインタゲ派だがこれが得策だという考えには至らない
他の人も書いてるが大企業はすでに時給1000円以上が殆どで、これは中小企業の問題
それと時給が上がることによって共働きで社会保険の扶養とれる範囲で働いてる層は所得が減ってしまう

まずは民主を一生懸命応援しているメディア関係からやってもらおうじゃねーか

>>364
相場がコントロールできると？ｗ

って言うか、相場以前の問題。

>>368
あと中小零細の下請け製造業とかも。
貧者の闘争ってのは正解。

>>363
それはそれで問題だ
通貨の信用は減るからな

やるからには効果を出さなきゃならん。だが効果を出すほどやると危険なんだ

最低賃金を引き下げれば済む話なんだがな

形を変えたホワエグだな。サビ残が増えるぞｗ

確かに逆だろうな
チェーンの飯屋は苦しくなる分、個人経営の飯屋が増えるだろうな

いいんじゃね？

>>357
あなたは10万円持ってます、商品Ａは今は10万円で買えますが5年後には15万円に値上がりします。
インフレで消費増ってのはこういうこと

逆に最低賃金を引き下げる方が、日本全体からみたら豊かになるだろう。

>>367
馬鹿多いよ･･･

こんな筋の悪い政策にもいくつか利点がある
・低所得者への減税や直接給付だとバラ撒き批判を浴びる恐れがあり、それを回避できる
・悪い企業を懲らしめて労働者を助けるっぽい演出効果がある
中身は労働者保護どころかその逆だけどね

将来の生活保護者を増やしてもいいことないんだけどな
そこらへんは将来税金でまかなうのか

総量が変わらないから、労働コストは同じ、結局奴隷同士の共食いだと主張してる奴がいるけど・・・
全体からの分配の配分を変えろっていってるわけｗ

企業の儲けを削って、奴隷パート層に廻せと・・・
正社員との格差があり杉だから、正社員を苛めてでも格差を埋めろと・・・
それでも駄目な分は価格に乗せろと・・・

底辺層が上がれば、消費も伸びるだろ？
消費が伸びればその内、景気もよくなる

>>381
最賃あがっても、そんなこと出来ないから意味が無いって
みんないってんだけどな。

>>375
＞チェーンの飯屋は苦しくなる分、個人経営の飯屋が増えるだろうな

チェーン店が、工場と契約(もちろん中国)して中食素材を大量に作ってもらい、現場のコックを首にする。
でもって、価格据え置きで提供。

個人って言っても、最低2人以上（配膳とコック）居ないといけないから、
人件費増の分で価格up。

当然、大手に行き、個人はつぶれる。
まあ、こんなの今に始まったことじゃないけどね。
さらに拍車かかるだろうが。

>>381

だからさ、分配を変えるのは再分配政策を使え。

賃金規制じゃだめ、弊害多し、とみんな指摘してんの。

>>373
たとえば実質2％成長の名目4％成長がそんなに不健全とは思わないけど
デフレってのは通貨が強すぎるわけで、投資インセンティブも働かない
リスクを取らない層、既得権保持者を過剰に保護している効率の悪い状態だよ

>>381
そんな調整は市場に任せれば良い
政府が介入すれば独占が生まれるだけだ

>>376
すでに商品Aは持ってます
5年後買い換えようと思い店を数件回りました
すると15万円で売る店と14万円で売る店がありました
それを15万円の店にいうと13万円になりました
でもまだ下がるかなと思い、来年まで買い替えするのをやめました

経済学とかいってもさ『経済学者の経済学』はスルーされてるから信用できないんだよね
そりゃ、経済学を真面目にやってる人もいるだろうけどさ、自分の御財布の経済学は別でしょう？
竹中みたいにハッキリと御用学者ビジネスをやってるとむしろわかりやすいけどさ

岡田がよくこんなの認めたもんだ
ジャスコも大変じゃん

>>388
竹中みたいなのはエコノミストと言うんだ
良いデフレとか平然と言いやがる
デフレに良いのがある訳ねえだろ

>>207
売り上げ１千万超えていないでバイトとか雇っているの？

>>381
それをどうやって、企業に強制するんだ、バカッタレ。

>>381
民主党が昔の社会党や共産党みたいに経済成長を重視しないって明言してるならそれでいいんだけど
企業の利益を削るって事は事業拡大の原資を削り、赤字に転落したときの耐久力を削り
国の税収を減らして株価を下げる事だよ

それから底辺層が伸びれば消費が伸びて景気回復っていう主張は無理があるでしょう
単純な需要不足は公共事業で補えばすむ話であって
格差の是正は経済成長と直接の関係はない

>>388

残念だが、君が言っても・・・

>>381
これって社民、共産と民主の一部が言ってる話だろ
収益性の悪い企業は労働者から金を返してもらうのか？

無理にやると潰れる中小企業が続失するなら
別に強制しなくてもこうやれば自然に時給1000円以上まで上がる。

時給で最低賃金よりはもらえるの職業訓練校を作る。
訓練校は時給1000円以下＆失業中なら誰でも入れる。
訓練で能力が上がれば、給付も上がる。最高時給で1000円まで上がる。
納得いく職業を得たら卒業。

能力が足らなくて一生卒業できない人がいても仕方がない。

最低給料が上がると
給料が上がり雇用が減る
中国への委託がふえる

>>388
ハッキリした部分と不確かな部分があって、糞も味噌も机上の学問と切り捨てて来た結果が今だと思うんだよね
例えば恒等式なんてのにケチ付けるマスコミ露出が多いアホが多数居て、世論はそのアホを支持しがち
一般人は経済学モデルが想定するほど合理的でないという批判が過剰に支持されてたりもする
例外を除き、普段の消費行動はそこそこ計画的で損得勘定ベースなのが現実なんだけど

>>387
本当にインタゲ派か…？
その考えで停止してるからデフレになるんだろうよ

>>396
EITCでいいじゃん

>>399
横レスだが、
君はインフレというものを理解してないんじゃないか？

>>384
再分配政策って具体的には？

>>386
弱肉強食の市場に任せてると、弱者である奴隷は死ぬよ？ｗ
奴隷が死んだら、奴隷のお陰で楽してた奴が苦しむことに・・・ｗ

まあアジアから、奴隷の補充をすれば問題ないって？
でもこの奴隷は劇薬だからなｗｗ

ってか、市場で問題があるそういう調整をやるのが政府の本来の仕事だろ？ｗ

>>398
賢人様をこき下ろすのは常に低脳共の夢だからな

>>399
ていうか君のは入口のしかも目次にも達していない表紙の話

つまり、こうか？

御用エコノミスト「そうは問屋が卸さねぇ！」

ネラー「なら、問屋をなくそうぜ！」

御用エコノミスト「いや、そうじゃなくてね」

ネラー「もうめんどくさいなくそうよ」

御用エコノミスト「この無能どもが！」

ネラー「つうか、お前が一番要らないコストだろうよ！」


こうか？違うって言うだろうけど

>>393
公共事業より、麻生がやってるように直接消費を補助した方が現在はいい。

>>275
> >>271千円の仕事にありつける工夫すりゃいいだろアホか

「千円の仕事にありつける工夫すりゃいいだろアホか」で済むんだったら
法整備する必要ないじゃねえかｗ

>>400
非能率の職より
より効率の良い職に移った方がいい

>>402
社会保険制度が現在の再分配制度に当たる

市場に任せれば奴隷は死ぬ、ねぇ
統計では、その奴隷に道連れにされた支配者様が溢れていて、それが不況の原因と分析されてるがな

>>402
市場に任せっぱしで問題が生じたら救うのは政府の仕事だ
下らないパフォーマンスのために失業者を生めという馬鹿は死んだほうがいい

>>402
非正規のと正社員の是正はする必要なし。
した方がみんな不幸になる。

ただ、正社員口を増やす事は必要だし、企業が正社員にした方が得ってした方が良い。
簡単に言うと、最低賃金を落として、社会保険と厚生年金を統一して、足りない分は消費税から補填。

>>396
それすでにコピペになってるんだ？

>>410
社会保険制度で救済はしてるだろ
それ以上の、企業の経営に直接介入するような干渉は避けなければならん

>>402
企業の社会保険の負担分を全廃して、それを原資に
人件費のアップをしたら税金面で優遇する。あと、
正社員の権利を制限。これで奴隷は大喜びだがどうだ？

社会保険の不足分？消費税だろｗ

時給、賃金上がれば物価（単価）あげれば済むという方に
その地域に下請け4社競合企業があれば1社潰れても上がる事は無い最低2社潰れれば
品薄感、供給不足となり初めて値上げ可能となるくらいだよ。
ファミレスに置き換えればもっと判り易い、近くに店4件あって1店潰れても後の3件のうち
2店値段据え置きで１店値上げすれば次に潰れるのは値上げした１店、時給上がったから
って類似商品で値段高い方の店に買いに行く人は稀。残りの２店はある程度
需要増が確定してから値上げして利益を上げる。恐らく一度半分近く倒れてから
再生が始まるが、その間は失業率うなぎのぼり

>>396
それは論点が間違ってるよ
実際にそんなスキルが必要ない仕事はたくさんあって
そういう仕事をする人もいないと世の中は成り立たないんだから
それで
「経済が拡大すれば雇用も増えるし分配するパイも大きくなるから実質的な最低賃金も自然に上がる」
が80年代までの自民党的な解決法
「まず格差を是正する、その結果として潰れる企業・業界があっても必要な犠牲」
が70年代までの社会党的な解決法

ってか職業訓練を充実させると天下り特殊法人の予算増額させたって怒られるし

>>416
それコピペ

>>381
> 企業の儲けを削って、奴隷パート層に廻せと・・・

儲けがないとこはどーすんだよｗｗｗｗｗ

弱小企業でも、年収１０００万売り上げないと税金的に損じゃないかな？。

最低、８３万／月。２．７万円／１日以上、儲けがないと無理やっていけないと思う。

時給８００円の場合、２０日ｘ８時間で、１人辺りおおよそ　１２万８千円／月。
大体そんなに儲かってないなら雇わない。無理に雇ったとしても
残り８３−１２．８＝７０万が経費と給料。

５人雇ったとしても、６５万円／月負担。おおよそ、正社員１人雇うくらいの負担だな。
バイト非正規は解雇も簡単だし、人件費も馬鹿みたいに安く固定。

ドンだけ安いんだよ。

>>416
スキルがない人でも一人は子供が持てて
年金がちゃんと生活できる社会が必要じゃないの
そのためには最低賃金のアップが必要だと思うけど

でも、派遣労働者を雇ってたときは同じようなコストだったと思うんだよ

会社の経営者側の立場だけど、人件費の総額は増やしたくないから、
何人かに辞めてもらうしかないかな。

>>396がコピペ化する意味がわからんｗ

>>420
無能を生かすシステムなど必要ない
需給バランスが崩れるだけだ
迷惑するのは全員なんだ

>>420
> >>416
> スキルがない人でも一人は子供が持てて
> 年金がちゃんと生活できる社会が必要じゃないの

共産革命でも目指せよｗｗｗｗｗ

>>420
その主張はある意味、正論。問題は。アップさせる時期と
全国平均をいつまでに幾らにあげるかという現実的な目標設定と
施策。実はここ数年で、最賃は30円〜50円上がってる。

>>420
スキルがないなら、仕方ないだろ。
それこそ自己責任だ。

必要なのは、
一人が純利で時間1000円を稼ぐことができる新分野の創出だろうな。

原発関連とか、ホントはもっと力を入れていいと思うんだが。

>>424
放置しても治安にもっとコストが掛かる
どっちにしろみんなに迷惑が掛かるのは同じ

>>428
だから、職業訓練をさせるのは賛成だ
雇用の流動にも繋がる

>>424
＞無能を生かすシステムなど必要ない
＞需給バランスが崩れるだけだ

いや、これは必要。
簡単な仕事が海外に行き過ぎて、無能があまってる。
でも、無能が全員有能になったとしても、仕事はない。

これまずくね？
やっぱり、底辺には底辺の仕事が必要だよ。
底辺でも安心して給料をもらえる仕事。
もちろん給料は安いけど、安定はしてる。

そんな仕事を日本に持って帰って来る事こそが必要だと思うぞ。

>>420
いい加減悟れ。最賃千円ではそれだけのスキルの無い人の職は失われる。必要なのは企業の
仕事なのな。それが増えれば、時給は変わらずとも手取りは増える。

>>420
それは順番が違う
低収入で生活できない人が増えたんじゃなくて
「普通の生活」の水準が上がっただけだから
最低賃金をどこまで上げても「普通の生活」ができるようにはならないし

>>420
違う。

必要なのは、可処分所得をあげる政策であり、再分配傾斜すること。

最低賃金規制じゃない。

>>9
デフレ脱却すべき

結局、社会保険か・・・
パートで働くより生活保護貰った方がよっぽどマシｗなんて奴らを助長させることになるよなｗ

社会保険など限界まで削って、パートでも最低限やっていける社会目指すほうが健全なんだがな
少々の無理があっても・・・

やっぱ単純に需要増えるよ
時給が上がればクルマ買うよ

実際、俺がそうだし

>>431
企業の需要が増えれば、当然、最賃もあがるしね。

終身雇用制度ってのは
過去日本の企業が行っていた事だけど
あれほど日本経済を躍進させた雇用システムは無いんじゃないかと・・・
安定した雇用と給与は必要だわな
派遣業務は社内の人材育成にはならないしなぁ

こんなの通ったら税金も払わないバイトガイジンが
ｵｷｭｳﾘｮｳｱｶﾞｯﾀﾖ ｸﾆﾆｵｸﾙﾖｰ！→アジア圏消費うｐ　
で、移民系バイトガイジンメシウマ


こういうことでないの？違う？

>>435
基本勘違いしているようだが、パートってのはフルタイムじゃねえからパートなんで、普通は
生活費の足しを稼ぐもの。それだけで食ってる例は少数派。

安い金で働く高校生バイトは雇わなくなるな
女子高生は援交で稼ぐようになる

>>436
バカだねー、時給上がっても、労働時間が減ったら、意味ねえだろうが？バイトやパートの
現実ってのがわかってねえようだな。シフトって言葉知ってるか？

>>436
残念ですが、最賃が上がったのであなたはクビです。
って言われたらどうすんだ？

>>436
安定した所得が来年やその先まで続く見込みがあって初めて車を買う気になる
今欠けているのはそこ
時給云々の話じゃない

鶏が先か卵が先かの話だろ？

企業論理を先にしてたら需要は出来ないよ
連中は国内は現状維持か輸出や海外で儲けて
それを外資と一部の株主で山分けするだけだろ
んで、「トリクルダウンが起きるから」でお為ごかししてだけじゃんかよ

おきねーし


あえて時給の低い政策を支持すればいづれ安定した給料が貰えるゴールド会員になれるってか？
そんなマルチ商法信じられんね、まずはサポート会員でコツコツボランティアでただ働きでがんばります！

いや、ねーって

>>443最低時給千円も払えんような腐れ企業では勤めませんから(笑)俺はしがない看護派遣だが基本2100以上ださないところでは働かない 直雇でも30出さないところでは働いたこともないし働かない

インフレになったら、年金資金が助かるのではないか？

かつては二千円を切る基本時給の会社もあったが誰も登録しなくなったから二千は超えた それと同じことだ 払えるくせに出し惜しみするｷﾁｶﾞｲ企業体がおおすぎんだよ診療報酬介護報酬は公定価格だぞ？

>>446
お前なんてどうでもいい。　今、1000円以下の時給で働いてる
パートアルバイトの多くは職を失うって話しだ。

>>446
お前は根本的な勘違いをしている。

この法案、千円以上のお前の給料は、削られるｗ

>>446
？
ID:5UNHKVB70とお前は同一人物なの？

>>445
世の中全部がトヨタやキヤノンってわけじゃないんだ
それくらい理解しておけ

>>446
つまり、バイトやパートの現実をまったく知らんで、安全地帯からボケをかましていると？

>>448
> かつては二千円を切る基本時給の会社もあったが誰も登録しなくなったから二千は超えた それと同じことだ

法整備する時点で同じじゃねえんだよｗ
低能ｗ

税金が入るかわからないので先に多くとります、与党。

>>445
だから格差是正の問題と景気だの経済成長の話を混同するなっての
需要を増やすことが目的なら最低賃金を上げるなんて明らかに迂遠で無駄

特養の介護パートに千五十円払えて大企業にできないのかよ矛盾だろ 不必要に利益溜め込むｷﾁｶﾞｲ大企業に法律で強制的に払えといってんじゃねーか 何が問題なんだよ

>>457
大企業で1000円クリアしてないとこなんてないんだけど？

>>7
つまり企業の内部留保をとっとと吐き出させて、海外投資家による買収を促進したいんですね！

わかりますｗ

>>452
いや全くだよ、下請けにもっと配分を回すべきですよ
消費税の輸出戻し税とか独り占めしちゃってさ

>>457
> 特養の介護パートに千五十円払えて大企業にできないのかよ矛盾だろ
> 不必要に利益溜め込むｷﾁｶﾞｲ大企業に法律で強制的に払えといってんじゃねーか 何が問題なんだよ

アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1のどこに大企業限定って書いてあるんだよｗ
せめて目を通してから書き込めドアホウｗｗｗｗ

>>460
消費税の仕組み分かってないだろ

＞輸出型産業については空洞化を招くとの見方もある

中国様の為です。

アホはおまえだ 公定価格利益上昇の薄い特養にできてなぜ他ができないといってるんだ 何も大企業に限ったことじゃねーよ 流通外食は大企業じゃねーのかボォケ！払えんなら雇うなよ 潰れて死ねやｷﾁｶﾞｲ

>>ID:nNvD2PXCO
この人大丈夫なの？

>>465
大丈夫だからきにしないでいい。

>>464
> アホはおまえだ 公定価格利益上昇の薄い特養にできてなぜ他ができないといってるんだ
> 何も大企業に限ったことじゃねーよ 流通外食は大企業じゃねーのかボォケ！払えんなら雇うなよ 潰れて死ねやｷﾁｶﾞｲ

「不必要に利益溜め込むｷﾁｶﾞｲ大企業に法律で強制的に払えといってんじゃねーか 何が問題なんだよ」

言ってることがコロコロ変わるなあｗ
全ての企業が不必要に利益を貯め込んでるとでも言うつもりなのだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐れｷﾁｶﾞｲ企業の犬 おまえらこそイカレタオツムは大丈夫かよボォケ 死ねや

>>466
大丈夫に見えないけど、気にしない事にするよ

ついでに、最高時給も決めたら？

つまり、企業間でのパワーゲームで使うマネーは錬金できるけど
実体経済での消費者が使う「お金」は減っていく一方なんだよ
ここでの消費地としての日本を無くさんとするような政策しか打たない
もっというと中国一択で消費地を集中させようとしてる

消費税は大企業にしか有利でしかないとは理解してる

余剰人員、過去最大の６００万人超か　０９年度経財白書
http://www.asahi.com/business/update/0724/TKY200907240066.html

>>472
直撃だな。マジでこのマニフェスト掲げるつもりか？

もとから実現不可能なのに議論してるやつは池沼。ロイターも阿呆

>>471
意味が分からん
正しい日本語で書け

>>468こいつが底辺なのは良くわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
まぁね、実際民主政権になっても、参政権と戦後賠償くらいしか通らないだろ。

既に公約として掲げてしまっている以上、民主党が取るべき方法は二つしかない
1つは批判を覚悟で撤回し、現実路線にブレる事
もう1つは、これによって大量の失業者を生んだ責任を、なんとか自民党に擦り付ける事だ

最低時給上げたらアルバイトの人数が減らされるとか言ってる奴がいるけど
基本的に今でもアルバイトは必要最低限しか雇ってないんだよ。
5人で出来ることを10人雇ったり、そんな無駄なことはしてない。
逆に正社員はほとんど役に立ってないような無駄な人がたくさんいる。
特に40代から50代くらいに、年功序列で給料は高いのに
いてもいなくても同じような何の役にも立たない社員がたくさんいる。
最低時給が上がって経営が厳しくなったら、企業はアルバイトを減らさずに、
給料の高い中高年の正社員をリストラするよ。
今でもギリギリの人数でやってるアルバイトを減らすと成り立たなくなるけど、
給料の高い中高年の正社員をリストラしてもたいした影響はない。

>>479
自民党のホワイトカラーエグゼンプションより酷いなｗ

>>479
そういう事じゃなくて値段によって人を置くか機械化で無人にするかとかあるじゃない
バイトの人件費が上がればセルフの店との価格差が広がるんだから

>>479
> 最低時給上げたらアルバイトの人数が減らされるとか言ってる奴がいるけど
> 基本的に今でもアルバイトは必要最低限しか雇ってないんだよ。
> 5人で出来ることを10人雇ったり、そんな無駄なことはしてない。

だからなｗ
コスト８００かけて１０００売上取る作業だったのが
コスト１０００オーバーになったらその作業自体止めるだろｗ
社会経験ないとしても大学生であれば少し考えればわかりそうなもんだが
なんでこんなバカが多いんだｗ

>>479
失業率はどうでもいいまで読んだ

>>479
そんな余裕ないと思うけどね
すでに中小では代えの効かない人材以外の中高年正規は早期退職を募って退場済みでしょ
もしくは嘱託に降格してるところがほとんどだよ

>>482
企業にとってアルバイトはおいしい存在なんだよ。
昇給なし、交通費なし、ボーナスなし、有給なし、退職金なし。
企業はアルバイトを安く使って莫大な利益を上げてるんだよ。
最低時給を数百円上げたくらいでコストオーバーするわけないだろ。

大企業でも製造業とかは本社役員を除いて嘱託に降格済だろう
公務員じゃあるまいし、この時期に給料の高い中高年正社員なんて幻想もいいとこだ

>>485
学生乙。ｗ

んなわけないだろうが。そんな企業があるなら名を上げて
教えてくれ。
軒並み価格はあげるぞ。体力のある会社はわからんが。

>>485
例を挙げてくれ
それで儲けてる企業の企業明細を出すとかな

>>485
>企業にとってアルバイトはおいしい存在なんだよ。
>昇給なし、交通費なし、ボーナスなし、有給なし、退職金なし。
>企業はアルバイトを安く使って莫大な利益を上げてるんだよ。
>最低時給を数百円上げたくらいでコストオーバーするわけないだろ。

アジアには1日400円で働く人間がたくさんいるが？

日本語読めない奴が多いのかしらないが

>>1
には最低８００円ってしっかり明記してあるぞ？全国平均で１０００円を目指す、な。
今の最低が６３０円だから１７０円の上昇だな。

平成元年から２００円以上上昇しているので施行後３年から段階的って今までよりちょっとペース速いってだけ。
最低賃金２００円あがってインフレになったか？ずっとデフレだろ？

アルバイトを使って莫大な利益か
どうも極々一部の巨大企業しか見えていない人が多いね
トヨタに一矢報いるためなら失業者が溢れても構わないって人が多すぎる

少なくとも、選挙の度に雇ってるバイトの
時給もあげないとだな。

政党交付金、増額か？

>>491
その失業者に自分が入る可能性は考えてないんだろうな

コンビニや外食産業の淘汰が始まる。

仕方ないから
中小は会社形態やめて、
NPOになって
インターンとボランティアをかき集めて
この不況を乗りきるしかないな。

>>495
友愛ボランティアってこのことだったのか

>>485
> 企業はアルバイトを安く使って莫大な利益を上げてるんだよ。

ドアホがまた1人ｗｗｗｗｗｗｗ

今までＡという地域で１００Ｂというだけの数の品物が売れ１００ｂという利益があった。
安売り店舗が増えすぎた結果、１００Ｂという品物が売れても１０ｂという利益しか上がらなくなってしまった。
この差分はどうするのか？
正社員を削減し非正規を多用することによって人件費を制限してきた。
その結果、今まで１００Ｂという数のモノを買うだけの購買力がその地域から失われてしまった。
購買力がなくなったエリアの補填をするために、同じようにモノが売れていた地域に安売り店舗を出していった。


・・・・以下エンドレス。


まぁ現状の日本の不景気ってまさにコレが原因なんだよな。
本当ならバブル崩壊後の外需依存による経済回復のときに雇用問題をもっとしっかり取り上げるべきだった。
でも、一部の集団による合法賄賂などのお陰で無駄に経営側の理論だけがまかり通ってしまった。
根本にはフタをして表に出さないようにする自民党。
根本を解決するべきなのに見せ掛けだけの民主党。
マスコミはスポンサーの意見ならどんなことでもプラスの方向に報道し、マイナスイメージがある問題は情報操作してでも報道しない。

この先どうなるんだろうね・・・・・

494


大丈夫。
イオンがみんなまとめて買収して
雇用維持してくれるはず

>>479
ガソリンスタンドがヒント
ここ10年の推移見たら驚くぞ

家族経営なら無問題

>>436
噴いたｗ

世界各国の平均賃金に対する最低賃金の割合

アイルランド 52　ニュージーランド 50　オーストラリア 47
フランス 47　オランダ 43　ルクセンブルク 41
チェコ 41　ベルギー 40　ギリシャ 39　ポルトガル 39
ハンガリー 39　カナダ 38　ポーランド　37 スロバキア 36
スペイン 36　イギリス 35　アメリカ 33

日本 28　トルコ 27　韓国 26　メキシコ 24

どう考えても低いだろ。

このスレ見てると経営者思いの労働者が多くて涙が出てくるな

ますます日本が空洞化するな　民主は日本を壊す気だわ

最低賃金が上がってどうなるってんだ
時給800円が1000円になるとして
給料増えるとでも思ってんの？

給料変わらんよ
人件費予算変わらないから給料はかわらない
しかもコレのせいで雇用枠に余裕が無くなるから掛け持ちも難しい
どうすんの

家族経営なら経営者イコール労働者

正社員の給料が下がってアルバイトとの距離が縮むだけだろ？
雇用の流動化が促進されるので全然問題ないだろう

>>503
ただの比較

失業率
社会保険制度
税制
その他

全部加味しないと意味はない

>>509
失業率はまだしも、日本の最低賃金労働者が手厚い社会保険を受けて、税制で優遇されているとでも？

バブルはじけた頃も、不動産に手を出さなかった企業はさほどダメージなかった。
財務的に根拠なく人件費抑えまくった会社もかなり多かったのよ。
とくに大手はそんな会社結構あった。儲け増えてんのに。
それでバブル後の事業分割なんかでこちょこちょ帳簿いじくって内部留保溜め込んでさ。
その辺りも含めて日本の会社なんだよ。
雰囲気で横並び経営。

俺んとこだとさ、アルバイトの時給1000円になったら
時間換算すると、経営者の時給がアルバイト以下になるんだよね

相対的に、技術力が値下げされる

単純に１０００円になったとしたら
７００円×１０人　だったのが
７０００/１０００円＝７人　で3人いらなくなる
というより今まで10人でやっていたものを7人でやってもらう。

もしくは>>482

いずれにしても大変だすなぁ

>>510
最低賃金労働するくらいなら生保受けた方が全然得だろう

>>510
良いも悪いも全部入れろってこと

>>504
いや、純粋に失業したくないから反対してんだが

>>509
それらは失業率以外はさほどの問題でもないような

より重要なのは
移民の不法就労など最低賃金を無視した（統計に出てこない）労働の割合
労働法制（特に雇用形態に関する規制）

いわゆるパート労働が厳しく制限されてる国もあるし
女性の9割以上がフルタイムで働いてる国と単純比較しても仕方ない

>>514
上司とか監督者がいない現場で働いてるのか？
計算おかしいぞ

なまぽが増える悪寒

>>516
バカか？お前の話なら「良い」を沢山並べないと意味無いだろ？大丈夫か？？

有償ボランティア
時給600円

ってのが流行り出す

>>658
マクドナルド、セブン＆アイHD、イオングループ
いくらでもあるだろｗ

>>521
話がかみ合わないぐらいでバカとかいうもんじゃありません
総合的に見て明らかに低いという話なら納得するよという話
でも結局意味ある比較はできないだろうけど

>>479
近所の中小企業のオッサンにアポとってインタビューしてこい。最賃千円ならどうするか。

まぁ全員、正社員から契約・派遣社員またはバイトに降格で、
役員とバイトみたいなのしか居ない状況になるんだろ。
まぁ別にミンスがしなくても、どんな会社でも自然とそうなるだろうｗ

役員というのも平と同じ給料で、皆が平等の給料ならわかるが。
それをすると職業は選べるが、給料体系だけは社会主義の様だからなぁ。

ただ、金のない奴が多い時代というのは社会主義でやって、世界的に金が増えてきたり勢いがついてきたら
自由経済に戻すっていう手も有るが。
時代によって、支持されるやり方は変わるもんだ。
うまく切り替えるタイミングが遅いか。早いか、な上手さ次第でその後の印象や評価が分かれるもの。
社会主義・共産主義も悪い方法でもない。
自由主義・民間主義が良い方法でもない。

状況に応じた手段にしか過ぎないからだ。

民主党の支持母体には労働組合が多数入っています、アルバイトをきらずに
正社員切るようなことは支持者を減らす事になるので出来ません、
例を挙げると、労働組合員が非正規やアルバイトを首にする時に同情はしても
交渉まではしてくれないでしょ、誰でも自分が一番大事

まぁ利益を底辺労働者に還元するわけがないな
折角バイトメインのシステム、現場社員は薄給ボーナス無し保険なしサビ残当たり前が定着したというのに

>>485
おまえ学生だろｗ

>>485
これでは安く使えなくなるんだけど？問題はその労働がいくらに相当しているか？なんだが。

末端だけあげることなんて出来ないだろ
底上げたら全体の賃金に影響するに決まってる
例えばさ、パチンコのホールアルバイト、今でも１０００円以上だよな
何故パチンコのバイト代は高いか？やはり安いと来ないからだよな
他の飲食店などが最低時給１０００円にしたら当然パチンコ屋は１５００円にするよな
そうすると正社員よりバイトの給料の方が上なんてことがあるかもしれない
時給は市場にまかせておくのが良いだろ

>>531
＞そうすると正社員よりバイトの給料の方が上なんてことがあるかもしれない

それでいいのでは

>>490
その１７０円を％に直して、コスト計算してみろ。

>>519
あれ？ちがっとったか？
時間７０００円の人件費がまずありき、て考えてんのよ。
ははは、すまんね。これでも経営してるんだわw

ミンスに政権担当能力はないのがよくわかる

>>498
違うわ。現状の日本の不況は、単純に外需の低下。外国企業との競争、株主配当の上昇で、企業は
利益をなかなか人件費に反映できなくなってる。

そもそもワープア対策の最低賃金引き上げは

麻生首相が就任前から言っていたことだぞ？
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220707290/

誰と戦っているのか知らんが自民党でも最低賃金引き上げはやるんだよ。
一度一年前の自分達の発言みてこいよ。

>>506
＞人件費予算変わらないから給料はかわらない

だったら思いっきり最低時給上げれば？
別に反対する理由何もないよねー

>>504
自分のバイトの口を心配してるだけなんだが？

>>534
日本語で喋れ
それともお前の経営する会社では、上司も監督者も平社員もアルバイトも一律の給与なのか

３人雇ってるなら、２人にすればいい。２人なら、１人にする。

残ったやつが、過労で倒れたら、やめてもらって、
昔、クビにしたやつに声をかける。

>>536
より大きな理由は日本の労働慣行で
一度賃上げすると賃下げできない、元に戻すことさえ難しいから
右肩上がりの経済でないと給料って上げにくいんだよ

>>541
そんな餌には釣られないクマ

>>537
全国平均千円以上とかいうバカなことは言ってねえよな？

>>540
バカか、お前？正社員とバイトの人件費は別に計算してるだろ、経営者なら。

より金が欲しければ、もっと働け
金がなければ、ないなりに生きる

>>544
>>1をよく読め。
いきなり１０００円にするなんてどこにも書いていない。

ただし年収２００万円程度なら完全に生保のほうが得＝ワープア
生保だと健康保険や税金免除、保育園無料や学費、医療費、住宅費支給がある。
年収３００万円でも生活保護のほうが得。

最低１０００円にしても生保より下のワープアなんだ。
自分の発言守れっていわれると麻生さんは時給１０００円以上にしないといけないぞ。

>>545
社員とバイトの人件費を別に計算しようが、事業にかけられるコストは合わせて考えるものだ

しかし、バイトなら喜ぶ事だろう
拘束時間が減るにしても、時間の制約が緩くなるのだから掛け持ちすればいいだけ

>>548
その掛け持ちするバイト先あるのかな？

>>549
ない人の事なんか知らないよｗ

>>536
だから、バブル後の外需が良かったときにきっちりやることやっとけば良かったんじゃない？
外国企業との競争については安易に価格低下するために外国に技術を持ち出しすぎたのも一つ理由はある。
下請けを搾るだけ搾っても価格に反映されない製品とかな。
株主配当についても本当にうるさくなったのはここ５〜６年で、それ以前についてはまだソコまでやかましくなかったはず。
すべてが手遅れなんだよ。
外需依存できたときに内需の回復のための種をキッチリ撒いておくべきだった。
にもかかわらず、外需による景気高揚で利益だけを搾って正規を減らす方向に持っていったのがそもそもの問題だろ。
人件費に反映できなくなったというよりは、過去に撒いた非正規・安易な低価格という種が実を結んだ結果ではないかと。
どこぞの企業じゃないが、海外で雇用して生産するよりも日本で生産して輸送したほうがコストが少ないとかアホじゃないかと。

>>547
生保が高すぎんだよ、アホウ。ついでに言えば、現在千円以下で働いてる人間は、千円以上
必要ってわけじゃねえの。学生バイト、主婦パート、セカンド・ジョブがメインなんだから。

>>552
君はどこに分類されてんの？

今どき1000円じゃマック1回行って終わりだよ

>>553
君の年収っていくら？

>>551
逆だって。正規減らして人件費のコスト削ってたから、外需があったんだよ。外国企業との
競争を忘れてる。日本国内で生産してもらわにゃ、雇用が国外に逃げるだろ。

>>550
それじゃこの政策の意味ないだろｗ

>>551
03-07だけ見ちゃだめ
91から考えないと。

マクロの問題を派遣のせいにしてはいかん

>>553
セカンド・ジョブ。本業だけでは食いきれんのでね。

所詮平均1000円なんて統計の取り方で何とでもなる、田舎の時給高い10社と
都会の時給高い方から10社で平均すれば今でも時給1000円超えてるはず

>>559
なら1000の4時間15日で月6万とかその程度だろ
支出抑える方が先じゃないか

底辺にサバイバルが起こりそうだな。
時間給上げなければならなくなれば、雇う側は少人数で回さざるを得ない。
時間効率の悪い能無しには、仕事がなくなる。それをカバーできる人しか雇えなくなる。
逆に、能力の高いフリーターには、追い風になるかもなｗ能力給ってことで。
ただ、時間給で働く人が、安い労働力で保証も何もないってことには変わりない。
時給上がって多少食えるようになったからって、一生フリーターって人も増えそうだ。
首を切られるにしても、ずっとフリーターでいるにしても、どっちも悲劇じゃないか？

最低時給3000円にしろよ。

>>561
時給千円だったら、資格でも取らん限り、確実にシフトが減る。セカンド・ジョブでそこまでできん。

鳩の時給っていまいくら？

>>564
まぁ今のうちに収支の見直ししといた方がいいよ

下でさらに勝ち負けでそうなこの状況、カイジのエスポワール号みたいだな。
無理に集約しない方が良いように思うけどなあ・・・
生保続出したらどうすんだろね。

いまのデフレ社会よりマシなのかもね

フリーターやバイトのような底辺にも金がまわって、
市場の製品やサービスは値上がりしていくけど、その分流通するお金の額は増えるみたいな

>>563
確かに、それぐらいにしたら
何らかの面白い結果が得られそうだｗ

時給のまえにサビ残禁止を徹底してくれ
それだけでオレの年収倍になる

>>552
麻生さんは生保下げるじゃなくて最低賃金引き上げな。
学生バイトや主婦パートだけなら生活保護申請する人はいないんだよ。

外国とのコストうんぬんは円安に誘導すればすぐに解決できる。
自民、民主、共産、公明どこにいれても最低賃金は引き上げな。

反対な奴は自分で政権とればいいだけ。

すばらしい。働いている人達には朗報ですな
派遣やアルバイトを切り、今いる正社員の給料を上げより仕事をしてもらい、新規採用はしない。

>>570
サビ残を禁止されたらお前はクビかもしれんぞ

>>538
それって斬新だな
雇用枠云々よりも路頭に迷う人出るけどいいのかい？

時給１０００円になったら、生保の最低基準も準じて上がりそうだな。
働いてる奴もウマーだし、働いたら負けな人もウマーな制度だ

>>575
言っておくが、失業率が上がるだけだぞ

逆ワークシェアリングって感じだな。
５人で分けてた４０００円の人件費を、４人で分けて一人首ってことだからｗ

日本経済の8割は内需
経団連のせいで外需企業の声が大きくなってるけど、
本当は内需のほうがはるかに大きい
だからここ10年、内需が徹底的に破壊され、
さらに世界不況で外需にも頼れなくなって混迷してるってのが現状

ハローワークで休職して、何度も面接に行って断られ続けると
仕事する気はあるんだけど、雇ってくれるところが無い
と判断されて生保の対応になるよ。
離職率あがって求人倍率下がっても何も問題ないよ。

これに反対するなら　企業は最低賃金撤廃を求めたら？
もう企業がバイトの時給を決めればいいｗ

自民はこれをマニフェストに出せば経営者からの票は期待できるよ
内需は壊滅するだろうが　どうせ自民は外需が伸びればそれでええってスタンスなんだし
自民擁護者は俺の意見はどう思うよ　参考になるだろｗ

地方資本のサービス業界死亡させてどうするんだ。

全国一律賃金なんてJRみたいに「都市で儲けて地方で吐き出す」経営じゃ無いと無理だろ。

いや、理論上はそれで正解だぞ？
流石に馬鹿が反対するだろうから、名目を上げる事で対処しようってのがインタゲ論だ

やるにしても一定期間段階を踏まんと賃金が消費に反映される前に
潰れところが続出だな

>>576
じゃあ　最低賃金を無くせば　失業率は下がるんじゃないか？
これで日本は勝つるｗｗ

>>578
輸出のエース格と思われてる家電や自動車等の耐久消費財も
輸出に占める割合が実は2割程度しか無いんだよな

>>571
最賃引き上げは方向としてはいいの。わずか数年で、どういう負担軽減をするのかもわからず、いきなり
千円じゃあ、このスレで叩かれてる結果にしかならんの。

>>580
自民党もワープア対策で最低賃金引き上げってずっと前から言ってるんだぜ。

>>583
法律施行後3年後から段階的にって書いてあるぞ。

>>584
理論上はその通りだ
本当はそうすべきなんだがな

>>587
どうせ　ポーズだろ？
経団連の意向には逆らえないんだから
それより俺の言った　「最低賃金の撤廃」は即実行するだろうな
経団連の献金うｐ間違いないからｗ

自民も世界的な流れも、ワーブア対策は、EITCでしょ。前回の経済財政諮問会議ぐらいみよ。

最低賃金規制などまともなツールじゃない。

>>580
> これに反対するなら　企業は最低賃金撤廃を求めたら？
> もう企業がバイトの時給を決めればいいｗ

なんでこう極端なんだ、この手のバカはｗ

>>586
何も根拠なしにワープア対策で最低賃金引き上げと言った麻生さんは責任とらないといけないな。

>>589
年収200万円以下の層って一年をとおして働いた労働者のうち約１／４な。
これだけの票捨てることになる覚悟あるならやってもいいんじゃないかな。
年収３００万円以下だと驚きの３８，２％

どう考えても選挙負ける。

>>591
最低賃金あげるだけで反対なら　撤廃には賛成だろ?
馬鹿にされるとは心外なｗ

それに最低賃金とか自分の給料に関わる事だと民主にすれば上がるかもと思われて
低所得者は民主に票が行くことはもう確定だからね

じゃあ自民は最低賃金撤廃を出して　企業からの票を狙えばいいんじゃねーの？ｗｗｗ

最低賃金撤廃は賛成だな。
会社も経営も社会福祉の為にやっている訳じゃねえもん。

使える人材は高給で募集しても、ここの連中みたいな口先番長を
ラインで使おうと考えたら、んなもん製造原価の数字でしかない。
お客さんが望む安くて低価格の製品なんぞ、結局のところ
どうやって原価を下げるかを追求する話なのだから、無能な高給取りほど
馬鹿げた話はない。

最低賃金を上げ続けるならば、増えた人件費をどうにかすると言う事だから
生産性の低い無能者はどんどんクビ切って、ライン削減して
日本では開発だけ、生産は人件費の安い所でとなるわな
国産がどんどん減って、お前らの嫌いな中国産や韓国産が増えるし
国産は、高根の花になるだろうが、しかたないね。

最低賃金が引き上げられた所で、雇ってもらえないニートのお前らには
関係ない話したな、生活保護の窓口と金額のに期待しつつ
中国産の製品や食品で暮らす事ですなww

賢い経営者は、使える人材を高給で雇うのであって、お前さんらに
時給1000円を払う訳ではない。

>>592
単なる方向性と、最賃千円って数字と一緒にしないで欲しいんだが？

いっそのこと最高賃金でも作ればいいんじゃないか？

EITCと職業訓練制度が充実してれば、最低賃金制など実際不要だろ

>>593
> >>591
> 最低賃金あげるだけで反対なら　撤廃には賛成だろ?
> 馬鹿にされるとは心外なｗ

撤廃なんて誰が主張したんだ？
レス番指定してみろよｗ
重ねて言うがホントにバカなんだなｗ

>>596
それは何の意味が、またはどんな効果があるんだ？

>>598
俺にはレスしてくれんのかね？
釣り針っぽい真実を語っているというのに

三年で千円て正気かよ
年率１０％もあげたらついていけなくて潰れるとこ続出だ

【企業】トヨタ九州、派遣社員をゼロに　期間工で直接雇用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248315250/

最低賃金を上げても、ネトウヨが大騒ぎしている大量失業は起きないんだろうな。

なんか　最低者時給が値上がるとどうなるか面白うそうだ。民主にいれてみる

>>602
トヨタがちょっと期間工増やしたのが根拠か？

>>604
派遣を禁止したら出ていくんだろ?例外なんてあっちゃいけないよな。

>>603
まあ、好きにしたらいいが、それでお前が失業しても自業自得だからな？

>>600
知るかボケｗ
反論ないのに無理やり反論しろとでも言うのかｗ

>>602
トヨタの派遣って自前の派遣業者通して今まで以上にボロ儲けしてただけだから
それが元鞘に納まっただけじゃない？

>>603
仕事をなくした上に物価が上がるから、楽しみになｗ

>>605
何が出て行くんだ？
俺とは違う奴のレスの話だろう。俺には最初から説明してみろ

>>607
無いのか
つまらん。まあいいや

零細企業が潰れて余計に失業者が増加するだけだろうな

税金下げろ馬鹿
円の価値落としてどうする
国内産業を完膚なまでに潰したいのか
誰だこんなこと言い出したアホは

>>612
民主党の誰かなのは間違いない
具体的に誰なのかはちょっと良く分からん

海外の最低賃金が決まってる国はどんなんだろう。
アメリカは安くて、フランスは高いイメージがあるが。

>>595
単なる方向性を語るだけの首相ならいらないよ。
具体的数値も目標もださずに語るって麻生さんの発言の事じゃないか？

その発言の後にバー通いして文句いったのが野党とマスコミだよ。
国のトップが飲み屋いったくらいで叩かれるのはおかしいだろ。
叩くべきところは無責任なワープア対策発言のほうだな。

>>612
2007年の民主党だが2008年には麻生さんがワープア対策で最低賃金引き上げって発言してる。

平成元年から最低賃金は200円以上上昇してるんだよ。
最低賃金あげてもデフレで失業率とは何も関係ないっていう歴史が今まで。

中国からの輸入が激増するから
物価への影響はありません

時給が高くなった日本人のかわりに
中国からの研修生を受け入れてください。


失業者は福建や広東に行ってウイグル人のかわりに働いてください。

>>615
失業率が上がってるのは事実なので本当に関係ないかどうかは分からないけど
最低賃金を上げてもワープアは減らないって言いたいの？

>>614
アメリカが約7ドル、イギリスが約5ポンドだな
どっちも700円くらい

はて、失業率は順調に上がっていたが？
派遣規制緩和したら多少回復したな

EITC/BIセットなら最低賃金は廃止してもよい。

役立つのは、完全雇用インフレのときに、地域独占企業の横暴を止めるときぐらいだ

しかし、勉強になったな。世の中には最低賃金制度にこだわる人がいて、票になるんだ。カルトだけどなw

>>619
いや……経済学を知らん奴なら当然の認識だ。誤りではあるが
正しい知識が無ければどんなに賢い人間でも誤る。それはしょうがない
経済学を義務教育化すべきだな

仕事もせずにウダってる奴の給料を減らせば済む話。
配分の見直しで可能。

義務教育にするのは中国語だ！

友愛だ！

>>621
とっくに何千回と見直してるよ
それでもこの現状なの
みんながみんな、マスコミ社員みたいな政府関与型の寡占大企業ではないの

>>623だったら、日本、ほぼ終わってるね。

>>624
いや、別に？
実際問題として、そこまでヤバくはないぞ
最低賃金法が海外移転を後押ししてるのは問題だが、そんなにヤバくはない
ヤバくなるのはこんな法案をやろうとしてる民主党の政権下になってからだ

>>625具体的に？

>>587
>法律施行後3年後から段階的にって書いてあるぞ。

読み間違えてるよ。ちゃんとみろ
施行後３年間で段階的に引き上げると書いてあるだろ

つまり毎年100円ＵＰな
三年間で30％も上げる急ピッチな引き上げだよ

付いていけなくて潰れるところが続出する

●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供２人（大学生・高校生16歳〜23歳）老夫婦同居（７０歳以上）（公的年金控除は割愛）

≪現行税額≫
所得税
600−38（基礎控除）−38（配偶者控除）−63ｘ2（扶養控除特定）−58x2(扶養控除同居老親等）−60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)−174（給与所得控除）＝48×0.05＝2.4
住民税
600−33（基礎控除）−33（配偶者控除）−45ｘ2（扶養控除特定）−45x2(扶養控除同居老親等）−60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)−174（給与所得控除）＝120×0.1+0.4＝12.4万円

・納税合計：14.8万円

≪民主党案≫
所得税
60−38（基礎控除）−60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)−174(給与所得控除）＝328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
60−33（基礎控除）−60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)−174(給与所得控除）＝333×10%+0.4＝33.7万円

・納税合計：56.75万円

＝年間41.95万円の増税

>>626
貨幣数量に直接的なダメージを受けていない
サブプライム等のダメージはかなり回避出来ている
後は生産調整の問題だけだ

3年後に時給1000円出せない企業経営者は
「努力不足」「能力不足」「経営力欠如」

「自己責任」なので淘汰されて下さい。

>>630
企業経営者と一緒に淘汰される労働者は良いのか？
お前も対象内だが

世界各国の平均賃金に対する最低賃金の割合

アイルランド 52　ニュージーランド 50　オーストラリア 47
フランス 47　オランダ 43　ルクセンブルク 41
チェコ 41　ベルギー 40　ギリシャ 39　ポルトガル 39
ハンガリー 39　カナダ 38　ポーランド　37 スロバキア 36
スペイン 36　イギリス 35　アメリカ 33

日本 28　トルコ 27　韓国 26　メキシコ 24

どう考えても低いだろ。

>>632
他の国は？
たったそれだけしか載せないで、低いと断定するのはおかしいんじゃない？
平均とかは？

外食は大騒ぎだ流通は大変だ失業が増えるだの妄想妄言雨あられ バカか 首都圏のコンビニファミレススーパーは軒並み900以上 日雇い単純作業すら900＋一部交通費にまでなってる ｷﾁｶﾞｲウヨが喚く事態なんてありえませんww

単価の低いさほど大きくない訪問介護会社の事務員だって900くらいは出されてる 訪問介護の事業収入なんて中小企業水準 900だせねー事業ってなんだよ？払えないなら事業やめろや

結局「もう株しかやってない日本のゴミ」みたいなジジババが
反対してんだよ。
おめーらなんて時給６５０円の外国人ヘルパーに虐待介護で
人生おえたらええねん。
コンビニいって安い時給の店員にちって舌打ちされながら
ゴミのように扱われればいい。そんで外でまってる低賃金
のドカタ明けの暴走族の兄ちゃんにどつかれたらええねん。
はらいせに。

自分のことしか考えてないようなおっさんが反対してるけど、
まわりでいろんな労働者が支えてることわすれるな。

>>634
全国平均で1000円だと首都圏は1100円ぐらい（深夜だと1400円近く）だと思うけど？

>>633
OECD加盟国30カ国のうちの21カ国で少なかったら、どれくらいあれば良いんだよｗ。

>>636
時給上げても、外国人ヘルパーは外国人ヘルパーだなｗ
時給が上がれば店員は舌打しないのか？　ワロスｗ
時給が上がっても、お前の低脳具合は治らないぞｗ

そうだろうと思ったよｗ
こんな話およそ現実離れしてるもん

外食産業とかの人件費戦争を知らないんだろか？
世間知らずにもほどがあると思う。

人権保護法とセットできたら・・どうなると思う？

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

みんな勘違いしてるけど
最低賃金を1000円にしたところでダメージがあるのは
弱小の中小企業だけだよ
ほとんどの資本家はどうやって富を蓄えてると思う？
労働者から搾取してるから富を蓄えられるんだよね
実際には最低賃金が5000円になったとしてもビクともしない企業ばっかりだよ

結婚してから考えるよ

>>638
下位はイメージの悪い国が並んでいるから認めたくないのであって、数の問題では無いのだろうな。

650円のヘルパーなんて存在しねーよ無知ｷﾁｶﾞｲ 時給は百円値引き 月給なら無資格扱い五千から一万程度 無知死ねや

企業を潰して
その潰れたとこの従業員はどこに行くんだよ？
この不景気に

中国製品の関税を引き上げたほうが早そう

>>639
ん？？ゴミにむかって書いたんだが、、、
おまえはゴミなのか？（爆笑

>>647
生活保護

>>649
自分が馬鹿な事に気づいて、慌ててレッテル貼り乙。
ちゃんと論理的に反論しろよカスｗ

>>650
経団連自民党が日系人名目で連れ込んだブラジル人も貰ってたな。
特別永住者の在日と同じで、定住者は受給資格があるから何ら違法ではないんだが。

>>639時給上げても外国人は外国人とか 支離滅裂な文章書き殴るてめーこそドキチガイだろが 死ねやクズ

民主党の構想とかマニフェストなんてものは、
貧乏人の一票目当ての撒き餌に過ぎない。

>>652
別に違法だなんて言ってないし在日がどうこう言うつもりも無いよ？
最低賃金を高く設定した国で国民の生活保護と不法就労が増えるのはある程度仕方ない事で
それ自体を批判するつもりも全くない

再分配を強化するけど経済成長もするとか八方美人な民主党の政策はちょっと気に入らないけどね

企業の九割九分は払えるくせに払ってねーんだ 払え 当たり前のことだ

>>656
> 企業の九割九分は払えるくせに払ってねーんだ

一昔前の共産主義者みたいな主張だなｗｗｗｗ

>>653
650円の外国人ヘルパーって書いたのお前だろｗ
1000円になったら外国人ヘルパーは、外人じゃなくなるのかって突っ込まれただけで火病を起こされてもｗ
低脳を指摘されたからって泣くなよカスｗ

？意味不明 フィリピン人派遣ヘルパーは1200円直接雇用時給なら900 月給取りなら介護福祉未取得者扱いで日本人月給マイナス五千円から一万円 最低賃金規制とはなんら関わりはない 死ねや

252 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/24(金) 18:27:16
>>244
優秀な企業-->何も言わずに海外に進出している
無能な企業-->海外に出るぞと脅しをかけて、条件闘争

>>659
アンカーくらい書けよカスｗ
頭に血が上りすぎたのが丸分かりｗ　火病って大変ですね(　´∀｀)

海外移転と正社員の給与削減及び商品価格への転嫁ってとこかね

上役の配分にゃ問題ないだろ
もう海外に足がかりあるんだし、日本から基盤を移転すりゃいい。
死ぬのは大手元請に逃げられた体力のない中小企業と、正社員含めた労働者だわ

まぁ好きなようにすりゃいいが、どこまで痛みを伴う改革やる気なんだかなｗ
俺から見りゃせっかく被さったかさぶた引っぺがして薄皮にゴリゴリ糸瓜擦り付けているように見えるわ

公務員とミンス議員の最高日給限度額を1000円でおｋ

>>661外国人ヘルパーは低賃金 腐りきった偏見に凝り固まったｷﾁｶﾞｲウヨウヨ思想丸出しの人間のクズゴキブリ野郎が偉そうに吠えるな 貿易協定で集団就業したネシアピーナは在日ピーナより手厚い待遇もある 死ねやボォケ

>>665
改行くらいちゃんとしろよカスｗ　日本語分からないならそう言えｗ
頭に血が上りすぎたのが丸分かりｗ　火病って大変ですね(　´∀｀)

>>1
なんか変な記事だなと思ったら、
「全国平均で最低時給を１０００円」とあるのに
インタビューした相手には「最低時給を１０００円」で回答貰ってないか？

全国にあるコンビニの場合はこの質問でも合っているけどさ。

最低賃金1000円したら
従業員→バイトになり　バイト→クビになる件

喧嘩するならよそでやっとくれ。
自演で荒らしてるなら止めようがないけどな

警備とかどうなるんだろ
683円とか最低賃金のとこ多いのに

改行改行改行(笑)
バカのひとつ覚えで喚き散らすｷﾁｶﾞｲゴミクズウヨウヨﾈﾗｰ(笑)無知蒙昧愚劣品性下劣卑劣卑怯の極みな己の薄汚い腐った人間性は棚に上げくだらん些末な事象をあげつらうゴミクズ野郎(笑)死ねやボォケ

喧嘩すんならよそでやれだ？マトモぶってんじゃねーよゴミクズゴキブリウヨ野郎が 児童ポルノ大好き 在日草加脅迫は正義 外国人労働者排斥マンセーな下劣クソ野郎が偉そうに吠えるな死ねゴミ野郎

>>671
改行指摘されて、毒吐くなら改行するなよカスｗ　低脳は思考能力が無いから素直に言う事聞くなｗ
頭に血が上りすぎたのが丸分かりｗ　火病って大変ですね(　´∀｀)

>>669
すまん。マジキチが火病起こしたんで、ちょっと楽しんでしまった。

>>673なにかにつけてカビョウ(笑)なにかにつけて在日絡みに結びつけわめき散らす下劣愚劣なｷﾁｶﾞｲウヨウヨ低脳ゴキブリﾈﾗｰの典型的うすらきたねーヘドロ脳味噌ダニｷﾁｶﾞｲ(笑)死ねやボォケ

民主が政権取ったら

ジャスコが手始めに今年中に
最低時給１，０００円にするだろ。
当たり前だよな。

心配しなくても民主党は政権取れねぇよ

>>674
文章の構造くらいちゃんとしろよカスｗ　日本語が分からないならそう言えよｗ
頭に血が上りすぎたのが丸分かりｗ　火病って大変ですね(　´∀｀)

>>675
いや、時給1000円にしないと求人広告も出せなくなるよ
これはアイデムとかが自主規制してるから無理
ナァナァで雇えるのは親戚か自分の子供ぐらい
零細企業や商店の競争力は大きくそがれるだろうね
逆に大手は1000円で働かせつつサビ残をしいらせるか、なんとしても8時間以上は残業させないようにするだろう

中国に工場作れるメーカーはまだ選択の余地があるだろうけど、小売は絶滅だなw

火病(笑)ステレオタイプなｷﾁｶﾞｲ脳味噌しか持ち合わせないウルトラドキチガイウヨウヨは惨めかつ哀れだな(笑)(笑)

派遣会社に高い金出すカネがあるなら
直接雇用のパートアルバイトに1000円くらい出せるはずだな

もう何と言えば

なにが起こるのか。。。なんか不安だぜ。その分消費税上げて社会保障費増やすか

>>679
だから日本語になってないって言っているのが分からないのかカスｗ　低脳はしょうがねーなｗ
頭に血が上りすぎたのが丸分かりｗ　火病って大変ですね(　´∀｀)
他の人に迷惑だから、もうお前を弄るのは止めてやる、良かったなｗ　もう泣かなくていいぞｗ

最低1000円縛りとか
会社の方がつぶれてまうわ

ベーシックインカム導入してくれたらこれからずっと 民主にいれるよ。仕事やめて畑やりながらのんびり暮らしたい。
受験戦争氷河期過労
もう疲れた。

>>676民主党単独政権は確実 そうなればおまえらｷﾁｶﾞｲゴミクズウヨネラーの巣窟にちゃんは閉鎖 東京プラス現経営陣は全て逮捕 西村クズゆきも逮捕 賠償追徴＋懲役で社会的に抹殺 おまえらウヨウヨも抹殺(笑)(笑)

一番使えないクズ一人クビにして調整

つーかコストはサービス、商品に転化されるから
物価が上がってプラスマイナス０

>>683最低賃金がれば外国人ヘルパーがなくなるとか支離滅裂な文章かいてんのはてめーじゃねーかｷﾁｶﾞｲ 死ねや ドカタ云々とか書き連ねたバカとはIDちげーだろ低脳ゴキブリ ウヨウヨｷﾁｶﾞｲは視覚障害者なのか(笑)かわいそうだわね(笑)(笑)

沖縄で時給1000円とかなったら最高だな

パートを大量に抱える製造業なんか全滅だな

俺はいいことだと思うよ。
安易にバイト頼るよりも、ちゃんとした社員育てたほうがいいという発想になる。
学生バイトなんて、すぐテスト休みやら、家族旅行で休みたいとか
熱ないけど気分悪いから休みたいとか、使えないやつばっか
バイト5人あつめるより、社員3人のほうがいい仕事できる。

都市部ではすでに時給1000円のところは珍しくないんだから
都市部では賃金上がらず、地方で下手をすると300円近く時給が上がるので
地方へ行ったほうがお得になる？

時給が1000円になっても、それに合わせた物価になって、
結局生活が楽になるわけじゃないのでは。

海外の安い輸入品がより売れるようになって、
国内の産業は高くても売れるブランド品しか売れなくなる。
内需が減れば景気は冷え込む･･･の悪循環じゃないかな。

ID:nNvD2PXCO

このキチガイまだがんばってたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし物価が上がるなら良いこと無いな
人件費を10人で割ってるんだから時給が上がっても予算が増えたりしない限り勤務時間が短くなるだけで給料かわらないんだよ

これは、自給１０００円ももらえるんじゃなく、時給１０００円払う価値のある労働者しか
雇用されないということだろう。
失業率何十パーセントにする気だｗｗｗ

時給１０００円になったら潰れます。わが社は。

>>697
低賃金労働を手放せる企業なんか存在しないよ。正社員にやらせるつもりか。

>>692
バイトや派遣はすぐに切れるところが魅力なんだよ。
社員にしちまうと調整できんだろ

>>686
やっぱりそうなるよね。
反民主党発言は即拘束。

いずれは漢字使用禁止になるか漢字以外使用禁止になるか…果たして。

これから中小企業がバタバタと潰れていくんだな
採算ギリギリでふんばってる町工場のオヤジとか首くくるしかないんだな、恐ろしいことするわ

　
　今北産業なんですが、　このスレ工作員いる？

>>702
中小企業には補填するらしいよ。

なるほど、バイト採用のハードルが今より比べ物にならないくらい上がるのか。
これは失業者が溢れるぞ。

やはり　>>396だな　余剰は国で吸収
低賃金で残って欲しい所は従業員を説得して
業績が上向いたら賃上げの約束をする
ずっと低賃金はない

>>704
現状の時給がマチマチなのに、どうやって補填なんてするんだろ？
まさか一律ってことは無いだろうが…

品質やサービス、値段など、現状を維持したまま1000円にできるならばインフレに持っていけるだろうけど、
それにたいする具体案って出てるの？

>>692
アホかってｗ
バイトの時給上げることが、正社員の人数減らすことと同じだってことに気がつかないのか？
企業はそんなに甘くない。
この気に乗じて、正社員を非正規にリプレースするところが多いと思う。
正社員２人雇う人件費で非正規は５人雇える。４人でも上等だ。
１０００円も払えば、それなりの仕事を任せられる人材が来る。
ほとんどバイトだらけって会社も増える。

>>704
それは具体的には出てないの？
どうやるんだろ

民主党に忠誠を誓うと時給1000円保証

反民主党だと無料ボランティアで友愛精神を叩き込む。


これなら大丈夫さ

>>702利益の薄い公定価格の介護報酬頼みの訪問介護事業者の事務員が900円 900から千円払えない訪問介護以下の利益水準の事業って何？そんなゴミクズ事業がバイトを使おうという根性がそもそも間違ってんだよ

最低時給を500円に下げれば国際競争力が生まれるよ。
企業も海外に流出しない、職も増える。

逆を行くミンスはアホ

>>712
介護は粗利は薄くないぞ
経営のクオリティが低いから赤字法人が多いだけで

>>714経営クオリティとかまた意味不明妄言 訪問の利益は薄い 無知は死ね 650円の外人ヘルパーがいるとか(笑)ｷﾁｶﾞｲﾈﾗｰは無知低脳だらけ(笑)

>>713
将来の生活保護予備軍を大量に抱えても仕方がないじゃん

周りのジョナサンココス全て950 通勤先の近くのすき家は1100 どこの流通外食が困るって？(笑)お笑い草 バイトがなくなるだ？アホか

【経済財政白書】格差拡大「非正規雇用の増加が主因」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090724/biz0907241059009-n1.htm
　白書を作成した内閣府は、所得格差を示す代表的な指標である「ジニ係数」を分析した。
その結果、雇用者のジニ係数は昭和６２年以降は一貫して上昇。
直近のデータがある平成１９年も高水準で推移していた。
　さらに白書は昨秋以降の世界的な景気後退に伴い「『派遣切り』などの形で
雇用調整が行われた」と非正規労働者の雇い止め問題を指摘。
実際に５月の完全失業率は５・２％と急速に悪化しており、
内閣府は「仮に２０〜２１年のジニ係数を推計すれば格差は
かなり拡大しているだろう」（幹部）と失業者の増加が格差の
拡大を加速させることに懸念を示している。



なんでこのスレ立たないんだろ？

経常利益がゼロでも、会社が潰れる訳じゃないからな。

むしろ、銀行のさじ加減の方が問題なわけで。

>>719
連続赤字だと問答無用で貸してくれなくなるよ
竹中さんが作った債権分類はまだ生きてるから金融監督庁に怒られるし

>>717
マジか！この政策自体あまり意味無いってことか？

>>717
東京辺りなら1200円ぐらいになるだろうけどな。

信号の門の蕎麦屋ホール係も千円だったなw高校生時給以外800なんてみたことねーよ マックくらいか マック安杉 利益ないなんてありえねーくせに

>>717
うちの近くのサイゼリヤは700、吉野家で750
店の違いというより地域の違いだろう

どこの田舎だろうとなんの仕事であろうと最低限870は一律に支払うべき 払えないはずがない 無駄に使ってるかため込んでるか無能かバカかどれかなんだよ 払えねーなら事業やめろ

>>693
地方ではいままでバイト雇ってたとこが
バイト切るか廃業するだろうからダメだろ？

>>32
物価に依るんじゃね？

>>725
それぐらいにしないとフルタイムで働いても生活保護よりもある程度上にならないしな
現状は異常だ

ボンクラ杉て呆れるな

時給1000円

企業に利益をもたらすには最低3000円の利益を
齎さないと
ただの給与泥棒

その辺ﾐﾝｽは理解出来ているのか？

まあ理解なんぞ到底出来てないだろうな

微妙なインフレターゲットになりそうでいいような気もするけどな。

>>726
うちは田舎なんで、バイトやパートの口なんか殆ど無い。
でも地元と仲良くやりたいし、社員にも負担を掛けたくなかったので
時給750円で地元の人を20人雇ってた。でももう終わりだな。
一部だけ首切りだとパートの人の間に軋轢を生みかねないし
一律全員解雇しか道はない。時給750円でも喜んで貰えていたのに残念だね。

近所の居酒屋の店員時給1200円で募集していたよ

>>730
単純なコスト上昇にともなう物価上昇は資産デフレを克服しないよ

　企業が海外に逃げて税収不足になったらどうすんの？雇用も損害受けるし。

ミンス政権なら雇用機会の輸出と貧困の輸入が始まるな

街宣車運転手
民主党茨城第7支部 柳田和己事務所

* 古河公共職業安定所

民主党茨城第7支部 柳田和己事務所のアルバイト詳細
募集職種 1.街宣車運転手 （時間給制: 875円〜1875円）
勤務時間帯 1) 8:00〜17:00
地域・最寄り駅 茨城県古河市 (古河駅)

>>731
パートを20人切ってもいいから正社員を10人雇えよ

株主配当なんて減らせよ、株式は会社同士の持ち合いでいいよ。
過度の株主優先は失敗だった。

なんで労働基準法や派遣法は無視するのに

最低賃金だけは守る気になるの？

民主党の全国最低賃金制度案の仕組み
http://www.dpj.or.jp/news/files/hikakushikumi.pdf

そもそも今まで正社員にせずに最低賃金スレスレでパートやバイトを使い捨ててきた企業が悪い

たちばな秀徳事務所
アルバイト：事務スタッフ【未経験者大歓迎】
給料 時給　850円〜1000円
アクセス 相鉄・小田急　大和駅徒歩２分
交通費支給／駅チカ／服装自由
たちばな秀徳を事務所でサポートするお仕事です。
事務仕事全般のお仕事です。
未経験者でも来年卒業予定の方でも色々な勉強ができると思います。
一つずつ覚えていきましょう。

で、民主党は外国人に参政権をあげて、日本を切り売りするわけですね。

やっと俺たちの出番がきたか

インフレ加速の燃料にしかならないだろ

>>745

お前、経済解るの？インフレ加速とはどういうことか説明を・・

現状のデフレでは正規公務員や現金資産家以外は先細りだぜ！

つーかこんなことより派遣法を改正しろっての。
あと現行の労基法を遵守させると共に罰則強化。

人間のマインドつーのは簡単に変わらん。
日本人が長年培ってきた新卒至上主義と終身雇用。
このマインドが変わらんのに雇用を流動化させようとしたのが間違い。
机上では景気変動に柔軟に対応できるように雇用を流動化つーことだったが、
マインドつーのは簡単に変わらんのだよ。机上の空論馬鹿は人を見ていない。

民主党三重県第1区総支部のアルバイト情報
運転手
仕事内容 自家用車の運転 主に、伊賀市・名張市・津市及び名古屋駅までの運転
給与 800円 〜
民主党三重県第1区総支部の応募情報
店舗名 民主党三重県第1区総支部 勤務地 三重県伊賀市
勤務時間 1) 9:00〜18:00
最寄り駅 名張駅・赤目口駅・上野市駅・広小路駅・茅町駅・西大手駅・桑町駅
応募資格 学歴：不問
経験：不問
資格：普通自動車免許
雇用形態：パート労働者
雇用期間：常雇
年齢：不問 待遇 育児休業取得実績：なし
加入保険：
車通勤：可
従業員 8人（女性：5人 男性：3人） 備考 ＊休憩時間については、行き先により違います
・１５時以前の場合は０５９４−３３−１７７１宛にご連絡
　下さい
受付 2009年05月08日〜2009年07月31日 整理番号 24060-918191

普段から無能は死ぬと言ってるネトウヨさんには今回の案は無能を一掃できるからいいんじゃないんですか？w

政府は小泉のあたりからマクロ政策を忘れてしまった。というより
否定されたと言うべきか。乗数効果が否定され、大して意味の無い減税や
意味不明な緊縮財政がもてはやされた結果がこれだ。政府が個別企業、
ミクロの連中の言い分を優先させた政策が混乱を招いている。
賃金の上昇はミクロでは悪、しかしマクロでは善だ。理解できないか。

時給１０００円も払えない会社を存続させても意味がないだろ。

そんな会社、時給５００円でもやっていけない。
だからと言って、そんな時給で働く奴いるか？
いないだろ。

結局、給料安く使いたいって経営者のわがままが見えすぎなんだよ。

反対してるやつは時給500円にして失業ゼロにすりゃ満足なのかねぇ？

こんなん思い切って導入したら割りとスンナリ行った！って類だろ
アレコレ考える方がアホ

こんなんで人を雇えなくなるなら、今までの従業員の待遇が透けて見えるようだ
なぁ某ファミレスチェーン店よ

人件費上がったらインフレになりそうだよな
失業率もうなぎ登りで物価も上がったら生活できないぞ

地方の中小企業は軒並みバイトを雇わなくなるだろな。
かといって正社員雇用が増える訳でもなし。
物価も上がるだろうし。諸手を挙げて喜ぶのは、甘言に踊らされるバカだけだろ。

じゃあ、逆に企業側の理想とする最低賃金ってのを
見せてもらいたいね。

一体いくら？
極端な話し、ゼロなんて言い出す会社ありそう。

仕事をさせて利益を出すのが経営者の役目なんだから、
それができず、従業員の給料を減らす事を考えるのは無能。

まあ、ご時世的に不況とか色々あるけど、ちゃんと努力しているのか
中小零細に関しては疑問。
どんぶり勘定、変に威張ってるオーナー経営者とか多いし。

これ直撃する業界を考えたら人を雇わないとかありえないからｗ
人を雇わないと商売にならない

>>756
お前の中の日本には、チェーン展開している大企業とバカ社長がふんぞり返ってる企業しかないみたいだな。
お前の言い分だと個人でやってる小さい飲食店や商店は、
軒並み潰れて当たり前ということか。

サービス業を全国展開している上場企業の管理職をやってます。
全国平均時給1000円の実現は可能です。
ただし企業は生き残るため、利益を削ったり内部留保を吐き出したりはしません。
ですのでもちろんインフレになどなりません。

�@必要最小限の人員を除き、有期限非正規雇用の時給者のみ採用となります。もちろん昇給・賞与はありません。
非正規雇用者の正社員登用は、これまで以上の狭き門となります。
�A時給800円×5名で行なっていた仕事を時給1000円×4名にて従事してもらいます。
昇給すれば生産性が向上するのは当然と考えます。
生産性の劣る従業員との雇用契約は更新されません。(新採用後2週間の試用期間内は特にシビアな査定を実施します)
現行従業員の解約ターゲットは、中高年労働者や能力の低い方々が中心となります。

中国人研修生で対応するんだろ
1000円にしても日本人の職がなくなるだけだよ

それに、外食チェーンって大多数は全国どこでも料金一緒だろ。
食材の値段はそう変わらんし、地方なら地価や家賃が安いはず。
集客力があれば、都内と売上は変わらんだろ。

それにたとえば１０人雇って時給８００円→１０００円にした場合
一日８時間働かせて、いくら？　一人１,６００円負担。
全員で１６,０００円。

２４日で３８４,０００円それに、従業員の給料は必要経費だから
税金かからないじゃん。

この程度の利益出せないっておかしくない？

>>747
派遣規制強化もやるみたいよ。

>>759
>�@必要最小限の人員を除き、有期限非正規雇用の時給者のみ採用となります。もちろん昇給・賞与はありません。
>非正規雇用者の正社員登用は、これまで以上の狭き門となります。
>�A時給800円×5名で行なっていた仕事を時給1000円×4名にて従事してもらいます。

うわぁリアルだ・・・飲食業とかマジでこうなりそう・・・

>>758
じゃあ、貴方は安い給料で頑張ってください。

正規雇用の昇給が今後厳しくなりそうだね。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=907174&media_id=52
MIXIでこんだけぼろ糞にたたかれるのもめずらしいで・・・

>>21
どうせジンバブエになるなら
在日の財産を没収しようや

まーコンビニやスーパーの24時間営業は一部を除いて無くなる
他の小売りや飲食も効率の悪い時間帯を削って営業時間短縮
当然に物流コスト等も上昇するから
時短で足りない分を価格転嫁

時給が上がって物価が追い付くまでに
瞬間瞬間はお得感があるだろう…
が、時給というコストが上がった分価格が上がるか
サービスが低下するし何より失業率が増える

まーやってみるが良いさ
国や法による強制的なコスト増なんて
整理解雇の良い理由じゃんw

最低賃金の額がどうだって話かね
予算があって人件費がこれだけって決めている
時給の上昇に合わせて何割か人件費を増やすかっていえば増やさないでしょ。
時給の上昇によって今までのシフトでは予算を超してしまう。
超した分はシフトを削る(まーこれで自由時間がふえるか)事で削減。
今回の件で起こるであろう事象はまず労働者にふりかかる。
企業がつぶれようがどうしようがしらんが
これだけじゃ雇用の枠を狭めてしまうだけじゃないんかね。
掛け持ちすら難しい。

>>764
企業や営業主体にとってどれだけ人件費というコストが
大きい存在か知らない立場に居るからこその発言だな

お前みたいのが何を思おうが何を言おうが何も変わらないから
安心して民主に投票してくれ

首にならない事を祈るよ・・・

安い給料でコキ使われるくらいなら思い切って失業したほうがいい

>>770
その通りだな。
>>764は見えない敵と戦う前に、
自分の身を案じた方がいいと思う。

>>764
お前さんは、入れる会社すらないようだから
親の脛でも齧って下さい。w

民主党のマニュフェストは
バラ色の未来にあふれてるなぁ。

これじゃあ、国民全員しあわせになってしまうじゃあないか。

>>771
何食って生きるの?? 死ぬの?
飛び込みだけは止めてね、迷惑だからww

>>459

企業や国家が国民を食い物にするのなら、国民の側が企業や国家を守る義理もないだろ。

日本ジンバブエ化計画

>>776
国家はともかく民主党を守る義理は階無だな。
自民も腐ってるが、民主はいっちゃってる。
悪人は国家をつぶさないが（宿木が無くなる）、狂ったやつは国を滅ぼす。

だいたい、ポッポが総理大臣になるなんて
想像するだけでもおぞましい。

まー最初は色々あるだろうが物は売れるようになるよな
ただ正社員というだけで３０００４０００５０００もらってる奴も多いからバランス取れるだろ

またそういうことを

>>776
日本は民主主義を謳っててな
国家に対する責任は国民が負ってるんだよ
国家が国民を食い物にする？
経済成長に気を良くして政治に無関心だったから
確実に票になる一部の利権や業界団体と癒着させ
実数以上に労組やお花畑組の声を大きく反映させ
どうしようもない現状に政治が迷い込んだのは国民の責任

今回の選挙で民主党が政権を取るんだろう
が、必ず混乱が起きる
そこで政治を監視し行動出来る民主主義国家の民となれるか
今までと同じ様に与えられた民主主義風味の奴隷のままか
大事な時期なんだと思ってる

>>781
国民という括りで括るのなら、当然お前の責任だ
人事みたいに喋ってんじゃねぇよ

あと民主主義もそんなに大層なものではないから、ここが限界というだけ

最低賃金1000円を非正規雇用に限ればいいんじゃね？

1000円払いたくなければ正社員で雇って社会保険等を負担しろってことで。

>>782
> >>781
> 国民という括りで括るのなら、当然お前の責任だ
> 人事みたいに喋ってんじゃねぇよ

頭の悪さが滲み出ているコメントありがとう
最後まで読んでもらってそう思ったのなら
俺の分が拙いか、お前に読解力が無いかの
どちらかだな

> あと民主主義もそんなに大層なものではないから、ここが限界というだけ

ドラスティック且つ効率的で適正な統治を望むなら
優れた支配者による専制が適しているだろう
民意が反映され易い統治であればある程
非効率的で衆愚政治に陥り易い
だがそれでも先人達は歴史を顧みて現在の制度を創り上げた
限界と悟った酔うな言葉を吐く前に何故なのか考えてみるんだな

>>782>>784
お前らスレチだ
うざい

最低保証年金と子ども手当て24000円と最低時給1000円はセットだ

最低保証年金と子ども手当て24000円と最低時給1000円はセットだ


３本セットを立てれば日本国も１００年後に存在するだろう


３本セットを立てねば日本国滅亡

>>740
> 全国最低賃金は約800円を想定。

これなら余裕でできると思うんだが。

>>9
童貞のまま30歳を超えた首相が誕生したら使えます

国会議員の時給はいちまんえん
寝てても、無断欠勤してもいちまんえん

ミンスの言ってることを、マトモに聞いてる奴はアホ

まず中国研修正をなくせよ

おまいら馬鹿だなｗｗｗ
そんなの政府が補助金出してくれるんだよ。
そうすれば原価が上がるからと言って物価が上がる事もない。
補助金は自民の無駄遣いと官僚の天下りをやめさせればおｋ！

>>789
道程のまま29になった弁護士ですが、
次の衆院選に立ったら総理になれますか？

>>788
余裕じゃない。とくに地方は
現在の最低賃金級でもイトがわんさかと求人に群がるんだから

フランスみたいにまともに働きもしないで高賃金でやられたらたまったもんじゃない
例のソニーのＶＨＳの工場閉鎖だってあいつら1銭もやる必要なんて無いんだよ
今時高賃金でＶＨＳ組み立ててる天国がどこにあるんだよｗ

外国じゃ時給2000円とか当たり前だろ。
保証がないんだから、割高なのが常識。

平均なら
公務員4000円、民間500円くらいでいいんじゃね？

雇用が減る
減った雇用は技術と一緒に海外移転

雇用維持のためにばら撒くとばら撒きのための増税により日本経済縮小
日本で生産する意味が薄くなって海外移転が進む

一律上げだと国内産業と内需の空洞化を生むだけだろうなぁ

>>798
＞雇用が減る

まともな生活ができないレベルの労働を雇用と言うのは詭弁だろｗ

所得倍増計画を遂行した池田勇人首相のお言葉

「貧乏人は麦を食え」

「中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない」

非正規が増えると税収も減るんだから、ついでに、雇用者側に１０％位一律にかかるようにしてやればいいのに。

そもそも非正規の方が時給安いってことの方がおかしいだろ。

時給１０００円で高コストすぎるっちゅうなら
公務員の時給を１０００円にすればいいな
議員官僚は２０００円くらいで妥当だろ

>>801
×非正規だと時給が安い
○簡単な作業、誰でもできる作業は時給が安く正規雇用もされない

>>801
>>そもそも非正規の方が時給安いってことの方がおかしいだろ。

そうそう、そこが問題なのよ
少なくとも先進国じゃありえない
前にトヨタの米工場の期間社員の月収が５０万とか言われてたけど
そりゃ期間工が正社員より給料高いのは当たり前だから

>>803
その常識ってのは先進諸外国では非常識の少数派になっちゃいますがｗ

>>805
常識って何のことか分からないけど
先進諸外国ってどこ？
まず正規雇用と非正規雇用が分かれてる国、正規雇用だと赤字以外で解雇されない国を教えて

>>805
ネトウヨが比較対象にするのはアフリカと北朝鮮だから。少し前は中国だったんだけどね。

>>806
＞常識って何のことか分からないけど

自分のレスの内容すら覚えて居られない池沼さんですか？

＞○簡単な作業、誰でもできる作業は時給が安く正規雇用もされない

>>808
常識だなんて一言も書いてないはずだけど

実際フランスなんか軽作業とか接客とかは不法就労の外国人ばっかりだよ

非正規にブレミアがつくのは、
需給が締まっている場合どすえ。

そういうひとは今でもいる
たとえば、バイト医師

まあ、マクロでデフレのときには
どーなるかかんがえればわかるだろ

非正規はしかたがない

それに、非熟練労働のばあい
お安くても当たり前。
これは、マクロにも責任はない

雇用対策は国の責任
国民生活の安定も国の責任
企業に押し付けるのは筋違い
時給は相場、受給で決まる
最低賃金の規制はあくまで物価変動を見て決めるのが筋
デフレ時には下がるのが自然

なあ、一定以上の規模の会社のってつけたら万事おっけーじゃね？
高くてもサービスのいい所を→大手のモノ、商品を
それなりのサービスでもいいや→中小のモノ、商品を

製造業は中国、知的産業はインドで全世界をまかなえる
さらに3割ほど過剰に生産してくれれば世界から貧困もなくなるわ
オンリーワンの生産以外は遊んで暮らそう

>>811
>雇用対策は国の責任
>国民生活の安定も国の責任

小さい政府が民意でしてなぁｗ
それらの責任を民間が負うというのが構造改革
民間の叡智をもって効率的に解決するということだよ。

>最低賃金の規制

小さい政府ならばそれらの規制や保護など全廃するか縮小するべきですな。

ジャスコが率先してやればよいだろw法整備とか待つ必要あるの？w

>>814
バカっぽい

労働基準法の最低賃金を全国平均で時給1.000円にする。
時給1.000円で一日8時間/月22日間働くと月給17万6千円

平成19年度の国家公務員�V種の初任給は14万円、国家公務員�U種の初任給は17万円、官僚候補の�T種の初任給は18万円
地方公務員の初任給も国家公務員の初任給とほぼ同じ
国家/地方公務員にも労働基準法の最低賃金が適用されるので、最低賃金を時給1.000円にすると初任給が上がる。
国家/地方公務員の俸給表は初任給を基準に策定されるので、国家/地方公務員全体の給与も上がる。
赤字財政問題で国家/地方公務員の給与を下げようとしても時給換算1.000円以下にすると総理大臣や都道府県知事や市区町村長が労働基準法違反で摘発される。

底辺ばかりでなく正社員の待遇も改善したほうがいい。
現状だと社員の副業を禁止している企業が多いが、
企業側が社会保険料を全額負担してるわけではない。
禁止するのであれば全額負担させるべき。

>>763
今の仕事のままで時給だけ上げるなんておいしい話ではないからな
時給が上がれば当然それに見合った仕事の内容を求められる
飲食業だと体力的に厳しい中高年労働者や
能力的に厳しい（日本語がカタコト）な留学生が真っ先に切られる

それならさすがに社員の首切って海外に逃げる道を選ぶでしょ、企業は

>>759
＞昇給すれば生産性が向上するのは当然と考えます。

勝手にそれやって行き詰まればいいんじゃね？
そこで初めてわかるよｗ

>>817
公務員は手当てと福利厚生が手厚すぎるから、手取りだけで一般労働者と単純比較できない

その手当てだって大半は基本給からきてるんだってば
基本給が上がれば手当てもみんな上がるんだってば

公務員の給料を下げたいならこの法は通せないぞ
ちなみに公務員だけ除外したら憲法違反の可能性があるからソレも無理
政治家の世襲制限と一緒でね

せめて100円とか300円とか
現実的な数値にすればいいものを。呆れてものも言えんな

100円増とか300円増、ね

喘いでいる零細企業にとどめを。

日本の国際競争力を削ぐにはもってこいの作戦だな

ただし、生活保護にまわしてる金をつかって差額補填のような形で
給付するなら悪くはないとは思う

>>826
＞日本の国際競争力を削ぐにはもってこいの作戦だな

お国のために食うものも食わずに特攻しろですね。わかります

アメは６７０円に上げようとしているらしいな。ｗ

急募！パート・アルバイト募集！
時給1000円（交通費込み）
会社維持費-100000円/月

月給＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞生活保護
これはがあるべき姿なので生活保護を減額します。

受給資格者も０から全員見直せ。
ハッキリといえよｗ民主党＆野党連合

>>814
構造改革が民意？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

じゃあなんで構造改革推進した自民党がこんだけ嫌われてんだよwww

ジミン工作員必死すぎﾜﾗﾀｗ
良かったじゃん。総選挙大敗北でクビになっても時給１０００円のバイトができるよ！

外食はきついやろなー。民主の政策って消費者の側面としての俺らの首を
締めてないか？ｗ　

>>765
それはしょうがないだろ
非正規の生き血をすすってきた正規雇用も痛みを味あわんとwww

＞労務費の上昇を価格転嫁する動きが想定される
デフレが解消するからいい事だ

たんぽぽのせでも時給千円w

前に誰かが行ってたが

時給800円×8時間＝6400円が
時給1000円×6時間＝6000円

となって収入が減るのがオチ

アメリカは最低時給を11%も上げるらしい
さすがだな






















それでも690円だけどw

>>837
＞となって収入が減るのがオチ

時間が減るのはスルーですか？ｗ

>>839
労働時間が2時間減って
その2時間を有効に使えるならＯＫ
無駄にするならただ困窮するだけ

そういうことを言いたかった

ブラック企業をしっかり取り締まらないと、サービス残業させられるだけだな

外国の最低賃金と比べている人って
円の相場を考慮してないから困るよね

競争力が下がるとか外国との人件費コスト差って円安にすればすぐ解消だぜ

ｷﾁｶﾞｲﾈﾄｳﾖは脊髄反射で民主の言うことは全否定ファミレスが潰れるだ失業だらけになるだ妄想妄言もいいとこ なりませんからそんなことには

>>837
8時間分の労働を6時間でこなしてもらうってことかな。
労働に対する給料が割に合わなくなって意味ないよね。

>>840
＞その2時間を有効に使えるならＯＫ

オマエにOKもらって何か良いことでもあるのか？ｗ

>>841
18時で退社のタイムカード押したあと、21時まで働く…と。

>>845
俺がＯＫするわけじゃねーよｗｗ
２時間を有効に使えればいいよね、って話だ

>>844
そんな事はない
実態はともかく統計上は賃上げになって「先進国並みです」と言いはれる
充分な成果じゃないか
「政権交代するのが先進国、政策がどうこうという問題ではない」と同じで

――--､.., 　 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　　　　　 　　γ⌒´　　 　　 ＼　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　.／／ "　 ⌒＼　　）
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/
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上の吹き出しって誰のせりふなんだろう？

なまぽ下げてはけん上げるのならいいんでないの？
でも、ミンスにはなまぽ下げることはできない罠

ここの工作員の時給も上がるのか
何の生産もしていないのに

>>842
円高にすれば、最低賃金も世界最高になるのと同じ様なもんだな

大量の整理解雇が発生するので無ければ
バイトやパートの労働時間が減らされる
厚生年金対象者が減り有給も無くなり
6時間だと今まで以上の労働効率をぶっ通しで求められるが
物価に対する賃金水準は大して変わらない

なんで、こんな政策を支持出来るんだろう？

この政策の問題点は、時給1000円以下の価値しかない仕事についてどうするか。
これになると思う。

>>834
> >>765
> それはしょうがないだろ
> 非正規の生き血をすすってきた正規雇用も痛みを味あわんとwww

どっから出てきたんだよこの妄想ｗｗｗｗｗｗ

>>854
コストが大幅に上がるわけだから、採算取れなくて投げ出す仕事も出てくるだろうしなｗ
こんなん支持するの、バカ学生くらいのもんじゃねーのｗｗｗｗｗ

ｷﾁｶﾞｲ企業の犬発狂乙 コストコスト(笑)ためこんだ利益吐き出せ

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>854
>>857
世の中で最低賃金の労働なんてそんなに多いわけじゃない。
コンビニのバイトの時給が上がるぐらいだろう。

ネトホモショタ豚もちょっとは働いたほうがいい

>>860
人件費の増加にともなって、パート先の求人が減るだけさ

>>862
人を減らしたら仕事にならん商売はいくらでもあるがな。

>>863
人を減らせないなら、そのまま、価格に転嫁するてことな
まあ、就職先がへるか、物価が上昇するか、どっちかしか
ならないな

>>864
コンビニはコストを価格に転嫁したらいいわけだから可能だと思うよ。
問題は海外勢と勝負しないといけない輸出関連企業の中小下請けかな。
こちらは国内同一条件で争えるコンビニと違ってコスト上昇分がそのままハンデとなる。

>>864
＞人を減らせないなら、そのまま、価格に転嫁するてことな

デフレ抑制か。やるなあ

>>862
減らない。

消費が減るどころか増えるのに人を減らしては
オペレーションが回らない。

そもそも人を減らして経営できるなら今すぐできるハズだよ。

>>864
>そのまま、価格に転嫁するてことな

最低賃金労働者が関わる率の高い商品やサービスって何なんだよ？
どんな悲惨な業界なんだ？

最低時給1000円になる
↓　　　　↓
↓　　　　コストを抑えるため海外へ工場移転
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
人件費を抑えるため、採用人数を減らす　↓
↓　　　↓.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　労働環境の劣悪化　　　　　　　　　 .↓
↓　　　↓.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　ニート増加　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　失　　業　　率　　急　　増

>>868
＞　　　　　　失　　業　　率　　急　　増

それって偽装の分がはげ落ちるだけだよなｗ

>>867
コンビニ、ファーストフード、食品加工あたりかな
価格に転嫁しても貧乏人がよく利用するサービスがほとんどだから
貧乏人から別の貧乏人への再分配

成績優秀者なんて幻想

>>870
利用しているのが貧乏人だからといって、貧乏人から別の貧乏人への再分配、
ってのはちょっと違うのじゃないか。
その手の会社の社員の全てが自給1000円以下で働いているわけではないので。

>>872
？
コスト上昇分が価格に転嫁されるという事は利用者、購入者が負担するということ
時給1000円以下のバイトの収入が増える分を負担するのはその店や商品を利用する人
その手の会社の他の社員の給料は関係ない

>>873
あー、わけわからんことを書いてたな。スルーしてくれ。

その手の会社の社員の全てが自給1000円以下で働いているわけではないし、
利用者の全てが時給1000円以下の人間ではないので。

と書いたつもりだった。
その手の会社の社員〜ってのは、おそらくコスト上昇分をそのまま価格に上乗せするのではなく、1000円以上貰っている人間(社員)の賞与を削る等するのじゃないかな。と思ったから書いた。

>>874

しかし自給換算1000円以上の社員は数が少なく
1000円以下のバイトやパートを大半にして経営しているんだな。

しかも最近ではそれでも厳しくて店長を管理職扱いして
安く使うと言う手法を編み出した企業まで現れた。

そういう現実をわかっていないだろｗｗｗ
急に1000円になんて無理。

>>875
＞急に1000円になんて無理。

これは経営者にお願いする事ですらなく
低賃金労働者への人道支援みたいなもんだから仕方ないわな

>>869

> それって偽装の分がはげ落ちるだけだよなｗ

一方で、職場は人手不足でも人を入れてもらえない。
サービス残業隠し横行しまくりだね。

>>874
コンビニやファーストフード店の利用者は比較的低収入が多いでしょう
時給1000円以下でなくても時給1200円の人から時給1000円の人への再分配であって
時給5000円の人からの再分配ではないという意味で「貧乏人から別の貧乏人へ」と書いたの

正社員の人件費は相場というものがあるし
そういった業界は正社員の給与も総じて低め
（時給1000円って事はないけど国全体の平均年収よりはかなり低め）
そもそも現状の労働法制で認められる賃下げの理由に他者の昇給はないので
これを理由に削るのは違法行為の可能性が高い

>>875
話がずれてないか？
俺は全ての産業で時給1000円以上が可能とは思っていないけど、
店長を管理職扱い等の話〜ってのは法の縛りがなければその範囲内で、
できる限りコストを抑えようとした結果なわけでこの話とは別だと思うが。

>>877
＞一方で、職場は人手不足でも人を入れてもらえない。
＞サービス残業隠し横行しまくりだね。

ほんと（数字上の）上辺だけ美しい国を作ったもんだよなｗ

>>870
その底辺が得る収入を増やす政策なんだが？

最低賃金なんだから増えた収入のほとんどが消費に回ると考えられる。
コンビニ、ファーストフード、食品加工などは売り上げが増えて
人件費増をカバーできるよ。

コンビニ・スーパー激減で商店街復活だな＾＾　おめでとー！！＾＾
云うならばバイト使用ってダンピングみたいなものだからね＾＾；
不便になるけど駅前が死んでいる現状を考えるとある程度は諦めるぉ＾＾；
日の出ている時間に外出できない、深夜営業のジャンクフード＆チェーン店大好き２ちゃんNEETにとっては死活問題だろうけどw＾＾；；
ｻｯｻと夜型生活を辞めて正社員になろうね＾＾

>>879

＞できる限りコストを抑えようとした結果なわけでこの話とは別だと思うが。

そう、出来る限りコストを抑える努力をしている。
そのなか人件費で２割アップしますなんて出来ると思うのか？

>>882
自動車大優遇政策で鉄道駅近辺は死にます

>>876
>低賃金労働者への人道支援みたいなもんだから仕方ないわな

格差緩和のための政策だからね。
経営者には一時的には苦しいだろうけど、巡り巡って売り上げ増になるから
将来への投資と考えればいい。

>>878
そりゃ、誰かの取り分が増えたら他の誰かの取り分は減ることになるよな。
正社員の人件費の話だけど削るのは賞与ね。

>>886

＞正社員の人件費の話だけど削るのは賞与ね。

バカじゃねーの？
そう簡単に削れるわけないし、例え全額削ってもバイト代を１００円上げられれば御の字だぞ。
社員の何倍のバイトがいると思っているんだｗｗｗｗ

まあ、金銭感覚がないあたり底辺にいるんだろうなとは想像がつくがｗ

>>881
全てが消費に回ると仮定しても
上がった分がそういった業界に全額還流するわけではないから
値上げ無しで人件費増をカバーするのは100%無理

>>883　>>887
だからさ価格に上乗せしたらいいじゃん。
他所も上乗せすることになるんだから。

>>888
その低脳理論だと経済成長なんてあり得ないって結論に達しそうな件についてｗ

コンビニ深夜バイトはどうなる

>>886
だから貧乏人から貧乏人への再分配であることは間違いないでしょ？
無意味だとは言ってないし非難もしてないよ

それからコンビニ業界やファーストフードなどの業界は正社員も平均よりは給料低いって書いたでしょ？
その意味でも貧乏人から貧乏人への再分配
下から3割くらいの人を削って下から1割の人を助けるのであって
平均以上の生活をしてる人からの再分配ではない

税制による支援とか輸出企業に対する新たな政策とか、最低時給１０００円を実現させるための
制作込みじゃないとおかしいだろ。


単に経済政策を民間企業に「丸投げ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
レスを読んだ感じだと同じようなことを考えていると思うよ。
別に反論しているわけではないよ。

どうせこんなの実現するわけないから安心汁

>>890
ごめんね低脳で
再分配は格差解消と社会の安定化のための施策であって経済成長の施策ではないと思ってたよ
社会主義国はことごとく破綻したのに再分配で経済成長するなんてびっくりだ

>>896
＞再分配で経済成長するなんてびっくりだ

いつの間にLowerLimitの話が再分配の話になったんだっけ？ｗ

>>888
値上げすればいいと思うよ。
商品単価に数円上乗せするぐらいだろ。

>>896
最低賃金が上がればその少し上の賃金層も上がる。
またその上の賃金層も少し上がる。

全体的に所得が増えるのだから経済成長にも繋がると考えられる。
ただ最底辺の賃金アップ率が高いから格差緩和になると考えられる。

これに反対している奴って奴隷解放を反対していたアメリカの南部人みたいな
ものだね。

資本金で分けろよ
中小やコンビニがまかなえるわけがない

そんなことより、勤務は週4日、1日6時間を上限にしろよ！
で、月20万程度を保証。これでみんなが余暇に金を使って経済は活性化する。

失業率増やすだけだろ

政治家への献金や内部留保ばかりに必死になり、人件費をケチる様な企業は退場すりゃいいじゃん。

フランスどうなったか知らないのか

>>897
すいませんでした
コスト上昇による消費財の価格上昇がデフレ抑制になると思ってるような人にレスした自分が全て悪いです
忘れてください

>>898
生産性が上がるわけでも新しい産業ができるわけでもないから
全体的な所得アップと物価上昇が全く同じになる
つまり名目GDPは上がっても実質GDPは上がらない
格差解消になるのは間違いないだろうけど経済成長にはつながらないと思うよ

>>905
＞コスト上昇による消費財の価格上昇がデフレ抑制になると思ってるような人にレスした自分が全て悪いです
＞忘れてください

給与増加は認知できない低脳の方ですか？ｗ

>>899
意味がわからん
どこに類似点が？

1000円ってキリが良すぎて現実味が薄いな。
980円とかのほうがリアル

最低1000円だけど実質800円ぐらいなので1000円から更に上がるまでは結構長期に勤めないとダメですよ
　　　↓
短期アルバイトはお断りの方向に

つまりこういうことですね？

日本人の人件費が上昇すれば、
中国企業との人件費の差が開いて中国企業が有利になりますね。

これが友愛政策。

　年長フリーターとかおばちゃんパートとか直撃だな、
　ばっさり切られそう。

>>867
> >>862
> 減らない。
> 消費が減るどころか増えるのに人を減らしては
> オペレーションが回らない。

だからよｗ
採算取れないと判断されればそのオペレーション自体放棄っつー選択肢もあるわけだがｗ
バカすぎるｗ

> そもそも人を減らして経営できるなら今すぐできるハズだよ。

時給安けりゃ多少余裕持った体制で売り上げ重視できたところが
人件費があがりゃ売上落ちること覚悟でコスト削減っつー選択肢も出てくる
アホもいいかげんにしとけｗ

>>899
経済学的に見れば実際は逆だがな

>>899
反対してるのは自給１０００円以上の正社員だろ。
自分にしわ寄せがくるのがいやなだけ。

>>912
＞つー選択肢も出てくる

選択肢が出てくる程度でそれが全てかのように煽られてもなあｗ

ミンスは本気で日本を破壊しようとしているな。

零細企業は潰れてもいいよ
かまってられない

>>914
＞反対してるのは自給１０００円以上の正社員だろ。

低賃金の職が無くなる日本語が怪しい外国人じゃね？

>>915
> >>912
> ＞つー選択肢も出てくる
> 選択肢が出てくる程度でそれが全てかのように煽られてもなあｗ

選択肢が出てこない＝現状維持
即効性が期待できない以上、この状態で選択肢が出てくりゃ、どうやったってそっちに流れるだろｗ
どのくらい流れるかはわからんが

まずは、経営者の取り分を減らせ

最初にすることは、経営者の取り分を減らすこと

日産のゴーンやオリックスなどを見れば、でたらめぶりがよくわかる

>>918
ああいう連中は不法就労で初めから最賃以下で働いてるから反対しないよ

>>914
> >>899
> 反対してるのは自給１０００円以上の正社員だろ。
> 自分にしわ寄せがくるのがいやなだけ。

現実を知らないバカ学生だろｗ

>>919
＞選択肢が出てこない＝現状維持
＞即効性が期待できない以上、この状態で選択肢が出てくりゃ、どうやったってそっちに流れるだろｗ

まさに典型的な低脳妄想印象操作だな

せめて前例でも出してくれば？ｗ

>>920
お前の脳内日本はGDPの半分以上が大企業の生産なのか？
実際には20%もないぞ
ほとんどの中小企業は平と同じ位の給料で働いてる経営者がやってんだよ

>>920
それを国が決めるの？
ってかゴーンの役員報酬は0円のはずだけど？

>>884
まぁ、郊外の駅周辺は死ぬかもね＾＾；
阪神高速は有料のままだからこっちは関係ないけど＾＾；；；

>>923
> >>919
> ＞選択肢が出てこない＝現状維持
> ＞即効性が期待できない以上、この状態で選択肢が出てくりゃ、どうやったってそっちに流れるだろｗ
> まさに典型的な低脳妄想印象操作だな
> せめて前例でも出してくれば？ｗ

へ？
印象操作でもなんでもないぞ？
全員が現状と同じ選択をしてやっとこ現状維持なんだから
どうやったってそっちに流れるだろ？
こんなことも理解できないの？

>>927
＞どうやったってそっちに流れるだろ？

また妄想かｗ

正社員の基本給1パーセント下げれば実現できるだろ。それだけで皆ハッピーだ。

>>1

取りあえず、イオンがどういう対応するかを見たいね。

…先回りしてイオンに転職するかな？(笑)

株主が激怒！！　日産ゴーン報酬「高すぎる」

http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062339_all.html


ほれｗ

>>920
そんな極端なのは確かに搾取すべきだが
日本のTOPは総じて収入は少ない
もしこれ以上減らせと言うなら資本主義社会ではない気がスルね

インフレターゲットやった方がまだなんぼかマシだな

最低賃金上げるとか馬鹿すぎる

アメリカでも最低時給引き上げたんだが。ソースは今日の日経ネット

>>934
ああ、支持者の手前な
馬鹿な事したよ。これでアメリカもますます失業者が増えるな
財政赤字も解決出来てないのに、グリーンニューディールなんかで吸収出来るつもりなのかね？

最低賃金は引き下げるべきだろ。
日本は技術立国なんだから、技術者が報われる社会にすべき。
今のままじゃ工場が海外に行っちゃうだろ。

>>931
日産の役員報酬が高いのは事実
でもゴーン本人は2001年の社長就任以来現金での報酬はゼロ
ストックオプションしか受け取っていない
常識だよ

日本は老人が金貯めすぎだから緩やかにインフレに持っていった方が良い

極端な例ではないよ
実は、経営者が不当に取っているところは結構あるよ

だから、この時給１０００円法案が中小企業などに影響出ると言うなら、
経営者への報酬で義務づけと猶予という方法は考えられるよね

>>934
だからアメリカの製造業は壊滅してるだろ
保護貿易政策取ってるだろ
アメリカ人は価格に敏感ではないよな日本はできるのか？
日本人は似たような製品があったとき国内製品を高くても買うのか？
そもそも日本政府は保護貿易政策を取ることができるのか？

最低賃金を上げたら
雇える人数が減ったでゴザルの巻

>>938
民主党は後期高齢者の制度ももとに戻す
つまり年寄りにもばら撒く政策をとるよ
インフレについては一切述べてないね
やりくりでなんとかすると言ってるわけだから

>>936
人件費で中国とかと最初から勝負になるわけないじゃん
人件費で海外と勝負しようとスタンスが最初から間違ってる

>>942
国債増えてるのを叩いてたんだし、外貨準備高使うとか言ってた以上、インフレ狙う気は全く無いだろ

要するに人件費で勝負にならないような
機械製品は捨てろということだな　>>943
代わりの産業を作れるかどうかってところだろうな
暫定税率を廃止しますという民主党にそれができるとは思えないけどな

人件費で張り合うとかじゃねーよ
供給を需要に合わせろって話だよ

　 　 　 　 ／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
　　　　／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
　　　/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
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　|: !: :!: :N. /fてi 　 　 　 ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! 　　サブプライム問題噴出のときも
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　| |: : !: : ﾊ ,,,,¨　 '　　　　 ""　ﾊ : : : :.ｉ: : : :! 　　ずっとぼーっと株買ってきたけど
　| |: : |: : : !　　　 　　　,　　　 ,' : :/: : :,': : : :| 　　民主党に投票する私は初めて
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>>938
インフレじゃ賃金格差の解消にならないよ

>>943
ハァ？
技術力は日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国。
これで最低賃金を日本＝中国にすれば、日本は圧倒的に勝てる。
同じ価格ならば絶対に日本製を買うからな。
こんな単純な理屈も分からないの？
だからミンス信者は馬鹿だといわれるんだよ。

>>948
インフレになったら貯金などの資産は実質下がるし、借金も実質減るから格差解消になるぞ

2006年に、ある日本人ブロガーの近未来予想をみたが
ジーコジャパン優勝、五輪中止でコケた中国からは外国資本が逃げ出し崩壊
など笑える物が多かった

同じ2006年にラビバトラの近未来予想をあるサイトで知ったが
すでに1978年頃の本なので、予想というより予言といえる
こちらは次々と暗い出来事も含め的中させてるので今んとこ感心してる。

だが「光は極東から」　この予想は思いっきり外しそうな気がするｗ
というか人為的に外されそうだ。他国が黙ってないし、それに従う為政者がいる