【社会】旧ソ連によってシベリアなどに抑留された70万人の資料がモスクワで見つかる

第２次大戦後、旧ソ連によってシベリアなどに抑留された日本の軍人・軍属に関し、
延べ約７０万人分の資料がモスクワの国立軍事公文書館で見つかり、外務省を通じて
提供を要請していることがわかった。

厚生労働省によると、新資料は、氏名、生年、捕虜となった場所など十数項目を
手書きで記入したカード。一部は同一人物の情報が重複している可能性もあると
みられる。同省では、シベリア抑留者を約５６万人、うち死亡者を約５万３０００人と
推定しているが、日本側の資料と情報が合致した死亡者は３万２０００人にとどまっている。

昨年、未判明の約２万１０００人のうち３００人を抽出し、ロシア側に
情報提供したところ、発見された資料と約２０人分が合致したという。
同省は「身元が特定されていない死亡者の解明につながるのでは」と期待している。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/07/24[01:02] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090724-OYT1T00100.htm

ソ連って何？？？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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>>1
シベリア抑留は、強制じゃないよ。
現地の日本兵たちが、自らシベリアに残っただけの話。
きちんと労働に対する報酬は支払われていたし、待遇もよかった。
なにより、強制だという証拠がない。
ソ連軍の命令書がないからね。

>>2
安物のカミソリ

捏造だね＾＾

ありもしないシベリア抑留話作るなよｗ

金欲しいですか？

ロシアしね

>>4
待遇が良すぎて、メタボで１割も死んだのね。なるほど

ソルジェニーツィンの収容所群島借りたけどまだ読んでないや。
ソ連のユダヤ人の粛清についても知りたい。

ここにも民主工作員が。

プロパガンダ用に撮られた写真なら何枚か持っているよ。カーシャとパンを喰っている写真とか。

食べ物が無くてケツ拭いた紙まで食べた話もあったぞ。

＞害務省を通じて

まずここでアウト。

おう鳩山、ロシアになんか言えや

>>4
中には朝鮮人もいただろうに…
働いた分の保障ってのも、なかなかソ連が日本政府の意見飲まなくて、何年も立ってからだぞ？

>>4
工作員認定

樺太、千島列島早く還せ！

自称強制連行在日ロシア人がいなくて良かったよなー

いたら朝鮮人以上にやっかいだし
つうか特永在日なんて簡単に叩き出せるのにね

ぶっちゃけると
抑留された日本軍の中でのイジメで死んだ日本兵も少なからずいる。
夜おもてに出されて凍死とかね。

祖父の友人だった満洲人はシベリア連行されて行方不明
帰る国はなかった
こういう人はいないことにされているのだ

寒さで鼻がとれた話読んだなあ…

停戦後の侵略といい国際法無視しまくり。

親類にシベリア帰りの爺さんがいたらどう思うだろうな。
多少の想像力があれば苦労した人を貶めるような書き方はできんはずだが

>>4
マジでお前は惨めに自殺する

民主党は外国に｢すいませんでした(ニダ)｣って言ってないで、外国に謝らせる事も必要だろ

まずは韓国にベトナム慰安婦の謝罪と朝鮮進駐軍の謝罪を求めろよ
あとはパチンコ廃止にしろや

シベリア抑留については、エリツィンが謝罪したんだっけ？

国際法なんぞあるかよ。
強者が弱者を蹂躙する。
今も昔も変わらんだろ。

>>22
俺の祖父はシベリア帰還兵

軍人のほか軍属も含め実数は２４０万とも言われ、死亡者は
何十万人にも及ぶとも言われる。

>>4>>6
今時ソ連擁護してもロシア人すら喜ばん
あんな時代思い出させるなと怒られる

シベリアの強制労働ってさ　なんか正当化できる言い訳ある？
東京裁判みたいなリンチ裁判すらやってねーだろ

どう考えても国家犯罪

>>29
今時、ソ連を称えるのはアホサヨと沿ドニエストル共和国くらいだね。

しんだ爺さんが大けがをして抑留された。炊事に戦友がいたおかげで
食事にありつけたそうだ。元気だったほうのその人は死んだらしい。

>>29
これから自分の住んでいる国を北朝鮮みたいにして、強制収容所を作りたい人がやるんじゃないかな。

スターリンがベリアを紹介する際「これがうちのヒムラーです」

どうでもいいけど、どうして羊羹をカステラで挟むとシベリアって言うんだ？

遅ロシア

スポーツニュースでソフトバンクのことをソって
出てるとソ連を思い出してしまう

そうえいば、タバコを吸うと少し暖が取れるなんて、
きつい話を見たことがある。

普通は血管収縮するんだけど、吸った煙にタバコの火の暖かさを感じるくらい寒かったと。

シベリア抑留に関してソ連を非難していない
市街地空襲に関してアメリカを非難していない
広島/長崎核攻撃に関してアメリカを非難していない

戦争になったら、いくら民間人を殺しても構わないし、いくら民間人を
誘拐してもいいんだと普通に思っていました。

スターリングラード借りるつもりがレニングラードカウボーイをレジに持ってったでござる

うちのばあちゃんの兄がシベリアから無事に帰ってきたときの話を
この前初めて聞いた。悲惨すぎて現実味がなかった。
日本に着いたときに渡されたお金は確か20円だっけかな。
当時のまんじゅう2つ分だって言ってた。

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/02(火) 10:39:09 ID:QE3WlTL0
「引き揚げ婦女子の悲劇」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
　満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨
だった。ソ連兵や現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に掠奪と暴行の限りを加えた。
集団は散り散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本人婦女子の
惨状は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく
襲いかかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態についての記録
は数多く残されている。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の住民を対象に
したレイプで性欲を処理するのが慣行であった。
　ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による
凌辱が繰り返されたのである。不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者
は少女から中年婦人に至るまで約５,０００人に及んだと推定される。
　日本国内では、「戦争と性」が語られるとき被害者は善良なアジア人、加害者は必ず
悪辣な日本人と言う呪縛の構図が出来上がっている。しかしその逆も数多く有ったのだ
と言う事実に対しては、うっかり口にできない重苦しい空気が澱んでいる。事実の認識が
歪められている社会では「戦争」の現実を見る眼も曇らざるを得ないだろうし、性欲を処理
する仕方に於て日本人も外国人も変わりが無かったと言う、至極当り前な事実でさえ見え
なくなってしまうのだ。有るがままに歴史を見る眼が日本の政治家やマスコミに少しでも
あったなら、慰安婦問題、戦後補償、謝罪等の論議はもっとバランスのとれた、国民の
良識で納得できる方向に展開していたことだろう。

sr6turytnyukimtiyuklmdr6tumd7timiglmdtyumytmkil,tuynmuytikmfdytjundtyjndndtymnr

(注) 尼港（ニコライエフスク港）事件について
　ところが結局この１２１名は投獄され、食事もろくに与えられず日本の救援軍に対する
防御陣地構築に駆り出された後、零下３０度のアドミラル河岸で両手を針金で後ろ手に
縛られたまま共産軍によって次々と虐殺された。残された在留日本人も(この人達は
当時商社などに勤めていた一般市民である)、多くが共産パルチザンの手で惨殺された。
この惨殺には、中国人と朝鮮人も加わり、日本人の死体の指を切り落として指輪を奪い、
斧を振るって頭部を砕き金歯を奪って行ったと言う。以上は、中国人の妻となっていた
ため難を逃れた日本女性など生き残った人の証言、及び救援軍によって掘り出された
戦没将兵の手帳にある戦闘記録による。

　また誌面に限りがあるので書ききれないが、満州から引き上げてくる無防備な日本開拓団
の人々に対し、ロシア兵も八路軍（中国共産党軍）も朝鮮八路軍（注）も暴虐の限りを尽くして
いる。後からやって来た国民党の正規軍も格好は良かったが、賄賂や婦女暴行は日常茶飯
事だったという。筆者の親戚に何度か捕らえられたが脱走し、最後には親切な中国人にかく
まわれて奇跡的に一命を取り留めた人がおり、詳しい手記を残している。
　日本女性を連れ去って強姦する、それから中国残留孤児には「父親とはぐれ」と言うのが良
くあるが、これははぐれたのではない。父親は連行されて虐殺されたのである。この親戚は、
中国共産党軍が、開拓団の団長や日本の官吏であった人々を、川原に引き出して銃で撃った
上、銃剣で蜂の巣のように突き刺したり、首だけ出して生き埋めにしておいて、死ぬまで軍靴
で顔面を蹴り、なぶり殺しにする所をその目で見たと書いている（原文には犠牲者の名前も
書いてある）。

【社会】 「ソ連兵に『女を出せ』と言われると、出すしかなかった…」 絶望的な戦争体験、出版

・作家の五木寛之さんと、静岡県・登呂遺跡の発掘を手がけた考古学者、大塚初重さん
　（明治大学名誉教授）が、絶望的な戦争体験について語り合った『弱き者の生き方』が出版された。
　極限状態でむき出しになる人間の弱さと、全力で生きることの意味を知った２人の対談は極めて重い。

　戦後、日本考古学の礎を築いてきた大塚さんだが、戦争で味わった苦悩は、生死をかけた
　引き揚げ体験を持つ五木さんの心を揺さぶった。

　〈脚にしがみついてくる戦友を、私は両脚で燃え盛る船底に蹴り落としたんです〉と大塚さんは
　本書で打ち明ける。大正１５年生まれの大塚さんは海軍気象部へ入り、１８歳のときに戦地へ
　向かうため乗り込んだ輸送船が、済州島沖で撃沈される。積んでいた魚雷が爆発、船体は炎に
　つつまれた。助かるためには甲板に上がるしかないが、階段は吹っ飛んでいる。大塚さんは目前に
　ぶら下がっていたロープに飛びついた。
　〈カエルのように上に上に上がろうとすると、だれか私の脚にしがみついてくる人がいるんです〉。
　大塚さんは船底へ落とされないよう、無我夢中で彼らを振り払っていた。〈まさに芥川龍之介の
　「蜘蛛の糸」の世界、地獄ですよ〉

　一方、五木さんは昭和７年に福岡県に生まれ、まもなく家族とともに朝鮮半島へ。終戦時は
　１２歳で平壌にいたが、ソ連兵による略奪や暴行を目の当たりにしながら、帰国を目指した。

　〈ソ連兵に「女を出せ」と言われると、嫌がろうがなんであろうが、トラックからだれか女性を押し
　出すようにして出すしかない。その女性を人身御供にして、われわれは三十八度線を越えたのです〉
　２人が語る戦争は生々しく、過酷だ。はかない人間の姿がそこから浮かぶ。戦争が過去になり、
　平和で豊かな社会を享受しているはずの現代日本だからこそ、大塚さんは自分たちの体験を
　若い世代に伝えたいと訴える。

　　（一部略）
　ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/63835/(リンク切れ)

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 02:23:54 ID:N/k/v4OZ0
>>173
ソ連≒ロシア

日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。

ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。

調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html

日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。

ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だということを
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。

ロシアと苦労して条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。

>>21
寒さで鼻がとれるとか、ねーよｗｗｗｗｗっｗｗ

ロシア国内で煽れよ
ロシア語で！

民主党は、日本の戦争責任に関する補償や謝罪問題には大いに取組むらしいけど、
こういうことはまるっきり無視するんだろうな。

>>47
なら俺の読んだ物が嘘を書いてたんだろうな。
とんでもない地獄だと書いていた。

>>47

凍傷になればわかるよ

>>4
てめえ、ずっころされてえのか！

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い　！

>>45
証言に証拠能力なんかない。
軍の公式資料を出せ。

罪の意識が微塵もなく言える。>>4
お前、死ねや！

>>53
日本の周辺に信用できる国なんてないだろう。
アメリカや欧州だって信用できんし、外交なんてそんなもんじゃないの。

敗戦直後の日本女性強姦についてはソ連兵が悪名高いが、実際には朝鮮人によるものがダントツで多い。
「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。

ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010

>>52
BとZは打ち間違えるかなw

>>50
北海道の自衛隊でもそういう話はよく聞いている。
３〜40年前ぐらいの部隊には装備があまりに粗末なモンだったために、耳や鼻が取れた物がよくいたって。
いまはそういうことはまずないけどね。

｢シベリア生と死の記録｣って分厚い本が家にあって
そこにうちの爺さんの写真が載っていた
ていうか何故かその写真に自分(含む家族全員)も載っていた

連行された資料がでてくるなんていいなーいいなー羨ましいなー


と指をくわえているヤツがいる

ああそうか、
ﾐﾝｽの工作員にしてはさらに輪を掛けて馬鹿さ加減の程度が高いもんだから
何だこいつらと思っていたんだが、今夏休みだったんだよな。
忘れてたわ。

こんなのはサラッとしか教えないもんな、学校
親戚に抑留帰りの人いたから
割りと内容、小学校の時には知ってたけど

ウチの爺さんが竹下首相(当時)銀杯をもらってｼｹﾞｼｹﾞと見てたけど、
普段温厚な爺さんが
「何だこんなもの！」っていきなり庭に投げ付けたのは印象に残ってる…

>>4
だ・ま・れ・在・日！

俺の大叔父さんの名前もあるのかなぁ。

×で見つかる
○にあります
◎にあるって知ってたけど今まで黙ってたのごめんねテヘッあたしロリータ！

>>64
どんな理由で銀杯もらえたんだい？

>>64
その爺さんの心は。具体的に知りたい。

中曽根のときに欲しかったんだな

>>4は
どちらの方？

なんだ。踊って損したな。

>>68
戦後ｼﾍﾞﾘｱ抑留者に「金杯」「銀杯」が送られた。
>>69
抑留中の労働に対する賃金は、帰国後に日本政府によって支払われた。ただし、抑留者の強制労働の事実がソ連によって中々認められなかった為、支払いが遅れたし微々たるモノだった。
戦友(高知、広島、神奈川等出身地は様々)を戦地(満州)では共にに生き長らえても、抑留中に次々と亡くし、それに対する対価が銀杯ひとつだったから
「このやろう！」って感じだったんじゃないかな。
目を赤く腫してたし。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 　 　　＿＿＿ 　　
　　　　　 　 　 ヽ==☆=/ 　＜池田大佐率いる
　　　　　　 　∩（　･ω･）∩＜士魂部隊が来たからにはもう安心だ！
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬ 　　　　　
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / 　　　　　　　　　　　
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　　
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　

>>4みたいな事を大マジに言ってた当時の社会党員。

拉致には怒るけど抑留はスルーする人たちが集うスレだな

抑留じゃねーだろ、これこそ強制連行だろが

そういや
｢戦中の労苦をしのび｣元日本軍兵士一人ひとりに｢印刷した手紙｣を送った総理大臣がいたよな
税金を使って・・・

なんというのかなあ

をれは東大に入りながら、戦争策動の暗躍を憂いて　普通に就職している時ではない　と、身軽な職ばかし
転々として　兎に角平和主義を貫いた十五年間だった。そのおかげさまで去年な　諸問題から（主に金銭面
年間３０００キロメートルを徒歩で歩いた計算になる。一昨年だったかな。

本当に屈辱だったし、戦争の影が通り過ぎてしまえば皆何も無かったように平和生活に戻り始めている。


自分で選んだ人生の結果だろ。何を気をもたせてんだよ。抑留がいやなら最初から戦争をすんな。

うちのジイサンは抑留者
19で満州に渡って、通信兵だがソ連侵攻にあったとき
橋の前の機銃座を任された、一度も触った事がなかったらしい

でも恩給もなんもないよ
軍役一年以上ないともらえないらしい
1ヶ月足りない・・・抑留期間は兵隊として見てもらえないらしい

>>73
零下何度ってところで強制労働させられたんだよね
新聞に投稿してた人いたけど
自分達は日本に騙されたって怒ってた

男は抑留、女は。絶対に忘れんぞ。

シベリア抑留者を帰してもらおうとしたけど、
共産党は反対してて、というあたりのが、
古い衆議院の議事録を読むと出てくるので、
サイトで検索してみて。

向こうも　甘粕大尉に皇女を殺されたことを根に持ってるんだと。二人は恋仲だった。

>>83
当時も少数党なんだろ？

まあ

次へ向けての工作に余念がない、ケッコー毛だらけのこってよござんす。ウヨサヨは両輪じゃからのう！

良い機会なので、再び「徳田要請」問題について掘り下げて欲しいなぁ。

シベリア抑留で30万人くらい死んでるんだよね。
原爆2発分くらい

>>88
うちのジジイの話によれば、死者数（収容所）としてはピンとこないらしい
（収容所に恵まれた恵まれてないのがあるかもしれないが）
シベリアに行くまでの間が問題で
相当、はちろ（中国）軍に殺されてるのは見たと言ってた。

さすがに寝てるので詳しくは書けんが。

>>89
戦争終わってるのに虐殺とかやるのが支那人だよな。

旧ソ連に連行されて行方不明の曾祖父２人の名前、新しく
見つかった文書に載ってるといいな・・・

>>91
｡･ﾟ･(ﾉД`)

シベリア抑留は、ほんとにシベリアというか、モンゴルに近いあたりのは気候的に辛く、
それこそモンゴルに労働力として送られた人（これは本当はダメなので長い間伏せられていた）もあったし、
病気で使えそうにない人は北朝鮮にあたる当時のソ連の管轄地域に送られて、
そこでだいぶ亡くなったようだ。

ずいぶんと西側に連れていかれたグループもあって、
そこで作った建物が丈夫だと評判で今も現役だったり、
抑留者の中に職人がいたりして、日用品をたくさん作って喜ばれたりしたとか。

抑留が終る時に、日本人の共産主義者によって、抑留者を
洗脳キャンプみたいなのに入れて教育させたみたいだけど、
これはたいした事なくて、
そこで協力者やってた日本人共産主義者のその後の方が悲惨だったんだっけか。

>>35
あれなんでだろうな

ロスケを決して許すな!!

やっぱり勝たないと駄目なんだな。
俺ずっと左巻き教育受けてきた世代だけど
資料とか調べられば調べるほど右に傾いていくよ。

>>93
＞日本人共産主義者のその後の方が悲惨

あいつらも散々踊らされた挙句に粛清対象だからなｗ

ロスケの工作員
ID:iVl4jBQ10
ID:zy1B7m2G0

うちのおじいさんがソ連軍からPPshっていうマシンガンもらったらしい

なぜかは知らないけどソ連軍の兵士が川で溺れてて助けたんだってさ

ロシアは後腐れが無くていい

瀬島龍三によって無償提供されただけなのにな、シベリア抑留問題ってのは
中曽根のブレーンもやって、大東亜戦争＝聖戦論を振りまいた瀬島は、ネトウヨの言う愛国者なんだろうけど

ウチの爺ちゃんもシベリア抑留されたよ
あいつら、日本人の顔は区別できないって言ってた

93歳で亡くなった爺ちゃんもシベリアに行かされてた。

中国の港で出国直前にシベリアに送られたそうだ。

俺の親父は、タシュケントに連れて行かれて助かった。
人助けは時々していたが、助けんといかんと思うたらあかんでが口癖になった。

>>104
海老原少尉乙

>>1の記事に関して民主党の鳩山党首は何かコメントするかな…

大粛清に比べたら端数みたいな数
まさにおそろしあ

お前らもやっと自己責任論から脱皮したか。大きくなったな。

外務省、厚生労働省がこの問題にここまで頑張ってくれてるのに感動した

官僚叩きが流行ってる中、すげーよ

俺だったら放り出してるかも

この調子で例のアジアの国々にも対応してくれ ＞ 外務省

民主党のぽっぽ以下糞共はロシアに謝罪させて遺族に賠償金を払わせろよカス

あ、一応皮肉を解する頭あんのか

あたまよくなったな！？書いたをれはちょっと感動しちゃった。

選挙対策ですか

じいちゃんからシベリア抑留の話をよくきいた。
昨日まで話してた奴が、朝になったら死んでたとかあったらしい。

よく帰ってきてくれましたとおもう。

>>30
ならば俺がそれにチャレンジ


当時は自国民もコルホーズへ動員した
つまり自国民と同等の扱いを同志書記長はなさったのだ
命があるだけ日本人は破格の待遇を受けた事を感謝しなくてはならない
目をそらしただけで粛清された自国民が居るなか、銃を向けた日本兵が仕事を与えられたのは幸福である



どうだろうか

お前ら

ぜひその厳しい眼を

餓島等諸戦線の惨状の責任論までもってくんだぞ


片手落ちにならんようにな。あの兵站線を描いた馬鹿は少なくとも名誉的につるされんとあかんし

お前らがじじいにあてがってやりたいなにくれを　フィリピン戦線関係者も望んでいる。

うちの政府は口減らしするからな。
中国みたいに虐殺はしないけど。

そういった発言のほうが実感がこもってて　詩的でいいな。

日本政府より倍近い死亡だな
南京も現実だったんだな

日本政府が差し出した奴隷だからなあ、、遺族は日本政府に賠償もとめたら？ 真っ先ににげた官僚や将校は今更死刑にしろ

これから結構

「韓国民族の国際犯罪」は　トピック的にインになると思うぜ。南京虐殺率先した部隊だとか、そのことを
隠すために現代の日本で隠蔽工作にがんばっちゃってることとかな。

ロシアは謝罪と賠償をしる。北方4島返せｗ

まあなんだ

日本がしたことは、露助の将校と愛子ちゃんが恋仲になって、その将校さんが愛子ちゃん斬っちゃったって
話だかんな。をまいらがそういう背景を華麗にスルーすっから

工作員とゆわれちうのだゆ　まア　まだネットチャンバラやれて　うれしいわい。

うちのじいさんは帰ってこられなかった。
親父が生まれたことは知ってたらしいけど、
一度も会うことはできなかった。
戦争はもう終わってて、日本が復興を遂げようとしている中、
抑留されたまま死んじゃったんだよ。

俺は今年になって、やっと念願の靖国にお参りすることができました。

知り合いの爺様が抑留されてたな。
その人大工技能持ちで、現地のソ兵から頼まれて本棚とか作って
お返しにもらえる黒パンを同室の連中に分け与えて飢えを凌いだって話は聞いてる。
あそこじゃ、栄養失調からくる凍傷が一番の死因らしいぜ。

靖国神社は九州製・いっちゃあ熊襲神社らしいが…まァ　今一寸経緯を傍観する刻ではある。

おまえらとはほぼ無関係の上層のほうでなんらかの動きがありうる局面だかんな。

夏厨のみんな！
誇り高き兵を売った卑怯者の実名を調べてみよう

民主党も自称従軍慰安婦に賠償する前に
シベリア抑留された人達への保障を掲げれば票がとれるのに

結局’６８年に至らずとも原勝共連合みたいのはずっと連綿居たわけよ

「共産主義に骨の髄まで憎しみを覚える扱いをしろな」とソ連側に悪意を差し挟むことを　するわけ。

　>>6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 01:08:52 ID:zy1B7m2G0
> 捏造だね＾＾

おい朝鮮人。いつまで日本に居座り続けるつもりだ。

さっさと朝鮮へ帰って朝鮮人として働け、寄生虫、ダニ、蛆虫。

>>124
うちのじいちゃんはシベリアから生還したよ。
強制労働のせいで体格が良く、体が凄い丈夫だったけど、あんまり抑留中の事は話したがらなかったな…。

当時ソ連と親しい関係にあった左派社会党の国会議員による視察団が収容所を視察した。
視察はすべてソ連側が準備したもので、「ソ連は抑留者を人道的に扱っている」と宣伝するためのものであったが、
抑留者の生活の様子を視察し、ともに食事を取った戸叶里子衆議院議員は思わず
「こんな不味いものを食べているのですか」と漏らしたという[5]。

左派社会党視察団は、過酷な状況で強制労働をさせられていた日本人抑留者から託された手紙を握りつぶし、　←！！
帰国後、「とても良い環境で労働しており、食料も行き渡っている」と国会で嘘の説明を行った。
抑留者帰国後、虚偽の発言であったことが発覚し、問題となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99

シベリア抑留を考える限り、東條英機の「戦陣訓」はあながち間違っていなかった
ような気はする。
戦争が終わっても、生きて俘囚となったら、どんな目に遭わされるか分からない国が
現実に存在するということで。

>>１３３
東條が自決に失敗したのを国民は冷笑を以て迎えた。まア

勇ましいのは　割にアワンノオー

まア

本気で戦争にしないためにな　ヘンなことにも詳しくなったゆ。東條は総理のくせにめちゃくちゃちっこい家に
住んでいたとかな。本当に賄賂が嫌いだったらしい。

>>6
自分たちがいつも求めてる謝罪と賠償の根拠が捏造だからって本当に有った
日本人の戦争被害も捏造って…。ホントに朝鮮人はゴミクズ生物だな。

ｿ連軍による満州大虐殺を忘れるな!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1227072210/

ｿ連が日本やﾄﾞｲﾂでやった強姦･輪姦
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1224422922/

「もしも日本が弱ければロシアはたちまち攻めてくる」
「家は焼け畑はコルホーズ君はシベリア送りだろう」

後年に造られた同人作品だが、この状況が満州で実際に起こったんだとおもうとゾッとする。
どっがの政党は「友愛」とか「時代はどんどん〜」とか能天気なこと言っているし。
北方領土問題を見ても、ロシアになっても足元見られて進展しない。
日本が弱いってのは外交で大きなマイナスだな。

熊のようなロシアの女性兵士に逆レイプされた日本兵もいたという

>>１３８
じゃあ韓国にわたって消息不明になった六千余人の日本人妻の特撮も撮んないとナ

現代の話だヅ。

現代の感覚で善し悪しを云々しても仕方がない
・・・んじゃなかったっけ？

>>141
さっそく、当時の感覚で善し悪しを云々してみてくださいｗ

うんこで釘が打てます

うちのじいちゃんもシベリアで行方不明。
探したい

甘粕とか皇女とか愛子とか言ってるやつは、
現実とフィクションの区別がつかないのか？？？

シベリヤ抑留ってのは、合法行為だったの？教えて

ベリヤに抑留されたようじょの資料はまだですか？

死ぬほどの寒さと飢え、帰国後は理不尽な就職差別。

シベリア抑留者の一部が当時のソ連内中央アジア諸国のインフラ整備に使役され
実にきっちりと誠意ある仕事をしたために中央アジア諸国の多くはソ連崩壊後も親日国になった
爺様たちのおかげ
しかし最近は中央アジアへのアメリカ中国の伸張と対照的な日本の消極性により
その神通力も切れかけている

>>138
満州国を建国してる時点で日本も同類じゃん

例えが悪いよｗ

しかし満洲がなくなったら中国から東南アジアまで共産化して焼け野原になりましたとさ

>>146
違法。さらに別な国、モンゴルとかに抑留者を譲り渡したとかもっと違法。

シベリア抑留記念館を作ろうぜ。
引揚記念館って言うのはあるらしいが‥、ロシアの野蛮さを語り継ぐためにも必要。

死ぬほどの寒さと飢え、帰国後は理不尽な就職差別。

敗戦国がガタガタうるせぇよ

死ぬほどの寒さと飢え、帰国後は理不尽な就職差別。

ソ連は20数ヵ国と友好条約結んでその全てに侵攻したんだっけ？
どんだけｗｗｗ

>>76
そんな奴見たことないぞｗ
両方怒るか両方スルーのどっちかだろ

>>101
どっかのサヨクは辻政信の仕業とか言ってるがどっちが本当なんだ

>>133
間違いなのは中国ロシアとの戦いで学んだことを対英米に応用しようとしたことだ
まあ英米も捕虜ぶっ殺してるから大概だが

>>4
ベリヤさんが草葉の陰からこう言っております・・・

ロシア擁護キモい

>>161
時代がちがうんだよジジィ

日本にもロシア並みに他国に対し厚かましい政治家が欲しいものです

＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。

【赤旗】　（１）歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。
「北方領土」という場合、歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）、国後（くなしり）、択
捉（えとろふ）の四島のことをさしています。

　しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もとも
と北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分だけです。本当は、そ
の北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までの北千島までを含む千島列島全
体が、日本の歴史的な領土なのです。

　このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。

　それまでは、千島列島と樺太（サハリン）島がどの国の領土であるかは確定しておらず、
千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところ
では紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの領土と
なったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。

ロシアは強い時と弱いときの差がものすごいから、
またどん底まで落ち込む時期がくるだろう。

外務省の主張どおりで返ってくるとしたら、
ロシアの凋落期まで返還は凍結だろうな。

露助こわい
根室とかいくと

>>132
その時期まで抑留されていたのは本来人民（日本国民含むアジア人）の敵として
処刑されるべきだった連中、つまり赤紙1枚で召集された兵などは生きていれば
帰国済みだったんだが。軍高官、憲兵、特務機関などばかりだったんだが。
スターリンが死んだときに、「普通の」将兵は生きていれば帰国させていたから。

謝罪と賠償は？

>>167
人民の敵ってお前ｗｗｗ
そもそも不法抑留なのに何言ってるの？

資料より露ロリよこせ
劣化したら返すからさ

>>167
お前みたいなのが卑劣な売国奴、左派社会党だったんだろうな。それとも本人か？ｗ

２０年前くらいに讀賣で大々的に特集組んで報道していたが、
そのつづき？

自動車免許を持ってたお陰で抑留されてもトラック運転手で
過酷な労働を強要される事も無くロシア人から信用されてて
赤軍医にバレバレの仮病で日本に帰ってこれた俺の祖父


生前の口ぶりからしてトラックに載せてた普通の抑留者は殆ど死んだようだ

>>156俺の爺ちゃんは戦前もバス運転手で
徴兵されて抑留されて帰ってきた
戦後も普通にバス運転手してました。

人生って同じ目に遭っても勝ち組負け組みの落差が酷いよね

資料は提供するが、賠償はせず、だろ。
戦争の時の捕虜を強制労働力にするって、どんだけ国際法無視してるんだと。
中国とか韓国は日本に賠償させても、日本がロシアに賠償を要求することはない。
外人のしたことには犯罪でも寛容な国、日本。侍の国。

うちのじぃちゃんは狙撃手だったらしいけど、フィリピンで死んだ。

よくわかってないのがいるが、ロシアはアメリカやシナと比べものに
ならないくらいマシ。（日露戦争）
ただ、ロシアがソ連というユダヤ人の動かす国になってから、
捕虜をまともに扱わない国になった。

>>177
その割にはグルジア人がユダヤ人を毛嫌いしてたけどな

　
　
ここで１０年間書き続けてる


ロシアが一番糞野郎
　
　

>>178
グルジアはカザールハンのお陰で滅茶苦茶な歴史に
されたからなｗ

それにユダヤ人の多くがソ連の執行部を支配した時の
犠牲者だよグルジアは

ソ連って、指導部はユダヤ人だったの？
初めて知った。

つか、気にした事も無かったなぁ。

「日本に帰してやる」という言葉に騙されて
捕虜となった日本兵は喜んで列車に飛び乗った。
懐かしい・・・やっとの思いで目に入ったきたのは
日本海・・・と思いきや、違う！日本海に夕日は沈まない！
水面に落ちてゆく夕日の沈む果てしない海、そこはバイカル湖だった・・・

っていうのはテレビで見たことがある。

平和憲法が無ければ、ここまで酷い扱いはなかっただろうな。

ソ連が自国民にもひとい扱いをする国、
ましてや敵や反体制派にはもっとひどい扱いをする国だっただけだろ。

瀬島だよ。瀬島龍三。
この故人のことを白日に晒せるチャンスだよ。
数々の謎が解けていく、糸口が見つかるんじゃないか？

「先の大戦において私の命令だというので、戦線の第一線に立って戦った将兵
　たちを咎めるわけにはいかない。しかし許しがたいのは、この戦争を計画し、
　開戦を促し、全部に渡ってそれを行い、なおかつ敗戦の後も引き続き日本の
　国家権力の有力な立場にあって、指導的役割を果たし戦争責任の回避を行っ
　ている者である。瀬島のような者がそれだ」
昭和天皇　

たしかソ連崩壊後に出てきたという資料では、
シベリア抑留日本軍人は１１０万人で、
死者は約１割強の１５万人だったとかいう記憶があったが・・・

俺の記憶違いか・・・

>>4
めっちゃ命令書あるんだが・・・

>>81
日本政府が助けてくれなかった、奴隷としてソ連に売られたと
一言も口にせず、しかし恨んでる人も多いね。思想教育もあったし
当時の外務省は小和田系列で、ソ連と人売りの密約交わしたんだっけ

どう考えてもソ連が悪いのだが。

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許しがたいよな。
西はドイツ人への国家的規模での強姦と、東は日本軍人60万人強制労働。
露助の蛮行ここに極まれり、っていう歴史的な事件だろう。
日本の場合は、それで数個師団に相当する兵士が全員凍死や餓死したんだからな。
俺はアメリカには負けたと思っているが、ロシアには負けていないと思ってる。
強制労働での死者の無念を晴らせればいいんだがな。

朝鮮人は強制労働という言葉を軽々しく使うが、
本当の強制労働は日本人が露助に受けたものこそがその言葉にふさわしいものだったろうさ。
このシベリア抑留は日本人は忘れるべきじゃないだろうな。
隣国がいかなる国か、お花畑にならずに現実を歴史から学べるいい教材だからな。

>>191
一般人生命>>>>>軍人の生命
猿以下のアジア人の民間人の命一つは最も高貴である英米軍人の百万の命より重い。
朝鮮人の強制労働は民間人。ソ連軍のシベリヤ抑留は軍人。
この差は英米人とアジア人との差よりはるかに大きい。
アジア人は皆殺しにして跡地に英米人が移住というのが理想であるが。
ロシアでもアジア人よりはましだからいい。

>>181
トロツキーは正真正銘のユダヤ人だった。グルジア人のスターリンの最大のライバル
で本当はレーニンの後継者になるはずだった。
強制収容所にドイツ兵の捕虜とユダヤ人を同席させるとか嫌がらせもした。
モロトフ外相の妻がユダヤ人だというだけでスターリンからにらまれたり。
ヒトラーなみにユダヤ人を嫌ってたんだよねスターリンは。

>>192
ヨーロッパの白人＞＞＞ロシア人ｗｗ

これがロ助クオリティかぁ

逃走しないように将校が兵卒に銃を向けてた国に何言ってんだか
ベルリンではレイポしまくったらしいし

>>196
健全でないか？逃走して犯罪しまくる米軍より。
米軍もそのうようにすべき。とくに在日米軍。

じぃちゃんの弟の消息がわかるといいなぁ…
じぃちゃん死ぬまで悔やんでいたから(´･ω･`)

>>194
ヨーロッパの白人＞＞＞ロシア人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジア人
アジア人だけ１００％殺せて白人と黒人にはまったく影響の無い化学兵器
の開発が必要。

>>199
ヤクは程々にしとけよ。捕まるぞ

売国政党の皆さん！
消滅する前に一度ぐらい日本人のために謝罪と賠償を要求してみたらどうですか？

>>201
謝罪と賠償よりも、遺骨を探してほしいなぁ(´･ω･`)
じぃちゃんの弟のお墓、空っぽなんだ(´･ω･`)

仕方ないよ、日本は世界に迷惑を掛けたんだから
謝罪を求めるなんてダメ、むしろ謝罪すべきだよ

>>203
そうだね
補導連盟事件の被害者とか
ベトナムに謝罪しないダメだね

ロシア人には謝罪を求めるより喧嘩を売る方が判りやすくこちらの怒りが伝わりそうな気がするな

〉167

富永とか花谷とかですね、わかりますよ。

レーニンが汽車に乗っていると、途中で線路が途切れてしまった。
「労働者同志！鎚と鎌をもって降りよう」新しい線路が建設され、汽車はまた動き出した。
スターリンが汽車に乗っていると、やはり途中で線路が途切れてしまった。
「帝国主義者の陰謀だ！車掌を逮捕しろ」
フルシチョフが汽車に乗っていると、これまた線路が途切れてしまった。
「同志諸君！後の線路を外して、前につなごう」汽車は再び走り出した。
ブレジネフが汽車に乗っていると、やはり線路が途切れてしまった。
「同志諸君！思い切り体を揺らせ！どうだ、走っている感じがするだろう」
ゴルバチョフの時代になった。
「同志諸君！汽車が止まっているぞ！」

大勢居るよ。
話をきいて腰が抜けそうなぐらい長い期間、
シベリアに抑留された人も居る。

しかしこれだけ過酷だったといわれるシベリア抑留者より
日本での連合国捕虜の方が生還率が低かったんだよな

中国の抑留もソ連の抑留も速やかに軍隊を解散させて日常生活に戻せと言ったポツダム宣言に違反してるんだよな

連合国捕虜の場合は、病死や餓死より殺された数の方が多いのかな？
戦争継続中だし、捕虜を監督してたのも前線で戦ってた兵士なんでしょ？

シベリアの場合、戦争は終わってるし、実際の戦闘もごく短期間だったから、ソ連側兵士の捕虜に対する敵愾心も低かったのかな？

オレの知ってる叔父さんが、捕虜時代の話を書いて自費出版してる。

・情報を早く知る上級幹部は、いち早く逃亡してソ連軍に捕まってない。
・とんでもなく要領のいい捕虜があちこちにいた。
・地元の娘と恋に落ちた(最終的には別れた)捕虜がいた。
・とにかくあちらの人間はアタマが悪い。最低限度の教育しか受けていない日本人でも、いかに賢いかよくわかった。
・帰還するころの日本共産党のえげつない宣伝に辟易した。

あといろいろある。

>>211
どっちかっていうと管理がずさんだったからだろうね
バターン死の行軍とかも行き当たりばったり感がある

http://www.geocities.jp/torikai007/1945/pow.html

＞２.統計の整理されている米英連合軍捕虜の死亡率は、ドイツ軍に捕まった捕虜よりも
日本軍に捕まった捕虜で高い。これは、日本軍での捕虜管理計画が未整備だったため
と思われる。しかし、旧連合軍関係者の間では、日本軍あるいは日本人の残虐性が
発揮された結果、米英の捕虜の死亡率が高かった、辛酸をなめさせられたと考えられている。

第二次大戦中の米軍捕虜の死亡率　ドイツ　1.1％　日本 38.2％
シベリア抑留での死亡率は（とりあえず）9.6％

泰緬鉄道を作る時の労働で、日本軍は1割・捕虜が2割死んだというから
日本がいかに普通に人を死なせているか分かる
シベリア抑留くらいの過酷さを余裕で自国民にしてるわけだ

ああ、読み違えてた。

>>209
> 日本での連合国捕虜の方が生還率が低かったんだよな

>>211は、連合国に捕まった日本人捕虜のことと勘違いしてたわ。

>>210
戦犯は処罰するともある。

連合軍側の方が余程外道だ

ロシアに謝罪と賠償は？


え？日本に謝罪と賠償を求めるって？？？

ウズベキスタンはまあ、日本から行くと天竺のさらに向うにある国なんだけど
どこぞのこぴぺにあるように、
タシケントの何とか劇場を日本人のシベリア抑留された人たちが作ったとかが有名で、
日本製品sugeeeee！なとこは割とある。
うどんにそっくりだけどトマトスープにうどんが入ってる料理だとかあって面白かったんだけど
その国に俺が6ヶ月くらいいた時の話。

ある工場の機械設備の据え付けに行ったんだが、
ウズベキスタンはウズベク語というトルコ語系統の言葉がメインで
外人（日本人もね）見るとロシア語で話かけてくるというおそロシアな国だ。
まあ日本人が外人なら英語くらい喋るだろうと思いこむようなもんな訳だが。
当然、俺らもまともにロシア語喋るﾔﾂなんていない訳で通訳を雇おうと思ったんだが、
日本語知ってるﾔﾂがいねえ。
んで70くらいのじいさんがウズベク語と日本語喋れるつーんで雇った。
これが満州にいて逃げ遅れた朝鮮人。
旧日本領の半島で高等小学校まででて、満州で終戦。
スターリンに中央アジアへ送られたじい様。

まあ通訳としてはまあまあで、ただスイッチとか単語知らないんで困ったｗ　
開閉器とか今時言わんからｗ
んでじい様いわく「共産党はまだ日本にもあるか？あいつらは諸悪の根源だ」と。
自分らの国より日本のことを未だに案じてる始末で、
じいさんの頭には戦前の日本がそのままに残ってるんだろうなあ。
俺が教育勅語を言えない、知らないと言うと3ヶ月くらい特訓されたｗｗ

>>138
大日本ﾅﾂｶｼｽｗ

>>196
普通の将校では無い。
NVKD
秘密警察というか政治将校

じいちゃん･･･

>>175
＞戦争の時の捕虜を強制労働力にするって、どんだけ国際法無視してるんだと。

まあ日ソ中立条約無視も捕虜抑留も、ソ連を対日参戦させるために英米が黙認したものだからなあ
アメリカはこれらの件でソ連に何もクレームつけてないことが、この問題の本質を如実に示している

>>222
シベリヤ抑留で一番死んだのは最初の冬。
しかしアメリカはその時期までは黙認。
問題にしはじめたのは昭和21年春から。

夢見るアンディさん

ま、負けたほうが悪いってことだ。

“俘虜になっている者には誠に気の毒であるが、いっさい俘虜を認めることはできない”　
「生きて虜囚の辱めを受けず・・・・」の戦陣訓以来、我が軍に原則として捕虜は居ない。
居ない者のために気を使う必要は無いといっている。「人命は地球よりも重し」と、これがときには超法規の措置でもやってのける国の同じ口から出た言葉であろうか。
我々は好んで捕虜になった訳ではない。降伏して武器を捨てよ。背く者は厳罰に処すと命令され、今回に限り捕虜とは認めないからと、てい良く引き渡したのはどこのどなたであられたか。
その舌の根も乾かぬうちのこの言葉はいったいどう言うことであるか。戦争中は　“兵隊さんよありがとう、兵隊さんのお陰です”　と慰問袋や手紙でおだてておきながら、
戦後の後始末のために国民に代わって奴隷のように酷使される兵士に対してこの掌を返す冷酷さは、思い出すたびに血圧があがる。
およそ文明国といわれる国々で自国の捕虜に慰問袋の一つも送らなかった国が我国を除いてあっただろうか。
特にドイツなど敗戦後不自由の極限にありながら挙国的な救恤をシベリアに送っている。

http://kamakiriikeda.hp.infoseek.co.jp/20000110v2.html

うちの爺ちゃん、現地で教師だったため徴兵だいぶ後回しだたったらしいけど
結局満州で徴兵され捕虜にされて、でもシベリア連れて行かれる直前に数人で脱走したらしい
おかげで（？）終戦1年後くらいには妻子とともに帰国できたとか

シベリア抑留の資料は見付かるのに
特定アジアさんたちの資料は見付かりませんね

昔、俺の会社に二人、抑留体験者がいたよ。
一人はシベリア、もう一人はウクライナに送られたとか。
一番最初に死んでいく奴は、胃腸が弱い奴だって言っていたな。

反日工作員大杉
在日ミンスの工作員てバイトで1日中ネットに貼り付いてんの？

すべては日本が悪い