【雇用】「正社員も安泰ではなくなってきた」景気悪化を理由に解雇できると勘違いする経営者も…東京管理職ユニオンが正社員向け電話相談

景気悪化で解雇が正社員にまで及んでいるとして、地域労組の東京管理職ユニオンは
２５、２６日、正社員を対象にした労働相談ホットラインを開設する。

今年に入ってから同ユニオンには解雇や残業代不払いなどに遭った正社員が約５００人訪問。
昨年に比べると約３倍に上る。うち外資系企業が３分の１を占め、４０〜５０歳代が大半という。

同ユニオンは「景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者が多い。
正社員も安泰ではなくなってきた」としている。
電話は両日とも午前１０時からで２５日は午後８時、２６日は午後６時まで。
（電話番号はソースにてご確認ください）


ソース：共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000413.html

>>3は解雇

でも、リストラってそういうもんでしょ。

懐古なんてしない前進あるのみ

民主党になれば景気回復ｗｗ
失業率激減ｗｗ
北朝鮮問題解決ｗｗ
少子化問題解決ｗｗｗ

正社員、ザマァｗ
コニカミノルタ日野を、９月末に切られる派遣工の俺歓喜＼(^O^)／

>>6
次は見つけたのか？

人を呪わば穴２つ

　自業自得だな

１人５０００円の給料を我慢すれば、どれだけの正規雇用が増やせたか・・・


　

ただの従業員なのに社員っていう馬鹿が一刻も早く全滅しますように(´人 `)

すんげえ今更
安泰なのは公務員だけだよ
一寸先は闇

外資系とワンマン経営のIT業界くらいだろこんなバカなことするの。

>>3
法律上では正社員の解雇はハードル激高だよ。
普段から違法上等のとこは関係ないだろうが、
ある程度のとこはちゃんと法に抵触しないようにクビきりするけど。
大手なら泣き寝入りするより訴えた方がお得だからね。

株式会社ってそもそも、出資してくれた株主に配当を払うために存在
してるわけで、従業員の生活維持が目的などではまったくない。
生活維持は行政の仕事で、そのために法人税を払ってるわけだし。

>>3
リストラってリストラクチャリング=再構築の短縮語であって、
決して首切りや事業縮小を表す言葉ではないんだけどね。

民主政権になったら
CO2ガス削減圧力大幅増、時給1000円以上にしろ
で企業「やってられない！」

別に問題はないよ

明日から来ないでって言えば桶!

非組合委員は解雇可。どんどんして。

社員って株主のことだろ？

>>18
そういう会社もあるなｗ

まぁ俺たちニートには関係ないよなｗｗそうだろ？ｗｗｗｗｗ

>>14
だからそれまで首切りといって企業を批判していたマスゴミが
リストラって言葉を使い始めて一転して企業擁護に回ったって田原が言ってた

ここってさぁ。リストラ相談するとさ
最終的には雇用継続ではなくて退職金の上乗せの方向に持って行く気がするんだわ
で退職金の一割ピンハネ

「在職中」に転職出来ない人は利用すると良いと思うよ。

じゃあ解散で

勘違いなら注意すれば済むじゃない。

外資ってドライなところが魅力だったんじゃないのか？ｗ

> 景気悪化を理由に解雇できると勘違いする経営者も

え、正社員って景気悪化では解雇できないの？

ダメ社員きらないと、会社つぶれるなら、仕方なくね。ごくごく普通だろ。いやなら一生懸命はたらけよ！

ほれ、仕事探せ…

http://pg-cruise-recruit.com/

>>20
自営業だけどもう半年も仕事が無くて、こんな時間に２ｃｈに入り浸ってる俺と良い勝負が出来そうだな。

経営者　　貴族
それ以外　奴隷

>>26
確か、日本では業績悪化で赤字にならないと解雇できない。景気自体は直接の関係はないはず。
んで、赤字になる前に派遣を切って正社員を保護しろって言う判例を出しているのが裁判所。

経営悪化は十分な解雇理由だろ

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

正社員の解雇要件が厳しすぎというのは現実としてあるんだけど、
社会保障もスカスカ、非正規労働者保護も全く進んでいない現状で、
正社員の解雇を容易にしちゃうと問題点が多すぎなんだよね。

小泉以降の自民クソ党の無策のツケなんだけど。

>>26
悪化だけじゃダメだよ。
非正規全部切ったり幹部の給料下げたり、資産売ったりとか、子会社などに押しつけとか
手を尽くした後ならようやく認められるはず。

正社員って簡単に解雇出来るんじゃないの？
雇われの身なんだから、雇ってくれる側が経営困難になったら
クビ切られるのが当たり前だと思ってたんだけど…

だから切られたく無いなら上にのし上がるしかないっていうか

正社員の場合容易に解雇できないから、虐めで辞めさせる方向にもってゆく

正社員を解雇するまでに企業が踏むべき9つの要綱ね。

1　：　経費の削減：交際費、広告費、交通費
2　：　役員報酬の減額
3　：　新規採用の中止
4　：　正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
5　：　配置転換、出向
6　：　一時帰休
7　：　非正規社員の解雇
8　：　希望退職の募集
9　：　時間外労働の中止

経営者から見たらリスク高すぎだろ正規雇用。
俺が社長ならこんなヤバイ物件相当な保障がないと掴みたくないわ。
正社員の解雇規制緩和しろよ。

＞外資系企業が３分の１を占め、４０〜５０歳代が大半という。

今まで月給50万以上貰ってた中高年は
もうまともな職にありつけない。

職安で月給18万の警備員くらいしかない。

>>26
解雇が難しいからこそ、自主退社に追い込む。

> 「景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者が多い。

結局、まだ感覚が終身雇用から抜け出せてないんだよ。
雇った以上は会社が苦しくても、定年まで面倒見るのが企業だと勘違いしているジジィが多い。

対象は売り手市場の時の連中が多いのかね？

>>36
逆に管理職の方が首切りのハードルが下がる訳だが

派遣は甘えじゃなくて、正社員は甘えが正しい
過保護にされすぎだ

>>34
条件はバブル以前の方が酷かったんじゃないか？
景気が良かっただけで

解雇いつでもできる。
解雇の1ヶ月前に解雇予告するか、1ヶ月分の給料払って即日解雇できる。

難しいのは、再就職だ。つか、事実上不可能。
今働いてる連中でさえ仕事が無い。
企業内失業者は失業者の10倍以上いるはず。

>>38
やばすぎだわ。
正規の解雇要件を思いっきり緩くしないと、派遣は無くせないな。

経営者も一社員なのにな。

管理職ユニオンを語る　その３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1217103461/

>>2-3

>>36
できない。
だから非正規雇用が増える。
しかも上に誰かが書いたように、非正規雇用のセーフティネットなんてスッカスカ。
正社員の過剰な保護のお陰で、企業も正規雇用は増やしにくいわけ。
だから正社員は過剰労働になりがちだし、非正規雇用は低賃金、低保障で
結婚すらできない有り様。

うちの会社は
基本給半分を受け入れるか、会社辞めるか決めろ
だったな。
ボーナス無しは3年前から。

そのくせ、幹部の親戚をどんどん入れてる。

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春

>>47
ついでに言うと派遣は基本的に定コストで正社員は上昇コスト。
ますます正社員を雇う理由がなくなる。

>>40
労働者の味方社民党は自分とこがヤバくなってから職員指名解雇。訴えられとったハズ。

>>53
そうか。更に同一労働同一賃金で定コスト
これができなきゃ、採用が鈍るのは当然だな。

52みたいな人を焚き付けるユニオンの存在もガンだ。

>>51
訴えれば勝てそうだな。
だけどその手の会社って訴える価値もないし、訴える気力もわかないんだよな。

>>43
ごめん、のしあがるっていうのは「経営者側」になるって事さ。

会社で一番不要な奴のアンケートを全社員から無記名で取る！
上位から辞めさせれば桶！
俺のとこはしたよｗｗ


さぁ明日から仕事探すか・・・・・・・・・・

俺今日からHead officialだって

正社員なんかどんどん解雇して問題ないだろう。
選ばなきゃ仕事はあるんだから。バイトとかパートとか。

予想通りニートとフリーターの鬱憤だらけで吹いた

大分県の、不正採用教員を、早くクビにして　　２４９０人

>>56

借金まみれで訴えても金取れん。

与謝野さん、本当に景気は底を打ったの？

>同ユニオンは「景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者が多い。
>正社員も安泰ではなくなってきた」としている。

景気の悪化は気のせいだとでも言うつもりか
解雇せざるを得ない会社が徐々に出てきてる

>>58
ほとんどの会社で満票で無能社長だな

本当の景気悪化はこれから始まる事に気付いている経営者のみ生き残れる

景気悪化の悪循環だな。
内需が減る減る

>>63
会社を解散させてでも取り立てはできると思うよ。
それくらいやってやったほうが良いんじゃないの？

中小は首切らなきゃ銀行が金貸してくれんのよ。
だから解雇は仕方ない部分がある。
大企業の方は金が有り余ってる。それでも派遣切り。

公的資金で助けて貰ったくせに、中小に金貸さん銀行が悪い。

正社員は解雇が大変。だから調整可能な契約社員や派遣を
増やし工場を建てた。
派遣ぎりとか騒ぐから
今後 大手企業は海外にしか工場を
増やさない。
ますます無職がふえる

>>71
ああ、シャープはそれで国内に見切りを付けちまったからなぁ・・・

おまえら全員、経営者になれると思っているのが笑える。
年金や健康保険なんかの社会保障も層だけど、
正社員の雇用条件関係も、おまえらが就職する時にブーメランで返ってくるんだぞ(笑)

自業自得だろ
まぁ今まで能力に見合わない糞高い給料貰って蓄えはあるし死にゃしない分マシじゃね？

何も悪いことしてないのに首になるんだから
自業自得と言えんだろ。
上場企業でないなら、正社員とて給料高い所ばかりじゃない。

外資は簡単に解雇するそうだが、違うのか？
朝出勤したら、いきなり呼びつけられて退職勧告
午後には荷物まとめて出て行かないといけないとかなんとか

それでも正社員の人が羨ましいね

>>1
>景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者が多い。

つまり使えない社員であっても雇用し続け、社員全員枕並べて討ち死にしろってことですね。

解雇が大変なのは法的には実は正社員だろうがバイトだろうが一緒。
会社側の都合での整理解雇ではそれなりの条件が必要。
http://ameblo.jp/miraizblog/entry-10182205863.html

ただ、バイトは情弱且つ資金もなく、組合のような闘争準備も
整っていないが故に、経営者につけ込まれやすいだけ。
バイトでも入れる個人加盟できる労働組合（ユニオン）てのもあるから
バイトの人は一度調べてみるのもいい。

会社ごとなくなりそうです(´・ω・`)

実際、中小零細で解雇ってわりと簡単な気がするんだが実際どうなんだ？
うち自営で取引先もちっちゃいとこが多いんだが、クビにしたとかやめてもらったとかいう話をよく聞く。

正直訴えられたら勝てるとは思えないんだが・・・

こういう無能経営者に甘いのがこの国の終わってる最大の要因だからな
根底となる意識から見直さない限り、とことん沈むだけだろう
別にいらない会社だらけだしな
右から左に流すだけの中間搾取しか出来ないところばっかだしさ
そんなのにくそ長い時間を掛けて、仕事といっぱしに言ってのけてるのだから

最低限の人数だけそろえて、後はもう不労でいいじゃん
文化に時間を費やして、国内の力を維持する存在に切り替えればいいだけ
国家通貨を出して、給付してそれで生きられるようにすりゃいい
消費力を持つだけで充分
今の物余り不況を考えればそうするのが当たり前
んで、インフレに向けて貯金馬鹿を潰せばいい

そもそも正社員などというおかしな区分けが時代遅れ。そして経営者ががこの区分けを
利用して正社員には過度な労働、サビ残の押し付けを、非正社員には不公平な待遇と
理不尽な雇用環境を容認させてきた。厚生労働大臣が自ら「日本では労働法が守られて
いない…」と嘆くほど、法律は無視され、企業の利益最優先が守られてきた。

つまり正社員である、ない、など所詮は経営側の都合を優先するための理由付け、故に
こうして状況が厳しくなれば正社員であるなしなんて当然のこと無関係、今さら…、と
いう気はするが、もはや「企業が儲かる≠生活が豊かになる」という現実を認識すべき。

>>81
日本の場合、再就職する時にまともな会社だと「前職調査」なるものがある
（使い込み、暴力、などで退職した人間などを避けるため）
たいていは電話で前の職場に聞くぐらいであまり悪いことは言わないのが
通例になっているが
犯罪とは関係ない労働問題とは言え訴訟まで発展しているとそうはいかない
どちらに非があったかはともかくとして当然雇う方はトラブルの可能性が
ある人を避ける
これも日本では企業が圧倒的に有利な一面でもある

リーマンの9割以上は給料高過ぎるんだから、この流れは当然だと思うが・・・。
分かってるとは思うが、20〜30万分も月に働く有能なリーマンなんて滅多にいない。
ほぼ全員が給料泥棒。
リーマンの適正月給は12万くらいらしい。

正社員でも解雇通知手当を出せば、その日から首にできるよ。
小泉が言っていた「雇用の金銭的解決」だっけ？
あんなのとっくにできている。
その手当すら出し渋ってるのが日本の馬鹿企業な訳だが。

>>35
そうなのかー
それなら社員は胡坐かいてるわけだ
そして頑なに正社員採用拒むわけだ

>>14
パンパン、売買春が援助交際になったようなものだな。

仕事もないのに会社に行ってもしゃあないだろうに

今はただの不況。来年はいよいよ世界恐慌だからな。覚悟しとけ。

あ言っちゃった、ホントのこと。

外資ならばそんなもんだろ、自業自得
景気悪かろうが儲けて来ない自分の無能が悪い

ＵＡＷみたいに組合が強大になると
従業員が会社を食い物にして最後は破綻するんだけどね

>>85
仕事してない時間も結構あったりするからな。

月によって違うけど、確かに自分の働きに比べて給料高いなあと思うが
日本だと一人暮らしで20万ぐらいないと普通に暮らせないからな。
子供なんていたらもっとかかる。

自分は実家・独身だからどうでもいいけど。

これで正社員に雇えとか言われても無理なとこは無理だわな

日本を出たい企業の理由は、役人の無能と、電通などが仕切る広告業界と、正社員制度だと言うね。

>>85
そんな金額で正社員募集しても誰も来ないって。
手取りにしたら10万以下じゃないか。

経営者とか廃止しちゃえよ
全部国営でやれ

>>85
なにを基に適正と抜かすか

一方的に企業側に有利な情勢が継続している、
昔から労働組合は弱かったし組合の上層部はイデオロギーには
関心があっても労働問題には無関心だ、だから憲法を守れとは騒ぐが
労働条件の改善など考えもしない、おかげで新自由主義で企業側に
有利な政策が採用され続けた。

派遣が容認されてから、百貨店の売上げが
前年を上回ったことは無かったはず。

仕事をしない、出来ない奴をクビにするのは当たり前。
正社員は組合に守られているからやりたい放題。仕事中に遊びまくるは不良品は流しっぱなしにするわで単なる給料泥棒でしか無い。

プロ野球チームみたいに全員契約制でいいやん

>>85
ふた昔前くらいまでは、その無能サラリーマンを優秀なサラリーマンがカバーして、社会を構築していたのさ。
今もその名残があるけどな。

ただ、「働きアリの内、本当に働いてるアリは２割しか居ない」理論があって（ｒｙ

正社員にもダメ出し、派遣もダメ出し、公務員はもちろんダメ出し、
おまえらはいったいどうすればいいと思うんだ？ｗ

>>103
経営者にダメだしすれば？

>>98
時給９００円くらいで、年金、健康保険、福利厚生を引けばそんなもんじゃない？

名ばかり正社員と公務員は解雇出来るようにすればいいと思う

勘違いしてるのは糞労組でしょ。

労働基準法
第二十条 　使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも三十日前に
その予告をしなければならない。（ｒｙ
但し、天災事変その他やむを得ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合（ｒｙは、
この限りでない。

解雇は基本的には自由ですよ。裁判所が解雇権濫用法理という判例法で、解雇の前に
企業に一定の努力義務を課しているだけで、その場合でもとりあえず解雇してあとは
法廷で争うって話だから。

ことに、解雇権濫用法理で企業に課せられる努力の中身として、
・新卒採用の抑制
が入ってるのは今の時代に全く合わない。これは何としても変更すべき。
誰でもどこかには就職できる時代に立ててられた規範であって、今の時代には
格差拡大の元凶となっている。

給料下がっても別業種でキャリア０になっても正社員になるため元の
職場辞めた俺には辛いニュースだぜ。

>>96
来ないだろうが、現実の普通のリーマンの働きなんてそんなもんだよ。

>>98
いやーリーマンを外から見たら分かるって。
俺は自営で自分が売り上げを全部出してるから
リーマンや公務員のヌルさは凄いなって思う。

意外と「整理解雇の4要件」を知らない人は多いと思う。
リストラされそうになったら、あっさり認めずに
なるべくこの要件をたてにゴネて粘れよ。

なんだ、労働契約法制定されたの知らないやつばっかだな

日本の労組は世界的に見て穏やかなほうなのだが
「インフレは生活が苦しくなるから嫌だ。デフレのほうがいい」
と思ってるとこが多いのは大問題だ。
デフレだからリストラ圧力が高まる。よって労組は戦わなくては
ならなくなる。インフレにすれば労組は普通にしてるだけで済む。

>>107
もっと勉強したら？

>>110
俺も自営だからよくわかる
ってか逆に考えると、給料1000万近く出して
さらに利益を上げてる会社見るとスゲーといつも感服するよ

>>110
君が正しい正しくない別にして、同じ自営の立場から言わせて貰うと自営の気持ちは
自営の人間にしか分からないから正社員だろうがフリーターだろうがニートだろうが無職だろうが、その自営の立場で感じたことを話しても理解して貰えないよ。

こようのりゅうどうせいｗ
とかぬかしつつ
若者限定でパイの奪い合いとかひどすぎ
>>111
今の法律じゃゴネても自己満足だろ
弁護士立てて復帰しても大赤字＆目をつけられる
争えば争うほど弁護士費用増える

>>116
俺は元リーマンの自営だし、リーマン世界も知ってるよ。
その上で言うよ。
リーマンは99パーセント怠け者。

業績悪化を理由に今年一月でリストラされた元正社員が通りますよ。
上のほうで正社員切るハードルが高いなんて言ってたが、大嘘。
独身者が社長室に呼ばれて指名解雇された。
マジ仕事決まらねぇorz

>>119
まぁ、現実そうだわな
訴えたところで取れる金も低いし次に転職する時に不利だしな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090720-00000026-jijp-soci.view-000

きわだった才能の無いやつが会社員になるｗ

>>118
同意だが調子乗りすぎだお前は
>>120
何も直接解雇しないでも
噂広めていじめるとか
辺境にとばすとかいくらでもあるもんね

今後、公務員と優良企業正社員以外の連中は今まで「いかに充実した人生を送れるか」が目標から「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたｗ
学校で優秀な成績を維持？ｗ部活で頑張ってキャプテン？ｗ昔からリーダー格で小中高と友達多かった？ｗでもそれじゃ生活はできないよね？ｗｗｗｗ
人格だの能力だの一切関係ありませんｗｗ今後の日本で安定得たかったら生活保護しかないじゃんｗｗ
今後は　生活保護認定＝就職内定を勝ち取ったのと同じになるだろうなｗ
「お母さん！やったよ！！生活保護認定されたよ！！」「よかったね！！お母さんが言った通りなるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね！！」
「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ！お父さんも近所に自慢できるね！」「今日はじゃあ奮発してお寿司でも取ろうかｗやっぱりアンタもやれば出来る子だねえｗ」もう終われよこんな国

>>123
このスレの連中はリーマンが真面目だとか頑張ってるとか思ってるんだろ?
おかしいってwww
稼ぎが少ないって嘆きながら5時や6時から飲み屋にいるって・・・。
本当に苦しかったら何でしてるだろ。
俺は起業して3年は家に帰る暇なんか無かったよ。

とりあえず就職したら労組に入っておく
高いお守りだと思ってやっておくもんだな

外資っていうのは儲かれば外国人の株主への配当が増え、日本人従業員の給料は上げない。
収益が下がれば実績関係なく給料の高い順から従業員をリストラするんだよ。

age

>>117
賃金仮払いの仮処分をうてば，裁判中で仕事してなくても会社は給料を払わされることがある。
もし仮処分が通らなくても，本裁判で勝てば，会社は解雇から復帰までの給料にいまどき貯金じゃあり得ない６％の利息を付けて払うことになるからそうそう赤字になんてならない。

素朴な疑問なんだけどさ、
おいらはしがない地方の小企業メーカーに勤める工員なんだけどさ、
解雇する権限を持った役職ってのは課長級以上なわけ？
それとも部長・役員クラス？

オラ、農家だけど好景気でも全然収入増えないだ
不景気でも全然減らないけどさ

あ、昨年から肥料が値上がりしてちょっとだけ寂しかったけど７月から少し下がったな

>>130
解雇に関する人事権は役員しか持っていないのが普通の会社
リストラは役員と部長級が相談の上で決定する
課長は結果を渡され本人に解雇予告するよう指示されるだけ

124さん！わらた(笑)

もっと正社員を切りやすくすべきだよ。
そして非正規を雇うべき。

疑問なんだけどさ、こういうスレによく出る自分は経営をわかっていますみたいな自営業の人って
夕方2ちゃんにずっと貼りついてるよね
あと、QmdT1LEZ0の主張が最初は｢らしい｣とか｢外から見たら｣なのに途中で実際にサラリーマンだったって変わってる

仕事なんかねーのか？！

>>136
新宿駅で靴磨きでもしたら一日５千円は稼げると思うけど、最近さっぱり見なくなったな

日本のはリストラじゃなくて単なる業務縮小による人員制限だろ
リストラは企業の構造を見直して増員すべき部署は増員し
減員すべき場所は減員するなどの適正化を図る措置であって
余剰人員の解雇は最終プロセスの一つにすぎないし

解雇は自己責任。正社員は甘え。

>>139
その通りだが
経営陣の経営責任を明確にしてからリストラ人員削減すべきだと思うんだ。
当然経営陣も解雇、新しい経営陣にも当然会社に損害を与えるなら解雇をちらつかせる。
経営陣の報酬も大幅ダウンと過去にさかのぼって没収すべき。

あとは景気の良いときに散々先行き不透明とか言いながら
昇給しなかったよな？役員報酬ばかりが高額になったわけじゃん。

そこまでやらないと雇用側の人間をリストラすべきではない。
まず経営側がエリを正せ。

正社員は不良資産だから。
正社員のクビ切って非正規を雇うべき。

社員の給料は12万が適正だって?

スイス、ノルウェーじゃ40万くらいだ。
しかも労働時間は半分。

日本は特に物価が高いから最低月給40万無いと生活できんだろ。

解雇規制緩和って小泉ですらできなかった改革なのに、他のヤツじゃ無理だろ。
非正規をどんどん増やしていって一億層貧乏で格差是正するのが現実的。

みんな非正規にしてしまえばいい

会社を共同体と見れば死なば諸共で社員を簡単に切ることは許されん。
一方で会社を現実的に公共財としてその存続を至上目的にするなら社員をいくら切ることに是非もなし
ただその大規模な雇用調整執行に至る場合経営責任者である会社役員は最終的な全責任を負うべきなんだな。それがないから不公平感が極めて強い

民間に手を付けるのは
公務員を全員アルバイトにさせてからだ。

これを期に使えねーボンクラ社員を一掃出来れば不景気も悪くない

>>140
大抵、リストラをする会社は赤字で場合によっては経営陣個人も債務保証などを行っている
そんな経営者の首を切って、誰が新しく経営者になりたいと思う？針のムシロ状態なのに
誰も経営者がいなくなって会社倒産して無職になった方がいいとでも？馬鹿言うなよ

これぞ、リーマンショックだな。男の賞味期限は40代

ピラミッド型→メタルスライム型
一億総貧乏

>>148
中小企業な、それ。
俺の会社は旧財閥系（て言っても業界5位で低迷してる）だから経営陣が銭出してるのは社内株程度だろ。

リストラ＝首切りの馬鹿経営者がいる限り景気回復なんて100％ないね。
従業員解雇する前に無駄に多い経営陣の首を切れや。

>>142
日本もそれらの国と同じように武器を製造して、
海外に売りつけられるといいんだけどね。

>>151
損失を出すと大企業でも株主から訴訟されるんだぜ？数億以上の損害賠償なんてザラだ

大企業は優遇されてんだよ。
いくら赤字でも銀行はジャブジャブ金貸してくれる。

中小零細はそうはいかない。
個人保証しないと金貸してくれん。
従業員に給料払い、自分は無給の社長がいる。
従業員の給料払う為に強盗する社長がいる。
身に詰まされる。

会社と言っても十把ひとからげに言われたら困る。

>>154
だが2000年ころのうちの会社のリストラ時に
経営陣は入れ替わったがボケ共は居座った罠。

てゆうか訴訟されれば良いんだよ。ボケ老人は。

>>154
そういうのは損保でリスクヘッジできるんだぜ

無理だと思ったらさっさと経営権交代しろ

そのまま倒産しろってことなのか。
雇用ってあくまでも雇われであるのに創業者、経営者より強いじゃん。
そりゃみんな雇われを目指すわ。

中小の多くは家族経営だから外部の人間に交代するのは稀。
大企業にも言えるけど。

社員の入れ替わりは激しいが、取締役の入れ替わりは少ない。
会社はプライベートな所有物だと思ってるからな。

労働基準法ハンドブックとか出ないかな。実例つきで。
パート編とか作ってほしー。
いちいち上に突きつけられるようなそういう奴欲しいわ。
「みんなそーして一生懸命やってるんだから空気嫁。」とか
無茶な仕事させる会社多いよね。結婚後パートして
最初は時間終わってすぐ帰れて休みも決まってたのに
３ヶ月もすると上が甘えてきて驚いた。
「お願い！」って拝み倒せば無茶が通ると思ってたりする。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:06:12 ID:j8wyeTE90
「私は、1988年にユーゴスラヴィアで暮らしたことがあるのだが、そこでの生活は、まさしくラファルグの
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。

3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」

「仕事のくだらなさとの戦い」　佐藤和夫　大月書店　P3

赤字なのに人員整理しなければ会社倒産しちゃうジャン。

倒産すればいいんじゃね

キヤノンやトヨタは
剰余利益が莫大だから
派遣切らなくても十分やっていけた。
正社員の半分以下の給料しか貰ってない派遣でも
切りやがった。

何でも大企業の自由にさせてた政治が悪い。
自民を選んだ国民が悪いんだが。

新卒は全員非正規で雇って
使えそうな奴だけ正社員にしてあげる

結局、セーフティネットをそのままにして、派遣法だけ先行してしまったことに問題がある。
順番としては、「セーフティネット」を強化してから、派遣法を修正すればよかったはず。

なぜ、人間は同じ過ちを繰り返すのだろうか？

>>115 諸経費などを加味したら従業員一人あたり年収の三倍の粗利を稼がないと給料出せないからな。
年収１０００万円なら３０００万円の粗利は必要だね。売り上げでは１人で一億以上だな。

派遣関連のスレとはなんか、レスの質が違うな・・・

なんか、このスレ読んで、考えさせられたよ

がんばれ、おまえら

財テクと金の貯め方なら、アドバイスしてやるよ

>>160
リストラやらなきゃならないほど経営状態の悪い中小の経営引き継ぎたい奴なんか非同族には普通いないよ。
中小経営者の家庭で育った子供は、まあそういうものだと思ってるから継ぐやつもいるが、けどかなりいい会社のリーマンになれる立場にいたらどうかな？

まあ俺の親戚の会社で能力もないのに、いいかげん経営が面倒になった叔父に声かけられていい気になって社長になったやつはいたが、
資金繰りに行き詰まり、最後はヤクザに引っかかって会社は破綻、そいつも自宅をヤクザに取られたとか。

破綻したとき、会社の負債に対して上場企業の社長の責任は限定されてるけど、非上場の中小の社長は実質無限責任なんだよ。

景気悪化したら私財削ってでも社員食わすのが社長ってもんだろ

>>172
それは社長関係ねぇｗ

元居た会社の例だが
A:独身者婚約者あり30代 仕事は普通レベル
B:妻帯者子なし30代 仕事が遅く遅刻もたまにあり
C:母子家庭40代子供二人 仕事はよく出来る
D:妻帯者子供一人20代 仕事自体そんなにしていない

結果としてAとCをリストラした。
いい会社だと思っていたがあきれた。仕事のできない奴を先に切るべきだろ。

>>174
おっさんを切っただけじゃんｗ
仕事ができるできないなんて30代前半まで、
30代後半からは社内政治ができければリストラ要員になる。あたりまえ
ここは日本なのだから・・・

ウチの会社は無借金、余剰金ありまくりなので社長一族は社員から不要家族といわれてますな

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

＞ 景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者

これができない方が異常じゃないか。

>>137
一昨年あたりに規制された

社会に貢献せず、利益だけを追求するような企業、そんなものはどこの国だって
「お断り！」だろう。喜んで入れてくれるのはどっかの将軍様のような独裁国家か、
食うにカツカツの途上国。日本が本当に豊かな国、社会になりたいなら、先ず、
そういう企業を追い出すことから始めるべきだね。欧米ではそれが社会の常識だ。

正社員もガンガン切れるようにすりゃ良いのに
こんだけ、非正規が興隆してんだから無能な正社員はさっさと切られて
有能な奴がその座に着くように法を変えろよ
無能だけど新卒で運良く合格して、会社のお荷物でも首切られませんじゃ誰も納得しないだろ

働くのは負けなんだよ。

>>181
俺の後ろの席の奴がまさにお荷物。常識が全く通用しない
タスケテ

>>130

中小企業で解雇権を行使するのはふつう社長だけだろ。
そんな役回りを引き受ける奇特な社員はいないよ。
お前も社長に呼ばれたらジ・エンドだ。

>>183
上司に報告して配置換えしてもらえ
それか、自分でそいつのそばから離れろ

そういう新卒で運良く内定その後安泰って奴が多すぎる
だから、努力もしないし仕事もﾃｷﾄｰ
そんなんなら緊張感持たせるためにさっさと切れるようにしたほうがいい
どうせ、終身雇用も年功序列も崩壊してんだしさっさとやれば良いのに

＞うち外資系企業が３分の１を占め

まあ、現状だと、「問題社員」に仕立て上げて解雇や退職に追い込むケースが結構ある（給与の補償とかいらないので）
使えないとわかったらパワハラやなんかで勤怠を異常化させたり、
わざと指示を出さず、疎外感を出した上で、怠けていると判断したり、
物理的に処理不可能な仕事量を押し付けて責任取らせたり。

いろいろできるんだな。

もう何と言えば

>>185
零細企業なんで小さい事務所にそいつと二人っきりなんだ（´・ω・`）
なるべく関わらないようにしてるんだが、いる限りはどうしてもなあ
上も切りたいみたいなんだが、状況がどうも難しいらしい

転職も考えてるんだが、今より安定したところもなかなか無い・・

＞景気の悪化を理由に挙げれば解雇できると勘違いしている経営者

切りやすい派遣を入れたくもなるよな。

>>165
共産が作った3年ルールの期限が近付いているところへ
ユニオンが沸いてきたのがネックだったんじゃないの？
あれは中核のマッチポンプの犠牲者だと思ったんだけど。

景気の悪化ではなく企業努力不足だろ
景気の良い状態がいつまでも続くと誰が保証したんだよ
ふざけんな

>>190
残念ながら選挙後に全面禁止だそうな。

他スレの話だが、雇用の悪化が深刻なようだな。
努力して能力を身に付けても報われにくくなっている昨今の状況は、短期的にも中長期的にも国力を低下させる。
そもそもの元凶であるサブプライムの問題は、リスクを見誤った投資家たちや企業の作り出したバブルがついに弾けてしまった事による。
きちんとした教育を受ければこうした事態は避けられるはずなんだが、それが悪循環になっている。

社員全員一丸となって倒産まで突き進む！　自治体破綻まで給与削減に同意しない
自治体と同じだね、でも民間は破綻すると雇用継続、退職金出なくなるぞ？
切れるとこ切っていかないと皆死亡

>>193
いつの間にか向転換してしまったようだけど

「派遣労働はなくさない」
http://mainichi.jp/select/today/news/20090719k0000m010108000c.html

国と同じなんだよなやってることが。
苦しくなったので増税します。
苦しくなったので首きります。

お前ら上層部が苦しくしたんだろ、なんで下っ端がケツ拭くんだよ。

まあこれも正社員の大好きな自己責任だろ

さて高度経済成長を終えた日本が、それ以後、なぜ競争力の低下を招いているのかと言えば、
妙な能力主義の導入や財の過剰流動性など様々な原因があるが、ひとまずは能力主義からレスする。
能力に見合う給与とポストは、組織を生きたものにする重要な仕組みだが、単純にそれを適用する事には問題がある。
なぜなら、能力の評価方法には高度な枠組み作りが必要であり、また、それらの枠組みによる評価システムを構築したとしても、
その評価者の意図を排除する仕組みも別途に必要となって来るからだ。
能力の評価基準は適切かつ明確である必要があるが、それをほぼ満たしたシステムでも、システム外の部分で非経済的な意図が働く事は十分にある。

おれ派遣だったけど、契約期間一年残ってたので、その分の給料全額補償させた、つーか裁判した。

３００万近くなって、ちょうど退職金代わりでラッキーって思ったな。
判決前のときに、社長がこんなにもってかれたら破産するってマジ泣きしてたのがわろたｗｗｗ。
まあ、根拠なかったから勝ったわけだが。

景気が良くても、あらゆることで勘違いしている経営者も沢山居たけどな。
今の経営者の殆どは成金みたいなもんだから、自分のことしか考えてない奴ばかりだから話にならん。

具体的な例を挙げれば、例えばそれは組織図の最低辺からさほど遠くない位置にいる上司が、
最低辺の部下に対して施す事を任されている特定作業の習熟をサボタージュする事などだ。
こうしたサボタージュは、明確な解説をしなかったり、あるいはしても紙やデータなどで渡さず、部下の記憶力に頼るなどの形式であらわれる。
その原因となっているのは、上司が自分の能力に自信が無いにも関わらず、部下や周囲に対して優秀性を誇示する強迫性にとらわれていたり、
あるいはもっと切実に、部下が能力資質において自分より優れている事を認めたくない願望を満足させる手段であったりする。
そうした非経済的な意図の働きを軽減する意味では、年功序列的な報償システムの運用にもそれなりの意義を見出す事ができると考える。

>>199
大企業で能力制度を導入したのは多いが実態はどうかっていうと期始めに目標を書かせて上司と面談
上司にこことここは目標が低いから書き直しって言われて修正、期末にここは目標達成こことここは未達成だから評価はCとか
評価とは別に昇格させるやつには大規模プロジェクトを任せて何とかこなせば評価Aでめでたく昇格
同期で入っても出身大学やらなにやらで昇格させるやつが既に決まっててあてがわれる仕事で既に差がついてるｗ
昇格対象から外されてる奴はよほどの成績を上げられる部署にいないと昇格も難しいのが実態ｗ

利益配分を変更しないとな
連合は反対だろうねぇ
まぁ、次の政権は民主党なんですけどねｗ

一方その頃経団連はw

【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる［09/07/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248363548/
【調査】完全失業率：過去最悪の予測に、10〜12月に5.56％…民間の40の経済研究所平均 [09/07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248128450/
【調査】5月の失業率5.2%に悪化　有効求人倍率は過去最低を更新 ［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246324118/

だが、そんな組織もいずれは破綻する。
皆が自分の事しか考えずに、社内で足を引っ張り合っているようでは、厳しい市場や同業他社との競争において、とてもではないが生存していく事はできなくなる。
要するに、利益が先細りとなる。
その場限りの行動論理や、マニュアル化が進まないための自己流も増える。
生存には、あらゆる変動要素を見込んだ上で、最適・次悪の選択を必要以上に時間を浪費せずに行わなければならないが、
企業内がこうした正常さを失った状態にあると、一つ一つの意思決定が行く先々でことごとく誤っていってしまう。
これは、セメントを塗った壁の凹みを指で修正していくうちに、いつしか大きな凹凸となってしまう事に似ている。
はっきり分かっている事は、変革は常に必要なのだと言う事である。

>>203

単純に大学の偏差値で仕事の内容があらかじめ決められているなら、それは弊害以外の何物でもない。
仕事には当然、頭の回転が必要であり、受験で有名大学に合格した人間がその資質を有している場合が多い事は事実だが、
しかし、一般的な傾向と個々のケースは別であるうえ、そういったやり方は賢い意思決定の結果とは言えない。
なぜなら、たいていの仕事の能力はモチベーションによって大きく変化するからだ。

そうそう、うちも相互評価導入したがすぐ終了ｗ
わかりきってたことだ。
そもそも気付いて反省して改善することが評価の目的なのに
高評価が目的になってしまって自分に都合の悪いことは誰も言わなくなった。

ちょっと考えればうまくいかない要因なんて両手じゃ足りないほどあるのに
馬鹿かと思った。

加藤登紀子『川は流れる』想い出の１曲（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019579&tid=jpop&sid=552019579&mid=187
北海道出身の正社員アナウンサーから執拗なアムウェイ勧誘、

今の時代だと子会社に飛ばしてから子会社を倒産ってのが
一番やりやすい方法らしいｗ

能無しは淘汰され、更にはこの世から自ら消えるという良い時代。
バカがやっと自分がバカだったと気付かされる良い時代。
ただで転べ。転がり落ちて行け。
ギャーギャーわめきながらな。
この世に必要の無い者は存在するのだという事が少しだけわかってきただろう？
今のこの流れは必然。
神がそう言っている。望んでいる。

>>211
夏休みという季語を感じさせる良い釣詩ですね。○です。◎まであとちょっと。

ナチス政権下の牧師の言葉が思い出される・・。

公務員はいいな。
リストラ無縁。
定年まで安泰。
民間は血まみれの競争。

東洋シートは身元調査、つきまとい、嫌がらせ、集団リンチを
社長の独裁者と忠実な社員が行って生活を滅茶苦茶にする会社。

>>211
能無しも能有りも関係ないだろう。
むしろ能無しが保身のために能有りを排除してる。
自分さえ良ければそれで良いという
モラルもコンプライアンスも無いなりふり構わなくなった時代。

頭のキレる、できるヤツばかりが切られてる。
居残るのは、アホのイエスマン奴隷だけ。

自分より頭のいいヤツは経営者として安心できんだろ。

20〜30代虐めるだけじゃ飽きたらず40〜50代管理職まで虐め始めたって話か
終わってんなー

>うち外資系企業が３分の１を占め、４０〜５０歳代が大半という。

仕事が無いんだから、給料下げれば勝手に辞めていくだろ。

>>162
チトーの偉大さがわかるな。ﾕｰｺﾞｽﾗｳﾞｨｱってカリスマ経営者のときだけ安泰している中小企業っぽい。

パワハラで辞めさせるのが常態化してるとこ
【紳助】三浦工業part2【三浦です】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1245150088/

そういや、ウチの４２歳のバイトを解雇したいなぁ。

仕事できないし、臭いし、挙句最近、実力は社員並みだからウチの会社に就職したいとか言い出すし。
８＋７を１４だと思ってる奴が就職できるわけ無いだろ。

会社ごと潰れろって話になったら起業する奴が居なくなるだろ。
そういうと「起業しなくて結構」とか「売国企業は海外に出てくれて結構」なんて
言い出す馬鹿が湧いてくるんだろうなｗ

世の中まだ在庫かかえて売れないとこって、そんなにあるの？
うちなんか生産したもんからすぐ出荷されちゃって、在庫持てずに忙しいんだが。

使えない奴が切られているだけさ
己の無能を恨むがよい

>>224
うまく行ってる時もあれば駄目になる時もあるさ会社は
ずっとうまくもいかないもんだよ

会社に出資でもしてれば社員って事か
そうでなければ従業員
従う人ね

>>225
いや、上司が気に食わないやつを切ってるだけの場合もある

>>224
会社ごと潰れろとは思わんが、そもそも起業ってのはリスクがあるもんなのは当たり前だからな

日本は企業責任を低くしてるから夢見て起業する馬鹿も多いが、いい加減乱立し過ぎ

景気が悪くなれば社員を解雇するのは当たり前。
まだ終身雇用幻想持ってる奴いるんだな

派遣社員を生み出した一番の原因が
正社員を簡単に解雇できなかったこと
にあるのだから、これは良い傾向といえる

>>230

こんだけ非正規が増えてれば正社員ってだけで安心するバカもいるだろう。

正社員って言っても非正規より切りにくいだけなのにね。

弱き者を叩けばブーメランのようにその言葉が返ってくるだけだ。
また日本では未だ労働が半ば宗教と化しており、
労働している自分に酔いしれてるだけの大した事のないリーマンも多い

>>227
株式会社なら自社株持ってれば社員切りにあわないんじゃね？
俺んとこにも毎年、上限５００株まで買っていいよって社内通知くるんだけど。

正社員クビにするなんて簡単だよ。
何だか勘違いしてるよ？
会社辞めませんと言えば、壮絶ないじめが始まるだけ。
辞めてと言われたら、割り増し退職金貰って
笑顔で辞めた方が得だよ。
要は戦力外通告なんだからさ。

>>234
甘いよ、持ち株会から時価の株価相当（赤字決算なので安い）の入金とともに解雇される

>>234
それって、めがね２１って会社？
あそこ凄いよね。社員が数千万とか数百万とか自社に出資してるんだよね。
会社潰れたら、パーだよ。

派遣切りが話題になった頃にさんざん自己責任やら甘えるなとか調子に乗ってたよな
今、同じ言葉をそっくりそのまま返そう

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春

実家が金持ちのフリーターが最強だな

使えない奴を排除すると、残った使える奴の中から新たな使えない奴が現れる。
使えない奴ってのは、少なからず会社に必要。
それを喰わせられる余裕すら無くなった会社は、いずれ淘汰されるだけ。

多くの理不尽な目にあった労働者達の不思議は「あんなことしてて、どうしてあの会社は
つぶれ無いんだろう？」ということだろう。しかし、これは日本だから潰れない、日本の制度が
潰さないように出来上がっている、ことが主な要因だ。例えば米国で不法移民を低賃金で働かせて
企業があった。あまりの待遇に事が露見、摘発され罰金が言い渡された、その額、なんと一人につき
５０万ドル。当然、会社は倒産して社長は夜逃げした。日本の現状と比べてみるといい。それくらい
今の自民党・経団連の連合政権はしっかり仕事をやっている。会社を恨む前にやることがある、ここに
気付かないとダメ、いつまでたっても同じ事の繰り返しだ。

>>242
やはり共産党って事でおｋ？

ずっと疑問に思ってたんだけど、
中小企業の経営者も社会主義者にとっては「敵」なのかな。
体に鞭打って頭を疲れ果てさせて
実質月収３０万やそこらの社長とか見てるとどうもねえ……

>中小企業の経営者も社会主義者にとっては「敵」なのかな

米国は社会主義国じゃない。弱肉強食の資本主義国だ。でも日本とは決定的に違う点が
一つある。それは「競争は公平でなければならない」「法の下には平等でなければならない」
という建国の精神だ。日本では正社員と派遣など同じ仕事で不公平はアタリマエ。中小企業は
どんどん潰れてかまわんが、大企業や銀行は潰れそうになったら税金で救済すべし、又、公務員は
一度なったら終身雇用で例え雇用者である自治体が破産しても給料は年功、ボーナスも出る。
米国では全てがアリエナイ。つまり日本の資本主義は経営者に都合の良い時だけ資本主義、自民党
経団連に都合の良い時だけ自由競争、役人にとって都合の良い時だけ弱者救済、というわけ。

しかし、葬儀は儲かるな

不景気だったら首切れると誤解する社長、首切られても仕方ないと誤解する社員。
訴訟される･訴訟できるということを知らない人たち。

腹減ったら窃盗しても良いと誤解する人、力がなかったら奪われても当然と誤解する人。
被害届けを出して、告発できるということを知らない人たち。

アホによって社会が構成されると、何が問題か分からないから、黙るしかない。
アホはこわい。アホの前では、法律は空文。

>>244
中小企業の社長は、アホ以外は労働者と同じだよな。
なんていうか、自分で負える限界まで責任を負わされてる労働者のリーダーみたいな感じ。

大企業で言えば
「役員で、でも担保として自分の家を差し出してね」
って言われてる人みたいな感じ。

俺みたいに借金作る前に会社を潰さないと。
今時人雇うより株のほうがリスク少ないよ。

>>245
GMはどうなのよ？

職探し→就職→彼女探し→付き合う→結婚
　↑ｲﾏｺｺ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　もう無理だろ、現実的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　by 26歳童貞ニート
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

解雇は一応できるだろ

必要な段取りを踏む能力すらなければできないが

日本にもう余裕は無いから、正社員も毎月更新性にすれば良いよ。
リーマンがマンションとか買うのがそもそも身の丈に合っていない。
一生アパート、年取ったら市営団地で良いじゃないか。

>>107
判例法って法律の条文を解釈した結果だからさ
法的効果を持った義務でしょ

ユニオンのやりかたもどうかと思うがね

不正に解雇されたっていう人の勤めてた会社の近所に
その旨を記載したビラ配るんだぜ

正社員のコストが高すぎる
若者の給与が上がらない
解雇は歓迎

お前ら解ってないな、会社ってのはなぁ、社会の中にあるんだよ
会社の中に社会があるわけじゃない
いいか？　社会にはいろいろな人間がいる、学校でもそうだっただろ？
昔はなぁ、会社にもいろいろな人間がいたんだよ
宴会部長、ボケたあんちゃん、爪切りOLとかな、社会そのものだ、解らないか？
それが社会、働きアリの汚名を返上するチャンスだったんだよ！

それがなぁ、いつしかそんな愉快な連中がみんなリストラされて
日本株式国の官僚が冗談で作り出した欠陥キモヲタガリ勉ロボット
その名を「努力厨」ばかりにしてしまったんだよ
金ウジ虫経営者による会社のエゴ、これでかつての第2次社畜ごっこの再来だ
考えてみろ、たとえば社長の趣味でA型人間だけ集めて職場にしたとする
ウェ〜〜　吐き気がするね、社会じゃねーよ、ギスギスして楽しいか？
会社だって雰囲気ってもんがあるだろ？　居心地ってもんがあるだろ？
チト古いが中畑を見ろや、ベンチを温める人間てのも必要なんだよ！

そもそも会社ごときが人を選ぶなんてのが図々しいんだよ
4〜5人の零細企業までが「優秀な人」だと？　贅沢言ってんじゃねーよ、ボケ！
いないから政府に働きかけて外人を呼ぶようにするだと？　ざけんじゃねーよ
わがままもいい加減にしろってんだ！　あるもので我慢しろや、カスが！
本当に日本人なら「やりくり」ってもんがあんだろ？
「もったいない」精神はどこいったんだよ、あぁ？
解ったら目をさまして日本人をキャラ別にまんべんなく雇えや！

>>256
コストが高いのはおっさんな
仕事してないけど1000万がゴロゴロいる
おっさんのために仕事してる若い奴はいつまでも20万

一人の人間の欲望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一人の人間の生産
だからな。小細工したところで最終的に国は借金にまみれるし
つつましく力強く生きる事を学ばないとどうしようもない。

便所掃除の寺坂を何とかしろ、糞人事！

能力的には35歳がピークなんだから
35歳定年にすればいい
その後は独立すればいいっしょ
韓国や欧米じゃそれが当たり前

あのう、株式会社シーッテックってとこは12000人の正社員のうち
5000人解雇してるのですが何故何処もかまってくれないんですか？

希望退職ってことになってるんだろ
日本じゃ会社都合の退職ってことにすると
能力がないと思われて再雇用が難しくなるからｗ
フザケテやがんな

>>262
株式会社シーテックの間違いね

>>263
希望退職じゃないよ
会社都合による整理解雇

>>263
俺なんか喜んで会社都合にしたけどねぇ。
そのほうが雇用保険が早く出る。