【大阪】「ペダル付きミニバイク」の違法走行が横行、ミナミで一掃作戦　７年前にも「モータースケーター」で同様の問題

　大阪・ミナミを中心に「ペダル付きミニバイク」の違法走行が横行していた問題で、
大阪府警が今春、全国で初めて道路交通法違反容疑で摘発に乗り出した結果、約４か月間で
ほぼ一掃されたことがわかった。

　取り締まりと並行して販売店から取り扱い中止の誓約書を受けるなど、流通面から規制を
かけたことも奏功したとみられる。７年前にも「モータースケーター」で同様の問題が起きており、
府警は相次ぎ出現する手軽な移動手段に神経をとがらせている。

　ペダル付きミニバイクは、足でこがなくてもハンドル握り部分のアクセルを回せば、時速３０キロ
近くでの走行が可能。道路交通法上、原動機付自転車にあたり、公道を走るにはナンバープレートを
取得し、方向指示器などの装着も必要だ。ところが、ミナミでは昨年夏頃から、こうした法的基準を
満たさない同バイクに若者らがヘルメットもかぶらず、自転車感覚で乗る姿が目立つようになった。

　このため府警は、研究機関と連携し、同バイクを「排気量５０ｃｃ以下の原付自転車」と認定する
ための精密な動力量測定器を独自開発。３月２７日から道交法違反（整備不良、無免許運転など）
容疑での集中取り締まりを始めた。その結果、４月末までに交通反則切符を切ったり警告したりした
運転者は２２１人に上ったが、その後は激減。５月は３６人、６月が２７人、７月も１６日現在で１３人と、
１日あたり摘発数は平均１台前後に落ち着いてきたという。

　府警は、運転者の取り締まりと並行し、ナンバープレートなどを付けずに公道を走ることが違法と
知りながら販売していた大阪市内の販売店の店長ら２人を道交法違反のほう助容疑で５月末に
書類送検。さらに、府内の３販売店や神戸市内にある輸入元の会社から取り扱いを中止するとした誓
約書の提出も受けた。
※続きます。

読売新聞　2009年7月18日15時13分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090718-OYT1T00621.htm
▽ペダル付きミニバイクの利用者を摘発する捜査員（画像）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090718-824891-1-L.jpg

※続きです。
　府警によると、この輸入元は中国などから約２５００台を買い付けたが、うち６割以上がミナミで
流通していた。同バイクを巡っては徳島県警も６月、無免許運転の５０歳代の男性を書類送検したが、
流通数の少なさや正確な動力量測定が難しいことなどから、他府県での摘発例はまれという。

　ミナミで服飾会社を経営する女性（５８）は「ぶつかりそうになり、怖い思いを何度もした。堂々と歩道を
走行するなどマナーも悪かっただけに、ようやく安心して歩けるようになった」と話している。

読売新聞　2009年7月18日15時13分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090718-OYT1T00621.htm
▽ペダル付きミニバイクの利用者を摘発する捜査員（画像）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090718-824891-1-L.jpg

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空の交番の前で警官の帰りを待つ高齢のお年寄り
交番前の暗がりで待つお年寄りは、とても心細そうにしてました。

こんな交番ですが「ベスト交番賞」とやらを受賞しているようです。
・・・と言っても身内の県警からですが。


ちなみ交番の仕事っぷりが優秀であったという5月の交番の努力目標は

計画的な業務の推進により　「休暇の積極的取得」　だそうです。

ＧＷはシッカリ休もうぜ？って事でしょうかね？
警察は労組が無いのにこんな目標を設定してもらえるなんて・・・公務員はいいですね。

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d600236.jpg



それにしても努力目標が未解決事件の解決や事故０でなく　「休暇の積極的取得」　って・・・

sage

サドルとペダルの違いがわからない

電動原付マダぁ〜　　チンチン

モペット懐かしい

>>5
サドルは無料の自転車駐車場に置いとくと、たまに盗まれるやつだ。

本当の「原動機付自転車」だな。ヨーロッパ映画に出てくるやつ。

大阪人に順法を求めるなんて、半島人に冷静さと事実直視を求めるようなものじゃない

>>5
サドるとマゾるならわかるんだけどな

遵法精神無しだしｗ

アシスト機構のような物を安価に発明すれば
大もうけできるな。
クランクとペダルで発電して
トランジスタのリレーを作動させてみるか？

ホンダ　ピープル？

また大阪

また、大阪ですか？

もういい加減、全員死ねよ。

ペダル跨いだ〜ら　平常心で頑張れ〜♪

電動アシストと同じ形をイメージしてたんだが
だいぶ違うな

本来の　原動機付き自転車ってこういうやつを言うんだねー

大阪の市街地だったら5-6万のクロスバイクか、マウンテンバイクのハンドル詰めたやつでも十分だろうに

子供のころは空を飛べたよ

めざわりな関人はどんどん逮捕しろ。

さすが大阪ですね

>>3
交番で警官が暇そうにしたら、パトロールに行けよと怒るんだろ？

中国じゃ田舎町でも結構走ってたな

それよりセグウェイ認可ﾏﾀﾞｰ（・∀・）!

売るほうも買うほうも大馬鹿だな

警察官の飲酒運転はいつ頃無くなるのですか？

自転車程度の規制で全自動で動く乗り物に需要があるってことだろ、
規制自体を変えたらどうか。

ど田舎なら国道走れない条件付きで許可してもよさそうな

税金を取りたいんですねｗ
持ってるだけで年間一万取られることになるな

数年掛けて養殖
まるまる太ったところで収穫ｗｗ
大漁乙

それよりもバイク用の駐輪場を作れよ。
自転車とか自動車の駐車場はあるのにバイク用の駐輪場がないのはおかしい。
違反金を払わす暇があるならさっさと作れよ。

使えなくなった自転車は道頓堀に捨てればOK

バカだよな、つくづくバカだよな。

黙認されるギリギリの線で自重しないから前面禁止になる。
バカだよ、本当バカの集まりだよ。

要するにエンジンかけて無くても歩道走ったら罰金になるんだろうな
原付の扱いになっちゃうと警察のいいカモだな

大阪人を逮捕・拘留・収監するだけで日本の犯罪は激減すると思うんだ。

>>34
電動自転車は発生させる駆動力に上限があって、それを超えたら原付

マンションの駐輪場で見かけるたびに、
DQNが住んでるんだなあと思う

いかにも大阪らしい事件だな

両足そろえて乗らなきゃならないミニバイクが気持ち悪い
モペットくらいしか選択肢無いんだよね　もちろん免許あるけど

>>39
カブに乗れｗ

神戸でも走ってるよ、歩道でスピードだして走ってるのは危なくてしょうがない。
とっとと規制しろ。

なんかもう一工夫したら自転車と見分けがつかないものが出来そうだな

>>42
昔からあるよ
http://www.honda.co.jp/news/1984/2840222.html

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　　　　　/　　 　　また大阪　　 　 /　　/　　　/
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>>33
後ろ面はどうですか？

また大阪か

>>1
エコでいいだろ。くだらんことがんばるな。アホ。

乗ってる人に質問。
いい歳して自転車に乗れないんだが、こういうやつのほうがバランスが取れやすくて運転出来る…ことはないすかね？

やっぱり大阪か・・・

「法律を守らないオレってかっこいい！」

谷九から松屋町筋にかけての阪をすごい勢いで降りていくカスもどうにかしてください

法律って動力の大きさでも規定されてるんだっけ？
排気量だけだと思ってた

って、これが適用されるならプリウスも少し上のクラスになったりしないか

>>48
ペダル使わずに、地面を足で蹴って進む練習からするといいらしいよ

あれは「自転車」として扱えないから
「玩具」名目で輸入している。
まともな自転車販売店では扱ってなかろう。
（東京じゃ２台目撃したが、このところ見てない）

関学の近所で見たことあんぞ。
西宮市でも摘発してくれ。
危なくて仕方がない。

ついでに3人乗り専用以外でガキ乗せてるオバちゃんたちも逮捕してくれ。

こんなん大阪でしか見かけないだろ・・・

日本じゃ自転車や電動自転車か、普通に原付かが常識。

環境に優しい電動車両に対して、締め付けが厳しくないか？
電動スクーターは世界に普及していく事は間違いない。
日本は世界にたち遅れないためにも、電動車両には寛容であるべきと思うけど。
歩道を高速で走るな、程度に。

>>31
駐車場法がかわったけど、行政も民間もやるき無し

アシストの用件ってどうすれば満たせるんだろ？
ケイデンスメーターの微弱電流でリレーをオンオフしてもダメ？

パナソニックとサンヨーの２大電動アシスト自転車がいいよ。

何はなくてもナニワは最高
他に比べりゃ外国同然

Oh！SAKA！ストラット！

>>56
どこが？エンジンのでも同じことすれば同様に捕まる。

現在ある電動モデルは、
車道を走るには遅すぎ歩道を走るには速すぎるのが問題か。
しかし、電動車両について国内で試行錯誤を重ねられる方が、
将来的にはいいと思うけど。
進化した電動スクーターは、きっと世界中で売れる商品になる。

で、何が悪いの？　いけない事なの？　ペダルこぐかそうでないか？の違いであって
自転車の大きさ、重さにたいして変わりないだろ。
スピードが出すぎるから？　だったらスピードリミッターを通常の自転車走行と同じレベルに
落として発売すりゃいいわけ？

技術の進歩で自転車がようやく漕がずに乗れるようになったのに、「今までそんなものは
無かったから禁止！」なんてのはいい加減にしてくれよ。

まあ、老人国家だから、老人の乗れないものは間違いなく禁止されるだろうけどな。

スピード出すぎなんだよw

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　┏━━━━━━━━┓　　　 ＼
　　（彡　　　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　┃　また阪人か！．，　＼
　　　┃　 　 　 　　　　 ･●’┃
　　　┗━━━━━━━━┛

>>3

ド田舎の腐れ住民がなに喚いてんだかｗ

グランゾートのスケボーはニトロで時速50キロ

>>20

オッサンキャプテンフューチャー乙

>>1←またお前か
そんなに大阪のしょーもない事件が大好きか？

>>63
> 道路交通法上、原動機付自転車にあたり、公道を走るにはナンバープレートを取得し、方向指示器などの装着も必要だ。

>>70
要は税金とれなくなるからだろ。　安全とか関係ないんだよ　

スピード出過ぎて危ないからだめ！

OKOK!じゃ、スピード上限を決めてくれればその範疇でリミッターつけるから売らせてくれ！

うるさい！原チャリが無くなって免許利権とか無くなるだろ！だめっつったらだめ！

こういう事だろ。

>>71
そういうことです。

法律が付いてきてないだけ、怠慢だな。
警察がこれが絶対正義みたいなもの言いするのは不愉快だ。

こんなものより明らかな賭博のパチンコを取り締まれよ

警察頭かてーな。
車体の重量と速度クリアすればオーケーとかできねーのかよ。
バスの優先信号化にも反対するし、うぜーんだよ。

お巡りを見つけたらペダルでこげ！

東京の永代橋で電動キックボードで通勤している馬鹿をよく見かけたよ。

大阪は、がんばって取り締まってるみたいだけど、
東京は、交番に話しても無視してたからな。
東京じゃ黙認してるのかもしれんね。

場所柄でわかるように、大阪市外や関西一円のDQNや地方から来た田舎者や中国人が
乗り回しているんだよね

なんで大阪だけこうも外れてるんだろう・・・
ちゃんと日本人してくれよ。

広島や福岡もアレだけどさｗ
ま、やっぱあの人らのせいなんですかね？

>>79
東京もひどいもんだよ。
大江戸線で、大阪のおばちゃんが着てそうなトラの顔が描いてあるスエットを着た
男３人組が、平日堂々と改札強行突破して無賃乗車してたし。

上にも書いたけど、永代橋で電動キックボードで通勤している馬鹿もいるし。

朝の通勤時間に変に近寄ってくる中国人がいるし。（たぶんスリ）

>>71
リミットはパワー制御が足で漕ぐ力で制御する形で、ペダルの回転トルクの2倍としっかり決まってるから
それ以上の力になれば、原付
自転車に動力だけで動かせるものをつけたものを原動機付き自転車て言う（原付）と言うってしてる？
昔は自転車に動力ユニットを後付したものが売られていたんだよ、それが一体化して、ペダルが無いものが出てきた
それが今日の原付のスタイル
動力はエンジンでもモーターでも適用されるよ

天神橋から南森町界隈じゃまだまだいっぱい走ってますが

仕事しろや、天満警察

「ペダル付バイク」って頭おかしいだろ。
バイク＝自転車。
これが自動で動くからオートバイク。

DQNって三輪車とかペダルつきミニバイクとかミニカー登録の４輪バギーとか不完全な乗り物を好むよな。
自分が不完全だから親近感が沸くのかね。

時々見かける、障害者が乗ってる電動車椅子あるじゃん。
あれたぶん免許いらないだろうし、ウィンカーもついてないような。
あれぐらいの速度しか出ない電動自転車なら認めてもいいんでないかと思う。

どっかのおばはんが乗ってるのを見たことがある。ペダルも漕がずにけっこうな速度が出ていた。
ありゃ車道でも歩道でも確かに危ないわ。

フルアシスト乗ってる池沼って、足回してこぐ振りすらしないな
死にかけのジジイか、足回すくらいなんでもないだろ
ほんと池沼はどうしようもない

なんでも規制すりゃいいってもんでもないだろ。
簡易講習で乗れるようにすりゃ良いんでないか。

ガソリン車よりエコだろうが

ミナミってなんだよｗ
日本人なら南ぐらい漢字で書けよ。

これって商機なんだぜ？
ペダルの回転速度を、モータートルクに変換する
基盤を格安で作れば大もうけ。

ペダルの回転速度は、スピードメーターみたく
磁石とセンサーで拾える。
そのセンサーからの電流を味付けして
トランジスタリレーの真ん中の足に
ブッ込んでやれば良い。

>>6
http://www.goobike.com/bike/stock_8700267B30080620001/

治外法権だろｗ

こんなことより原付の３０キロ制限の速度違反と、
３０キロ以上の速度が出る原付を作ってるメーカーを取り締まれよ

>>31
自転車かクルマに乗ればいいじゃん。

｢相次ぎ登場する手軽な移動手段｣ってその都度警察が叩き潰すようなものなの？
必要なんだからそろそろ認めるべき。

>94
車もバイクも自転車同じことしないとな

早朝と、午後３〜５時ごろにブンブン走ってた
乗ってるのはホストとキャバ嬢

>>90
お前ミナミも知らんのか？
よくいままで日本人やってこれたな
本当か？大丈夫か？

30キロなんて、クロスバイクで流して出る速度だよな。

アシスト自転車改造すれば簡単にできる

モペットのことか

以前も似たようなことがあったのなら、
いづれまた何かありそうだ

おいおい、おれのTOMOSをこんなパチもんといっしょにしないでもらいたものだな

歩道で30kmも出したら死傷事故起きるよ…。

一発免停あつかいでよくね？

>>88
その簡易講習＋テストが原付免許じゃないのかい？
これもナンバー取って、ウインカーつければ乗れるようになるのにね

普通の自転車にもテールランプとウインカーの装備を義務化してほしい

自転車も免許制にするべきだな
歩行者がいる狭い歩道を走るバカが多いし

東京の輸入元涙目ｗ

歩行者も交通の一員の自覚を持って歩けば何の事故もない。
高々自転車程度のスピードの乗り物をいちいち規制するのがおかしい。

>>91
それだと、坂道を上るとき、ペダルの回転速度が遅くなるから、
モーターの電流も小さくなってしまう。
実際には、足がペダルをこぐ力の大きさを検出している。

体感だが大阪は自転車が多すぎ
海外みたいに専用道作ってくれないと正直怖いわ
以前目の前で事故もあった

>>111
いや、脱法の方法としてのアイデアね。
この中華似非アシストを1000円程度の投資で
グレーゾーンにまで持っていく方法。

ペダルをスイッチにしてしまえば
色々と有耶無耶になる。

>>100
平らで広い道でも30kmは長く持ちません

トランジスタリレーの真ん中の足w

方向指示器とか停止ランプとか前照灯とか一通り整備すれば
ナンバー取得出来るのかな？
バイク自体は安そうだしナンバー取ってしまえば便利そうだし

>>110
そのとおり。
だってケイサツのカネ儲けの種だからな。

トランジスタリレーの真ん中の足ワラタw

新聞配達のあの歩道爆走はいいのか？

結構堂々とやってるが

法なんて技術の後追いです。
これもその一例

>>110
ピンポイントでこれを規制しているんじゃなくて、他の大きな規制にひっかってるだけの話だ。
これのみを許可するならばピンポイントで許可を出すか、
これが含まれる狭い範囲で規制を変更する必要が有るが、それ相応の理由も必要になる。
そもそも自転車だって各種規制の対象で、それでも事故は有るわけだし。

３０�`なんだね。例えばホストがみんなロード車に乗れば問題になるの？

ボクサーの拳は凶器
競輪選手の足は原動機

信号を廃止すればエコとCO２の目標なんか余裕でオッケー！
移動時間を大きく短縮できる
しかし、石油メジャーと結託する信号利権の国民の敵警察が邪魔
いいか、ヤクザの本部に行ってみろ
入り口を警備しているんだぞ、狂ってる。

>>5
ググる
は分かるかい?

歩道を「時速３０ｋｍ」ですっ飛ばすんだぜ

歩行者の間を高速ですりぬける・・・そりゃ逮捕されるわなあ

全面規制してください　と言ってるようなもの

>>107
つ手信号

原付で歩道走るのと変わらんからな…
確かに規制しないと危ないな

こいうのって、中国とか韓国製でしょ？
バッテリーの寿命とか駆動力のアップって結構技術要りそうだけど
なんか直ぐへたったりして長持ちしなそうだけど。

東京だけど…
昨日、環八でコレに乗っているヤツを見たぞ！
スピードを出していないから目立ってなかったが、
ペダル漕いでなくても進んでいるから直ぐ分かった。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t126293623

こういう自転車も違法だろ
はやく取り締まれよ…

父(63歳医者)が、派遣切にあって路頭に迷ってた叔父(58歳独男)を疎遠ながらも家に受け入れたんだが、その後なんとか叔父は再就職したんだ。
お世話になったといい、便利だから往診にでも使ってくれと、このペダル付ミニバイク(ナンバーなし。ウィンカーなし。)を置いて行った。
なんちゅうか、あーゆー生活してる人んとこに、こーゆー非常識なもんが日常として入り込んでいる現実。なんか親子共々疲れてしまったよ。

ミニバイク付きペダルは駄目なのか

大阪民国では交差点で駐車するというし民度が全然違う。
フル電動ばかりの大阪、Ｂ西成とか産経やたかじんがないと
精神が摩耗して発狂してしまう地域だなＷ
出張で行ったけど大阪民国は実在したＷＷＷ

バイクって　電動自転車じゃん　百済ねー取締りしねーで　もっと他にすることあるだろ

長崎あたりの坂が多いところなら便利だな

>>6
オマイラにはベストのスレッドだ。

> 電動機付きコケシについて語るスレ
> ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1247191627/l50

>>107
むかし、少年用スポーツ自転車にそういうのあったねぇ…。
あこがれたねぇ…。

これか？
ttp://bbs51.meiwasuisan.com/bbs/nostalgy/img4/12335559810001.jpg

自転車は制限速度20kmにしろ

>>139
これの進化形でリトラクタブルヘッドライトになってるやつがあったな。

http://www.youtube.com/watch?v=uUf1I0q4tKE

>>118
Bのことだろう回路図的に考えて

>>135
一切漕ぐ必要がないから自転車ではない

>>134
おまえは関東近郊のド田舎の人間かニートか？

　　　　　　　
環境に優しい　エコな乗り物じゃないか　。
年寄りの電動カーが　ナンバー無しで走ってるのに　

これくらい、どうしたって言うんだよ。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

以前、バンキシャで電動フルアシスト自転車の特集をしていたが怖すぎ
スイーツｗｗが歩道を電動フルアシストで疾走しているんだぞ・・・間違いなく事故の根源
歩行者、自転車、自動車など全ての道路利用者の脅威だった

>>144
ペダルで発電してその電気で進んだらどういう扱い？
んでその発電をバッテリーでアシストしてやったらどうだろう？

そもそもは車道を自動車が独占しているのが問題の源

政府や警察はいいかげん化石燃料自動車優遇道路政策を止めろ

前も電動スクーターが普及の気配を見せたのに規制して結局
新産業の発生を潰してしまった。

こういう規制がどれほど新産業の発生の妨げに
なっているかわからないか。

警察は殺人自動車を徹底的に規制して

車道を自転車、電動スクーターなど
エコな乗り物に明け渡せ
そうすれば歩道は歩行者のみとなり
安全になる

>>149
税金払え

モペッドとはちがうの？

>>149
道路に金出してるのは車乗ってる奴だから叩く気にはなれんな
車に乗っている奴らは死ぬまでに何千万も払うんだぞ

名探偵コナンの動力スケボーも取り締まるべき

>>139
ああ、かっこよいなぁ…。今はこういうの流行らないのかな。

自動車利権を無視する奴は徹底的に潰される

>>155
禿同
自動車免許で乗れる３輪スクータが発売されたんだが、メーカ名指しで２輪免許が必要と変更されたし。
最初から、２輪免許が必要としておけばいい物を。

>>156
あれはノーヘルで乗り回すバカ共のせい。
結構な人数がスッ転んで死んだんじゃないかな？

>>156
免許系オタクにはおおむね好評だよ。なにしろフッコ５００を購入するだけで、
「大型自動二輪は三輪に限る」というレア珍条件取得できるからw

ピアジオとかのやつか

>【 電気スクーター編　】
>
> プロッツァ　　　　ttp://prozza.com/
> カルマートv60 　ttp://www.allfolia.co.jp/calmart-top.htm
> eGO　mark3 　ttp://www.ecomotoinc.com/
> レコロ　　　　　　 ttp://hiroden.main.jp/hanbai.html
> (鉄腕ダッシュ号)　ttp://www.eonet.ne.jp/~koumeijapan/sub2.html
> ノースター2wd　ttp://qsys.jp/content/evbike_norster
> MEROS-�V　　　ttp://qsys.jp/content/ecoscooter
> ＥＶ−Ｓ４　　　　 ttp://image.cau1.net/free/takasimaya/ev-s4-01.jpg
>
> 回生充電するのは今のところレコロの特注車しかないみたい。

>【　原付二種以上編　】
>>ロブスター1500W ttp://www.yo.rim.or.jp/~unix/sak/s/data/S105-X.shtml
> 普通二輪規格。しかしまだ実験機。
> ESTER3000-2R ttp://www.comtec-net.jp/index.html
> とにかく格好良い。怒濤の3000w規格ビックスクーター。

>
>【 電気四輪編(老人車のぞく)　】
> ルーキー　　ttp://www.takeoka-m.co.jp/ru.html


※電動スクーターは基本的に合法です。真面目に取り組んでいる企業もあります。

>>160
> >【　販売店・メーカー等　】
>
> > > 「オーシャンエナジーテクニカ�梶v
> > > http://www.ocean.vc/bike.html
> > > 「環境良品」
> > > http://eproducts.hp.infoseek.co.jp/zero_escooters.html
> > > 「イーモービル�梶v
> > > http://www.em-land.net/html/
> > > 「E-JAN改造」
> > > http://www1.bbiq.jp/pc-sss/E-jan.html
> > > http://8930.teacup.com/pc_sss/bbs
> > > http://suzukikei.net/e-jan/index.htm
> > > 「アルフォリア・ジャパン�梶v
> > > http://www.allfolia.co.jp/calmart-top.htm
> > > 「(有)エスエイケイ」
> > > http://www.yo.rim.or.jp/~unix/sak/company.shtml
> > > 「ガイアネット」
> > > http://www.gaianet.ne.jp/index.php?%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF
> > > 「ｅＧＯ」
> > > http://www.ecomotoinc.com/
> > > 「スクーテックジャパン」
> > > http://www.scootech.co.jp/
> >
> > 他板よりコピペ掲載、っていうかここ→ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1247191627/l50
建てたのは良いけど、特殊車両板だから客だれもこねぇ…。自作自演するぞ(`Д´)ごらっ。

最高速度は時速40キロ、英国で「世界最速」の電動自転車が発売。

英国で「世界最速」の電動自転車「A2B METRO」が発売された。英ウルトラ・モーターが開発したこの電動自転車は通常、ペダルを
漕がないと走行できないが、「ブースターボタン」を押すと、ペダルを漕がずに最高スピードは時速40キロに達するという。つまり、「フル電動自転車」
としても使用できるようだ。
英国では、時速24キロを超えて動力を発生させると原動機付自転車とみなされる。「A2B METRO」も日本の電動アシスト自転車と同様に時速24キロ
を超えると電力補助が切られる仕組みになっているそうだが、英紙デイリー・メールは「ブースターボタン」を使うと容易に時速24キロ以上が出せるため、
英国内では電動アシスト自転車か原動機付自転車かの解釈に混乱が生じたと紹介している。
しかし、英交通当局が「公道で時速24キロを超えるスピードを出さなければ、自転車とみなす」という見解を示したことから、「A2B METRO」は電動
アシスト自転車として発売される運びになった。サン紙は「私有地内なら時速40キロを体験できる」と伝えている。
自転車として世界最高速度が出せる「A2B」、フル充電に5時間、走行可能距離は32キロで、日本の電動自転車に比べても電池の性能面にあまり
大きな違いは見られない。しかし、価格は2000ポンド（約30万円）とかなり高めだ。
ウルトラ・モーター社の電動自転車はすでにインドや米国などで高い人気を呼んでいるが、本国でもヒットするのか、注目だ。

一部省略
http://news.livedoor.com/article/detail/4168697/

イギリスの電動自転車規制は合理的で素晴らしいね
速度規制で分けるべきなのに日本は規制の理由が破綻しとるし

最近駅までの道はキックボード使ってるわ。
袋に入れて電車に乗ってる。
はっきり言って都会では超便利。

また流行ったら混雑しちゃうから乗るのは俺だけでいい。

>>160-161
バイクで一番重要なのは足回りの技術だぞ。

碌なデータの蓄積も無い、馬の骨な会社の
バイクには乗れんよ。

>>164駅の往復や近所の通勤通学なら原付自転車で良いよ。
速いと事故るからイギリス基準の時速24キロ以内で平気な人間が殆どだし

>>14
失礼な奴だな
ホンダのピープルは足で漕いでも30キロ出すのは
至難の業だし、各種ランプもナンバープレートもついてる

リアルエアギア

>>167リアルに出来ても日本なら速攻で規制されて終わる気がするんだが

>>164
そういわれては、追われ、追われて結局特殊車板にたどり着いた。
だが、そこでも電動付きコケシなどと馬鹿にされる始末。日本の電動
スクーターの夜明けはまだ遠い…。

ヽ(｀Д´)ﾉわーん、べつに足回りなんかいいじゃん。
そりゃベンチャーだけど、中の人は国内大手二輪メーカーをリストラされた
おじさんなんだぞ。馬の骨とかいうな。技術はあるよ。リストラされたけど…。

まー日本も広ければこの程度では何も問題にならんのだけど仕方ない

つー事はこれ自動車税かかるのかｗ

>>169
ブレーキがロックしたり、タイヤがスリップするだけで
盛大にすっ転ぶのがバイクっちゅう乗り物。
都市部の通勤時間帯なら確実に死ねる。

国産ベースの改造車ならまだ理解されるかもね。
中国産ベースじゃ怖くて乗れない。

>>170島国のイギリスがこの程度で何も問題無い
と言う見解なのに何が仕方ないんだ

京都でもゆとり大学生が乗ってるのを見かけるな
早く逮捕しろよ無能な警察

>>174規制の意味がそもそもよく分からない
道交法の原付定義を改めるのが先だと思うが

実効性より教条主義がメインでイスラム原理主義みたいだし

まあロードバイクからは抜かれるんだろ？

＞このため府警は、研究機関と連携し、同バイクを「排気量５０ｃｃ以下の原付自転車」と認定する
＞ための精密な動力量測定器を独自開発。

この辺がよく分からんな
これを開発する前は違法じゃなかったのか？

>>175
販売している中華系の人か？

どう考えても原付でしかないだろうに
なぜセーフと思ったのかが解らない

>>177単純に法律が古過ぎて腐ってるだけだよ
エンジン付いてりゃスペック関係無しに全部違法ってのが厨過ぎ
こんな杜撰で穴だらけの法律を誰が考えたんだか

>>3

お前日本語が不自由な奴だろ？

どう読んだって「業務の計画的な推進による残業減」が目標だろ
休暇が取得できるぐらい仕事の効率化に努めろってこと

少しは仕事でもさがしたらどう？

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

>>179ペダルが付いてるからだろ。
いちいち細かい法律なんぞ覚えてる奴はそもそも乗らない

>>177
国内大手の正規品が、非常に微妙なグレーゾーン上にあるということ。

この中華アシストがペダルの回転でスイッチをオンオフ
してたらまた話が変わってたと思うよ。

>>180
そんなことはないぞ。キチンとガイドラインはある。
24km/h以下までサポートでこれこれまでの出力という奴が。
最近アシスト量がアップした。

電動アシスト自転車と電動バイクとの境は実はすっきりしている。

>>184もはや何のために規制してるのかすら意味不明だな
そもそもスクーターで３０�`制限の意味が分からん
スロットル捻れば時速６０キロ出るのにそんなもん馬鹿正直に守るかよ

>>185そのガイドラインを無意味だと思わない時点で
アンタは警察に洗脳されてるよ。妄信したきゃ好きにすりゃ良いけどね
イギリス当局が言うように時速２４�`未満ならどっちも同じ

「こんな夜にお前に乗れないなんて！」

こんなの買わなくても４〜５万の自転車買えば、
普通にペダル漕いで時速３０ｋｍ簡単に出るけどな

電気アシスト自転車新基準
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku20081009/sinkyuu.pdf
2008年12月1日の道路交通法改正によって、人の力と動力の比率が
1：1から最大１：２までアシストが可能に（但し、時速10km以下の場合に限る）

これ以外のものは全部原付自転車扱いになる。

>>189坂道がしんどい
電動アシスト機構の縛りさえなければ
安全で安い国産品を６万で変えるのに

>>148
1.ペダルで発電→充電→30km/hまで加速
2.ペダルで30km/hに達する
１のエネルギー効率は非常に無駄。
自分で発電した電気で走るより、自分で走る方が非常に効率がいい。
さらに自動で20km/h？を超えると法律に引っかかる。

>>186
あれも自転車だからしかたない。ペーパーだけで乗れる簡便さが
受けているんだから、デメリットも享受しないとフェアじゃない。

つうかあの簡単な原付試験にすら合格できない人間が、こういうフルアシスト
自転車なんかにのるっていうのは、いかがなものだろうか。原付試験不合格
ということは赤信号の意味すら理解できていない輩ってことになるわけだが…。

バタバタっていまだに売ってたんだな

>>3
こうゆうアホな公務員叩きをしているから信用ないんだよ

ペダル付きミニバイクって何かと思ったら電動自転車か。

>>187
じゃあこれは３０キロ出るからアウトでいいんだな？
何が不満なのかわからない

>>193仕方なく無いだろ。
イギリス交通局が「どっちも一緒だから時速24�q以内で走れ」
と言い放つぐらいどうでもいい話なんだから

こんな糞法律を何故賛美して平然としてられるのか謎杉

>>191

＞ >>189坂道がしんどい

素直に原付に乗れや

>>197だから時速24�`未満のは合法化したほうが良い。
安全な国産品ならそんな心配無いし

よくよく考えてみたら３０ｋｍで走る原付ほど中途半端なものはないわ。
そんなスピードで道路走られたら車の邪魔だろう。
むしろ自転車程度のスピードしか出せないようにしたほうがいいと思う。
現在の原付と電動自転車の中間で。

>>187
無意味じゃないぞ。線引きを守れないのなら免許を取るべき。
原付のルールも規格も実に簡単だぞ。わざわざグレーゾーンに挑戦する
意味が不明じゃないか?


どこかで線引きは必要。そう言うものだからだ。
１２５ccのバイクが高速走れないことに文句謂う奴もいないだろ。

>>187
イギリスも他の先進国は、そもそも自転車で歩道を走る奴はいやしないよ
ちゃんと子供の頃から車道や専用レーン走るように教育されて守られてる。
日本はどうよ？
そもそも大昔から自転車は車道を走るようになってるんだよ
全く守られてないし、車の免許を持っていても自転車は車道を走る物とわかってないバカが多い

危ないのは物じゃなくて人だろ

>>200
そのスピードでいいならそれこそ電動アシストでいいじゃん
値段が高い？
引き合いに出してる英国の例のは、このクラスにしちゃ非常に高価なようだが

>>198

その電動サイクルで歩道をかっ飛ばす馬鹿主婦や馬鹿ガキが
問題なんだよ。

しかも、車道をあの速度でチンタラ走られて迷惑にもなるし。

>>191
坂道は慣れればきつくなくなるよ
手頃なヒルクライムの大会でも目標にトレーニングするといい。
とりあえず箱根越えできたらかなりレベルアップするよ

>>201
天下り利権乙。お前羅漢量はすぐにそれだ。免許の細分化も規格の細分化
も全部利権確保のため。これ以上免許を細分化してどうするの?
原付一種の下にもう一つ規格を作るってことは原付三種でもつくるの?
ばからしいし意味がない。

>>206
迷惑じゃないよ。そういうルールなんだから。日本は車中心に考えすぎ。
自転車の歩道通行特例だって自動車のためでしょ。(大義名分は自転車の
事故が多くなったからって奴だけど)

ロムしてたんだが止まってしまったな
>>187はｶｰﾁｬﾝに泣きつきにいったかw

ヘルメットかぶりたくないからだろうな、ホストとかキャバ嬢は異常なまでに髪の毛を立ち上げるし。
まぁあれだ、原付はノーヘルおｋにして、幹線道路通行禁止でインジャマイカ。
でもあれか、風俗系は飲酒運転でしょっぴかないけないな、先ずは。

>>210
電柱だのガードレールだのが乱立してる路肩で
ノーヘルは有り得ないなぁ。
半ヘルすらアゴ無し人間予備軍だよ。

>>202恐ろしく無意味だと思うが
人力自転車で歩行者に追突する事故が多発する時点でどっちも変わらん

>>205シナ製のもジャンジャン走ってると思うぞ
制限速度尊守すりゃ後はどうでも良いって話だから

>>208エンジンが付いてりゃ全部原付
と警察が言っちゃってる時点で猛烈にアホ臭いな。

チェーンが２個付いてるのか。これじゃバレバレだな。

発想を変えろ
つま先とかかかとにモーターを仕込めば、電動機付きではなくなるんだと

>>3
ただ休んでるだけだろ

>>211
昔みたいに自己責任で良いんじゃないかな。
商売にさしさわりがあるんなら仕方ないよ。

ノーヘルで死んだら轢いた車の責任があがるから迷惑なのは解る。
だがそれも自己責任。ノーヘルの原付にはお互いに気を付けろ、という
只それだけのこと。

>>213
いやだからそんなこと警察は言ってないでよ…。
人力　対　動力＝１　:　2までは自転車扱いだというに。

>>215その発想で
パラグライダー用の原動機を背負って自転車に乗った奴が割と居る。
糞速くて制御が大変とか書いてあったけど

>>218
アレだ、サイバーダイン製のHALだかの
下半身限定版を出せば良い。

>>217言ってるじゃん。
エンジンで自走するのは全部アウトの癖に詭弁も大概にしてくれよｗｗｗｗ
もう日本の電動アシスト自転車の存在自体が酷い詭弁だけどさ

普通に意味ないし警察の規制利権丸出しだし
規制の合理性が？マークで一杯な時点で
転び公防で適当に捕まえまくりたいだけとしか思えん

これって前は「フル電動自転車」とか言ってなかったっけ？

>>220

その詭弁規格はすべて、ヤマハの努力のたまものだよ。

それを自走させてしまったらすべておじゃんだろに。

原付自転車で１５km/hそこそこしかスピードのでない車種があるのに

それより速い玩具が平然と町中を無免許無審査で走るのはどう考えても

だめだよ。自賠責も入っていないのに人轢いたらどうするの。

>>222人力自転車に轢かれても自賠責なんてまず無いぞ。
若くて活きが良けりゃママチャリで時速30�`もありえるしな

捏造と嘘吐きの日本警察の理屈を真に受けて妄信できるって素晴らしいね

>>177
切符切る時に車種が判らないといけないが、こいつはモーターの出力が不明で
どの車種と切符に記入すればいいのか判らなかったので取締りもできなかった、
みたいな大マヌケな話を以前聞いた事がある。

電動車椅子なみのモーターならいいんだろ

>>223
自転車は普通に損害賠償保険で払えることになってる。
学生なら学生傷害保険とか家の人がきっと入っているから
確認すべし。スキー事故とかスポーツ事故とかにも使えるから
便利だぞ。

…っていうかね、どうしてそんなに免許取りたくないわけ　?
訳のわからん、危険な乗り物にあえて乗る意図がまずもってわからんのだ。
ttp://qsys.jp/files/norster.jpg
このあたりならキチンと法令に則って作られているから原付免許で乗れるぞ。

>>226
ヘルメットとかウインカーがめんどくさいからだろう。
自転車扱いなら歩道も我が物顔で走れるし。

>>226普通自動車免許持ってるんだが
国産のフル電動のがママチャリより便利だから乗りたいだけだし
原付は近距離の使い勝手が悪過ぎる

>>226
もともとこの世界には免許なんてなかった。ライト兄弟は飛行免許もって
いたのだろうか。無免許飛行でしかられたりしたのだろうか。ははは。
国によって我々はかくも自由を剥奪されているのに、羊かオマイ。

>>227何で俺の考えが分かったんだ？
原付みたいに自転車が使えると便利だから
規制するよりルール決めて解禁して欲しいよ

>>228
実際に電動アシスト乗ったことは？
その用途で別に不都合あるとも思えんのだが

これ中国で流行ってるヤツじゃんｗｗｗ

>>228
免許あるのなら原付で十分でしょ。
フル電動車の原付だってあるんだから。ttp://prozza.com/
ところで原付自転車のなにが不満なわけ？

>227
まぁそんなところだろうけど、歩道は自転車走っちゃ駄目だよ。
自転車走行可の標識があれば話は別だけど。　これ↓ね。
ttp://www.rinrin.tv/wordpress/wp-content/uploads/2007/06/jitensya_ok.jpg

これってモペッドだよね

>>229
自分の栃に自分で道路作って走るならいいけどな。
公共の場所は俺にも権利がある。俺はお前の我が侭など一切認めない。

歩行者のいる歩道を時速３０ｋｍで突っ込んでくるんだぜ
どけどけ　と

犯罪だろ　極悪だよ

>>231
マジレスすると、電動アシスト自転車は、
アシストしない自転車より遅いので、10％くらすのよっぽどの坂じゃない限り
じゃまなデッドウエイトにしかならない。
メディアにだまされては駄目。
10万円の勉強したよ…orz

>>231スクーターもママチャリも乗ったことがあるけど
人力かエンジンかの違いだけで大差無い速度が出てりゃ制動距離が伸びるだけで
ペダルだろうが発動機だろうが変わる訳が無い

>>233原付のウザさを知らないニワカらしい寝言だな
中距離移動には適してるが近距離には向かんと言うのに

>>237
２４km/hまではアシストしてくれるんでしょ。それで十分では…。
それ以上の速度が出ると自転車のほそい車輪じゃ危険だと思う。
止まらないでしょ。

>>237
まあそうだよね
だからアクセル式とはいえ２４キロしか出ない原付もどきより
ただのママチャリのほうが余程機動性があると思うのだが

>>239
メータつけてみればわかるが、24キロってものすごく遅いぞ。
普通のママチャリでゆっくり走ってるときのスピード。
だから、ちょっと漕いだだけですぐアシストが切れてしまって、
車重の重さのために普通のチャリより遅くなる。
レース用の20mm程度のタイヤでも、普通に止まるよ。
ブレーキはタイヤの太さより、ブレーキシューとタイヤのゴムの質。

>>236なら時速20�`で歩道に突っ込んでくるママチャリも規制しないとな
>>239原付でもその速度じゃ止まらんよ
ぶっちゃけ20�`でも目の前に出られたら多分轢く
ママチャリなら故意に横転させれば回避できるかもしれないが

>>238
そうか??学生時代乗りまくってたけどなぁ。あの町では
原付は一方通行も免除だったし、自動車よりずっと使えたが…。
どのへんがうざいんだろう。免許があるのなら全然平気だと思うのだが。
傘さし運転とか飲酒運転とかいうなよ。それは自転車でもやっちゃ駄目なんだよ。
あとは取り回しも自転車なみだしなぁ…。

ペダルにアクセルつければどうかな？
それならアシスト自転車って呼んで委員でしょ

>>241
いや、それゆっくりと言わないと思う。

>>248メットもウザいしブレーキの効きが鈍いのも気に食わないし
30�`制限にイラっとしてた。ハナから守らずに法廷速度の４０�`出してたけどな
ママチャリはブレーキの効きは良いが自転車も車だから急には止まらない

>>244
だめ。アシスト出力が人間対モーター＝１対２までに縛られてるから。
フル電動で動く乗り物は例えセグウェイでも原付扱いになるんだよ。

>>244
自然とそうなるでしょ。
在庫も捌かにゃならんだろうし。

>>247そんな糞法の時点で妥当性も整合性も糞も無いと思うんだが
石炭燃やす蒸気バイクで時速２０�`しか出なくても原付認定される時点で狂気だろう

>>249
蒸気機関バイクに乗ろうと思う時点で狂気だわ。

>>246
三十キロ制限にイラッとするからフル電動自転車ってのはちょっと…どうかな?

メットはたしかに不要だけど、今現在そう言うルールなんだし仕方ないじゃないか。
原付のヘルメットは自己責任で十分だとはおもうけどね。

でも４０km/hを守ってる時点であなたは凄いよ。
最高速度80キロ出る乗り物なのに。そこは偉かったね。
他はちょっとヤバイwけど。

ブレーキ効かないって要するにロックしづらいということでしょ。
そりゃわざとだよ。原付でロックしたら死んじゃうよ。ロックしなくとも
制動力は確保しています。ロックした方が性能がよいというのは
三十年前くらいの自動車評論家ぐらいしか言わないよ。

どうしてもノーヘルで電動に乗りたいならコレにでも乗れよ
合法だから
http://www.suzuki.co.jp/release/c/2007/0621/img/0621.jpg

大阪だけ無法地帯で良いんじゃないの？

>>251普通に警察の点数稼ぎや転び公防の今の道交法を真に受けてても良い事無いぞ。
今現在そう言うルールなんだし警察利権に反吐が出るが仕方ないから守ってるけど
文句を垂れるのも憚られる訳無いじゃん

これ東京でもいるぞ
大田区に住む馬鹿はこれをさんざん自慢してた
あぶないから取り締まれよと

そこまでしなくともこれで十分だよ。
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/103_036.html
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/panasonic/be-enz03/top.jpg
格好良いし、新規格だからパワーもある。

>>256
これタイヤを限界まで細いのに換えれば、
航続距離が1.5倍になりそうだなｗ
不要なものを全部取っ払って
軽量化すれば2倍になるかもｗ

自転車並の速度なのになんで違法にする必要があるのかわからん。
自転車の代わりの国民の足として大きな産業にする方がいいだろ。

>>258国家権力ってのは足利事件や治安維持法で見られるように
無用な規制を好みまくるので意味はありまくります。

治安維持法に拷問して良いなんて事は一言も書いてないけど
特高警察は拡大解釈で殺しまくりました。

>>258
原付とかぶるから駄目なんでしょ。どこがどう違うのか説明が付かないし。
今は電動スクーターとかも普通になってきているからますます。自転車並の
速度しか出ないのなら自転車にのればよいって感覚。

>>260ルール尊守の日本メーカーが作れば被る訳無いだろ。
何処がどう違うのか分からないじゃなくて
日本警察が規制しまくりたいだけだろ

>>261
うーん。じゃあ原付とどこが違うのですか。

原付＝三十キロ以下　50ccのエンジンor 600kw未満のモーター出力

フル電動自転車っておもいきり原動機付き自転車にしか見えないのですが。

>>5
サドルは尻を乗せるところ、
ペダルは足を乗せるところ

>>262その糞定義を改定しないまま今に至ったのは警察の怠慢か故意
なのに何を偉そうに吼えてるんだ

ママチャリを漕がずに走りたければ免許とってメットかぶれと?
２１世紀にもなってアホな話だと思わないのかな規制大好きさん達は
原付との関係とかは全く関係ないただ便利なもので移動したいだけなんだがな…

>>264
改訂してます。なんども。その結果電動アシスト自転車の新規格が
生まれたわけです。自分の思い通りにならないからって既存のルールを
否定するのは…。

アシスト自転車以上、原付未満。

この規格枠に未来があるようには思えません。将来的に原付三種として切り離す
意味もありませんよ。只でさえ原付一種二種、小型特殊、新小型特殊
と訳がわからない状態なのにさらに細分化するのは反対です。

どうしても乗りたい人は普通に法令適合させて原付としてのれば良いのです。
ウィンカーとナンバー付けて。

中国製の四輪バギーも早く取り締まれよ。
あいつら排気量オーバーマンセーで乗ってるぞ

>>265
>ママチャリを漕がずに走りたければ免許とってメットかぶれと?
うん。だって原付のもともとの発想がそれだからしかたないじゃん。
原付自体がちょっと進化しすぎでバイクと混同されつつあるけど、
出発点はまさにあなたの言う通りの規格だったわけで…。

>>267
これにのってるのも排気量オーバーごろごろいるからなぁ
あぶなくてしょうがない

>>266警察の規制利権をそこまで妄信できる時点で宗教にしか聞こえないんだが

>>270
だがこれが原付自転車だもの。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Cub-f.JPG
どうあがいてもフル電動自転車は原付扱いされてしかるべき存在。

支那の粗悪な安物だろ

そもそも自転車で歩道を走る行為自体違法だということを忘れないで欲しい

今の原付は二輪に吸収させて、新たに原付の定義をしなおす時期だってことだろ。
既存のルール大好き奴隷には想像もできない世界が来るぜ。

>>271遥か昔で思考停止してるアンタが規制されるべきだな
その数年後に今の基準になるスーパーカブがお目見えしたというのに

今の原付を二輪に吸収させるというのも意味が不明。要するに原付一種を
廃止して電付き自転車なる規格をつくれということ??

モーターだから原動機じゃないってどんだけ…。
同じ規格に吸収されてしかるべき車種にしか見えないよ。

仮に電付き自転車が制度化されたにしても、今の原付と大差ないと思うよ。
ヘルメットは当然ひつようだし、ウィンカーも必要。もちろん歩道走行は
郵便屋さん以外は禁止にされるはず。理念が原付自転車と同じなんだから
どうがんばっても同じような道筋しか思い浮かばないよ。

>>262
600KWっておま
441馬力じゃねえか

>>277警察信者の妄想乙。
ママチャリを免許制に規制するぐらいイカれた妄想だな
フル電動を今の自転車基準で容認したらそうなる理屈が電波だな

>>272
その安物で世界中の人が足など使わず移動できるようになった時、
キミは免許にナンバーにヘルメットにウィンカーに税金払って
ID:gNv0GQj40と一緒に自動車の脇をポリに怯えながら走ってるといいよ。

>>269
あれに乗ってるのは9割り方排気量オーバーと言っても
過言ではない。

ヤフオクで110ccのエンジンが飛ぶとうに売れてるからな。

悪ガキとかならともかく、オバハンが乗ってるからな
普及しすぎ

ヤマハの原付エレバイクってリコール＆生産中止だっったっけ？
興味はあったがもう無いし、原付二種なんて到底出ないだろうし。
電動アシストで十分なんでないかな。

>>278
まちがえた…。600wです。

まぁどうせなら1000wクラスの電動スクーターに乗れたらいいけどね。
今はまだそこまでのバッテリー容量はないから、原付一種規格に望み
をかけるしかないね。

>>279
フルモーター付けたらすでにママチャリじゃないから仕方ない。
アシストモーターでもヤマハの不断の努力とロビー活動で
ギリギリ認可とれたというのに。

>>282禁酒法と同じで規制する理屈が希薄だからだろ
ママチャリと原付の中間の自転車が普及しない訳が無い

>>283
ヤマハもホンダも鋭意制作中。
ちなみに小さなメーカーからなら原付二種も既にでてるよ。
ベンチャー企業とか異業種とかからも。
>>160　参照

>>284そこまでして警察の規制利権を正当化できるｷﾁｶﾞｲ理論が意味不明なんだが
あんな国営ヤクザの屁理屈を真に受けてる時点で頭大丈夫か

関係ないけど田舎でトラクターで国道走ってる百姓も取り締まれよ

>>287
で、どんな許認可ビジネスが発生すると?
電動アシスト自転車や原付規格を否定してまでフル電動自転車マンセー
のあなたはいったい何を狙っているのですか。

結局、フル電動キロ以上のスピードだして走りたい。でも自賠責も免許費用
も払いたくはないってだけではないのですか。無免許でそんな危ない乗り物
が歩道を闊歩してたら犠牲者多数発生でどのみち原付並のルールができますよ。

っていうか、その乗り物の概念って原付以外のなにものでもないでしょ。

>>281
あの重量で４輪だと１１０ｃｃでも遅いと思う

☆自転車は車と同じく｢車道の左側走行が基本｣です。
☆逆走は｢標識等で定めてない限り｣絶対にするな。
☆歩道は標識で可能なら走れるが、あくまでも｢歩道｣であり歩行者優先を忘れるな。
☆歩道での走行は｢車道側｣をゆっくり走ること。又、歩行者にベルを絶対に鳴らすな。
☆暗くなったらライトを点灯させろ。できればテールランプも用意したい。
☆ヘッドライトに赤は絶対に使うな赤は後。世界共通だ。
☆信号は守る。
☆走行中に携帯は使うな。
☆傘をさして走るな。
☆押して歩くのは歩行者となる

>>289むしろアンタの頭が大丈夫なのか
英国基準で時速２４�`以内を合法化して
それ以上を原付として規制すりゃ良いだけの話で

北斗の拳みたいな誇大妄想を垂れる時点で正気なのか？

でもさ、原付の税金って、取れば取るほど赤字なんだよね…
俺普通二輪の免許あるし、125ccだから別にいいけどさ、
原付50ccは陣営費の方が高くつくんだと。
これで更にこの自転車も税金取り出したら、役所がパンクとかしないかい？

生存権が必ずしも保証されない国なのに車両による危険から守る意気込みだけは十分ですね

最初から売らせるなよ
問題になるのわかりきってるだろうが

ただでさえ自転車乗る奴のマナーが問題になってるのに動力つきで保険なしの乗り物が街に氾濫するなんて怖いな
色々制限がつくことで責任を自覚するんだから規制は大事だろ

>>286
おお、すげー

とにもかくにも国産二種に期待、かな

>>２７７
なぜ今の原付と大差ない事にしたいんだ？ヘルも登録も不要な乗り物を作れば
いいだけじゃん。
歩道走行の件はまた別に考えるべき。現状まともに取り締まってないし、まともに
取り締まれる交通状況でもないんだから。
あと理念がどうとかお前は頭が古すぎ。未来が思い浮かばないなら黙ってれば？

>>3
お前が行って案内してやれよ　感謝されて警察に表彰してもらえるぞ

>>292
チョイノリは免許不要、という事になりかねませんよ、それだと。
スピードで規制といってもねぇ…。原付との差わずか六キロでは
説得力がありませんしね。

イギリスの原付規格が30km/h制限だったら、たぶん24km/hでは
認可されなかったでしょう。

それにね、外国は外国。ハワイなんか原付は無免許ノーヘルで乗れます。
外国の話を日本に置き換えても意味はありません。

電動の乗り物としてはセグウェイが使い物にならないのに対して
フル電動自転車は大きな可能性を秘めてるから
これを何とか解禁できるよう安全な形で法整備して欲しい。

>>298
そしてその乗り物によるひき逃げ多数発生、となるわけです。
とくに女子高生なんかだとやりかねません。只でさえ自転車の
ひき逃げが問題になってきているのに、さらに傷口を広げるような
規格企画はどうかな、と思う次第です。

やっとモーターのコイルが
暖まってきた所だぜ。

>>300レギュレーションの問題を絶対不可侵と解釈する時点で正気なのか。
国内メーカーがそんな事も守れないほどの脳タリンだと思ってるなら
アンタは何処の国の人間なんだ

ミニバイクが無免許ノーヘルなんて、ハワイに限らないよ
まぁ無免許はともかく、ノーヘルは認めてもいいとおもうけどなぁ
３０km以上絶対出せないバイクとセットならね

>>304
国内メーカーはベンチャーから中小まで守っているから
>>160なわけです。その点に関しては全然心配していません。

無秩序で簡便さだけ追求した乗り物は、のってる本人以外誰も
幸せになれません。どうしてもフル電動自転車の可能性を模索したいのなら
原付とまったく別に進化しなくちゃなりませんよ。

老人車クラスのスピードしか出せないとかならともかく、現状のフル電動自転車
はかなりの速度が出てしまいますから。

明らかに違反なのに警告ってなんだよ？
スピード違反や駐車禁止に警告なんてものはありませんよ
怠けないでちゃんと仕事してください

昔はパタパタといったものだが。

ID:wEKcIG9V0　=　ﾏｼﾞｷﾁｶﾞｲ

>>288
ナンバーをつけて道路の左端を15km/h以下で走っていれば、取締りをする理由が無い。

>>303
バルト乙

>>306本当に警察の寝言を妄信するだけの脳タリンなんですね
イギリス交通局の見解が大嘘だってんなら日本警察など信用に値しないんだが

>>305
メットはかぶったほうがいいよ・・・
俺の友人は原付にメット必要になるちょっと前（ノーヘルだと警告書みたいなの渡されてた頃）、
免許取って新車のJOG買って、俺に自慢しに来た帰りに事故ってガードレールで頭かち割って死んじゃったんだ。
葬式で包帯ぐるぐる巻きで最後に顔すら見てやれなかったんだよ。

今のママチャリと同程度のスピードなら
フル電動自転車でも問題ないだろうに。
どうして出せないのかね?
老人が乗ってるアレが良くて
セグウェイが駄目なんてのも
全然理解できんわ。

なんで市中に出回ってからあたふたしてるの？
警察なら販売前に情報入手可能なんじゃないの？

>>306
老人車と同じ速度じゃ自転車の意味がない。
免許のない学生や小中学生が簡便に克つある程度の速度で
移動できるからこそ、意味がある乗り物。
今だって自転車は免許がないがなにも問題はない。
24km/h程度でなにを目くじらたてている。

>>63
>技術の進歩で自転車がようやく漕がずに乗れるようになったのに、

昭和20年代からあったよ。
需要がなくなって売らなくなっただけ。
バイクのほうが速いから。

>>313そりゃ原付と言いつつ実態はバイクなんだから死ぬ罠
>>314腐った規制利権だろ
ID:gNv0GQj40が全力で警察擁護してるけど
原付もママチャリも運動エネルギーを抱えて動き回ってるのは一緒

だから速度制限で規制すべきなのに発動機の有無に固執する時点でアホ杉

>>316
五キロや十キロならともかく、24キロはとても速いですよ。
小学生がもし、小学生を轢いて死なせてしまった場合、責任とれます?
登録がいらない＝賠償がいらないってわけではありませんよ。
せめてナンバー付けて、自賠責に加入する最低限の義務は必要だと
思いますけど…。

>>301
原付と同じ仕様にするだけでいいっしょ

これはいい。ガンガン捕まえてこの違反金で大阪の財政を立て直すべき。

>>315
取り締まるにあたって出力について計測する必要ありって制約があったんでないかな？
その制約無しにするんで目視のみでいいから捕まえろ、って変遷だったかと。

>>319ならママチャリを規制するのが妥当だな
体力がある奴はそれぐらい出してるからとても速いだろう。
あと競技用自転車は体力が無くても時速30�`だから恐ろしく危険だね

つまりお前の言い分はどうとでも解釈できる詭弁に過ぎない

>>323
体力のないひとまでもそれだけのスピードが出せてしまう点はどうお考えですか。
小学生が24キロもだしたら、そりゃ危ないでしょう。自転車の比ではありません。

なんか免許取れないガキが紛れ込んでますな。
ああそうか夏休みか・・・いいなあ。

>>324それなら競技用自転車も規制しないとな。
体力のないひとまでもそれだけのスピードが出せてしまう点は危険極まりない
ママチャリでも時速20�`出るけどなｗｗｗｗｗ

アンタの警察擁護の詭弁はヤク中の寝言と同類ですね

>>325自動車免許持ちなのに心外だな。
学科の講義は眠くて居眠りしてたら仮免落ちちゃったよ
教習所の教官に嫌味や暴言吐かれて憂鬱になったのは今でも思い出す

昔、ゴーペットってエンジン付きキックボードみたいのが流行ったけど、
ちゃんと原付で登録して乗ってた人もいたよ。

だから、フル電動の自転車も原付登録して、堂々と乗ればいいと思うけど。
法律が悪いと文句垂れるより、建設的じゃない？

>>326
競技用自転車はのれるだけの体力が必要でしょう。
フル電動自転車は幼児が乗っても２４キロだせるってことです。
自転車ならば操縦能力・運転体力によって自然と適切な速度に調整できますが、
これは機械なので出来ません。スイッチ一つで暴走です。

そんな危険な乗り物、無免許で良いわけがありません。
老人車はあの速度で、克つ操作ミスが極力ないようなシステムだから
認められているだけです。原動力付きの乗り物はすべからく危険なのです。

今ママチャリに自賠責が必要ないなら、電動化されようがナンバーも自賠責も
必要なし。
自賠責が必要なら電動化に関係なく今やるべき。
誰が24km出せるかなんて関係ないだろう…

>>328免許不要じゃなきゃ10万以上もボラれるのに何の冗談だ。
警察利権で搾取されるぐらいなら法律が悪いと文句垂れる方が余程建設的だろう

>>329ならママチャリも規制しないとな。
時速20�`か30�`の差に過ぎないし
競技用自転車に乗れない奴はママチャリにも乗れないだろうよ

ぶっちゃけアンタ馬鹿？
乗れるだけの体力が云々ならそもそも自転車に乗れないぞ

モータースケーターって何？

>>331
じゃ、原付買えばいいやん。

>>319
オマイ女だな。これだから女はだめなんだ。
何か問題が起きてから対処すればよいんだよ。
あなたの言うとおりひき逃げなり、暴走なりおきてから対処すればよいだけのはなし。

揺籃期の乗り物をそこまで否定することは発展を否定することに
つながる。これは全く新しい乗り物なんだよ、電動自転車は。
旧来の価値観には縛られたくない。縛ったら負けなんだ。

結局、こうやって八木アンテナはアメリカに取られ、戦争にも負けたんだろうな。

>>333最近のだと電動のキックボード
その前にもあったけど速攻で規制された

>>331
原付になにか利権があるんですか？とてもあるようには思えませんが…。
自動車税も1000円だし。

つーか歩道走るから危なくて仕方ないんだわこれ。
一通も無視するし。

>>334あんな鈍重な乗り物に何故乗らねばならん
旋回半径が広くて反応が鈍い割に速度が速いのも危険だし
実際重いけど動きも重いしその割に加速性能があるからおっかねえ

>>336
そんなのがあったんだ
まあ、規制されるわな

うちの近所は山坂が急だから、新規格の電動ですら結構登るのが大変。
傾斜角に応じてアシスト力を増量するとか、もう少し緩和して欲しい。

平地の最高速は２０キロくらいでも良いと思う。

ところで電動アシスト、値付けがボッタでそ。

車体２万に駆動・制御・充電でせいぜい２万。　計４万でも十分利益が
あるのでは？３人乗りが十数万などありえん。

>>335
>>これは全く新しい乗り物なんだよ、電動自転車は。

ここ、が問題です。私には全然新しく見えません。原付そのものです。
議論は根本的な部分ですれ違うのは、やはりこの部分の認識ですよ。
モーターだろうとエンジンだろうと原動機でしょ、というのが私の主観。
たぶん国交省もそうなんでしょう。

楽天では売れ筋ランキング７位
http://ranking.rakuten.co.jp/sports/101157.html

>>337全国の母親から抗議殺到のママチャリ3人乗り禁止の件で
警察が許認可の天下り権を活用しまくったニュースも知らないんですね

>>339
加速性能があって鈍重って矛盾してますせ、アンタ

モンキーなら、十分軽いと思いますが？

>>1
＞ペダル付きミニバイクは、足でこがなくてもハンドル握り部分のアクセルを回せば、時速３０キロ
＞近くでの走行が可能。

速度は自転車と大差ないし、運転もむしろ自転車よりも簡単そうだな。
自転車に免許がいらないのならこれなど尚更免許なしでもいいような気がする。

>>339
あの>>160みてくれましたか。いろんなのありますよ。こんなのとか
ttp://www.ecomotoinc.com/images/mark3/blue3.jpg
スピードも出ませんし、小回りもきく。あなたの用途にぴったりだと思いますが。

まあ好きなだけ吠えてりゃいい。
イカレが何言っても誰も聞いてくんねえよ。

>>313
メット被ってても死ぬときは死ぬ。その友人とやらには悪いけど、自己責任の範疇。
他人に押し付けるべきではないし、それを役人がしようとする時は、
どこかに利権が潜んでいるという事に気づくべき。

>>346
ムダ元気が有り余ってる小中学生がそんなものに乗り始めたら
目を覆わんばかりの事態になるぞｗ

ペダル付きの原ちゃりって30年くらい前あったよな
peopleだっけ？　ペダル付きでエンジン付き。ペダルなしでも動く。
ナンバー付き。近所のおばちゃんが乗ってた

むかしは、エコだったw　

あのさ、スピードが24だ30だの言ってるけどね、かなりのスピードだと思うぞ
例えばだ、部屋でも外でもいい。
脇見して歩いてて壁や電柱に当たったことないかい？
痛かったんじゃないかな？、特に頭なんてぶつけたら目から星がでるぞ？
歩いてる速度でそれなんだから24、30は想像できるんじゃないかい？
まして小さな子供から老人までが乗り出したら大変なんだよ
安全意識ないし、特に子供は遊びに夢中でとびたして曲がってくるよね
どれだけ危険かはわかるはずです。
競技用自転車はそれなりの体力が必要だと思う

>>345加速性能があっても旋回性能が鈍いのは存分に鈍重だろう。
機動性に富んだスーパーカブは高級機種だから手が出ん
スクーターは発動機積んでる癖にあのタイヤで動かそうとするのに無理があるとしか思えん

利権とか言えば幸せな気分になるのだろう、きっと

楽天では堂々と　ペダルをこがずに楽々スイスイ　　　これまずいだろ
http://ranking.rakuten.co.jp/sports/302202.html

>>348
敗北宣言乙。

>>332ママチャリや競技用自転車の追突事故は
アンタの言う所の高速域で起きまくってるんだが

想像も何も人力で起きまくってるのに現実を直視しろよ

>>353
ほーら本音が出た。
結局原付買う金がないだけやん。

>スクーターは発動機積んでる癖にあのタイヤで動かそうとするのに無理があるとしか思えん
ってあんた自動車工学の専門家？

で、税金も免許もいらなくて楽な乗り物をよこせと喚いてなさいな。

そもそも輸入業者が原付として売ってれば問題なかったんだろ？
確信犯的に違法な状態で売ってるのが一番悪い

>>332じゃなくて>>352だった
>>358買ったけど乗らなくなって腐らせたよ
バイク屋が部品取りで無料で引き取ってくれたもんで

>>355
> ・この製品は玩具扱いとなります。公道を走行することはおやめ下さい。
> ・使用の際には付属の説明書を必ずお読み下さい。
> ・玩具扱いですので防犯登録はございません。

玩具だからたぶん大丈夫だと思います。現実的には公道で使用されちゃうんでしょうけどね…。

>>360
乗らないんなら、いらないやん。

>>360
DT50とかハスラーとかはどうですか。わりと小回り効くし軽いし。
原付は良いですよ。電気スクーターとかも今では普通に売られてますし。
保安基準もなにもんない海外製品より安心感もあります。

電チャリは歩道を走るな、走ったら即タイーホ。


で解決するんじゃね？

まあ新しい物には批判が付き物だわな。
頭の固い規制派は、せいぜいシナ製電チャリが世界を制するまで吠えていてくれ。

>>362原付は要らないけどフル電動は欲しい。
スクーターは不要でも電動自転車は便利だもの。
あのサイズで自走して合法なら使い勝手良いし

>>361
元々は、サーキットとかで見る
ピットバイクみたいな用途を想定してるんでしょ。

他の使い道は、だだっぴろい工場敷地内の移動とかね。

>>335
＞何か問題が起きてから対処すればよいんだよ。
今の法律はこれなんだが・・・
むしろ、危機管理として上手く法律作れるのは見たこと無いんだが・・・

>>363中古の原付より高い高級機種を買った挙句に
メット付けて道路走れというのか。

自転車と性能変わらないのに

>>364
まあそうなんですけど、免許がない以上、そうも簡単に規制は出来ません。
免許があればそういうルールを徹底させるのも簡単なんでしょうけどね。
今のままでは無秩序な乗り物のままです。最低でも免許制度は必要でしょう。

>>360
>>アンタの言う所の高速域で起きまくってるんだが

>>想像も何も人力で起きまくってるのに現実を直視しろよ

おいおい
人力で起きまくってると認識してるなら、
フルオートで簡単にスピード出せる物は更に危険だと思わないのか？

>>365
なんか、無い物ねだりしてない？
無い物はつくるしかない！
という事で、がんばって合法的に乗れるようにしてや

>>369イギリス交通局が「制限速度守れ。出来なきゃ取り締まる」
で済ませた問題を無秩序と言い放つのか

規制厨の理屈は凄いね

ちゃんと原付並みに意識して運転してくれてるならいいよ。
ほんとは自転車もそうなんだけどさ。
マナーよければもう少しは黙認されてたと思うよ。
ユーザー組合みたいなの作って危ない運転する人、相互監視してくれたらいいよ。
でも無理だよね。
人間って自分含めてみんな自分勝手だから。


おれはちゃんと乗ってる。危ない運転するヤツは警察が取り締まれよ。
それが仕事だろ。
それに自転車も野放しじゃないか。


ってなもんだからさ。
警察の利権とかいいながらね。
ああ自分勝手。
ああやだやだ。

原付みたいに枠を作って
車両として一定の条件下で公道走行を認める流れに成らないのは
日本政府の劣化の象徴だ

>>371全部規制されてるのにそんなん無理だろ
現実的な線に改定する機会なんか何度もあったのに何もしなかったんだし


>>370それでフル電動を危険視して
ママチャリを安全無罪に出来る理屈にドン引きなんだが

>>372
実際守れると思ってる？
あんたスクーターの速度守ってるか

これいくらするのか知らないけど
買っちゃった奴は粗大ゴミ抱えて大変だね

規制がうるさいと言ってるけど
口を出せば変わるでしょ
三人乗り自転車がおｋになったんだし

幅1mくらいの歩道で、歩いてる人の横を勢いよく走ってた奴がいたな
フルオートでさ〜

>>364
このスレで規制すべきだとほえてるのは、そのための工作員かもなぁ。
必死になって出来ない理由を探しているようで、何だかねぇ。

>>375
俺はママちゃりが安全だとは一言も言ってないのだが

かっとべノビオ！

>>376守らなきゃ捕まるかもね。
俺は幸い捕まらずに済んだが
イギリスでもパクられたら罰金だろう。

>>375
保安基準を満たして、ナンバー取得すればのれるんじゃないのかなぁ。
たとえば前述のこれとこれなんかそのままだとおもうんだけど。
ttp://qsys.jp/files/norster.jpg
ttp://www.ecomotoinc.com/images/mark3/blue3.jpg
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/panasonic/be-enz03/top.jpg

要は、原付枠にあわせるか、電動アシスト自転車枠にあわせるか、
どちらかを選択すれば、乗れるってこと。レギュレーションの問題と
いのうなら、まずは現在のものに合わせなきゃ話にならない。

F1にインディーカー規格の車で参戦させろ、と言ってるいるようなものじゃん、今のままじゃ。

>>380
日本のメーカーの嫌がらせという噂も

こういう時こそ外務省は仕事してほしいね
まあ自分は日本製のを持っているから関係ないんだけど

>>380
単純に危険だからだよ
原付の要件満たすか
自転車の要件を満たす
それができないならロビー活動

需要があれば三人乗り自転車みたいにおｋになる

>>373
そうなんだよなあ。
ホンダのHRC九州のモトクロススクールの教官が「バイク乗りは紳士たれ！」って
一生懸命啓蒙してた。合法の２輪車だって、啓蒙活動はいるんだし。

輸入元もちゃんと警察と話しつけて、新しい市場を作る方向で動いてやれば
ユーザーも宙ぶらりんな状態で使う事もなくてすんだろうに。

自動車業界も巻き込んで、車庫証明が取れる範囲を広げさせて、
遠くなった車庫に行くまで、フル電動自転車で行く、
そうすれば、自動車の販売にもつながるかも！
とか、悪のささやきをする奴がいたらねえ

>>380そもそも原付の定義からハチャメチャだしな。
イギリスの「速度規制守ってりゃ自転車だから知るかヴォケ！」
の方が余程筋が通ってる

原付になるよう保安部品と登録すりゃいいだけだろ？

>>389
それをできない、やりたくないと言っている人が多いようですよ

イギリスみたいに都心部への自家用車の乗り入れ禁止したらいいんじゃね？
ミナミとかさ。
そしたら車道が空くから。
イギリスみたいに免許無しでもいいんじゃね。


イギリスみたいに。
イギリスみたいに。
イギリスみたいに。

>>384何でイギリスで全面解禁に近い事してるのに
そんな警察の寝言を褒め称えねばならないんだ

>>383
見つかったら捕まるとかじゃなくさ、とにかく守らない（守れない）だろ？
イギリスのも、アホが多すぎて速攻原付に格上げされるのが目に見えるようだ

>>390
そうなのか
子供の理屈だなぁ

>>389
それだと免許とヘルメットに税金がかかるし
ウインカーを出さなきゃいけないから嫌なんだって。

>>392
だってここ日本だし
頭大丈夫？

>>391そう言えば日本の原付規制が正当化されると思ってるんだね
>>393日本と違って免許必須で終わりに決まってんじゃん
ナンバー登録とか保安部品とかの冗談はやらんよ

規制されるのは、グレーなまま売り逃げするからだろｗｗｗ

ロビー活動するんなら、ヨーロッパのモペット扱いで、
原付より下の免許を作ってもらうのが、落とし所と思うんですが

法律無視して販売するから
規制されてることに気付かないのかね

>>396法律の欠陥を直視できない時点で頭大丈夫か。
発動機で自走したら原付認定なんて何も考えずに規制してる証拠だろ

>>398グレーな要素なんかねぇよ
人力以外で自走したら全部違法だ。
ガチガチ過ぎて時代遅れてる

>>397
よかったなあ。
ミナミとロンドンの交通事情が同じに見えるおめめ持ってて。
幸せ者だよ君は！

是非とも眼科に行くことをおすすめする。
いや脳外科かな？

>>395
メットは自己防衛だし税金たって自賠責代みたいなもんだろうにねぇ。
リミッタ付けて小型特殊として登録でもすりゃよかろうにねぇ。

>>388
排気量50ccとモーター出力600wの規格でしょ。これと保安基準を満たせば
公道走れます。イギリスのはちょっとちがうでしょ。もともと速度枠でしか
原付を規格していない国と比べても無理。

ttp://www.honda.co.jp/news/1984/image/6_32.jpg
それに１９８４年当時、これが原付として販売されていた以上、フル電動自転車
も原付として認識されるのが、日本では筋というものだよ。

ばかだなぁ。
モヒカンのヅラ被ってグラサンかけてトゲトゲ革ジャン着て火炎放射器を背負って乗れば
消毒ライセンス所持者とみなされフリーだったのに。

>>394
便利なものは便利に使いたい。
キミのような組織に飼い慣らされた大人には、理解できないかな？

>>406
便利なものは便利に克つ、ルールに従って使用したいよ。
そしてそのほうが結局は、より便利になるんだよ。

まさしく子供のロジックだなぁ

大阪人が一切レスしてないのがよくわかるわ
一回大阪の現状見てみろ
こんなもん射殺してもいいと思えるぐらいだぞ

組織に飼い慣らされた大人

久しぶりに聞いたな、このフレーズ

>>394
まったくだよね
このスレみてると、よくわかる

>>406
飼いならされたとは心外だな。良識のある大人というべきでは？

いい歳して、厨２病もあるまい？
「間違っているのは、世の中だ！」っていうなら、ギアスでも何でも使って
世の中正しなさいな。

>>397
話がかみ合ってないな
おとなしく２４キロでガマンできるわけないだろと言ってるんだ
原付でガマンできなかったのがフル電動だと品行方正になる？なわけねーな

>>409
アメ村で子供が轢かれたの見たことあるよ。
しかも歩道。
車道は車で一杯だし一通もあるから平気で歩道走りやがる。

>>406
反抗期真っ只中ですね、わかります

でもイギリスのやり方の方が理にかなって見えるけどなぁ
日本のやり方は確かに日本的なんだろうけど、なんかとてもつまらなく見えるんだ

>>416
交通事情が同じならイギリス方式でも文句ないよ。

>>416
大昔は、自動車の前に先導者が走らなきゃいけないとか、変な法律があったって聞いたけど。
それが、本当ならその反省でそんなふうになったのかもね。

電動スクーターとして原付枠で発展してくれた方がスマートだと思うけどねぇ…。
自転車はすでにアシスト自転車枠があるわけだし。どっちつかずのままは
よくないよ。

楽天とか通販で売るなよ。

玩具扱いでも輸入禁止にするべき

公道走るの分かってて通販するから

いたちごっこだよ

時速10キロ限界にして許可しろ
10キロ以上は人力でなら問題ないだろ

>>421
リミッターを外す馬鹿がいるんだよ…

まぁ今回の件は輸入元のやり方が悪かった訳なので同情の余地はないけどな。
しかしお前ら今の日本が好きなのねぇ。
自民党大好きだろw

>>422
じゃあモーターをマブチ560にしてバッテリーを単３電池２本にするとか。

オール中国製だから輸入禁止にすればいいだけ

>>423
自民党とかシラネ。
ただ、筋を通さんでやろうってのがおかしくない？ってだけ。

まあ、筋も通しすぎれば、極道になるがねw

でもふとおもう。今、鳥人間コンテストなんか開催したら、電動アシスト
ベースの人力飛行機いっぱい出てきてたのしかったろうな、と。琵琶湖
三周くらいできるんじゃないかなぁ。

筋筋うるせーよ
やっぱり工作員だろ

違法な乗り物に乗るのは良くない　しっかり取り締まるべき

一方で技術の進歩によってこれだけ便利な乗り物が開発されたというのに
それを使いこなせない社会もまたどうかと思う

>>427
重いからダメじゃね

>>428
どこの工作員だよw
さっきから利権だとか自民党だとかわけがわからん。
そんな問題とは全く次元が違う話ジャン。

イギリスは速度で原付と自転車をわけてるかもしれないが、
日本は原動機付きは全て原付。明確すぎるこの判断。
けちが付けようがない。

>>430
そこのかねあいがまた、見所になるかなと。バッテリーサイズの選択、
モーターサイズなどなど含め楽しそう。

だからその判断がおかしいんじゃねーかって事だろ
なぁ工作員さんよ？

>>429
全く同意
皆にとって安全でいて、使いこなせるルールを柔軟に策定できるのが
理想だね

>>429
だから都心部への自家用車の乗り入れ規制するとかすればいいんだよ。
そしたら安全に走れるスペースができるから。
今のアメ村は危険すぎ。

ちょうど選挙もあることだし、立候補すりゃいいんじゃなかろうか

自転車ですらマナーが悪くて問題視されてるのに
こんなもんが許されるわけねーだろ愚民どもが。

少なくともロンドン並みに自家用車規制しない限り自由化は反対。
危険過ぎる。

>>419
原付になると速度計・ウインカーの装備が必須になるのが痛いな。
結局普通のスクーターの格好になってしまう。
中国製のコレ乗ってるけど・・・いまいち。
ttp://www1.bbiq.jp/pc-sss/E-jan.html

あと、現行の原付枠だとぜんぜんパワーが足りない。
マジで５０ｃｃ以下のパワーしかなくて、坂道をぜんぜん上がれない。
まぁ、E-janだからかもしれないけど・・・

>>432
三周ぐらい今でもできるわけだが

鳥人間コンテストがなくなったのは、番組の尺の間ずーーっと
飛んでられる、という事態が発生したため

>>437
自動車も問題あるから規制しようぜ。

というかしてくれ。商業車以外都市部から追い出してくれれば、こういった新しい
乗り物の需要が生まれて世界に売り込みもできる。何よりエコwだろ。

今北京にいるけど町中電動スクーター(ウインカーとかちゃんと付いてる)だらけだな。
これもう完全に日本は出遅れてるってことだと思った。
カルフールとかにおいてあったけど結構安いし。

早めに何とかしないとまたガラパゴスになっちゃうよ

>>441
そーゆー考えなら大賛成だな。

歩道を走行する馬鹿もいるから
どんどん取り締まれ

>>442
>>160見てね。日本人も結構がんばってるよ。
只日本だとバイク人口自体が少ないから大手がなかなか手を出さないだけ。
世界に冠たるバイクメーカーを二つも三つも持っている癖に行政は
二輪くそみそ扱いだからなぁ…。

>>440
そうなるともう琵琶湖じゃ駄目なのか…。だとすれば瀬戸内海縦断しか
もう残されていないかな…。日本海じゃ死人が出そうだし、太平洋はなにげ
に風が強そうだしね。

>>445
値段が3倍〜4倍ちがうよ。
しかもデザイン色々。
もはや世界的には量産期＆普及期に入ってるんだよ。

日本がガソリンエンジン技術にしがみついてるうちに、これ実際みるともう駄目だと思う状況だぞ。

携帯電話と同じだよ

パリも自家用車規制してんだよね。
それでレンタル自転車スタンドあちこちに作ってる。
好きな所で借りて好きな所で返せる。
日本もこれくらいやれば２輪の需要増えて真剣に２輪施策も考えるようになるよ。
そこでこいつの出番なら歓迎されると思うな。

>>445
がんばっている?
競争力０か青息吐息の所ばかりじゃないか。何を呑気な事を言っているんだ…

やっぱり君は工作員だな。現状のままでいてくれた方が都合のよい人間は、
国内外にいるからな。国内では２社で談合価格、国外は中国製というシナリオか。
陰謀厨と笑うなら笑え。これが現状なんだからな。

ま、自動車産業に依存しまくりな限り自家用車規制は夢のまた夢。
都心部をこいつが走り回るには危険極まりない状態がこれからも続くわけよ。
その間は自由化反対だから。

>>445
大掛かりな道路整備に繋がらないからね。

３輪のバイクみたいなやつにのればいいじゃん、ヘルメットなしでのれるのに

>>452
もうノーヘル駄目じゃね？

　　　　　　また大阪か！在日か！



　

大阪なのにだめなの？

これ電動アシスト自転車より安いんだよな、国産電動アシスト自転車はぼったくりやで

東京の輸入元涙目ｗ

ミニバイクは三人乗りするもの

>>442
北京ダック大爆発まで読んだ

>>369
どう見ても無免許運転と違法車両の公道走行にしか見えないんだが。

>>365
保安部品つけてナンバーつければ合法。
堂々と行動走れますよ。

>>374
キチンと原動機付自転車の枠に当てはまっている車両に見えますが。

>>1
今日秋葉原で見た。なんかキコキコやってるなぁと見たら漕いでるんだよ。バイクが。

>府警は相次ぎ出現する手軽な移動手段に神経をとがらせている。
少なくとも便利になることは悪い事じゃない気がするんだけどなぁ・・・

シナ製三人乗りフル電動自転車が出てきても売っている在日の自転車屋を検挙すればいい

>>424
自走できなきゃいつでもOK。

規制ばかりするより、時速１５ｋｍ以下ならOKにしちゃえば？
その代わり許可証制度にして（免許試験無し）、切符切れる様にする。
警察も交通利権確保できるからウハウハだろ？

規制反対派は、交通ルールを守るのが嫌なだけだろ？
・ヘルメット。
・歩道を走れない。
・車道を逆走できない。
・駅前に放置できない。
・スピード違反や信号無視で違反切符ウン万円。

このへんを纏めて嫌がってるだけ。

>>5
確かに両方なかったらアナルが気持ちいいな

こういった罰金刑程度の違法な物を販売した奴からは、国税と協力し
特別追徴課税とかの法律を作り、がっつり儲けた金を取り上げなければ、
いつまで経っても、やったもん勝ちでなくならない。

モペットで我慢しろ

>>470
それがだめなんだってば

こんなもん規制してるのは、世界中で日本だけ。
だからセグウエィも乗れないんだよね、日本では。

やたらと自己責任、自己責任って言う時代なんだから
こういうのに乗るのも自己責任でいいだろうに。
事故を起こすやつは、どうせ自転車でもバイクでも車でも
事故起こすんだからさ。規制なんぞするだけ無駄なんだって。

>>472
自己責任を事故責任に置き換えてみよう

>>472
乗れるっての。
とっととウインカーと前後ライト付けて役所行って来い。

大阪は中国みたいなもんだからなｗｗ

１の写真の自転車(多分e-bike)持ってるけど、
アシストでも走行できるし、フル走行をやって警官とかに見付かると面倒そうだから
自分はアシストでしか乗らないけど。今のトコ捕まったりもしてない

原動機付き自転車とどうちがうんだ？

>>472
自己責任の意味分かってないね君w

法改正汁

軽くぶつかってやって警察呼んでやればいい。

凄い！東南アジアみたい。流石、大阪。

ええやんけそのくらいケツの穴の小さいやっちゃなハナクソ

>>477
税金を払っているかいないか

>>474
こういうキチ外は死んでほしい

>>484
どの辺がおかしいのか指摘してほしい。

電動モーター付きローラースケートならok?

484
無知も芯でほしい

>>485
サイドミラーがない

確か動力を自転車にではなく、人に装着すればおｋなんだよな。
プロペラを背中に背負って自転車に乗って走るやつがあったような。

>>488
確かに。
でも、それを失念していてもキチ外にはならないと思う。

>>488
バーエンドミラーってのが売ってるよ。

セグウエイが車道走ってたら邪魔だろうなぁ　ましてや歩道なんて

荒稼ぎ
http://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-301k/

>>493
一応「公道は走るな」って注意書きがあるからとりあえずセーフではある。
後は買ったヤツが注意を守って公道に出なければ良い。

買った人達って店側を訴えたり出来るんかね？
免許無しで乗れますって販売しておいて、実際走ったら捕まりましたじゃ詐欺だろ。

自転車もそうだけど、免許がない事で１番怖いのは道交法を知らな過ぎなんだよな…。

早朝にノーへルで走る新聞配達員は放置なのに。

>>496
そんなやつ見たこと無いが、どこの地域？

つか、早朝の新聞配達員が踏み切りで止まったはいいが足をきちんとつかなかったからと切符を切られた話なら聞いたことあるな。

>>497
引きこもり乙
たまには朝早く外にでてみろよ
気持ちいいぞ。

>>477
人を跳ね殺した時の責任の取り方が違う。
原動機付自転車はまず自賠責で払い、足りない分を生涯かけてつぐなう。
フル電動自転車はまずポケットマネーで十分な額を払い、示談につなぐ。
保険屋任せで機械的にやるか、自分で心を込めて償うか。

事故責任の取り方・覚悟が違う。それがフル電動乗りの心意気。

今だけ　もう何ヶ月かすれば元に戻るよ

>>497
新聞配達とか郵便バイクは特例で歩道とか走れちゃう。
そういうことに前からなってる。

これを摘発して
電動車いすは野放しなのが警察クオリティ

少なくとも　一般的な車いすの形状をしていない老人用の電動車いす（セニアカーなど）は
規制すべきだろ

ホストがよく乗ってるアレね

そう言えば今朝のニュースで沢尻エリカが乗ってたな。

>>499
俺原付しか乗らないけど対人無制限の任意保険はいってるよ

>>504
電動車椅子に?

>>499
そんな違法状態で事故ったときの話などイラン。
法的に紛れも無い原動機付自転車なんだから、違いなど無い。

>>5
顔面騎乗されるのがサドル
足で踏みつけられて揉まれるのがペダル

沢尻エリカ女史と旦那の高城氏が日食を見に行った出先で、
摘発してる電動自転車を公道で堂々と乗っるのは良いの？？

さっき、ＴＢＳの“ひるおび”で、
紫のワンピースに身を包んだ沢尻女史が
ホテルから公道に出てホテルの前を何度も往復して乗ってたのが
ＴＶで放映されてたのだけど…

これって、良いの？？
罰せられないの？？

沢尻エリカと旦那の高城が日食を見に行った出先で、
摘発してる電動自転車を公道で堂々と乗ってるのは良いの？？

さっき、ＴＢＳの“ひるおび”で、
紫のワンピースに身を包んだ沢尻が
ホテルから公道に出てホテルの前を何度も往復して乗ってたのが
ＴＶで放映されてたのだけど…

これって、良いの？？
罰せられないの？？

>>509
通報すれば？

動物に引かせる場合は免許とかいらないのかな

大阪は流行の最先端やな

ヒャッハー！！

ついこないだ見かけたけど、あれは兵庫だからいいのか。

歩道走行考えれば10km/hが上限だな

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モペットを歩道で走らせてるのか？
だとしたら逮捕でいいだろ

沢尻が乗ってたよね？
ノーヘル、ナンバーなし、時速15キロちょっとくらい。
公道走ってたから違法だな。

必死に大阪叩きしてる奴が哀れを誘うな

＞小さい
何が？ナニが？

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うん、これはいいね。
パナソニックとサンヨーの電動アシスト自転車がオススメだよ。

いいからしゃぶれ

電動アシストはまだ値段がこなれてない印象。
盗難のリスクも考えると５万＋ぐらいに落ち着いてくれないと。

また大阪か

>>525
無茶言うな

中国製のティガーでいいんじゃね？

>>525

ぶっちゃけ話すると、電動自転車の盗難率はシャレにならんくらい低いよ。

結局パクっても、充電切れれば只の重いチャリだし。
充電器も無ければ、それを外す鍵もないし。

今日の放送キャプったヤツ早く沢尻通報しろよ。
このままＴＢＳと沢尻を高笑いさせておくのはムカツクだろ？

国交省の天下り団体を作ればあっという間に認可されるよｗ

>>439
軽二輪規格の3kw車でも50ccカブ程度か。
それだけ原付が進歩しすぎたということなんだが。

そもそも原付が規定されたときって50ccで最高2馬力くらいしか無かったでしょ。
変えて欲しかったら、無視して違法状態で乗るんではなく議員なりに働きかけて
法改正に持ち込むのがよろし。
まあ、いまどきの議員はタダでは動かんけど。

>>512
馬車とか犬そりとかは、軽車両じゃなかったっけ？