【賛否】 117億円の税金投入“アニメの殿堂”は必要か？ 細野不二彦氏「無断なハコモノ」vs.里中満智子氏「韓国は文化にお金をかけた」
1 ：擬古牛φ ★：
★【金曜討論】“アニメの殿堂”は必要か 細野不二彦氏、里中満智子氏
１１７億円の税金を投入する国立初のメディア芸術の拠点整備計画が動き始めた。
漫画やアニメ、ゲームなどメディア全般の作品を収集展示し、日本が世界に誇る
漫画、アニメ文化を発信することが目的で、仮称は「国立メディア芸術総合センター」。
だが、具体像は見えず、“アニメの殿堂”に賛否の声も上がっている。
拠点は本当に必要なのか。漫画家の立場から細野不二彦さん、里中満智子さんに聞いた。
◇
≪細野不二彦氏≫
◆無駄なハコモノ
－－なぜ反対なのか
「具体的な目的が提示されないうちに補正予算が通ったことに、まず不審さを感じる。
何が目的で何がやりたいのかが分からない。このような具体性のない計画に
１１７億円もの税金を使うべきではない。漫画家の立場からも、また納税者である
一国民としても納得がいかない。無駄なハコモノはもう作るべきではない」
－－原画などの資料を収集して保存、漫画やアニメ文化の保護、育成などを目的としているが
「（ハコモノを作るために）いかにも後から取って付けたような理由だ。
漫画で言えば、日本ではすでに作品や原画の熱心な収集家は多く、
個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
さらに今ではインターネットがあるので、どこにどんな資料があるかも調べることができ、
センターが掲げるような構想は、すでに民間レベルのネットワークで機能している。
あえて国費を投資し、これから中途半端な施設を作る必要性があるのか疑問を感じる」
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090717/acd0907170803001-c.htm
続きは>>2-5 >>6-9 >>10-13あたりに
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2 ：擬古牛φ ★：2009/07/18(土) 07:29:15 ID:???0
>>1の続き
－－運営方法についてはどう考えるか
「どのような作品を収集し、保護すべきかを誰がどう判断して決めるのかが不明だ。
また価値ある作品だと決めて展示するその根拠とは？ 数十年後まで残すべき価値ある
作品かどうかを果たして今、判断できるのか。センターのスタッフが選定作業を行うのでしょうが、
国はそういう人材を養成するためにこれまで何をやり、また今後、どのような教育を行おうと
しているのか分からない。これまでアニメの多くは社会の中で、自然に消費され、
淘汰（とうた）されてきたが、本当に価値あるものは文化として今も残っている。
国が税金を使って保護に乗り出すまでもなく、価値あるもの、必要なものは文化として残り、
民間の知恵で守られてきた」
◆既存施設へ補助を
－－国際的な拠点が必要だという主張には
「すでに京都国際マンガミュージアムなど地域に密着した漫画文化を伝える
公的な施設は各地にあり、その役割を果たしている。すでに活用されている施設の
運営費の補助に税金を投入する方が、はるかに効率的で有効だ」
－－「あなたの作品を保護したい」と言われたら
「断ります。自分の原画は自分で管理し守りたい。センターで原画などを展示し、管理するというが、
その著作権の扱いがどうなるのかわからない。現在、漫画家にとって著作権は切実な問題となっている。
そんな状況のなか、著作権の取り扱いさえ未整備な状態のセンターに自分の作品を預ける漫画家はいるだろうか」
続く
－－運営方法についてはどう考えるか
「どのような作品を収集し、保護すべきかを誰がどう判断して決めるのかが不明だ。
また価値ある作品だと決めて展示するその根拠とは？ 数十年後まで残すべき価値ある
作品かどうかを果たして今、判断できるのか。センターのスタッフが選定作業を行うのでしょうが、
国はそういう人材を養成するためにこれまで何をやり、また今後、どのような教育を行おうと
しているのか分からない。これまでアニメの多くは社会の中で、自然に消費され、
淘汰（とうた）されてきたが、本当に価値あるものは文化として今も残っている。
国が税金を使って保護に乗り出すまでもなく、価値あるもの、必要なものは文化として残り、
民間の知恵で守られてきた」
◆既存施設へ補助を
－－国際的な拠点が必要だという主張には
「すでに京都国際マンガミュージアムなど地域に密着した漫画文化を伝える
公的な施設は各地にあり、その役割を果たしている。すでに活用されている施設の
運営費の補助に税金を投入する方が、はるかに効率的で有効だ」
－－「あなたの作品を保護したい」と言われたら
「断ります。自分の原画は自分で管理し守りたい。センターで原画などを展示し、管理するというが、
その著作権の扱いがどうなるのかわからない。現在、漫画家にとって著作権は切実な問題となっている。
そんな状況のなか、著作権の取り扱いさえ未整備な状態のセンターに自分の作品を預ける漫画家はいるだろうか」
続く
3 ：擬古牛φ ★：2009/07/18(土) 07:29:29 ID:???0
>>2の続き
≪里中満智子氏≫
◆文化や経済に貢献
－－国立施設がなぜ必要なのか
「不況でハコモノはいかがなものかという時期に、補正予算で決まるとは思わなかった。
本来はもっと前にできてしかるべきだ。しかし、ここで計画が流れると、あと２０年は実現しないだろう。
やるとなったわけだから前向きに考えたい。美術館や博物館の場合は文句が出ないのに、
なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。文化貢献をして経済効果もあげている。
この分野では世界からリーダーと思われている国なのに、国がこれに光を当てないのはおかしい」
－－漫画家やアニメーターの待遇改善が大切という声が強いが
「一時的にお金を使うより、若い人たちに希望と意欲を持ってもらうための育成と顕彰、発表、発信の場をつくりたい。
韓国は経済危機に陥ったとき、文化行政にお金をかけた。資源がない国だから売れるのは文化だと、
漫画も国をあげてヨーロッパに売り込んだ。国として海外に発信する態勢を整えれば、結果的に経済効果が上がり、
業界に還元される。（展示や収集、保管などに加え）人材育成もセンターの重要な機能の一つにあることを理解してほしい」
続く
≪里中満智子氏≫
◆文化や経済に貢献
－－国立施設がなぜ必要なのか
「不況でハコモノはいかがなものかという時期に、補正予算で決まるとは思わなかった。
本来はもっと前にできてしかるべきだ。しかし、ここで計画が流れると、あと２０年は実現しないだろう。
やるとなったわけだから前向きに考えたい。美術館や博物館の場合は文句が出ないのに、
なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。文化貢献をして経済効果もあげている。
この分野では世界からリーダーと思われている国なのに、国がこれに光を当てないのはおかしい」
－－漫画家やアニメーターの待遇改善が大切という声が強いが
「一時的にお金を使うより、若い人たちに希望と意欲を持ってもらうための育成と顕彰、発表、発信の場をつくりたい。
韓国は経済危機に陥ったとき、文化行政にお金をかけた。資源がない国だから売れるのは文化だと、
漫画も国をあげてヨーロッパに売り込んだ。国として海外に発信する態勢を整えれば、結果的に経済効果が上がり、
業界に還元される。（展示や収集、保管などに加え）人材育成もセンターの重要な機能の一つにあることを理解してほしい」
続く
4 ：擬古牛φ ★：2009/07/18(土) 07:29:37 ID:???0
>>3の続き
◆世界の文化遺産に
－－漫画原画の保存の意義を訴えているが
「１９５０年代から６０年代が日本の漫画におけるルネサンス期だと思うが、すでに読めない作品も多く、
原画の保存状況のひどさには愕然（がくぜん）とする。海外の人からは『世界のトップを走っている分野なのに、
なぜ国立の施設がないのか』とよく聞かれるが、その評価の土台を築いてくれた先人たちに
感謝と尊敬の念を表すには、その作品を再現することが大切だ。しかし、原画がないとそれができない。
今ならまだかろうじて間に合う。それに、原画の保管場所がないので預かってほしいという漫画家や遺族もいる。
１００年後の人たちに、この文化を研究する資料を残すためにも原画の収集、保存、補修、デジタル化する施設は必要。
世界の文化遺産になるという想像力を持ってほしい」
－－各地にある既存の関連施設ではできないことなのか
「一部しかカバーできていない現状がある。それに一部の行政がやっても、大阪府立国際児童文学館のように、
経費削減で存続できないことがある。文化行政は生活に直結していないので切られやすい。
国レベルでやらないと、半永久的には持ちこたえられない」
－－理解を得るには何が必要か
「予算計上のときからこんなに注目された施設はなかったのでは。納税者の意見がきちんと反映されたものができる
いいチャンスだ。設立準備委員会が発足したが、ホームページを立ち上げて、国民の意見をどんどん取り入れればいい。
国にお願いしたい」
以上
◆世界の文化遺産に
－－漫画原画の保存の意義を訴えているが
「１９５０年代から６０年代が日本の漫画におけるルネサンス期だと思うが、すでに読めない作品も多く、
原画の保存状況のひどさには愕然（がくぜん）とする。海外の人からは『世界のトップを走っている分野なのに、
なぜ国立の施設がないのか』とよく聞かれるが、その評価の土台を築いてくれた先人たちに
感謝と尊敬の念を表すには、その作品を再現することが大切だ。しかし、原画がないとそれができない。
今ならまだかろうじて間に合う。それに、原画の保管場所がないので預かってほしいという漫画家や遺族もいる。
１００年後の人たちに、この文化を研究する資料を残すためにも原画の収集、保存、補修、デジタル化する施設は必要。
世界の文化遺産になるという想像力を持ってほしい」
－－各地にある既存の関連施設ではできないことなのか
「一部しかカバーできていない現状がある。それに一部の行政がやっても、大阪府立国際児童文学館のように、
経費削減で存続できないことがある。文化行政は生活に直結していないので切られやすい。
国レベルでやらないと、半永久的には持ちこたえられない」
－－理解を得るには何が必要か
「予算計上のときからこんなに注目された施設はなかったのでは。納税者の意見がきちんと反映されたものができる
いいチャンスだ。設立準備委員会が発足したが、ホームページを立ち上げて、国民の意見をどんどん取り入れればいい。
国にお願いしたい」
以上
5 ：擬古牛φ ★：2009/07/18(土) 07:30:33 ID:???0
【プロフィル】細野不二彦
ほその・ふじひこ 漫画家。昭和３４（１９５９）年、東京都生まれ。４９歳。慶応大卒。
「クラッシャージョウ」「さすがの猿飛」「Ｇｕ－Ｇｕガンモ」など映画やアニメ化されたヒット作多数。
「ギャラリーフェイク」「太郎」で第４１回小学館漫画賞を受賞する。
◇
【プロフィル】里中満智子
さとなか・まちこ マンガ家。昭和２３（１９４８）年、大阪市生まれ。
１６歳のとき「ピアの肖像」で第１回講談社新人漫画賞。
代表作に「アリエスの乙女たち」「天上の虹」など。日本漫画家協会常務理事。
２日に発足した「国立メディア芸術総合センター（仮称）」の設立準備委員会メンバー。
ほその・ふじひこ 漫画家。昭和３４（１９５９）年、東京都生まれ。４９歳。慶応大卒。
「クラッシャージョウ」「さすがの猿飛」「Ｇｕ－Ｇｕガンモ」など映画やアニメ化されたヒット作多数。
「ギャラリーフェイク」「太郎」で第４１回小学館漫画賞を受賞する。
◇
【プロフィル】里中満智子
さとなか・まちこ マンガ家。昭和２３（１９４８）年、大阪市生まれ。
１６歳のとき「ピアの肖像」で第１回講談社新人漫画賞。
代表作に「アリエスの乙女たち」「天上の虹」など。日本漫画家協会常務理事。
２日に発足した「国立メディア芸術総合センター（仮称）」の設立準備委員会メンバー。
手塚治虫に国民栄誉賞を与えてからの議論だろ
天上の虹で持統天皇の名前覚えたなぁ
「うののさららのひめみこ」だっけ
「うののさららのひめみこ」だっけ
フジタは漫画も鑑定できるのか？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:33:51 ID:n3jNylLY0
別に良いんじゃないの？
ただこういう堅苦しい施設は若い人は来ないだろうから、定期的にアニメの声優
読んだり、作家のサイン会を開けるスペースは確保した方が良いと思うね。
もちろんグッズ販売も。
ただこういう堅苦しい施設は若い人は来ないだろうから、定期的にアニメの声優
読んだり、作家のサイン会を開けるスペースは確保した方が良いと思うね。
もちろんグッズ販売も。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:33:56 ID:qAdW6PqUO
里中の発言にウヨサヨ困惑
不況対策のはずの補正予算で作るべき施設じゃない
本当に必要なら本予算でちゃんと必要性の議論を尽くしてから作るべき
本当に必要なら本予算でちゃんと必要性の議論を尽くしてから作るべき
これこそ生きる金だよな。
アニメの拠点があるとなしでは大違い。
これに反対するって、経済がぜんぜんわかってないよな。
アニメの拠点があるとなしでは大違い。
これに反対するって、経済がぜんぜんわかってないよな。
韓国云々はさておき、里中の意見には全面同意だな。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:43:04 ID:Ar2LbRsj0
>>12
間違ってるぞ
間違ってるぞ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:43:48 ID:MBEuU/sv0
意見を言って言いレベルの漫画家が、やっと出てきたな。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:43:53 ID:EvzyYvY60
>２日に発足した「国立メディア芸術総合センター（仮称）」の設立準備委員会メンバー。
利権のわかめスープ臭プンプン。
桜井女史にこの韓流オバハンを一喝してもらいたいものだ。
利権のわかめスープ臭プンプン。
桜井女史にこの韓流オバハンを一喝してもらいたいものだ。
韓国は文化にお金をかけた
が、結果には繋がってないよね
が、結果には繋がってないよね
無断で作るなハコモノ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:46:26 ID:ka84dHil0
実際経済効果があり日本を代表する文化にもなってるのに
感覚的に批判してる人が多いからなｗ
感覚的に批判してる人が多いからなｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:47:10 ID:QFV0QWQF0
これ読んで細野より満智子に賛同する奴がいるとは思えない
細野完璧過ぎ
細野完璧過ぎ
アニメの殿堂とか言っちゃうからダメなんだろ
普通になんたら史料館とか博物館って名前にしとけよ
普通になんたら史料館とか博物館って名前にしとけよ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:47:33 ID:qFtKA16H0
細野が正しい
>>17
日本のテレビ局が国内企業から巻き上げた広告収入をはたいて韓国ドラマ買い捲り放送しまくり
日本のテレビ局が国内企業から巻き上げた広告収入をはたいて韓国ドラマ買い捲り放送しまくり
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:48:47 ID:k6Y7qFtr0
ある意味、生徒集会レベルの反対なんだよなｗ
アニメ部を作りたいと要望だしたら、文科系の既存の部から
盲反対されて潰される感じかな～ｗ
＞いかにも後から取って付けたような理由
これはその通りと思うけども、今やれなきゃ半世紀か一世紀ｗ
下手したら、日本以外の他国には「アニメの殿堂」「漫画の殿堂」が
作られてるのに日本だけが存在しない馬鹿げた状況になるかもしれんｗ
アニメ部を作りたいと要望だしたら、文科系の既存の部から
盲反対されて潰される感じかな～ｗ
＞いかにも後から取って付けたような理由
これはその通りと思うけども、今やれなきゃ半世紀か一世紀ｗ
下手したら、日本以外の他国には「アニメの殿堂」「漫画の殿堂」が
作られてるのに日本だけが存在しない馬鹿げた状況になるかもしれんｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:49:00 ID:H+873/Sy0
国が金を出してこういうものを作り出すとその産業はだいたい衰退します
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:50:53 ID:Uydw+tvAO
原画を保存する為に殿堂が必要なのかよｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:50:58 ID:LiLsm00K0
第二のわたしの仕事館
>>25
例えば？
例えば？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:51:03 ID:pwDTIWSGO
アニメーターとか漫画家の生活支援をしてやれよ
フランスなんかも、国家が収集に金をかけているよね。
日本みたいに湿度があるところは、個人のコレクターまかせにするのは危険だよ。
日本みたいに湿度があるところは、個人のコレクターまかせにするのは危険だよ。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:51:28 ID:Vm23BsN/O
細野ってあちこちで連載観る気がするが
どんなスケジュールでこなしてるんだ？
しかも絵柄も安定してるし密度濃いし
どんなスケジュールでこなしてるんだ？
しかも絵柄も安定してるし密度濃いし
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:51:32 ID:dsmKfZZXO
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:53:12 ID:pexlZhUY0
だいたい日本最古のアニメがここ最近見つかった現状で、民間の収集家云々は無意味な議論。
それに民間の収集家が寄贈できる施設が一つは必要。
今のままだと、収集家死んだ時、その収集物がちゃんと守られるか分かったものじゃない。
それに民間の収集家が寄贈できる施設が一つは必要。
今のままだと、収集家死んだ時、その収集物がちゃんと守られるか分かったものじゃない。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:53:15 ID:QFV0QWQF0
満智子の回答は引用と仮定だけ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:54:07 ID:KFuZbx4o0
細野の言う事も最もだが
具体的な中身が決まってくれば結構いい施設になるかもよ
集客面では問題ないと思うし
具体的な中身が決まってくれば結構いい施設になるかもよ
集客面では問題ないと思うし
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:54:39 ID:rI5ZxVls0
石坂と言い里中と言い、日本を卑しめ貶め、
韓国・北朝鮮を褒め称え、憧れ尊敬する、典型的な自虐型サヨ日本人。
韓国・北朝鮮を褒め称え、憧れ尊敬する、典型的な自虐型サヨ日本人。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:54:47 ID:BIdUsKm4O
学校で美術の時間にマンガ作成の授業行ったほうが、
子供らは興味持つだろ
博物館はすでに京都にあるしな
子供らは興味持つだろ
博物館はすでに京都にあるしな
「アニメの殿堂」とかいう名前が馬鹿にしすぎだろ
「文化庁付属国立アニメ資料編纂所」とかにしろ
必要不要以前の問題だ
「文化庁付属国立アニメ資料編纂所」とかにしろ
必要不要以前の問題だ
死ね！
お台場のガンダムを永久保存する施設なら許す
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:55:57 ID:lU5B3De2O
> 韓国は経済危機に陥ったとき、文化行政にお金をかけた。
ここは笑うとこですw
ここは笑うとこですw
里中満智子って量産の挙句に才能すり減らした漫画家というイメージがあるな
とりあえず里中が正しい
フランスならとっくに完成してる
とりあえず里中が正しい
フランスならとっくに完成してる
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:57:01 ID:pELnRRDr0
それよりギャラリーフェイクをもう一度はじめてくれんかな
何やるかよく分からないまま莫大な金額の予算だけついた
何じゃそりゃってのは当然の反応
何じゃそりゃってのは当然の反応
里中って今なにか連載してるの？漫画かいてるより、テレビに出てる時間のほうが長いんじゃ
作ってもいいけど古いハコモノの再編整理の中でやりなよ。
新しく立てる必要は全く無いでしょ。
ハコモノとは言えないかもだけど、例えば廃校にした校舎を耐震改造してデザインも改めてとか。
広い校庭はそのまま屋外イベントにつかえるし、学校だったところに若者があつまれば活気も戻った感が出るじゃん。
新しく立てる必要は全く無いでしょ。
ハコモノとは言えないかもだけど、例えば廃校にした校舎を耐震改造してデザインも改めてとか。
広い校庭はそのまま屋外イベントにつかえるし、学校だったところに若者があつまれば活気も戻った感が出るじゃん。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:58:26 ID:GMgtiTILO
フランスを引き合いにだせよ、台無しだ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:58:32 ID:PkKFpAhiO
細野に一票だな
里中のは気持ちはわかる、のレベル
里中「ウンコ味でもカレーはカレー」
細野「そんなもん食えるか」
里中のは気持ちはわかる、のレベル
里中「ウンコ味でもカレーはカレー」
細野「そんなもん食えるか」
ほんの20年前のアニメや漫画ですらフィルムや原稿が散逸してたりするから、保存はちゃんとしてほしい
新しい施設を作らず、国会図書館の一事業としてやるのでもいいけど
新しい施設を作らず、国会図書館の一事業としてやるのでもいいけど
53 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/18(土) 07:59:08 ID:VcHGN4khO
またそういうことを
>>1
べつにアニメ云々はどーでもいいんだが、117億という金額で考えると
無能で仕事も民間に比べるとロクにやらないクセに めちゃくちゃ高額な
公務員の給料と、さらにた～～～～っぷり出るボーナスのほうがはるかに無駄だと思う。
べつにアニメ云々はどーでもいいんだが、117億という金額で考えると
無能で仕事も民間に比べるとロクにやらないクセに めちゃくちゃ高額な
公務員の給料と、さらにた～～～～っぷり出るボーナスのほうがはるかに無駄だと思う。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 07:59:50 ID:Pudu0MZ30
>韓国は経済危機に陥ったとき、文化行政にお金をかけた。
いやいや、これは間違いでしょ。
韓国はプロパガンダとして文化事業を進めただけだよ。
経済危機で人心が離れた時に行う、一種の洗脳政策。
朝鮮戦争や対立を強調して各国から支持を得ようと考えたのもある。
決して経済的な問題で着手した訳じゃあない。
それに韓国は諸外国に対して誇れる文化がそもそもない。
文化行政に力を入れるのは当然の事。
日本のように文化保護とか経済立て直しとかとは事情がまったく違う。
いやいや、これは間違いでしょ。
韓国はプロパガンダとして文化事業を進めただけだよ。
経済危機で人心が離れた時に行う、一種の洗脳政策。
朝鮮戦争や対立を強調して各国から支持を得ようと考えたのもある。
決して経済的な問題で着手した訳じゃあない。
それに韓国は諸外国に対して誇れる文化がそもそもない。
文化行政に力を入れるのは当然の事。
日本のように文化保護とか経済立て直しとかとは事情がまったく違う。
外国人にしてみれば、日本人が死のうと拉致されようと気にしないが、
アニメが見れなくなるとか漫画が読めなくなるっていうとそれなりに心配する。
そういう戦略的な商品だから、大切に育てましょうってことだろ。
費用対効果で箱物よりいい方法があるならそれをやればいいだけ。
アニメの殿堂とか言って麻生批判の材料に使うマスコミは屑。
そもそもアニメ制作費のピンはね問題は代理店と放送局に問題がある。
それに踊らされてハコモノダメ！って論調の否定派も踊らされてるしｗｗｗ
アニメが見れなくなるとか漫画が読めなくなるっていうとそれなりに心配する。
そういう戦略的な商品だから、大切に育てましょうってことだろ。
費用対効果で箱物よりいい方法があるならそれをやればいいだけ。
アニメの殿堂とか言って麻生批判の材料に使うマスコミは屑。
そもそもアニメ制作費のピンはね問題は代理店と放送局に問題がある。
それに踊らされてハコモノダメ！って論調の否定派も踊らされてるしｗｗｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:01:10 ID:C1F07Bnz0
ハコモノ いらない
収蔵したけりゃ 国会図書館に収蔵すりゃＯＫ
土建屋がもうかるだけ
収蔵したけりゃ 国会図書館に収蔵すりゃＯＫ
土建屋がもうかるだけ
寒国だした時点で負け確定だ
細野氏はマンガ家の中でも結構頭がいいタイプなんで
自分の作品を自己管理できるんだろうが
他の大多数のマンガ家はそうでない
自分の作品を自己管理できるんだろうが
他の大多数のマンガ家はそうでない
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:01:41 ID:kFed8Mm+0
アニメの殿堂じゃねぇ
「国立メディア芸術総合センター」だ
１００回繰り返せバカチンがぁ
「国立メディア芸術総合センター」だ
１００回繰り返せバカチンがぁ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:01:43 ID:nws7LS0xO
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:02:51 ID:Ks+KWC2h0
＞そもそもアニメ制作費のピンはね問題は代理店と放送局に問題がある。
まったくだ。このハコモノの是非を議論するときに必ずアニメーターの
待遇改善の話が出てくるが、その待遇改善をする責任があるのは
他でもないテレビ局。
ハコモノが必要か必要でないかの議論はどんどんやればいい。この
点で政治家を批判するのは構わない。
だが、アニメーターの待遇改善は政治家がやることではなく、腐ったテレビ局がやること。
政治家の批判するまえに自分で改めろといいたい。
まったくだ。このハコモノの是非を議論するときに必ずアニメーターの
待遇改善の話が出てくるが、その待遇改善をする責任があるのは
他でもないテレビ局。
ハコモノが必要か必要でないかの議論はどんどんやればいい。この
点で政治家を批判するのは構わない。
だが、アニメーターの待遇改善は政治家がやることではなく、腐ったテレビ局がやること。
政治家の批判するまえに自分で改めろといいたい。
64 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪する会：2009/07/18(土) 08:03:05 ID:vy7n9HnE0
創価の政界引退まで5秒前
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B5%E7%A7%92%E5%89%8D&search_type=&aq=f ＿＿＿＿＿
,.≠´三三三三三三三ﾆ=-___
／三三三三ﾆr´￣ヽ三三三三二ﾆ=─-
／三三三三ﾆ／ ｀￣￣=ﾆ三三三ﾆ/
/三三三三三ﾑ､ ´￣￣｀ヽ ｀!/
/三三三三三ﾆ７ ／´⌒ヽ._ j '´ ､
/三三三三三ﾆノ '´⌒ヽ三ﾆ｀ヽ.__ ' _,.ｨ'ヘ｝
ﾊ三三三三三/´ !､ ＿ﾆ＼三三ﾆ=〉 〉三ﾆ=1
!三ﾆ／^ヽ.三 | ｀ー｀´￣ヽｧ ＜j /‐､,-､/
､三ｲi´ノ!| }三.! ／ / | |ヽ￣ !
ヽﾆ| / /1三.| ／ ' 1 | ヽ | 「反日朝鮮人の退去強制は
ヽ !､ん_ｿ｛三.1 ／ ! l ヽ.│ 在日カルトの
ヽﾆ＼｀ｰl三 | / -__ﾅ_｀.〉 | 特権剥奪から。」
Y´ ｀ー＞‐' ' ' -ヽ／ ./
/ ヽ _,.==､ /
r-'７ ｀､ ,.ｨ／´ ｿ｀ヽ. /
,ﾉ ｷ ＼ ､_,. ⌒ヽ /
＼ ｀＼ /
＼ ＼ ! /
｀ヽ ヽ.＿＿＿＿ｿ
￣｀｀ー､ ｀｀ー､ 三三ﾌ|｀ヽ.
＼ ＼ .／ | ＼
＼ ｀ｰ-.._ ﾉ､ ＼
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！
【衆院選】 田中康夫参院議員、兵庫８区から出馬へ…公明・冬柴氏と対決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247706946/l50
さぁ、池田大作氏の参考人招致、創価学会の宗教法人認可取り消しも視野に入ってきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B5%E7%A7%92%E5%89%8D&search_type=&aq=f ＿＿＿＿＿
,.≠´三三三三三三三ﾆ=-___
／三三三三ﾆr´￣ヽ三三三三二ﾆ=─-
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ﾊ三三三三三/´ !､ ＿ﾆ＼三三ﾆ=〉 〉三ﾆ=1
!三ﾆ／^ヽ.三 | ｀ー｀´￣ヽｧ ＜j /‐､,-､/
､三ｲi´ノ!| }三.! ／ / | |ヽ￣ !
ヽﾆ| / /1三.| ／ ' 1 | ヽ | 「反日朝鮮人の退去強制は
ヽ !､ん_ｿ｛三.1 ／ ! l ヽ.│ 在日カルトの
ヽﾆ＼｀ｰl三 | / -__ﾅ_｀.〉 | 特権剥奪から。」
Y´ ｀ー＞‐' ' ' -ヽ／ ./
/ ヽ _,.==､ /
r-'７ ｀､ ,.ｨ／´ ｿ｀ヽ. /
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￣｀｀ー､ ｀｀ー､ 三三ﾌ|｀ヽ.
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統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！
【衆院選】 田中康夫参院議員、兵庫８区から出馬へ…公明・冬柴氏と対決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247706946/l50
さぁ、池田大作氏の参考人招致、創価学会の宗教法人認可取り消しも視野に入ってきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:03:29 ID:Pz646+7i0
うわw最大の皮肉だなwww
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:03:35 ID:tX7J0BhC0
そんな大金使わず
８０００万で「トキワ荘」再建して
食えない漫画家の住居にデモしたほうが
まだマシ。
８０００万で「トキワ荘」再建して
食えない漫画家の住居にデモしたほうが
まだマシ。
67 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/18(土) 08:04:21 ID:VcHGN4khO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρところでここで批判してる中で、何の為の施設かちゃんと理解してる奴はどれだけいるんだ？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:04:55 ID:yZobZ8IT0
どうせ中韓の建てた建物に協力しましょうとか言い出すんだろ
>>25
国立メディアセンターの設立母体となる組織が、この10年間メディア芸術祭を開催しておりますよ。
今年、短編アニメでアカデミー賞を獲得した「つみきのいえ」は2008年のメディア芸術祭で
アニメーション部門の大賞作品。
チョンやシナは認めたくないだろうが、文化庁のメディア芸術祭が日本国内で優秀な作品を評価・表彰し、
それがアカデミー賞へエントリーされるのルートとして整備されつつある今日この頃。
この具合の良いシステムを外患から保護し、成長させるための箱物として、国立メディアセンターが
計画されているわけで、チンクやグックにとっては、メディアセンターが完成すれば大敗北。
チンクやグックにとっては、自国がアカデミー賞にエントリーされることと、
日本のクリエイターを一人でも多く潰す事は同じ意味を持っています。
あほらしい話だが日本国内だけの問題じゃないのよね。
情報戦の一端に置かれてしまっている
国立メディアセンターの設立母体となる組織が、この10年間メディア芸術祭を開催しておりますよ。
今年、短編アニメでアカデミー賞を獲得した「つみきのいえ」は2008年のメディア芸術祭で
アニメーション部門の大賞作品。
チョンやシナは認めたくないだろうが、文化庁のメディア芸術祭が日本国内で優秀な作品を評価・表彰し、
それがアカデミー賞へエントリーされるのルートとして整備されつつある今日この頃。
この具合の良いシステムを外患から保護し、成長させるための箱物として、国立メディアセンターが
計画されているわけで、チンクやグックにとっては、メディアセンターが完成すれば大敗北。
チンクやグックにとっては、自国がアカデミー賞にエントリーされることと、
日本のクリエイターを一人でも多く潰す事は同じ意味を持っています。
あほらしい話だが日本国内だけの問題じゃないのよね。
情報戦の一端に置かれてしまっている
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:05:36 ID:suSpCgsg0
韓国みたいになりたくないです＞＜
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:05:41 ID:OAdPIDGa0
箱物の建設費117億より
その後の屑公務員のぼったくり給料でもっと無駄金消えてくんだから作らなくて良いよ。
117億、基金にして優秀な作り手さん達に奨励金でも出してあげた方が良い。
その後の屑公務員のぼったくり給料でもっと無駄金消えてくんだから作らなくて良いよ。
117億、基金にして優秀な作り手さん達に奨励金でも出してあげた方が良い。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:05:50 ID:g6b136Za0
結果がテコンドーVか？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:06:32 ID:XDV6W23H0 BE:691559472-2BP(100)
漫画家としての格は細野が圧倒的に上でしょうか。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:06:36 ID:kFed8Mm+0
>>66
食えないような漫画家にそんな価値があるか、それこそ税金の無駄使いだろうが
食えないような漫画家にそんな価値があるか、それこそ税金の無駄使いだろうが
アニメの殿堂なんていらんと思うな。
むしろ、保存なんて必要ないだろ。もっと新しいアニメや漫画が次々と作られる
ことこそが、アニメ漫画文化にとって必要で、保存したければ自分ですればいい。
保存されるとかえって、新しいものが出来にくいのでは。
ドラえもんのテレビだって、大山のぶよ時代のときは、もうネタ切れで
新しい道具を考えても、同じような道具が過去にあるということで脚本家が苦しむはめに。
とうとうリニューアルで、過去にやった話をもう一度作り直している。
むしろ、保存なんて必要ないだろ。もっと新しいアニメや漫画が次々と作られる
ことこそが、アニメ漫画文化にとって必要で、保存したければ自分ですればいい。
保存されるとかえって、新しいものが出来にくいのでは。
ドラえもんのテレビだって、大山のぶよ時代のときは、もうネタ切れで
新しい道具を考えても、同じような道具が過去にあるということで脚本家が苦しむはめに。
とうとうリニューアルで、過去にやった話をもう一度作り直している。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:07:11 ID:k6Y7qFtr0
>>34
昔のアニメージュに、入手不可能とか貴重な映画フィルムや
アニメフィルムを個人で大量に収集して保管している人が紹介されて
保存する意義を讃えるような記事が載ってたんだが・・・
その数ヵ月後か数年後に火事で全て消失した事が
記事にされて掲載されてたｗ
昔のアニメージュに、入手不可能とか貴重な映画フィルムや
アニメフィルムを個人で大量に収集して保管している人が紹介されて
保存する意義を讃えるような記事が載ってたんだが・・・
その数ヵ月後か数年後に火事で全て消失した事が
記事にされて掲載されてたｗ
古けりゃそれだけで価値があるとも限らないしな。
無理に残す必要があるかどうかは検討の余地がある
気がする。
きちんと保管して維持するなら継続的に予算が必要だし。
それに『収集する原画やフィルムをいくらで買い取るのか』
という問題はデカイと思うよ？
値段なんてあって無いようなものだもの。
興味ない人にはタダのイラストでも
ファンにとっては札束積んでも欲しいくらいの価値がある事もある。
無理に残す必要があるかどうかは検討の余地がある
気がする。
きちんと保管して維持するなら継続的に予算が必要だし。
それに『収集する原画やフィルムをいくらで買い取るのか』
という問題はデカイと思うよ？
値段なんてあって無いようなものだもの。
興味ない人にはタダのイラストでも
ファンにとっては札束積んでも欲しいくらいの価値がある事もある。
なんかある程度稼いでて余裕のある漫画家の声しか聞こえて来ないな。
年収100万円台でカツカツの生活してるアニメーターとかはどう思ってるんだ？
年収100万円台でカツカツの生活してるアニメーターとかはどう思ってるんだ？
韓国には仮面ライダーやら
いろいろ日本のアニメや特撮を展示した
博物館があるんだろ。
そのうち元祖は韓国になるんだろう。
里中さんはそういう事いってるんだと思う。
いろいろ日本のアニメや特撮を展示した
博物館があるんだろ。
そのうち元祖は韓国になるんだろう。
里中さんはそういう事いってるんだと思う。
ギャラフィーフェイクに例えると
藤田＝細野
三田村、知念＝里中
ってかんじ
藤田＝細野
三田村、知念＝里中
ってかんじ
収集と保存という部分では必要だと思うけど・・・どうなんだろうね
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:08:51 ID:Z/xZVBN/O
韓国の文化って何だろう？
日の丸燃やし、レイプ、売春か？
日の丸燃やし、レイプ、売春か？
高価で立派な新築センターにやってきて高い才能を見せる若い有能なアニメーターが、家に帰ってくるとそこは水道ガスも止められたボロアパートってか？
雰囲気だけ作るのは、後にバブル的大崩壊につながるよ。
雰囲気だけ作るのは、後にバブル的大崩壊につながるよ。
アニメの原画なんかもうほとんど残ってないんじゃないのかな。
セル画は手書きじゃなくなってから、年数が経つと線が消えるし、作品が終わるとアニメーターに配っちゃったり、散逸してるよ。
セル画は手書きじゃなくなってから、年数が経つと線が消えるし、作品が終わるとアニメーターに配っちゃったり、散逸してるよ。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:09:25 ID:kFed8Mm+0
いま日本で外貨稼ぐ手段のひとつになってるのは事実で
後々を考えて海外にどうアピールしていくか手探り状態な人が多いだろう
海外の観光客がこれ目当てに来ることも有り得ない訳ではない
それにこれを建てることにより潤うのは企業だけじゃなくて
請負の3日か1週間程度しか関わらない人工の家族も恩恵に預かる
建物自体無駄なのはいただけないがハコモノ全てを否定するのではなく
それに伴う労働によって育まれるものがあることも理解して欲しい
後々を考えて海外にどうアピールしていくか手探り状態な人が多いだろう
海外の観光客がこれ目当てに来ることも有り得ない訳ではない
それにこれを建てることにより潤うのは企業だけじゃなくて
請負の3日か1週間程度しか関わらない人工の家族も恩恵に預かる
建物自体無駄なのはいただけないがハコモノ全てを否定するのではなく
それに伴う労働によって育まれるものがあることも理解して欲しい
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:09:54 ID:g6b136Za0
細野の作品は東京探偵団だっけ？それが好きだったな
というか探偵ものは大概好き
だがコナン、おまえは駄目だ
いい加減、黒の組織編完結させろや
というか探偵ものは大概好き
だがコナン、おまえは駄目だ
いい加減、黒の組織編完結させろや
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:10:25 ID:jrvfqpYs0
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:11:10 ID:pexlZhUY0
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:11:35 ID:BMHf6khR0
アニメ産業の頂点に立つハコモノとしては１１７億円は少なすぎ。
中途半端なものしか出来ないと思う。
中途半端なものしか出来ないと思う。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:11:45 ID:yqeShASCO
南鮮なんぞどうでもええわ
里中、チョンなのかテメエはよ？
里中、チョンなのかテメエはよ？
太郎は面白かった
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:13:28 ID:pexlZhUY0
>>92
韓国を例に出したのは、このままだとやつらに盗まれるって言いたかったんじゃないの？
韓国を例に出したのは、このままだとやつらに盗まれるって言いたかったんじゃないの？
アニメの殿堂なんて馬鹿な呼び名が定着しちゃってるくらい
中身のない計画ってことが問題だろ
詳細も決めずに金出せなんて誰が賛成できるのか
中身のない計画ってことが問題だろ
詳細も決めずに金出せなんて誰が賛成できるのか
最近の作画の荒れたギャラリーフェイク書いてる細野に発言権はないわ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:13:45 ID:aVtp3BPtO
推進派が韓国を引き合いに出したせいで、錯乱してる方がいますね。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:13:46 ID:vTaDrYeJ0
諸費税１５％もこれとｓｅｔされて賛同しますか？
キチガイ沙汰の反応しか取れんわ
キチガイ沙汰の反応しか取れんわ
１１７億で収集っていってもピンと来ない
それだけの大金なら、何かしらの施設の建設費に
何十億かが消えるって多くの人が思ってる
それだけの大金なら、何かしらの施設の建設費に
何十億かが消えるって多くの人が思ってる
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:13:54 ID:PEFOAbK3O
ところで丑さん
あんたスレ立てすぎ
あんたスレ立てすぎ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:13:55 ID:k1Xaz07EO
保存したきゃ
アーティストが自分でカネ出して勝手に保存しとけや
税金使うなヴォケ！
アーティストが自分でカネ出して勝手に保存しとけや
税金使うなヴォケ！
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:14:05 ID:rb3mKVpd0
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:14:08 ID:XRJnS0bv0
絶滅の恐れがある児童ポルノと性虐待ゲームの保護をしたらどうか？
民間だと逮捕されてしまうから、これは国しかできない事業だｗ
民間だと逮捕されてしまうから、これは国しかできない事業だｗ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:14:24 ID:kFed8Mm+0
なんかメディア芸術全般の保存価値がわかってる専門家がいっぱいいるなぁ
学芸員としてやとってもらえばいいんじゃね？
つーか馬鹿じゃね
学芸員としてやとってもらえばいいんじゃね？
つーか馬鹿じゃね
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:15:25 ID:PGkRniW1P
ゼロから、いかにも太古からさも連綿と受け継がれてきたかのような歴史と文化を創造ーー構築せねばならないため、
韓国は文化にお金をかけた。
俺の脳内補完は完璧だ。
韓国は文化にお金をかけた。
俺の脳内補完は完璧だ。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:15:29 ID:h57SE5HuO
細野「原画は自分で管理する」ｷﾘｯ
などと言ってるが死後に遺族がきちんと保存・管理してくれるのか？
あと淘汰、選別というニュアンスが見られる点も気になる
などと言ってるが死後に遺族がきちんと保存・管理してくれるのか？
あと淘汰、選別というニュアンスが見られる点も気になる
本気で収集しだしたら、1000億ぐらいは必要だろうな。
>>90
そりゃ有名どころなら当たり前だろ。
そういうのを集めるのにいくらかかるんだ？
まさかタダで奪うわけにもいかないだろ？
そして聞いたこともないような二束三文の無名の駄作を
わざわざ買い集める価値があるのだろうか？
そりゃ有名どころなら当たり前だろ。
そういうのを集めるのにいくらかかるんだ？
まさかタダで奪うわけにもいかないだろ？
そして聞いたこともないような二束三文の無名の駄作を
わざわざ買い集める価値があるのだろうか？
111 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/18(土) 08:16:14 ID:VcHGN4khO
>>102
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ丑みたいな在日工作員達に、ここしばらくが勝負時だと指令が来てるからな、民主党政権樹立のために^ω^
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ丑みたいな在日工作員達に、ここしばらくが勝負時だと指令が来てるからな、民主党政権樹立のために^ω^
この問題は浮世絵の例があるから国が集める必要性も感じるね。
どうも漫画家自体がマンガの価値を認めてないような気がしてならないんだけど、収集保管をもっと考えないといけないんじゃないかなと思う。
どうも漫画家自体がマンガの価値を認めてないような気がしてならないんだけど、収集保管をもっと考えないといけないんじゃないかなと思う。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:16:22 ID:zqiEJNUk0
里中満智子はマンファ家。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:16:34 ID:lvRhAK410
「アニメの殿堂」は韓国の真似なのか。
じゃあ要らないな。
じゃあ要らないな。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:17:36 ID:QcCVqSvy0
マスゴミがこれだけ敵愾心むき出しで報道してたら
そりゃよほど大物の作家以外は賛成なんていい辛いわな。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:17:50 ID:pexlZhUY0
>>114
韓国に文化の簒奪されないためのものだろ
韓国に文化の簒奪されないためのものだろ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:18:35 ID:yqeShASCO
>>105
国立国会図書館に在るんじゃね？
国立国会図書館に在るんじゃね？
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:19:02 ID:+fCZttQgO
>>12
何に使うかこれから決めると官僚が答弁している。
使い道をインターネットなどで公募した。
使い道が決まってない施設の建設費が生きた金？
お前や自民信者が経済を何も分かってない知ったかぶり馬鹿だということは分かった。
何に使うかこれから決めると官僚が答弁している。
使い道をインターネットなどで公募した。
使い道が決まってない施設の建設費が生きた金？
お前や自民信者が経済を何も分かってない知ったかぶり馬鹿だということは分かった。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:19:47 ID:4lxnR/ut0
作っても良いと思うが、１１７億円の税金を使ってまで作る必要はないと思うな。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:20:23 ID:M2tmO4yJ0
>>1
マンガって、江戸時代でいう浮世絵みたいなもんだろ。
それが、時代を経たら浮世絵の芸術的価値が認められて来たと。
マンガもいい作品は、日本の歴史に残る芸術だろうに、メクラには解らんのだろうがね。
マンガって、江戸時代でいう浮世絵みたいなもんだろ。
それが、時代を経たら浮世絵の芸術的価値が認められて来たと。
マンガもいい作品は、日本の歴史に残る芸術だろうに、メクラには解らんのだろうがね。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:20:40 ID:eY2gGKL/O
今の時代は意識的に文化は保存しないと将来失われる。
文化も国際競争の時代だから、軽く考えていると日本の漫画やアニメの起源や伝統の正統性を侵害されかねない。
製作現場の劣悪さを置いて無駄に見えるが、長い目でみたら、そういう人達の地位向上になるだろう。
文化も国際競争の時代だから、軽く考えていると日本の漫画やアニメの起源や伝統の正統性を侵害されかねない。
製作現場の劣悪さを置いて無駄に見えるが、長い目でみたら、そういう人達の地位向上になるだろう。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:21:02 ID:2UQLKDPU0
・フランス＝建設「文化だし」
・中国＝建設「文化だし」
・韓国＝建設「文化だし」
・日本＝基地外が真っ赤になって反対
・中国＝建設「文化だし」
・韓国＝建設「文化だし」
・日本＝基地外が真っ赤になって反対
大事なもんは分散して保存しろよ 火事になったらどうすんだ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:21:25 ID:CTJB+y/GO
こういうのにお金かけてもいいと思う。イメージで叩きすぎ。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:21:33 ID:pexlZhUY0
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:21:35 ID:k6Y7qFtr0
そのうち細野さんの原稿やら何やら一切合財が
中国や韓国の箱物に展示されてたりする可能性もｗｗ
中国や韓国の箱物に展示されてたりする可能性もｗｗ
マンガの場合各雑誌で新人賞やってるけどアニメの場合は全くないわけじゃないが大きい賞はない。
個人でやってるアニメ作家や学校のクラブ単位でやってるとこでも応募出来るような賞があればいいんじゃないか。
賞金もドーンと次回作の製作費だしてやるとか出来ればね。
個人でやってるアニメ作家や学校のクラブ単位でやってるとこでも応募出来るような賞があればいいんじゃないか。
賞金もドーンと次回作の製作費だしてやるとか出来ればね。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:22:01 ID:va+FjdD/0
メリットに全く目を向けないばかりか、
デメリットも無視してるんじゃ
反対派は永遠に反対派のまま。
デメリットも無視してるんじゃ
反対派は永遠に反対派のまま。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:22:26 ID:g3Ty9eNuO
アニメーターにお金が回るようにしてやれば？最近のアニメってたまに見ると、エンドロールのクレジット、韓国人の名前ばっかじゃん。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:23:05 ID:Cy6Ib2DZ0
細野が里中と討論か。
里中みたいな大御所と対々とはつくづくマンガ世界は実力主義なんだな。
で、保存は個人でやれ、つまり散逸しようが細野は関係ないってスタンスなんだ。
里中みたいな大御所と対々とはつくづくマンガ世界は実力主義なんだな。
で、保存は個人でやれ、つまり散逸しようが細野は関係ないってスタンスなんだ。
漫画脳ｗ
117億円あるなら本当に動くガンダムつくれよ。
Hできるロボットでもいいけどさ。
117億円あるなら本当に動くガンダムつくれよ。
Hできるロボットでもいいけどさ。
下朝鮮の文化って糞を食うことだろ？
金掛けてんだｗ
金掛けてんだｗ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:23:48 ID:h57SE5HuO
本来ならエログロから学習漫画まで全ての原稿、萌えから教材アニメまで全ての原画シナリオ設定集を
今後最低１０００年保存するのは大事なんだよな。
あと最近のアニメはＤＶＤで手直しすることが多いが地上波放送バージョンも全てソフト化しないと
１００年後のアニメ研究者が困ると思う。
こういう分野は昨日まで無価値と思われていたものが急に価値が見いだされたりするから
無差別・機械的に収集保存する機関は必要不可欠。
今後最低１０００年保存するのは大事なんだよな。
あと最近のアニメはＤＶＤで手直しすることが多いが地上波放送バージョンも全てソフト化しないと
１００年後のアニメ研究者が困ると思う。
こういう分野は昨日まで無価値と思われていたものが急に価値が見いだされたりするから
無差別・機械的に収集保存する機関は必要不可欠。
>>116
チョンに丸投げアニメの多いこの現状でか？
チョンに丸投げアニメの多いこの現状でか？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:24:05 ID:7pcDI+n80
＞本当に価値あるものは文化として今も残っている。
これってドラえもんとかサザエさんとかじゃりン子チエとか
ちびまる子ちゃんとかのことでいいんだよね。
細野は本当にそれが言いたいのか？漫画家の論理でアニメ語ると
変なところに落ちていくんじゃね？
これってドラえもんとかサザエさんとかじゃりン子チエとか
ちびまる子ちゃんとかのことでいいんだよね。
細野は本当にそれが言いたいのか？漫画家の論理でアニメ語ると
変なところに落ちていくんじゃね？
政府が介入すると衰退するとか言うけれど、具体的にはどんなんがあるのさ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:24:29 ID:pexlZhUY0
そういえばギャラリーフェイクでフレスコ画爆破していたな
自分の作品も爆破したいのかもしれないな
三田村館長の顔とか
自分の作品も爆破したいのかもしれないな
三田村館長の顔とか
こっちにガンダム移転させろよ
ミンスが分かりやすいレッテルを貼って与党を攻撃し、マスゴミがそれを宣伝・拡散する。
そしてそれを鵜呑みにしているやつらがウジャウジャ。
ほんとうまいメディア戦術だわ。マスゴミと裏で繋がってないとできっこないけどな。
そしてそれを鵜呑みにしているやつらがウジャウジャ。
ほんとうまいメディア戦術だわ。マスゴミと裏で繋がってないとできっこないけどな。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:25:45 ID:P9JeoNfw0
>>123
衰退した例を出してみろ。できなきゃお前はうそつきの負け犬だ。
衰退した例を出してみろ。できなきゃお前はうそつきの負け犬だ。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:25:46 ID:aaBH10/e0
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:25:58 ID:APdBCQPR0
おまえらほんとは二人のコメント読んでないだろｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:26:12 ID:poHciBat0
>>116
ハコモノごときでよその国に奪われるような脆弱な文化なのか漫画は？
浮世絵も芸者も日本のサブカル的な「文化」だが税金かけて守らなくても日本の文化として根付いてる
他国に簒奪されるようなそんな安っぽいものなら要らない
ハコモノごときでよその国に奪われるような脆弱な文化なのか漫画は？
浮世絵も芸者も日本のサブカル的な「文化」だが税金かけて守らなくても日本の文化として根付いてる
他国に簒奪されるようなそんな安っぽいものなら要らない
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:26:15 ID:xb/9tiCb0
売れてる漫画家
細野不二彦氏
VS
売れない漫画家
里中 満智子
どう考えても細野の圧勝だろ
文句いいたけりゃ細野より売れてる漫画家つれてこいよ
細野不二彦氏
VS
売れない漫画家
里中 満智子
どう考えても細野の圧勝だろ
文句いいたけりゃ細野より売れてる漫画家つれてこいよ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:26:16 ID:2d7g6eCu0
自民党ﾏﾆﾌｪｽﾄ『政治は、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃない。民主党の「お試し政権」に 日本を任せられません。』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247859331/
基地外 自民党の正体をあなたの目で確認してください
もはや政権与党のプライドはありません
たしかな野党 自民党をよろしく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247859331/
基地外 自民党の正体をあなたの目で確認してください
もはや政権与党のプライドはありません
たしかな野党 自民党をよろしく
やるなって言ってるんじゃなくて
きちんと使い道を時間をかけて審議して
それから必要なものに予算つければいいと言ってるんだ
何やるか決まってないけど予算だけついたのが現状
ほっとくとまた豪華な建物と天下り団体が出来て終了
きちんと使い道を時間をかけて審議して
それから必要なものに予算つければいいと言ってるんだ
何やるか決まってないけど予算だけついたのが現状
ほっとくとまた豪華な建物と天下り団体が出来て終了
漫画家は表現する立場の人だから、もともと政府にすり寄る方が珍しい。
政府は敵みたいなもんだろｗｗ 介入される隙を与えたくないはず。
里中はメディアにも政府にもべったりのようだけどね。
政府は敵みたいなもんだろｗｗ 介入される隙を与えたくないはず。
里中はメディアにも政府にもべったりのようだけどね。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:27:05 ID:eveK6/+HO
何か張られたレッテルに振り回されているような気がする。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:27:30 ID:jrvfqpYs0
京都国際マンガミュージアム（廃校利用）ってのがあるんだけど
一応そっちは成功してるらしい
ものによっては悪くないと思うけどな
賃貸では駄目なのか、どんなものを造るのか
ここをはっきりしる
一応そっちは成功してるらしい
ものによっては悪くないと思うけどな
賃貸では駄目なのか、どんなものを造るのか
ここをはっきりしる
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:27:43 ID:pexlZhUY0
>>138
死にかけてた物に金を出したが、金が出た事に甘え、勢いが戻る事なく死んだ物なら沢山あるｗ
死にかけてた物に金を出したが、金が出た事に甘え、勢いが戻る事なく死んだ物なら沢山あるｗ
要は箱物先行の企画なんぞにろくなモノはないってこった。
まずは今ある施設を使って実績作ってから言えと。＜殿堂
それで建物が必要だなとみんなが思えば建てればいいだけの話。
まずは今ある施設を使って実績作ってから言えと。＜殿堂
それで建物が必要だなとみんなが思えば建てればいいだけの話。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:29:03 ID:Cy6Ib2DZ0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:29:12 ID:uD4zG2YM0
なんでそこで勧告？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:29:46 ID:dtDGl3jA0
>細野不二彦氏「無断なハコモノ」
無断？？
無断？？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:29:56 ID:dQBrsgYt0
>>16
この人、韓流かどうかはわからないけど、
中国、韓国が主張しているアジアのマンガ起源説に
対抗するためにも拠点となるこのような施設が必要
という主張だと思う。
ソースはまだ出てない。。。
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/media_art/index.html
この人、韓流かどうかはわからないけど、
中国、韓国が主張しているアジアのマンガ起源説に
対抗するためにも拠点となるこのような施設が必要
という主張だと思う。
ソースはまだ出てない。。。
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/media_art/index.html
どこかの廃校や古くなった図書館を使って、金を浮かせる
って意見はダメなのかな？
エコエコ騒ぐなら、余計な物に金を注ぎ込むなよ………
あと無断wwwwww
って意見はダメなのかな？
エコエコ騒ぐなら、余計な物に金を注ぎ込むなよ………
あと無断wwwwww
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:30:08 ID:XJUuBCA00
アニメの殿堂っていう糞みたいなネーミングセンスがまず駄目
おふざけで作りますよ～って言ってるようなもんだろ
名前つけた奴だれだよ馬鹿だろ
おふざけで作りますよ～って言ってるようなもんだろ
名前つけた奴だれだよ馬鹿だろ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:30:09 ID:NAj+oKsDO
残念だけど、これだけ賛否が分かれてしまうと、業界全体が協力するような
横断的施設は作れないだろうね、それが一番残念だ
自民のする事だから、麻生の出した補正予算だからと、何も考えずに
反対の流れを作った能無し無脳めくら鳩は本気で死ねばいいと思う
横断的施設は作れないだろうね、それが一番残念だ
自民のする事だから、麻生の出した補正予算だからと、何も考えずに
反対の流れを作った能無し無脳めくら鳩は本気で死ねばいいと思う
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:30:38 ID:C1F07Bnz0
まさか 里中満智子 を衆議院選にかつぎだすとか狙ってんじゃねーだろうなぁ 自民はｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:30:45 ID:zmcKsXVA0
漫画やアニメはサブカルだからこれだけ庶民に親しまれて発展したのであって、
たまたま現在ブームだからといって本流にのせるべきじゃないよな。
かえって廃れるんじゃないか？
たまたま現在ブームだからといって本流にのせるべきじゃないよな。
かえって廃れるんじゃないか？
>>164
別に鳩関係なくこんなもんにホイホイ賛成する奴の方がよっぽどメクラだ。
別に鳩関係なくこんなもんにホイホイ賛成する奴の方がよっぽどメクラだ。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:31:40 ID:0oMU+vk00
文化を保護して育成したいならこんな事より義務教育に入れろｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:31:44 ID:v3fvi6F20
里中満智子は近年ずっと「お国の仕事」ばっかりしてきてるステイクホルダーじゃねえか
いかにも客観的な漫画家として発言するんじゃねえよ
お前が新施設の役職につくからじゃねえか
ほんとに腐りきってるな
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:32:02 ID:pexlZhUY0
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:33:45 ID:kFed8Mm+0
>>168
どっちもやりゃいいだろ
どっちもやりゃいいだろ
やっぱあってもいいと思う。
オタクは行くんだろ？話のネタにもなるだろうし。
要は内容次第だな。
まあそれ以前に公務員のボーナスを廃止して貰う。
オタクは行くんだろ？話のネタにもなるだろうし。
要は内容次第だな。
まあそれ以前に公務員のボーナスを廃止して貰う。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:34:31 ID:C1F07Bnz0
既存のハコを利用すりゃ十分
こりゃ どうみても 細野の勝
こりゃ どうみても 細野の勝
>>161
この人は政府とも長く関わってるし、かの悪名高きBPO・放送倫理検証委員会のメンバーでもある。
主張はともかく、権力の側にすり寄りたいのが見え見え。
もう漫画家としては死んだようなもんだな。
この人は政府とも長く関わってるし、かの悪名高きBPO・放送倫理検証委員会のメンバーでもある。
主張はともかく、権力の側にすり寄りたいのが見え見え。
もう漫画家としては死んだようなもんだな。
>>148
＞ 売れてる漫画家
＞ 細野不二彦氏
＞ VS
＞ 売れない漫画家
＞ 里中 満智子
おれ、少女漫画は読まないから
細野さんは知ってるけど里中さんは知らないんだよね
昔はいい漫画を書いていたの？
＞ 売れてる漫画家
＞ 細野不二彦氏
＞ VS
＞ 売れない漫画家
＞ 里中 満智子
おれ、少女漫画は読まないから
細野さんは知ってるけど里中さんは知らないんだよね
昔はいい漫画を書いていたの？
>>23
一方、韓国では日本のドラマを地上波で放送してはいけない
一方、韓国では日本のドラマを地上波で放送してはいけない
東京の観光スポットに新たな施設を作るのが何で無駄なのよ？
どう考えてもアニメやマンガにとってのマイナスは無いでしょ
作家に金出せって言ってるわけでもないし
どう考えてもアニメやマンガにとってのマイナスは無いでしょ
作家に金出せって言ってるわけでもないし
里中満知子って誰？公開討論して欲しい。
頭がハーン朝鮮法華創価学会は冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ 見た人 いるの？
巨大年金施設 南紀グルーンピア 支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも 二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていた
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
ほっかいどうは、ばいこくどう
北海道は売国島 全体主義の沖縄
町村信孝官房長官
金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄 ( よみうり放送解説委員：旭川市
坂秦和 (よみうり放送
森田美由紀(NHK ：札幌市出身。
鈴木宗男（新党大地 売国歌手 松山千春,やしきたかじん
加藤浩二 (極楽とんぼ吉本興業東京本社（東京吉本）
安住 紳一郎(ＴＢＳ 北海道帯広市)
「私はサービス残業してません」
民主党信者 山口二郎 北海道大学教授。岡山県岡山市
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ 見た人 いるの？
巨大年金施設 南紀グルーンピア 支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも 二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていた
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
ほっかいどうは、ばいこくどう
北海道は売国島 全体主義の沖縄
町村信孝官房長官
金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄 ( よみうり放送解説委員：旭川市
坂秦和 (よみうり放送
森田美由紀(NHK ：札幌市出身。
鈴木宗男（新党大地 売国歌手 松山千春,やしきたかじん
加藤浩二 (極楽とんぼ吉本興業東京本社（東京吉本）
安住 紳一郎(ＴＢＳ 北海道帯広市)
「私はサービス残業してません」
民主党信者 山口二郎 北海道大学教授。岡山県岡山市
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:35:52 ID:O1HD59qG0
>>162
最初からその案なら「バカにしてんのか！」って言うんだろ
最初からその案なら「バカにしてんのか！」って言うんだろ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:35:54 ID:TUhTOJPEO
里中そんなに重要ならお前の金で造れ！
先行投資として入場料で元をとればいいだろ。
金持ってんだし。
先行投資として入場料で元をとればいいだろ。
金持ってんだし。
作らないほうが理解できないな
江戸時代の黄表紙や読本だって日本史の教科書に名前だけが出てくる存在になってしまった
あれ、購読層や挿絵の表現方法は漫画と一緒だぞ
ttp://uproda.2ch-library.com/149618vfO/lib149618.jpg
江戸時代の黄表紙や読本だって日本史の教科書に名前だけが出てくる存在になってしまった
あれ、購読層や挿絵の表現方法は漫画と一緒だぞ
ttp://uproda.2ch-library.com/149618vfO/lib149618.jpg
正直500億や1000億くらいかけてくれていいと思ってる。
どうせやるなら世界に誇れるもん作ってくれ。
どうせやるなら世界に誇れるもん作ってくれ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:36:25 ID:5q5Sm+wL0
収集・保存・展示なら仕事館で十分、エンタメが目的な全然小さ過ぎるテーマパークしかない
細野さんは自分が死んだ後の原稿の扱いについてはどう考えてるんだろうかな
記者もそれを聞けよ
記者もそれを聞けよ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:37:06 ID:XiGnbY340
でもさ、浮世絵って名作のほとんどが海外に流出してしまっただろ？
それと同じである程度保護しないとダメな部分もあるんじゃないか？
国立美術館を２～３個潰してその分の費用を回せば税金のムダ使いにもならないんじゃないか？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:37:11 ID:yaMQ38O7O
そもそも、マンガは文化か？出版社が発行しなけりゃ成立しないものが文化か？文化としての普遍性があるのか？
あの人が好きで私も好きで・・・。そりゃ、ムーヴメント(運動)だろ。ロックだろ。あのフランク・ザッパは運動を文化にしようとしたが、誰もついて来なかった。
サブカルチャーの定義を都合よく使ってないか？
あの人が好きで私も好きで・・・。そりゃ、ムーヴメント(運動)だろ。ロックだろ。あのフランク・ザッパは運動を文化にしようとしたが、誰もついて来なかった。
サブカルチャーの定義を都合よく使ってないか？
ヤミの乱破はおもしろかった
続編頼む
続編頼む
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:37:19 ID:B0dKk5voO
ちょｗ
アニメや漫画は低俗であるから公金投入を反対はしないが
117億円も投入するなら、17億円で箱を作って100億円を運用に使用するぐらいでないと
ただの無駄遣いになる
117億円も投入するなら、17億円で箱を作って100億円を運用に使用するぐらいでないと
ただの無駄遣いになる
一方、民主党は国会図書館内に慰安婦を展示します
民主党政策INDEX2008より
戦後処理問題
今日の日本の平和と繁栄の背後には、先の大戦に
おいて内外に多くの犠牲が存在したことを忘れては
なりません。国会図書館に恒久平和調査局を設置す
る「国立国会図書館法改正案」、シベリア抑留者への
未払い賃金問題等の解決のための「戦後強制抑留者
に係る問題に関する特別措置法案」の成立を目指し
ます。また民主党は、アジア等の女性に対する旧日本
軍による「慰安婦」問題の解決を図るための「戦時性
的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を
国会に提出しました。その他にも、中国残留邦人に対
する支援など、戦後処理問題は幅広く存在しており、
今後も取り組みを続けます。
民主党政策INDEX2008より
戦後処理問題
今日の日本の平和と繁栄の背後には、先の大戦に
おいて内外に多くの犠牲が存在したことを忘れては
なりません。国会図書館に恒久平和調査局を設置す
る「国立国会図書館法改正案」、シベリア抑留者への
未払い賃金問題等の解決のための「戦後強制抑留者
に係る問題に関する特別措置法案」の成立を目指し
ます。また民主党は、アジア等の女性に対する旧日本
軍による「慰安婦」問題の解決を図るための「戦時性
的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を
国会に提出しました。その他にも、中国残留邦人に対
する支援など、戦後処理問題は幅広く存在しており、
今後も取り組みを続けます。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:37:25 ID:pp5cps/cO
だって誰も来ないの目に見えてるもの。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:37:30 ID:zZX2CdHZO
いやこれはお金掛けても場所さえ良ければ直ぐに黒字化すると思うけどな
浅はかかな？
浅はかかな？
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:38:35 ID:pexlZhUY0
>>162
ちゃんと保存するなら施設にお金がかかるんだよ。
空調をちゃんとしたり、光源も資料を劣化させないものを使ったり、部屋を全面桐で作ったりする。
どこの博物館も一番お金かけてるのは保存する部屋だよ。
ちゃんと保存するなら施設にお金がかかるんだよ。
空調をちゃんとしたり、光源も資料を劣化させないものを使ったり、部屋を全面桐で作ったりする。
どこの博物館も一番お金かけてるのは保存する部屋だよ。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:38:43 ID:EksqGgGs0
民間で沢山やってるのに、わざわざ国がやる必要あるのかよ
漫画やアニメの保存なんてどうでもいいこと。昔の漫画が見たければ漫画喫茶でいくらでも読める。国会図書館に行けばどんな漫画でも手に入る。問題は、新しい才能が生まれないこと。
浅はかだな
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:39:32 ID:h57SE5HuO
まんだらけで売ってるクソ高い原画や原稿も外国人に人気らしいからな
貴重な資料(＝史料)の海外流出は既に始まっている
貴重な資料(＝史料)の海外流出は既に始まっている
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:39:32 ID:ROfVLBp70
わざとスレタイや本文に誤字を入れるのが流行ってるの？
まあそれはいいとして
エロが嫌いな麻生さんの事だから、どうせエロ抜きなんでしょ？
いらんよ
漫画を権威あるものと勘違いしてる連中に作らせたって、臭くなるだけ
まあそれはいいとして
エロが嫌いな麻生さんの事だから、どうせエロ抜きなんでしょ？
いらんよ
漫画を権威あるものと勘違いしてる連中に作らせたって、臭くなるだけ
手塚治虫が生きてたら
ぜったい賛成しただろうな
あの人、マンガ家（というか自分が）が注目されたり、名声を得ることに
すごく肯定的だったから
ぜったい賛成しただろうな
あの人、マンガ家（というか自分が）が注目されたり、名声を得ることに
すごく肯定的だったから
別に黒字とかそういうの目指す物じゃないだろこれ
保管しておく事に意義がある訳で
保管しておく事に意義がある訳で
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:39:52 ID:lx+pQEvTO
最終的にJASRACか何かが儲かる仕組みになってるんだろ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:29 ID:FdT66QtY0
＞韓国は文化にお金をかけた
パクリの韓国が？ｗ
パクリの韓国が？ｗ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:33 ID:TUhTOJPEO
＞＞１８２
そんなことは現存の図書館でやれ！
そんなことは現存の図書館でやれ！
367 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:31:14 ID:uQrVyLIM0
相談させてください。板違いであれば誘導していただけると幸いです。
結婚して４年の子蟻専業です。
ちょっとしたきっかけで、あるアニメに嵌りその中のキャラに恋をしてしまいました。
それ以降旦那のことが愛せなくなってしまい離婚したいと思うようになりました。
こうなって、アニヲタで２次元好きな人の気持ちがようやく理解できました。
相談と言うのは、このような「アニメキャラに夢中になり旦那への愛情が薄れた」と
いう理由での離婚の申し立ては不利になるのか？と言うことです。
慰謝料請求されたりするのでしょうか？
旦那にはこのことは未だ打ち明けていません。ただ最近の私の旦那への態度で
浮気などを疑っているようです。
釣りと思われる方もいると思いますが、釣りではありませんのでよろしくお願いします。
368 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:36:17 ID:W5zd9ARQ0
>>367
誰に恋したか教えてくれないと
369 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:49:55 ID:uQrVyLIM0
>>368
ラオウです。
相談させてください。板違いであれば誘導していただけると幸いです。
結婚して４年の子蟻専業です。
ちょっとしたきっかけで、あるアニメに嵌りその中のキャラに恋をしてしまいました。
それ以降旦那のことが愛せなくなってしまい離婚したいと思うようになりました。
こうなって、アニヲタで２次元好きな人の気持ちがようやく理解できました。
相談と言うのは、このような「アニメキャラに夢中になり旦那への愛情が薄れた」と
いう理由での離婚の申し立ては不利になるのか？と言うことです。
慰謝料請求されたりするのでしょうか？
旦那にはこのことは未だ打ち明けていません。ただ最近の私の旦那への態度で
浮気などを疑っているようです。
釣りと思われる方もいると思いますが、釣りではありませんのでよろしくお願いします。
368 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:36:17 ID:W5zd9ARQ0
>>367
誰に恋したか教えてくれないと
369 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:49:55 ID:uQrVyLIM0
>>368
ラオウです。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:34 ID:M7wqjpbe0
推進派は「手塚先生の悲願でした」という話をもっと全面に
押し出せばいいのに。それで反対できる漫画家っていないだろ。
いるとしたら左巻きの思想が先にきて、ちょろちょろっと下手くそな4コマ漫画
描いてるような奴だけだろｗ
押し出せばいいのに。それで反対できる漫画家っていないだろ。
いるとしたら左巻きの思想が先にきて、ちょろちょろっと下手くそな4コマ漫画
描いてるような奴だけだろｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:35 ID:kFed8Mm+0
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:41 ID:mD6eofaK0
里中せんせー断固支持
国家が文化（まんが）をつぶそーと思えば簡単にできる。
守り、ソフトパワーとして戦略的産業志向ローゼン閣下はなにが不満なんだ
モナオは やきそば食ってろ
国家が文化（まんが）をつぶそーと思えば簡単にできる。
守り、ソフトパワーとして戦略的産業志向ローゼン閣下はなにが不満なんだ
モナオは やきそば食ってろ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:40:46 ID:C1F07Bnz0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:42:16 ID:IpfGtCe80
保存が大きな目的なら、倉庫建てればいい。
金かけすぎ豪華すぎ、が問題なんだよーー
金かけすぎ豪華すぎ、が問題なんだよーー
>>195
どこが一番大きいの？
どこが一番大きいの？
金をかけて何をするかが大事なわけで
個人的には権利保護とか後継の育成に力入れでほしいな
個人的には権利保護とか後継の育成に力入れでほしいな
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:42:34 ID:HRPqNWk+O
韓国売春婦を日本から叩きだせ。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:43:23 ID:C1F07Bnz0
老害マンガ家の作品なんか集めて 何の役に立つんだよ
賞金１億にして 新人発掘しろよ １１７年間分の予算だぜｗ
賞金１億にして 新人発掘しろよ １１７年間分の予算だぜｗ
>>208
彼は中国人なんでしょ、そりゃ媚びたものしか作れないｗ
彼は中国人なんでしょ、そりゃ媚びたものしか作れないｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:43:48 ID:O1HD59qG0
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:44:35 ID:h57SE5HuO
新人を発掘したとして、その新人の描いた原稿は誰がどうやって保存管理するのか
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:45:04 ID:5q5Sm+wL0
昔の漫画は児ポで全部アウトだ、コイツ自身が児ポ推進派の政府委員何がしたいのやら
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:45:09 ID:XUWEgKzf0
>>里中満智子氏「韓国は文化にお金をかけた」
反対している奴らが韓国系だという事がわかっているから、韓国を「ヨイショ」しただけ。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:45:27 ID:nuEMnzkx0
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:45:39 ID:kFed8Mm+0
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:45:54 ID:pexlZhUY0
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:46:18 ID:HaSwAfsk0
国が収集施設作ろうとすると蔵書できないようなエロは規制になるからな
児ポと無縁じゃないだろこれも
児ポと無縁じゃないだろこれも
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:46:24 ID:05cBWA4D0
馬鹿の一つ覚えではあるまいし、何かをやろうーすぐ箱物作るではなく
既存の物を利用し、3Rの理念でやろうというのはいないのかね？
なんですぐ土建屋や官僚に金ばら撒くことするかね
既存の物を利用し、3Rの理念でやろうというのはいないのかね？
なんですぐ土建屋や官僚に金ばら撒くことするかね
>>207
手塚治虫は共産主義だけどな。それが原因で国民栄誉賞もらってない。
手塚治虫は共産主義だけどな。それが原因で国民栄誉賞もらってない。
>>217
いやいや3Dで疑似体験できるレベルにまでしてくれるんでしょう
いやいや3Dで疑似体験できるレベルにまでしてくれるんでしょう
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:46:44 ID:OVPp/a7Z0
箱物の金、若いアニメーターの援助に使ってほしい。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:47:10 ID:fxt+uvrFO
問題は117億もかかるとこ、ずる賢い官僚が考えた予算案など信じられん、
箱物をつくるときは民間に委託すべき
箱物をつくるときは民間に委託すべき
相変わらず「俺らに逆らう奴はんみんな三国人の一派だ」ってアホウヨクが多いな。ｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:47:20 ID:JDwijBfpO
現状で何ら困ってないので、公費を投入するには意義が弱いな。
>>52
その散逸した作品で見たい、読みたい作品があるのか？
記憶にも残らないようなモンにまで金かけて保存するこたないだろ
アダルトアニメや成年コミックまで手広く保護対象にするってんなら
話はまた変わってくるがな
その散逸した作品で見たい、読みたい作品があるのか？
記憶にも残らないようなモンにまで金かけて保存するこたないだろ
アダルトアニメや成年コミックまで手広く保護対象にするってんなら
話はまた変わってくるがな
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:47:35 ID:h57SE5HuO
韓国としては何をどうやってでも建設阻止したいからな。
手塚や藤子をはじめ日本の漫画文化の起源が主張できるかどうかの大事な瀬戸際なんだから。
手塚や藤子をはじめ日本の漫画文化の起源が主張できるかどうかの大事な瀬戸際なんだから。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:48:00 ID:02oyes6qO
マンガの殿堂はこれまでさんざんマンガで儲けてきた出版社や漫画家が集まって作ればいいのに。
国で保護するべきなのは、どちらかというと国民的な人気のあるアニメ作品の方かな。
国で保護するべきなのは、どちらかというと国民的な人気のあるアニメ作品の方かな。
箱物に金を使うなら代わりに人材の教育や福利に金が落ちるようにして欲しい。
アニメ業界の人にお金が落ちるようでなければ、建設業や天下り先に金が落ちる今までと何も変わらない。
箱物を建てた後の維持費を考えると、UR賃貸住宅でも借り上げて住宅補助をして衣食住の住位補助してピラミッドの底辺を広げる努力をしたほうがよっぽどいいと思う。
アニメ業界の人にお金が落ちるようでなければ、建設業や天下り先に金が落ちる今までと何も変わらない。
箱物を建てた後の維持費を考えると、UR賃貸住宅でも借り上げて住宅補助をして衣食住の住位補助してピラミッドの底辺を広げる努力をしたほうがよっぽどいいと思う。
何をするつもりなのかさっぱり分からん
原画の保管には賛成。国がデジタル化して預かればいい。あくまで保管だけね
一部の人気漫画の原画展示ブースやキャラクター商品売るだけだったらいらね
原画の保管には賛成。国がデジタル化して預かればいい。あくまで保管だけね
一部の人気漫画の原画展示ブースやキャラクター商品売るだけだったらいらね
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:48:28 ID:yaMQ38O7O
現代美術でも、現代音楽でもアカデミズムと商業主義の間でバランスをとってきた。
出版社やテレビ、映画っつう営利目的の商業資本の子供が今更、「僕も文化だから仲間に入れてっ」
キモイ。
出版社やテレビ、映画っつう営利目的の商業資本の子供が今更、「僕も文化だから仲間に入れてっ」
キモイ。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:48:29 ID:K6KT5EVWO
箱モノ行政は格好悪い！！！！
>>229
画家の仕事場ですら観光名所になったりしてますが
画家の仕事場ですら観光名所になったりしてますが
百億じゃ少ないな、三百億くらいかけても良い
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:49:09 ID:5q5Sm+wL0
>>223
仕事館の方がずっと立派だし、貯蔵するには向いてるよ
仕事館の方がずっと立派だし、貯蔵するには向いてるよ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:49:12 ID:HRPqNWk+O
韓国売春婦の呆れた実態がわかった瞬間にコレだ。マスゴミやテレビ局関係と韓国人がいかに癒着しているか分かります。
いや、全部韓国人だな。
いや、全部韓国人だな。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:49:15 ID:RFANBzErO
韓国は文化にお金をかけた…韓国の文化ってなんですか？パクったもの以外で教えて下さい。どう考えてもキムチしか思いうかばないw
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:49:23 ID:P9JeoNfw0
だいたいアニメって下請けの制作はみんな韓国だろ。テレビゲームだって日本はとっくに世界の潮流から外れて、欧米が主流。オンラインゲームじゃ韓国にも遅れを取ってる。この状況で、箱物に金をかけたところで何の意味もない。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:49:48 ID:nlDB2UREO
韓国の真似カッコ悪い
いらねーよそんな産廃
いらねーよそんな産廃
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:07 ID:MXqwBsHoO
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:14 ID:vD2lHE2e0
パクリが文化の国のマネなんてしなくていい
やりたきゃ自分の金でやれよ
やりたきゃ自分の金でやれよ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:20 ID:aaBH10/e0
>>187
一昔前は文学もサブカルですた
一昔前は文学もサブカルですた
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:20 ID:qe7394lWO
「働いたら負け」のニート男性を月給３万円で強制徴兵して現役の士クラスを１０万人程度置き換える。
武器の国産化率を高め、海外産品調達比率を下げる。
国家賠償法２条の無過失責任を改正して、海に落ちた川に落ちたから、はい国家賠償というのを止める。無用な安全保護投資は止める。
平均寿命を５歳下げても医者→ジェネリックに移行させる
電子政府化を推進。原則的に窓口受付を廃止しネット申請に移行させ一般行政職公務員数の削減を図る
大韓民国のローコスト国家運営は、素直に見て、見習うべきところが多い。
憲法停止して国家位相の再定立を図る時期に来ているような気がしてならない。
武器の国産化率を高め、海外産品調達比率を下げる。
国家賠償法２条の無過失責任を改正して、海に落ちた川に落ちたから、はい国家賠償というのを止める。無用な安全保護投資は止める。
平均寿命を５歳下げても医者→ジェネリックに移行させる
電子政府化を推進。原則的に窓口受付を廃止しネット申請に移行させ一般行政職公務員数の削減を図る
大韓民国のローコスト国家運営は、素直に見て、見習うべきところが多い。
憲法停止して国家位相の再定立を図る時期に来ているような気がしてならない。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:36 ID:kFed8Mm+0
>>236
それは国のせいなのか？マジで
それは国のせいなのか？マジで
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:38 ID:O1HD59qG0
> 漫画で言えば、日本ではすでに作品や原画の熱心な収集家は多く、
> 個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
保護と言ったって、コレクターは他人には見せないだろ。
結局日の目を見ないで終わるか、原稿や原画は散逸してる現状じゃないか…
> 個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
保護と言ったって、コレクターは他人には見せないだろ。
結局日の目を見ないで終わるか、原稿や原画は散逸してる現状じゃないか…
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:40 ID:OUjgss4OO
アニメとかマンガは勧められても見る気すら起きないけど
こういう金の使い方は悪くないと思うよ
額が正しいかは知らんが
こういう金の使い方は悪くないと思うよ
額が正しいかは知らんが
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:50:50 ID:pexlZhUY0
>>210
ちゃんとデジタル化するにしても資金と施設が必要なんだがな。
ちゃんとデジタル化するにしても資金と施設が必要なんだがな。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:51:20 ID:fuQKYfXl0
韓国を肯定的例とするのなら、ちょっとやめたほうがいいな
アニメーターの育成といっても日本人ではなく、特亜人をどんどんうけいれそうだし
アニメーターの育成といっても日本人ではなく、特亜人をどんどんうけいれそうだし
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:51:35 ID:U1MPPk+n0
コレは必要ないと思うけどなぁ
日本のアニメマンガを応援するのなら
実物大のガンダムを作ったり
藤子F不二夫全集を再出版したり
アグネスを国外退去にする方が建設的だと思うよ
日本のアニメマンガを応援するのなら
実物大のガンダムを作ったり
藤子F不二夫全集を再出版したり
アグネスを国外退去にする方が建設的だと思うよ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:51:50 ID:eY2gGKL/O
Googleに預けることは、それこそ危険。どういう基準で運用しているのか外部には一切不明なんだから。あそこは知識の独占化を当面の目標にしてるみたいだが、最終的な目的も分からない。
しかも一民間企業だから潰れたら資料が失われかねない。
電子化もハードとソフトがそろわないとダメだから、半永久的ではない。
しかも一民間企業だから潰れたら資料が失われかねない。
電子化もハードとソフトがそろわないとダメだから、半永久的ではない。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:52:05 ID:dSZcmvKj0
原画や資料の保存に必要？
あの高松塚や、キトラの壁画をかびだらけにした、文化庁が？。
かびだらけになっていることを知りながら、隠し続けていた、文化庁が？
自分たちで脚立を倒して、壁画に傷を付けていたことを隠し、
「自然に剥落した。」と虚偽報告をしていた、あの文化庁が？
ここに貴重な資料を集めたら、職員によって転売され、いつもの様に、
「知らないうちに紛失した。」で済まされてしまうのがオチ。
あの高松塚や、キトラの壁画をかびだらけにした、文化庁が？。
かびだらけになっていることを知りながら、隠し続けていた、文化庁が？
自分たちで脚立を倒して、壁画に傷を付けていたことを隠し、
「自然に剥落した。」と虚偽報告をしていた、あの文化庁が？
ここに貴重な資料を集めたら、職員によって転売され、いつもの様に、
「知らないうちに紛失した。」で済まされてしまうのがオチ。
箱作る前に現存の作品を片っ端からデジタルデータ化していくべきだと思う。
紙なんぞで保管したって無駄に場所とるだけで黙ってても劣化は避けられないし
見ることが出来るのも一部の人だけだ。
紙なんぞで保管したって無駄に場所とるだけで黙ってても劣化は避けられないし
見ることが出来るのも一部の人だけだ。
韓国を見習ってとか言ってる時点で止めた方がいい気がしてきたｗ
都合悪くなると右翼だ左翼だ言う奴増えたよな。正直ウンザリ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:52:53 ID:RftajZ4bO
>>236
あれは完全に衰退してから保護したものだから。
あれは完全に衰退してから保護したものだから。
さすが細野はまともなこと言うな
アニメや漫画の文化を守るっていうなら変な規制をせずにオタク達にまかせてりゃいいんだよ
外国人観光客向けのスポットにするならアリかもしれんけど
100億円もかける必要性は無いわな
どうせ知識も大したことない職員で無駄に高い人件費かかるんだろうし
アニメや漫画の文化を守るっていうなら変な規制をせずにオタク達にまかせてりゃいいんだよ
外国人観光客向けのスポットにするならアリかもしれんけど
100億円もかける必要性は無いわな
どうせ知識も大したことない職員で無駄に高い人件費かかるんだろうし
>>228
それが是とされる根拠も含めて具体的に
あと困窮しているのはアニメーターといっても主に新人などの動画マンだけ、
音響監督や仕上げの賃金を見直す、動画に仕上げの仕事を回すなど、
業界内でどうにかできる問題だと指摘している制作者もいるんだが
それが是とされる根拠も含めて具体的に
あと困窮しているのはアニメーターといっても主に新人などの動画マンだけ、
音響監督や仕上げの賃金を見直す、動画に仕上げの仕事を回すなど、
業界内でどうにかできる問題だと指摘している制作者もいるんだが
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:53:16 ID:K6KT5EVWO
官僚の天下りするのに、アニメを利用するなよ！
汚らわしい官僚め！
自民党公明党ってホントにクズな！！！！
汚らわしい官僚め！
自民党公明党ってホントにクズな！！！！
現役の当事者も、消費者側も要らんつってんなら要らんだろ
セミリタイアのスノッブおばさんは自分の作品置いてもらいたいだけなのが見え見え
今働いてる現場ガン無視で、私の名誉のために死んでくださいってか
セミリタイアのスノッブおばさんは自分の作品置いてもらいたいだけなのが見え見え
今働いてる現場ガン無視で、私の名誉のために死んでくださいってか
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:53:38 ID:clppIr/z0
韓国って文化あるのか？
ウンコ食べる以外に
ウンコ食べる以外に
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:53:44 ID:MXqwBsHoO
>>257
だからこそ、そういったものを収集、保管、展示できる場が必要なんだろ。
だからこそ、そういったものを収集、保管、展示できる場が必要なんだろ。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:53:46 ID:lx+pQEvTO
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:53:56 ID:aRsl51jRO
チョンと同じかよ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:54:01 ID:P9JeoNfw0
>>236
見たこともないのに口から出まかせをよくもまあ・・。歌舞伎、能がつまらないと断言できるなら答えてもらおう。
君の好きな作品は？役者は？歌舞伎と能の違いとは？昔と比べてつまらなくなった理由は？
見たこともないのに口から出まかせをよくもまあ・・。歌舞伎、能がつまらないと断言できるなら答えてもらおう。
君の好きな作品は？役者は？歌舞伎と能の違いとは？昔と比べてつまらなくなった理由は？
スレタイのみ見て。
里中満智子は馬鹿。
南朝鮮は文化の窃盗と捏造に金を掛けているだけ。
そんなのを真似しろと？
里中満智子は馬鹿。
南朝鮮は文化の窃盗と捏造に金を掛けているだけ。
そんなのを真似しろと？
何でもかんでもｳﾖｻﾖに繋げる奴がうぜぇ。
だいたい誰も細野の意見に論理的に反論できてねーじゃん。ｗ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:54:27 ID:C1F07Bnz0
>>217
アニメのセルなんてものは もともと永久保存するような材質じゃねーんだよ
１０年もたったらグニャグニャになるんだよ
第一今時の作品はセル使ってないの ＨＤＤを保管部屋に永久保存でもするのか？ｗ
デジタル化して 誰でも見れるほうが 文化の発展に寄与するだろうが
骨董屋を始めるんじゃねーんだよ
アニメのセルなんてものは もともと永久保存するような材質じゃねーんだよ
１０年もたったらグニャグニャになるんだよ
第一今時の作品はセル使ってないの ＨＤＤを保管部屋に永久保存でもするのか？ｗ
デジタル化して 誰でも見れるほうが 文化の発展に寄与するだろうが
骨董屋を始めるんじゃねーんだよ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:54:43 ID:peV4blxj0
やっと建設反対派にも漫画家が出てきたな。
今まではテレビ芸者と運動家しかいなかったから。
今まではテレビ芸者と運動家しかいなかったから。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:54:48 ID:kFed8Mm+0
>>271
運営は民間がやるから天下りはねーよ、何も知らないなら来るなよボケ
運営は民間がやるから天下りはねーよ、何も知らないなら来るなよボケ
>>108、>>185
細野さんが一番問題にしているのは、むしろ著作権のことだろ。
国が著作権まで管理するのかね？
とすると、著作権収入が国に入るようになるのか？
とか、そういう点もまったく分からないところが問題なんだろう。
細野さんが一番問題にしているのは、むしろ著作権のことだろ。
国が著作権まで管理するのかね？
とすると、著作権収入が国に入るようになるのか？
とか、そういう点もまったく分からないところが問題なんだろう。
フジタが喋ってるようだ・・・・・
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:55:42 ID:pexlZhUY0
>>274
文化はないが、他人の文化を盗む。
文化はないが、他人の文化を盗む。
箱だけ作って後は家賃無料でフリマみたいに場所を提供するだけでいい。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:56:07 ID:h57SE5HuO
里中は都合のいい行政御用聞き文化人になりさがっとるだろ
こいつ奈良の平城遷都祭にも食い込んでるんだぜ
しかも、いま評価されるマンガなし
その点細野はタブルフェイスとかバリバリのマンガ家
なかなか絵は上手くならないが
こいつ奈良の平城遷都祭にも食い込んでるんだぜ
しかも、いま評価されるマンガなし
その点細野はタブルフェイスとかバリバリのマンガ家
なかなか絵は上手くならないが
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:56:27 ID:5q5Sm+wL0
金を掛けるのは全然反対ではないが、賛成派は朝鮮の猿マネがしたいだけにしか見えない
>>255
国が保護してくれるんだから売上が悪くても食っていける。
だから一人でも多くの客を掴む為の創意工夫をしなくてもよい。
むしろ独創的なこと、新しい事をして伝統を破壊したとなったら
国からの援助を受けられなくなるかもしれないから
馬鹿みたいに伝統をなぞるだけになる。
俺はそれこそが文化を殺す、衰退させる仕組みだと思う。
国が保護してくれるんだから売上が悪くても食っていける。
だから一人でも多くの客を掴む為の創意工夫をしなくてもよい。
むしろ独創的なこと、新しい事をして伝統を破壊したとなったら
国からの援助を受けられなくなるかもしれないから
馬鹿みたいに伝統をなぞるだけになる。
俺はそれこそが文化を殺す、衰退させる仕組みだと思う。
漫画の原画は希望者のみ国会図書館で閲覧禁止で保存しとけばおｋ。
アニメとかはどうでもいい。
アニメとかはどうでもいい。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:56:58 ID:02oyes6qO
>>236
能は大昔に世阿弥みたいな天才がいた時代は盛んだったんだろうけどね。
能は大昔に世阿弥みたいな天才がいた時代は盛んだったんだろうけどね。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:06 ID:yaMQ38O7O
>>253
文化としての普遍性を持たせるための努力を文学はしたよ。マンガやアニメは音楽、美術、文学のように社会全体に影響を与える思想を確立できたか。
俺はロックや、野球と同じムーヴメント(運動)としてマンガやアニメがあればいい。
文化としての普遍性を持たせるための努力を文学はしたよ。マンガやアニメは音楽、美術、文学のように社会全体に影響を与える思想を確立できたか。
俺はロックや、野球と同じムーヴメント(運動)としてマンガやアニメがあればいい。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:16 ID:jYspT2eS0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:22 ID:X7xQGSOh0
メディア芸術ってのはマンガアニメだけでもなかろうに、
映像芸術のナショナルセンターがないのって日本くらいだろう。
映像芸術のナショナルセンターがないのって日本くらいだろう。
細野が問題視してる「わからないことだらけ」に誰も答えられていない。
細けぇことは作ってから考えるからいいんだよ！
じゃお前らが毎日必死に否定してる民主党と一緒だろｗ
細けぇことは作ってから考えるからいいんだよ！
じゃお前らが毎日必死に否定してる民主党と一緒だろｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:30 ID:kFed8Mm+0
展示とか貸し出しとか一切やんなくていいよ、国は粛々と史料として収集保管すればいい
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:48 ID:W8M9fNmG0
こんな施設作って、
人目につくようになれば、かえって規制が強まるのでは？
人目につくようになれば、かえって規制が強まるのでは？
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:49 ID:C1F07Bnz0
>>263
んじゃ ＭＳにも預けとけよ それでも心配なら お前も預かっとけ
んじゃ ＭＳにも預けとけよ それでも心配なら お前も預かっとけ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:57:57 ID:O1HD59qG0
>>282
セルじゃなくて原画を保存しておけばいいだろ
セルじゃなくて原画を保存しておけばいいだろ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:58:25 ID:WZ4hJ9/mO
>>292
歴史漫画かいてるからね
歴史漫画かいてるからね
>>301
教育に著作権関係ないよ
教育に著作権関係ないよ
>>122
これが全てだろｗｗｗｗ
これが全てだろｗｗｗｗ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:58:44 ID:H+873/Sy0
水木先生のご意見を伺ってみたい
>>289
レコード会社はCDより上のマスタ持ってるんだっけ。
レコード会社はCDより上のマスタ持ってるんだっけ。
紙媒体の漫画原稿よりもデジタル化して
作品をきちんと後世に残してくれる施設は欲しいね
作品をきちんと後世に残してくれる施設は欲しいね
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:15 ID:D1IfTPqg0
自国文化発展に金を注ぎ込む韓国の一例
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:19 ID:IW4FX1JuO
>>226
共産主義者とまではいかなくても反戦、反権力、左翼思想が根底にあるのは事実
「ブラックジャック」「アドルフに告ぐ」「七色インコ（最終話）」なんかを見れば一目瞭然
オタウヨにとっては"都合の悪い事実"だよね
共産主義者とまではいかなくても反戦、反権力、左翼思想が根底にあるのは事実
「ブラックジャック」「アドルフに告ぐ」「七色インコ（最終話）」なんかを見れば一目瞭然
オタウヨにとっては"都合の悪い事実"だよね
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:19 ID:5q5Sm+wL0
>>284
財団作って丸投げ運用だよ、今回の金と収集は別と言ってるお前こそ消えろボケ
財団作って丸投げ運用だよ、今回の金と収集は別と言ってるお前こそ消えろボケ
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:20 ID:nQP+7+uQ0
細野ってグーグーガンモとかさすがの猿飛とかどっきりドクター書いてる人だっけ。
悪いけど、この人にはギャグの才能が皆無だと思う。
変なテンションでしゃべれば面白い、とかその程度の感性でギャグ漫画家やってる。
しかも設定は別の漫画の劣化コピー。
全然おもしろくない。
ただしキャラデザだけは天才的にうまいから、よくアニメ化されるんだと思う。
アニメには適した絵だよ。
悪いけど、この人にはギャグの才能が皆無だと思う。
変なテンションでしゃべれば面白い、とかその程度の感性でギャグ漫画家やってる。
しかも設定は別の漫画の劣化コピー。
全然おもしろくない。
ただしキャラデザだけは天才的にうまいから、よくアニメ化されるんだと思う。
アニメには適した絵だよ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:39 ID:EksqGgGs0
”フランスで20日、漫画博物館がオープン
この博物館オープンにかかった費用は、およそ13億円
http://mp.i-revo.jp/user.php/zragspyx/entry/1142.html
この博物館オープンにかかった費用は、およそ13億円
http://mp.i-revo.jp/user.php/zragspyx/entry/1142.html
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:41 ID:peV4blxj0
>>257 >>269 >>281
この点は細野が完全に間違ってるね。
マンガ原稿散逸しまくり。
こないだも横山まさみちの原稿が変な事になってたし。
マニアが収集？集めてしまいこむだけじゃん。
それを公開するには集めるだけの資力では足りないよ。
# 野田昌弘のパルプＳＦ雑誌コレクションはどうなったんだっけ。
この点は細野が完全に間違ってるね。
マンガ原稿散逸しまくり。
こないだも横山まさみちの原稿が変な事になってたし。
マニアが収集？集めてしまいこむだけじゃん。
それを公開するには集めるだけの資力では足りないよ。
# 野田昌弘のパルプＳＦ雑誌コレクションはどうなったんだっけ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 08:59:59 ID:1rkTuLoEO
>>186
＞でもさ、浮世絵って名作のほとんどが海外に流出してしまっただろ？
だから世界中の人が見て・喜んで・評価された訳だが…
江戸の大衆文化が世界中にまで拡散したって事さ
欧州の御用芸術家の閉鎖芸術とは訳が違う
まぁ今の時代、その芸術のモノじゃなく、コンテンツが重要な訳で、
その点だとモノの保管、コンテンツの発信拠点としては悪くないかもね
＞でもさ、浮世絵って名作のほとんどが海外に流出してしまっただろ？
だから世界中の人が見て・喜んで・評価された訳だが…
江戸の大衆文化が世界中にまで拡散したって事さ
欧州の御用芸術家の閉鎖芸術とは訳が違う
まぁ今の時代、その芸術のモノじゃなく、コンテンツが重要な訳で、
その点だとモノの保管、コンテンツの発信拠点としては悪くないかもね
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:00:07 ID:kFed8Mm+0
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:00:19 ID:dSZcmvKj0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:00:43 ID:YRiwTsga0
117億？
他の外郭団体丸投げ緊急経済対策費に比べれば
微々たる物だな
他の外郭団体丸投げ緊急経済対策費に比べれば
微々たる物だな
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:01:13 ID:peV4blxj0
>>315
いや全然だろ。右って言葉の意味も知らないのか。
いや全然だろ。右って言葉の意味も知らないのか。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:01:29 ID:pexlZhUY0
>>303
今更、人目に付くことを恐れてもなｗ
今更、人目に付くことを恐れてもなｗ
だから、共産主義者の手塚治虫は少なくとも自民党が与党の間は国民栄誉賞をもらうことはないよ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:01:42 ID:OwZdABtQO
老害里中は黙ってろ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:01:59 ID:05cBWA4D0
>>284
天下りは民間にたかりにいく行為だけどな～
天下りは民間にたかりにいく行為だけどな～
スレタイしか読んでないけど
南朝鮮を比較に出しても意味なくね？フランスだったらわかるけど
しかもあの国、潰れかけだろ？
南朝鮮を比較に出しても意味なくね？フランスだったらわかるけど
しかもあの国、潰れかけだろ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:02:09 ID:euOyq4ld0
>>170
アメリカに所蔵されてる日本の文化財は戦後接収されたものがほとんど
だからってアメリカの文化として簒奪されか？
誰だって日本の文化だと認識してるだろ
おまえ完全な馬鹿かクソガキか？
サブカルってのは税金かけて守るようなもんじゃない
国が手を出してあれこれやるようになったらそのサブカルは終わり
アメリカに所蔵されてる日本の文化財は戦後接収されたものがほとんど
だからってアメリカの文化として簒奪されか？
誰だって日本の文化だと認識してるだろ
おまえ完全な馬鹿かクソガキか？
サブカルってのは税金かけて守るようなもんじゃない
国が手を出してあれこれやるようになったらそのサブカルは終わり
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:02:17 ID:qe7394lWO
>>273
憲法を含めた法体系の停止による低コスト国家運営を軍事革命とかでやって欲しい。最近の閉塞感を見てて思います。
後、生活保護者を対象にした国勢調査をやって不正受給者を炙り出す。
それで浮いたカネをいい加減北方領土をカネで買って国土開発やればいいのにとも思う。
憲法を含めた法体系の停止による低コスト国家運営を軍事革命とかでやって欲しい。最近の閉塞感を見てて思います。
後、生活保護者を対象にした国勢調査をやって不正受給者を炙り出す。
それで浮いたカネをいい加減北方領土をカネで買って国土開発やればいいのにとも思う。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:02:28 ID:E3yZpC3U0
アニメやゲーム、マンガは芸術じゃなくて工業製品だからなあ
トヨタやダイムラーみたいに自前で博物館を作るべきなんだよなあ。
トヨタやダイムラーみたいに自前で博物館を作るべきなんだよなあ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:02:33 ID:mcURirkwO
キモオタに媚びを売る首相
基本的に反対！
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
一方英国は、映画とかフィルムが散逸しちゃった現状を踏まえ
ゲームがその後に続くのを見過ごせないと、初期の名作ゲームを国で保護しました
後、ハコモノ反対っていうが、それ自体が経済対策
建設会社だけじゃなく、資材会社、運送会社、現場の作業員、資材運搬するトラックの運ちゃんたちの飯の種になる
それで手にした日銭がさらに商店に投下されるわけで、不況下に緊縮財政してどうするの？
ついでに聞きたい
もっと良い使い道って何？
それを具体的に提示した人見たことないんだ
具体的に書いてよ
ゲームがその後に続くのを見過ごせないと、初期の名作ゲームを国で保護しました
後、ハコモノ反対っていうが、それ自体が経済対策
建設会社だけじゃなく、資材会社、運送会社、現場の作業員、資材運搬するトラックの運ちゃんたちの飯の種になる
それで手にした日銭がさらに商店に投下されるわけで、不況下に緊縮財政してどうするの？
ついでに聞きたい
もっと良い使い道って何？
それを具体的に提示した人見たことないんだ
具体的に書いてよ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:03:22 ID:lpElmuC6O
文化の略奪に金かけただけだろw
>>318
【国際】 「漫画は、失われかねない文化遺産」 フランスで漫画博物館オープン…税金投入でも反対意見ゼロ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245652208/
【国際】 「漫画は、失われかねない文化遺産」 フランスで漫画博物館オープン…税金投入でも反対意見ゼロ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245652208/
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:03:47 ID:C1F07Bnz0
>>289
デジタル録音してるマスターテープを残せばいいだろ
わざわざアナログで残す意味がわからん
>>306
原画なんてのは既に劣化してるからデジタルでの修復工程が入るんだよ
スキャン後の原画なんぞ保存してもしょうがない
デジタル録音してるマスターテープを残せばいいだろ
わざわざアナログで残す意味がわからん
>>306
原画なんてのは既に劣化してるからデジタルでの修復工程が入るんだよ
スキャン後の原画なんぞ保存してもしょうがない
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:03 ID:fuQKYfXl0
そもそも文化庁といったら反日映画に補助金出したり、両陛下にその映画を見せたりとかしているところだぞ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:06 ID:aaBH10/e0
アニメや漫画を活用しないなんて宝の持ち腐れでモッタイナイお化けが出るお
良くない事だって子供の時AC公共広告機構に注意されたろ
良くない事だって子供の時AC公共広告機構に注意されたろ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:11 ID:ES7ZUj4E0
箱物はどっちでもいから、
公的援助で漫画の道具の生産を守って欲しい。
・つけペンのペン先
（スプーンペンとかＧペンとか）
・つけインク
（製図用とか）
・その他、もう製図で使わなくなっている画材
漫画の現場でもデジタル化が進んでいるが、
細野や里中も、まだ使っているだろう。
レコード針や写真フィルムと違って購入人口が
少ないから、いつ消えてもおかしくない。
淘汰の論理では文化は語れない。
公的援助で漫画の道具の生産を守って欲しい。
・つけペンのペン先
（スプーンペンとかＧペンとか）
・つけインク
（製図用とか）
・その他、もう製図で使わなくなっている画材
漫画の現場でもデジタル化が進んでいるが、
細野や里中も、まだ使っているだろう。
レコード針や写真フィルムと違って購入人口が
少ないから、いつ消えてもおかしくない。
淘汰の論理では文化は語れない。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:21 ID:peV4blxj0
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:22 ID:h57SE5HuO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:30 ID:jTNRtz5dO
アホウヨは支持だったよな
アホウヨとチョンが一致W
アホウヨとチョンが一致W
この問題の本質には日本人の｢ハコモノアレルギー｣があるんじゃないかと推測している。
例えばかける費用を一円も減らさずかつ規模も同じにして建物を建設しないとしていれば誰一人注目せずに計画は進んでたと思う。
例えばかける費用を一円も減らさずかつ規模も同じにして建物を建設しないとしていれば誰一人注目せずに計画は進んでたと思う。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:04:56 ID:0RD8BrYh0
ギャラリーファイクの村上隆をこき下ろした回が大好きです
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:02 ID:5Q1mWImR0
韓国で出土した古墳が日本の古墳より新しいものだと分かると否や
すぐにその古墳をぶっ壊して埋め立ててしまったのが韓国の文化
すぐにその古墳をぶっ壊して埋め立ててしまったのが韓国の文化
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:05 ID:eY2gGKL/O
アメリカが収集した資料を公開しているのは、あの国にメリットがあるから。返しはしない。常に首根っこ押さえられてる。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:08 ID:NAj+oKsDO
>>122
反対運動ってだけで燃える人がいるからね…
反対運動ってだけで燃える人がいるからね…
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:18 ID:dSZcmvKj0
１１７億円掛けて、
貴重な資料を保管する資料室が、空調無しの隙間だらけの部屋だったりして。
そして原画は虫食いや、変色し、セルも劣化。
磁気メディアは磁性体をやられ、機器は、腐食。
そして、１０年後、資料が劣化していることがバレ、文化庁の釈明記者会見で
「正倉院も、空調設備など無くても１０００年以上持っているから、入らないと思っていました。」と、
平然と話すｗ
貴重な資料を保管する資料室が、空調無しの隙間だらけの部屋だったりして。
そして原画は虫食いや、変色し、セルも劣化。
磁気メディアは磁性体をやられ、機器は、腐食。
そして、１０年後、資料が劣化していることがバレ、文化庁の釈明記者会見で
「正倉院も、空調設備など無くても１０００年以上持っているから、入らないと思っていました。」と、
平然と話すｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:18 ID:/wKy0nxT0
そもそもこのような議論が尽くされないうちに
予算が出るのがおかしい
予算が出るのがおかしい
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:20 ID:3dMpEf0u0
浮世絵なんかも日本じゃ粗雑な扱いうけてる間にすべて外国で蒐集されて評価されたもんな。
集めたらリアル図書館戦争だろうなあ・・・・・
それこそドイツの前科がある品。
それこそドイツの前科がある品。
どうせ収集、展示される作品は
お行儀がよかったりメジャーな物ばかりになるんだろうな
文化文化と言うならエロからグロいものまで取り扱ってくれるのか？
お行儀がよかったりメジャーな物ばかりになるんだろうな
文化文化と言うならエロからグロいものまで取り扱ってくれるのか？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:05:49 ID:K5ShlOkx0
＞美術館や博物館の場合は文句が出ないのに、
＞なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。
何だかんだ言っても、この一言に尽きるわな。
漫画文化を守る事よりも自分の偏った政治信条が大事なマンガ家は
平気でマンガを貶めるんだな。石坂啓とか。
＞なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。
何だかんだ言っても、この一言に尽きるわな。
漫画文化を守る事よりも自分の偏った政治信条が大事なマンガ家は
平気でマンガを貶めるんだな。石坂啓とか。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:00 ID:i4sOxHR30
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:06 ID:/y7R5VcAO
こんなハコモノを作る一方で、児ポ法を推進して秋葉原を廃墟化させようとしている
自民党・創価学会・日本ユ偽フ協会・アグネスチャン
やっている事があべこべ過ぎるわ
自民党・創価学会・日本ユ偽フ協会・アグネスチャン
やっている事があべこべ過ぎるわ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:18 ID:FRKnc6gXO
さすがギャラリーフェイクの細野だな
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:18 ID:yaMQ38O7O
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:20 ID:PUmoLn610
Aso's 'manga museum' plan cool with Aussies
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20090714f2.html
オージーは熱烈歓迎のようだが・・・
何でも政局にするなよ・・・うぜー
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20090714f2.html
オージーは熱烈歓迎のようだが・・・
何でも政局にするなよ・・・うぜー
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:27 ID:C1F07Bnz0
>>348
グーグルに預けないから だめなんだよｗ
グーグルに預けないから だめなんだよｗ
>>325
微々たる物かどうかなんてのは、もう関係なくなってる。
勢いのある野党第一党の党首が無駄と言い切ってしまった以上、
無駄の象徴として扱いたがってるのがメディアの趨勢かと。
ま、不況対策の補正予算でぽっと出てきたうえ、
衆院選直前というタイミングだからね。間が悪いことこの上なかった。
微々たる物かどうかなんてのは、もう関係なくなってる。
勢いのある野党第一党の党首が無駄と言い切ってしまった以上、
無駄の象徴として扱いたがってるのがメディアの趨勢かと。
ま、不況対策の補正予算でぽっと出てきたうえ、
衆院選直前というタイミングだからね。間が悪いことこの上なかった。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:37 ID:+fCZttQgO
>>170
それは西洋化を進めるため、従来の日本文化を否定した明治政府の責任。
排仏とかやった、まさに国策の成果。
当時の国策を否定するのか？
売国奴だなｗｗｗ
ちなみに明治政府は大政翼賛会となって今の自民党になっている。
児ポ法のような文化規制は明治政府以来の自民党の伝統。
そうした自民党の悪弊を嫌って、袂を分かち、文化の保全に邁進する民主党は素晴らしいな。
それは西洋化を進めるため、従来の日本文化を否定した明治政府の責任。
排仏とかやった、まさに国策の成果。
当時の国策を否定するのか？
売国奴だなｗｗｗ
ちなみに明治政府は大政翼賛会となって今の自民党になっている。
児ポ法のような文化規制は明治政府以来の自民党の伝統。
そうした自民党の悪弊を嫌って、袂を分かち、文化の保全に邁進する民主党は素晴らしいな。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:55 ID:kFed8Mm+0
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:06:56 ID:1xOYPRJJ0
どーでもいいけど
＞映画やアニメ化されたヒット作多数。
のなかにクラッシャージョウ入れるなよ
＞映画やアニメ化されたヒット作多数。
のなかにクラッシャージョウ入れるなよ
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:07:27 ID:aaBH10/e0
>>348
レコード業界もそんな感じなのか。アホだなあ
レコード業界もそんな感じなのか。アホだなあ
工作員のバイトをしている皆さんは、なかなか勇気がある。
ガサいれとか調査が入ったら、バイトだろうがなんだろうが自分が手を貸していた記録も一緒に押収されるわけで・・・。
一生ブラックリスト入りな人生と言うリスクを背負ってまで、よく頑張るよなぁ。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:07:32 ID:Tp2/zBKR0
アニメを作ってる人に金をかけろ！
>>351
アレルギーじゃなく感覚が真っ当になっただけだろ。
何かやるのにまず建物だって考えがそもそもおかしい。
新人漫画家がいきなりビル建てて作業場なんてつくらんだろ。
まずはアパートの一室からスタートだ。
いきなり117億の建物とか甘え過ぎとも言える。
アレルギーじゃなく感覚が真っ当になっただけだろ。
何かやるのにまず建物だって考えがそもそもおかしい。
新人漫画家がいきなりビル建てて作業場なんてつくらんだろ。
まずはアパートの一室からスタートだ。
いきなり117億の建物とか甘え過ぎとも言える。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:07:48 ID:EksqGgGs0
文化庁が示している｢国立メディア芸術総合センター｣のイメージ図
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/090628/gam0906281801001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/090628/gam0906281801001-p1.jpg
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:02 ID:Tg2w6VLH0
そこまで言うなら原画のキャプをインターネットで
作家自らが無料で公開してはいかがか？？
作家自らが無料で公開してはいかがか？？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:07 ID:M/EFzEN6O
いまだに「アニメの殿堂」とか言ってるヤツがいるんだｗ
どうしようもなくバカだなｗｗ
どうしようもなくバカだなｗｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:11 ID:xb/9tiCb0
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:24 ID:UfmsYgu10
そもそも韓国には文化がありません。
恐らく自民公明内部の混乱を誘う為に仕組まれた事だろ。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:44 ID:OVPp/a7Z0
若い人たちはバイトの掛け持ちが多い、昔は楽なバイトがいくらでも
ありました（拘束８Ｈで実働２Ｈとか）、最近、ラクすることに
罪悪感があり過ぎ、仕事の合間の仲間同士の会話からいろんな
インスピレーションが湧いたりするものだと思う。
ありました（拘束８Ｈで実働２Ｈとか）、最近、ラクすることに
罪悪感があり過ぎ、仕事の合間の仲間同士の会話からいろんな
インスピレーションが湧いたりするものだと思う。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:08:49 ID:VwNuI5w10
細野不二彦はマンガが上手いね。
手塚、アメコミ、SF…いろんな物を取り入れてる。
ちょっと目を離すと、台詞を用いずに絵だけで話を進行させようとする姿勢も好きだ。
細野、浦沢、北条、オノ…どんなセリフを当てても様になる構図を
自分の引き出しの中に持っている作家さんは凄いわ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:10 ID:peV4blxj0
>>336
> アニメやゲーム、マンガは芸術じゃなくて工業製品だからなあ
> トヨタやダイムラーみたいに自前で博物館を作るべきなんだよなあ。
メディアアートって言葉も知らないでこのスレに書き込んでるのか？
>>343
デジタル化ってのは「足切り」だよ。
量子化の精度未満のものは切り捨てられる。
収録からデジタルのものはともかく、それ以前のものについては考慮すべき。
> アニメやゲーム、マンガは芸術じゃなくて工業製品だからなあ
> トヨタやダイムラーみたいに自前で博物館を作るべきなんだよなあ。
メディアアートって言葉も知らないでこのスレに書き込んでるのか？
>>343
デジタル化ってのは「足切り」だよ。
量子化の精度未満のものは切り捨てられる。
収録からデジタルのものはともかく、それ以前のものについては考慮すべき。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:15 ID:euOyq4ld0
ガキは政治家の恐ろしさをしらないから簡単に「アニメを守るんだ！」とか理想論だけでものが言える
たしいして税金納めたこともないだろうしな
政治家に騙された経験が無い
30代以上ならどれほど無駄な税金や年金がドブに捨てられてきたか痛いほど知ってる
これほど無駄な事は無い
経験で知ってる
たしいして税金納めたこともないだろうしな
政治家に騙された経験が無い
30代以上ならどれほど無駄な税金や年金がドブに捨てられてきたか痛いほど知ってる
これほど無駄な事は無い
経験で知ってる
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:16 ID:3dMpEf0u0
>>357
安倍政権のときに出た法案
安倍政権のときに出た法案
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:29 ID:D1IfTPqg0
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:45 ID:qceMxp8V0
アニメ漫画ファンだが、こんなものは必要ないし、
「わたしのしごと館」と同じで官僚が税金分捕る口実でしかない。
世界不況の今、仕事も住むところもない人がいるのに、
こんなことをやる政府は異常。
「わたしのしごと館」と同じで官僚が税金分捕る口実でしかない。
世界不況の今、仕事も住むところもない人がいるのに、
こんなことをやる政府は異常。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:09:52 ID:E3yZpC3U0
基本的に反対！
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
天下りが絶対にないなら少しは考え直してやっても良い。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:10:12 ID:4mWUB/55O
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:10:18 ID:CsJR6k7Ci
等身大のガンダムやザクを展示するらしい
>>370
そして定期的にお前みたいのがわく。衰退した例を答えろできなきゃお前は負け犬２号だ
そして定期的にお前みたいのがわく。衰退した例を答えろできなきゃお前は負け犬２号だ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:10:41 ID:reYt8tv3O
海外は海外、日本は日本
何かというとすぐ海外は、海外なら、って言う人いるよね
そんなに海外のやり方が良いと思うなら移住でもすれば？
何かというとすぐ海外は、海外なら、って言う人いるよね
そんなに海外のやり方が良いと思うなら移住でもすれば？
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:10:50 ID:O1HD59qG0
>>334
アトム見て育った世代に孫が生まれ
のらくろ読んだ世代に曾孫がわんさかいる
海外でも日本のアニメが一般化して二世代目に入りつつある。マンガもいずれそうなる。
もうサブカルだのアングラだのじゃなくなってきてると思うがねえ。
アトム見て育った世代に孫が生まれ
のらくろ読んだ世代に曾孫がわんさかいる
海外でも日本のアニメが一般化して二世代目に入りつつある。マンガもいずれそうなる。
もうサブカルだのアングラだのじゃなくなってきてると思うがねえ。
文化として保護するのもいいだろうねえ。
国 民 の 経 済 に 余 裕 が あ る 時 代 な ら だけど
国 民 の 経 済 に 余 裕 が あ る 時 代 な ら だけど
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:11:11 ID:mkv8O55e0
アニメの殿堂にBSデジタル放送権も与えて新放送局にしたらいい
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:11:11 ID:FRKnc6gXO
とりあえずこんなもん有り難がる作家は才能が枯渇してるやつだけだろう
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:11:28 ID:ES7ZUj4E0
もし立派な箱物を造るなら、それに見合った権限を持つ
「漫画・アニメ表現の自由を守る委員会」の拠点にすべし。
支那人アグネスの妄言なんて軽く弾き飛ばすくらいの
権威を与える覚悟が必要。
「漫画・アニメ表現の自由を守る委員会」の拠点にすべし。
支那人アグネスの妄言なんて軽く弾き飛ばすくらいの
権威を与える覚悟が必要。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:12:22 ID:C1F07Bnz0
>>388
＞収録からデジタルのものはともかく、それ以前のものについては考慮すべき。
はぁ？ 区別する理由なんかないだろ ノスタルジーか？
原画マンが描いてる紙も全部残すのか？ コンテも？ メモも？
そんなことやってられるかっつーの
＞収録からデジタルのものはともかく、それ以前のものについては考慮すべき。
はぁ？ 区別する理由なんかないだろ ノスタルジーか？
原画マンが描いてる紙も全部残すのか？ コンテも？ メモも？
そんなことやってられるかっつーの
実際韓国はアニメ漫画の国立施設建てて
自国製アニメをアピールしてるんだよ。
日本から下請けしたアニメも自国がかかわったものとして展示されてる。
数年後には冗談ではなくアニメ漫画は韓国発祥ということになってるかもしれない。
これに危機感を持つどころか、韓国・文化という字面に怒って
里中を叩いてるようだから先が思いやられる。
自国製アニメをアピールしてるんだよ。
日本から下請けしたアニメも自国がかかわったものとして展示されてる。
数年後には冗談ではなくアニメ漫画は韓国発祥ということになってるかもしれない。
これに危機感を持つどころか、韓国・文化という字面に怒って
里中を叩いてるようだから先が思いやられる。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:12:25 ID:qceMxp8V0
官僚は無駄な事業ばかりする。
なぜなら、失敗しても他人の金（税金）であって
自分の懐は痛まないからだ。
その代わり、天下りが減らされそうになると必死で抵抗し、
時にはかなりヤバイ手段も使う。
官僚こそ日本国民の真の敵だと理解しろ。
なぜなら、失敗しても他人の金（税金）であって
自分の懐は痛まないからだ。
その代わり、天下りが減らされそうになると必死で抵抗し、
時にはかなりヤバイ手段も使う。
官僚こそ日本国民の真の敵だと理解しろ。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:12:35 ID:fuQKYfXl0
すべてネット上につくれば外国の人もわざわざ日本にこなくても見れて、だけどそれで興味をもって日本に来る人もふえるってもんだ。
外国のオタクサイトけっこう見ているけど、観光だけじゃなくて、日本に来る人、日本で仕事始める人けっこう増えてるぞ。
外国のオタクサイトけっこう見ているけど、観光だけじゃなくて、日本に来る人、日本で仕事始める人けっこう増えてるぞ。
韓国はパクリにお金をかけた。
ですね。 盗むためにお金をかけた。 パクっ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:12:58 ID:NAj+oKsDO
くだらないもんに金かけるなよ
デジタルデータで十分だろ
デジタルデータで十分だろ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:13:09 ID:dSZcmvKj0
>>371
犯罪者が自己の不利益になるようなことを言わないのと同様、
文化庁のＨＰで、自分たちが不利になるような事を、
掲載するわけがないだろう。
全て真実を公表している、清廉潔白の文化庁かｗ
「嘘をついたのではない、事実と異なる報告をした。」と言った文化庁のＨＰｗ
犯罪者が自己の不利益になるようなことを言わないのと同様、
文化庁のＨＰで、自分たちが不利になるような事を、
掲載するわけがないだろう。
全て真実を公表している、清廉潔白の文化庁かｗ
「嘘をついたのではない、事実と異なる報告をした。」と言った文化庁のＨＰｗ
今までは、民主党がつれて来た、そもそも民主党支持者の「自称」漫画家に文句ばかり言わせてただけだから
マトモな漫画家が出てきて話始めたのはとりあえず有意義なんじゃないか
マトモな漫画家が出てきて話始めたのはとりあえず有意義なんじゃないか
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:13:29 ID:qe7394lWO
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:13:44 ID:TNCh3PE2O
自民党の税金の無駄使いは国民をバカにしてるね
>>1
比較対象が何も無い韓国だなんて日本を馬鹿にしてるのか？
比較対象が何も無い韓国だなんて日本を馬鹿にしてるのか？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:13:52 ID:xmLCF00G0
衆院選のマニュフェストに入れればいいのに
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:13:55 ID:D1IfTPqg0
>>406
これのことな。
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
これのことな。
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:04 ID:VwNuI5w10
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:13 ID:z4ksyQoR0
育成基金にすれば
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:14 ID:peV4blxj0
>>369
たとえば社会党の前身のひとつ、農民党は大政翼賛会に
合流する派閥と非参加の派閥に分裂した。
右翼ウヨクと誹謗される元総理大臣の安部。その祖父の一方は
大政翼賛会に「属さない」事で代議士になった安部寛。
そういう代議士に票が行くくらいの自由はあった。
明治政府が悪だ、大政翼賛会が悪だ、戦前の日本は悪だ、
自民党が悪だの単純な善悪二分論こそが危うい。
たとえば社会党の前身のひとつ、農民党は大政翼賛会に
合流する派閥と非参加の派閥に分裂した。
右翼ウヨクと誹謗される元総理大臣の安部。その祖父の一方は
大政翼賛会に「属さない」事で代議士になった安部寛。
そういう代議士に票が行くくらいの自由はあった。
明治政府が悪だ、大政翼賛会が悪だ、戦前の日本は悪だ、
自民党が悪だの単純な善悪二分論こそが危うい。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:16 ID:5q5Sm+wL0
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:39 ID:Az336XqI0
韓国真似するならハコモノ建設じゃなくて
アニメーター支援しろっての
国でビル建ててアニメーター囲ってんぞ韓国は
アニメーター支援しろっての
国でビル建ててアニメーター囲ってんぞ韓国は
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:14:41 ID:E3yZpC3U0
>>388
メディアアート(笑)
メディアアート(笑)
だいたい一部のマニア以外は全く興味も無いほとんどの漫画アニメのために
最初からそこまで手厚く保護する必要があるのか？
浮世絵の例を持ち出す奴もいるが、じゃあ今お前らの周りに浮世絵が海外にばかりあることに
そこまで問題視している奴が多いか？
だずは大事だと思ってる奴が少額の予算で保護してそうした実績を
一般の人に見せて保護が必要なんです、だから予算をもっとって理解を訴えるのが筋じゃねーの？
最初からそこまで手厚く保護する必要があるのか？
浮世絵の例を持ち出す奴もいるが、じゃあ今お前らの周りに浮世絵が海外にばかりあることに
そこまで問題視している奴が多いか？
だずは大事だと思ってる奴が少額の予算で保護してそうした実績を
一般の人に見せて保護が必要なんです、だから予算をもっとって理解を訴えるのが筋じゃねーの？
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:12 ID:PUmoLn610
日本人の7割は無党派ですよ
この手のスレくらい自重してくれ
自民も民主も気持ち悪いんだよ・・・
何でも政局にすんなよ知恵遅れ共
この手のスレくらい自重してくれ
自民も民主も気持ち悪いんだよ・・・
何でも政局にすんなよ知恵遅れ共
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:13 ID:qceMxp8V0
官僚に金を与えると、
自分の管轄業界にバラマキをして天下りを確保し、
残りを自分の懐に入れる。
官僚に金を渡すな。
こんな殿堂、見え見えじゃねーかｗ
自分の管轄業界にバラマキをして天下りを確保し、
残りを自分の懐に入れる。
官僚に金を渡すな。
こんな殿堂、見え見えじゃねーかｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:19 ID:TwqedwGX0
不倫は文化だ！
ハコモノは文化だ！
ハコモノは文化だ！
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:24 ID:e7WGMDHL0
館長は神輿だろうからともかく
その他の職員は誰が選ぶんだ？
その他の職員は誰が選ぶんだ？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:28 ID:kFed8Mm+0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:15:44 ID:yaMQ38O7O
>>358
浮世絵をもて遊ぶのは其処までだよ。戦前の大阪や京都には国際的な組織があったんだよ。
彼らは世界中で、浮世絵を販売しているんだが、美術史に精通しているプロであるだけじゃなく、マナーや英語にも堪能だったんだ。帝国ホテルの林さんも其の一人で、ライト館もそこには大きな役割を果たしたをだよ。
美術史は奥の深い世界なんだよ。チンカス臭い手で触らないようにしようね。
浮世絵をもて遊ぶのは其処までだよ。戦前の大阪や京都には国際的な組織があったんだよ。
彼らは世界中で、浮世絵を販売しているんだが、美術史に精通しているプロであるだけじゃなく、マナーや英語にも堪能だったんだ。帝国ホテルの林さんも其の一人で、ライト館もそこには大きな役割を果たしたをだよ。
美術史は奥の深い世界なんだよ。チンカス臭い手で触らないようにしようね。
若いアニメーターが食っていけない問題は、電通やテレビ局の問題だから、国が積極的に介入すべきだな。
テレビ局っていうのは搾取の温床だからな。
テレビ局っていうのは搾取の温床だからな。
表現規制狙ってる党の発案では全く信用できない。
規制派を更迭一掃してから再提出するよろし
規制派を更迭一掃してから再提出するよろし
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:15 ID:S89rlh5S0
韓国は文化にお金をかけた
結構な事じゃないか
結構な事じゃないか
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:26 ID:680YlHKL0
個人の熱心な収集家がいるから、国立のデータベースみたいなのはいらないって短絡的じゃないか？
マンガにしろアニメにしろ出版社や制作会社のずさんな管理状態も良く聞く話だし。
無駄金使わないでやってほしい。
マンガにしろアニメにしろ出版社や制作会社のずさんな管理状態も良く聞く話だし。
無駄金使わないでやってほしい。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:26 ID:C1F07Bnz0
杉並のマンガ・アニメのアレに行ったことのある人手を挙げて！
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:28 ID:3vttUAP1O
これは日本発祥のものだ！！
と国で言わないと何十年後には中国発祥になってしまうよ。
今生きているものが歴史を証明するのに創らないと死んでしまえば盗まれてしまう
と国で言わないと何十年後には中国発祥になってしまうよ。
今生きているものが歴史を証明するのに創らないと死んでしまえば盗まれてしまう
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:30 ID:4mWUB/55O
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:37 ID:8GflVuwx0
へ～国が金出したことが原因で廃れたのってどんな産業なんだろう？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:16:57 ID:O1HD59qG0
>>409
そうだよ>>焚き木
発見された旧家では、購入した（実際使っていた）曾爺さんの死後
価値がわかんなくなった子孫が時々焚き木にしたり、植木鉢の台にしたり。
それでも何十枚もあったから全滅だけは免れた。
そうだよ>>焚き木
発見された旧家では、購入した（実際使っていた）曾爺さんの死後
価値がわかんなくなった子孫が時々焚き木にしたり、植木鉢の台にしたり。
それでも何十枚もあったから全滅だけは免れた。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:17:05 ID:euOyq4ld0
>>412
わたしの仕事館にしろ全国に建てまくったグリーンピアにしろ
行政のハコモノがまともに機能したためしがない
ようするに役人の懐を暖めたいだけだろう
あとは地元の土建屋との癒着
「文化の保存」なんて目的じゃない
要は金を使いたいだけ
賛成してるバカどもはなぜそれがわからない！？
わたしの仕事館にしろ全国に建てまくったグリーンピアにしろ
行政のハコモノがまともに機能したためしがない
ようするに役人の懐を暖めたいだけだろう
あとは地元の土建屋との癒着
「文化の保存」なんて目的じゃない
要は金を使いたいだけ
賛成してるバカどもはなぜそれがわからない！？
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:17:10 ID:eY2gGKL/O
これから生まれてくる世代は昔のことが分からなくなるんだよな。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:17:22 ID:peV4blxj0
＞美術館や博物館の場合は文句が出ないのに、
＞なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。
どちらかというと漫画やアニメだから批判が出るというより
何をやっても叩かれる今の政権のやろうとしてることだからということだろうな。
同じことを小泉や政権交代後の誰かが言い出したら
支持されてたろ。
＞なぜ漫画やアニメだと批判が出るのか。
どちらかというと漫画やアニメだから批判が出るというより
何をやっても叩かれる今の政権のやろうとしてることだからということだろうな。
同じことを小泉や政権交代後の誰かが言い出したら
支持されてたろ。
お役所が文化に介入させれば、いずれは規制を呼び込むことになる。
箱物はその点で言えばまだマシな方だが、日本の役人にやらせて良い結果は想像できんな。
箱物はその点で言えばまだマシな方だが、日本の役人にやらせて良い結果は想像できんな。
細野不二彦ってギャラリーフェイクの人か。
美術についての長編マンガ描いた人だし、結構ヒットしたからな。
発言には、重みがあるな。
美術についての長編マンガ描いた人だし、結構ヒットしたからな。
発言には、重みがあるな。
アニメも漫画も保護することの価値があるということにステータスアップしたんだから
素直に喜べよ
立てたらそれっきりじゃなくて、きちんと毎年更新するならそれなりに意義のあるものにはなるよ
素直に喜べよ
立てたらそれっきりじゃなくて、きちんと毎年更新するならそれなりに意義のあるものにはなるよ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:09 ID:KFuZbx4o0
アニメ産業の空洞化が進む今
それなりの施設は必要だと思う
それなりの施設は必要だと思う
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:19 ID:qceMxp8V0
東大出の官僚は頭がいいな。
「韓国に負ける」と言えば
バカなネット右翼を味方につけられると知っているｗ
お前ら騙されてばっかりだな。
ゆとり推進して朝鮮学校の理事になった寺脇にも騙された。
官僚はウソばっかりつくんだよｗ
「韓国に負ける」と言えば
バカなネット右翼を味方につけられると知っているｗ
お前ら騙されてばっかりだな。
ゆとり推進して朝鮮学校の理事になった寺脇にも騙された。
官僚はウソばっかりつくんだよｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:28 ID:scL9tRx2O
この施設の必要性は2007年頃から審議されてた。たまたま今年度に予算がついただけ
反対派は麻生が思いつきで決定したとでも思ってるんだろ、情弱すぎ
反対派は麻生が思いつきで決定したとでも思ってるんだろ、情弱すぎ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:36 ID:dSZcmvKj0
貴重な日本の文化と言いつつ、
すでに貴重な重要文化財の建築物に、
火災放火対策の警報装置もスプリンクラーの
設置費用も補助金も出さない文化庁。
管理するにも、予算が無いから、補修も出来ないと、
朽ち果てる文化財を前にして、
ぼやいていた文化庁職員。
すでに貴重な重要文化財の建築物に、
火災放火対策の警報装置もスプリンクラーの
設置費用も補助金も出さない文化庁。
管理するにも、予算が無いから、補修も出来ないと、
朽ち果てる文化財を前にして、
ぼやいていた文化庁職員。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:44 ID:kFed8Mm+0
>>448
そういうレベルに摩り替える馬鹿共を消す方法を誰か教えてくれ
そういうレベルに摩り替える馬鹿共を消す方法を誰か教えてくれ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:18:50 ID:Hj8D2ZSN0
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:19:06 ID:5q5Sm+wL0
>>414
里中は層化の影響を受けてる政府委員、文化庁の目的は朝鮮の猿マネ全くウヨはバカ
里中は層化の影響を受けてる政府委員、文化庁の目的は朝鮮の猿マネ全くウヨはバカ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:19:10 ID:D1IfTPqg0
ギャラリーフェイクの村上隆批判は良かった
>>448
＞同じことを小泉や政権交代後の誰かが言い出したら
＞支持されてたろ。
ねーな。無駄な箱物批判なんて大昔からある。
政府がイケイケの時は全く無視して強行突破してただけだ。
その結果が各地に残る不良物件の山だ。
＞同じことを小泉や政権交代後の誰かが言い出したら
＞支持されてたろ。
ねーな。無駄な箱物批判なんて大昔からある。
政府がイケイケの時は全く無視して強行突破してただけだ。
その結果が各地に残る不良物件の山だ。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:19:37 ID:T2YlipHL0
まぁ、無駄と言うなら【白鳥大橋】なんざこの10倍だけどね
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:20:18 ID:C1F07Bnz0
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:20:20 ID:/vTa+p/GO
まあ、不況のなか無理に作る箱じゃないよな。選挙対策だったんだろうが反感かうだけだろ。
海外を意識するならそれこそシンガポール、ブラジル、ドイツ等に民間と協力してアニメ施設を作ったほうがいい。
海外を意識するならそれこそシンガポール、ブラジル、ドイツ等に民間と協力してアニメ施設を作ったほうがいい。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:20:32 ID:qceMxp8V0
「官僚に金を与えるな」
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:01 ID:euOyq4ld0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:08 ID:Ymrttt8nO
里中さん、たぶん援護射撃してるつもりだろうけど、
とんでもないフレンドリー・ファイアになってるよ。
韓国文化の実態を知ってたら、こんなこと言えない。
とんでもないフレンドリー・ファイアになってるよ。
韓国文化の実態を知ってたら、こんなこと言えない。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:09 ID:E3yZpC3U0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:22 ID:KcuRLqFi0
ムダな箱物だよな
フランスは１３億で作ったし
１１７億円って舐めてるのか？
フランスは１３億で作ったし
１１７億円って舐めてるのか？
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:27 ID:5q5Sm+wL0
>>426
作品の収集費用は全く計上していないと、文化庁の役人が委員会で説明してるよ
作品の収集費用は全く計上していないと、文化庁の役人が委員会で説明してるよ
お台場じゃなくて沖縄に作れ。
さらに展示・体験スペースはいらない。
ただただ資料収集だけをしていろ。
これなら文句なし。
さらに展示・体験スペースはいらない。
ただただ資料収集だけをしていろ。
これなら文句なし。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:21:39 ID:NAj+oKsDO
中華や韓国がアニメやら漫画やらの博物館を作って自らの手に取り込もうとしてるがな
117億をかけなくとも、少しは手を打ったほうがいいだろ
117億をかけなくとも、少しは手を打ったほうがいいだろ
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:22:05 ID:5GOhjcnU0
今は雇用対策や景気対策とかに使えとオタの俺が言ってみる
まあ確かに同じ金使うなら各地に原寸大ザクやドム建てた方がマシだなｗ
金の問題じゃねぇ
文化の流出は断固阻止
文化の流出は断固阻止
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:22:28 ID:yaMQ38O7O
>>444
焚き火、焚き火って、価値がわかって焚き火するのは、馬鹿。
幕末も、明治も、昭和の戦前も浮世絵は人気があった。ただし、外国に売り出したのは日本の画商の功績。モネなんかの印象派はあと付けの屁理屈。
焚き火、焚き火って、価値がわかって焚き火するのは、馬鹿。
幕末も、明治も、昭和の戦前も浮世絵は人気があった。ただし、外国に売り出したのは日本の画商の功績。モネなんかの印象派はあと付けの屁理屈。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:22:34 ID:5rstLes6O
>>413
２ちゃんみたいな掲示板が閉鎖されたら韓国の動きなんか分からない
今だって一握りの人間しか危機感感じてないだろ！
国を上げてパクリ国からマンガやアニメを護りたいんだよ
ガンダムは韓国のアニメとか言わせない為にもな
２ちゃんみたいな掲示板が閉鎖されたら韓国の動きなんか分からない
今だって一握りの人間しか危機感感じてないだろ！
国を上げてパクリ国からマンガやアニメを護りたいんだよ
ガンダムは韓国のアニメとか言わせない為にもな
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:22:36 ID:D1IfTPqg0
>>462
いや単にマスコミが問題視して取り上げるかどうかの問題な。
いや単にマスコミが問題視して取り上げるかどうかの問題な。
>>469
もしの話だがそのガンダムの制作費が税金から出てたら？
もしの話だがそのガンダムの制作費が税金から出てたら？
むしろ今までなんでなかったんだろうなあ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:22:49 ID:xb/9tiCb0
>>470
フランスのあれと比べるのは無理
フランスのあれと比べるのは無理
完成後は民間に経営委託するんだろ？
なら別にいいじゃん。
なら別にいいじゃん。
＞ －－漫画家やアニメーターの待遇改善が大切という声が強いが
＞ 「一時的にお金を使うより、若い人たちに希望と意欲を持ってもらうための育成と顕彰、発表、発信の場をつくりたい。
はあ？117億を基金にして運用すればいいだろうが。それだったら予算付けて長期にわたって支援できるだろ。
現行の保存収集を行う以上、ハコモノ作っても自己収益でまかなうなんて不可能だし、施設の維持費に毎年億の金がかかる
んだぞ。それを税金で予算付けろとかふざけてんのか。
＞ 「一時的にお金を使うより、若い人たちに希望と意欲を持ってもらうための育成と顕彰、発表、発信の場をつくりたい。
はあ？117億を基金にして運用すればいいだろうが。それだったら予算付けて長期にわたって支援できるだろ。
現行の保存収集を行う以上、ハコモノ作っても自己収益でまかなうなんて不可能だし、施設の維持費に毎年億の金がかかる
んだぞ。それを税金で予算付けろとかふざけてんのか。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:23:18 ID:xrvdpxrX0
朝鮮はどうでもいいんだよ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:23:20 ID:qceMxp8V0
これは民業圧迫でもあるんだがな。
あと賛成してる奴に単発IDが多い。
これは工作員が入ってる状況。
あと賛成してる奴に単発IDが多い。
これは工作員が入ってる状況。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:23:33 ID:Qsm7pJuWO
>>442
残念ながらオマエの発言は経済を知ってる奴の意見ではないな。
残念ながらオマエの発言は経済を知ってる奴の意見ではないな。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:23:41 ID:+MAOYq5AO
フランスは漫画だけじゃなかったっけ
韓国が箱物作ることを是としているなら
正しいのは作らないことだなｗ
正しいのは作らないことだなｗ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:03 ID:pexlZhUY0
>>334
簒奪とは言ってないだろ。
少なくとも日本の文化だと認識しているのに日本で見れないことが普通のことか？
サブカルに税金かけて守ることがいけないことなの？なぜ終わりなの？
それはただの偏見だろ。
>>369
なんで日本の文化を守れっていうのが売国なんだよ。
どちらにしろ間違いだと否定しなかった国民の所為。
アグネスと組んでいる民主が文化の保全に邁進するって、ちゃんちゃらおかしい。
この分野に関しては、どっちもどっち。
どっちも頭の固いおっさんばかりでどうしようもない。
簒奪とは言ってないだろ。
少なくとも日本の文化だと認識しているのに日本で見れないことが普通のことか？
サブカルに税金かけて守ることがいけないことなの？なぜ終わりなの？
それはただの偏見だろ。
>>369
なんで日本の文化を守れっていうのが売国なんだよ。
どちらにしろ間違いだと否定しなかった国民の所為。
アグネスと組んでいる民主が文化の保全に邁進するって、ちゃんちゃらおかしい。
この分野に関しては、どっちもどっち。
どっちも頭の固いおっさんばかりでどうしようもない。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:13 ID:euOyq4ld0
>>474
わかりやすく言ったまでで同じ事だ
じゃあ税金で作られたハコモノをここで羅列してやろうか？
117億なんて目じゃねぇぞ
目ん玉飛び出るほどの無駄金が地方のくだらない「オブジェ」に使われてるってことを教えてやろうか？
わかりやすく言ったまでで同じ事だ
じゃあ税金で作られたハコモノをここで羅列してやろうか？
117億なんて目じゃねぇぞ
目ん玉飛び出るほどの無駄金が地方のくだらない「オブジェ」に使われてるってことを教えてやろうか？
だから民主とか自民とか持ち出すなよ
中身で議論しろ
中身で議論しろ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:32 ID:aaBH10/e0
>>297
充分社会に根付いただろ
ジブリがどれだけ稼いでるんだ。ドラえもんがどれだけ情操教育になってんだ
この影響力でもまだ足りないのか。高尚な作品を増やせとでも言うのか
現代音楽がどれだけ売れてんだ。本末転倒だ
充分社会に根付いただろ
ジブリがどれだけ稼いでるんだ。ドラえもんがどれだけ情操教育になってんだ
この影響力でもまだ足りないのか。高尚な作品を増やせとでも言うのか
現代音楽がどれだけ売れてんだ。本末転倒だ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:37 ID:S89rlh5S0
韓国の漫画文化に金をかけて日本を追い越そうとしてるのは事実だな
中国も何で日本を漫画ゲームで追い越せないのか苦悩してる
公的資金も投入してる
中国も何で日本を漫画ゲームで追い越せないのか苦悩してる
公的資金も投入してる
これ何する所なのか作る方もまだまともに決めてなくて
とりあえず予算つけるから建物だけ建てて
中身は後で適当に考えてってスタンスなんだよな
賛成も反対もしようがない
とりあえず予算つけるから建物だけ建てて
中身は後で適当に考えてってスタンスなんだよな
賛成も反対もしようがない
>>473
沖縄は湿気が多そうだから北海道で
沖縄は湿気が多そうだから北海道で
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:52 ID:qe7394lWO
アニメにカネをかけることに反対する者に聞きたいんだけど、相撲についてどうなの？
嗜好者数がアニメより圧倒的に少ないのにＮＨＫ料金の名前を借りた事実上の税金によって保護されているようにも見えるんだけど？
天皇家が好きなだけでしょ？
相撲協会に５０億円払うのなら外貨を稼ぐアニメに１００億かけてもいいのではないか？
嗜好者数がアニメより圧倒的に少ないのにＮＨＫ料金の名前を借りた事実上の税金によって保護されているようにも見えるんだけど？
天皇家が好きなだけでしょ？
相撲協会に５０億円払うのなら外貨を稼ぐアニメに１００億かけてもいいのではないか？
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:24:54 ID:PUmoLn610
文化関連予算
日本＝900億
フランス＝3000億
韓国は桁が違うくらい投資してる
で、アメリカのGDPの何割が娯楽産業か知ってる人いる？
＋じゃきついかなｗ
日本＝900億
フランス＝3000億
韓国は桁が違うくらい投資してる
で、アメリカのGDPの何割が娯楽産業か知ってる人いる？
＋じゃきついかなｗ
漫画は製本されたものを、ページをめくりながら読む物なんだよ。漫画家はそれを想定して漫画を描いてる。額に入れて飾って眺めるもんじゃない。
お役所の文化介入ってw
たとえば美術館を作っても、日本の美術界は廃れたりしないだろ。
役所が介入して廃れるってのは、補助金つけまくって
農業が廃れたとかだろ。アニメーターの待遇改善なんてまさにそれ。
役所が介入したら文化が廃れるからと施設に反対し
一方で現場の待遇改善を求めるとか支離滅裂。
たとえば美術館を作っても、日本の美術界は廃れたりしないだろ。
役所が介入して廃れるってのは、補助金つけまくって
農業が廃れたとかだろ。アニメーターの待遇改善なんてまさにそれ。
役所が介入したら文化が廃れるからと施設に反対し
一方で現場の待遇改善を求めるとか支離滅裂。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:25:11 ID:O1HD59qG0
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:25:19 ID:C1F07Bnz0
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:25:29 ID:EksqGgGs0
>>493
勢いで描くからキャラの顔全く定まらんけどなw
勢いで描くからキャラの顔全く定まらんけどなw
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:02 ID:E3yZpC3U0
正直言って、この手のハコモノの類は不要だと思ってる。
でもマスゴミが一丸となって非難してるから、たぶん作った方が日本のためになるのだろう。
でもマスゴミが一丸となって非難してるから、たぶん作った方が日本のためになるのだろう。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:08 ID:yaMQ38O7O
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:16 ID:D1IfTPqg0
>>501
これですね
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
これですね
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
原画なんて保存してどうすんだよ馬鹿か
製本されたモノがあんだろ
製本されたモノがあんだろ
要は順番がおかしいのよ。
建物なんて一番最後でいい。
まずはアニメ産業の収入問題や出版業界の原稿取り扱いについての現状をどうにかする。
そして原稿の保護は既存の施設でやれる範囲でまずやって実績を作る。
そうやって国民の理解を得ろ。
それが仕事ってもんだ。
建物なんて一番最後でいい。
まずはアニメ産業の収入問題や出版業界の原稿取り扱いについての現状をどうにかする。
そして原稿の保護は既存の施設でやれる範囲でまずやって実績を作る。
そうやって国民の理解を得ろ。
それが仕事ってもんだ。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:25 ID:VrqJurJG0
全く不要だ
アニメなんて、日本が発祥じゃねぇし、今は日本がリードしてるだけ
大衆文化はウツロイユクモノ
ガキの頃は、洋物アニメが主流だったオッサンが言うのだから間違いないｗ
アニメなんて、日本が発祥じゃねぇし、今は日本がリードしてるだけ
大衆文化はウツロイユクモノ
ガキの頃は、洋物アニメが主流だったオッサンが言うのだから間違いないｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:26 ID:qceMxp8V0
原則は
「官僚に金を渡したら貪られて終わり」
ってことだ。
日本は役人天国ってもう何十年も前から言われてるのに
若い人は知らないんだな。
学校で習わないから、ってかｗ
「官僚に金を渡したら貪られて終わり」
ってことだ。
日本は役人天国ってもう何十年も前から言われてるのに
若い人は知らないんだな。
学校で習わないから、ってかｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:31 ID:peV4blxj0
>>450
今回の細野発言は軽いよ。
個人収集家が居るなら不用ってんなら、
メディアアート以外の美術館も不用じゃね？
に反論できない。
>>453 >>458
そういうのは唯の「ルサンチマン」てんだぜ。
ネットウヨと動機も頭の悪さも変わらんｗ
今回の細野発言は軽いよ。
個人収集家が居るなら不用ってんなら、
メディアアート以外の美術館も不用じゃね？
に反論できない。
>>453 >>458
そういうのは唯の「ルサンチマン」てんだぜ。
ネットウヨと動機も頭の悪さも変わらんｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:38 ID:0MZU1OSfO
日本が在日韓国人を排斥すれば、芸能人やテレビ局員が多数韓国に流れて韓国芸能文化が発展し、お互いにwin-winではないだろうか？
韓国、中国も反対してるらしいね。
だったら作った方が良いと思うよｗ
だったら作った方が良いと思うよｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:50 ID:Jqpqb8vVO
偏見じゃない。漫画アニメは文化じゃない。
浮世絵と一緒にすんな。
浮世絵と一緒にすんな。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:26:53 ID:XQ4LrgxC0
この前、サンデーの５０周年企画で細野が吠えていたな。
「漫画が文化だと？糞食らえ！」
「漫画は、とにかく楽しければいーんだ！」
てな感じで。
第一線で描き続けている漫画家は、みな同じ事を言うね。
「漫画が文化だと？糞食らえ！」
「漫画は、とにかく楽しければいーんだ！」
てな感じで。
第一線で描き続けている漫画家は、みな同じ事を言うね。
マスゴミが国営漫画喫茶だとかアニメの殿堂だとか、アニメーターの給料がとか
検討違いの批判してるってことは、作る方が正解だろ
おおかた韓国起源説に邪魔だから反対とかなんだろうがな
検討違いの批判してるってことは、作る方が正解だろ
おおかた韓国起源説に邪魔だから反対とかなんだろうがな
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:07 ID:KcuRLqFi0
韓国 自民 里中 Ｋの法則
終わったｗ
終わったｗ
で、今や韓ドラ、映画は見向きもされないわけだが？
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:16 ID:4sLvPJBy0
金をかけるなら人に掛けろよ。
アニメーターの底辺ぶり聞くと毎度泣けるわ
アニメーターの底辺ぶり聞くと毎度泣けるわ
.,(ゝ､
.(（ﾉりヾヽ
.ﾉ(ﾟдﾟ 从 ﾀﾞﾚﾀﾞ!
(| y |)
民主党が政権を取ることにより…
,(ゝ､
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ
＼(ﾟдﾟ从 ｷｻﾏﾊﾀﾞﾚﾀﾞ!>
ﾉノ| y |＼;y=‐
／ ＼
／~~~~~~~~~/
回避効果は120％上昇
・－ ,(ゝ､ ・－
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ
＼(ﾟдﾟ从 ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ!
・－ .ﾉノ| y |＼;y=‐
・－ ／ ＼ ・－
／~~~~~~~~~/
・－
笑撃面では63％上昇
,_（ゝ
γﾉﾉ~り） ﾀｰﾝ
ﾉﾉ( ﾟдﾟ) ;y=‐ ｳｩｱｧｧｧｧｧｯ…!>
(＼／＼
＼ ;y=‐
ﾕｳｱｲ=ﾎﾟﾎﾟｰが流れる間は無敵になる！
,_（ゝ
γﾉ~り)）
ｰ=y; ﾉ从ﾟдﾟ)) ;y=‐ ……ｾｸｼｨ……>
＼／| y |＼／
友愛された！里中氏が友愛された！(待
.(（ﾉりヾヽ
.ﾉ(ﾟдﾟ 从 ﾀﾞﾚﾀﾞ!
(| y |)
民主党が政権を取ることにより…
,(ゝ､
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ
＼(ﾟдﾟ从 ｷｻﾏﾊﾀﾞﾚﾀﾞ!>
ﾉノ| y |＼;y=‐
／ ＼
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回避効果は120％上昇
・－ ,(ゝ､ ・－
ｰ=y; (（ﾉりヾヽ
＼(ﾟдﾟ从 ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ!
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笑撃面では63％上昇
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γﾉﾉ~り） ﾀｰﾝ
ﾉﾉ( ﾟдﾟ) ;y=‐ ｳｩｱｧｧｧｧｧｯ…!>
(＼／＼
＼ ;y=‐
ﾕｳｱｲ=ﾎﾟﾎﾟｰが流れる間は無敵になる！
,_（ゝ
γﾉ~り)）
ｰ=y; ﾉ从ﾟдﾟ)) ;y=‐ ……ｾｸｼｨ……>
＼／| y |＼／
友愛された！里中氏が友愛された！(待
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:40 ID:6/yZGBGyO
なんで韓国がでてくるの？(笑)
在日は自分の国に帰れ
在日は自分の国に帰れ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:40 ID:frG1omX40
オタク達の仕事斡旋にはこれ以上の適職はないだろ
国立図書館だってもういっぱいになるんだろうから
漫画館として分館があったっていいジャマイカ
フランスだってあっという間にできたハコモノだし
なんでこんなに漫画が繁栄してる日本にこういうのが無いんだよ
とかも思うし
国債発行とかまでして予算作り上げてるのに
何でこの時期にこんな金のかかる事やるんだよ
どうせ土建屋と外人肉体労働者が儲かるだけだろ
天下り先が増えるだけだろ、勿体無い
とも思うしな…
贅沢品だと言われちゃそれまでだが、
全く利用されていない建築物体の存在を考えると構想的には捨てがたいよな…
国立図書館だってもういっぱいになるんだろうから
漫画館として分館があったっていいジャマイカ
フランスだってあっという間にできたハコモノだし
なんでこんなに漫画が繁栄してる日本にこういうのが無いんだよ
とかも思うし
国債発行とかまでして予算作り上げてるのに
何でこの時期にこんな金のかかる事やるんだよ
どうせ土建屋と外人肉体労働者が儲かるだけだろ
天下り先が増えるだけだろ、勿体無い
とも思うしな…
贅沢品だと言われちゃそれまでだが、
全く利用されていない建築物体の存在を考えると構想的には捨てがたいよな…
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:44 ID:jmY8Lj9GO
この不況の中ですることじゃないな
ID:+MAOYq5AO
無知って怖いよな・・・
無知って怖いよな・・・
これやめても別の箱物作るだけ
予算というのはそういう仕組みになってる
予算というのはそういう仕組みになってる
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:27:53 ID:ZeAsq0Bs0
公明の宣伝アニメ映画とか入れんのか
なーんだ、牛スレか・・・
どうりでスレタイが悪意に満ちてると思ったｗ
どうりでスレタイが悪意に満ちてると思ったｗ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:07 ID:sDP0wUiLO
>>29
俺もそっちのが優先な気がする
俺もそっちのが優先な気がする
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:10 ID:C5gtuFWTO
いまさら、いらんだろ！
漫画は立ち読みで十分でしょう。
漫画が売れなくなって漫画家が困る。
困ればいいさ！
嫌なら止めればいいぞ！
雑誌もドサクサに値上げしたからね!!
漫画は立ち読みで十分でしょう。
漫画が売れなくなって漫画家が困る。
困ればいいさ！
嫌なら止めればいいぞ！
雑誌もドサクサに値上げしたからね!!
そもそも漫画やアニメって低俗～高尚までなんでもござれだから楽しいのであって
その上澄みの高尚部分だけ守って「アニメ漫画の文化を守りました！」とか言われてもはぁ？だろ普通。
その上澄みの高尚部分だけ守って「アニメ漫画の文化を守りました！」とか言われてもはぁ？だろ普通。
>>508
技術・職人の育成拠点にはならない。
そういうのは民間でノウハウをためて伝承するか、
大学の漫画・アニメ科に補助すれば済む。
権利保護は別口で全力でやるべきでは？
この施設を作っても権利保護には貢献しないと思う。
技術・職人の育成拠点にはならない。
そういうのは民間でノウハウをためて伝承するか、
大学の漫画・アニメ科に補助すれば済む。
権利保護は別口で全力でやるべきでは？
この施設を作っても権利保護には貢献しないと思う。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:28 ID:dSZcmvKj0
>>474
なお悪いだろうが。
税金なら国の管理としてまだ理由になるが、
それらは、国民の個人資産に相当する物ばかりだろ。
憲法に定める財産権の侵害
国家公務員の給与削減案に対して、官僚が口にする言葉。
その公務員たちが、福利厚生を隠れ蓑にして、自分たちのために造り
そして赤字を出し、自分たちの雇用だけを維持した、
それらを持ち出して、どう弁護する気だ。
自爆したいのか？
なお悪いだろうが。
税金なら国の管理としてまだ理由になるが、
それらは、国民の個人資産に相当する物ばかりだろ。
憲法に定める財産権の侵害
国家公務員の給与削減案に対して、官僚が口にする言葉。
その公務員たちが、福利厚生を隠れ蓑にして、自分たちのために造り
そして赤字を出し、自分たちの雇用だけを維持した、
それらを持ち出して、どう弁護する気だ。
自爆したいのか？
原画保存するほど価値のある漫画家は
こんなところに原画を寄贈しないというジレンマｗ
こんなところに原画を寄贈しないというジレンマｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:46 ID:xmLCF00G0
アニメの殿堂こそ改革の本丸
今回の選挙はまさに「アニメの殿堂選挙」
アニメの殿堂を作るのに賛成か反対か
今回の選挙は、これを争う選挙だ
今回の選挙はまさに「アニメの殿堂選挙」
アニメの殿堂を作るのに賛成か反対か
今回の選挙は、これを争う選挙だ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:50 ID:l/2Vig4+0
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:50 ID:Aer7Biku0
日本はお金がないんだから文化なんかに金をかけずに福祉に金をかけるべき。
本よりも衣食住。オリンピックもワールドカップも万博も全て反対。贅沢反対。
本よりも衣食住。オリンピックもワールドカップも万博も全て反対。贅沢反対。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:53 ID:euOyq4ld0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:55 ID:vwEHuB8s0
>>507
農業は金出すかわりに、あれやるな、これやるなの減反が衰退の原因ですの。
二次元なら、あれやるな、こやるなと規制だらけになると衰退ってところ。
建物自体はどうでもいいが、規制緩和どころか規制強化しまくる片手でこういうの建てようとするから胡散臭く見えるんだ。
農業は金出すかわりに、あれやるな、これやるなの減反が衰退の原因ですの。
二次元なら、あれやるな、こやるなと規制だらけになると衰退ってところ。
建物自体はどうでもいいが、規制緩和どころか規制強化しまくる片手でこういうの建てようとするから胡散臭く見えるんだ。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:28:57 ID:5q5Sm+wL0
>>487
作品の収集はしなくていいのか、民間は金出さないぞ運営するだけだ
作品の収集はしなくていいのか、民間は金出さないぞ運営するだけだ
これを建てられないんだったら外国に期待することにするわ
いろんな貴重なものが失われるのは納得できない
いろんな貴重なものが失われるのは納得できない
>>507
農業など一次産業への補助金なんて世界中でやってる。
EU、特にフランスなんかはすごいはず。
農業が廃れたのは単に農水省の農業政策の失敗に尽きる。
大半の農家の所得を減らして、やる気をそぐことばかりしてきたんだから。
農業など一次産業への補助金なんて世界中でやってる。
EU、特にフランスなんかはすごいはず。
農業が廃れたのは単に農水省の農業政策の失敗に尽きる。
大半の農家の所得を減らして、やる気をそぐことばかりしてきたんだから。
>>528
そんなモンまともな日本人は最初から見てないよ
そんなモンまともな日本人は最初から見てないよ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:30:00 ID:peV4blxj0
>>464
> ップっｗ 日本語でＯＫｗ
> スレタイ１０００回音読するといいよ。
343：名無しさん＠十周年 [] ：2009/07/18(土) 09:03:47 ID:C1F07Bnz0 ○
デジタル録音してるマスターテープを残せばいいだろ
わざわざアナログで残す意味がわからん
↑これはお前が書いたんだろが。バーーーーカ丸出しｗｗ
>>493
> 一方さしたる代表作も名作も生んでないくせに、コネと処世術で地位だけ手に入れた里中
こ れ は 酷 い ｗ
> ップっｗ 日本語でＯＫｗ
> スレタイ１０００回音読するといいよ。
343：名無しさん＠十周年 [] ：2009/07/18(土) 09:03:47 ID:C1F07Bnz0 ○
デジタル録音してるマスターテープを残せばいいだろ
わざわざアナログで残す意味がわからん
↑これはお前が書いたんだろが。バーーーーカ丸出しｗｗ
>>493
> 一方さしたる代表作も名作も生んでないくせに、コネと処世術で地位だけ手に入れた里中
こ れ は 酷 い ｗ
無断なハコモノw
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:30:08 ID:+MAOYq5AO
そんな金あるならビッグサイトのクーラーをまず修理しろボケ
三日で40万人が集まるイベントが世界のどこにあるってんだ
三日で40万人が集まるイベントが世界のどこにあるってんだ
俺思うんだけど、秋葉原に鉄道博物館の建物が空いてるんだよ。
あれ使えばいいじゃん。
秋葉原だから、外国人に対する観光拠点にもなるし。
敷地も広いし。
すごいいい案だと思わない？？
あれ使えばいいじゃん。
秋葉原だから、外国人に対する観光拠点にもなるし。
敷地も広いし。
すごいいい案だと思わない？？
日本が世界に影響を与えられる数少ない文化なんだから保護して当然だな
ゲームの殿堂も検討してくれ
ゲームの殿堂も検討してくれ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:30:39 ID:5pMPW2eW0
また朝鮮人スレか
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:30:43 ID:OwZdABtQO
天下りが目的だから正論なんか無意味だよ。
こんな役人達を懲らしめる政治家を選ばないといけないんだが、選択肢が無い･･･(´･ω･)
こんな役人達を懲らしめる政治家を選ばないといけないんだが、選択肢が無い･･･(´･ω･)
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:31:11 ID:qceMxp8V0
>520
＞ルサンチマン
いや俺東大だからルサンチマンじゃないなｗ
官僚がこの国を食い物にしている。
いま政治が乱れてるだろ？
政治の乱れは、官僚がつけこむチャンスなんだよ。
支持率が高い安定政権だと、官僚も苦しいが。
今回の選挙でも、得するのは官僚だけだろうなｗ
＞ルサンチマン
いや俺東大だからルサンチマンじゃないなｗ
官僚がこの国を食い物にしている。
いま政治が乱れてるだろ？
政治の乱れは、官僚がつけこむチャンスなんだよ。
支持率が高い安定政権だと、官僚も苦しいが。
今回の選挙でも、得するのは官僚だけだろうなｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:31:28 ID:qfmSMeHeO
日本がやらなきゃ、てかもう他がばんばん予算出して造ってるじゃん。
今の日本人はケインズ麻生大嫌い企業も個人も自分の懐だけ金抱えて死んでいけ
なんだから何やってもムダだよ、中国が代わってくれるって。衰退を望む日本に余計な金出すなよ。
今の日本人はケインズ麻生大嫌い企業も個人も自分の懐だけ金抱えて死んでいけ
なんだから何やってもムダだよ、中国が代わってくれるって。衰退を望む日本に余計な金出すなよ。
製作現場の悲惨さを持ち出して、待遇の改善が先だとか
もっと先にやることがあるとか、順番が違うとかいうのも言いがかりだな。
アニメの現場も悲惨だが、たとえば若手の芸術家だって悲惨。
職業としてほとんど成り立たない。
だからといって、美術館を作るなとか
その金を芸術家に渡せとかいう話にはならないだろ。
もっと先にやることがあるとか、順番が違うとかいうのも言いがかりだな。
アニメの現場も悲惨だが、たとえば若手の芸術家だって悲惨。
職業としてほとんど成り立たない。
だからといって、美術館を作るなとか
その金を芸術家に渡せとかいう話にはならないだろ。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:31:35 ID:mZDUmtlS0
>>525
「マンガは文化」って言ってる連中がそれで金儲けしているのをそばで
見てるからだろうね。しかも、漫画家自体にはまったく還元されない。
マンガという娯楽に寄生してるダニを不潔に感じるのはまっとうだと思う
「マンガは文化」って言ってる連中がそれで金儲けしているのをそばで
見てるからだろうね。しかも、漫画家自体にはまったく還元されない。
マンガという娯楽に寄生してるダニを不潔に感じるのはまっとうだと思う
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:31:37 ID:XQ4LrgxC0
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:01 ID:euOyq4ld0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:02 ID:Q6bg+t9I0
実際、映画だって明治～昭和１０年代のフィルムはほとんど残ってないからね。
フィルムセンターが８０年代以降に収集を開始したけど、海外に残存しているのを
見つけてくるのがやっと。
文化なんてのは、あっというまに無くなってしまう。
韓国だって漢字捨てたから、４０年前の自国の文学作品すらオリジナルで読むことが
できなくなっている。
フィルムセンターが８０年代以降に収集を開始したけど、海外に残存しているのを
見つけてくるのがやっと。
文化なんてのは、あっというまに無くなってしまう。
韓国だって漢字捨てたから、４０年前の自国の文学作品すらオリジナルで読むことが
できなくなっている。
賛成する理由が全く見あたらない
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:12 ID:C1F07Bnz0
>>520
もともと美術館ってものは コレクターが人生かけて収集したものを土台にしている
コレクターがコレクションしないようなものは 美術館に収蔵するに値しない
コレクターが死ぬ間際に大量のコレクションを寄贈して それを収蔵するハコモノを作るのが筋
先にハコモノ作るって本末転倒
もともと美術館ってものは コレクターが人生かけて収集したものを土台にしている
コレクターがコレクションしないようなものは 美術館に収蔵するに値しない
コレクターが死ぬ間際に大量のコレクションを寄贈して それを収蔵するハコモノを作るのが筋
先にハコモノ作るって本末転倒
韓国が使った金は戦争の被害者のために日本が出したＯＤＡ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:17 ID:scL9tRx2O
>>485
どさくさなんて言い方はどうかと。少しずれるが農業も観光も底が見えてる今、日本が経済的に立国していくにはもう工業・コンテンツ産業しかない
工業分野もアメリカに支配され、特許ビジネスも遅れ、学者の研究と企業間の情報交換も滞ってる
手っ取り早く立国するには、今はコンテンツでどうにかするしかない。アニメ・漫画は有効な手段だと思う
どさくさなんて言い方はどうかと。少しずれるが農業も観光も底が見えてる今、日本が経済的に立国していくにはもう工業・コンテンツ産業しかない
工業分野もアメリカに支配され、特許ビジネスも遅れ、学者の研究と企業間の情報交換も滞ってる
手っ取り早く立国するには、今はコンテンツでどうにかするしかない。アニメ・漫画は有効な手段だと思う
つーかさ、漫画家が仕切ってるのが問題なんじゃねーの？
原稿の保存とか言うけど、アニメにはまったく関係のない話じゃん。
セル画の時代でもねぇーし。
アニメーターの待遇を改善しないとますます中国韓国に流れるだけなのに、漫画の原稿保存の話ばっかで
もうアホかと。
原稿の保存とか言うけど、アニメにはまったく関係のない話じゃん。
セル画の時代でもねぇーし。
アニメーターの待遇を改善しないとますます中国韓国に流れるだけなのに、漫画の原稿保存の話ばっかで
もうアホかと。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:34 ID:EksqGgGs0
国内初のマンガの総合博物館として１８年１１月に開館した。
施設は小学校校舎を再利用し、総事業費はわずか１２億円
京都市と京都精華大学が共同運営する「京都国際マンガミュージアム」（京都市）。
http://news.biglobe.ne.jp/social/747/san_090629_7479338634.html
京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/HP/index.php
施設は小学校校舎を再利用し、総事業費はわずか１２億円
京都市と京都精華大学が共同運営する「京都国際マンガミュージアム」（京都市）。
http://news.biglobe.ne.jp/social/747/san_090629_7479338634.html
京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/HP/index.php
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:49 ID:peV4blxj0
>>562
出世できなかった東大？ならやっぱりルサンチマンだ。
出世できなかった東大？ならやっぱりルサンチマンだ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:32:56 ID:4mWUB/55O
反対してる奴らはこれを作られたら何か不都合があるのか？
「税金の無駄遣い」「ハコモノ反対」とか決まり文句しか出てこないのは何故？
「税金の無駄遣い」「ハコモノ反対」とか決まり文句しか出てこないのは何故？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:00 ID:1VEZJ0FqO
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:18 ID:yaMQ38O7O
著作権保護の問題が、結局は著作権延長の問題になり民主党と議員母体のマスゴミ、うはうは。
文化に金はいつだって必要なことだよ。
昔から、金持ちが芸術家や芸能家に投資をしてた。
ヨーロッパでも中国でも日本でもね。
でも、今の成金みたいな金持ちにそんなことするやつはいない。
もう、代わりに国が出すしかないよ。
昔から、金持ちが芸術家や芸能家に投資をしてた。
ヨーロッパでも中国でも日本でもね。
でも、今の成金みたいな金持ちにそんなことするやつはいない。
もう、代わりに国が出すしかないよ。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:49 ID:thzygMAL0
>>502
中国公営のコンビニが日本のコンビニにほぼ全滅寸前にまで
追い込まれてるのと同じ感じだな
何が受けるのかを全く理解しようとせず見当違いの方向に進んでるから
つぎ込んだ金が無駄になってる
ただ、超薄給でアニメーション請け負う所が増えてから
中国も絵だけは追いついてくるんじゃないかな
韓国はオリジナリティの向上に努めないと駄目だろう
日本はとにかくアニメーターの待遇とかあちこち改善していかないと
これ以上の向上が見込めなくなる
規制もあんまり強くしすぎると表現できない物が増えすぎてくだらない物を増やす結果になるしな
中国公営のコンビニが日本のコンビニにほぼ全滅寸前にまで
追い込まれてるのと同じ感じだな
何が受けるのかを全く理解しようとせず見当違いの方向に進んでるから
つぎ込んだ金が無駄になってる
ただ、超薄給でアニメーション請け負う所が増えてから
中国も絵だけは追いついてくるんじゃないかな
韓国はオリジナリティの向上に努めないと駄目だろう
日本はとにかくアニメーターの待遇とかあちこち改善していかないと
これ以上の向上が見込めなくなる
規制もあんまり強くしすぎると表現できない物が増えすぎてくだらない物を増やす結果になるしな
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:55 ID:/LEAO1s80
韓国は歴史をコリエイトするにお金を使ったの間違いでしょ？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:57 ID:qT93hFGfO
オタクって、基本的に「物を捨てる」事が出来ないじゃん？
そんなのの好むジャンルの収蔵庫なんか、幾ら作っても足らんぜ
つーか、週に100万部刷ってみたり、全国の何千万世帯に電波を飛ばしてみたりで
「どれだけ大量にコピーを頒布させられるか」に価値のある物じゃん
そういう事で大事なのは、「誰がそれを作ったか、誰に所有権があるか」だろ？
そんなのの好むジャンルの収蔵庫なんか、幾ら作っても足らんぜ
つーか、週に100万部刷ってみたり、全国の何千万世帯に電波を飛ばしてみたりで
「どれだけ大量にコピーを頒布させられるか」に価値のある物じゃん
そういう事で大事なのは、「誰がそれを作ったか、誰に所有権があるか」だろ？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:33:57 ID:SdYfNbzW0
なんで韓国がカネかけた事を是として話してんの？
説得力ゼロじゃんｗ
ってことで、やっぱいらないってことだな。
説得力ゼロじゃんｗ
ってことで、やっぱいらないってことだな。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:21 ID:dSZcmvKj0
問題は、建物建設に係った総費用より、
資料等を保存するための保管室に、幾ら予算を回したか。
またいつもの様に、職員の事務室、休憩室等に２０億円ぐらい掛けて、
保管庫に２億円だったら、終わる。
資料等を保存するための保管室に、幾ら予算を回したか。
またいつもの様に、職員の事務室、休憩室等に２０億円ぐらい掛けて、
保管庫に２億円だったら、終わる。
これが王監督記念館やらイチロー記念館だったら誰も反対しないんだろうな
結局アニメ＝キモイ、無駄っていう糞一般人の認識と反対してる俺たちかっこいいっていう評論家が癌
結局アニメ＝キモイ、無駄っていう糞一般人の認識と反対してる俺たちかっこいいっていう評論家が癌
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:25 ID:5q5Sm+wL0
>>564
なるよ、もう施設は腐る程あるんだから
なるよ、もう施設は腐る程あるんだから
里中はトークイベントの後援を増やしてもらうため、
文部科学省の意向に従って発言している。
私利私欲に走っているだけで全く説得力なし。
文部科学省の意向に従って発言している。
私利私欲に走っているだけで全く説得力なし。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:28 ID:bn1n5gghO
里中も手を引けばいいのにね。
自民党に触り続けると東みたいに総スカンくらうぞ。
自民党に触り続けると東みたいに総スカンくらうぞ。
>>555
オリンピック？
オリンピック？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:28 ID:jrvfqpYs0
フランスが文化として漫画を認めてるのは大きいな
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:30 ID:2uQKEHuM0
サブカルの靖国になりかねないな
ここに祀られるのが名誉とか
ここに祀られるのが名誉とか
現役バリバリのクリエーターは反対してて半リタイヤみたいなのは賛成か。
分かりやすいな
分かりやすいな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:34:52 ID:D1IfTPqg0
>>570
もともとの目的はメディア芸術祭の出展作品の常設展示な。
もともとの目的はメディア芸術祭の出展作品の常設展示な。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:35:00 ID:BdMrQHw30
マンガ知らないお役人どもが、たとえば
「電車で頭文字D」 とかをどう評価して扱うのかにはちょっと興味がある
「電車で頭文字D」 とかをどう評価して扱うのかにはちょっと興味がある
ほんと
何を保存するの？
誰がそれを決めるの？
どういう形で保存するの？
一つ一つに著作権があるのにどうやって公開するの？
見せられないでしまうだけなら倉庫でいいんじゃないの？
現状では疑問しかでないわなｗ
誰も答えられないしｗ
何を保存するの？
誰がそれを決めるの？
どういう形で保存するの？
一つ一つに著作権があるのにどうやって公開するの？
見せられないでしまうだけなら倉庫でいいんじゃないの？
現状では疑問しかでないわなｗ
誰も答えられないしｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:35:15 ID:322N4T1R0
アメ公がムービ、我がヤマトはアニメ。
国民に夢をあたえ、未来を保たします。
産業を刺激し、雇用を創出します。
最近アニメ産業落ち込んでいるのは、シナ、チョンに安い労働力に目を眩んだのではないか！
彼らは技術を手にするが、我々の文化としては死んで行くぞ！
国民に夢をあたえ、未来を保たします。
産業を刺激し、雇用を創出します。
最近アニメ産業落ち込んでいるのは、シナ、チョンに安い労働力に目を眩んだのではないか！
彼らは技術を手にするが、我々の文化としては死んで行くぞ！
防衛費に回せよカス
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:35:34 ID:pexlZhUY0
>>563
ドラえもんもセーラームーンも韓国起源だからな
今更日本に権利を主張されても困るってのがマスゴミの本音だろ
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が900億円出資―河北省
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
http://rchina.jp/article/25031.html
ドラえもんもセーラームーンも韓国起源だからな
今更日本に権利を主張されても困るってのがマスゴミの本音だろ
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が900億円出資―河北省
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
http://rchina.jp/article/25031.html
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:35:42 ID:4LWc71b70
日本中にアニメの殿堂を建設しますとマニフェストに書いたら、
オレも自民応援するわ。
それほど必要なものなら、もっと作ればいい。
オレも自民応援するわ。
それほど必要なものなら、もっと作ればいい。
元々必要かどうかで文化を見たら全部必要ではないだろ。
そうして切り捨てて統制してきた広いだけの国が隣にあるけど、問題は日本がそんな国と同じでいいのかということじゃない。
そうして切り捨てて統制してきた広いだけの国が隣にあるけど、問題は日本がそんな国と同じでいいのかということじゃない。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:36:08 ID:EksqGgGs0
独立行政法人国立美術館の一組織として設けるものですが､管理運営はすべて外部委託
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1789854/%8D%91%97%A7%83%81%83f%83B%83A%8C%7C%8Fp%91%8D%8D%87%83Z%83%93%83%5E%81%5B/5/
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1789854/%8D%91%97%A7%83%81%83f%83B%83A%8C%7C%8Fp%91%8D%8D%87%83Z%83%93%83%5E%81%5B/5/
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:36:14 ID:UP/1Ijk10
無断？
無駄？
無駄？
>>576
箱物に無駄遣いをする計画だからだろｗ
これだけで十分な反対理由になると思うけど。
むしろチョンやチャンが作っているから作れ！という方が不自然。
わざわざ、あんな出来損ないの国を真似するって・・・
箱物に無駄遣いをする計画だからだろｗ
これだけで十分な反対理由になると思うけど。
むしろチョンやチャンが作っているから作れ！という方が不自然。
わざわざ、あんな出来損ないの国を真似するって・・・
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:36:40 ID:fuQKYfXl0
アニメ製作者があつまって１１７億の使い道を企画からやるならいいけど、上からの押し付けじゃな
そらまともなひとは賛成しないよ
そらまともなひとは賛成しないよ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:36:45 ID:E3yZpC3U0
しかし、文化的に箔を付けようとするのは判るんだが
だったら人材育成の観点からも義務教育でゲーム、アニメ、
マンガをもっと取り入れるべきだと思うんだよな。
でも、それやらないのは結局文化じゃなくて娯楽だからだろ。
だったら人材育成の観点からも義務教育でゲーム、アニメ、
マンガをもっと取り入れるべきだと思うんだよな。
でも、それやらないのは結局文化じゃなくて娯楽だからだろ。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:36:50 ID:qceMxp8V0
ケインズを持ち出してる奴がいるが、
景気回復のための公共事業なら117億じゃあまるで不足。
それに現代ではニューディール政策の効果はほとんどなかったと言われている、
バブル崩壊後の日本がそうだったようにね。
景気回復のための公共事業なら117億じゃあまるで不足。
それに現代ではニューディール政策の効果はほとんどなかったと言われている、
バブル崩壊後の日本がそうだったようにね。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:13 ID:JQjM7jsf0
赤字を垂れ流している「なんとかの仕事館」のハコモノを「アニメの殿堂」
に改造すればいいじゃん。
に改造すればいいじゃん。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:37 ID:dSZcmvKj0
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:38 ID:8J+YetjG0
> 韓国は経済危機に陥ったとき、文化行政にお金をかけた
じゃあ、しないほうがいい
というフラグですね。
じゃあ、しないほうがいい
というフラグですね。
>>607
そういう連中が集まっても、ダメになりそうな気がしなくもないｗ
そういう連中が集まっても、ダメになりそうな気がしなくもないｗ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:46 ID:NAj+oKsDO
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:47 ID:l/2Vig4+0
>>599
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が900億円出資―河北省
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
http://rchina.jp/article/25031.html
文化を守るって意味で防衛費ｗ
>>369
だから自民党には反日が少ないんだな
明治の心か
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が900億円出資―河北省
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
http://rchina.jp/article/25031.html
文化を守るって意味で防衛費ｗ
>>369
だから自民党には反日が少ないんだな
明治の心か
邦画ですら、すでに50年前の物は殆ど散逸して、集めるのがほぼ絶望的な状況なのにな。
日本の文化保存システムは貧弱すぎる。
日本の文化保存システムは貧弱すぎる。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:37:54 ID:1Z87St7xO
恋の呪文は スキトキメキトキス
チャチャチャGooGoo ガンモ！
「東京探偵団」が面白かった。短篇集で
国鉄民営化前日に山手線や中央線全部繋げて首都圏脱出を図る老運転士達とか
病人に見せるホタル取りに皇居に侵入したら昭和天皇がボート乗ってたり
チャチャチャGooGoo ガンモ！
「東京探偵団」が面白かった。短篇集で
国鉄民営化前日に山手線や中央線全部繋げて首都圏脱出を図る老運転士達とか
病人に見せるホタル取りに皇居に侵入したら昭和天皇がボート乗ってたり
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:00 ID:D1IfTPqg0
>>606
韓国の漫画博物館
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
韓国の漫画博物館
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:05 ID:5q5Sm+wL0
>>594
頭文字Dは円光やってるから、端から児ポでアウト
頭文字Dは円光やってるから、端から児ポでアウト
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:07 ID:euOyq4ld0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:12 ID:fu6+tmhq0
いらないね
運営費をちゃんと独立して稼げるのか？
運営費をちゃんと独立して稼げるのか？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:38 ID:PUmoLn610
やっぱ＋はだめだなｗ
知恵遅れしかいないｗ
知恵遅れしかいないｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:43 ID:+ovdRxvc0
中小零細個人の現場に直接投資しろよなｗ
既成のビルを無料で貸し出すとか色々できることはあるぞｗｗ
箱物は土建屋への援助でしょうがｗｗ
既成のビルを無料で貸し出すとか色々できることはあるぞｗｗ
箱物は土建屋への援助でしょうがｗｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:38:55 ID:qe7394lWO
>>568
韓国の教保文庫によく通ってたけど、韓国も中国もそうだけど学習参考書→移民出世譚→出世ノウハウ本→外資系入社ノウハウ本→財テク本・資格取得本
こんな流れが売れ筋の中心で、カネにならない単に昔を回顧するだけのような本は全く売れないし、立ち読みする人もいないから。
韓国の教保文庫によく通ってたけど、韓国も中国もそうだけど学習参考書→移民出世譚→出世ノウハウ本→外資系入社ノウハウ本→財テク本・資格取得本
こんな流れが売れ筋の中心で、カネにならない単に昔を回顧するだけのような本は全く売れないし、立ち読みする人もいないから。
産業の土台部分ともいえる
アニメーターや漫画家のアシスタントの人達の
福利厚生に金かけたほうがよくね？
アニメーターや漫画家のアシスタントの人達の
福利厚生に金かけたほうがよくね？
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:39:02 ID:8jawVowy0
お前ら、日本のアニメがどれだけ海外で評価されてるか知らないのか？
そんなアニメを育成、推進するのは当然だ。
そんなアニメを育成、推進するのは当然だ。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:39:09 ID:qceMxp8V0
今の深夜アニメの現状を少しでも知ってるなら、
「今後はアニメなどのコンテンツ産業が
日本の輸出文化になる」とはまず言えないｗ
萌えエロアニメばっかりだもん。
「今後はアニメなどのコンテンツ産業が
日本の輸出文化になる」とはまず言えないｗ
萌えエロアニメばっかりだもん。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:39:20 ID:A/FItvFj0
国が補助したら衰退するとかいってる馬鹿共にいうが、
現在は漫画業界はパチンコ業界に魂を売ってる状態だ。
国が補助したらダメでパチンコ業界が補助したら業界が発展するなんて
民主党工作員の連中は本気で思ってるのか？
まあ、民主党が天下をとったら、日韓友好とかで韓国漫画業界に
金をしらっとだすんだろうけどな。
現在は漫画業界はパチンコ業界に魂を売ってる状態だ。
国が補助したらダメでパチンコ業界が補助したら業界が発展するなんて
民主党工作員の連中は本気で思ってるのか？
まあ、民主党が天下をとったら、日韓友好とかで韓国漫画業界に
金をしらっとだすんだろうけどな。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:39:23 ID:Bx4Pxa2l0
>>580
>中国公営のコンビニが日本のコンビニにほぼ全滅寸前にまで
>追い込まれてるのと同じ感じだな
http://chinatravel.with-smile.com/chinese_shopping/convenience_store.html
>中国系のコンビニは、”快客”という名のお店で、北京や上海その周辺地域に
>数多く店舗展開をしているようです
絶滅も何も、沿岸部にしかありませんが…
>中国公営のコンビニが日本のコンビニにほぼ全滅寸前にまで
>追い込まれてるのと同じ感じだな
http://chinatravel.with-smile.com/chinese_shopping/convenience_store.html
>中国系のコンビニは、”快客”という名のお店で、北京や上海その周辺地域に
>数多く店舗展開をしているようです
絶滅も何も、沿岸部にしかありませんが…
>>612
その結果が韓流とネトゲですよ。成功しないと思ったのに・・・
その結果が韓流とネトゲですよ。成功しないと思ったのに・・・
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:02 ID:pexlZhUY0
>>570
先にハコモノがなくてどこに寄贈しろとｗ
先にハコモノがなくてどこに寄贈しろとｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:04 ID:wTE4s8FM0
>>520
ハコに関しては民間のみならずすでに京都に（公営の）似た施設があって
そこに予定される予算のいくばくかでも配分したほうが効率が良い
って言ってるわけだ。
オレもむしろ大阪で廃止が取りざたされる児童図書館とかを援助もしくは
買い上げてこういう目的に再利用でもしたほうがいいと思う。
決してこういう施設が要らないといってるわけじゃなく、もっと効率よく
お金を使う方法があるだろってはなし。
ハコに関しては民間のみならずすでに京都に（公営の）似た施設があって
そこに予定される予算のいくばくかでも配分したほうが効率が良い
って言ってるわけだ。
オレもむしろ大阪で廃止が取りざたされる児童図書館とかを援助もしくは
買い上げてこういう目的に再利用でもしたほうがいいと思う。
決してこういう施設が要らないといってるわけじゃなく、もっと効率よく
お金を使う方法があるだろってはなし。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:11 ID:JlQKVFKu0
里中がフランスと言わず韓国と言ったのは
もちろん反対する人に向けていたわけだけどね。
反対する人は韓国が好きだから。
もちろん反対する人に向けていたわけだけどね。
反対する人は韓国が好きだから。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:14 ID:4mWUB/55O
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:18 ID:peV4blxj0
>>580
まずはテレビ局による中抜きをナントカするべきだ。
>>592
前は運動家とテレビ芸者しか反対してなかった。
現役で反対は今回が初めてだよ。
>>595
最初からメディアアートって言ってるだろ。なにを考えてるんだ。
まずはテレビ局による中抜きをナントカするべきだ。
>>592
前は運動家とテレビ芸者しか反対してなかった。
現役で反対は今回が初めてだよ。
>>595
最初からメディアアートって言ってるだろ。なにを考えてるんだ。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:18 ID:GT9EGFLCO
無駄ではないね。
むしろ今まで無いのが不思議なくらい。
日本の三大文化が漫画・アニメ・同人なんだから,
これを作るのは大賛成。
問題は運営の仕方だけだな。
アマクダラーに高い退職金を払うための箱にならないようにして欲しい。
高い予算を何に使うのか不明な点もあるし。
半分以上がリベートとかにならないように金の流れを監視してくれ。
むしろ今まで無いのが不思議なくらい。
日本の三大文化が漫画・アニメ・同人なんだから,
これを作るのは大賛成。
問題は運営の仕方だけだな。
アマクダラーに高い退職金を払うための箱にならないようにして欲しい。
高い予算を何に使うのか不明な点もあるし。
半分以上がリベートとかにならないように金の流れを監視してくれ。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:22 ID:r1cb88KmO
すでにある無用のハコモノを再利用して、有料に値するレベルのマンガ博物館を作り
その利益を使って漫画家やアニメーターの生活支援を
したら誰も損しなくね？
その利益を使って漫画家やアニメーターの生活支援を
したら誰も損しなくね？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:30 ID:l/2Vig4+0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:30 ID:Q6bg+t9I0
>>608
アーカイブスでしょ。この話の発端は。
どの文化、芸術だって先人たちから伝承されてきたDNAが入っている。
未来を創ろうと思えば、過去を知ることが大事。
教育するにしても、過去にどういった作品があり、それがどう未来に繋がっていくかを
検証する研究がないと単なる技術論だけで終わってしまう。
アーカイブスでしょ。この話の発端は。
どの文化、芸術だって先人たちから伝承されてきたDNAが入っている。
未来を創ろうと思えば、過去を知ることが大事。
教育するにしても、過去にどういった作品があり、それがどう未来に繋がっていくかを
検証する研究がないと単なる技術論だけで終わってしまう。
麻生治世下唯一の汚点だな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:43 ID:+MAOYq5AO
>>564
お前アホだな
反対派の漫画家は「漫画家を芸術家扱いにするな」と言ってるんだ
飯食うために漫画家になるんだよ。保存なんかしなくていいから政府が介入するなと言ってる
芸術家はむしろ保全されたがってるんだから、芸術家気取りを味わえたらそれで満足だろ
喰えないなんてボヤくなら始めから芸術家なんてやらなきゃいい
価値があるかないか明確じゃない絵に大金払う奴が少ないのは当然だ
お前アホだな
反対派の漫画家は「漫画家を芸術家扱いにするな」と言ってるんだ
飯食うために漫画家になるんだよ。保存なんかしなくていいから政府が介入するなと言ってる
芸術家はむしろ保全されたがってるんだから、芸術家気取りを味わえたらそれで満足だろ
喰えないなんてボヤくなら始めから芸術家なんてやらなきゃいい
価値があるかないか明確じゃない絵に大金払う奴が少ないのは当然だ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:40:56 ID:322N4T1R0
防衛費はハードインフラを強くするが、アニメは我が国民の心、つまりソフトを豊かにするかと。
どちらでも重要ではないでしょうか。
どちらでも重要ではないでしょうか。
韓国は金をかけて漫画史をコリエイトしたんだろ？
>>617
今やっと手をつけ始めた
パチンコもテレビも人事院も自民党が改革しようとしてる
非常に燃える展開だけど
古い腐った旧勢力は当然気に入らないよな
政権「後退」してマスゴミ（創価学会＋民主党）の天下にしたいよな
今やっと手をつけ始めた
パチンコもテレビも人事院も自民党が改革しようとしてる
非常に燃える展開だけど
古い腐った旧勢力は当然気に入らないよな
政権「後退」してマスゴミ（創価学会＋民主党）の天下にしたいよな
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:04 ID:yaMQ38O7O
何だか悲しくなったよ。
マンガが文化だと、一度でも検証されたことがあったか。なかった。
サブカルチャー論評があるから「文化じゃねえか」
映画のジャンルとしての批評があるから「文化じゃねえか」
製作委員会方式で金が集まったから「儲かるなら文化でＯＫ」
文化事業じゃないから国が金だすなとは言わないがな。
マンガが文化だと、一度でも検証されたことがあったか。なかった。
サブカルチャー論評があるから「文化じゃねえか」
映画のジャンルとしての批評があるから「文化じゃねえか」
製作委員会方式で金が集まったから「儲かるなら文化でＯＫ」
文化事業じゃないから国が金だすなとは言わないがな。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:07 ID:frG1omX40
まぁ結局今回も、いつもの一部の特権持っているやつらしか旨い汁を吸えないんだろ？w
地方の真面目なワープアにとっちゃ、なんの面白みもないよな
漫画がネタにしちゃ、つまらんわな
そう思えば、前線でガンガッテる漫画家達の
「漫画なんでおもしろきゃいーんだよ」という気持ちは解る
地方の真面目なワープアにとっちゃ、なんの面白みもないよな
漫画がネタにしちゃ、つまらんわな
そう思えば、前線でガンガッテる漫画家達の
「漫画なんでおもしろきゃいーんだよ」という気持ちは解る
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:07 ID:eDD2wruK0
韓国が金をかけたのなら、その逆が正解だな
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:15 ID:euOyq4ld0
まあ、自分の作品をちゃんと管理できてるか
描き終わったもんは興味ないって考えの漫画家には不要だな
描き終わったもんは興味ないって考えの漫画家には不要だな
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:18 ID:06i5zVJH0
韓国は、日本に日本の文化にお金をかけて欲しくない
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:24 ID:dSZcmvKj0
「１００年安心年金も、方便だった。」と厚労族がグチを漏らすぐらいだから、
これも、完成して１０年もすれば、
「文部科学省がわたしのしごと館の様な物が欲しいと言って。」と
文教族がグチを言い始める。
これも、完成して１０年もすれば、
「文部科学省がわたしのしごと館の様な物が欲しいと言って。」と
文教族がグチを言い始める。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:33 ID:XQ4LrgxC0
>>1
韓国の例を見る限り、政府主導のサブ・カルチャー保護＆振興政策は必ず失敗する。
里中満智子は、何故失敗例を引き合いに出すのだろうか？
そもそも日本の漫画界は、政府の目の届かないところでアーナーキーな活力を元に発展して行ったという歴史がある。
政府の目にかなうような御用漫画・御用アニメは「つまらない」って事だ。
韓国の例を見る限り、政府主導のサブ・カルチャー保護＆振興政策は必ず失敗する。
里中満智子は、何故失敗例を引き合いに出すのだろうか？
そもそも日本の漫画界は、政府の目の届かないところでアーナーキーな活力を元に発展して行ったという歴史がある。
政府の目にかなうような御用漫画・御用アニメは「つまらない」って事だ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:37 ID:bq2jxCdw0
もう議論する意味ないと思うけど？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:45 ID:teByprVe0
<ヽ｀∀´>日本に進んだアニメ文化があった証拠は微塵も残しません
児ポ法とセット（日本ではマンガアニメ全部禁止）でウリナラ起源に塗り替えます
児ポ法とセット（日本ではマンガアニメ全部禁止）でウリナラ起源に塗り替えます
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:47 ID:SdYfNbzW0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:41:59 ID:6iZPvJz/0
土建屋と天下り先創設のためだろ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:07 ID:it71THKP0
＞漫画やアニメ、ゲームなどメディア全般の作品を収集展示し、日本が世界に誇る
＞漫画、アニメ文化を発信することが目的で、仮称は「国立メディア芸術総合センター」。
これって物凄く矛盾しているんだよね。
なぜなら自民・公明は児童ポルノ法改正で自公案が通った後、
3年以内の二次規制（漫画・アニメ）を公言してるから。（結局、廃案になり先送り）
漫画・アニメでも男・女18歳以下のキャラクターの全裸、入浴シーンとかは規制対象になるから
元々エロ漫画でなくても対象になってしまう作品も多い。
年齢設定が18歳以上でも幼く見えたらダメというのだから無茶苦茶。
漫画・アニメ文化を発信とか言いながら、裏では漫画・アニメを抹殺しようとしているのだから
言ってる事、やってる事はかなりいい加減だ。
＞漫画、アニメ文化を発信することが目的で、仮称は「国立メディア芸術総合センター」。
これって物凄く矛盾しているんだよね。
なぜなら自民・公明は児童ポルノ法改正で自公案が通った後、
3年以内の二次規制（漫画・アニメ）を公言してるから。（結局、廃案になり先送り）
漫画・アニメでも男・女18歳以下のキャラクターの全裸、入浴シーンとかは規制対象になるから
元々エロ漫画でなくても対象になってしまう作品も多い。
年齢設定が18歳以上でも幼く見えたらダメというのだから無茶苦茶。
漫画・アニメ文化を発信とか言いながら、裏では漫画・アニメを抹殺しようとしているのだから
言ってる事、やってる事はかなりいい加減だ。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:14 ID:IsTvC7TD0
誰が｢殿堂」を管理するのか？
管理者の経歴、 管理者と麻生の関係
管理団体の上層部全員の経歴、報酬
この辺がヒント
管理者の経歴、 管理者と麻生の関係
管理団体の上層部全員の経歴、報酬
この辺がヒント
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:15 ID:1Z87St7xO
中国人やら外国人観光客しか行かないだろ。一度見たら二度は行かない。
トーキョーワンダーなんちゃらだって石原の自己満で無断使いｗなんだから
トーキョーワンダーなんちゃらだって石原の自己満で無断使いｗなんだから
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:20 ID:aMB7miRK0
何かのキムチ臭いワイドショーでメディア芸術総合センターをボロカスにやってて
散々文句を言ってたコメンテーターが、最後にアニメはもう韓国が追い抜いたって吐き捨てたな
散々文句を言ってたコメンテーターが、最後にアニメはもう韓国が追い抜いたって吐き捨てたな
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:23 ID:HqsG8oWa0
アニメの殿堂って、一体どういう施設なのか不明すぎる。
原画の保存っつたって、
今や誰も見向きもしなくなった昔のマンガの一部が保存されるだけだろ。
そんなものより、児童ポルノに引っかかる作品でも保存しろよ。
春画のように文化として受け入れられる日が来るまで。
原画の保存っつたって、
今や誰も見向きもしなくなった昔のマンガの一部が保存されるだけだろ。
そんなものより、児童ポルノに引っかかる作品でも保存しろよ。
春画のように文化として受け入れられる日が来るまで。
すくなくともアニメの人間にとってはつくられることによっておこぼれはあっても害はまったくないだろ
なぜ全面的にバックアップの姿勢うちださないのかと思うな
アニメーターの賃金云々はまったく別話でそれを言うのだったらテレビ局にいうべき話だ
なぜ全面的にバックアップの姿勢うちださないのかと思うな
アニメーターの賃金云々はまったく別話でそれを言うのだったらテレビ局にいうべき話だ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:42:55 ID:qceMxp8V0
だいたい日本のアニメなんて
児ポ法が通ったら焼却処分にしないといけないようなのばっかりだぞｗ
児ポ法が通ったら焼却処分にしないといけないようなのばっかりだぞｗ
日本の一番の文化じゃん
ガンダムとかのレアもの保管してたら儲かるだろ
ガンダムとかのレアもの保管してたら儲かるだろ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:06 ID:JDwijBfpO
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:12 ID:C5gtuFWTO
漫画家どもで作っている協会(グループ)は、本気でどう考えているかな？
現役、漫画家や大物漫画家が正式に反対しているから、絶対に造るな！
現役、漫画家や大物漫画家が正式に反対しているから、絶対に造るな！
京都につくるのなら許す、っていうのが精華里中の戦略
>>665
アニメの殿堂って言い出した奴に聞けよ。
アニメの殿堂って言い出した奴に聞けよ。
作ってしまえ！！
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:26 ID:C1F07Bnz0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:26 ID:fuQKYfXl0
>>619
犬ＨＫの韓国ﾖｲｼｮはマジ気味悪い
犬ＨＫの韓国ﾖｲｼｮはマジ気味悪い
＞漫画で言えば、日本ではすでに作品や原画の熱心な収集家は多く、
＞個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
これは共有財産を保護するという観点からは的外れな意見だな
どこで誰がどんな作品を所有してるか把握し得ないし閲覧もできないので
それを保存されているとはいえないし、然るべき環境下で保護されているという保証も無い
＞個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
これは共有財産を保護するという観点からは的外れな意見だな
どこで誰がどんな作品を所有してるか把握し得ないし閲覧もできないので
それを保存されているとはいえないし、然るべき環境下で保護されているという保証も無い
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:32 ID:O1HD59qG0
>>621
日本人が黙ってたら竹島も韓国領にされてしまうんじゃねえの？
日本海は韓国東海にされてしまうんじゃねえの？
民主党代表鳩山氏、「 独島は韓国の領土 」「 独島問題は日本の外交的失敗 」「 日本側が歴史を正しく理解すべき 」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
日本人が黙ってたら竹島も韓国領にされてしまうんじゃねえの？
日本海は韓国東海にされてしまうんじゃねえの？
民主党代表鳩山氏、「 独島は韓国の領土 」「 独島問題は日本の外交的失敗 」「 日本側が歴史を正しく理解すべき 」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:37 ID:88mC3WMH0
ギャラリーフェイクの大富豪の少女に金を出させればいい
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:43 ID:5q5Sm+wL0
>>635
脳内乙、バカウヨは児ポに賛成なんだな
脳内乙、バカウヨは児ポに賛成なんだな
文化ってのを、官僚が全く持って知らないからな。
関わって来ると何を言い出すのか分からない。
「立派な施設も建てた。だからお行儀良くしましょうね」と、
アホみたいな規制をかけてくるかもしれない。
もともとがサブカルだから国家とどうしても対立しやすいんだけど、
最大の反対要因は官僚に対する不信感だろ。
「国が関わるとろくなことにならない」なんて、その典型。
関わって来ると何を言い出すのか分からない。
「立派な施設も建てた。だからお行儀良くしましょうね」と、
アホみたいな規制をかけてくるかもしれない。
もともとがサブカルだから国家とどうしても対立しやすいんだけど、
最大の反対要因は官僚に対する不信感だろ。
「国が関わるとろくなことにならない」なんて、その典型。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:50 ID:Kg2RlzVS0
美術館もハコモノ
美術品も国が保存管理せずに個人収集家にやらせればいい
美術品も国が保存管理せずに個人収集家にやらせればいい
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:50 ID:fu6+tmhq0
>>669
儲かるなら民間がやれば良いだろw
儲かるなら民間がやれば良いだろw
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:43:55 ID:SdYfNbzW0
>>646
パチンコもテレビも人事院も自民党が改革しようとしてる
非常に燃える展開だけど
はぁ？ｗ
現状は何一つ変えません！、むしろ昔に戻します！って、衆院3分の２もって居ながら
この1年で宣言したのが自公政権じゃねえかｗ
パチンコもテレビも人事院も自民党が改革しようとしてる
非常に燃える展開だけど
はぁ？ｗ
現状は何一つ変えません！、むしろ昔に戻します！って、衆院3分の２もって居ながら
この1年で宣言したのが自公政権じゃねえかｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:04 ID:dSZcmvKj0
いっそのこと、最近漫画やアニメを題材にしたパチンコ台が増えたのだから、
パチンコの玉に税金を掛けて、漫画、アニメ育成基金を創設して、
ここも運営させる。
葉梨も喜んで賛同してくれるｗ
パチンコの玉に税金を掛けて、漫画、アニメ育成基金を創設して、
ここも運営させる。
葉梨も喜んで賛同してくれるｗ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:04 ID:IAyWAGeCO
文化を守ることに反対したやつなんていないだろ。
今、現在、補正予算を通してまで、必要に迫られた問題だったのか？
片方では満足な社会保障も受けられず、餓死や自殺に追い込まれている現実問題を差し置いてまで。
安倍の頃から温めていた計画なら堂々本予算で振興策として打ち出せ、と今でも納得していない。
今、現在、補正予算を通してまで、必要に迫られた問題だったのか？
片方では満足な社会保障も受けられず、餓死や自殺に追い込まれている現実問題を差し置いてまで。
安倍の頃から温めていた計画なら堂々本予算で振興策として打ち出せ、と今でも納得していない。
ロクな漫画書かない奴に限って意見してんなー
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:09 ID:nrE/x5PG0
>>525
本当に「楽しければいーんだ」なら、ある程度成功して金が出来たら
仕事として描くのやめて趣味で描いて無料でネット公開とかにするんじゃね？
締め切りに追われず納得のいくもの描きたいと思うだろうし。
本当に「楽しければいーんだ」なら、ある程度成功して金が出来たら
仕事として描くのやめて趣味で描いて無料でネット公開とかにするんじゃね？
締め切りに追われず納得のいくもの描きたいと思うだろうし。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:11 ID:8jawVowy0
まあ、反対している奴は全員、朝鮮人だろうね
692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:12 ID:peV4blxj0
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:15 ID:f5eoahC20
シナやチョンが後から日本の人気マンガやアニメをさも自分たちの国が作ったかのように
ねつ造してくるのは間違いないからこういうものは必要。
ねつ造してくるのは間違いないからこういうものは必要。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/07/18(土) 09:44:24 ID:TXWT4+Iq0
細野は大局がみえてない……
アニメーターやマンガ家の報酬が低いのは業界構造のせいだろが！
それこそキャリアの長い・知名度の高い奴が率先して団結し、(若手のためにも)
原稿料だの給料だのが上がっていくように、
出版社だの広告代理店だのモロモロと、交渉してかなきゃ改善されんわ！！
それこそ、細野おめーだってキャリア長いんだからヤレ！！！
逆に、政府のやれることは、文化の保存と、内外へのPR。
フランスも中国も韓国も、マンガの博物館みたいの予算かけて作ってんだぞ。
アニメーターやマンガ家の報酬が低いのは業界構造のせいだろが！
それこそキャリアの長い・知名度の高い奴が率先して団結し、(若手のためにも)
原稿料だの給料だのが上がっていくように、
出版社だの広告代理店だのモロモロと、交渉してかなきゃ改善されんわ！！
それこそ、細野おめーだってキャリア長いんだからヤレ！！！
逆に、政府のやれることは、文化の保存と、内外へのPR。
フランスも中国も韓国も、マンガの博物館みたいの予算かけて作ってんだぞ。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:26 ID:pexlZhUY0
>>628
外人が好んでいるのはむしろその分野なんだがｗ
外人が好んでいるのはむしろその分野なんだがｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:30 ID:JlQKVFKu0
寿司ポリス反対と言った人間がまたうごめいている。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:35 ID:LMTtmq2I0
韓国引き合いに出しちゃダメだろ、全然成果を上げていないんだから。
ウザがられてるだけだよw
まあ日本の文化はもともと受け入れられてるものだから
韓国の押し売りとはまた違う結果になるとは思うけどね。
ウザがられてるだけだよw
まあ日本の文化はもともと受け入れられてるものだから
韓国の押し売りとはまた違う結果になるとは思うけどね。
お金は使い方を誤らなければ、必ず活きる。
けど、日本のお役人は最も金の活きた使い方ができない人種でもある。
これに使われなくとももっとくだらない事に使われる可能性が高い。
結局、このアニメの殿堂に金を使うか否かで議論することそのものが不毛くさい。
お役所の金を使うルール・哲学を変えなければ意味ナス。
けど、日本のお役人は最も金の活きた使い方ができない人種でもある。
これに使われなくとももっとくだらない事に使われる可能性が高い。
結局、このアニメの殿堂に金を使うか否かで議論することそのものが不毛くさい。
お役所の金を使うルール・哲学を変えなければ意味ナス。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:44:59 ID:9p+h5s8PO
>>665 税金で運営される 天下りどもの漫画喫茶！ これが真実
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:00 ID:D1IfTPqg0
民主党が正義の味方みたいな勘違いはやめて欲しいね
官僚を批判するが、甘い汁吸ってるのは自治労も日教組も同じなんだから
もっと俺の所へ金をよこせと言ってるだけだよ
政権交代は権力闘争なんだ
官僚を批判するが、甘い汁吸ってるのは自治労も日教組も同じなんだから
もっと俺の所へ金をよこせと言ってるだけだよ
政権交代は権力闘争なんだ
韓国が起源主張して世界的に認められたもんて何かあるか？
漫画だってそう、世界が日本がNo.1だってしってりゃそれでいいんですよ。
ﾏﾝﾌｧ？糞でも喰ってろよw
一人の描き手としては
[形あるものは何時かは崩れて無くなるﾓﾉ]
とおもってるんで、国がしゃしゃり出て来るのにあまりいい気はしないだけだ。
創作者たるもの体制反体制に関わらず、批判的であるものだろ。
漫画だってそう、世界が日本がNo.1だってしってりゃそれでいいんですよ。
ﾏﾝﾌｧ？糞でも喰ってろよw
一人の描き手としては
[形あるものは何時かは崩れて無くなるﾓﾉ]
とおもってるんで、国がしゃしゃり出て来るのにあまりいい気はしないだけだ。
創作者たるもの体制反体制に関わらず、批判的であるものだろ。
つーか児ポ法を二次にまで拡大したがってる現政権でこんなん建てて
いったい中に何置くんだよ？
手塚治虫もアウトだし麻生の好きなこち亀にも幼少期の両津のフルチンとかひっかかるものあるだろ
いったい中に何置くんだよ？
手塚治虫もアウトだし麻生の好きなこち亀にも幼少期の両津のフルチンとかひっかかるものあるだろ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:16 ID:Bx4Pxa2l0
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:16 ID:B/8uNUYf0
物に金を乗っけるのが仕事だからな
ほんと
何を保存するの？
誰がそれをどういう根拠で決めるの？
どういう形で保存するの？
そういった人材はどうやって育てるの？
一つ一つに著作権があるのにどうやって公開するの？
見せられないでしまうだけなら倉庫でいいんじゃないの？
まず賛成派はこれを明確に説明してくれや。
もちろん自分の脳内で作った答えではなく政府案のソースで。
何を保存するの？
誰がそれをどういう根拠で決めるの？
どういう形で保存するの？
そういった人材はどうやって育てるの？
一つ一つに著作権があるのにどうやって公開するの？
見せられないでしまうだけなら倉庫でいいんじゃないの？
まず賛成派はこれを明確に説明してくれや。
もちろん自分の脳内で作った答えではなく政府案のソースで。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:27 ID:EksqGgGs0
国会図書館がマンガやアニメＤＶＤも集めているし、近代美術館にフィルムセンターもある
http://retext.orig.jp/text/19438
http://retext.orig.jp/text/19438
>>37
こういうのを典型としてチョンの例を出せば、それだけで反発する2ch脳には反吐が出る
こういうのを典型としてチョンの例を出せば、それだけで反発する2ch脳には反吐が出る
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:33 ID:tsv8xm8R0
作品、観点からしても
細野が正論
自民党はきちがい
細野が正論
自民党はきちがい
>>689
いや、こいつらは一流だ。
いや、こいつらは一流だ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:45:59 ID:A/FItvFj0
>>630
ハリウッドもディズニーも世界へ売り込むときにアメリカの国の後押しが
あったのは常識だがな。
パリコレも一時期イタリアンモードに押されてたとき、国が支援して
盛り返したわけだが。
なんで、日本だけ国がやったらだめなんだ？
お前は日本食の国家認定のときにも屁理屈のべてた朝鮮工作員か？
ハリウッドもディズニーも世界へ売り込むときにアメリカの国の後押しが
あったのは常識だがな。
パリコレも一時期イタリアンモードに押されてたとき、国が支援して
盛り返したわけだが。
なんで、日本だけ国がやったらだめなんだ？
お前は日本食の国家認定のときにも屁理屈のべてた朝鮮工作員か？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:46:01 ID:5q5Sm+wL0
>>636
散々委員会で文化庁の頭の良い役職の方々が、全く同じことで突っ込まれてましたが
散々委員会で文化庁の頭の良い役職の方々が、全く同じことで突っ込まれてましたが
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:46:03 ID:euOyq4ld0
変に箔付けしようとしたり保護しようとすると逆に廃れる。
漫画アニメの振興を図りたいなら徹底的に放置してあげるべき。
漫画アニメの振興を図りたいなら徹底的に放置してあげるべき。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:46:11 ID:QayKsDgV0
>>694
まったくそのとおりだ
まったくそのとおりだ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:46:36 ID:SdYfNbzW0
>>700
成果あげてんのは、日本の極度の搾取構造でどんどん下請けとして
韓国に発注してノウハウが流出してるからだろ
搾取構造改めて、国内で一から作れるような状態にすりゃ韓国のアニメなんて
とたんに滅びる
成果あげてんのは、日本の極度の搾取構造でどんどん下請けとして
韓国に発注してノウハウが流出してるからだろ
搾取構造改めて、国内で一から作れるような状態にすりゃ韓国のアニメなんて
とたんに滅びる
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:46:45 ID:cmON1uBu0
この殿堂がそうなのかどうか判断つきかねるが
総合的なアニメの集大成のみられる館は必要だと思うなー。
日本のアニメ見たいって外人観光客に聞かれたら
どこそこがいいって、今現在答えられる場所ないよな
総合的なアニメの集大成のみられる館は必要だと思うなー。
日本のアニメ見たいって外人観光客に聞かれたら
どこそこがいいって、今現在答えられる場所ないよな
文化に金をかけるという発想が間違ってる
日本文化は日本人が共有できればそれでいいのだ
日本文化は日本人が共有できればそれでいいのだ
細野がＹＭＯの人だと思ってた俺は負け済み
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:07 ID:wTE4s8FM0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:17 ID:qceMxp8V0
結論
官僚に税金を渡すな、使わせるな。
天下り確保のための組織をつくり、設備を作り、最終的に官僚の懐に入れるだけ。
官僚に税金を渡すな、使わせるな。
天下り確保のための組織をつくり、設備を作り、最終的に官僚の懐に入れるだけ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:20 ID:dSZcmvKj0
わたしの仕事館跡を改修して保管庫にすれば、
立派な保管施設が出来たろうに。
がわは、もうあるのだから。
立派な保管施設が出来たろうに。
がわは、もうあるのだから。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:24 ID:LMTtmq2I0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:28 ID:/PANJpqp0
公務員の給料から予算出せば国民大賛成だろ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:32 ID:l/2Vig4+0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:42 ID:D1IfTPqg0
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:47:59 ID:tsv8xm8R0
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:48:29 ID:+MAOYq5AO
>>648
そうそう。漫画は「売れる」「面白い」の庶民的な基準でいいってこと
芸術家みたいに、価値がわかるんだかわからないんだかわからない高尚な批評家に
芸術的な変な付加価値を与えられる必要はないってこと。
だから自由に表現してこれたんだし、下品な表現も許された
そうそう。漫画は「売れる」「面白い」の庶民的な基準でいいってこと
芸術家みたいに、価値がわかるんだかわからないんだかわからない高尚な批評家に
芸術的な変な付加価値を与えられる必要はないってこと。
だから自由に表現してこれたんだし、下品な表現も許された
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:48:31 ID:5q5Sm+wL0
>>576
仕事館で何の不都合もないはずだが
仕事館で何の不都合もないはずだが
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:48:34 ID:euOyq4ld0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:48:38 ID:peV4blxj0
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:48:58 ID:Q6bg+t9I0
>>660
昔からレーティングってのは欧米でもあるよ。
映画だと1920年代に女性の裸体やセックス性の強い表現があり、政府から強い規制がかかった。
結局、映画業界で自主規制しようということになったが、逆にそれによって脚本の重要性が高まった。
（直接的な表現でなくても観客にエロチシズムを感じさせる巧みな脚本、表現をする工夫ができた
→ヒッチコックなどが典型）
歴史的にはこういった表現の自由化→規制→規制をすり抜ける表現方法の開発、って繰り返し。
昔からレーティングってのは欧米でもあるよ。
映画だと1920年代に女性の裸体やセックス性の強い表現があり、政府から強い規制がかかった。
結局、映画業界で自主規制しようということになったが、逆にそれによって脚本の重要性が高まった。
（直接的な表現でなくても観客にエロチシズムを感じさせる巧みな脚本、表現をする工夫ができた
→ヒッチコックなどが典型）
歴史的にはこういった表現の自由化→規制→規制をすり抜ける表現方法の開発、って繰り返し。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:49:00 ID:SdYfNbzW0
いらねぇな
どんだけ赤字産みだす施設作る気だよ
どんだけ赤字産みだす施設作る気だよ
苦戦する日系コンビニ大手
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/business/06/rp060702.html
>上海に出店しているファミリーマートは０６年２月末１０１店で、目標の１２５店に
>達しなかった。０７年２月末の計画も当初の３００店から１２１店へと下方修正を
>余儀なくされた。上海に３００近い店舗を持つローソンも０５年、１００店の純増を
>計画したが、実際には７３店。０６年はさらに少ない３０店程度にとどまりそうだ。
>
>好立地物件の確保では地元企業との競争が激しい。また「苦労して店を開いても、
>不動産賃料の高騰で採算が合わなくなり、閉店せざるを得なくなるケースも多い」
>という。「今は我慢の時期」ととらえ、各社は中国人の好みに合わせた商品開発
>や物流などのインフラ整備、現地での人材育成など地歩固めを急いでいる。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/business/06/rp060702.html
>上海に出店しているファミリーマートは０６年２月末１０１店で、目標の１２５店に
>達しなかった。０７年２月末の計画も当初の３００店から１２１店へと下方修正を
>余儀なくされた。上海に３００近い店舗を持つローソンも０５年、１００店の純増を
>計画したが、実際には７３店。０６年はさらに少ない３０店程度にとどまりそうだ。
>
>好立地物件の確保では地元企業との競争が激しい。また「苦労して店を開いても、
>不動産賃料の高騰で採算が合わなくなり、閉店せざるを得なくなるケースも多い」
>という。「今は我慢の時期」ととらえ、各社は中国人の好みに合わせた商品開発
>や物流などのインフラ整備、現地での人材育成など地歩固めを急いでいる。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:49:19 ID:4mWUB/55O
１１７億円でハコモノ作るな勿体ない。＝韓国へ渡せ！か？
日本がメディア事業に進出すると今までの嘘がバレるから都合が悪い。
全力で阻止してるんですね
>>606
ヤバイから日本も早く作れって言ってるんだよ！
日本がメディア事業に進出すると今までの嘘がバレるから都合が悪い。
全力で阻止してるんですね
>>606
ヤバイから日本も早く作れって言ってるんだよ！
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:49:20 ID:QayKsDgV0
ギャラリーフェイクを書いているから
美術に関心が強いだろうに
自分の書いてるマンガには美術的価値はないと思ってるということかな
細野にはがっかりした。
美術に関心が強いだろうに
自分の書いてるマンガには美術的価値はないと思ってるということかな
細野にはがっかりした。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:49:43 ID:W7i8A7hg0
文化事業と言いならが、麻生の思いつきで、準備期間１年足らずの付け焼刃。
こんな短期間で漫画の収集・分類・研究が正確にできるのか？
そんな程度でできるものが文化といえるのか？
どうせ、中身は外部に丸投げ、役人の新たな天下り外殻団体になって終わり。
仏作って魂入れずとは、正にこの事だ。！
こんな短期間で漫画の収集・分類・研究が正確にできるのか？
そんな程度でできるものが文化といえるのか？
どうせ、中身は外部に丸投げ、役人の新たな天下り外殻団体になって終わり。
仏作って魂入れずとは、正にこの事だ。！
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:50:05 ID:9CC6xDtNO
国が主導で動けば当然表現の規制もはじまる
箱ものじゃなく日本全体が世界のおもちゃ箱みたいな存在になればよい
箱ものじゃなく日本全体が世界のおもちゃ箱みたいな存在になればよい
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:50:19 ID:wTE4s8FM0
>>721
ちゃんと>>1の細野を読め。もうすでにある。オマエが知らないだけだ。
>>724
だからそういう言い方こそ地域エゴまるだしの時代遅れ。そもそもどう立地が悪い
のか不明。第二国会図書館も近所にある最高の立地だと思うが。
ちゃんと>>1の細野を読め。もうすでにある。オマエが知らないだけだ。
>>724
だからそういう言い方こそ地域エゴまるだしの時代遅れ。そもそもどう立地が悪い
のか不明。第二国会図書館も近所にある最高の立地だと思うが。
ネットでやれｗ
アニメの殿堂っていうサイトつくってろｗｗｗ
アニメの殿堂っていうサイトつくってろｗｗｗ
希望と意欲を持つより今、金が欲しいんだよカス
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:50:33 ID:O1HD59qG0
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:50:38 ID:yaMQ38O7O
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:50:41 ID:hqV+MlpB0
>>737
中韓では？
中韓では？
賛成派が無理矢理韓国マンガを持ち上げてるのが意味不明
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:51:18 ID:aMB7miRK0
>>620
もうあたまもじDにしか読めない
もうあたまもじDにしか読めない
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:51:25 ID:peV4blxj0
なんでも保存してると有り難味がないじゃん
ほどよく散逸したり無くなったりして
後から評価されて、残った断片を必死こいて集めるくらいでいいんだよ
ほどよく散逸したり無くなったりして
後から評価されて、残った断片を必死こいて集めるくらいでいいんだよ
>>669
児ポ法が二次に及んだらセイラさんの裸やらその他色々アウトだろうが
児ポ法が二次に及んだらセイラさんの裸やらその他色々アウトだろうが
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:51:36 ID:D1IfTPqg0
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:51:52 ID:ZJB1mOxI0
これやめたからって、じゃあ製作現場に助成するかっていうと
そうはならないよね。名分が立たない。それはテレビ局や出版社が
やるべきこと。批判する前に業界が率先して保存も助成もしろよ
と思うけど、やんねえだろう。奴隷労働が構造化しきってる。
そうはならないよね。名分が立たない。それはテレビ局や出版社が
やるべきこと。批判する前に業界が率先して保存も助成もしろよ
と思うけど、やんねえだろう。奴隷労働が構造化しきってる。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:01 ID:SdYfNbzW0
>>741
搾取構造を是正させればいい。
最低賃金を保証させる。 これはアニメーター以外にも言える事。
それをやれば、国内でアニメーターとかの育成が進む。
搾取するから予算不足で韓国に外注してんだろ。 そしてどんどんノウハウが
流出して、最初は手足だけ外注してたのが、今はもう、頭以外はほとんど韓国の創造物に
成り下がってる。
もうすぐ、頭も取られるぞ。
搾取構造を是正させればいい。
最低賃金を保証させる。 これはアニメーター以外にも言える事。
それをやれば、国内でアニメーターとかの育成が進む。
搾取するから予算不足で韓国に外注してんだろ。 そしてどんどんノウハウが
流出して、最初は手足だけ外注してたのが、今はもう、頭以外はほとんど韓国の創造物に
成り下がってる。
もうすぐ、頭も取られるぞ。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:02 ID:l/2Vig4+0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:11 ID:LMTtmq2I0
>>747
これ何気に良い意見だと思う。
これ何気に良い意見だと思う。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:14 ID:EEGX66ml0
＞仮称は「国立メディア芸術総合センター」。
文化庁メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/
この活動の延長だから。ｗ
アニメ界・マンガ界が早とちりで偉そうに語ってんなぁ。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:14 ID:ylnYEDr30
無断なハコモノへの突っ込みが少なくてビックリ
＞韓国は文化にお金をかけた
里中先生、そもそもあの国に
文化なんてありましたっけ？＾＾
つうか、まだ現役なのこの人？
郷ひろみ主演のドラマに
ちょこっと出てたって印象しかないな＾＾
里中先生、そもそもあの国に
文化なんてありましたっけ？＾＾
つうか、まだ現役なのこの人？
郷ひろみ主演のドラマに
ちょこっと出てたって印象しかないな＾＾
ネットって箱ものより維持費がかかると思うんだけど（youtubeやニコニコは赤字だし）
ネットでやれ派はそのあたりはどう思ってるんだろうなあ？
ネットでやれ派はそのあたりはどう思ってるんだろうなあ？
作ってもいいとは思うけどなんで今なの？
もっと他に使わなきゃならないところがあるんじゃないの？
もっと他に使わなきゃならないところがあるんじゃないの？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:26 ID:jrvfqpYs0
中韓900億ってのも凄いな
それこそ誰も行かないと思うが
まさか日本の漫画とかもそこに収容するつもりじゃないよな
それこそ誰も行かないと思うが
まさか日本の漫画とかもそこに収容するつもりじゃないよな
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:52:30 ID:euOyq4ld0
>>741
どう「ヤバイ」のか具体的に言ってみろよ
で、それが117億の税金で解決できることなのか？
韓国を意識しすぎ
となりの国のパクリ文化がいくら外見を取り繕った所で中身が無い
文化ってのはもっと地に足をつけたことをやらないと
それは税金でやれるようなことではない
どう「ヤバイ」のか具体的に言ってみろよ
で、それが117億の税金で解決できることなのか？
韓国を意識しすぎ
となりの国のパクリ文化がいくら外見を取り繕った所で中身が無い
文化ってのはもっと地に足をつけたことをやらないと
それは税金でやれるようなことではない
そもそも韓国に文化なんてないから
>>720
>国内で一から作れるような状態にすりゃ
>韓国のアニメなんて とたんに滅びる
数年は液晶も、メモリーも、そうやってなめてたのな。
そしたらいつの間にかサムソンが世界一に。
日本企業は衰退の一途。
アニメもそういう道をたどらせたいのかね。
>国内で一から作れるような状態にすりゃ
>韓国のアニメなんて とたんに滅びる
数年は液晶も、メモリーも、そうやってなめてたのな。
そしたらいつの間にかサムソンが世界一に。
日本企業は衰退の一途。
アニメもそういう道をたどらせたいのかね。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:07 ID:Zpc3tpfEO
ディズニーは米政府の強引な著作権の引き延ばし含め
完全に国がバックに付いてるが…
完全に国がバックに付いてるが…
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:26 ID:XQ4LrgxC0
>>600
お役所に推奨されたから「良い作品」だって価値観が、もう駄目なんだよ。
お役所に推奨されたから「良い作品」だって価値観が、もう駄目なんだよ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:33 ID:O1HD59qG0
>>760
作品タイトルを列記してくれ
作品タイトルを列記してくれ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:40 ID:Q6bg+t9I0
ここで一旦、整理。
①アニメなんて文化じゃないし、アニメの殿堂そのものが不要
②そんな箱ものより、アニメーターの給料増やせ
②文化や経済戦略としての重要性は認めるが、もっと安く建設できないか
③117億が高いかどうかは内容次第だし、作るならちゃんとしたもの造るべき
他にある？
①アニメなんて文化じゃないし、アニメの殿堂そのものが不要
②そんな箱ものより、アニメーターの給料増やせ
②文化や経済戦略としての重要性は認めるが、もっと安く建設できないか
③117億が高いかどうかは内容次第だし、作るならちゃんとしたもの造るべき
他にある？
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:43 ID:FRKnc6gXO
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:53:50 ID:cWr9VABYO
わざわざ税金117億円も投入して、国が運営してやる必要は全くないわな
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:25 ID:QayKsDgV0
細野は手塚治虫のマンガ・アニメにも
文化的価値を認めないのだろうか
国が文化的価値を認めるといっているのによく反対できる
いつからそんな偉くなったんだ
文化的価値を認めないのだろうか
国が文化的価値を認めるといっているのによく反対できる
いつからそんな偉くなったんだ
こういうのはヲタクの資産家が友人を集めて作った方がいい。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:30 ID:D1IfTPqg0
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:31 ID:lwax3j4a0
特亜に華を持たせようと必死なマスゴミww
「」
「」
>>760
文化なんだから主導権なんてどうでもいいだろ
文化なんだから主導権なんてどうでもいいだろ
製作スタッフの環境改善をしろとテレビ局や出版社が挙げるのは場違いです。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:45 ID:wTE4s8FM0
別に政府がデジタルデータのネット公開をする必要はない。
というか普通出来ない。著作権が絡むから。
公開は個々の漫画サイトみたいなコンテンツ業がデータを借り受ける形で有料公開し
作者に金を流すという形にするしかない。
というか普通出来ない。著作権が絡むから。
公開は個々の漫画サイトみたいなコンテンツ業がデータを借り受ける形で有料公開し
作者に金を流すという形にするしかない。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:53 ID:thzygMAL0
>>742
美術的価値？犬にでも食わせとけ って言いそうな人だよ。
っつーか何が卑怯ってすでに故人である「手塚治虫先生の悲願」とかキャッチコピー付けやがったこと。
故人の名声利用するな吐き気がするんじゃ、そんあこと言ってたソースもってこいってんだ。
美術的価値？犬にでも食わせとけ って言いそうな人だよ。
っつーか何が卑怯ってすでに故人である「手塚治虫先生の悲願」とかキャッチコピー付けやがったこと。
故人の名声利用するな吐き気がするんじゃ、そんあこと言ってたソースもってこいってんだ。
フランスはふんだんに文化に税金投入しまくってますよ。
文化不毛の現代日本で金も使わないでなにができるの。
文化不毛の現代日本で金も使わないでなにができるの。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:54:57 ID:cVEVk6of0
結局マンガ家どもは印税ガッポガッポなんだろ？
何が悲しくて税金使ってこいつらの印税生活に協力せなならんのw
文化に力入れてる内にこの国は中国に乗っ取られる
文化などこれからは糞の役にもたたん
何が悲しくて税金使ってこいつらの印税生活に協力せなならんのw
文化に力入れてる内にこの国は中国に乗っ取られる
文化などこれからは糞の役にもたたん
それでもミンスの朝三暮四経済政策よりマシだから救いが無い。
こんなどう転んでも日本の不利益にはなりそうにないことよりも
どう見ても日本の不利益にしかならないことにもっと目を向けろよ
どう見ても日本の不利益にしかならないことにもっと目を向けろよ
一か所に資料を集めてしまうと、そこがやられたら一度に大量の作品が失われてしまう可能性がある。
貴重な資料は市井に分散させて、被害を最小限に留める必要がある。
すべての資料をデジタル化してネットワークで分散管理するんだ。
あ、もうやっているか。
貴重な資料は市井に分散させて、被害を最小限に留める必要がある。
すべての資料をデジタル化してネットワークで分散管理するんだ。
あ、もうやっているか。
ネットでやれ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:55:51 ID:hPZH1d9P0
細野不二彦は要するに「俺よく分からないから反対」だよな？
反対する理由としては最低な部類
分からなければ黙ってればいいのに
反対する理由としては最低な部類
分からなければ黙ってればいいのに
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:55:53 ID:teByprVe0
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:03 ID:SdYfNbzW0
>>750
たとえばって、聴かないとわからんのか バカかおまえｗ
銀魂みたいなのに政府がお墨付き出すのか？ 攻殻機動隊で、麻生政権のレイムダックを
風刺したような表現出したとしたら、そんなのに政府がお墨付きだすか？
パトレイバー２で海外派兵への欺瞞を批判した表現あったけど、ああいうのにも
政府がお墨付き出すかって事だよ。
たとえばって、聴かないとわからんのか バカかおまえｗ
銀魂みたいなのに政府がお墨付き出すのか？ 攻殻機動隊で、麻生政権のレイムダックを
風刺したような表現出したとしたら、そんなのに政府がお墨付きだすか？
パトレイバー２で海外派兵への欺瞞を批判した表現あったけど、ああいうのにも
政府がお墨付き出すかって事だよ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:15 ID:dSZcmvKj0
これから箱物建設及び、運営には、
「共済年金。」を財源とする。
こういう法律を通せば、全てうまくいく。
官僚公務員も、自分たちの資産で造るのだから、天下りも簡単にできるし、
国民への負担も少なくて済むｗ
「共済年金。」を財源とする。
こういう法律を通せば、全てうまくいく。
官僚公務員も、自分たちの資産で造るのだから、天下りも簡単にできるし、
国民への負担も少なくて済むｗ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:20 ID:peV4blxj0
>>750
> >>738
> > 体制批判的なアニメ
きっと、ろくなものが出てこないってのが容易に予想できるｗ
>>742
> ギャラリーフェイクを書いているから
> 美術に関心が強いだろうに
> 自分の書いてるマンガには美術的価値はないと思ってるということかな
> 細野にはがっかりした。
細野の絵は、青年誌に移行して以降は荒いからなあ。
若いころと違って、絵に対するフェティッシュな執着がなくなった。
ご本人も物語り作家・流行もの作家・職人としての意識が強いんじゃね？
> >>738
> > 体制批判的なアニメ
きっと、ろくなものが出てこないってのが容易に予想できるｗ
>>742
> ギャラリーフェイクを書いているから
> 美術に関心が強いだろうに
> 自分の書いてるマンガには美術的価値はないと思ってるということかな
> 細野にはがっかりした。
細野の絵は、青年誌に移行して以降は荒いからなあ。
若いころと違って、絵に対するフェティッシュな執着がなくなった。
ご本人も物語り作家・流行もの作家・職人としての意識が強いんじゃね？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:22 ID:euOyq4ld0
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:26 ID:pexlZhUY0
>>675
633だけど残念でした。学芸員の資格ありますｗ
個人攻撃だけじゃなくて答えろよｗ
この博物館作ること反対だったら、現状はどこにコレクションを寄贈すればいいの？ｗ
ないだろだから作る必要がある。
だれか著名なコレクターが死ぬまでなんて待てるか！！
633だけど残念でした。学芸員の資格ありますｗ
個人攻撃だけじゃなくて答えろよｗ
この博物館作ること反対だったら、現状はどこにコレクションを寄贈すればいいの？ｗ
ないだろだから作る必要がある。
だれか著名なコレクターが死ぬまでなんて待てるか！！
>>753
興味無い人が大勢いる…他の美術館や博物館もそうですよ。
興味無い人が大勢いる…他の美術館や博物館もそうですよ。
例の児ポ法がまた浮上してきて万が一、可決されるようになったら
この箱物の中身はいったいどうなるんでしょうなｗ
大枚はたいておいて、一年以内に捨てるんですかな？ｗ
考えなさすぎ、税金の無駄遣い、思いつき法案氏ね
官僚と政治家は全員自分で腹を切れ
この箱物の中身はいったいどうなるんでしょうなｗ
大枚はたいておいて、一年以内に捨てるんですかな？ｗ
考えなさすぎ、税金の無駄遣い、思いつき法案氏ね
官僚と政治家は全員自分で腹を切れ
何で収集する必要があるのか分からん
手塚治虫は面白いよけどね今の若者は読まないよ
話のふしぶしに描かれている当時のジョークが
現代に通用しないからね
昔の物の良さは昔の人間にしか理解出来ない
その代わり新しいものもどんどん作っていくべき
手塚治虫は面白いよけどね今の若者は読まないよ
話のふしぶしに描かれている当時のジョークが
現代に通用しないからね
昔の物の良さは昔の人間にしか理解出来ない
その代わり新しいものもどんどん作っていくべき
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:56:56 ID:wTE4s8FM0
>>785
ひつこいようだが京都国際漫画博物館と京都府文化博物館は隣接しており
それぞれ漫画とアニメ、邦画フィルムを独自に蒐集している。
こういうところに補助金を出せばそんな何百億って大金をハコに出す
必要がないってゆってるの。
ひつこいようだが京都国際漫画博物館と京都府文化博物館は隣接しており
それぞれ漫画とアニメ、邦画フィルムを独自に蒐集している。
こういうところに補助金を出せばそんな何百億って大金をハコに出す
必要がないってゆってるの。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:05 ID:LMTtmq2I0
>>753
それ言い始めたらキリがない。
現状だってオレやキミの興味のないことに沢山税金使われてるよ。
国の役割は富の再配分であり特定の人間の趣味や興味で決まるモノじゃないから。
>>774
今でも一からメモリーも液晶も作れてないよ。
日本企業から製造装置や部品買わないとなんも出来ないから。
日本は全て国内で賄えるけどな。
それ言い始めたらキリがない。
現状だってオレやキミの興味のないことに沢山税金使われてるよ。
国の役割は富の再配分であり特定の人間の趣味や興味で決まるモノじゃないから。
>>774
今でも一からメモリーも液晶も作れてないよ。
日本企業から製造装置や部品買わないとなんも出来ないから。
日本は全て国内で賄えるけどな。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:18 ID:pbkI+lmXO
韓国引き合いに出してる時点で超うさんくさいｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:22 ID:Mq5FceX1O
日本は文化を保護した。
韓国は文化を盗んだ。
中国は文化を大革命した。
韓国は文化を盗んだ。
中国は文化を大革命した。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:23 ID:Q6bg+t9I0
>>805
フィルムセンターでは、ロマンポルノも三里塚闘争のドキュメントも集めているけどね。
フィルムセンターでは、ロマンポルノも三里塚闘争のドキュメントも集めているけどね。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:30 ID:B/8uNUYf0
このグローバルなネット普及の時代に国とかの概念はもう無いだろ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:37 ID:C1F07Bnz0
デジタル化して グーグルに預かってもらえばＯＫ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:46 ID:aQptG8V+0
>>738
ストパンは政府に媚びてたのか・・・
ストパンは政府に媚びてたのか・・・
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:49 ID:Ic+GSEIG0
美術館でも反対するよ俺は
文化を守るのではなく、ハコ作りたい「だけ」だからな
ハコありき。
ハコじゃないなら話は違うのだが、明らかに
「ハコさえ作れりゃ(ドカタを潤し 票をもらえれば)何でもいいや」
だからな
文化を守るのではなく、ハコ作りたい「だけ」だからな
ハコありき。
ハコじゃないなら話は違うのだが、明らかに
「ハコさえ作れりゃ(ドカタを潤し 票をもらえれば)何でもいいや」
だからな
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:57:51 ID:+IkO5HZ70
アニメの殿堂の必要性というよりは結局は国のお金の使い方に信用がないんだね。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:58:06 ID:hPZH1d9P0
＞本当に価値あるものは文化として今も残っている。
これもどうかと思うな
確か色々と消失してなかったっけか
これもどうかと思うな
確か色々と消失してなかったっけか
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:58:10 ID:Vfhfh5Ht0
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:58:28 ID:9CC6xDtNO
日系「便利」、中国市場へ コンビニ新規出店相次ぐ 2009年6月17日1時56分
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200906160367.html
>日本で１万２千店を展開する最大手のセブン―イレブンは４月末、初めて４店舗を出した。
>
>７月上旬に青島市中心部のオフィス街に中国１号店を出すのは、ミニストップ。
>人口７００万人超の青島には、競合する日系コンビニがない。
>
>日本のコンビニは誕生からおよそ３５年で、全国で約４万２千店に達し、
>０８年には百貨店の売上高を追い抜くまで成長した。
>…
>ただ、中国は販売や配送上の制約も多い。海外戦略の重点拠点と位置づけても、収益を
>生むには時間がかかる。進出から１３年目、「羅森」ブランドを上海で約３００店展開
>する先行組のローソンも、単年度の黒字化は達成したが、累積損失の解消はできていない。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200906160367.html
>日本で１万２千店を展開する最大手のセブン―イレブンは４月末、初めて４店舗を出した。
>
>７月上旬に青島市中心部のオフィス街に中国１号店を出すのは、ミニストップ。
>人口７００万人超の青島には、競合する日系コンビニがない。
>
>日本のコンビニは誕生からおよそ３５年で、全国で約４万２千店に達し、
>０８年には百貨店の売上高を追い抜くまで成長した。
>…
>ただ、中国は販売や配送上の制約も多い。海外戦略の重点拠点と位置づけても、収益を
>生むには時間がかかる。進出から１３年目、「羅森」ブランドを上海で約３００店展開
>する先行組のローソンも、単年度の黒字化は達成したが、累積損失の解消はできていない。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:58:54 ID:1Kk74bQb0
安部のときは「再チャレンジ」と形だけ名前をつけた予算書が出まくったように
官僚が予算を確保するための手段、目的はどうでもいい
最終的に予算を確保できればいい
官僚が予算を確保するための手段、目的はどうでもいい
最終的に予算を確保できればいい
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:58:56 ID:l/2Vig4+0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:04 ID:dSZcmvKj0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:10 ID:yaMQ38O7O
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:24 ID:N2y8pUE40
>>798
オマエがどうしようもないバカだということはよくわかった
海外にはマンガ・アニメを通じて日本に興味を持ち、好きになってくれる人が大勢いる
そして、もし日本が他国に戦争を吹っかけられたときに「日本を好きでいてくれる」海外の人々は何らかの力になってくれる
オマエがどうしようもないバカだということはよくわかった
海外にはマンガ・アニメを通じて日本に興味を持ち、好きになってくれる人が大勢いる
そして、もし日本が他国に戦争を吹っかけられたときに「日本を好きでいてくれる」海外の人々は何らかの力になってくれる
>>809
少なくとも「倒産した会社から原稿流出」や「大手出版社ですら原稿管理が乱雑」と言う現実が存在している。
何らかの保護政策を採らない限り散逸は免れないってのは事実だな。
で、反対者はどんなミラクルでそれを為しえてくれるのか教えて欲しいものだ（ｗ
少なくとも「倒産した会社から原稿流出」や「大手出版社ですら原稿管理が乱雑」と言う現実が存在している。
何らかの保護政策を採らない限り散逸は免れないってのは事実だな。
で、反対者はどんなミラクルでそれを為しえてくれるのか教えて欲しいものだ（ｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:40 ID:+XrMwjvJP
◆民主３００議席＋公明＋元自民売国議員、連携で日本滅亡！！
民主３００議席、民・公連立で長期政権、株価暴落、日本終了 青山のズバリ7/15
http://www.youtube.com/watch?v=jwxbbCxrpt0
http://www.youtube.com/watch?v=LgbJtXXVx8w
http://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q
外国人参政権、地方主権・道州制で在日シナ人１００万人に
沖縄乗っ取らせて、日本侵略完成、
主権の移譲までやられる
民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置･･･」
http://www.mypicx.com/uploadimg/2118298309_07102009_1.jpg
李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
民主３００議席、民・公連立で長期政権、株価暴落、日本終了 青山のズバリ7/15
http://www.youtube.com/watch?v=jwxbbCxrpt0
http://www.youtube.com/watch?v=LgbJtXXVx8w
http://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q
外国人参政権、地方主権・道州制で在日シナ人１００万人に
沖縄乗っ取らせて、日本侵略完成、
主権の移譲までやられる
民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置･･･」
http://www.mypicx.com/uploadimg/2118298309_07102009_1.jpg
李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
無断・・・・？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:43 ID:ayDEZaHg0
アニメ文化を国で支援、守らないと、隣の国がまた起源主張して文化奪いに来るぞ？
せっかく海外に認められた日本の文化なのに、何でそんなに反対するかわからん。
日本のブランド力を高めるチャンスなのに、揉めてどうなるんだ？
一見里中の方が韓国を引き合いに出してるから、反日の様な印象を受けるかもしれないが、
細野の方が実は反日だという事に気が付こうや。
せっかく海外に認められた日本の文化なのに、何でそんなに反対するかわからん。
日本のブランド力を高めるチャンスなのに、揉めてどうなるんだ？
一見里中の方が韓国を引き合いに出してるから、反日の様な印象を受けるかもしれないが、
細野の方が実は反日だという事に気が付こうや。
>>809
最近の学芸員は国立西洋美術館の沿革すら知らないのかｗ
最近の学芸員は国立西洋美術館の沿革すら知らないのかｗ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/07/18(土) 09:59:58 ID:TXWT4+Iq0
収蔵は、企業か個人がやるのがいい、てゆーやつ、おまえさぁ、
いま不況なんだぞ？
不況で倒産したりすると、
持ってるコレクションを転売するよなぁ？
で。日本文化を愛してくれてる国の人に渡るならいいが。
中韓とかの成り金に競り落とされて、
「わが国にあるから起源ニダ」とかなったら最悪だろーが！！！
あいつらには、時系列なんて関係ないんだぞ？
古地図の表記が気にいらねーって修正液で直すようなマネまでする。
マンガやアニメについて、
いつの間にか海賊版が本家扱いになる危険性があるんだぞ？
しかも主張しまくればなんでも通るというのが連中の信念なんだからな？
あらゆる意味で日本人の常識感覚とかけはなれ、
激烈な反日思想の国が、
日本のサブカルチャーを資産として狙ってる今、
のんきなこと言ってんじゃねー！
いま不況なんだぞ？
不況で倒産したりすると、
持ってるコレクションを転売するよなぁ？
で。日本文化を愛してくれてる国の人に渡るならいいが。
中韓とかの成り金に競り落とされて、
「わが国にあるから起源ニダ」とかなったら最悪だろーが！！！
あいつらには、時系列なんて関係ないんだぞ？
古地図の表記が気にいらねーって修正液で直すようなマネまでする。
マンガやアニメについて、
いつの間にか海賊版が本家扱いになる危険性があるんだぞ？
しかも主張しまくればなんでも通るというのが連中の信念なんだからな？
あらゆる意味で日本人の常識感覚とかけはなれ、
激烈な反日思想の国が、
日本のサブカルチャーを資産として狙ってる今、
のんきなこと言ってんじゃねー！
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 09:59:59 ID:BdMrQHw30
俺がここの館長になったらとりあえず夏場はこうかな
上藤政樹 「精霊特捜シリーズ ( V ヴィクトリーまで) 」 「スーパーワイフ恵子」
NEO GENTLE 「処女戦士ラヴィア」「おにいちゃんと処女戦士ごっこ～美処女戦士むちむちまンな～」
黒犬獣 「Anotherone Bite the Dust」「Submission Sailor Stars」「BEACH BOY」
この建物の影響力とやらで、たとえば阿乱 霊に 「 未来戦士シャイアン 」 描かせたり、
完顔阿骨打に 「 黄色魔術 オリエンタルガール 」 の続編描かせたり、Beat に
「 機甲教諭シャイン 」 の続編描かせたりが出来るのであれば、支持する。
出来ないのなら興味ネ。
>>811
大ドイツ芸術展再びだな
大ドイツ芸術展再びだな
分かってないんだよな
古来から美術というものに投資するパトロン（貴族）がいたわけだが
それを国がやるという。それはそれで構わないが
貴族達は芸術家に見返りなんて求めていない。
つまり赤字大前提。
このアニメの殿堂とやらが集客に失敗して大赤字でも笑っていられるだけの
覚悟があるんだろうか？ その覚悟があるのなら投資するもの構わないと思うが。
古来から美術というものに投資するパトロン（貴族）がいたわけだが
それを国がやるという。それはそれで構わないが
貴族達は芸術家に見返りなんて求めていない。
つまり赤字大前提。
このアニメの殿堂とやらが集客に失敗して大赤字でも笑っていられるだけの
覚悟があるんだろうか？ その覚悟があるのなら投資するもの構わないと思うが。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:00:15 ID:Zpc3tpfEO
勘違いしてる馬鹿が多いけど
映画に関してはポルノ映画も含め国がしっかり保存してるぞ
映画に関してはポルノ映画も含め国がしっかり保存してるぞ
無文化国家日本。
ジドウシャ、カメラ、アニメくらいだろ。長所を伸ばせるなら良い。
マスゴミ()笑は叩きたいだけだろうが
ジドウシャ、カメラ、アニメくらいだろ。長所を伸ばせるなら良い。
マスゴミ()笑は叩きたいだけだろうが
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:00:32 ID:peV4blxj0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:00:44 ID:Kg2RlzVS0
アニメのハリウッドみたいなのを中韓に作られて
その産業の拠点を奪われてた時に涙目になっても遅いわ
その産業の拠点を奪われてた時に涙目になっても遅いわ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:00:58 ID:SdYfNbzW0
まあ、自公政権なんてもうすぐ崩壊するんだから、こんなの心配する必要ないんじゃね？
児童ポルノ法みたいに無くなるだろ
児童ポルノ法みたいに無くなるだろ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:01:08 ID:8jawVowy0
賛成してたけど、俺、やっぱり反対だわ。
漫画とかアニメって普通の美術と違って、政府の金が入ると面白くなくなる気がする。
漫画とかアニメって普通の美術と違って、政府の金が入ると面白くなくなる気がする。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:01:24 ID:tk9PRTY+0
姦国に文化が無い件
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:01:27 ID:mVReAmp90
>>743 >短期間で漫画の収集・分類・研究が正確にできるのか
・・・反対のための反対意見にしか聞こえん。
・・・反対のための反対意見にしか聞こえん。
,ｲ/〃 ヾ= 、
_,,r-‐''"´ ＾ ｀N /l/ ｀ヽ
彡 工学部 N! l ｀､
,, -‐- ,,-彡 l ヽ 医学部 l｀ ´ ｀`‐ ､
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | 薬学部 ｀ヽ
_彡 理学部 | //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ _,, ,,r,,/lヾ | }
ﾊl/ ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_ _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ | ,l､ ､ l＿＿_
/ﾚ /l,,_/＿_ヽ lヾ ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={ r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ 文系 ＼_
l｀=l fﾓﾁ）_{´ヽl!l :l l ll !l `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴' }//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ ／ ＼
ヾ}弋＿シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ＿＿,ノ | ゞ_＿＿ノl/l / l ｀~ﾞ´ lｧﾉ （●） ＼
ヾl `' `''´lヽ ── /l＼l l､, l_ノ 〈 _ l!ﾉ_人__） |
}＼ ￣￣ ,ｨl ＼ ￣ ／ l l ＿＿＿ / ── 丿 ⌒´ ,／
,/＼ ＼＿_／/ ＼ ＼___／ ,,-''＼|＼ ＿ /|＼ - ／ |､ ／ ,|､
-‐' ＼_,,-‐'＼ ｀ヽ､ ,,r' /| ＼ ／ .| ＼＿_／ ,,rヽ‐-‐ '' ／ l｀ヽ
,,-‐'' ＼ /＼/＼ ／ ＼. ＼＿＿__／ ／＼ ,,-‐'' /＼ ,／ l ヽ
-‐''´ ＼/ }ﾞ _,,,‐''＼ ＼ ／ /l＼‐'' ／ ｀ヽ､_ l
_,,r-‐''"´ ＾ ｀N /l/ ｀ヽ
彡 工学部 N! l ｀､
,, -‐- ,,-彡 l ヽ 医学部 l｀ ´ ｀`‐ ､
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | 薬学部 ｀ヽ
_彡 理学部 | //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ _,, ,,r,,/lヾ | }
ﾊl/ ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_ _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ | ,l､ ､ l＿＿_
/ﾚ /l,,_/＿_ヽ lヾ ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={ r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ 文系 ＼_
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ヾ}弋＿シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ＿＿,ノ | ゞ_＿＿ノl/l / l ｀~ﾞ´ lｧﾉ （●） ＼
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,,-‐'' ＼ /＼/＼ ／ ＼. ＼＿＿__／ ／＼ ,,-‐'' /＼ ,／ l ヽ
-‐''´ ＼/ }ﾞ _,,,‐''＼ ＼ ／ /l＼‐'' ／ ｀ヽ､_ l
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:01:39 ID:C1F07Bnz0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:02:00 ID:LMTtmq2I0
>>829
理想ではそうなるけどな。
ただ他にもいくらでも使途が理解できないものがあるのにこれだけをあげつらうのもどうかと思うよ。
こんなもんよりわけのわからんものはたくさんある。
だからキリがないといっている。
理想ではそうなるけどな。
ただ他にもいくらでも使途が理解できないものがあるのにこれだけをあげつらうのもどうかと思うよ。
こんなもんよりわけのわからんものはたくさんある。
だからキリがないといっている。
857 ：名無しさん：2009/07/18(土) 10:02:03 ID:FFiJi+lEO
同じ施設を中国が300億円かけてつくる。
だから民主党は絶対に日本のメディアセンターは潰しておきたい。
あと民主党は勝手に「国営マンガ喫茶」とか言ってるが全然違う。
浜崎あゆみなどアジアで人気のＪポップカルチャーをあつめた殿堂なんだ。
だから民主党は絶対に日本のメディアセンターは潰しておきたい。
あと民主党は勝手に「国営マンガ喫茶」とか言ってるが全然違う。
浜崎あゆみなどアジアで人気のＪポップカルチャーをあつめた殿堂なんだ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:02:05 ID:wTE4s8FM0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:02:29 ID:3tEQ/3lNO
>>822
まさに、コレ
これで何がどうなるかが、不明瞭の希望的な話だけだったりとかね。
具体的に話せば話は違ってくるのだろうけど、ハコ有るだけで勝手に売れるとかクリエータに還元されるとかばかり。
あと、よそがやってるとか。
中身が無いんだよまったく。
まさに、コレ
これで何がどうなるかが、不明瞭の希望的な話だけだったりとかね。
具体的に話せば話は違ってくるのだろうけど、ハコ有るだけで勝手に売れるとかクリエータに還元されるとかばかり。
あと、よそがやってるとか。
中身が無いんだよまったく。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:02:44 ID:tsv8xm8R0
本当に予算を掛けなければならないのは
いまだに解決されない年金の当合だったり
福祉、医療介護などに税金をつぎ込めなければならないのに
こんなことをしていると自民党は一生涯
政権は取れなくなるよ
アニメ、漫画
なんて民間、自治体でも十分盛り上がってるじゃん
お台場ガンダムなんて最高だろｗ
いまだに解決されない年金の当合だったり
福祉、医療介護などに税金をつぎ込めなければならないのに
こんなことをしていると自民党は一生涯
政権は取れなくなるよ
アニメ、漫画
なんて民間、自治体でも十分盛り上がってるじゃん
お台場ガンダムなんて最高だろｗ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:02:50 ID:thzygMAL0
漫画・アニメは国が積極的に介入して発展させた物では無いからなぁ
今更介入して上澄みだけ欲しがるのも・・・。
今更介入して上澄みだけ欲しがるのも・・・。
韓国は文化に力を入れてある程度成果出してるけど、
日本が同じようにして成功するとは必ずしも思わない。
韓国はダメダメな国だが、若い国だけあって行政に関しては日本より柔軟で
まだ活きた金の使い方が出来てるのだと思う。
弱いものをある程度まで強くするにはこういう保護政策は有効。
ただ、日本はもともと強いのだからむやみに金を突っ込むだけでは
かえって弱くなることもあり得る。
日本が同じようにして成功するとは必ずしも思わない。
韓国はダメダメな国だが、若い国だけあって行政に関しては日本より柔軟で
まだ活きた金の使い方が出来てるのだと思う。
弱いものをある程度まで強くするにはこういう保護政策は有効。
ただ、日本はもともと強いのだからむやみに金を突っ込むだけでは
かえって弱くなることもあり得る。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:03:15 ID:D1IfTPqg0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:03:15 ID:UeD6w6nq0
>>751
パリコレがヘタれてた時期はあったな・・・その時元気だったのがどこかまで覚えてないけど
パリコレがヘタれてた時期はあったな・・・その時元気だったのがどこかまで覚えてないけど
これから作るものに公金が入ると面白くないことが多いけど
これまで作られたものに公金が入っても面白さは変わらないと思ってたりするんだよなあ
これまで作られたものに公金が入っても面白さは変わらないと思ってたりするんだよなあ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:03:43 ID:SdYfNbzW0
>>851
ドラえもんがどんどん毒気抜かれて、文化省推薦とれそうな
優等生アニメになっって行ったようにね。
だんだん、昔は表現出来ていた悪意や毒を、自粛して当たり障りのないアニメに
していくんだよね。
原作があってもこれだ。 これから新しく作られるオリジナルは、もっと
こういう傾向が強まるだろう。
ドラえもんがどんどん毒気抜かれて、文化省推薦とれそうな
優等生アニメになっって行ったようにね。
だんだん、昔は表現出来ていた悪意や毒を、自粛して当たり障りのないアニメに
していくんだよね。
原作があってもこれだ。 これから新しく作られるオリジナルは、もっと
こういう傾向が強まるだろう。
>>856
だいたいここにいる奴は政府と仕事した事なんて無いだろ。
政府から金引き出すのにどれだけ説明が必要とか理解してないだろ。
たかだか数千万のプロジェクトでもありとあらゆる細かい突っ込み想定して山のような書類何日も徹夜してこさえて
それでも何度かだめ出し食らってやっと許可が出るようなもんだ。
それなのに117億の建物立てるって話がこんなテキトーな計画でいいわけないだろ。
細野が疑問に思うのは当然。
だいたいここにいる奴は政府と仕事した事なんて無いだろ。
政府から金引き出すのにどれだけ説明が必要とか理解してないだろ。
たかだか数千万のプロジェクトでもありとあらゆる細かい突っ込み想定して山のような書類何日も徹夜してこさえて
それでも何度かだめ出し食らってやっと許可が出るようなもんだ。
それなのに117億の建物立てるって話がこんなテキトーな計画でいいわけないだろ。
細野が疑問に思うのは当然。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:03:48 ID:oOwjEfDOO
>>538
「月給7万円、一日16時間労働、有給なし、土日なし、ボーナスなし」
みたいなのがまかり通ってるもんな。
結局そういう「表に出ない部分」は、国にとってはどうでもいいんだよ。
外面を取り繕いたいだけなんだから。
「月給7万円、一日16時間労働、有給なし、土日なし、ボーナスなし」
みたいなのがまかり通ってるもんな。
結局そういう「表に出ない部分」は、国にとってはどうでもいいんだよ。
外面を取り繕いたいだけなんだから。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:04:18 ID:82xQm3oDO
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:04:37 ID:A/FItvFj0
>>751
ハリウッドもディズニーの海外戦略に国が関わってないと本気で思ってるのか?
アメリカもかつて韓国とかと同じで普通に裏工作してアメリカコンテンツを世界に
ばらまいたわけだが。
ただアメリカのコンテンツは本当に面白かったから韓流とやらより、受け入れられた
だけのはなしであってだな。
あと、パリコレがイタリアンモードに負けたことがないのは、それも
ミラノコレクションの興隆に危機感を持って、国が支援したからだぞｗ。
そんなことをやってこなかった日本くらいで、日本の場合は
勝手に海外の人間が発掘してブームになってるだけ。
もしもっとそういうことを早くやってたら80年代の
欧米の日本バッシングもかなり緩和されてたし、
もっと日本のイメージは良かったと思うがな。
ハリウッドもディズニーの海外戦略に国が関わってないと本気で思ってるのか?
アメリカもかつて韓国とかと同じで普通に裏工作してアメリカコンテンツを世界に
ばらまいたわけだが。
ただアメリカのコンテンツは本当に面白かったから韓流とやらより、受け入れられた
だけのはなしであってだな。
あと、パリコレがイタリアンモードに負けたことがないのは、それも
ミラノコレクションの興隆に危機感を持って、国が支援したからだぞｗ。
そんなことをやってこなかった日本くらいで、日本の場合は
勝手に海外の人間が発掘してブームになってるだけ。
もしもっとそういうことを早くやってたら80年代の
欧米の日本バッシングもかなり緩和されてたし、
もっと日本のイメージは良かったと思うがな。
>>809
＞この博物館作ること反対だったら、現状はどこにコレクションを寄贈すればいいの？ｗ
寄贈先なんていくらでもあるだろ？
例えばメディア系の学部を持つ大学とかな。
http://www.ritsumei.ac.jp/eizo/
http://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/manga/
＞この博物館作ること反対だったら、現状はどこにコレクションを寄贈すればいいの？ｗ
寄贈先なんていくらでもあるだろ？
例えばメディア系の学部を持つ大学とかな。
http://www.ritsumei.ac.jp/eizo/
http://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/manga/
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:04:44 ID:yegpcA0X0
どっちの意見も分かるなぁ
あの議員宿舎でもやめてｺﾚに切り替えればって感じｗ
あの議員宿舎でもやめてｺﾚに切り替えればって感じｗ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:04:45 ID:+MAOYq5AO
>>742
原稿そのものに政府がお墨付きの芸術的付加価値をつけるんだとしたら
出版社はその漫画家に一枚100万とか破格の原稿料払わなきゃおかしいだろ
細野はそれを言ってる。そんな事したら出版業界は予算パンクするし、雑誌は潰れる
だから出版社は今まで原稿を単なる版下ととらえ
漫画家も自ら芸術作品とは主張せず原稿料賃上げ要求は抑えてきた
だから生原稿はマニアが勝手に価値を見いだすレベルで十分だと細野は言ってるんだよ
つかデジタルで描いてる昨今、生原稿さえない漫画家もワラワラいるのに保存とか
原稿そのものに政府がお墨付きの芸術的付加価値をつけるんだとしたら
出版社はその漫画家に一枚100万とか破格の原稿料払わなきゃおかしいだろ
細野はそれを言ってる。そんな事したら出版業界は予算パンクするし、雑誌は潰れる
だから出版社は今まで原稿を単なる版下ととらえ
漫画家も自ら芸術作品とは主張せず原稿料賃上げ要求は抑えてきた
だから生原稿はマニアが勝手に価値を見いだすレベルで十分だと細野は言ってるんだよ
つかデジタルで描いてる昨今、生原稿さえない漫画家もワラワラいるのに保存とか
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:04:54 ID:rhl+pwZG0
>>825
海外の掲示板のコメ見ると「何で反対してるんだろ？？？？」って感じ。
海外の掲示板のコメ見ると「何で反対してるんだろ？？？？」って感じ。
>>872
文化庁のウェブサイトに誰が見てもテキトーな計画書があるｗ
文化庁のウェブサイトに誰が見てもテキトーな計画書があるｗ
漫画家の格でいったら
里中満智子>>>>>>>>>>>>細野不二彦氏
里中満智子>>>>>>>>>>>>細野不二彦氏
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:22 ID:C1F07Bnz0
麻生はもうじきいなくなるから これも立ち消えで丁度よかったな
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:25 ID:O1HD59qG0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:29 ID:peV4blxj0
>>809
特定アジアの犬、創価学会員乙ｗ
>>1
> 本当に価値あるものは文化として今も残っている。
これ、2chのレスなら、
お前が結果論でしか物事を見られない
だめな種類の人間だという事だけ分かった。
で終わっちゃう発言なんだよな。好きな作家だけに残念だ。
特定アジアの犬、創価学会員乙ｗ
>>1
> 本当に価値あるものは文化として今も残っている。
これ、2chのレスなら、
お前が結果論でしか物事を見られない
だめな種類の人間だという事だけ分かった。
で終わっちゃう発言なんだよな。好きな作家だけに残念だ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:36 ID:W7i8A7hg0
国立国会図書館では、既に過去出版された漫画を保存、収集しているんですけどね。
あほう総理はその事ご存知無いのかしら？
あほう総理はその事ご存知無いのかしら？
>>845
パトロンに対する批判が新たな文化を生み出す。貴族よりは教会が大きな存在だが、教会に対する大衆の意識が変わり、新興ブルジョア層が発展することから文芸は進化する。
パトロンに対する批判が新たな文化を生み出す。貴族よりは教会が大きな存在だが、教会に対する大衆の意識が変わり、新興ブルジョア層が発展することから文芸は進化する。
細野先生がこういうこと言うのって珍しい気がするな。
一漫画家としては俺もこういうとこに自分の原稿は預けたくないよ。
「お前のような三下の原稿は必要とされないから」と言われるかもしれんが、
そう言う価値を今、誰が判断するのかが不透明すぎる。
一漫画家としては俺もこういうとこに自分の原稿は預けたくないよ。
「お前のような三下の原稿は必要とされないから」と言われるかもしれんが、
そう言う価値を今、誰が判断するのかが不透明すぎる。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:50 ID:9CC6xDtNO
文化文化と声だかに言ってる奴はさぞかし日本文化も大事に思ってくれてるんだろうな
着物や和食、建築やら
着物や和食、建築やら
韓国に文化なんてあったっけ？
ハコモノはハコが残るけど
韓国には有形無形の文化も何もないじゃん。
ハコモノはハコが残るけど
韓国には有形無形の文化も何もないじゃん。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:05:53 ID:gL96Ec4Y0
細野が言うのなら、意味も判るぞ。
石坂みたいなキチガイの意見は意味不明だったが、
今回のは理路整然としている。概ね賛同できる内容だ。
見習う所など微塵も無い韓国は引き合い出さなくても良い。
っていうか、最初からこいつらに聞け！
キチガイサヨクポンチ絵作者に聞くから話がややこしくなるんだ。ボケ！
石坂みたいなキチガイの意見は意味不明だったが、
今回のは理路整然としている。概ね賛同できる内容だ。
見習う所など微塵も無い韓国は引き合い出さなくても良い。
っていうか、最初からこいつらに聞け！
キチガイサヨクポンチ絵作者に聞くから話がややこしくなるんだ。ボケ！
原画保存するほど価値のある漫画家は
こんなところに原画を寄贈しないというジレンマｗ
こんなところに原画を寄贈しないというジレンマｗ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:06:05 ID:tfZkFf7k0
愚かな大衆の大好きなマンガとでも銘打っておけば、
ハコモノ予算通り放題。献金談合し放題。
政治家と公務員に利権とリベートと退職後の椅子確保おいしいです。
類似）エコ、人権
ハコモノ予算通り放題。献金談合し放題。
政治家と公務員に利権とリベートと退職後の椅子確保おいしいです。
類似）エコ、人権
中国のコンビニ
http://blog.livedoor.jp/chugokuyome/archives/356198.html
>アモイのコンビニで役に立つところは、アモイは暑いので歩いているとのどが渇きます。
>そこでコンビニに入ってスポーツドリンクを買う程度。後は確かに利用価値無しです。
>というかあんまりないし。
1995年に市場開放して13年、アモイにおいてこの感想
況や内陸部東北部。
http://blog.livedoor.jp/chugokuyome/archives/356198.html
>アモイのコンビニで役に立つところは、アモイは暑いので歩いているとのどが渇きます。
>そこでコンビニに入ってスポーツドリンクを買う程度。後は確かに利用価値無しです。
>というかあんまりないし。
1995年に市場開放して13年、アモイにおいてこの感想
況や内陸部東北部。
党首討論で鳩山も言ってたが是非は別にしても、これは‘補正’予算だっつーの
>>857
中韓が同じような施設を作ってこの分野を伸ばそうとしてるから
日本にそれをやられると困るんだろうな。
で、向こうよりの感情をお持ちの方々が
ハコモノだ、税金の無駄だ、もっと先にやることがある、と
必死で反対してるわけだ。
中韓が同じような施設を作ってこの分野を伸ばそうとしてるから
日本にそれをやられると困るんだろうな。
で、向こうよりの感情をお持ちの方々が
ハコモノだ、税金の無駄だ、もっと先にやることがある、と
必死で反対してるわけだ。
>>884
予算は通ったんだよ・・・
予算は通ったんだよ・・・
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:06:34 ID:mzE8qBrZ0
有するに国立国会図書館のマンガ、アニメ版でしょ
日本のアニメーションは、大正時代から無声映画として作られているし
様々な問題（人種差別、著作権等）でオリジナルが出版、放映出来ない物
粗製乱造時代に作られて存在が忘れられている物
と日の目を見ていない作品も少なくないからそれらを収集、整理、保管する事業でいいと思うよ。
日本のアニメーションは、大正時代から無声映画として作られているし
様々な問題（人種差別、著作権等）でオリジナルが出版、放映出来ない物
粗製乱造時代に作られて存在が忘れられている物
と日の目を見ていない作品も少なくないからそれらを収集、整理、保管する事業でいいと思うよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:06:35 ID:tEUzrEPy0
なるほど、反対してる連中は韓国を陶酔してる輩が多いってことですね
>>882
潤うと思う？本当に？
潤うと思う？本当に？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:07:01 ID:wTE4s8FM0
>>863
まったくその通り。神戸にも鉄人28号が完成するらしいしｗ
まったくその通り。神戸にも鉄人28号が完成するらしいしｗ
>>866
社会的立場は非常に脆弱だぞ。
趣味で漫画描いてるってだけで劣等人種扱いだ。
国策で漫画やアニメを作るのは特亜製のそれを見れば問題外なのは明白。
しかし、法制度や補助金の面では政府はむしろ力を入れなければならない。
漫画やアニメじゃないが、穀物輸出国の農家への補助は日本の農家への保護を鼻で笑うくらい手厚い代物だぞ。
社会的立場は非常に脆弱だぞ。
趣味で漫画描いてるってだけで劣等人種扱いだ。
国策で漫画やアニメを作るのは特亜製のそれを見れば問題外なのは明白。
しかし、法制度や補助金の面では政府はむしろ力を入れなければならない。
漫画やアニメじゃないが、穀物輸出国の農家への補助は日本の農家への保護を鼻で笑うくらい手厚い代物だぞ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:07:06 ID:EksqGgGs0
運営を民間委託し、入場料など自己収入で基本経費をまかなうとする国の方針は「到底不可能」などと懸念する意見が続出
文化庁次長は
「人材育成や大規模展示、調査研究などにかかる費用は、
文化庁として１１年度以降、予算を獲得していきたい」とし、
今回の補正予算とは別に、継続的に国費を投入する考えを明らかにした
http://ironyt.exblog.jp/tags/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E9%96%A2%E9%80%A3/
文化庁次長は
「人材育成や大規模展示、調査研究などにかかる費用は、
文化庁として１１年度以降、予算を獲得していきたい」とし、
今回の補正予算とは別に、継続的に国費を投入する考えを明らかにした
http://ironyt.exblog.jp/tags/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E9%96%A2%E9%80%A3/
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／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 無断なハコモノだ
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
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| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
. | 細野 ｀l￣
韓国は文化にお金をかけましたよ
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里中
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韓国は文化にお金をかけましたよ
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里中
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:07:28 ID:Jqpqb8vVO
>>707
では俺が答えよう。政府案は知らんから一般論で。
何を収集するかは、識者をあつめて委員会をつくり、その委員会に提言を依頼する。普通、提言の拠り所となる内規もある。
政府の言ってる民間委託は多分指定管理者制度のことだ。これは博物館の公設民営を可能にしたものだが、それでも収集(あるいは寄贈受け入れ)は設置者の責任。何が欲しいのか、何を受け入れるのかは、本人しかわからんから。
展示に関しては、原作品(原画)の展示とカタログ作成なら著作権法の規定でセーフ。もちろん著作権者に挨拶やご案内くらいはするもんだが。
では俺が答えよう。政府案は知らんから一般論で。
何を収集するかは、識者をあつめて委員会をつくり、その委員会に提言を依頼する。普通、提言の拠り所となる内規もある。
政府の言ってる民間委託は多分指定管理者制度のことだ。これは博物館の公設民営を可能にしたものだが、それでも収集(あるいは寄贈受け入れ)は設置者の責任。何が欲しいのか、何を受け入れるのかは、本人しかわからんから。
展示に関しては、原作品(原画)の展示とカタログ作成なら著作権法の規定でセーフ。もちろん著作権者に挨拶やご案内くらいはするもんだが。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:08:07 ID:+MAOYq5AO
>>883
お前どっちの漫画も読んだ事ないだろｗ
お前どっちの漫画も読んだ事ないだろｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:08:24 ID:/bsJMJj00
３０ｍの吹き抜けに、ガンダム実物大を展示すれば良いのよ。
下は足下から、上は頭上まで観られるようにさ・・
下は足下から、上は頭上まで観られるようにさ・・
アニメのアーカイブはたしかに必要だが、やるんなら国立近代美術館のアニメ・漫画部門としてやるべき。
映画部門のフィルムセンターはすでに３０年以上の実績もある。そのノウハウだって生かせるだろう。
つかアーカイブならハコじゃなくて保存収集に金かけろ。ハコありきだから批判される。
映画部門のフィルムセンターはすでに３０年以上の実績もある。そのノウハウだって生かせるだろう。
つかアーカイブならハコじゃなくて保存収集に金かけろ。ハコありきだから批判される。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:08:31 ID:EMO5lLCsP
ハコに金かけてもソフトに金かけないと意味ないんだよ馬鹿麻生
あ、パチンコ業界支援してるのは自民党だから間接支援してますね＾＾
あ、パチンコ業界支援してるのは自民党だから間接支援してますね＾＾
お上のお墨付きなんて娯楽文化としては死亡フラグでしかない
ガンダムと鉄人を展示すれば集客力は十分なんだけどなあ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:03 ID:IW4FX1JuO
無駄とはいわないが117億はかけすぎ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:08 ID:fRt3DiqLO
韓国は…じゃなく日本ならどうだって議論しろよ！
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:11 ID:/SIf/VG40
日本国民は「無駄なハコモノ」という概念に支配されてるな。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:28 ID:LMTtmq2I0
>>872
テキトーじゃないとは言わないがテキトーと決めつける根拠は？
オレは別にこの殿堂がいるといっているわけじゃないよ。
ただいらないとも言い切れない。
そして細野やキミの言い分には説得力がないと思ってるだけ。
>>875
外人留学生に対する過度な補助金とか
在日朝鮮人に対する過度な保護とか
働かない公務員に対する高すぎる給料とか
既に経済大国な国に対する援助とか
ちなみに使途が不明とはいっていない、理解できないといっている。
テキトーじゃないとは言わないがテキトーと決めつける根拠は？
オレは別にこの殿堂がいるといっているわけじゃないよ。
ただいらないとも言い切れない。
そして細野やキミの言い分には説得力がないと思ってるだけ。
>>875
外人留学生に対する過度な補助金とか
在日朝鮮人に対する過度な保護とか
働かない公務員に対する高すぎる給料とか
既に経済大国な国に対する援助とか
ちなみに使途が不明とはいっていない、理解できないといっている。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:29 ID:A/FItvFj0
>>877
なんでサヨクと朝鮮だらけの立命館とか精華大学なんだｗ？
普通に、公費で設立された石ノ森博物館とか手塚博物館とか、田河水泡博物館と
かあるわけで、じゃあこれらのハコモノはぶっつぶして、わざわざ
朝鮮くさくて怪しげな京都精華大学とかに寄贈しろとかいうのかｗ。
朝鮮人やサヨクにとって都合の良いシナリオだけわざとらしく提示するなやｗ。
オマエの素性が割れてるぞｗ
なんでサヨクと朝鮮だらけの立命館とか精華大学なんだｗ？
普通に、公費で設立された石ノ森博物館とか手塚博物館とか、田河水泡博物館と
かあるわけで、じゃあこれらのハコモノはぶっつぶして、わざわざ
朝鮮くさくて怪しげな京都精華大学とかに寄贈しろとかいうのかｗ。
朝鮮人やサヨクにとって都合の良いシナリオだけわざとらしく提示するなやｗ。
オマエの素性が割れてるぞｗ
＞細野不二彦氏「無断なハコモノ」vs.里中満智子氏「韓国は文化にお金をかけた」
要するにいらないってことだなｗ
要するにいらないってことだなｗ
細野の言ってる事も分かるが 民間とインターネットを最強の完全無欠軍団と勘違いしてるだろ
持ってる人が死んだり、サイト閉じられたらどうすんの？
個人個人でやってるのに死ぬなとか、どっかに寄贈するなとか、売るなとか
サイト閉じるなとか、コンテンツ削るなとか口出しできんだろ
持ってる人が死んだり、サイト閉じられたらどうすんの？
個人個人でやってるのに死ぬなとか、どっかに寄贈するなとか、売るなとか
サイト閉じるなとか、コンテンツ削るなとか口出しできんだろ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:40 ID:ayDEZaHg0
国が施設作るからって、アニメのストーリーにまで介入する訳ないだろｗ
国営の美術館は、絵描きに書く絵を指定してるのかよ。
おまえら批判の内様がずれてるよ。頭大丈夫か？？
何でも政府批判すれば良いってもんじゃない。
そもそも、民主党が批判してるって事は、韓国に都合が良いことって思えよｗ
そもそも、日本の漫画家って左翼多いから、直ぐ韓国にネタ売るし、パチンコになりやすい。
国営の美術館は、絵描きに書く絵を指定してるのかよ。
おまえら批判の内様がずれてるよ。頭大丈夫か？？
何でも政府批判すれば良いってもんじゃない。
そもそも、民主党が批判してるって事は、韓国に都合が良いことって思えよｗ
そもそも、日本の漫画家って左翼多いから、直ぐ韓国にネタ売るし、パチンコになりやすい。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:41 ID:5bcYhE0ii
結論
117億の中身が納得できるものならオケ。
てか、これだけ言われてるのに国民にわかりやすい形で具体的なプランが政府委員会から出てこないのはなぜ？(⌒-⌒; )
117億の中身が納得できるものならオケ。
てか、これだけ言われてるのに国民にわかりやすい形で具体的なプランが政府委員会から出てこないのはなぜ？(⌒-⌒; )
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:09:59 ID:l/2Vig4+0
このスレで読んでて一番アホだと思ったレスは>>834だな。
＞海外にはマンガ・アニメを通じて日本に興味を持ち、好きになってくれる人が大勢いる
＞そして、もし日本が他国に戦争を吹っかけられたときに「日本を好きでいてくれる」
＞海外の人々は何らかの力になってくれる
なんぞこの妄想
＞海外にはマンガ・アニメを通じて日本に興味を持ち、好きになってくれる人が大勢いる
＞そして、もし日本が他国に戦争を吹っかけられたときに「日本を好きでいてくれる」
＞海外の人々は何らかの力になってくれる
なんぞこの妄想
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:00 ID:YooX3rnz0
＞漫画で言えば、日本ではすでに作品や原画の熱心な収集家は多く、
＞個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
個人のコレクションを受け入れる箱は必要だと思うぞ。
貴重なものが遺族の無知で二束三文で叩き売られて国外へ流出したり、
ちり紙交換に出されたりしたら目も当てられない。
＞個人や古本屋など民間で漫画文化を保護できる基盤が古くから十分整備されている。
個人のコレクションを受け入れる箱は必要だと思うぞ。
貴重なものが遺族の無知で二束三文で叩き売られて国外へ流出したり、
ちり紙交換に出されたりしたら目も当てられない。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:01 ID:BD22Ywt90
アニメなんて子供が見るもんだろ
アニメ見て喜んでる大人なんて幼稚すぎる
アニメ見て喜んでる大人なんて幼稚すぎる
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:10 ID:aaBH10/e0
>>893
ま、そうだよな。
原画ってのは立派な「商品」なわけで、下手すりゃ「芸術品」なわけだ。
有名作品になれば相当の値がつくわけだし、
わけのわからんフィギュアが数千万の値がついたという話もある。
保存する、というがこのセンターは漫画に高額の代金を支払って
買い取るのか？という話になる。無料で渡す奴なんてよっぽど売れていない漫画家くらいだろうし。
ま、そうだよな。
原画ってのは立派な「商品」なわけで、下手すりゃ「芸術品」なわけだ。
有名作品になれば相当の値がつくわけだし、
わけのわからんフィギュアが数千万の値がついたという話もある。
保存する、というがこのセンターは漫画に高額の代金を支払って
買い取るのか？という話になる。無料で渡す奴なんてよっぽど売れていない漫画家くらいだろうし。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:25 ID:/bsJMJj00
原画だけでも、観る価値あったりするからな。
原画に限らず、手塚の仕事現場の再現とかアシスタント講座とかやれば良いのよ。
原画に限らず、手塚の仕事現場の再現とかアシスタント講座とかやれば良いのよ。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/07/18(土) 10:10:27 ID:TXWT4+Iq0
>>812
浮世絵について、昔の日本人の感覚はまさにソレだった
おかげで相当数が散逸して、今残ってるものは高値だわな
モノは、中古になるといったん見向きされなくなるが、
うんと古くなると価値が上がるんだよ
浮世絵について、昔の日本人の感覚はまさにソレだった
おかげで相当数が散逸して、今残ってるものは高値だわな
モノは、中古になるといったん見向きされなくなるが、
うんと古くなると価値が上がるんだよ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:34 ID:untEGaG50
児童ポルノ法によって創作文化が破壊されようとしてるのに
アニメの殿堂とかって、里中満智子って馬鹿？
アニメの殿堂とかって、里中満智子って馬鹿？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:37 ID:yuvXRE9hO
業界のテコ入れのきっかけになるのにね。
今までは相手にもされてなかったアニメ業界なのに。
今までは相手にもされてなかったアニメ業界なのに。
アニメや漫画は規制すべき
海外を見習え
海外を見習え
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:52 ID:+MAOYq5AO
>>911
それなら反対する奴はいないと思う
それなら反対する奴はいないと思う
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:54 ID:V26Ik9fkO
いらない施設転用するだけで三分の一くらいの金でできんじゃねえか？
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:10:55 ID:wTE4s8FM0
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:11:04 ID:vlx2bwuZ0
アニメやマンガが国家の推奨を受けたらお終い
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:11:06 ID:NAj+oKsDO
じゃあ、民主党はアニメ業界の為に何をしてくれるんだ？
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:11:19 ID:D1IfTPqg0
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:11:26 ID:EEGX66ml0
＞仮称は「国立メディア芸術総合センター」。
文化庁メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/
【アート部門】
[インタラクティブアート、インスタレーション、映像、静止画（デジタルフォトを含む）、Webなど]
【エンターテインメント部門】
[ゲーム、遊具、映像（VFX、CM、MVなど）、キャラクター、Webなど]
【アニメーション部門】
[長編アニメーション（劇場公開、TV、OVA）、短編アニメーションなど]
【マンガ部門】
[ストーリーマンガ、コママンガ、Webマンガ、自主制作マンガなど]
コンピュータ、ビデオ、インターネットなど、新しいメディアテクノロジーを用いて作られた作品を募集します。
アニメーションとマンガはデジタルだけでなく従来の手法による作品も歓迎しています。
プロ、アマチュアおよび自主制作作品、商業作品を問わず応募できます。
この活動の実績から。
落ち目なマンガ家に聞くな馬鹿！！！！！！！
文化庁メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/
【アート部門】
[インタラクティブアート、インスタレーション、映像、静止画（デジタルフォトを含む）、Webなど]
【エンターテインメント部門】
[ゲーム、遊具、映像（VFX、CM、MVなど）、キャラクター、Webなど]
【アニメーション部門】
[長編アニメーション（劇場公開、TV、OVA）、短編アニメーションなど]
【マンガ部門】
[ストーリーマンガ、コママンガ、Webマンガ、自主制作マンガなど]
コンピュータ、ビデオ、インターネットなど、新しいメディアテクノロジーを用いて作られた作品を募集します。
アニメーションとマンガはデジタルだけでなく従来の手法による作品も歓迎しています。
プロ、アマチュアおよび自主制作作品、商業作品を問わず応募できます。
この活動の実績から。
落ち目なマンガ家に聞くな馬鹿！！！！！！！
>>923
馬鹿だなそういうトラブルも含めて「有志が好きにやってくれ」って言ってんだよ
馬鹿だなそういうトラブルも含めて「有志が好きにやってくれ」って言ってんだよ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:11:41 ID:286rEO8a0
チャングムだって日本のエロゲのぱくり。
このまま放置してたらどんどんパクられてしまいに乗っ取られるからな。
こういう機関はないよりあった方がいい。
このまま放置してたらどんどんパクられてしまいに乗っ取られるからな。
こういう機関はないよりあった方がいい。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:02 ID:Q6bg+t9I0
>>887
アニメはないし、他のデジタル系アートもないよ。
アニメはないし、他のデジタル系アートもないよ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:02 ID:4mWUB/55O
>>772
判った！教えてやる
まずスレを最初から読め
文化が無くても金を出せば日本から簡単に強奪できている事実から目を背けるな
国が感心を持ってやっとそれを阻止しようとしてるのに反対する意味がわからん
判った！教えてやる
まずスレを最初から読め
文化が無くても金を出せば日本から簡単に強奪できている事実から目を背けるな
国が感心を持ってやっとそれを阻止しようとしてるのに反対する意味がわからん
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:03 ID:Qsm7pJuWO
>>924
あと二ヵ月したらなんでも政府に反対側に回ってそう。
あと二ヵ月したらなんでも政府に反対側に回ってそう。
>>902
留学しててヨーロッパに友達が結構いるんだが、
日本のアニメ好きな奴が結構な割合でいるんだよ。
そこで日本にいったことあるやつがみんな言ってたのは、
「アニメが好きだから日本に行ったけど、もう行きたいとは思わない」だと。
かなり不完全燃焼だったぽいね。アニメが好きで日本に興味持っているのに
外国人観光客も行き場が無いわけだ。
留学しててヨーロッパに友達が結構いるんだが、
日本のアニメ好きな奴が結構な割合でいるんだよ。
そこで日本にいったことあるやつがみんな言ってたのは、
「アニメが好きだから日本に行ったけど、もう行きたいとは思わない」だと。
かなり不完全燃焼だったぽいね。アニメが好きで日本に興味持っているのに
外国人観光客も行き場が無いわけだ。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:20 ID:Ft7/QBfhO
そもそも目的が全く決まってないのに建設費だけ決まってるという
ここで原稿の保存だなんだと言っても、果たしてそういう機能を持つ施設になるか現時点では分からない
典型的なゼネコン談合のための施設
ここで原稿の保存だなんだと言っても、果たしてそういう機能を持つ施設になるか現時点では分からない
典型的なゼネコン談合のための施設
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:23 ID:Z/d475Dm0
無断？
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:30 ID:C1F07Bnz0
どうしてもやりたかったら国会図書館で十分なんだよな
わざわざ １１７億もかける意味がわからん
わざわざ １１７億もかける意味がわからん
>>908
格だぞ
格だぞ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:48 ID:9CC6xDtNO
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:52 ID:yS3JUWpuO
新たな利権発掘ww
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:12:59 ID:A/FItvFj0
>>929
NHKは国家が直接運営してるわけじゃなくてほぼ独立だからね。
というか、そうしないと国家への批判的なニュースとかが放映できなくなる。
逆に国営放送のほうが政権や王室への風刺がキツいのはBBC見てもわかるだろ。
それは、つながりがある分多少のやんちゃは見逃してもらえるから。
NHKは国家が直接運営してるわけじゃなくてほぼ独立だからね。
というか、そうしないと国家への批判的なニュースとかが放映できなくなる。
逆に国営放送のほうが政権や王室への風刺がキツいのはBBC見てもわかるだろ。
それは、つながりがある分多少のやんちゃは見逃してもらえるから。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:13:08 ID:O1HD59qG0
>>936
国家が介入しまくりならヤマジュンブームも起きなかっただろなあ。
国家が介入しまくりならヤマジュンブームも起きなかっただろなあ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:13:18 ID:LMTtmq2I0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:13:24 ID:8jawVowy0
アニメーターなんて土方だろ？
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:13:48 ID:fu6+tmhq0
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:13:56 ID:vlx2bwuZ0
一部のアニメが国家の推奨を受けると、当然他のアニメは排除される。
第2のエヴァもハルヒも生まれない。
こうして、国家の庇護の下で日本アニメは衰退する。
第2のエヴァもハルヒも生まれない。
こうして、国家の庇護の下で日本アニメは衰退する。
>>904
つまり金を使うか否か、yesかnoかの問題よりも、
どういう戦略に基づいてどこにどのように金を使うかこそが重要なんだよね。
それを誤れば金を使って逆効果という事も十分ある。
そして、日本の行政にはそれを任せる信頼がないのがもう根本的問題。
この件でもまるっきり中身ナシだし。
もし議論が盛り上がったことにより中身が「生まれ」れば結果オーライではあるが。
つまり金を使うか否か、yesかnoかの問題よりも、
どういう戦略に基づいてどこにどのように金を使うかこそが重要なんだよね。
それを誤れば金を使って逆効果という事も十分ある。
そして、日本の行政にはそれを任せる信頼がないのがもう根本的問題。
この件でもまるっきり中身ナシだし。
もし議論が盛り上がったことにより中身が「生まれ」れば結果オーライではあるが。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:14:18 ID:Wd/8tgcQ0
>>960
本業の仕事量と金が比例してこないのも理由の１つとしてありそう
本業の仕事量と金が比例してこないのも理由の１つとしてありそう
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:14:21 ID:WkuyCcrT0
意見聞くならもっと世界的に有名な漫画家とかに聞けば？
こんな無名な人間に聞いたところで意味ないでしょ
どうせこんな奴らの作品は対象外なんだし
こんな無名な人間に聞いたところで意味ないでしょ
どうせこんな奴らの作品は対象外なんだし
やっぱり日本人の意識は韓化されていたんだな
アニメは文化だから国で保護しろなんて奴には近づくべきでない
あぶないあぶない
アニメは文化だから国で保護しろなんて奴には近づくべきでない
あぶないあぶない
>>964
つまり政府案に都合の悪いモノはいちいち答えてたらキリがないからだまっとれと言う訳ね。アホクサｗ
つまり政府案に都合の悪いモノはいちいち答えてたらキリがないからだまっとれと言う訳ね。アホクサｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:14:39 ID:Jqpqb8vVO
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:14:39 ID:nws7LS0x0
そもそもこーゆーのは国がお金を出しても作るのにはちゃんとした
プロデューサーとか企業にまかせたほうがいいんじゃない？
プロデューサーとか企業にまかせたほうがいいんじゃない？
まず既存の美術館でやればいいんだよ。
漫画独自の展示方法とか収集方法とか保管方法とか少しずつノウハウを積み重ねていって、
そういうノウハウを継承できる優れた学芸員を育てて
日本社会全体で漫画をミュージアムで愛でる文化が定着して初めて、
それでも必要性を感じるなら国立施設を作ればいい。
漫画独自の展示方法とか収集方法とか保管方法とか少しずつノウハウを積み重ねていって、
そういうノウハウを継承できる優れた学芸員を育てて
日本社会全体で漫画をミュージアムで愛でる文化が定着して初めて、
それでも必要性を感じるなら国立施設を作ればいい。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:15:02 ID:D1IfTPqg0
>>967
文化庁の推薦なんて昔からあるやん。
文化庁の推薦なんて昔からあるやん。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:15:10 ID:0/IUwoei0
アメリカに無理やり開国させられ時代、
日本画など価値の分からなかった日本の絵画の殆どが海外に流れた。
これほど悲しいことはない。
先を考えればこのようなハコモノがあっても問題ない。
日本画など価値の分からなかった日本の絵画の殆どが海外に流れた。
これほど悲しいことはない。
先を考えればこのようなハコモノがあっても問題ない。
117億なんてけちなことは言わないでバーンと1000億くらい使って
毎日コミケ＆映画祭状態にしてやればいい
経済効果はすごいぞw
毎日コミケ＆映画祭状態にしてやればいい
経済効果はすごいぞw
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:15:19 ID:gL96Ec4Y0
要するに、細野的には、決めなければいけない事を後回しにして
予算だけ確保してっから、どうなんだよ？ってことだろ。
それが多いのか少ないのかも判らない。
中途半端な施設は要らないってことだ。つまり、やるんなら
しっかりやれという事だろ。
予算だけ確保してっから、どうなんだよ？ってことだろ。
それが多いのか少ないのかも判らない。
中途半端な施設は要らないってことだ。つまり、やるんなら
しっかりやれという事だろ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:15:28 ID:ZeBGydQSQ
>>909
なんで支那朝鮮の真似をすると云う発想になるのか解らん。
なんで支那朝鮮の真似をすると云う発想になるのか解らん。
再販や単行本、復刻版を出版したりする時、原稿がないと悲惨だぞ。
さる作家さんは同人誌時代のものを含めた単行本を出す時に、
原稿紛失で関係各社に迷惑をかけた上に酷いものに仕上がったとか嘆いていたし。
さる作家さんは同人誌時代のものを含めた単行本を出す時に、
原稿紛失で関係各社に迷惑をかけた上に酷いものに仕上がったとか嘆いていたし。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:15:46 ID:A/FItvFj0
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:07 ID:O1HD59qG0
>>979
ほんとはそれが一番いいんだよ
ほんとはそれが一番いいんだよ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:35 ID:bOdB+ogA0
フジターフジター！ なんでギャラリーフェイクからは動物が次々と消えるよーーーー？
フジターフジター ドッキリドクターは黒歴史ー？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:35 ID:wTE4s8FM0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:40 ID:LMTtmq2I0
要は外人の期待するものをつくれって話だろ。
それならいいと思うよ。
それならいいと思うよ。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:51 ID:Zpc3tpfEO
つか今も昔も漫画もアニメも国が監視してるからｗｗｗｗ
なんでこの板ってこんなに馬鹿しかいないんだろ？
なんでこの板ってこんなに馬鹿しかいないんだろ？
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:16:58 ID:+MAOYq5AO
つか、本当に漫画文化を守りたいなら
お友達の資金源層化のブコフを潰す、もしくは中古市場の規制
漫画喫茶にはレンタル使用料徴収
著作権者の権利を強化
データによる無断頒布、コピーの罰則強化
表現の自由を侵すような狂った法案は廃案
これを真剣にやれ。
お友達の資金源層化のブコフを潰す、もしくは中古市場の規制
漫画喫茶にはレンタル使用料徴収
著作権者の権利を強化
データによる無断頒布、コピーの罰則強化
表現の自由を侵すような狂った法案は廃案
これを真剣にやれ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:03 ID:thzygMAL0
>>979
1000億かけても国主導では多額の無駄を出すだけで終わりそうな悪寒
1000億かけても国主導では多額の無駄を出すだけで終わりそうな悪寒
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:05 ID:C1F07Bnz0
アニメよりもゲームをなんとかしろよｗ
アニメって一応は放送されるから10年前のものが全く見る事が出来ない
どこにも存在しないという事にはまずならない。
特にエロゲなんて弱小メーカーが潰れたらそれで終わり。
アニメって一応は放送されるから10年前のものが全く見る事が出来ない
どこにも存在しないという事にはまずならない。
特にエロゲなんて弱小メーカーが潰れたらそれで終わり。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:30 ID:aaBH10/e0
>>967
国が陣頭指揮する訳じゃないじゃん
国が陣頭指揮する訳じゃないじゃん
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:31 ID:zTPSQRIk0
民間がやればいいじゃん
外人ウケしたメイド喫茶だって民間だろ
外人ウケしたメイド喫茶だって民間だろ
>>983フルデジタルのでーたがある日あぼんすんのとどうちがうの？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:41 ID:9CC6xDtNO
>>928
パチンコ業界にも言ってやってくれ
パチンコ業界にも言ってやってくれ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 10:17:47 ID:de3rdoQC0
ギャラリーフェイクがまだやってたらこのネタ取り上げただろうね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。