【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、10人死亡…北海道・大雪山系★2
・北海道・大雪山系のトムラウシ山(2141メートル)と美瑛岳(2052メートル)で16日に相次いだ
遭難事故で、トムラウシ山に登ったツアー客19人のうち17日朝、男女8人の死亡が確認された。
単独で登山していたとみられる男性1人も死亡。美瑛岳では6人のうち兵庫県姫路市の尾上敦子さん
(64)の死亡も17日未明に確認され、2山での死者は計10人となった。
救助に当たっている道警などによると、行方不明になっていた最後の1人の生存が17日午前、
確認された。衰弱しているが、意識ははっきりしているという。
帯広測候所によると、16日は、大雪山系は悪天候で風雨が強く、標高1000メートル付近で気温が
8〜10度、20〜25メートルの強風だったという。コースには山小屋も少なく、中高年者が多いことから
体力を消耗したとみられる。北海道警は安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで
捜査を始めた。
道警によると、トムラウシ山の一行のうち広島市から参加していたいずれも64歳の男女2人と仙台市の
女性(68)、山口県岩国市の男性(61)ら計5人が自力で下山、4人がヘリコプターで救助された。
トムラウシ山の19人は、東京都千代田区の旅行会社「アミューズトラベル」が募集したツアーに参加した
8道県の登山客15人と旅行会社関係者4人。大半が50〜60代で、14〜16日の日程で旭岳から
トムラウシ山を縦走予定だった。
美瑛岳のツアーを主催した茨城県つくば市の「オフィスコンパス」によると、6人は埼玉県や兵庫県から来た
50〜60代の女性客3人と男性ガイド3人で、16日から3泊4日で十勝岳など大雪山系を縦走する
予定だった。尾上さん以外の5人は17日未明までに救助された。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090717-519553.html ・北海道大雪山系のトムラウシ山(2141メートル)と同山系の美瑛岳(2052メートル)に登った
2パーティー計24人が遭難した事故で、道警は17日午前までに女性7人、男性2人の計9人の
死亡を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000030-jij-soci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247793906/
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:04:40 ID:tIlSM//N0
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:05:38 ID:xRnnrb330
わずか1日で低体温症で死亡って・・・
どんだけ装備甘かったのかと
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:07:39 ID:531LE1PU0
>>3 夏場だったから厚着対策がいい加減だったんじゃないかね
もしもの事があった時は冬より夏の方がやばいんだよ
冬は事前対策ガッチリするし
そもそも素人客集めたツアーとかやらん
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:08:00 ID:KIJyy1tM0
どうして登山遭難死亡のニュースを聞くと不謹慎ながらも
他の殺人事件とは違った好奇心が沸くんだろう
人間ドラマが感じられるからだろうか
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:08:13 ID:IGxSmB490
命からがら生き残ったパーティーが滞在したロッジで、さまざまな怪現象が
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:08:23 ID:2DPvKEzlO
シビアな言い方だけど
夏山を舐めすぎ。
山頂付近は冬と大差ないんだしさ。
(;´д`)人ナムナム
こんな事故が起きても、山に登る人は絶えないんだろうな
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:08:50 ID:2twbfgW70
トウガラシ山のぼれ!
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:08:58 ID:1pfeMAGk0
低体温症っていうことは、食料(特に炭水化物)の摂取量とかも少なかったんじゃないか?
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:09:00 ID:AGreqIYzO
え〜10人も
怖いね
これなんて雪中行軍?
トムラウシ
弔う死
みんな死ねばいいのに
おおゆきやま
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:09:51 ID:X87QGQDvO
虎馬鹿牛
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:10:00 ID:sm7+FG5L0
団塊の世代狙った旅行企画が増えるよー!!
保険金かけてた遺族を洗いだせーwww
ざまあ
これで年金受給者が消えて日本の財政が助かる
道内でも比較的暖かいと思う札幌だけど、ここ数日は平地でも寒いのに
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:10:53 ID:n0bOUdILO
大事故になっちまったなぁ。
祈冥福。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:10:55 ID:WE0z+XjpO
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:03 ID:Yvn+qzcK0
北海道の夏の寒さナメてるバカ多すぎ。死んであたりまえ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:09 ID:79yuvzxJ0
この人達、いつ死を覚悟したのか知らんが
死ぬ間際まで「7月なのに、7月なのに」っていう思いが
頭の中に渦巻いていただろうな
合掌
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:14 ID:SwPga5ZbO
天は我を見捨てたかぁ!
魔の山として10年位語り継がれるだろう
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:17 ID:HccGjjAQO
ガイドの松本ヒトシさん生還!
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:27 ID:Ir1cF0hc0
この世からゴミが9匹減った\(^o^)/
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:44 ID:XEwqykGY0
登山家が山で死ねたら本望だろw
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:54 ID:ifKox7Xr0
単純に装備の問題だな。
おれなんて中学生時代ここでマイナス20度の時、
雪中キャンプしたことあるぞ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:12:09 ID:ddlW8iYNO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ばっかじゃなかろーかルンバ♪
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:12:11 ID:c+M0C1oi0
>>6 でもツアーは基本的に知らない人同士だし
生きて帰ってきたら後はシラネって感じでドラマとかあんまなくね?
>>11 平原での暴風雨だからねえ
休む場所も無かったんでしょ
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:12:35 ID:IlESRZ/EO
中崎タツヤのマンガだったかな。
男女2人のパーティー(恋人ではない)が冬山で遭難して、食料もない状況。
男が、たんぱく質だから俺の精液を飲めばいいと提案。
女も苦悩の末、背に腹は代えられぬとフェラ開始。
ほどなくして男がイキ、ザーメンをゴックンするが、ほぼ同時に救助隊到着。
女「チクショー!」
山に死体を棄てるな
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:12:51 ID:8JbOwvZo0
洗濯物をベランダン干すときでさえ、気象庁のサイトにアクセスして天気図を
確かめようというご時世に……。
弔う死
親孝行のふりして両親に登山ツアーをプレゼント
↓
保険金ゲット!
道民だが、火曜の夕方の天気予報で「前線と低気圧が北海道を通過するので、明日は今年一番の大雨になる」って言ってたな。
なんでこんなときに登山してるの?
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:13:17 ID:Yvn+qzcK0
8月に根室の平地でキャンプしたら、朝の気温が7度で吐く息が白かった。
アホどもが夏用のシュラフで寝れないとか寒いとか言ってた。
半そでのバカも多かった。みんな死ねばいいと思った。
まあ強行したガイドが一番悪いだろうな。
悪条件揃ってたはずなのになんで強行したんだか。ガイドやってるくらいならプロだろうに(´・ω・`)
/\___/\
/,,,,,,,,r 、,,,,,,,,,.:::::\
| ,(●),ン < 、(●)、:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| < 死んでたら弔うし
| _,ィェエヲ` .::::|
\ `ー'´ .:::/
/`ー‐--‐‐一''´\
>>11 なぜカイロ100個持っていかなかったか。カイロがあれば体に20個ぐらい貼りつければ10時間持つとして2,3日は体温保てただろうに。
たかがカイロだが、非常時には有効なカイロ。50個で2千円ぐらいだろうに。
なぜ、カイロ貼って持っていかなかったんだよ。カイロ貼ってれば低体温症などなることはない。
カイロ持っていけ夏でも山行くなら
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:14:09 ID:fhjT3ekUO
弔うし山
火山性有毒ガスってわけじゃないんだな。
雨とうす寒さで体温うわばれて動けなくなった?
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:14:20 ID:ZA1WQjh5O
これはメシウマW
弔う死産 ってどんだけの山だよwwwwwwwwwwwww
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:14:30 ID:z08bh5TGP
よっすw
よっしゃw
テラよっしゅw
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:14:41 ID:p4VOwePt0
登山が生きがいだなんていってたんだろうな
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:14:45 ID:ifKox7Xr0
でも60超えで山登り経験豊富そうなひとたちが
こんなことになるとはね。関西あたりの無知な大学生じゃないんだから。
なに考えてるのかね。
ツアーガイドじゃなくて、あの世へのガイドだったか・・
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:15:53 ID:pJ+smMhU0
>>51 経験豊富な奴がこんなツアー参加しねえよw
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:16:05 ID:u2zvZ61iO
トムラウシは素人つれていける山じゃない。
旭〜トムラウシ〜オプタケシケ〜十勝を縦走したことあるけど、道なかったり、熊対策、エキノコックス対策、寒さで楽しくなかった。
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:16:11 ID:eAug2NsX0
アミューズ PT の直後に出発した静岡県 PT は無事帰還。
トムラウシ頂上付近で挨拶して追い抜き。この際アミューズ PT に異常はないように見えた。
この時点でアミューズ PT では複数メンバが体調不良を訴えて休憩(1時間?)。
結局、PT 分裂を決断。
停滞7名(客5ガ2)
出発11名(客10ガ1)
出発組もすぐに体調不良者が出て、さらに分裂。
停滞4名(客3ガ1)
出発7名(客7ガ0)
出発組もさらに分裂。
自力5名
救助2名
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:16:19 ID:H7wWl/1xO
57 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:16:35 ID:/Kn5jzPH0
途中脱落者も出ていた状況でなぜ強行したんだろうな
誰がミスリードしたんだ?
登山ツアーってのがみそだったんじゃね
夏登山は暑いから薄着で行っちゃうんだよ
荷物にセーターとか入れると重くなるから雨具やパーカーだけとか
寒くなるのは分かっていても信じられない激しい天候の変化を知らない
生き残った人は一生涯、心に闇を抱えて生きるのは定石
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:16:47 ID:WE0z+XjpO
>>46 真っ暗だっただろうし、悪天候だし寒いし疲れたしで、下手に動かない方が…とか思っちゃった人もいたのかもね。
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:17:03 ID:tXgstq7L0
げ、昨日は危なそうな奴が2〜3人のはずだったのに。
大惨事かよ。
ところで登山のガイドってなんか資格試験とかは有るのか?w
まさか極普通の人でも誰でも良いって事はないよね
今日下山予定だったとか、ニュースで言ってたが、
運が悪いというか、天気が悪いならあきらめろというか。
このニュースを見て、今度行ってみようと思うのが山好きの特徴
まあ元老制の日本じゃあ
若 者
じゃくしゃ から搾取を続ける老人を罰することはできないからな
大自然のおしおきだ
今年の北海道は冷夏なんだよな。
それなりに暖かい服とかを用意していたと思われるぞ。
雨への対策が不十分だったのではないだろうか。
超雨降りで風が強いときの山は、マジできついね
何も楽しくないし
wiki見たけどヒグマこえーなおい
物体Xどころの騒ぎじゃねえぞ
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:18:56 ID:QaCNc29h0
山を舐めるなということだろ。
それよりガイドだ問題は。何やってんだ。
まあエアコン効かせた部屋でモンハンやってる俺はこういう事件には一生巻き込まれないだろう
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:19:09 ID:DYjgQsZP0
1989年7月24日午後、大雪山系で黒岳から旭岳に向かう途中に行方不明になった登山者を
捜索していた北海道警察のヘリコプターが、登山ルートから外れた旭岳南方の忠別川源流部で、
倒木を積み上げて造られたSOSという文字を発見。
行方不明だった登山者はそこから2、3キロ北で無事救助されたが、
SOSの文字については知らないと話した。別の遭難者がいたと見た北海道警察は、
翌日改めてヘリコプターを派遣し、調査を進めた。その結果、動物により噛まれた
痕のある人骨の破片とSOSと叫ぶ若い男の声が記録されたカセットテープレコーダー
などが収容された。
最終的には、行方不明者のリストや遺留品から1984年頃に遭難した男性と特定されたが、
一時、人骨は女性のものと判定され混乱を来した。
一方、佐々成政は悠々さらさら越えをしていた
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:19:12 ID:ifKox7Xr0
>>51 大学生の遭難で多いのはなんとなく西の学生が多いという偏見
立命とか同志社とかw
>>55 最後に残った自力5人は偉い。
これ以外のやつは、山に登る資格が無かったんだろうね。
>>65 俺なら大丈夫、と根拠の無い自信あり、でね
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:19:34 ID:KL6rtgW+0
>>34 ごめんなさい、オチがわからない…教えて。
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:31 ID:8Aj1IfAQO
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:32 ID:kyc2LRAhO
舐めすぎ
>>50 素人の俺でも山登るとかなれば、カイロとチョコレートとか用意していくぜ。
あほだろ。カイロ持っていかないで凍死とか低体温とかって。
>>70 山を舐めたんじゃない。カイロを舐めたんだよ。100個持っていっても軽いだろ。カイロなんか
なぜ持っていかないんだよ。山岳経験者答えろよ。
カイロなぜ持っていかなかったのか
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:45 ID:iA1V6TZTO
>>2 日本の街並の生活に根付いた感じがいい
オーストリアは過去を大事にするあまり、過去から離れられない感じが駄目だ
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:45 ID:z08bh5TGP
団塊爺婆が頑固でいつもならこれくらいでも登ってる!
とか言って強行したんでしょ
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:59 ID:XNSk3UVU0
>>54 エキノコックス対策って生水飲まなければいいだけだろw
お前らみたいなのが日本脳炎の菌保有した蚊をばら撒くんだよな
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:02 ID:CGnmPEu90
山を甘く見て軽装備で遭難、町の税金で運用するヘリで救援要請
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:11 ID:c+M0C1oi0
大雪山系は毎年結構な数の遭難者出てるけど
まとまって亡くなると目立つ。
でも、
>>55がホントなら
出発したこと自体は問題なかったっぽい
参加者の体力をガイドが把握できてなかったのかも
募集したツアー会社とガイドの意思疎通ができてなかった可能性もあるな
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:14 ID:g2T/d3pz0
マラソンランナーと登山家の気持ちがわからん
こいつらマゾだろw
しまいに他人様に迷惑かけまくっておめでてーなw
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:16 ID:QaCNc29h0
停滞組がほとんど死んだのけ?
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:22 ID:ifKox7Xr0
こんなんじゃK2登れないぞwww
>>62 登山・山地ガイドって資格があったとおも。ただ夏山って登山計画とか厳しくなかった気がするし、各地でいろいろ
だったかなぁ
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:43 ID:e/1fz5aNO
>>40自分も8月の知床でキャンプ経験あるが
車降りた途端に寒いと思った
夜の気温は7℃、リュックに防寒用ウインドブレーカーがなければ死んでた
ましてや高地だろ
自然をナメた代償だよ
トムラウシとはアイヌ語で「花の多いところ」を意味する
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:21:56 ID:+8qAIlD20
リアルに、寝たら死ぬぞー!の世界だったのかな
96 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:22:15 ID:nQ+YEJRk0
97 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:22:22 ID:WE0z+XjpO
テント持って行ってないってのもね
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:22:22 ID:pJ+smMhU0
>>75 いやいやw
運良く助かっただけだ
数時間悪天候が続いてたらアウト
ツアーガイドはしょっちゅう登っているから
天候も体力もありそうだけど
リアル姥捨て山だな。
18人中10人死亡?凄いね。
で、よくわからないのがさ、こういう死に方って苦しいの?
それとも眠ったまま死ぬとかそういうこと?
ツアー客ってことは登山素人だったのかな?素人には難しいコースと言ってた
104 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:23:33 ID:/DPQzkZG0
ハイキング保険はコース上に残雪があるだけでだめだし、
遭難捜索費用は補償しない。
彼らは多分アイゼンを装備してるだろうし、
山岳保険は加入済みと見た。
まあネパール人からすりゃ別にたいした天候でもなかったんだべなw
>>103 オヅラさんの番組では、参加資格は登山経験のある人だったらしいよ。
過去三ヶ月以内に登山した人とか、いくつか条件があったみたい。
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:24:45 ID:KvoMcit1O
死因は凍死(低体温症)。今年は例年になく北海道が寒い。
自業自得ざまぁww
まさに自然淘汰
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:25:02 ID:H7wWl/1xO
10人も死ぬのは異常
救助に連絡したのはガイドではなく客か
ツアー会社の責任か
涼しいニュースだなしかし
>>102 どんな死に方でも意識あるまでは苦しいんじゃね?低体温も寒いし、重いし、頭痛いし、きもちわるいみたいな
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:25:35 ID:2jeju1+a0
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:25:38 ID:ifKox7Xr0
ツアーとはいってもまったくの初心者はいかないと思うけど
この年代からすると学生時代からやってそうだけど。
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:25:44 ID:boV5PhMqO
姥捨て山は冬に薄着で置いてくる
低体温で眠くなり、苦痛もなくて安らかに亡くなる
なんて利にかなった風習か
>>98 NHKで時々遭難番組やるけど、せつない。
冬山なれた人たちが、油断して天気予報をあまり確認せずに出発して、遭難とか
高校生の遭難事件とか。
>>101 18人中8人が死亡
別のパーティーは6人中1人死亡
単独登山者が1人死亡
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:26:11 ID:X9Om9lzQ0
ようやった!
「北海道には梅雨が無い」といいますが
実際は前線が押し上げられる関係上非常に不安定な日々が続きます。
って俺のじっちゃんがNHKの天気予報で言ってた
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:26:38 ID:dspoEH5P0
>>80 んーまぁ弱い熱源を長時間得ることができるから就寝時に抹消を暖めるとかならそれなりに有効
100個も持っていくくらいなら1L程度の魔法瓶と暖かい下着と燃料持つかな
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:27:06 ID:Y6fMHnl50
>>102 前スレに低体温症で死ぬ間際の人の事が書いてあったよ
暑い、暑いって言い出して、「おとーさーん、おかーさーん」って叫びながら死ぬんだって
でもさあ上の方に、他のパーティーは全員無事下山ってあるぞ?
ツアーの申し込み規定に問題あったんじゃないの?
127 :
前スレ900:2009/07/17(金) 13:27:13 ID:BDxwKSS60
前スレでみんなに教えてもらった候補
以下高さで降順
・乗鞍岳(3026m)
・谷川岳(1977m)
・久住山(1787m)
・大山(1252m)
・妙義山(1104m)
・伊豆ヶ岳(851m)
・高尾山(599m)
・宮島の弥山(535m)
・奈良三山(標高:どれも200m前後)
・天保山(4m71cm)
やはり手ごろなのは、
漫画家の西原理恵子が登る途中で「労災には入ってるよね?」と聞くと、
編集者に「高尾で死んだら自然死ですっ」と怒鳴られてた高尾山だろうか(´・ω・`)
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:27:38 ID:L1BrkvQiO
弔う死の山…
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:27:38 ID:Yvn+qzcK0
>>82 カイロ正解だよね。
夏にバイクで北海道キャンプツーリング行くけど、ダウンジャケットとカイロは持っていくよ。
夏の寒いさナメてる素人が、毎年寒くて泣いて道端でうずくまってる光景をよく見かけるw
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:27:40 ID:xhW9fYtu0
大雪山おろしを食らったわけだ
自分だけは大丈夫っていう自信はどこから湧いてくるんだろうな。
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:00 ID:rJbVu30q0
俺も一回死のうと思って、夏の飛騨山脈に軽装で登ったがガスってきたら急に怖くなって死にたくなくなった。
で2日くらい迷ったがなんとかふもとに降りられた。山怖い。
自然淘汰で世界は幸せに
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:05 ID:XNSk3UVU0
トムラウシ山遭難事故に関してのお詫び
北海道トムラウシ山での遭難事故にて亡くなられた方、御家族
並びに関係各位に深くお詫び申し上げるとともに心からお悔やみ申し上げます。
アミューズトラベル株式会社
トップページのリンクわかりにくいw
山登りよりヒルクライムの方が楽しいよ
遭難なんてしないし
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:08 ID:l6SO7uYa0
気温8度・風速25m・雨
冷蔵庫の中で冷水被って扇風機の前に立ってたようなもんだな
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:10 ID:nW0NxU5x0
どうせ客が騒ぎ出してガイドの言う事聞かなかったんだろ
まあそれでも客をおさえこむのがガイドの仕事なんだろうけど
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:48 ID:iA1V6TZTO
>>120 それは分かってる本州が梅雨明けしたと喜んでいる時は北海道はどしゃ降りだった
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:00 ID:JCC2M0hD0
気温8〜10度、20〜25メートルの強風で体が濡れてたら低体温症で死ねる条件だな
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:04 ID:KL6rtgW+0
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:06 ID:ifKox7Xr0
20、30代の派遣や引きこもり連れてったら
全員死にそうwww
146 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:07 ID:eAug2NsX0
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:27 ID:dspoEH5P0
>>114 うわああああ最初の写真KOEEEEEE!!!
ほんと何にも見えないんだな…この人よく無事だったよ
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:29 ID:DYjgQsZP0
>>121 がけの上で身動きとれず
SOS 助けてくれ
がけの上で身動きとれず
SOS 助けてくれ
場所は初めにヘリに会ったところ
笹深く上へは行けない
ここからつり上げてくれ
(89年7月28日 毎日新聞朝刊27面)
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:41 ID:c+M0C1oi0
>>103 基本的にはワンランク下のツアー経験者、70以下であれば参加できたはず。
もっと細かい規定もあったかもしれんが。
会社からガイドには熟練者ですからって報告が行ってた可能性もあるな。
実際はそれほどでもなかったっぽい
>>114 前スレに天国みたいにきれいな晴天時の写真貼ってあったけど、
現実は厳しいんだな。
>>114 フザケンナ!!ツアーとか言ってんじゃねぇぞ!!!
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:30:12 ID:tto95vKqO
関係ないけど、トムラウシ温泉はなかなかいいとこだぞ
この人たち、体温が奪われつつ何を思ったのかな。
扇風機もない4畳半の部屋で上半身裸の体を団扇であおぎながら
スイカにかぶりつきたいとか思ったのだろうか。
こういうのって誰が賠償するの?
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:30:32 ID:j+JwKa530
>>135 他スレにあったこの会社のツアーパンフ見たけど
同じコースがびっくりするほどお気楽登山って感じの案内になってるよ
今回の参加者、登山経験豊富な人限定のツアーって本当だろうか??
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:30:36 ID:USvhI22fO
弔う死山
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:30:55 ID:L/Bcu1lRO
日高山脈でさえまだ雪残ってるからなぁ
7月に雪残ってるのって初めて見たかも
>>114 まじ・・・・???
ほぼ冬山じゃん・・・orz
山で大事なのはあきらめる決断なんだな
こういう風に、誰か一人が動けなくなったりしたら、
ガイドは付き添ってなきゃいけないもんなのかなあ。
詳しい経緯は分からないから、想像で書くしかないけど、
もしガイドが下山を進めたのに、客の方が「金払ってるんだから」って
無理やり強行したとしても、付いていかなきゃいけないもんなんだろうか?
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:31:07 ID:WE0z+XjpO
>>126 前にもやらかしてるツアー会社だったらしいじゃん
袈裟懸がいなくてよかったね
爆弾低気圧の恐ろしさを身をもって体験したのか
>>121 SOSなんて地面に書いてる暇と体力があったら別のことが出来ただろ。
ってずっと言われてるけどな。
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:31:49 ID:dspoEH5P0
やめてよもうほんと怖い
山とかもう一生登らない
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:32:08 ID:wKP6CLkcO
>>82 俺のカイロはベンジンのやつだから一個ですが何か。
本当に寒い所では、桐灰のやつが欲しいのう。
ホッカイロなんか、北海道の寒さには、触媒が負けて反応停止することがあるんだにょ。
えーすーおーうーえーすー
がーけーのーうーえーでーみーうーごーきーとーれーずー
>>139 あの音声はかなり衝撃的だったな
木の枝でつくったSOSもだったけど。
>>143 強風で体温奪われるし、体感温度も相当低いんじゃ
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:32:31 ID:A6IrmzQ50
>>127 乗鞍岳も車で結構上までいけるけど頂上まで最後きついよ、
持病がある人はいきなり高山病になるよ。
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:32:46 ID:MKqF5+dk0
つうか、北海道民と太平洋側の人間の耐寒性は天地ほど差がありそうw
こっちは雪なんて年に数回しか降らないし
北海道民の女の子に冬のスキー場のニセコアンヌプリの山頂に登ろうって誘われたけど
丁重に断った
殺す気か!
176 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:32:51 ID:Yvn+qzcK0
>>124 体感温度が狂うから、最後は暑くて全裸になるらしいね。
山の避難小屋に、春になって山開きに行くと、冬の間に入り込んだ遭難者がたいてい全裸で死んでる。
まえに、全裸で死んでる死体をテレビのドキュメントで見たことある。
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:32:55 ID:/Kn5jzPH0
>>172 彼が力尽きて死んでから、野生動物に食われたと思いたい。
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:33:16 ID:ONpjTeBE0
>>132 >自分だけは大丈夫っていう自信はどこから湧いてくるんだろうな。
それはこのスレッドで全力で死んだジジイやババアを叩いてる連中に言ってるのか?
こいつらは外に出ないからに決まってるだろうw
>>79 女は見知らぬ男のフェラなどしたくないに決まっている
もし救助隊の到着がもう少し早ければ、そんなことしないですんだのに・・
というオチです。
何故、「ひだまり」を着て行かなかった…
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:33:57 ID:wLpN+sMh0
ガイドもいて何してたんだ。ってガイドも死亡かよ。
素人だったんかな?
>>143 カイロあれば助かる。最近は貼るタイプのカイロ売ってる
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:34:41 ID:bAuZgxwIO
二千メートル級の山をまたいで別々の場所で一度に10人とか王大人も大変だったろうな。
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:20 ID:H7wWl/1xO
ガキが不注意で山から転がり落ちて死んだ事故の時は母親ではなく、
なぜか子供会の会長である引率者に責任があると声高に叫ぶ奴がいたな。
この事故は参加者の自己責任かw
188 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:24 ID:PZLlDOsG0
>>54 NHK「日本の名峰北海道大雪編」のロケ隊ですか
>>172 音声が残ってたのは知らなかった
SOSはよく覚えてるけど
つかあんなSOSまで作ってなぜ発見してもらえなかったんだろうね
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:25 ID:QTTYuGfr0
>>127 長野県出身だけど、乗鞍は中学校の学校行事で登ったよ
あっという間に頂上に着くし、傾斜も緩やかだから楽しい登山だった
上高地も近いし帰りに寄ってけるよ
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:33 ID:ArhFzVOP0
>>102 内臓が冷えると非常に気分が悪くなる。
試してもいいけど、死ぬかもしれないって思うよ。
二、三日回復しない。
思考が非常に鈍くなる。
簡単な足し算も出来ない。
復讐を誓った遺族が『弔う死』を名乗り生存者を次々と殺していく
金田一少年の事件簿みたいな展開になったりして
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:42 ID:dspoEH5P0
しょっちゅうやってるツアーだったから
ガイドもなめてたんだろうなあ…
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:07 ID:C3uZTkgY0
>>89 俺は登山はするけどマラソンランナーの気持ちはわからん
登山も苦しいけど、山頂には桃源郷(良く言い過ぎか)が待ってるけど
マラソンのゴールは所詮地べた だし
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:08 ID:KvoMcit1O
今朝のトムラウシ山頂付近の気温は-6℃、風速20〜25m。
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:21 ID:LsG2QZULP
>>176 暑いといって脱ぎだしたら終わりだといわれてるな。
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:22 ID:1gjJ2opdO
ぶっちゃけ地元の人間は登らない山
>>114 ・・・
待てコラ、らくらくツアーに行く場所じゃねえだろ!
何で7月なのにまるっきり雪山なんだよwwwwwww
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:30 ID:fLByyEFdO
また剣岳って映画の影響だろ?
バカ丸出し。
この年代から日本人は「無防備アホ」になって来たのだ
危機感が全くない!
亡くなった方々の冥福は祈るが
平和ボケに陥った今の日本人の典型のような出来事だ
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:36:43 ID:8I66JrHxO
山登りて何が楽しいんだ?
わかんね〜
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:10 ID:1wMMCxmx0
弔う死山?
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:24 ID:WE0z+XjpO
>>175 アンヌプリ…5月だったけど、高校時代に無理やり登らされた。登らねば体育の単位が貰えないというシステム。死にかけたよ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:23 ID:UhOemM7b0
全てのど素人山登りはこの神を崇めよ!
ツアー主催会社は殺人在で起訴されるべき。
ツェルトザックを見直せ
--'89秋の立山稜線集団遭難に寄せて--
ここにご紹介するのは、佐伯邦夫著「山とスキー大全」の一節だ。
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:32 ID:9R+4efjA0
当時の天気図みたら、低気圧のど真ん中だった。何を根拠に強行したんだろうか?
事故の前には強行してもなんとか乗り切ったんだろうけど今回は事故になったな。
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:34 ID:c+M0C1oi0
>>114 この画像で驚いてる奴って何なの?
これ全然風吹いてないだろ
>現場は20〜25メートルの強風
って書いてあるから昨日は
>>114とは別世界だろ
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:39 ID:ov9reAzL0
せさみん 飲んで
こんどろいちん 飲んで
遠赤腹巻 していけば
助かったかな?
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:49 ID:GLsxyA3r0
>>201 景色じゃないか?
森林限界超えたことある?
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:50 ID:dspoEH5P0
1984年に作って1989年に発見か>>SOS
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:37:53 ID:a9qctTho0
この年齢で大雪山なんて無謀すぎ
高尾山じゃないんだよ・・・
弔う死山って名前が嫌
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:38:04 ID:QaCNc29h0
登山気分を味わいたいのなら宮島の弥山ぐらいにしとけ。
といっても落雷の危険性がゼロじゃないけど。
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:38:13 ID:iA1V6TZTO
>>168 それぐらいで丁度いい
昔の人は山の神様が怒ると言って山を恐れ敬った
>>201 マゾい所でない?
自分の体を酷使して得られる到達感とか、絶景とかそんな感じ
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:03 ID:pwSLMGRcO
山こわいよ
うちのじいちゃんも山で死んでる
花を手向けに行くのも怖かったよ
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:06 ID:kIT8eS9UO
心肺停止ってどんなけ体弱いんだよ(笑)
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:30 ID:klSJsQZ4O
>>139 「SOS、SOS、た・す・け・て・く・れ、ガケの上で、身動きとれず」だったよね、確か。
子供の頃、テレビで何度も聞いたから、長期記憶に染みついちゃってるよ、あの男性の声は…。
知識の乏しい者達が山に登るとこうなる
インハイにも出やすいし、安全登山の礎も築けるし、みんな山岳部に入ろう!
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:40 ID:KL6rtgW+0
山こえええええええええええええええああああああああああああああああああああ
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:45 ID:A6IrmzQ50
>>199 年寄りの日本100名山ブームを知らんのか
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:16 ID:dspoEH5P0
>>206 まじでびびったけどさらに強風吹雪があったね
想像を絶する
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:23 ID:bQRkH7fj0
老人なのに、登山なんて無理するから……
夏山だからって甘く見たんだな。
山の神様がお怒りになったに違いない。
>>183 あつい・・・・・・・・・あつい・・・・・・・
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:30 ID:GLsxyA3r0
>>218 じゃあどうやってガケに登ったんだろっていう
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:32 ID://PeNB+o0
年金が気になる
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:42 ID:FjL74d4MO
北海道に損害賠償請求?
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:52 ID:MKqF5+dk0
>>203 こっちは生まれて初めてスキー覚えたばかりなのに、スキーブーツのまま20メートルも登ってみてわかったよ。
殺す気か! ってw
>>221 名山制覇しないと気がすまない年寄りが多いんだろな。
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:40:58 ID:X87QGQDvO
>>72 事件性が無いとみて捜査打ち切りだから
男性の遺体としたのは事態の収束を図っただけかもしれない
女性のものと見られる白骨遺体とは別に女性の頭骸骨も文字の近くで見つかってる
ツアー会社が悪い
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:41:09 ID:Oz1HwNAe0
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:41:12 ID:ERPdEKbc0
おいおい・・・
いつの間にやら大惨事になっちゃってるじゃないか。
昨日は札幌でも夜寒くて目が覚めたくらいだからなぁ
山はさぞかし寒かっただろうね…
岳って漫画あんじゃん。あれ見てると、山登りを趣味にしてる人間の勝手な主張っぷりがイラつく。特に主人公
世の登山趣味者の大半もあんな感じなんだろうな
ツアー客という事は代理店がいるって事か
この会社潰れるんじゃないか
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:41:37 ID:ov9reAzL0
>>189 グリズリーマン で検索してみなよ
グリズリー保護の男性と彼女がグリズリーに襲われ食われる音声が残っていた
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:41:52 ID:xHnv/9fH0
トムラウシ山といえば時々ヒグマに食われて死ぬ人がいるな
観光のマイナスになるからニュースにはならないけど地元民は熊鈴なしでは登りたくない山
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:42:11 ID:DCdyN7Kg0
>>206 全然風も吹いてないのにこんな景色なんだねって事。
ホッカイロは寒いと役に立たないね。
だれかも言ってたけど、反応しなくなる。
火を使う奴じゃないと駄目だよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:42:44 ID:rJbVu30q0
昨今の高齢者における登山ブームは日本の未来を心配した神々が老人たちを呼んでいるとは考えられないだろうか?
244 :
まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 :2009/07/17(金) 13:42:48 ID:W/v9odNqO
雪禁止な。
>>222 このブログの人は天候不順見越して途中下山したようだけど、結局正解か・・・
その写真みるだけで十分寒そうだし行く気しない
更に強風吹いているのに強行したって、どんだけ馬鹿なんだこいつら
年寄りばっかみたいだし、本気でどうでもいいな。
趣味で死ねたなら本望だろ。
今日は北海道は晴天だ。
うちの窓からも絶景が楽しめる。
だが、夕張岳〜芦別岳〜大雪山系の上に沿ってだけ雲があるね。
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:11 ID:KyFGn0tT0
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:31 ID:WE0z+XjpO
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:45 ID:w23YjVNSO
歳取ってあちこち衰えていくのを認めたくない→登山敢行→ツアーでも一応達成→ワシまだまだ大丈夫^^
って思いたいから安直に登山なんかしたがるのかね
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:56 ID:B0od/9feO
「ここまでの電車賃返せ」や「ツアー代返金しろ!」と騒ぐから、無理矢理登山したんだろ。
夏山で死ぬとは思わないからな。
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:56 ID:1gjJ2opdO
グリズリーマンの音声は捏造だぞ
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:45:05 ID:IwVAtzFrO
おまいら、今こそ蒼天の白き神の座をプレイするんだ
昔のゲームだけど、良作だよー
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:45:28 ID:LsG2QZULP
>>237 そういやここまで「よくがんばった」がないなw
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:46:39 ID:IdHBG8ns0
>>237 現実にいない漫画の世界の主人公にイラつく君もどうかしてるなw
俺は征服欲で登る。
頂上ではチンコ振り乱して跳ねまわる。
そんでチンコで頂上の目印にキスをする。
俺の後から上る奴が辛い思いで必死で目指すピークは、俺がチンコ振り乱して跳ねまわった場所。
計画して装備を整え、金を使って目指すそこは俺がチンコを振り乱して跳ねまわった場所。
ついたー!と喜び写真をとり最高の空気を吸い込むそこは俺がチンコを振り乱して跳ねまわった場所。
本州の主要な山は完了した。北海道よ。待っていなさい。
登山中の事故は、スポーツの試合中の事故と同じく、よっぽどの事が無い限り
刑事事件にはならない。
民事になるケースはあっても、今回は山岳保険に入っているだろうから、それで処理されんじゃないかな。
259 :
30歳社会経験ゼロ:2009/07/17(金) 13:46:54 ID:Qa3WUhIy0
こいつら、自然の厳しさがわかってない。
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:47:06 ID:KvoMcit1O
>>245 ガイドが名古屋の人で、トムラウシに登るのが初めてって時点ね、もう北海道の山をなめてるね。
>>114 俺も最近穂高に登ったがまだまだ雪はあったぞ
6月でも雪崩は普通に起こるし
山は舐めたら殺される
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:47:16 ID:X87QGQDvO
ナイト2000はジャンプできるからジャンビングカー
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:47:44 ID:OLwFmhfF0
映像見ても、そんな険しい山じゃないしな
夏でも天候悪いとこんなかよ。
>>114 この程度で恐ろしいとか言ってたら他の冬山はなんなんだよw
山の怖さをヒキコモリが熱く語るスレ
ジジババ登山隊は自重
つか団塊は自重
中二のとき学校行事で八ヶ岳に逝ったのが最後の登山
>>51 それが団塊
赤信号みんなで渡れば怖くないを地でいったなぁ
集団で山に文句を言ってゴネれば雨も止むしあったかくなると思ったんだろう
まさか自然が言うことを聞かないとは夢にもおもわなかったんだろうね
>>257 やっぱ山登る奴は、女に対する征服欲も強いのかな
ぶゆうでん、ぶゆうでん、ぶゆうでんでんででんでん、レッツゴー♪
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:49:23 ID:pJ+smMhU0
>>258 今回は「よっぽどの事」だと思うんだが?w
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:49:23 ID:j+JwKa530
>>260 3人だか4人いたガイドに、このルート熟知してる人は1人もいなかったの?
この旅行会社、同じルートで幾つもツアー組んでるみたいだけど
専属のガイドいないの??
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:49:39 ID:ov9reAzL0
巨大迷路でモーヲタ多数が遭難した事故もあったなあ
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:49:52 ID:OcM76OWMO
ツアーリーダーも団塊な件
これ自力で下山して助かった人たちは体力弱ってる人たちをおいてけぼりにしたんだよね
自分だけ助かればいいやとか名古屋県民白状すぎるわ
殺人幇助も視野に入れないとだね
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:10 ID:nmWy5S5N0
山登りは楽しいよ
景色が素晴らしい
ドキュメンタリ−ニュースとかでよくやってるけど
ガイドが降りると判断したらその指示には絶対従わなきゃな
隊長がいないんだから
動けない人が複数でて判断が遅れてしまったのだろうか?
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:12 ID:h0sFg1yLO
道民からしたらまた内地の奴か…だな。
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:24 ID:ZSh1R9ib0
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:27 ID:A6HuAv5cO
死ぬのもメニューだから返金には応じぬw
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:37 ID:ArhFzVOP0
教えて詳しい人。
冬に釣りをするからモンベルのジオラインって防寒下着を買ったんだけど
効果ありすぎて薄着でも暑いくらいだった。
こんな下着でも冬山では役に立たないのかな?
>>239 うわぁぁぁぁぁぁやめてくれええええ
そういえば、消防の頃参加したサマーキャンプで、十勝岳と旭岳にのぼったことがあるが
登山前日に、集会所に集まって、ろうそくもって、遭難者の逸話みたいのを聞かされて
ちょっとした怪談風味でgkbrだったのをおもいだした。
あれもトラウマだな
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:40 ID:Yvn+qzcK0
287 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:45 ID:VXZqeOSjO
夏の北海道と
夏山と
二重に舐めたな
ここまで来てもったいない とかって
高くついたね…
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:55 ID:j6yVIWkvO
アミューズ
>>225 崖の上に居た時に録音したんじゃね?
この景色の中に一人くらいいるかも知れない」→ 叫んでみる
→ 救出後のニュースの絵を考えて録音してみる → 更に進んで
SOS の野に出る → パンパカパーン
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:21 ID:2jeju1+a0
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:25 ID:jDrMfEKh0
ツアーだと参加者の体力ばらばらで、まとめるのが難しそうだ。
昔、夏に悪天候の中、登山して酷い目にあってから、悪天候時には下山することが多くなった。
ガスの中登っても楽しくないしね。
夏山でも、雨の中、遅い速度で、休みながらだらだら登ると高い山だと、体温奪われつらい。
ご冥福をお祈りいたします。
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:28 ID:LsG2QZULP
所詮仲介業者、代理店ってことだろ。
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:33 ID:IdHBG8ns0
>>239 いや…いいわw
クマってパンチしたり噛みつきだけじゃなくて人を食うの?
北海道は全面ハイキング禁止にした方がいいだろ
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:53 ID:c+T+PwXy0
俺見習って部屋から出るなば、
こんな惨事に巻き込まれなかったのに・・・
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:51:57 ID:w23YjVNSO
年寄りは盆栽でも愛でつつ縁側で茶ぁ啜ってりゃいいんだ
万一の場合も救急車はすぐに来てくれる
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:52:52 ID:Yvn+qzcK0
>>243 こないだも富士山が奈良県の公務員を一人消してくれてGJだったしな
>>191 楽な死に方なんて麻酔医がしっかり管理したものしかなさそうだな
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:06 ID:KvoMcit1O
>>274 4人いたガイドのうち3人は、今回初めてこの山に登る未経験者。
しかも地元人でさえない名古屋や広島の人、北海道に来るのは初めてらしい。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:16 ID:6m8tKf2DO
野田大臣、出番ですよー
危険な登山は禁止するんでしょwww
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:24 ID:DCdyN7Kg0
大雪山の焼身自殺って、テープは昔聞いたことあったけど、
結局、事の顛末がさっぱりワカラン。
なんで助け求めてるのに自殺してるの?
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:34 ID:V/jpytJP0
主要な山にはWebカメラを設置すべきだと思う。
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:38 ID:KIJyy1tM0
ご苦労さん、南無阿弥陀佛
>>295 人間はクマにとって美味しいらしい。それも女を好んで喰うようになるらしい
三毛別熊害事件のWiki読むと女狙って喰ってるね
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:53:58 ID:gyws55r3O
暇を持て余したジジババが
経験も体力もないのに軽装で無理な山登りして頓死
警察や地元の迷惑を考えろよ
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:54:02 ID:Trj+RjIj0
わざわざ高齢者が、困難な雪山に行くのって自殺行為にちかいだろう。
無難な登山にしときなよ。
雨風が強かったとはいえ、なんでこんなにPT分断してるの?
協調性の無い集団がハイペースで先に進んでいったのが
原因という気もするが。
最後の自力5人に問題があった気もするんだが。
統率できなかったガイドの責任も当然として。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:54:41 ID:z08bh5TGP
まぁ自己責任でFA w
>>295 もちろんたべるさ。
開拓時代の話でも、そういうのあるよ。
つい最近だが、定山渓で釣り人が襲われたあげくに、
熊が保存しようとしたらしく半分埋めていたとかいう事件だって起こってる
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:55:21 ID:dspoEH5P0
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:55:51 ID:JdY1NJPS0
ディスカバリーチャンネルでエベレストのツアー登山ドキュメントを見たけど
我侭言って迷惑掛けるヤツがいたりで大変そうだったな
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:56:36 ID:NmkjDT7k0
トムラウシ山
弔う死山・・・そのままです。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:56:40 ID:LsG2QZULP
>>282 そのサイト、まさしく今回の遭難者に聞かせてやりたいいいことをたくさん言ってるな。
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:56:43 ID:j+JwKa530
>>300 それで平均年齢60くらいの15人引き連れて
北海道の山に登ったのか・・・
ガイド多いからって安心できないんだなあ
なんで爺さん婆さんって山に登りたがるんだろうな。
理解できんわ。
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:29 ID:Yvn+qzcK0
>>312 おい!定山渓って、札幌市南区じゃねーか!!!!!
あんな都会の山でもそんなことあるんか!
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:39 ID:KL6rtgW+0
おそロシア
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:48 ID:0iIMaTOxO
セルフ楢山
うばすて山だろ 強行しろ
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:50 ID:P/N2Z+DMO
>>302 あれは大雪山とは別の事件。
テープ音声って事で2つの事件を1つのようつべに入れてるだけ。
だからややこしいんだよな。
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:53 ID:mkRDI8ga0
私の記憶が正しければ美瑛で事故した会社の社長はトムラウシで事故起こした会社の元東京支店長
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:57:55 ID:KIJyy1tM0
パーティーじゃなくて単なるツアー客だからこんなになったのかな
NHKニュースで言ってた
「ガイドの一人はこのコースを一度体験している」
経験者一人、しかも一度だけって
他の二人は初めてのコースだったってことなのかな
登山のガイドってもっと地元で山に詳しい人だと思ってた
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:58:28 ID:WE0z+XjpO
332 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:58:31 ID:3VEG2mXr0
なんでこんな難易度高い山のぼんの?若い人ならまだしも
333 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:58:48 ID:A6IrmzQ50
今ね、平日でも近郊の山に登ると老人がうようよしてるんだって、
ブームなの。
>>323 じゃないと可哀想だな。ガイドも死んでるし。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:12 ID:jDrMfEKh0
「SOS事件について」でググってみた
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:13 ID:MGxwzsSGO
冬山こええ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 南無阿弥陀佛・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(・(ェ)・) \ ∩_∩ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, )クマクマ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjwiww
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:18 ID:AfEykFXd0
山をナメちゃいかんよ
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:46 ID:Yvn+qzcK0
>>330 ピザーラの宅配が来る場所だろ?クマの中まで届けてくれるんだなw
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:12 ID:6r+uq+FXO
とりあえず雪山はホットドリンク必須だろ。
ティガレックスも出そうだし
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:14 ID:LsG2QZULP
>>331 危険度★ www
避難小屋宿泊を前提に登山しちゃいけないって
>>282のサイトには書いてあるのに、
ツアー会社からしてそれじゃしょうもないな。
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:14 ID:wO63ygC7O
週末の高尾山は老人で溢れてる(笑)
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:15 ID:H6M4HWAeO
これで、20万円以上のツアーってワロタ
航空券、ホテル、バスで4万
後は、荷物持ちバイト代(ガイドっていうらしい)だけだろw
こりゃ、今まで何人死亡や後遺症だしてても、ツアー募集かけるわ。
ウマーすぎる、オレがやりたいくらい。
13日:旭岳温泉まで入る
14日:姿見〜旭岳〜北海岳〜白雲岳分岐(白雲岳ピストン)〜白雲岳避難小屋
15日:白雲岳避難小屋〜忠別岳〜五色岳〜化雲岳〜ヒサゴ沼
16日:ヒサゴ沼〜日本庭園〜トムラウシ〜南沼〜トムラウシ温泉
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:29 ID:34eVhDDU0
団塊・公務員ホイホイとして、大雪山や谷川岳を顕彰しないといけない。
「街の仲間たち」のコピペ改変を。
>>114 思いっきり雪山じゃん
こええよ((((;゚Д゚))))
うちの嫁の父も100山登るって、聞いたらすげぇことやってたな。
もうね、若いつもりでやっちまうの。
70越えて引退したから良いものの、何時死んでもおかしくなかったわ。
車も4年で山に向けて走るから30万キロ走ったとかさぁ・・・・。
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:48 ID:0R4c05iS0
>>311 ガイドが勝手に中止したりするとツアー会社から賠償を求められたりするのかな
ああいう山に登るなら 直前の天気や気温調べると思うんだが
それすらやらなかったのかな
装備ガイドに持たせるとかも考えられない
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:00:59 ID:/UtUOzvCO
全く同情できん
むしろメシウマW
救助隊の皆さんお怪我されませんように
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:01 ID:IdHBG8ns0
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:09 ID:uYTVJG6d0
>>320 定山渓どころか、手稲の山奥だって熊出るよ
それにしても9人て多すぎ
なにがあったんだろう
登山者免許とか作ればがっぽり儲かりそうじゃね?
とりあえず天保山クリアすれば初心者免許とか
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:35 ID:G8XyYSMYO
セルフ姥棄て山だな。
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:42 ID:h0sFg1yLO
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:44 ID:sC1vbXeWO
海 山 川 人々のこころ
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:59 ID:iA1V6TZTO
淘汰淘汰
年寄りはガンガン高い山登れ
体力だってゆとりの若い者達には全然負けてませんよ
いや、お若いお若い
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:02:13 ID:3VEG2mXr0
大雪山って名前の通りの山だな。
夏でも危険すぎる。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:02:24 ID:DCdyN7Kg0
>>325 なんだそうだったのか。
検索してもテープ音声ばかりで、詳細が載ってるところが無いからサッパリわからなかった。
ありがとう。
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:02:27 ID:7x0UsL5KO
たたりじゃ!
天狗のたたりじゃ!
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:02:28 ID:w23YjVNSO
年寄りは自分より若い引率者の言う事なんて聞きゃあしないからな…
幼稚園児の方がまだマシだ
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:02:36 ID:mkRDI8ga0
>>347 行くか行かないかは添乗員の判断
ガイドは進言するだけで決定権はない
非難要請?
死ねよw あっw 死んだのかwwwww
ざまああ
山の神様GJ!
>>312 北海道は好きで何回か旅行して林の中とかをのんきに歩いたけど
こえええええ
>>333 自ら姥捨て山に入るとはなぁ・・・
けっこう本望な人もいるかも・・・
これはツアー会社の責任がデカい・・・のか?
10人死亡はやばすぎるだろ
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:03:38 ID:X87QGQDvO
晴れてれば難易度低いでそ
>>355 一番目がどうなってるのかぜんぜんわからない
7月に凍死とか団塊公務員ざまあWWWWWWW
>>338 きのこの山をナメて芯と別々に食っちゃう漏れ
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:04 ID:KIJyy1tM0
思うに携帯電話の普及により遭難者がふえたのではないのか
BY報道ステーションの人
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:07 ID:4Ot3bJpl0
小学生〜中学生と
まさに大雪山の近郊で育った田舎者の自分としては
なんで、わざわざ、こんな僻地までやってくる登山者の気持ちがわからない
>>304 >駆除隊は付近の山中でクマを発見し射殺した。
>そのクマは解剖され、胃の中からは2人の遺体の一部が発見された。
>この解剖を担当したのは新渡戸稲造博士であるといわれている。
なにやってんだよ5千円札w
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:28 ID:9yKnSRR10
山をなめんな
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:31 ID:WE0z+XjpO
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:37 ID:KMoBXIoL0
これが、現代版"姥捨て山"ですね。。。
少子高齢化対策です。
少子化が避けられない今日、高齢化を防ぐためにやむをえないわけです。
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:51 ID:7s0ehePa0
こういうのって自己責任だと思うけどな
危ない場所なんだし登るときは覚悟しておくべきだろ
>>339 南区石山住人ですが、下藤野っていう定山渓のかなり手前までしかデリピザ配達エリアありませんw
ちなみに自分ちも2年前までケーブルテレビすらありませんでした。
>>320 南区は、札幌市の面積の半分だが、人が住めるのは1/40だぞww
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:05:07 ID:cEwtNIgu0
四国おへんどさんは年寄りが野垂れ死ぬ為に行く所だったらしいな
登山する年寄りは本能で登ってるんだろ、死ぬ場所探して
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:05:16 ID:DCdyN7Kg0
>>320 札幌ってススキノから車で10分も走ればキタキツネがウロウロしてるんだぜ。
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:05:16 ID:PsJYmeE8O
なんでこんな言いにくい山に登るんだよ…
脳内で八甲田山のBGMが鳴り響く
放っとけばヒグマが始末しに来るよ。
>>350 ここの跡地行ったけど、人はいないわ、今にもクマが出そうで車から降りる勇気でなかった。
観光で行ったら1人だと危ないから見張り役と車のエンジンは入れておいて、いつでもクマ対策は怠るな
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:06:21 ID:mMfR54D20
犯人はヤス
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:06:32 ID:upMifLxM0
>>2 観光でオーストリアの街並みに数泊するなら、やってみたいけど、
下宿、転勤で長期滞在となると、絶対うつ病になりそう。夏目漱石の気持が解る。
絶対日本の猥雑な街並みが恋しくなりそう。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:06:40 ID:E1iHMt8J0
金払ってツアーに参加してるから
中止にできなかったんだろうな
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:07:18 ID:lTO3QDCG0
助かってもトラウマ
山登り結構。どんどんやればいい
が、わざわざ危険度の高い事を好んでやってんだから救助してくれとか人に頼るな
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:07:39 ID:4Ot3bJpl0
>>320 定山渓って、めちゃくちゃ山の中だからな
今は知らんが、25年ぐらい前は豊平峡ダムの近辺は
結構の数な熊がいたなぁ
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:07:44 ID:LsG2QZULP
自力下山した人にいわせると、ガイドが強行したという話だが。
実際どうだったんだろうね。
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:08:00 ID:gs4A1VQB0
楢山節考
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:08:23 ID:qtJfMMY/0
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:09:00 ID:FCnBeABlO
天気図もまともに見れない連中なんだろうなぁ
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:09:03 ID:AFS90bRC0
>>311 ツアー会社は、「最後はガイドの判断」って早速逃げてたなw
自然をなめたら怖いよな・・・
しかし山は捜索費用がメチャクチャかかるから、遺族が今後も大変じゃだろうね。
大人数の場合は基本的に折半だから、単独よりはマシかな。
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:09:07 ID:VLbNRUCH0
>>fCcU1yg+0
おまいさんは桐灰かどこかの回しものか?www
>>355 晴れたときは素晴らしいな、行きたくなる人々もいるのが分かる
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:09:16 ID:QxZsa0cD0
60才くらいの人がやたら多いんだね
今の60歳って昔より若いけど、やっぱ若いころとは違うよねぇ
なんで山に行きたがるんだろね
>>397 まぁ、そこんとこは「死人に口なし」でしょうな。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:09:47 ID:pf723hKlO
他人に迷惑かけるのも大概にしろ!
たぶん「大雪山登った!」と自慢したいんだろ。
410 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:10:02 ID:iA1V6TZTO
アウトドアな仕事してるとあえて山に登りたがる人の気持ちが分からん
緑地獄じゃねーか
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:10:05 ID:Yvn+qzcK0
>>356 毎年行ってるし、定山渓の「自然塾」行ったことあるよ。あと金山温泉と、石亭も
>>148 きゅーんきゅん、きゅーんきゅん〜
わたしの彼は(ry
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:10:12 ID:uTywp/2IO
弔うし
>>397 団塊が「俺等が無理に行かせた」なんて言うわけないじゃんw
>>320 申し訳ないが
あそこが「都会」の範疇に入るのは
北海道の人間だけだと思うぞ
退く勇気も大切ですな。
ツアー登山の場合、悪天候だから降りますっていう決断を
どこで誰が責任もってできるかっていうのが、
これから問われてくんだろうね。
>>397のオッサンは、えっらい怒ってたぞ、あいつらオカシイって。
>>1 悪天候にも関わらずガイドが強行したらしいけど、そのガイドも行方不明らしい
やっぱ山はナメちゃいかんな、海はもっと怖いけど。
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:11:44 ID:X87QGQDvO
人食いクマは直ぐに駆除されちゃうんだよ
人の代わりは幾らでもいるけど
熊は残り3000頭で絶滅危惧だから餌を与えないで欲しい
50〜60代の登山者だったらしいけど、
パチンコとかに嵌まるジジババより、よっぽど有意義な趣味だよな
>>411 都会の山ってのに噛みつかれてる事に気付けw
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:12:14 ID:hAqpBzUE0
お国のために年金支払われる前に逝くなんて天国いけるな
年金暮らしのジジババには山登りしてもらってさっさと氏んでもらいたい
そうすれば年金の財源が確保できる
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:12:16 ID:WE0z+XjpO
明日から夏休みって時にまだ雪だの吹雪だの言ってる土地が日本にもあったんだな
鹿児島県人には想像もつかない
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:12:47 ID:CSPQa9c/O
いや待て。何で十人も逝ってんの?
雪渓があるとはいえ、夏山で一晩ビバークしただけで十人も死ぬとかおかしいよ!
装備か行動に大穴があったんかなあ…。
>>1 >北海道・大雪山系のトムラウシ山
また丑かw
431 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:13:08 ID:pJ+smMhU0
>>410 ああ、俺もアウトドア系だから良く分かるw
休みの日に寒い、暑い、濡れるとか絶対やだわw
3人客に3人ガイドってマンツーマンでガイド居るのになんでこんなことになるの?
1人ガイドでもよさそうなのに、高いツアーなんだろうか?
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:13:22 ID:pf723hKlO
だいたい高い金払って北海道来て、山に登れず帰るなんて冗談じゃないとか思ってる
アホが大勢なんだろうし、正直、ガイドが強行ってちょっと信じられないんだが。
それに本当にガイドなのか疑わしいらしいぞ。
ポーターまでガイドとか呼んでいたっぽい。
>>355 しかも今の時期はこれにお花畑が満杯になっているから最高なんだよな
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:14:55 ID:ajgpkCdo0
弔う死山・・・なんて覚え易いネーミングだ
>>403 ガイドを雇ったツアー会社の責任があるだろうにね
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:15:11 ID:M0gg5EJyO
弔う死
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:15:22 ID:f7qNcMT0P
縦走中に悪天候だから降りろって、一体どこに降りればいいんだ
平均風速10メートルの暴風雨の中に1時間も晒されたら平地の夏場でも震えがくるぐらい体温が奪われる。カッパなど着ていても役に立たずずぶ濡れになる。
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:15:54 ID:VWOrXYTW0
>>55 客15・ガイド3なら別にガイド少なくないよなあ
ただこれ、素人ばっかだったの?食中毒並みの体調不良じゃん
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:15:57 ID:eAug2NsX0
殺したい時「起きないと死んじゃうぞ!」
助けたい時「もうちょっとだ。早く帰って温泉につかろう」
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:12 ID:KvoMcit1O
北海道に来るのが初めてのガイドが、ガイドと呼べる?
このトムラウシに登るのが未経験なんて、ガイドじゃないわな。
毎年ニュースになってんのに自分達は大丈夫ってか?山なんて登っちゃって。
何年生きてんだ、死ぬのは勝手だけど人の迷惑考えろよ
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:25 ID:UKSRrC5BO
ガイドが強行?うそつけ。
どうせツアー客が金払ったのにうんたらかんたらつって強行させたんだろうが!
そのガイドが死んだのを幸いにツアー会社と生き残りで
口裏合わせて責任まるかぶせか。いいご身分だなあ、おい。
ちょっと待てよ
高山への登山なんて旅行感覚のツアーでやるもんか?
温泉旅行じゃないんだから
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:44 ID:1gjJ2opdO
北海道って山多い割に登山が趣味の人間が少ない
とか内地の人間は言うけど
こういう理由ですわ
夏場でも平地で10℃近くまで下がるのに2000m級とかどんだけ
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:48 ID:2iCluFvcO
>>72 あったね。SOS助けてくれってテープに入ってたんだよね。
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:49 ID:z08bh5TGP
まぁ今は厳しい自己責任が求められる時代だからねw
ある程度はやむを得ない。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:57 ID:pJ+smMhU0
>>437 「吉兆」感がするなw
今後荒れるんだろなw
・・・団塊にもっと登山ブームをあおれば少子高齢化が少しは和らぐんじゃね?
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:17:20 ID:6b6YfBzA0
三毛大熊猫事件こわ〜〜〜〜。。。
遭難ですか?
そうなんです
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:17:24 ID:2jeju1+a0
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:17:26 ID:A6HuAv5cO
全部ガイドのせいにしてるな。
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:17:32 ID:Cvuk9xkb0
野口五郎岳...
>>399 あぁほんとに小さく載ってるな
まったく気づかなかった
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:18:11 ID:ONpjTeBE0
命の危険が迫ってるから急いで下山してるのにガイドのペースが
速いと感じたとかアホかw
ガイドの判断も悪いが、客もこのレベルの山に登るほどの体力もなかった。
全員悪い。
465 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:18:34 ID:srwkUKwrO
森は生きてる
>>451 北海道の山登りって
本州みたいに、登山道のそばで車で行ってお気楽極楽
ってわけにはいかないからなぁ
土地柄的に
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:18:52 ID:I7J7nzjv0
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:19:06 ID:0fR+aZyt0
>>295 >>306 ほか…
北海道のヒグマは北米ではブラウンベアに相当するな
しかし北海道のはその執念深さと残酷な行動力もって、
北米最大のグリズリーよりも凶暴と言われてる
これからのシーズン、平地のアブや蚊をきらって、
風の通る尾根筋にあがるから気をつけような
福岡大学の場合、荷物の争奪の障害ではなく、
一度得た自分の所有物を取られた思って攻撃
したのが真相らしいな
最後ヒグマに見張られて、テントの中でひとり
最後の日記を付けてた人の絶望感はどんなものだろう?
敵とみなしたら、人の体形が残らないほど徹底的に
破壊するので気をつけよう
ほな…
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:19:50 ID:j6GhHN2l0
勘違い老人にはドンドン死んで欲しいですw
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:19:58 ID:KvoMcit1O
今朝のトムラウシ山頂付近の気温は-6℃だけど。
8℃は麓の山荘の気温だよ。
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:39 ID:w5Y10OFG0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 年金制度維持のための殉職
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐' として表彰ってのはどーだ?
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 嘘だよ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:40 ID:vnSTVQCeO
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:45 ID:J1VZ7LNgO
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:49 ID:NmkjDT7k0
なんだこれ。あのアミューズか。
なら、強行したで決まりだろ。
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:52 ID:Yr0wbiGg0
>>433 朝鮮人に金を渡さない、
山で遭難死して国の年金も減らした。
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:20:56 ID:Apaz+KHp0
これからも特に年取りにはじゃんじゃん登って死んでもらおう。
生きてても国の為にはならないからな。
>>421 恐竜時代の生き残りの原人1体の方が大事です
>>225 崖の上に落ちて怪我して動けないんじゃないのか
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:21:29 ID:KL6rtgW+0
いや、死にすぎだろ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:21:51 ID:iA1V6TZTO
>>451 山梨出身長野在住の俺も自分の足では1000m
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:21:58 ID:Yvn+qzcK0
>>384 キタキツネなら千歳空港出て即、そこらへんウロウロしてるの見たから、どこにでもいるのは知ってるが
さすがにクマがさー札幌市内に居るのは嫌だなー
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:22:00 ID:V4IU1xHqO
映
画
化
決
定
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:22:05 ID:C3uZTkgY0
行った事が無い山でガイドって何をガイドするんだ?
地図読むだけか?
>>399 > トムラウシ山遭難事故に関してのお詫び
>
> 北海道トムラウシ山での遭難事故にて亡くなられた方、御家族
> 並びに関係各位に深くお詫び申し上げるとともに心からお悔やみ申し上げます。
>
> アミューズトラベル株式会社
こんなあっさりしたやっつけお詫びは初めて見た。
「お詫びを掲載した」ということ以外に全く意味がない、
誰一人納得することのない文章で逆に清々しいな。
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:22:46 ID:K7FL1hrf0
不謹慎だが、姥捨て山
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:22:55 ID:vnSTVQCeO
だいたい大雪山なんて素人に毛が生えたような奴や
土地勘がない奴や、老人が登っちゃいかんだろうそもそもが
490 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:23:02 ID:DCdyN7Kg0
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:23:08 ID:I08Qt5e40
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:23:10 ID:mjbz9Uei0
このジジババ野朗助けんのに税金いくら使ってんだよ
自己責任だろほっとけよ
こんなニュースが流れても「私は大丈夫」とか言う高齢者はあとをたたないんだろな
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:23:26 ID:CSPQa9c/O
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:23:30 ID:iEsKEBc0O
凍死?
熊か?
凍死でこんな人数死ぬのか?(´ω`)
登山経験なんて飛鳥山とダイヤモンドヘッドしか登ったことない俺が
盆休みに富士山に登ろうかと思ってるんだが
おまいらの意見を是非聞かせてくれ!
年寄りはなぜ山に登るのか
ハッキリ言って、登山家って
素人が遭難すると喜ぶよね。説教できるから。
んで、お決まりの説教をすごくうれしそうに始めるよね。
499 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:24:13 ID:4Ot3bJpl0
500 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:24:18 ID:KvoMcit1O
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:24:23 ID:pOreZzte0
楽しいはずの大雪山夏のピクニックが
とんだ結果になっちゃったな。
パンパカスレってパート98も続いてるんだなww
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:25:00 ID:eAug2NsX0
506 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:25:20 ID:NmkjDT7k0
どんとこい!アミューズ賠償!
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:25:27 ID:hfeNTghmO
山こええ
>>498 登山家自体が迷惑だし危険行為を助長してんのにな
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:25:54 ID:Yr0wbiGg0
この状況で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップル(今は夫婦)ぐらいなものだな。
>>496 命が惜しければ辞めとけ、
こないだも富士山の落石で1人死んだぞ、
登山は危険以外の何物でもない。
セルフ姥捨て山だな
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:00 ID:2qWbYMlg0
このツアーは国によって仕組まれていたんだよ!
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:03 ID:Yvn+qzcK0
>>415 だって北海道全体がどうしようもないへき地なんだから、札幌だけが「大都会」じゃん。
下水道あるだけでアリガタイ土地なのに、地下鉄まであるって、夢のような都会だろがw
マコマナイで地下鉄降りてバス乗り換えで定山渓だもん。
定山渓都会じゃん。
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:36 ID:T6qZYtBW0
>>496 エアコン効いた部屋でモンハンでもやろうぜ
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:46 ID:H6M4HWAeO
ガイド4人じゃなくて
ガイド1人、ポーター3人が本当なんじゃないか?
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:50 ID:5KLrmHWn0
忠別岳の小屋からトムラウシ温泉まで行くのだとしたら、距離もあるし
悪天候でバテても仕方ないかなと思うが、
ヒサゴからトムラウシ温泉まで、それもトムラウシ頂上付近で行動不能になるなんて
ちょっと想像し難い
それにしても20人近くものツアーで行くべきコースではないだろ。
小屋だって小さいし
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:27:00 ID:vnSTVQCeO
山の神の祟りだな
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:27:22 ID:CSPQa9c/O
>>496 基礎体力がある程度あれば、よっぽどナメた装備で登らないかぎりおいそれと死にはしないよ。
夏の穂高や槍、劔岳なんかもほぼ素人の爺さん婆さんが列なして登っている
あれはマジで危険だし、迷惑だな
縦走がツアーとして売られていることに驚いた。
縦走は、ツアーにもうしこまなきゃ自分で登山計画などが立てられない
素人がするもんじゃないだろ。
あと、1パーティーにしては人数多すぎ。
>>384 知ったかぶりの低脳乙。
10分車で走ったってススキノからじゃ街出れねーよ馬鹿たれw
何でもかんでも知ったかするんじゃねーよ恥知らず
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:27:52 ID:iA1V6TZTO
姥捨山に老母を置いたら後は振り返らずに一心不乱に山を降りよ
だっけ?
楢山節考で言ってたのは
このガイドその通りに行動してるじゃねーか
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:28:01 ID:2jeju1+a0
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:28:09 ID:I24wH86v0
札幌に8月の1週目に旅行に行って昼間でも半袖だと寒いということに
びっくりした。こんなことさえ知らないでツアーだから添乗員に1から10
まで大丈夫だと思ったんだろうな
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:28:15 ID:A6IrmzQ50
>>496 おれも、やめとけと言おう。
登山道でも落石あるし、トイレ汚い。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:28:36 ID:0l57eMUaO
ちゃんと弔うし
大体、強烈な低気圧がいるのに登山する神経が理解不能だよ
しかも体力のねぇ年寄り集団だろ?
バカ過ぎる
老人は猫と一緒
本能で死に場所を探してるだけ
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:28:58 ID:iyJLu3IFO
死にすぎ
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:03 ID:mbUktgNP0
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:05 ID:rS44JSJK0
山では、風速が1M上がるごとに体感温度が1度下がると言われる。
実際の気温が10度なら、風速20Mの風が吹いていれば体感温度は
実に氷点下10度になるのだ。
完璧な装備をしていても、登山経験の浅い高齢者にはどだい無理な話。
ツアー企画者やガイドは、なぜこんな無謀な登山を強行したのか理解に苦しむ。
わざと遭難するために登ったようなものだ。
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:19 ID:J1VZ7LNgO
>>490 パンパカパ〜ン♪ファンファンファンパンパカパ〜ン♪
ファンファーレだよ
あのスレの不謹慎極まりない切り口をとくと見てやってくれ
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:19 ID:eP7CBzSp0
>>114 の状況にプラス20mの風と土砂降りの雨 怖いよ山は怖いよ
本来年寄りは若者よりこの世の事を知っていて当然だよ
わが国の団塊世代の無知ってのは絶望的だよまったく
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:20 ID:EhYh1Xyz0
いくら客が我侭言ったとしてもガイドと業者が悪いだろ。
体力が足りない参加者が多かったのなら、事前の説明不足。
ツアーなんか危険があっても良い事しか説明しないからな。
お詫びの文章見りゃ分かるw
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:29 ID:qo86xuUP0
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:38 ID:pOreZzte0
アルプス一の名ガイド、ミシェル・クローがついていれば。。。。
残念だ。
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:40 ID:4Ot3bJpl0
>>512 ビューホテルに研修に来ている中国人か?
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:43 ID:hiUKhBkoO
北海道の山は熊が人喰うから怖い
生きながらムシャムシャ喰われるとか絶命するまでの苦痛はハンパない
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:48 ID:DCdyN7Kg0
>>522 ああ、スマンスマン。15分くらいだよなw
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:54 ID:vnSTVQCeO
>>418 南区なら年に何度かそんな貼紙あるらしいね
542 :
496:2009/07/17(金) 14:30:03 ID:kvo5FOom0
みんなありがとー
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`)) ちょっと山頂の石の様子見てくる
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:30:06 ID:VWOrXYTW0
>>160 そもそも、山でガイドに逆らう人は登山のド素人
リーダーやガイドが下山を決めたら
仕方ないね、ビール飲もうかって笑顔で付いてくのがルール
>320
豊羽だから、かなりの山奥
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:30:12 ID:AmY261ci0
凍死って、練炭みたいに意識遠のく中で死ねるの?
それとも、寒い寒い寒いーって思いながら歯ガクガクさせて死ぬのか?
前者だったら、悪くないなと思う
札幌といえばソープ江戸城は良かった
また行きたいな
>>522 夜なら10分ありゃ楽に伏見円山辺りまで行けるから嘘ではないわな
あの辺は普通にキタキツネ出る
剣岳擬似体験ツアーだったのか
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:30:51 ID:PiCG1TH30
札幌にはホワイトストーンズがいるから安心して住める
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:30:53 ID:wc2uAJ1xO
>>516 それだけ風雨が酷かったんだろ。
山頂付近なんて風を遮るようなものは何もないし
別パーティー5人の続報はないの?
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:10 ID:nmWy5S5N0
>>520 何でそんなゆとり登山が流行りだしたんだい?
追い越しだって危険なんだから入山許可出したら駄目じゃん
>>540 そこはゴネて無理しろ。
深夜なら南9条通り直進で双子山まで10分だw
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:30 ID:T6qZYtBW0
>>546 くぐり椅子あったんだよな
誰に付いた?
だけど、残念ながら火事で焼けたよ。
死者も出た
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:32 ID:DWs55LSJO
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:32 ID:Fxnb48rdO
>>539 頭殴られたら、簡単に頭と体がサヨウナラだろ
ギロチンじゃん
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:38 ID:fAoRoZ2yO
>>496 マジレスすると、富士山はそんな難しい山ではない(気がする)
だって、周りは老人と子供ばかりだったから(+外国人)…。
問題は高山病だな〜〜
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:47 ID:o6qVU0Lf0
というか・・・
団塊キライだからどんどん山登ってよ。
10人死亡ってなかなかないよね。
3年前くらいに8月北海道行ったけど
昼間は東京と変わらなかったけど
朝、夕は涼しくてびっくりした。
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:31:50 ID:rGnzOfm0O
また別のパーティー5人行方不明ってのはどうなったの?
北海道はこのところ寒かったからな。
こんなに寒い夏なら登山は冬山装備にしておいた方が良かったんだろう。
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:01 ID:DCdyN7Kg0
>>533 ホントにファンファーレだったのかw
結構真面目な登山家みたいな人でも、真剣な顔して「パンパカしやがって」みたいな事言うから、
何か違う意味があるのかとおもった・・・
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:04 ID:8kGMI/74O
>>306 読んできたけど三毛別熊事件コワすぎだろ
山嘗めたらいかんという教訓だな
ジジイの振りしてウソ登山ブログでも書いたろかしらん
自分は75歳と設定して多数の登山経験があるようなさ
自分ができるんだから60代のお若い方なら楽々です!是非八甲田山をお勧めします!
とかさ しかもめちゃくちゃ軽装で行った設定にするのw
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:17 ID:1pfeMAGk0
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:42 ID:WE0z+XjpO
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:44 ID:pJ+smMhU0
>>543 今回はガイドに従ったから(出発したから)遭難したんじゃね?
>>496 富士山は、道自体はダイヤモンドヘッドより楽。
今のうちにちゃんとした登山靴を買い、毎日履いてなじませとけ。
ちゃんとしたっていっても、5000円くらいのでいいよ。
あとはストックを2本。これあるとぜんぜん違う。金剛杖よりいい。
500mlのペットを6本持ち、1本だけウエストポーチに入れて
15分おきに一口飲む。のどが渇いてなくても。
意識して、深く息を吸って深く息を吐く。
ペースを変えずにゆっくり歩く。
これで、普通の体力があれば大丈夫だよ。
どっちかっていうと、盆休みは大混雑なので避けたほうがいいくらい。
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:33:10 ID:wc2uAJ1xO
>>522 サッポロってキタキツネしか住んでねーから合ってるだろ
お前が化かされてるだけ
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:33:15 ID:AkBlpm0q0
遭難した世代ってのはとにかく傲慢な世代だよ
山をなめすぎそして自分を過信しすぎ
子の世代の登山ってハイキングコース並みの感覚でスニーカーとかで
簡単に山に登ってくるし
おそらく季節がら大丈夫と食料その他一切持たずシャツにジーンズ等
の超軽装で登り遭難気温低下で体力消耗のパターンかと
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:33:28 ID:Oz1HwNAe0
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:33:36 ID:4Ot3bJpl0
>>547 >あの辺は普通にキタキツネ出る
それは流石に無いと思うが・・・
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:33:41 ID:A6IrmzQ50
>>528 まあ出発は3日前だから、この時期は天気図が
めまぐるしく変わるし。本州も天気不安定w
しかし最新の天気予報仕入れとけよなとはおもう。
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:18 ID:DCdyN7Kg0
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:18 ID:r7h9LVzEO
なぜそこまでして山に登るのか?
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:28 ID:d76ZKkcYO
( ゚д゚) おいおい、10人もいっぺんに死んだのかよ…。
>>569 普通の体力ってどれくらいですか?
ジョギング5kmくらい?
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:34 ID:Yvn+qzcK0
>>512 北海道基準での「都会」だよ。俺は東京。
北海道全部バイクで回ったから、札幌だけが都会だってわかるんだよ。
他はよほどの都市でもなきゃ下水道ないからボットン便所だし、
ほんとに何もない、ただの「誰も住みたがらない土地」なんだよな。
ちなみに、高尾山くらいに登ったくらいで登山をしたとは言わない。
>>545 俺の経験だと寒い寒い寒い寒い寒いーだな
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:52 ID:8Hh/IngjO
登山が好きな人なら分かるだろうけど、山の険しさや難しさって素人には分かりにくいよな、
やっぱ山にS.A.B.C.D.Eってランク付けて、それに見合ったライセンスが無いと登れない様に
すれば良いんじゃないのか?ちょっとは事故が減るだろ。
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:56 ID:CSPQa9c/O
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:34:58 ID:QtS/Oxlv0
>>496 体力に自信があれば。
遭難は無いと思いますが、高山病はかかる人結構居ますよ。
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:35:40 ID:Fxnb48rdO
>>580 64式小銃と個人装備を満載した背嚢を背負って
24時間以内に150キロを走破するくらい。
年金は潤沢
暇で退屈
北の山にでも登ってみるか
知識も装備もお粗末で
馬鹿な死に方をする
自業自得
しかし人迷惑だな
年寄りが逝くのは良いことだが
バカが絶えないね
北海道の山舐めてんのかジジイ共?
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:36:09 ID:hiUKhBkoO
三毛別も怖いが、福岡だかの大学のワンゲル部が北海道の山で熊に襲われて1人づつ殺された事件がガクブル
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:36:27 ID:XD06ZXOQO
おっしゃああああああああああ
山登りには、断念する勇気が1番必要な事って
教えてもらってないのか
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:36:32 ID:cx7/NANs0
1月に、
80歳以上 弔う死山登山ツアー
登頂者には100万円
参加者1万人
やりたいな
全員凍死とかな
トラウマ山
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:36:40 ID:T7OntLys0
これって悪天候故の不幸な事故って面より団塊の癖に
ゆとり思考全開で山を舐めきった自業自得って面のが大きい?
>>581 何年前の話ですか?
それに、バイクの人は人気のないところばっかり走ってるもんね。
普通の市町村や観光地のトイレはかなり水洗化されてますよw
うちの実家(ど田舎)も水洗トイレですよ
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:37:29 ID:k9B2W8gX0
札幌でもここ数日寒くて長袖着てるのに
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:37:35 ID:aAn3FTRG0
最早梅雨のない北海道ではないということかな。
しかし、この時期に10名とは。
ご冥福を。
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:37:40 ID:h0sFg1yLO
>>581 そこまで熱くなるなよ…。
お前が自称北海道通なのはわかったから。
道楽でよくそんな危険な所に赴く気になれるな。
そのトシになったら、
出発する際に眼前に巨大な扉やら断崖絶壁やら大海原やらの幻影が現れて
行く手を阻もうとするだろうに。
そんなに山がすきなら
スイスへ行って登山鉄道→エレベータで山頂へ
ってな感じでいいんです。
保温シートも持たず、カロリーメイト等も持たず、
撥水ジャケも持たず、何考えてるですかっ!
小学校の時に遠足山ばかりで
登山道からすっころんで落ちて怪我しなかった自分だが
山なんて登りたいっておもわないですよ。
>>593 日本兵ですね、わかります\(⌒∇⌒)/
前スレ、ここだっけ?
暑い暑いいって脱ぎ出したら終わりって
そこから回復することはもう絶対にないの?
必ず死んじゃうの?
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:38:34 ID:8Hh/IngjO
リアル姥捨て山
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:38:40 ID:+xb2KZd70
>>572 10人も死んでるのに
偉そうな物言いで中傷して、根拠もないのに憶測書いて、
実際のところはどうだったのかわからないのに。
醜いババアめ
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:38:40 ID:Yvn+qzcK0
不幸な出来事だけど、自然を甘く見ちゃいけないってことなんだろうね。
犠牲者のご冥福をお祈りいたします。
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:38:53 ID:VWOrXYTW0
>>557 熊は殴らない
爪でひっかけてバランスを崩して、押し倒す
ネコ科と違って首筋に噛み付いて止めを刺したりもしない
取り押さえたら、のしかかったまま捕食する
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:38:57 ID:qC6OaN/VO
死者10名は大惨事だな。不謹慎だけど、八甲田山を思い出した
>>594 ありがたいと思わなくちゃ 現役世代の人たちは助かるよ・・・
俺みたいなクズでも役に立てる時が来たのかもしれんなぁ・・・
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:39:37 ID:bAuZgxwIO
たとえ極限下で遭難しかかってるパーティーに出会っても笑顔で挨拶だけは忘れて欲しくないね。
>>547 おま・・・車乗った事あんのかよ。。。
いくら夜だからと言っても円山付近じゃ20〜はかかるだろ。
電車通りを横切るんだぞ?中村記念病院方面から行ったとしてもススキノからの南下で遠いしな。
脳内だけで計算するのやめれw
>>600 ゆとり思考全開で自業自得かどうかを人に訊いて判断するの?
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:40:10 ID:Yr0wbiGg0
この状況で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップル(今は夫婦)ぐらいなものだな。
出発時点でビュービュー風吹いてたのに
何故強行したのだろうか
ツアーなら山の恐ろしさとか熟知してるだろうし
命よりお金が大事とでも言うつもりか
>>600 というか悪天候で山に登るバカはいない
山の天候は普通にコロコロ変わるからね
札幌以外は下水道が無い・・・んじゃ水洗トイレも無いのか?
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:40:36 ID:wKP6CLkcO
>>512 北海道ではJRの駅でも普通にクマ居るから。
釣り人の遭難もそうだけど、
「引き返す勇気」がなきゃ、自然相手に楽しんじゃだめです。
まったく、アホちゃうかと。
最初に気分が悪い人がでた時点で、
全員引き返すってーのが普通だろ。
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:41:22 ID:msV98mLA0
弔う死山
不吉な名前だ
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:41:53 ID:4Ot3bJpl0
展望に慰霊碑とかだけは建てるの止めてくれよ!
気持ち悪いから
完全に動けなくなってから「無理」っていわれたら、パーティ皆最悪の状況に道連れ
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:42:10 ID:Fxnb48rdO
>>622 浄化槽なら水洗だろ
冬場に酵素が働くかは知らんが
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:42:21 ID:nmWy5S5N0
>>606 小学生の頃ならすっ転んで多少落ちても何でもないんだけど
60〜70の人がそれやったら街中では助かるかもしれないけど
山だと自力下山できなくなるんだよね
どういうアクシデントがあったんだろ...
ツアーかよ
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:43:21 ID:Ti76hyDP0
旅行会社に損害賠償の動きが、出てますね … 。
>>617 釣りか?
夜の南9条や大通を走った事無い子?
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:43:32 ID:/YNS9ZksP
糞団塊どもがおっちんだか。ざまあみろと言いたいところだが、
死ぬまで世間に迷惑かけんじゃねえ。
>>623 普通にて、、
駅のベンチにちょこんと座って電車待つクマさん想像して和んだじゃないか
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:43:42 ID:EhYh1Xyz0
>>600 ツアー利用する客なんてそんなもんだろ。
危険かどうか判断するのはガイド。
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:43:50 ID:A6IrmzQ50
>624
>最初に気分が悪い人がでた時点で、
全員引き返すってーのが普通だろ。
これはおもった、ここで引き返してたら助かったかも。
なんでパーティーをどんどん分裂させていったんだろう。
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:43:59 ID:LamQRttvO
登山好きの人なら山で死ねたら本望かと思ったが
ツアーで山に行くような素人なら山で死ぬのは辛かっただろうな
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:44:08 ID:n9rP3hapO
>522
円山か藻岩山の麓なら10分でいけそう
ちなみに燃えた江戸城で働いていた「かな」っていう嬢のヒモしてたw
懐かしいなぁおい・・・当時住んでた住所が南12条西8丁目だw
ラーメンの赤レンガまた食いてぇ。
ちなみに「かな」の親は道北○○町で農家してる。
長男は札幌で運送業、弟は自衛隊員で留萌の駐屯地にいるわw
江戸城燃えて稼げなくなったから捨てたけどなw
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:44:30 ID:EnE3kVpX0
>>632 超絶僻地の道東のキャンプ場でさえ水洗トイレが増えてるね。
んー結構難しい山なんだな。俺も知らんし知らん人達だったんだろうね・・・
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:44:58 ID:srdw0j2HO
大雪山落とし!
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:45:38 ID:/cF6oqm60
この前のこども会だっけか?
団塊世代はろくなことしない
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:45:40 ID:CGnmPEu90
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:45:43 ID:4Ot3bJpl0
札幌在住のおかしな2人が
どうでもいいことで揉めています
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:45:55 ID:Fxnb48rdO
>>628 そういう時って“見捨てるのが正解”って鉄則にはなってないのかいね?
無理はするな、早めに諦めろ途中で限界まで来たら見捨てるぞ
ってのがモラル的に許されないと、皆が巻き込まれるよな
今回も限界まで動いてガイドに迷惑かけた奴がいたみたいだし
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:46:17 ID:OLxIM5j9P
数人かと思ったら10人とは…驚いた
>>627 北海道のニセコでやる冬季遊撃戦訓練って凄まじく過酷らしいな
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:46:26 ID:WE0z+XjpO
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:46:31 ID:KvoMcit1O
日本の中高年は老けすぎ。
ジャネット・ジャクソンやマドンナ見てるとそう思うわ。
>>600 日本の山は傾斜が厳しく、天候の変化も激しいから
外国で登山経験積んだ奴が標高低いからとナメてかかって死ぬ例が多い。
ニワカ登山家どもに言いたいのはコレ
・標高の高さで難易度を測るな
・天候の変化も考えてちゃんと装備しろ
・外国の山は傾斜が緩い山が多く、日本の山とは全く環境が違う
・ハイキング気分で行くな、なぜ登山前にツアー会社やガイドから同意書が配られるのか良く考えろ
・悪天候の時は絶対登るな、プロの登山家でも天候が悪ければ登らない
・プロの登山家は「危ない時は、これ以上は登らない」と言える勇気を持っているからプロ、素人はプロ以上に臆病になっていい
・山に緊急避難用の山小屋があるか確認してから登れ、山小屋が無い山なら死を覚悟しろ
・遭難しても救助を期待するな。ヘリで山に近付くこと自体がかなり危険を伴う作業で、基本はしっかり装備整えること
・絶対単独行動するな、基本は スリーマンセル
梅雨も明けて海の日が間もなくだってのに大雪だぁ?
暑くておかしくなったのか?
大惨事になったな
>>634 大通り行ったら遠回りだろ馬鹿すけw
9条通りが理想だけど信号の数しらねーの?馬鹿なの?
知ったかするなボケww
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:46:58 ID:s7lJVTsz0
また団塊世代か。
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:47:24 ID:Yvn+qzcK0
北海道に下水は贅沢品だから、おまえら今日から地面でノグソしとけ
>>647 花咲と海栗を着払いで送って下さい。
厚岸の牡蠣もあると嬉しいです。
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:47:26 ID:CQckOD+g0
一人5キロ以上の装備15人分を4人のガイドに持たせてたの?
ガイド本人の荷物もあわせると20キロを遙かに超えてるじゃん。
いや、20キロぐらい普通だとか俺は50キロ背負って山に入ってるとか言うコメントがほしいんじゃないです。
年寄りは不思議に山に登りたがるんだよな。
まあ六十歳くらいならまだ元気だし、暇を持て余してるんだろうけどね。
山が好きな人たちはあまり出世しないと思っていい。
なにせ、長期縦走をやるのに長期間有給をとるから。
>>655 大雪は「おおゆき」じゃなくて「たいせつ山」な
と釣られてみる
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:03 ID:O5v0WH/O0
>>653 ジャネット・ジャクソンやマドンナは美容に大金払ってるだろ
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:12 ID:oRvUXM420
さっきから玄関に熊が居るんだが、、、
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:24 ID:Ti76hyDP0
退職・公務員の団体と思う。
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:29 ID:Yr0wbiGg0
この状況で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップル(今は夫婦)ぐらいなものだな。
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:31 ID:AFS90bRC0
>>649 山ではありなんじゃなかったけ。
ザイルを切れば落下死亡だけど、きらなきゃ自分も助からない
みたいな状況では切ってもOKとか
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:32 ID:iyJLu3IFO
水洗トイレ有るんだね
冬は地元、春の終わりから秋の終わりまで北海道で過ごそうと考えてたから訊いた、ありがと
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:40 ID:iA1V6TZTO
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:47 ID:DMxie2xy0
よく分からんからドラゴンボールに例えてくれ
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:57 ID:8gERLal+O
と、弔うし山…
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:49:00 ID:DHyEgoAL0
>>1 団塊は第二の人生とか、山登りが好きだな。
死に場所探しているのか?
今度は6人パーティで行けよ。
でも団塊の世代のオヤジって質が悪いからなあ
駅でも病院でも大声でクレームつけまくってる
引き返せばよかったっていうのは遭難したから言えることで
その場ではもしかしたらそんな雰囲気じゃなかったんじゃないか
ここの旅行会社のお詫びもあっさりしすぎてるし
今回のことで信用できないって
これ以降のツアー予定がキャンセル続出するのでは?
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:49:19 ID:rpT0NN9NO
殆ど地方の人なんだ?北海道地元の人なら寒さには強いはずだし。
ご冥福を祈ります
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:49:27 ID:k9B2W8gX0
定年で暇ができたから北海道の山まで来たんだろうが、もうちょっと調べてくるべきだったな
>>666 奇遇だな家にも魚くわえた熊が玄関に居座ってる
>>638 そういうことができないのがツアーなんだろう
弔う死山
>>657 やっぱり走った事ないんだw
信号の接続シフト知らんのかw
>>679 道民は寒さに弱いよ、だから冬でも室温30度とかにしている
686 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:50:45 ID:pDw0cna5O
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:50:49 ID:HFiMPFQx0
随分亡くなったな。
なんだか悪条件が重なったという感じだな。
天候、装備、体力、経験、決断といったところか。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:50:59 ID:f7qNcMT0P
まあ結論としてはやりたい事があるなら若くて体力があるうちにやっとけってこった。
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:04 ID:X59LAlSE0
>>679 確か一人だけ北海道の人がいたと記憶してます。
道民だから寒さに強い・・とは言えない気がします。
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:23 ID:lruLhjUBO
どうせ軽装で登ったんだろうが、ジジババが登る山じゃねーんだよ。
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:27 ID:eGAkYLOr0
会社倒産だなw
訴訟起こしても賠償金払ってもらえませんw
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:40 ID:Fxnb48rdO
>>638 飛行機や船ならキャプテンは絶対
“会議だから着陸させろ!”と叫ぶ客がいても、天候が悪ければ着陸させない
客もどうすることもできない
キャプテンは場合によっては日本の通常の法律の外にまで及ぶ強力な権利と責任を持つ
ただの民間人にすぎない一ガイドは分裂“させる”ことはできないだろ
あくまでも判断して助言するぐらいで、下山したい奴を物理的にも法的にも無理やりは止めれない
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:43 ID:Ti76hyDP0
損害賠償が来る前に、ツアー会社はお父さんが、正解だとおmお。
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:51:59 ID:n9rP3hapO
>664だいせつじゃ
北海道だって日本だろうがよ。学がないと思ってバカにしてんのか?
暑さでおかしくなってるのは君らの方だぞ。
富士山はきついぞ〜。空気が薄いからな。
山頂まで、急いで登れば3時間程度ですぐに着くけれど、
空気薄いのだけはどうしようもない。
乗り物に弱かったり、酒に弱いような人は、
高山病みたいになるよ、頭痛くて死にそうになる。
トムラウシなんて4〜5回登ってるけれど、頭痛くならないから楽。
雨合羽だけひともいたようだな
しかし、何という神秘的な風景。美しい。
事故現場の風景見て、不謹慎ながら俺も行ってみたいと思った。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:52:28 ID:J0e8Lv7M0
>>355 こういう絶景を見ると、暇と金がある団塊世代はつい行きたくなるんだろうな
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:52:34 ID:mbUktgNP0
え?これ旅行会社に賠償来るの?
>>695 俺なら、現時点で会社解散して倒産させる。
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:52:50 ID:VWOrXYTW0
損害賠償も糞も、死にたがりのバカが勝手に死んだだけ
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:53:00 ID:T6qZYtBW0
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:53:23 ID:CSPQa9c/O
>>669 カルネアデスの板か。
確かに法律でも緊急避難を認めているが、受け入れられ難いんだろうなぁ。
>>673 トv'Z -‐z__ノ!_
. ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|::: ,.、
、 ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ ミ ∧!::: .´ ×10
ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf:::: ~
r_;. ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
_ ::\,!ィ'TV =ー-、_メ:::: r、
゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.:: ,.
~ ,. ,:ュ. `ヽニj/l |/::
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. "
`’ `´ ~
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:53:35 ID:KvoMcit1O
>>665 自分もジャネットやマドンナと同じ年代だが、今回遭難したジジババほど老けては見られないよ。
美容は関係ない。なんと言うか雰囲気が物凄い老けてると感じる。
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:53:54 ID:OLxIM5j9P
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:54:09 ID:/Kn5jzPH0
>>663 うん、そうだね
山が好きなんだもん。仕方がない
定年になって、自分には何もすることがない年寄りとは違うもん
いや、皮肉じゃなくて
>>704 俺が遺族なら、速攻で弁護士雇って財産保全させる。
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:54:14 ID:H6rzpTc00
参加者の若い頃は山登りがブームだったんだろうね。
老後になってあの頃をもう一度とツアーに参加。
若年からみれば、見知らぬ集団(高齢者)で夏山なんて無謀にしか見えないけども。
>>684 じゃあ今夜2人で計ってみるか?w
お前の屁理屈目の前で聞いてやるからよ^^
計り終わったら土下座させて靴舐めさせてやるわ。
江戸城跡地で待ち合わせしようや、俺の車出すから逃げるなよ。
時間はお前に合わせてやる。信号の接続シフトだとか理屈に逃げるカスには現実見せるのが一番。
>>685 関東の人間からすると
暖房器具+こたつとかで冬を乗り切るわけだが
北海道の人間には
「なんであんな寒いもんで耐えられるんだよ!あ・り・え・な・い・!・!」
ってなるのが面白い。
室内はTシャツ短パンで冬を過ごす地方の人間は実は寒さに弱いのかな。
>>703 ツアー企画で客預かってる以上は賠償問題は出てくるんじゃね
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:55:13 ID:+6Y0ALHB0
ラーメンすすってる村山元首相によろしく。
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:55:23 ID:GGFANYcn0
何のためのガイドだよ?マジで
トム・ラウ氏山
>>703 天候悪化で危険だといってる人がいるにもかかわらず
登山を強行したのは充分に過失だ
ん〜…亡くなった人には申し訳ないけど、さすがに山を舐めすぎとしか…
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:55:35 ID:iA1V6TZTO
若作りしたところで死に向かって着実に近づいてるのは皆さん同じ
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:56:05 ID:pLyQl1SD0
>>709 正論言われると、「私の周りは〜・実はこうで〜」などの後出し条件をいう野郎っているよな
特に女
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:56:13 ID:fagkq8YP0
>>611 てっきり死んでるかと思ったら、この飼育員の方助かったみたいだね。
寿命はたっぷり削られたと思うけど。
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:56:53 ID:WE0z+XjpO
>>716 冬はぬくぬくした家で薄着でアイスを食べるんです
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:56:53 ID:hiUKhBkoO
北海道の山だけはやめておけ
少なくとも本州の山なら熊に喰われるリスクは無い
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:56:56 ID:ETcADIzc0
まぁ、この山も「姥捨て山」としての機能を果たしたということだ。
>>714 顔も会わせたことない二人が会って時間計測
感情に流されてこんなアホな提案したお前の負け
引き際って大事だぞ
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:57:11 ID:44VCNXH70
装備の問題だろ
山を舐めたからだな
>>721 強制じゃないんだから、自分で止めれば。
>愛知県清須市の戸田新介さん(65)は15日の晩に泊まったヒサゴ沼避難小屋を出発する時、朝から風が強いと感じたという。
>「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と説明
これって無謀だとまで思っておきながらもガイドに従って行っちゃったのか?
思ってても口に出さない日本人の悪いところだな
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:57:33 ID:soI9zNIg0
山を舐めてたのは客よりガイドだろな
ガイドが強行ってのは、ちょっとどうなのかなぁ
どっちかとゆうと「高い金払ってわざわざ北海道まできたのに、今さら〜」って方じゃないのか?
>>709 なんか1行目が無茶苦茶なんですが・・・
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:57:51 ID:27TUJCG00
>>43>>80 カイロ100個も持つくらいなら軽量テントとコンロ、非常食、水を持っていくわww
>>725 これってライオンだっけ?はじゃれてるつもりだったってほんと?
前にバイトしていた会社の社長が大学の登山部出身で、
盆休みに大雪山系登るとかでものすごい装備を用意してたので、
真夏でしょ?と聞くと、
「無駄な荷物になる事を祈ってるよw」と言ってたのを思い出した。
ちょっと近年まれにみる大遭難事件だな
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:58:34 ID:BbLxPu/E0
>>617 札幌駅から歩いて5分の北●道大学キャンパス内に、普通に巣作って棲息してるから、キタキツネw
親子連れで見かけるぞ
ちなみに、冬のキャンパス内で遭難して、春になって遺体が発見されたのは実話
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:58:47 ID:Fxnb48rdO
>>719 ガイドの判断が悪かったのか、受け入れられなかったのかによる
ガイドが中止を判断して、一部が強行してそいつらが死んだらガイドは無罪?
弔う死山
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:59:06 ID:KvoMcit1O
>>724 なんと言うか、白髪頭で魚臭い雰囲気が物凄い老けて感じる。
もっとバタ臭いジジババはいないのかな?
ちなみに美保純や田原俊彦も同年代だか、彼らはあそこまで老けてないよ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:59:22 ID:nQ+YEJRk0
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:59:25 ID:KIJyy1tM0
>>714 北34条から大通まで自転車20分でいけた
車でススキノから円山付近なら10分で行けそうに思えてしまう
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:00 ID:cEwtNIgu0
>>733 ヒサゴ沼からなら、天人峡へすぐに下りられたような気もするんだが‥‥。
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:15 ID:soI9zNIg0
ワイが客なら高い金払ってるんだから、ちょっとぐらいの悪天候なら決行しろ、と言うな
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:23 ID:+LSF8J0zO
やっぱり海も山も深入りしない方が良いね
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:24 ID:p86SBka60
60歳以上は、使い物にならないから定年
危険な山へ登るということは、定年の意味・年金がもらえる意味を知らない
パチンコで焼け死んだ人よりタチが悪い
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:24 ID:DCdyN7Kg0
>>716 オレが初めて札幌で部屋探ししてた時、たとえ家賃1万数千円のボロアパートでも
煙突付きのバカでかい暖房が各部屋付いてて、「凄いっすねー」って言ったら不動産屋が、
「無いと死にますから(笑)特にこういったお安い物件は」だってw
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:30 ID:CGnmPEu90
ガイドがいたのなら、完全にガイドの判断ミスだな。
諦める決断ができなかったんだろ。
登山ではこれが一番大切なんだがなあ。
>>733 なんでガイドは強行したがるの?自分も死ぬのに
戻ったら払い戻しでしかも自腹とかじゃないだろまさか
759 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:37 ID:iA1V6TZTO
>>739 あらゆる状況を想定する社長か
さぞや堅実な会社だろう
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:42 ID:H6rzpTc00
関東で今朝数時間草むしりしただけでぐったりしたというのに。
老人達の登山が増えてるのは日本の最近の傾向だな。
ヨーロッパに仕事で行った時は、アルプス(低めの)なんか登ると、老人も結構いたが
若い人もそれなりにいた。
今の日本は、現役時代は、仕事や子育てで十分な時間が取れないから、年取ってから思いっきり
山登ろうって言ってる予備軍がオレの周りにも結構いる。
結局、現状だと登山に時間がとれるのは学生時代か退職後しか無く、
最近の学生は時間があっても金がないから、結局、山にはよっぽどの山好きか老人ばかりに
なってしまうのであろう。
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:00:59 ID:TH/n6ZXH0
ガイドが可哀相カモな
ツアー会社の社員じゃないだろうからなぁ
仮に「天候が悪いから中止」とか言って中止してたら
ツアー客からはボロクソに言われた挙げ句、ツアー会社に
有る事無い事言われて契約解除だっただろうし
>>2 アホか
日本の主要都市を焼夷弾で燃やしまくったアメリカに文句言えよ
日本は木造建築が多いからとわざわざ焼夷弾を選んだんだぞ
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:01:02 ID:0vV01FuD0
何が面白くて風雨の中登るのか、サッパリ分からん。
快晴なら気持ちいいだろうけど。
つーかヒサゴ沼なんかこの時期一杯なのに他の奴止めなかったのか
普通にコミュニケーション取るはずなんだが
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:01:14 ID:G/yprYAU0
「10人遭難死したんだってよ」
「へーそうなん」
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:01:22 ID:2jeju1+a0
469 :名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 01:44:18 ID:7R80FZTu0
575 底名無し沼さん New! 2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落
して死亡。ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中
に滑落死(これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ)。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。
481 :名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 01:48:38 ID:58ZU5ROC0
>>469 こわっ。グーグル検索すると、ほんとに過去の事故がひっかからないんだよ…
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:01:54 ID:wc2uAJ1xO
>>746 よしつぎは小説の「シャトゥーン」を読むんだ
>>730 勝ちも負けもねーんだよアホw
知ったかぶりちゃんが許せねーだけ。
車も乗った事無い様なゆとりが沸いたからイラついちまった。
相手の返事も無いし涙目らしいからROMるわw
>>737 でも何故かID:fCcU1yg+0のレスを見ると
カイロを持って行きたくなるw
皇太子はぜったいに遭難しない。
生まれ持った福運が凡人たちとは違うからな。
今週は旭川の市街地でも朝晩寒くてストーブ焚いてた家だってあるんだから、
山の上なんてだいたいどれくらいの気温か想像できそうなもんだろうよ。
北海道舐め過ぎ。
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:02:27 ID:jJGfqZkY0
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:02:28 ID:DYApK9ED0
姥捨ツアーか、アリかも知れないな。
寒いの通り越して、動けなくなって、そのうち眠くなって。
俺もいつか参加しようかな。
>>762 嘘だから安心しろ。
自殺ならあるけれどな。
酒飲んで春に発見される奴は大学生よりも、
普通の社会人が家の近所でっていう場合だな。
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:02:32 ID:Fxnb48rdO
>>757 ガイドの判断が間違いだったのか、受け入れられなかったのかがよく分からん
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:02:47 ID:wKP6CLkcO
俺も大雪山の黒岳の7合目まで登ったことあるよ。
Tシャツとサンダルで。
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:03:01 ID:bAuZgxwIO
そりゃ山男には惚れなよ、とは言うけどさ、
こんな状況下で人の荷物まで担いでムンムン歩いてる山男に「しゃぶれよ」とか言われたら・・
あたいでもコロッといっちゃうかも。
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:03:04 ID:H6rzpTc00
>>761 団塊以下で山登りしている人は公務員など安定した職を持つ人が多いね。
学生の頃までに山登りとその環境が揃ってた人たち。
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:03:24 ID:soI9zNIg0
社長のインタビューきたな
>>770 他者などの書き込みを参考にすると
どうやら君が間違っているようだが
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:03:54 ID:NMVsCW7ZO
>>758 さあなぁ。。。
実際に現場の天候見たわけじゃないから分からんからなんとも言えん。
ガイドの判断ミスだったんなら当然ガイドが悪いけど
お客もお客で危険だと感じてたならガイドに進言して相談するなりすればいいのにとも思う。
後になってから危険だと思ったとか言い出しても遅いって・・・
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:04:18 ID:AFS90bRC0
>>746 _____
|| ● ●|∧_∧
|| ( _●_)(n´・ω・n) クマなんて居ないのに迫っている気がする
||、 |∪| |( .)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:04:39 ID:mw6kjEO40
トムラウシって響きがなんか怖い
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:04:42 ID:4Ot3bJpl0
>>741 たしかにリスもキツネも居るらしいよなぁ
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:05:02 ID:wKP6CLkcO
>>770 端から見て、明らかにあんたがゆとり教育組。
もし、もっと上の年代だというなら、頭の気の毒な人だ…
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:05:04 ID:BbLxPu/E0
>>776 いや、俺が在籍してた時の事件だから嘘じゃないっぺ
教養から恵迪寮に帰る時に、原生林内で道に迷ったんだって
792 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:05:05 ID:MmZAPZNlO
弔う死
>>778 7合目辺りまではロープウェイとリフトで行けるからな〜。
そこから歩いて45分で山頂だ。
>>761 日本の経済構造の問題もあるが(若い人は金も暇もない)
山に行くとホントおっさんおばさんばっかりだよな
なんか自分の体力の衰えをちゃんと自覚してるのかこいつらと心配になる
登山って危険すぎるよね・・
>>746 ヒグマを忘れるために、八甲田山死の彷徨おすすめ。
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:05:54 ID:M+sgFZTn0
これって、防災用品とかによく売ってる、アルミのシート1枚持ってて
木陰でくるまって、暴風がやむまで一晩待ってりゃ助かったり
なんてのは甘いですか? 教えてエロイ人
>>773 数年前の礼文島行きのフェリーの中で
「上着?いらんいらん!今北海道すごく暑いんだよ余計なもん持つな」
みたいなこと言ってるおっさんいたけど
暑くてニュースになってたのは札幌なんだよな
数百キロ離れてるって知らないのかそれとも
それだけ離れて、しかも島でどれくらい気候が変わるか想像つかないのか
>>776 最近札幌って雪多いの?
知り合い曰く
「最近はロードヒーティングと除雪のお陰で冬でも夏タイヤでOKだな」って言うんだけど。
個人的にはそれは無いと思ってるんだがねぇ・・・・
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:06:34 ID:AFS90bRC0
801 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:06:37 ID:IdHBG8ns0
>>791 聞いたこと無いなぁ。
大昔は舗装されてなくて細い路地だったりしたのかねぇ。
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:06:53 ID:TVTBeGAI0
天候の急変が予測できないのであれば、安全が担保されないわけだから
登山すべきじゃないよね。
人間を襲った熊って必ず射殺される?
もし登れなかったら客に一部返金とだったとか
ガイド料激減とかいう話だったわけじゃないよね
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:07:28 ID:8XwrO2Nr0
ペギラが犯人w
>>651 北海道の陸自の強さが良くわかる訓練だよな
思うだけなら誰でもできるーと
809 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:07:42 ID:jJGfqZkY0
>>611 このバカ女職員ども
そこにあるトラックで突っ込めよな
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:07:51 ID:G/yprYAU0
>>761 学生なんて昔から金ないだろ。
だが福岡大のワンダーフォーゲル部が熊に襲われた時の話見ると
いろんな大学名が出てくる。
それだけ、昔は学生の登山は盛んだった。
それとも昔山登ってた学生はみんな金持ちのお坊ちゃんだったのか?
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:07:56 ID:EnE3kVpX0
ホラー映画的な展開があったんだろうなぁ
未知の生命体との死闘
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:08:23 ID:BbLxPu/E0
>>789 リスは某学長のお花畑回路で移入したのが増え過ぎちゃって大問題w
ここまで話して、「北大にはクマも出るんだよ」と言うとほとんどの人が信じちゃう不思議w
>>799 そいつ札幌住んでないw
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:08:36 ID:rLb8AiC90
スレチごめん。
八甲田山 死の彷徨
加山雄三演じる将校がなぜ一人だけ異様に元気なのか、不思議。
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:08:39 ID:n+t9zK30O
>>797 山頂付近のどこに木陰があるのかと小一時間
今温暖化でちがうと思うが、昔、函館山に夏休み登ったら、ロープウェイの上の駅に
ストーブがドン。乗り場のオバチャンに夏だよね、ね、ね??と、ガキの頃聴いた俺
>>799 う〜ん、市内中心部だけだとしても、1月と2月は夏タイヤだと死ねるよ。
経済的理由で、ちょっと外れのほうでは、むしろ除雪やロードヒーティングは
適当になってきてるし。
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:09:33 ID:IdHBG8ns0
>>804 速攻で駆除の対象となります
もちろん見つけることができればの話だが、
人肉を覚えた熊は次の獲物を求めて付近をさまようから
見つかりやすいとのこと
>>792 アイヌ語の地名は漢字変換すると怖いのがけっこうあるよね。
支笏湖だって、最初は死骨だったのに
天皇くるから変えたって話をきいたことある。
>>799 冬で夏タイヤを装着しているバカに「今すぐ死ね」と言ってやれ!
823 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:10:10 ID:PV8Mu2LS0
将来にわたる社会保障の負担が軽減。
巨視的に見て彼らの自己犠牲の精神を賞賛するべきだ。
>>818 やっぱそうだよねぇ
9月に頃にスタッドレスタイヤのテレビCMが始まる土地でそれは無いよなぁ
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:10:41 ID:lygBSOdQO
弔うし
826 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:10:48 ID:6srNkYdo0
フ〜メラーン?の笛吹き男を連想したよ。
ガイドを妄信しすぎだ。
ツアーで登山なんて怖すぎ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>814 東京だと中●大学でタヌキが出るくらいだから
北大すげぇなw
この夏、温泉入りに東大雪荘に行く予定
登山の予定はないけど、怖くなってしまった
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:11:37 ID:EotqJninO
その頃旭川では駒大岩見沢が、札幌では駒大苫小牧が息を引き取りつつあった
833 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:11:57 ID:1HV3naL40
袈裟懸け こえ〜〜〜〜、、ガクブル。。。
南6西5から双子山まで、グーグルマップの運転ルートでも3.6kmで11分と出る・・・
札幌のドライバーの運行速度なら10分で行くだろ・・・たったの3.6kmなんだからさ・・・
>>818 むしろ市内中心部のほうがアイスバーンが多いじゃねーかw
認識甘すぎなのは確かだが
自分もまさかツアーで死ぬ程の目に合うとは思わないかもしれない
らくらくプランとかいうのだった様だし
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:12:20 ID:PV8Mu2LS0
年寄りばっかだし姥捨て山として機能したな
>>820 発音だって無理やりカタカナにしているだけだから、ひょっとすると恥骨湖になっていたかもしれない
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:13:11 ID:4Ot3bJpl0
>>814 狸小路一丁目の質蔵屋の前にデカメのヒグマが二匹もいるのは
知っているけどなぁ
かれこれ何十年もいるけど、おとなしいよね
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:13:14 ID:s9/EJbmo0
>>814 北大苫小牧演習林にはクマが出るぞ。
剥製も玄関に飾ってある。
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:13:27 ID:NMVsCW7ZO
>>835 日によって変わるよね、一概には言えない、一概には言えない
なぜクマの話題で持ちきりに・・・
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:13:39 ID:HFiMPFQx0
羆なら吉村昭の『羆嵐』がお薦め!
まあ、平地でも、冷たい雨に1日打たれれば、死ぬだろうな。
トラウマ山
>>840 だよな
地元民は札幌のことサポーロて読んでるし
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:14:45 ID:DYApK9ED0
弔死山
中央大学なんて東京と呼べないような僻地だろw
冬に夏タイヤの奴は一人で死んでほしいな
下手したら歩行者や他の車を巻き込んで殺すことになるからな
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:14:48 ID:/6D2GMec0
シムラウシロ山
854 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:15:11 ID:YMPUW+N60
熊の通り道に看板を立てておけ
「俺、出没注意」と!!
米倉金蔵
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:15:17 ID:9k99L7Ni0
年寄りが死んだならメシウマ
>>846 風呂場で水シャワー浴びながら扇風機「強」でもね
いい年して山登りなんかするから
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:15:55 ID:6yL/o9qjO
じいさんばあさんやまのぼる〜
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:16:11 ID:fagkq8YP0
そういえば、ツアッー!って言うネタはまだ出てない?
嵌めるん?
登山するなんて言ったら家族が止めそうなもんだが
突っぱねるのか、呆れられて見放されてるのか
>>801とかみると、ガイド自体が素人に毛が生えたようなのだったっぽいな。
だいたい1人が1度いったことがあるだけだったんだろ?
だから判断力を持ってる人は
>>801みたいな感想を持って自主下山できたんだろうが、
ガイドを妄信しちゃってる人はそのままついていって遭難、と。
>>712 俺が社長なら、既に倒産済みで、
振り込まれた旅行代金握って
フィリピンにトンズラ。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:17:59 ID:foj0Nj1w0
7年前に新婚旅行で北海道にいって大雪山の近くのホテルに泊まったな。
その年も寒くて7月前なのに雪が積もったもんな。
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:18:14 ID:Yr0wbiGg0
この状況で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップル(今は夫婦)ぐらいなものだな。
866 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:18:16 ID:KDivpA2p0
いい感じでジジババ死んだな。
ちょっと少ないけど。
北海道の太平洋側だと雪は少ないの? 具体的には日高門別辺り
昔旭川から来た人が旭川はマイナス40度ぐらい普通だと言っていた、まぁ何事も大げさな人だったのでちと
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:18:43 ID:v85Xt/AaO
新手の自殺か
なむちん
869 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:19:07 ID:XBVluu/K0
ニュウース写真見たがこいつらウィンドブレーカーにキャップという服装だた
現地案内人が「お前ら山なめとんのか、カエレ!」って言えたらこんなことには・・・
>>861 ビタ1文、分けて貰えない年金より、自由に使える遺族年金。
でも、夫婦で登ってりゃ・・・
>>863 社長、今事情聴取されてるよ。
部活で読図やら天気図やら
やたら重い装備に、無線と登山届け、病院関係先の事前調べ
登山計画のなど事前にかなり準備させられたが
命を守る上であたりまえのことだったんだなぁと実感
10人もか・・・悲惨だ
冷たい雨は、急速に体力を奪うんだよな。
山で雨が降り始めたら、横着せずに早めに雨具を着るべし。
>>867 日高門別は12月末まで牧草が見える。雪に覆われているのは1月くらいかな
>>830 八王子は東京じゃねぇから。
あそこは山梨だから。
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:20:25 ID:k5ah9Sz50
一緒に下山したガイドが一人いたようだが
どうなったの?
ガイドが早足で勝手に下山しちまったって見たけど
877 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:20:26 ID:oly7SaQIO
>>835 だな。交通量が多い分、ブレーキで磨かれてる。
最近は湿っぽい雪が多いから、郊外の路地は除雪が入らんとスタッフ天国だな。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:20:26 ID:NMVsCW7ZO
>>867 気温と積雪は比例しない。
海沿いの方が冷え込みは少ないから内陸部の方がコチコチに冷え込む。
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:20:34 ID:PV8Mu2LS0
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:22:01 ID:v85Xt/AaO
ちなみに俺の中では
トムラウシ山と
ヨモツヒラ坂はイントネーションが同じ
>>867 太平洋側は雪少ないよ
真冬でも積雪数センチのときが多い
夏も涼しくてすごしやすい
ただ仕事はないw
有効求人倍率
全 道0.31 札 幌0.30 札幌東0.22 札幌北0.25 函 館0.31 旭 川0.33
帯 広0.40 北 見0.32 紋 別0.63 小 樽0.34 滝 川0.27 釧 路0.26
室 蘭0.37 岩見沢0.31 稚 内0.48 岩 内0.63 留 萌0.44 名 寄0.47
浦 河0.55 網 走0.42 苫小牧0.27 根 室0.33 千 歳0.34
http://www.hokkaido-labor.go.jp/4graph/graph08.pdf
ここで遭難者が死んで喜んでる奴ってやっぱ朝鮮人なのか?
>>879 これ、子供の時ワイドショーで見てかなり怖かった・・・。
>>55 合計が18人なんだけどニュースでは19人となっている。
もう1人はどこに行ったの?
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:23:52 ID:4Ot3bJpl0
旭岳からヒサゴ沼までは順調だったのかぁ
天候に恵まれてトムラウシさえクリア出来たら
そのあと、トムラウシ温泉につかりながら
うまい酒でも飲んで,良い想い出になったろうに・・・
せっかく60過ぎまで頑張って生きて来たのになぁ〜
お悔やみを申します
合掌
889 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:25:08 ID:PV8Mu2LS0
大事なこと
雪の中で孤立した米兵を救助する時は細心の注意が必要である。
油断していると「ナッツ」と言われてしまう。
危険を冒して救助に出向いたのに、ナッツと言われては割に合わない。
稲川淳二が登山の準備を始めました
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:25:25 ID:QTzIr/dh0
北海道に出張に行くと空港の売店で
熊出没注意グッズを必ず買ってしまう俺。
>>799 冬はスタッドレスタイヤに取り換えないと死ぬよ。
>>885 >行方不明になっていた最後の1人の生存が17日午前、確認された。衰弱しているが、意識ははっきりしているという。
>縦走
「なんで」、走るわけでもないのに「縦走」っていうの?
>>892 いや、他人を巻き添えにするバカには早く死んでもらったほうがいいから、夏タイヤのまま電柱に激突したらいいんだよ
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:28:02 ID:13kpV2Wm0
車内を荒らされるのに車上あらしっていうだろ。
それと同じだよ。
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:28:24 ID:bHdipnqk0
>>885 ポーター役のガイド一人は山小屋からみんなと一緒には出発していない。
>>893 え、その人って出発組みのうチンお1人だと思ってた。
いったい何時から行方不明だったんだよww
年齢考えたら高尾山とか筑波山でも観光気分
で登ってたほうが全然楽しいのに
山規制まだか
>>891 一回だけ。足寄で
「千春出没注意」
って書いてあるTシャツ着てるの見たんだよ。
あれは何かイベントで配ったのかなぁ。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:28:54 ID:n9rP3hapO
冬の札幌で普通は遭難はしないよ。
まあ、たまに痴呆老人がさ迷って住宅街で凍死してるが。
>>819 レスthx
一回でも人間が襲われたらおわりですね・・・
>>826 ごめん、ちょっとツボった
フ〜メラーン
トムライウシとはよく言ったな
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:30:45 ID:PV8Mu2LS0
取り急ぎ映画「八甲田山」を借りてこようと思ふ
原作は持ってるけど、個人的には映画のほうが怖い。
>>898 そのポーターさんはもともと遭難者ではないんですね。
19人PTのうち遭難したのは18人なんですね?
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:30:58 ID:fCzHgs6Y0
>>730 江戸城跡地って皇居か?
侵入予告とかあるいは教唆とか問題になるからやめとけよ。
死んだガイド 経験豊富な人だったのにな・・・
俺 かなり世話になった
しかし生報道までしてやる話題なんだろうか
いまいちわからん
これ、ガイドの責任大きそうだな
>遭難時の様子について、「寒くて死にそうだった。ガイド1人が付き添って下山を始めたが、
ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
新人ガイドだったのか
>>900 それ系の山で、登山ルートじゃない道わざわざ登って、遭難してたのがいた気がする。
なんとまあ。
日程に余裕がなかったのか?
悪天候のとき山歩いても面白くもなんともないだろうに。
無謀な登山する奴はみな老衰で氏ねばいいのに
このジジババたちは山を舐め過ぎたな、登山前にせめて
ネイチャージモンを読んでおけば違っただろうに…
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:33:11 ID:hQm8Ew500
>>1 若い頃は登山の腕に覚えあったかもしれないけど、
自然を甘くみちゃイカンよ、ホントに。
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:33:35 ID:9ypKn4c+0
あ〜これは分かるわ。
まだまだ暑い9月の半ばに1人で富士山に登ったが、
9.5合目付近で天候が悪化し頂上に着く頃には突風に大雨。
すぐさまジャンパーにカッパを着て雨風を凌げる場所に避難。
周りには人っ子一人居ない中で、ガタガタ震えながら寒さで固くなったおにぎり食べてたんだけど、
あまりの寒さに震えと鼻水が止まらず、手足がかじかんで身体の危険を感たので下山。
無我夢中で8合目あたりまで降りたら太陽ギラギラの猛暑復活。
ふと、腕時計を見ると・・・無い!
下山中に寒さで体が思うように動かず、2回ほど転びそうになった時に落としたようだ。
まさか腕時計を落としても気が付かないほどに気が動転するなんて信じられん。
俺はあの状態からすぐに抜け出せたからいいけど、長時間あんな場所にいたら死んでもおかしくはない。
923 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:34:09 ID:JPQ1wXlPO
この世代の山スタイルを責めてる人がいるけど、私は逆に若者のあまりに軽い登山スタイルにばかり遭遇しますよ。
世代まとめて非難するのは間違ってませんか。
途中で引き返した人達は登山慣れしてたのかね
逆に、慣れてないから悪天候で引き返したのかもしれないけど
925 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:34:33 ID:O4v0uBY+0 BE:2745370188-2BP(0)
このスレの子供らの想像力の無さに絶望した。日本の将来に絶望した。
経験者が山に登ったとしても、経験から形成された閾が
出来上がるだけなんだよ。そこが逆手に取ると油断でもある。
そこに、その経験をはるかに超える事象が発生すればイチコロなわけだ。
山に限らずの話だがな。交通事故だって痴漢冤罪だってそうだよ。
普通は「ありえねーありえるわけねーw」と思うほどの偶然が重なって事故というものは起きるのだよ。
>>900 年齢はともかく、普通の山だって普通に楽しいのに、何でわざわざ危ない山に行くんだろうな
もう一つ俺が信じられないのは猛獣を飼う奴ら。
「ソロモンの指環」で有名なローレンツだって「お勧めのペットはハムスター」と言ってるのに。
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:36:09 ID:bHdipnqk0
928 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:36:09 ID:77QKxMJSO
ちょっと雨に濡れただけで寒くなったよ@松本
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:36:52 ID:O4v0uBY+0 BE:1930338959-2BP(0)
>>923 もう彼らは理屈よりもぶつける仮想敵、その対象が欲しいだけなんですよ。
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:36:54 ID:GGFANYcn0
>>925 じゃあ登らなきゃいいだろ爺さん
団塊はもう迷惑でしかないんだよ
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:37:24 ID:KF0tDGzk0
19人のうち8人死んだ
42パーセントの確率
でも死んだ人にとっては100パーセントの確率
オオユキヤマノボレ0717
ジャガージャガージャガー
悪いのはアミューズトラベルにきまっとるけどな
ツアー参加者の軽装とかガイドの質とかも全部そこに帰結する
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:38:33 ID:UJRFNc0Z0
>>925 ああ、人が生きてゆく秘訣は10%の才能と20%の努力…
30%の臆病さ…残る40%は運だろうな・・・ ..
ガイドが4人もいてねえ
937 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:38:54 ID:UEbBUprZ0
ガイドだよ。こうならないためにガイドがいるんだろ。
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:38:57 ID:O4v0uBY+0 BE:772136429-2BP(0)
>>931 では君は若者の代表として、浮浪者になりかけて人生遭難しているニートたちに
だったら死ねばいいだろうと言うといいよ。
>>923 基礎体力が違う
今回の登山者が全員若ければここまで死人出たりしなかっただろう
寒かっただろうなー
真夏に鹿児島の高原のキャンプでも、夜から明け方は寒くて震えていたから
941 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:40:31 ID:Kkl4HEkzO
北海道の2000メーター級の山は本当に過酷。
北アルプスの表銀座なんて観光地とは訳が違う。
とにかく山が深く、人がいない。
避難小屋はただの小屋、売店どころか管理人もいない。
加えてエキノコックス、ヒグマの恐怖。
ジジババが行くところじゃない。
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:40:47 ID:2J86zVb00
>>237 どこらへんがイラつくんだろう?
むしろあれ読んでからイラつかなくなったけど
>>927 上ってすぐに一人倒れ、悪天候の時点で
全員引き返すっていう選択はなかったのか?
どんどん散り散りになって行くなんて怖すぎるぞw
そもそも人数が多すぎるのか?
でもその分ガイドも多いわけだしなあ・・・
なんでこんなに死人が出たんだろう
>>936 いや、だからガイド一人にバイトのポーター3人だって
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:41:40 ID:A8mUv9u+0
ご老体が山で死ぬのは本望なんじゃないかな。
逆に死にたくなければ山に入るなということ。
迷惑も交通事故のほうがよっぽど迷惑(他人を巻き込む)だから
たいしたことは無い。登山バンザイ\(^○^)/
セルフ姥捨て山
>>926 逆に不適な方で上げられているのは、リクガメ。攻撃性は薄い。
猛獣を飼うべきではないし、人がしない事を自信たっぷりとか、
準備不足でしたがるのはDQNだというのは判る。
948 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:42:09 ID:8i7fii320
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:42:10 ID:UJRFNc0Z0
プロフェッショナルなガイドと言われても初対面の相手に、相手の知識もなく、
全て委ねるほど俺は自信家ではないな。
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:42:27 ID:7eEQHssw0
徳島大尉に謝れ!
>943
疲れた
わしゃもー動けん
休む
先に進むならガイド置いていけ
そんなわがまま老人の集まりだったんだろう
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:43:13 ID:O4v0uBY+0 BE:343171924-2BP(0)
こうすれば防げたなんて言うのは経験浅い若い人らが言ってるんだろうね。頭悪すぎだよ君たち・・。
そりゃこういう事故が数年に何度かあれば、それ相応の装備し、スキルをもった人だけが行くようになるだろう。
だが君ら、生きてるうちにこの山でこういうニュース前に見たかい?なかろう?
すなわち、何十年何百年に一度かの不幸にあったと推察できるわけだよ。
そういう状況下ではこういう事故はやむを得ないんだよ。
たかが1300mの伊吹山でも頂上は寒いぐらいだもんな
自然は凄いわ
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:43:20 ID:5+PK7GAF0
>>925 「閾」は「しきい」ね。
読み手に配慮しない想像力のなさに絶望した。
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:43:55 ID:IeonYSfL0
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:44:05 ID:4Ot3bJpl0
トムラウシって
大昔は知らないが
昭和からだと過去に十三人ぐらいしか遭難死亡事故ないはずだよなぁ
一気に十人も増えたんだなぁ
>>43 カイロ100個てバカ過ぎるだろ
こういう知識の欠片もないバカが死んだんだろうな
わけが分からんw
「ここまで来たんだから」で命まで落とすとはw
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:45:24 ID:H6rzpTc00
これは学生登山カムバックじゃなく、数年前からの高齢者のハイキングブームの延長線だったりするのか?
高原がチューリップハットにベスト姿の老人達でいっぱいって感じの。
>>952 そういうお前のレスは2ch経験浅い素人みたいな内容ばかりだな
それか適当に流れのあるスレを探しては流れと反対の意見書き続けて
レスをもらおうとするよく訓練されたレス乞食かな
>>1 >北海道警は安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで捜査を始めた。
こういうのホントどーでもいいわ。こんな捜査、税金の無駄。
検挙率90%超えて、他にやること無いくらいの状況になってからやってくれ。
裸で抱き合えば良かったのに
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:46:07 ID:uYTVJG6d0
歴史に残る大惨事だな
山で10人死亡なんて最近は聞いた事ない
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:46:44 ID:/Zq1fJHM0
弔う死山
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:46:46 ID:hQm8Ew500
>>925 ヒューマンエラーだけはしょうがねーなw
姪っ子達と砂山で遊んでた方が楽しいや俺は
>>942 あれは結構登山愛好家にも評判悪いぞ
主人公が我儘過ぎて危険なことしまくってると
ちょっとググってみな
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:47:18 ID:Q9iiUvn30
いい歳こいて山登りしてるんだから山で死ねたら本望だろう。冥福祈るぜ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:47:25 ID:7eEQHssw0
あとはイラクの3人みたく会見で香ばしい発言が飛び出すことに期待したい。
(イラクは本人たちの発言じゃないけどね)
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:47:37 ID:H/Ct1Umq0
>>952 いや、高齢者登山ブームで、この種の事故は今後増えるのでは?
何十年何百年に一度の不幸、やむをえない事故とは言っていられなくなりますよ。
インタビューに答えてた、救助されて元気そうなオバハンなんだよあれ
冷たい言い方で、「動けなくなった人いたんで」とかなんとか
こんな人がせっかく来たから危ないけど登ろうとか言うんだろうな
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:47:52 ID:7XFp8o1Q0
>>943 縦走だから、来た道戻ったら数倍の距離を歩くことになるぞw
>>963 “真夏”で“落石・崩壊等の突発的トラブルが絡まない”となると
過去に遡ってもあまり例は無さそうだ
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:48:05 ID:/SnkMMJt0
カタカナ名前の旅行会社と保険会社は信用しない。
975 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:48:08 ID:mrHvcxNS0
晴れてる写真見たけどあんな吹きさらしじゃ無理だろ
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:48:35 ID:rnyELwYaO
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:48:39 ID:qo86xuUP0
このスレで学んだこと
ヒグマは怖い
>>963 よく分からないけど間違いなく登山家達の間
では語り継がれそうだな
>>943 引き返して下山する最中にバラバラになった。
ふつうは、一番足が遅いものにあわせて行動すべきなのにそれをしなかったガイドが?状態。
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:49:21 ID:7XFp8o1Q0
>>967 ちょっと気になったけど、タイトルが漢字一文字じゃググりにくいw
しかしジジババが寒くて死ぬってw
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:49:35 ID:QxZsa0cD0
親族、この夏は大変だな
急に亡くなったショックと、暑い中、葬式やなんやかやが続いてさ
嫌な思い出の夏になっちゃったな
986 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:49:38 ID:7eEQHssw0
故障しててもいいからガンダムがあれば助かったはず
ビームサーベルで雪を溶かすと、たちどころに温泉ができあがるのだ
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:50:00 ID:q0k+WrPu0
熊がでるようなところに遊びで行く人間が悪い
988 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:50:41 ID:+D6hMJd50
亡くなった方は不幸だけど
これで夏だろうが山は危険だというのが広まるのはいいことだね
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:51:02 ID:1MSC07brO
老害死んで社会保障費抑制(笑)登山は年寄りにどんどん奨励すべき
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:51:26 ID:8/HLYRjtO
今年の夏はなかなか気温上がらないからなぁ
本州の夏の感覚で来たら全然違うかも
しかも山だし
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:51:31 ID:K4aVCHac0
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:51:38 ID:QuNgAXLs0
>>987 熊が居る様な所に住んでいる俺は、いったいどうしたら
>>982 それもそうかw
俺もたまたま見てた登山家のサイトだったからURLとか覚えてないわ
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:52:01 ID:u0zHnzIcO
マヨネーズ持っていかなかったのか?
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:52:14 ID:UUGbNo1WO
弔う死って打とうとしたら
変換候補にトムラウシが普通にあった件
>>952 今と昔では違う罠
旅行会社が簡単に登山行きましょうというのは最近
昔の人ほど山の恐さというか知識がないと登らない
登る側の登山に対する覚悟とガイドの引き返す決断のなさ
旅行は行ってなんぼ
だが本当の山のプロは生きて帰る事を優先するもの
その違いで起こるべくして怒った
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