【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県★４

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★リニア新幹線の候補3ルート　地元引き込みにこだわる長野県

・「地域エゴと言われますが違います。県外の方は、経緯を知らないのでそう思うのでしょう」
　長野県諏訪商工会議所の有賀昭彦会頭はこう語る。東京～名古屋間を約40分で結ぶリニア中央
　新幹線のルート問題についてだ。

　2025年開業を目指す東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が6月18日、3つの候補ルート別の建設費試算を
　発表した。最も安いのが、南アルプスを貫通する直線ルート（路線距離286キロメートル）で
　5兆1000億円。対して、長野県内で大きく迂回する木曾谷ルート（同334キロメートル）と諏訪・
　伊那谷ルート（同346キロメートル）は、それぞれ5兆6300億円と5兆7400億円と試算された。
　所要時間も直線ルートより7分ほど余計にかかる。

　建設費を全額自己負担で賄うＪＲ東海が想定するのは当然のことながら、直線ルートである。
　距離が最も短く、リニアの売り物である高速性が十二分に発揮できるからだ。建設コストや
　走行距離が増えれば、運賃にも跳ね返る。

　しかし、本命視される直線ルートに異を唱えるのが、長野県。素通りされてはならじと、迂回ルート
　実現に懸命だ。

　リニア中央新幹線の基本計画は1973年に決定されたが、当時は遠い未来の夢物語と思われていた。
　3つの想定ルートは当初からあったが、直線ルートは技術的に難しいとされ、2つの迂回ルートが
　有力視された。長野県内の2つの沿線で引っ張り合いが始まったため、県が調整に入り、諏訪・伊那谷
　ルートで一本化。89年のことだ。以来20年間、長野県は「県民の総意」として、諏訪・伊那谷ルートの
　実現を訴えてきた。
　しかし、技術の進歩が事態を変えた。直線ルートが実現可能となり、わざわざ迂回する必要性が希薄に。
　他県のリニア担当者は「ＪＲ東海は長野に対してもっとていねいに説明すべきだ」と語る。でなければ
　混乱は必至である。
　http://diamond.jp/series/inside/09_07_11_003/

※ルート比較画像：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247352440/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:07:57 ID:IXSNXTGe0
Cルートが国民の総意。
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:08:15 ID:O4t1z2Wj0
エゴだろ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:08:58 ID:kqyUC1UO0
エゴだよ、それは！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:09:17 ID:NPiM2S2T0
身内で前々から決めてたら
状況がいくら変わろうがそれに従えというのか？
そんな子といってるからお役所仕事はバカにされるんだよ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:09:35 ID:zKbrIvlF0
技術が未熟な頃の案にしがみつかれてもな（笑）
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:09:47 ID:IU409SE20
『技術の進歩が事態を変えた。
直線ルートが実現可能となり、わざわざ迂回する必要性が希薄に。』

これが結論ですよね
混乱は必至って何？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:09:57 ID:+BN5k7jo0
エゴエゴルーガ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:10:53 ID:i88AFss70
リニアは長野県のものではない。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:10:58 ID:1s+aMitoO
もう北陸新幹線なんかいらないから、ついでに長野新幹線ぶっこわしてくれ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:11:28 ID:wGeujAJk0
※7
オイチャン、暴れちゃうよ。
って意味
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:11:50 ID:hG4XXfDJ0
混乱してるのは長野だけだろ？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:12:03 ID:45fYmbru0
もうほんとに長野を通らないルートにしちゃえよ
長野の乞食うぜえから
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:12:15 ID:2aOpTWJr0
麻生さんなり、金子なりが、長野土人黙れ！
って一括すりゃ、よかったんだよ。

だから負けるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：樹海 ◆.sK830VbOvot ：2009/07/13(月) 00:12:26 ID:9yBhoJN60
どこからどう見ても地方愚民の地域エゴです。長野県はこの世から消滅してください。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:12:48 ID:OJbDcBdB0
ん？
エゴじゃん？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:12:52 ID:kqyUC1UO0
面倒だから長野はよけて建設してくれ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:12:58 ID:78gxuQs90
しかし長野を通らないとなると逆に建設費が増してしまうと言うジレンマ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:00 ID:7f2+Bz4i0
要は、土建屋との兼ね合いなんだろ

土建屋も先を見越せず、こういう場合の補償契約とってなかったんだから
土建屋に泥かぶせればいいんだよ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:11 ID:pmSqfhju0
経緯？
そんなものより、作ってからの利便性が問題。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:42 ID:la3pPe1j0
やっぱエゴじゃん
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:43 ID:FjJntfCF0
朝昼晩と日に三度、リニアBルート！と唱えることで、あらゆる苦痛が滅却されるそうです
南無
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:47 ID:J3Hi5w6O0
めんどうな県民だな。いいかげんにしたまえ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:13:48 ID:Z2CJEgKH0
20年前の一本化っていっても、県民投票が行われたわけでも県会で決議された訳でもないからな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:14:37 ID:77CpTkRxO
おまいら７分くらい我慢してやれよ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:14:55 ID:2aOpTWJr0
>>25
それ無理
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:14:57 ID:OJbDcBdB0
技術の進歩を喜ぶべき
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:15:48 ID:W2D3wC3l0
>>25
アホw
我慢するのは時間じゃない…
それに費やされる膨大な予算だ！
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:16:01 ID:w3g8wFar0
これを長野のエゴと言わずになんと言う。
Cルートで問題なし。Bルートは金と時間の無駄。
と、リニアが通らない静岡県民の俺が言ってみる（ｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:16:08 ID:tXe4jsg10
買い占めた土地が高値で売れないとそりゃ困りますわなぁww
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:17:15 ID:hHixL/xF0
技術の進歩に文句があるのなら、
テレビも携帯も使うな。
長野県民は、原始人の生活をしてろ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:17:36 ID:1s4mz+pl0
要するに長野県内で勝手に路線の取り合いをしていただけだろ、
なんで他県人がそんな経緯を知る必要が有るんだ？
国民にとって最も良いルートは直線ルートだってだけで十分だ。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:18:11 ID:7NRPZ2nb0
>>29
静岡は静岡空港をどうにかした方がいいぞ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:18:38 ID:UHVu5OMrO
安全性を考えたらＢは絶対ないわ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:19:32 ID:hGl5qQlWO
>>25
距離延長して運賃割増

線形が悪すぎるので将来のスピードアップが非常に困難

わざわざ需要のない地域に向かう
静岡や浜松でさえ原則通過なのだから諏訪も通過が原則です。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:20:09 ID:uNR52axjO
諏訪にリニアが通らないならリニア計画自体ナシだな。
飯田周辺のＢシンパは土地を明け渡さないだろう。残念だったな。
まあリニアを奪われる長野の気持ちを他県民も知るにはちょうどいいか。
長野にリニアが無理なら日本もリニアは無理なんだよ。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:20:41 ID:4J/yVCSi0
>>25
７分ぐらいというが、時間はともかく路線が迂回によって伸びた分、
運賃は確実に増すわけだが。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:21:25 ID:RcajLkrJ0
諏訪広域連合の見解を諏訪市長が発表しています。
是非、皆さんもアンケートで評価してあげてください。

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

● アンケート投票結果
　役に立った：16件
　どちらともいえない：221件
　役に立たなかった：4686件
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:22:35 ID:pGH2QedE0
もう、長野のクソバカがゴネるんでリニア辞めました、でいいんじゃね？
歴史に残るぜ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:23:02 ID:wSf8oBjW0
諏訪はあんな説明で支持されると本当に思ってるんだろうか
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:23:24 ID:K+xXO/tw0
土建屋と土地開発あたりの捜査すればいくらでもホコリがでてくるだろうに
日本から永久に談合はなくならないな
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:23:29 ID:BMLsgrsE0
会社が倒産して株が紙切れになる事が当たり前の世の中、
技術革新でルートが変わる事などなんの痛痒も感じないけどなぁ。
要するに利権が絡む奴らが吼えているだけだろ？
運が無かったとあきらめるべきだと思うがね。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:25:12 ID:E0ONoBjC0
>所要時間も直線ルートより7分ほど余計にかかる。

確実に10分以上かかるだろｗ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:25:13 ID:wQAl5IzW0





そういう、引きずった失敗例が山ほど知られた昨今。




何言っちゃってるの？
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:26:09 ID:SqVDKpNN0
>>36
長野の地上げ屋以外は別に長野をルートから外しても問題ないんだぜ？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:27:08 ID:W9UZIfp5O
>>36
長野みたいな農業しかないマイナーゴミ県が調子のんなよ
迂回により日本国民の利益が大きく損なわれるんだよ
文句あるなら日本からでてけ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:27:16 ID:osji8WFo0
>>36を見れば長野土人の人となりがわかるだろ
日本は４６都道府県であって長野は日本じゃないよ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:28:07 ID:xV4JWlGc0

長野へのいらだちと怒りを表明する。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:28:12 ID:2rNYhOgE0
エゴだよそれは！
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:28:36 ID:naIVQE7r0
長野に遺憾の意を表明する
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:28:45 ID:H9SXC0on0
そもそも人口が激減する日本にリニアが必要か疑問だな
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:29:00 ID:CNg6m9J/0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:29:03 ID:tXe4jsg10
>>36
飯田周辺のBシンパってのが本当にいるとしてだ、
計画ごとなくなるのと、飯田に路線が通るのとどちらが得かは
子供でもわかるだろうに。それとも、諏訪から飯田に損失補てんするのか?
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:29:30 ID:6tHy7WF50
日本にリニアが通らないなら長野県自体ナシだな。
全国の国民は長野県民が住む土地を明け渡さないだろう。残念だったな。
まあリニアを奪われる日本の気持ちを長野県民も知るにはちょうどいいか。
直線長野通過ルートが無理なら中央線の複線化も無理なんだよ。

長野イラネ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:30:03 ID:Wdg74+210
世の中知らなくてもいいこともある、経緯を知らなくても迂回が無駄なのは明白。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:30:43 ID:zAi7PUSY0
この件に関して騒いでるのは北信の連中だけ。
中南信の人間にとっては飯田で構わない。これが南信州人の相違。

ちなみに南信州と北信州は別の県。豆知識な。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:31:29 ID:CNg6m9J/0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:31:35 ID:aWbM98T10
静岡県は、新幹線と高速だけで充分
第二東名があって、リニアまで来たら迷惑だっていうのｗ
リニアなんて関係ないからどんなルートでもＯＫ
だけどな、ＪＲ東海が東海道線や新幹線の利益をリニアの赤字につぎ込むのは
本末転倒、利益が上がらないような事業だったら国策といえども切り捨てるべきｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:31:42 ID:Oz8f8Sh4O
エゴというのは自分達はエゴではないと思っているものですよ。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:32:44 ID:4uikIBKvO
長野新幹線で我慢しろや
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:33:38 ID:NyknScaB0
長野って一度は逝ってみたい土地だったけど
もうやめるわ。きんもーっ☆
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:34:00 ID:77XTV5Rq0
>>59
じゃアムロも仮面の人の両方がなのｋ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:34:14 ID:uNR52axjO
>>45
どうぞどうぞ。
今の計画ではどのルートも長野を通ってしまうんだし
計画を白紙にしてから勝手にルートを練り直してくれ。
JRに予算があるならな。完成するのは何万年後だ？
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:34:18 ID:w7G5CSFCO
もう、長野を迂回しようぜ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:36:13 ID:qSbiM5ALO
経緯を知っても技術が発達した時代となったら
当時集約した意見だって見直すべきだろが。

やっぱり時代遅れの意見を通そうとする地域エゴにしか見えない。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:36:30 ID:qZFlUuiwO
長野県無視で
一都一駅の計画にも反対なんでしょ
じゃあ長野県は駅無しで
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:37:35 ID:9HwqEGYp0
こうなったら長野以外のすべての県を迂回すればいい
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:37:39 ID:9BLsiHudO
>>58
大阪まで延伸した暁には現行新幹線は補助路線の立場に落ちてるよ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:37:46 ID:eLKuN1hv0
長野県営のリニアつくればいいんじゃね？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:38:09 ID:pa7+p1OTO
Ｃルートだと僅かだが静岡県を通ったような…
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:38:48 ID:pmSqfhju0
>>63-64
飯田市周辺を静岡県に編入すれば丸く収まる。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:39:20 ID:0x3Xi8Jz0
もう、リニア建設自体やめてしまえばいい
理由を聞かれたら「だって長野がゴネるんだもん」でOK
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:40:25 ID:yk4aIKn6O
経緯を理解した。
そのうえで言うが、長野のエゴだ。

金かかるし遅くなって利用者に迷惑がかかるけど、自分たちの都合を通したいんだろ？
まさしくエゴじゃん。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:40:27 ID:9Q5gaRK/0
そんなに揉めるんなら長野には駅無しで直線ルートってことにしてしまおう。
これですべて解決。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:40:27 ID:sYNXs77R0
技術の進歩で直線が可能になったから、そうれで行くのが理想だろ。

過去の計画に拘って変更や中止に目もくれず、大失敗し大赤字の山を築くのが行政主導。

長野のエゴといいわずになんと言う。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:40:56 ID:+lEpBiHq0
この話が出てから長野県産品不買運動やってます。
プリンターのエプソンからキャノンへ乗り換え、食品は長野産は一切買わず、
スキーは長野から新潟へ等、自分一人でトータルすれば既に10数万円は長野に損害を与えています。
皆さんにも同じことをやっていただければ、数千万・数億は簡単に長野に損害を与えることが出来るでしょう。
さあ、皆さんもご一緒に！
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:40:58 ID:lLvymQX/0
エゴ。長野は不要
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:41:16 ID:uNR52axjO
>>53
飯田にリニア駅を作るとしても長野県には何の得もない。
飯田までが遠すぎてリニア駅を利用する意味がないんだよ。
Ｃルートは長野県にとってマイナスでしかない。
わかった？
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:44:13 ID:pGH2QedE0
将来、宇宙旅行が実現したとき、
軌道上から長野で技術上の問題でなく住民エゴで醜く迂回するリニア線が見えたら
長野にコロニー落としたくなるだろうな
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:44:27 ID:+lEpBiHq0
>>78
そう考えるのは諏訪周辺の連中だけ。
南信の奴は飯田に駅が出来れば利益がある。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:45:10 ID:NyknScaB0
どうしてもっていうならA、Bルートでもいいけど
長野のエゴなんだから利用者の交通費のうち1/4は負担してよ。
ここまでエゴな要求するんだからそれくらいしないとね
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:45:17 ID:t3/tKUFB0
http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/review/article6.html
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:45:58 ID:eMFqDWevO
じゃ長野県にはリニア無しって。これで纏まった
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:47:18 ID:9BLsiHudO
つーかおまえらの経緯なんか関係ないだろ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:47:49 ID:kBaD5TlE0
自前で長野を南北に貫くリニア作ればいいじゃん
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:48:24 ID:v1iTCUIsO
経緯なんてまとめたら
１．直線ルートが理想だった
２．技術的に無理だったので迂回ルートを検討した
３．技術的に可能になったが期待持たせた責任とれ
じゃねーか。馬鹿か。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:51:39 ID:t4jPYfVtO
逆襲のナガノ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:54:29 ID:CF/csOVV0
7分ぐらいとかいう奴、40分で着くところ47分かかるんだぞ。

40分--47分
(所要時間で17.5%増し）


のぞみの100分が107分になるというのとは全然違うからな。
100分--107分
（所要時間で7%増し)
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:54:41 ID:PhWQyDI/O
時代は常に変化し時代に即して周りも変化するのに、何十年も前の話をされてもね
長野県の総意なら長野県知事は今すぐ辞職し、出直し選挙をやってみそ
リニア１本で勝負して結果を示せ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:55:06 ID:uNR52axjO
>>80
南信だけじゃねえか。笑わせんな。
たかが村おこしで駅設置費用数百億も出せるか。
いつまでも足引っ張るなよ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:57:20 ID:l4j+a9p00
「技術の進歩が事態を変えた。」
自分たちで自体をよく理解し結論を出してるじゃないか。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:59:20 ID:GeOtGSo/0
7分運行時間を短縮するのにどれほどの技術力が必要か分かってるのか？
政治的な（エゴな）理由で7分も余計な時間かけようとするなんて、単なるアホ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 00:59:46 ID:m6IlvHOv0

>基本計画は1973年に決定・・・直線ルートは技術的に難しいとされ・・・

↑が「経緯」ってか？
「技術的に可能になった」って、あたらしい経緯が入ったんだよ。
３０年以上も以前の計画にしがみつくなど、呆れた連中だな。
最新の状況で、最善の判断するのが世の常だ。
僅かばかりの利用者のために、カネ・時間を無駄にされては困るのだよ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:03:43 ID:+lEpBiHq0
>>90
諏訪に駅造っても、潤うかもしれないのは諏訪周辺だけだろｗ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:03:53 ID:wMX2If7U0
>>25
>おまいら７分くらい我慢してやれよ

時間だけの問題でないだろww

・建設費+維持管理費の増大
・約60km分の固定資産税の増大
・運転費の増大（主に巨大な電力浪費）
・沿線住居などへの環境対策や補償の増大

これらが、利用料金の増大原因になる。

また、利用料の増による利用者減もあり得る。
収益の悪化につながることは株主が却下する。

長野県が代わりに負担出来るのかね？？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:04:30 ID:mIpakzahO
どう考えても地域エゴでしかありません。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:05:27 ID:BoJEgF5sO
もう、長野通すなよ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:06:01 ID:8FqGQ0I40
時代が変わったんだよ、時代が！！！
今はトンネル掘れるようになったんだよ！！！
諏訪商工会議所の有賀昭彦は、世迷いごとを言うな！！！

そんなに県外の人の経緯の知らなさを非難するんだったら、
朝日毎日読売日経の紙面に、意見広告でも出してみろよ！
全国の国民に、Ｂルートへの理解を求めてみろよ！！！

できねーだろ？　だったら他県民に責任転嫁するな！！
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:06:21 ID:1WAtiecx0
山梨のリニア駅から岐阜のリニア駅まで、地殻も含めて完全な直線にしてまえ！
そうすりゃあ大深度地下になるだろうから長野のエゴな意向なんか無関係だろ？
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:07:38 ID:kKAOr9R6O
どう見ても地域のエゴだな。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:07:47 ID:B4j5KYOR0
もうなんつうか、長野の爺どもの頭の中は時空を超越してるよ、時間が止まっているのな。
世界遺産級の未開の地なんだから、ガタガタ言わないでバナナでも食ってろよ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:09:44 ID:jzZK9u/M0
もういっそ長野避けて作ろう
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:10:21 ID:Ai6CIbnrO
>>90
長野新幹線だって北信の人だけだろ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:11:03 ID:iwAnQu0w0
>>95

> ・建設費+維持管理費の増大
> ・約60km分の固定資産税の増大
> ・運転費の増大（主に巨大な電力浪費）
> ・沿線住居などへの環境対策や補償の増大

あと、飛行機に対する競争力の低下がある。
利用価値の低いものを作ると、最終的には
東海道新幹線も含めた利用者に跳ね返ってくる
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:13:08 ID:WNSpS8nQO
お前らはどうせ乗らないんだから関係ないだろ？
ただ地方を叩きたいだけの都会かぶれが
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:13:52 ID:uNR52axjO
>>94
わかってないな。まあいいや面倒くせぇ。

とにかくJRには選択の余地がある。
すんなりＢルートを着工するか計画を白紙にするかだ。
作るのかやめるのかハッキリしろ。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:14:19 ID:vUqcNGCyO
>>105
はあ？死ねよ地域エゴ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:14:57 ID:B3Psn1dC0
Bルートにするぐらいなら、Aルートを石川福井あたりまで延ばしてやれよ。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:15:02 ID:1gMmwau50
>>105
いや普通に乗るだろwww
どんだけ田舎根性丸出しなんだよwww
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:18:58 ID:s1lprgNR0
>>105
お前みたいな山猿こそ、もっとも無縁な乗り物じゃねーかよ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:19:26 ID:vUqcNGCyO
>>63
地域エゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:23:38 ID:nA1qoxHv0
長野って聖火リレーのときでもそうだったけど、反日の土地だよね。
長野と大阪と福岡を基点として、中国の侵略が始まるんだよな。

まったく最悪の地域だな。国益を考えない人たちしかいないな。
ああ、中国の国益だったか。

きっと長野県民は水源地も無料で中国に提供するんだぜ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:26:48 ID:kT6YLz+lO
むしろ
長野通さなくて結構
とか知事が言ったら、地元の土建屋を筆頭にフルボッコにされる可能性も
　
俺が知事でも通してくれって言うかも？
外から見れば明らかにアホな発言だけど
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:27:07 ID:mzUNJC+F0
>「地域エゴと言われますが違います。県外の方は、経緯を知らないのでそう思うのでしょう」

で、どういう理由なの？
長野県って大八ばっかりなのか
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:32:46 ID:2aOpTWJr0
早く飯田市は独立しろ！
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:33:14 ID:uNR52axjO
>>103
釣りか？県都と僻地を量りにかけてどうする。
そういうセカンドレイプみたいなマネはよせよ。
飯田があんまりだろ。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:41:15 ID:0x3Xi8Jz0
もはやBルート推進派をいじって遊ぶスレになってるな。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:48:11 ID:9BLsiHudO
Bルートの軌道＋駅3つに係る建設費の県負担分をどうやって捻出するのか、長野県はJRに計画書を提出しろよ
話はそれから
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:54:18 ID:kBaD5TlE0
>>118
全部JRが出すのが当然（ｷﾘｯ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:57:12 ID:c0XuPnmI0
リニア誘致のために30年積み立ててきた金を今解き放つとき！
…とかいう話ならまだ感心するんだが
そんなものあるわけ無いんだろw
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:58:04 ID:B4j5KYOR0
長野に交通機関なんて宝の持ち腐れ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 01:59:31 ID:Fw2u6f6m0
長野は東京だ！
123 ：　：2009/07/13(月) 02:00:43 ID:8lx7YomD0
エコ（笑）。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:03:34 ID:wMX2If7U0
長野県は、県財政巨額赤字の埋め合わせと 政治資金稼ぎのために
リニアをＢルートにしたいのだろが。

白状しないなら、廃県にしてもらえ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:03:52 ID:MsiypYHUO
どんな理由にせよ、長野にリニアひく必要なし！！！
商工会議所も必死だの～
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:05:08 ID:GbScPxSh0
Ｂルートってなに?
部落ルート? 暴力団ルート?
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:06:50 ID:NsSZBgRp0
いい加減に長野だけが浮いてることに気付けよ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:08:24 ID:PAJIL8bP0
10分遠回りになったら
リニア１本で、10分×リニア乗客数＝何時間？の経済的損失
一体、一日でいくらの経済的損失になる？

長野より遠くに行く人には長野はお詫びのお金を支払ってくれるなら迂回ルートもいいんじゃない？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:08:37 ID:OGVueQoe0
地域エゴと言われますが違います。個人のエゴです。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:09:25 ID:pZxkHu5QO
エゴでないというなら金を出すと言ってみろ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:09:56 ID:eIxDVNdUO
ほんまワガママやな
はよ行きたい人のためのリニアがトロくなったら最悪やん

長野県は空気読めや
JR東海に金出すなら分かるけど、それすらあらへんし

ケチくさい県や
住民がかわいそうやな
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:10:08 ID:U89UDJYu0
>>25
静岡県にのぞみが止まらないことを考えると
長野県ごときのためにJR東海が7分ものロスを許容するとは考えにくい。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:13:25 ID:cNfXm9+V0
長野にリニア引いてどーすんだよ
新幹線でも速過ぎの贅沢品だよ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:13:52 ID:qHFfJu1S0 BE:1933335959-2BP(0)
だいたい長野県なんてオリンピック終わってしまってあと何があるんだ
必要のない県　それが長野県
まるまる無くなっても誰も気にとめない　それが長野県
リニア？　行くやつもいないのに何でそんなに速い足が必要なの？？
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:14:31 ID:IVkg1X/X0
すでに新幹線もあるのにね
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:14:48 ID:CPO6E6LkO
経緯？ｗ
そういう諸々も含めて、我田引水のエゴというんだよ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:16:58 ID:ReECqHnZO
>>108
それがいいな。
新宿始発ルートも作ってほしいわ。
羽田-小松に比べてみると、羽田への移動時間・小松から目的地への移動時間を考えれば
新幹線で石川・福井にまっすぐいけるほうがけっこう利点がある。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:17:29 ID:iwAnQu0w0
>>129>>130

無理筋をゴネたい真意を聞いてみたい気もするな
引き下がるときの見返りを期待しているとか

単に利権への投資失敗が嫌だ、というのは通らない
この経済状況で投資の失敗など山ほどあるんだし
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:18:20 ID:Mv2Q7ogR0
むしろＣルートで飯田に駅を作った方が長野県全体としては美味しいんだけどね
飯田から県各地へのアクセス整備という公共工事で潤うから
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:18:28 ID:bLjSPl/zO
リニアって早さがうりなのにｗｗエゴ以外の何物でもない
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:20:21 ID:9BLsiHudO
>>119
そんな選択肢はないのだよ
あるのは
1.国の決めた整備新幹線計画
2.JRが決めるJR自己負担計画
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:22:36 ID:vM40Cp190
どうせ静岡空港みたいな政治利用だろ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:22:56 ID:wMX2If7U0
スレタイww

>地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ

地域のエゴじゃない。長野県は県ぐるみで山賊だった
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:23:26 ID:k49gyOD9O
新幹線通っているのにリニアも引き込みたいのなら、
長野県内のＪＲ在来線は全て第三セクター化でいいですね？

他県が迷惑するので線路使用料は値切らせて頂きます。


…なんてＪＲ東海が逆ギレしそうな気がする。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:23:34 ID:oKQ3a1qM0
もう長野は通さなくていいよ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:23:49 ID:4B8OgTW80
またそういうことを
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:24:22 ID:wkNODwgs0
age
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:25:56 ID:wMX2If7U0
>>144

財政赤字の解消のため、長野県自体を売却処分。
中にいるヤツらは 反逆行為の罪により北朝鮮の収容所送り。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:26:41 ID:IVkg1X/X0
そもそも大都市以外の新幹線停車駅で栄えてるところはあるのか？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:29:52 ID:bVLQz4BL0
まあ、最初は「留りますよ」的な甘い言葉で散々釣って色々協力させてきたんだろうな。
「技術が進歩して」って技術は元から進歩するもの
長期計画はそれも織り込んでねるものだろうに。
そんな素っ気無い言葉で袖にされたら女なら包丁で刺しに来るレベルw
151 ：怒髪 ◆vyuWYh0Vl. ：2009/07/13(月) 02:30:57 ID:oW3hQEp80
■わかりやすい>>1の概要(´ω｀)

　《20年前》
　　　JR 「直線がベストだけどﾄﾝﾈﾙがお金かかって無理っぽいです。実際は長野通すかも。ﾖﾛｼｸ(´・ω・｀)」
　　　長　「オッケーオッケー、がんばってひいてよ」
　　　長　（長野にリニアｋｔｋｒｗｗｗｗお前ら土地こっそり買っとけｗｗｗｗｗ）

　《現在》
　　　JR　「安くﾄﾝﾈﾙ掘れるめどが立ちました。まっすぐに掘りますね(´ω｀)」
　　　長　「はあ？掘れって言ってねーし！何そのゆとりのない路線？長野ナメてんの？バカなの？」
　　　JR　「ぇ・・・(u´ω｀)」
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:33:26 ID:kBaD5TlE0
>>149
一応岐阜羽島は新幹線の駅ができてからかなり栄えたと聞く。
実際に現地に行ったことがあるが、元々は新横みたいだったのかなと。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:33:44 ID:Kv3ri7bz0
>>149
ないない、むしろ都会に出やすくなったぶん
過疎化にターボかかってる
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:39:59 ID:9BLsiHudO
>>151
計画が出たときは国鉄だろ
民意を盾に民営化させといて都合のいいときだけ公益を押しつけられたんじゃ、JRだってやってられっかよ
今は一民間企業なんだから出さなくていい金は1も出せねえだろうよ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:41:57 ID:7UTDii1M0
長野県は各ルートにしたときの経済的損益を算出して公表して欲しい。
もちろん遠回りする人たちの時間も金に換算して。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:42:39 ID:9babZPigO
linearって辞書ひいてみてくれよ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:46:57 ID:9BLsiHudO
>>156
リニアモーターのリニアな
軌道の線形とは無関係だ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:47:14 ID:tYBwN2ctO
長野なんか誰もいかない
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:51:30 ID:9BLsiHudO
行くなら車で行くな
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 02:59:18 ID:/bVyTPnc0
仮に迂回ルートが実現したとして、
既存の特急「しなの」「あずさ」の扱いはどうなるのか？
当然廃止されるのだろうが、そうなると困る人はかなり多いはず。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:00:45 ID:2sJLM/4q0
地元としては過疎化にターボがかかるってのは
すでに山梨が言ってる
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:06:38 ID:An5Cu2ik0
長野民主主義人民共和国
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:06:41 ID:EELIn1zJ0
国民の総意は、


　　　混乱の罰として長野県には

　　　絶対に駅を一つも作らせないし

　　　止まらせない完全無停車で通過



追加で、長野県民だけ運賃５倍



164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:12:56 ID:pldaUOkyO
どう転んでもおまいらがリニアなんか利用するキャリアで無い事はわかるけどねＷ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:18:58 ID:YRAjVKc9P
経緯を知っても地域エゴにしか見えない件
県民の総意ってどうやって調べたんだ？
何か最近県民の総意について面白い調査結果出てなかったっけ？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:21:38 ID:kDW+8n3W0
ていねいな説明を聞いて納得するような連中じゃないだろ。
結局金が欲しくて必死になってるだけなので、「リニアが来て値上がり
することを見込んで買い占めた土地を買い取れ！」くらいのことを
言い出しそうｗ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:21:59 ID:8laOTlxL0
大多数が賛成している→化けの皮が剥がれる→少数派の意見も大事だw
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:23:22 ID:y4PUre1yO
>>160
かいじに乗って甲府から先は各駅。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:28:45 ID:+lEpBiHq0
>>160
リニアはJR東海で、Bに並行して走るあずさはJR東日本。
一応ライバル会社だし、諏訪から松本までの連絡は必要だから、
少なくとも諏訪から松本は廃止にはならないだろう。

しなのについては、木曽谷ルートを通るAでない以上、
直接競合しないから、大きな影響はないと思われる。
違う見方をすると、Aだと中央西線とモロに平行路線になってしまって、
しなのの廃止・減便はおろか、中央西線自体の廃止・三セク化を
招きかねないのを嫌ったから、長野はBを主張しているとも考えられる。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:30:08 ID:2QPon4s70
経緯＝土地の買占め
エゴ以外の何者でもない
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:30:21 ID:9BLsiHudO
>>167
あるあるｗ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:32:13 ID:6EYjqXB5O
混乱が必至ってw

予定ルートを買い占めた奴が必死なんだろw
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:36:14 ID:mLFl6NRP0
まさかとは思いますが、この「迂回ルート」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「迂回ルート」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:36:22 ID:whlytGj80
県外の人に納得できないもんはどんな経緯があろうとエゴだろｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:38:27 ID:vr7bPTxg0
日本の恥だから長野は
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:41:21 ID:BGX98omi0
>>1
> ＪＲ東海は長野に対してもっとていねいに説明すべきだ

逆だろ
長野県外の人は経緯知らないだけと言うなら
長野がもっとていねいに説明すべきなんじゃないのか

経緯よりも結果が大事だと思うがな
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:45:28 ID:wMX2If7U0
長野県では
他県人の金で作った借金を、
他県人の金で返す予定だったんだろ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:47:11 ID:9BLsiHudO
>長野がもっとていねいに説明すべき

口が裂けても無理ｗ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 03:58:08 ID:Eu7ERz6kO
長野県は土地を買い占めてる人の為に必死なのですね
わかります！
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:01:03 ID:50Qd10Cw0
×地域のエゴ
○関係者のエゴ（土建屋・銀行等）
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:04:09 ID:Mw38+a2r0
長野Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:07:04 ID:gslRlPBS0
買い占め＆地上げ資金を地銀が融資。

スルーされると莫大な不良債権。地元経済の危機って書き込みがあった。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:07:16 ID:BZAf8Kg30
>>88
最高時速で迂回して７分ってことな
発車後に500km/hまであがってカーブも500トンネルがあっても500
しまいには、500kmのまま駅にはいってブレーキなしに止まれる
そりゃ、７分しか差がでないわな
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:10:02 ID:TlCDxw120
いざリニアが直線最短ルートで開通した場合に長野の関係者は何人居なくなるのかなｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:10:26 ID:4JG/6oE3O
神奈川出身の長野県民だが、
Bルートでリニア駅つくれと言ってるのは諏訪地域と諏訪の近隣エリアの一部住民（松本や伊那）だけ。
大多数の長野県民には全く関係ない話。
特に俺が住んでる佐久市あたりではリニアが県内を通ることを知らない奴も多い
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:11:00 ID:8Qjr7a1rO
あんなヘンテコなルートで作ったら世界中の笑い者
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:13:12 ID:2cesC8HyO
丁寧に説明したら余計にエゴだってのが伝わっちゃうんじゃね？ｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:26:12 ID:MMbiKYzC0
あくまで東名間を速達で結ぶためのリニアなんだよね。
少しでも早く到達できるルートを選択するのは当たり前の話なのでは？

高速道路や新幹線とは建設の趣旨が異なるんだから、
長野県はあまり滅茶苦茶なことを言わないほうがいいと思う。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:29:39 ID:K+xXO/tw0
今の日本では長野県のゴネ方は恥
数年後にはゴネ得移民に日本がのっとられから
むしろ長野が普通になるのか
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:31:32 ID:a2VDpsFgO
長野みたいな田舎に用がある奴はいないんだから長野人は必死になるなよ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:43:18 ID:kHIHrv7BO
地元民が「これ以上ゴネない方が得策」と思わせる何かが必要。
今は「ゴネれば、ゴネるだけ得」って感じなんだよね？

先ずは地元を分断・対立に追い込まないと駄目なのかな？
何だか工作に時間掛かりそうだな。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 04:51:17 ID:pldaUOkyO
新疆ウイグル自治区にする気か？
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:02:58 ID:6EYjqXB5O
別に放置でいいだろ
スボンサーですらないんだから
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:10:10 ID:POlAK6WA0
>>191
地元に関係なく、国土交通省がJRに認可を下ろせばそれでいいんだよ。
しかし自民党には、それが出来ない。

>>193
長野県の同意が無ければ建設の認可を下ろさないと
自民党運輸交通部会の偉い人が言ってるたはず。
無理。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:12:27 ID:ySf8kDHeO
長野県の北部に住んでるが
ぶっちゃけこのニュース俺の周りじゃほとんどの人が知らない
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:17:28 ID:aE6b68n40
エゴじゃない理由ってなに？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:17:43 ID:lsxxYCFVO
(･∀･;)なぜここまで執着するのか。お金の臭いしかしない
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:18:49 ID:9Vbaaty80
じゃあ南アルプスの間は接続特急を作って
南アルプス外はリニアにすればおｋ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:31:08 ID:n5T+1iHC0
経緯を知らないだけというなら、説明すればいいじゃない
時間はいくらでもあるんだから
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:32:09 ID:eNnRmFU50
国政選挙あるからついでに国民総投票されるといいよ
間違いなく直線ルートが圧倒的多数占めるから
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:32:32 ID:hpDddtqN0
やっぱり実験線通ったあとは身延から大井川に抜けて、寸又峡で大井川鉄道に接続、
岐阜にも戻らず戸越のあたりからまっすぐ名古屋に入れば観光にも使えていいと思うよ。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:43:45 ID:b0sQvkOO0
「経緯を知らない」＝「お前らは分かってないんだから黙ってろ」

ちゃんと説明せず話をブラックボックス化して
相手を黙らせようとする卑劣論法
経緯がバレればバレるほど都合が悪いだけ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:51:07 ID:8yOVUW3l0
もうさあ、新幹線の線路の地下に作っちゃったらどうだろう？
東京から大阪までノンストップでやればかなり早くなると思うけど。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:53:32 ID:vNvBq0+W0
県民の税金のみで県内で完結する事業なら勝手にしても良いけど
元々は東京と名古屋を最速で結ぶ為の事業
山梨は協力してくれたが長野は邪魔してるだけ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:54:47 ID:4WvGuL4tP
情勢の変化や技術革新を認めず当初の計画に固執するのは地域エゴだと思うけど。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 05:57:28 ID:aACFpQYg0
さーて乳を買い漁ったクズどもが自殺or憤死するのを見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑うかｗｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 06:01:27 ID:z+8+OmVS0
過去に縛られて政が進まない典型的な例
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 06:19:13 ID:SVA0tuNr0
別のスレでは、諏訪人自らが「Cルートは国民の総意」と言っていたぞ。
もうＢルート案はこの世から消えてなくなりました。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 06:22:39 ID:9WNrmgfJ0
もういい加減
しつけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええんだよ長野
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 06:53:36 ID:ZpT+MLFs0
>>194
自民党？
どーせ、次は下野する連中なんか、どーでもいいｗ
民主党は何か言ってんのか？
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:26:01 ID:TbQVWuAc0
>>169
しなのの停車駅と、リニアBルートの停車駅を並べてみよう。
どう見たって平行在来線だよ。

東海は、長野のわがままでBルートにするのなら、リニアの収益の邪魔になる、しなのは廃止すると思うよ。
長野市や松本市の人達には、「Bルートにしてね、でも自分達は使わないから」と言う権利は無いし。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:29:34 ID:YbllrZN0O
>>210
変態新聞候補がBルート支持集会に出てました
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:30:31 ID:+lEpBiHq0
>>211
それは違う。
AとBの間には木曽山脈がある。
Bで廃止・3セク化になりそうなのは中央西線ではなく、飯田線の方。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:32:38 ID:YbllrZN0O
>>213
そんな話でてないやん
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:34:13 ID:+lEpBiHq0
>>214
そりゃJRがCで進めてるから。
万一長野の圧力でBになれば飯田線の話は必ず出てくる。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:35:11 ID:fKafVh2m0
Cルート公約長野5区議員候補　準備良いかな～！？
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:35:33 ID:osji8WFo0
>>194
ルート沿いの県知事の認可なく国土交通大臣は鉄道整備の計画決定を許可できない
鉄道整備法を無視するにしても長野のような未開の県は県有地ばかりで長野県知事の許可がなければ用地買収ができない

長野土人はそれを知ってるからゴネてんだろ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:40:24 ID:+5NvnEni0
>>191
日本人は既に小泉旋風とやらを経験したんだから
全国いたるところで「国全体のためのリニア」を合言葉に
長野非難の声が上がり大騒ぎになるという方向がいい
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:45:50 ID:TbQVWuAc0
>>213
もちろん、飯田線は廃止。

その他に、競合するしなのも廃止。
利用者が同じなのに、しなのとBルートリニアの両方を残す必要は無いでしょう。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:46:26 ID:n7dVV2JsO
岐阜羽島の二の舞。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:49:47 ID:Z2CJEgKH0
>>116
長野市は、国土軸から外れてるからせっせと税金投入しないと
すぐに寂れてしまうのは解るが
飯田民も県税を払っているんだ

東北信に２０００億円を投じて新幹線引いておいて、飯田には２００億の駅も造れんでは
流石にあからさまであり、矛盾してる

県都が地理的に陸の孤島のような場所にあったことを恨め
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 07:52:37 ID:6MPRgwZa0
>>1
経緯を振りかざすからムダがなくならない。
ダムもそう。

利権でものを見るなよｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:18:56 ID:+lEpBiHq0
>>219
そもそもBにはならないからｗ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:20:28 ID:3R0JHYgMO
うちの会社では長野出身者は雇わないことにしてる。
長野人を見たら朝鮮人だと思え。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:31:20 ID:TbQVWuAc0
>>223
そうだろうけどね。

>>214
在来線の廃止の話は出ているよ。
知事が記者会見で質問されて、
>ですから全く関係ないのではないかと思っておりました。
という馬鹿過ぎな回答をしている。
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20090703.htm#9

東海は、未だ何も言っていない。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:49:17 ID:YbllrZN0O
東海が言ったんじゃないんだ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:52:24 ID:YbllrZN0O
>>221
中信にあった県庁が放火にあって無理やり長野にもってったんじゃなかった？
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:53:32 ID:xCTiq7EM0

利己的な県民性だな。　他に迷惑がかかってるだろが。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:54:51 ID:DNV0DZn+0
リニアのルート案はＡ・Ｂ・Cの三案あったのに、
長野県では最初から「Cは無理」と決めつけ、
ＡとＢの二者択一でルート選定した。
これはじゃんけんでいけば、グーとチョキだけで、じゃんけんしたようなもの。
Cが現実に可能であり、しかもCが一番有利であることをふまえた上で、
三案を検討しなおすべき。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 08:58:43 ID:/0AkGFrY0

長野県民は、発想を変えた方が良い。
新幹線の駅を持つ土地が、必ず活性化してるか？
逆説的に、例えば木曽や九州の高千穂など。
不便だが、大勢が足を運ぶ。不便であるがゆえに感じる魅力。
「是非行ってみたい」と衝動に駆られる。それが「安定な観光客の多さ」に直結する。
残念ながら長野市内に、そんな場所は無い。便利になれば自動的に出来るって話は無い。
こんな下地が出来てない状況で、他人に迷惑をかけて環境を整備するなど恨みを買うだけだよ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:02:08 ID:XsYMHxi20
>>185
当該地域以外は無関心だって言うけど、
じゃあこのアンケート結果はなんなの。

＞県世論調査協会は１６日、本年度の県政の諸課題についての世論調査結果を公表した。
＞ＪＲ東海が計画しているリニア中央新幹線の県内ルートでは、４１・３％が諏訪・伊那谷を通る
＞Ｂルートを支持し、南アルプスを貫くＣルート支持の２１・７％を上回った。
＞調査は２－４日、県内の２０歳以上の男女１０００人に電話で聞き取り、択一の回答を
＞求めた。木曽谷経由は８・９、「わからない」は２８・１％だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239936436/
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:04:12 ID:fJIvjklC0
俺の知らないどんな経緯があるのかと思って期待して見てみたらこれか…。
もう少し論理的に話ができんもんかね。全く。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:04:29 ID:1QZR6aS+0
経緯たって、Ａ，B→Ｃルートになったから反対しているって事でしょ？
元々技術的に無理だったルートが可能になったのに、受け入れられないってのは
やっぱり利権なんですね～って思うだけ　長野県外の人も、よ～くわかっています

つか、やっぱり長野県自体を迂回するルートでいいんじゃない？
既に害でしかない
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:04:46 ID:SmVVxgn50
もう鬱陶しいから長野１駅も作らない方向でいいよ・・・
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:05:00 ID:zDkCuirkO
これ、地元政治家やヤクザが予定地の土地を買い占めちゃったから引くに引けないんだよね？

リニア用地にならなけりゃ二束三文でも売れない不良債権だもの、必死にもなるわｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:07:41 ID:nfK3OYsG0
>>1
だからそれがエゴだっつってるだろ
>>230
そもそも利権だから実際の利便性なんてしったこっちゃないんだろ
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:09:03 ID:B+QVpsVm0
経緯って何の関係が有るのかさっぱり判らん
自治体が収容でもしたのか？
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:09:50 ID:AJFB2Ap50
>長野県内の2つの沿線で引っ張り合いが始まったため、県が調整に入り、諏訪・伊那谷
>ルートで一本化。89年のことだ。以来20年間、長野県は「県民の総意」として、諏訪・伊那谷ルートの
>実現を訴えてきた。


　　　　　地域のエゴじゃないかｗｗｗ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:18:34 ID:/mrUamWvO
技術的に無理だったものが
技術的に可能になったんだから長野通らなくていいだろ

どうしても通たかったら全額長野が出せや
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:19:22 ID:Sj/txzclO
経緯を知らないって老人が他人に口出しされたくない時の決まり文句。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:28:09 ID:jYIsQWtG0
もはや日本人の一般的な話の仕方とは完全に違うよな。
どう考えても長野県よりも遥かに小さい地域のエゴ。
県内各地域のエゴを県内で一本化しましたってだけの経緯。
そんなものがＪＲ東海や他の都府県にエゴ以外で通用するかよボケ。

地域のエゴじゃないと言い張るなら不利益ぐらい甘んじて受けろ。
地域のエゴじゃないと言い張るなら地元商工会ごときが偉そうに口を開くな。
地域のエゴじゃないと言い張るなら県内だけでアンケートやるな。
地域のエゴじゃないと言い張るなら２０年間も訴えるなｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:29:51 ID:DNV0DZn+0
町村まで書くとめんどうだから、市だけ拾うと。
沿線となる市は
Cルートだと飯田市のみ
Ｂルートだと、駒ヶ根市、伊那市、岡谷市、諏訪市、茅野市、(他、山梨県にも)
リニアが通ると、騒音だとか電磁波だとか問題も起こる。
いくつもの市に迷惑かけるより、飯田市のみで済む方がいいに決まっている。
Cルートは東海の良心。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:35:15 ID:3mbvGOkeO
諏訪市民だがBルートなんかにされたらあずさやしなのが大幅削減になるから困るわぁ…。
飯田に開通して超過疎路線な飯田線が活性化する方がマシだよ。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:35:21 ID:hX1BSOgh0
ライト兄弟「今まで陸上でないと移動できなかったのですが、技術の進歩で空を飛べるようになりました」
長野県「ふざけんな、経緯を無視するな、線路引いて降りて走れ！！」

こういうこと
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:37:49 ID:6qMkR0Y3O
とりあえずここは火災に軍配だな

どう考えても長野県が悪い
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:40:15 ID:EKBue4eG0

長野はローカル各駅の旅で行けるんだろ、十分だ、
急ぎの仕事で乗る人が多い直行ルートを変更するな、
どうせ一般人ではなく土建屋だろ、ごねてるのは
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:42:49 ID:eubZRklPO
長野は在来線を潰したいのだろう
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:49:11 ID:r3TnN9w50
なるほど地域のエゴじゃなかったんだな
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:49:51 ID:FTZrRIgd0
土地買っちゃったやつが暴れてるんだろうな
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:51:20 ID:THlrXz+u0
>>249
八十二から金借りた土民と民潭から金借りた半島人。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:53:01 ID:NW2jHvJe0
どこからどう見てもエゴ以外の何者でもない
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:56:44 ID:FtPZeuuxO
長野県民だが、リニアなんてものは要らない。何をそんなに躍起になってるのかも解らない…

それよりも高速道路が欲しい。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:57:56 ID:ZsuZWJZB0
地域のエゴではなくて利権者のエゴですね。わかります
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 09:58:39 ID:G/U88VVa0
鼻クソほじりながら、でっていう。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:02:25 ID:uNR52axjO
>>243
飯田に駅ができたとして長野県民が利用すると思うか？
あんな秘境まで行くだけで疲労困憊だ。
飯田線の活性化などどちらに転んでも夢のまた夢。
全長野県民が平等に利用できるようにするためにも
諏訪が一番ふさわしい。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:04:54 ID:VP3kZoTLO
長野県は俺の心の故郷です。第二の故郷です。バカにする奴は許さないアル。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:06:41 ID:IVe8fyWl0
>>1が長野県外の人が知らなかった経緯？
だから何？　経緯を知ってもＢルートはあり得ないと思うのだが？
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:09:22 ID:K3V2V6yI0
>長野県は「県民の総意」として、諏訪・伊那谷ルートの実現を訴えてきた。
→長野が勝手に決めただけ。

>技術の進歩が事態を変えた。直線ルートが実現可能となり、わざわざ迂回する必要性が希薄に。
→技術革新、環境の変化に対応するのが当然。


やっぱり、長野のエゴでしかないｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:09:49 ID:qfhF99B7O
>>1読んだ限りじゃただの地域エゴ以外の何物でもないのだがw
糞長野県民死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:11:35 ID:CjiHHN1j0
>>1
エゴ丸出しｗｗｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:12:36 ID:BynIwx+G0
リニアはいいから静岡経由で太平洋側へ抜ける高速道路、
早く作ったら？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:14:51 ID:1cFuXJDj0
経緯しらないと普通合理的なルートを支持する訳ですが何か
この経緯知っても地域エゴにしか見えませんが何か
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:14:52 ID:wRPbhEPoP
＞しかし、技術の進歩が事態を変えた。直線ルートが実現可能となり、わざわざ迂回する必要性が希薄に。

結論が既に出てる件・・・
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:14:53 ID:rzWjSiDj0
>>1
を何度読んでも、エゴにしか見えないんだが。
エゴではない経緯って何？どこにあるの？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:15:25 ID:ImVfy8cr0
16年かけて長野県内の地域エゴを解消したって事でしょ。
全国に対して長野県の地域エゴの説明責任はまだ何一つ果たして無いじゃない。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:15:47 ID:THlrXz+u0
アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
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ご協力いただき、ありがとうございました。

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267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:15:57 ID:yExEi0FZ0
>>255
どのルートをとっても、どうせ長野は、全利用者の9割以上が単なる通過旅客。
どうせほとんど全ての旅客は品川～名古屋（大阪）を乗りとおすんだから、諏訪方面まで引っ張ってもムダ。
そんなに諏訪に止めたいのなら、その地域の住民全員（乳幼児・老若男女全員）が毎日品川か名古屋に通
勤・通学（・買い物）すればいいかも。
それなら、全旅客に占める割合が4割程度にはあげられるから（夢物語だけど）。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:16:51 ID:WJUSup7Y0
それをエゴと言う。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:01 ID:56xSxcNG0
経緯つーけど
どれくらいの準備費用を投じたのよ？

それを支払えってんならわかるけど、
まさか期待させた精神的な痛みを償えってんじゃねーだろうな？ｗｗｗ


エゴ以下だぞｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:04 ID:uoNpWsHJ0
長年の夢か、そりゃあ実現させたいよね。
でも何で工事費用を全額JRが負担しろ、とか言い出すんだ？
県民全員の夢という割りにはお粗末な気もするけどな。

つーかリニアが止まる駅の事なんてまったく関係ないんだろうな
できあがるまで何十年掛けるつもりかしらんが
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:10 ID:3cRs6do+0
>>264
リニアというか中央新幹線開通見込みでキャピタルゲインを見込んで
塩漬けさせている土地の保証をしろやという事じゃね？
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:34 ID:LYYVAVkgO
経緯もなにもより多くの人が便利な方がいいに決まっているだろ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:45 ID:g2Y7RM9p0
諏訪共和国民は経緯とやらについて詳しく語れ
↓
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:17:56 ID:QlJnHzqgO
>>1
時代が過ぎて直線ルートで作れるようになったのに反対しているのは単なるエゴ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:18:44 ID:5SAEzBba0
あれだ、Ｃルートは映画A.I.に出てきた、回復した本当の息子ﾏｰﾃｨﾝみたいなもんだ。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:18:45 ID:56xSxcNG0
>>271
それは長野県の勝手なんじゃねーの？
用地買収のために奔走したりしましたんですけど、ってんならわかるけど
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:18:47 ID:O6PAlow3O
長野県人キモチ悪い
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:19:04 ID:MTL5Ne83O
長野県民がすべてリニアを利用する必要はない
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:19:51 ID:tAwpgCIwO

経緯知れば知るほどエゴ丸出し
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:20:02 ID:jYIsQWtG0
>>255
> 全長野県民が平等に利用

地域のエゴじゃねーか。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:21:44 ID:qHFfJu1S0 BE:902223173-2BP(0)
長野なんて第三セクターのバス電車で十分だろ
だれも長野なんていかねえし
無くなってもどうってことねえ県の代表格だろ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:21:58 ID:DtYxMzet0
いくらほざいてもＪＲが直線っていってるんだからどうしようもないんでしょ？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:23:17 ID:OC+STXEu0
エゴ以外の何物でもない
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:23:20 ID:3DSVeWH90
それが 「エゴ」 って言うんじゃないの？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:23:21 ID:4+LGpczPO
>>255
リニアは大都市間の高速鉄道なので、別に長野県民は誰一人利用しなくていいんだよ。
三セクのお情け鉄道とは違うんだぜ？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:23:24 ID:JqVY7FTQO
長野に限らないが、こういう田舎は
「地域振興」＝「土建屋への利益誘導」
って考えに凝り固まってんだよ。
田中があれだけ反発されたのも、土建行政と同和利権に冷たかったから。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:23:27 ID:ImVfy8cr0
長野県の構造からしてリニアが出来ても北陸新幹線を超えることは絶対無い。
つか県内の均衡発展とかのドメスティックなことに国家規模のプロジェクトを巻き込むな。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:24:07 ID:yigJb1LG0
上から順番に見よう。
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3a.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3b.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3c.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3d.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3e.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3f.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3g.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3h.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3i.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3j.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3k.jpg
http://www.nozokix.com/news/images/200606/20060615-3l.jpg
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:27:25 ID:yExEi0FZ0
>>255
>全長野県民が平等に利用できるようにするためにも
それじゃ、長野行き新幹線（東京行き）はいらなくなるね。
Bルートを取ったら、「長野県民」全てが平等になるなら、みんなリニア使うだろうから。
わざわざ東京に出るのに、県庁所在地から小都市諏訪までいく必要があるのかぁ･･･。
長野市の人、激怒するだろうなぁ･･･
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:27:55 ID:VveOz/NG0
諏訪うざい
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:29:05 ID:Wn9ewP1cO
他県のリニア担当者ってどこの県のだよ？
長野の自演だろｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:29:26 ID:3mbvGOkeO
>>255
Bルートだと旧来の特急停車駅は確実に衰退する
Cルートなら特急は維持され飯田線も僅かながら活性化する

上諏訪駅なんか1日のうち半分が特急で殆ど生活路線化してる
リニアなんか開通したら大幅削減は必至。
得するのは松本や塩尻の連中だけ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:31:17 ID:93HGGrjo0
じゃあ経緯がおかしいってことで。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:32:37 ID:W/YNKliLO
いつまでもごねてると、長野産品の不買がはじまるぞ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:33:35 ID:qHFfJu1S0 BE:859260454-2BP(0)
>>288
どんだけすげーのするんだよ・・・・・・・・・・・・・
結婚してくれ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:35:02 ID:Oaj/TUEe0
メルカトル図法だからおかしいんだよw
地球儀で見たら長野は直線上にある
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:35:43 ID:KUeONxm40
もうめんどくせーから、「長野【を】迂回する」ルートを作れや！
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:40:22 ID:yigJb1LG0
>>288
失礼、誤爆しました。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:45:02 ID:w+cPNVML0
>>255
諏訪・伊那でも全長野民が使える訳でない。木曽福島や長野・上田や佐久
辺りは使わぬ。まあ、長野や上田とかは新幹線があるので困りはしないのだ
が、要するに「長野新幹線があるじゃん」とかの声に対して、県知事・迂回派
こぞって「長野は大きい県だから、２つは県内を長く走る新幹線がないと話に
ならぬ。長野・佐久方面へ新幹線に乗りに行くなど、松本・諏訪・伊那からは
誰もおらん」と言っておいて「リニアなら全県民乗る」ってのはなあ・・・。
>>272
じゃあＣルートだね。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:53:17 ID:W/YNKliLO
長野県民は、エゴという単語の意味を調べて、百回暗唱するように。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:56:02 ID:icE1xDVAO
失礼だが長野に降りる用事はない！


ダムもいる！
新幹線もいる！
リニアもいる！
なんでもいるって言ってりゃ県政をしているって感じなんだろうな…
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:56:30 ID:jYIsQWtG0
>>298
いやあ、すごい破壊力だったよｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 10:57:27 ID:c0XuPnmI0
要る要る詐欺
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:01:20 ID:Wn9ewP1cO
それより長野土民は他地域で関東人を自称するのを直ちにヤメロ！
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:01:22 ID:YEp6l76MO
んじゃ引き込み線を通してやる、長野の金で
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:03:07 ID:93HGGrjo0
トンネルを掘る技術が向上して迂回しなくて良くなったんでしょ？
経緯なんかどうでもいいんだよ
電卓あるのにソロバン使えって事ですか？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:03:20 ID:BoEQ2PpK0
A、B、Cの3ルートがあるわけだが。
　　↓
直線のCは技術的に無理に決まってる。
　　↓
じゃAかBだな。
　　↓
もめるな、Bにすれば県内3ヶ所ぐらいに駅ができる。
　　↓
Bルート、マンセーっ！

（20年後）
JR東海「直線は可能です」
　　↓
諏訪、伊那「∑(ﾟ□ﾟ;)がびーん」
長野県「素通りされちまうっ」
　　↓
飯田「素通りじゃねーだろ」
　　↓
長野県「Bルートが県民の総意！」
諏訪、伊那「そうだそうだ！マンセーっ！」
　　↓
飯田「ちょっ、総意って・・・」
　　↓
長野県「費用や所要時間の増加は微々たるもの」
　　↓
JR東海「あ、あのですねぇ、」
　　↓
長野県「増える費用はもちろんJR東海ちゃん持ちね
　　　　あ、ちなみにこれエゴじゃないからねっ！」
　　↓
JR東海「・・・・・・。」
他県民「ぽか～ん・・・」　←いまココ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:07:21 ID:56xSxcNG0
>>235
なるほど。成果うんぬんてより必死ポーズが必要ってことか。

まさかやくざが成果主義を唱えてねーだろうな？ｗ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:07:26 ID:arMVmLOq0
迂回路を使用する合理的な理由とかそーゆーの提示してもらわんと。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:10:35 ID:JW6y0YNRO
県庁所在地から2時間以内で行けるのに贅沢な奴らだな。
リニアは長野を無視して良し！
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:12:00 ID:2kWSOGtS0
リニアって将来的には大陸に伸びる可能性もあるらしいなあ～～～～～～～～



ここは長野の国士様が徹底的に叩いておくべき



リニア直線を支持してる奴は国賊の可能性大
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:13:37 ID:XfLmM5Fv0
実家長野だけど、長野に迂回ルートはいらない
あずさや普通で十分
スーパーあずさの気持ち悪さはなんなんだろうな
すげー酔う。運転手とか毎日ストレス溜まらないんだろうか、三半規管強すぎ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:16:03 ID:5FHXDltkO
それはエゴだよ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:18:46 ID:jYIsQWtG0
【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら--JR東海が試算 [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245108983/
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:19:22 ID:rWi+BFLVO
もう いい
ならば不買運動＆長野差別をするまでだ

自民党が負けたように
都民の総意をみせてやるよ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:23:30 ID:nQNabAJu0
>>301
田中康夫はいらない！
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:23:58 ID:6QKiFrno0
>>1
エゴ以外の何ものでもないだろうが
死ねよクズ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:24:57 ID:56xSxcNG0
>>311
マジか。

でもそうだよな。航空機に比肩するような交通手段を、ってんで
画期的もいいところだからな。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:28:17 ID:GXqBF6zl0
利用者の多くは長野県以外の人なんだし、誰一人として長野の迂回ルートを望んでいない
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:28:49 ID:VPeWEFg/0
経緯と言うけど、最初から３ルートが候補だったわけで
直線ルートが可能ならそれで問題なし
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:29:32 ID:56xSxcNG0
>>320
慰謝料支払えってんなら
ゴネてないで金額提示しろって話だよな。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:29:50 ID:3mS/dhzR0
こういうのをエゴと言います
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:30:13 ID:ulGWry/jO
県民だけど必要なし
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:31:05 ID:c0XuPnmI0
Bルート通しても、こんな大騒ぎしたのに見合うほど長野県民が利用するとは思えないし
県外の人間も長野に行かないと思う
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:31:29 ID:0x3Xi8Jz0
>>311
半島は迂回するのか？
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:32:40 ID:4YIL+g0CO
お前ら聞いてくれ
長野は本当にキレイで素敵な所がたくさんあるんだ






ただ人が最悪
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:33:00 ID:NwME/rLr0
経緯なんて知らないし、知る必要もない。
なにより利用客は迂回を望んでない。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:33:13 ID:KYCsHHzaO
寧ろ東海が長野県に料金請求しても良いんでは？距離が延びる分の建設費と開業後の想定ルートとの運賃の差額。毎年、それも迂回ルートを推進している連中とその家族に請求しろ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:33:13 ID:vGj2Oqz8O
ＪＲは飯田ルートを作ってリニアを走らせる。
諏訪、伊那は迂回ルートを作ってシニアを乗せる
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:33:40 ID:THlrXz+u0
アンケート投票結果
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http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:34:18 ID:6MF6gdNO0
リニアが出来る頃、ここに書き込んでる奴らのほとんどがシニア（笑
俺も（笑
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:39:24 ID:xy9GBMWIO
経緯がどうあれ、迷惑でしかねーよなｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:44:54 ID:aSNJwfmeO
県民全員に飛行機チケット配った方が安いだろ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:45:50 ID:RcA/N13MO
直で経由
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:48:45 ID:IPCocjP8O
>>326
田舎最大の不良資産は田舎者だと聞いた事がある
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:51:55 ID:uvMOaf2W0
> 以来20年間、長野県は「県民の総意」として、諏訪・伊那谷ルートの
> 実現を訴えてきた。

また捏造か
実際は「県民の総意」じゃないから、「として」なんですね
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:54:33 ID:6ioTEcoX0
仮にこれでBルートなんかになりやがったら、将来にわたって、ものすごい遺恨を残すことに
なるって覚悟はあるんだろうな糞土民ども。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:54:39 ID:eRplr84g0
>>18
いや、その分、時間も運賃もかかっても長野をかすりもしないルートでいいと思う。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:55:20 ID:0LSd4T0f0
長野迂回ルートを考えようぜ！
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:55:27 ID:bT0jDjBWO
必要無くなったら切るのが時代の流れ
341 ：マッチョサイエンティスト：2009/07/13(月) 11:57:19 ID:GQsCHTv10 BE:81522667-2BP(1000)
経緯を知ったらますます直線一択なんだが。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:57:34 ID:V02gEp4GO
勝手な経緯を盾に、金を出さないことを良いことに、
わがまま放題の暴言しまくりの長野が地域エゴでなくて何なんだよw
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 11:58:21 ID:Nw2J+Y0Q0
>>311
日本はいい加減にアジアへの侵略の夢を捨てるべきだ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:04:45 ID:ImVfy8cr0
路線長の延長は運賃に跳ね返るんだが。
毎回長野県に数百円上納する結果にはならないだろうな。
信長以前の関所じゃあるまいし。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:05:18 ID:eRplr84g0
ピント外れのわがまま長野
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:14:05 ID:+xsSlgbyi
直線ルートで通して、長野県全額負担で独自ルート繋げればいいだろ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:16:32 ID:sjcbCUyQ0
北陸新幹線に長野を入れろというのも
立派なエゴだね

もう「エゴ長野」だね
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:17:40 ID:LYM1IVoL0
>>336
「いや訴える事だけ」しかしてこなかったんだよ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:21:40 ID:UsQJKA/Qi
県民の総意ってこないだ県民も直線でいいって言ってなかったっけ？
お役所の総意の間違いだろww
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:22:06 ID:93HGGrjo0
むしろ経緯なんかどうでもいい
今は直線で結ぶ技術があるし、その上費用も安く済むんだからそれで良い。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:27:22 ID:Cb0AFyqdO
前提が変わったんだからしょうがないじゃんｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:27:42 ID:1WAtiecx0
Ｂルートに汁！
名称も長野・東海道リニアに汁！
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:27:53 ID:THlrXz+u0
本家スイスアルプスでは既に１４００ｍの土被り等問題ではない。
日本に出来なかったら、それこそ世界中から笑われるｗｗｗ


レッチベルク基底トンネル（34,6km）は最大土被りが２３００ｍで
鉄輪で２５０ｋｍ/ｈの電車が通過可能だと言う事です。
今ののぞみの最小半径通過速度並みです。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:32:31 ID:rUAmctOS0
松本空港をみてみろや。
いまじゃジェットも飛んでねぇじゃねぇか。
長野にゃ、リニアも新幹線も空港もいらね。
路線バスで十分だ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:36:45 ID:tKvRjGBV0
「リニア中央新幹線の基本計画は1973年に決定されたが、当時は遠い未来の夢物語と思われていた。」

リニアが実現可能になった技術の進歩は認めるのに、迂回せずに良くなった技術の進歩は認めない二枚舌。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:37:30 ID:2dwBWQGv0
クレージ長野
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:37:47 ID:wXGdJ6qdO
>>1
もしＣルートに決定したならば何人くらい死ぬ事になって、何軒くらいの銀行、建設業者が倒産する事になる
と大体の目安を正直に公開してくれたら話くらいは聞いてやる
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:38:31 ID:93HGGrjo0
いっぱい土地買った＆買わせたんだろうなぁｗｗｗｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:39:07 ID:/nhAwG26O
Ｃルートをベースに途中でジャンクションみたいな形でＢルートを増設すればいいんじゃないか。

そこまで長野県への需要に自信があるんなら増設部分だけを長野が全額負担でさ。
ＪＲはＢルートとＣルートの両方の車両を運行させてみな。

俺みたいな出張組はＣルートの方しか利用しないけどな。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:39:07 ID:tB8JdKB3O
Cルートになったら誰が殺されるの？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:41:27 ID:uu479MxhO
我田引鉄だってのは解りますよ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:41:54 ID:jm8GkkSG0
長野の県境の外側を通るいいルートないの？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:42:40 ID:JHBS1aih0
>>357

そのあたりはJRがすでに調査済みだろ
他県のリニア担当が"しっかり説明するべきだ"っていってたのは、
「この事をJRはすでに知ってますよ」と長野に言えといってたんだろうな

JRが変に気をかけるから長野がつけあがるんだよ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:42:42 ID:Q4yGFmHrO

まずは村井逮捕だろ。

話はそれからだ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:44:20 ID:uu479MxhO
>362
佐久間ダム経由だと、山梨の実験線も無駄にならず
水力発電も使える


って聞いた
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:47:00 ID:jm8GkkSG0
>365
ありがとう地図みてくる
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:47:01 ID:D34uL0wz0
航空会社はどう見てるんだろうね
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:47:51 ID:VFnKrpQCO
精神病患者は自分が精神病だという認識ないから、何を言っても理解せず暴れる。
エゴイストは自分の言ってることがエゴだと自覚してないから、素知らぬ顔でエゴを通す。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:49:27 ID:otwNJFmTO
技術的に直線ルートが可能になったためＢルートは却下になりました、という
経緯が一つ増えただけの話。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:50:40 ID:wXGdJ6qdO
>>363
開き直って「そこまで知っておいてまだ反対するのか！この人殺し！」とか言い出しちゃうに1000ガバス
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:53:13 ID:vKru57MaO
長野県民は頭の中に蟲が沸いてるんだな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 12:55:52 ID:jm8GkkSG0
地図みてきたけど
長野通る必要全くないな
長野迂回ルートでいい
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:00:30 ID:YXKSWzee0
なるべく直線かつ長野を通らないルートを探せ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:03:53 ID:pID3H0p7O
元々、三ルートから選びますよって話してるし
それ以外から出たルートじゃないんだから
潔くするのが大人の対応。
長野県はまったくもって大人気ない。それに手札を握ってるのは東海。
東海がAB無いと言ったら無いんだよ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:04:32 ID:THlrXz+u0
南アルプストンネルはスイスの業者に依頼したら安上がりになるのでは？

http://www.swissworld.org/jp/switzerland/swiss_specials/swiss_trains/the_neat/

アルプス縦断鉄道（NEAT/NLFA)


列車でのヨーロッパ旅行が、飛行機を利用するのとたいして違わない時間できるようになるなどと誰が予想しただろうか。
現在、西ヨーロッパ全土は、ハイスピードの列車で結ばれている。空港と違い鉄道駅は各都市の便利な場所にあり、鉄道は、
飛行機のようにチェックインに時間を取られることもない。
トンネル工事の技術力を誇るスイスは、現在、南北ヨーロッパを結ぶ鉄道トンネルを建設中である。レッチベルク基底トンネル
（34,6km）とゴッタルド基底トンネル（57km）という2つのトンネル工事を含むアルプス縦断鉄道（NEAT/NLFA）の建設が現在進行中であり、
これら2つのトンネルは、基底トンネルの名が示すように山の底部にルートをとることによって短時間でトンネルが通過できる設計になっている。
レッチベルク基底トンネルは、2007年12月9日に開通し、チューリヒ－ヴァリス/ヴァレー間の走行時間を以前より1時間短縮し、所要時間2時間で走行できるようにした。
一方のゴッタルド基底トンネルは、2016年に完成予定である。その後、ヴィァーニャ、ベリンツォーナ南部、ヴェツィア、ルガーノ北部を結ぶトンネルの建設が予定されている。
『鉄道2000計画』と『アルプス縦断鉄道』の建設により都市間の移動時間が短縮され、特に、スイス国内の路線をフランスのTGVやドイツのICEのような特急列車が走ることによりヨーロッパの都市間の所要時間も縮まる。
また『アルプス縦断鉄道』が開通することにより、より多くの貨物がより早く輸送できるようになり、将来的にはスイスを通過する貨物の9割が鉄道で輸送されるよ期待されている

外部サイトへのリンク
ゴッタルド基底トンネルについて Alpentransit（英語）
レッチベルク基底トンネルについて blsalptransit（英語）
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:06:50 ID:lgnztVkF0
新幹線も通さなきゃ良かったのに
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:07:25 ID:btYIVDG2O
>>368
なんか長野は長野の自覚が…となりそうだな、このままだと。

いい加減オトナになれないもんかねえ。バカ知事にアフォ市長にタワケメディア。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:07:37 ID:ImVfy8cr0
民間の社運をかけた大プロジェクトなんだから金次第で動きがありそうだけど。
知事は金のことは言ってないよな？
上伊那が「増額分は当然東海の負担」と言ったくらいで。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:08:31 ID:glVleBgD0
丁寧に説明すれば納得するものなのか？
そうじゃないだろ？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:11:34 ID:THlrXz+u0
>>379
既にＪＲ東海が長野県各地区で説明会やってるが
聞く耳持たぬってのが現状。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:12:37 ID:jYIsQWtG0
>>330
諏訪市長の主張を真に受けるならば、大都市を結ぶリニアは必要ないという結論になるな。
内陸の小規模県庁所在地だけ結ぶリニアを、長野が建設費から運営費まで勝手に捻出して勝手に作ればいいじゃん。
盛岡～ふぐすま～宇都宮～前橋～長野～岐阜～滋賀って。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:13:45 ID:K4sEN9bT0
なんか飯田を僻地だの秘境だの言ってるやついるがその通りだと思う。
しかし東名阪から見たら長野県全体が僻地であり秘境なのだよ。
長野市？松本市？諏訪市？
全部飯田と変わらないド田舎なんだよ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:14:48 ID:BynIwx+G0
信州まつもと空港へのアクセスを先になんとかしろよ。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:15:03 ID:THlrXz+u0
■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:15:07 ID:Qyd8ykkv0
つまりどういうことです？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:15:15 ID:uyIiy9dlO
大体リニアが通れば地域の将来は薔薇色になると思うのは安直だぞ？　
場合によってはリニアが来ない方が長野の為かも知れない
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:15:38 ID:bkm/yfyr0
>>90
それこそたかが町おこしのために余分な交通費払えるかアホ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:17:15 ID:rD83m17hO
長野はチョンと同じにほいがする



389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:17:53 ID:n7MVvEIR0
迂回ルートになるわけない
ゴネれば裏金が行くんだろうな
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:18:30 ID:n7Gb7pAtO
長野が全国から消えれば問題も消えるのにな。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:18:53 ID:lgnztVkF0
新幹線ですぐなのに何が不満なんだ？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:21:04 ID:8VF6aRU80
Bルートになるとしたら長野県や諏訪・伊那はいくら金を出すか明確にしろ
飯田線が３セク化する可能性についても同様

20年前の議決（笑）にこだわるだけでなく、現実的な事柄も論議すべき
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:23:02 ID:v4g7ImLu0
>>391
リニアの沿線予定地と長野(笑)北陸新幹線はちょっと離れてる
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:23:46 ID:q2LgTk+U0
>>388
長野は韓国女優に性接待強要した容疑者が逃げ込んだ場所
既に相当のチョンが住んでます
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:25:07 ID:TYzvGHGL0
ひでえな…長野…。
じゃあ長野人だけの理屈が通る独立国作れよ。
で、周辺の県は侵攻自由な。領土を広げるチャンスだぞ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:25:13 ID:AtPGjHAe0
まだ言ってたのか

と書くのも何度目だよｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:25:20 ID:jYIsQWtG0
要するに諏訪市は「国土の均衡ある発展」などという土建屋の頭である田中角栄が掲げた田舎者の理想そのままに、
民間企業が全額出資するリニア事業に対して、政府による介入を求めているわけだよ。

地方交付金にすがるだけでは飽き足らず、民間上場企業への不当な介入をも指図する破廉恥な自治体って事だ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:25:27 ID:THlrXz+u0
>>393
新幹線に接続する高速鉄道とか全くやってないのも事実。
松本空港を活用してないのも事実。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:25:59 ID:aUKi426g0
>>90 に示される通り、
長野の民度はこんなもの。

だから、飯田付近は長野から逃げることを強く推奨。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:26:25 ID:BoEQ2PpK0
長野の新幹線って儲かってんの？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:27:06 ID:lgnztVkF0
>>393
じゃあそっちにも新幹線を引き込む方が安上がり
さらにスピードも50％アップのオマケ付きの方向でw
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:28:04 ID:enBLLxapO
ってか駅が出来ると逆に若いのは外にでてくんじゃないの？
もし、そうなったときの責任はどうなるんだろうね
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:28:26 ID:THlrXz+u0
>>397
伊那市は同罪かそれ以上。
Ｂルート造って更に建設費も全額ＪＲ東海が負担しろと言い放った
ＤＱＮ中のＤＱＮ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:30:55 ID:uyIiy9dlO
>>402
若い人だけじゃないよ　
地元の商店街は今にも増してシャッター化決定
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:31:25 ID:1p70GRt+0
>>1を読んだが、マスマス地域エゴだと思うようになったｗ（by長野県外の人）
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:32:32 ID:0x3Xi8Jz0
>>90 はどっちにしろかねだすつもり無いくせに。
金も出さずに口だけ出す典型

悔しかったら自分らで整備しろ
長野県内限定のモノレールくらいならつくれるだろ。
ついでに土地の売り先も決まるしいいじゃねえか
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:33:18 ID:Ebw9PvZI0
迂回ルートに沿って飯田～中津川のリニア支線を長野県営で作れば問題無いな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:33:40 ID:93HGGrjo0
いつまでこんな勝手なこと言わせてんの？
ＪＲもさっさと息の根止めてやればいいのに
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:33:40 ID:ExUq82m4O
早い話、県内の揉め事になってる間に技術革新されて通りませんと言われただけだろ。
悪いのは自分ら自身なのに舐めてるね。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:36:13 ID:9KuJlpTF0

初期計画の時点で土地を買い占めた連中が涙目

こういう事でしょ？
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:37:30 ID:yLWYP3CtO
もう長野迂回ルートでいいじゃんか

速さがうりのリニアが駅でもないのにスピード落とすのなんかみたくない
くねくねまがったレールかこわるい

速さを追求しろよ速さを
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:37:49 ID:jYIsQWtG0
>>409
土建屋利権の集まりの分際で国交省のアマチュアの見識真に受けて、
トンネル技術の発達を予見できなかった情報弱者だもんな。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:39:46 ID:Ebw9PvZI0
トンネルのほうが雪の影響なんかも少なくて良さそうだが
長野南部大雪警報のためリニア運休とか
他県ブチ切れ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:40:36 ID:Q45ffM61P
技術進歩でＣルートが可能になったってだけでもう話は終わってるからなｗ
先走りすぎて、先行投資して、県内調整が無駄になる！なんて、投資した
側のリスクでしかない。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:42:30 ID:M5H7aIuFO
別に税金使う訳でもないのに

そんなにここは他人の利権を嫌うのか。

人として最低だな。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:42:53 ID:lgnztVkF0
＞長野県諏訪商工会議所の有賀昭彦会頭

こういう人はクビにすべき
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:43:28 ID:GFsd8QIb0
長野迂回ルート
東京→新潟→富山→石川→福井→滋賀→名古屋
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:44:46 ID:M5H7aIuFO
>>402
里帰りに使うだろうから
その質問 却下(^-^)ノ~~
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:45:41 ID:93HGGrjo0
駅は　大阪　名古屋　東京　これだけでいい
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:46:07 ID:mEmqCX9qO
ここで経緯を知ったが、結局エゴじゃん。
しかも県というより知事のおっさんと取り巻きによるエゴだろ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:46:43 ID:RXveL0250
リニア新幹線長野での名称は「エゴカー」ｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:47:45 ID:6++fimvH0
>>416
せめて「地域エゴ『だけ』じゃない」とでもいえれば多少は同情できるんだけどね。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:48:10 ID:THlrXz+u0
８月上旬には需要予測他のデータもＪＲ東海から発表される。
その時の長野土民の反応が今から楽しみｗｗｗ
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:48:49 ID:C0xCAoY4O
リニアの建設工事から長野の業者を排除しよう。
この件で長野に一円も落ちない様にしよう。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:49:45 ID:8ss0w2qS0
>>415
自分の利益のみ考える自民系の輩が国士づらしてるが、
真の国士は広く世の中のことを考える。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:50:14 ID:ct/KCzTcO
長野の政治家と土建屋が土地を買い占めてぼろ儲けする目算ハズレて大慌てなだけだろ？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:50:15 ID:jGX6UzUv0
ねたみの声があるのでしょう、を彷彿とさせる文言だな
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:52:39 ID:RXveL0250
長野なんて今のままでいいだろ。
自然もあるし、歴史の古い町並みもあるし。
不便なのがいいんだよ。スローライフっぽくって。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:52:40 ID:xPv7SRVc0
こういう事まったく知らないんだけど俺のこういう認識であってる？

・JRがリニアの路線を検討し長野県のお偉いさん公務員と話し合い。
　もし通すならこうだねと落ち着く。
↓
・長野県のお偉いさんが情報をヤクザにリークする。
↓
・ヤクザが路線通過する土地を投資として大金ばら撒いて買い占める。
　（路線を通す段階で何倍にもして売りつけるため、また路線が通った後の停車駅の大幅発展による
　　周辺地価高騰を見越してあらかた確保する。）
↓
・技術革新でまっすくルート行ける事になる。そうなると迂回するメリットはJRに一切ない。
↓
・長野県のお偉いさん公務員「ヤクザに殺されちゃうよぉーー！！！」
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:54:47 ID:zoCcBdig0
候補用地や周辺の土地買収してた輩は涙目
メシウマｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:55:49 ID:uO5B80oU0
地域エゴでしょw アホか。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:55:52 ID:n7MVvEIR0
土地か・・・他の県で土地を買い占めてぼろもうけしてる人いるんだろうな
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:57:15 ID:MLXTBvfiO
勝手に長野巡回リニアでも作ってろやw
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 13:58:06 ID:THlrXz+u0
役に立たないが５０００超えてた！！
順調順調ｗｗｗ

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http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:00:05 ID:/zuCa0ys0
諏訪だかどこだかの人は騙されたと思ってるかもしれないが
加害者はルート決定前に勝手に通ることにしちゃってた長野県だよね、これ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:03:59 ID:d5cWSbdn0
なんだ、最初から頼んでただろ！とか言ってるだけか
全部押し付けじゃん
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:11:05 ID:v4g7ImLu0
>>435
そう、東京～名古屋間の途中ルートで確定してたのは
甲府市附近(現実験線は営業線に転用)と名古屋市附近を経過するってことだけ。
BルートはCルートが実現困難と思われていたころの本命ではあったけど。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:18:01 ID:4+LGpczP0
丹那トンネルができちゃったから御殿場線が廃れたんだ！
って訴えるもんだなこれは
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:19:24 ID:0x3Xi8Jz0
田中康夫を追い出してまで守りたかったものがBルートとは
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:23:23 ID:TbQVWuAc0
>>415
> 別に税金使う訳でもないのに

諏訪市長の山田さんは、「税金で」と言っていますけど。

ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:24:47 ID:xMocXFd/O
>県外の方は、経緯を知らないのでそう思うのでしょう

せっかく迂回ルートの土地を買い漁って儲けようと目論んでたのに…って事か
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:25:25 ID:4+LGpczP0
何で長野のスレはキチガイが出るんだろうな
ほかの県のスレだとててこないのに
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:26:00 ID:XRraBVei0
血眼で県内調整したのが台無しになるって、ただの県内事情じゃん。やっぱりエゴ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:10 ID:Lql0jdck0
直線じゃなければ意味ないぞw　リニアなんだからw
田舎者って・・
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:28 ID:o0emXfe7O
どう見ても長野県のエゴにしか見えんわ
さすが北京五輪聖火リレーで醜態見せつけた県は違うわ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:16 ID:7WfKDd7g0
長野を分割すればいいんじゃね？
もちろんルートは有無を言わさず直線ルートだがな。
新幹線の米原関ヶ原の愚行を繰り返すな。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:57 ID:vtugudvB0
今までのリニア計画＝税金、今のにリニア計画＝企業による投資

意味合いがぜんぜん違うだろ。長野県で1兆円用意すればいいだけさｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:32:50 ID:bwy/KJbz0
経緯聞いたら、なおさらエゴでしかないんだけど、長野はバカなの？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:20 ID:8/lFbeqZO
どんな経緯なんてどうでも良いんだよ
今建設に足引っ張ってるのが嫌なんだよ
早くリニア乗りたいから頼むから長野黙ってくれ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:48 ID:THlrXz+u0
>>447
長野県が１兆用意して諏訪から飯田か甲府迄県営リニア通せばいい。
利用者の数考えたら単線ピストン輸送で充分需要を満たせる。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:52 ID:pKF9sfHvO
特に丁寧に説明するまでもなく、
時間と費用だけで理解できそうなもんだけどなぁ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:32 ID:u/phOLdR0
>>429
なるほど
直線ルートは時間短縮と糞ヤー公ｱﾎﾞﾝで一石二鳥なわけか
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:37 ID:BoEQ2PpK0
>>440のリンク先の見解を見たけど、
「困惑」が理由なのか。ﾜﾛﾀ

さっそく「役に立たなかった」に投票したお。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:38 ID:uNR52axjO
こっちは別に直線のＣルートでもいいんだよ。
リニアを長野県内で分断させるだけだし。
JRも山梨の県境から岐阜の境まで接続バスを出すだろうから
なんら問題ないだろ。よかったな。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:43 ID:OIWeQxrm0
心配するなよ
長野県にはトンネル掘るだけで
ス通りだけだから
長野が何言ってきたって関係ないな
一分一秒でもおろそかにできないし
無駄な時間諏訪湖の上通させるほど
甘くない、長野県のあほが勝手に言ってろよ
シカトすればいいだけだしな
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:19 ID:Q45ffM61P
まあ悪しき前例を作らないためにもＣルートを国民世論は盛り上げていくべき。
長野製品不買運動で締め上げるぐらいのつもりで。

この手の政治的な梯子外しの前例を作れば、胡散臭い政治利権の排除にも
繋がる。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:58 ID:8VF6aRU80
山梨の候補地はCルート上に並んでるし
かたや長野はｗ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:10 ID:WaSEfiqF0
山梨県民だが

お断りだ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:35 ID:THlrXz+u0
苦情を皆で送ろう！！

長野県「信州フレッシュ目安箱」http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:02 ID:jYIsQWtG0
冬季に最低気温が-10℃下回るとかいう地域に、高速鉄道通すのはただでさえ危険なんだよね。
伊那～諏訪～塩尻なら積雪もあるし、単に寒いだけじゃ済まない。

飯田では同じぐらい寒くても積雪はほとんどないし。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:20 ID:twzuQBI10
長野県民としても、「オラの村にリニアが来るだよ」と
さんざん吹聴しまくった後だけに、もう、引っ込みがつかないんだろうな。
岐阜の某大学で開催された学会に出席したときも、長野の連中だけ
「おめえだちんどごは素通りだぁ、百姓ども」と岐阜の地元民をさんざんあざけっていた。
そういうこと言うのやめなよ、と横浜からの参加者が制止しようとすると
「なんだぁおめ、カンナガンワかぁ？リニアも通らねぇいながはすっこんでろ！」
どんどん自分たちで自分たちを追い込んでる感じだった。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:39 ID:u/phOLdR0
>>459
反対意見はｱｰｱｰで無意味な気もするな
ＪＲ東海に直線ルート要望メッセージ送った方が効果ありそう
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:00 ID:THlrXz+u0
>>462
一応、メール送ると返事は来るよｗ
他の機関も追加しておくよｗ

長野県議会　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/index.htm
諏訪市　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp
諏訪広域連合　[email protected]
上伊那広域連合　http://www.valley.ne.jp/~kamiina/iken/index.html
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:36 ID:OIWeQxrm0
もう話題に持ちあがってる時点で
長野諏訪湖ルートは無いと思うな
長野県側は一様言っとかないとだめだって言うぐらいだろうし

一番安上がりで速いルートに決まるのは120％
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:42 ID:t3/tKUFB0
諏訪広域連合の見解を諏訪市長が発表しています。
是非、皆さんもアンケートで評価してあげてください。

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

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466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:20 ID:uNR52axjO
>>461
勝手にサイドストーリーを作るな。
そんなフィクションを書くほどＣルートが窮してるってことは理解した。
でもそんなことやってても世論は得られんよ。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:30 ID:93HGGrjo0
>>465
PDF読んだけどいまいち何が言いたいのか分からんのよ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:56 ID:THlrXz+u0
>>462
ＪＲ東海への応援メールはこちらへ
返事が来るかどうかは分らんがｗ

https://jr-central.co.jp/info/orange/input
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:27 ID:cmufwSa4O
りにあもんだいのけいい

とちをいっぱい買い占めたからそこに通さなければ駄目だよ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:49 ID:jYIsQWtG0
必死な間抜け部落民が一人で吠えているところを見ると、
やはり・・・なｗ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:15 ID:k9TGcPvY0
スレ違い
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:00 ID:iQFdFyizP
>>471
何がスレ違いなんだ？
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:11 ID:GvMKxSpc0
ＡかＢかで激しい現金実弾の撃ち合いでＢに決まったのに、今更Ｃにされるとかかったカネが回収できないからやめて

まで読んだ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:25 ID:u/phOLdR0
>>468
よし、いっちょ送ってみるか
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:30 ID:5FfwPVmLO
リニアはいらないから、東京松本間を何とかしてほしい。
特急あずさで2時間半はつらいよ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:13 ID:UjXx9RWZ0
村井知事は県民の総意でＢルートと言ってるんだから
長野県民だというだけで叩かれて当然だし
死ねばいいと思う
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:48 ID:THlrXz+u0
>>474
私も今、応援メール送ったよ。
苦情メールは何度も送ったがまともな回答無かったから
更なる質問攻めしてる最中だがｗｗｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:28 ID:RcajLkrJ0
>>475
長野県がＢルートとかホザいている限り、中央東線（新宿～松本) に対する
設備投資は全部凍結だよ。
廃止・撤退・経路変更になるかもしれないのに改良しても無駄だからね。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:34 ID:mSB6dOR7O
長野は日本の癌
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:18 ID:jYIsQWtG0
JR東海の経営陣の説明（於 飯田市）

「リニアの役割は東海道新幹線のバイパス。できるだけ直線でないと意味が薄れる」
　　　　　　　　　　　
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:08 ID:Ikp2irEUO
経緯など関係ない。無用。
あるべき姿に向かって
最短ルートで突き進むだけ。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:07 ID:tbzWQY7yO
技術の進歩により約40分で東京名古屋間ってリニア新幹線が運行できるわけだ
技術の進歩で無理って言われてたルートで大丈夫な上に安く工事ができる
どれがベストかを一流大学も出てないし専門家じゃなくても分かる事だと思うだが違う？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:51 ID:w+cPNVML0
>>475
うん。でもあなたの書き込みをもう１回書き直す形になるけど、リニアでやる
ことではない品。
大体、中央本線の複線化ＯＲミニ新幹線化で手を打てば良かったんだよなあ、
諏訪の御方達も。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:11 ID:CB6WB5gm0
>>467

田中角栄時代の呪文、　国土の均等ある発展　ですよ。
でも長野は元々民主党強いし政治的圧力はBルートに強まるかもね
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:46 ID:CtNap1OlO
幸福のバ科学信者を長野に送り込んで独立させてリニア自分たちで建設させろや
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:49 ID:93HGGrjo0
>>484
結局読み取れるのは長野は○○年間も応援してきたんですよ　って事だけ。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:23 ID:u/phOLdR0
>>482
長野のお偉いさんにとっては自分らの金と命のためであって
ＪＲと利用者のことは2の次らしい
だから平行線なんだよ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:47 ID:Ebw9PvZI0
>>484
長野新幹線通ってるし十分だろって思うけどねえ。
リニアはほんと大都市間だけでいいよ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:35 ID:KTplk9nF0
信州はこれからの時期は最高なんだが
避暑地に電車移動は不便だよ
バスも本数少ないし
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:06 ID:F/HkEJpyO
じっくり読んだが地域エゴ以外の何物でもなかった。
県民の総意なんだろ？他県の人と話す時は、まず謝罪してから話せ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:28 ID:CFVwWwsm0
もうリニアも新幹線も在来線も長野から撤退でいいじゃない
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:58 ID:WjXepJhq0
何で長野県民は長野の事を外出ても信州って言うんかね？
他そんな所ある？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:59 ID:ilFagZVQ0
じゃあ 長野が自分達だけで、迂回部分の別リニアつくればいいじゃん。
もちろん直線ルートとは別物で な。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:32 ID:tbzWQY7yO
>>487
長野のお偉いさんも一枚岩じゃない気がする
と言うより一部南の地域が声を高らかに県民総意って旗を振ってるだけだろ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:33 ID:AK+DKxHc0
長野の言い分が正論なら、
未だにヨーロッパとアジア間の船便は、南アフリカ経由に
なってしまうんだが・・・
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:17 ID:ssPVJjEe0
そもそも長野にＢルートと同じ経路の中央本線と飯田線が通っているよね？
「リニアにもゆとりを」とか言っていた人は何でこの路線を使おうとしないの？
よほどゆとりがあるじゃないか。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:23 ID:16K7ECCSO
直線ルートにして中央高速も並走を希望したいです
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:43:49 ID:26EUkzIj0
流石に、そろそろマジにウザくなって来たよ長野は
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:38 ID:pabf02hUO
>>492
長野って意識だと県内バラバラになるから信州と意識するように
主に教師が働き掛けてる。信濃の国でぐぐると大体分かる
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:11 ID:ssPVJjEe0
>>459
目安箱の投書件数おかしくないか
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/uketuke/hot_0905.htm

たった２２件。俺らが送っても消されるだけだろ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:58 ID:93HGGrjo0
>>500
都合の悪い意見はフレッシュ目安箱
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:58 ID:JqVY7FTQO
作る必要のなくなったダム
土建屋だけが喜ぶ河口堰
減反政策してるのに干潟を潰して干拓工事

役人には「数十年前の計画」を押し通すのが何より優先。
だって面子がかかってるから。
税金の無駄？愚民どもから絞りとればいいじゃない。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:58 ID:2Jfyqtl+0
スレ違い
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:07 ID:FT28v0KO0
じゃどんな経緯が？と思って記事を読んでみたら……

単に自分に都合の悪い部分（＝技術の進歩）に目をつぶってるだけじゃないか。
つくづく長野県民て恥ずかしいな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:21 ID:jYIsQWtG0
おすすめゆとりプラン
2009年7月13日　名古屋⇒東京

名古屋１６時００分発
●ワイドビューしなの19号
長野　１８時５８分着

【乗り換え時間３２分】

長野　１９時３０分発
●あさま548号
東京　２１時１２分着

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:19 ID:THlrXz+u0
>>500
おそらく５月分だからでないでしょうか？
私は６月にルート別の建設費概算発表を受けて
目安箱に苦情メール送ったがご丁寧に文書で返事が来た。
返事が来たのは７月になってからだが、切手代使うの勿体無いから
次回はe-mailで返事して欲しいと要望して新たな質問を投下しておいたが。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:20 ID:bpUwNkIF0
>>1
10回読んでみたが地域エゴとしか思えんわ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:57 ID:UjXx9RWZ0
>>505
東海道線の普通を乗り継いでも７時間くらいだろ
遅すぎ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:38 ID:THlrXz+u0
あと一息で６０００だｗ

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510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:24 ID:jYIsQWtG0
>>508
いや、リニアにゆとり持ち込んだら所詮この程度だろうと思ってｗ
長野県民はどうせこのいずれかしか利用しないし。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:48 ID:Ebw9PvZI0
>>505のプランは
距離473.2km　運賃12,840円

のぞみで名古屋－東京
距離366km　運賃10,780円

たったの2000円UPで100km以上長く走れてお得！
美しい車窓風景も眺め放題！
とか長野の知事なら言いかねない
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:23 ID:ssPVJjEe0
あぁ中央東線と中央西線をつないでしまえばどうだ？
新型列車ってだいたい150km/hくらい出るんでしょ？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:26 ID:yAY243kwO
どう見ても地域エゴです。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:18 ID:jYIsQWtG0
>>511
そういうこと。連中は三大都市圏と違ってリニアをおもちゃぐらいにしか考えていない。
目の前にプラレールのレールを面白おかしく複雑に敷かないと怒り出す幼児みたいなもん。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:27 ID:hGl5qQlWO
長野は、飯田からリレー特急の確約を得るための強気発言
東海から譲歩を引き出すための戦略
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:06 ID:THlrXz+u0
>>515
リレー特急通す為には飯田線の路盤や線形を抜本的に改良しなければ
ならないが、その金もＪＲ東海に要求するつもりだと踏んでる。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:49 ID:kWUEY0RVO
長野県内の人も知らなかったりして
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:21:33 ID:BoEQ2PpK0
>>512
中央西線と飯田線をつなぐほうがいいと思う
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:24:59 ID:THlrXz+u0
時間ある人はこっちも応援してあげて！

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県3【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246798890/

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:27:59 ID:s9Gr3b2l0
20年前から地上げが始まっているのか。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:29:14 ID:ssPVJjEe0
>>518
中央西と飯田結ぶと既存の東海道線で環状線が出来上がってしまう。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:30:53 ID:onc9S31G0
まぁ、オレが生きてるあいだには開通しないんだろなぁ…
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:31:05 ID:THlrXz+u0
>>518>>521
中津川線っていう飯田と西線中津川を結ぶ計画はあったがおじゃんにまってる。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:39:55 ID:BoEQ2PpK0
中津川線、調べてみた。
おじゃんになってなかったら、飯田の発展に何か影響してたんだろうな。
伊那あたりの人も名古屋方面とのつながりが強くなってたかもしれないね。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:41:30 ID:i0lWajR30
いいから、口出すなら金も出せよ。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:08:14 ID:q05RM2SE0
>>525
金は出さないが土地を出すんだから口ぐらい出させろ！

というのが支那乃人の考えなんだよ…
これを解決するのは長野を通らないDルートしかない！
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:08:14 ID:DNV0DZn+0
長野県知事　村井仁様はじめ、長野県民の皆様へ。

リニア中央新幹線は、老化しつつある東海道新幹線に代わる、日本の新しい大動脈です。
日本全国へ血液を送り届けるための基幹部分です。
余分に曲がっていたり、不安要素を抱えていたり（冬場の凍結や構造線に沿って走るなど）
する大動脈では、いつ日本が心臓発作や心筋梗塞を引き起こすかと気が気ではありません。
日本の将来のために、未来の子供たちのために、健康で安心な大動脈づくりに、
ご理解とご協力をお願いします。

まっすぐな大動脈ができることを願う日本国民より。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:11:31 ID:THlrXz+u0
Ｂルートは動脈瘤みたいな物。
最初から動脈瘤造るなんて自殺行為だよｗ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:17:15 ID:QK49uZg10
諏訪商工会議所

〒392-8555 長野県諏訪市小和田南14-7
TEL : 0266-52-2155
FAX : 0266-57-1010
[email protected]
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:18:16 ID:uu479MxhO
全盆地に高速道路開通済み
県庁所在地に新幹線も走りました
オリンピックも開幕


でも長野県民は満足しないもっと寄越せと言います



531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:22:37 ID:CB6WB5gm0
>>530
ジェット機飛ばすぜ、って国の補助金いっぱい使ったのにジェット機飛んでない松本空港もあります
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:26:40 ID:n/3vt/qQO
長野は、北陸新幹線を長野北陸新幹線にしろとも言ってるし、腐ってんな
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:28:04 ID:KfklGyem0
オレはＤルート（長野を通さず静岡に路線を引く）を希望
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:29:09 ID:THlrXz+u0
もうすぐ７０００
役に立ったが１つ増えてるのは気になるが・・・

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535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 17:59:06 ID:THlrXz+u0
長野県、あいかわらず6400億円が僅差だと思って、Bルートにこだわってるな･･･

って･･･計算してみたら、県の平成19年度一般会計予算（8462億227万1000円）の75.6％じゃん。
これが僅差なのか･･･。
長野の、それも一部地域の利益のために、こんな莫大な額をJR東海に負担させようとは･･･
考えるだけで恐ろしい･･･
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:02:28 ID:KYCsHHzaO
基本的に官僚や役人連中にとって金は安いって事だろ。ましてや、今回は自分とこの負担って訳じゃないから余計にね。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:06:44 ID:THlrXz+u0
７０００突破！
諏訪市の人口５００００目指して頑張りましょう！

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538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:13:37 ID:Jugf8r9w0
そりゃあ、借金して地上げしてたやつらは必死なんてもんじゃないだろう。
取らぬ狸のおこぼれをもらってた議員もな。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:14:44 ID:5O2XSsQG0
まさにエゴ
長野は更地にしてしまえ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:15:06 ID:ScZlrba9O
納得してないの長野県民だけじゃんｗｗｗ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:25:41 ID:3HaEcsPK0
頭おかしい。Ａ，Ｂルートは作るだけ無駄。

誰も諏訪なんかいきませんから。
俺車でいったけど、なんもなかったよ。無人駅だらけの場所にリニア駅作る意味あんの？？

金も払わないでバカなこというなよ。死ねばいいのに。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:28:55 ID:0yQLtV5L0
経緯知らないだけ…土地を買ってリニアを持ってきますと公言しちゃったんですよね。


　　　　　　　　　　　　　知ってますよ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:32:16 ID:12hAYhbJ0
世間がＣルートで良いって言ってるのに、昔の話を持出してＢルートと騒ぐのはエゴだろ。
うぜぇぞ、長野県民！
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:38:07 ID:12hAYhbJ0
>>1
> 長野県内の2つの沿線で引っ張り合いが始まったため、県が調整に入り、諏訪・伊那谷ルートで一本化。
要は、長野県の中だけで都合の良い路線を一方的に決めただけだろ？

> 3つの想定ルートは当初からあったが、直線ルートは技術的に難しいとされ、2つの迂回ルートが有力視された。
ってことは、想定があったが正式決定は何処にもなかったんだろ？
長野県が線路を引く訳じゃないんだから、長野県が決定するのはおかしい話だろ？

と、まじめに話しても騒ぐんだろうな。
工事を見越して買った土地を高く買取ってもらいたいだけだから・・・・
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:40:59 ID:KW9RqsCh0
断言できる。

経緯をどこまで学んでも、他県の人は迂回ルートに賛成しない。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:46:47 ID:UR1sznBV0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ばぐた（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 18:57:50 ID:THlrXz+u0
１０００が見えてきたｗ

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http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:03:32 ID:THlrXz+u0
諏訪は現在でも2時間10分で東京へ出ることが出来る。高速も開通しておりさして不便と言うわけでもない
諏訪市民から飯田の印象はというと「あんな不便な土地で、たいした観光地も産業もない。あんな土地によく住んでいるものだ」となる
そんな土地に、東京－名古屋－大阪を結ぶ新幹線の駅が出来たらどういうことになる？
諏訪の凋落を心配した山田は、こういう交通インフラに非常に敏感で市の衰退を特に気にしている松本の元市長有賀に内密に相談
しかし飯田にリニアはまかりならんなどと公に言える話ではない。そこで公に公認されているＢルートを全面に出しＣルートを阻止しようと画策しているわけだ
山田はＢルートが不可能なのは既に分かっている。Ｂルートなど営業的に成り立つ路線ではない
飯田が太平洋ベルト地帯の一員に組み込まれることにより、松本・諏訪・伊那の地位が飯田より低下することを阻止する
活動がリニアＢルート闘争と位置づけ出来る。飯田だけがメリットを受けるわけだから、反対運動は全県的に波及することが出来ると読んで
県知事・新聞社を総動員してＣルート阻止に動いているわけだ。
従って、この話は中央線の高速化だとか飯田線の複線だとかで済む話ではない
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:10:12 ID:Hlk8hRn0O
そりゃー誰もが「家の前に電車が停まればなぁ」と思う罠
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:14:56 ID:/zuCa0ys0
空の東京-大阪便も長野に一旦降ろされそうな主張だよね
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:18:44 ID:RcajLkrJ0
>>550
松本空港のハブ空港化計画だな。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:19:40 ID:Hlk8hRn0O
エゴだよ・・・それは
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:19:50 ID:THlrXz+u0
>>550
飛行機の東京－大阪便は長野県上空を通過しないのが救いだけどねｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:21:53 ID:Uu42JxnO0
なぜ、グイッと曲げる必要があるのか？
出来るだけ直線で作れ。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:21:59 ID:w1TqfHK+O
長野県民だがエゴだと思うぞ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:35:00 ID:Gd887Xf5O
長野エゴ丸出しで
みっともない
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:37:00 ID:Qc4ns0VZ0
>>1
事の経緯なんてどうでもいい。

名古屋まで停車を禁ずる！
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:37:12 ID:OPGZdAsnO
しなの鉄道にリニモでも走らせてやれ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:42:54 ID:n/3vt/qQO
長野県民は感覚がマヒしてて、自分のエゴに気付かないんだろ


日本の恥、日本の敵、それが長野県民
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:50:08 ID:W19t05Ha0
>>553
厳密には飯田市上空には飛んでいるな。
リニアCルートとほぼ同じルートで。

リニアは飛行機と競争する訳だからBルートは無いな。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:50:51 ID:IhXFGnQS0
白樺湖ファミリーランドにHSSTでも作ればいい
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 19:59:16 ID:GO02rByYO
エゴと言うことが理解出来ない知的障害者。
長野のゴミ糞。
チョン丸出しだなこの屑は♪
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:04:42 ID:RcajLkrJ0
>>551
信州まつもと空港発着便　時刻表・航空運賃
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm

Ｂルートが実現したら大阪便も廃止だな。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:08:11 ID:R5TSZVOm0
そんなにリニア通したきゃ長野が自腹で作れば良いだけだろうに。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:10:38 ID:YtA4Z/EX0
>>542

「バカな人というのは、貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにします」byひろゆき

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:10:51 ID:uNR52axjO
リニアＣルートで品川甲府間と岐阜のどこかと名古屋間で
勝手に営業してください。JRがそれでいいのなら。
都民がリニアで名古屋へ行けなくても長野を怨むなよ。
利益を追求して民意を無視した融通のきかないJRを怨め。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:11:04 ID:THlrXz+u0
>>560
浜松から豊川、知多抜けて三重、奈良から大阪の南側から伊丹だったような。
福岡線は飯田通ってたけどな。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:12:33 ID:QAhz+Jcm0
仮に、迂回路でリニア通したら、
ストロー現象で長野から人いなくなるんじゃね？
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:13:42 ID:dq3uWZKx0
長野が自力で鉄道をリニアまで引けば良いじゃん。ただそれだけの話。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:14:31 ID:2Ia7pWgw0
地域のエゴだろ。
ていうかまだ言ってたのか、住民もほとんどが反対してただろ。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:17:20 ID:LXjH/xpR0
県民だがゴネてるのって村井や利権絡んでる土建屋連中だけだろ
どう考えたってあんなアホルートになるはずないのになにやってんだ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:18:59 ID:5D6GpKAUO
>>542
貴方の知ってる事が事実なら詳しく書いてください
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:22:42 ID:1Zh8/cftO
比較画像を見た限りＣルート一択

で、長野県ってどこ？
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:23:16 ID:YRAjVKc9P
長野県民以外で迂回ルートになると得するのは誰かしら？
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:23:26 ID:UmypoZPfO
東京都の協力を頼んで長野県の費用で飯田線をリニア化すれば済むこと。
工事が出来るんだから満足だろ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:28:27 ID:vGOrZkO80

リニアが長野経由になるのは当然！

そのために数十年もの間、資金を貯め続けてきたんだ！

数千億くらい余裕で出せる！

４０分が４７分になることで乗客に損が被るかも知れないが、
乗車賃を２０％安くすることでお許し頂きたい！

差額は長野が一身に背負う！

リニア誘致による長野県の金銭的メリットをゼロにすべく、
JR側への税金などは一切要求しない！

長野で特例措置として未来永劫、お約束します！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野件
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:33:16 ID:YhTb1/YAO
長野県民だけどリニアとかｲﾗﾈ
そんなに土建屋に媚びたいかクソ知事が
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:34:48 ID:x3Aaf20h0
長野くずは昔みたいに
山梨と新潟と神奈川に分割統治されろ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:35:03 ID:X11NqmBsO
長野が鉄道をリニアまで引っ張ればいいだろうが
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:36:10 ID:XAE9BoaZ0
そうだ
長野を改名して
江後の国にすればいいよ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:36:45 ID:yleXEpC9O
やっぱり地域エゴじゃねーかｗｗｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:37:17 ID:GfCGxLW10
これをエゴといわずして何をエゴっつーねん
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:38:08 ID:atqulm2HO
>>578
長野なんかいらん。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:40:33 ID:4J/yVCSi0
>>地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ
長野県民とやらしか知らない経緯とやらで我田引水を
試みるのをエゴといわずに何だというんだよ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:41:25 ID:PHk/91p10
エゴエゴアザラク
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:43:12 ID:THlrXz+u0
>>585
呪われて　消えればいいのに　長野県。
標語にしたい気分。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:43:35 ID:+n9BtIaC0
もう北信県と南信県に分かれちまえよ
上下で長い割りに人口も産業も釣り合ってないだろ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:46:01 ID:XsvfO0Oi0
>>576
７分短縮するために、名古屋を飯田に移転させるのはどうだろう？
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:46:03 ID:CB6WB5gm0
>>576
そのくらいあって当然だよなあ。
追加工事費全額負担、固定資産税免除、乗客への遠回り迷惑料を支払うから
諏訪回してください、って
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:47:09 ID:8cDN13FQ0
長野南部と北部をつなぐ鉄道整備してリニアとも乗り換え接続するようにしても長野県民は納得しないのかな？
だったら静岡ルートしかないね。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:48:12 ID:1p70GRt+0
>>579
長野事態がリニアを作ればヨシ！
というか、長野にそんな予算があるのか
ちなみに中央リニアってＪＲ東海が全部予算を出して作るんだよね
ＪＲ東海って、長野県より金を持ってるってことかな
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:50:53 ID:yvUu81Gx0
>>90
長野だけじゃねえか。笑わせんな。
たかが町おこしで迂回ルート建設費用数千億も出せるか。
いつまでも足引っ張るなよ。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:54:30 ID:x2tJlYDFO
経緯を知ってエゴだと確信。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:55:57 ID:DaAo3jIAO
裏を返せば経緯を知れば長野に理解を示せるってことを言ってるわけだ。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 20:59:18 ID:THlrXz+u0
↓の１９００億円が可愛く見えるなｗ

のぞみの通行税って前の県知事が一人で騒いでいただけだから県とか県民の
せいにされるのって本当にいやなんだよね。
7分遅くなるだけならリニアを迂回させろと騒いでいるどこかの県と一緒の扱い
されるのって本当にうんざり。
まぁあれも県とか市の幹部が騒いでいるだけなんだろうけど。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247177487/l50#tag694
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:00:43 ID:LMXVf3Pr0
>>548
長野県におけるリニア問題の核心にかなり迫ってるね。
逆に言えば、飯田には駅は作らないってことをＪＲ東海に確約して貰えれば
Ｃルートでもいいわけだ。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:01:08 ID:AV8Gb2Pz0
いや、たぶんエゴですそれ。

経緯、知りました。エゴですそれ。思いっきり。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:01:38 ID:tbzWQY7yO
頼むからＢルートが県民の総意って思わないで欲しい
長野県を迂回するようなルートなら「ちょっと待てよ」って思う
だけど、ちゃんと通るわけだから充分だよ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:05:03 ID:Z2CJEgKH0
>>566
日本国民の大多数（それもかなりの）民意はＣルートですよ？
勘違いスンナヨｗ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:07:14 ID:Z2CJEgKH0
>>227
そのとおり、詳しくは長野県議会のＨＰで
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:09:45 ID:rcilS9EZ0
長野はリニアの恩恵にありつこうとしないで


魅力で勝負しろ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:11:21 ID:XgpMkWz1O
オレはＣ―Ｂルート（長野県内に駅を造らない）を希望。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:13:33 ID:8VF6aRU80
リニア通せ、金は出さねぇじゃな・・・
駅建設費全額負担だと「駅が２つ３つあっても良い」なんて言ってられないと思うけどｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:15:03 ID:UjXx9RWZ0
村井知事はＢルートが県民の総意と言った
長野県民は全員Ｂルート支持のクソ野郎だし、いい加減死ね
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:17:04 ID:mZE+Bv3r0
本当の民意を叩き付けよう！

諏訪市のエゴな言い分（アンケート付き）
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
24件
どちらともいえない
221件
役に立たなかった
9060件

諏訪市の人口（51,672人）を超える『役立たず票』が入ったら、次はどう出るかな？ｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:18:55 ID:uNR52axjO
>>592
猿真似に浸って馬鹿のひとつ覚えか。
永遠にオナニーしてろ猿。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:22:10 ID:IhXFGnQS0
Bルート(笑)なんかに出来るわけないだろ？
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:22:39 ID:THlrXz+u0
>>605
今のペースなら今日中に『役立たず票』が１００００は超えるねｗ
１００００でも約２０％だからね。
取り敢えず当面は過半数の約２６０００位が何時達成されるか？
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:26:50 ID:uNR52axjO
>>599
そうか？Ｃルートなんて言ってるのはJRと
このスレのリニアを利用しないニートか田舎者だけだろ。
その証拠に長野県の言動は新聞にも載るけど
反対派の意見なんて丸っきり聞こえてこないじゃん。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:28:51 ID:AsuLPttzO
お前ら

乗らない癖に

生意気こくなよｗ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:28:52 ID:IhXFGnQS0
>>609
つ[偏向報道]
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:30:41 ID:LVSnQ1uDP
>>566
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:33:43 ID:THlrXz+u0
>>609
つ「御用新聞珍毎」乙ｗｗｗ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:34:07 ID:gRdXmuVt0
CとBルート併用はダメなの？
Ｂルートは長野県が全額出してくれるんでしょ？？
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:34:17 ID:mZE+Bv3r0
>>609
>その証拠に長野県の言動は新聞にも載るけど
>反対派の意見なんて丸っきり聞こえてこないじゃん。
馬鹿者の度を越した妄想が全国区で晒されてるだけに決まってるだろ。
それくらい気付けよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:34:33 ID:CB6WB5gm0
>>609
JRがCルートって言ってるのにBルート引かせるのは無理でしょ
民間企業ですよ
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:36:56 ID:YtA4Z/EX0
東海はCルートの方が建設費が安いと提示しているが、長野県の工事費詳細の提示を求めると
これを拒否

おそらく、東海と大手トンネル工事のゼネコンと癒着があるとみた
Cルートで掘ったが難工事で予算が足りず、その補てんを税金で賄おうという魂胆


618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:39:20 ID:THlrXz+u0
>>617
今　詳細晒したら新たな談合が生まれるだろｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:41:55 ID:YtA4Z/EX0
>>618
つまり、東海の提示した建設費は信憑性がないという事ですね
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:42:34 ID:idKjssjW0
公然と入札価格をさらせるわけが無いだろう。アホか
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:44:00 ID:uNR52axjO
もしや>>611>>613←こういうのを２ちゃん脳っていうのか？
お前らまかり間違ってもよそ様のとこ行って
「ルート問題の報道は操作されている」とか言うなよ。
百年の恋も冷められるぞマジで。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:46:31 ID:ZX6HaP6m0
>>617

アホ杉る　癒着って　民間、上場企業のJRでそんなことしてなんのメリットがあるんだ
長野は基地外だな
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:46:54 ID:IhXFGnQS0
>>621
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:47:46 ID:THlrXz+u0
>>621
そんな事言ってる割に２ちゃんに粘着してる可哀想な香具師ｗｗｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2009/07/13(月) 21:48:11 ID:L8Nu+nng0
長野のおかげで、開通までどれぐらい伸びるんだろうな。
長野最悪

もう長野になんか絶対行かないぞ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:49:40 ID:RIoluPMfO
長野県人（特に北のほう）は人格に問題ある奴が多いらしいね。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:51:17 ID:YtA4Z/EX0
>>625
掘れるかどうかわからんCルートよりも
確実に着工できるBルートの方が早く出来る

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:53:27 ID:IhXFGnQS0
>>627
用地買収の手間が掛かって着工までが長くなりそうな気がするが

＃東葉高速の運賃がぼったくりなのは用地買収に時間がかかったせい
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:53:37 ID:Ebw9PvZI0
迂回ルートどうしても通したいなら、迂回分の用地は
全て長野県からJRに無償貸与するとかじゃないとなあ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:53:45 ID:THlrXz+u0
>>627
土地買占めてる連中がゴネていつ着工出来るか目途も立たないＢルートｗｗｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:55:23 ID:uNR52axjO
>>624
粘着のほうがまだまともだろ。電波より。
Ｂルートの反対論が聞こえないって言葉に
返す刀で偏向報道って。逆に心配になるわ。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:57:23 ID:YtA4Z/EX0
>>630
どこ通るかわからんのに土地買い占めてるとか信じて
あなた馬鹿でしょｗ

仮にリニア通るとわかったらわざわざ転売業者に売る馬鹿なんていないし

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:57:32 ID:mZE+Bv3r0
>>627
>掘れるかどうかわからんCルートよりも
>確実に着工できるBルートの方が早く出来る
不確定要素の大きさならＢの方が上。
過去の話とは言え、中央線の複線化を蹴った（ゴネ得狙ったら逃げられたのかもしれんが）連中の巣を通るんだぞ。
変な破砕帯よりも人格が崩れてる連中が相手、どかすんなら土砂岩石の方がよほど楽。

そもそも、キモとなる南アルプスのトンネル掘削にある程度の目途がついていなければ
Ｃルートなんて宣言するわけないだろ。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:58:44 ID:Ebw9PvZI0
トンネルってたった16kmで済むらしいね
そりゃ掘るだろ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:59:08 ID:IhXFGnQS0
>>633
> 過去の話とは言え、中央線の複線化を蹴った（ゴネ得狙ったら逃げられたのかもしれんが）連中の巣を通るんだぞ。

R20バイパスもな＞蹴った
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:59:31 ID:idKjssjW0
>>627
Bルートも多くの箇所でトンネルなんだけど
しかも活断層を横切るCルートに対して、活断層の真上に沿って通る形だから
BルートのトンネルはCルート以上に難工事になる可能性が高いんだけど
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 21:59:45 ID:j/aaoG150
長野県民だが諏訪はいらないだろ…
もう素通りでいいよ
諏訪湖の美化に励めよ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:00:56 ID:y8mBMeiP0
長野県無くしていいよ。

ＧＷに中央道通って名古屋行ったけど、回り道させられた気分。

中央道も甲府からアルプスぶち抜きルート作ってほしい。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:01:17 ID:THlrXz+u0
『役立たず』票もうすぐ１００００
>>624＝uNR52axjOは現実見えてる？

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640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:01:50 ID:uNR52axjO
>>624
ていうかお前の粘着具合のほうが凄まじいじゃねえか！
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:01:55 ID:IhXFGnQS0
>>634
東北新幹線(建設中)の八甲田トンネル(26km)よりも短いな
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:02:04 ID:1ZbhjCJ00
技術が進歩したんだから良いじゃん
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:04:11 ID:THlrXz+u0
>>640
君がおっしゃる２ちゃん脳ですからｗｗｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:04:41 ID:Z/tGDLC6O
スキー場と蕎麦を残して消滅しろゴミクズ自治体め
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:08:02 ID:ZX6HaP6m0
飯田はCルート推進なんでしょ　いことだ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:11:51 ID:C8GTZuN40
>>625
現行でも確か名古屋開通の約１０年後には東海道の設計寿命が尽きるって
ことで、肝心のリニア完成前から止めずに改修出来る所を片端から改修して、
名古屋開通後は先ず止めて改修出来る所をしてから大阪延伸って感じにせざる
を得ん程、ＪＲ東海も時間的に極端な貧窮状態に成り果ててるからな、だから
国を待てなくなったんだし。ってことで東海地震もあっし、１～２年なら兎に
角、あまりずるずる延ばすことはＪＲ東海とてせんだろ。あまり延びるようなら
若干静岡側にずらして長野の介入の術を無くすなり、裁判に訴えるなり、リニア
を打ち切って（例えば本州３社統一とかの）他に共倒れしない会社を買収しての
生き残りを模索するなり、「このままリニアが出来なければ」条件での自己破産
・全ての路線の停止を裁判所や政府に通達してリニアを強行させるか国費で
補修かを圧力するか・・・なんかするハズ。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:20:09 ID:uNR52axjO
ようするにアレか。

Ｂルートにこだわるのは悪い人が土地を買い占めて
その土地をJRに高く売ってガッポリ儲けようとしている。
マスコミからＢルートに反対する声が聞こえないのは
悪い人がマスコミに圧力をかけて報道を制御しているから。
長野県民がリニアに疎いのもそのためだ。

ってわけか。妄想が妄想を呼んでひどいことになってるな。
そりゃ画伯も疑われるわけだ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:21:34 ID:stxGxzgBO
エゴでしかない
真っ直ぐ行けるんだから真っ直ぐ行く
長野県民以外のすべての人達が不利益を受けるのはおかしい
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:23:31 ID:THlrXz+u0
>>647
概算とは言えＣルートの方が安上がりって報道されてるんだけど。
まさか君のとこだけは報道されてないとか？
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:28:58 ID:THlrXz+u0
再びのメールありがとうございました。過去のことから申し上げますと、
私が青年会議所時代になります。諏訪圏域あげてリニア建設促進に取り組
んできました。自費で大きな看板を作り、６市町村持ち回りで掲示したり、
ステッカーを製作し各車に貼ってPRするなど活動をしてまいりました。
その後は、期成同盟会が発足し、地区での活動、県の期成同盟会での活動と
進んできました。総会には、JR東海さんより講師の紹介や派遣、パンフレット
やグッズの斡旋を受け賑やかな総会ができました。それが、数年ほど前から講師
の紹介が断られ、パンフレットも断られはじめました。
この理由を聞きないたり、再度お願いしても変わることはありませんでした。
従いましてこの数年は講演会のないさみしい総会にならざるを得なくなりました。
ただ、この間リニアについての進展はなく、甲府の前市長さんではありませんが
「リニアは夢のまた夢」で、いつか夢がかなうだろうと思っていたのも事実です。
それが今回と結びついていたのかもしれません。
費用についてですが、中央リニア新幹線は今の新幹線の老朽化による代替路線でありますし、
災害時のリスクを軽減するためにもABCとこちら周りを選択したのであると思います。
従がって大阪までのプロジェクトでなければ意味をなしません。
今回のJR東海さんの費用は東京・名古屋間であります。
その先はどうしても国の関与となると思います。
その費用は当然私たちに跳ね返ってくるものと思います。
とするならば、最初から費用分担も含めて国が関与し、費用面ばかりでなく
地方分権や地方主権等、全体のバランスを考えてほしいというのが私たちの主張です。
今回の問題は、一私企業が私電を通しまちを作るのということであれば、
私たちがもの申す道理はありませんが、それとは分けて考えてほしいと願っています。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　諏訪市長　○○○○
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:31:24 ID:isYK0NQA0
まあ確かに地域のエゴじゃなくて

地元議員と市長と銀行と土建屋と地主のエゴだわな
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:36:01 ID:lKWxZBGc0
    【農産物など】
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
    　ナガノトマト

    【電化製品・電子部品】
    　エプソン、セイコー

    【酒類】
    　舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

    【水産物】
    　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

    【その他食品】
    　野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし

    【その他】
    　長野旅行全般

4
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:40:11 ID:uNR52axjO
>>649
Ｃルートのほうが安いって報道はあったよ。でもそれだけだろ。
Ｃルート派が促進活動やＢルート反対運動をしたって話は
一切がっさい聞かない。さすが偏向報道だな。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:54:43 ID:THlrXz+u0
>>653
山梨県がルート問題には関与しないって報道も
名古屋商工会議所の会頭が直線ルートで早期開業をって報道も
岐阜県が東濃地区での駅の候補地絞込みに入ったって報道も
あるんだけど。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:55:57 ID:Kanng+id0
諏訪や松本の人はしなのもあずさも両方ともあって、いいじゃん。
複線工事をすればもっと便利になるよ。そっちの方に力注げば。
飯田の人なんか単線のそれも特急も走らない飯田線を利用していて
可哀想じゃないの。
長野や松本の人はまだ恵まれているんだから、飯田の人に譲れよな。
それぞれの地域が発展してこそ、長野の繁栄があるんじゃないのか。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 22:56:40 ID:Ebw9PvZI0
>>652
五一わいん美味いよな
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:03:52 ID:THlrXz+u0
『役立たず』１００００超えたねｗ

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658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:05:12 ID:jYIsQWtG0
他の都府県の新駅構想や開業希望時期が早まれば早まるほど、
「アレは無いだろアレはｗ昭和かよｗ」ってことになるだろうな。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:13:06 ID:+qywUs5I0
>>653
Cルート派で最大の力を持ってるJR東海を忘れるなよｗ もっとも当事者だけにあからさまなBルート反対運動はしてないけどな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:15:55 ID:IhXFGnQS0
当事者の飯田もCルート促進しているな
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_7734.html
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:18:00 ID:THlrXz+u0
>>653
珍毎だけが君にとっての報道機関ｗｗｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:20:11 ID:kb+mg/cx0
>>655
諏訪とか伊那とかの住民は、飯田を見下している。
Bルートを押しているのは、「飯田だけには絶対にいい思いをさせないぞ。自分が格上なんだから。」
みたいな変な意識があって、必死に足を引っ張っているのさ。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:20:51 ID:t3/tKUFB0
すわ一大事だ！
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:20:52 ID:LVSnQ1uDP
>>621
つまり悔しくてプルプル痙攣しちゃったんですね
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:22:37 ID:C8GTZuN40
>>653
山梨県庁・政界や飯田市関連では「Ｂルートでリニアが止めになるよりは
長野に国・山梨県知事から『今のデータではＣしかありえん。以後、一切の
Ｃへの妨害活動をせぬように』って引導を渡すべきだ」的な声が強いとか、
Ｃルートでの駅誘致運動があってるとかを報道や２ちゃんで聞くし、それに
加えて「安い」んだから、今の枠組みでは逆にそれだけで十分だろ。ずうっと
前リニアとは限らぬ何かで国費で作るって枠組みだった時代はいざ知らず、今
の枠組みでは駅設置費用の大半を除く全てをＪＲ東海１社で賄うってんだから、
当然に少しでも安い手段で、かつ東名阪間の飛行機の需要の殆ど全てを奪える
効果でやらねば倒産だかんな。Ｂは工費だけで６４００億から高い上、飛行機
から十分に客を取れるかも不透明と来てるから、それをも越す効果を示せること
が確実な事を長野県が出して、で東京～諏訪～松本～伊那まで位の路線で、ＪＲ
東日本主導でせねば、民間の金でやる目は無いだろ。そしてその場合、リニアの
特質から鑑みても、ＪＲ東日本最主力の鉄輪新幹線のがあらゆる面で得だ。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:22:55 ID:fKafVh2m0
飯田下伊那でCルート推進決議したとしても、
長野県庁はCルート駅建設費を負担しないとか圧力掛けているのだろ。
飯田下伊那が駅費用を国に頼ろうとも上伊那Bルート宮下が邪魔をしている。

新飯田駅の駅建設負担金に目処が付けば、Cルート工事開始の様なものだ。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:25:26 ID:Kanng+id0
>>662
くだらねえ理由だなあ。
長野県民として一体にならなきゃならないんじゃないの。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:25:39 ID:Q1rNZx320
>>655
>>662の言うとおり、長野県内でもの凄い冷遇されてきたのが飯田。
いろんなインフラ含めて地図みてごらん。誰でも分かるｗ

そういう長年の恨み辛みだってあるのさｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:28:55 ID:Kanng+id0
>>668
知っているよ、仕事で使った事があるもん。
岡谷と言うか松本の方はきちんと特急があるのに、どうして
同じ長野なのに、それなりに発展している都市なのに、こんなに
単線で、特急どころか、快速すらないんだと思ったぐらいだもん。
駒ヶ根だって同じだよね。岡谷から飯田線で乗り換えて一時間ぐらい
掛かったよ。本当かわいそうだよ。
自分の地元だけ潤えばいいって言う勝手さで、他の同じ県内の
人が不便を強いてきても構わないなんて、酷すぎるってね。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:31:18 ID:THlrXz+u0
>>669
だから道州制移行時に迷わず東海側に入ると公然と言ってる。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:31:37 ID:82mvYY8b0
これだけ理論的にJRが説明してるのに、これ以上何をかいわんや。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:33:54 ID:fKafVh2m0
>>660
議会決議じゃないから、「総意」から脱していない。
実際情報収集しているのは県に頼らず駅建設費を自前で用意できるかどうか。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:35:12 ID:gRdXmuVt0
長野県民が直線ルートでいいじゃんといっているのにとことん馬鹿だな上層部は
そもそも長野県なんて岐阜県とまとめて一つでいいだろ、なんであんな中途半端なところが県なんだよ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:42:08 ID:BynIwx+G0
長野県は最後、後回し。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:42:54 ID:t3/tKUFB0
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6XFwZjJeLBk&feature=related
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:44:15 ID:Ebw9PvZI0
>>670
地図見てもそのほうが自然だよな
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:46:40 ID:77CpTkRxO
何度も言うけど、おまいら７分くらい我慢してやれよ。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:47:13 ID:B4j5KYOR0
蒸気機関車でももらったほうが観光資源になって県民が喜ぶぞ。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:49:30 ID:7S2Nto640
>>677
何度も言うけど、それ無理。
未来永劫無理。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:50:30 ID:cgaIctMH0
カップラーメンが柔らかく2杯作れるじゃないか。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:51:51 ID:LMXVf3Pr0
おまえら、飯田がどんな場所なのか知っててモノ言ってんのか？
まさに陸の孤島、とんでもない僻地だぞ。
そこにリニア駅が出来るなんて話は、飯田以外の全長野県民が許さない
のは明白。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:54:06 ID:THlrXz+u0
>>681
でも長野県民以外はＣルート応援してる飯田には寛容。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:54:55 ID:ZdUgImwJO
>>677
JRが料金あまり高くできなくなるからしたくないんじゃないの
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:55:34 ID:9BLsiHudO
Bルートがごり押しされた場合は整備新幹線のスキームでやることになるだろう
JRも被らなくていい出費まで被るわけにはいかないだろうからな
地元負担は3割だ
爪に灯をともして頑張って払ってくれ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:55:45 ID:Ebw9PvZI0
>>677
1分あたり914億円の無駄なんですけど
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:56:28 ID:7S2Nto640
>>681
陸の孤島、とんでもない僻地って飯田を見下してるんだろ？
俺等から見れば諏訪も長野も松本も飯田も変わらないわけ。

ドコを通しても変わらないんだけど、直線で通すのに飯田って街があっただけなんだ。

お前等の為に別な街に迂回するなんて全日本国民が許さないよ。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:57:06 ID:cgaIctMH0
南信は独立すべき
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:57:51 ID:IhXFGnQS0
>>681
こういう奴がBルートを支持しているので、Cルートを支持したくなる
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:58:06 ID:kb+mg/cx0
>>681
まさにそこに、地域間差別があるわけだ。
長い間かかって僻地のままにしてきた張本人は、飯田以外の長野県民だから。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:58:26 ID:L0LZWvaxO
長野県が金だして枝線つくれよ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:58:59 ID:THlrXz+u0
>>687
当然、諏訪は抜きでねｗ
あそこも南信らしいからｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 23:59:16 ID:vGOrZkO80

長野県では３２型以上のテレビは「×１０００円以下」で売ること！

３２型なら３２，０００円、４２型なら４２，０００円、５２型なら５２，０００円！

無理だと言うなら長野県では販売してはいけない！




こんな感じですが、何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野件
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:01:15 ID:Ebw9PvZI0
>>681
飯田に通せば必然的に飯田からのアクセスも整備されていくはず
バランス良いじゃないか
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:02:26 ID:Ij17a58ZO
経緯と言うが、長野が開発に資金だしてたとか、
JRが、あらかじめ諏訪通すと確約して何らかの便宜を引き出してたとか
そういうのじゃないのか？

何が知ってもらいたい経緯なんだ？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:03:40 ID:X8jazZfm0
>>693
ふざけんな!　飯田にとまったら山梨は素通りされる。
散々実験して金かけてきたのは、山梨だよ?

おまんらそんなこんいってるとぶっさられるぞ。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:03:48 ID:0uJmHq9K0
長野など北や東は長野新幹線、諏訪や松本はしなのとかあずさ
があるんだから、飯田に譲ってやれよリニアぐらいさ。
全ての地域が繁栄してこそ長野県の財政も良くなるんじゃないの。
県内の地域で争っている場合じゃないと思うんだけど。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:03:58 ID:THlrXz+u0
７月１３日終わっての結果。

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698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:05:51 ID:LMXVf3Pr0
>>686
じゃあ飯田をかすりもしない直線ルートを提示してくれ。
そうしたらＣルートに賛成してやる。
とにかく長野県としては飯田にリニアなんて、それこそ猫に小判のような
話はとうてい容認できる話ではない。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:05:53 ID:PdfV0jzJO
>>1
うん、経緯はわかった
しかし、おまいらの意見を「苦労して調整して決めたんだから長野の意見をとおせ」と、他県の人間にゴリ押しするのはおかしいだろう
ていうかどうせ利用者のほとんどが他県の人間で、どのルートになったところで長野は通過されるだけ＆長野の若いもんが他県に流れるだけだよ
譲歩しようね、大人になろうぜ！
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:05:59 ID:cgaIctMH0
南信は長野の第三艦橋と言われていた地域だ。
今がチャンスだ。切り離せ。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:06:03 ID:Kanng+id0
>>695
山梨の実験線はそのまま使われるんだよ。その実験線を延ばした所にあるのが
長野県で言う所の飯田の辺りなんだよ。
山梨にも駅は1つできるみたいだよ。
だから素通りはしないと思う。東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知それぞれ、
駅を一つずつって考えているみたいだよ。JR東海はさ。
それを、こいつらは諏訪方面に無理やりひん曲げて2つ欲しいだのってごねているだけなんだけど。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:06:55 ID:X8jazZfm0
>>691
南信を山梨にくれるとありがたいですw
戦国時代は、武田の支配地だったし。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:07:35 ID:IhXFGnQS0
>>695
山梨県内にも駅は作られるよ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:08:20 ID:IvOM1Q420
経緯は知ってるが長野のエゴはひどい
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:08:43 ID:idzx9Oxp0
実際歴史的にはどう切り分けると自然なんだろう
飯田って岐阜にも愛知にも静岡にも近いよね
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:09:36 ID:da2hebHu0
>>701>>703
地元の希望だと、大月と甲府には止めてもらいたいんだけど
長野に止めるってことになると、大月にはとまっても甲府は
とまらないことになるって、地元で騒ぎになってる。

県民のほとんどが甲府盆地にすんでるからさ。

甲府周辺に止めたいんだが、実験を長年してきた
大月を無碍にできないしって、頭抱えてるよ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:10:07 ID:WCTDunjl0
>>681
品川から30分ぐらいで着いちゃうんでしょ
陸の孤島で県政にも見捨てられ発展しようがなかったけど
リニア出来れば避暑地になるんじゃないかな
山脈に囲まれた雄大な眺めあり、温泉ありで良いところだから
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:10:18 ID:x992vAuqO
長野自体、もういらね
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:11:17 ID:jNtlFtRp0
途中駅造るにしても集客が見込める神奈川県内だけでいいとは思うけど
山梨県は実験線での貢献が多大だから駅が出来るだけで長野、岐阜は
本来なら駅は要らないと思う。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:12:01 ID:da2hebHu0
>>703
JR東海の話だと、南信に止めるなら
山梨は素通りになることもあるって、ローカルニュースで話してるから
大騒ぎなんだよ。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:13:16 ID:48CWgS0j0
そんなに利用者が見込めるなら、長野県が自前で造れ。

通過点に過ぎない多くの国民が時間と料金や費用を無駄にするのは嫌だ。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:13:21 ID:IF2TUfRR0
エゴの経緯ですねわかります
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:13:25 ID:8ttpx2elO
経緯？ (ﾟДﾟ)ハァ？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:13:52 ID:hiGe9oAR0
>710
一県に一駅作るという話だったと思うけど
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:14:17 ID:ruf2bI+j0
>>706
50km前後間隔で駅は出来るって。
名古屋以西の三重奈良大阪駅は50km間隔程度なんだから、
飯田と甲府辺りに問題ない。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:14:31 ID:PdfV0jzJO
>>681
じゃあ、>>702の意見をとりいれて、飯田のある南信を山梨に組み込んでしまえばいいよ。
リニアのとおる県にはリニアの駅ひとつ。
山梨は、甲府か大月に駅ができるだろうから、飯田にリニアの駅を作る必要はない。
長野県には「あなたたちの県はリニアは通りませんよ。部外者ですから口出さないで下さいね」
これで解決。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:15:03 ID:jNtlFtRp0
>>710
そんなニュースがあったんだぁ
ＪＲ東海も山梨県から長野県に引導渡してもらう様に
プレッシャー掛けてるんだねぇ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:15:17 ID:fze7gY4V0
東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、こんなに停まったら
各駅停車のリニアになっちまうだろ。ｗ

東京ー名古屋ー大阪

こんだけで十分。じゃなきゃリニアの意味がない。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:15:21 ID:/DlsBua30
諏訪が何を言ったところでＪＲがガン無視しちまえば終了じゃないのか？
他に何か問題があんのか
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:16:15 ID:da2hebHu0
>>714
そういう話だったけど、長野県がまとまんなくて、
2つよこせっていっくるなら、その分を山梨で調整するしかないって話だよ。
「原則一県に一駅作る」が正解らしい。原則だから変わることもあるって。

今はもう山梨には政治力ないからね。長野にかなわないから。
そーなるみたい・・・・・
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:16:31 ID:hiGe9oAR0
>>718
停まるのは「こだま」タイプだけだと思う＞神奈川、山梨、長野、岐阜
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:19:39 ID:kEctLs5F0

Bルート完成後・・・

外国人観光客
　「リニアナノニ　ナゼ　ヘンナ　マガッタ　ルート　トオリマスカ?」
日本人ガイド
　「途中の長野県というところがゴネてこうなりました」
外国人観光客
　「オオ　ニホンジン　クレイジーネwww」
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:19:42 ID:+iWW2w+00
>>1
田中がいなくなったらこのざまｗアホ県民乙ｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:19:52 ID:idzx9Oxp0
地図見てると飯田と中津川って物凄く近いよね。どっちかだけでもいいぐらいに。
長野人は飯田に停まるだけでもラッキーと思ったほうがいいんじゃないかと。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:20:25 ID:ZlyIe2B8O
新しい提案


東京（大手町）ー甲府ー信州松本ー名古屋ー大阪
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:20:46 ID:ITlsfTKvO
国全体の事業に、｢県外の人には解らない経緯｣とやらを持ち出す事を、
地域エゴって言うんだよ。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:20:54 ID:jNtlFtRp0
開業当初は５本／ｈって言ってるから品川－名古屋直４で各駅１ってとこか。
もう少し本数増えたら準直が神奈川県内停車ってとこか？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:21:05 ID:j5mYr4bc0
>>1
「地域エゴ」といえば、その本家本元は
ニセ新幹線・長崎新幹線で

国民から半兆円以上ドロボウしようとしてる長崎県民だろ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:21:32 ID:da2hebHu0
>>715　>>717
その間隔だとMAX出せないから、本来は止めたくない。
関西、東海圏では止まらざるおえないので、その分を
関東圏の停車駅少なくしたいと。新幹線じゃないからって。

こだまひかりみたいに分けても、絶対止まるのを山梨は一つほしいから
そーいう風に長野側にいわれると、ごたごたする。
東海の社長がそういう風にいったって。だから下手うつと山梨素通りって。
政治力ないから、山梨犠牲になれってことらしい。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:21:51 ID:kq5bQLSo0
解った

ここは間をとって迂回ルートにしよう

で、停車駅は東京・名古屋・大阪だ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:22:06 ID:jjyyHWVz0
いくら読んでも経緯そのものが地域のエゴなんだが

なにこれ？わざわざ敵を作りたいのか？
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:22:06 ID:abj3ceASO
>>719
長野県が直線なら全力で妨害すると宣言している。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:22:33 ID:6MoEvx660
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　←　ビートたけしも、勝谷誠彦も激怒！
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:23:18 ID:jNtlFtRp0
>>728
両方“長”が付くのは単なる偶然か？ｗ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:23:24 ID:ZlyIe2B8O
>>730
長野県民「それでいいから線路作り始めようぜ！」
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:23:29 ID:MW5LhxPc0
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　1of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=FdCLTc1lYAw
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　2of4＠佐賀　　←長崎の犬＝「古川康」大賛美ビデオ♪
http://jp.youtube.com/watch?v=2_Otxbo6izs
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　3of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=ZP5iEPTjws4
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　4of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=nciLuIkN5sw


6月1日のサンプロ２　中川女
http://www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212284491/
6月1日のサンプロ３ 非民主主義国家・日本
http://www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212287197/
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:23:42 ID:da2hebHu0
>>732
>>730の通り。政治力は長野の方が強いから
このままいくと、山梨が犠牲になる・・・・少し譲ってほしい。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:24:04 ID:PDQot7HT0
長崎のヤクザ久間章生と、個人的な借金を抱えた金子原二郎(長崎県知事)と、
元長崎県庁職員で、新幹線推進派のリモコンロボット古川康(佐賀県知事)が推進する　長崎新幹線！！！

■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！

　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！

　◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
　　　--------------------------------------------------
　　　・前国土交通省事務次官の安富正文
　　　・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　--------------------------------------------------
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓

http://wannabe.fam.cx/service/2ch_194/read.cgi?trafficpolicy/1190610577/264-270
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/514-522
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/853-854
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/61-70
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/71-72
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:24:24 ID:idzx9Oxp0
>>720
JRが長野に2駅作るメリットは無いだろう
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:24:32 ID:vnSbrsqY0
早く直線ルートで着工しちまえよ
ウルセー長野県には駅を作る必要は無い
素通りだ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:24:52 ID:inNAlrtm0
そうだ、先に長野県を廃止しよう、そうしたら文句言う奴がいなくなる。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:24:59 ID:ZKIBMNl60
【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎～博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209701952/

【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209720260/

【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★３
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209818514/
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:25:28 ID:lNQXnbHr0
長野より長崎新幹線いらん
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:25:39 ID:LOwjV4L70
飯田にだけは駅作るなってごねてる諏訪人は逆効果だと気づいた方が良い
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:26:26 ID:da2hebHu0
>>739
全くない。しかし直線ルートだと圧力かけて潰すと
長野県がいってるから。MAX出して停車駅へらさないと
ﾘﾆｱの意味がなくなる。そーすると>>729に書いた通り
山梨が犠牲にならざる負えなくなる。知事が何度も今話し合ってるけど。
東海は、長野に配慮してるもようで、結論だせないんだよ。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:26:54 ID:XmHDJGPc0
佐世保のスポーツジム女性射殺事件の凶行から思い浮かべるのは、猟銃を片手に三菱銀行北畠支店に立てこもり、
暴虐の限りをつくした狂人、梅川昭美だろう。その梅川昭美に名前がよく似た、★佐世保出身の男★がいる。

国土交通省の元鉄道局長で、現日本旅行業協会理事長（天下り規制法施行前にまんまと天下りに成功）の
■梅田春実■である。http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%A2%85%E7%94%B0%E6%98%A5%E5%AE%9F

梅田春実の何がスゴイって、梅川昭美よりも、
もっともっと悪逆非道なことを日本国民に対して仕掛けているのだ！

長崎県民も佐賀県民も圧倒的多数が建設反対（不要）と主張するトンデモ計画「長崎新幹線」！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

その工事資金（5000億円以上の巨額公金）を日本国民から強奪するために、
現在、長崎─博多間わずか1時間45分（途中7駅停車）で走行するハイパー特急「白いカモメ」を有していながら、
長崎・佐賀のヤクザ土建屋が、獰猛に物乞い活動をしているのだ！

「長崎新幹線」は時速200キロ以上を出せず、法律上の「新幹線」でもない。
ルートの大半は在来線のレールを走行する「ツギハギ新幹線」であり、
長崎─博多間を1時間19分（途中タッタ3駅停車）もかけて走行する「スローモー新幹線」である。
5000億円以上も国民から奪って、時間短縮は驚きのわずか26分！
停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」なのだ！

無用の諫早湾干拓工事で、日本国民から2500億円以上もの巨額公金を騙し取ったばかりの長崎！
日本中の笑いモノとなったオランダ村＆ハウステンボスのような「巨大廃墟」のせいで、
大借金3000億円を抱え込み、日々やけのやんぱち・・・。公金強奪のために、長崎自慢の「正気塾」譲りの
恫喝脅迫を次々に繰り出し、関係者を震え上がらせているのだ！

「長崎新幹線」計画強行突破のために、国家を食い物（私物化）にしつつあるのが、
（逮捕の噂が流れる）久間章生、元国交省鉄道局長の梅田春実、前国交省事務次官の安富正文だ！
---------------------
★三匹とも長崎県出身者★で、「利権テロ集団」の忠実なリモコンロボットだ！！！
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:27:43 ID:exnmP7110
121 名前:名無しさん＠八周年[] 投稿日:2008/01/30(水) 06:26:50 ID:8olFQQ540 (2)
長崎新幹線なんて、誰が考えたっていらない。
長崎のヤクザ代議士久間章生と長崎出身者に牛耳られた国交省が、
やりたい放題やってる長崎新幹線なんて、国民は絶対に認めるわけにはいかない。

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり5000億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

それなのに、長崎のヤクザや土建屋がゴネにゴネて、
1000兆円も借金を抱えた国民をさらに食い物にしようとしているのだ！

路線の大半が在来線利用のツギハギな長崎新幹線は、
新建設区間も狭軌で、大部分を130キロでしか走行しないから、法律上は新幹線でも何でもない。
走らせようとしている車輌は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）なるシロモノだが、
すでに「殺人新幹線」と呼ばれ（大事故を起すことが必至）、誰も実現可能性を信じていない。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
まして大阪から、（こだま号とどっこいどっこいのスピードらしい）そんな鈍行列車のオモチャに乗る馬鹿もいない。
（現在でも大阪から長崎まで4時間台。長崎新幹線とやらも、ほとんど変わらない。料金はバカ高になるが）

そもそも何をしに行くのか長崎へ。
長崎市長が銃殺され、佐世保で若き女性が銃殺され、、、
公金ヤクザ・一般市民射殺ヤクザが支配する、恐るべき長崎県・・・。

公金強奪ペテン師らの誇大妄想の産物、世紀の巨大ゴミ「オランダ村・ハウステンボス」の
ぶざまな倒産で3000億円近くも借金を抱えているが、そんなの自己責任であろうに・・・。
無用の諫早湾干拓で2500億円も国民から騙し盗った分際で、さらに国民にタカり続けるとは・・・。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:28:49 ID:Ccq2M1ceO
まあ、リニアで最高速だすには中間辺りの何もないところなんだよな。

ちなみに中国もリニア路線を作ると言ってるから、
最高競争には完全に負けるからな。

新幹線が本当は最高速をまだ出せるのに出せないのは、直線、計測地点が少ないからだよ。

日本威厳を保ちたいなら世界一なのに、馬鹿ゴネのせいで最高速競争に参加すらできないとなるとね。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:29:34 ID:2lT6l67r0
長野完全無視のＤルートでいこう。
ＪＲ東海社長が「長野県がこわいから、よけました」
といえば皆納得してくれよう。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:30:27 ID:exnmP7110
50 :名無しさん＠八周年:2007/08/29(水) 15:27:31 ID:GToez3gj0
>>.39
おい乞食、欲しいなら自分の金で作れよ
おまえら乞食は、国民から大笑いのハウステンボスやオランダ村をつくって、
けっきょく猛スピードでつぶして、大借金抱えてんだろ？
その金、どうやって払うんだ？　国民にタカるのか？
現行1時間45分（7駅停車）を1時間19分（たった3駅停車）にするだけの完全ニセモノ新幹線と呼ばれる長崎新幹線で
これ以上、国民から金を騙し取って迷惑かけるな。　乞食野郎が


51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 15:34:43 ID:bDoJ0QAI0
>>.50
＞国民から大笑いのハウステンボスやオランダ村

人間味のない無機質な街づくりに菅原文太が嘲笑し、
再建に名乗り出たマネ虎の小林が短期間で匙を投げて逃げ出したところでしたね。
公金（借金）依存体質から抜け出ないと、長崎は本当に危ないと思います。
金子原二郎という長崎県知事のファミリーは、ものすごい借金を抱えているらしいですよね。
彼の一族のせいで、親和銀行まで潰れてしまいましたよね。
新幹線名目で国から金を引き出して、個人の借金をチャラにしようとしているのかな･･･。
長崎県自体が、老いたマモン（強欲の神）に、完全に私物化されているみたいですね。こわこわ


133 名前:名無しさん＠八周年[] 投稿日:2008/01/30(水) 10:08:54 ID:eZJqpMd10
超個人的な理由で、新幹線クレクレとエゴ丸出しで国民にお願いする
長崎県の金子原二郎様は、本当に偉い方です。

こんなことを放っておける長崎県でなら、何があってもおかしくないってことはないですか？
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/611.html

金子漁業グループについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1898/1184766893/1-9
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:31:45 ID:IKzWjpY10
長野は文句ばかり言ってて金を出す気がないのが性質わるいよな
山梨なんてそれなりの先行投資をしてるのに
あと、岐阜は駅が出来るだけラッキーって感じか
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:38:24 ID:uEIpUCT/0
トンネルに２０分もたいくつだと思う。
窓の方みると自分の顔が映るだけなんだぜ。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:38:48 ID:+nTpuEZ/0
長野を通さないルートならどれでもいい
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:39:30 ID:yDNkYbt80
グローバルな時代に

長野県の利益　ＶＳ　日本全体の利益

なのに

何言ってるんだろう。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:41:47 ID:jNtlFtRp0
長野は半島系も絡んでるから
日本全体の利益なんて端から頭にないってとこか。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:42:16 ID:fHLQ6Hf80
１００％地域のエゴじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:42:32 ID:MLB7WHuE0
>>751
>山梨なんてそれなりの先行投資をしてるのに

長野は違うことに先行投資してました（地上げ）
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:43:38 ID:idzx9Oxp0
実験線がある山梨に駅がゼロはありえないと思うなあ
長野のはホントにエゴとしか言いようが無い
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:43:43 ID:MEFFnQgl0
JR は裏でなんか約束でもしちゃったの？
話が出始めたころに調子に乗って豪華接待でも受けちゃったとか？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:48:01 ID:d240I/xuO
迂回ルート
長野県｢県民の総意｣
直線ルート
日本国民｢国民の総意｣

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:48:37 ID:egPoZ8AKP
戦国時代に例えると

武田勝頼が新府城を築城し始めたって所かな
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:49:49 ID:Sl2EDJq5P
ところで素朴な疑問だが
リニア作ってなにすんだ？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/07/14(火) 00:51:54 ID:dE85Jpg60
どうみても地域のエゴです
ほんとうにありがとうございました
764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:55:58 ID:MLB7WHuE0
諏訪市 は改名しないと解りにくいぞ

長野県 えご市　

間違えた　えごゴネ県　えごたかり市
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:56:33 ID:egPoZ8AKP
>>762
Ｎ７００系のぞみ新幹線の償却が済めば
新たな車両もしくは路線が必要になる
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 00:56:52 ID:f7oTXDlGO
長野県民以外の国民はＪＲ東海の提案した直線ルートを支持してるんだがｗ
頼むから長野通らせてくれ、と誰も言ってないんだから何ゴネてんの？ｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:00:10 ID:da2hebHu0
>>762
地域的な事情を言えば。山梨には空港も新幹線がないからその代わりw　
山梨の人は、JRで都内行く場合、東京駅じゃなくて新宿駅にいくのよw

名古屋行きたい時は、静岡まで特急で、静岡から新幹線。
関西圏以西に行きたい場合は、一度都内にでないといけない。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:00:25 ID:xe+cZrMX0
自分ら以外の人にとって迂回ルートのメリットを説明できないんだからエゴと言われても仕方ないよね
ってか経緯を見ても言い分を見てもエゴとしか思えない
それとも長野論法ではそもそも地元への利益誘導はどんな手段であろうとエゴじゃないって前提なのかな
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:00:58 ID:0StBMfQ0O
経緯、てんだったら…

中央新幹線の飯田駅ができることを前提に、かつて
国鉄中津川線の工事中止を呑まされた、て経緯もある。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:01:07 ID:jZEql9nW0
>>760 >>766
いやまて、迂回ルートについても「長野県民の総意」じゃなくて「相違」だよ
実際には「長野県下の土建屋の総意」の間違いだ








ようするにエゴ・・・いやJR東海に群がろうとするイナゴ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:02:34 ID:27bF2q6sO
日本の中心でエゴを貫く。


772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:03:10 ID:oaAZJyLM0
これを地域のエゴといわずしてなんとする。
773 ：まわかﾗｶﾀﾜtgt8248：2009/07/14(火) 01:03:34 ID:cCVEoHdqO
なら、
関東・東海圏及び国民に、その経緯と利益性を話し納得させてみろ。

なめるな長野！
長野を軽蔑する！
今後、一切長野に立ち寄るコトも金を落とすコトもしない。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:03:53 ID:1clKQpxu0
一回7分増えたら一日何分の損失になるんだろうね。
一日のリニア運行本数も減るだろうし、年間いくらの損失が出るんだろうね。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:05:12 ID:da2hebHu0
>>758
もし長野が南信に止めることを決めた場合
山梨に止まるメリットがないんだとさ。MAX速度も出せないし。
停車時間がもったいないからって。大月すら素通りかもって
東海が知事と会った時いった。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:06:13 ID:y38Mke2rO
迂回するなら長野を迂回すりゃいい｡

これで解決。

最近､長野産を買わないようにしたけど生活に困らない。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:07:01 ID:ejGILW4n0
>>759
ＪＲっつーか、金丸氏（故人、元副首相、自民党時代の小沢氏のボス）と
（ゴシップ関係を信用する限り）八十二銀行と長野の主要政治家がナー。
約束しちゃったらしい。でも実行出来ず、代替を国から示されても「中央
新幹線の前にはショボ過ぎる上、土地を高く売る事も、並行在来線をＪＲの
まま存続さすことも出来ず、県内の地域間対抗意識とそれに伴って必要な
特急全駅停車も担保されないからイヤ」って断って店晒しらしい。
そして、東海道の増線用に店晒しプランの一部を下ろして来たＪＲ東海に
「残りも全部使え」と粘着と。
>>762
ＪＲ東海は東海道新幹線の修築と飛行機の客を取る事に尽きるが。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:07:27 ID:xe+cZrMX0
長野って迂回ルートが認められなければ南信で通せんぼするつもりなの？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:07:43 ID:KsPcvDWb0
俺長野県民だけど経緯知らないんだが・・・もしかして情弱なのか？
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:10:15 ID:MLB7WHuE0
Ｃルートで長野県内の収拾が無理ならこうして欲しいぞww

山梨県→静岡北部→愛知県（長野県は通らず）
http://chizuz.com/map/map39803.html

巻き添えで、岐阜県も通らず
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:10:22 ID:jNtlFtRp0
『役立たず』１２０００ってとこで今日は寝るｗｗｗ

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http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:13:13 ID:xe+cZrMX0
>>777
つまりまとめると

欲をかいて根まわししたけど当てが外れたんで
自分らの地域内の利権と優越感を守るために死んだ人間との約束はJR東海が
それに伴う負担は全国のリニア利用者がそれぞれ肩代わりしろ

ということかね
経緯を知れば知るほど地域エゴだな
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:13:16 ID:3WCDjOzAO
こんな我が儘、エゴ以外のなにものでもないだろう
長野県民は恥を知れ
自分とこさえ良ければいいって考えはやめろ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:14:53 ID:kEctLs5F0
>>778
ルート上に県所有の土地位あるだろうしな。成田の過激派と同じだ。
東海が政治力使うしか道はないかもな。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:16:51 ID:Sl2EDJq5P
地方民なので利害なく忌憚なく聞くんだけど

>>765
>>777
既存路線そのままで、新型車両導入し
開発にかかった金償却できてるのなら、運賃下げればいいのでは？

>>767
そんなに切実なほど急いで首都圏にアクセスする必要ってあるのかな？
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:17:18 ID:Ss5nLThI0
長野では土建屋になれば、政治家に任命されるから。
そいつらが、リニアだといって押さえた土地が売れないからごねてるんでしょ。
ということで、長野県がそいつらから土地を買ってハコモノつくれば
いいだけのことだとおもうよ。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:17:51 ID:jNtlFtRp0
>>782
当てが外れた腹いせにＢルートにしろと喚き散らす。
半島人並の思考回路ってとこか。
８月にＪＲ東海が需要予測他を発表するけど
その時の長野の反応次第では真剣に“Ｄ”ルートを提案する事も
頭の中に入れておかなきゃな。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:19:29 ID:xe+cZrMX0
半島人並っていうか実際に伊那諏訪の民団が絡んでるんだよね
なぜか…
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:19:51 ID:JZGzM5Fe0
民主党もBルート支持なんだからBルートで2駅で決定だろ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:19:53 ID:rtZTOPuxO
【我儘】わが-まま。長野県の事。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:21:57 ID:xe+cZrMX0
もう長鮮と呼んでやる
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:22:35 ID:idzx9Oxp0
Dルートもありかもな。
岐阜がはじかれるけど、中津川から岐阜の主要都市にアクセス良いわけじゃないし
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:22:45 ID:0StBMfQ0O
>780
飯伊が浜松市へ越県合併すればいいんですね。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:23:56 ID:jNtlFtRp0
>>785
東海道新幹線は今年の１０月１日で開業満４５年なんだよ。
その上、新幹線の中では一番古いのに運行間隔は一番多い。
この先、東海地震等の災害が起きれば無事で済むと思うか？
それもあってバイパスの意味でもリニア建設を実現しようとしている。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:23:59 ID:da2hebHu0
>>785
山梨は関東圏ってことになってるが、
千葉、神奈川のようにOO都民がほとんどいないから。
新宿行きで一番早い時間のにのっても、午前９時すぎないとつかないので
都内に勤めてるリーマンが、家建ててくれないから。

テレビもCATVで地デジで東京キー局+関東独U局再送信
されてる上に、土地が安いから、余計県としてはOO都民がきて
頂きたいんだよ。それもあるから。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:24:06 ID:3z6wPnpu0
エヴァ見に行こうと思ったら松本市でやってねえ。
長野で上映してるの長野市だけなんだぜ。
ひどいよね。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:24:26 ID:cub2erbw0
リニアを当て込んで土地を買い込んでる民団が
アテがはすれそうになって、文句つけてるだけだろ。
まともな日本人なら国民の総意が何かは理解している。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:25:51 ID:WCTDunjl0
>>785
東海道新幹線の路線のコンクリート構造物はもうそろそろ寿命
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:26:08 ID:da2hebHu0
>>780
中部横断道ができるし、岐阜にはいきたいからww
できればリニアは岐阜通るようにしてもらいたい。

>>796
諏訪・岡谷・松本って、甲府盆地より寂れてるからなぁー。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:26:11 ID:xe+cZrMX0
飯田を通すと地域内対立で勝てないから諏訪を通せだもんなあ
田舎者同士の対立がどれだけ熾烈か知らないけど頭おかしいとしか思えないよ
仮にDにして岐阜が騒がなかったらいかに長野がキチガイかハッキリするね
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:28:06 ID:GpUe8jepO
これさ長野全く通さないルートってあり得ないの？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:29:52 ID:Sl2EDJq5P
>>794
なるほどね
災害用のバックアップというのは思いつかなかった
でも、既存路線はなくすの？

>>795
ベッドタウン化できるわけか
それはメリットあるね
山梨の事情はわかったのでこれで終わります
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:30:15 ID:jNtlFtRp0
>>801
仮に岐阜県スルーしても東濃なら名古屋駅まで出てくるよ。
通らなくなる事を残念に思う位で長野みたく騒ぎ立てたりはしないと思う。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:32:05 ID:Sl2EDJq5P
>>798
既存路線は廃棄・解体するってコトでおｋ？
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:32:53 ID:yEQIpQ6RP
> 直線ルートは技術的に難しいとされ、2つの迂回ルートが
> 有力視された。長野県内の2つの沿線で引っ張り合いが始まったため

すでにエゴじゃないっすかｗ
何が地域のエゴじゃないだｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:33:45 ID:jNtlFtRp0
>>802
既存の東海道新幹線は『ひかり』『こだま』型が中心になり
更に運行を一定期間休業しての大改修も予想されてる。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:34:00 ID:MLB7WHuE0
長野県の発狂理由について（疑惑）

長野県知事+長野県議会を含めた異常な食い下がりぶりは、
単なるゴネたかりではないとも考えられる。

ただでさえ緊縮財政の長野県では、長野五輪+長野新幹線で
巨額借金を抱えている。

リニアルートを人質に、ＪＲ東海から間接的に
資金奪取（地上げ+土建+補償+資産税収増）をし
長野県の借金埋合せ+政治資金稼ぎを狙っているのではと。

長野県の山賊ぶりが酷すぎる。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:35:38 ID:idzx9Oxp0
Cルートで岐阜県の駅は中津川だけど
これも岐阜より長野にメリットあるような気がするんだよな
岐阜県はもともと自分とこは通過点だと割り切ってる気がする
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:35:56 ID:Ss5nLThI0
>>794
北陸新幹線も、東京大阪間の大体ロセンだね。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:36:49 ID:Sl2EDJq5P
>>806
予想ってコトは未定ってコトかな？
大体判りました㌧
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:37:53 ID:IKzWjpY10
Bルートでリニアが通ったら、飯田線３セク化して大変なのに気づかないフリ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:38:02 ID:da2hebHu0
>>808
岐阜はアクセスが発達してるんだよね?
新幹線の駅もあれば、名古屋にも電車あるし。
だったら文句いわないんじゃない?
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:38:09 ID:idzx9Oxp0
東海道新幹線築45年なのか
それであの働きっぷりは凄いな
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:38:35 ID:ppRxq4N+0
>>807
まるで北朝鮮だな
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:40:30 ID:pOc0EGY9O
Ｂルートで契約した訳でも無い上に、
特に協力もしてないのに、いつまで駄々こねてんの？
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:40:44 ID:jNtlFtRp0
>>810
改修工事は決定してるが運行を休業しての改修は
決定はまだ聞いてないって段階。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:41:01 ID:GpUe8jepO
地方分権で地方に税源移譲したら予算めぐって各地でこういう騒動起こるんだろうな
そりゃ霞が関の官僚の仕事減らすために地方分権は必要なことかも知れんが
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:41:41 ID:DW41RgMk0
>>1
長野の偉い人は何が言いたいの？
値上がり期待して買い占めた土地が売れなくなりそうで焦ってるって言いたいの？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:43:11 ID:RpaQOh4/O
>地域エゴと言われますが違います。

ならJRと国民の望む通りにしてくれますよね？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:45:32 ID:jNtlFtRp0
地方分権が今以上に加速したら全国の交通インフラは
至る所で大八回りになっちゃう危険性を内包してるよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:46:02 ID:MLB7WHuE0
>地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ

もっと悪質な盗賊行為だろwwwww
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:47:35 ID:yjGrfHf60
>>667
飯田の復権はむしろ周辺の県の方が願っているのではと思える。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:49:52 ID:yjGrfHf60
>>677
７分の我慢と高慢痴気な客。

>>681
飯田が無かったら駅すらないぞｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:52:56 ID:Sl2EDJq5P
このスレの印象をAAにしてみた
あまり間違ってないような気がする


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　Cルートなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　押さえた土地買ってくれなきゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　＜　赤字なの！長野にはお金がないの！
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ リニアなんか潰してやる！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 01:57:52 ID:yjGrfHf60
>>695
JR東海にとって、営業エリア外にもかかわらず実験地を提供してくれた山梨は大恩ある県だよ？
高慢痴気な長野県北中部とはわけが違う。素通りなんてあり得ないから安心しろ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:01:24 ID:RpaQOh4/O
だな
主張できるような経緯のある県て山梨とか宮崎だけだよな
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:02:08 ID:idzx9Oxp0
>>825
そういう恩義みたいなのは大事にして欲しい気がする
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:02:28 ID:2pFUUbWI0
長野エゴ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:05:37 ID:FQcnWo990
長野は５０年ほど遅れてるね。
でもスターバックスコーヒーを署名集めて誘致したり、なかなか素敵で都会な県だね。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:06:42 ID:gtEgIIU30
伊那谷とか木曽谷ってのは、ほかに交通機関がないのだろうか？
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:06:45 ID:2pFUUbWI0
地方分権ならリニアなんていらないだろ
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:06:55 ID:L8XlpVxaO
諏訪から飯田まで実験線を作ってたらＢルート優位だったのにねぇｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:10:56 ID:idzx9Oxp0
もう昔の経緯なんて諦めろよな
実際にリニア稼動する頃にはその経緯に絡んでた奴らなんて
引退してるか墓の中かどっちかだ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:12:50 ID:0StBMfQ0O
いろんなのバレて塀の中かもwww
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:12:56 ID:p/DDn5Hn0
それを地域エゴって言うんだよ
馬鹿かこいつらは
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:21:16 ID:VNA6bo0SO
嫌だね～エゴですよ、ただの
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:31:44 ID:cR44TotX0
>>829
>でもスターバックスコーヒーを署名集めて誘致したり

田中康夫を招いておいて最後は逐い出したした県だからな…
スターバックスも誘致しておいて最後には追放する気なのだろうw
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:44:38 ID:RpaQOh4/O
もう長野は全ぶ地下にしろよ
負圧にすれば速度も上がるぞ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:51:58 ID:URf+Ewe40
いっそ半径２０ｋｍ位で弧でも描いてください
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 02:52:57 ID:yjGrfHf60
>>839
素粒子でも加速させるか？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 03:07:08 ID:oBch660T0
>>825
実験線は金丸信が無理やり決めたんじゃなかったっけ？
もっとも県は相応の負担をしたようなので
「1円たりとも負担はしない」っていってるどこぞの県より立派だ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 03:19:26 ID:YxmgVvc60
つーかこんなに曲がりくねったルートで時速500キロのリニアはまずいだろ
長野県は福知山線ごっこでもしたいの？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 03:19:32 ID:6cti/1040
リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 03:43:49 ID:pBaTzTl90
>>843
専門家って何処の大学教授かと思ったら……長野県の聞いたことないような村の博物館の学芸員じゃねーかｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 04:16:43 ID:oBch660T0
>>844
そのうち小学生が書いた自由研究とかも引用しそうだな。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 04:41:42 ID:093K2O0AO
>>843
ﾃﾗﾅｶﾞﾉｗｗｗｗｗ

なんで自分たちが言ったことを引用するかなｗｗｗ
恥という概念がなさすぎｗ
ﾃﾗｺﾘｱﾝｗｗｗｗ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:03:11 ID:WJcfvPBC0
リニアの目的は
・名古屋ー品川間を以下に早く移動するか
・老朽化、東海地震両リスクを抱える新幹線の東海道新幹線の代替
ってこと
これを忘れるといかんな
これを肝に銘じとけば
長野の首長・土建屋はもうちょっとまともなことが言えるはず
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:10:02 ID:aZkELjhkO
Cのほうが建設費が高くて安全性が低いのバレバレじゃん
JR東海の情報隠匿、印象操作、破綻乙
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:12:50 ID:aZkELjhkO
これ追求されたらJR東海のインチキ印象操作工作も終わりだな
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:16:31 ID:FN6IDtfF0
この川に渡し舟の話が持ち上がったというのに

今更橋をかけると言い出すなんて　　　と　ん　で　も　な　い　！　！　！



・・・という話であっていますでしょうか？
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:20:04 ID:Ww15LqBU0

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:21:58 ID:TpZWjk4z0
彼女に振られた男がストーカーになって、警察の事情聴取で、お前らは俺達の
歴史を知らない。これは嫌がらせじゃなくて、愛なんだ！とか言ってるのと同じか？

ホント、山賊やんのもいい加減にしろよｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:23:59 ID:vHEmR4ec0
>>843
中央構造線専門みたいだが浜岡原発反対運動とかにも関わってるような。
門外漢とも言える世界に平然と顔を出す「学者（村立学芸員）」ってあまり信用ならない。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:25:04 ID:kmK+US5SO
Bルートで7分しか変わらないっていうのは詐欺じゃない？
加減速、停車を考えたらもっと遅くなるんじゃないの？
そうすると今の東京－名古屋が約1時間35分との差が縮まってリニアの意味が薄くなるじゃん

大体長野は新幹線や空港、「しなの」や「あずさ」があるのに何が不満なんだよ
それに本来北陸新幹線なのに、何を今更名前を捩込もうとしてんだか
まるでどっかの国みたいで嫌になる
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:27:00 ID:Ww15LqBU0
JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:28:57 ID:LOwjV4L70
ID:Ww15LqBU0はしつこい
学芸員を専門家と言ってみたり
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:30:06 ID:Ww15LqBU0
JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:30:36 ID:iPhM7dWX0
そもそもリニア新幹線なんぞ、必要ないじゃん。
どっか他の国に作れよ。　輸出して思う存分儲けてくれっての。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:32:26 ID:7SkPl5BO0
>>851
>しかし、一連の発表内容に疑問を抱く専門家がいる。
>長野県大鹿村の中央構造線博物館で学芸員を務める河本和朗氏がその一人だ。
何この結論ありき
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:34:12 ID:iISlktC20
【リニア問題】 「地域のエゴ。長野県内の人は他県と利用者の迷惑知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる短野県★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247411244/
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:37:02 ID:Ww15LqBU0
JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:39:23 ID:xjjZQl8nO
諏訪はＪＲ東日本の営業エリアだよ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:39:29 ID:CZ9n/Dv90
>>1
長野は20年ぐらいでガタガタ言うな
東京の多摩地区なんて昔都市計画されて
途中作りかけで40年以上放置されている道路が沢山あるんだぞ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:40:23 ID:2WfRq+nu0
それを地域エゴってんだよｗ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:40:53 ID:Ww15LqBU0
JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:40:55 ID:89gqUvzt0
ID:Ww15LqBU0
朝からご苦労なことだ
ちゃんと朝食とれよ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:41:12 ID:W0pEr6EO0
南アルプスってそんな簡単に貫通できるもの？
マグマでてくることない？
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:43:18 ID:8D2TTIpTO
だから長野はお触り禁止だと
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:45:48 ID:uMgzEvQeO
エゴではない理由を聞いてみたい
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:46:19 ID:dRdWvBZP0
別に知りたくありません。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:47:10 ID:kmK+US5SO
>>867
それなら静岡北部を通るルートで良いんじゃない？
長野は、本当今回の件で嫌気がさしたわ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:47:35 ID:0lfdDyQc0
JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

コピペして宣伝してくる！
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:51:41 ID:b85ivKtI0
直線ルートの方が都会のエゴそのもの
都会の人間の7分のために地方を無視して当然と？
どんだけ都会の人間は偉いんだ？
都会の人間がたったの7分我慢するだけで皆がハッピーになれる
一時間我慢しろと言ってるんじゃない僅か7分の話だ
都会の人間は7分も我慢できないのか？
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:53:19 ID:0lfdDyQc0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:54:21 ID:LOwjV4L70
時間だけじゃなくて運賃や整備・保守費用もあるよ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:58:01 ID:fSNyf9zb0
>>874
飯田って、最悪の地盤の上にあるんだな
そんな所に駅を造っちゃマズイわな
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 05:58:24 ID:kmK+US5SO
>>873
移動時の7分って乗り継ぎ含めると結構大きいんだよね
更に加減速や停車時間等を加味すれば7分じゃ済まなくなるんじゃないの？
大体にして長野は新幹線や空港あるし、「しなの」や「あずさ」あるじゃん

逆に言えば、長野のエゴでルートを捩曲げてリニアの速達性を根本から覆すのも馬鹿馬鹿しい
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:03:02 ID:rr0jwP7Y0
>所要時間も直線ルートより7分ほど余計にかかる。

駅に停車して、乗客乗り降りする時間入ってんの？
あと、巡航スピードまで加速する時間とか？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:03:56 ID:E2HRQ7/vO
そもそもリニアはいるの？
Ｇが強烈過ぎて老人や乳幼児や妊婦は乗車できないとかなんないの？
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:13:17 ID:LxXxndl00
長野県民だけどリニア欲しい地域に全部通せば良いじゃない
どのルートに作るにしてもそれ以降作らないって話じゃないでしょ？
今回見送ってもいずれ作るよ？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:13:28 ID:vHEmR4ec0
>>873
皆がハッピー？

時速500kmで7分間走った距離の運賃は？
長野県が負担しないなら乗るたびに差額を長野県に上納するようなものになる。
一種の中世型関所だな。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:14:08 ID:xrESB21D0
新幹線あるだろ・・・
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:19:05 ID:O4edGAzR0
長野に駅いらね
こんな朝鮮人みたいな連中は相手にする必要ない
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:20:54 ID:Mklz5qxEO
状況が変わった事を認めないのは完全にエゴだろ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:27:22 ID:q7vrTNre0
長野のゴミが生息するスレはここですか？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:30:09 ID:HtC3pFp50
地域のエゴじゃない？長野県外の人
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:30:26 ID:c+KsnTWH0
>>874
なんだか、メチャメチャ危険な場所に強引にリニアを通そうとしてるよね。
こんな安全性を無視したリニア計画は、一旦白紙に戻すべきではないか？
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:32:41 ID:c+KsnTWH0
これ、JR東海は不都合な情報を隠しまくってるだろ？
冗談抜きで、こんな工事を見切り発車されたら、マジでやばいよ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:33:47 ID:vHEmR4ec0
>>887
まあ、この人のお説に従うなら浜岡原発はむちゃくちゃ危険な
土地の上に建ってるからいますぐ停止しないといけないんだけどね。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:34:19 ID:CydZaVHm0
"良識のある"長野県民は村井をリコールして本当の民意を問うべき
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:35:50 ID:c+KsnTWH0
別に山梨実験線の利用にこだわる必要ないんだし、根本的に
ルート見直ししたほうが良くないか？
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:38:05 ID:vqa55kQKO
>>873
JR以外でＣルートを推進してるのは一部２ちゃんねる住人だけだよ。
自分らが少数派と認識してか書き込み内容も恫喝的になってるし。
長野に浴びせる汚らしい言葉の数々が自分らの首を締めてるとも気づかない。
もちろん彼らに我慢など期待できない。
あらゆる我慢を避けヒキニートに身を落とした奴ばかりだからな。
そんな堕落した汚らわしい者どもの意見など誰が賛同しようか？
都会が高慢とは少し違うな。田舎者の無職がただ騒いでるだけだよ。
まるで自分らが世論だと言わんばかりに。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:38:39 ID:c+KsnTWH0
>>874のような指摘を無視して、強引に危険地帯に軌道や駅を造る気なら
俺だったら絶対に乗らないけどね。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:39:53 ID:aMltLvs1O
まぁ誰がより使って、何のための技術革新かって考えたら、長野を通す理由は無いね
利権が絡むとろくなことがないな
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:42:10 ID:vqa55kQKO
>>889
共産党と意見が重なるのはアレだが停止していいんじゃね？
停止っていうか廃止で。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:43:38 ID:cgmPH8za0
Bルートを却下してリニアを建設したら、山の土人が
路線上に岩を落としたり牛を放ったりして走行妨害をしそうだ。
ここは一つ、長野を完全に外したルートで建設するのが良いのでは。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:44:38 ID:8l96pLc20
>県外の方は、経緯を知らないので

県外の人間が口を出すなと言いたいんだな。
ここまで素直に地域エゴを丸出しにされるとある意味で清々しいなw
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:46:59 ID:YzwHTtswO
上田市民の俺には関係無い乗り物だな
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:47:29 ID:nM5KucxtO
香ばしい燃料が増えたな
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:49:56 ID:pNhxsVWoO
工作員の方々おはようございます。
朝からご苦労さまです。

確かにCルート危ないですね。私もBルートでいいと思います。

ただし、東京の次は名古屋です。中間駅は必要ありません。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:50:01 ID:llFDsoLf0
B信者ではないが、とりあえずCは消えそうだな。
JR倒壊の情報操作も、そろそろ限界だろ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:55:37 ID:42CCRk7KO
このスレ工作員わき杉

どう考えてもＣルートです
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:55:56 ID:llFDsoLf0
正直、国（国交省）は、人命や安全性を最優先するだろうから
事故や災害の可能性が高いルートは認可しないと思うんだ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:56:54 ID:X0YJ2m/WO
こんな朝っぱらからいっぱい書き込めるのは工作員ぐらいだしな
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 06:57:39 ID:xRhya4fSO
>>873
Cルートより値上げされるようなら
その分お前はらえな。なんでって?
時間の価値観を押し付けるからさ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:00:00 ID:aZkELjhkO
赤石山脈の地質からして最も工期と建設費がかかるのはC
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:00:52 ID:xe+cZrMX0
JRも事故が起きたら大損害だからその点が最優先なのは同じだと思うけどね
だったら南アルプスを南側に迂回するルートでもいいんだよな
問題は長野県内でルートの引っ張り合いをやった挙句特定ルートに固執してることな訳で
今さら長野の口から安全性がどうこう言われたところで信用できない
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:01:27 ID:s75H+aI10
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:03:57 ID:vRJwm/3s0
もうBルートでいいわ。
その代わり、長野県に停車駅は無しな。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:05:45 ID:X0FNlkWkO
本当に長野はうざいなあ
他県を巻き込む分、大阪埼玉よりタチが悪い
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:06:04 ID:xe+cZrMX0
危険性の指摘はアリとしてもそれを印象操作とか言っちゃうあたり
むしろ露見しているのは普段自分らがどんだけ工作活動に手慣れているかじゃんか
ちなみに博物館学芸員なのな
まあ学芸員だから知見に劣るとは言わないけど
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:06:32 ID:s75H+aI10
とりあえず駅の問題は後回しにして、Bで着工するが吉
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:07:20 ID:gTp1Q5xf0
>>873
我慢してる時点でハッピーじゃねえから
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:08:03 ID:aZkELjhkO
駅の問題は飯田と諏訪で戦争して決めればおk
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:09:10 ID:02uQFqXz0
経緯とやらを読んだ。

地域のエゴじゃなく、長野県のエゴだ。
長野県民はエゴイストだ。リニアゴロだ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:10:19 ID:jahzVJbwO
危ないなら長野迂回すればいい
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:11:35 ID:xe+cZrMX0
>>873
運行時間が事業の全てではないけど40分が47分になったら約18％増
利用者が都会の人間と規定する理由は分からんが
自分らは何らの負担なしに利益クレクレで負担は利用者に転嫁するという発想はエゴそのもの
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:13:00 ID:02uQFqXz0
そんなに経緯が大事ならきちんと皆が納得するまで経緯を説明し尽くすといい。
自分が知事になった経緯を。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:13:57 ID:FVfV0FID0
>>908
全額自費で造るって言うけど、危険地帯、しかも赤石山脈の広大な山肌を
全て措置して崩壊させない工事までは、とてもじゃないが出来ないと思うね。
5.1兆で建設可能ってのは、明らかな嘘だと誰にでもわかる。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:15:51 ID:FVfV0FID0
Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:18:10 ID:xe+cZrMX0
結局さあ長野の言うことは全て結論としてＢルートに誘導するための方便でしかない
長野以外の人に対するＢルートのメリット提示もなけりゃ
それどころか自分らの地域のために利用者が７分我慢すれば済むことだとか平然と言い出す
本当に安全性が問題だというなら合理性で説明できるＢルート以外の代替案もない

こいつらがこれからどんな理由を持ち出したとしても全部ウソにしか聞こえない
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:18:21 ID:42CCRk7KO
ますます長野のうざったい印象が強くなる

しつこくコピペ貼りまくってるバカはなんなのｗ
東海が自腹でやるっつってんだからほっといたらいいじゃん

それとも何？負担金多く出せんの？
長野はリニア通ったくらいじゃ何も変わらないよ。
ほんと、イナカモンは高速鉄道に期待しすぎるから困る。
923 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/07/14(火) 07:18:42 ID:gi7WTR04O
そんなに長野県が頑張るなら、長野県人みんなで建設費プラスαで1000兆円くらい用意したらいいじゃん
そしたら長野県の熱意と誠意を汲んで、考えてやってもいいよ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:20:37 ID:FVfV0FID0
ま、これだけ危険な場所に、無理やり通そうと必死なのは、飯田の不動産やと土建屋ぐらいかな？
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:21:06 ID:xe+cZrMX0
>>919
だったら学芸員様の御論文でも掲げてでんと構えてろよ
そのうちJR東海がやっぱり長野様のおっしゃることが正しかったので
改めてＢルートでお願い申し上げますって頭下げてくるよ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:21:24 ID:623XBvBp0
我田引鉄(自分の町に鉄道を)　
マジ、田んぼの町にリニア止めてどうするの
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:22:21 ID:n/leZeUF0
日本全体どころか、世界に向けて発信する最新技術で
全体の利用者の利便性や常識を考えた場合、Cルートしか考えられない。
なんでわざわざ遠回りするルートを選んで世界に恥をさらす必要があるのか
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:22:51 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:24:05 ID:xe+cZrMX0
>>924
地域内対立の当事者だということが丸わかりの御発言ですな
運行時間の２割弱増は全利用者が当事者だけどな
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:24:55 ID:FVfV0FID0
>>927
事故や災害による死傷者を出さないためではないですか？
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:25:05 ID:LxXxndl00
リニア推進してる奴ってどうせ土建屋だろ？
あいつらやること汚いんだよ
前の知事選の時だって八十二やらその他の土建屋で無理やり
道路族の村井に票集めてさ
結果ほぼ二分するような接戦でギリギリ勝っても
県民の総意とは全然言え無いだろ

上に書いた通りだが利権に群がる連中を排除出来なかった責任は
俺ら県民にあると思う、もちろん今回の件でもだ
実際勢力強すぎてどうにもならんが迷惑かけて済まないと思っている

反対活動頑張ってくれ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:25:14 ID:xRhya4fSO
ま、これだけ遠回りで不自然なルート
は諏訪の土建屋と諏訪市くらいじゃね
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:25:26 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:25:55 ID:FVfV0FID0
Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:27:27 ID:xe+cZrMX0
その学芸員様の御論文を掲げてろとは言ったけどコピペ連投しろとは言ってない
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:27:30 ID:FVfV0FID0
ま、これだけ危険で人命無視なルート
は飯田の土建屋と飯田市くらいじゃね
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:28:56 ID:MPR9pO7b0
ID:FVfV0FID0
なんか必死だなｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:30:08 ID:FVfV0FID0
テンプレ入り希望！不都合な情報でも公平に扱ってね♪

■JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:30:13 ID:xe+cZrMX0
自分はスレの経緯を無視して無限ループとコピペ連投ですか
それでこそ正しい長鮮ですね
いつも通りのようで安心しました
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:30:21 ID:xQDHMX3F0
>>1
だから、本当の中央新幹線として想定された昔と
第２東海道新幹線として想定されている今とは状況違うんだってば。
東海は名前はともかく、本当の意味での中央新幹線を作ろうとはまったくしていない。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:31:01 ID:SdMHRS1gO
そこまで言うなら迂回ルート分の金を全額長野が負担しろよ。将来利用する方は
毛先ほども用の無い長野のエゴのせいで迂回する分の余計な乗車料金を払わされるのに、
線路と駅をよこせ･金はＪＲが払えって何様だよ。そんなんだからエゴと言われるんだよ。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:33:22 ID:xRhya4fSO
ま、なんだかんだでCだから。
だから俺は安心してる。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:33:49 ID:FVfV0FID0
長野県とは縁もゆかりもないのに、工事費出せ！エゴだ！言われてもねぇ

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:35:09 ID:bLTa6s9xO
車で道を譲っても礼もしない県民
ルートを譲っても…
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:35:41 ID:AILqgGXpO
>>931

＞ リニア推進してる奴ってどうせ土建屋だろ？

地元銀行と不動産屋も絡んでるとかなんとか。リニアが通る事を前提に地上げじみた事やってるとかなんとか。これ飛んだら長野は大事になるとかなんとか。噂だけどな。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:35:50 ID:SFkaC6TT0
全国のすべての鉄道、道路、空路の路線は一旦長野を経由すること
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:36:20 ID:FVfV0FID0
こんな危険な場所に、リニア新幹線を走らせて良いわけがないことぐらい
常識ある一般人なら誰にでも理解できるのではないだろうか。

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:36:35 ID:xe+cZrMX0
そりゃ縁もゆかりもない人間を巻き込んでタカったらエゴだって言われるよねえ
それでやることがしつこいコピペ連投じゃキチガイ疑われたって仕方ないよねえ
もう長野は話から外して南側迂回の新しいDルートでも作った方がいいんじゃないかね
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:36:41 ID:Sr18doS60
>>1
長野を素通りする理由を丁寧に説明したら、理解するのかね。
それなら話は簡単だ。

JR東海よ、長野の阿呆に丁寧に説明してやりなさい。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:40:49 ID:FVfV0FID0
Cルート実現の可能性は消えました！

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:40:55 ID:Sr18doS60
> 長野県大鹿村の中央構造線博物館で学芸員を務める河本和朗氏

せめて山梨県の、大学教授だったら少しは聞いてもらえたのだろうが…
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:41:50 ID:eS2F02mH0
どうせならもっとまっすぐにした方がいいよ。
東京－神奈川－静岡－山梨－静岡－愛知－伊勢湾－三重－奈良－大阪ってどお？
富士山を縦貫して伊勢湾を地下トンネルにしたら実現するべ？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:42:17 ID:ZijqHTAN0
>>7
誰だって、
インサイダー情報を元に買い占めた株が暴落するかもとなったら全力で阻止しようとするだろう。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:42:58 ID:FVfV0FID0
飯田の土建屋が首吊って死のうが知ったこっちゃない
国民＝乗客の人命を守るほうがよっぽど大事

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:43:31 ID:wOOtdngrO
知りたくもない
リニアには長野がいらないだけ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:43:55 ID:xe+cZrMX0
いろんな意味で長野は通らない方が安全だな
今まで長野出身の知り合いは１人しかいなかったが
そいつが自己中で仕事できないくせに失敗の責任は他人に転嫁したり
自分は請われて会社に来ているとか言ってみたり
遥かに格上の人にまるで対等かのように振る舞ったり
自分は会社から最大の評価を受けているとか（実際はお荷物）いう虚言を常習的に吐いたりする
キチガイみたいな女だった
あくまで個人の問題だと思っていたが
今度のことで県自体がキチガイだということがよく分かった
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:44:13 ID:l9N4weT90
>建設費を全額自己負担で賄うＪＲ東海が想定するのは当然のことながら
呆れた。長野県民が支出すべきだろ。何言っちゃってんの？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:44:55 ID:85InB8i60
珍毎（信濃毎日新聞）の偏向報道と
長野県内の情報統制は異常
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:45:12 ID:FVfV0FID0
DでもEでも構いませんよ？無謀なCの強行でなければね

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:46:16 ID:9EEECK9ZO
必死な土民がいるな
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:47:35 ID:xe+cZrMX0
次スレ（あればだけど）のテンプレに入れるのはいい案だと思うけど
コピペ連投じゃいかがわしさが増すだけで誰も読まなくなるぞ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:47:40 ID:Mg+ErTEgO
>>947
>>950
>>954
きちがい長野人消えろよ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:49:38 ID:AbqYKLFQO
>>944は間違い
ソースは俺

でも普通にリニアいらねーか、もっと道の舗装しろよと。橋作れよと。たとえ金あったとしても毎回金の使い方がおかしいんだよな。だいたい飯田や伊那なんぞ例えて言えば青梅以下なんだよな。そんなとこにリニアなんてブルジョワなものはいらないだろ。
同県のキチガイが迷惑かけてすまなんだ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:49:59 ID:A07Vv784O
都民としては品川始発ってのが納得いかないが
長野みたく大騒ぎするほどでもない。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:50:08 ID:2I+aPOHyO
長野を外せ
リニアだけでなく電車も
奴等には電気すらもったいない
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:50:34 ID:DNw6lNiS0
建設予定の土地、駅前の土地も含めてJRに
無償提供すれば、作ってくれんじゃね？
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:51:43 ID:0ouJkdDtP
まあどうしてもＢにしてほしかったら、
・Ｂルートの用地を長野県が買い上げ、ＪＲ東海に無償供与する。
・長野県内の線路や施設は免税とする。
・県名を「７分間ご迷惑をおかけしている長野県」に変更する。
これくらいしろよ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:51:57 ID:ildGcScqO
これは見事な我田引水。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:52:44 ID:xe+cZrMX0
>>963
>だいたい飯田や伊那なんぞ例えて言えば青梅以下なんだよな

例えの意味が分からんが例えなくたって明らかに青梅より下だろ
どういう自意識だよ
長野の北に行けば行くほど自意識過剰でキチガイ度が増すらしいな
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:53:08 ID:Sr18doS60
長野を通らない計画ルートを引き直した方がよい。
協力的な山梨は今までの功績を愛でて実験線をそのまま使ったとしても、静岡、愛知を
抜けるルートを引けばいい。
そうすると岐阜も飛ばすことになる。

長野のせいで岐阜までリニア計画から外れると囁いてやれば、長野包囲網は完成だ。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:53:43 ID:l9N4weT90
今>>967が良いこと言った。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:54:04 ID:xQSFJojx0
引くに引けなくなった経緯でも説明すればどうかねｗ
土地の件とかｗ
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:54:12 ID:jNtlFtRp0
出勤前にｗ

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http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:54:45 ID:xav3PqH1O
どうしても伊那に欲しかったら土地を無償で出せよ

え？高値転売できないと意味が無いって？
ですよねーww
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:55:34 ID:85InB8i60
>>959
よお、早漏
先ず、本文を読めよｗ
３行以上の長文は読めないのは判るが

～～

したがって南アルプス貫通ルートは、安全と環境と住民の合意を考慮すれば、次の条件が必要と思います。

（1）小渋断層谷と、中央構造線の断層谷を通過する地点で、本線用トンネルが地表に露出しない
（2）伊那谷の駅建設予定地と、そこに至るルートが確定している
（3）掘削岩ズリを山中に放置せず、搬出先と搬出方法が準備されている

　6月18日に公表されたCルートの工費費の見積もりにこれらの費用が含まれているのかどうか、明らかにする必要があります。

　なお、諏訪・伊那谷を通るBルートは山梨～諏訪湖では活断層沿いになることは避けられず、伊那谷でも天竜川の西側を通るならば
活断層沿いを通ることになります。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:56:01 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:56:07 ID:f8Nx1EVM0
朝から工作員沸きすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

いいかげん諦めれｗ
不買運動止んないよｗ

俺らだって本当は長野に遊び行きたいんだからさｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:56:33 ID:AbqYKLFQO
>>969

南信民はこんなとこ貼り付いてないでせっせと線路でも引いてろよ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:57:21 ID:eS2F02mH0
富士山にトンネルを通しさえすれば、長野なんか通らなくて済むじゃんよ。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:57:32 ID:DNw6lNiS0
長野で県民投票やってみたらどーだろ？
Cが多ければ問題なし。
Bが多かったら、長野外して直線ルートに変更。

で、何も問題なくね？
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:57:58 ID:J817kZa10
>>1　技術の進歩についていけない長野。
ドンだけ硬直な組織かって。
チョンのＩＴ政策といっしょじゃんｗ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:59:01 ID:FVfV0FID0
>>975
はいはい、Bが危険でも一向に構いませんよ。
Cがもっと危険なことが周知できればね♪

JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:59:05 ID:HglwkKmgO
人命が掛かってるんじゃね

知事「Ｂルートじゃないと地上げ屋に殺されちまうんだよ！」
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:59:30 ID:Sr18doS60
>>980
ほとんどの県民にとっては何の関係もない話だから、Cだと言うんじゃないか。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 07:59:42 ID:85InB8i60
>>982
条件が揃えば、Ｃでできると書いてあるんだよｗ
日本語を勉強して出直して来い
恥さらしが
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:00:00 ID:f8Nx1EVM0
やっぱ完全長野スルーのＤルートにすべきなんだろうなぁ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:00:26 ID:rC5lJFWGO
土建化せんといかんのでしょ？ｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:00:52 ID:SFkaC6TT0
地震で崩落とかいってたら日本中のどこにも作れない。
地震で壊れたらまた作るのみ。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:01:21 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:02:03 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:02:06 ID:85InB8i60
>>989
必死だな
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:02:30 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:02:36 ID:ne+yZPmXO
リニアの駅が出来たからって別に長野にいいコトないだろ。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:02:54 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:17 ID:Sr18doS60
ID:FVfV0FID0 の奇行は、Bルートを主張する者はキチガイでバカばかりだと
印象操作をするJRの工作と見た
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:18 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:44 ID:FVfV0FID0
JR東海の印象操作が露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

Cルート危険地帯
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?SS=imgview&FD=1423698167
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:45 ID:f8Nx1EVM0
FVfV0FID0みたいなキチガイを見ると、意地でもＣルートで通して
長野土人がファビョる様を見てみたいｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:49 ID:l9N4weT90
結論

技術の進歩が事態を変えた。直線ルートが実現可能となり、わざわざ迂回する必要性が希薄に。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/14(火) 08:03:52 ID:xe+cZrMX0
以上長野県民によるキチガイ自己紹介スレでした
1001 ：１００１：
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