【鳩山代表献金問題】総務省、所得税控除の申請をしていた人物の実名を公表
■総務省、税控除申請者名を公表 鳩山代表献金問題
民主党の鳩山由紀夫代表の虚偽献金問題で、鳩山氏側に献金をしたとして、所得税の控除を受けるための
書類交付手続きが行われていた69人の実名が9日、明らかになった。この中には、鳩山氏が「献金の事実は
なかった」として献金記録を削除した53人が含まれる。献金実態がないのに税の控除を受けていた場合は不正
還付の疑いがある。
自民党の菅義偉選挙対策副委員長が衆院倫理選挙特別委員会の質問に先立ち情報開示を要求、総務省が
明らかにした。
69人については、05〜07年の3年間に4661万円を献金したとして、鳩山氏の資金管理団体によって書類
交付手続きがとられていた。このうち53人、1186万円分は、献金がなかったとして修正により記載が消えた
人たちだった。
交付された書類をもとに、何人の人が実際に所得税控除の手続きをしたのかは明らかになっていない。国税庁は
国会答弁の中で「一般論」としつつ「課税上問題があれば、法令等に照らして適正に取り扱うことになる」と述べた。
不正還付の可能性について鳩山氏は9日、「脱税などということは基本的にあり得ないと確信している」と記者団に
語った。
■ソース(Asahi.com) 2009年7月10日0時50分
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY200907090442.html
あらあら
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:17:44 ID:+0UN0xW00
こういう情報公開があると朝日も取材しやすいんだろうな
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:17:54 ID:yYcukxeo0
黒鳩、早くお縄ちょうだいしろ。
これはアメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録である。
カナダ 「衝突の危険あり、貴艦の針路を15度南に変更されたし」
アメリカ 「衝突の恐れあり、そちらの針路を15度北に変更されよ」
カナダ 「出来ない。衝突の恐れあり、 そちらの針路を15度南へ変更せよ」
アメリカ 「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。もう一度繰り返りかえす。
そちらの針路を変更せよ」
カナダ 「NO、それは不可能だ。もう一度繰り返す、貴艦の針路を変更せよ」
アメリカ 「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦
エンタープライズである。 我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と
多数の艦船を従えている。我々はそちらの針路を 15度北に
変更するよう要求する。もう一度繰り返す。そちらが15度北に
変進せよ。 我々の要求が容れられなければ、艦の安全の
ために対抗措置をとる用意がある」
カナダ 「エンタープライズ、こちら灯台である、どうぞ」
国策捜査ニダ
(ノ∀`)
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:21:33 ID:q+6xZh+80
都議選後にくるかな
なぜこの時期に?
これは国策捜査ではないか。
という予感。
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:21:56 ID:r0g7aP/X0
,. -- .、 ,/. |
,r:':;ノレヘvヽ ,.r..;i i
/;:::f (0 r;'i::! ,.r'´:::::::.;! i
自民・公明め! ,i:i:::l. ,....,~'゙i:! ,r.'´:::::::::::::i l'
,!::!:::l '、,ノ ノ:l ,.-'´::::::::::::::::;r'゙ ,'
もう、切れたわよ! /;::l::::ト、'┬::':´::l ,.r'´::::::::::::::::::::::::i /
/´`i,:i,:::! /'ヾ;、i;:::l ,.-'´:::::::::::::::::::::::;:- '゙ /
都議選、覚悟! ,ノ !:ヾ!´;;;;l.!;;;;;}::;! ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::/ /
ム-.、 /;;;;;;;;;;;;;l !;;;;;;;ヽ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::;:- ' , '
,}'´ ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;l,l;;;;:-'´:::伝家の宝刀::::;f´ , '
/ /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票!:::;;;;;ノ ,:'
/ ,i゙ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ /
/有権者! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- '゙ /
/ ./. ;:-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ノ ,. '´
,/ ./-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ´ , '´
,ノ ,r:'´:::::::::::::::::::::::::::::::;ノ ̄ , -'´
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,/ 、 i, ヽ__|rー- ' ,. -'´
入 、 ヽ l、 ,| ,. - '´
r'´ ヽヽ ヽ 'ーy-.' | ,. - '´
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:22:21 ID:w9bVoVIs0
実名がわかってるんなら控除つまり脱税したかどうか早く調べろよ。
何日かかってるんだよ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:23:10 ID:gHewzYB80
そして鳩山談話がはじまった‥
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:23:12 ID:5IiVNLsj0
>>9 元々、黒とわかっているからこそ、タイミングをみて小出しにしているのだよ。
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:24:12 ID:f95QzT7Y0
もう、切れたニダ
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:24:39 ID:ufuI8DqF0
名義を借りる代わりに税控除の書類を毎年、名義人に送ってたってことは無いだろと思う
じゃぁ、なんのために税控除の書類を取得してたんだろ?
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:24:44 ID:UDKMAZtW0
>>1 > 献金記録を削除した53人が含まれる。
まあ、そんなもんを秘書が発送するとも思えん
即廃棄してるんだろうから、税の控除を受けていた人なんて
一人として出てくる訳が無い
諦めろ
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:25:03 ID:GvYb/ViAO
どういうこと?
脱税の為に献金の記載して税金控除してもらったけど、
それを記載した側が忘れて削除しちゃって問題に、ってこと?
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:25:10 ID:k6Uc1oMB0
んで実名リストはどこでみられんのよw
3文字ばっかじゃねーだろなww
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:25:11 ID:P4Mdy2M80
証拠がまだ噂の段階では強制捜査など不可能ってこと。
そんなのを確信して信じている時点で、一部のマスコミがの情報操作が100%
真実だと勝手に信じるのは。感情論にすぎない。
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:25:15 ID:i2tuceOo0
これが宝の山か!
よくチョン切れるブーメランダ
>>16 つまり出て来たらエラいこっちゃってこったなw
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:26:34 ID:JvF/PF+30
鳩山の目って生気がない
オウム信者の幹部の目に似てる
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:26:54 ID:i2tuceOo0
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:27:09 ID:hZYx6GEE0
>>11 もう判ってるに決まってるだろ
一般人だし,個々には金額も少ないから伏せてるだけ……だけど,
いわば人質ね
鳩がいつまでもシラを切り続けるなら……ってね
これ鳩山の下にぶら下がって脱税していた奴がゾロゾロ出てきたら洒落にならんだろw
次は国税庁と最寄りの税務署が調べて使ってたらアウトだよ
鳩山「脱税用の書類ほしい人、あつまれー!」ってやってたってことだし
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:28:02 ID:cdKVoRF10
鳩山はもうだめだろ。
ただ、都議選中に辞任は、イメージダウンを補う時間が無いため、都議選惨敗に繋がりかねない。
よって、都議選中の辞任はない。
都議選終了後に、追求が激しいようなら辞任して、総選挙までに党のイメージ回復に努める。
そんなとこだろう。
ヘドが出る。もっと報道しろ。漢字の読み間違いってレベルじゃねーぞ。
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/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| / おわり
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30 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:28:12 ID:i2tuceOo0
これもぽっぽ完全終了のお知らせか・・・
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:28:16 ID:+Eyyzd/qO
69人+秘書+弁護士が失踪する前に逮捕しとけ
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i::::::::::: |コココココ| /
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| / 友愛・・・
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取材しやすいと思うけど
でも不正申告はできるのか?
証明書は、氏名付発行されているわけだし
他人に成りすましてやるのも絶対に無理だろう。いくらなんでも
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:29:03 ID:bUFwHcJyO
マスコミって本当に民主党大好きだな
35 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:29:19 ID:BkuQyoktO
さっさと消え失せろ基地外ポッポ
その69人の中に政治家いたら激熱だなw
小沢とか菅とか岡田とかw
控除申請した人の中での偽装献金の割合高くね?7割だぞ。
ほんとに個人献金の実績を伸ばそうとして偽装献金したんなら、本人に渡すわけにも行かない書類を発行する手続きなんてとるだろうか?
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:29:33 ID:bLui0D2v0
nida nida nida hatopop
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:29:44 ID:X685TxE/0
なんかよくわかんないけど、これも在日特権の脱税マニュアル?
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:29:55 ID:Z8rx5nRr0
>何人の人が実際に所得税控除の手続きをしたのかは
人数ではなく、国籍を公表したら面白いのにな
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:30:12 ID:rQeyHLUN0
完全に終わってるじゃんwwww
>>36 今年の知事選とかで当選した人とかの関係者の名前があったらどうなるんだろう・・・
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:30:42 ID:geC40LDNO
45 :
毒はくおっさん:2009/07/10(金) 01:31:03 ID:74PfNJ6s0
>>33 申告した人の献金をぽっぽが消せば不正申告
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:31:18 ID:zzcbE3dd0
自公必死すぎだろ
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:31:26 ID:FHuc4KElO
生まれたての赤ん坊くらい身綺麗じゃないと党首なんてなれないお
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:31:34 ID:YYHDKSy7O
ついに始まりましたか…
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:31:51 ID:r0g7aP/X0
,、 .
// 、z=ニ三三ニヽ、
///) ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/,.=゙''"/ }仆ソu`´''ーー'''""`ヾミi . 「小選挙区の投票先は」
i f ,.r='"-‐'つ : lミ{ ニ == ||| . u lミ| :
/ _,.-‐'゙~ : {ミ| u .=、、u ,.=-、 ljハ : 民主党 41% 自民党 23%
,i ,二ニー; : {t! ィ・= r・=, !3l :
ノ il゙ ̄ ̄ : `!、||| , イ_ _ヘ ||| l‐' : え?・・・ほぼダブルスコアだと?!
,イ「ト、 ,!,! : 丶 r=、.U .ノ:
/ iトヾヽ_/ィ"___. : lヽ、 `ニニ´ ./ 圧倒的じゃないか、我が軍は!
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l _____
./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-、, \
/ i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \ / 読売新聞社 7〜9日に衆院選に向けた第1回継続全国世論調査(電話方式)
/ ゙''y' l .i 、 l !.j .l l 「,> ( \ 人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090709-OYT1T00975.htm
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:32:01 ID:5IiVNLsj0
>>34 自分達に有利な政策を立てる為に、元アナウンサーとかを候補者に手当たり次第、擁立してるからな。
落選しても復職、当選すれば利権、どっちにしても、マスゴミは自分達の利益しか考えてない。
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:32:23 ID:gGwvyhqx0
これでテレビが騒がなかったらウケルな
もう逃げ道無くなってきたな。
マスゴミに守ってもらえてるからいいけど。
鳩山自身は議員辞職しなきゃならん状態にリーチがかかった感じだな。
>>34 報道→政治家が人生のあがりだからプロの報道陣なんかいないし
自分を公認してくれそうな政党にゴマをする
なんだこりゃ?複雑な話になってきたなぁ・・・。
「俺は金など出しとらん!」
って人が、控除してたってことか?
これで国税庁が発表したら
鳩山完全終了だな
アウトが近づいてきたな、都議選まで持つといいね。
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:33:35 ID:yXk37hFHO
現状から100%アウトっぽいな。ただマスコミがグルになってだんまり決め込んでるうちはどうにもならん
このまま選挙突入か…
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:33:49 ID:PUyw1BBo0
不正還付が無かったら国家権力の濫用ってことになるな。
金自体に問題なくて記載が脱法の鳩山問題と
金自体が違法の現職大臣の問題。
優先して解明するべきはどちらかは明確なんだよ。
ここで与謝野や二階の腹を切らせて、自浄性があるとアピール
する以外に、いまの自民党株を上げる方法はないのにな。
マルサの女で誰かが言ってたけど、脱税でつぶれた会社ってないらしいけど
脱税で終わる政治家はいそうだな
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:33:58 ID:BYHm7LIZ0
民主の党首になるには家族や親戚、秘書を1週間拷問にかけて
身体検査をする必要があるなw
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:34:05 ID:ds5I78h/O
税控除の書類申請は、献金があったことを真実のように見せかるための道具だな。
知らないうちに献金したことにされてネットに住所、氏名さらされて控除申請まで申し込まれちゃった人はいい迷惑だな。
国税は日本で何番目に怖い組織なん?
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:35:12 ID:5IiVNLsj0
72 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:35:26 ID:p8gKTFXo0
控除の申請に必要な書類を受け取った人の名前だろ?
これ、公表されたらあっと言う間に「実際に控除を受けた人はいない」とわかって
鳩山が有利になるぞ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:35:27 ID:d+jhK8/g0
やくざが警察まで抱き込んで通行人を処罰せろと言ってるようなもの。
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:35:28 ID:Ad/qAL0e0
明日怒涛の情報開示が行なわれると見てる
都議選前の週末にぶつけてくるんじゃないかと
与党はアホ でも野党はもっともっとアホ
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:35:56 ID:41u8EyZf0
実名公開されたひと、友愛されない?
しかし、鳩がここまで黒いとは思わなかった。
鳩と小沢のことを考えると、岡田やクダや前原なんかはクリーンすぎて
向こうが透けて見えるんじゃね?w
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:36:24 ID:4HBk9QdN0
まあ、やいのやいの言ってるけど、おまえらはどうなの?って具合で、選挙民は自民党ほど関心持ってないだろな
むしろ、いつブーメランが戻ってくるのかをワクワクして待ってる感じだろ
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:36:52 ID:OJeDOmSB0
こういうのって、情報が出るたびマスコミが
鳩山にコメントを取りに行く、という点が良いのだよ。
もちろんTVでは流れないけど。
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:37:19 ID:w9bVoVIs0
>>63 不正還付がなくても虚偽記載なんだから国家権力の濫用じゃないだろ。
むしろこれをスルーしたら職務怠慢だろ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:37:30 ID:ufuI8DqF0
不正利用の可能性があるとしたら
寄付してないって削除された人の中に自分は寄付したと言ってる人がいるから
もしかしたらその人たちは控除に使ったから寄付したって言ってるのかも
>>77 見かけは、弟ぽっぽのほうが、色黒なんだけどね。
中身は兄ぽっぽが真っ黒。
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:37:53 ID:crmgjJg90
財源として埋蔵金ほりほりする人かと思ったら
自分の懐に埋蔵した献金ほりほりされる人だったw
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:37:57 ID:zDpmJjby0
結局、秘書が友愛されたの、されてねえのって話はどうなったんだよ。
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:38:40 ID:tJAqei9qO
最近アサヒが威勢がいいな
極右化したら 5部くらい取ってもいいw
88 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:38:58 ID:p8gKTFXo0
「記事の控除の申請」って全くの嘘だからな。
控除の申請なら総務省じゃなくて国税の話だろ。
書類申請した人の名前が全部公表されれば「実際の控除申請はなかった」となって
鳩山はあたかも「真っ白な人」みたいな印象になってしまうではないかw
単に「脱税は関係なかった」だけの話なのに。
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:39:16 ID:ypf4aWxC0
次から次へと罪状が追加されてるなw
自民も苦しいなwww
書類の交付だけじゃ遠い
この書類を実際に使ったことまで立証しないと逮捕できない
こんどは国税に圧力掛けろ
92 :
毒はくおっさん:2009/07/10(金) 01:39:40 ID:74PfNJ6s0
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:39:44 ID:0tEZ9CnkO
>>72 馬鹿は黙ってろ!
それからコテ名乗って恥かしくないの?w
糞レス書いてww
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:39:55 ID:aJdbGu/V0
>>1 そういやむかし
選挙のときにお札が入ったオニギリを配ってる馬鹿がいたな
あれと似たようなものか
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:40:08 ID:3cbPJDswO
これはどうしようもない。
鳩山つんだ。
民主死んだ。
もう完全にアウトなんだからタイーホしちゃえよ
国会中は無理なんだっけか
これは…70人を超える人が急に失踪・自殺するフラグ?
国税庁の発表たのしみですな
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:40:40 ID:HU+UR4UH0
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:40:42 ID:7mZ36goh0
つまり、この実名リストを元に国税やマスコミがこれから動くわけですねw
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:40:42 ID:7sqDAKDiO
闇鳩
102 :
名無しさん@九周年:2009/07/10(金) 01:40:53 ID:5hw1Qxxk0
ぽっぽお縄になるの?都議選前?後?そこが気になるものすごく。
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:41:08 ID:bEjg1LXl0
鳩山のニュース映像を見れば、やつれ切ってるもんな。
小沢みたいな「私は関係ありません」と言い切る素振りはないし。
涙を見せて芝居する余裕もない。
自殺しそうなやつれぶりだった。
104 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:41:08 ID:p8gKTFXo0
はっきり言ってこの書類申請した人間で本当に脱税に使ったやつがいる可能性は
ほとんど皆無だな。
というか、脱税どころか死んでるからなw
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:41:51 ID:8Ht2q9DX0
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:42:11 ID:8rqx4qyV0
ミンスに入れようとしたがこりゃもう確定だな
マッチポンプに乗らんでよかったわ
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:42:29 ID:pF2W4fukO
見事に法の網を潜りうまくやったなら関心するが、
間抜けでボンボンだから脇が甘ったわけだな。
バレたんだから観念しろよ。
黒鳩は総理には成れそうにないなww
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:42:30 ID:E49nq1I70
>>104 だからそういうのもひっくるめて詳細を公表できなきゃ
国税局が実態調査に動くまでよ
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:43:14 ID:709h39oA0
普段、民主党は厚生省・国交省に情報開示とか叫んで、資料出させてたし、文句も言えんなw
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:43:39 ID:IfdauMHy0
ミンス工作員の資金源が・・・
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:43:50 ID:d78LSPHc0
>>81 それを言うなら、与謝野はすでに逮捕、起訴、死刑執行されてないとおかしいよ
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:43:59 ID:7mZ36goh0
週刊誌や新聞がこのリストにある人物の所在確認やって、電凸しまくるってわけだ。
しかし取材に対して「ええそうです、実際には献金していないのに、献金したこと
にして、架空の献金に対する控除を受けました。」などというやつはいないだろうけど。
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:02 ID:k70VuLKq0
マスコミの隠蔽がうまくいっているから、この件は都議選には影響しないだろう。
だが都議選が終わったからと言って問題追及が終わるわけではない。
否決される不信任決議なぞ糞の役にも立たないぞ
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:09 ID:cE/FqQAq0
さあ始まるザマスよ
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:10 ID:GvYb/ViAO
>>58 ホントに聞きたかっただけなんだけど…w
けどもしそうなら、脱税させたぽっぽ側のメリットって何?
ただ名前が欲しかっただけ?
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:18 ID:Qrzo6PoE0
>>88 献金してたのに削除されたという人が出てきたから控除申請してた人はいるんじゃないの?
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:38 ID:41u8EyZf0
本質は在日献金
118 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:44:51 ID:p8gKTFXo0
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:44:52 ID:UHRWkFgS0
きちんと書類が残っているから、いくら自民の菅がでっち上げようとしてもだめだ。
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:45:18 ID:OJeDOmSB0
>>111 死刑執行・・・・・・釣りにしても酷いなw
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:45:48 ID:tRKy2oAfO
最悪の売国守銭奴だな…
いけない人や団体からもあるんだろうな…
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:45:49 ID:efIb9+cEO
完全にアウトやん
勝手に人の名前使って、鳩山がその人の代わりに税控除を受けてたんだろ?
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:46:22 ID:7sqDAKDiO
汚鳩
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:46:25 ID:5xwMF38bO
>>1 名前黒塗りだと
永田事件みたいにガセだったことにされて殺害されるからな
名前公表でいいんじゃね
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:46:30 ID:Qrzo6PoE0
何で鳩山なんか選んだんだ。
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:46:48 ID:EGwPlE5B0
税控除証明書とかさ 偽装献金やら故人献金の場合
そもそも、貰う必要が無いよね?
使い道が有るから貰ってる以外に、なんか理由でもあんの?
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:00 ID:cE/FqQAq0
在日献金なら外患誘致罪の一番軽い刑でいいよ
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:05 ID:saAQiiga0
どのみち公文書偽造じゃnw
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:10 ID:BKINEZzA0
,. -- .、 ,/. |
,r:':;ノレヘvヽ ,.r..;i i
/;:::f (0 r;'i::! ,.r'´:::::::.;! i
自民・公明め! ,i:i:::l. ,....,~'゙i:! ,r.'´:::::::::::::i l'
,!::!:::l '、,ノ ノ:l ,.-'´::::::::::::::::;r'゙ ,'
もう、切れたわよ! /;::l::::ト、'┬::':´::l ,.r'´::::::::::::::::::::::::i /
/´`i,:i,:::! /'ヾ;、i;:::l ,.-'´:::::::::::::::::::::::;:- '゙ /
都議選、覚悟! ,ノ !:ヾ!´;;;;l.!;;;;;}::;! ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::/ /
ム-.、 /;;;;;;;;;;;;;l !;;;;;;;ヽ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::;:- ' , '
,}'´ ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;l,l;;;;:-'´:::伝家の宝刀::::;f´ , '
/ /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票!:::;;;;;ノ ,:'
/ ,i゙ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ /
/帰化朝鮮人;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- '゙ /
/ ./. ;:-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ノ ,. '´
,/ ./-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ´ , '´
,ノ ,r:'´:::::::::::::::::::::::::::::::;ノ ̄ , -'´
,/ ,r'´|:::::::::::::::::::::::::r'⌒´ ,. ‐;
/ 、 ! |:::::::::::;rー- '´ , -'´
,/ 、 i, ヽ__|rー- ' ,. -'´
入 、 ヽ l、 ,| ,. - '´
r'´ ヽヽ ヽ 'ーy-.' | ,. - '´
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:19 ID:7mZ36goh0
鳩山の献金問題が大きくなってきたのも、献金リストにある人物に実際に
献金したかどうか確認して、まったくつじつまがあわない答えが沢山
帰ってきたのが発端だし、このリストの人物にも取材してみたら
いろいろと面白いネタがでてきそうだなw
ポッポは最後まで見苦しかった
ポッポが嘘ついてるのは誰の目にも明らかな状況なのに、
組織の為に嘘をつかなきゃいけない悲哀や苦悩が皆無。
しょせんその程度の人間だったんだなぁ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:41 ID:IYrx9cJT0
ぽっぽ、終了のお知らせ
135 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:47:43 ID:p8gKTFXo0
>>126 その人は自分で申請したんだろ。
鳩山秘書が申請したのは「あまりに控除を受けるための書類を申請する人が少ないと
不自然だから」というだけのことだろ。
そもそも献金したとされた本人以外には使いようもないし。
入手した書類を使って何ができたのか?
誰が申請を行ったのか?
本当に献金をしたのは誰か?
実際に所得税控除を受けられたのは誰か?
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:47:49 ID:0tEZ9CnkO
今日中に動くな 国税は。
完全に詰んでるのに、否定する鳩山って、、、
友愛の乱!!
名義借りただけに人に書類送る分けないと思うけど
だとしたら何のために書類申請したんだろ?
友愛しますか?されますか?
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:48:02 ID:GMR1h70k0
あららw
これはさすがに都議選後には民主内でもポッポ降ろしの動きでてくるだろうな
さすがに擁護しようがないだろ
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:48:31 ID:LFHO/tVg0
というか。
わざわざ控除の申請をするってことは、
「控除しちゃったw」ってコトだろ?
故人なのか、はたまた赤の他人か知らんが。
わざわざ申請までして書類を貰って、
それを廃棄するだけの簡単なお仕事です。
って理由付けは、通らないだろ。
>>10 AAまで基地外じみてるんだな、ブサヨって。
鳩山は黒だが
修正申告してるし
自分の金で裏献金では無かった
献金して無い人が控除の申請してるのは あり得ない話しで脱税は薄い
ギリギリセーフぽく
自民も これ以上叩くとブーメラン確実だから ほどほどにしたほうが良いのでは?
ところでさあ、民主支持者はどんな日本を望んでるの?
そりゃ自民も何がなんだかはっきりせんけど、民主なんて何も見えないんだが。
単に政権取りたいだけなんだろ?
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:48:57 ID:UHRWkFgS0
朝日がいくら悪辣な反民主の印象操作をしようと、国税庁で調べれば一発でわかる。
国税も政権交代を考えれば、でっち上げの書類を作らないだろう。
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:49:05 ID:Be5svh15O
東京地検特捜部 様へ、
犯罪者、鳩山由紀夫を早く逮捕してください!
m(_ _)mお願いします!!
>>88 バカ発見
総務省設置法
第四条 総務省は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる
四十四 政党その他の政治団体、政治資金及び政党助成に関すること。
よって政治資金は総務省管轄です。
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:49:13 ID:8+0x1V70O
みんなの政治で鳩山擁護のコメントの中にこっそり鳩山容疑者って入れてきた
工作員釣れる釣れるw
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:49:19 ID:KP6/a6490
すげーなw
脱税支援センターになっていたとw
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:49:19 ID:nAEkstER0
ぽっぽぽっぽくるっぽー
解散したら即逮捕決定じゃん
何で肝心の所得控除されたかどうかが分かんないんだよ
これ使って脱税の線はなさそうだけどなぁ
でも実際に請求のあった証明書以外は廃棄してるから国には返せないだろうw
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:49:53 ID:tJAqei9qO
どうして野党って煽り耐性ないの?
小沢もちょっと叩かれただけで タスクトレイにひっこんだままだしwwww
鳩山も嘘が上手くつけないで物凄いヲタヲタしてる
テレビ様の切り貼りに助けて貰ってるからまだ目付きが正常だけどそろそろ壊れるなwww
彼らが繊細とは言わせない
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:50:07 ID:bEjg1LXl0
有数の大金持ちが、せこい脱税なんてするわけない。
真相は、脱税なんかしたかったんじゃないってことは、国民はバカじゃないから想像ついてますよ。
パチンコマネーだと誰もが思ってること。
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:50:37 ID:kbJQ1Bn5O
頑張ってるのはわかるが、
自民の身内(与謝野)のことがあるから、
何ともいえないな
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:51:01 ID:+phI6iqe0
こういうタイミングで何が起こるかと言うと
ローカルな寺社が放火されたり、僻地の地蔵の首がもがれたりする
んで絶対に犯人はつかまらない
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:51:01 ID:gGwvyhqx0
これは税控除が目的じゃなくて、黒い金を寄付ってことでロンダリングして
いちおう寄付されたから所得税控除の申請をしなきゃ怪しまれるから申請した
証明書は使う必要もない。
ってことでOKかな?
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:51:38 ID:7mZ36goh0
>>145 控除の書類を申請してるんだから、ありえなくはないね。控除を受けるつもりが
なければ、控除の書類を申請する必要もない。調べなきゃわからないね。
なんでありえないなんて決めつけるのさ?
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:51:41 ID:UHRWkFgS0
>>118 鳩山が献金者リストから削除した為に、正式な手続きが虚偽申請により入手した
控除申請による手続きになってるんだよ
結果、献金した上に控除も受けられず、あげくの果ては追徴課税に対象となる
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:51:46 ID:P4Mdy2M80
>>145 命がけで過剰反応しているのに叩かれるぞ。
奴らは殺せ殺せ殺せて念じているんだから。やばすぎるよ。
なんでそこまで感情的になるんだか、洗脳されているんだろうか
166 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:51:48 ID:p8gKTFXo0
>>143 >>150 「控除の申請」をするのは税務署に対してです。
総務省が出したのは「この人は献金しました」という領収書です。
死んだ人間は控除受けてるわけないし、生きてて「献金してない」と言ってる人が
控除だけ受けてたなんてありえないので脱税に関しては真っ白であることが
証明されてしまいますね。
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:52:01 ID:iUdJLLrx0
面白くなってきましたね
マスコミは、これでも印象操作でごまかすつもりか
>>115 税控除は実質賄賂
票を買ったってことじゃねえの
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:52:09 ID:He/x8tiY0
>>139 その疑問はナンセンスじゃね?
だったらなんで、疑惑を追及されて近日自己友愛するやつを
わざわざ党首に選んだのかってことになるだろ?
現実に献金してない人に控除書類送るわけないから、
脱税になる可能性はまずない。
国税が動けばすぐにシロ認定が出るから、自民としては国税を動かさずに
脱税疑惑で話題を引っ張りたいだろうけどな。
これはさすがにスルーするわけにゃいかんだろマスゴミも。
ま、自民党もやってるとか論点をずらして追及はしないだろけど。
鳩山逃げ切ったなw週明けには内閣不信任決議で国会は終わりだわ。
173 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:52:29 ID:p8gKTFXo0
>>164 それは単に削除が間違ってるだけだからな。
あんまりこの問題とは関係ないな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:52:50 ID:UDKMAZtW0
>>122 それは違うし
他人の証明書が添付されてたら、この問題の件と関係無く
税務署から問い合わせの連絡が行くから
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:52:52 ID:7mZ36goh0
つか、小沢もグレーだろう。ハトと比較すれば、与謝野も他もほとんどグレーか白だ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:52:53 ID:+FLZJxEQO
へ?こんなん鳩山側が証明書返せば脱税に
ついては疑惑晴らせるじゃん。まだ他に
たくさん疑惑あるけどな。
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:53:01 ID:OSP+/dqm0
(⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒)
~(__人__)~
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`L,,_ (⌒Y⌒)
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178 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:53:01 ID:w9bVoVIs0
近い将来首相になるかもしれない野党党首が脱税の幇助をしてたかどうかって
無茶苦茶重要な話なんだから都議選の前にはっきりさせろよ。
明らかに国民の知る権利をないがしろにしてるだろ。
そんなの1日あれば十分調べられるだろ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:53:04 ID:0tEZ9CnkO
>>145 修正で済むレベルを
越えちゃたんだよww
おまえが必死で書き込みしても、
鳩山の逮捕は確実だからww
>>170 なるほどなるほど?
控除書類を発送するのは誰?
誰とは言わないが選挙運動のガソリン代不正請求ほどの額じゃないよ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:54:00 ID:Qrzo6PoE0
>>135 削除された人は献金して無い人とされたんだから、献金したと再修正しなければ脱税になるんじゃないか?
控除申請用の書類を申請
1,鳩山事務所でこれらを処分
→どうやってもアウト。
2,献金者にこれらを送付し献金者も控除申請
→鳩山側の修正申告が虚偽記載になるのでアウト
3,実際に献金の事実がなく献金者とされる人が控除申請
→資金洗浄+組織的脱税行為なので盛大にアウト
さー、逃げ道が無くなってしまいました。
>>166 控除用の証明発行は総務省
それを献金者は税務署に提出する
今回は控除用の証明書を鳩山が総務省に申請した
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:54:23 ID:P4Mdy2M80
>>156 >鳩山も嘘が上手くつけないで物凄いヲタヲタしてる
なるほど
笑いながら嘘がつける政治家にならないと大物にはなれないってことだな。
こ、これはさすがに…
鳩もなかずば打たれまいにw
資金の出所の方が問題だと思うんだが
>>139 控除書類を申請してないと不自然だから当然そうするわな。
それこそ、名義貸しと疑われる。
秘書も大変なんだよ。
自民党議員見てたら今のよく居る「先生に頭たたかれた〜〜」とか言って
親にチクる糞ガキを連想してしまう。
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:55:32 ID:q+6xZh+80
>>159 今、中野と世田谷で連続放火がおきてます。
192 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:55:34 ID:+FLZJxEQO
まあ全ては鳩山側が証明書を返せるか
どうかだなw
自民は今こそマニフェスト発表して世論に問うべきだな
きっと、秘書がネコババしたんだよw
195 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:56:18 ID:p8gKTFXo0
>>185 書類を申請して、実際に控除を受けたら脱税だが、まずありえないな。
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:56:32 ID:cxD+IvvQO
>>168 なるほど
国税を利用して逆賄賂か
考えたなw
>>173 再度、修正するのか?
完全に虚偽記載として鳩山が違法となるぜ
前回は秘書の独断、今回は弁護士に鳩山は調査を依頼して修正した
その内容が違うのなら鳩山自身が指示した「虚偽記載」となるが?
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:56:51 ID:vzEDS/9t0
仮に脱税がなかったとしても、虚偽記載を通常の献金に見せるための偽装工作とみなされるな。
ここまで悪質だと秘書は実刑確実だわ。
>>83 黒いって言うか、小物過ぎて
悪党がワラワラと群がってきてるんだろ。
一昔前までは核武装に言及していたり、
最近では田母神とアパのワイン会に一緒に出席して居たりとか
こいつのやることは良く分からん。
ながいものにまかれすぎたのか?
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:57:18 ID:Be5svh15O
>>185 収支報告書で個人献金を出している以上、
控除申請はセットだから秘書は疑われないよう申請したわけで。
なんら、不自然ではない。
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:57:43 ID:LFHO/tVg0
というか、
なんで鳩山さんは、
その、件の秘書サンに。
自首を勧めないんだろ?
「証明書なんて今から偽造するニd…すればいい、ふふ、分かります?意味。」
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:57:45 ID:IZdaA6MvO
黒すぎ
>>61 「落選させたくない候補者」のライバル候補者に投票しましょう
なんで?
昨日のニコ生見てたら民主の人が、最初から最後まで、まったく疑問も持たず
「代表が、代表が、小沢代表が」って言っててワロタ
慌てて削除したのにばれちゃったねw
クズ鳩山さんw
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:58:16 ID:sBOCrLWp0
世論調査にジワジワと首を絞められる気分はどうだ > カルト自民信者さんよ
毎日2chのスレで、民主のネガキャンしてたのにな残念
それもクソ記者が叩けるスレを立てて、信者が一日中上げて叩いてるのにね
でも支持率もここまで来ると、もう末期なんじゃねーの?
だから、信者は痩せ我慢しなくていいんだぞ
涙を流しながら泣け、喚け、街中で地面に寝て、手足をバタバタしても良いぞ
くやちいwww くやちいwwwと
少しは気が紛れるだろ?な?(笑
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:58:25 ID:vJWCkXBi0
>>10 大阪さんが「もう、切れたわよ」だぁ???????
お前は何にも分かっちゃいねえな!!!!!!!!
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:58:27 ID:ct8GfFdg0
まっくろくろすけ
211 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 01:59:12 ID:p8gKTFXo0
「Aさんが○○円鳩山に献金しました」という領収書を総務省が発行してるわけだが、
これを鳩山秘書がどう悪用するの?
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:59:25 ID:XPuto08DO
これ王手詰みじゃねえのか
支援者を脱税者にするか、鳩山が隠蔽認めるか、しかないじゃん
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:59:28 ID:He/x8tiY0
脱税ならまだいいけど
秘書を友愛しちゃったら友愛罪だろ
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:59:32 ID:EGwPlE5B0
>>190 そうか?
民主党議員見てたら、この前居た「裸になって何が悪い!!」って叫んでた酔っぱらいを連想しちゃったけどな
>>53 まとめを端から端までくまなく読んだが、鳩山がなにを言いたいのかまったくわからない。
唯一伝わってきたのは「僕わるくない」だけだ。
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 01:59:36 ID:0tEZ9CnkO
>>195 有り得ないと言い切れる根拠は?w
買収の可能性も出てきたんだがw
脱税って事か
>>206 そこ俺も見たわw
民主議員全然具体的じゃないしダメだと思った
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:01 ID:pF2W4fukO
控除申請書を出す自治省と実際控除する税務署が連係してないのを良いことに、申請書類を貰い、あたかも個人献金を受けたと既成事実を作り、脱税行為を了承したのは鳩山以外いないだろ。
計画的で悪質なのは明白であるから、鳩山はさっさと議員辞職すべきだな。
お母様のお金→非課税組織 ×←偽装献金
還付↑↓(控除申請)
国
仮にこの構造なら凄い上手く出来てるね。
相続税を誤魔化す為にお金を非課税組織である選挙資金管理団体に
お金を移す。
それを名前を借りて献金処理。
その上で所得税控除を申請して還付を受ければ、実質的にお金を
支持者に配ることが出来る。
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:04 ID:/kozHUpSO
可能性としてはふたつ。
・ガチの脱税。ただし総務省が発行する証明書には献金者の氏名が入るので脱税の場合献金者もグル。
・実際に献金していたがポッポ事務所が貰っただの貰ってないの言って混乱し献金者大迷惑。
>>88 いや、政治資金の寄付は総務省が証明書を出して納税者が国税に申請する形。
今は総務省側から情報が出た段階。
つうか国税が納税情報開示することはないだろう。
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:17 ID:cE/FqQAq0
在日うぜぇな
半島に送り帰してキムブタにでも処刑されりゃいいのに
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:31 ID:UDKMAZtW0
>>182 申告者側に落ち度が無いんだから、脱税にならんよ
税務署が、鳩山側に反面の電話確認をするかもしれないけど
それで終わり
こうであったら面白いと思った妄想。
先ず最初に、多数の通名を使える人を用意します。
通名を使える人に、実在の日本人名を名乗らせます。(住所はもちろん違います)
銀行口座を開いて、還付金の受け皿にします。
黒いお金をハトに寄付、還付金も貰えて二度美味しい。(マネーロンダリング)
あれ?誰か来た、ちょっと出てくる
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:34 ID:+FLZJxEQO
何かそもそもこの税控除証明書の話って
鳩山に対する疑惑からすれば些細なもん
だけどな。鳩山が自分の口座情報開示しない
限り疑惑は晴らせない。後異常に多い
無記名の小口献金の問題も残ってるし。
>>200 そいつは生きてる。
実務者っていうのはそいつの部下のことだよ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:49 ID:tJAqei9qO
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:51 ID:vzEDS/9t0
ありえないことをやってのけるのが、俺たちの代表だ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:51 ID:KP6/a6490
>鳩山氏が「献金の事実はなかった」として献金記録を削除した53人が含まれる
この辺もう話の辻褄合わせられなくなってきてるのかなw
まさか控除の手続き調べられるとは思ってなかったとかw
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:53 ID:2khLWYtt0
_
\ヽ, ,友愛
`''|/ノ
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/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
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ヽ, ノ´⌒`ヽ | 丿
γ⌒´ ×
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
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i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: ( )ヽ ( ( ){
{ (:::::::::::: ヽ,,__,,ノ |、 ヽ.,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) ! 一人社会保険庁とは私の事です
i::::: / __.^ i ^_ /
i::::::::::: |コココココ| /
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| /
_,, -‐/::::|\ ̄ \ `ニニニニ´/‐- ,,, _
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:00:55 ID:+OlxqMoeO
秘書が総出で献金名簿に載っている人たちに
口裏会わせを要求している最中かしら?
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:01:10 ID:NfPk1z4qO
ところで金の出所はどこからだったの?
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:01:22 ID:TuBizJgn0
>>211 Aさんが献金してないのに、虚偽の申請させてたのは、政治家として問題だろ
>>198 二度目の虚偽記載は秘書関係ないよ
今回の件はこの二択
・献金して控除を受けていた人間が不正控除として追徴課税される(献金してリストから削除された人たちね)
・鳩山指示で修正した修正報告に虚偽記載があり、鳩山が虚偽記載の責任者として逮捕
235 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:01:42 ID:p8gKTFXo0
>>216 >>221 まずありえないね。
控除を税務署に申請したやつが「献金してない」なんて言うわけがない。
そいつが脱税で捕まっちゃうから。
「献金してない」と言ってるやつが控除だけ申請するなんてありえないだろ。
たとえ書類使って脱税してなくても、虚偽記載を隠蔽するための悪質なものとしで
ミスではなく意図的に虚偽記載してた客観的な証拠とかになるよなw
>>211 使用せずに事務所に置いたままなら、何故未だに総務省に返還できないの?
ガチ脱税じゃなくて真っ黒じゃねーかw
っていうか鳩山ボスが逃げ切ったから自分も逃げ切れると思っているんだろうなw
こんな奴の秘書になった奴は死の瀬戸際を彷徨っているというし・・・
>>168 あー そういうことか。
金を直接渡すよりも、控除して差別化するっつーことか。
どこぞの元党首も献金してきた土建屋を優遇するんじゃなくて、
してこなかった土建屋に嫌がらせをして差別化を図ってたんだっけ?
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:02:05 ID:kMn2wWTl0
完璧逮捕されちゃうなw
ざまみろポッポwwwwwwwww
素朴な疑問
ここの自民支持者って雇われだよね?
今の失業者数、自殺者数、少子化、他色々間近で見てての発言とは信じがたいので。
242 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:02:30 ID:LFHO/tVg0
>>211 実際には、Aサンは献金をしていない。
でも献金したことにしちゃう。
そうすれば、ほら。
Aサン専用の「税金が安くなる魔法の紙」をGetだ!
秘書「Aさん、いつもお世話になっておりますコレは些少ながら」
Aサン「いやいや、いつもすまないねwww」
って感じなのかしら?
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:02:52 ID:cE/FqQAq0
>>232 違法なのがわかっていても、即自分のものと言い張らないといけない所から
246 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:03:23 ID:p8gKTFXo0
>>242 それならAさんは確実に「献金しました」と言うだろw
>>224 通名を使える人=日本人じゃない人 だから、
個人献金は出来ないんじゃないのかね?
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:03:29 ID:OYCpp4830
>>1 凄いなぁ、もうなりふり構ってないな…
いいか、これからもっと凄くなっていくぞ。
自民党というか権力側が本気を出したらどうなるか
お前らが如何に頑張っても、家畜以外の何物でもない事が
これからはっきり分かるよ。
全省庁が全力を上げて潰すんだからな。
政官財のトリニティの怖さを目に焼き付けておくといいよ。
発行された控除証明書を使ってないから脱税してないとか言うが、
虚偽申請で交付を受けてる時点で公文書偽造・詐欺だよな?
それに、使いもしないのに交付受けるわけねーじゃん。国税局!頼んだぜ!
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:04:11 ID:Es10Rw8ZO
同姓同名の通名
>>220 うーん、それは可能なの?
還付用の書類は名目上の献金者の名義なわけだろ?
つまり名目上の献金者は税の還付を受けられるけど、
非課税組織が還付を受けることはできないのでは?
還付を
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:04:19 ID:gGwvyhqx0
>>211 使う必要ない、申請はするだけ。だって献金したのに税控除しないなんておかしいから疑われる。
自分の黒い金を個人献金っていう形でロンダリングすることが目的だから。
証明書は捨てて終わり。
>>241 「自民が憎いから民主の悪事を見逃す」
お前には理路整然とした正論に聞こえるのだろうが
普通の日本人は「それは違う」と言うんだよ
逃げ道無しか。
進退窮まったな。
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:04:56 ID:LFHO/tVg0
まぁ、こういった話で急につじつま合わせると。
口裏を合わせている自称献金者のぶんの献金を
「やっぱ秘書が勝手に」とキャンセルしちゃって。
でも控除は受けてました。
とか。そういった行き違いが起きそう。
>>225 無記名の小口献金は会計帳簿に記名されているはずだから国税は調査するだろ
なんせ、これが匿名献金と認定されたら丸ごと国庫へ入れられる
額が大きいので鳩山個人資産と言い出すと、今度は鳩山の公開してる資産と帳尻合わなくて
脱税となるしね
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:18 ID:0tEZ9CnkO
>>235 有り得ない根拠を聞いてるんだが。
おまえの希望的感想ならレス返さなくていいからw
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:30 ID:wemXlFakO
国税局かんばれ
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:45 ID:KkjpjQFK0
オウム幹部みたいに最後刃物で友愛されたりしないだろうな
ぽっぽと秘書の保護を早急にするべき
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:48 ID:UHRWkFgS0
>>241 そうなのよ。小作員って呼ばれているの。
「小作員」の定義はこれだ!!
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを1行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:53 ID:Qrzo6PoE0
>>223 なるほど。
鳩山の虚偽記載かどうかという問題だけか。
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:05:57 ID:cE/FqQAq0
朝鮮総連、民団からの献金で
こいつらもまとめてキムチ民主党と共に処分されねぇかな
>>253 それ言ったら今の内閣なんて総真っ黒だろうが・・・
265 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:06:26 ID:/kozHUpSO
>>246 いや、収支報告書の訂正で献金していなかったことにしたはずのひとが
「献金したはず」と言っているという記事が出てたよ。
ポッポ事務所はとんでもない馬鹿なんだよ。
俺は民主支持だがあきれ果てた。
266 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:06:36 ID:ZxXMfk4G0
これじゃ政権交代しても官僚に金玉握られて、改革も結局なし崩しになるんじゃねーの?
第一情報を官僚に頼ってるのは自民と一緒だし(例:長妻の年金の数字)。
民主に老婆心で言うけど、後顧の憂いなく改革したければ今の内に鳩を切っておいた方がいいぞ
絶対に後になって足を引っ張る結果になるから
>>221 確定申告や年末調整では税控除受けるために片っぱしから、
領収書やらの書類を集めまくってるのが普通だからな。
万一仮に後でおかしい物が混じってることが、税務署から指摘されても
修正すればいい話で、実際脱税まで言われることはないけどな。
それを個人で億単位までやれば脱税で逮捕されて実刑になるけどね。
日本経済、10年に1.7%成長=G7で最高の伸び−IMFが大幅修正
【ワシントン8日時事】国際通貨基金(IMF)は8日、4月に発表した世界経済見通しを改定した。
日本経済については2010年に前年比で1.7%のプラス成長を予測。
4月時点の見通しを1.2ポイント大幅に上方修正し、先進7カ国(G7)で最高の伸びとなるとの見方を示した。
09年についても0.2ポイント引き上げ、マイナス6.0%成長を見込んだ。
09年の世界全体の成長見通しは、マイナス1.4%と4月予測を0.1ポイント下方修正。
一方、経済危機の引き金となった金融市場を取り巻く環境が改善してきたことなどを背景に、10年には2.5%のプラス成長に回復するとした。
IMFは「世界経済は第2次世界大戦後で最悪の不況から脱し始めた」としつつも、「景気回復の動きは緩慢だ」との認識を示した。(2009/07/09-00:19)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2009070900009 麻生さんの経済対策が実を結んだぞ!
>>184 もともとが架空名義なのですから、所詮はどれもアウトだと思いますが、
名義を使われた献金者としては、少なくとも金銭上の損害が無いという事は言えますね。
また、鳩山氏サイドとしても“脱税”によって得る金銭上の利益等の点では、旨味は
さほど無いと言えるでしょう。
というか、金銭上の利益を得ようとすると、リスクの方が大きくなってしまうという
ジレンマがありますね。恐らく霊界献金に個人献金としての体裁を整えさせるためだけの
意味しか無いのだと思いますね。
つまり、霊界献金という珍事の前に、そういったことは全て“余波”として受け止め
るんではないかと。つまりは瑣末事でしょうね。霊界献金の質に彩りを添えるわけ
ではないと思います。
その点では親族からの個人献金筋の方が、賄賂性に近づいていく可能性を含んでいますね。
こういう脱税にもなりかねない事例を潰したいんだろ。
表にでなきゃ、出来てたんだから。
>>261 小作員wwwww
ヨット右翼乙wwww
ひさびさだわw
>>241 民主党が政権もってたらこんなもので済んでない
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:08:27 ID:BYHm7LIZ0
民主党は本当に鳩山が首相でいいのか?
総選挙→鳩山首相→献金問題再浮上→辞任→代表(首相交代)
で、さんざん民主が言っていた「民意(選挙)で選ばれていない首相でいいのか?」ブーメランが返って来るぞ
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:08:35 ID:P4Mdy2M80
民主叩いているのは自民党信者ではないのは明らかだろ。
感情的になっている時点で病的、その異常行動から「学会」の工作員で間違いない
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:08:36 ID:2vGFQGjy0
きたきたきたー!
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:08:44 ID:sOix/+6MO
>>261 お前の使ってる小作員って全然定着しないな民主工作員w
>>252 障害者郵便制度のことといい、
よくもまあ性善説を前提にした制度を食いものにするのが好きだよな、ミンスは。
人権!友愛!とかも、どーせ血税食いものするための下準備だろ?
>>236 秘書が意図的に虚偽記載をやったことを鳩山は認めてるんだから
証拠も何も整合性はきちんと取れてるんだよ。
民主が出してる甘いマニフェストは鼻薬の類か。
疑惑に目を瞑り民主を与党にするのは違うと思うんだよな。
ヒステリックになってる連中に言っても詮無いけど。
>>262 そうなると、前回の虚偽記載は秘書の独断だけど
今回は鳩山の指示での虚偽記載
鳩山が調査を依頼した弁護士が結果を出し、それを鳩山の責任の下で総務省へ修正報告をしている
修正したとしても虚偽記載の責任は残るので前回は秘書は逮捕
今回は鳩山が逮捕されちゃうよwwww
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:09:19 ID:lxKrauLY0
嘘ばっかりついてるからつじつまが合わなくなるんだよ
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:09:21 ID:0tEZ9CnkO
こんな夜中にも、
ミンス工作員居るんだww
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:09:29 ID:+FLZJxEQO
何か証明書が使われてなければ鳩山は白と
言いたげな奴がいるが鳩山が証明書を返した
ところで虚偽記載のカネの出所とかまだまだ
疑惑は山積みなんだけどな。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:09:38 ID:LFHO/tVg0
>>273 そのときは、ミンスは社会党になっているので
無問題です。
>>242 >Aサン「いやいや、いつもすまないねwww」
それならAサンは「俺は献金してないぞ。迷惑だ」
なんて言うわけがない。
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:09:47 ID:YYHDKSy7O
>>241 民主党支持者は雇われが多いからそう思うかもしれないけど
日本人ってのは基本悪いことしたやつはみんな嫌いなの
昨日まで大好きだったアイドルが、飲酒運転してました→
もうこいつ応援しねぇわ
って思考回路があるのさ・・たぶん日本人にしかわからないから
無理はしなくていいよ
,-、 ,r−、 ,-、 ,r−、
/,−、` ⌒` /⌒ヾ /,−、` ⌒` /⌒ヾ
´ .リ. ◎ .ト, ´ .リ. ◎ .ト,
`| vv i' ,r---、 `| vv i' ,r---、
-=ニニヽ、 ハニ.イ //´ ̄ -=ニニヽ、 ハニ.イ //´ ̄
\ ヽ- ' : L__// \ ヽ- ' : L__//
/ / ̄ ̄\ <、 / / ̄ ̄\ <、
/ ./ /  ̄\ ヽ ヽ、 / ./ /  ̄\ ヽ ヽ、
/ / / /⌒ヽ ヽ `i, l / / / /⌒ヽ ヽ `i, l
l { \ \≫ _」 'i .l l { \ \≫ _」 'i .l
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:10:23 ID:i2tuceOo0
これは酷い、何が酷いって、自民と役人の
>>247 だからこその5万以下の匿名献金ってことか。
匿名献金が数億円だっけ?
小沢がかわいくみえるレベルとか何とか。
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:11:15 ID:UApMv6yWO
脱税の線で攻めるには額が小さすぎる
年間の一人あたりの額だと二十万円
そこから浮く税金は微々たる額だし、捕まえるまでは無理じゃないかな
やるなら出所不明の金
>>264 どうまっ黒なのか良く分らんが、鳩山以上に黒な議員は存在せんぞ。
法令違反は明白だから、起訴されるかどうかだけの問題なんだよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:11:44 ID:rw7TT2pMO
ウソって本当につくもんじゃないな。最後には辻褄が合わなくなる…良い見本。
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:11:51 ID:UHRWkFgS0
>>276 定着しないからいつもコピペ貼っているんだけどw
本物の小作員には気になる?
「小作員」の定義はこれだ!!
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを1行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:12:02 ID:E9WfGSgtO
通名脱税っていい線いってるんじゃないの
パチンコ会社からの献金を
1000人位でやれば…
299 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:12:10 ID:p8gKTFXo0
まとめ
@総務省は「Aさんが○年に○○円、鳩山に献金しました」という領収書を発行している。
Aこれを納税のときに一緒に出せば税金が安くなる
Bこの領収書は総務省に申請するともらえる。
C「献金した覚えはない」と言ってる人がこの領収書を使って控除を受けてる可能性は皆無
(勝手に使われたなら献金の事実を知ってるはずがないし、そもそも控除を受けたなら
「献金した」と言うはずでそうでなければ自分が脱税をしたことになってしまう)
Dしたがってこの領収書の申請をしたのは秘書が「領収書の申請もちょっとはやっておかないと
不自然だよな」と思ってやったという以外にありえない
Eおそらく秘書はすぐに廃棄しただろうし、そもそも献金者以外に使いようがないので脱税に使われた
可能性は皆無。
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:12:14 ID:uAwFgNINO
ジャスコを代表にするための、マスゴミの仕掛けと思えてきた。
しかしこれでも鳩山支持率は麻生首相より高いんだろうな。テレビと新聞盲信なやつらには。
これ弟ぽっぽが総務大臣でも表に出たんだろうか?
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:12:25 ID:RLE8e2pe0
>>10 このスレでやると、、、民主党の、いや民主党支持者の異常さが・・・(ry
わざとでなければ、スレ選べよ。w
正直お金の流れが全然理解できない‥
誰かわかりやすく絵とか表で表現していただけないだろうか‥
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:12:47 ID:Mm52cPjq0
これ終わりだろw
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:12:58 ID:i2tuceOo0
306 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:13:02 ID:LFHO/tVg0
>>295 一つ、ウソをつくならば。
沢山の工夫をしなければならぬ。
だな。
つくならバレないウソをつけ。
バレるウソならハジメからつくな。
とも言う。
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:13:39 ID:0tEZ9CnkO
嘘に嘘を重ねて泥沼にハマりこむww
周りも助けようが無いなw
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:13:43 ID:VSnthsr7O
鳩山がここで議員辞職まですれば民主は勝つよ。変に残ったりしたらこれに小沢の問題が更に乗っかってくるのは確実だから民主は負けるかもね
脱税
詐欺
逃亡
友愛 すべて民主党の得意技ですwww
>>251 >非課税組織が還付を受けることはできないのでは?
それはない。
でも申請することならあり得ると思う。
基本的に名目上の献金者にそれらの流れを教えるのは
リスクが高すぎる。
だから、票の取りまとめをしてくれたら国から良い税金の還付方法が
あるから、それらの手続きを任せてくれ!って感じでw
まあ代理申請があれば現時点でバレバレだろうからありえないだろうけど。
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:14:07 ID:7mZ36goh0
勝手に所得税控除の書類を申請されたことを知ったら、怒って鳩山訴える
やつも何人かでてきそうだな、このリストの中から。 あっと、既に訴えられてる
んだっけ?
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:14:12 ID:IBXmmV+/0
一人一人に電話してさっさとしらべろや。鳩。
いつまでぐずぐずしている。
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:14:14 ID:UHRWkFgS0
こんなもの、国税で調べれば一発でわかる。
小作員の大騒ぎもそこまでw
「小作員」の定義はこれだ!!
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを1行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:14:48 ID:2vGFQGjy0
証拠は揃い踏みだな
選挙当日か前日にテロップが流れるだろw
どうも
>>299のとおりのようだな。
つまり、これ自体はあんまり大した話じゃないのねw
あ、だからといって逆に鳩の疑惑が晴れたわけでも
なんでもないけどね。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:15:04 ID:gGwvyhqx0
>>299 お、うまくまとめたね。要するにロンダリングの老廃物がこれってわけだろ?
お金の出所はどこでしょうねw
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:15:17 ID:I7cXaG430
朝になったら丑が必死にスレたてまくるから
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:15:32 ID:+FLZJxEQO
まあ証明書返してからだな。税務署も鳩山側の
ためにわざわざ控除の事実があったかなかったか
なんて発表しないだろうし。
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:15:55 ID:z3my9Uui0
>>299の言うように脱税は事実上やりようがないのでは?
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:15:59 ID:9Mt70RqW0
もうとっとと逮捕しちまえよ
犯罪集団の仲間が議員になると
また社会が腐る。
>>299 社会に出て、確定申告や年末調整を受けていれば誰でもわかる税の話だけど
ここはニートが多いから、半分も理解できていないと思う。
控除申請していた=共犯ってことか。
「名義を勝手に使われた!」なら控除申請してる訳がないもんな。
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:16:35 ID:vYjrJ5mV0
あははは、ミンスに雇われているぴとくるは面白いなぁ。
自分の方が少しでも上だと思いたいから、相手を小作員とかネトウヨとか
云って、アイデンティティを守っている訳か。
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:16:39 ID:UHRWkFgS0
>>313 なぜ鳩山が調べる?
告発した菅(すが)が調べるのが当然だろう。電話代遣ってww
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:16:48 ID:7mZ36goh0
本当は控除受けてないのに、勝手に受けたことにしちゃ、どう見てもまずいだろw
これは脱税を実際にやってなくても、公文書偽造などにあたるんではないのw
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:17:24 ID:/kozHUpSO
>>268 太陽光発電に年間1兆円の資金が動く、動かないと目標達成できないw
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:17:41 ID:JttVCl5d0
>>323 なるほど
いやに威勢がいいのは社会童貞だけか・・・納得
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:17:57 ID:IyM9OUQ70
民主党オワタ
>>323 ああ、そっか。俺は確定申告したことあるからすんなりわかったんだw
年末調整じゃわかんないって
>>315 つか鳩山が仮に失脚したとしても民主党支持率は変わらんよ。
それだけ今の自公政権に嫌気がさしているんだよ。
直近の選挙見たら解るだろう?
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:18:13 ID:vzEDS/9t0
ポッポが潔白を証明するには、所得控除を受けていないことを
証明しなきゃならんのか、大変だな。
これは、個人献金があったように記載した時にそれだけだと
不自然だから控除書類も申請しておいたっていう話だな。
もし、献金してないのに控除を受けてたらその人が脱税になるが、
それなら「俺は献金してないぞ、迷惑だ」なんて言うはずがない。
ていうか、鳩山の脱税疑惑っていうのはこれとは趣旨が違って、
裏で相続した金を誰かからの献金の形でロンダリングしたのじゃないか、
みたいな話。でもその場合は、鳩山個人の金じゃなくて相続の
金だとか、外国組織からの金だったということを誰かが証明しなくちゃならない。
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:18:32 ID:cxD+IvvQO
アカピのIDが変わるのいつからだっけ?
教えてエロい人
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:18:37 ID:k70VuLKq0
岡田よりは鳩山のほうがマシなのに、鳩山はもう長くないな
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:18:43 ID:Qrzo6PoE0
>>303 鳩山の個人資産 =虚偽報告=> 鳩山の政治資金
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:18:58 ID:ZxXMfk4G0
この問題の本質は、鳩の爆弾が「選挙後」にこそ炸裂する可能性があるということ
そこんところを民主は認識したほうがいいな
マトモに政権運営が出来ずに停滞→国民が失望→来年の参院選に負けて、ねじれ国会突入→円滑な政権運営の為に官僚と妥協
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:19:22 ID:WhSaYDyz0
ぎゃああああああああああああああああああああああ!!!!!!!
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:19:35 ID:gGwvyhqx0
>>330 目的は脱税じゃなくてロンダリング
むしろこのロンダリングの金の出所の方が問題だと思う
>>299 ナイスまとめ。
この共犯関係が成立するのは
・名義を貸したほうは節税ができる
・名義を貸したほうは鳩山に貸しを作れる
・鳩山は献金元の偽装ができる
と取引できるからで、鳩山と支持者の間で違法か、少なくとも
政治倫理上問題があり知られてはならない何かがあったことは
確実だな。
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:19:38 ID:I7cXaG430
>>324 いや、
実際には献金してない人が
事務所から貰った証明書を使って確定申告=共犯
じゃないの。
控除申請は寄付を受けた団体がやるんだろ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:19:46 ID:P4Mdy2M80
>>327 政治家のほとんどは次官や秘書が全てをやる、本人は作文を朗読するだけ。
まったくわかっていないな。
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:19:53 ID:PC77pVcGO
鳩山は完全に政治生命終わったなw
最低やな〜政権を担おうとする政治家として、この献金はあかんやろ
>>241の人気にSIT
自民の問題はまた自民の問題で別の話。
これは民主の党首の黒い話だからね。
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:20:21 ID:IBXmmV+/0
>>326 てめーの尻はてめーで拭えってw
曲がりなりにも政治家だろ。
松岡を見習えw
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:20:28 ID:Be5svh15O
鳩山由紀夫の会見だと、
一回目の会見「脱税しました」
二回目の会見「横領しました」
でOKですか。
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:20:33 ID:KkjpjQFK0
ポッポは、小沢が一番クリーンだと言った
そして、ポッポは身を挺して自分のほうが汚いことを示した
他の民主党員も小沢より汚いんだろ
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:20:37 ID:7mZ36goh0
所得税控除の申請書類ってのは、公的な文書だかんねえ。そこの申請者名に
架空の人名をいれて申請して、問題がないはずがないw
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:07 ID:+4ZXmEdw0
さーて来週のユキオさんは?
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:15 ID:YYHDKSy7O
>>299 で、結局その金はどこからきたのかって話だね
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:20 ID:dlsVk4eh0
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:25 ID:uJ27kGTu0
国税、はようごけー
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:34 ID:86QBaQ2LO
民主工作員がワラワラわく=致命的な話題
ってわかり易いな。鳩山詰みだな。
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:38 ID:VSnthsr7O
確か鳩山はこの件で告発されてなかった? 検察が受理したか知らないけど。
脱税の線は薄そうだけど、自民は脱税というブラフで国税を釣って金の大元を突き止める作戦かな?w
検察は頼りないしがんばってっ欲しいわw
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:48 ID:Zx5Yy+nu0
>>238 いやまだ確定してない
それを今から調べるよー というのが
>>1の記事
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:53 ID:vYjrJ5mV0
>>338 訂正
遺産⇒(脱税)⇒鳩山の個人資産⇒(虚偽報告)⇒政治資金
同じく相続で問題が出る可能性がある弟はさっさと退場しているから、
兄が砲火を浴びる。
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:21:57 ID:I7cXaG430
>>345 じゃ
秘書上がりの政治家はスキームも何も分かってるんだろうな。
「油断」してると「何か」を秘書がやるかもしれないとか。
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:22:17 ID:UHRWkFgS0
>>339 希望的観測って言葉はあるけど、希望的妄想ってのははじめて見たなw
364 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:22:18 ID:bL0Wi8YA0
で、何で報告書偽造した秘書を警察に引き渡して
自分も管理責任を認めたなら出頭して罰金払わないのですか?
別に言ってる事がほんとなら鳩山自身が禁固刑くらうわけでもないし
取調べで拘束されても選挙には出れるだろう?
言った事の通りなら逮捕されようがされまいが国民は知ってる事だし
失敗を犯したのにずっと罰金を払わないと
ずっと死ぬまで罰金払えと言われ続けるぞ
もしかしたら警察に捜査されては困るような隠し事でもあるのか?
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:22:33 ID:+FLZJxEQO
まあこの税控除の証明書については虚偽記載隠しの
ために取得したものだろうから使用はされて
ない可能性が高い。ただだからと言って鳩山には
もっとデカイ疑惑があるから証明書使われて
なければ鳩山は問題ないとか言ってる工作員には
注意しましょう。
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:22:39 ID:0tEZ9CnkO
>>299 なるほど。
つまり名義がどうこうよりも原資のダークさ・胡散臭さがより浮き彫りになったということかね?
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:23:07 ID:4lfo1ow4O
国士舘部隊や拓殖部隊や専門学校部隊が鳩を落とそうと必至だなw
頑張れw
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:23:08 ID:8/wzpnrr0
つまり故人脱税とか、身に覚えのない献金に基づく脱税があったということですね。
>>342 要は鳩山家の資産が動いてるだけだよ。
4月に鳩山弟が迂回献金でごまかしてることがばれて
「母の愛情」って訳の判らない理由で逃げ切っただろ。
政治資金規正法の所管の総務大臣がそういうことやってるんだからねえ。
どの政治家でもつつけばいくらでも出てくるよ。
虚偽記載を修正したものが更に間違っていた時点で、
前回の弁護士と一緒の会見の内容はまったく信頼されなくなったな。
また、記名分で8割修正しそれも間違っていたのに、
無記名分( 人数にすると年間数千人、合計で1万以上 )の合計金額が
1円の間違いがない事なんて、絶対にありえない( 苦笑 )
こちらの約6億に関しては十分にマネーロンダリングや脱税に結びつく。
ちなみに6億分は匿名ではなく収支報告に無記名でよいというだけで、
会計帳簿へは氏名金額の記載義務があるぜ・・・
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:24:16 ID:YYHDKSy7O
>>359 〆は公安だろうけど、その前に友愛されるか自主友愛しそうで怖いね
人死にはいかんよ・・・西松の件は死にすぎだ
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:24:36 ID:gGwvyhqx0
>>358 受理した。でも読売はチラ裏的にだったけど、ちゃんとされたよ。
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:24:45 ID:He/x8tiY0
>>353 鳩山さんの広大な土地で白菜作ってるんですよ
それをキムチの業者に一個100万円で売ったんです
献金じゃないですよ、売買ですから
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:24:49 ID:P4Mdy2M80
>>362 それすら知らない時点で、反省してから出直して来い
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:25:00 ID:AxpzkzkZ0
税額控除に使われたのはとりあえず名前貸し賃
ってことかな?
そもそも存在しない献金を存在させて付け替えた
ってことなら、そして実際にこの金が存在するっ
てことは、出元が気になるなぁ。。。
自分の金を献金に付け替えるってあんまり意味な
いように思えるし、そんなことせんやろからな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:25:25 ID:i2tuceOo0
379 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:25:32 ID:p8gKTFXo0
そもそも他人名義の献金にしてしまった以上、その人以外に税制上有利になることは
全くありえないわけで、この件で「鳩山が脱税した」みたいな持っていき方は全然ダメだなw
>>364 >もしかしたら警察に捜査されては困るような隠し事でもあるのか?
警察も具体的な疑いがないと捜査できないだろう。
個人の通帳からの金じゃなくて、他のどこか悪いとこからの金が付け替えられた
っていう具体的な証拠がないと、疑惑にもならない。
自公、官僚、マスゴミのトリオが奏でる協奏曲に
まんまと踊らされるおまえらが哀れで哀れで
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:26:20 ID:ZxXMfk4G0
>>363 ちなみに俺は無党派な
つまりは、キチッと改革をしたければ鳩を下した方がいいってことだ
むしろ民主の為に言ってるんだがな
383 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:26:43 ID:41u8EyZf0
>>343 それは献金しちゃいけない人・団体からの献金をごまかすためだろうね
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:26:45 ID:i2tuceOo0
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:26:46 ID:gGwvyhqx0
>>379 だからロンダリングっていってるじゃんw
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:26:47 ID:STbe5XheO
鳩もキョドらずば射たれまい
>>365 虚偽記載ごまかす為に総務省騙して嘘公文書発行させただけでも充分悪質だろうにねえ
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:07 ID:aVpt3WsP0
脱税で引っ張ったとして、この問題は政界をひっくり返す大騒動の予感。
日本オワタ
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:19 ID:UHRWkFgS0
>>372 バカな小作員。
鳩山か鳩山の秘書が起訴されてから大騒ぎしろよ。
小作員根性見え見えだぞw
「小作員」の定義はこれだ!!
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを1行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:24 ID:vYjrJ5mV0
熊五郎って、キックバックとかの手法知らないバカなのか?
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:43 ID:IBXmmV+/0
そもそもこういう筋の悪いネタでも、なんでもともかく擁護するってのは無理なんだよw。
引きさがらなきゃならないネタがあるんだ。民主工作員よ。
そのあたりは与党になってからもっと経験んだらいい。
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:48 ID:0tEZ9CnkO
>>357 詰んでるんだが、
必死で棋盤を継ぎ足して、
逃れようとしてますw
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:27:56 ID:TS+qAuyt0
いいぞもっとやれ
マニュフェストの違いで論争する時期に・・・。
サミットで恥かいた理由も頷けますね。寝よう。
>>379 でも、とっかかりとしてはありだよね。
これをネタに検察に捜査を促すというのは全くもって正当な手段だよw
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:28:21 ID:7mZ36goh0
>>389 マニュアルにしたがったコピペ貼り付け作業乙w
>>379 だから献金の原資は誰の金だ?
冷静に考えてみようよw
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:28:38 ID:8/wzpnrr0
>>379 というか故人献金なのになぜ、脱税が出来るのか分からない
ウヨは誰も説明しない
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:28:48 ID:AxpzkzkZ0
>>389 お前西川をミンスが告発した時に
大騒ぎしてなかったかw?
ダブスタやなw確信犯やなw
はよー東尋坊行け
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:28:57 ID:JttVCl5d0
>>389 あいつらはニュー速+とニコ動をコメントで占拠すれば
世論を操作できると思っている途轍もない阿呆だから仕方ないねぇ
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:04 ID:+FLZJxEQO
この件の本質は虚偽記載のカネの出元は
どこかという一点だろう。鳩山自身の金
だと主張してるが何ら根拠示されてないし。
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:14 ID:4RnEqNQD0
>>1 >民主党の鳩山由紀夫代表の虚偽献金問題で、鳩山氏側に献金をしたとして、所得税の控除を受けるための
書類交付手続きが行われていた69人の実名が9日、明らかになった。この中には、鳩山氏が「献金の事実は
なかった」として献金記録を削除した53人が含まれる。献金実態がないのに税の控除を受けていた場合は不正
還付の疑いがある。
思いっきりアウトじゃん
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:25 ID:pluKfy+q0
こういう事をすれば、それによってこういう弊害が生まれるなんて一切考えないんだよな
チョン脳と一緒じゃん 少なくとも日本国内では議員やめろよ
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:32 ID:Bny/sAxj0
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:32 ID:GUG7yHIVP
ID:uiowmiuy0
あんまりしつこくやると逆効果だぞ
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:37 ID:s/gMvbHC0
民主党ってどうしてこう韓国にそっくりなの
マスゴミにつんのめりそうな下駄はかせてもらってご高説垂れるけど、
実はすごく面白いw
410 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:29:55 ID:i2tuceOo0
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:02 ID:IfdauMHy0
ついにポッポ自身が友愛されることに・・・
412 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:11 ID:oOl9FHCW0
これ、民主党の内部からのヒットマンなんじゃないの?
旧社会党系や街道とかの。
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:23 ID:u4VoGgTL0
これから政界がおもろい事になりそうだな。
民主にとっては地獄だろうがw
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:23 ID:jD7Tuu2j0
>>403 どこかからの献金を小口に分けて偽装してたのを
バレたから自分の金だと言うことにして、ポケットに入れる算段じゃないのか?
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:30 ID:YYHDKSy7O
>>384 新聞は少しずつ手のひらを返し始めたようにも思う
まあロッキード、リクルートとならんでブリヂストン事件
なんてものにならなければいいですね鳩山さん
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:42 ID:VSnthsr7O
>>374 告発が受理されたんなら、とりあえず起訴か不起訴かの結論は出るのでは?鳩山も認めてる部分もあるし、勝手に名義使われた人もわかってるんだし、証拠隠匿も今さら出来ないと思うから起訴猶予みたいな半端な判決にはならないと思うけど。
>>379 まとめサイトの脱税の可能性 の部分に補足説明を足してもらおうと思うんだが、
>>299をメールで送ってもいいですか?
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:46 ID:RLE8e2pe0
兄ポッポ「小沢さんはクリーンな政治家だ」
って発言も、「相対的」に見れば、ある意味、真実だったんだな。w
・・・こりゃ、筋悪過ぎるわ。。
何しろ次の選挙で、首相就任が確実視されてる人だからな。
まぁ、就任する前で良かったと言うべきか。
しかし、この件では朝日は淡々と報じてるな。天声人語でも「鳩山由紀夫のメッキは剥げた」だしな。
朝日的にはポッポ兄さんじゃなくて、岡田さん?前●さん?・・・やっぱ岡田さんがお望みか?
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:46 ID:86QBaQ2LO
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:30:55 ID:bL0Wi8YA0
で、何で報告書偽造した秘書を警察に引き渡して
自分も管理責任を認めたなら出頭して罰金払わないのですか?
別に言ってる事がほんとなら鳩山自身が禁固刑くらうわけでもないし
取調べで拘束されても選挙には出れるだろう?
言った事の通りなら逮捕されようがされまいが国民は知ってる事だし
失敗を犯したのにずっと罰金を払わないと
ずっと死ぬまで罰金払えと言われ続けるぞ
もしかしたら警察に捜査されては困るような隠し事でもあるのか?
422 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:31:01 ID:7mZ36goh0
>>400 親族からの贈与税をスルーできるだろ? そんなこと誰でも真っ先に
思いつきそうなもんだが。
423 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:31:20 ID:m4v7KgaqO
>>405 横領だわなw
簡単に言えばポッポが人の金をポッポに入れたとw
な〜に、友愛政権を手にすれば、んなチイチャイ事は瞬間してすべて”解決”し、おまけに”十分な説明”付きで。
早く後退してくれないかな。。。
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:31:50 ID:I7cXaG430
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:31:53 ID:D+SEtzhb0
自民党うざすぎ
政策とかちゃんとやれよ
他人のあら捜しばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:32:06 ID:jLyJIEZL0
秘書の身柄を抑えないと危険
友愛される前に
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:32:08 ID:He/x8tiY0
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:32:26 ID:8/wzpnrr0
・献金者は故人だった
もしくは
・献金したことにされた人は身に覚えのないことだった
なんで、ここから脱税に繋がるのか本気で説明してくれよ。
死んだ人が脱税できる場合と、身に覚えのない献金で控除を申請できる場合を説明しろよマジで
431 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:32:26 ID:p8gKTFXo0
>>407 失業率の出し方って国によって違うんじゃないかな。
日本はハロワに登録した人を基準にしてるって聞いたことがある。
ほんとかしらんけど、他の国も同じ出し方ならいいけど、違うならうんぬん。
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:32:58 ID:s/gMvbHC0
>>421 ついでに大作と小沢さんのノリエガ資金も貼ってよ、
あれ好きだw
民主の工作員涙目wwwwwwwwwwwww
朝鮮人には日本は渡さんよw
さっさと半島に帰れ
御苦労さまです
ID:uiowmiuy0
早く寝て今日の工作に力を入れた方がいいですよ
>>247 法律上はそうですが、技術的に不可能って事じゃないです。
日本人を装ってしたんじゃないかな?だから、より一層問題。
起訴なんてされねーし 地検も動かないよ
色々 問題あるが
ギリギリセーフなんだよ
修正申告 自分の金
裏金裏献金では無い
談合でも無い
仮に起訴とかに なると自民も確実に
逮捕者出るし
与謝野 二階はとりあえず 逃げ切れ無いだろう。
だから 逮捕も起訴もしない
多分な
>>426 さすがにそれは民主にはいう資格がないと思うwww
あらさがしばっかりして、景気対策にひたすら反対して、
ここまで景気後退をひどくしたのは誰だったっけ?
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:33:22 ID:fftJ8M2R0
漢字の間違いやら、カップめんやら、
言ってくる団体に、ちゃんと対応してるんじゃないか?
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:33:32 ID:AxpzkzkZ0
>>400 実際にお金出してないのに献金したことに
なってて、受領しましたと書類を出してし
まってる人がいるんでしょ。
この人が確定申告の時にそれを使うと税金
が安くなるから、脱税の補助とか言ってる
んでしょ。これはあんまり本質的でない
部分かも、金の出元だよ、大事なんは。
>>377 >自分の金を献金に付け替えるってあんまり意味な
>いように思えるし、そんなことせんやろからな。
秘書が預かってた鳩山個人の通帳から個人献金につけかえたとする理由は
一応、筋がとおってる。
そろそろ逮捕か。
都議選までには決着が付くだろうな。
あら探しとかいう次元じゃないな。
どうやっても違法行為、つまり犯罪になる状態。
これで追及しない方がおかしい。
小沢で金 鳩山でも金
谷亮子もびっくりだぜ。
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:33:58 ID:I7cXaG430
>>376 秘書上がりの政治家の名前
秘書上がりの自称ジャーナリストの名前
知ってたら教えて?
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:05 ID:pluKfy+q0
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:06 ID:0tEZ9CnkO
>>410 後は議員辞職して、
自ら出頭すれば、
罪は軽くなるかもw
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:07 ID:i2tuceOo0
脱税じゃなくてマネーロンダリングが本線なのか
>>426 「 政治とカネ 」 問題を追及し、「 格差社会 」 とやらの見えない敵をネガキャンし、
麻生がカップラーメンの値段を200円かそこら間違えた時は
鬼の首をとったかのように 「 庶民感覚がない! 」 などと叩きまくっていたバカサヨ、
この期に及んでみじめったらしく涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポッポの献金は綺麗な友愛金!
世論と自民だけいちいち問題視しているだけで、悪いなイメージを植え付けたいだけと電波w
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:33 ID:+FLZJxEQO
まあ俺自身は税控除の話なんて全体から
見れば些細な話だと思ってるがそれでも
鳩山はこの件に関しては白だと喚いてる
奴は鳩山側が証明書返してから喚けよなw
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:35 ID:2khLWYtt0
こんな奴がネクスト総理大臣とかクソ笑わせる
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:34:53 ID:8/wzpnrr0
>>422 >
>>400 > 親族からの贈与税をスルーできるだろ? そんなこと誰でも真っ先に
> 思いつきそうなもんだが。
親族からの献金は全く適法で、贈与税の課税対象ではありませんが?
なんか自民党工作員って根本的に法律をわかってないんでは?
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:35:04 ID:Qrzo6PoE0
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:35:06 ID:P4Mdy2M80
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:35:22 ID:E49nq1I70
>>430 そりゃ詳細不明である献金をポッポの証言通り
鳩山家資産という前提で動いてるから
これで、アウトか。
潔く素直に辞めてれば少しは違うのに。
ダブスタである事を、更に印象付けた。
ID:P4Mdy2M80
御苦労さま
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:35:58 ID:gGwvyhqx0
◆まとめ◆
これは脱税ではない、マネーロンダリングであり問題は金の出所が問題だ。
ソースを見ろ!!あの朝日だぞ!!飛ばして違いましたで国民に錯覚させることが目的だろ
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:36:16 ID:I7cXaG430
>>447 資金洗浄って脱税を含んでるんじゃないの。
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:36:30 ID:i1nL6FZd0
虚偽の控除申請を大量にやっといて、実際に脱税には使ってなかったから犯罪じゃない
ってありなん?
発行した申請書を、献金した人に渡さずに勝手に廃棄するのは合法なん?
そもそも、それが次期総理大臣予定の人がすること?
んなの、白い友愛を被せれば、黒も白になるではないか( ̄ー+ ̄)キラリ
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:01 ID:B4j4xJAI0
要するに公に出来ないところからカネ流してもらってて、
その体裁整えるのに「故人献金」ていうシステム作ったんじゃないの?
チョーセンからカネもらって動いてたのバレると困るよ、て話じゃないの?
脱税とかそんなカワイイお話なの?
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:04 ID:Qrfborvr0
>>389 流行らせようと必死みたいだけど、全然面白くないよ・・・
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:12 ID:7mZ36goh0
>>452 そりゃ一定額以下ならな。どこまでも無制限の額を献金しても差し支えないと
決まってるわけじゃないんだよ?
465 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:13 ID:FbOInMUxO
もう支持するのやめにしようよ
466 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:16 ID:8/wzpnrr0
>>440 >
>>400 > 実際にお金出してないのに献金したことに
> なってて、受領しましたと書類を出してし
> まってる人がいるんでしょ。
> この人が確定申告の時にそれを使うと税金
> が安くなるから、脱税の補助とか言ってる
> んでしょ。これはあんまり本質的でない
> 部分かも、金の出元だよ、大事なんは。
だから、故人や、身に覚えのない人がどうやって
控除を申請するのか答えてくれる?
李下に冠を正さず、だなあ
468 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:25 ID:Zx5Yy+nu0
>>430 それをこれから調べるわけで
控除の申請してたら、鳩山の秘書が言ってることは全てうそだったということになる
>>431 あり ノシ
つまり偽の控除で献金名義者や事務所ぐるみで脱税した可能性は皆無だけど、
ブリジストンママンからの贈与税を脱税した可能性は大アリって理解でいいんですよね?
次期総理大臣は、マネーロンダリングの本家なのか?
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:36 ID:0tEZ9CnkO
完全に詰んでるから、
ミンス工作員も、コピペ貼るか
ファビョるしかないんだなww
>>452 >親族からの献金は全く適法で、贈与税の課税対象ではありませんが?
>なんか自民党工作員って根本的に法律をわかってないんでは?
そりゃないわーwww
親族からだと150万円以上は寄付できないのよ。
議員本人からの場合も上限が決まっている。
そうじゃなかったら政治資金管理団体は非課税なんだから、
いくらでも脱税できちゃうもん。
ネトアサはがんばっても無駄だよ。
鳩山はもう詰んでる。
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:37:45 ID:JttVCl5d0
ここまでの感想
法知識を武器に冷静に論を展開する民主党支持者
無知を晒し、何もわからずに大騒ぎしている途轍もない阿呆な自民党支持者
以上
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:38:15 ID:fPjYXx/f0
ひとつ 他人よりお金持ち♪ ふたつ ふだんは庶民面♪
花の東京で 金ためて〜♪ みっつ 未来の総理さま♪
ポッポちゃん あっそれ 人気者♪
てんてん てんかの ミンス党♪
よっつ 弱気は見せないで♪ いつつ いつでも白を切る♪
集めぬけぬけ 裏献金〜♪ むっつ 無理だとわかったら♪
ポッポちゃん やっぱり 秘書のせい♪
てんてん てんかの ブリ○○トン♪
ななつ なんとか逃げ切ろう♪ やっつ やっぱり捕まった♪
ここのつ 困った 降参だ〜♪ とうで とうとう ムショ送り♪
ポッポちゃん えっこりゃ 前科者♪
てんてん てんかの フリー○○ソン♪
麻生は16団体も使って金を循環させて何がしたいの?
■麻生氏 金集め 企業・団体などから1年で3億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html 麻生太郎の政治団体は、なんと16団体 (総額は2006年度だけで約6億6千万円)
>二つの政党支部と同一場所にある「九州素淮会」も、「政経文化セミナー」を開催、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>わずか二百五十万円たらずの開催費で、六千八百万円の収入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
麻生首相は、東京・神山町に敷地面積約2400平方メートルに建てられた延べ床面積約720平方メートルの私邸を持つ。
近くの不動産業者によると、周辺の相場は「3・3平方メートル当たり最低500万円」で、実勢価格に換算すると40億円以上の資産価値があるという。
小学校3年生まで暮らした福岡県飯塚市内の実家の敷地は、東京ドーム(約4万7000平方メートル)が容易に収まる広さ。
長野県軽井沢町にある別荘の敷地面積は約2200平方メートル。
一帯の相場は3・3平方メートル当たり約30万円で、実勢価格では2億円程度に上る。
また、ゴルフ会員権は7口を所有。
中には1000万円前後で取引されるものも含まれている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/25/06.html
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:38:35 ID:prqhejOT0
まあ辞めるにしてももっと引っ張るでしょ。自民党のほうも麻生がクビになりそうだし
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:38:48 ID:YYHDKSy7O
確定申告の電子申告はあの変な機械を買わなきゃいかんのよな〜
まあこの事件、国内だけの金の動きだけで終われば御の字さ
たぶん狙いはその先だろう
民主党も民主党でこんなの庇ってる方が傷が深まるのに
でも民主党から汚い議員友愛したら誰がのこるのかね
松原仁くらいか?
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:38:50 ID:VSnthsr7O
担当秘書って生きてるのかな? まぁ、万が一の為に見張りは沢山いるんだろうけど。
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:39:00 ID:rIXiFkVe0
鳩ポッポの金で自分が控除してなきゃ
ポッポが損しまくりってことか
友愛ばらまきか?
わけわからん
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:39:07 ID:86QBaQ2LO
>>436 通名を利用して不正に控除を受ける何らかの手口があるのではないかと思う
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:39:11 ID:+FLZJxEQO
>>460 まあそう考えるのが真っ当だと俺は思うよ。
ただ自民が異常に嫌われ過ぎてアホに
なっちゃってる人が多いんだろな。
482 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:39:18 ID:p8gKTFXo0
>>469 母親が仮に献金していたとして、それを「贈与税・相続税の脱税」と言えるかというと、
確かにそういう意図があったとしても言えないだろうね。
それは「偽献金」と言われるべきであって、脱税ではないわな。
>>473 どこが笑いのポイント?
ちょと俺には難しくて分からない
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:39:39 ID:gGwvyhqx0
抽出 ID:JttVCl5d0 (3回)
330 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/10(金) 02:17:41 ID:JttVCl5d0
>>323 なるほど
いやに威勢がいいのは社会童貞だけか・・・納得
402 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/10(金) 02:28:57 ID:JttVCl5d0
>>389 あいつらはニュー速+とニコ動をコメントで占拠すれば
世論を操作できると思っている途轍もない阿呆だから仕方ないねぇ
473 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/10(金) 02:37:45 ID:JttVCl5d0
ここまでの感想
法知識を武器に冷静に論を展開する民主党支持者
無知を晒し、何もわからずに大騒ぎしている途轍もない阿呆な自民党支持者
以上
少しは問題の本質に触れないとバレバレだぞw
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:39:53 ID:s/gMvbHC0
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:40:08 ID:AxpzkzkZ0
>>466 故人だけでないんでしょ、名義使われてる人は。
>>441 自分の金をこんなアホなことするかなぁ?
まぁ立派な公文書偽造だけどwそれよか
実際に自分の資産から行ったって証明でき
ないと大変なことになりますね。ニヤソ
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:40:17 ID:0tEZ9CnkO
>>473 恥かしくないか?w
ミンス工作員なんてやっててww
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:40:24 ID:XeJWqK4CP
小沢ですら連日叩かれ始めたら見る見るうちに政党支持率減っていったから
選挙前にタイミングを見計らって騒ぎ始められたら、これやばいと思うよww
結局テレビ様次第だな
>>469 >ブリジストンママンからの贈与税を脱税した可能性は大アリって理解でいいんですよね?
誰かがその証拠を出さないと、まだただのいちゃもんでしかない。
5万円以下の献金名簿出せよ。
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:41:25 ID:vYjrJ5mV0
マスゴミが必死になってネガキャンしても麻生からは金の問題出てこなかったな。
マスゴミがバックアップしている小沢、鳩山からは不正が出まくり。
これは、民主党の体質なんだろうな。
クリーンなイメージの岡田も、国家公務員とイオングループの役員兼務したり
焼畑商業推進したり、大店法改正前に親父にリークして土地手当てしたりと、
マスゴミの誘導とは違ってダーティそのものだしな。
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:41:27 ID:xvA3tii1O
土曜日には何か大きな動きがあるかな?
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:41:30 ID:7mZ36goh0
>>452 法律が根本的にわかってないのはどうやらそっちで決まりのようだねw
鳩山擁護きもいよ
>>452 親族からの献金は適法だが金額に上限があるだろjk
鳩山家の資産ナメてんの?
497 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:41:55 ID:IfdauMHy0
いずれにせよ、この前ポッポがしたとかいう調査とやらも
全くのウソだったということが明らかになった
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:42:10 ID:8/wzpnrr0
>>464 いずれにせよ、政治団体への献金を超えた分が贈与とみなされる理由など全くありませんけど?
まして個人が贈与を受けた分を収支報告書に記載せずに政治資金として流用したら
それは脱税とはまったく別次元の問題なんで
もうちょっと根本的な概念を理解してから工作活動に励んでください
かなり寒いですよあなた
499 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:42:16 ID:YYHDKSy7O
鳩山は詰み、裏ドラが何枚乗るかだな
>>485 キレイな民主党
松原仁
渡部周
二人だけになっちゃった…
>>482 そこまでいえば見苦しいわw
脱税行為をしてるのに脱税じゃないとかバカも休み休みいえよw
死人から献金されてた時点で議員辞職レベルだろ
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:42:33 ID:7Rg0n7ZI0
まあ、鳩山も「問題ない」っていいきれるんなら党首討論受けたらいいじゃん。
今なら、麻生叩きも党首討論でできるだろうし。
結局、安保問題の討論や鳩山が問題ないという故人献金問題があるからでてこれ
ないんじゃないの?またやりましょうが聞いて呆れるわ。
これで総理になったらやばいよ。マスコミも与党になったら今ほどは守ってく
れないかもよ。
>>299 >C「献金した覚えはない」と言ってる人がこの領収書を使って控除を受けてる可能性は皆無
> (勝手に使われたなら献金の事実を知ってるはずがないし、そもそも控除を受けたなら
> 「献金した」と言うはずでそうでなければ自分が脱税をしたことになってしまう)
社会の負け犬乙w
こういう事件の場合、頭のいい奴は献金した覚えはないと言い張る。
特に税理士を雇うような奴は。
このまま行ったら泥舟。さっさと逃げ出すよw
言い訳は簡単、
「よく確認しないで税理士に渡してしまった
まさか虚偽の領収書があるとは思わなかった。」
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:42:47 ID:I7cXaG430
民主党が会計帳簿の提出を拒むのは何故なんだぜ?
>>472 政治資金規正法の所管大臣であった鳩山弟が
600万円を母親から政治献金を受け取ってたけどな。
ばれたら「母の愛情」って訳の判らない理由でごまかしてたけどw
>>482 脱税ではないかもしれないけど、
それが脱税より軽い罪かというと、そんなことはないよね?
しかも、少なくとも他人の名義を使うことで、隠そうとした意図は
明らかなわけだから。
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:42:56 ID:jLyJIEZL0
ミンスのサポーターの名簿を閲覧できるトコロあるの?
なんか知らないウチに名前使われてそうで怖いんだけどw
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:43:04 ID:7mZ36goh0
>>490 虚偽記載の動機として、一番ありそうだもんな。 個人献金の額が少ないんで
秘書が勝手につけかえたなんて説明、いったい誰がまともに受け取る?
どう転んでも、法に抵触しているって・・・・
いっそ清々しいかもしれない。
とりあえず、関係者全員今の仕事は辞めた方がいいかもしれないな。
510 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:43:09 ID:p8gKTFXo0
確かに鳩山の母が偽装して大量に献金してた可能性はあるが、
仮にそれが判明したところで世論には響かないのではないか。
「親が子供の政治活動に献金して何が悪いの?」と思うのではないか。
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:43:13 ID:Zx5Yy+nu0
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:43:16 ID:AxpzkzkZ0
>>452 仮に親族からの献金で親族からって出さなかったと
したら、こんなやつ総理になる資格はないと思い
ますけどw
かばうのに必死になって常識からはずれてますよw
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:43:45 ID:He/x8tiY0
>>486 でも俺も自分のお金でバレンタインデーにチョコ買うぜ
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:43:47 ID:IZdaA6MvO
>>389 そのレッテルなかなか普及しないな。がんばって
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:01 ID:JttVCl5d0
では自民党支持者さんに聞きたい
今回の鳩山の件は何法にひっかかってるのん?何法違反なの?
>>482 >>490 なるほどなるほど。
献金のシステムを使ったマネロンの可能性がある、程度ですね。
それがママの資産か在日や中共からの献金かどうかはともかく。
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:15 ID:oQz5mIeR0
>>430 マジレスしよう。
鳩山が民潭や総連から献金を受ける
↓
献金を小口に分けて虚偽記載を駆使して個人献金をでっち上げる。
↓
虚偽の献金者の名義で所得税の控除証明書を発行
↓
控除証明書を民潭、総連に渡す
↓
民潭、総連は加盟している在日達に控除証明書を渡す
↓
通常は控除証明書は献金者の名前が記載されているから他人は使えないので、
献金者と同じ通名で確定申告する。
↓
脱税成功\(^o^)/
あくまで仮定の話しだが十分可能性はある。
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:20 ID:SJo7GXow0
>>490 過去にも鳩山はやらかしてて指摘を数回受けてるので
今回もそうではないかと疑われているんじゃなかったかな。
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:21 ID:8/wzpnrr0
>>468 調べる前に故人や献金した覚えのない人が脱税できる理論を教えてくれよ
はっきり言って自民党の主張は想像の遥か斜め上を行ってる
分かるよね?それは
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:22 ID:s/gMvbHC0
>>492 だよね、麻生って日韓トンネルとか麻生炭鉱のチョンに言いがかりつけられてるくらいで、
金にはキレイなんだろうね。マスゴミはそりゃあ必死に探しただろうし。
金持ちでクリーンな鳩がこれじゃね、
女たちが知ったら怒りは大きいと思うなw
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:26 ID:VSnthsr7O
小澤の秘書の公判まで引っ張ったら民主は100%負けるよ
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:44:56 ID:+FLZJxEQO
ただ献金名簿から削除された人達の中から
俺は献金したと言い出してる人が数名いる
みたいだからホントに証明書を悪用した
可能性も捨てきれんなw言い出してる人は
献金してないのに証明書使ってるかもしれないし。
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:45:20 ID:UHRWkFgS0
小作員、ご苦労様って言いたいとこだけど、まあ仕事だからね。
国税庁か所轄の税務署が照合すれば
鳩山が黒かブラックかが判明する
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:45:35 ID:I7cXaG430
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:45:39 ID:gGwvyhqx0
>>510 >>確かに鳩山の母が偽装して大量に献金してた可能性はあるが、
仮にそれが判明したところで世論には響かないのではないか。
偽装献金は犯罪ですから
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:46:04 ID:WrebQv3NO
マスゴミが叩かないことによる弊害が出てきた
大怪我の時にきっちりけじめつけとけばよかったのに
致命傷にまで育ってしまった
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:46:07 ID:AxpzkzkZ0
>>505 ぁぁかーちゃんかぁw
こりゃ恥ずかしくて表に出せないやw
これだったら罪にはならんなあ。。。
でもこんなやつ総理にしてええんかよw
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:46:07 ID:Ngv1HFSK0
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:46:18 ID:aVpt3WsP0
>>503 その献金した覚えの無い虚偽の領収書はどこから入手した事になるの?
>>523 俺もそっちだと思ってる。
もう控除は受けたのに、いまさら払ってないことにされたらまずいから、
「いやいや、俺は払った(ことにしようっていった)じゃん!」
って言い出したわけだよな。
>>500 贈与に見えても政治団体に入った献金を政治活動で使い切れば、
脱税にはならないんだよ。
実際、この問題をつつかれて困るのは自民党議員のほうが多い。
世襲議員はどれも実質脱税して、親の遺産を受け継いでるんだから。
>>520 領収書が届く→税理士に渡す。これで完了。
税理士は寄付したんだろうと思うし、
本人は「まさか虚偽の領収書が届くとは思わなかった。だから全部税理士に渡した」
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:47:04 ID:0rFgJlNv0
>>460 少なくとも行政の無駄を省いて財源確保とか謳ってる党の代表が
無駄な証明書発行をやらせてたなんて悪い冗談だな。
それの何が悪いポッポ
仲間の告げ口するなんて
最低やな
購買意欲低下の原因だ
日本経済 潰すつもりか
初期の初期段階での報道で、献金した覚えのない人が
「鳩山の嫁に謝礼を10万円手渡ししたが、それが献金扱いになったのかもしれない」って答えてたが
こんな感じで、「集めて来たはいいが、誰が誰からのだか判らない金」が発生して
それの辻褄合わせから始まった事な気もすんだよね。
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:47:22 ID:8/wzpnrr0
というか贈与税とか、もうどうでもいいから
上限を超えた献金に対して控除のための証明が出るわけないじゃん
故人脱税と身に覚えのない献金による脱税が可能な理由を説明してください
541 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 02:47:25 ID:p8gKTFXo0
小沢のように合法でもゼネコンから貰うと国民は怒るし、
鳩山のように違法でも自分の金なら国民は怒らない。
これが政治です。
>>486 >自分の金をこんなアホなことするかなぁ?
秘書にとっては自分の金じゃないからな。
わりとうまい説明があったよ
>鳩山さんの、「秘書は、資金管理団体が鳩山本人から借入れた金額が
>既に8千万円になっていた(これは、上記のように貧乏人の政治家に
>対しては「後ろめたいこと」で望ましくない)ことから、これ以上、
>鳩山本人からの借入れ(上記のように「後ろめたく望ましくないこと」)は
>増やせないというプレッシャー・焦りがあったのではないか(秘書としては、
>鳩山本人からの借入れという安易な方法ではなく、個人献金や企業献金を
>増やすという努力を自らがしなくてはいけないというプレッシャー・焦りが
>あったのではないか)、そのために、鳩山本人からの借入れを、故人など
>からの寄付に、帳簿上、付け替えてしまったのでは」という秘書の動機に
>ついての説明は、僕には、かなりというか十分に、納得できるものだと思える。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:48:10 ID:YYHDKSy7O
>>521 女は不倫略奪結婚で十分引くと思う
なんてったって留学先で下宿させてくれた恩人の
弟さんの嫁を寝とり、その尻拭いをママにやらせ
それをあたかも武勇伝のように話す
しかしその結果得たのはあの電波嫁…
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:48:28 ID:vYjrJ5mV0
>>518 それ、十分に「可能」なんだが、証拠がね・・・
通名は犯罪の温床なんだよな。
「差別」を受けるので通名なんて云っているが、「特権を享受出来る」ので
通名なんだよな。
545 :
516:2009/07/10(金) 02:48:45 ID:JttVCl5d0
ほらほらぁ
自民支持者さんは早く答えてよ
そんな体たらくだから「途轍もない阿呆」って呼ばれるんだよ俺に
>>541 本当に自分の金ならね。
そうは思えないし、それを証明もできないよね?w
三権分立はどこ行ったんだろうか
明らかに自民党と総務省が癒着してるじゃん
>>532 鳩山事務所が請求して各自に送りつける。
虚偽と分かっているならそれくらいの逃げ道は作るものだよw
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:49:20 ID:7mZ36goh0
>>498 ふーん、贈与でなければ、なんで献金上限をこえたぶんを別人の
名義にしなければならなかったのかなw 説明できるw?
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:49:23 ID:Qrzo6PoE0
>>510 そんなに世論が寛容なら世襲批判も起こらないのでは?
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:49:37 ID:driR/v/s0
民主たたき系のスレには
>>5みたいな話題そらしが必ず入るよね。
しかも朝日からの自民たたき書き込みがばれてから顕著になった。
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:49:40 ID:6UQskYQe0
でもこれって鳩山が悪いんじゃなくて献金していないのに控除申請して人が悪いんじゃないの?
それとも鳩山がそういう人らの控除を手助けしていたって流れなのか?
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:49:50 ID:I7cXaG430
>>541 「鳩山さん」は「何も知らない」で、「実務担当の秘書が勝手にやってた」んじゃなかったのか?
たまにはミンス工作員の誤爆も思い出してあげて下さい
ここで自民小作員自民小作員言ってる奴は中大教授刺殺の山本みたいなやつだろ。
今リアルでうまくいってないから八つ当たってんでしょ。
あーあーあw
そりゃ党首討論も政治倫理審査会も出たくないわけだよなぁ〜www
ポッポは一旦放置して経理担当者だけ証人喚問すればその時点で詰むんじゃね?
あの歳になって母親から毎年150万円の献金受けてますって平気で口に出来る神経がもう鳩山病だわ。
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:50:35 ID:7mZ36goh0
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:50:51 ID:Q8vdZvvZ0
「自民、首相交代し選挙を」44%…読売調査
読売新聞社は7〜9日に衆院選に向けた第1回継続全国世論調査
(電話方式)を実施した。自民党が選挙に「麻生首相で臨む方がよい」と思う人は39%で、
「別の人に代わる方がよい」は44%だった。
投票先は小選挙区で民主41%が自民23%を上回り、比例も民主41%、自民24%だった。
首相交代の是非を自民支持層に限ってみると「麻生首相で臨む方がよい」53%、
「別の人に代わる方がよい」37%だった。公明支持層は「麻生首相」が3割強で「別の人」の
5割が上回った。支持政党のない無党派層は「麻生首相」26%、「別の人」52%と厳しい。
衆院選で議席が増えてほしくない政党(複数回答)は、自民35%が最も多く、公明17%、
共産12%、民主10%などが続いた。
鳩山民主党代表の資金管理団体を巡る個人献金偽装問題で、鳩山氏は説明責任を
果たしていないと思う人は73%に達した。民主支持層でも62%が説明責任を果たしていないと答えた。
麻生氏と鳩山氏を比べて、首相にふさわしいのは、鳩山氏46%が麻生氏21%を大きく上回った。
麻生内閣の支持率は20・2%、不支持率は69・3%。政党支持率は民主28・7%、
自民23・8%などだった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090709-OYT1T00975.htm >麻生氏と鳩山氏を比べて、首相にふさわしいのは、鳩山氏46%が麻生氏21%を大きく上回った。
おまえらまだまだ頑張りが足りないぞwww
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:51:15 ID:YYHDKSy7O
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:51:19 ID:VSnthsr7O
ハトの奥さんって昔綺麗だったらしいよ。今だとキツいけど。
561 :
516:2009/07/10(金) 02:51:20 ID:JttVCl5d0
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:51:22 ID:AxpzkzkZ0
かーちゃんから金もらった説が一番強い気がしてきたw
いずれにしても脱税状態だろうけど、まぁちょっとはず
かしい話だなwブリの配当のたびにこやってお金もらっ
てるのかもw
>>514 すまん、オレがわるかったw
>>542 強引なお・か・た(はぁと
>>541 ただ国民が知らないからあまり世論が動かないんだろ。
マスゴミが大いに隠蔽に関与してるからな。
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:01 ID:0rFgJlNv0
原始は鳩山の自己資金とか言ってるけど、実質は秘書に贈与したものだよ。
勝手に使えて誰もチェックしないし。
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:16 ID:yQWGI9UH0
なに?これって脱税幇助?
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:16 ID:2khLWYtt0
脱税なんて一番庶民から特にリーマンからむかつかれるだろw
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:21 ID:2FlATqli0
税制や法律に詳しくて中立な立場な人に聞きたいのだけど、
これは、どの程度のやばさなの?
議員辞職や逮捕されるレベル?
それとも与謝野大臣や林国家公安委員長と同じく知らぬ存ぜぬで済まされるレベル?
よく分からないが法案成立時に直接利害関係にあった先物企業から
迂回献金もらっていた与謝野大臣の方が小沢元代表以上に黒で逮捕レベルじゃないの?
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:21 ID:7mZ36goh0
鳩山の問題でも民主党の支持率が下がらないというのは、つまり国民は政治家の
世襲を是認してるってことかw そういう話なら、まだしも納得いくわw
571 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:43 ID:dl9HWrBu0
おい、これ普通に献金したヤツも晒されてるじゃねーか
いいのか、それ? どう考えても個人情報だろ
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:52:52 ID:8/wzpnrr0
>>535 >
>>520 >
> 領収書が届く→税理士に渡す。これで完了。
>
> 税理士は寄付したんだろうと思うし、
> 本人は「まさか虚偽の領収書が届くとは思わなかった。だから全部税理士に渡した」
>
すなわち脱税には該当しないという説明だね
脱税とは故意に税を免れようとする行為を指すから
民主も駄目、自民も駄目、日本の明日はどっちだ!
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:53:10 ID:IOtsbDIZ0
うわ〜俺鳩山容疑者に名前勝手に使われちゃったよ〜w
>>561 んなことぐらいは自分で調べたら?
どうであろうと、自分の金だったらいくらつぎ込んでもいいって
話になったら、政治はそのまま財界に握られちゃうだろうってこと
くらいわかんないのなら。
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:53:25 ID:7mZ36goh0
>>569 与謝野は与党だから逮捕されないよ。
日本では当たり前のこと。
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:53:27 ID:CfP9Pedl0
いいんじゃね。
原資が自分か親なら。
賄賂じゃないと国民は怒らないよ。
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:53:44 ID:gGwvyhqx0
>>545ほらほらぁ
自民支持者さんは早く答えてよ
そんな体たらくだから「途轍もない阿呆」って呼ばれるんだよ俺に
地検が鳩山代表と会計責任者らに対する政治資金規正法違反(虚偽記載など)容疑での
告発を受理したのでこれでOKだろ?
■政治資金規正法■
第22条の6
何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
第22条の3
何人も、第1項の規定に違反してされる寄附を受けてはならない。
(「知らなかった」は通用しない)
※政治資金規正法における罰則
1無届団体の寄附の受領、支出の禁止違反
・・・5年以下の禁錮
収支報告書の不記載、虚偽記載
・・・5年以下の禁錮 など
2公民権の停止
■現在の疑惑内容一覧■
◆政治資金規制法違反
◆脱税
◆詐欺罪
◆公文書偽造
◆有印私文書偽造
◆個人情報保護法違反
1.税控除証明取得までしている事は、虚偽記載が計画的
2.不正な税控除証明取得自体が違法
3.不正に取得した税控除証明が悪用されている可能性がある
>>562 資金の出元は母と姉だというのは永田町では常識みたいだけどな。
2ちゃんは情弱が多いから、朝鮮とかになってるけどw
>>539 上限を超えたのは、偽装献金がバレた後の鳩山の個人献金の話だろw
偽装献金の名目上は、上限超えてないんだよバカがw
>>10 おおさかのAAでそれは間抜けすぎる・・・
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:54:11 ID:Qrzo6PoE0
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:54:25 ID:VSnthsr7O
レンホー
>>576 そうやって無理矢理に犯罪にしようとするのやめろよ
だいだい与党じゃなくて野党だぞ
>>558 >首相にふさわしいのは、鳩山氏46%が麻生氏21%
献金疑惑を騒ぎ立てる鳩山の半分以下の麻生って人間扱いされてねぇなw
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:54:30 ID:yQWGI9UH0
>>568 だって、○○ちゃんだってやってるもん
民主党党首鳩山由紀夫は幼稚園児ですか?
>>510 相続税逃れだとか贈与税逃れだとか、そういう指摘が正鵠を得ているかどうかは
別として、そういう状況が存在することは、庶民的には抵抗あると思いますよ。
なぜなばら、この種の税逃れの話が持ち上がって深刻化してしまうケースというのは、
大抵庶民感覚からかけはなれた金持ちのそれが多いでしょうから。
また、鳩山家の母君は、ブリッジストン(堂々たる有名企業)家のご令嬢ですし。
>>572 はぁ、それは逃げ道として用意している言い訳www
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:55:29 ID:8/wzpnrr0
>>549 説明できませんが?
親族による上限を超えた献金があったという話は
あなたの脳内妄想ですから
現実と脳内世界の区別もつかなくなりましたか?
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:55:36 ID:0rFgJlNv0
>>572 脱税とは、本来は納めるべき税金を納めないことをいい、税法を知らずに、
または勘違いから税金を納めなかった場合も脱税になります。
>>577 だから民主党が与党になりさえすれば、この問題もチャラになる訳ですナ
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:55:53 ID:AxpzkzkZ0
>>578 仮に親だとしての話だけど。。。
全額政治献金と認められるなら問題ないんだけどな。
そもそも政治献金として渡してないし、渡したとし
ても限度額超えてるでしょ。越えた分は1年110
万円以上通算2500万円を超える分は贈与税が
かかってしまうのだ。この税金を脱税したことに
なっちゃうんじゃないかなぁ。。。仮の話だけどね。
なんかすげー細かい話w
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:09 ID:XeJWqK4CP
鳩山終わったなw
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:20 ID:NXgUeNn20
>>10 これ大阪なのか
口調が違い過ぎてわからんかった
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:22 ID:oQz5mIeR0
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:38 ID:7mZ36goh0
>>586 そんなのは言い訳にならないw 残念ながらw
>>589 でも仮に税逃れだとして動機がよく解らん
あんなに金持っているんだからこんな面倒なことあえてするのかなぁと
脱税目的で
ママから小遣い150万円wwww
三田佳子の息子かよwwwww
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:58 ID:BntbTMD40
鳩山、マジでやばいんじゃね? こんな人に日本の総理大臣になって欲しくない。
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:56:59 ID:Q8vdZvvZ0
自民党の主な国会議員のずさんな資金管理(2007年〜)
2007年
伊吹文明・文科相 議員会館に事務所費を計上
安倍晋三・首相 資金管理団体が事務所を借りた際に負担した敷金の支出を未記載 他
中井・元法相 経費の付け替え
赤城徳彦・農水相 実家を事務所として届け出、多額の経費を計上 政治活動費を二重計上
衛藤征士郎 議員会館に経費を計上 他
川崎二郎・前厚労相 資金管理団体で収入を未計上 パーティー収入の記載漏れ
塩崎恭久・官房長官 政党支部で領収書を重複して使用
金子一義・元行革担当 親族から資金管理団体の事務所を無償提供されていたが記載なし
藤井孝男・元運輸相 政治団体で限度額を超える個人献金
津島雄二・元厚相 地元後援会で、組織活動費の支出を事務所費として計上
鈴木俊一・元環境相 資金管理団体で事務所費などの額を誤って記載
谷垣禎一・前財務省 資金管理団体で光熱費をゼロで記載
山崎正昭・参院幹事長 資金管理団体で事務所を無償提供してもらっていたがゼロと記載
長瀬甚遠・法相 政党支部で寄付者を誤って記載
木村義雄 資金管理団体で報告書の内容に誤り
菅義偉・総務相 政党支部が菅氏所有のビルに入居し菅氏に家賃を払っていた
岸田文雄・沖縄北方担当 政治資金団体で政治活動費の支出を誤って記載
二階俊博・総務会長 支持者から事務所を無償提供されていたが記載なし
玉沢徳一郎・元農水省 【離党】政党支部で経費を五重計上
萩原健司 自宅の電気代をを政党支部の光熱費として計上
遠藤武彦・農水相 【大臣辞任】農水省所管法人からの献金
岩城光英・官房副長官 パー券収入を個人寄付と書き換え
坂本由紀子 【政務官を辞任】政党支部で同じ領収書を重複して使用
石原伸晃・政調会長 後援会の会場費を誤って記載
笹川堯・元科技相 後援会が笹川氏所有の建物を事務所として使用してたが記載してなかった
鳩山家からお金を渡すんなら、税金支払わないとぽっぽは堂々と使えない
だけど税金支払いたくない、けど表の金として堂々と使いたい、だから税制上税金が
かからない小口を何十にもわけてお金を渡していた
こんなに分かりやすいマネーロンダリングと脱税行為、ないだろw
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:57:15 ID:fez342i00
>>595 総務省の段階だからまだ終わってない
ただし、国税庁が動くとおしまいw
606 :
516:2009/07/10(金) 02:57:19 ID:JttVCl5d0
>>576 >25条。 虚偽記載の罪。
何を虚偽記載したのかなぁ?
>>579 >何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
今回のどれがこれに該当するのん?
出来心でやった名義の虚偽記載の為に、わざわざ毎年証明書まで申請してたんだ
ついでにしっかり忘れず毎年廃棄までしちゃって。
返却しろって総務省から請求されても返せないんだね
嘘に関することを処理するのってすごく精神的に疲れるし、
政治家のスタッフの多忙さならついつい後回しになっちゃうものだと思うけどなぁ。
鳩山さんのしてた説明のレベルと実際の行動とは随分違うみたいだなぁ
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:57:41 ID:2FlATqli0
>>568 ホントだ…
これを本格的に調査すれば自民もやばいじゃんね。
やっぱり民主だけを標的にして情報リークして民主に政権取らせまいとする大きな力が動いているのかね?
霞ヶ関解体を訴えている党を検察、国税局総出で潰しに掛かっていると思われても仕方ないよね。
>>569 民主がどうこうより公平な捜査・情報公開が行われているとは思えないね。
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:58:02 ID:i2tuceOo0
>>560 でもあの嫁いてもぽっぽ浮気してたよね
鳩山由紀夫代表、人妻と結婚、北海道では現地妻 『週刊文春』(09年6月18日号)
鳩山氏は前に民主党代表だった1996年11月、地元・北海道の室蘭に愛人がいること
を、『週刊新潮』に報じられている。「室蘭の売れっ子ホステスだったマキという女性で、
鳩山氏の初当選から十年ほど "現地妻" をしていた。マキの家には、鳩山氏からのラ
ブレターが束になってあり、室蘭市内の鳩山御殿にも、幸夫人がいない時を見計らい通
っていたといいます。ただ、借金を抱えたマキは鳩山事務所からカネを引き出そうとして
と揉めていた。鳩山由紀夫は手切れ金代として1300万円をマキに支払い揉め事解消し
たことを鳩山事務所は認めている」(ベテラン記者)
クラブで、チーママをしていたAさんが言う。「マキが面接に来て、うちの店にいないタイプ
だったので採用しました。彼女が由紀夫さんの愛人だったことは、しばらくして知ったんで
す。マキの誕生日に、由紀夫さんはマキの店で二人でダンスを踊りながら、『ごめんね、プ
レゼントを何も持ってこなくて』と、ドレスの背中にボンと三十万円を入れ、その後バラの花
束を届けたという話も聞きました。」
Aさんは「96年12月、由紀夫さんが北海道に来る時、マキがどうしても時間が取れないとい
うので、『話をするだけでいいから』と、私が代わりに会いに行ったんです。深夜12時過ぎ、
指定された札幌パークホテルの部屋に行くと、由紀夫さんはガウンを着て待っていました。
高そうな黒の下着をプレゼントされ『いまこの下着を着るんですか』と開くと『ええ着て』と言
うのです。私が下着に着替えると、『いいですねえ』と喜んでいました。一時間半ほど下着
のままでいましたが、最後にSEXを要求してきたので、私は怒って帰ったのです。
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:58:03 ID:SJo7GXow0
>>572 税金を逃れた行為は意図するものか、そうでないかに関わらずに脱税でしょ。
懲罰的意味の重加算税をとられるか、取られないかが違うだけじゃないの。
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:58:03 ID:I7cXaG430
>>587 麻生さんは
ずっと首相としてやっている仕事の内容ではなく、議員として活動してきた過去のことでもなく、
読み間違いだのカップラーメンの値段を知らないだのと云った話で
「総理の資格がない人間」として叩かれてるから、「人間扱いされてない」といえばそうかもね。
「内実はどうでもいいよ、とにかくお前を叩いて叩いて、叩き潰したいんだよ!」
こんな感じの扱いだったし。
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:58:37 ID:GZ2zvpoj0
>>568 ワロタw
自民も同じことをやってんじゃん。
民主工作員が必死すぎて痛々しいw
>>562 今は便利な時代ですからね。
週刊誌を見ずとも、収支報告書をネット上で見ればおおよその察しは付けられますよ。
たとえば、鳩山由紀夫氏はこうだけれども、弟の邦夫氏はどうなっているのかな
と思い立った場合、
総務省と都道府県庁のページへ行って収支報告書を見れば、誰でもおおよその
察しは付くと思います。
ちなみに、ネット上に散らばっている(総務省や各都道府県庁のページ)
政治資金収支報告書を一箇所に集めて、データベース化し便利な検索機能等を付けたり
すれば、国民の監視もより行き届くようになるかも知れませんね。
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:59:28 ID:Ngv1HFSK0
自民と民主で暴露合戦して
政治の膿みを出し切ってくれよ
潰し愛2009総選挙!!
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:59:29 ID:He/x8tiY0
俺でさえもう母ちゃんから仕送りしてもらってないのに
>>611 マスゴミの誘導はひどいな。
まあ民主で不況突入だから最初に
だめになるのはマスゴミ自身だけどね。
よくわからないが
寄付があった場合
議員が総務省に届けて
総務省が証明書を発行
議員がその証明書を献金した人に渡す
献金した人はその証明書を税務署に提出
控除してもらう
という流れ?
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:59:40 ID:NXgUeNn20
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 02:59:46 ID:Q8vdZvvZ0
続き 自民党の主な国会議員のずさんな資金管理
川上陽子・少子化担当相 パー代金の支払を受けた団体名を誤って記載
鴨下一郎・環境相 資金管理団体で借入金の記載額に食い違い
森善朗・元首相 パー券収入の記載漏れ
保坂武 資金管理団体で五つの政治団体からの寄付を記載していなかった
根本匠 政治団体で経費を二重計上
福田康夫・元官房長官 朝鮮系企業からの献金 領収書約950万円分のあて名の書き換え
麻生太郎・前幹事長 生コン業者団体からの寄付を報告書に記載していなかった 他
2008年 書くのが面倒になってきたから以下は名前のみ
柳沢伯夫・前厚労省
町村信孝・官房長官
甘利明・経産相
太田誠一・農水相
小渕優子
河村健夫・官房長官
中山成彬・国交相
丹羽雄哉・元厚生相
上野公成
2009年
鳩山邦夫・総務相
与謝野馨・財務省
佐藤勉・総務相
詳細は先週発売の週刊朝日で
しかし、ものすごい数のブーメランが戻ってきそうだなwww
うーん、こんだけ真っ黒なネタ持ってた人を党首にしたって事は
小沢も岡田も、もっと深く調べられたら、もっと真っ黒な事が出てくるって事か?
地検が静かなのって、西松の件でもっと激しい事があって
ぽっぽ程度を相手にしてる場合ではない、って事なんだろうか・・・
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:00:12 ID:AxpzkzkZ0
>>602 すぐこれを出しちゃうお前キモイw
つーか露骨すぎたら、心情ミンスのやつらでさえ
引くぞw
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:00:16 ID:VSnthsr7O
選挙って最大で来年2月くらいまで延ばせるらしいね
>>589 庶民から見れば、与謝野のようにうさんくさい先物業者から多額の献金を受け取って
規制法案を骨抜きにしてしまったことの方が抵抗あるし、実際に実害も受けているだろ。
鳩山は自分の金か一族の金かわからんが
誰にも迷惑をかけていないし、実害も起りえないから庶民もそれほど関心はない。
まあ、母の愛情はかっこ悪いけどな。
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:00:38 ID:fez342i00
>>599 金を持ってることと資産を持ってることは同じじゃないんだよ
資産が70億あっても殆どが現金化されていない株式や不動産ということもあるし
資産を切り崩すのがどうしてもいやだから、というのは考えられなくもない
>>612 じゃあ、鳩山も罪を認めた上で自民を追求しちゃどうだ?
いつかの福田みたくさっと辞任して、その上で自民を追求したら
どうだ?それならマスゴミもきっとついてくるぜ?w
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:00:44 ID:8/wzpnrr0
>>590 というか、そこまで都合のいい事態を考えて、想像を膨らませる理由が分からない
問題の起こりは、故人による献金や身に覚えのない献金だったはずなのに
いつの間にか、鳩山が献金者ではない人にボランティアで献金証明とってあげたことになってるし
ほんと、どっかの総理大臣と同じでぶれまくりですね
鳩山本人がちゃんと会見して堂々と釈明すべきだろう
希望通り、完全生中継、ノーカットで
架空の献金者リストを本物ぽく見せるため、それっぽい数の分だけの虚偽の控除申請を行いましたが
これは献金した本人にしか行使できない文書ですので、何も法律上問題ありません。
なお、宙に浮いた大量の申請書は、本来使い道の無い物ですから当方で既に処分しております。
ってちゃんと言えよw
631 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:01:01 ID:p8gKTFXo0
自民党はさ、当然西松の二匹目のどぜうを狙ってるんだろうけどさ、
合法であっても「小沢がゼネコンから金を貰っていた!」みたいに世間にアピールできないと
意味ないあるよ。
「鳩山が実は自分で献金していた!」で世論が反応しますか?
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:01:25 ID:oQz5mIeR0
>>608 いや地方議員のなんとか会とかだと、いっせいに個人献金するのはありえるん
だが。
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:01:27 ID:7mZ36goh0
>>606 実際には献金していないひとからの献金があたかもあったかのように
虚偽記載し、その虚偽記載された献金リストをもとに所得税控除の
申請をした。
634 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:01:31 ID:2FlATqli0
>>602 うわ〜酷いね。
やっぱりどうせ黒いもの同士なら政官財の癒着構造から脱却できない自民より民主の方がいいかもね。
そして民主に浄化してもらって民主が腐敗し今度は自民に政権交代・・・その繰り返しが理想かも。
>>208 気は済みました?
では、大きく深呼吸して、ともに祈りを捧げましょう。
「友愛無罪、友愛無罪、友愛無罪、友愛無罪、・・・・・・」
>>620 民主が政権とったら逆にこの人たちが鳩山の立場になるわけですか
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:02:04 ID:Q8vdZvvZ0
>>622 まぁこれだけの方がこれだけの問題おこして
いまだに立派に国会議員をやってますから
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:02:24 ID:Qrzo6PoE0
>>602 「主たる事務所」の事務所費問題は外してやれよ、ポッポのコメントが無駄になるぞw
>>586 与党でも野党でも政治資金規正法の制限を受ける。
常識ですよ
641 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:02:33 ID:GUG7yHIVP
工作員必死だなw
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:02:33 ID:I7cXaG430
>>631 >「鳩山が実は自分で献金していた!」で世論が反応しますか?
それ、「鳩山さん」が会見で行った説明内容。
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:02:54 ID:GZ2zvpoj0
寄付するつもりだったけど実は寄付しなかった野郎がいるんだろ。
鳩山にとってメリットないじゃん。
あーあ
これ、小沢よりも、はっきりいって、ひどいよね?
小沢秘書の場合は、郷原解釈によれば、無実といえたけど、
鳩の場合は、どういう理論つかったら、無実とできるの?できそうもないじゃん。
しいて言えば、「自民党にも同じくらい悪いやつはいっぱいいる」ってことだけでしょ。
あーあ
>>634 今までそうならなかったのが相当異常だと思うけど。
一党独裁じゃ中国共産党と大して変わらん。
実際言論弾圧法案的な物を何度か通そうとしてるし、
さらに今も児童ポルノ禁止法だかに名前変えて通そうとしてる。
言論弾圧が一番怖いよ。
646 :
516:2009/07/10(金) 03:03:05 ID:JttVCl5d0
>>633 もしそうだとしても、それが故意か誤って記載されたか、があるよね
誤っての場合、秘書だけが悪くて鳩山は何も悪くないねぇ
>>633 それで脱税した人って、鳩山じゃなくて寄付した(ことにされた)人じゃね?
鳩山に関係あるのか?
あんまり引っ張りすぎて飽きてきた。
実際に問題があるのなら、さっさと逮捕すればいいのに。
>>626 その理屈も解らん
だったら現金化する方向にならないか?
わざわざこんな面倒なことを脱税目的でするってのが
だって今回、指摘されている額って金持ちからすれば多額でも無いだろうし
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:03:52 ID:LS1krVIY0
脱税なんて当然の行為だろ。
税金なんて役人・創価・在日でグルグル回ってるだけだからな。
黙って税金払ってるなんて、どんだけ馬鹿だよ。
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:03:52 ID:zgxWnSA+0
脱税も問題だけど、元々の金の出所を追及してくれないかなぁ。
本当にぽっぽの金なの?
>>634 何でミンスの馬鹿共が癒着を洗い流せる事が前提なの?馬鹿なの?
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:22 ID:OLpbdsO20
自分のお金だった証拠がないとねえ・・・
銀行で振り替えた記録とかさ。
そんなん調べたら一発でしょ。
外国からも結構もらってたんじゃないの?
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:22 ID:VSnthsr7O
あ〜あ、誰か俺の口座に勝手に寄付しておいてくんねぇかな。
>>580 韓国は民主党の母
北朝鮮は民主党の姉
という意味だろ?
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:45 ID:XeJWqK4CP
耐えかねてとうとうコピペ爆撃w
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:47 ID:Q8vdZvvZ0
>>629 先週発売の週刊朝日からの抜粋だよ
実際はもっと詳しく載ってる
記念真紀子
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:50 ID:2FlATqli0
>>622 嘘のなのか?
>>631 たしかに。
小沢や二階や与謝野の黒さに比べれば可愛いものに思えるよね。
>>632 その理屈だと鳩もセーフじゃないの?
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:04:59 ID:I7cXaG430
>>637 「野党は与党を追及しやすい立場」
なのに自民党の議員を参考人招致を行って追及しようとはしない民主党。
なぜ?
>>651 そそ、そこだよ。
鳩山は自分あるいは、親族の金だというんだったらそれを
証明すべきだよね。
でも、証明できないとかすでにいっちゃってるけどな。
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:10 ID:vYjrJ5mV0
ここで必死になって、自民がどうのこうのって貼り付けているやつって、
なんか哀れだな。
万引きで捕まった中学生が、「俺だけが悪いんじゃない、ルパンだって盗んでいるよ」
って云っているかの如しだ。
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:30 ID:oQz5mIeR0
>>639 そういや鳩山にも事務所費問題があったなww
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:35 ID:2vGFQGjy0
きたねえミンスだなあ
>>599 仮定の上での話しですが、
とりあえず150万円枠をどうにかしようといったところに、一つの動機は
あると思いますが、そうであっても、
弟の邦夫氏のように、政治団体を通して受け取るという手もありますからね。
ただ、邦夫氏のようにした場合は、皆様はどのような印象を受けますかね。
献金を記帳する為に、膨大な事務作業に追いまくられるんだろうな。
マジの記載漏れもあるような気がする。
中には、わざとやる奴もいるだろうけどさ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:42 ID:0rFgJlNv0
>>631 鳩山は公表されてるだけで900万の寄付をしてる。
だから『実は自分で寄付した』とは言えない。
上限を超えちゃうからね。
だから後付で貸し付けた事にして取り繕った。
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:43 ID:mAot+qE/0
総務省で出したのか。。また、丁度良いタイミングで鳩山弟は、
総務大臣更迭・・・いや辞任してたんだな。w
もし、変な所、貰っちゃいけない所からだと、政治家というより日本人としてオワタ!だし。
まぁ、深く追求される前に、(相続税逃れの生前贈与の)贈与税逃れ、ってあたりで良さそうだが。
しかし、ご丁寧に控除申請までしてるとはなぁ。
「秘書が適当に帳簿誤魔化した」だけじゃないのは分かっちまったな。元々変な話だったが。
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:05:45 ID:NXgUeNn20
鳩山支持者かしらんが、あいつがやってるんだから別にいいじゃん!って主張がキモイ
こっちは悪いやつはまとめて全員辞めたらいいとしか思わん
鳩山ワロス
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:06:00 ID:LsN6bGf+0
>646-647
>鳩山氏の資金管理団体によって書類交付手続きがとられていた。
おまえら
>>1も読めないのか?
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:06:09 ID:5+HcxMJMi
どいつもこいつも(あと古舘も)「自民だって!自民だって!」
・・・なんか勘違いしてねえか?
>>610 それは苦しい。申告漏れとか、更正されたとか
全部脱税になっちゃうYO
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:06:19 ID:8/wzpnrr0
>>610 所得税法の罰則規定によれば、故意犯のみを罰することが規定されてますが?
これは過誤による過大な控除請求にすぎんでしょ
え?という事は、脱税幇助?脱税指南?
もうこれは、ダメなんじゃね?
議員辞職ものだわ。
どうもいまいちピンとこない
この総務省の発表から鳩山脱税まで行くにはちょっと遠い気がする
あと2段階位踏まないといけない気がする
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:07:23 ID:Q8vdZvvZ0
自民の国会議員へ
このスレ見てるだろうからアドバイスな
ネガキャンやるよりきちんとマニフェスト作って
政策で正々堂々戦ったほうが支持を取り戻せると思うよ
今までのあらすじ
「名古屋市民は馬鹿」
「さいたま市民は馬鹿」
「千葉市民は馬鹿」
「静岡県民は馬鹿」←NEW
引き続き
最終回
「東京都民は馬鹿」
劇場版
「日本人は馬鹿」
をお楽しみ下さい
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:07:32 ID:MmwLKacS0
脱税だけは逃れられないからな。
国税庁を止める権限なんて誰にもねーし。
個人献金5万以下の名簿提出しろよ
やましくなかったら出せるだろ。
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:07:55 ID:3cbPJDswO
あり得ないとかいう言葉じたい政治家が使う言葉じゃない。
ロバート秋山か!
683 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:08:03 ID:p8gKTFXo0
>>678 そもそも「脱税できる」のは鳩山じゃなくて名前使われた献金者の方だからな。
しかもその名前使われた人が「献金した覚えはないが、控除は受けた」なんてことはありえない。
684 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:19 ID:jLyJIEZL0
自称クリーンなミンスさんのことだ
自ら国税に帳簿を渡すんじゃね
いつぞやはタイミングよく火事が起きたんだっけw
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:21 ID:oQz5mIeR0
>>644 鳩山の他の献金疑惑と決定的に違うとこは「すでに違法」だから擁護のしよう
がないんだよね。
しかも金の出所がはっきりしないから、さらなる疑惑が生まれてしまう。
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:23 ID:Yl+Iqu82O
そろそろつまんない
688 :
516:2009/07/10(金) 03:08:37 ID:JttVCl5d0
>>673 日本語わかる?元気ハツラツゥ?
もしそうだとしても、それが故意か誤って記載されたか、があるよね
誤っての場合、秘書だけが悪くて鳩山は何も悪くないねぇ
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:42 ID:XeJWqK4CP
友愛信者「ほら見て、やっている事は自民と変わりませんよ」
友愛信者「政権交代したら世の中が変わるよー」
大爆笑
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:46 ID:z3my9Uui0
なるほろ ママンからの金の贈与税逃れって線はあり得るかもね
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:08:46 ID:GZ2zvpoj0
鳩山は責任があるだろうが、
鳩山がいちいち指示してたとは全く思えない。
メリットがあるのは、鳩山でなく脱税者の
>>1の人らだし。
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:09:01 ID:O/3VkG4o0
>>28 鳩山って民主党旗揚げの資金提供者、つまり選挙時の実弾供給者なんですよね。
そんな人が辞任するってことは、イメージ回復どころか、解党。
多くの党員が一瞬にして“無所属”になります。
だからこそTV業界を巻き込んで必死になっているんです。
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:09:20 ID:7mZ36goh0
>>646 ははぁ、秘書の責任ですかw 秘書本人の釈明が聞きたいんだけど
秘書がでてこないからどうにもならないな。献金の事実がないのに
献金記録に献金したと記載された人物が53人もいるんじゃ、ただの
うっかりミスとは到底いえないなw
>>647 鳩山に寄付されたことになっている人間は、知らない間に脱税の
片棒を担がされたわけで、まったく不愉快きわまりないだろう。
そこは察するよw
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:09:34 ID:k70VuLKq0
小沢とは別の黒さだが
人間としてのスケールが小さすぎて笑える
総理の器じゃないよ
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:09:36 ID:dPAMwigS0
>>679 鳩山だろうが小沢だろうが二階だろうが与謝野だろうが
自民も民主も関係ねえよ
真っ黒な奴が上にいるのが許せねえ
それだけだ
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:10:02 ID:Q8vdZvvZ0
与党のしかも大臣が
野党批判ばっかりやってることが
国民にあきれられてるってことに早く気がつけよ
鳩山の件があっても民主の支持率は落ちてないし
相変わらず麻生より首相にふさわしいとの世論が出てる
静岡選挙の結果や都議会選挙の投票先の世論調査でも明らか
粗さがしじゃなくて正々堂々と政策で勝負したほうが支持率上がるよ
スキャンダル合戦じゃどっちもどっちだと有権者は思ってる
追及すればするほど自民にブーメランが帰ってくる
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:10:09 ID:I7cXaG430
>>688 「鳩山さん」曰く、秘書の行いは政治家の行いだそうですよ。
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:10:21 ID:2FlATqli0
>>645 自民、民主で2大政党制になるべきだよね。
そうすれば腐敗は互いに牽制して減るでしょし。
今の日本だと北や中国と変わらない世襲癒着政治だもんね。
>>652 馬鹿のそっちでしょ。
官僚や財界と長年のしがらみ・癒着構造が出来上がっている自民では100%無理だけど
しがらみが無いとは言わないけどほぼ皆無な民主の方が遥かに可能性高いじゃん。
民主だと地方公務員改革が癒着してて出来ないのが心配だけどまずは公務員の親玉の官僚改革からでしょ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:10:35 ID:BntbTMD40
この鳩山という人が、次の日本のリーダー、内閣総理大臣になるのか?正直言って、嫌な感じがする。
どっちが嘘を言ってても、
鳩山は逃げられない。
オワタ
民主支持者ならさっさとポッポッポに辞めてもらうほうがいいと思うのだが
自民党を追及してたころの発言と今の行動が違い過ぎる
黙ってれば勝てる選挙を嘘ついて信頼なくしてんだから
>>646 第25条 次の各号の一に該当する者は、5年以下の禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
2 前項の場合(第17条の規定に係る違反の場合を除く。)において、政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、50万円以下の罰金に処する。
監督責任がある。
立派に違法。
>>683 >「献金した覚えはないが、控除は受けた」なんてことはありえない。
あ〜、俺の疑問を一言で表現してくれたわw
思うに、これで脱税に持っていくには、献金(したことにされた)者と鳩山側との共謀が必要なんじゃないか?
そして、今回の総務省の発表は、どこもこの共謀を立証するものではない、ような気が。
>>691 そりゃ鳩山がいちいち指示なんかするわけないじゃん。
ってか、秘書がいちいち、これどうしましょうか?って聞くってか?w
それこそねーよ。秘書は端からそういう裁量権を与えられて、
よきにはからえ、って指示を受けているだけだよ。
もちろん、故人だの個人だの名前で虚偽をすることなんか承知の上
でお任せにしてるんだよw
こんな税金詐欺の方法があるんだなぁ。すげぇ。
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:11:50 ID:0rFgJlNv0
>>683 故人から献金を受けたと報告するのもありえない話だったんだけど。
>>625 貴様とか大竹まことみたいに「自分は庶民」なんて言う奴は信用できないw
本当に庶民にあたる人々は、決して「自分は庶民」なんて言わないもんだ!
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:05 ID:oZyy57L/0
この事件がどうでも
民主だけはないな・・・。
マスゴミは麻生の揚げ足ばかり取っているが、鳩山兄がどの程度の悪さしたら麻生と比較して悪く言うのだろう?
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:18 ID:GUG7yHIVP
お前らがいくら工作しても何も変わらねぇよw
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:29 ID:RXcc70010
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:32 ID:YYHDKSy7O
なんか民主党工作員は勘違いしてるからまた言うけど
日本人は悪いことしたやつはみんな捕まればいいと思ってる
党、派閥関係なくね
党に縛られるあなた方には難しいかもしれないが
一般人は全方位叩きに回れるのさ
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:46 ID:IfdauMHy0
>>698 叩いても意味ないんだったら
叩くのに文句言わなきゃいいじゃん
どうせ無駄なんだろ?
つうかなんでポッポ逃げてんの?
結局、本人の口座以外の場所から「鳩山に渡った」っていう金の出所が
見つからないことにはこの続きがないんだよ。
民団の支出リストから見つかるとか、母親の隠し財産のリストが見つかるとか、
なんらかの出所が出て来ないことには。
与謝野さんのケースが問題になるのは、「与謝野さんに渡った」っていう
金がはっきりしてて、それに対する職務権限もあったからだね。単なる
族議員だとここが難しい。
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:12:53 ID:zgxWnSA+0
>>700 民主って、官僚出身の議員も結構いるけどね。
それに郵便不正で官僚に口利きとかしてるのは癒着じゃないの?
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:13:13 ID:CfO05nZU0
鳩山を早めに議員辞職させた方が傷が浅いがそれをやると・・・
細川のときも餓鬼だったからなんで辞任したのかよくわからなかったな。
国民福祉税っていうのもあったが、結局は佐川だったんだろ?
勝手に献金した事にされて個人情報晒されて、かつ脱税の疑惑まで負わされてる人にしてみりゃ
「実際に脱税できるのは献金した人であって私ではない」とか言われたら激怒だろうな
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:13:42 ID:LsN6bGf+0
>>688 これだから低学歴は困るw
おまえ馬鹿だね〜
何でそんな書類を鳩山側が取得する必要があるんだw?
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:13:49 ID:Tm6QZJZIO
>>692 立ち上げたのは鳩山だけど、実質現在実権握ってるのは小沢じゃね?
鳩山自身は内ゲバで党首引きずりおろされたりする程度でしか無い。
小沢さえ居れば民主党は解体の危機には晒されないよ。
725 :
516:2009/07/10(金) 03:13:51 ID:JttVCl5d0
>>705 >そして、今回の総務省の発表は、どこもこの共謀を立証するものではない、ような気が。
はぁ?
最初から共謀を立証するための資料じゃないw
わかっていなかったのか?
これはたたき台の資料
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:14:21 ID:hur2j+LU0
脱税確定したらしいね それでも民主党内部から辞任論が出て来ないってのが
非常に怖いのよねぇ 誰かが押さえつけているのか 民主党ならみんなやってるのか?
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:14:45 ID:0kaThx5uO
この工作員の沸き方ってよっぽどこの問題やばいんだね
自民だってやってんだから諦めろってことでしょ?
なんという脱税斡旋業・・・。
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:15:00 ID:8W4CARCE0
まだいろいろ出てきてるのか
テレビでは報道しませんねマスゴミさん
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:15:09 ID:Q8vdZvvZ0
★<西松建設>元社長を告発 林幹雄氏側に献金で、宮崎学さん
林幹雄国家公安委員長が代表を務める「自民党千葉県第10選挙区支部」に
西松建設がダミー政治団体名義で献金したなどとして、作家の宮崎学さん(63)が3日、
元社長の国沢幹雄被告(70)について政治資金規正法(第三者名義の寄付禁止)違反容疑で
東京地検に告発状を提出した。
告発状によると、国沢被告は06年7月21日、西松OBが代表の
政治団体「新政治問題研究会」名義で同支部に100万円を寄付したとしている。
また、同月20日には、藤井孝男参院議員(自民)の資金管理団体「藤井孝男後援会」に対し、
同団体名義で100万円を寄付したとしている。
宮崎さんは「民主党の小沢一郎前代表側への献金事件と同じ構図で起訴されるべきだ」と話している。
国沢被告の弁護人は「取材には答えられない」としている。【岩佐淳士】
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000050-mai-soci
全てを故人献金にするつもりだな…怖
733 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:15:15 ID:p8gKTFXo0
>>633 >>719 正しくは「鳩山事務所が、控除に必要な領収書を総務省に申請した」ということ。
それを使って控除を受けるためには、献金者が税務署に対してその書類を提出する。
735 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:15:21 ID:5+HcxMJMi
>>689 ま、そういう事だよな。
ほんと、素で気づいてねえんだ、あいつら。
>>714 > 日本人は悪いことしたやつはみんな捕まればいいと思ってる
これはその通りだな。
同じようなことをしている奴は全員逮捕していいよ。
議員の数が半分くらいになるかもしれないけどw
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:15:30 ID:7mZ36goh0
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:16:08 ID:g5WRbMOz0
早いとこ党首をすげ替えたほうがいいなw
鳩山は完全にアウトだろw
740 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:16:10 ID:2aMy9qWA0
>>11 マジレスすると、控除を受けた人のなかに元皇族がいることが障害になってる。
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:16:21 ID:NXgUeNn20
>>489 これすごく分かりやすいな
罪があるのにのらりくらりと逃げられる
もやもやして気持ち悪い事が続いてるのが嫌だ
今はテレビやマスゴミが民主を全力で守ってる状態になってると思うんだけど、
もし鳩山がこの先アウトになった場合、一番ダメージ受けるのは民主じゃなくてテレビやマスゴミだと思うんだけど。
違うかな?
>>726 ここからどう叩いて持って行くのか?
共謀立証には、当事者の供述が不可欠。
しかし、仮に献金者が「共謀してますた」なんて言ったら、もれなくそいつもお縄になる。
そんな状況で、はたして共謀の立証ができるのか?
>>727 自分達も同様にヤバイ金が多いから、
追求できないのだと思われる。
組合からの資金を個人レベルに勝手に分割しているのがバレたら困るだろ。
まあ、民主が政権取ったら、鳩山の故人献金者リスト絡みで住基ネットのアクセスログを開示させることだな。
週刊朝日の編集長によると、自民党の事務局が故人献金ネタを持ち込んだらしいからな。
今回は違法な手段で個人情報を集めている可能性もある。
まあ、どっかの宗教団体が絡んでるかもしれないし、俺ら一般市民にとってはこっちの方が怖い。
これじゃあ、個人情報なんて筒抜けだろ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:16:51 ID:I7cXaG430
>>716 じゃあまずは、実務担当の秘書が預かっていたという「鳩山さん」の口座記録と
「鳩山さん」が会見で発表した金額の整合性がついているかどうかからだね。
んでとりあえず、会計帳簿は提出してもらわないとね。
ここでいくら言い争っても無駄だよな、
国税が架空の53人について控除したかどうか調べりゃ、
少なくとも脱税が行われたかどうかに関しては白黒はっきりするわけだ。
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:16:58 ID:YYHDKSy7O
>>727 鳩山がお財布だから?
ここまでやるなら、はやくきれいな民主党になって出直してほしい
きれいな民主党
松原仁
渡辺周
>>725 >これ鳩山かなぁ?
当たり前ですがwwwwwww
6条
(略)
当該政治団体が第19条の7第1項第1号に係る国会議員関係政治団体であるときはその旨
及びその代表者である公職の候補者に係る公職の種類、
当該政治団体が同項第2号に係る国会議員関係政治団体であるときはその旨、
同号の公職の候補者の氏名及び当該公職の候補者に係る公職の種類その他政令で定める事項を、
次の各号の区分に応じ当該各号に掲げる都道府県の選挙管理委員会又は総務大臣に届け出なければならない。
国会議員の政治団体なので代表者は鳩山以外ありえない
>>716 ここでとりあえず、政治資金規正法の基本理念に照らしてみました。
(ちなみに賄賂性については別に扱わせて頂きます)
(与謝野氏や二階氏、小沢氏等々、“一般的”な疑惑の場合)
1.収支の状況を明らかにすることを旨とし⇒少なくとも献金者及び団体、あるいは日時、
金額その他の数値について表面上の体裁は一応整っているものの、政治団体その他の
状況を鑑みる必要あり。
2.政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように⇒現状では
抑制する可能性は高い。
3.国民の疑惑を招くことのないように⇒現状では疑惑を招く可能性は高い。
4.法律に基づいて公明正大に行わなければならない⇒形式的には法律に基づく姿勢を示しているのであろうが、実質上の行為が合法か違法かは検討の余地有(司法の判断待ち等々)。
(鳩山由紀夫氏の霊界献金のケース)
1.収支の状況を明らかにすることを旨とし⇒化かしたり騙ったりすることを
旨としているのであろうか?
2.政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように⇒国民(寄付者)としては疑惑に巻き込まれかねないという抜き差しなら無い状況に陥る事も予想され、当然ながら自発的意思を抑制するであろう。
3.国民の疑惑を招くことのないように⇒疑惑ではなく(虚偽記載は)事実
4.法律に基づいて公明正大に行わなければならない⇒法律に基づいていないし何に
基づいているかもわからないので、当然ながら公明正大ではない。
751 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:19 ID:0rFgJlNv0
>>737 政治資金団体じゃないよ。
資金管理団体ね。
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:20 ID:2FlATqli0
>>718 あの石井なんて真黒っぽいからね。
ただ与党と違って権限が極めて限られるから仮に全部暴露されたら
圧倒的に自民の癒着や腐敗の方が多いのは間違いないでしょ。
ただ与党の圧力と官僚解体を唱える民主だけ叩いて自民はスルーされそうだけど。
>>727 他人の所得控除申請で鳩山が脱税出来るの?
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:33 ID:i7ccx2DO0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
i / \|||||/u i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l u|||||(__人_). |
\ `ー' ノ
これまでの流れ
・6月16日 朝日が朝刊で鳩山の”故人献金”をスクープ
・6月25日 共同、新潮が故人献金につづき”偽装献金”を報じる
・6月25日 ”偽装献金”を朝日新聞も報道
・6月27日 日テレで偽装献金をテレビ初”報道”
・6月30日 新たに13人が鳩山への献金を否定 (読売)
・6月30日 鳩山資金団体、税控除証明を不適切取得していたことがバレ、総務省から指導を受ける (読売)
・7月01日 98〜07年の10年間に受け取った個人献金の総額が約5億9千万に上ることが判明 (変態)
・7月01日 2005〜7年の報告書に個人寄付として記載された約8割に上る70人の寄付がそっくり削除される (読売)
・7月01日 鳩山が代表を務める民主党支部に町議会議員42人から5年間で約1650万円の個人献金があったことが判明 (産経)
・7月03日 町議会議員らからの献金、振込みができないはずの日曜日にも献金を受けていたことが発覚 生前贈与の疑いも (産経)
・7月03日 鳩山が虚偽と認めた献金以外に02〜04年にも架空名義の疑いがある献金が記載されていると自公のPTが発表 (変態)
・7月05日 鳩山が虚偽と認めた献金以外に98〜04年にも架空献金の疑いがある献金が記載されていることが判明 (赤旗)
・7月06日 鳩山の個人事務所、05〜07年は「経費ゼロ」と申告されていることが発覚 (産経)
・7月07日 自公PTの疑惑指摘に対して、鳩山「全く問題ない」 (変態)
・7月07日 鳩山「疑惑ありというイメージを作ろうとしているだけだ」 (NHK)
・7月09日 実際に献金を「した」人も収支報告書で削除していたことが判明 (朝日)
・7月09日 国会で菅義偉議員が所得税控除の証明書類が交付されていた事に対して「脱税行為、詐欺行為ではないか」と指摘 (読売)
・7月09日 脱税の疑いの指摘に対し鳩山「基本的にあり得ないと確信している。全く心当たりはない」 ←いまここ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:38 ID:oQz5mIeR0
五千万円の話が出た時、鳩山氏は黙っていたけれども、うれしそうな顔をして聞いていた。この席では終始、「私みたい
な若造が」と一歩も二歩も引いて振舞っていたし、あの長身をかがめるようにして畳に膝をつき、お酌をして回っていた。
その姿を「男芸者のようだった」と評した人もいるようだが、富士銀行の人たちは「かわいいね、あの人は」と言っていた。
富士銀行の人たちと知り合えたからか、あるいは五千万円の話が出たからなのか、鳩山氏はかなりハイテンションでしゃ
べり続けたいた。
そのハイテンションぶりは、ここがお開きになった後、彼の方から二件目に誘うほどだった。私と支店長がつきあい、板
倉の店で赤ワインを飲んだ。ここの支払いだけで四十数万円。「牛や」も私が払ったから、一晩で百万くらい使っただろう
か。
その翌日か翌々日、昼の十一時頃に中村氏が銀座にある私の事務所に来た。例の五千万円の話になり、私が「課長、五千
万と言われたけど、五千はちょっときつい」というと、中村氏は「うーん」としばらく考えた後で、「じゃあ、とりあえず
二つくらいでいいか」と言ってくれたので、私がその日に届けることにした。
議員会館に電話すると、鳩山氏は不在で、K秘書に「これからちょっと伺います」と伝えた。事務所の金庫には、いつも
五、六千万の現金が入っていたから、そこから二千万円を抜いて、一千万ずつマチ付きのA4の茶封筒二つに入れ、それを三
越の手提げ袋に無造作に突っ込んだ。二千万の旧券の札束はそんなに重いものではないが、破れるといけないので手提げ袋
は二重に重ねて使った。
私が運転手付きの車に乗って議員会館に着いたのは、午後一時頃だったと思う。「集まりにご出席いただいて、ありがと
うございました。今後とも一つよろしく」と手提げ袋を差し出すと、K秘書は「どうもありがとうございます」と言って受
け取った。
二千万円の授受―。議員会館にはこの日の面会の記録が残っているはずだし、手提げ袋を運んだ運転手もその事実をはっ
きり記憶しているだろう。
月刊誌『新潮45』3月号 特別手記 仮面政治家「鳩山由紀夫」に渡した「五千万円のヤミ献金」より
この手記のK秘書が故人献金実行犯で会計担当者の勝場氏だろ。
これで鳩山がパクられても、自民が選挙で勝つことはほぼないと思う。
むしろ自民、民主共倒れの形で無投票が増え、
カルト教団党の精力が拡大するのが怖い。
確かな野党共産党頑張れ。ほんと野党で頑張れ。
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:43 ID:Q8vdZvvZ0
民主党・鳩山由紀夫代表の故人献金問題は、選挙にどれだけ影響があるのだろう。政
権交代を期待する有権者には気がかりな話だ。
なにしろ、与党の連中がアホみたいに騒いでいるのだ。大島理森、公明党の漆原良夫
両国対委員長は、鳩山氏を政治倫理・公選法改正特別委員会に参考人として招致すると
か息巻いている。証人喚問なんて声もあった。この問題を追及するために、両党でプロ
ジェクトチームまで立ち上げるというから、異常な興奮ぶりだ。
しかし、レームダック政権の悪あがきに見える。政治資金収支報告書の虚偽記載とい
えば、二階経産相、与謝野財務相でも発覚。こちらは企業献金隠しだ。鳩山を証人喚問
するなら、自分たちの大臣も呼んだ方がいい。
鳩山のケースが正しいとは言わないが、虚偽記載の背景に大きな疑惑があるとも思え
ない。
大金持ちの鳩山は違法な金を集める必要がないのだ。06年公開の「資産等報告書」
によれば、鳩山代表の個人資産は16億5591万円。全議員でトップだ。株の配当だ
けで年間6000万円もある。さらに母の安子さんの名義になっている東京・音羽の
「鳩山御殿」は土地の評価額が約50億円。96年の旧民主党結成にあたっては、党に
8億円をポンと融資している。4年間で2177万円の虚偽記載の裏を探って、証人喚
問だとか騒いでも、おそらく何も出てこない。菅選対副委員長は「脱税も予測される」
とか息巻いていたが、噴き出してしまう。
(続く)
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)(2009年7月2日掲載)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/05gendainet02041807/
758 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:18:44 ID:p8gKTFXo0
結局は、この件で税を有利にできるのは「名前を使われた献金者」だけであって
鳩山が脱税することは不可能なので税で攻めるのは非常に筋が悪い。
金持ちなのになんでセコイ真似すんのかね?
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:53 ID:KTs/h35i0
麻生に間違った進言をし続けて自民を今の惨状に導いたのはこのスガだぞ
まさかスガGJとか言ってる馬鹿は居ないだろうな
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:18:58 ID:DQhxFe3t0
>>716 というか銀行のデータを早く調べるべきだよなぁ。
少なくとも本人の金を使ってやったかはすぐに分かるし
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:19:02 ID:86QBaQ2LO
友愛っていい言葉なのにね
誰かさんのせいで悪いイメージが定着するな
まあしかし政権与党が形振り構わず本気になったら怖いな
こういう時のために今までは敢えて叩かなかったんだろうなあ
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:19:43 ID:CfO05nZU0
鳩山が代表を交代したとして、次の代表がまた火炙りにされるわけか・・・
766 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/10(金) 03:19:47 ID:dWG1tY/c0
あーあw
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:19:48 ID:/CVc8+oG0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | あ、もしもし検察ですか?
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | なんか犯罪者が党首やってるんですけど・・・
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
768 :
516:2009/07/10(金) 03:19:51 ID:JttVCl5d0
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:20:14 ID:O/3VkG4o0
>>62 選挙結果に関わらず、鳩アウトなら、
党の主力スポンサーでもあるから、金銭面からみても運営が苦しくなる。
当然、その後の党をまとめたがる者がいなくなり、程なく解党・・・。
そうなれば、全員自動的に無所属だ。
無所属議員がいかに無力かは、議員自身がよく知っている。
世間がどう言おうと、必死なのはそのせいかと・・・。
で、鳩はどのぐらい脱税したの?
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:20:39 ID:NXgUeNn20
>>764 いや、こんなもんじゃないと思う。
もっと握ってるはずだよ自民は。
解散ギリギリぐらいで暴露すると思う。
同じように民主も何かしら切り札あるだろ。
暴露合戦に期待。
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:06 ID:7mZ36goh0
>>716 献金によって便宜をはかったという動かぬ証拠がなけりゃ、クロ認定できないね。
ただ職務権限があったというだけじゃーねー。まあ、与謝野の国会答弁は
すべて記録に残ってるから、大臣としての答弁を調べて、あきらかにクロという
発言を証拠として提出しなきゃ、訴訟は維持できませんなw
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:28 ID:GZlZrttT0
鳩山も明日からマスクするのかな
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:34 ID:gGwvyhqx0
さっきから自民を叩いている人たちは、「鳩山由紀夫を告発する会」みたいに告発してから文句言った方がいいよ。
ポッポのは地検が受理したから、やればできるのにどうして行動しないでコピペばっかなの?
与党でも野党でも国民を裏切る奴はシネ!自民、民主関係ないんだよ。
あと自分で自分に献金って怪しいのは10年間の総額は3億4000万円だぞw
◆初めての方へ◆◆初めての方へ◆◆初めての方へ◆
今回のは脱税は無理。ただ出所不明の違法献金を偽装するために申請したもので、
それはそれで悪質だが問題の本質はその金の出所。
自民叩きのコピペとかは脱税の方に誘導しているのでご注意を
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:38 ID:2FlATqli0
>>734 本気で徹底的に調べて全員逮捕したら
自民の9割、民主の半数くらいの議員が消えそうだ・・・。
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:38 ID:UDKMAZtW0
>>680,747
この件で、国税は動きようが無い
何か違いが有ったら、所轄の税務署が電話確認して終わり
献金者側に記帳の義務付けが無いんだから、こんな小口の金の出所なんて
税務調査のしようが無い
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:21:42 ID:oQz5mIeR0
どうせ選挙結果に影響がないのなら、尚更鳩が辞めても政権奪取に支障はないと思うのだがー
「鳩山由紀夫内閣総理大臣」じゃなきゃ絶対ヤダ!なんて層は民主支持者にも少数だろw
>>768 詰んだらみっともない言い訳wwwwwwwwwwwww
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:22:26 ID:He/x8tiY0
要するに鳩と名義貸しの人が共謀して税の控除を受けてシメシメだったのに
追及されて焦った鳩が名簿を削除したから今度はシメシメだったやつが焦って
献金したっていいはじめたんでしょ?
>>742 ヤバイ空気を察した読売テレビは
ちょっと前に比べて麻生叩き控え目になったような気がするな
まあ気のせいかもかもしれないけど
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:22:51 ID:sJtohq490
> 総務省、所得税控除の申請をしていた人物の実名を公表
> 何人の人が実際に所得税控除の手続きをしたのかは明らかになっていない。
どっちが本当なん?
>>773 大臣室で記念写真を撮ってるのに会ったこと無いとか言ってた与謝野さんですか
785 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/10(金) 03:23:36 ID:dWG1tY/c0
法則怖えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サヨ涙目だな
>>784 確か大臣室で撮影したことは認めていたっけ
支持者とは言えそう簡単に大臣室って入れるんだな
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:03 ID:i7ccx2DO0
__ _ __,、
_________ ,.: :´ : : : : : : : :\
| ● .| /. : : : : : : : /: : :l: :.ヽ.
| ●民主党 | /. : /: : : : ; : :/: :/: |: : : :l
| ノ´⌒ヽ,, | .l/ :/: : : : /: :/: :/l;ハl :l:l: :l
| ,γ⌒´ ヽ, .| |: :l: :/イノ////ハlN:l: :|
| / ./ ""⌒⌒\ ) .| ノl: :レ/坏于Y___/テ示Tl;ハl:ト、
| i / \ / ヽ ) | 厶ィ〈^ト 二ノ 「ヽ二 ノl^〉小、
| !゙ ( ・ )` ´( ・ )i/ ..| 小圦 │ ル仆メ
| | (__人__) | .| ,乂゚ト、 rュ ,.イ゚乂{
| \ \__| /| .| .,ハイlヽ、__,/!小{
| _,,ノ|、  ̄//// \ | 'ノj l八
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __/'、 ,' \__
鳩山脱税共犯疑惑!! ,. -‐ '´N ___、 ,___, レ'「` ‐- 、
/ {,ハ ` ′ ,ハリ ヽ
l Vハ ,ハ/ l
| l i Vハー−一/レ′ l |
ノ l ∨ ヽハ、___,ノレ′ ∨ ハ
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「偏向報道 トピックス ──────────────────────
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http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=hatoinpei.jpg |_______________________________
789 :
516:2009/07/10(金) 03:24:08 ID:JttVCl5d0
>>784 紅茶吹いた
中川(酒)のコントの次に笑える大臣だなぁwwww
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:16 ID:+FLZJxEQO
そもそも自分の口座から流用されて献金扱いに
されてたことを自分で確認したとポッポは
言ってたんだからそこから更に修正が出るのは
おかしいだろ。確認なんかしてない、というか
ポッポの口座からの流用なんていうのは
嘘と考えるのが自然だろ。
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:16 ID:jkbNK6VO0
結局有権者は鳩の個人的な問題と政権交代を切り離して考えてるね
792 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:24:25 ID:p8gKTFXo0
>>783 正しくは「総務省に所得控除に必要な書類を申請していた人物の実名を公表。
何人の人が実際に税務署に所得税控除の手続きをしたのかは明らかになっていない」だからな。
793 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:27 ID:Q8vdZvvZ0
(
>>757の続き)
政治アナリストの伊藤惇夫氏が言う。
「人事も失敗し、敵失に頼るしかない自民党にとって、鳩山代表の献金問題は、唯一の
攻撃材料。クリーンなイメージが強い鳩山代表の金銭スキャンダルが盛り上がれば、大
ダメージになると踏んで、ここに活路を見いだすしかないのです。もっとも、“自民党
だって同じじゃないか”と、冷めた目で見ている国民が多いと思いますけどね」
自民党の鳩山叩きは逆効果。かえって反感を買いそうだ。そこが分かっていないとこ
ろが、末期的なのである。
(以上)
>>760 菅はやることなすこと全部裏目だからなぁ
>>772 小沢に言わせると
おれがしゃべったら自民議員の100人ぐらいは議員辞職に追い込まれる
らしい
795 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:42 ID:n9nJFnTO0
今年3月
ある筋から、個人保証なしで2000万円もらえるという話が舞い込んできた。
内容はこうだ。
農林中金に3期分の決算書と謄本を出して
面接をすれば、
農林中金から5000万円個人保証なしで融資される。
そこから2500万円はある国会議員の政治団体に流れる金
そして、500万円は話を持ってきたブローカーに流れる金
で残りの2000万円をあげると。
半年間は利息をその政治団体が払うが、
直ぐに会社を倒産させて飛んでくれとのこと。
あまりにも怪しいし、飛んだにしても5000万円もの負債を抱えさせられて
飛ぶのもどうかと思い断ったが、
会社保証だけで潰れそうな会社に5000万円も融資する農林中金という金融機関は
どうなのかと思う。
きっと新銀行もこのカラクリがたくさん使われていたに違いない。
政治家はこうやって資金を集めているのだと知ったお話でした。
農林水産系に強い代議士もやらかしてますよ。
調べればすぐに出てくると思います。
796 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:24:45 ID:LS1krVIY0
総理大臣が脱税するなんて素晴らしい国じゃないか。減税しようぜ。
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:25:30 ID:EuW/tZIzO
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:25:34 ID:2FlATqli0
>>769 そうなると自民層化の一党独裁宗教国家になるのか。
中国や北朝鮮やイランみたいで恐ろしい国になるな。
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:25:38 ID:YYHDKSy7O
今の世界の金融の枠組みの中では中川昭一を笑うのは
ボンクラか世間知らずくらいだよ
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:26:06 ID:zgxWnSA+0
>>752 それもあくまで憶測だろ。
「そうに違いない」という。
癒着があるならさっさと証拠出して叩けばいいのに、
何故かイメージ戦略しかしない民主とマスコミ。
そっちの方が胡散臭い。
>>704 >選任及び監督について
だからこれがダミーの人物を選任し、なおかつ監督責任を怠った
っていうことにならないと、議員本人の監督責任は問えないんだと。
だから小沢も事情聴取すらされなかったし、過去に問題を起こした
自民議員も誰も議員を辞めてないだろ。
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:26:13 ID:7mZ36goh0
>>784 何か思い違いしたんじゃないのw それが嘘だとしても、まだクロとするには
弱いなー。グレーゾーンだねw
今度ばかりは、テレビ局やマスゴミも覚悟したほうがいいかもなぁ・・・
免許取り消しどころか・・・下手すりゃ失業率が2%ほど跳ね上がるんじゃなかろうか。
804 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:26:19 ID:NXgUeNn20
>>779 辞めたって解党もなしで大丈夫なら、辞めさせた方がいいと思うがね
なんだってそんなに必死になって庇ってるんだろう
>>798 まぁ、それを望んでいる人もいるということだね。
もちろん一般国民にはいないだろうけど。
>>777 まあ、ここはニートが多いから、仕方ない。
社会に出て所得税を払ったことがあれば誰でも判るんだが、
もう宇宙人を相手にしてる感じになるよなw
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:27:07 ID:qe3/cjeq0
朝日新聞的には、もう鳩山兄は見切ってるだろ。「岡田でGO!」って感じ。
読売新聞あたりは未だに「大連立!」で「政界再編」って感じの部分も見えるが。
米国も公聴会で、次とかじゃなく「とにかく政界再編が遅いよ日本」って感じだしな。
色んな力が鬩ぎあっててテレビなんかは無茶苦茶で、共通してるのは「麻生叩き」だけどな。w
まっ、これを切欠に、出所がどこであろうが、「出所不明」のカネが政界から、
少しでも駆逐されれば良いけどな。全部しょっぴいても。
どうせ解散(総選挙)近いんだし、現役代議士ほとんど居なくなっても補充できるだろうし。w
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
810 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:27:30 ID:ikNcP2tZ0
こりゃ確実に鳩山逮捕だわ。
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:27:39 ID:He/x8tiY0
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:27:46 ID:21h5/dZF0
>>758 そんなことはない。
鳩山が献金の事実がなかったと言って修正した人間の中から
すでに複数の人間が税金の控除を受けてたことが判明してる。
税の控除を受けた人は当然献金の事実はあると主張してるが
もし献金の事実が嘘であれば脱税であり、鳩山はその脱税の
片棒を担いだ共犯にあたることになる。
鳩山がすでに修正してしまった人間の中に税の控除を受けた
人間がいたと言うのは国税局にとっては大問題だよ・・・。
>>802 田母神と一緒にワイン飲んでる写真撮られても、
マスコミ側でモザイクとトリミング処理してもらえる人には敵わないZE
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:28:05 ID:uP2N7oIa0
こんな状況で、説明責任は果たしたなんてよく言えるな
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:28:14 ID:0rFgJlNv0
>>801 何年も自分の収支報告書を一切見ずにいたのだから、
かなり怠ってるのは間違いないよね。
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:28:30 ID:I7cXaG430
資金洗浄のカネって場合は、そもそも初めから課税対象から逃れているカネってことになる、よな?
>>745 なんだ(庶民)やめて(一般市民)にしたのかw
あんたマスコミだろ?
確かに(庶民)を名乗るには給料高すぎる臭いがプンプンだよw
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:28:52 ID:ugglZuX80
>税の控除を受けていた場合は不正還付の疑いがある。
名前使われた人は税金払わないとダメってこと?
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:28:58 ID:oQz5mIeR0
>>776 金額の額が違うだけで自民も民主もあまり変わらんよ。
社民の辻本すら秘書の問題で逮捕されるくらいだから。
多分無傷は共産と公明くらいだろう。
820 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:29:00 ID:+0UN0xW00
とりあえず党首討論しようぜ。 クリーンなんだろ?なぜ逃げる?
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:29:44 ID:XMlxTxZV0
鳩、終わってしまうん?
>>812 えっ、もう控除を受けた人がいるのって判明したの?
ソースある?
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:29:56 ID:i7ccx2DO0
|: : : ジ '゙⌒゙゙゙ヽ ヾ゙゙゙`}: :ミ
fヽ: :| ー ━-ヽ ━、 !: :ノ
| f^`:::: ,;: 、⌒ Y゙ ・・・閣僚は見送りでも、比例一位の出馬がある!
ヽ__|ヽ::::::::::./r-、 r )、 リ
|: : : ジ '゙⌒゙゙゙ヽ ヾ゙゙゙`}: :ミ
fヽ: :| ー ━-ヽ ━、 !: :ノ
| f^`:::: ,;: 、⌒ Y゙ ・・・宮崎県知事の引き抜きで・・・・
ヽ__|ヽ::::::::::./r-、 r )、 リ
|: : : ジ '゙⌒゙゙゙ヽ ヾ゙゙゙`}: :ミ
fヽ: :| ー ○-ヽ ○、 !: :ノ
| f^`:::: ) ) ,;: 、 ) ) Y゙ ・・・古賀派オワタ\(^o^)/ ・・・・
ヽ__|ヽ::::::( (::./r-、r( ( リ
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ ヽ (
.i 彡 i )
i / /\ /` i )
i / ヽ ヽ ノ _i,/
r⌒ヾ. ( ●ヽ (( ●)
{ (. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,, )
\_,,:\ /( ) !
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. /.:::::::::::::::..| 続きまして、舌が乾かないうちにrニ-─`、
〈:::::::::::,.─┴、またまた党首交代のお知らせを`┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃いたします。 .|二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|_______________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
民主党よりの報道をする代わりに、電波利用料を大幅に引き下げます。
もちろん広告税も導入しません。というのは利益誘導だろ。
826 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:30:27 ID:7mZ36goh0
827 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:30:33 ID:p8gKTFXo0
>>812 「献金の事実はある」と言ったら献金したことになるだけの話だろw
>>798 それだと一党独裁ではなく二党独裁では?
自民党と公明党の
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:30:46 ID:H1GxcIi2O
ID:JttVCl5d0
こいつマジで痛いなw
少し法律勉強してこいw
中途半端だな これだけ判明しているなら実際に税控除受けたか
調べて実名公表しろw 立派な不正申告だろ
都議選に間に合わないから早くしろ
833 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:31:52 ID:Hc81+Wxc0
>所得税の控除を受けるための書類
証書みたいなものか?
公的機関に虚偽申請して証明書をもらう事は何かの罪にはならんの?
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:31:52 ID:2FlATqli0
>>793 やっぱり自民の最後の悪あがきなんだね。
民主に投票しよ。
だた朝鮮人、中国人優遇・参政権だけは勘弁して欲しい。
>>828 自民と層化は2人で1人、切っても切れないズブズブヌプヌプの関係だから一党って書いたんじゃね?w
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:32:03 ID:UDKMAZtW0
>>809 だから、この件だけじゃあ、
脱税を認定する調査手法が無いんだって
837 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:32:04 ID:p8gKTFXo0
>>832 はっきり言って「献金した覚えはないが、控除は受けた」なんてやつはありえないと思うよ。
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:32:07 ID:dMjkUpJi0
霞ヶ関官僚も民主党攻撃に必死だな。
検察官僚に続き国税・総務省。
でも官僚が動くと自民党にマイナスかもよ。
>>813 あれ見せると大抵の人は「えっ!?」ってなるなw
民主党はマスゴミ御用政党だろ、国民の生活より
マスゴミの生活が一番。
民主党の悪事は報道しません。
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:32:46 ID:XMlxTxZV0
脱税がバレテしまうん?鳩
実際申請しちゃったんだし、その大半である故人献金
をザックリ削ってるし
詰んでるね〜終わってるね〜
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:03 ID:86QBaQ2LO
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:27 ID:zgxWnSA+0
>>818 献金してないのにしたと申告して控除を受けたら脱税。
献金して控除受けたのに削除されて献金してない事にされたら、
脱税してないのに脱税した事にされてしまう。
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:29 ID:YYHDKSy7O
>>813 ありゃすごかったね!
見たことない人は「国民の知らない反日」ってHPで見られるよん
>>834 それらを実現するために政権交代したい方々ですが…
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:43 ID:0rFgJlNv0
国民の三大義務を蔑ろにする政治家って最低ですね。
国民代表という立場は返上して欲しい。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:44 ID:i7ccx2DO0
:/ /::::::::::::::::::::::::| \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::\ *
: / / ̄ u:::::::::::::\_ |: + // ヽ::::::::|
:| / u ::::::::::::| |: // ..... ........ /:::::::::::|
:ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| |: || 、 , \::::::::|
:ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ: .| fエ:エi. fエエ) |;;/⌒i 僕は悪くない。違法って知らなかった。
:|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::)/ |'ー .ノ 'ー-‐' ) |
: / ̄ノ / `― ::::::::::/: | ~ ノ(、_,、_)\~~ ノ もし違法なら返せばOKだよね?
:(  ̄ ( )ー U :::::::::::|ノ: * | \ |_
:ヽ ~`!´~' ::::::::::丿: | !ー―‐r /|:\_ + 鳩山クンも53人に献金返せば大丈夫さ!!b
:| r―--、 ヽ:::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ `ー―' //:::::::::::
\ . `ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂)ヽ/\___ / /::::::::::::::: 国税局は知らないけどw
/:`ヽ ヽ〜 / /::::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:33:49 ID:7mZ36goh0
>>837 鳩山が献金者リストから削除したのに、控除は受けたことになってるやつが
いるんだろう。 もうグダグダだな…
>>812 お前、確定申告したことないのかよ。
申告前に片っぱしから何でもかんでも領収書を集めまくるだろ。
万一、そこに変なのが混じってたとしても、税務署から電話掛かってきて直して終わり。
献金額に上限があるんだから、控除も小額で知れてる。
脱税なんて話になりようがない。
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:34:31 ID:YNjKggkt0
もうよくわからないのだが、幽霊と思ってた人のなかには
ちゃんと献金してた人もいたってことか?
それとももっと悪いほうか?
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:34:43 ID:A+O65im3O
>>818 還付金ってのは戻ってくる金。
献金をするような人だから、特に控除なんて求めてなかっただろうが、
鳩山側がこの人達が貰える金を不正に貰ってたって事。
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:34:46 ID:H1GxcIi2O
>>830 と言うことは、このスレのレスは、ほとんど個人的な憶測で話してるのか?
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:34:48 ID:3MWOYALT0
俺の選挙区はエロ拓・・・・
自民落選して欲しい人ランキングつけたらTOP3に入るお方
しかしミンスよりはマシ・・・・エロ拓に1票!
854 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:34:54 ID:p8gKTFXo0
@「献金したし、控除も受けた」→問題ない
A「献金したが、控除は受けてない」→問題ない
B「献金してないが、控除は受けた」→名義を使われた人間の脱税
C「献金してないし、控除も受けてない」→問題ない
問題になるのはBのケースだけだが、果たして自分から「献金した覚えはないが控除は受けた。
俺は脱税した」なんて言うやつがいるだろうか。
>>813 以前、田母神氏の講演会に行った事があるが、鳩山は
自分が苦しくなると平気でうそをつくと言っていた。
今現在を予言したわけでもないのに、本当だった!
>>837 いたら、とってもすごいことになるわけだな
数百万のために人生棒にふるやつがいないだろうと思うんで、
いまんとこは、ありえないと思ってるが
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:35:05 ID:2FlATqli0
>>809 分かりやすいな。
でも、それって脱税だとしても鳩には全くメリットなくない?
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:35:10 ID:z3my9Uui0
献金って銀行振り込みじゃないん?
通帳見れば金の出所なんて一発でわかりそうなもんだが
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:35:16 ID:+0UN0xW00
>>843 いやもう鳩山事務所は精査した上で削除しちゃったからw
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:35:26 ID:XMlxTxZV0
>献金記録を削除した53人が含まれる
もうここで駄目じゃんw
まずいことないならなんで削除しちゃうんだよw
>>848 wwwwwwwwwww
でた小額だから問題ないw
>>847 でも、それはそれで意味不明だよね
だって、鳩山に勝手に献金したって扱いにされて怒っている人がいるくらいだし
その人が実は控除受けていたって流れもやっぱり意味不明だなぁ
862 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:36:08 ID:He/x8tiY0
>>847 つまりそれって口裏合わせしてたんでしょ?
なのに鳩がしくじった、と
>>851 税の免除申請は、本人が申告したときに添付するんだろ。
申請書を使って鳩山が何かを得ることは出来ないでしょ。
>>851は違うだろ。
還付金は、その人に直接いくだろう。
その後こっそり鳩にいったかどうかは知らないが。
パトヤマ、アウトぉ
866 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:37:11 ID:Tm6QZJZIO
>>812 いやいや、それなら献金側が追徴課税取られて終いじゃね?
あまりにも管理が杜撰だから、信用問題に関わって来るけど。
鳩山自身には大したお咎めは行かないと思う。おまけに報道されないと来たらイメージ低下も無い。
このソースからだけじゃ鳩山が真っ黒だと断定しにくい。
金丸みたいに金塊が出て来る可能性も無きにしも非ずだが。
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:37:35 ID:2FlATqli0
>>812 それは自民がよくやって何も問題になっていない訂正で済むレベルじゃないのか?
つーか鳩にメリットが全くないじゃん。
>>819 カルトと偏りまくった党で二大政党か・・・恐ろしいねw
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:37:37 ID:oQz5mIeR0
>>847 そうなると話しが違ってくるんだよな。
鳩山が名義だけ借りて控除証明書を渡していた可能性がある。
見返りは金以外の何か(多分票か懇意にしている地元企業への利益誘導)
これだけ恐ろしい事実があってもテレビで放送されないってな
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:38:07 ID:fftJ8M2R0
871 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:38:10 ID:IfdauMHy0
こういう仕組みの脱税だったら
現時点で献金したことになってる奴が
一番怪しいことになるんじゃない?
なんか秘書も秘書の家族も毎年150万
ポッポに献金してたことになってたよな
本当なのか?
本来は国に納める部分の金を鳩に献金したからその分、所得税から控除してください、なんじゃないの。
鳩の献金者優遇サービスだろ、本当の献金はそんな表だって発表できない金なんだろう。
何年かに一度、竹藪に3億円、みたいなの出てくるしな
873 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:38:56 ID:0rFgJlNv0
もはや秘書が勝手にやるというレベルを超越してるんだが。
874 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:39:05 ID:XMlxTxZV0
個人献金の元の金=ポッポのお金
↓
偽装個人献金&故人献金
↓
税の控除申請
↓
偽装がばれてザックリ削除
↓
鳩の個人の金が出所、よって脱税が確定
おしまい。
こんな単純なことなのに、いちゃもんつけてる人〜
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:39:08 ID:zgxWnSA+0
控除を受けたかどうかが問題じゃないだろ。
献金された金は「実は鳩山の貸付金」って事になってるのに、
なんで控除申請が行われるんだよ。
877 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:39:31 ID:VY6rqw360
党首は党員、サポーターもまぜて選挙しよう
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:39:31 ID:I7cXaG430
>>852 「調べてみないと何もわからない」のに、「〜なだけだよ」とか云ってみたりするのはどうかと思うよな。
>>868 死んだ人が見返りを渡すわけ無いでしょ
大体、死んだ人が税金払うわけないし
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:40:04 ID:WDgVUd3o0
マスコミが友愛すぎて話題スルーしすぎw
公的資金投入は決定したのかな?
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:40:07 ID:VR6c3W8+O
勝手に名前使われた人は、悪意ないに脱税扱いで税金払わないとならなくなるの?
可哀相(´・ω・`)
献金の控除額が少ないからといっても、献金の事実がないのに名簿に名前をのせる名義を貸したとしたら
謝礼としてなら十分な金額になるわな。
883 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:40:21 ID:UJ5slGyh0
>>876 その通り。
すでに詐欺は確定している。
884 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:40:26 ID:UDKMAZtW0
>>858 その通帳には、秘書が不正に入金させたって金も、ATMでシコシコ個人ごとに振り込んでるはずだから、
通帳上は、どれも個人献金されてる様に見えてると思うよ
885 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:40:45 ID:7mZ36goh0
>>861 そのケースでは、鳩山の団体がその本人に了解をえず、勝手に所得税控除の
申請をしていたとしか考えようがないな。
>>862 まあ、その可能性が高い。本人の了解とらずに虚偽記載をやっちゃった
くらいだから辻褄なんて後から合わせられるはずもないだろうけど。
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:41:08 ID:oQz5mIeR0
>>879 故人献金は一部だよ。
大部分は虚偽献金。
こりゃ確実にアウトだな
早いとこ党首辞めないと衆院選負けるぞ
>>854 ところで、虚偽の控除申請それ自体には問題はないんかね
あと、申請ってのは献金した人の要請がなくとも、団体側で勝手にやってストックして置けるものなの?
889 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:41:34 ID:XMlxTxZV0
>>876 そう。そこが問題
だから問題になってる
せめてママの金って言っておけば、ママに責任擦り付けれたのにww
890 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:41:36 ID:mnC7SbVtO
また官僚の陰謀か!ウリたちのクソ鳩メーソンが…
小沢さんといい鳩山さんといい
自分たちより自民党の方がもっと違法な事やってると思って
道を踏み外しちゃった?
自民党は実はそれ程でもなかったのか?
それとも隠し方が上手いのか?
どっちにしても民主党は上がこんなのばっかりで
政権取るつもりなのか?
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:41:39 ID:i7ccx2DO0
/⌒´ ̄`ヽ、
/ ヽ´\
/´ ノー―´ ̄| \
/ / | \
/ / ̄ \_ |
| / | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ / 小沢傀儡政権に
/ ̄ノ / `― ヽ/ なるつもりはない!
(  ̄ ( )ー |ノ
ヽ ~`!´~' 丿
| _,y、___, ヽ /
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 /
\__,/
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 昔、羽田孜も 同じような事言ってたっけなぁ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽノ(..... ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
|::::::::/⌒ ) (. .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
__,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
_ __/| | l |ヾ-"~ |.( 'ー-‐' ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. /(_,、_,)ヽ |
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| / ヽ ノエェェエ> | 担ぐなら軽くてパーがいいが本当に●ーだったとわ!!
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>>885 所得税控除の申請って鳩山側がするものなの?
献金した側が申請するんじゃなくて?
>>860 アホか。
故意じゃなきゃ脱税じゃないんだよ。
さすがに大きな額だと税務署からお尋ねが来るけどな。
こんな小額じゃ電話一本で終わり。
そうじゃなきゃ、税務署員がいくらいても足らなくなるわな。
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:42:15 ID:E49nq1I70
>>876 まぁ馬鹿がいろいろ喚いてるけど実際はそこなんだよね
だから書類は総務省に返せなきゃおかしいんだよね
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:42:25 ID:0rFgJlNv0
>>876 そうだね。
寄付だとして証明書を発行させてたものが、ごっそりと貸付になっちゃった。
寄付じゃなけりゃ証明書は返せと、こうなる訳で、戻ってこない証明書は
一体何なのとなる。
控除申請の為の書類の交付を受けている
ひとつ確かなことは寄付していない人間の名前を書いたということは
犯罪だよね早く秘書を逮捕しないと
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:42:26 ID:YNjKggkt0
つまり献金したとされる人たちは税金の控除額の分だけ得したの
かどうかってことか?
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:42:36 ID:2FlATqli0
>>828 長く連立組んでいるのだから同じ党と見てもいいのでは?
>>835 そういう意味。
>>860 >でた小額だから問題ないw
その理由で西松の時、自民の多くの議員に捜査が及ばなかったんだが。
検察のリークではっきりそう言っている。
901 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:42:57 ID:EQItIvBt0
謝れば無罪らしいよ
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:43:05 ID:K4Ol0pU20
>>847 訴訟では辻褄の合わない言動が裁判官に最も疑われます。
鳩山側の説明はグダグダすぎです。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:43:21 ID:86QBaQ2LO
>>886 実在しない架空の人物からの架空献金まであるんだよな。
席替えするだけだろ。。。どうせまた。。。
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:43:49 ID:XMlxTxZV0
>>895 故意でしょうね、だって自分のお金って言ってるんだよww
>>898 そ、虚偽の申請秘書は確実にアウト!
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:43:53 ID:sqNZAVHuO
うわっこういう商売あるのかぁ
鳩山は書類を返却しろよ
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ___ ヽ ノ
/ / /_ノ ヽ、_\ ヽ \
( く o゚((へ)) ((へ))゚o > ) こいつ 涙目wwwwwwwwwwwwwwww
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
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`ー'´
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
税控除させるために必要な書類の申請を鳩山側がしたという
だけで、実際に控除がされたかは判明していない。
この書類を鳩山側が受け取り、献金者に送付し、献金者がその書類を添えて
控除を受けて初めて脱税かどうかということになる。
その場合も脱税するのは、献金せずに控除だけを受けた人。
鳩山側は、脱税幇助っていうことになるか。
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:45:45 ID:7mZ36goh0
>>894 >>1をちゃんと読めw
>69人については、05〜07年の3年間に4661万円を献金したとして
>鳩山氏の資金管理団体によって
>書類交付手続きがとられていた。このうち53人、1186万円分は、献金が
>なかったとして修正により記載が消えた人たちだった。
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:05 ID:9dJx388y0
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:09 ID:K4Ol0pU20
913 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:09 ID:EQItIvBt0
民主党を応援すると所得税が控除されるらしいよ!
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:37 ID:U0gf7k8d0
税控除もしないのに申請するわけないから、税控除はたぶんやってるんだろうね
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:40 ID:oQz5mIeR0
>>894 控除証明書の申請は鳩山。
所得税控除の申請は献金者。
>>905 この控除の話は献金者側の話だよ。
お前も、所得税払ったことないのが丸わかりw
ニートから早く抜け出して、社会常識を身につけろ。
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:46:53 ID:XMlxTxZV0
>>900 あははははは、検察のリーク(笑)
まだ与謝野のこと言ってるのかよw
与謝野は改正前だから、問題ないって散々言われてるのにwww
>>912 ね〜。これだけで秘書は逮捕なんだけどお(みずぽ風)
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:47:29 ID:I7cXaG430
>>894 寄付を受けた団体が総務省に書類を提出して証明書を貰い
献金者がその証明書を貰って確定申告
これさ、総務省のHPを閲覧すれば個人献金した(とされた)人の氏名・住所なんか簡単に分かるじゃん。
新情報でもなんでもないよ。
脳みそ鳩ぽっぽのくせに
ややこしい不正をやらかすからこうなる
>>910 それでもやっぱり意味不明なんだよなぁ
だって控除されました献金した側にも通知が行くんじゃないの?
さっきも言ったけど献金していない人が名前使われて迷惑しているのに
控除されたときだけ大人しくしていましたw、って話ならホント意味不明
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:48:23 ID:i7ccx2DO0
/´ ノー―´ ̄| \
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/ / ̄ \_ |
| / | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ /
/ ̄ノ / `― ヽ/
(  ̄ ( )ー |ノ ←今回サポーターに選ばせなかった鳩山さん
ヽ ~`!´~' 丿
| _,y、___, ヽ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
// -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
/ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\
/,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― ―
(。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@
∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ ∩
i||i i||i |;;;;;;;;;;|| .) ( ||::::::::::| . i||i ←民主党のご神体
| |;;;;;;;;;;||-=・‐. ‐=・ ||::::::::::|
| |;;;;;;;;;;||'ー .ノ 'ー-‐'||::::::::::| おら,しっかりかつげよ
†===†††††††¶┌┐¶†††††††
□二□二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二|
<○√: <○√: <○√:
\: ): /: ← 民主党サポーターの皆さん
くく: /> 〈\
923 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:48:29 ID:+FLZJxEQO
証明書が悪用されてないなら返却すれば
良い話だろ。それをしないから疑われる。
故人献金云々だけならともかく、控除の虚偽申請やら
その「宙に浮いた申請書」を何処にも送付する事無く隠匿(もしくは破棄)するとなると
もはや秘書が単独で出来る所業とも思えんのだが
>>909 君も間違ってるw
控除を受けても故意じゃなきゃ、脱税になりえません。
選挙妨害って非難されたくないから、
逮捕は都議選の後かな?
これって文書偽造罪になるんじゃないの?
928 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:49:09 ID:al5KtKwO0
まあ、鳩山も真っ白ってわけではないだろうが、死に体政権がいまさらそんなこと追求しても
政権手放したくないオヤジがブザマに悪あがきしてるカコワル〜としか国民の目にはうつらないんだよな。
正義っていったいなんなんだろうな?
生命保険とか火災保険とか払ってる人はすぐピンとくる
話なんだけどな。
自民にも金の問題抱えてる奴がいる
ってならそいつらもちゃんと調査すればいい
ただ、鳩山の今回の問題がそれで相殺されることはない
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:49:18 ID:YYHDKSy7O
>>853 うちんとこも太田誠一とか言う売国野郎だが
自民に入れるわ
こいつがこれから先、そんな権力を持てるとは思えん
そして残念だが民主党よりは遥かにマシだから
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:49:19 ID:2FlATqli0
@「人事も失敗し、敵失に頼るしかない自民党にとって、鳩山代表の献金問題は、
唯一の攻撃材料。クリーンなイメージが強い鳩山代表の金銭スキャンダルが盛り上がれば、
大ダメージになると踏んで、ここに活路を見いだすしかないのです。もっとも、“自民党だって同じじゃないか”と、
冷めた目で見ている国民が多いと思いますけどね」政治アナリストの伊藤惇夫氏
A政治資金収支報告書の虚偽記載といえば、二階経産相、与謝野財務相でも発覚。
こちらは企業献金隠しだ。鳩山を証人喚問するなら、自分たちの大臣も呼んだ方がいい。
自民層化の信者が大騒ぎするほど大した問題でないと↑の二点で確信した。
自民層化は倍返しになって帰ってきそうだねw
政治資金規正法かと思いきや
脱 税 っ す か
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:49:23 ID:EQItIvBt0
脱税の手引き = 闇の組織 だったんだよ!!
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:49:52 ID:XMlxTxZV0
>>916 献金の元金は鳩山のお金ですけどお
そんなこと知ってますけどお
日本語読めないんですかあ?
原資がどこからきてるのか=鳩
これでもう駄目ですけどお
故意じゃないって言い張ってるのがおかしいwww
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:50:20 ID:B4j4xJAI0
脱税かも?てのはオマケじゃないのか、これ。
この問題の本質は、
「献金者の帳簿上の名義がウソなら、そのカネの本当の出所はどこよ?」
てことじゃないの?
>>915 やっぱそうだよね
鳩山に勝手に献金しましたって扱いにされて怒っている人が
実は控除申請しちゃいましたwって流れがやっぱり意味不明だ
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:50:37 ID:xsN9b0b+0
マスコミの追求甘いよな
政権取るから気を使ってるのか
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
940 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/10(金) 03:51:36 ID:Ct1GFDh0O
そもそも貸付金を献金て偽る事が犯罪なんぢゃねえの?返す気ねえんだから贈与で資産の付け替えで虚偽記載だろ?
ほいで国家議員が脱税に荷担したて如言う事?
>>935 というか、「出所不明の金じゃない!鳩山の個人資金だ!」って言ってるんだけどね、民主党が。
個人資産だとしたら、立派な脱税なんですけどね。
これではもう自民党に個人献金するアホはいなくなるな
自民は貧すれば鈍する ますます自分の首を絞めてほとんどM男状態だな
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:04 ID:i7ccx2DO0
国税
( ・ω・ ) ≡≡≡
O┬Oc )〜 ≡≡≡
(*)ι_/(*) ≡≡≡
.国税
( ・ω・ )
O┬O
( .∩.|
ι| |j::...
∪::::::
>>10 全てのセンスが悪い
救いようのないほどキモイわ
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:26 ID:2FlATqli0
銀行強盗犯(=自民層化)が万引き犯(=鳩山)を叩いている構図なんだな。
本当に自民とカルトの最後の断末魔だね。
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:33 ID:YYHDKSy7O
しかし鳩山さん一人で
虚偽記載?
脱税?
外患誘致?
夢がひろがりまくりんぐ!
ついでに2Fとかも回収されないなあ
>>926 都議選の後は、郵便不正割引で障害者団体の口利きした後に
闇献金もらってたことがばれた自民党の某都議がやばいだろ。
コテハンの民主党工作員はいなくなったかw
涙拭けよwwwwwwwwwwwww
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:40 ID:7mZ36goh0
>>921 書類交付がはっきりしてるだけで、それをもとに控除申請やったのかどうかは
どうもまだはっきりしてないね。それから先の話がまあ、ややこしいことになるわけだw
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:48 ID:oQz5mIeR0
>>925 故意じゃない脱税というのは無理がある。
「控除証明書が届いたが、なんの書類かよくわからなかったが税理士に渡してい
た」
てな感じか?
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:52:58 ID:0kaThx5uO
申請した人物が外国人だったら!
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:53:11 ID:boqmJufrI
鳩山逮捕しても自民党に追風にはならんわな。
民主党内の派閥力学が変わるだけで。
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:53:18 ID:I7cXaG430
>>936 ウソ献金大量発覚→修正→整合性がついてない証明書が出てきたお、回収するお
だから
余波で不整合になってるものの実態をいちいち特定する作業の一つだね。
脱税かも?もその不整合をちゃんとデータを突き合わせて確定していかないと
実際どうなっていたかは全く分からないだろうね。
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:53:23 ID:XMlxTxZV0
>>936 そこなんですよお
脱税はおまけ、政治資金規正法違反はとっかかり
要はマネロンの仕組みを暴くんですよお〜鳩山の
>>941 そうなんですよお
だからもう詰んでるですよお
>>943 かわいいよお
>>945 相変わらず、政権とったらゴールインですか。
何があっても4年間居座って、すき放題する腹なんですね
こりゃ、発足してすぐに麻生並に支持率落ちるな。
どの面下げて続けるか、いまから見物だ。
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:54:02 ID:zgxWnSA+0
例え誰も控除受けてなくても大問題。
書類申請までしたって事は記載ミスじゃなくて明らかに
個人献金を「偽装」する意図があったって事だから。
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:54:22 ID:H1GxcIi2O
で、何が問題なんだ?
いつも、自民党議員は謝って修正して終わらせてる事だろ。
そんなに騒ぐような事なのか?
ポッポの件と、いつもの自民党議員の件との違いを教えてくれ。
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:54:33 ID:YNjKggkt0
なんつうか民主主義の根底が覆されるわけだが、、、
ま、さんざ自民を非難したり民主を擁護してきたやつも
民主を非難して自民を擁護してきたヤツも50歩100歩だったって事だな
総務省は今後、個人献金者の名を世間に公表するという「前例」を作ったわけだが
自民党は長年の不正・汚職の塊、それも国民が嫌気をさしている原因
自分たちはくびをよく洗っていたほうがいいぞ
(p)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272- 272 :梶田吉 :2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
【鳩山のキーワードで検索できるもの全て】
【削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか?】
282 :平 良 :2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
【心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。】
【政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。】
283 :梶田吉 :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273 手数をかけて申し訳ない。
【元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。】
やばすぎwwww
公文書偽造罪追加ですね
わかります
鳩山が虚偽だったとして献金者名簿から削除した延べ人数が100人弱にものぼることを一切無視したレスが多い。
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:55:52 ID:4PlW43u80
>>959 修正できてないって
何度言ったらわかるの?
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:55:55 ID:u7hkVoVx0
てか、まえに申請したのは弁護士とか言ってたよな。まんま信じると、
秘書たちが作った会計資料を元に、弁護士が申請。
手に入れた無駄な控除証明書は、秘書達が処分ってことじゃないの。
てか、とりあえず公文書偽造かなんかで逮捕しとけ、秘書達。
>>932 たしかに、そういう面はあると思いますよ。
ただ、こういう“霊界献金”の事実が発覚してしまうと、
(
>>750 にも書きましたが)政治資金規正法の基本理念の
項目に照らした場合、相当な問題があると思いますよ。
また、収支報告書の訂正等の経過を見ても明らかですが、ほとんど偽造レベルでしょう。
そうなってくると、実際の収支の状況というのは、五里霧中というか、
そんな状況と思いますがね。
要するにあらゆる、幅広い疑いを持つことも可能というわけです。
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:55:56 ID:gGwvyhqx0
>>948 まだたまに出てきてるぞw自民も自民も厨も沸いてる。
犯罪に自民も民主もないのにな。次期総理がこれで良いと言えるのか問いたいよ
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:56:05 ID:2FlATqli0
>>956 ダメならまた下野して自民に政権戻ればいいんだよ。
今の日本の腐敗廃頽は自民の長期政権の賜物だから。
民主に期待はしてるけど信用はしていない。
自民層化は実績があるのでもっと全く信用していない。
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:56:10 ID:i1nL6FZd0
>>950 還付金振り込め詐欺が横行してる昨今だから、「所得税控除証明書」なるものが送られてきたら
詳細見ずに飛びつく人はいるかもなあ
>>935 税の控除書類は献金者しか使えないのよw
で、この控除書類で誰が脱税したの?
この脱税を立証するためには誰の故意性が問われるの?
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:57:20 ID:0rFgJlNv0
脱税かどうかは行為として該当するか否かであって、故意かそうでないかは関係ないだろ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:57:28 ID:VFbCJ9bEO
しかし、自民党も検察に告訴したのに、さすがの検察もあきれて二回目の国策捜査は相手にせず。
だったら、総務省だ!!とばかりに国策公表。
しかし、脱税ほう助だ!キリって、いくらになるの。すごいしょぼい金額だと思うんだが。。。
そもそも実際に死んでる人や献金してないって怒ってる人は控除申請なんてしないだろうし。。。
実際に献金した人も虚偽献金と修正しちゃったみたいだし、ぽっぽ事務所の会計処理はかなりぐだぐだだが、
まあ、こういう風にいい加減に処理してたんだろう、もっとしっかりしろよ、という
程度の話にしか思えなんだが・・・
自民のPTがこまいことほじくりかえすたびに検察審査会が不起訴不当を出してる二階や与謝野はどうなってんのかなとおもう。
自民党議員への個人献金者洗ってごらん、自民党代議士会は修羅場になるぜ
次スレまだ?
公文書偽造罪ですね
どんどん余罪がでてきましたね
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:58:29 ID:zgxWnSA+0
与謝野与謝野と言ってる奴は、ここじゃなくて民主党に言えよ。
さっさと証拠拾って突き付けろ。
それぐらいも出来ないって共産党以下かよ。
979 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/07/10(金) 03:58:46 ID:p8gKTFXo0
公文書偽造があるとしたら、総務省の役人になっちまうわけだがw
980 :
ウンバク:2009/07/10(金) 03:59:03 ID:UKpdpNtT0
--
日本人の最後の抵抗が続いています。
私たちも今まで以上に一致団結して必死にならねばなりません。
ハングル板にも声をかけて総力戦を!
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 03:59:20 ID:2FlATqli0
>>968 それを言うなら自民の族議員の方が
>>602の負の実績があるように
叩けばいくらでも出てくると思うけど。
検察は与党には癒着構造で甘いから何もしないだろうけどね。
982 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/10(金) 03:59:50 ID:Ct1GFDh0O
実際に貸付金だったのかは税務署がポッポ資金の動きを把握すれば済む事だよね。
秘書が通帳から移したってポッポが逝ってる訳だしw
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:00:05 ID:pJZQhKbR0
> 不正還付の可能性について鳩山氏は9日
> 「脱税などということは基本的にあり得ないと確信している」と記者団に語った。
脱税などということは基本的にあり得ないと確信している・・・w
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:00:07 ID:YNjKggkt0
人気を偽装してたのが一番ショックなんだが。
>公文書偽造があるとしたら、総務省の役人になっちまうわけだがw
誰が圧力かけて偽造させたんかねえwww
986 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:00:47 ID:I7cXaG430
>>982 実際に貸付金だったかどうかさえ、証拠を見せて貰ってないんだよねぇ。まだ。
会計帳簿も提出してくれないし。
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:01:06 ID:zgxWnSA+0
>>976 民主党はまだそれ出来てないの?
仕事遅いなあ。
>>985 圧力も何も収支報告書を見れば、無問題で発行される罠。
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:01:51 ID:c39V+iWcO
小沢辞任直前の時と気味悪いくらい民主支持者の反応が同じだな
自民党が騒ぐほど自民党の金権腐敗の歴史を思い出す罠。
静岡知事選が証明してる。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:01:53 ID:DQhxFe3t0
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:01:58 ID:XMlxTxZV0
>>958 贈収賄wwwwww
証拠は〜
>>972 そんな基礎は誰でもしってますよお
秘書さん、泣きながら嘘の申請書類だしたんだね
個人になりきって
鳩山にやるぐらい熱心に国民に対する政治をやっていれば今頃涙目にならなくて済んだのによ
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:02:23 ID:uBvfG26z0
流れとしては、
検察の小沢潰しと同じで、
民主つぶしの一環。
いろんな領域でヤバイ議員は、自民にもっといることは類推できるが、
いつ検察が入るかとかは、かなり政局がらみとわかってはきた。
>>975 会計処理がグダグダというより、虚偽記載は故意ですからね。それを前提としないと。
他の疑惑の政治家の場合、
政治団体があって献金金額があって、という部分は虚偽ではないですからね。
ところが、鳩山氏の場合は端から相当の割合で虚偽であったというのだから、
信頼に足る部分がほぼ無いんですな。あれで良いのであれば、
収支報告書など要らないというレベルと思いますけどね。
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:02:42 ID:KTs/h35i0
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:02:48 ID:2FlATqli0
>>987 省庁とかが協力しないんでしょ。
官僚は与党の請求にはすぐに資料を出すけど野党には全く出さないと言っていたから。
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:02:52 ID:gGwvyhqx0
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1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 04:02:54 ID:369XK3Ah0
うなぎ
1001 :
1001:
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