【政治】「自民党は首相交代し選挙を」44％　「鳩山代表は説明責任を果たしていない」73％…読売調査

　読売新聞社は７〜９日に衆院選に向けた第１回継続全国世論調査（電話方式）を実施した。
自民党が選挙に「麻生首相で臨む方がよい」と思う人は３９％で、「別の人に代わる方がよい」
は４４％だった。

　投票先は小選挙区で民主４１％が自民２３％を上回り、比例も民主４１％、自民２４％だった。

　継続世論調査は、有権者意識の変化を追うため、毎月や緊急の調査とは別に、投票直前まで
随時実施する。

　首相交代の是非を自民支持層に限ってみると「麻生首相で臨む方がよい」５３％、「別の人に
代わる方がよい」３７％だった。公明支持層は「麻生首相」が３割強で「別の人」の５割が
上回った。支持政党のない無党派層は「麻生首相」２６％、「別の人」５２％と厳しい。

　衆院選で議席が増えてほしくない政党（複数回答）は、自民３５％が最も多く、公明１７％、
共産１２％、民主１０％などが続いた。

　鳩山民主党代表の資金管理団体を巡る個人献金偽装問題で、鳩山氏は説明責任を果たして
いないと思う人は７３％に達した。民主支持層でも６２％が説明責任を果たしていないと答えた。

　麻生氏と鳩山氏を比べて、首相にふさわしいのは、鳩山氏４６％が麻生氏２１％を大きく
上回った。

　麻生内閣の支持率は２０・２％、不支持率は６９・３％。政党支持率は民主２８・７％、
自民２３・８％などだった。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090709-OYT1T00975.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246974666/414

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1246516494/

麻生政権の何処が駄目なのかを具体的に教えて欲しい

変だな？
読売新聞のくせに割とまともだ。
さすがに鳩山の悪事をこれ以上かばったらヤバいと気がついたのか？

自民支持層で逆転するまでは麻生でいくべきだろうな

この調査結果からいえるのは。
有権者はもはや党の顔で政党を選択していない。

半数以下ジャン

> 　鳩山民主党代表の資金管理団体を巡る個人献金偽装問題で、鳩山氏は説明責任を果たして
> いないと思う人は７３％に達した。民主支持層でも６２％が説明責任を果たしていないと答えた。
>
> 　麻生氏と鳩山氏を比べて、首相にふさわしいのは、鳩山氏４６％が麻生氏２１％を大きく
> 上回った。

説明責任は果たしていないけど支持は鳩山？？ 意味わかんね。

顔で政治を決めちゃってるよww

しかしテレビでは放送しない

>>1
自民とミンス、こりゃ先に投手の首をすげ替えた方が勝つわ。
チキンレースの様相を呈してきたなｗ

中選挙区制でまだ議席を取りやすい都議選の結果でちょっとほっとして
その後の衆院選で想像を絶する結果で地獄に突き落とされるパターンだなｗ

>>8

つまり、大した問題とは捉えられていないということだ。
それがどうした、というやつだ。

ナベツネの許可は取ったのかね？

44%と39%じゃ有意な差とはいえんだろ

鍋ツネが友愛されませんように（棒

>>1
 読売新聞のアンケートに、二階と与謝野の質問項目を入れたら、

そりゃ「二階と与謝野は説明責任を果たしていない」73%　ぐらいにはなるだろうな。

意図的な質問項目で、印象操作する。

大学のアンケート法の講義で必ず習うインチキ手法だな。

で、麻生はどうすんの？

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

またでた、二階と与謝野が無いから俺もなくていい
というクズ人間の開き直りｗｗｗ>>17
しねや思考停止の工作員

ギコ丑涙目ｗ
敢えて重複やりそうだが…

>>3
阿呆だからダメだな

ぽっぽと民主党。
説明責任果たしてないってさ。

で、誰がやんの？

岡田は個人的には「中国の皆さんがぁー！」発言が許せないが、郵政選挙での
ひとりぼっち映像で、同情してくれる人が結構いるんじゃないか？

>>15

五分五分、くらいの感覚だな。

ぶっちゃけどっちでもいいくらいの感覚。

>>17
鳩山の献金疑惑なんてニュースのたびにやってるけど与謝野の献金のほうは一切やってないしな

アホウヨが連投するマスゴミはミンスの味方なんていまや鵜呑みにするやついないよ

もうアホウヨが何を言っても無駄だからｗ

２ちゃんですらここまで自民の支持を落としたのはおまえらアホウヨの自爆だからなｗ

このソースは、麻生の後に野田聖子を強く推薦しているナベツネ新聞なので、
自民党が衆議院選挙で傷を大きくしない内に麻生に全責任を取って辞めてほしい、という
ナベツネの意図を感じる。

麻生は支持されていない。
しかしナベツネの意図とは違い、人権弾圧推進の傲慢女王・野田聖子も支持されていない。
自民党が野党になれば、当面野田聖子に首相の座はこない。

ナベツネよ、諦めることだ。

「署名TV」で検索
ネットからでも署名活動ができます
人権擁護法・外国人参政権・国籍法改正・移民1000万人・児童ポルノなどなど・・
悪法を阻止しましょう。

意外にエルカンターレが議席取りそうなダメっぷりだなｗ

麻生楽しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://cache.daylife.com/imageserve/0ap10e11i9443/610x.jpg
http://cache4.asset-cache.net/xc/88919950.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF19311EB03566168C70ECFA58E256C96EA2CE30A760B0D811297
http://cache1.asset-cache.net/xc/88919948.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF19311EB03566168C70E080F09F7F3D99FE2E30A760B0D811297
http://cache.daylife.com/imageserve/04l402i5pj9I5/610x.jpg

解散できないのは選挙で負けるからなんだけどね。
サミットなんか「先ず経済対策の麻生」から逸脱してるし

党は支持しても党首は支持しない、というのは矛盾でもなんでもないだろ
この前変えたばっかなんだから、何かの間違いだったと思って2回変えたって一緒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -- .、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／.　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r:':;ノﾚﾍvヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.r..;i　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:::f (0　 r;'i::!　　　　　　　　　　　　 ,.r'´:::::::.;!　　ｉ
　自民・公明め！　　　　　　,i:i:::l.　 ,....,~'ﾞi:!　　　　　　　　　 　 ,r.'´:::::::::::::i　　 ｌ'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::!:::l 　 '､,ﾉ ﾉ:l　　　　　　　 　 ,.-'´::::::::::::::::;r'ﾞ　　,'
　もう、切れたわよ！　　　/;::l::::ト､'┬::':´::l　　　　　 　 ,.r'´::::::::::::::::::::::::ｉ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /´｀i,:i,:::!　/'ヾ;､i;:::l 　 　 　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 /
　都議選、覚悟！　　,ノ　 　 !:ヾ!´;;;;l.!;;;;;}::;!　　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::/ 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 ム-.､ 　 /;;;;;;;;;;;;;l !;;;;;;;ヽ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::;:- '　　　, '
　　　　　　　　　　　 ,}'´ 　 ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;l,l;;;;:-'´:::伝家の宝刀::::;f´　　 　, '　
　　　　　　　　　 　 /　　　 /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票！:::;;;;;ノ　　　　,:'
　　　　　　　　　　/　　　 ,iﾞ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ 　 　 　 ／
　　　　　　　　　/有権者! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 　 　 ／
　　　　　　　　 /　　　　./. ;:-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ノ　　　　　 ,. '´
　　　　　　　 ,/　　 　 ./-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ´　　　 　 ,　'´
　　　 　 　 ,ノ　　　 ,r:'´:::::::::::::::::::::::::::::::;ノ￣　　　　 , -'´
　　　　 ,／　　　 ,r'´|:::::::::::::::::::::::::r'⌒´　　　　 ,. ‐;
　　 　 /　　､　　 !　 |:::::::::::;rｰ- '´ 　 　 　 , -'´
　　　,/　､　 i,　　ヽ__|rｰ- '　　　　　　,. -'´
　　 入 ､ ヽ　l､　　　,|　 　 　 　 ,. - '´
　r'´　ヽヽ　ヽ 'ｰy-.' |　　 ,. - '´

別の人に代わるほうがよい44%
もう1回代えても許すって、日本人はお人好しだなー

>>22
具体的じゃねえ。

だが、不支持の奴はマジでこのレベルでしか
物事を考えられない。つーか考えてない。
テレビマスゴミ恐るべし。

59 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 18:16:19 ID:mEVYNi4V0
>>1　　兄ぽっぽの削除依頼が常軌を逸している件

運営 [削除整理]　“newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］”
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/270-276
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/282-284

270 名前：木村大[] 投稿日：2009/07/08(水) 06:31:43 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
偏向報道などネ トウヨの妄想で書き立てられることは遺憾。

271 名前：梶田吉[] 投稿日：2009/07/08(水) 10:18:29 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
選挙妨害・業務妨害に当たる行為も見受けられる。

272 名前：梶田吉[] 投稿日：2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
鳩山のキーワードで検索できるもの全て
削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか？

275 名前：鈴本猛[] 投稿日：2009/07/09(木) 12:56:52 HOST:P061198131178.ppp.prin.ne.jp
無責任な言論は民主主義ではなく規制することを求めました。

276 名前：唐木芳夫[] 投稿日：2009/07/09(木) 15:14:46 HOST:P061198143039.ppp.prin.ne.jp
原則推定無罪を無視する。これは名誉毀損に当たる行為であり誠に遺憾。
脱税は政治家なら罪に問われない通例があるのに鳩山先生だけを追及するのは国策捜査である。

282 名前：平　良[] 投稿日：2009/07/09(木) 16:22:00 HOST:KD125028015166.ppp.prin.ne.jp
心貧しい人々が日本人同士の仲を裂こうとしている。
政権交代の記念すべき年に水を差すような話題は過熱させるべきない。

283 名前：梶田吉[] 投稿日：2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。

まあ中選挙区制である以上、
都議選は自公は大負けはしないでしょうよ。

その後のことは知らん。

読売社内で行う世論調査はこれが最後にしろよな。

小泉を支持して投票したら首相が３回変わっていまや小泉と正反対の麻生だからな
政党政治ってのはこういうもんだ
党首として個人を支持したところで変わったらぜんぜん違う政治をやってるんだから

だな。
実際多くが>>22みたいなレベルの衆愚

首を代えるんじゃなくてカルトと手を切れって言ってんだよ
そしたら自民に入れるよ

自民党の人って政党支持率が低いのは

党首の人気の問題だお。政策の問題じゃないお。

て脳ミソの構造してるんでしょ

この記事からわかるのは、ナベツネが麻生を大嫌いだと言う事だけだ

それなら日替わり首相でもやれよ

麻生の決断力の無さがすべて
麻生内閣成立後に解散
小沢辞任騒動の際に解散
と有利な時期もあったのに

支持率低下は麻生のせいじゃなく
オタオタしてる自民議員のせいだよ

もはや与党でいることが目的ではなく
自分だけでも選挙に勝ちたいっていう
浅ましさがよく判る

やはり国民は鳩山をしっかり見ていた。
説明責任を果たし、責任を取れというのはもともと鳩山の持論だろ。
いいかげんな説明で秘書に責任を転嫁しておいて責任を取ったとする
見苦しい鳩山。
こんなのに政権を取らせたら日本は反日外国人へバナナの叩き売り宜しく
売り飛ばされちゃう。しかし、テレビを主としたマスコミはほとんど報道せず。
でも国民はこの事件・犯罪をしっかり見ていた。しかも手厳しい。
これが選挙に反映されれば・・・。
民主党のごり押しする[永住外国人地方参政権付与]反対！

>>30
微笑ましい(´∀｀*)

微笑んで良いシーンだよね？

献金疑惑があるってのに総理に向いてるって意味不明ｗ

アンケート答えた人も自分が何言ってんのかわかってなさそう

>>33
これ殺人予告に取られてもしょうがないだろ
通報しとくよ

読売世論調査前回比較（前回7月2〜3日調査）

内閣支持率
支持２０・２％（↑0.5％）
不支持６９・３％（↑2.9％）

政党支持率
民主２８・７％（↑0.1％）
自民２３・８％（↓1.7％）

投票先（比例）
民主４１％（↑6％）
自民２５％（↓1％）

>>39
官僚と郵政の西川を守りきった部分のみ小泉路線を踏襲してるけどな。

＞７３％に達した
少ねえよwマスコミ擁護しすぎだろ

>>37
そうそう
そしてアホウヨが都議選の結果で「ミンスざまぁｗｗｗｗ」とか「やっぱりマスゴミの捏造だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言って
衆院選はひょっとして勝てるかもなんて思わせぶりにさせといて地獄に落とすパターンｗ

読売補正がかかっても７３％なんて、実質は９５％ぐらい行ってるんじゃないか？

都議選は石原銀行と築地が焦点だろ?
麻生は関係有るのか?

国政は
まず外交方針を見る。
ついで安全保障、社会保障、経済･･･
って見るのがオレ流。
でも個人の政治家レベルでは政党の方針と
ズれてたりするんでチョット考える。
ま、2世議員はありえなさすｗ

オバマとの会談？

２０分
首脳陣とお昼１時間
１０分

おしまい

結局、この調査は
自民党は、もうなにやってもダメということと期待もない。
（鳩山さん責めても逆効果。）

鳩山さんは、国民にわかりやすくもっと説明を尽くせと

自民・民主に突きつけている。

>>26
とりあえず、与謝野は国会で説明してただろうに。
で、違法じゃないから野党も
「政治的責任」「道義的責任」で「追及ポーズ」をとるしかない。

だからテレビで放送できない。
違法じゃないから。

翻って鳩山。
こっちは違法。真っ黒。
どう取り繕っても合法にならない。
「疑惑」ですらない。
国会で弁明なんてできない。

なんで鳩山と与謝野を同列に扱うのかね？
古舘か、お前？

ようは自民もミンスも嫌！ってことだな

判断材料がマスゴミで？集計してからどぶに捨てた回答が５割もあって？
マスゴミに踊らされるバカは在日と同レベルだなｗ

鳩山由紀夫氏、詐欺脱税容疑で逮捕！！！

小沢と同じで鳩山も絶対に総理になれない男

>>57
それはおまえが疑問に思うかどうかより世の中のアホウヨじゃないまともな人間がどう思うかって話
現実に静岡では民主が分裂しながらも民主党ってのを前面に押し出した川勝が勝った
何かを変えたいと思ってると投票率が上がるし、それは自分がどう思うかとはまったく別問題

ダメ対ダメかよ

ポッポー！逮捕だー！

＞自民党は首相交代し選挙を


支持率云々は抜きにして何故交代しなきゃならないのか？

このタイトルは読売の意見だろ？ｗｗｗ

まあとにかく総選挙やろうよ。
それで全てははっきりする。
白黒付けようじゃないのよさ。

総連に厳しい首相だから

子供産んで子供のために教育費なんかで節約して生活してヒーヒーいっているのに
独身で自由に生活して老後も他人に見てもらって悠々じてきってなんか子供育てたら損ばかり
の社会っておかしくねー？教育費かかりすぎ。民主なら改革してくれそう。年金も解決してくれそう
今の自民、公明だと金持ち優遇ばかり。ナンなんだ。鳩山追求する力あるなら国民生活良くする
ために労力使って欲しい。

特にスキャンダルもなく普通に仕事してる麻生を切って
このドサクサに足引っ張る馬鹿を看板に選挙しろってマジ意味分からん。

>>64
絶対にない。脱税も立件は無理。詐欺は議員本人には関係ない。
無理なことを期待してもしょうがない。

「自民、首相交代し選挙を」４４％…読売調査

　↓　アホウヨ記者がスレ立てると

【政治】「自民党は首相交代し選挙を」44％　「鳩山代表は説明責任を果たしていない」73％…読売調査


こうなるｗ
さすがアホウヨ記者ｗ

説明責任とは、自分が説明を聞いたかどうかってことだろ。
ニュースを見ない読まない人間に、説明責任を果たしているかなんて訊くのが間違い。
オレの聞いた限りでは、鳩山は丁寧に説明していたぞ。
アカウンタビリティが流行ってから、マスコミは説明責任を果たしているかどうかって訪ねるけど、
説明責任という言葉の意味を知らない人にアンケートで答えさせてどうするんだｗ

特アの連中が大手新聞４紙を支配したとき、私は声をあげなかった、
私は購読を止めたから。

テレビ全局が偏向報道を繰り返すようになっても、私は声をあげなかった、
私はテレビなど捨てたから。

彼らが自民・麻生を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は麻生支持者ではなかったから。

彼らがダウンロード違法化法案を通したとき、私は声をあげなかった、
私は違法コピー利用者などではなかったから。

そして、彼らが日本を支配したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

　
※『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』は、
ドイツ人牧師マルティン・ニーメラーによるナチスを詠ったぬるぽ

>>8
>説明責任は果たしていないけど支持は鳩山？？ 意味わかんね。

国民はこれを全く争点だと思ってないってことだよ。

いいから、鳩山逮捕されろよ
脱税だろ。

政治資金規正法違反で鳩山が適用されないなら
政治資金規正法自体が不要だろ?

>>3
記者の反感を買ったこと

もはや単発ＩＤのアホウヨも火を見るより明らかな結果が出ることが分かりきってて
憂さ晴らしで鳩叩いてるからなｗ

>>33
きしょい
こんなAAが共感呼ぶとでもおもってんのか？？

民主信者必死だな

この世論調査の結果を見ると、これで鳩山逮捕なんてあったら国民は
絶対に自民の陰謀だと思って、ますます自民の支持が下がるんじゃないかな。

別に説明責任なんて果たしてくれなくとも構わないよ
政治家としてケジメつけてくれればね

早く引退しろ

鳩山はいつになったら党首討論するん？

>>81

稀代のザル法だろうがもともと。
現行法を作ったのは自民だけどな。

>>33
今まで見たAAの中でも十指に入るぐらい気持ち悪い

>>85
もともと2chは民主信者ばかりだったんだけどな・・・
外国人参政権で俺も見限ったけど

郵政民営化で小泉に投票した低IQ層が、
今は民主に乗り換えたみたい

もうなんでもかんでも
自分の考えに合わない奴＝○○ウヨ認定だなｗ
もうアホかと。さすがアサヒがつくった造語だぜ

ウヨの皆さんはいつからマスゴミは自民の敵となったと考えてるの？

>>73
>教育費かかりすぎ。民主なら改革してくれそう。

子ども手当が支給されるのは
「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止されることで実現する。
支給年齢の子供がいる家庭以外は負担は今より大きくなる。

あと公務員の給与カットだけど実現すれば確実に景気は悪くなりますわなｗ

もう民主の支持率が上昇に転じてる、来週の自民は地獄だな

>　衆院選で議席が増えてほしくない政党（複数回答）は、自民３５％が最も多く、公明１７％、
>共産１２％、民主１０％などが続いた。

すげー、もはや共産党や公明を超える拒否政党だな、自民は

つ証人喚問
あれだ、TVも視聴率落ちてるんで
ゴールデンタイムに国会中継やれ

今日の報ステひどかったなぁｗｗｗｗ

鳩山逮捕されたら民主負けそうだな

世論調査ってより世論操作だなw

ホントに調査しているか？どうか？なんて証明できるのか？

与謝野を追及したら小沢の首も絞めちゃうじゃん
だから報道しないんだろ

>>33
民主支持者のＡＡって血なまぐさいよな

>>80
だから無理。

>>81
政治資金規正法の虚偽記載で逮捕の可能性は、鳩山さんの秘書。
よく言われる監督責任は、
政治資金規正法第２６条かな、「選任及び監督」があり
相当の注意を選任も監督も両方怠った場合にのみ適用出来る。
監督責任は、絶対に鳩山さんある（本人が認めている）
ただし選任責任は、相当の注意を怠ったとは絶対にいえない。

さて、このうちの何％が逮捕目前だって事を知ってるのか興味あるな

>>46
同感
自分が選挙勝つために自党の党首を批判する浅ましい奴は見ていて情けない

民主党が政権とって一番変わるのは外国人の立場でしょうな。
日本国籍を持たない中国、朝鮮半島の方々から絶大の支持を集める所以です。

>>90
説明のための単語が入ってるのが、サヨクＡＡの特徴

>>103
選任は誰がしたんだ？

>>93
随分以前、久米宏がニュースステーションで
「メディアは反権力じゃないといけない」と断言してたな。
公平平等じゃなくて、反権力じゃなければならないと。

そりゃ権力におもねる必要はないが、反対すりゃいいってわけでも
ないと思ってみてたがね。

今度政権変わったときも、メディアの姿勢が反権力であり続けるのか
どうかはかなり興味深いところ。

職場で上司から聞いたんだが、この板の擬古牛φなんかもそうらしいけど 選挙妨害の可能性で特捜だか公安だかがマスゴミメディアを探り始めてるって未確認情報出てるね。

最近のマスゴミメディアの主観報道や、偏向した世論誘導には確かに目に余る物を感じる。
初めてこのネタ聞いた時は、あながち噂とも思えない気がしたよ。
もしや衆院選の後にマスゴミメディアから逮捕者が何人か出るんだろか。

ちなみに自分は帝国警備系の系列会社内勤。

>3
マスコミの意に沿っていない

>>1
小泉以降のジミン総裁はすべて
森喜朗，青木幹雄，氏家日テレ会長，ナベツネの４人による評定で決まったというからなぁ。

青木の推す舛添に決めた，ということか？

ボロボロの結果だな。
どう見ても、また総裁選フラグw

>>89
そのザル法に引っかかる鳩山陣営って・・・・・・

↓読売7〜9日調査
小選挙区投票先
民主４１％
自民２３％
wwwwwwwww

馬鹿ウヨｱﾜﾚwww
アホウヨちゃん達が頑張る程に一般人の認識と乖離していくwwwww

>>105
泥舟のジレンマだな。

>>103
　選任責任ってどういう意味合いになるんだ？　
　　

国民は解散総選挙以上に
鳩山代表の説明責任を望んでいるようですが
民主党の皆さんはいつものように
国民が望んでる〜って言わないの？Ｗ

今回の選挙で

ウヨ、アホウヨ、ネトウヨと連呼してるのは民主党支持者と民主党工作員だという事がハッキリした。

また世論操作か。

説明したら逮捕されちゃうだろうし
ぽっぽの対応は正しい。ひたすら逃げるしかない

>>94
教育費格段に安くなるならいいしょ。まあ一期でいいから政権交代して官僚改革してほしい。

しかし、麻生って決断力が無いよな
自分に解散権があると言っても
自民党総裁なんだから、自民党議員の選挙事情も
考慮するのは当然と思う

なんで小沢辞任騒動の時に解散しなかったのか・・・

>>103
だからね、その元金はポッポが出してるわけ
これって脱税になっちゃうでしょ？
ポッポの金って自分で言ってるんだし

脱税の共犯になる可能性忘れてないの

>>114
元のザル法作ったのが、小沢

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7560115

ぽっぽの望む世界だわ

自民党は首をすげ替えても駄目だと思うが。

俺は麻生総理を高く評価してるぞ。
小泉氏は「自民党をぶっ壊す」といいながら全然ぶっ壊せなかった。
麻生総理は実は自民党をぶっ壊そうとわざと支持率を下げているのだ。
巧妙かつ確実に。国民全員騙されているのだよ。
他の誰にこんなまねができようか？麻生総理、自民党をぶっ壊せ！！
応援するぞ！！

>>117
資格を確認せず、履歴書も見ず、面接もせずに採用した事を証明できれば
選任の注意を怠ったと言えるんじゃない？

>>40
マスコミの中の人間がそう暴露してるしね

>しかしこういうドライな演出は、日本では受けない。
>素材の情報より、スタジオでみのもんたが大げさに憤ってみせるコメントのほうを視聴者（特に女性）は喜ぶからだ。
>私がNHKに勤務していたころ教わったのは、「典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」ということだった
>（politically incorrectだが）。
>
>たぶん民放はもっと低く設定しているだろう。それが市場メカニズムでは正解である。
>1億人の知的水準の平均値は、当ブログの読者には想像もできないぐらい低いのだ。
>それに迎合する古舘氏の戦略は正しいが、まともな視聴者が見ていて気持ち悪いということは知っておいたほうがいい。

池田信夫 blog　-　古舘伊知郎氏が「格差社会」を語る気味悪さ
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ｉｋｅｄａｎｏｂｕｏ／ｓ／1%B2%AF%BF%CD%A4%CE%C3%CE%C5%AA%BF%E5%BD%E0

　　　　　　　　　　　　 　 ,､　　　　　　　　 　 .　　
　　　　　　　　　　　　 ／/　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　 }仆ｿu`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .　　　　　　　　「小選挙区の投票先は」
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　： lﾐ{　　 ﾆ == ||| . u　 lﾐ| ：
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 ： {ﾐ| u .=､、u ,.=-､　ljﾊ 　：　　　　　　　民主党 ４１％　自民党 ２３％
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　：　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　：
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　 ：　 `!､||| , ｲ_ _ﾍ　|||　l‐'　：　　　　　　　　え？・・・ほぼダブルスコアだと？！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　： 丶　　 r=､.U　　.ﾉ：　　　　　　　　　　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　：　lヽ、 ｀ﾆﾆ´ .／　　　　　　　　　　　圧倒的じゃないか、我が軍は！
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /　読売新聞社７〜９日に衆院選に向けた第１回継続全国世論調査（電話方式）
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090709-OYT1T00975.htm

報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の２政治団体からの献金（サンプロ調べ）】
◆自民党◆　　　　　　　　　[単位万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　1200
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　900
森　喜朗（元首相）　　　　　　 300
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　 300
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　4900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

芳賀って人は秘書の中で一番偉いんでしょ？
上にはぽっぽしかいないんじゃないの？
だったら選任したのぽっぽしかいないじゃないか……
何か他にあんのかな？

>>115
で、なにが「ウヨ」なの？ｗ

民主党の政権獲得で日本全体が多分、こんなふうになるんじゃねぇの。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5cUdLPCNGbA

>>103
それ、間違ってるよ。
「及び」は並列の関係を示すもので、「どちらも同時に満たしている」必要はない。

裁判文書表記法
＞大きいグループの並列的接続に「並びに」，中の小さい並列的接続に「及び」を用いる。
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Bunsyo/Hyouki.html

というように、「選任及び監督」とは「選任」と「監督」との並列的接続を示していて、
どちらか一方でも駄目ならアウト

これスレ開いたら自民信者涙目な結果だなｗ

　　　　　　　　　　 　 故人献金？　秘書のせい
　　　　　　　　　　　　 　脱税？　　　弁護士のせい
　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　戦争？　　　日本のせい
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／　　　　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,／ ￣　　￣ ＼　　
　　　　 　 　　　　　　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　 　 　 　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 | きみ頭大丈夫？
　　　　　 　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　 　 　　　　　＼.￣｀　 |　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>124
くわしくないから、よくわからないんだけど
俺の貯金を、俺に寄付すると税逃れになるのか？
元々、貯金には税金なんてかからないと思うんだけど。

●政党支持率　逆転
知らない人もいると思うので
　　　　　　　　　　↓
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070501000321.html　　他

内閣支持23％とやや回復、前回から5.9ポイント上昇　　　　　−共同
共同通信は５日、３、４日に実施した全国緊急世論調査で
麻生内閣の支持率は23.4％と６月の前回から 5.9ポイント上昇したと報じた。
不支持率は9.7ポイント減の60.9％だった。
次期衆院選比例代表の投票先は34.3％で民主が上位だったが、前回から１３．５ポイント減少。
自民は７．６ポイント増の26.3％だった。
●政党支持率も、前回、首位を奪われた自民が27.2％と、26.5％の民主を逆転した。

更新日時　: 2009年7月5日

民主党政権になるのかね?
自民党は鳩山・小沢のネガティブキャンペーンを張るだろうから
大連立になると思うけどな・・・

>>79
そりゃそうだｗ
争点以前の問題だしな。

ってか議員以前に、社会で暮らす人間としての問題だよな、ルールを守るってのは。
少なくとも、この問題を知ってる良識者は問題に思ってるぜｗ

おまえの言う国民は、いつもの通り中華・韓国民だろ

あれで説明を果たしたと思うやつが結構いるんだなｗ

>>129
アホをさらにアホにするのがマスゴミだな。

>>119
今度の選挙？
壮絶な自爆が見れた静岡県知事選のこと？
君も恥をさらした口か

選任責任をググってみてもどうも民主系ブログしかひっかかんねええ

>郷原氏
>選任に過失があるということは、最初からまともにやれないような人を選んだと言うことを立証しなければならない。

ということは秘書がやったことにすれば政治家は絶対につかまんないんじゃないの？

>>135
どちらか一方でも駄目な場合は「又は」と表記する。

>>139
その日に静岡知事選で自民敗退して共同通信は恥かいたんだよなｗ

ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/blackhato1.jpg
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/blackhato2.jpg
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/blackhato3.jpg
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/blackhato4.jpg
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/blackhato5.jpg

かたや漢字間違えやバー通いで追い込まれ、
かたや犯罪行為に関与していそうでも首相にふさわしいと判断される･･･

なんか狂ってるね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090709AT3S0901L09072009.html
日経も来たけど同じ傾向だな、こりゃ都議選の自公過半数は無理っぽいな

鳩山降ろしマダァ？

>>61
鳩山が黒かどうかは俺には判らないが、
与謝野と二階は真っ黒だよ？

いくらなんでも真っ白な訳ないでしょ？
先物関係の規制緩和とそう時期を置かずにされた迂回献金。
検察が与党に配慮してガン無視決め込んだら審査会からNG食らって
仕方なく某社長を検挙したんですよ？

いくら民主やメディアが嫌いでも、その結論は軽々しすぎるだろ…。

>>108
>>117
選任責任と言うのは、選任した時点で、例えば会計責任者がダミーだったり
実際に会計したのが違う人だったり、まともにやれない人を選んだということを
証明しないといけない。

ゴミウリは変わらんな。
言いたい事は禿げ添で総選挙しよう。ってアピールだよな。
小沢の時もゴミウリは狂ったみたいに「説明責任」って吠えてたからな。
一見普通に見える記事でも悪意と野望がミエミエの糞新聞だな・・・・

>>86
(^p^)

自己批判の出来ない奴に
自己改革なんて絶対出来ないよね

つか読者に説明責任を果たすのは新聞社だろ常識的に考えて
お前らがちゃんと記事書かないから分からねえんだろ

7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩８時まで、土日も休まず投票できます。

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

>>135
と、思ったら「及び」の解釈もアレだった？
並列だからかたっぽでもアウトなんだよね？

読売とか説明責任も糞もない変節新聞

〜読売新聞がＮＨＫ捏造問題を報道した記事のポイント〜（大手マスコミの偏向報道）
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090605/510115.jpg

・抗議団体が「偏向」に対して抗議していると表現　（「捏造」は一切表記されていない）

・「両者の主張は平行線をたどる」など、ＮＨＫと団体、という２者の対立構造を強調
　（多くの一般の視聴者が抗議している事実を、読者には決して伝わらないようにしている？）

・「トラブル」という表現を前半中盤と２度使用
　（整然としたデモ行進を取り上げず、トラブルを強調することによって過激な団体が抗議していると印象操作？）

・最後「政治介入」で締めくくっている
　（政治家が、表現の自由を不当に侵害しようとしていると、誤認誘導させようとした？）
　（最初から碓井教授が政治介入に関してコメントすることを予想して取材したのか？、
　　または、多くの識者にコメントを求め、読売が好むコメントをした碓井教授の談を採用したのか？）

読売新聞が捏造には触れず、トラブルを強調し、政治介入で締めくくったこの記事が吉と出るか凶と出るか？
読売に同調して、デモのトラブルを強調し、さらに政治介入を強調した報道を、他の大手マスコミもしてくるのか？
今後、全くＮＨＫ問題を報道してこなかった大手マスコミが、どのような形でＮＨＫ擁護に動いてくるか、注目です。

【参考】読売新聞の超偏向記事・報道の私物化の一例
↓
「先輩がこれなら・・・残念な気持ち」＠麻生総理
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6713246　　http://www.youtube.com/watch?v=f2LJUdnBHhg
読売新聞の記者が、会見とは的外れな質問をしたために、大衆の前で笑い者になった腹いせとして？、
以下の揚げ足取りの記事を、後日、紙面の約半分も割いて政治面(２面)に掲載する。
↓
【読売新聞】麻生さん「ガハハ」上機嫌、バー通い復活…側近は失言警戒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240059875/
(読売新聞のサイトでは、偏向報道の証拠隠滅のためか、元ソースが既に削除されている)

>>153　>>128
ありがとー

>>144
静岡県知事選は爆笑したwww

民主支持者の『浜松開いていない』との忠告も聞かず、早々に勝利宣言
以降民主支持派を煽りまくるが、
結局二時間後、民主分裂選挙でまさかの敗北

次の日ネトウヨは、川勝をウヨ認定してまさかの勝利宣言www

でもダブルスコアじゃん
バカウヨ工作が足りないよｗｗｗ

　　　　　 　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ 　　　 　　　解散を散々先送りしてきて、断末魔の様が心地よい ｗww
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　　既に自民党は、風前の灯火 ｗｗｗ
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　| 　　 　　どうすんの？〜 ｗｗｗ　どうすんの？〜 ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>163

静岡県知事選挙'09　ニュース速報＋ドキュメント
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7571167

これだなｗ

>>148
これさっき読んだけど
とんでもない地雷がまだあったんだな
本名で寄稿してる上に証人喚問まで受ける用意があるってｗ
告訴合戦になってるみたいだけど
この件も今後燻るのかねぇ・・・それともドカンと行っちゃう？

ねとうよなみだめｗ

何、自民支持で麻生不支持な人が多いって事か？
俺と逆か

＞第１回継続全国世論調査
何回やる気だよ

>>146
違う違う。
"および"で、単に「アウトになる場合」を並列しているだけ。
"または"の場合、それが選択になるだけ。

例えば、「男性および女性が…」という場合は「両性具有」の場合にしか成り立たなくなるｗ

バカウヨが百回泣き言書き込んでも

民主党の大勝利は変わらない

衆院選 獲得議席予測
　・民主党・・・・・ 250(113)
　・自民党・・・・・ 170(296)
　・公明党・・・・・　20 (31)
　・共産党・・・・・　10　(9)
　・社民党・・・・・　 5　(7)
　・国民新党・・・　 5　(4)
　・無所属・・・・・　20 (20)

「自民１７０議席」の衝撃予測
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20090615_13/story/15gendainet02041539

注）加藤紘一によると最近の自民党内の調査では、１５０議席を切ってるらしい・・・合掌(笑)

>>166
これこれ、何度見てもひどすぎてｗ

>>135
説明になっていない。間違っている。
二つの文を並列的に接続する場合
（小さな段階の語句を併合する場合）は「及び」を用い、
三つ以上の文を並列的に接続する場合
（大きな段階の語句の併合する場合）は、大きい接続に「並びに」を用いる。

わかりやすく書くと
「及び」「並びに」は英語で例えると「and」
「又は」「もしくは」は英語で例えると「or」となる

だから１つだけではダメです

そりゃ説明する度にいうことかわりぶれまくりで友愛です！
じゃだれも納得しないよなｗ

>衆院選で議席が増えてほしくない政党（複数回答）は、自民３５％が最も多く、公明１７％、


そりゃ今よりまだ増えたら大変だろ

なんか郵政選挙の時と同じで
2chはツマラナイな
抵抗勢力＝ウヨにすり替わっただけの煽りばかり

鳩山の告発を生温かい目で楽しむ輩は少ないみたいだし

>>152
＞鳩山が黒かどうかは俺には判らないが、

管直人に「明らかに違法」と言われるぐらい分かり易く真っ黒。
この一行はいらないだろ。
説得力を失くしている。
以後気をつけろよ、工作員。

>>3
年金なんて全く解決しようとすらしないじゃん。

麻生政権の余命もあと２ヶ月ちょっとか。
史上最低の総理として名を残すんだろうな。

麻生が辞めても自民党の人気は上がらないだろう。
従って変える理由が無い。

鳩山が総理に相応しいとか国民のは脳ミソ腐ってるのか？

>>170
「及び」は前後をひとかたまりで扱う場合だろ？
「男性および女性が…」の場合は「男性も女性も」という意味じゃないのか？
「選任及び監督」は「選任も監督も」。

そうじゃないと「及び」と「又は」の区分がまったくなくなる。
小沢の時にあれほど揉めたはずだけど。

あくまでも麻生を落としたい読売
あくまでも小泉再登板か

>>163
テレビ局も大変だったらしいぞ。
自民からババアが勝つから大々的に放送してくれって各社言われてたみたいで。
局によっては勝利ＶＴＲ「勝利への軌跡」とかの編集もしてたんじゃマイカ？
自民議員も選挙前は派手に「総選挙の前哨戦」って吠えてたけど、選挙後は
ご存知の通りｗｗﾌﾟｯ

聞かなくても2ヶ月で選挙だし

>>174
andも「同時に成り立つ」ことを要求していない。
"an apple and an orange"は、「リンゴとミカン」であって、「リンゴでありミカンでもある」ということではない。

例えば、「および」が「すべての条件を満たすもの」に対して適用されるなら、
「憲法第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」
を解釈してみな。
「結社であり、かつ言論でもあるもの」の自由を保障しているのか、
それとも
「結社も、言論も」であるのか。

どっち？答えてみな。

ネトウヨにアンケートとればそうなるわな

>>183
読売は反小泉。
おそらくは、麻生を葬った後に野田聖子を推すと思われる。

>>182は、全然間違っていない。

>>170が間違っている。

>>148
読んでみた。
ぽっぽはまだまだたくさん爆弾抱えてそうだな。
起爆ﾏﾀﾞｰ?(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>166
前半自公信者を馬鹿にした俺の書き込み見つけたｗ

まぁ選挙すればハッキリするじゃん

「憲法改正，法律，政令及び条例を公布すること」
つー感じでandの訳ならどれか一個じゃないの？

ここにきてようやく読売も大連立を質問選択から外したようだ

>>181
国民が賢明だから自民党は見放されたんだよ

残っているのは創価工作員とちょっとアレなネトウヨだけ

麻生支持している自民支持者ってキモオタくらいだろ？
麻生で選挙勝てるとでも思ってんの？

とっとと総理総裁を変えて､新しい総裁でやれば選挙に勝てる
麻生はもう用済み、さようならしたほうがいい

鳩山：説明責任は果たした！なんの問題もない！（ｷﾘｯ

説明〜
　・秘書が全部勝手にやった、俺は知らない　←　公設秘書が５年間やってたことなのに？
　・秘書が個人献金が少ないのを危惧して勝手にやった　←　政界一の個人献金・・・
　・俺は金持ちだから企業献金が少ない、だからやった　←　個人への企業献金はそもそも違法
　・自分でもびっくり、秘書は処分する　←　そんな立場の秘書が普通に出勤してピンピンしてるの？　
　・寝耳に水、自分でもびっくり　←　献金分について税額控除の申請もしてたのに？
　・秘書等にも確認をした、全容が見えてきた　←　元秘書は体調が悪くて面会できてないのに？
　・全ての疑問にはもう答えた　←　自分すら推測でしか秘書の動機を把握してないのに？

もう一度言うぞ
鳩山：説明責任は果たした！なんの問題もない！（ｷﾘｯ

あくまでも自分の球団のグルービーを女帝の母にしたいナベツネ

仮に民主政権になったとしよう。
で、外交や安全保障などがまともにできるのか？
海外相手に友愛なんてほざいてたら速攻国なんてなくなるぞ

橋下が自民応援したら逆転するだろうな

>>197
そういうのを卑怯な、揚げ足取りっていうんだけどね

＞１

麻生さんは交代する必要が無い。
首相としての仕事や責任をきちんと背負って動いてるのがわかるし
小煩い「自民党関係者」が何か喚いてるだけで、何の瑕疵もないのだから。

>>193
どうも、その例だと
「憲法改正、法律、政令、条例」のすべてを同時に公布しなくちゃならんようですな。

２ちゃんねるの一部で言われる伝説によれば、で、実社会とは関係ないけど。

ついでに、
憲法で定められている職業選択の自由も
＞第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
だから、
「仕事を選ぶときは、引っ越しもしなくちゃいけない」ことになるようですなｗ

自民党支持者に限って調査して欲しいね。麻生で選挙すべきか代えるべきか。
圧倒的多数が、代えて選挙という意見だろうと思うが。
自民は、消費税据え置き派の竹中路線に戻って欲しいもんだ。

>>196
自民党は現時点では、総裁を替えても勝てない。
一年前なら、小池を首相にして野田を除名して、改革イメージで乗り切る手段はあった。

しかし、もうその手は麻生信者が小泉系を罵倒し汚し、使い物にならなくさせた。
だから自民党には、勝利を得る手段が、もうない。

>>186
言っていることは、わかるけど違うんだよ。
友人の弁護士に聞いたら、これは選任も監督も両方だって

郷原の話しを出すと反発食らうけど、小沢の時も、もめたんだよ
産経が監督責任で失職できると書いて、郷原がそれは違うと指摘し
選任も監督もだったがから検察は聴取を見送った経緯もある。

>>199
君が思っているより民主党にはブレーンが豊富だよ。
少なくとも今回のサミットみたいな対応はされなくなる。

>>2
ecoさんカッコイイ！

攻めには強いが守りには弱い民主党の政権運営を眺めるのもまた一興。

>>148
前に呼んだことあったなぁ、その記事。　すっかり忘れてたよ。
あにぽっぽにあまり良い印象がないんだが、どうもその記事を読んだ
せいらしいｗ

>>201
いや、お前何言ってんの？
疲れてる？
ちゃんと寝とけよ？


夜だと時給いいの？

>>201
えっ？

民主は鳩山の次を早く国民に提示すべきだろ。

>>201
いいえ、合理的な推測に基づく疑問です
互いに背反すべき状況が説明により並存的に存在してしまっていることに対する疑問

>>207
日本列島は日本人だけの所有物じゃないと言っている人間が代表の党の
ブレーンか。どんなブレーンなんだろうなｗ

>>207
誰？ダレ？
興味ある、教えて？

>>203
ついでに、
憲法で定められている職業選択の自由も
＞第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
だから、
「仕事を選ぶときは、引っ越しもしなくちゃいけない」ことになるようですなｗ

わるいけど解釈変だよ。
「公共の福祉に反しない限り、居住も移転も職業選択の自由も有する」じゃないの？

ネトウヨ元気だねw
選挙までだろうけど

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　　お前ら、また総裁選！総裁選だぞ！
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 　　今までの事は何もかも忘れて、またお祭り騒ぎで派手にやるぞ〜
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　 　茶番劇だけど、冷めた目で見守ってねっ！！
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　 わっしょい！わっしょい！わっしょい！わっしょい！
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　　　　 層化自民党、万歳〜！
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼＿＿＿＿,,,/

>>3
人気が無いところ

安倍が、小泉竹中の上げ潮・消費税据え置き路線を裏切ったのが
自民凋落　政治混乱　景気後退のきっかけだろ。
小泉さんは正統保守とは言えない人だったかもしれんが、
保守のプリンス安倍や外交の麻生なんかよりもよほどうまくアメリカと付き合ってもいた。
もはや遅すぎるのだとしても、自民は小泉竹中路線に戻って欲しいと俺ならば思う。

>>206
だから、責任が問われるのが、「選任も監督も」なのであって、
その"および"でまとめられるグループのどれか一つでも駄目なら駄目なわけ。

もう一度繰り返すけど、”および”でまとめられているのは
「アウトになるケース」であって、
「アウトになる条件」じゃない。

例えば、人が死ぬ場合は「病気、事故および自殺」とした場合、
「このグループに挙げられたモノのどれかで死ぬ」ということであって
「このグループに挙げられたモノのすべてで死ぬ」というわけじゃない。

これが「選任または監督」であるならば、逆にケースバイケースで
「選任が悪くて駄目」な場合と「監督が悪くて駄目」な場合が分かれる。

>>213
国民は、そんなことを望んでいない。
ネットの自民支持者だけでしょ、そんなこと。

鳩山逃げまくりワロタ

麻生でもダメだし他でもダメ
何でこんな簡単なことがわからんのだ自民は？
それとも当落線上の議員がじたばたあがいてるのか？

>>205
小泉内閣以降、いつでも簡単に政権取れるチャンスがあったのに
ことごとく自爆してフイにしたのが民主党。
赤子の手もひねられないほど頼りない連中はちょっと勘弁して欲しいな。

ちなみに大多数は、自民党なんて良いと思っていないし、
だからと言って民主党では代わりにならない。

糞とウンコのどちらが食いたい？ではなくて、どちらがマシなのか、だけですよ。
ただ、「自民党はしっかりせよ」は多分無理っぽいので、「民主党がしっかりしてくれなきゃ」の声は大きくなるような気がするね。
見放されつつある政党と、ダメ元でも一度はやらせてみようかって政党では、さすがに後者が有利だと思う。

もっとも、結果的にはダメダメズタボロだろうけどな。

公明はカルト他力本願でリーダーシップとれないし、
共産はがんばってるけど赤いし、社民はチョンだし・・・ロクなのが居ないよね。

未来的には・・・・

民主政権→外国人勢力増大→社民巻き返し→純粋な社民党政権誕生or革命(又は占領)
これが日本国の将来像でしょう。残念ながら。

>>223
鳩山に説明責任を求めるというのは、お金の出所をすべて明らかにすることを要求している。
それが７割以上。お金の出所を明らかにできなければ首相としてもたない。

>公明支持層は「麻生首相」が３割強で「別の人」の５割が上回った。

この調査のポイントはここ。

次の選挙の争点は、民主のなかの争いで、誰が舵取りをするかで全く変わる。
自民は間違いなく分裂する。

おら右翼だから厳格に児童ポルノなんて言語道断！
エロゲーなんて下劣な物も厳罰を持って規制すべきだと思うね

小池vs野田の女の戦い、ってことでワイドショーに密着させれば
瞬間的には支持率40％くらいに跳ね上がるんじゃないかな。
で、組閣だけしてすぐ解散。たけし軍団と石原軍団で全国を回れば
170議席が200議席までいくかもしれん。

>>206
ということは議員が秘書の虚偽記載で捕まることはほぼ絶対ないのかな？

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO194.html
全部読んでもそうとらえると誰も捕まりそうにない…

>>217
＞「公共の福祉に反しない限り、居住も移転も職業選択の自由も有する」じゃないの？
普通はそうだよ。

でも、
「選任および監督」の責任を「選任して監督する場合の」責任という解釈では
「移転及び職業選択」の自由は「移転して職業選択をする場合の」自由って意味になっちゃう。

だから、「責任は問えないよ」という解釈は、通常の解釈と異なる。

小沢のときの議論がどうか知らないけど、「責任は問えない」という解釈なら「所詮2ちゃんのデマだ」ということ

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　 　　　2ch潰しで、支持率アップか？ｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ひとつだけはっきり言える事は、鳩山スレ立ちすぎてどこ行けばいいかわからんｗ

これだけ鳩山の疑惑で盛り上がっているのに、
民主の支持率が下がってないじゃん。

「及び」ってのは複数を同時に満たしていても変じゃない場合
「又は」ってのは通常同時には存在しないよねって場合、だと思うね
でも基本的には条文が何を言いたいのかで解釈も画一的にはならないよ
確実な同時存在を要求する場合には「かつ」を使う

>>228
おらキムチまで読んだ

>>234
自民信者のネット工作が全く実ってないだけです

内政においては税金を極力上げずに
外交においてはアメリカと良い協力体制を築く。

それだけのことができればよい宰相なんだがな。

馬車馬のごとく働くとかホテルのバーで酒を飲むとか、
賛否共に全くずれてる。

>>235
ああ、なんかしっくり来たー。「かつ」か

>>228
でもさぁ

今までPCのモニタとにらめっこしてた連中が
表に繰り出して、実物の幼女を凝視するようになるんだぜ？
そりゃ、性犯罪増えるわ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

選挙の結果はもうなるようにしかならんだろうし
この際、この大事な時期に児ポ云々騒いで自民株下げてる連中も
二階等も一緒にポイできないもんかねぇ・・

>>222
それでは聞くが、その解釈でできるなら小沢の時、
なぜ検察は監督責任で逮捕許諾請求をしなかったのか？
郷原弁護士の言っていることは間違っているということ？

>>222
多分、これ以上、ここでやっても水掛け論になるだけだと思う。
「選任及び監督」両方だったのが、小沢逮捕前の解釈。
ところが、それを片方でも適用できると考えた検察の現場の先走りが、小沢の秘書逮捕につながった。
しかしいきなり法解釈を変えたのか、あるいは現場の暴走だったのか、とにかくその行為に大反発が来て、小沢の聴取は見送られた。

俺個人は現場の大ポカだと思っているが、それは置いておいて。
ここでいくら論議しても決着はつかないし、仮についたとしても、それが現実の法解釈に反映される事はない。

>>235
orz…そう言えば早かったな。サンクス
分かりやすい説明ありがとう。

http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3507443.html
＞および(及び)・・単なる併合に使います。
＞いくつかの事項を併合的に用いて、1番小さな意味の語句のつながりに「及び」を大きな意味のつながりに「並びに」を使います。
＞例、A及びB並びにCである。

＞または(又は)・・単なる選択に使います。
＞選択的に並べる語句に段階がある場合、1番大きな意味の語句のつながりに「又は」を2番目以下の意味のつながりに「もしくは」を使います。
＞例、A又はびBもしくはCである。

＞かつ・・条件が2つあり、両方を充足しなければならない場合に使います。
＞例、AかつBのときに有効。

だから、鳩山の責任と問えない場合は「選任かつ監督」という文言がある場合。
実際には「選任および監督」なので、監督責任は問える。
（もっとも、本当に「秘書が勝手にやった場合」だけど）

正論…
世界中が民主党首相を受け入れると思っているのか？日本には不利な会談しか出来ないな…
過去が語ってるよ！
世界中で鳩が豆鉄砲くらう…
恥、恥、恥!

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､ 　　　>>244・・・ティッシュ置いときます
　 ＼＼`_',..-i
　　　 ＼|_,..-┘　　とにかく涙を拭いて下さい

　 　　　∧ ∧
　　　　（ ﾟДﾟ）＜　ついでに1人寂しくオナーニでもして、糞でも食った後に不貞寝して下さい
　　　　∪|：|つ
　　　〜　　 |
　　　　∪ ∪

早く鳩を逮捕しろよ

>>1
スレ立てたなら全て出してくれよ

読売新聞 最新世論調査　7/7(火)〜9(木)全国調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090709-OYT1T00975.htm
●次の衆院選、自民党は誰で臨むべきか
麻生とは別の人に代わる方がよい　44％
麻生で臨む方がよい　　　　　　　39％
●小選挙区での投票先
民主　41％
自民　23％
●比例区での投票先
民主　41％
自民　24％
●衆院選で議席が増えてほしくない政党
自民　35％
公明　17％
共産　12％
民主　10％
●首相にふさわしいのはどちら
鳩山　46％
麻生　21％
●麻生内閣支持率
不支持　69・3％
支持　　20・2％
●政党支持率
民主　28・7％
自民　２３・８％

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　麻生さーん　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　辞めないでー
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::


　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　　）''（　　　ヽ ＼::::::::|　　
　　　　　　.|.-=・‐.　､‐=・=-　　|;;/⌒i　 　　
　　　　　　.| 'ー.ﾉ　 　'ｰＵ-　　　　）.|　 　
　ぷ　　　 .|: ::::::ﾉ(､_,､_)＼::::::::::　 ノ　　 選挙のために
　　ぅ　　　|.　　　　　　　　　　　　　|_　　
　　　　　　（　　),ー-ーヽ(　 　　）/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--　　　 ／/::::::::::::: 　
　　　　　　　/＼（＿＿＿／　/:::::::::::::::　　　　　
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　/:::::::::::::::::　

さっきからキモイＡＡ貼ってる奴はセンスのかけらもないな

>>241
>>242
小沢さんの時は本当は別の理由って話にもなりうるからまぁ水掛け論だね。
でも、おもしろかった。サンクス。

>>241、>>242

＞なぜ検察は監督責任で逮捕許諾請求をしなかったのか？
秘書の件が固まってからでいいじゃん。

＞郷原弁護士の言っていることは間違っているということ？
間違ってるね。TV向けでしょ。

読売新聞 最新世論調査　7/7(火)〜9(木)全国調査
●小選挙区での投票先
民主　41％
自民　23％
●比例区での投票先
民主　41％
自民　24％
●衆院選で議席が増えてほしくない政党
自民　35％
公明　17％
共産　12％
民主　10％
●首相にふさわしいのはどちら
鳩山　46％
麻生　21％
●麻生内閣支持率
不支持　69・3％
支持　　20・2％
●政党支持率
民主　28・7％
自民　23・8％

>>242
確かに水掛け論になりそうだ。付き合ってくれてありがとう
どうも人によって解釈は違いそうだ。
検察が政治資金規正法第２６条を適用するかどうか見守るしかない。

どうでもいいが政治資金規正法の当該部分は２５条だな
この条文の作りの場合はどっちとも取れそうな感じ
解釈の余地を残したくなくて同時存在を要求していれば「並びに」
同じく一方で足りるとしたかった場合には「若しくは」を使うべき部分
「及び」で記載したのはそういった解釈の余地を残したかったのだろうという意図が伺える
立法とか、あと国際条約の締結の場面でもこんな「たった２字」が争点になったりするから面白いね

>>252
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 嘘 だ あ！こ れ は 嘘 だ ー！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /　　　　　　　この板で毎日、民主のネガキャンでスレを不眠不休で伸ばしたのにー！
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>222
東大法学部卒、元警察キャリアの平沢さんが
サンプロでフルボッコにされたの見てないのｗ

産経の記事を元に監督責任だけで小沢も有罪にできると息巻いてたけど
条文の原文に「及び」があることを指摘されると
一瞬で顔色が変わり、一言も反論できずうつむいたよ。

プロ中のプロのの平沢でさえ、条文の原文を見ずに産経のヨタ記事で騙されることもある。
ただ、原文を見れば一瞬で誤りに気づくのも平沢の凄いところ。
法学の初学生でも真面目に勉強してれば判るんだけどな。

まあ、そういうことだ。

>>251
秘書のこと固まってからって言ったって
もともと時効が迫っているから秘書を逮捕して起訴をした。
小沢本人は、別に別件でも監督責任で逮捕許諾請求できたのでは
当時いろいろ別な罪も噂されたこともあったし・・・・

郷原弁護士のことだがTV向けに間違ったことは普通言わないし
発言時、国会議員もいたわけだから、違うなら違うって言うでしょう。

>>3

ホッケ

早く首相交代しないとあまり時間が無いよ。

ところで麻生信者は、その時、どうやって自己の正当性を維持するんだろう？

ちょっと拾ってきた。

>そのこと（小沢氏が有罪となるのは「選任及び監督」の双方に過失が
>ある場合だけ）を郷原弁護士が３／８のテレビや新聞で指摘した後は、
>「同じ8日のテレビ番組や新聞のインタビューで私が、監督責任だけでは
>代表者の立件はできないことを指摘したところ、小沢代表聴取の報道は急速に
>鎮静化し、その後、「小沢氏聴取見送り」が一斉に報じられた。」ということだ。
>
>つまり、郷原弁護士が３／８のテレビや新聞で指摘するまでは、検察は
>この法解釈の勘違いに気が付かなかった可能性が高い、ということだ。

>>256
＞サンプロでフルボッコにされたの見てないのｗ
見てないよ。
動画あるなら教えて。

で、その「および」の解釈なら、
憲法で定められている職業選択の自由も
＞第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
をどう解釈すんの？

意気地無しの麻生にいつまでも首相をやられても困るんだよ。

>>257
＞郷原弁護士のことだがTV向けに間違ったことは普通言わないし

つ「五百蔵弁護士の会見」
弁護士の言うことをまともに信じるってあんた…

>>260
>そのこと（小沢氏が有罪となるのは「選任及び監督」の双方に過失が
と、思っている弁護士がいるとしても、法律上は「片方に過失が」あれば通る。

>>261
動画は知らないけど、超面白かったよｗ

口あんぐりで涙目がドアップだったからな。
サンプロのカメラマンもえげつなかった。
とにかくあの平沢が一言もしゃべれないんだから。
その日は１人お通夜状態になってた。

太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判−橋下大阪知事

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246920539/
【政治】 川勝平太氏「保守王国静岡が変わった。国政にも影響するだろう。民主党への期待も感じた」と静岡県知事選の感想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右"　民主、第１党うかがう　自公「過半数」ラインの攻防…時事

http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247114428/401-500
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測　"与党で過半数"が焦点 ★２

衆院選、比例投票先は民主40％、自民26％　日経が意識調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090709AT3S0901L09072009.html


日本経済新聞社は７〜９日に衆院選の意識調査を実施した。
次期衆院選の比例代表で投票しようと思う政党は民主党が40％で、自民党の26％を大きく上回った。
投票に「必ず行く」のは65％で「なるべく行くつもり」の28％と合わせ、９割超が投票する意向を示した。

>>264
リアルタイムでは、意表を突かれて答えられなかったんだろうね。
しかし、それは裁判でじっくり論を詰めればいいこと。

「「および」は並列であって、同時に条件を満たす場合のみ適用される」
という主張には、それは「かつ」だ、と答えればいい。
「および」は単に列挙してあるだけで、「同時に満たさなければならない」という解釈は無い。

>>261
＞第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
横からレスするとそりゃ憲法の方が間違ってるんだと思うぞ。
現行憲法に日本語的に怪しい部分が所々混じってるのは良く知られてる事実。
だから実態の憲法解釈と条文の日本語表記の間に乖離が見られる事がある。
実際問題憲法の運用上その条文で移転と職業選択を同時に行わなければなら無いなんて解釈は現実的にありえない訳で
憲法がこうだから政治資金規正法もこうだなんてのはあまり理屈になってない。

>>267
聞くが、資格持ってるか？

>>268
しかし、文言がそうであれば、そう解釈するしかない。
実情に合わせて解釈するんなら、「鳩山には監督責任がある」が常識だろ？

で、職業選択の自由はどの場合？すなおに言葉通り答えてみな。

「第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する」
↓
「移転する場合」も「職業選択する場合」も自由が保障されるのか、
「移転して職業選択する場合」に自由が保障されるのか、
どっち？

>>269
自動車の運転免許なら。
弁護士資格？無いよ。それが何か？

ああ、読売の願望記事か。

実際に政治資金規制法を運用していた郷原検事が「『選任及び監督』責任を適用しようとしたが絶対に無理だった」と言っているのがすべてだと思うが、君たち

だんだん痛い以外の何者でもなくなってきたな

>>272
規正法な

ミンスのことをちゃーんと見ている人もいるのね？？？
でも、麻生さんは嫌われているのね？？？

そんなに悪い首相じゃないけどね

俺的には前のフクダさんのほうが嫌だった。。。。。。。。。。

>>251
その議論を自分から持ち出した平沢が
郷原に条文の原文を正確に引用されて「及び」について突っ込まれて
一言も声を発せられず、うつむいて、涙目の顔が大写し
スタジオの雰囲気が悪くなって、そのまま次の話題に移った。

平沢は東大法学部卒、元警察庁キャリアで、法律実務ではプロ中のプロ。
ネタかも知れんけどキミの素人解釈にお付き合いしてもしょうがない。

国民は選挙で民主党政権を誕生させて鳩ぽっぽ総理をつるし上げしようと
そういう事なのか？

なんで新聞はよくもこうウソばかり書けるのか

社民・福島氏「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」民主・鳩山氏「日教組と国を担う覚悟です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028409/

じゃあ、政治資金規正法で。

第2章第6条
＞当該政治団体の代表者、会計責任者及び会計責任者に事故があり〜〜に届け出なければならない
は、
「代表者、会計責任者、会計責任者の全員が事故にあった場合」に適用されるのか、
「代表者、会計責任者、会計責任者の誰かが事故にあった場合」に適用されるのか、

どっち？

>>275
読売は麻生には厳しいね。首相変えて選挙すれば行けると思ってるのかも知れん。

代表者が「選任及び監督」責任を問われるのは、実際には従事してない人を会計責任者にしていたり、経理をする能力が全く無い人を会計責任者にしていた場合に限られるそうだ

こういうのも見つけた。

>郷原は検察官時代、自民党長崎県連事件で政治資金規正法・公職選挙法を
駆使して受注業者との癒着を摘発した際、この「選任及び監督責任」について
法務省刑事局に問い合せ、「この規定はダミーとしての会計責任者を想定
したもの」との回答を得、実質的には使えないという結論に至ったと
いうのだ。

今までの政策と実績でよかったのか悪かったのか
有権者が判断するんだから、
首相が交代するのはおかしい気がする。

死人献金の金の出所を明らかにしないと、説明責任を果たした事にならんよ。
もしかして外国人から受け取ったのか？

>>272
ご意見番化してる人間に言われても・・・

>>282
面白いね。それは誰が言ったの？

>>283
それは、「郷原がそう言っている」ってだけだしな。
そもそも、五十万円以下の罰金なんで、大したダメージにはならないし。

似たような規定に民法１０５条があるんだが

　民法１０５条　代理人は、前条の規定により復代理人を選任したときは、その選任及び監督について、本人に対してその責任を負う。
　規正法２５条　政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは

この１０５条は、通常なら全責任を負わせるところ、一定の場合には責任を軽減しますよ、という規定
で、この場合の「選任及び監督」を「選任と監督のどちらかでも満たしていれば」と解釈すると
「注意深く選任しました、後は全部ほっといたけど別にいいよね」というおかしな結論になる
なのでこの場合は「選任と監督の両方を満たしていた場合に」と解釈するのが相当だといえる

同じ考えで規正法の方を解釈すると「選任と監督、両方しっかりしないと罰するよ」となる
つまり同時存在を満たしていないばあいの罰則規定となる

なので郷原さんの「監督責任だけでは」の結びは「立件できない」ではなく
「罪は免れない」になるべき、まあ私見だけど

ID:xbNATuMQ0

大学名までは、いらないけど、
学部で法学を専攻したかどうかぐらいは明らかにしてもらわないと
相手するにも時間の無駄だよ。
それとも高卒か中卒かな。

この間発表したばかりなのになんで調査するの？
あきらかに世論操作の目的ジャンｗ

右翼新聞の言う説明責任ほど失笑をかう言葉はない。

>>288
うん、
「選任と監督、どちらも満たしていなければアウト」なのを
「選任と監督、どっちかOKならセーフ」と解釈してるのがおかしい。

>>288
ネタだよねｗ

まあ、大学で民法でも商法でも散々やっただろｗ

ここは中卒、高卒しかいないのかよｗ

>>289
大学は京都大学、法学は般教でとったくらい。しかも授業にはほとんど出ていない。

で、その素人の質問>>280に答えてよ。

第2章第6条
＞当該政治団体の代表者、会計責任者及び会計責任者に事故があり〜〜に届け出なければならない
は、
「代表者、会計責任者、会計責任者の全員が事故にあった場合」に適用されるのか、
「代表者、会計責任者、会計責任者の誰かが事故にあった場合」に適用されるのか、

どっち？ 答えられない？

両方並べて提示している見出しってのは結構貴重かもな。

さて、どんな工作員が湧くやら。

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================

試しにこんなのでも貼っておくか

自民が敗れて野党になった場合、公明とは手を切れるんだよな
ある意味自民にとっては再浮上のチャンスなのでは？
ただし政権奪回までに相当な年月を要するにだろうけど

もう何何回も書いてるんだけど、もう一度書くよ。


今度の衆議院選挙は、現職をトコトン落とそうよ。もう自民とか民主とか関係ない。あそこにいる連中が日本の改革を妨げているガンなんだよ。とにかく新人に入れようよ。
新人は頼りないとかも言うのはやめよう。そう言うならあなたが出るべきだ。頼りない議員を育てるのも国民の責務だ。


もう一度書くよ。現職を落とそう。

４４％の人間はアホ

世論調査にジワジワと首を絞められる気分はどうだ ＞ カルト自民信者さんよ
毎日2chのスレで、民主のネガキャンしてたのにな残念
それもクソ記者が叩けるスレを立てて、信者が一日中上げて叩いてるのにね

でも支持率もここまで来ると、もう末期なんじゃねーの？
だから、信者は痩せ我慢しなくていいんだぞ
涙を流しながら泣け、喚け、街中で地面に寝て、手足をバタバタしても良いぞ

くやちいｗｗｗ　くやちいｗｗｗと

少しは気が紛れるだろ？な？(笑

これは麻生と鳩山両者交代で選挙突入したりして

ミンス党はこのままでGO

解散直後にいきなり逮捕される愉快な展開希望

ちょｗ

はい、30分まったけど、ID:3oeu8F6N0には>>280の問いに答えることは出来なかったようです。

政治資金規正法第2章第6条
＞当該政治団体の代表者、会計責任者及び会計責任者に事故があり〜〜に届け出なければならない
は、
「代表者、会計責任者、会計責任者の "全員" が事故にあった場合」に適用されるのか、
「代表者、会計責任者、会計責任者の "誰か" が事故にあった場合」に適用されるのか、

「選任と監督」のどちらも満たされなければ責任を問えないと主張する人に答えて欲しかったんだけどね。

ま、ID:3oeu8F6N0が悔しくって眠れないであろうことを思って、気持ちよく寝るよ。お休み。

>>303
少なくとも一人は資格を持った人間の法解釈を引用してほしい。
それでもできずに資格のない人間が一人で勝ち誇ってもな。
客観的に見て、郷原以上に信用できない。
少なくとも資格を取ってその責任の元にＴＶで話している人間より
なんの資格もない人間の2chの書き込みを信じる人間はいないだろう。

いいからしゃぶれ

ほしゅほしゅ

白票、無投票を進める学会工作員をやっつけてください！！
　　　公明だけは許せません！！！
投票率上げて、カルト議員を追い出しましょう！！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
マスコミ偏向　人権法　外国人参政権　児ポ　国籍法 　改訂　11
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/43631
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko69370.jpg（劣化版）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

　　一般的に知らない人が多すぎです！！！
駅の待合室などに置き忘れたり、してしまうものです。

御意見、御指摘おまちしています。レイアウト、表現のしかた等、御指導ください。
改良支援してもらえるとうれしいです。よろしくお願いします。

　　ちなみに、現在
公明　記事内の法律すべてに賛成
民主　児ポに主張のズレがあるが、すべて賛成
社民　児ポ以外に賛成
自民　国籍改正、児ポに賛成
共産　国籍改正、外国参政に賛成　　　だったはずです。
　国民の政治離れ＆マスコミ洗脳の結果がこれだよorz

選挙では、党より議員の「思想」を重視しましょう！！
まともな議員が増えれば党の方針も変わります。宗教党は論外

自民党最大派閥の町村派の最大の権力者の森元首相｡森元首相の料亭政治で暗躍する
ﾅﾍﾞﾂね読売新聞､日テレ氏家｡自民党政権を影で操る｡
渡辺恒夫を検索すれば一目瞭然｡

統一協会ミンス、思いっきり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも国民の８割以上！　が反対している （ http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20071019_1.html ）

在日参政権を実現させるなら、全国の津々浦々で倒閣運動がおきるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで有権者が自民の総裁交代して選挙して欲しいと思うんだ？
なんらかの利害関係がなければそんなこと考えないだろう
変な記事だな

民主が一番嫌なのは与謝野に代えて選挙

age

ちょｗ

>>304
まず、資格がある人間が>>280、>>303の問いに矛盾なく答えることができるか、ということがある。
これは「素人には分からない」ではなく「素人でも矛盾を指摘できる」話。
この問いに答えることができないようでは、「資格」をもっていても意味が無い。

「資格がある」ことと「嘘をつかない」は矛盾しない。
弁護士だって勝手なことを言ったり、間違ったことを言ったりする。
単に「郷原氏がそう言っているから」というのは、思考停止でしかない。

ま、２ちゃんで何を言っても特に影響はないけどねｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「および」が「同時に条件を満たす」ことを要求しているかについて

月刊『法学教室』（有斐閣）2009年4月号
「条文の読み方―法制執務用語解説�@」　衆議院法制局法制執務研究会　より
http://blogs.yahoo.co.jp/kenpougyouseihouminpou/folder/1177462.html
・「及び」　…2つの物事をならべあげるのに使うことば。ならびに。また。
・「かつ」　…そのうえ。それと同時に。

つまり、「同時に条件を満たす」場合は「かつ」を使い、
「及び」は複数のものを並べるだけ。

品川区公文例
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/reiki/41390220003400000000/41390220003400000000/41390220003400000000_j.html
＞同じ段階で並列される名詞・動詞が２個の場合は「および」を用い、
と、やはり並列の関係であることを示している。

みんな郷原氏のハッタリに引きずられてるんだなｗ
やはり、権威主義からはなかなか逃げられないもんだね…

あと、「監督責任の立件は見送る方針」というのは、
「担当者がやったことの監督責任ってことにすると、小沢本人のやったことに出来なくなる」
ってことが大きいよ。
これは、今後の裁判の流れを見ればはっきりしてくる。

>>314
結局、資格ある人間の言質は、なにひとつ探せなかったんだな。
わかった。

>>314
>「資格」をもっていても意味が無い

www

□ある人間の意見が絶対なら裁判員制度なんていらないねｗ

おい！お前ら。
今度選挙カーを見つけたら、手を振らずに中指立ててやろうぜｗｗｗ
どうせ手を振ろうが、中指立てようが、返ってくる言葉は


「　ご　声　援　有　難　う　ご　ざ　い　ま　す　」

>>316
ん？書いてあるじゃん。資格をもった人間の「および」の定義が。
郷原氏のいう「選任と監督のどちらも」という意味は無い。
その点で郷原氏は嘘をついている。

>>317
いいから、「資格」をもってる人だれでも>>280の説明をしてみな。

ひとつも見つけられないで逆ギレしてやんの。あーあ・・・。
文面だけでなく判例の積み重ねも重要である事は、一般常識だよな？
だからこそ法ひとつひとつについての、弁護士の解釈が重要なのに。

http://blogs.yahoo.co.jp/kenpougyouseihouminpou/folder/1177462.html
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/reiki/41390220003400000000/41390220003400000000/41390220003400000000_j.html

なにこれ。
政治資金規正法の該当箇所について、ひとつも触れてない？

とりあえず確認しとくけど、「選任及び監督」の「及び」が
・両方とも要求した場合→鳩山はセーフ
・一方でいい場合→鳩山はアウト
だよな

とも言い切れないけどね。
なぜなら鳩山はまだ秘書すら逮捕されてない状態だから。
小沢はそうだけど。

・両方とも要求した場合→秘書が逮捕されても、鳩山はセーフ
・一方でいい場合→秘書が逮捕された場合、鳩山はアウトになる可能性が高い

こんな所だと思う

さよなら・・・中国共産党

さよなら・・・在日韓国・朝鮮人

さよなら・・・売国・反日・民主党

さよなら・・・ポッポ兄さん、売国先消滅、外国人地方参政権の献上先消滅

あれほど崇め奉っていた橋下に見放され
あれほど馬鹿にしていた東ごときにコケにされ

どうするバカウヨ？

で、小泉とか小池がいいんですか？

アウトになってもいいから糖類しろ

>>321
誰も逆ギレなんぞしとらんわけだが。

＞文面だけでなく判例の積み重ねも重要である事は、一般常識だよな？
何か勘違いしてるようだけど、今回の「選任および監督」の話については
「および」の解釈だけが問題であって、「選任とは何か」「監督とは何か」などは問題にされてない。

つまり、「AおよびB」が（A+B）なのか（A*B）なのかってだけ。

郷原らは、
（A*B）であって、（A*B)*C=A*B*C　で、AもBもアウトな場合にのみ責任を問える、としている。
しかし、>>314に挙げた、法解釈の教科書では、（A+B)であって、(A＋B)*C=AC+BC、つまり、Aの場合もBの場合も責任を問える。

郷原（および民主党ならびにマスコミ）の「および」の解釈は明らかに間違っている、って話だよ。

なんだ、文面だけの話で、実際の運用はどうなろうが知ったこっちゃないって話か。
だとしたら実社会ではなんの意味ないから、勝手にやってくれ。
俺はリアルに起こりうる出来事にしか興味ないから。

は？

>>73
配偶者控除と扶養控除削れるから
とくしたきゃアホみたいに産むしかないな

財源を作るためには地方公務員の退職金削減と給与削減が
一番あるべきだ！民間で400万の仕事を800万以上貰ってやってる
ゴミの集まりなんだから当然そこには手をつけるべきだ

しかし、民主党の支持母体はそいつら、できるわけがない！ｗｗｗ

狂死もアホみたいな給与と退職金があるが、残念ながら
民主の支持母体なので手がつけられませんｗｗｗ

■中川（酒）の酩酊会見の真相…やはり「日本一」だった■

米国のガイトナー財務長官から１００兆円の米国債を購入するよう強く迫られていた。

酩酊会見で、全世界に醜態を晒して、判断不能のアリバイ作りをして交渉を諦めさせた。

政治家生命を賭けた大芝居を理解していた妻は、「日本一！」と中川（酒）を出迎えた。

犯罪者

国民の70%が説明責任をはたしていないと判断していたとしても
結局、選挙では民主党に投票するわけで
選挙に勝てるなら、説明責任如きで支持される必要なんか全くない訳だ。

まあ見てろって、都議選も民主党の圧勝だから。
要するに、民主党にとって説明責任なんかどうでもいい訳よ。

圧勝、圧勝。

そうだね。別に犯罪者だってかまわないしね

あれ？黒鳩はまだ逮捕されてなかったの？
まあ、時間の問題だろうけど。

説明って。　まるで説明すればいいみたいじゃないか。

説明の必要なし。即刻議員を辞めなさい。　それが民主党の為だ。
このままでは現状与党を利するだけなんだが。

つまりどういうことです？

ほしゅほしゅ

またそういうことを

つまりどういうことです？

スレ違い

またそういうことを

いいからしゃぶれ

どう考えても日本はマスコミが悪い。
ここをどうにしかしないと日本は悪くなる一方。

考えてもみろよ、｢首相を交代し〜｣だぞ。
読売というよりもナベツネの意向が強く反映された記事だと言うのがよくわかる。
周知なようにナベツネは麻生が大嫌い。

まるで自分が世の中を動かしてるようなマスコミを許すわけにはいかない。
そもそも変だろ、一方的かつ大量な受動なんて。
何でこっち側からは情報を挙げることが出来なくて
間違った情報に異を唱えることすら満足にできないんだ？

麻生を切ったところで自民党がダメなのは一緒。
骨太とか言って自分達に金と権利が集中するような事してるようでは話にならん。

太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判−橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右"　民主、第１党うかがう　自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測　"与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右　自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」　独立行政法人「逆転焼け太り」

首相交代して選挙に臨むようなら、さすがに見放すよ・・