【社会】 「うれしいです」 セーラー服でにっこり、車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題★７
★セーラー服でにっこり 車いす少女が初登校
・身体障害で車いす生活を送り、町立中学への入学を拒否されていた奈良県下市町の谷口明花
たにぐち・めいかさん（12）が３日朝、仮就学を認めた同町の決定を受けて初登校し、小学校時代の
同級生らと再会を果たした。
真新しいセーラー服を着た明花さんは自宅前で「うれしいです。英語を勉強したい」とにっこり。
昨夜は気持ちが高ぶってなかなか寝付けなかったという。
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246700043/
・身体障害で車いす生活を送り、町立中学への入学を拒否されていた奈良県下市町の谷口明花
たにぐち・めいかさん（12）が３日朝、仮就学を認めた同町の決定を受けて初登校し、小学校時代の
同級生らと再会を果たした。
真新しいセーラー服を着た明花さんは自宅前で「うれしいです。英語を勉強したい」とにっこり。
昨夜は気持ちが高ぶってなかなか寝付けなかったという。
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246700043/
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どうすんのこれ
いまさら判決がひっくり返っても困るよね
いまさら判決がひっくり返っても困るよね
[バリアー]
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||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:41:21 ID:cOwIg+Lm0
もうスレ上げんでええやろ
先生、小学校のときの同級生などが出迎えたんだろ、それでええやん
先生、小学校のときの同級生などが出迎えたんだろ、それでええやん
もう飽きたからスレ立てなくていいよ。
周りの厨房達は、あのビッチうぜぇなｗって思ってるんだろうな
学校行事で迷惑かけまくる姿が想像できる
学校行事で迷惑かけまくる姿が想像できる
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:42:55 ID:+omZAh/c0
英語は養護学校では勉強できないのかえ？
家まで出張して授業していた先生って中学の先生でしょ？
普通は専門しか教えないはずだけど、
赤毛のアンの国語？以外もこの先生が教えていたのか？
家まで出張して授業していた先生って中学の先生でしょ？
普通は専門しか教えないはずだけど、
赤毛のアンの国語？以外もこの先生が教えていたのか？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:43:18 ID:oeYaPHibO
そろそろ
《家の前に駅を作れ》とか言い出しそう…
《家の前に駅を作れ》とか言い出しそう…
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:43:38 ID:0P1o5e910
みてそんした
>>4
その、マスコミが乱暴なシナリオで描いた偽善劇の向こうに、
この子が２０代くらいで寝たきり完全介護という、親シナリオによる悲劇が待っていてもか？
それも、インフラ整備も出来ていない町と、耐震工事も出来ていない町唯一の中学と、そこの生徒、父兄全員に
取り返しのつかない損失と犠牲と負担を強いてまで？
この親の身勝手さは放置していいレベルじゃない。傍迷惑なんて言葉さえ生ぬるすぎる。
その、マスコミが乱暴なシナリオで描いた偽善劇の向こうに、
この子が２０代くらいで寝たきり完全介護という、親シナリオによる悲劇が待っていてもか？
それも、インフラ整備も出来ていない町と、耐震工事も出来ていない町唯一の中学と、そこの生徒、父兄全員に
取り返しのつかない損失と犠牲と負担を強いてまで？
この親の身勝手さは放置していいレベルじゃない。傍迷惑なんて言葉さえ生ぬるすぎる。
セーラー服の美少女はどこに？
中学生で赤毛のアンとはｗ
学校関係者の書き込みとかないのかね？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:46:31 ID:2vnBwKRiO
安易に考えてる奴、これが通れば自分の街の障害も裁判しまくるのが解らんのか
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:49:47 ID:99a//RrqO
この件で弁護士が抗議FAXを呼び掛けるチェーンメール(ブログ)が出回ってることの顛末が気になる。
中学校に通う云々よりも、車椅子少女をこの親のネグレクトから救う手はないのか
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:54:42 ID:GcVIqM4p0
どうして募金活動しないの？
新聞社やテレビ局は可哀想だと思うなら、社員全員で寄付したら？
6000万円くらい簡単でしょう。
平均年収1500万円なんだからさ
新聞社やテレビ局は可哀想だと思うなら、社員全員で寄付したら？
6000万円くらい簡単でしょう。
平均年収1500万円なんだからさ
>>1の嬉しいですに対抗して学校全員または障害者の友人が「くやしいです！」と言ってるＡＡまだ貼られてないのか
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 18:59:20 ID:e+NcE2nOO
差別はいけないと思うがこの子の為にも障害者学校に通った方が良いって
こんな我が侭？が通るのか
基本授業も教室別、たぶん美術や家庭科も教室は一緒でも、マイペースで別のことを
やる、体育は見学、給食も別かな。
それで「みんなと一緒」って、どういうことなんだろ。
それでも通わせて、子供はともかく、どうして親が満足できるのかわからない。
やる、体育は見学、給食も別かな。
それで「みんなと一緒」って、どういうことなんだろ。
それでも通わせて、子供はともかく、どうして親が満足できるのかわからない。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:01:29 ID:HHwunmOu0
養護に通った方が良いというのが、何故「差別」になるのか
ちゃんと説明できる擁護派がゼロなのはなんでなんだぜでござるの巻
ちゃんと説明できる擁護派がゼロなのはなんでなんだぜでござるの巻
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:01:52 ID:wp/xBXMn0
同級生にもいい経験になると思うけどな
人生ってのは理不尽で選べないもんだ
状況に応じて人はやっていかねばならない
この子の入ったクラスだけ三年間１階にするっていうのはやりすぎかな
人生ってのは理不尽で選べないもんだ
状況に応じて人はやっていかねばならない
この子の入ったクラスだけ三年間１階にするっていうのはやりすぎかな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:02:03 ID:HJHPtmLVO
入学拒否は彼女の為でもあったのにな
バリアフリー環境が整った学校か養護学校が彼女の為に一番の選択だろ
親のエゴの為に周囲が振り回され過ぎ
それともこの子が養護学校は嫌だと泣き叫んだりしたのかな？
バリアフリー環境が整った学校か養護学校が彼女の為に一番の選択だろ
親のエゴの為に周囲が振り回され過ぎ
それともこの子が養護学校は嫌だと泣き叫んだりしたのかな？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:02:05 ID:cOwIg+Lm0
>>10
そんなずーっと先のことやこの子の将来のことまであんたが考えなくてもいい
んじゃない
小学校の同級生がいる中学校に通いたいって希望を裁判所がいいよって判断
したんでしょ
地元の教育委員会はさらに裁判続けることにしたらしいけど
そんなずーっと先のことやこの子の将来のことまであんたが考えなくてもいい
んじゃない
小学校の同級生がいる中学校に通いたいって希望を裁判所がいいよって判断
したんでしょ
地元の教育委員会はさらに裁判続けることにしたらしいけど
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:03:13 ID:NohOp5os0
賛成派の方へ
・義務教育として、養護学校と通常学級には法的にどの様に差があるのか示しなさい
・障害者への介助はどこまで行うのが正しいか、具体的な指針のソースを出しなさい
・生徒の行動の自由は奪えません。障害者への配慮がモラルだとしても。
・障害者は全国に居ます。あなたのボランティア経験を教えてください。
また、その経験を生かした具体的な提案を期待します。
・義務教育として、養護学校と通常学級には法的にどの様に差があるのか示しなさい
・障害者への介助はどこまで行うのが正しいか、具体的な指針のソースを出しなさい
・生徒の行動の自由は奪えません。障害者への配慮がモラルだとしても。
・障害者は全国に居ます。あなたのボランティア経験を教えてください。
また、その経験を生かした具体的な提案を期待します。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:03:15 ID:/z04JGrdO
友達という名のお助け係が欲しいだけじゃね。
親は最初だけで全く手伝う気はないが
親は最初だけで全く手伝う気はないが
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:03:22 ID:deB8CljK0
わがままじゃないだろ。
自分の行きたい方の学校に行かせてやればいいじゃないか。
それでなくても障害というハンデ背負って生きていかなきゃならないんだ
自分の行きたい方の学校に行かせてやればいいじゃないか。
それでなくても障害というハンデ背負って生きていかなきゃならないんだ
>>30
確かにそうだね。
確かにそうだね。
自立生活：特別支援学校（旧養護学校）が徹底指導
進学就職：特別支援学校（旧養護学校）の方が有利
二次障害：特別支援学校（旧養護学校）が専門的リハビリ可
たにぐち・めいかさん（12）の母親：「養護学校に行けと差別された。」
stiffmuscleのとこの
kumerosuki ●2009/07/05 09:02
あのですね､ここの主の真の意図が分かってない連中が多すぎるよ･･
釣りというか､､ まあいいけどね｡
だけど、真の意図って、何？
kumerosuki ●2009/07/05 09:02
あのですね､ここの主の真の意図が分かってない連中が多すぎるよ･･
釣りというか､､ まあいいけどね｡
だけど、真の意図って、何？
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:05:34 ID:UPdfys/10
クラスメイトの忍耐の3年間が始まった！
クラス替えで逃れられる奴は僥倖、
下手したら3年間一緒で暗黒の中学時代に。黒歴史だろ。
マジで可哀想。
クラス替えで逃れられる奴は僥倖、
下手したら3年間一緒で暗黒の中学時代に。黒歴史だろ。
マジで可哀想。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:05:41 ID:umUXN77D0
>>30
同級生達と教師達がこの子の手伝いをしなくてすむなら揉めない罠
この子がこの中学校に通う間は、姿を見かけても誰も手伝わなければ良いんだよ。
そんな訳にはいかないのが、日本人の良い所なのですが、
この子がそこに存在するだけで、
同級生達が自分の人生を変える最初のチャンス=受験に集中出来ないのは悲劇だ罠
同級生達と教師達がこの子の手伝いをしなくてすむなら揉めない罠
この子がこの中学校に通う間は、姿を見かけても誰も手伝わなければ良いんだよ。
そんな訳にはいかないのが、日本人の良い所なのですが、
この子がそこに存在するだけで、
同級生達が自分の人生を変える最初のチャンス=受験に集中出来ないのは悲劇だ罠
少女は小学校入学時は自力で車椅子を動かせてたらしい
ニュース画像を見た人が過去スレでそうレスしていた
今彼女は自力で車椅子を動かすことは出来ず、片手を何とか動かせるだけのレベル
なぜ悪化したのか？６年間養護学校にちゃんと通ってリハビリを受けてたら防げたのではないか
これは今後についても言えるのではないか？
兎に角、高裁は“彼女の為に”養護学校に通う判断をしてほしい
ニュース画像を見た人が過去スレでそうレスしていた
今彼女は自力で車椅子を動かすことは出来ず、片手を何とか動かせるだけのレベル
なぜ悪化したのか？６年間養護学校にちゃんと通ってリハビリを受けてたら防げたのではないか
これは今後についても言えるのではないか？
兎に角、高裁は“彼女の為に”養護学校に通う判断をしてほしい
>>30
わがままにきまってるだろｗｗｗ
障害を背負ってるからって過剰に特別視していいわけがない
こいつのために何千万と本来ださなくていい金を町が払ってるんだぞ？
擁護学校にいけば障害に対応した施設教員がいるというのに
こんな山肌にある学校いかせるのは本人のためにもならないし
他の生徒教員に対してもかなりの精神的肉体的苦痛をあたえることになるぞ
わがままにきまってるだろｗｗｗ
障害を背負ってるからって過剰に特別視していいわけがない
こいつのために何千万と本来ださなくていい金を町が払ってるんだぞ？
擁護学校にいけば障害に対応した施設教員がいるというのに
こんな山肌にある学校いかせるのは本人のためにもならないし
他の生徒教員に対してもかなりの精神的肉体的苦痛をあたえることになるぞ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:08:02 ID:M2xXuLiA0
なんか親戚の奴がガキ付で来て、なんか空気が一緒に遊ぶように
という強制的な空気があって、自分の予定を辞めてガキのお守りを
するようなもんじゃないか？
親は、「どうせ学校の生徒が面倒を見てくれる」「お友達が何とかしてくれる」
みたいな甘い依頼心が強いんだよ。 このバカ親がガキの車椅子を引いて送り迎えして
面倒見ろよ。なんでも学校に任せようとするなバカ親公務員なんだろ
という強制的な空気があって、自分の予定を辞めてガキのお守りを
するようなもんじゃないか？
親は、「どうせ学校の生徒が面倒を見てくれる」「お友達が何とかしてくれる」
みたいな甘い依頼心が強いんだよ。 このバカ親がガキの車椅子を引いて送り迎えして
面倒見ろよ。なんでも学校に任せようとするなバカ親公務員なんだろ
こんなワガママな奴、絶対助けるなよ
>>37
マジ？だとしたらひでぇ話だなｵｲ
マジ？だとしたらひでぇ話だなｵｲ
確認してないんだが、この親子の側に不利な動画が次々に消えてるってホントか？
母親があまりに不慣れな様子で車椅子を押す映像→普段全然車椅子押してないんじゃないの？疑惑
小学校入学時の自力で車椅子走行の映像→明らかに小学校6年間で退化してる？まともにリハビリしてない疑惑
母親があまりに不慣れな様子で車椅子を押す映像→普段全然車椅子押してないんじゃないの？疑惑
小学校入学時の自力で車椅子走行の映像→明らかに小学校6年間で退化してる？まともにリハビリしてない疑惑
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:10:02 ID:HHwunmOu0
>>30
一生、障害と戦いながら生きて行かなきゃならない子だ。
その将来をより良いものにする為に、
心を鬼にして、子供時代はバッチリ身体訓練した方がいい。
それには養護学校がベストの選択であろう。
あんな、我が娘の車椅子も満足に押せない親が
「皆と一緒の方がリハビリにもいいんです」なんて言ったって
なんの説得力もあるものか。
一生、障害と戦いながら生きて行かなきゃならない子だ。
その将来をより良いものにする為に、
心を鬼にして、子供時代はバッチリ身体訓練した方がいい。
それには養護学校がベストの選択であろう。
あんな、我が娘の車椅子も満足に押せない親が
「皆と一緒の方がリハビリにもいいんです」なんて言ったって
なんの説得力もあるものか。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:10:11 ID:iRFshy6h0
身障だったら養護学校だろ。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:14:03 ID:vDZn/rir0
振る舞いとして美しくないね
非難され嫌われるのは当然
非難され嫌われるのは当然
赤毛のアン丸暗記してるって前に見たけど、他の本は読んでないんだろうか
読書好きな子供なら小学校だけでもかなり色々読んでると思うんだけどな
あと、文章丸覚えと内容を理解するのは別物だよな…
読書好きな子供なら小学校だけでもかなり色々読んでると思うんだけどな
あと、文章丸覚えと内容を理解するのは別物だよな…
>>42
携帯からなので確認できないけど、そういう書き込みはあったね。
携帯からなので確認できないけど、そういう書き込みはあったね。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:18:48 ID:UKlAt0rL0
単純に疑問なんだが、
この子の体育の成績ってどう評価されるの？
５段階評価だと１になるんかな？
この子の体育の成績ってどう評価されるの？
５段階評価だと１になるんかな？
>>49
ぶっちぎりの6に決まってるだろう
ぶっちぎりの6に決まってるだろう
日本はもっと優生学を浸透させろよ
ナチスみたいに障害者を全員毒ガスで駆逐しろ
障害者を生きさせても何のメリットがないんだよ
ナチスみたいに障害者を全員毒ガスで駆逐しろ
障害者を生きさせても何のメリットがないんだよ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:20:47 ID:560JE8FlO
>>44
これ、放置して置いたら、これから先、例えばあなたが障害児の親になったら、
子供に適切な教育を受けさせられなくなる。
何のための養護学校？ここでは適切な教育は受けられないの？
喚いて文句言えば、特定の人間だけ区別するんだ
これ、放置して置いたら、これから先、例えばあなたが障害児の親になったら、
子供に適切な教育を受けさせられなくなる。
何のための養護学校？ここでは適切な教育は受けられないの？
喚いて文句言えば、特定の人間だけ区別するんだ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:22:04 ID:xm3Yj10aP
養護学校って何の為にあるわけ？
これがOKなら
いらねーじゃん。
これがOKなら
いらねーじゃん。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:22:12 ID:1eC/ctKlO
とりあえず、周りの子供の親は関わるなと注意してるだろうな。
子供がいやいやなら転校準備してる親もいるかもよ。
子供がいやいやなら転校準備してる親もいるかもよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/canneddolphin/
＞もしかしたら今のままでうまくいくかもしれないですし、
＞脊髄反射的な控訴には怒りを覚えます。
なんでこの手の輩は、介護が大したことでも無いかのような言い方をしたり、
抗告する事自体が悪であるかのように責め立てたりするのかね？
＞もしかしたら今のままでうまくいくかもしれないですし、
＞脊髄反射的な控訴には怒りを覚えます。
なんでこの手の輩は、介護が大したことでも無いかのような言い方をしたり、
抗告する事自体が悪であるかのように責め立てたりするのかね？
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:23:15 ID:jYZwW7ApO
障害者とか社会のゴミなんだから、毒殺処分しろよ
このゴネ中学生女とか
ゴミを産んだ罪で親も処分しろ。親子共々生きてる価値なし
このゴネ中学生女とか
ゴミを産んだ罪で親も処分しろ。親子共々生きてる価値なし
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:23:39 ID:OFx1OsLTO
>>49
現役教員だが
いわゆる通知表は校長/担任裁量なので、体育不参加でも5段階中の3をつけることは可能
表にはあまり出さない指導要録には、ありのまま1をつけるし、入試の内申書には要録の評価が高校へ渡る
そのため、>>32にもあるように普通学級からの進学就職はかなり不利
現役教員だが
いわゆる通知表は校長/担任裁量なので、体育不参加でも5段階中の3をつけることは可能
表にはあまり出さない指導要録には、ありのまま1をつけるし、入試の内申書には要録の評価が高校へ渡る
そのため、>>32にもあるように普通学級からの進学就職はかなり不利
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:25:01 ID:VeLoQnp5O
>>49平常点(実技＋保健ノート)と、テスト得点で成績が決まる
仮に実技が０点だったとしても、それ以外が満点近くなら３もあり得る
問題は文字が書けるかどうかだな
健常者の学校は、書いて評価されるものがほとんどだからな
仮に実技が０点だったとしても、それ以外が満点近くなら３もあり得る
問題は文字が書けるかどうかだな
健常者の学校は、書いて評価されるものがほとんどだからな
>>53
障害者を処分して、そいつらが消費するはずだった食料や薬を健常者に回した方が社会にとっていいはず
障害者を処分して、そいつらが消費するはずだった食料や薬を健常者に回した方が社会にとっていいはず
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:26:52 ID:h7iDw1MtO
よかったね
>>51
それはよくない
オマエがもし事故で片足失ったとき「メリットなし」として駆逐されても文句言わないか？
これは「権利」をはき違えた連中の自己チューなゴネなんだよ
朝鮮人やBと一緒で。
そもそも、「教育の義務」は「親が子に教育を受けさせる義務がある(ちゃんと学校へやりなさい)」であって
「町や国が子供に教育を受けさせる義務がある」ではないんだよ
それはよくない
オマエがもし事故で片足失ったとき「メリットなし」として駆逐されても文句言わないか？
これは「権利」をはき違えた連中の自己チューなゴネなんだよ
朝鮮人やBと一緒で。
そもそも、「教育の義務」は「親が子に教育を受けさせる義務がある(ちゃんと学校へやりなさい)」であって
「町や国が子供に教育を受けさせる義務がある」ではないんだよ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:28:03 ID:syfyRc4b0
つうか、障害児の学校？（知らないから、どういうのかはしらんが）
の人間が、怒ったりしないのか？
俺だったら、「俺らの学校にはそんなに来たく無いのか！」って怒るところだが。
なんか「障害学校に通う子を差別してる」ってことで訴えられたら面白いのにな
の人間が、怒ったりしないのか？
俺だったら、「俺らの学校にはそんなに来たく無いのか！」って怒るところだが。
なんか「障害学校に通う子を差別してる」ってことで訴えられたら面白いのにな
処分された方が良い障害者がいるのは事実だと思うけどな。
Oiur1fFtO とか。
Oiur1fFtO とか。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:29:29 ID:Tsw8rg93O
この女の子も、周囲の生徒さん、教員も
怪我しないといいけどね…
怪我しないといいけどね…
>>57
求人などは養護学校優先なんでしょう？
この弁護士さんたちは、彼女の就職まで面倒みるのかしら。
自立支援というのは、彼女がひとりでも最低限の生活を送れるようにすることだと思うんだけど、それを軽視しているように見える。
求人などは養護学校優先なんでしょう？
この弁護士さんたちは、彼女の就職まで面倒みるのかしら。
自立支援というのは、彼女がひとりでも最低限の生活を送れるようにすることだと思うんだけど、それを軽視しているように見える。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:30:28 ID:KkvwiQkr0
そっか通知表オール１か
>>68
今回と同じ調子でねじ込めると思ってるんじゃない？
今回と同じ調子でねじ込めると思ってるんじゃない？
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:31:42 ID:VeLoQnp5O
まあはっきり言って、育て方が少し間違っていたな
健常者と同じことをした時に満足感を味わえる子のようだから
盲目のピアニストのように自分の良さを伸ばすことに意識が向かないと、いつまでも劣等感しか残らないんじゃないか
健常者と同じことをした時に満足感を味わえる子のようだから
盲目のピアニストのように自分の良さを伸ばすことに意識が向かないと、いつまでも劣等感しか残らないんじゃないか
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:32:31 ID:z2CI1O1fO
ホントにこいつウチの学校来やがった。マジうぜぇ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:32:39 ID:mii0IN3oO
>>51 お前が先頭切って駆逐される訳だが…
なんかこの子の親見てるとなんとか子供の願いを叶えてあげたくて
普通校に入れようとしてるとかいう風には見えないんだよな。
ただ子供の面倒を見るのが嫌なだけって感じがする。
普通校に入れようとしてるとかいう風には見えないんだよな。
ただ子供の面倒を見るのが嫌なだけって感じがする。
養護学校って名称が、精神的不自由な人が通うイメージだからなぁ
養護学校、特別支援学校っていう名称は止めればいいのにな
養護学校、特別支援学校っていう名称は止めればいいのにな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:33:28 ID:0GGG8yfJ0
こういう人が行く養護学校って、リハビリの施設やカリキュラムとかは普通充実してるもんなの？
どういうところなのか想像つかない。
現役の教師がいたら答えて欲しいんだけど
教員同士では、このことが話題になったりする？
教員同士では、このことが話題になったりする？
ぬけさく先生禁止
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:34:19 ID:Tsw8rg93O
進学出来なかったら訴え、
就職出来なかったら訴え、なんてことになりそう
就職出来なかったら訴え、なんてことになりそう
抗議FAXを送るように弁護士が一般人を先導している件について
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:35:28 ID:iLZd5FqRO
この子って頭は普通なんだよね
こんなに嫌がられてるのに嬉しいとか良く言えるな
こんなに嫌がられてるのに嬉しいとか良く言えるな
84 ：49：2009/07/05(日) 19:35:59 ID:UKlAt0rL0
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:36:19 ID:AvsdHaaAO
擁護とか特別支援学校じゃなくて〇〇学園とかがいいのかな？
〇〇の中にはそこの市や町の名称入れるとか
〇〇の中にはそこの市や町の名称入れるとか
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:36:24 ID:pZSf5YNV0
>>2
判決じゃなくて仮決定だったと思ったけど、いつの間に決定にランクアップしたんだろう
判決じゃなくて仮決定だったと思ったけど、いつの間に決定にランクアップしたんだろう
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:36:52 ID:ch35F/vn0
うーあー
おぅっ？
おぅっ？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:37:24 ID:HHwunmOu0
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:38:02 ID:tuC4RuK20
お世話係にされそうな気の弱い子は要注意だな
>>73が障害者だと思ったのは何故？
体育の単位とれなきゃ普通に留年じゃね？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:40:36 ID:CZknscBW0
この子、自宅学習してたけど
この中学で授業受けるには
補習しないといけないレベルらしいじゃん。
ほどなくついていけなくなって転校するんじゃないかな。
数学にしろ、英語にしろ、ノートとれないお客さんじゃ
中学以降は辛いと思うよ。
この中学で授業受けるには
補習しないといけないレベルらしいじゃん。
ほどなくついていけなくなって転校するんじゃないかな。
数学にしろ、英語にしろ、ノートとれないお客さんじゃ
中学以降は辛いと思うよ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:41:14 ID:iRFshy6h0
>>42
この12歳の子、例えば自分で動き回ったり、手で触ったりという事無しに暮らして
いて、物を多方面から見るなど、立体の認識とか、そういう部分で、何か重大な
刺激不足に置かれてたような気がする。
手足の動き、これを統合して制御するのも、知的発達には欠かせない。それが困
難な運動障害のある子は、知能発達が遅い。
身体機能のリハビリだけの話じゃない。唯一まともだった頭さえ、高度な抽象思考
が出来るようになるには、体の動きが欠かせない。
そういう部分を補うカリキュラムを用意して、知的刺激を与え続けるような、ちゃんと
頭脳を伸ばしてくれるような対応、出来るのは、やはり一般校じゃなくて、特別支援
学校しかないだろ。
この12歳の子、例えば自分で動き回ったり、手で触ったりという事無しに暮らして
いて、物を多方面から見るなど、立体の認識とか、そういう部分で、何か重大な
刺激不足に置かれてたような気がする。
手足の動き、これを統合して制御するのも、知的発達には欠かせない。それが困
難な運動障害のある子は、知能発達が遅い。
身体機能のリハビリだけの話じゃない。唯一まともだった頭さえ、高度な抽象思考
が出来るようになるには、体の動きが欠かせない。
そういう部分を補うカリキュラムを用意して、知的刺激を与え続けるような、ちゃんと
頭脳を伸ばしてくれるような対応、出来るのは、やはり一般校じゃなくて、特別支援
学校しかないだろ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:41:27 ID:cQ5RKB7Y0
「かわいそう」 の先にある短絡思考の結果の 『公共の自殺』 とでも形容しとくか。
地方裁も含めてのな。
此奴らは、自分らが 「糞味噌一緒」 に荷担したって意識は微塵でもあるのだろうか。
地方裁も含めてのな。
此奴らは、自分らが 「糞味噌一緒」 に荷担したって意識は微塵でもあるのだろうか。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:41:41 ID:pZSf5YNV0
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:43:39 ID:AvsdHaaAO
障害者は障害者同士でお勉強会でもしてろよ
大企業は養護学校で訓練を受けた軽度の障害者を優先して採用するわけだし、
このままでこの子就職できるのか？
親のコネといっても今の時代に一介の公務員にそんな力ないだろ。
このままでこの子就職できるのか？
親のコネといっても今の時代に一介の公務員にそんな力ないだろ。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:46:13 ID:VeLoQnp5O
>>75そうだな
普通の学校は「体育」
養護施設は肢体不自由児なら「機能訓練」
この違い…結構重要
美術や技術家庭科でもなくて職業訓練
だから進学させたいんだろうが…最後は機能訓練が必要なのにどうするのか？
普通の学校は「体育」
養護施設は肢体不自由児なら「機能訓練」
この違い…結構重要
美術や技術家庭科でもなくて職業訓練
だから進学させたいんだろうが…最後は機能訓練が必要なのにどうするのか？
せっかくの養護学校を活用しないなんて、壮大な無駄だよね
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:48:18 ID:tzA8D1Nk0
虐待だよな、リハビリ受けさせないって
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:49:59 ID:3ue+ZS6N0
おっぱい先生萌え
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:50:09 ID:cQ5RKB7Y0
>>99
全くその通りだ。
腕がないなら、腕の代わりになる生き方を修得しなければならない。
この親は、その修得させる権利を、自分の娘から奪ったと同じ、ということになる。
それとも、腕のある人間に対しても、娘と同じように、腕が無くても生きられるような学習をしろとでも？
何というエゴだ。
これをエゴと呼ばずして、何をエゴと言うんだ、位の。
全くその通りだ。
腕がないなら、腕の代わりになる生き方を修得しなければならない。
この親は、その修得させる権利を、自分の娘から奪ったと同じ、ということになる。
それとも、腕のある人間に対しても、娘と同じように、腕が無くても生きられるような学習をしろとでも？
何というエゴだ。
これをエゴと呼ばずして、何をエゴと言うんだ、位の。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:50:56 ID:+omZAh/c0
本日付の朝日新聞の投書欄（声）に
同じように車いすで学校に通ったお方が、
「障害者の学ぶ権利を奪うことは許されない」とか主張しておられますね。
その方も、就学判定では養護学校が妥当とされたにも拘わらず、
親が学校と「調整」してくれたから車椅子で普通学校に通ったそうです。
勿論、ここで危惧されている一般生徒の学校生活の保障、教員の労働条件の保障、
事故・訴訟の可能性、費用負担などの面への言及は全くナシです。
あと新聞社さんはこの方の言い分だけを載せては不十分なのではないでしょうか？
同じように車いすで学校に通ったお方が、
「障害者の学ぶ権利を奪うことは許されない」とか主張しておられますね。
その方も、就学判定では養護学校が妥当とされたにも拘わらず、
親が学校と「調整」してくれたから車椅子で普通学校に通ったそうです。
勿論、ここで危惧されている一般生徒の学校生活の保障、教員の労働条件の保障、
事故・訴訟の可能性、費用負担などの面への言及は全くナシです。
あと新聞社さんはこの方の言い分だけを載せては不十分なのではないでしょうか？
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:52:20 ID:THwaGIyA0
おっぱいマダー？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:52:35 ID:6meCPEcX0
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:52:49 ID:PPkbsG4kO
障害者一人の我がままで
多くの健常者が納める金が無駄に使われる
障害者ってそんなに大事なのか？
多くの健常者が納める金が無駄に使われる
障害者ってそんなに大事なのか？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:54:25 ID:InVghCTv0
入学はなんとか出来た、さて卒業後はどうする
高校もバリアフリー、介助員を付けろなんてなるのかな
高校もバリアフリー、介助員を付けろなんてなるのかな
>>102
小学校の入学式の映像では自分で車椅子回して介助なしで動いていたもんなぁ
きちんとリハビリして機能訓練してたら、6年後でアレは絶対ないよ
傾斜や階段は無理としても、家の玄関も当然バリアフリーにしてて
玄関から家の前に止めてある車までぐらいは余裕で車椅子の自力走行で出てくるだろ
特に報道陣が集まってきている「初登校」なんだし、そのぐらいのパフォーマンスはするだろ
小学校の入学式の映像では自分で車椅子回して介助なしで動いていたもんなぁ
きちんとリハビリして機能訓練してたら、6年後でアレは絶対ないよ
傾斜や階段は無理としても、家の玄関も当然バリアフリーにしてて
玄関から家の前に止めてある車までぐらいは余裕で車椅子の自力走行で出てくるだろ
特に報道陣が集まってきている「初登校」なんだし、そのぐらいのパフォーマンスはするだろ
頑張れ、めいかちゃん
世の中の不条理に負けるなよｗ
世の中の不条理に負けるなよｗ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:55:54 ID:VBaN7CwS0
「うれしいです、金に換えられそうで」（母）
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:56:27 ID:VeLoQnp5O
まぁ、介助の問題は支援非常勤講師で解決はできる
しかしやっぱり機能訓練だよな…学習こそ塾や家庭教師でクリアできるのに
しかしやっぱり機能訓練だよな…学習こそ塾や家庭教師でクリアできるのに
現実問題として
この子は普通高校に行けるのか？？
その先の大学に進学、就職する段階で健常者と同じ扱いになるの？？
この子は普通高校に行けるのか？？
その先の大学に進学、就職する段階で健常者と同じ扱いになるの？？
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:57:17 ID:CZknscBW0
＞105
学ぶ権利奪うって、なんなんだよな。
養護学校から大学進学する人だっているし、
体弱くて養護学校行って、プロ棋士になった人だっている。
結局一番養護学校差別してるのは
障害者自身じゃんか。
学ぶ権利奪うって、なんなんだよな。
養護学校から大学進学する人だっているし、
体弱くて養護学校行って、プロ棋士になった人だっている。
結局一番養護学校差別してるのは
障害者自身じゃんか。
ネットで軽く調べたけど分からんかったんだが、身障１・２・３級の大体の基準ってどんなもんだろう
１級は障害者年金たんまりだろ？わざと障害重くさせたんじゃね？この親
１級は障害者年金たんまりだろ？わざと障害重くさせたんじゃね？この親
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:57:35 ID:560JE8FlO
実はもう立てたりして。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:57:51 ID:cQ5RKB7Y0
体の不自由な娘をいたわってのこととは、よく分かるが、それは同時に、自分への慰めでしかないって事を理解できないんだろう。
「地獄への道は、善意で敷き詰められている」
とは、よく言ったものだ。
この場合、母親の娘に対する善意なのだろうがな。
「地獄への道は、善意で敷き詰められている」
とは、よく言ったものだ。
この場合、母親の娘に対する善意なのだろうがな。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 19:58:15 ID:3ue+ZS6N0
可愛くないな
>>109
当然やるだろ
『お友達』が進学する県立進学校を名指しで。
しかも「入試問題にも配慮を」と訴訟起こすのが最近の障害児親子の流行だし。
『お友達と一緒の思い出作り」で世間の同情を引き出せば
なんでも思い通りに要求が通ると思っているんだよ
当然やるだろ
『お友達』が進学する県立進学校を名指しで。
しかも「入試問題にも配慮を」と訴訟起こすのが最近の障害児親子の流行だし。
『お友達と一緒の思い出作り」で世間の同情を引き出せば
なんでも思い通りに要求が通ると思っているんだよ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:00:16 ID:i5eHgtusO
この害児の人権を尊重する為に大多数の健常者は迷惑を被るわけだが。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:00:26 ID:cQ5RKB7Y0
修学旅行で一緒の班の奴はどうすんだよ
まともに楽しめねぇぞ
まともに楽しめねぇぞ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:01:30 ID:Svnn9eqRO
個人的なわがまま通す前に養護施設でちゃんとしたリハビリ受けさせろよ。
他人に頼りっきりな生活なんて一生出来るわけないだろ…
馬鹿じゃないのかマジで。
他人に頼りっきりな生活なんて一生出来るわけないだろ…
馬鹿じゃないのかマジで。
体育に関してだけは一見健康そうに見える子でも体育が禁止されてる場合
レポート出すことでクリアできるからOKだよ
同級生が見た目も行動も普通だが骨の病気かなんかで手を頭の上に上げられないという理由で体育は見学だった
レポート出すことでクリアできるからOKだよ
同級生が見た目も行動も普通だが骨の病気かなんかで手を頭の上に上げられないという理由で体育は見学だった
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:02:09 ID:h9PUwyBz0
セーラー服でもっこりにみえた。明日も早いのでもう寝る。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:02:39 ID:M4n/1v3c0
親は何がしたいのか、何がさせたいのか
客観的に見れば子供の将来を思うなら養護学校に行かせるべき
介護、リハビリのプロがいるわけだし、就職にもコネあるし
そんなことも判断できないなんて・・・
障害を持った子供を養う日々の苦労で、親も脳に障害を負っちまったんだな
客観的に見れば子供の将来を思うなら養護学校に行かせるべき
介護、リハビリのプロがいるわけだし、就職にもコネあるし
そんなことも判断できないなんて・・・
障害を持った子供を養う日々の苦労で、親も脳に障害を負っちまったんだな
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:03:00 ID:IDxRidB90
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:03:07 ID:AvsdHaaAO
寝たきりになったら遅いのに
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:04:13 ID:h997o6Od0
確かにセーラー服着てくれると嬉しくてニッコリしてしまうな
だが個人的にはナース服のが好きだ
だが個人的にはナース服のが好きだ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:04:15 ID:wgFkEmK4O
ここまですることが世間にどう思われるか親はわかってると思うよ。
それでもどう思われようともどんな手を使っても普通に生きて欲しいと
願うのが親のエゴであり愛なのだろう。
それでもどう思われようともどんな手を使っても普通に生きて欲しいと
願うのが親のエゴであり愛なのだろう。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:05:48 ID:SqLkwys4i
下市中学校みてきたぜ。築50年はいってそうな古い校舎と、なにより山の斜面という立地条件が
車椅子通学はムリだという先入観を教師どもにもたせたんだろうな。
だが、そのすこし先にあるデザインのきいた新しい小学校をみて、ギャップを感じた。
この少女が小学校に入学した6年まえから
きょうのような事態は想定できたはずだ。予算配分もふくめて。
結果的にとばっちりを受ける現役の学生には、心から同情する。
車椅子通学はムリだという先入観を教師どもにもたせたんだろうな。
だが、そのすこし先にあるデザインのきいた新しい小学校をみて、ギャップを感じた。
この少女が小学校に入学した6年まえから
きょうのような事態は想定できたはずだ。予算配分もふくめて。
結果的にとばっちりを受ける現役の学生には、心から同情する。
税金は特定の人間の利益のために使うべきでない
裁判所は何でこんな簡単な理屈がわからないんだ
裁判所は何でこんな簡単な理屈がわからないんだ
結果を同じようにしてあげるのが平等じゃない。
この家族はバリアフリーの費用の何割かは負担すべきだ。
「そこどけそこどけ身体障害者が通る」が
まかり通ることは明らかにおかしいぜ。
どこの職場にでもいるように「オレ詳しくないんで..」といって、
大切な議論から「バカの特権」のように逃げる輩と同類ってことだ。
それが出来なければ潔く腹を。。
この家族はバリアフリーの費用の何割かは負担すべきだ。
「そこどけそこどけ身体障害者が通る」が
まかり通ることは明らかにおかしいぜ。
どこの職場にでもいるように「オレ詳しくないんで..」といって、
大切な議論から「バカの特権」のように逃げる輩と同類ってことだ。
それが出来なければ潔く腹を。。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:05:54 ID:6FICs10gO
障害者萌え！カタワ最高！！
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:06:56 ID:SmKgtsrB0
>>57
>２ちゃんでここのアドレスさらされてますよ。ちゃんと調べもせずに軽い気持ちで賛同してたらここ炎上しますよ
炎上はしないほうがいいですが、した時には対処します。
おまいらも舐められたもんだなｗ
>２ちゃんでここのアドレスさらされてますよ。ちゃんと調べもせずに軽い気持ちで賛同してたらここ炎上しますよ
炎上はしないほうがいいですが、した時には対処します。
おまいらも舐められたもんだなｗ
普通ってなんだろうな。
”普通”ってすごく良いもののように思ってるけど本当にそうなんだろうか
って思うけどね
親の望むそれと本人にとって一番良いことって必ずしも一致しないのは
それこそ”普通”にだっていっぱいあるんだから
そう考えると、実は普通なのを無理やり踏み外してるんじゃないかとか
思ってみたりするんだが
言葉遊びみたいなうえに言ってて意味分かりにくいけどな
”普通”ってすごく良いもののように思ってるけど本当にそうなんだろうか
って思うけどね
親の望むそれと本人にとって一番良いことって必ずしも一致しないのは
それこそ”普通”にだっていっぱいあるんだから
そう考えると、実は普通なのを無理やり踏み外してるんじゃないかとか
思ってみたりするんだが
言葉遊びみたいなうえに言ってて意味分かりにくいけどな
学校から入学を障害ゆえに入学を拒否された友達のために
駅前で署名活動をしたり、授業の内容を書いたノートを持ってきてくれる同級生とか
いかにもマスコミが好きそうな映像が一切ない時点でこの子が言う友達っていうのも推し量れるな。
駅前で署名活動をしたり、授業の内容を書いたノートを持ってきてくれる同級生とか
いかにもマスコミが好きそうな映像が一切ない時点でこの子が言う友達っていうのも推し量れるな。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:08:46 ID:iRFshy6h0
>>95
補足ありがとうございます。
私の知っている地方自治体では、経費削減とかで、すでに養護学校の統廃合、
地域の一般校への受け入れを推進してます。
小学校では、結果、免許はあるけど経験のない専属教員と子供1人なんてクラス
が激増。さらに、肢体不自由と知的発達障害が一つのクラスなんて言う事態に。
そんなので、経験のない先生に、どうやって授業計画立てろと…
昔、就学免除という一言で、家庭に放置されていた障害児に、何とか子供1人1
人に適合した専門教育を受けさせようと努力して、やっと高校相当の年齢までの
養護学校義務化を獲得出来たってのに、モンペとマスコミが、全部台無しにしそう
で怖いです。
補足ありがとうございます。
私の知っている地方自治体では、経費削減とかで、すでに養護学校の統廃合、
地域の一般校への受け入れを推進してます。
小学校では、結果、免許はあるけど経験のない専属教員と子供1人なんてクラス
が激増。さらに、肢体不自由と知的発達障害が一つのクラスなんて言う事態に。
そんなので、経験のない先生に、どうやって授業計画立てろと…
昔、就学免除という一言で、家庭に放置されていた障害児に、何とか子供1人1
人に適合した専門教育を受けさせようと努力して、やっと高校相当の年齢までの
養護学校義務化を獲得出来たってのに、モンペとマスコミが、全部台無しにしそう
で怖いです。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:08:49 ID:VeLoQnp5O
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:09:35 ID:2SFrBcB50
実際にこの子に関る周りが大変やね。
この子、今は喜んでるけど
したい事と出来る事のギャップに悩んだりしないのかな
体育なんて左手しか動かないのに実技の点はどうやって取るんだ？
音楽や美術が好きといっても、歌う事は出来ても楽器の演奏は難しいだろうし
休み時間なんかもそうだよ
皆がドッヂボールで遊ぼうって時にこの子は参加出来ない。
もうひとつ心配なのが、お世話係？の子が
ドッヂボールで遊びたいって言ったときどういう判断すればいいのって事
明花さんが休み時間ひとりぼっちで寂しい思いをしないか？
逆に友達の「ドッヂで遊びたい」という気持ちを殺させて付き添いさせたりしないか？
休み時間だけでない、行事やその他諸々に関して生徒に対する負担が尋常じゃないと思う。
障碍のある子と一緒に授業を受けるのは社会勉強になるし成長する、という意見があるけれど、
このケースはその範疇を越えてるよ。
したい事と出来る事のギャップに悩んだりしないのかな
体育なんて左手しか動かないのに実技の点はどうやって取るんだ？
音楽や美術が好きといっても、歌う事は出来ても楽器の演奏は難しいだろうし
休み時間なんかもそうだよ
皆がドッヂボールで遊ぼうって時にこの子は参加出来ない。
もうひとつ心配なのが、お世話係？の子が
ドッヂボールで遊びたいって言ったときどういう判断すればいいのって事
明花さんが休み時間ひとりぼっちで寂しい思いをしないか？
逆に友達の「ドッヂで遊びたい」という気持ちを殺させて付き添いさせたりしないか？
休み時間だけでない、行事やその他諸々に関して生徒に対する負担が尋常じゃないと思う。
障碍のある子と一緒に授業を受けるのは社会勉強になるし成長する、という意見があるけれど、
このケースはその範疇を越えてるよ。
148 ：未通女：2009/07/05(日) 20:10:23 ID:nHg4a5Bi0
就職先は役所か…
>>141
「普通」っていうのはある程度決まった共通認識の上になりたってるわけで
障害者の子供にとって普通学校にいくのが「普通」でも
「普通」の親や子供にとっては障害者は養護学校に行くのが「普通」なわけだし
普通学校に行くのは五体満足で知的障害などの目だった障害が無い子
というのが「普通」の認識だろ
「普通」っていうのはある程度決まった共通認識の上になりたってるわけで
障害者の子供にとって普通学校にいくのが「普通」でも
「普通」の親や子供にとっては障害者は養護学校に行くのが「普通」なわけだし
普通学校に行くのは五体満足で知的障害などの目だった障害が無い子
というのが「普通」の認識だろ
以前この手のスレで見たんだが
障害児の学ぶ権利を訴えた親達の涙ぐましい努力もあって養護学校が出来たんだとか。
そんな養護学校に行けれる権利を拒否し普通学校に裁判までして行かないといけないものなのか。
障害児の学ぶ権利を訴えた親達の涙ぐましい努力もあって養護学校が出来たんだとか。
そんな養護学校に行けれる権利を拒否し普通学校に裁判までして行かないといけないものなのか。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:10:51 ID:560JE8FlO
152 ：まとめ1：2009/07/05(日) 20:11:34 ID:+OIRRU+/0
【障害児本人】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無い様子だが、断定できる報道は今だに無い。
小学校は普通学校への入学が認められていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
地裁の仮決定を受け、7月2日に初登校。3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら学力差を埋めるための個人指導を受け、
環境が整い次第、お友達のいる普通学級に編入する予定。
【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無い様子だが、断定できる報道は今だに無い。
小学校は普通学校への入学が認められていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
地裁の仮決定を受け、7月2日に初登校。3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら学力差を埋めるための個人指導を受け、
環境が整い次第、お友達のいる普通学級に編入する予定。
【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。
>144
親なんか行かないよ。
小学校の遠足すらついていかねーんだもの。
受け入れたんだから、学校が責任持って連れてくべきとしか思ってねーんじゃね？
ほんと、いらない子なんだろな。
大事な子なら丸投げとか出来ないだろ。
なんでリハビリまともに受けさせないんだろな…
親なんか行かないよ。
小学校の遠足すらついていかねーんだもの。
受け入れたんだから、学校が責任持って連れてくべきとしか思ってねーんじゃね？
ほんと、いらない子なんだろな。
大事な子なら丸投げとか出来ないだろ。
なんでリハビリまともに受けさせないんだろな…
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:12:01 ID:TQ2sbTCYO
このままマヒが進むと、就職どころか寝たきりなんじゃ…
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:13:09 ID:rwsH5kdY0
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:14:10 ID:pnsRuqbI0
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:14:33 ID:+OIRRU+/0
【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）
【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校 ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
町会議員の半数以上は町の決定を支持している。
地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）
【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校 ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
町会議員の半数以上は町の決定を支持している。
地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:15:03 ID:+omZAh/c0
昨日のニュースかな？
この子を背負った先生の後姿が写ったんだけど、
その先生（男）かなり細身で、
本当に王様を担がされる奴隷みたいだった・・・
で、その後ろを車いすを持った女の先生が付いて行った。
日教組はこういう、教師の健康・安全の侵害には抗議しないのか？
労基署は労働基準法違反（単独で30キロ以上のものを担ぐ行為）
でこの先生の使用者を摘発しないの？
この子を背負った先生の後姿が写ったんだけど、
その先生（男）かなり細身で、
本当に王様を担がされる奴隷みたいだった・・・
で、その後ろを車いすを持った女の先生が付いて行った。
日教組はこういう、教師の健康・安全の侵害には抗議しないのか？
労基署は労働基準法違反（単独で30キロ以上のものを担ぐ行為）
でこの先生の使用者を摘発しないの？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:15:05 ID:pbEIn/cD0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:15:19 ID:rwsH5kdY0
>>133
親の行動を見る限り、欲しいのは
「普通学校の卒業証書(障害児の親ではないというレッテル)」と
「子供の介護やリハビリその他を、自分は一切金銭負担せずに誰かに丸投げできる生活」
としか思えない
なんか、子供の機能回復とか将来とか世間との人間関係とか全く考えてないように見えるんだ
このまま行くと、同程度の症状の他の障害児に比べてずっと早い段階で
「寝たきり障害者」になっちゃいそうで、この娘がかわいそうに思えてくるよ
親の行動を見る限り、欲しいのは
「普通学校の卒業証書(障害児の親ではないというレッテル)」と
「子供の介護やリハビリその他を、自分は一切金銭負担せずに誰かに丸投げできる生活」
としか思えない
なんか、子供の機能回復とか将来とか世間との人間関係とか全く考えてないように見えるんだ
このまま行くと、同程度の症状の他の障害児に比べてずっと早い段階で
「寝たきり障害者」になっちゃいそうで、この娘がかわいそうに思えてくるよ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:15:32 ID:VeLoQnp5O
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:15:47 ID:AvsdHaaAO
>>143
統合を進めてきた国が同様のジレンマに陥ってるみたいですよ。
統合政策を採択したときと、今では労働市場も産業構造も変わってきていて、
障害のない子に対する教育も見直し中ですからね。
ただそういう国は児童保護法も徹底しているので、親が適切なサポートを
講じないと、児相が介入するようになっているので、今回のような
ケースにはならないですが。
統合を進めてきた国が同様のジレンマに陥ってるみたいですよ。
統合政策を採択したときと、今では労働市場も産業構造も変わってきていて、
障害のない子に対する教育も見直し中ですからね。
ただそういう国は児童保護法も徹底しているので、親が適切なサポートを
講じないと、児相が介入するようになっているので、今回のような
ケースにはならないですが。
老人ホームなんかでも
職員さん呼びつけてあーだこーだうるさいこというのは
滅多に来ない身内の方が多いって言うね
たまに来て虐待だの手抜きだの過度な要求を押しつけるそうだ
職員さん呼びつけてあーだこーだうるさいこというのは
滅多に来ない身内の方が多いって言うね
たまに来て虐待だの手抜きだの過度な要求を押しつけるそうだ
697 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 18:17:55 ID:nbYVeMYL0
修学旅行で同じ班になった子供はかわいそうだろうな
階段があるものは外から見物
自由行動で行きたい場所もバリアフリーの所しか選べない
奈良だから修学旅行が京都ではないだろうけど、悲しすぎる。
班長はきっと学級委員だな
714 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/29(月) 18:25:59 ID:FXtYNChf0
697
ずいぶん昔の話だけど、学校行事で雪山スキー行った学校の画像が
2chで晒されたことがあって･･･
麻痺持ちで車椅子の子が1人入っているクラスと、それ以外との対比がひどすぎた
思い思いに雪山を楽しむ他クラスと比べ、件の生徒をそりに乗せて何本もロープつなぎ
それをクラス全員で引きながら雪山の急斜面上っている有様は
まるでファラオの墓のために巨石を運ばされている奴隷そのもの
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:16:42 ID:fvZ7MkMN0
169 ：まとめ3：2009/07/05(日) 20:18:52 ID:+OIRRU+/0
まとめ2 >>152
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204826.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
【実際の介助の様子】
少女に男性教諭2人、女性教諭1人、車椅子に3人が必要
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204821.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
抗告審で仮決定が取り消された場合、谷口さんが通うのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204826.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
【実際の介助の様子】
少女に男性教諭2人、女性教諭1人、車椅子に3人が必要
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204821.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
抗告審で仮決定が取り消された場合、谷口さんが通うのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
本当に現実をありのまま言葉に変えるので、酷い事を言うかもしれないけど、
自分の中学校に身長が幼稚園児ぐらいまでしか伸びない？障害の女の子が通ってた。
だけどその子がお友達に入れてもらえるのはスクールカーストでは底辺にくるようなグループで
その中でも「いらっとするからからかってるの」と言われ、わざと走りまわってその子がよたよたして走りながら追いかけるみたいに
いじめまがいなことをされていた。
修学旅行も普通の子と同じコース（伝統産業体験とかサイクリング）なんて出来ないから、
擁護学級の先生と一緒に観光巡り。
卒業後、連絡取ってるのは同級生から忌み嫌われていた変な女子二人だけっぽい。
こんな結果でその子は思考能力は同世代の子と変わりはないんだろうけど、健常者にすらサバイバルで酷な公立中学では
彼女にいい思い出なんて出来たのかな？と首を傾げずにはいられない。
かと言って知的障害は一切ないから養護学校に入るのもおかしな話しなんだろうけど。
難しいな。
自分の中学校に身長が幼稚園児ぐらいまでしか伸びない？障害の女の子が通ってた。
だけどその子がお友達に入れてもらえるのはスクールカーストでは底辺にくるようなグループで
その中でも「いらっとするからからかってるの」と言われ、わざと走りまわってその子がよたよたして走りながら追いかけるみたいに
いじめまがいなことをされていた。
修学旅行も普通の子と同じコース（伝統産業体験とかサイクリング）なんて出来ないから、
擁護学級の先生と一緒に観光巡り。
卒業後、連絡取ってるのは同級生から忌み嫌われていた変な女子二人だけっぽい。
こんな結果でその子は思考能力は同世代の子と変わりはないんだろうけど、健常者にすらサバイバルで酷な公立中学では
彼女にいい思い出なんて出来たのかな？と首を傾げずにはいられない。
かと言って知的障害は一切ないから養護学校に入るのもおかしな話しなんだろうけど。
難しいな。
多分、その就学免除って名目で学校に行けなかったり
学校に行っても普通のところで結局当人にとってあまり意味をなさなかったり
そんな人からしてみれば、通う場所があって、自分に合わせたことを教えてくれる
ってのはすごく天国なんだろうにね
せっかく手に入れた環境を当の関係者がぶち壊そうとするってのも
凄い話だと思うけど、
自分のことじゃないから、子供とはいえ我が身じゃないから
少々どんな目に遭っても平気とか思ってるようにしか見えないんだよな…
現状がたとえ最適解でないにしても、退化するのはきついよな
学校に行っても普通のところで結局当人にとってあまり意味をなさなかったり
そんな人からしてみれば、通う場所があって、自分に合わせたことを教えてくれる
ってのはすごく天国なんだろうにね
せっかく手に入れた環境を当の関係者がぶち壊そうとするってのも
凄い話だと思うけど、
自分のことじゃないから、子供とはいえ我が身じゃないから
少々どんな目に遭っても平気とか思ってるようにしか見えないんだよな…
現状がたとえ最適解でないにしても、退化するのはきついよな
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:19:44 ID:M4n/1v3c0
この子の言動見てると間違いなく知的障害もあると思うぞ。
おそらく小学校低学年くらいの知能しかないんじゃないか？
おそらく小学校低学年くらいの知能しかないんじゃないか？
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:21:49 ID:1Vo9mzEOO
>>161まさにその通り。
焚き付けたのがどこのどういう人権団体wwなのかは知らんが。
焚き付けたのがどこのどういう人権団体wwなのかは知らんが。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:23:38 ID:NE4GpxuMO
障害は不幸じゃなくて、不憫なだけ。
ここに書き込んでる人のほとんどは、自分がちゃんと歩けるから歩けない人の気持ちが分からないんだよ。
そしたらこういう発言には偽善者だと言う。
こういうとこに酷い言葉を書き込んで、楽しむ。自慰行為はやめてくれ。
ここに書き込んでる人のほとんどは、自分がちゃんと歩けるから歩けない人の気持ちが分からないんだよ。
そしたらこういう発言には偽善者だと言う。
こういうとこに酷い言葉を書き込んで、楽しむ。自慰行為はやめてくれ。
>>172
でも、そんな人たちの方が下手すると健康なはずの自分たちより
優れてるかもなんて思う場面もいっぱいあるんだけどな
全般的に見れば総合的なものはもちろん低いんだけど
たまに本当に驚くことがあるよ
そう思うと自分らって単にまともそうに見えるだけだったりしてな
でも、そんな人たちの方が下手すると健康なはずの自分たちより
優れてるかもなんて思う場面もいっぱいあるんだけどな
全般的に見れば総合的なものはもちろん低いんだけど
たまに本当に驚くことがあるよ
そう思うと自分らって単にまともそうに見えるだけだったりしてな
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:24:21 ID:6FICs10gO
こいつの就職先？マニア受けするヘルスに行けば問題ないな。
俺毎日通っちゃうｗｗｗ
俺毎日通っちゃうｗｗｗ
理科の実験とかどうするのかな？
あと、今の学校って、エレベータ完備なの？
あと、今の学校って、エレベータ完備なの？
ああ、知能障害ないなら特別支援学校なんていかない方がいい。
あそこは勉強する場所じゃないから。
あそこは勉強する場所じゃないから。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:25:10 ID:jolngLmm0
あれ？この摺れっておっぱい先生の話題が中心じゃなかったんだ。間違えて来ちゃったよ。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:25:44 ID:GRIbhWpF0
障害がある場合は本人も周りも
それを自覚し将来的に障害があっても
可能な職業に就職する為にも専門の先生やアドバイザー
設備が整った所に進学するのがベストだと思う。
普通の高校に通うと周りの教員や生徒は
半ば強制的にその子の面倒を何かと見なければいけない。
周囲が障害者を受け入れる設備や意識が無いまま
そういう事態に進むと大概不都合なことが起こる。
一番良くないのは障害があっても
自分は普通の高校に通えたんだから
親や本人が社会に出ても自分が
望んだ職業に就ける筈だと思ってしまうこと。
本来なら学生時代に目的を持って生きる為に
自分に見合った技術を見つけて就職できる筈なのに
一般校だとそういう意識や自覚が教育されないし
健常者と同じレベルの学力と技術しかないのに
障害者なのだから就職で圧倒的に不利。
それを自覚し将来的に障害があっても
可能な職業に就職する為にも専門の先生やアドバイザー
設備が整った所に進学するのがベストだと思う。
普通の高校に通うと周りの教員や生徒は
半ば強制的にその子の面倒を何かと見なければいけない。
周囲が障害者を受け入れる設備や意識が無いまま
そういう事態に進むと大概不都合なことが起こる。
一番良くないのは障害があっても
自分は普通の高校に通えたんだから
親や本人が社会に出ても自分が
望んだ職業に就ける筈だと思ってしまうこと。
本来なら学生時代に目的を持って生きる為に
自分に見合った技術を見つけて就職できる筈なのに
一般校だとそういう意識や自覚が教育されないし
健常者と同じレベルの学力と技術しかないのに
障害者なのだから就職で圧倒的に不利。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:26:00 ID:AqBlLw3GO
>>1
写真右 女性教師？ が気になる
写真右 女性教師？ が気になる
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:26:16 ID:VeLoQnp5O
>>161>>172機能訓練の重要性を子供に理解させていない時点で、親のエゴと言われても仕方ないよな
スレタイにある「うれしい」は、親が喜んでくれるからだろう
そうやって子供の価値観は決まってくる。親の価値観が障害を受け止め乗り越えてない…子供が仲良しと居たいと言ったとしても、説得しなきゃ
スレタイにある「うれしい」は、親が喜んでくれるからだろう
そうやって子供の価値観は決まってくる。親の価値観が障害を受け止め乗り越えてない…子供が仲良しと居たいと言ったとしても、説得しなきゃ
>>146
あちこちの関連スレに「お世話係」経験者の声が上がってた
障害児と共に孤立したことで不登校になりかけた
重圧に耐え切れず自律神経失調症になって休学寸前に
耐えられなくて祖父母の家に逃げて転校した
限界を感じて翌年拒否ったら「冷たい人間」「薄情な人間」と教師に蔑まれた
(別例)田舎で(？)近所の障害児のお世話係に当然のように期待されてたので、
母親が「冗談じゃない」とその子供を連れて離婚した
あちこちの関連スレに「お世話係」経験者の声が上がってた
障害児と共に孤立したことで不登校になりかけた
重圧に耐え切れず自律神経失調症になって休学寸前に
耐えられなくて祖父母の家に逃げて転校した
限界を感じて翌年拒否ったら「冷たい人間」「薄情な人間」と教師に蔑まれた
(別例)田舎で(？)近所の障害児のお世話係に当然のように期待されてたので、
母親が「冗談じゃない」とその子供を連れて離婚した
185 ：まとめ4：2009/07/05(日) 20:27:41 ID:+OIRRU+/0
【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）への抗議FAXを呼びかけている。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、賛成・反対を超えてそのやり方を疑問視する声も多い
・金沢市会議員 森かずとし氏（社民党）
ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
・過去の行状
ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
工費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」ので拒否。
明花さんの不登校を受けて教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に赴任させる。
【鳴神せんせい】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
スレ住人からは「オッパイ先生」と呼ばれ親しまれている
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）への抗議FAXを呼びかけている。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、賛成・反対を超えてそのやり方を疑問視する声も多い
・金沢市会議員 森かずとし氏（社民党）
ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
・過去の行状
ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
工費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」ので拒否。
明花さんの不登校を受けて教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に赴任させる。
【鳴神せんせい】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
スレ住人からは「オッパイ先生」と呼ばれ親しまれている
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
>>162
利きビールｗ
利きビールｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:28:49 ID:NE4GpxuMO
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:30:47 ID:M4n/1v3c0
>>183
この子が可愛そうだ
奇麗事、おためごかし抜きに、出来ること、出来ないことを見極め
一点集中で何かの才能を伸ばせば色んな可能性もあっただろうに
盲目のピアニストじゃないけど
>>140で指摘されたが、これじゃ将来はプロ市民になる以外の道は無いだろうな
この子が可愛そうだ
奇麗事、おためごかし抜きに、出来ること、出来ないことを見極め
一点集中で何かの才能を伸ばせば色んな可能性もあっただろうに
盲目のピアニストじゃないけど
>>140で指摘されたが、これじゃ将来はプロ市民になる以外の道は無いだろうな
>>184
自分もたえられないと思う。
自分もたえられないと思う。
こういうのにのかっかって自己満足のために
自治体や国を攻撃するサヨクって最悪だよな
こいつらのせいで何人の人生が狂い
どれだけ金食い虫になることか
自治体や国を攻撃するサヨクって最悪だよな
こいつらのせいで何人の人生が狂い
どれだけ金食い虫になることか
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:31:19 ID:cQ5RKB7Y0
映像を見た感想としては
少女は小学校時代の映像では両手で車いすを動かしていた（ちょっとぎこちなかったけどがんばっている姿があった）
今回の登校の映像では、
・自宅の玄関は砂利？
・少女は一切車いすを操作していなかった
・入学を祝う（？）お友達とも少し距離を感じた（３か月の間にできたものか、彼女たちの緊張のせいか）
この病気は進行性のものなのかなぁ？
だとしたら、勉強どころではないんじゃない？
それとも筋ジストロフィーみたいなものだったら、思い出作りに普通学校へという親の気持ちもわからないではない。
でも、それなら、
親はずっと学校に付き添うよね。
送り迎えを学校に要求しないよね。
（両親のためでなく）少女のためにいい結果がでるといいね。
少女は小学校時代の映像では両手で車いすを動かしていた（ちょっとぎこちなかったけどがんばっている姿があった）
今回の登校の映像では、
・自宅の玄関は砂利？
・少女は一切車いすを操作していなかった
・入学を祝う（？）お友達とも少し距離を感じた（３か月の間にできたものか、彼女たちの緊張のせいか）
この病気は進行性のものなのかなぁ？
だとしたら、勉強どころではないんじゃない？
それとも筋ジストロフィーみたいなものだったら、思い出作りに普通学校へという親の気持ちもわからないではない。
でも、それなら、
親はずっと学校に付き添うよね。
送り迎えを学校に要求しないよね。
（両親のためでなく）少女のためにいい結果がでるといいね。
>>179
知能障害がない子供用のカリキュラムとかあるんじゃないのか？
知的障害者だけじゃなくて身体障害者も特別支援学校に通うんだし
というか勉強よりもリハビリの方が大事だと思うんだよな
小学校の頃は右手もちゃんと動かせてたらしいのに今は左手を少し動かせるだけ
動かせてたものが動かせなくなるって相当怖いと思うんだが
その原因がリハビリ不足なら今後取り返しのつかない事になるぞ
知能障害がない子供用のカリキュラムとかあるんじゃないのか？
知的障害者だけじゃなくて身体障害者も特別支援学校に通うんだし
というか勉強よりもリハビリの方が大事だと思うんだよな
小学校の頃は右手もちゃんと動かせてたらしいのに今は左手を少し動かせるだけ
動かせてたものが動かせなくなるって相当怖いと思うんだが
その原因がリハビリ不足なら今後取り返しのつかない事になるぞ
>>175
このスレの大半は少なくとも「障害者」であるこの娘に対しては同情的だよ
だからこそ、将来の為にも今の時期に「養護学校」に行っておいたほうがいい、と勧めている
大人になってからじゃ「養護学校」には望んだって行けないんだよ？
皆が叩いているのはこの娘の親の行動と態度、だな
このスレの大半は少なくとも「障害者」であるこの娘に対しては同情的だよ
だからこそ、将来の為にも今の時期に「養護学校」に行っておいたほうがいい、と勧めている
大人になってからじゃ「養護学校」には望んだって行けないんだよ？
皆が叩いているのはこの娘の親の行動と態度、だな
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:32:45 ID:O2iP5lXmO
別にクラスメイトに車椅子乗ってるのがいたってどおって事ねーだろ？
ウチの娘（現中２）のクラスにも似たような子がいるが生徒に世話を押し付けるなんて聞いた事ないぞ。むしろ何人かの女生徒は率先して車椅子を押したり着替えなど手伝ったりしてるってよ
保護者の立場からみても他の子にマイナスになる事などひとつもないよ、逆に得られるモノの方が多いと思うよ
ウチの娘（現中２）のクラスにも似たような子がいるが生徒に世話を押し付けるなんて聞いた事ないぞ。むしろ何人かの女生徒は率先して車椅子を押したり着替えなど手伝ったりしてるってよ
保護者の立場からみても他の子にマイナスになる事などひとつもないよ、逆に得られるモノの方が多いと思うよ
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50847397.html
省略）
ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」
「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行
に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、
普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的
（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出
した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、
全て“お前のためだ”で済まされた。一度だけ、同じ障害を持つ子供たち
がいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。
だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目
されてチヤホヤされたかったダケだろう。養護学校に進学した同じ障害を
持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、
普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生は
メチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御
さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じよ
うにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
省略）
ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」
「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行
に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、
普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的
（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出
した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、
全て“お前のためだ”で済まされた。一度だけ、同じ障害を持つ子供たち
がいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。
だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目
されてチヤホヤされたかったダケだろう。養護学校に進学した同じ障害を
持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、
普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生は
メチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御
さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じよ
うにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
この人一人に使われる税金を算出するようなマスコミはいないんだろうなー
散々、公務員の税金の無駄を叩いているのに
この辺はスルーだよな
散々、公務員の税金の無駄を叩いているのに
この辺はスルーだよな
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:34:04 ID:NE4GpxuMO
周囲の負担もわからずに喜んでるんだから
知的障害もあるでしょう。
知的障害もあるでしょう。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:35:06 ID:6FICs10gO
カタワのスク水姿きぼん！
丼飯5杯はいける！！
丼飯5杯はいける！！
不謹慎とわかっていながら、
｢うれしいです｣がザブングルの
｢くやしいです！｣
に見えて仕方ない
｢うれしいです｣がザブングルの
｢くやしいです！｣
に見えて仕方ない
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:35:42 ID:0GGG8yfJ0
>>196
逆に失ったものが多い人もたくさんいるんだよ。
それに子供は大人と違って残酷。
たとえば障害児1人のせいで修学旅行や体育祭がだめになっちゃったら、
人権なんか関係なくいじめに走るぞ。きっと。
「こいつがいるから俺たちは〜ができなかったんだ」とか言って。
逆に失ったものが多い人もたくさんいるんだよ。
それに子供は大人と違って残酷。
たとえば障害児1人のせいで修学旅行や体育祭がだめになっちゃったら、
人権なんか関係なくいじめに走るぞ。きっと。
「こいつがいるから俺たちは〜ができなかったんだ」とか言って。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:35:54 ID:CZknscBW0
＞140
看板に使ってもらえるのは
いいとこ高校卒業までよ。
アイドルは若いほうが話題になるからね。
看板に使ってもらえるのは
いいとこ高校卒業までよ。
アイドルは若いほうが話題になるからね。
>>192
脳性マヒだろ
脳性マヒだろ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:35:57 ID:prwWqnOB0
>>196
クラスメイトじゃなくて、お前の娘だろ
クラスメイトじゃなくて、お前の娘だろ
>>184
>あちこちの関連スレに「お世話係」経験者の声が上がってた
うん。ほとんどネガティブなものばかりでしたね（っていうか良かったと言うレス見かけなかった）
バリアフリーの教育どころか、お世話係を経験した彼ら彼女らは障碍者を忌避するようになるんじゃないか。
これって社会として全然いい方向には向かわないと思う。
今回の件も、報道見る限りでは
3ヶ月の間、「友達」から連絡無くて、再会時にも無表情で敬語（？）で
会話したらしいから、その兆候は現れているように思います。
何とかならないものか…
>あちこちの関連スレに「お世話係」経験者の声が上がってた
うん。ほとんどネガティブなものばかりでしたね（っていうか良かったと言うレス見かけなかった）
バリアフリーの教育どころか、お世話係を経験した彼ら彼女らは障碍者を忌避するようになるんじゃないか。
これって社会として全然いい方向には向かわないと思う。
今回の件も、報道見る限りでは
3ヶ月の間、「友達」から連絡無くて、再会時にも無表情で敬語（？）で
会話したらしいから、その兆候は現れているように思います。
何とかならないものか…
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:37:59 ID:l+zIqApq0
>>185
ナイスおっぱい
ナイスおっぱい
3ヶ月ぶりに友達と会うという事実に友達の本音が垣間見える
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:38:27 ID:M4n/1v3c0
同級生や自治体が気の毒だなぁ・・・・・
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:38:33 ID:AvsdHaaAO
>>196
得られるものは具体的に何？
得られるものは具体的に何？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:38:35 ID:SmKgtsrB0
脳性麻痺かどうか分からないが 昔テレビで幼児のリハビリを見たことがある
関節が固まらないように四肢を始め全身の曲がる箇所を回し続けてた
子供が痛くて泣き叫び続けているのを見ながら 母ちゃんが涙ぼろぼろ流しながら
ごめんね ごめんねと泣きながら回してた もう途中でチャンネル代えた・・・・
今でもあの画面は覚えている 書いててまた涙が出てきた
関節が固まらないように四肢を始め全身の曲がる箇所を回し続けてた
子供が痛くて泣き叫び続けているのを見ながら 母ちゃんが涙ぼろぼろ流しながら
ごめんね ごめんねと泣きながら回してた もう途中でチャンネル代えた・・・・
今でもあの画面は覚えている 書いててまた涙が出てきた
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:38:48 ID:pZSf5YNV0
まあ、世話好きな子どもってのはどこのクラスにもいるもんだからな。
そういう子が助け合って世話するだろう。
俺のクラスにも日本語まったく話せない中国人が入ってきたけど
一部の生徒が頼んでもないのに世話してるからな。
そういう子が助け合って世話するだろう。
俺のクラスにも日本語まったく話せない中国人が入ってきたけど
一部の生徒が頼んでもないのに世話してるからな。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:39:16 ID:xRhDSMvp0
辛いです・・・
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:39:19 ID:cQ5RKB7Y0
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:39:31 ID:1RFeY0p20
>>214
倒れる度、胸に響く友情
倒れる度、胸に響く友情
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:39:47 ID:NE4GpxuMO
>>196
最初は率先して介助をしたのかもしれないが、
その後はもうやめたいと思っていても外堀埋められてやめるにやめられない状況に
なってるのかもしれんぞ。
最初に親切にしたせいで親友認定されて卒業までお世話係ってのもよくある話だし。
最初は率先して介助をしたのかもしれないが、
その後はもうやめたいと思っていても外堀埋められてやめるにやめられない状況に
なってるのかもしれんぞ。
最初に親切にしたせいで親友認定されて卒業までお世話係ってのもよくある話だし。
障害学校いけばいいって言うけど
障害学校の面子は（ｒｙ
障害学校の面子は（ｒｙ
頭悪いけど五体満足な俺は幸せだよな…( ･ω･)
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:41:27 ID:Y+yn6G1R0
小学校で一緒だった子も内心では｢これで面倒をみなくて済む｣と思ってたかもしれないのにな。
実際は「“一緒に進学”という社交辞令を真に受けたゴリ押し家族」と思われてる可能性もあったりして。
実際は「“一緒に進学”という社交辞令を真に受けたゴリ押し家族」と思われてる可能性もあったりして。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:41:30 ID:3INyL8Y60
>>196
怪我されても訴えられないならいいんだけどね。間違って怪我させてしまったら責任取れる？
多分2000万〜１億くらい。勿論バリアフリー設備なんかない訳なんだけど二年生になったら特別待遇してもらわない限り二階になるんだよね。
登下校以外にも体育の授業とかあるんだけど誰が運ぶんだろうねこの娘。
学校が学費で障害者保険かけるのかな
怪我されても訴えられないならいいんだけどね。間違って怪我させてしまったら責任取れる？
多分2000万〜１億くらい。勿論バリアフリー設備なんかない訳なんだけど二年生になったら特別待遇してもらわない限り二階になるんだよね。
登下校以外にも体育の授業とかあるんだけど誰が運ぶんだろうねこの娘。
学校が学費で障害者保険かけるのかな
養護学校なんて行くもんじゃないと思うけどな。
>>216
俺は今はじめて見て衝撃受けた
俺は今はじめて見て衝撃受けた
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:42:38 ID:NE4GpxuMO
>>219
言ってる意味わかんない。ってか、もういいじゃん。しつこい。
言ってる意味わかんない。ってか、もういいじゃん。しつこい。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:42:41 ID:ryUqUqe60
お友達って言う名の強制ヘルパーか・・・
経験って言う強制労働強いられる子達カワイソス
経験って言う強制労働強いられる子達カワイソス
本人がんがれとしかいいようがない
３年、家で勉強してれば十分義務教育課程は修了できるから、
学校生活はできる範囲で楽しんでくれ
３年、家で勉強してれば十分義務教育課程は修了できるから、
学校生活はできる範囲で楽しんでくれ
障害児を普通学校に入れるよう支援してる人達や当事者達は
健常者に過剰な要求をする似非ノーマライゼーションに躍らされてるんだと思う。
そんなことのために我が子の将来を潰すような事はせず早く目を覚まして欲しい。
先人達の努力を無駄にしないでくれ。
同じ障害を持つ人達に対しての下手な偏見を世間に植え付けないでくれ。
健常者に過剰な要求をする似非ノーマライゼーションに躍らされてるんだと思う。
そんなことのために我が子の将来を潰すような事はせず早く目を覚まして欲しい。
先人達の努力を無駄にしないでくれ。
同じ障害を持つ人達に対しての下手な偏見を世間に植え付けないでくれ。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:45:23 ID:M4n/1v3c0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:45:28 ID:cQ5RKB7Y0
これもちろん親は常に一緒にいるんだよな？
そうじゃなかったらマジで孤立すっぞ
３年目くらいに
だってみんなは高校受験だからな
そうじゃなかったらマジで孤立すっぞ
３年目くらいに
だってみんなは高校受験だからな
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:45:52 ID:prwWqnOB0
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:46:20 ID:0GGG8yfJ0
>>217
いまどきの子をあてにしちゃだめ。
それと、もし世話をしてて怪我でもさせたら、責任問題は必ずついて回る。
残酷なようだが、責任を取れないなら少しでも危ないような手助けはしない方が無難。
善意でやったのに訴えられたら目も当てられない。
いまどきの子をあてにしちゃだめ。
それと、もし世話をしてて怪我でもさせたら、責任問題は必ずついて回る。
残酷なようだが、責任を取れないなら少しでも危ないような手助けはしない方が無難。
善意でやったのに訴えられたら目も当てられない。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:46:54 ID:uepGfa3+0
>>196
怪談の場合車椅子の運搬は危険だよ。運ぶ方にもね。
怪談の場合車椅子の運搬は危険だよ。運ぶ方にもね。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:49:20 ID:3ue+ZS6N0
>>166
ファラオはこれか？
〈人工呼吸器をつけて地域で暮らす〉平本 歩（ひらもと あゆみ）さん
プールだって、スキーだって、何だってできるんです
ttp://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
ファラオはこれか？
〈人工呼吸器をつけて地域で暮らす〉平本 歩（ひらもと あゆみ）さん
プールだって、スキーだって、何だってできるんです
ttp://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:50:12 ID:NE4GpxuMO
>>237
おつかれ
おつかれ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:50:22 ID:1RFeY0p20
>>241
こうやって運べば安全だろ。
／■＼
（＿´∀｀）_ わっしょい！
／,/-_-_-_-_-_＼ わっしょい！
( ( ／,, /― （(明花)）―＼ わっしょい！！ ／／
(｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠ ) )
∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
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†人=†††¶┌┐¶††††
／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼] ／■＼■＼／■＼
（ ´∀（´∀（□二二（ ´∀（ ´∀（ ´∀｀）.□´∀｀ ）Д´）□∀｀）
（ |つ⊂|_ | | ﾉつつ|友）~| |情)￣||パ)￣|つ ⊂|＿(（|ワ）~ﾉ | ) ）つ
〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ) ( / （L〓|〓二|〓=〓ヽ
し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）
し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）
こうやって運べば安全だろ。
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（＿´∀｀）_ わっしょい！
／,/-_-_-_-_-_＼ わっしょい！
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（ |つ⊂|_ | | ﾉつつ|友）~| |情)￣||パ)￣|つ ⊂|＿(（|ワ）~ﾉ | ) ）つ
〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ) ( / （L〓|〓二|〓=〓ヽ
し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）
し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）
そもそもこの学校になんで拘るの？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:51:59 ID:M4n/1v3c0
>>240
そうそう
常識で考えれば学校側の主張が正しいし、先を見据えてるのに訴えた親だからな
事故なんか起こった日にゃこの親は100％訴えるぞ
障害者の親自らが障害者（養護学校）を差別し、自らの子が差別されるような
言動をしてしまう。不毛なパラドックスだよな
そうそう
常識で考えれば学校側の主張が正しいし、先を見据えてるのに訴えた親だからな
事故なんか起こった日にゃこの親は100％訴えるぞ
障害者の親自らが障害者（養護学校）を差別し、自らの子が差別されるような
言動をしてしまう。不毛なパラドックスだよな
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:52:34 ID:cV2fGdsA0
>>72を皆華麗にスルーしているが、もしかして本物の下市中学校の生徒？
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:53:23 ID:1RFeY0p20
>>242
もはや人間の顔ではないな・・・
もはや人間の顔ではないな・・・
階段から落ちて死ぬぞって警告されたのにまだ行くか？
>>240
いや、世話好きってのはいまどきの子の話だよ。
俺の経験上クラスに必ず２人はいる。
まあ、クラス編成のときに必ずそういう子をクラスに入れるから当然なんだけどさ。
怪我の件に関してもちょっと過保護過ぎると思うんだよね。
特別支援学校でもふざけあって怪我する子はいるし
健常者も学校でふざけて怪我するでしょ？
今からそんなに心配しても仕方ないよ。
まあ副担任が付き添うみたいだから責任はその先生が負うんでしょう。
いや、世話好きってのはいまどきの子の話だよ。
俺の経験上クラスに必ず２人はいる。
まあ、クラス編成のときに必ずそういう子をクラスに入れるから当然なんだけどさ。
怪我の件に関してもちょっと過保護過ぎると思うんだよね。
特別支援学校でもふざけあって怪我する子はいるし
健常者も学校でふざけて怪我するでしょ？
今からそんなに心配しても仕方ないよ。
まあ副担任が付き添うみたいだから責任はその先生が負うんでしょう。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:53:49 ID:KErJ0VHg0
これにかかる費用負担はどこにいくんだろうか？
特別に掛かる世話とかを担任が押し付けられたりしたらその担任泣き出しちゃいそうだな
特別に掛かる世話とかを担任が押し付けられたりしたらその担任泣き出しちゃいそうだな
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:53:53 ID:ryUqUqe60
もしもの事だが
階段で友達が手伝って移動していて一人が転んだとして
そこで大怪我したのが車椅子の子だけだったとしたら
（他の子も怪我していたとしても）下手したら
こういう親だし訴えられたりされかねないよね
善意でしていたのに悪意で返される可能性があるね
階段で友達が手伝って移動していて一人が転んだとして
そこで大怪我したのが車椅子の子だけだったとしたら
（他の子も怪我していたとしても）下手したら
こういう親だし訴えられたりされかねないよね
善意でしていたのに悪意で返される可能性があるね
>>244
右から２番目が辛そうな顔してる…
右から２番目が辛そうな顔してる…
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:55:16 ID:O2iP5lXmO
>>222
お世話係ってこのスレで勝手に作った言葉だろ？
俺は生徒に押し付けて世話させてるなど書いてないぞ？
うちの娘の学校のケースでは福祉の有資格者が副担任という位置付けで基本的な介護や移動などをしているようだ
お世話係ってこのスレで勝手に作った言葉だろ？
俺は生徒に押し付けて世話させてるなど書いてないぞ？
うちの娘の学校のケースでは福祉の有資格者が副担任という位置付けで基本的な介護や移動などをしているようだ
>>245
「小学校が一緒だったお友達が通っているからｗ」
・・・でも、同学年の半分以上は他の小学校出身。（町には小学校が3校ある）
・・・「お友達」なのに、なんで3ヶ月ぶりの再会？(学校外での交流は無いのか？)
「小学校が一緒だったお友達が通っているからｗ」
・・・でも、同学年の半分以上は他の小学校出身。（町には小学校が3校ある）
・・・「お友達」なのに、なんで3ヶ月ぶりの再会？(学校外での交流は無いのか？)
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:55:38 ID:3ue+ZS6N0
ソリに横たわって、まわりの人が紐をもち、ブレーキをかけて下ったそうな。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:56:18 ID:0GGG8yfJ0
>>244
ちょwww
ちょwww
セクシーおねいさんのスレじゃないのか(´･ω･`)
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:57:05 ID:dMRGRhLxO
ブログやらを見ていて思ったんだが。
こういう活動で、障害のある子供が旗印になってしまうのは仕方ないかもしれない。
だけど｢Faxやらで学校に抗議しよう｣ってこれは、他者を非難・攻撃する活動の矢面に、子供を立たせる行為じゃないか？
誰が考えた事だかしらないが、ちょっとあんまりだろう。
こういう活動で、障害のある子供が旗印になってしまうのは仕方ないかもしれない。
だけど｢Faxやらで学校に抗議しよう｣ってこれは、他者を非難・攻撃する活動の矢面に、子供を立たせる行為じゃないか？
誰が考えた事だかしらないが、ちょっとあんまりだろう。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:58:03 ID:uepGfa3+0
>>253
ふざけあってする怪我と車椅子の転落では程度も可能性も全く違うよ…。
ふざけあってする怪我と車椅子の転落では程度も可能性も全く違うよ…。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:58:21 ID:M4n/1v3c0
>>253
>まあ副担任が付き添うみたいだから責任はその先生が負うんでしょう
負わなくていいリスクを負わされる先生かわいそう
俺も当事者ではないから何だが、
他人事だからこういう何も考えないいい加減な発言があるんだな
>まあ副担任が付き添うみたいだから責任はその先生が負うんでしょう
負わなくていいリスクを負わされる先生かわいそう
俺も当事者ではないから何だが、
他人事だからこういう何も考えないいい加減な発言があるんだな
町内にあるこの子の家って祖父母の家みたいだし、
もしかしてこの親って面倒見るどころか一緒にいるのも嫌で
祖父母に丸投げしてるんじゃないかな？
隣町の平屋建ての普通校に入れないのもそれだと自分の家から通学させないと
いけないからだったりして。
そう考えれば母親が車いすの扱いができてないのも理解できる。
もしかしてこの親って面倒見るどころか一緒にいるのも嫌で
祖父母に丸投げしてるんじゃないかな？
隣町の平屋建ての普通校に入れないのもそれだと自分の家から通学させないと
いけないからだったりして。
そう考えれば母親が車いすの扱いができてないのも理解できる。
>>249
>72が書き逃げの可能性もあるので、続報があればkwskとレスつけるわ
>72が書き逃げの可能性もあるので、続報があればkwskとレスつけるわ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:58:33 ID:1RFeY0p20
(( （￣）___（￣） ))
└＿且＿┘
(( ⊂二旦爻旦二⊃ )) ←明花ﾀｿ
└┴（傘）┴┘
o 。 ﾟ ∨ ﾟ 。 o
☆ ガコーン
ガゴーン ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,○(T8T)＿＜ 一人のときはこうやって上まで運ぶ
└-､ 羊 , ｰ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
《二.ﾉ~〉
| / / し' |
| し' | l
| | l
|
グ シ ャ ラ ！
| l |
| l ∧ l l | l／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∩(Ｔ8Ｔ)∩ |＜ そして、こう！
| | ○、羊 , ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| l⌒ｌ⌒⌒ｌ⌒ｌ |
／（＿_）.且.（＿_）＼ ←明花ﾀｿ
し´ ≫（傘）≪ ｀ J
＿_.......---―|.∨l|―---.......＿_
＿_.......---―|. l|―---.......＿_
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(( ⊂二旦爻旦二⊃ )) ←明花ﾀｿ
└┴（傘）┴┘
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☆ ガコーン
ガゴーン ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,○(T8T)＿＜ 一人のときはこうやって上まで運ぶ
└-､ 羊 , ｰ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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グ シ ャ ラ ！
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>>152
>「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しいと提案
入学を認めさせるための方便としても、凄く恐ろしいことを言っていると思うんだけど、親。
我が子の事故もやむなしと言っているわけだし、
それだけでなく、他の教師や生徒、介護者が巻き添えになって事故に遭った場合の
ごり押しした「自分たちの責任」については全く思い至っていない。
>「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しいと提案
入学を認めさせるための方便としても、凄く恐ろしいことを言っていると思うんだけど、親。
我が子の事故もやむなしと言っているわけだし、
それだけでなく、他の教師や生徒、介護者が巻き添えになって事故に遭った場合の
ごり押しした「自分たちの責任」については全く思い至っていない。
>>264
弁護士が音頭取りっぽいけど、いかにも「人権団体」が好きそうなやり方
弁護士が音頭取りっぽいけど、いかにも「人権団体」が好きそうなやり方
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:59:15 ID:ch35F/vn0
あうあうあー
おぅっ？
おぅっ？
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:59:33 ID:+ntmmGPEO
まぁ、もう終わったことだからな
しっかり勉強して良い成績で卒業して世のためになることをすれば良いよ
しっかり勉強して良い成績で卒業して世のためになることをすれば良いよ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 20:59:41 ID:dqwoPmxr0
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:00:48 ID:nkJwcVid0
>>248
だから、ファラオ…… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺のおかんの姉（俺の伯母）が知能障害あって、
おかんが小中8年間（一つ違いだから）が面倒見させられてたからだと思うんだけど、
このニュース見ておかんがプリプリしてたわ
「世話する方の気持ちにもなってみろ。あれほどきついモノはない」って
だから、ファラオ…… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺のおかんの姉（俺の伯母）が知能障害あって、
おかんが小中8年間（一つ違いだから）が面倒見させられてたからだと思うんだけど、
このニュース見ておかんがプリプリしてたわ
「世話する方の気持ちにもなってみろ。あれほどきついモノはない」って
昔、車いすの同級生の送り迎えをクラスメイトが交代でやっていたことがあった。
車いすの押し方の練習までみんなさせられた。
（家まで送っていかにゃならんの！）
俺の番になったとき、その車いすの子は本を読んで一言も話しやしない。
家に着いたら着いたで、親も本人も「ありがとう」の一言もなし。
次の日、担任にその家から苦情がきた。俺の車いすの押し方が下手だったから変えてほしいとのことだった。
「あんな子におさせるなんてなにか考えているのか！」みたいなことを言っていたらしい。
生まれて初めて押す車いすだったから下手なことは下手だったけど……
車いすの押し方の練習までみんなさせられた。
（家まで送っていかにゃならんの！）
俺の番になったとき、その車いすの子は本を読んで一言も話しやしない。
家に着いたら着いたで、親も本人も「ありがとう」の一言もなし。
次の日、担任にその家から苦情がきた。俺の車いすの押し方が下手だったから変えてほしいとのことだった。
「あんな子におさせるなんてなにか考えているのか！」みたいなことを言っていたらしい。
生まれて初めて押す車いすだったから下手なことは下手だったけど……
>>242
＞学校の先生やヘルパーさんでも、ボランティアでも、
＞ケアの仕方や呼吸器の管理方法などを習得すれば、
＞誰でも呼吸器をつけた人のサポートをすることができるということを、
＞みんなに知ってもらいたいです。
「私のサポートをするために、周りがもっと私のことを知るべき」ってか？
いい加減にしろよ、特権階級気取りのクズが。
＞学校の先生やヘルパーさんでも、ボランティアでも、
＞ケアの仕方や呼吸器の管理方法などを習得すれば、
＞誰でも呼吸器をつけた人のサポートをすることができるということを、
＞みんなに知ってもらいたいです。
「私のサポートをするために、周りがもっと私のことを知るべき」ってか？
いい加減にしろよ、特権階級気取りのクズが。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:03:01 ID:0GGG8yfJ0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:04:02 ID:1RFeY0p20
>>281
日教組はちょっと黙ってろよ！
日教組はちょっと黙ってろよ！
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:04:11 ID:uY4OqFI+O
>>258
本当に仲がよけりゃ、友達が通って遊びに来たり、勉強教えてもいいはずだもんな。
勉強がろくにできずにいる池沼説もあったし、お友達が家に来たり署名活動したり
訴訟の応援も一切無いってのが、実状を裏付けてるだろ。
本当に仲がよけりゃ、友達が通って遊びに来たり、勉強教えてもいいはずだもんな。
勉強がろくにできずにいる池沼説もあったし、お友達が家に来たり署名活動したり
訴訟の応援も一切無いってのが、実状を裏付けてるだろ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:04:30 ID:Rb2bVwcS0
「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って」 両親、普通学級での介助要望
障害児の水飲み手伝って！ 両親、普通学級での介助要望(中日新聞)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の署名と要望書を小林攻市長に渡した。
県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を理由に認めていない。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で普通学級に通っている。
一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は七月から街頭署名をしていた。
県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出しているという。
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように手助けをしてほしい」と訴えている。
市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
〜〜
２年ぐらい前に実際にあった裁判。この親を見てから絶対にこういうのが
続くだろうなあと思ってました。案の定でしたな。
障害児の水飲み手伝って！ 両親、普通学級での介助要望(中日新聞)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の署名と要望書を小林攻市長に渡した。
県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を理由に認めていない。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で普通学級に通っている。
一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は七月から街頭署名をしていた。
県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出しているという。
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように手助けをしてほしい」と訴えている。
市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
〜〜
２年ぐらい前に実際にあった裁判。この親を見てから絶対にこういうのが
続くだろうなあと思ってました。案の定でしたな。
結局、問題の階段昇降と、トイレ介助はどうしてるの？？あと体育の授業は？？
字が書けるなら、メシは自分で食えるよね。
字が書けるなら、メシは自分で食えるよね。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:04:43 ID:WqVRWum+O
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:05:00 ID:zuH8vtoy0
こいつのための金は一切出さない、特別な配慮もせず他の生徒と同様に扱う
お世話係り及び移動などの手伝いも禁止（責任問題から）
これなら入学認めてやってもいいよ
お世話係り及び移動などの手伝いも禁止（責任問題から）
これなら入学認めてやってもいいよ
>>271
さすがにそれは不謹慎だろ
さすがにそれは不謹慎だろ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:05:18 ID:7jT7iGGi0
>> 260
俺も同意見。 もしそれで手伝っていた友達の子供に事故が原因で障害や大きなキズが
残ったらどーするのだろう？ 友人の親は、怒りの矛先を・・・・
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:06:14 ID:pZSf5YNV0
>>248
それがコレ↓
＞そりに乗せて何本もロープつなぎ
＞それをクラス全員で引きながら雪山の急斜面上っている有様
>>253
普通の子が普通の子とふざけあって起こすケガと
車椅子が絡むケガとが同程度な訳ないだろう
ほんとうに脳天気だな
養護学校に偏見持ってるやつはなんでこんな、想像で物言うやつばっかりなんだろう
それがコレ↓
＞そりに乗せて何本もロープつなぎ
＞それをクラス全員で引きながら雪山の急斜面上っている有様
>>253
普通の子が普通の子とふざけあって起こすケガと
車椅子が絡むケガとが同程度な訳ないだろう
ほんとうに脳天気だな
養護学校に偏見持ってるやつはなんでこんな、想像で物言うやつばっかりなんだろう
>>279
こういうのがおかしいと思うんだけど。
親ばかりが負担を負うのはたいへんだろう、おかしいだろう、というのは
わかる。でもたとえ福祉先進国でも、こういうのは親がやるよ。その代わりに
買い物、家の掃除などのホームヘルプを自治体が補助する。仕事休んだら、
その分を介護補助という形で代償する。
だって子供だって、親から愛されてると感じなければ生きていけない。
それはどれだけやったってやりすぎることはないけれど、
少なくとも権利を主張したり、文句つけたりすることではない。
送り迎えを親がして、クラスメートが一緒に歩くくらいが理想的だと
思う。
こういうのがおかしいと思うんだけど。
親ばかりが負担を負うのはたいへんだろう、おかしいだろう、というのは
わかる。でもたとえ福祉先進国でも、こういうのは親がやるよ。その代わりに
買い物、家の掃除などのホームヘルプを自治体が補助する。仕事休んだら、
その分を介護補助という形で代償する。
だって子供だって、親から愛されてると感じなければ生きていけない。
それはどれだけやったってやりすぎることはないけれど、
少なくとも権利を主張したり、文句つけたりすることではない。
送り迎えを親がして、クラスメートが一緒に歩くくらいが理想的だと
思う。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:06:58 ID:1RFeY0p20
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:07:25 ID:pw8ZF35C0
乙武氏はずっと普通学級で大学まで行ったんだろ
おまえらは乙武氏も擁護学校に行くべきだったと思うの？
知的障害がなく、四肢が自由に動かせないだけなら普通の学校に入学するのも
反対ではない？
ここ見てると四肢が自由に動かせないだけの障害者も、すべからく養護学校に行けと言う
論調みたいだが
おまえらは乙武氏も擁護学校に行くべきだったと思うの？
知的障害がなく、四肢が自由に動かせないだけなら普通の学校に入学するのも
反対ではない？
ここ見てると四肢が自由に動かせないだけの障害者も、すべからく養護学校に行けと言う
論調みたいだが
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:07:37 ID:+ynNia0IO
あーあ三年間ズタボロだろうね
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:08:03 ID:M4n/1v3c0
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:09:07 ID:B78hM40EO
三年間も親の勝手な都合で約30人に強制奉仕をさせるのか
しかも、介護ってのは一般的には良いことだから、断れないし
クラス全員が団結してこの子ハブっても文句言っちゃいけないよね
しかも、介護ってのは一般的には良いことだから、断れないし
クラス全員が団結してこの子ハブっても文句言っちゃいけないよね
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:09:11 ID:iRFshy6h0
>>204
私が心配する理由の一つ。
一般の子供たちの心が成長していく過程で、中学校くらいになると、ある程度大
きな規模の社会生活を営み始めます。
例えばクラブ活動とか、不良仲間とか、そういう近接した友達以上の規模のグルー
プに所属して、安心感を得る。
グループで共通のファッションや、持ち物、共通の価値観を持つことで安心を得る。
それはひっくり返して考えると、自分と異なる者を、徹底的に認めないって事になる。
更に成長して、大学生（体育会系を除く）くらいになると、自分と他人が違うこと
を認識、受け入れて、現実の社会に適合していくのですが、そこに至るまでには、
一見ファシズムに近い友達社会を経てのこと。
まだ、例えば親の目が光ってるとかだと、ものすごくうざがられるだけで、表だった攻
撃は受けないでしょうが、この子の親は学校に丸投げみたいだし…
私が心配する理由の一つ。
一般の子供たちの心が成長していく過程で、中学校くらいになると、ある程度大
きな規模の社会生活を営み始めます。
例えばクラブ活動とか、不良仲間とか、そういう近接した友達以上の規模のグルー
プに所属して、安心感を得る。
グループで共通のファッションや、持ち物、共通の価値観を持つことで安心を得る。
それはひっくり返して考えると、自分と異なる者を、徹底的に認めないって事になる。
更に成長して、大学生（体育会系を除く）くらいになると、自分と他人が違うこと
を認識、受け入れて、現実の社会に適合していくのですが、そこに至るまでには、
一見ファシズムに近い友達社会を経てのこと。
まだ、例えば親の目が光ってるとかだと、ものすごくうざがられるだけで、表だった攻
撃は受けないでしょうが、この子の親は学校に丸投げみたいだし…
>>295
乙武氏は母親がずっと付き添ったんじゃなかったっけ。トイレとかは母親じゃないかな。
電動イスで通学問題なかったってことは、
バリアフリー化されてたんじゃないの？？
介助員が電動イスごと乙武氏を担いでたの？？
わざわざバリアフリー化されてない学校に粘着してるから叩かれてんだよ。
乙武氏は母親がずっと付き添ったんじゃなかったっけ。トイレとかは母親じゃないかな。
電動イスで通学問題なかったってことは、
バリアフリー化されてたんじゃないの？？
介助員が電動イスごと乙武氏を担いでたの？？
わざわざバリアフリー化されてない学校に粘着してるから叩かれてんだよ。
まとめ読んだけど、まじで手足麻痺だけの障害なの？
知能は問題ないの？
顔付きおかしくなかった？
顔面にまで麻痺が拡大するってことあるのかな
知能は問題ないの？
顔付きおかしくなかった？
顔面にまで麻痺が拡大するってことあるのかな
>>295
まず「すべからく」をググってから書き込もうZE！
まず「すべからく」をググってから書き込もうZE！
>295
乙武を同列に扱うのははるかに筋違い
母がずっと中学校に居たし、第一リハビリの必要あるか？
乙武を同列に扱うのははるかに筋違い
母がずっと中学校に居たし、第一リハビリの必要あるか？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:10:23 ID:yo1UroTkO
>>185に書かれているように本当に保護者たちから一緒に通えないのはおかしいなどの意見が出てて、本当にそれを望んでいたなら部外者の私は別に反論しないし良かったねと心からいいたい。
けどこれがごく一部の保護者からの意見だったり世間体を考えて誰も反対できなかっただけなのだとしたらあまりにも可哀相で同情の域を超えて腹立たしく思う。
軽い障害ならまだわかるがこの少女のように重い障害の場合、もし自分の子が通う学校に入ってくるとしたら世間の目がとても気になるけど断固反対の態度を親としてとると思う。
けどこれがごく一部の保護者からの意見だったり世間体を考えて誰も反対できなかっただけなのだとしたらあまりにも可哀相で同情の域を超えて腹立たしく思う。
軽い障害ならまだわかるがこの少女のように重い障害の場合、もし自分の子が通う学校に入ってくるとしたら世間の目がとても気になるけど断固反対の態度を親としてとると思う。
でも、一人で身の回りや移動などが出来ないかったら養護学校にいった方がいいと思うけどな。
>>295
五体不満足で感動する輩はホーキング青山も読め、と。層化だけど
五体不満足で感動する輩はホーキング青山も読め、と。層化だけど
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:10:33 ID:CZknscBW0
＞295
あの人のところは、財政難自治体じゃないし、
母親が常に付き添いしてなかったか？
あの人のところは、財政難自治体じゃないし、
母親が常に付き添いしてなかったか？
>258
電話、携帯、メール。
直接会わなくともいくらでも連絡取り合う手段があるにもかかわらず、
3ヶ月間音信不通というのは・・・。
”お友達”の正直な気持ちが現われてるよね・・・。
※”お友達”を非難してるわけではありません。
電話、携帯、メール。
直接会わなくともいくらでも連絡取り合う手段があるにもかかわらず、
3ヶ月間音信不通というのは・・・。
”お友達”の正直な気持ちが現われてるよね・・・。
※”お友達”を非難してるわけではありません。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:12:50 ID:pZSf5YNV0
>>304
まとめを本当に読んだなら、知能に関してはグレーなことが判るはず
まとめを本当に読んだなら、知能に関してはグレーなことが判るはず
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:14:15 ID:BBP04Zug0
>>286
街頭署名する暇があったらお前らが介助しろよ、と。
街頭署名する暇があったらお前らが介助しろよ、と。
>>304
斜視も見えるし、手足麻痺は脳が通常の人と異なっている証拠。
>>277にレスしそこねたけど、そのへん対処内服薬は飲んでるだろう。
年齢に対しての知能、つまりＩＱは１００未満だろうね。
俺がこの子の親なら自宅で徹底的にしごいて社会人にしてやりたい。
斜視も見えるし、手足麻痺は脳が通常の人と異なっている証拠。
>>277にレスしそこねたけど、そのへん対処内服薬は飲んでるだろう。
年齢に対しての知能、つまりＩＱは１００未満だろうね。
俺がこの子の親なら自宅で徹底的にしごいて社会人にしてやりたい。
今まで周りに障害者がいた経験ないからスレの経験談だけ見てたんだけどさ
嫌がられるパターンは、障害者やその親が介助されて当然て顔をする
強制的にお世話係任命、逃げられない
自分の子供ができないなら他の子供もするなって無茶な要求を求する
（遠足や修学旅行の制限等も）
逆に親が学校まで付きっきりで介助してて頑張ってりゃ
自発的に手伝おうかって思う子もいる
良好な関係のまま卒業、その後も挨拶したりすることもある…って感じなんかね？
嫌がられるパターンは、障害者やその親が介助されて当然て顔をする
強制的にお世話係任命、逃げられない
自分の子供ができないなら他の子供もするなって無茶な要求を求する
（遠足や修学旅行の制限等も）
逆に親が学校まで付きっきりで介助してて頑張ってりゃ
自発的に手伝おうかって思う子もいる
良好な関係のまま卒業、その後も挨拶したりすることもある…って感じなんかね？
＞295
乙武氏は権利（普通学校に通いたい）を主張するだけでなく、
それに伴う義務的なもの（母親の付き添い介護とか）をちゃんと履行してた。
乙武氏は権利（普通学校に通いたい）を主張するだけでなく、
それに伴う義務的なもの（母親の付き添い介護とか）をちゃんと履行してた。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:16:44 ID:DhHlWlMxO
なんかすげぇファラオな方々が居るもんだな
障害者が生活の至る所で誰かの補助を要するのは仕方のないことだが
それを当たり前の様に考えるのは違うと思う
障害の度合いにもよるけど、介護ってのはかなりキツイんだよ
ソースは俺
半年で発狂して失踪事件起こした
障害者が生活の至る所で誰かの補助を要するのは仕方のないことだが
それを当たり前の様に考えるのは違うと思う
障害の度合いにもよるけど、介護ってのはかなりキツイんだよ
ソースは俺
半年で発狂して失踪事件起こした
障害者生徒用に介助員雇うのって、法的義務なの？？
養護学校生徒がみんな、
「介助員、バリアフリー化さえあれば普通学級にいける、いかせろ」
ていいだしたらどうなるの？？
障害者一人に専門介助員一人つける予算ってあるの？？
養護学校生徒がみんな、
「介助員、バリアフリー化さえあれば普通学級にいける、いかせろ」
ていいだしたらどうなるの？？
障害者一人に専門介助員一人つける予算ってあるの？？
ニュースでちらっと見ただけでも、あれ？って感じだったよ…
だから養護学校じゃなくて特別支援学校なｗ
名前だけじゃなくて中身も変わってんだから正確に使い分けようぜｗ
名前だけじゃなくて中身も変わってんだから正確に使い分けようぜｗ
乙武氏は電動イスで自力操行可能だったしな。
バリアフリー化された環境なら、本人ができないのはトイレと着替えぐらいだし、
それは母親が付き添ってやってた。
それなら問題ないだろ。
バリアフリー化された環境なら、本人ができないのはトイレと着替えぐらいだし、
それは母親が付き添ってやってた。
それなら問題ないだろ。
>>321
マスコミが押し寄せてたらやるだろうな。俺が学校サイドなら。
マスコミが押し寄せてたらやるだろうな。俺が学校サイドなら。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:21:12 ID:pw8ZF35C0
>>305
おまえが辞書ひけよ
乙武氏は少なくとも高校まで母親が常に学校に付き添ってたの？
一切、他の生徒とかの世話にはならなかったの？
母親が常につきそい、比較的環境が整ってる普通学校なら
四肢障害者でも入学認めるべきって立場なのかおまえらは？
明らかにとにかく障害者は養護学校へいけ！って言ってるやつのほうが多いと思うが
おまえが辞書ひけよ
乙武氏は少なくとも高校まで母親が常に学校に付き添ってたの？
一切、他の生徒とかの世話にはならなかったの？
母親が常につきそい、比較的環境が整ってる普通学校なら
四肢障害者でも入学認めるべきって立場なのかおまえらは？
明らかにとにかく障害者は養護学校へいけ！って言ってるやつのほうが多いと思うが
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:21:21 ID:bgE8eQa20
人様に迷惑を掛けない
というのが日本人の誇れる美意識だったはずなんだけどなぁ
というのが日本人の誇れる美意識だったはずなんだけどなぁ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:21:34 ID:iRFshy6h0
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
----------------------------------------------------
Stiffmuscle 2009/07/05 21:05
>kougisuruさん
>こういういい方は大変失礼ですが、邪魔なのは邪魔です。
失礼どころの話ではないでしょう。他人の子どもを邪魔とは呆れて物が言えません。
----------------------------------------------------
綺麗事の世界に生きる人間は言う事が違うねえ。
----------------------------------------------------
Stiffmuscle 2009/07/05 21:05
>kougisuruさん
>こういういい方は大変失礼ですが、邪魔なのは邪魔です。
失礼どころの話ではないでしょう。他人の子どもを邪魔とは呆れて物が言えません。
----------------------------------------------------
綺麗事の世界に生きる人間は言う事が違うねえ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:21:41 ID:XVGgrAinO
中学って相対評価なのかな？
なんか成績表に悪い評価つけられたら「障害者だということを加味しろ」とか怒鳴り込んできそう。
なんか成績表に悪い評価つけられたら「障害者だということを加味しろ」とか怒鳴り込んできそう。
お世話係やらされる子は猛勉強してこの子がどうごねても行けない進学校を目指すことでしょう
>327
介助員１人も配備しなくていいんだぞ？これだけでも全然違うだろ
あと、既にバリアフリー化されてるような中学校を選んだのではないか
谷口一家はそれすらせずに無茶なことしか言わないから叩かれてる
介助員１人も配備しなくていいんだぞ？これだけでも全然違うだろ
あと、既にバリアフリー化されてるような中学校を選んだのではないか
谷口一家はそれすらせずに無茶なことしか言わないから叩かれてる
自分には関係ないので正直いいかな
まあ本人とその両親が満足ならそれでいいって回りも思ってんじゃないの
障害者の哀れな一家へのせめてもの思いやりだ
3年間普通学級に通えればそれで自尊心が満たされて幸せに死ねるっていうのなら我慢するのが優しさ
まあ本人とその両親が満足ならそれでいいって回りも思ってんじゃないの
障害者の哀れな一家へのせめてもの思いやりだ
3年間普通学級に通えればそれで自尊心が満たされて幸せに死ねるっていうのなら我慢するのが優しさ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:23:33 ID:3ue+ZS6N0
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:23:48 ID:1RFeY0p20
>>334
流動食
流動食
どんな宗教を信仰してるのだろうか？
まさか創価じゃないよね？
まさか創価じゃないよね？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:25:57 ID:M4n/1v3c0
>>335
とりあえず、学校サイドは、「不可」ってことで争ってたけど、
仮決定が出たのでしかたなく、入学認めた。
周囲で、はっきり、入学させるべきって態度なのは、親と裁判官だけｗｗｗ
「友達」がどう思ってるか不明。とりあえず、３か月音信不通でも、
気にならなかったみたいだねｗｗｗ
とりあえず、学校サイドは、「不可」ってことで争ってたけど、
仮決定が出たのでしかたなく、入学認めた。
周囲で、はっきり、入学させるべきって態度なのは、親と裁判官だけｗｗｗ
「友達」がどう思ってるか不明。とりあえず、３か月音信不通でも、
気にならなかったみたいだねｗｗｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:26:13 ID:MIIRlJ07O
クラスに同じような障害者いたけどすげえ迷惑だった。
入学したらしたで親がバリアフリーに工事しろ、クラスの連中はもっと親切にしろ等々文句ばっか。
なんで障害者に合わせなきゃいけないんだよ。
入学したらしたで親がバリアフリーに工事しろ、クラスの連中はもっと親切にしろ等々文句ばっか。
なんで障害者に合わせなきゃいけないんだよ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:26:24 ID:SqLkwys4i
普通学校に入れるのなら親が付き添うべき
他人に丸投げってどういう神経してるのよ？
他人に丸投げってどういう神経してるのよ？
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:28:39 ID:6yuUlYHBO
あれだけ肢体不自由な子が大丈夫なら、もう養護学校なんか要らねえだろ？
全国でさっさと普通の学校と統廃合すればいいんじゃないかな？
池沼にしても特殊学級併設ってことで何か問題あんの？
子供の数だって増えやしないんだから無駄だよな。
養護学校廃止に向けての第一歩だ裁判所ＧＪ！
全国でさっさと普通の学校と統廃合すればいいんじゃないかな？
池沼にしても特殊学級併設ってことで何か問題あんの？
子供の数だって増えやしないんだから無駄だよな。
養護学校廃止に向けての第一歩だ裁判所ＧＪ！
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:29:12 ID:liVi6IWXO
池沼顔
松井の話をしないかい
>>335
上下水道や耐震整備も満足にできてない自治体で
年間2000万もの住民の為の税金がたった一人の我儘のために浪費されるのを我慢しろと？
あと、町議会は過半数が反対なんだがそれでも周りがいいって思ってるなんて言えるのか？
上下水道や耐震整備も満足にできてない自治体で
年間2000万もの住民の為の税金がたった一人の我儘のために浪費されるのを我慢しろと？
あと、町議会は過半数が反対なんだがそれでも周りがいいって思ってるなんて言えるのか？
小学校入学時→自分で車椅子を操作できていた
中学入学時→左腕を比較的自由に動かせる程度
やがて寝たきりになるのが目に浮かぶわ
つか同級生はこの子がどんどん悪くなっていくのを間近で見続けなきゃいかんのか
悪化する一方の病人を見続けるのもある種拷問だな
中学入学時→左腕を比較的自由に動かせる程度
やがて寝たきりになるのが目に浮かぶわ
つか同級生はこの子がどんどん悪くなっていくのを間近で見続けなきゃいかんのか
悪化する一方の病人を見続けるのもある種拷問だな
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:30:52 ID:M4n/1v3c0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:31:03 ID:0GGG8yfJ0
>ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1#c
>みなさん
>今すぐ、末尾に例示した抗議ファックスを参考にしていただき、町長、町議会、
>町教育委員会などに対し、直ちに、明花さんを正式入学させるよう、そして、
>この無駄な争いを直ちにやめるよう、ファックスやメールでの要請をお願いいたします。
現状、環境もろくに伝えずにこういうのをあおるのはあまり芳しくないと思うが…
一応弁護士の名前が入ってるが、相手の都合をよく考えての結論なんだろうか。
>明白な断罪を示されたにもかかわらず
とか、自分たちこそ正義、のようなものの書き方をしているが、町側の意見について
検証するとかのプロセスは一切抜きなんだな。
>みなさん
>今すぐ、末尾に例示した抗議ファックスを参考にしていただき、町長、町議会、
>町教育委員会などに対し、直ちに、明花さんを正式入学させるよう、そして、
>この無駄な争いを直ちにやめるよう、ファックスやメールでの要請をお願いいたします。
現状、環境もろくに伝えずにこういうのをあおるのはあまり芳しくないと思うが…
一応弁護士の名前が入ってるが、相手の都合をよく考えての結論なんだろうか。
>明白な断罪を示されたにもかかわらず
とか、自分たちこそ正義、のようなものの書き方をしているが、町側の意見について
検証するとかのプロセスは一切抜きなんだな。
日本中の車いす少年少女が奈良に集まってきたらどうすんだろう。
ここなら学校に通えるって。
ここなら学校に通えるって。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:31:50 ID:1uyPaIwkO
同級生大変だな…
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:32:57 ID:pZSf5YNV0
>>330
あれ、普通のページもあったんだね
あれ、普通のページもあったんだね
障害者の普通校入学問題で、裁判に発展したのって、今回が初なの？？
町が頑張って争っても、３年で最高裁判決は無理→決着しないまま裁判終了、
になるのかな。
結局、３年期限だから、最高裁判例とか、出ないのかな。
町が頑張って争っても、３年で最高裁判決は無理→決着しないまま裁判終了、
になるのかな。
結局、３年期限だから、最高裁判例とか、出ないのかな。
>>355
いや、自身もネタにされかねないので敬遠するだろう。
いや、自身もネタにされかねないので敬遠するだろう。
>>354
正当な手続きである控訴を圧力を掛けて断念させようとは傲慢を通り越して犯罪に近い
正当な手続きである控訴を圧力を掛けて断念させようとは傲慢を通り越して犯罪に近い
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:35:39 ID:9d2IG3mP0
底辺高校勤務の教員だけど、
最近、養護学校に行かせたくない、という理由での入学希望者は増加の一途だよ。
荒れ狂う生徒のなかに介護・配慮が必要な子を入れることは本当に無意味だと思う。
養護学校に対するイメージ回復が必要だなあ。
最近、養護学校に行かせたくない、という理由での入学希望者は増加の一途だよ。
荒れ狂う生徒のなかに介護・配慮が必要な子を入れることは本当に無意味だと思う。
養護学校に対するイメージ回復が必要だなあ。
うちの会社（違う部署だけど）に車椅子の人がいてさ、一人で普通に飯食ったり
トイレ行ったりエレベータ乗ったり通勤したりしてるわけ。
だから最初この話を聞いたとき、その人のこと思い浮かべて、知的障害がなければ
普通学校に行かせてやればいいじゃん、と思ってたんだけど、どうも障害の程度が違うようだな
トイレ行ったりエレベータ乗ったり通勤したりしてるわけ。
だから最初この話を聞いたとき、その人のこと思い浮かべて、知的障害がなければ
普通学校に行かせてやればいいじゃん、と思ってたんだけど、どうも障害の程度が違うようだな
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:35:55 ID:h5GtNabR0
一日の授業も全部受けられないから、一週間もたんだろ
>>355
まともな親なら車椅子の子供をわざわざ危険な階段の多い学校に行かせるなんて事しない
まともな親なら車椅子の子供をわざわざ危険な階段の多い学校に行かせるなんて事しない
セーラー服でもっこり
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:36:51 ID:SqLkwys4i
ぶっちゃけ、当該の同級生生徒の親は、この子との付き合い方をどういうふうに教えてるんだろうか？
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:39:04 ID:iRFshy6h0
>>340
ちょうど今、エレベータ型のそのアイデアに言及してますね。
石を橇で引っ張るには傾斜5度程度しか許容出来ない。
従来の外側にスロープを作ると、スロープが非現実的な長さになる。
内部から合理的に石を運び上げるシステムとは…
どう考えても、この学校で、人が担いで女の子を上げ下ろしするより、
古代エジプトの方が、合理的な考えをしてるように思えます。
ちょうど今、エレベータ型のそのアイデアに言及してますね。
石を橇で引っ張るには傾斜5度程度しか許容出来ない。
従来の外側にスロープを作ると、スロープが非現実的な長さになる。
内部から合理的に石を運び上げるシステムとは…
どう考えても、この学校で、人が担いで女の子を上げ下ろしするより、
古代エジプトの方が、合理的な考えをしてるように思えます。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:39:55 ID:+ynNia0IO
階段から落ちて死んだらクラスメイトは泣いてくれるかもね
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:40:26 ID:pZSf5YNV0
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:41:25 ID:cQ6J0AQ8O
まとめサイトあんの？
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:42:19 ID:vh8rXWtB0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:42:57 ID:B78hM40EO
>>332
その猛勉強すら奪われちゃうな
その猛勉強すら奪われちゃうな
>>370
自慢じゃないけど俺、センター試験は英語、国語以外は満点だったしな。
自慢じゃないけど俺、センター試験は英語、国語以外は満点だったしな。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:44:38 ID:pYsGaFfB0
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:44:40 ID:99a//RrqO
>>376
命令形で使ってるから知らんのかと思った
命令形で使ってるから知らんのかと思った
教師もクラスメートに面倒な所押し付けてさ、でも子供だから素直な気持ちで頑張るんだろうね。
「弱者だからいたわる」と言う純真な気持ちが汚れないように。
将来、学園生活を思い起こしてやさぐれないで欲しいよ。
そんなの知らねー、とか思ってるクラスのDQNの方が楽だし幸せだよ。
そんなもんだよ世の中。
優しさ何て万人に振舞う物ではないよ。
「弱者だからいたわる」と言う純真な気持ちが汚れないように。
将来、学園生活を思い起こしてやさぐれないで欲しいよ。
そんなの知らねー、とか思ってるクラスのDQNの方が楽だし幸せだよ。
そんなもんだよ世の中。
優しさ何て万人に振舞う物ではないよ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:46:31 ID:SmKgtsrB0
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:46:56 ID:2vnBwKRiO
俺には関係無いと言う奴は今北だろ
これが決定になれば、各地方自治体に同じ事を要求する障害が増える
予算が無いから税金UPとか予算削減の為、福祉なども当然低下するわけだ
これが決定になれば、各地方自治体に同じ事を要求する障害が増える
予算が無いから税金UPとか予算削減の為、福祉なども当然低下するわけだ
>>295
母親が介護でずっと付き添い、本人も障害がある中で頑張ったZ武さんを、
これと一緒にするのは失礼だろ。
両親は全て行政に丸投げ、本人はリハビリで頑張るどころか、症状悪化さ
せてるくせに「お友達と一緒にいたいの〜」とか呑気に言ってる状態だよ？
自分で努力する人には手を貸したくなるけど、押しつけられたら逃げるよ。
自分の世話で手一杯なのに、甘えんぼの面倒までみれるかよ。
母親が介護でずっと付き添い、本人も障害がある中で頑張ったZ武さんを、
これと一緒にするのは失礼だろ。
両親は全て行政に丸投げ、本人はリハビリで頑張るどころか、症状悪化さ
せてるくせに「お友達と一緒にいたいの〜」とか呑気に言ってる状態だよ？
自分で努力する人には手を貸したくなるけど、押しつけられたら逃げるよ。
自分の世話で手一杯なのに、甘えんぼの面倒までみれるかよ。
>>361
そういう底辺校って将来的には統合されるのではないの？
そういう底辺校って将来的には統合されるのではないの？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:48:31 ID:ahXkUkta0
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行き＞たかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行き＞たかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:48:38 ID:IjxyVtAuO
マッスルは結局逃げたの？
>>387
まさかそこまではさすがに・・・
まさかそこまではさすがに・・・
学校で事故起こった場合、責任問題はどうなるんだ？
責任取れないから入学拒否してたんじゃなかったっけ？
責任取れないから入学拒否してたんじゃなかったっけ？
大学教員なんだが大学によっては積極的に身体障害者を受け容れている学校もある。
視覚障害者が校舎内を杖と壁と音を頼りに普通に歩いていたりする。
また授業開始時に教室のドアの下のレールが邪魔で電動車椅子で入室できなくなっている
生徒がいて手伝ってあげたことがある。
その大学はかなりバリアフリーが取り入れられているが、それでもちょっとした
隙間や段差が障害者にとっては大変なバリアになりかねないことを知った。
以前スイスのチューリヒ中央駅で車椅子の障害者同士が普通に駅のスペースに
集まって談笑している光景を見たことがある。
これを考えると車椅子の中学生を受け容れない日本の某中学の
校長の度量の狭さたるや情けないの一言だ。障害者が入学することで
同級生も障害者への配慮や心遣いなど大切なことを学べるはずだ。
ユニバーサルな義務教育を受ける権利があるはずだし普通の公立学校の
障害者の教育の実践は色んな意味でプラスになるに違いない。
視覚障害者が校舎内を杖と壁と音を頼りに普通に歩いていたりする。
また授業開始時に教室のドアの下のレールが邪魔で電動車椅子で入室できなくなっている
生徒がいて手伝ってあげたことがある。
その大学はかなりバリアフリーが取り入れられているが、それでもちょっとした
隙間や段差が障害者にとっては大変なバリアになりかねないことを知った。
以前スイスのチューリヒ中央駅で車椅子の障害者同士が普通に駅のスペースに
集まって談笑している光景を見たことがある。
これを考えると車椅子の中学生を受け容れない日本の某中学の
校長の度量の狭さたるや情けないの一言だ。障害者が入学することで
同級生も障害者への配慮や心遣いなど大切なことを学べるはずだ。
ユニバーサルな義務教育を受ける権利があるはずだし普通の公立学校の
障害者の教育の実践は色んな意味でプラスになるに違いない。
>>392
完全に逃げた
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14686445
でこれがStiffのmixi垢
もしかするとこのスレにもStiffが紛れ込んでるかもしれない
完全に逃げた
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14686445
でこれがStiffのmixi垢
もしかするとこのスレにもStiffが紛れ込んでるかもしれない
そういえば中学の公民って「公共の福祉に反しないかぎり」ってのが鬱陶しいくらい出てきたよな
クラスメイトはそこで不満や疑問を持つかも
クラスメイトはそこで不満や疑問を持つかも
>>395
ワロタ 元ネタあんの？
ワロタ 元ネタあんの？
400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:52:42 ID:0GGG8yfJ0
>>395
お前の責任感と現実把握能力の無さのほうが情けないよ
お前の責任感と現実把握能力の無さのほうが情けないよ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:53:22 ID:pZSf5YNV0
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:53:50 ID:IjxyVtAuO
>>393
＞ まさかそこまではさすがに・・・
忘れないで欲しい。
そもそも今回の親の
『娘を普通の中学校に通わせろ。俺達は金も出さないし付き添って介助もしないが。』
という訴え自体が
ま さ か (@_@;)
だったという現実を。
＞ まさかそこまではさすがに・・・
忘れないで欲しい。
そもそも今回の親の
『娘を普通の中学校に通わせろ。俺達は金も出さないし付き添って介助もしないが。』
という訴え自体が
ま さ か (@_@;)
だったという現実を。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:54:06 ID:B78hM40EO
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:54:24 ID:/dqBLhUjO
>>395
阿呆。
バリアフリーの概念が浸透し、建築が対応する前に建てられた学校にそれを
要求してどうする。
教材として入学したいなら、父親の努める市の平地でバリアフリー対応の校舎
でやればいい。
耐震工事も出来ていない古い建物に拘らずにな。
阿呆。
バリアフリーの概念が浸透し、建築が対応する前に建てられた学校にそれを
要求してどうする。
教材として入学したいなら、父親の努める市の平地でバリアフリー対応の校舎
でやればいい。
耐震工事も出来ていない古い建物に拘らずにな。
>>395
校長の度量の問題じゃない。
バリアフリー化できてないのが問題なんだよ。
バリアフリー化は校長の一存じゃできない。
あと、車いす利用者っていっても、いろいろレベルがあるからな。
一緒にすんな。
スイスじゃ、障害者一人に介助員一人公費でつけてんのか？？
校長の度量の問題じゃない。
バリアフリー化できてないのが問題なんだよ。
バリアフリー化は校長の一存じゃできない。
あと、車いす利用者っていっても、いろいろレベルがあるからな。
一緒にすんな。
スイスじゃ、障害者一人に介助員一人公費でつけてんのか？？
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:55:21 ID:gnuOerzf0
>>393
ファラオ様が君(お世話係)と同じ学校に進学したいと希望しておられる
が、君の志望校はファラオ様にとっては偏差値が高すぎる
そこですまんが。君、今から志望校を変えてくれんか？
･･･と、進路決める時期に担任に呼び出されて
こんな台詞(かなり意訳)投げつけられたという人が
いくつか前の過去スレに来ていたような
ファラオ様が君(お世話係)と同じ学校に進学したいと希望しておられる
が、君の志望校はファラオ様にとっては偏差値が高すぎる
そこですまんが。君、今から志望校を変えてくれんか？
･･･と、進路決める時期に担任に呼び出されて
こんな台詞(かなり意訳)投げつけられたという人が
いくつか前の過去スレに来ていたような
事件の顛末とわ別に、セーラー服で勃起する自分が嫌いだ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:56:41 ID:AU8/51zf0
>>279
もしあんたの親だったらそいつの家に怒鳴り込みに行ってやったよ。
もしあんたの親だったらそいつの家に怒鳴り込みに行ってやったよ。
そんなに友達って大事なのか？
>>368
その、大淀病院事件の報道で奈良の産科医療を崩壊させたのは
毎日新聞奈良支局。
恐ろしいことに、毎日新聞奈良支局は大淀病院報道で賞までとっている。
そして今回の件でも中心になって動いている新聞社は・・・。
・・・2匹目のドジョウで、また賞をもらう気かな？
その、大淀病院事件の報道で奈良の産科医療を崩壊させたのは
毎日新聞奈良支局。
恐ろしいことに、毎日新聞奈良支局は大淀病院報道で賞までとっている。
そして今回の件でも中心になって動いている新聞社は・・・。
・・・2匹目のドジョウで、また賞をもらう気かな？
>>412
自分のことしかそして目先のことしか見えてない奴らだからな
自分のことしかそして目先のことしか見えてない奴らだからな
学校の先生の気持ちもわかる
ここって京教大出身の先生はいないの？ｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 21:59:38 ID:9d2IG3mP0
>>382
最近は知的障害があって中学では特別学級に入っていた子でも、
せめて「普通の」高校に入りたいといって底辺校に入ってきているよ。
そういった中学生には底辺校にもニーズがあるんじゃないかな。
それこそ、このニュースと同じような流れで。
で、テスト期間中に昼前に生徒を帰すと、
「お宅の生徒は町で悪さするから、ちゃんと夕方まで学校で世話してろ！」
と苦情の電話が来るw
最近は知的障害があって中学では特別学級に入っていた子でも、
せめて「普通の」高校に入りたいといって底辺校に入ってきているよ。
そういった中学生には底辺校にもニーズがあるんじゃないかな。
それこそ、このニュースと同じような流れで。
で、テスト期間中に昼前に生徒を帰すと、
「お宅の生徒は町で悪さするから、ちゃんと夕方まで学校で世話してろ！」
と苦情の電話が来るw
お互いを大事にしあってこその友達だよな
片方だけがもう片方に尽くすのって･･･
片方だけがもう片方に尽くすのって･･･
養護学校でも知能にあった授業をしてくれるなら、何も問題ないと思うんだよな。
友達と離れるのがうんぬんなんて、ほぼすべての人間が経験するものなんだし。
電動車椅子と学校の出入り口を親負担で整備すれば何とかなるかなと思ったけど
トイレが一人でできないのは致命的だろ。
友達と離れるのがうんぬんなんて、ほぼすべての人間が経験するものなんだし。
電動車椅子と学校の出入り口を親負担で整備すれば何とかなるかなと思ったけど
トイレが一人でできないのは致命的だろ。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:00:28 ID:fHjQsKJU0
「車椅子くらいちゃんと押してよ、みんなに遅れちゃうじゃない」
何かあって怪我とかしたら責任はすべて学校側ってことになっちまうんだろうなあ。
最初から設備とかないって言ってんのに
最初から設備とかないって言ってんのに
そうか、マッスルは逃げたか、サンクス。
携帯からじゃコメントが増え過ぎたせいか容量オーバーでちゃんと見れなかったんだ。
携帯からじゃコメントが増え過ぎたせいか容量オーバーでちゃんと見れなかったんだ。
障害者はどのくらいお金もらってるの？
生活できるくらいにお金もらっているとしたら
健常者から仕事と金を奪ってることになると思うんだけど
生活できるくらいにお金もらっているとしたら
健常者から仕事と金を奪ってることになると思うんだけど
>399 元ネタも糞もない。自分の体験談を語っただけだ。
視覚障害者に教室の場所を問われたときは正直驚いた。
>400 世話の経験はあまりない。寝たきりの祖母が長く同居していたので
それなりに生活上気遣いをした程度。歩けないけど頭はしっかりしていたので
祖母と孫の良い関係だった。
スレの流れや文脈を見ずに書き込みしたけど、障害者との共生の難しさと
吐き気のするような気分の悪さと後味の悪さ、気味悪さをここから感じた。
ちなみのその大学の障害者は「障害者自立支援法」の酷い内容を告発し怒りを
露わにしていたのをよく覚えている。障害者教育に関しては無知に等しいのだが
つきっきりでの他者の介護・援助が不要なレベルの障害者なら公立学校で
受け容れるべきだろう。邪魔だから排除する、お互い迷惑、って短絡的な結論で
説明し切れないだろう。現にデンマークでは障害者を公立学校で共に学ばせることで
健常者と障害者お互いに教育効果が見られたことが報告されている。
視覚障害者に教室の場所を問われたときは正直驚いた。
>400 世話の経験はあまりない。寝たきりの祖母が長く同居していたので
それなりに生活上気遣いをした程度。歩けないけど頭はしっかりしていたので
祖母と孫の良い関係だった。
スレの流れや文脈を見ずに書き込みしたけど、障害者との共生の難しさと
吐き気のするような気分の悪さと後味の悪さ、気味悪さをここから感じた。
ちなみのその大学の障害者は「障害者自立支援法」の酷い内容を告発し怒りを
露わにしていたのをよく覚えている。障害者教育に関しては無知に等しいのだが
つきっきりでの他者の介護・援助が不要なレベルの障害者なら公立学校で
受け容れるべきだろう。邪魔だから排除する、お互い迷惑、って短絡的な結論で
説明し切れないだろう。現にデンマークでは障害者を公立学校で共に学ばせることで
健常者と障害者お互いに教育効果が見られたことが報告されている。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:02:32 ID:vVEvSwf90
自宅学習中の記事で「毎日４０分のリハビリはかかさない」とういうのがあった。
たった40分？
使わないと関節固まるよ。
蜘蛛膜下で左半身麻痺になったうちの父だって退院後毎日３時間はやってた。
今では杖なしであるけるし、孫のおむつ替えもできるようになった。
学習の機会どころかリハビリの機会も失わせていないか？この親は。
たった40分？
使わないと関節固まるよ。
蜘蛛膜下で左半身麻痺になったうちの父だって退院後毎日３時間はやってた。
今では杖なしであるけるし、孫のおむつ替えもできるようになった。
学習の機会どころかリハビリの機会も失わせていないか？この親は。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:02:36 ID:FMC+0sm8O
モンペなんかと関わったら身がもたないぞ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:03:11 ID:ASIVN9sI0
>>389
乙武さんみたいな障害者なら、一緒の教室にいることで学ぶことがあると思う。
乙武さんは頑張っている。母親も懸命に支えている。
前向きに、未来を自分の手で掴もうとする者と共に学ぶことは、
障害者だろうが健常者だろうが、とても有益だ。
思春期の、自分自身に迷いが出る時期なら、なおさら有益となる。
将来の自分のこと、子供のことを考えず、
ただ今、楽したいから、将来どうなってもいいから、友達と先生を顎でこきつかいたいから、
なんて考えの馬鹿からは、例え障害がなくても、学ぶべきところは何もない。
そればかりか有害この上ない。
乙武さんみたいな障害者なら、一緒の教室にいることで学ぶことがあると思う。
乙武さんは頑張っている。母親も懸命に支えている。
前向きに、未来を自分の手で掴もうとする者と共に学ぶことは、
障害者だろうが健常者だろうが、とても有益だ。
思春期の、自分自身に迷いが出る時期なら、なおさら有益となる。
将来の自分のこと、子供のことを考えず、
ただ今、楽したいから、将来どうなってもいいから、友達と先生を顎でこきつかいたいから、
なんて考えの馬鹿からは、例え障害がなくても、学ぶべきところは何もない。
そればかりか有害この上ない。
事故が起こっても責任は学校に問いませんから通わせろ、と初期は言ってたみたいだけど
両親にとってこの子は本当にいらない子なんだな
両親にとってこの子は本当にいらない子なんだな
親戚とか、この親に止めるよう説得する人はいなかったのかね
田舎はそういう自浄作用がはたらくもんだと思ってた
田舎はそういう自浄作用がはたらくもんだと思ってた
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:04:13 ID:q7Nymh7V0
>>424
この子は、小学校入学時点では車椅子に座った状態で
上半身を支えることが出来ていて、
両手で車椅子を操作することも出来ていた。
今は上半身をきちんと起こせないほど体幹が弱っている。
動く手は左手のみで右手は使えなくなった。
リハビリが充実した養護学校を蹴って
「普通学校がいい！普通がいいの！」と
親がゴリ押しした結果、この子の麻痺が進行して障害はより酷くなった。
これについてのコメントよろしく。
この子は、小学校入学時点では車椅子に座った状態で
上半身を支えることが出来ていて、
両手で車椅子を操作することも出来ていた。
今は上半身をきちんと起こせないほど体幹が弱っている。
動く手は左手のみで右手は使えなくなった。
リハビリが充実した養護学校を蹴って
「普通学校がいい！普通がいいの！」と
親がゴリ押しした結果、この子の麻痺が進行して障害はより酷くなった。
これについてのコメントよろしく。
マスゴミには車椅子とか聾唖の人とか社員として
採用してるの？
採用してるの？
>>425
障害の程度で貰える額が変わるんじゃね？
障害の程度で貰える額が変わるんじゃね？
>>417
> >>382
> 最近は知的障害があって中学では特別学級に入っていた子でも、
> せめて「普通の」高校に入りたいといって底辺校に入ってきているよ。
> そういった中学生には底辺校にもニーズがあるんじゃないかな。
> それこそ、このニュースと同じような流れで。
> で、テスト期間中に昼前に生徒を帰すと、
> 「お宅の生徒は町で悪さするから、ちゃんと夕方まで学校で世話してろ！」
> と苦情の電話が来るw
でもさ、将来進学を考えている場合だったらわざわざ無理に高校に行かなくても
高卒認定とかを利用すればいいのでは？
そこまでもして底辺高校なんて行きたいと思うのかね？
> >>382
> 最近は知的障害があって中学では特別学級に入っていた子でも、
> せめて「普通の」高校に入りたいといって底辺校に入ってきているよ。
> そういった中学生には底辺校にもニーズがあるんじゃないかな。
> それこそ、このニュースと同じような流れで。
> で、テスト期間中に昼前に生徒を帰すと、
> 「お宅の生徒は町で悪さするから、ちゃんと夕方まで学校で世話してろ！」
> と苦情の電話が来るw
でもさ、将来進学を考えている場合だったらわざわざ無理に高校に行かなくても
高卒認定とかを利用すればいいのでは？
そこまでもして底辺高校なんて行きたいと思うのかね？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:05:08 ID:YvN4F4jV0
親父も公務員なんだから、突発の予算確保すんのが大変な事ぐらい判るだろうに。
何で、もっと早くに要望出さなかったかな。
バリアフリー化されてない学校に拘らず、自分の勤務先の市にたのみゃいいじゃん。
通勤ちょっと早めて送迎すりゃ済むっつの。
大体、特別担任着きの小学生時代なのに、友達なんかいるの？
お世話係じゃない友達がいたなら、放課後でもなんでも遊べるじゃん。
メールやケータイで連絡取れるじゃん。
学校変わったら切れる関係なら、そのてーどの付き合いってこった。
そんなん健常者でも同じだっての。
障害者でも普通に学校行きたいってなら、特別扱いしてもらわず全て自分でやれ。
普通中学はテメエのリハビリ施設じゃねえ。
何で、もっと早くに要望出さなかったかな。
バリアフリー化されてない学校に拘らず、自分の勤務先の市にたのみゃいいじゃん。
通勤ちょっと早めて送迎すりゃ済むっつの。
大体、特別担任着きの小学生時代なのに、友達なんかいるの？
お世話係じゃない友達がいたなら、放課後でもなんでも遊べるじゃん。
メールやケータイで連絡取れるじゃん。
学校変わったら切れる関係なら、そのてーどの付き合いってこった。
そんなん健常者でも同じだっての。
障害者でも普通に学校行きたいってなら、特別扱いしてもらわず全て自分でやれ。
普通中学はテメエのリハビリ施設じゃねえ。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:05:13 ID:+ynNia0IO
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:05:26 ID:IjxyVtAuO
>>424
この件に対しても>395でいいの？
この件に対しても>395でいいの？
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:06:32 ID:pZSf5YNV0
>>424
このスレはつきっきりで他者の介護や援助、ついでにリハビリも必要な少女のスレだよ
このスレはつきっきりで他者の介護や援助、ついでにリハビリも必要な少女のスレだよ
トイレとかどうするんだろうね
手足ほとんど動かせないんだろ
手足ほとんど動かせないんだろ
詳しい人に教えて欲しいんですが、いわゆる養護学校って、知的障害の人も
身体障害の人もひっくるめて同じ「養護学校」に入るの？
もしこの子が知的に問題なくて、養護学校のほかの生徒のほとんどが知的障害
なら、行きたくないって気持ちもちょっとわかる。
身体障害の人もひっくるめて同じ「養護学校」に入るの？
もしこの子が知的に問題なくて、養護学校のほかの生徒のほとんどが知的障害
なら、行きたくないって気持ちもちょっとわかる。
>>441
生理も始まっちゃうしね
生理も始まっちゃうしね
>>424
自力で、移動・トイレ・階段昇降・着替えできないっていうのは、
つきっきりの介護・援助必要ってことだよ。
現に、この子のための専門介助員雇ってるだろ？？
あんたはこの子が普通校通うの反対なのかい？？
あと、デンマークじゃ、「お世話係」「強制ボランティア」やらせてんのか？？
自力で、移動・トイレ・階段昇降・着替えできないっていうのは、
つきっきりの介護・援助必要ってことだよ。
現に、この子のための専門介助員雇ってるだろ？？
あんたはこの子が普通校通うの反対なのかい？？
あと、デンマークじゃ、「お世話係」「強制ボランティア」やらせてんのか？？
偽善ぶってマスゴミは役人叩くし
世話をするのは担任と当番のクラスメイト
世話をするのは担任と当番のクラスメイト
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:08:39 ID:q7Nymh7V0
>>424
＞つきっきりでの他者の介護・援助が不要なレベルの障害者なら
＞公立学校で受け容れるべきだろう。
この子は両足麻痺・右手も麻痺・左手だけがかろうじて動かせる・
体幹が弱って上半身を起きて支える事すら出来ない・
トイレも自力では行けず介助が必要・というレベルなので
つまり公立学校で受け容れるべきではない、ということですね。了解です。
＞つきっきりでの他者の介護・援助が不要なレベルの障害者なら
＞公立学校で受け容れるべきだろう。
この子は両足麻痺・右手も麻痺・左手だけがかろうじて動かせる・
体幹が弱って上半身を起きて支える事すら出来ない・
トイレも自力では行けず介助が必要・というレベルなので
つまり公立学校で受け容れるべきではない、ということですね。了解です。
>>424
加えて、お前のいう「大学の障害者」は、
専門的な機能リハビリや自立支援教育を特殊支援学校で受けたからこそ社会に入って行けてる
既に専門ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと施設があるのに、普通学校にそれを包括させる根拠がどこにもない
お友達のお手伝いと、専門家の介助は全く異なる
加えて、お前のいう「大学の障害者」は、
専門的な機能リハビリや自立支援教育を特殊支援学校で受けたからこそ社会に入って行けてる
既に専門ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと施設があるのに、普通学校にそれを包括させる根拠がどこにもない
お友達のお手伝いと、専門家の介助は全く異なる
仮に進学じゃなくて就職する場合でも、養護学校のほうが有利だと思う
この子が通う為に何百万使ったんだろう
そう思うと賛否両論なのわかる
そう思うと賛否両論なのわかる
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:10:19 ID:uURR1GtlO
>>441
洋式でウォシュレット完備の便座に座れさえすれば、あとは可能だと思う
洋式でウォシュレット完備の便座に座れさえすれば、あとは可能だと思う
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:11:36 ID:99a//RrqO
>>442
別々だよ
別々だよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:11:50 ID:ASIVN9sI0
>>449
この障害児に付きっきりの教師代だけで、
おおよそ、年間2000万×6年間＝1億2000万。
はっきり言って無駄金。
年寄りのためのバリアフリー、軽めの障害者を受け入れるための学校バリアフリーに使った方が
余程生きた金になった。
この障害児に付きっきりの教師代だけで、
おおよそ、年間2000万×6年間＝1億2000万。
はっきり言って無駄金。
年寄りのためのバリアフリー、軽めの障害者を受け入れるための学校バリアフリーに使った方が
余程生きた金になった。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:12:12 ID:YvN4F4jV0
>>433
大学とかへの進学を考えてるような生徒は底辺校には来ない。
来るのは就職希望の子。
そういう子は高卒認定試験なんて絶対受からない。
机に座っているだけで単位が来る高校卒業のほうが遥かにラク。
企業も「高校に３年間通い、卒業できた」ということを評価する。
高卒認定で高卒対象の就職はほぼ不可能なんじゃない？
ま、極論を言えば、「もう三年間遊びたいから高校に進学する」のです。
なんかスレの話題からずれてしまってるけどw
この中学も、教育委員会からの人的経済的援助はほとんど与えられずに、
校内の分掌を調整して対応しろ、なんていわれてるんだろうなあ、と思うと同情する。
大学とかへの進学を考えてるような生徒は底辺校には来ない。
来るのは就職希望の子。
そういう子は高卒認定試験なんて絶対受からない。
机に座っているだけで単位が来る高校卒業のほうが遥かにラク。
企業も「高校に３年間通い、卒業できた」ということを評価する。
高卒認定で高卒対象の就職はほぼ不可能なんじゃない？
ま、極論を言えば、「もう三年間遊びたいから高校に進学する」のです。
なんかスレの話題からずれてしまってるけどw
この中学も、教育委員会からの人的経済的援助はほとんど与えられずに、
校内の分掌を調整して対応しろ、なんていわれてるんだろうなあ、と思うと同情する。
>>1の記事見ると、いい話だねってことで終わってるように見えるけど
大変なのはこれからなんだよな。
安易に感動エピソードみたいに紹介して終わりとかやめて欲しいな。
この後のことこそちゃんと伝えるべきことだろう。
いいことでも悪いことでも。
大変なのはこれからなんだよな。
安易に感動エピソードみたいに紹介して終わりとかやめて欲しいな。
この後のことこそちゃんと伝えるべきことだろう。
いいことでも悪いことでも。
進学するんだったら、養護学校高等部によっては単位が不足する場合があるよ。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:13:20 ID:2vnBwKRiO
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:13:33 ID:Kua83tgu0
おれなら わざとひっくりかえして、逃げるだろう レイプするかもな
バリアフリー化を訴えるまでなら理解できるがリスクを無視してまでバリアフリー化されてない所にねじ込むのは理解不能だわ
なお424は395の意見の続き。
>430 この娘の健康状態や詳細な情報は知らずに書き込んだので
その点は認識不足だったとは思う。色々考えさせられる。
身体的には障害の進行を緩和させる方が得策かと思う。しかし
選択の権利はあるだろう。推測だが本人も障害者として隔離されて
障害の悪化を抑制しながら生きるよりは多感な青春時代に友人と
共に生活する人格形成の方を重視したってことではないかと思う。
本人も親もたぶんそれを承知で、って選択ではないだろうか？
受け入れ先中学校は設備改善したりサポートのコストがかかったりで大変だとは思うが
簡単に障害者切り捨てってのは結局ナチズムの目指した社会を想像させるよ。
>430 この娘の健康状態や詳細な情報は知らずに書き込んだので
その点は認識不足だったとは思う。色々考えさせられる。
身体的には障害の進行を緩和させる方が得策かと思う。しかし
選択の権利はあるだろう。推測だが本人も障害者として隔離されて
障害の悪化を抑制しながら生きるよりは多感な青春時代に友人と
共に生活する人格形成の方を重視したってことではないかと思う。
本人も親もたぶんそれを承知で、って選択ではないだろうか？
受け入れ先中学校は設備改善したりサポートのコストがかかったりで大変だとは思うが
簡単に障害者切り捨てってのは結局ナチズムの目指した社会を想像させるよ。
>>395
大学に通ってる視覚障害者って、想像だけど、普通学校からの進学者じゃないんじゃない？
>>452、454
ありがとうございます。
なら、問題ないよねえ。周りに話が合わない人ばっかりだとキツイとおもったんだけど、
それなら新しい出会いだってあるわけだしなあ。
大学に通ってる視覚障害者って、想像だけど、普通学校からの進学者じゃないんじゃない？
>>452、454
ありがとうございます。
なら、問題ないよねえ。周りに話が合わない人ばっかりだとキツイとおもったんだけど、
それなら新しい出会いだってあるわけだしなあ。
「一世帯当たり年間○円かかります」と言ったら
果たしてどれだけの住民が賛成するだろうか。
果たしてどれだけの住民が賛成するだろうか。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:14:49 ID:M4n/1v3c0
>>454
>４月から籍を 置いた特別支援学校には通わず、
>自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた
こんだけフレキシブルな対応をしてくれる支援学校
むしろそこに通う権利を放棄するなんてな・・・
通いたくても通えない子もたくさんいるだろうに
>４月から籍を 置いた特別支援学校には通わず、
>自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた
こんだけフレキシブルな対応をしてくれる支援学校
むしろそこに通う権利を放棄するなんてな・・・
通いたくても通えない子もたくさんいるだろうに
>>456
高認ってあんなに簡単なんなに受からないって凄いな。
高認ってあんなに簡単なんなに受からないって凄いな。
>>444
学校がバリアフリー建築だとしても、車椅子は自分で動かせるかどうかが
判断基準になるところも多い。
入学時に、その学校で動ける前提になっている能力があるかどうかを話し合う。
自分で動けないなら、やらなくちゃいけないことはたくさんあるからね。
学校がバリアフリー建築だとしても、車椅子は自分で動かせるかどうかが
判断基準になるところも多い。
入学時に、その学校で動ける前提になっている能力があるかどうかを話し合う。
自分で動けないなら、やらなくちゃいけないことはたくさんあるからね。
>>463
切り捨ててないけどな
切り捨ててないけどな
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:17:31 ID:mvzKZcTc0
>>451
片手「しか」動かないんだよ。
片手「が」動かない、のではなく。
上半身を自分で支えることも一苦労なんでしょ。
完全に上半身を支えられない状態ではないものの、５分だけでも持続できるとは思えない。
テレビ見る限り、カメラの前なのに、ずっと上半身に力が入っていないから。
かろうじて片手「だけ」動く。
排泄は、管を入れなくても出来るってことなんじゃないの？
トイレに座らせてもらって、パンツ脱がせてもらって、使用済み生理ナプキンをはずしてもらって←他人任せ
排泄して、←自分でできる
紙で拭いて、新しいナプキンをセットして、パンツあげてもらって、車椅子にいどうしてもらう。←他人任せ
こんな感じじゃないの？
片手「しか」動かないんだよ。
片手「が」動かない、のではなく。
上半身を自分で支えることも一苦労なんでしょ。
完全に上半身を支えられない状態ではないものの、５分だけでも持続できるとは思えない。
テレビ見る限り、カメラの前なのに、ずっと上半身に力が入っていないから。
かろうじて片手「だけ」動く。
排泄は、管を入れなくても出来るってことなんじゃないの？
トイレに座らせてもらって、パンツ脱がせてもらって、使用済み生理ナプキンをはずしてもらって←他人任せ
排泄して、←自分でできる
紙で拭いて、新しいナプキンをセットして、パンツあげてもらって、車椅子にいどうしてもらう。←他人任せ
こんな感じじゃないの？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:18:31 ID:uURR1GtlO
>>442
障害の種類や学習状況に応じたクラスになるよ。
奇声を上げる生徒のとなりで教科書の履修をするようなことにはなってないから安心していい。
つーかむしろ普通の学校の特別学級の方がそういう事態になりやすいんだよね。
知人は特別学級か特別支援学級かという選択を迫られたときに、それを理由に特別支援学級を
選択して、大学進学して今は一流企業に勤めてるよ。
障害の種類や学習状況に応じたクラスになるよ。
奇声を上げる生徒のとなりで教科書の履修をするようなことにはなってないから安心していい。
つーかむしろ普通の学校の特別学級の方がそういう事態になりやすいんだよね。
知人は特別学級か特別支援学級かという選択を迫られたときに、それを理由に特別支援学級を
選択して、大学進学して今は一流企業に勤めてるよ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:19:18 ID:nRxGHqNt0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:19:23 ID:YvN4F4jV0
親が「娘のために特別カリキュラム組め」的な事をテレビで言ってたことが
未だに引っかかってる。
「特別」が必要ならそれなりの所へ行け。
「普通校」で、「特別」を要求すんな。
未だに引っかかってる。
「特別」が必要ならそれなりの所へ行け。
「普通校」で、「特別」を要求すんな。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:19:43 ID:IjxyVtAuO
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:19:51 ID:fHjQsKJU0
なんとかのり子を思い出す
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:19:55 ID:tuC4RuK20
>>463
お前みたいのって
すぐナチズムとか、現在出されてる問題とはかけ離れた大きな問題出して
相手側を悪者にして自分の意見正当化するよね
だから討論にすらならない
ただ意見の隙見つけられてフルボッコにされるだけ
お前みたいのって
すぐナチズムとか、現在出されてる問題とはかけ離れた大きな問題出して
相手側を悪者にして自分の意見正当化するよね
だから討論にすらならない
ただ意見の隙見つけられてフルボッコにされるだけ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:20:04 ID:iB+58cuh0
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
２００９年７月 日
下市町長 東 奈良男 殿
奈良地裁決定に対する即時抗告についての抗議
私達は、平成２１年６月２６日、奈良地裁が、谷口明花さんを下市町立下市中学校へ就学させる仮の義務付けの決定をしたことに対し、
下市町が即時抗告したことに強く抗議します。そして、明花さんを、一刻も早く、正式に下市中学校の生徒と認め、
同中学校に通学させることを求めます。
明花さんは、裁判所の決定が出て、やっと希望していた下市中学校に通えるようになりました。
今は、待ちこがれた中学校生活が始まる喜びと、早く中学校での勉強に慣れることができるだろうか、友達はできるだろうかといった
不安な気持ちが入り混じった状態にあります。これ以上、明花さんとその家族に不安を与えるようなことは止めるべきです。
奈良県、及び同県教育委員会も、明花さんが中学校に通えるための支援を約束しています。明花さんが下市中学校において
学習する環境は着々と整っているのです。
「仮の」という不安定な身分のままでは、明花さんが先生や他の生徒さんとの間で、本当の信頼関係を築くことができない怖れもあります。
そのような試練や不安を、未だ中学生に過ぎない一人の少女に与えるべきなのでしょうか。一応、裁判所の判断が示された以上、
明花さんを快く迎えることが町の責務であると確信しております。
今後も、奈良地裁、あるいは大阪高裁において無駄な裁判闘争を続けることが賢明な判断とは到底思われません。
下市中学校に現に残っているバリアを、少しでも除去するためにこそ、貴重な時間と労力、資金が費やされるべきではないでしょうか。
町を代表する町長、あるいは町議会議員各位には、以上の点を十分に認識していただきたいと思います。
============================================================
下市町長に抗議文送れだとよ、アホか、励ましメール送ったるわ
２００９年７月 日
下市町長 東 奈良男 殿
奈良地裁決定に対する即時抗告についての抗議
私達は、平成２１年６月２６日、奈良地裁が、谷口明花さんを下市町立下市中学校へ就学させる仮の義務付けの決定をしたことに対し、
下市町が即時抗告したことに強く抗議します。そして、明花さんを、一刻も早く、正式に下市中学校の生徒と認め、
同中学校に通学させることを求めます。
明花さんは、裁判所の決定が出て、やっと希望していた下市中学校に通えるようになりました。
今は、待ちこがれた中学校生活が始まる喜びと、早く中学校での勉強に慣れることができるだろうか、友達はできるだろうかといった
不安な気持ちが入り混じった状態にあります。これ以上、明花さんとその家族に不安を与えるようなことは止めるべきです。
奈良県、及び同県教育委員会も、明花さんが中学校に通えるための支援を約束しています。明花さんが下市中学校において
学習する環境は着々と整っているのです。
「仮の」という不安定な身分のままでは、明花さんが先生や他の生徒さんとの間で、本当の信頼関係を築くことができない怖れもあります。
そのような試練や不安を、未だ中学生に過ぎない一人の少女に与えるべきなのでしょうか。一応、裁判所の判断が示された以上、
明花さんを快く迎えることが町の責務であると確信しております。
今後も、奈良地裁、あるいは大阪高裁において無駄な裁判闘争を続けることが賢明な判断とは到底思われません。
下市中学校に現に残っているバリアを、少しでも除去するためにこそ、貴重な時間と労力、資金が費やされるべきではないでしょうか。
町を代表する町長、あるいは町議会議員各位には、以上の点を十分に認識していただきたいと思います。
============================================================
下市町長に抗議文送れだとよ、アホか、励ましメール送ったるわ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:20:12 ID:d5tBSM5RP
ゴネ入学問題だろ、学校災難過ぎ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:20:29 ID:0GGG8yfJ0
>>463
そういう意見もあるだろうね。
でも、>>430を考えると、今後の幸せのためにはやっぱり専門の学校にいくべきだと思う。
それに、今回のために使う5千万円だか1億円だかの件を考えると、もっと必要としている人
（例えば生活保護7，8人分）のために使えれば、その人たちだって助かる。
今回のこの人が認められれば、他の人だって行きたくなるでしょうし、そのたびに1億円出す
っていうのも負担としては大きすぎる。
個人の人権は地球より重いが、誘拐の身代金に国家予算を出すわけには行かない。
やりたくてもできないことってやっぱりあると思う。
そういう意見もあるだろうね。
でも、>>430を考えると、今後の幸せのためにはやっぱり専門の学校にいくべきだと思う。
それに、今回のために使う5千万円だか1億円だかの件を考えると、もっと必要としている人
（例えば生活保護7，8人分）のために使えれば、その人たちだって助かる。
今回のこの人が認められれば、他の人だって行きたくなるでしょうし、そのたびに1億円出す
っていうのも負担としては大きすぎる。
個人の人権は地球より重いが、誘拐の身代金に国家予算を出すわけには行かない。
やりたくてもできないことってやっぱりあると思う。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:20:47 ID:avT2FC+s0
障害者なのに、障害者を蔑視し養護学校を嫌い、わざわざ設備の整っていない普通学校に通おうとする神経が理解不能。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:21:25 ID:/dqBLhUjO
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:22:01 ID:UiLWXtZa0
頭悪い奴ばっかだな、
トイレは昼休みに親が来てするんじゃないの？
何の介護もしたこと無い人がそういう介護をするわけないだろ？
周りの負担なんて移動時に少し手を貸す程度だろ？
そのくらい受け入れろよ。
トイレは昼休みに親が来てするんじゃないの？
何の介護もしたこと無い人がそういう介護をするわけないだろ？
周りの負担なんて移動時に少し手を貸す程度だろ？
そのくらい受け入れろよ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:22:19 ID:99a//RrqO
>>463はマッスルじゃないよね？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:22:23 ID:VeLoQnp5O
中学生の発達段階でいうと学校のルールやいろいろな大人、同年代の人間と自分の価値観の折り合いをつけることに頑張る時期
だから特別支援学級の生徒とまで折り合いをつけるのは、多分どの学校でもできないことでトラブルがある
自我の目覚めの時期は障害者と一緒に生活するのは本当に難しい
身内にいることさえ、嘆いたり恥ずかしく思ったりするくらいだからな
だから特別支援学級の生徒とまで折り合いをつけるのは、多分どの学校でもできないことでトラブルがある
自我の目覚めの時期は障害者と一緒に生活するのは本当に難しい
身内にいることさえ、嘆いたり恥ずかしく思ったりするくらいだからな
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:22:26 ID:Qv2nL+mAO
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:22:27 ID:pCKOoWth0
迷惑
>>483
>>463みたいなのは所詮レッテル貼りしかできない口だけサヨクだろ
よく反論できないから右巻きとかネトウヨ、ファシズム、軍靴の音が聞こえるなんていう連中に似ている
反論できないから相手にレッテル貼りをするのは詭弁の一種だな
>>463みたいなのは所詮レッテル貼りしかできない口だけサヨクだろ
よく反論できないから右巻きとかネトウヨ、ファシズム、軍靴の音が聞こえるなんていう連中に似ている
反論できないから相手にレッテル貼りをするのは詭弁の一種だな
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:23:11 ID:Kua83tgu0
まぁ試しにさぁ、級友になる奴等に無記名で
迷惑かどーか聞いてみー。
迷惑かどーか聞いてみー。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:23:48 ID:IjxyVtAuO
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:23:58 ID:M4n/1v3c0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:24:21 ID:mvzKZcTc0
>>463
リハビリも勉強もできて、通学も自宅から学校まで
車で送り迎え完備の養護学校はイヤだと言っている。
隣の自治体にある、バリアフリー校舎で、養護学級もある中学もイヤだと言っている。
山の上に立ち、階段ばかりの中学校に通いたいと言っている。
自宅から学校まで、朝晩の送り迎えもすべきだと言っている。
どう思いますか？
普通中学に通いたいのであれば、隣の自治体の中学校に行くべきだとは思いませんか？
なぜ、山の上の階段中学校にこだわるのでしょう？
リハビリも勉強もできて、通学も自宅から学校まで
車で送り迎え完備の養護学校はイヤだと言っている。
隣の自治体にある、バリアフリー校舎で、養護学級もある中学もイヤだと言っている。
山の上に立ち、階段ばかりの中学校に通いたいと言っている。
自宅から学校まで、朝晩の送り迎えもすべきだと言っている。
どう思いますか？
普通中学に通いたいのであれば、隣の自治体の中学校に行くべきだとは思いませんか？
なぜ、山の上の階段中学校にこだわるのでしょう？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:24:51 ID:q7Nymh7V0
まあどう考えても自力でトイレは無理だよね。
足を骨折して車椅子、とは訳が違う。
このスレを読んでるみんなも、トイレの前にとりあえず椅子を置いて座ってから
「両足と右手は麻痺でいっさい使えない。使えるのは左手一本のみ」
という条件で用を足せるかトライしてみよう。
とてつもなく無理なのがよくわかる。まず立ち上がれない。
手すりがなきゃ便座に座る事も出来ない。
左手一本で服を降ろそうにも、降ろす為には中腰にならないといけない。
両足麻痺だとその「中腰」が不可能。
どうしても介助の人が必要だろう。
さすがに男にゃやらせられんから女の介助士で。
しかしそうなると階段移動の時は力が無いので担げない。
やはり男の介助士も居ないと…というジレンマに。
足を骨折して車椅子、とは訳が違う。
このスレを読んでるみんなも、トイレの前にとりあえず椅子を置いて座ってから
「両足と右手は麻痺でいっさい使えない。使えるのは左手一本のみ」
という条件で用を足せるかトライしてみよう。
とてつもなく無理なのがよくわかる。まず立ち上がれない。
手すりがなきゃ便座に座る事も出来ない。
左手一本で服を降ろそうにも、降ろす為には中腰にならないといけない。
両足麻痺だとその「中腰」が不可能。
どうしても介助の人が必要だろう。
さすがに男にゃやらせられんから女の介助士で。
しかしそうなると階段移動の時は力が無いので担げない。
やはり男の介助士も居ないと…というジレンマに。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:25:09 ID:LHmSNjvqO
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:25:41 ID:gnuOerzf0
同級生がエライ迷惑被るだろうなぁ・・・下の臭いや奇声やらでﾅﾑﾅﾑ
精神が未熟なときに授業中にそんなことされたら、やっぱり障害者に対して
区別意識が増強されるわな。 昔の俺みたくｗｗｗ
精神が未熟なときに授業中にそんなことされたら、やっぱり障害者に対して
区別意識が増強されるわな。 昔の俺みたくｗｗｗ
つうか学校が、そもそもバリアフリーじゃないのが変なんじゃないか？
一般企業でも、ある程度以上の規模の事業所はバリアフリーが当たり前だ。
耐震設備の無さもそうだし、日本の学校でやばくね？
一般企業でも、ある程度以上の規模の事業所はバリアフリーが当たり前だ。
耐震設備の無さもそうだし、日本の学校でやばくね？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:26:21 ID:IjxyVtAuO
ノーマリゼーションとやらはこの学校のこの子だけが恩恵を受ければいい訳かな？
この中学校に専任の先生を養護学校から転任させたそうだが、この先生 この子だけを
受け持っていたわけじゃないでしょ？
このこのために先生を失った障碍を持つ子供がいるわけだが？
2006年から方針が変わったのだが現場ですぐに対応できるわけではないでしょう。
先ずは多くの障碍者が使うところから金をかけていくべきだと思うよ。
この中学校に専任の先生を養護学校から転任させたそうだが、この先生 この子だけを
受け持っていたわけじゃないでしょ？
このこのために先生を失った障碍を持つ子供がいるわけだが？
2006年から方針が変わったのだが現場ですぐに対応できるわけではないでしょう。
先ずは多くの障碍者が使うところから金をかけていくべきだと思うよ。
とりあえずこの子が水泳の授業に参加してる記事が写真付きで出て
あの先生の水着姿がいっしょに写ってることを期待しとくわ。
あの先生の水着姿がいっしょに写ってることを期待しとくわ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:26:40 ID:hcxdulzx0
中学校の頃に、クラスに特殊学級に在籍してた子がよく授業を受けに来たけど
ほとんどの科目を受けてた。
でも、不思議なことに会話も面白くて成績も中くらいで普通に部活（文化系）もしてたが
どうして特殊学級にいたのかがよく分からないな。
ほとんどの科目を受けてた。
でも、不思議なことに会話も面白くて成績も中くらいで普通に部活（文化系）もしてたが
どうして特殊学級にいたのかがよく分からないな。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:26:51 ID:9hU4gx7JO
他人の迷惑カエリミズ
色々批判があるんでコメント
弁明すると>1の文章からは重度の障害者である内容は読み取れない。
肢体不自由なだけの学生かと思っていた。
しかしこちらの情報不足、勉強不足は認める。
当人の障害の度合いは解釈の判断を大きく左右するので大事な条件なんで
その点理解不足だった。
>469 必要とされる介助の度合いも考えなきゃいけないね。
ところで奈良地裁の法的判断についてはどのように解釈するのか？
弁明すると>1の文章からは重度の障害者である内容は読み取れない。
肢体不自由なだけの学生かと思っていた。
しかしこちらの情報不足、勉強不足は認める。
当人の障害の度合いは解釈の判断を大きく左右するので大事な条件なんで
その点理解不足だった。
>469 必要とされる介助の度合いも考えなきゃいけないね。
ところで奈良地裁の法的判断についてはどのように解釈するのか？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:27:40 ID:0jwhXPzzO
少なくとも修学旅行や遠足、社会見学、学内行事などの班決めは後味悪いことになるだろう
>>501
上下関係をはっきりさせたいからだろ？
上下関係をはっきりさせたいからだろ？
>>489
いや、初日はマスコミが来てるから必死アピールしてたけど
以降に関しては、親は送迎すらしないんだが。 だから「迎えにきてね＾＾」と言っておる。
ちなみに子供は周りの税金で介護やらボランティアやらつけろ、とも申しておる。
（養護学校で却下されて喧嘩→引越し）
まぁ、共働きで金稼ぎたいらしい。
いや、初日はマスコミが来てるから必死アピールしてたけど
以降に関しては、親は送迎すらしないんだが。 だから「迎えにきてね＾＾」と言っておる。
ちなみに子供は周りの税金で介護やらボランティアやらつけろ、とも申しておる。
（養護学校で却下されて喧嘩→引越し）
まぁ、共働きで金稼ぎたいらしい。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:29:12 ID:uURR1GtlO
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:29:26 ID:0O0CyFDB0
ホモは何で似合いもしない女物の服を着たがるのだろう？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:29:43 ID:V1fPGXlYO
馬鹿な親から生まれたから知的障害者ってんだろ？
障害者マークに車止める奴らも知的障害者。
障害者マークに車止める奴らも知的障害者。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:30:15 ID:LHmSNjvqO
>515
少女達と一緒に学校を見学に行き、階段を見て少女が「大丈夫だと思う」
と言ったのをそのまま判決の参考にした
少女達と一緒に学校を見学に行き、階段を見て少女が「大丈夫だと思う」
と言ったのをそのまま判決の参考にした
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:30:26 ID:prwWqnOB0
>>489
親は何にもしてないの知ってて書いてるだろw
親は何にもしてないの知ってて書いてるだろw
>>506
金が無尽蔵に有るなら日本中の校舎をバリアフリー化すれば良いと思うよ。
でもそんな非現実的な事を言っていても仕方が無いから、
設備の整った学校を設置して、障害者はそちらに通えるという事になっている。
金が無尽蔵に有るなら日本中の校舎をバリアフリー化すれば良いと思うよ。
でもそんな非現実的な事を言っていても仕方が無いから、
設備の整った学校を設置して、障害者はそちらに通えるという事になっている。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:31:12 ID:VeLoQnp5O
前にも書いたが育て方が間違ってる(つかまだ浅い)
この子は健常者と一緒のことをすることを幸せと感じているからな
盲目のピアニストのように自分の良さを伸ばすことに意識が向かないと、いつまでも劣等感しか残らないんじゃないか？
機能訓練の必要性を理解させられてないのも、本人に生きる目標(自分の個性)が見つかっていない証拠
この子は健常者と一緒のことをすることを幸せと感じているからな
盲目のピアニストのように自分の良さを伸ばすことに意識が向かないと、いつまでも劣等感しか残らないんじゃないか？
機能訓練の必要性を理解させられてないのも、本人に生きる目標(自分の個性)が見つかっていない証拠
>>514
教員が30kgの砂袋背負って特訓したというのは見た
教員が30kgの砂袋背負って特訓したというのは見た
>>525
逆に考えると内申書が良くなるという・・・・
逆に考えると内申書が良くなるという・・・・
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:31:36 ID:E8bWJfXWO
>>516社会見学等のグループ自由行動に大人がいるのはホントにキツいぜ…
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:31:50 ID:pZSf5YNV0
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:31:54 ID:3ue+ZS6N0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:31:58 ID:prwWqnOB0
>>511
青木雄二にそっくり
青木雄二にそっくり
この問題ってマスコミが表面的なことしか報道しないから
「障害者差別するなよ」って言う人が定期的に出るよね
状況を理解した上で言ってるならご立派って思うけど
「障害者差別するなよ」って言う人が定期的に出るよね
状況を理解した上で言ってるならご立派って思うけど
>>502
＞このスレを読んでるみんなも、トイレの前にとりあえず椅子を置いて座ってから
＞「両足と右手は麻痺でいっさい使えない。使えるのは左手一本のみ」
＞という条件で用を足せるかトライしてみよう。
実際には座位が保持できない（腰がすわっていない）のでもっと状況は悪いよね。
少なくとも上体の保持ができるならばリハビリ次第では車椅子からベッドへ移ることができるようになるらしい。
＞このスレを読んでるみんなも、トイレの前にとりあえず椅子を置いて座ってから
＞「両足と右手は麻痺でいっさい使えない。使えるのは左手一本のみ」
＞という条件で用を足せるかトライしてみよう。
実際には座位が保持できない（腰がすわっていない）のでもっと状況は悪いよね。
少なくとも上体の保持ができるならばリハビリ次第では車椅子からベッドへ移ることができるようになるらしい。
>>530
自分の良さ ゴネ得
自分の良さ ゴネ得
>>511
何で口が開いてるの？
何で口が開いてるの？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:32:48 ID:0GGG8yfJ0
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:32:51 ID:IjxyVtAuO
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:34:10 ID:prwWqnOB0
>>515
いっとくが裁判続いている以上判決は確定してないんだよ
例えば損害賠償請求なんかで一審判決で支払えと判決でても
裁判続いて最高裁で支払い不要と判決出たら支払う必要無いだろ
一審判決が法的拘束力を持つのはあくまで両者がそれに同意したときなんだよ
いっとくが裁判続いている以上判決は確定してないんだよ
例えば損害賠償請求なんかで一審判決で支払えと判決でても
裁判続いて最高裁で支払い不要と判決出たら支払う必要無いだろ
一審判決が法的拘束力を持つのはあくまで両者がそれに同意したときなんだよ
>>514
「「うれしくて眠れなかった」車いすの明花さん初登校」
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
＞１学期中は支援学級での個別学習が中心。
＞明花さんが階段を上り下りする際に必要な介助員２人が集まっておらず、
＞４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負うという。
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
こ、この階段を４階まで…？
「「うれしくて眠れなかった」車いすの明花さん初登校」
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
＞１学期中は支援学級での個別学習が中心。
＞明花さんが階段を上り下りする際に必要な介助員２人が集まっておらず、
＞４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負うという。
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
こ、この階段を４階まで…？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:35:05 ID:uF1E+cph0
>>535
サンクス。
階段昇降は男性教師、トイレはおっぱい先生か…
毎日毎日おんぶで階段昇降って、キツイね…
ひざ壊さないことを祈る。まあ、男性教師が交代でやるのかな。
裁判官によりゃ、おんぶ昇降も、「問題ない」んだろうけどな。
学校の見学にいったんなら、裁判官がおんぶ階段昇降体験すりゃよかったのに。
サンクス。
階段昇降は男性教師、トイレはおっぱい先生か…
毎日毎日おんぶで階段昇降って、キツイね…
ひざ壊さないことを祈る。まあ、男性教師が交代でやるのかな。
裁判官によりゃ、おんぶ昇降も、「問題ない」んだろうけどな。
学校の見学にいったんなら、裁判官がおんぶ階段昇降体験すりゃよかったのに。
>>511
スカートが借り物ということは知っているんだが、なんでこんなに上着（セーラー服）が大きいのだろう…。
要介護度の高い子供は、介護者の都合だけでなくリハビリの都合上もそれほど体重を増やさない方向に
なるはずなんだけど…
スカートが借り物ということは知っているんだが、なんでこんなに上着（セーラー服）が大きいのだろう…。
要介護度の高い子供は、介護者の都合だけでなくリハビリの都合上もそれほど体重を増やさない方向に
なるはずなんだけど…
リハビリ、通っているんだよね？
ニュースの特集でリハビリしている姿があったよ
電車で憂鬱そうに通っていた
これをしないと身体が動かなくなってしまうんだそうだ
リハビリ受ける最中身体を曲げられるだけでギャーギャー叫んでて辛そうだったよ
ニュースの特集でリハビリしている姿があったよ
電車で憂鬱そうに通っていた
これをしないと身体が動かなくなってしまうんだそうだ
リハビリ受ける最中身体を曲げられるだけでギャーギャー叫んでて辛そうだったよ
>>489
親は一切介助をするつもりはありません
親は一切介助をするつもりはありません
>>543
裁判官が述べた仮決定の理由を読んだらあんたも驚くと思うよ
裁判官が述べた仮決定の理由を読んだらあんたも驚くと思うよ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:35:43 ID:dmoOAVREO
軽量化の為に手足切っちゃえ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:36:30 ID:iitsExtp0
昨日だか一昨日、ニュースで、中学校の友達二人とやらと喜んでいたけどさ、
この二人、笑ってはいなかったぜ？
この二人、笑ってはいなかったぜ？
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:36:33 ID:uURR1GtlO
無知なナチ狩り君は消えた？
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:36:42 ID:2vnBwKRiO
まだ仮決定なんだから
送迎も階段の昇降も介護も付けなくていいだろ
寧ろ、それが有るために決定されるぞ
送迎も階段の昇降も介護も付けなくていいだろ
寧ろ、それが有るために決定されるぞ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:36:59 ID:prwWqnOB0
>>530
否定派だけど
子供の年齢を考慮すると「友達がいるから」というのは純粋で障害の度合いによってはまぁ仕方ないかなと
全て親じゃないか？
諭すのも親なら、入ってもいない養護学校と喧嘩するって普通はまぁないわ。
（落ち度がある学校なら別だが）
ゴネ親が訴えないぐらいだからたぶん養護学校には何の落ち度もなくて
尻尾まいて逃げたんだろうけど。
否定派だけど
子供の年齢を考慮すると「友達がいるから」というのは純粋で障害の度合いによってはまぁ仕方ないかなと
全て親じゃないか？
諭すのも親なら、入ってもいない養護学校と喧嘩するって普通はまぁないわ。
（落ち度がある学校なら別だが）
ゴネ親が訴えないぐらいだからたぶん養護学校には何の落ち度もなくて
尻尾まいて逃げたんだろうけど。
なんつうか…図々しいよね｡身の丈にあった学校行けよって感じ｡通える範囲にあるんだからさ｡わざわざ人様に迷惑かけてまで普通の学校行くなよ｡
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:37:40 ID:c+3uLGE4O
>>552
そりゃ今までやってなかった事をいきなりやらされたら辛いわな
そりゃ今までやってなかった事をいきなりやらされたら辛いわな
自分は学校のトイレが汚くて嫌で中学校の3年間一度も入りませんでした。
小も。意外に、排泄調整は簡単だよ。
みんなも大はしなかったでしょ？
小も。意外に、排泄調整は簡単だよ。
みんなも大はしなかったでしょ？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:39:47 ID:z0HZBcn2O
そういや、片手がちょっと動くレベルで、おんぶって可能なの？？
両手でしっかりつかまることできんのでしょ？？
おんぶ階段昇降って、なんかハイリスクだね。
両手でしっかりつかまることできんのでしょ？？
おんぶ階段昇降って、なんかハイリスクだね。
お世話係をやらせるんだったら大人しい子を選んで任せるんじゃなくて
全員に平等にやらせないとフェアじゃないよな。
中には「なんでこんなことしないといけねえんだよ」と悪意をぶつける奴もいるだろうが
健常児の中で揉まれるってことはそういうことだろう。
全員に平等にやらせないとフェアじゃないよな。
中には「なんでこんなことしないといけねえんだよ」と悪意をぶつける奴もいるだろうが
健常児の中で揉まれるってことはそういうことだろう。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:40:31 ID:iB+58cuh0
>>555
そういう手合いでも音を上げるのが「障害者のお世話係」
せっかく先生の好感度を上げても、普通の勉強する時間、クラブをする時間、普通の友達と遊ぶ時間をゴッソリ削られるから
まあ志願兵がギブアップする分にはいい勉強になるだろうけど
イヤイヤ押し付けられる立場の子は本当にたまったもんじゃないよ
そういう手合いでも音を上げるのが「障害者のお世話係」
せっかく先生の好感度を上げても、普通の勉強する時間、クラブをする時間、普通の友達と遊ぶ時間をゴッソリ削られるから
まあ志願兵がギブアップする分にはいい勉強になるだろうけど
イヤイヤ押し付けられる立場の子は本当にたまったもんじゃないよ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:40:47 ID:99Qk4sltO
この件に関して、障害者を擁護しているブログを見つけては、的確なツッコミを入れておいたが、後で見てみたら俺のコメント殆ど消されてた
しかも書き込み出来なくなってるし、自分達に都合の良いコメントしか残していない
もう腹が立ってしょうがないよ
しかも書き込み出来なくなってるし、自分達に都合の良いコメントしか残していない
もう腹が立ってしょうがないよ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:41:01 ID:VeLoQnp5O
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:41:04 ID:+OIRRU+/0
>>540
病弱児でググると理解できるかも知れない
病弱児でググると理解できるかも知れない
>>547
教師『俺はまだ登り始めたばかりだからな、この果てしない介助坂を』
教師『俺はまだ登り始めたばかりだからな、この果てしない介助坂を』
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:41:43 ID:uURR1GtlO
>>561
養護学校と、知的レベルの判定で意見が合わなかったんじゃなかった？
養護学校と、知的レベルの判定で意見が合わなかったんじゃなかった？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:42:20 ID:prwWqnOB0
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:42:39 ID:nRxGHqNt0
>>547
キリストが十字架背負って歩くのを彷彿とさせるな
キリストが十字架背負って歩くのを彷彿とさせるな
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:42:53 ID:J78wBOU6O
図々しい要求ばかりだ
社会に何の貢献もしない癖に
社会に何の貢献もしない癖に
>>575
ホント果てしないからｗｗｗ
ホント果てしないからｗｗｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:43:33 ID:0O0CyFDB0
しかし提訴してまで普通の学校に行きたいっていう気持ちが理解できない。
俺なんか中学校なんて嫌で嫌でしょうがなかったけどな。
面白かったのは浪人時代の予備校と大学だけ。
俺なんか中学校なんて嫌で嫌でしょうがなかったけどな。
面白かったのは浪人時代の予備校と大学だけ。
教えてくれた人たちありがとう
ちょっとググってみるわ
ちょっとググってみるわ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:44:38 ID:hF+18ltd0
>>555
自分より劣った他人の世話をする優しい自分が好きって人間もいるからなぁ、そういう特殊な子がいればいいが
自分より劣った他人の世話をする優しい自分が好きって人間もいるからなぁ、そういう特殊な子がいればいいが
>>568
だから発達障害じゃないケースもあるんだってば。
将棋界で女流名人位についた石橋幸緒さんは内臓障害により養護学校卒。著書紹介をAmazonより転載。
＞生徒一人一人の個性や可能性を最大限に生かす、という養護学校の方針も、そんな彼女の後押しをしてくれた。
＞途中、急性腸炎での再入院や、病院ベッドから対戦に出向く苦労などを乗り越えながら、中学1年の秋にプロ入り。1
＞8歳では「第21期女流王将戦」で、自らの師匠、清水市代女流王将からタイトルを奪取した。
＞「どんな人にも、光り輝くものがある。まだ隠れているそれを見つけだし、輝かせるのは生きるという意志なのだ」。
＞本書は、そう語る彼女の力強い「生」への賛歌である。
だから発達障害じゃないケースもあるんだってば。
将棋界で女流名人位についた石橋幸緒さんは内臓障害により養護学校卒。著書紹介をAmazonより転載。
＞生徒一人一人の個性や可能性を最大限に生かす、という養護学校の方針も、そんな彼女の後押しをしてくれた。
＞途中、急性腸炎での再入院や、病院ベッドから対戦に出向く苦労などを乗り越えながら、中学1年の秋にプロ入り。1
＞8歳では「第21期女流王将戦」で、自らの師匠、清水市代女流王将からタイトルを奪取した。
＞「どんな人にも、光り輝くものがある。まだ隠れているそれを見つけだし、輝かせるのは生きるという意志なのだ」。
＞本書は、そう語る彼女の力強い「生」への賛歌である。
理想論を語る人は、関連も含めて記事をきちんと読んで、情報を入れない人が多いね。
障害のレベルも周囲の状況も、みんな個別に違うのに、一緒くたに論じる傾向がある。
障害のレベルも周囲の状況も、みんな個別に違うのに、一緒くたに論じる傾向がある。
>>571
まさに、嫌々押しつけられたのが俺だｗ
授業中に漏らされたのを始末するのもいつも俺
担任の女教師は、漏れるたびにヒステリックに
喚くだけで手伝いもしなかったな・・・
そして、俺は障害者が大っきらいな大人になりましたとさｗ
まさに、嫌々押しつけられたのが俺だｗ
授業中に漏らされたのを始末するのもいつも俺
担任の女教師は、漏れるたびにヒステリックに
喚くだけで手伝いもしなかったな・・・
そして、俺は障害者が大っきらいな大人になりましたとさｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:46:02 ID:uURR1GtlO
障害を受け入れるべきは
学校ではなく親の方。
学校ではなく親の方。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:46:19 ID:prwWqnOB0
>>566
自分も入院して絶対安静だったときに
看護士さんにやってもらうのがイヤだったので
夜中に１度きり、内緒でトイレまで歩いて行ってた
でも、そういう自分勝手な理由で排泄をしないのと
この子のケースは違うんじゃない？
この子に排泄を我慢させるのを強要すんの？？
それは酷いだろ
自分も入院して絶対安静だったときに
看護士さんにやってもらうのがイヤだったので
夜中に１度きり、内緒でトイレまで歩いて行ってた
でも、そういう自分勝手な理由で排泄をしないのと
この子のケースは違うんじゃない？
この子に排泄を我慢させるのを強要すんの？？
それは酷いだろ
こちらの勉強不足は認めるが一応反応してみる。
>483 ナチズム それに近い思想の持ち主が多いんでリアクションも過剰になるわな。
>520 欧米ってどんだけ多様な世界か知ってるのか？タカトシかｗｗ
知的障害者や重度の障害者が共に普通学校で教育を受けさせている国もあるが
そのためには国民の相応の負担も必要だし生徒や教員や介護者の補助の
必要だろう。しかし教育上の効果があるというデンマークの報告例があるのも事実。
ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
コストのかかる厄介者を排除しそれを突き詰めると劣勢遺伝を排除するような
思想に収斂される。
第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ。前例から困難が
予想される、他者が迷惑、コストがかかる、そのワンパターンに過ぎん。
教育をコストパフォーマンスで考える思想がまかり通っているようだが
コストに見合うなら政府や自治体の援助は不要だ。お前らが人間を育てる際に
対費用効果しか考えないのか？ 親や本人の身になって考えて見ることも必要じゃないのか？
>483 ナチズム それに近い思想の持ち主が多いんでリアクションも過剰になるわな。
>520 欧米ってどんだけ多様な世界か知ってるのか？タカトシかｗｗ
知的障害者や重度の障害者が共に普通学校で教育を受けさせている国もあるが
そのためには国民の相応の負担も必要だし生徒や教員や介護者の補助の
必要だろう。しかし教育上の効果があるというデンマークの報告例があるのも事実。
ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
コストのかかる厄介者を排除しそれを突き詰めると劣勢遺伝を排除するような
思想に収斂される。
第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ。前例から困難が
予想される、他者が迷惑、コストがかかる、そのワンパターンに過ぎん。
教育をコストパフォーマンスで考える思想がまかり通っているようだが
コストに見合うなら政府や自治体の援助は不要だ。お前らが人間を育てる際に
対費用効果しか考えないのか？ 親や本人の身になって考えて見ることも必要じゃないのか？
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:47:00 ID:6/IWNJkAO
うれしくて
セーラー服で
一晩中
セーラー服で
一晩中
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:47:03 ID:dmoOAVREO
健常者全員に気をつかわせる気まんまんで普通の学校に乗り込んでるっつーのがなぁ。
これは決して生徒と生徒の「助け合い」じゃない。
一方的な「負担」だから。
もしこの子にうっかりぶつかって階段から転げ落ちて大怪我でもしたら？
健常者を傷つけた以上に加害者の生徒はわるもの扱いされるだろうな。
養護学校を差別しといて自分を差別すんなってか。
これは決して生徒と生徒の「助け合い」じゃない。
一方的な「負担」だから。
もしこの子にうっかりぶつかって階段から転げ落ちて大怪我でもしたら？
健常者を傷つけた以上に加害者の生徒はわるもの扱いされるだろうな。
養護学校を差別しといて自分を差別すんなってか。
>>463
＞障害の悪化を抑制しながら生きるよりは多感な青春時代に友人と
＞共に生活する人格形成の方を重視したってことではないかと思う。
これは、養護学校に通っても可能です。
自分の娘は、地域の学校との交流授業を受けていて
月一回双方の学校を行きかうものと、双方の学校行事に参加で
実質、月に二回は学校のお友達と触れ合う時間がありました。
学校以外でも、小さい時から、車いすでそこら中歩きまわって
地域活動にも参加していましたので、学校以外の日常的な交流もありました。
四肢麻痺でかなり重い障害でしたから、友情を育むには至りませんでしたし
気が向いた時だけ触れ合う、ペットのような感覚だったかもしれませんが
亡くなって月日がたっても、折々に同級生達は訪ねてくれます。
何も話せない娘でも、子供達の声だけには、いつでも笑顔で反応していて
参ってくれる子達は、いつも娘が笑ってくれたことを思い出してくれます。
今回のご両親が、養護学校に通いながらも、地元の同級生との友情を育む体制を
きちんと作れという訴えであれば、このような大問題にはならなかったと経験から思います。
＞障害の悪化を抑制しながら生きるよりは多感な青春時代に友人と
＞共に生活する人格形成の方を重視したってことではないかと思う。
これは、養護学校に通っても可能です。
自分の娘は、地域の学校との交流授業を受けていて
月一回双方の学校を行きかうものと、双方の学校行事に参加で
実質、月に二回は学校のお友達と触れ合う時間がありました。
学校以外でも、小さい時から、車いすでそこら中歩きまわって
地域活動にも参加していましたので、学校以外の日常的な交流もありました。
四肢麻痺でかなり重い障害でしたから、友情を育むには至りませんでしたし
気が向いた時だけ触れ合う、ペットのような感覚だったかもしれませんが
亡くなって月日がたっても、折々に同級生達は訪ねてくれます。
何も話せない娘でも、子供達の声だけには、いつでも笑顔で反応していて
参ってくれる子達は、いつも娘が笑ってくれたことを思い出してくれます。
今回のご両親が、養護学校に通いながらも、地元の同級生との友情を育む体制を
きちんと作れという訴えであれば、このような大問題にはならなかったと経験から思います。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:47:43 ID:xhDYRVmx0
>>547
すげーな。
ちなみに、介助員二人いても、車いすごと担ぎあげるのは無理だから、
交代で背負うのか。
ま、裁判官さまが、「スロープ化や介助員付添で無問題」ていってるしな。
４階までのスロープって、みてみたいね。まじでピラミッド建設現場だな。
すげーな。
ちなみに、介助員二人いても、車いすごと担ぎあげるのは無理だから、
交代で背負うのか。
ま、裁判官さまが、「スロープ化や介助員付添で無問題」ていってるしな。
４階までのスロープって、みてみたいね。まじでピラミッド建設現場だな。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:47:55 ID:nRxGHqNt0
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:48:30 ID:6H+3Koqv0
小学生の時、遠足に連れて行かなかった教師に土下座で謝罪させ
後日同じコースを教師に背負わせて実行させたって言うのは事実？
後日同じコースを教師に背負わせて実行させたって言うのは事実？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:48:38 ID:0GWx3epp0
>>1
基本的にこの手の障害者家族は全て自分達のために健常者が何かをするのは当たり前と考えているからな。
もし、ちょっとでも機嫌を損ねたら酷い目に合わされるよ。
障害者をみたら10m離れる、もし自分の属している団体、コミュニティに障害者が侵入してきたらすぐに身辺整理をする、
くらいのことをしないと確実に災いが身に降りかかってくる。
くわばらくわばら。
基本的にこの手の障害者家族は全て自分達のために健常者が何かをするのは当たり前と考えているからな。
もし、ちょっとでも機嫌を損ねたら酷い目に合わされるよ。
障害者をみたら10m離れる、もし自分の属している団体、コミュニティに障害者が侵入してきたらすぐに身辺整理をする、
くらいのことをしないと確実に災いが身に降りかかってくる。
くわばらくわばら。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:49:27 ID:KeYDd/47O
せっかくだから学校で事故死して、後々の判決に活かされるようになればいいのにな
障害者を通常の学校に通わせるのは無理だ、とね
障害者を通常の学校に通わせるのは無理だ、とね
>>592
その思想で迷惑被るのが多数だとは思うがな
その思想で迷惑被るのが多数だとは思うがな
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:50:04 ID:oQJAlYARO
不謹慎かも知れないが、介助の女性先生は美女だなぁ。
漏れもあんな先生に迎えに来てもらったら 真面目に学校行ったよ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:50:18 ID:uURR1GtlO
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:50:41 ID:prwWqnOB0
>>601
でも、それだと加害者がでて気の毒だわ
でも、それだと加害者がでて気の毒だわ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:50:46 ID:z0HZBcn2O
>>592
＞ こちらの勉強不足は認めるが一応反応してみる。
＞
＞ >483 ナチズム それに近い思想の持ち主が多いんでリアクションも過剰になるわな。
＞ >520 欧米ってどんだけ多様な世界か知ってるのか？タカトシかｗｗ
＞
＞ 知的障害者や重度の障害者が共に普通学校で教育を受けさせている国もあるが
＞ そのためには国民の相応の負担も必要だし生徒や教員や介護者の補助の
＞ 必要だろう。しかし教育上の効果があるというデンマークの報告例があるのも事実。
＞ ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
＞ コストのかかる厄介者を排除しそれを突き詰めると劣勢遺伝を排除するような
＞ 思想に収斂される。
＞ 第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
＞ どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ。前例から困難が
＞ 予想される、他者が迷惑、コストがかかる、そのワンパターンに過ぎん。
＞ 教育をコストパフォーマンスで考える思想がまかり通っているようだが
＞ コストに見合うなら政府や自治体の援助は不要だ。お前らが人間を育てる際に
＞ 対費用効果しか考えないのか？ 親や本
＞ こちらの勉強不足は認めるが一応反応してみる。
＞
＞ >483 ナチズム それに近い思想の持ち主が多いんでリアクションも過剰になるわな。
＞ >520 欧米ってどんだけ多様な世界か知ってるのか？タカトシかｗｗ
＞
＞ 知的障害者や重度の障害者が共に普通学校で教育を受けさせている国もあるが
＞ そのためには国民の相応の負担も必要だし生徒や教員や介護者の補助の
＞ 必要だろう。しかし教育上の効果があるというデンマークの報告例があるのも事実。
＞ ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
＞ コストのかかる厄介者を排除しそれを突き詰めると劣勢遺伝を排除するような
＞ 思想に収斂される。
＞ 第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
＞ どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ。前例から困難が
＞ 予想される、他者が迷惑、コストがかかる、そのワンパターンに過ぎん。
＞ 教育をコストパフォーマンスで考える思想がまかり通っているようだが
＞ コストに見合うなら政府や自治体の援助は不要だ。お前らが人間を育てる際に
＞ 対費用効果しか考えないのか？ 親や本
下半身不随じゃ使い物にならんな、ただの生ゴミｗ
1の画像にあるおっぱい女性は、副担任。
入学を拒否されていた間、自宅で明花さんに勉強を教えていた県立養護学校の女性講師（２３）が異動した
おっぱい先生画像まとめ
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/090703/edc0907031203002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/090703/edc0907031203002-p1.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0703/images/OSK200907030081.jpg
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090703k0000e040054000p_size5.jpg
入学を拒否されていた間、自宅で明花さんに勉強を教えていた県立養護学校の女性講師（２３）が異動した
おっぱい先生画像まとめ
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/090703/edc0907031203002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/090703/edc0907031203002-p1.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0703/images/OSK200907030081.jpg
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090703k0000e040054000p_size5.jpg
>>592
効果がある子もいるだろうけれども、そうでない子も多い、というのが
最近の北欧の障害者親の会で医師がアドバイスしているけれど・・・
イデオロギーではなく、現実に当該の子供の持っている能力と学校が
提供できるリソースをとことんまで話し合って、と推奨されている。
効果がある子もいるだろうけれども、そうでない子も多い、というのが
最近の北欧の障害者親の会で医師がアドバイスしているけれど・・・
イデオロギーではなく、現実に当該の子供の持っている能力と学校が
提供できるリソースをとことんまで話し合って、と推奨されている。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:51:23 ID:5cOxrPBuO
セーラー服でもっこり
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:51:47 ID:HHwunmOu0
>>540
俺が中学ん時、自閉症？だったのかな、良くわからんが
やたら性格暗い女子が居て、別にいじめられてた訳じゃないが
友達もできずに、いつも無表情に独りでポツンとしていたな。
誰かが話しかけるとビクッッとするから、話しかける方が怖かったんだw
2年生になるのを機に、養護へ移った。
数年後、町でそいつを見掛けた。
付き添いの保護者たちの中に、知った顔のお母さんが居なかったら
彼女だとは気付かなかっただろうほどに、キレイにオシャレして
明るい笑顔で友達と喋りながら、ソフトクリーム食ってたよ。
知的に正常でも、身体や精神の何らかの問題で
養護行った方が良い子は結構居るのではないか？
正しい指導やカウンセリング、同じ悩みを抱える級友に恵まれれば
水を得た魚のように、本来の姿になれるのだろうと思う。
俺が中学ん時、自閉症？だったのかな、良くわからんが
やたら性格暗い女子が居て、別にいじめられてた訳じゃないが
友達もできずに、いつも無表情に独りでポツンとしていたな。
誰かが話しかけるとビクッッとするから、話しかける方が怖かったんだw
2年生になるのを機に、養護へ移った。
数年後、町でそいつを見掛けた。
付き添いの保護者たちの中に、知った顔のお母さんが居なかったら
彼女だとは気付かなかっただろうほどに、キレイにオシャレして
明るい笑顔で友達と喋りながら、ソフトクリーム食ってたよ。
知的に正常でも、身体や精神の何らかの問題で
養護行った方が良い子は結構居るのではないか？
正しい指導やカウンセリング、同じ悩みを抱える級友に恵まれれば
水を得た魚のように、本来の姿になれるのだろうと思う。
Z武さんも普通学校通ってたと思うけど、Z武さんは自分でできる範囲は自分でやってたよね
養護学校って、こういう子供のためにあるんだろ？ 差別ってなに？
つか十分なケア受けられないなら、本人のためにもならんだろ。
つか十分なケア受けられないなら、本人のためにもならんだろ。
セーラー服ときかんぼ・・・ぅ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:52:47 ID:/IfibhkfO
この子の親はリハビリしないで早死にさせて、メシウマーな老後を夢見てるんだろうな
どうせ短命なんだ
普通中学で思う存分友達と過ごさせてやったって良いじゃないか
この子に罪はない
親がこの子を健常者として産んであげられず、挙げ句それを武器にわがまま三昧してるのが最もな悪だ
どうせ短命なんだ
普通中学で思う存分友達と過ごさせてやったって良いじゃないか
この子に罪はない
親がこの子を健常者として産んであげられず、挙げ句それを武器にわがまま三昧してるのが最もな悪だ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:52:52 ID:0gWH+w0x0
>>592
日本でも、親のごり押しで、ストレッチャー障害者、人工呼吸器障害者が
普通校に乗り込んでるケースあるよｗｗｗなんかいい効果あったのか？？
何度もいうけど、あんたの考えじゃ養護学校はゴミ箱なのか？？
ちゃんと公的コスト負担で養護学校整備したり、バリアフリー推進したりしてるだろ？
一律障害者排除なんて誰もいってない。
受け入れた体制・障害程度無視した状態だから、問題だっての。
日本でも、親のごり押しで、ストレッチャー障害者、人工呼吸器障害者が
普通校に乗り込んでるケースあるよｗｗｗなんかいい効果あったのか？？
何度もいうけど、あんたの考えじゃ養護学校はゴミ箱なのか？？
ちゃんと公的コスト負担で養護学校整備したり、バリアフリー推進したりしてるだろ？
一律障害者排除なんて誰もいってない。
受け入れた体制・障害程度無視した状態だから、問題だっての。
>>592
だからなんで養護学校を無視するの？
だからなんで養護学校を無視するの？
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:53:24 ID:28V9DFYQ0
いまだにおっぱい先生とか続けてる知的障害者はどっか行け。
気持ち悪いんだよ。
気持ち悪いんだよ。
>>592
だからその他社にかかる迷惑の分を少しでも軽減しようと親が動いてるのか？
動いてないだろ？権利ばかり要求して自分は何の責任ももとうとしてないように思える
お前も同じ
権利がある！権利がある！といいながらそれにともなう義務については全然答えられていない
だからだめなんだよ
偽善だろうがなんだろうが権利を主張するならそれに対するリスクも被らなければいけないだろうに
だからその他社にかかる迷惑の分を少しでも軽減しようと親が動いてるのか？
動いてないだろ？権利ばかり要求して自分は何の責任ももとうとしてないように思える
お前も同じ
権利がある！権利がある！といいながらそれにともなう義務については全然答えられていない
だからだめなんだよ
偽善だろうがなんだろうが権利を主張するならそれに対するリスクも被らなければいけないだろうに
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:53:34 ID:3ue+ZS6N0
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:53:36 ID:wZZhIOCdO
来週給食当番な
来週給食当番な
遠足は登山だから
遠足は登山だから
来週給食当番な
遠足は登山だから
遠足は登山だから
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:53:36 ID:SmKgtsrB0
mixi とかでの学校批判笑えるｗ
あいつら「裁判の結果は妥当」、「日本はこれでも先進国か？」、
「金の無駄とかいってるやつは心が（略」
とかいっちゃってんだよなｗ
酷いのになると、
「私の学校では周りが助けていて、ソレが当然」
みたいな事まで書いてるｗ
あいつら「裁判の結果は妥当」、「日本はこれでも先進国か？」、
「金の無駄とかいってるやつは心が（略」
とかいっちゃってんだよなｗ
酷いのになると、
「私の学校では周りが助けていて、ソレが当然」
みたいな事まで書いてるｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:54:00 ID:+ufuudrl0
結局、人への迷惑顧みず自分の利益だけ追求かい
車椅子で普通に勉強できるかよｗｗ
車椅子で普通に勉強できるかよｗｗ
>>592
＞親や本人の身になって考えて見ることも必要じゃないのか？
うーん、親や本人の身になって考えてみればみるほど
昔は両手が使えてたのがリハビリをしっかりしなくて
今は片手しか使えない、というのが
可哀想に感じるんですよね…。
いくら思春期の友人との交流は大切、とは言っても
片手が使えるか使えないかの方が人生の大問題だと思います。
＞親や本人の身になって考えて見ることも必要じゃないのか？
うーん、親や本人の身になって考えてみればみるほど
昔は両手が使えてたのがリハビリをしっかりしなくて
今は片手しか使えない、というのが
可哀想に感じるんですよね…。
いくら思春期の友人との交流は大切、とは言っても
片手が使えるか使えないかの方が人生の大問題だと思います。
将来少しでも何か自分で出来るようになることをﾄﾞﾌﾞに捨てても、
他人にめちゃめちゃ迷惑かかるような状況でも、
普通の学校に行きたいって言うんだからどうしようもない。
おんぶにだっこで生きていくつもりならいいんじゃないかねそれも。
他人にめちゃめちゃ迷惑かかるような状況でも、
普通の学校に行きたいって言うんだからどうしようもない。
おんぶにだっこで生きていくつもりならいいんじゃないかねそれも。
>>617
自身でできないことを親がやってたことの方が重要
自身でできないことを親がやってたことの方が重要
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:55:21 ID:uURR1GtlO
>>592
意見の異なる他人をナチ呼ばわりする貴方は、
この件をどの程度把握してるの？
なんで両親は普通学校へ通わせたいか、
過去記事読んでその位知ってるよな？
知った上でこの親を擁護し、反対派をナチ呼ばわりしてるんだよな？
バリアフリー一般論を語りたいなら、Ｎ速＋だと皆の迷惑だから専門板に行くといいよ。
意見の異なる他人をナチ呼ばわりする貴方は、
この件をどの程度把握してるの？
なんで両親は普通学校へ通わせたいか、
過去記事読んでその位知ってるよな？
知った上でこの親を擁護し、反対派をナチ呼ばわりしてるんだよな？
バリアフリー一般論を語りたいなら、Ｎ速＋だと皆の迷惑だから専門板に行くといいよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:55:47 ID:z0HZBcn2O
>>592
>第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
>どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ
さらっと嘘つくな、すでに6年間普通小学校に通ってるぞ
それなのに教育を受けてないなどと言うのか？
小学校を馬鹿にするな、お前こそ小学校を教育機関でないと差別してるじゃないか
>第一まだ彼女は教育を受けてない。相当な困難が予想されるがそこで
>どのような教育や学生生活があるかは誰にもわからないはずだ
さらっと嘘つくな、すでに6年間普通小学校に通ってるぞ
それなのに教育を受けてないなどと言うのか？
小学校を馬鹿にするな、お前こそ小学校を教育機関でないと差別してるじゃないか
親とか背後が五月蝿いのわかってるし、扱いに困るだろうな
こいつと一緒のクラスになった奴らは可哀想
まぁ適当に煙に巻かれてバブられるだろうけど
こいつと一緒のクラスになった奴らは可哀想
まぁ適当に煙に巻かれてバブられるだろうけど
641 ：395 424 463：2009/07/05(日) 22:57:10 ID:MlpO7Eta0
>595 なるほど。実体験だけあって説得力があります。
養護学校と公立中学を比較するつもりはありませんが
小学校からの通学事情もあり、彼女の場合はその学校には（そもそも個人授業のようなので）
馴染めなかったあるいは友達のいる学校に進学したかったという選択かと思います。
色々大変だったとは存じますが、天国でも微笑んでいられるのではないでしょうか。
ご冥福お祈り申し上げます。
>何も話せない娘でも、子供達の声だけには、いつでも笑顔で反応していて
参ってくれる子達は、いつも娘が笑ってくれたことを思い出してくれます。
いい話です。また障害者教育と養育の重さを勉強させて頂きました。
養護学校と公立中学を比較するつもりはありませんが
小学校からの通学事情もあり、彼女の場合はその学校には（そもそも個人授業のようなので）
馴染めなかったあるいは友達のいる学校に進学したかったという選択かと思います。
色々大変だったとは存じますが、天国でも微笑んでいられるのではないでしょうか。
ご冥福お祈り申し上げます。
>何も話せない娘でも、子供達の声だけには、いつでも笑顔で反応していて
参ってくれる子達は、いつも娘が笑ってくれたことを思い出してくれます。
いい話です。また障害者教育と養育の重さを勉強させて頂きました。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:57:27 ID:ZGzJlRpa0
>>591
だから特別養護学校に行ってくれとみんな騒いでんだろ？
特別養護学校に行けば本人(両親？)の意向以外丸く解決なのに
何考えてんだか
本人の意向が大事だって言うならそれなりに金出すなり人雇うなり
もっと自分の我侭を通す為にやるべき事があるだろ。
それを棚に上げといて障害者だから市は金使って、
同級生や教師は手を貸せってのはちょっと筋が通らないと
俺は思うがなぁ。
障害者の権利を主張する前に他人に多大な迷惑をかけるという現実を
親も本人も考えるべき。
他人に迷惑かけずにやるべき事やるんだったら誰も文句は言わないと思うし、
同情もしてくれるだろ
だから特別養護学校に行ってくれとみんな騒いでんだろ？
特別養護学校に行けば本人(両親？)の意向以外丸く解決なのに
何考えてんだか
本人の意向が大事だって言うならそれなりに金出すなり人雇うなり
もっと自分の我侭を通す為にやるべき事があるだろ。
それを棚に上げといて障害者だから市は金使って、
同級生や教師は手を貸せってのはちょっと筋が通らないと
俺は思うがなぁ。
障害者の権利を主張する前に他人に多大な迷惑をかけるという現実を
親も本人も考えるべき。
他人に迷惑かけずにやるべき事やるんだったら誰も文句は言わないと思うし、
同情もしてくれるだろ
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:57:58 ID:IjxyVtAuO
>>592
あんたはあんたで意見が合わない人をナチよばわりで排除しようとしてるわけだが。
あんたはあんたで意見が合わない人をナチよばわりで排除しようとしてるわけだが。
>>592
とりあえず、現実的な対応考えてみろ。
町は、当初から、介助員つけるのはOKしてるのよ。この少女一人のためにな。わかる？
でも、バリアフリー化してなくて、階段昇降が危険だから受け入れ不可っていってるの。
で、現在は、教師が４階まで背負っていってるわけ。
少女や教師が事故になったら、全部学校・町の負担になる。
その辺わかってんの？？
とりあえず、現実的な対応考えてみろ。
町は、当初から、介助員つけるのはOKしてるのよ。この少女一人のためにな。わかる？
でも、バリアフリー化してなくて、階段昇降が危険だから受け入れ不可っていってるの。
で、現在は、教師が４階まで背負っていってるわけ。
少女や教師が事故になったら、全部学校・町の負担になる。
その辺わかってんの？？
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:58:14 ID:z0HZBcn2O
>>599
ふつうはこんな事をさせた方が惨めな気持ちになりそうなものなのに。
ふつうはこんな事をさせた方が惨めな気持ちになりそうなものなのに。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 22:59:41 ID:GPecHPgnO
まあ､ろくでもないバカ親､クズ親だね｡役に立たないくせに､要求ばかり｡このクズ親は文句言う以外に役に立つ事したの？クラスの子に､介助頼む気なの？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:00:05 ID:IjxyVtAuO
>>641
質問 あなたイルカ？
質問 あなたイルカ？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:00:15 ID:ZDWFtqaO0
で、おっぱい先生はまた出てくるのか？できれば水泳の授業でお見かけしたい。
まぁ親の質と、障害者をどう扱うかってのは別な問題だとは思うな。
>コストのかかる厄介者を排除
本来なら学校に来れないような障害をもった子供のために、
養護学校ってあるんじゃないの？ それを排除っていうの？
本来なら学校に来れないような障害をもった子供のために、
養護学校ってあるんじゃないの？ それを排除っていうの？
>>592
>ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
というかさ、特別支援学校って基本的に障害者側からの希望により生まれたんじゃなかったか？
障害者には障害者が自立するには学ばなければならない教育が必要だろ？ リハビリとかさ。
それを専門に学び、障害者でも自立できるような教育を障害者側が受ける事を望んだ結果
できたのが特別支援学校だろ。
その特別支援学校に行った方がいいというのが、「排除」とか「厄介払い」とか
受け止める事自体がそもそもおかしいんじゃないのか？
はっきり言って、特別支援学校を進めるのが排除と捕らえるとするなら、それ自体が
そもそもかなりの偏見だと思う。一番障害者支援に対して偏見持ってるのはあんたなんじゃないの？
>ただ排除、排除、重度重度、厄介厄介、偽善偽善って意見からは何も生まれない。
というかさ、特別支援学校って基本的に障害者側からの希望により生まれたんじゃなかったか？
障害者には障害者が自立するには学ばなければならない教育が必要だろ？ リハビリとかさ。
それを専門に学び、障害者でも自立できるような教育を障害者側が受ける事を望んだ結果
できたのが特別支援学校だろ。
その特別支援学校に行った方がいいというのが、「排除」とか「厄介払い」とか
受け止める事自体がそもそもおかしいんじゃないのか？
はっきり言って、特別支援学校を進めるのが排除と捕らえるとするなら、それ自体が
そもそもかなりの偏見だと思う。一番障害者支援に対して偏見持ってるのはあんたなんじゃないの？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:01:02 ID:pZSf5YNV0
>>606
普通の感性があったら、いくら「してもらうのは当然」思考でも
排泄の世話まで人にしてもらってご満悦にはならないと思うなあ
呆けた爺さん婆さんもそこはやっぱり恥ずかしがるぐらいだし
本人は恥ずかしく思ってるんだけど、周囲が気づかないか
気づいても自分じゃ出来ないのだからどうしようもないのがホントの所なんじゃね
普通の感性があったら、いくら「してもらうのは当然」思考でも
排泄の世話まで人にしてもらってご満悦にはならないと思うなあ
呆けた爺さん婆さんもそこはやっぱり恥ずかしがるぐらいだし
本人は恥ずかしく思ってるんだけど、周囲が気づかないか
気づいても自分じゃ出来ないのだからどうしようもないのがホントの所なんじゃね
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:01:28 ID:99Qk4sltO
2ちゃんねる以外で、ちゃんとした情報持ってる奴居ないね(´･ω・`)
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:01:57 ID:hsSOWCcmO
周りの生徒の本音が聞きたい。裏サイトとかはゴリ押し親が見張ってそうだけどｗ
>>347
＞池沼にしても特殊学級併設ってことで何か問題あんの
んじゃ、それでもいいんじゃないの？
当然、刑事事件を池沼が起こしたら、
池沼だからという、責任免除は普通人と同じってことで免除されなくなるんだよね？
＞池沼にしても特殊学級併設ってことで何か問題あんの
んじゃ、それでもいいんじゃないの？
当然、刑事事件を池沼が起こしたら、
池沼だからという、責任免除は普通人と同じってことで免除されなくなるんだよね？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:02:59 ID:dmoOAVREO
障がい者こわい
障がい者の奴隷になって当然という世論が怖い。
偽善者は「誰も奴隷になってるとは思ってないよ(笑)」と本気で言い返すだろうな。
障がい者の奴隷になって当然という世論が怖い。
偽善者は「誰も奴隷になってるとは思ってないよ(笑)」と本気で言い返すだろうな。
>>651
それは日本のいいところだよ。
他国で統合教育推進したところでは、今、中学生くらいの身体障害者たちが
運動を起こしてる。
リハビリを若年層向けに集中してやれる人がほしい、職業生活を見据えた
進路指導をしてほしい、そんなプラカードを掲げて、デモをしたよ。
去年の話だけど。
それは日本のいいところだよ。
他国で統合教育推進したところでは、今、中学生くらいの身体障害者たちが
運動を起こしてる。
リハビリを若年層向けに集中してやれる人がほしい、職業生活を見据えた
進路指導をしてほしい、そんなプラカードを掲げて、デモをしたよ。
去年の話だけど。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:03:15 ID:7oG16dsS0
屑クレーマーの要求なんぞ聞いても
どんどんエスカレートするだけだというのに…
脳ミソの構造が朝鮮土人と同じなんだしさ('A`)
これで調子こいて学校改築迫るだけだろうに。
夕張化も時間の問題だなｗｗｗｗ
町民はそろそろこのキチガイどもをちゃんと迫害した方がいいと思うな。
どんどんエスカレートするだけだというのに…
脳ミソの構造が朝鮮土人と同じなんだしさ('A`)
これで調子こいて学校改築迫るだけだろうに。
夕張化も時間の問題だなｗｗｗｗ
町民はそろそろこのキチガイどもをちゃんと迫害した方がいいと思うな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:03:16 ID:+ufuudrl0
最初から特別養護学校に池よ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:03:32 ID:DFdUjIFHO
裁判で負けたしたら
また、自宅でおっぱい先生に家庭教してもらうようになるわけ？
また、自宅でおっぱい先生に家庭教してもらうようになるわけ？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:03:37 ID:RAVWOwsu0
区別を差別だと思い込んでいる障害者やその家族って多いんだよな。
この家族がそうだとは言ってはいないが。
この家族がそうだとは言ってはいないが。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:04:18 ID:hF+18ltd0
>>501についてはどう思う？
隣の自治体の普通校に通うという選択肢を選ばないことについては？
障害者だからって、行きたいところに行かせなくてはならないの？
例え、障害者にも、他の生徒にも危険なことであっても？
税金が馬鹿みたいに無駄づかいされても？
隣の自治体の普通校に通うという選択肢を選ばないことについては？
障害者だからって、行きたいところに行かせなくてはならないの？
例え、障害者にも、他の生徒にも危険なことであっても？
税金が馬鹿みたいに無駄づかいされても？
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:04:44 ID:jsoHQoLuO
もってけ！セーラーふく
>>614
＞イデオロギーではなく、現実に当該の子供の持っている能力と学校が
＞提供できるリソースをとことんまで話し合って、と推奨されている。
まさにこれに尽きるよね。
この子の今現在の能力と、今後必要なリハビリ、将来のために必要な訓練はどのようなものか、
そして、この中学に通うことで本当にそれらが満たされるのか？
その上で安全面やコストの問題をクリアできるのかを考えて、妥協点を見つけるべきだろう。
この件に関しては、どれ一つとっても満たされそうにないのが大問題だというのに。
この子の母親にも、抗議ファックスを奨励してる弁護士たちにも、
この点をよく考えて欲しいけど、考えるのすら無理だろうな・・・。
＞イデオロギーではなく、現実に当該の子供の持っている能力と学校が
＞提供できるリソースをとことんまで話し合って、と推奨されている。
まさにこれに尽きるよね。
この子の今現在の能力と、今後必要なリハビリ、将来のために必要な訓練はどのようなものか、
そして、この中学に通うことで本当にそれらが満たされるのか？
その上で安全面やコストの問題をクリアできるのかを考えて、妥協点を見つけるべきだろう。
この件に関しては、どれ一つとっても満たされそうにないのが大問題だというのに。
この子の母親にも、抗議ファックスを奨励してる弁護士たちにも、
この点をよく考えて欲しいけど、考えるのすら無理だろうな・・・。
>>650
養護学校設立のために運動した方がたは浮かばれないねえ…
養護学校設立のために運動した方がたは浮かばれないねえ…
>>641
個人授業を問題にされるのであれば、現状も同じようなものです。
また、明日香の体制は知りませんが、娘の通っていた学校では
普通教科を学ぶ児童は、小学部から高等部までの縦割り授業があり
同じような障害を持った子供達で、学年を超えた関係を築いていました。
お兄ちゃん達から、悪い言葉を教わり、トーキングエイドに仕込んで
帰宅後に親をびっくりさせるようなイタズラをした子もいましたし
女の子たちは、人気アイドルのコンサートに行く方法を、情報交換しあったり
その様子は、障害児ならではの人生の楽しみ方を教えてもらった気がしました。
地域との繋がりも大切ですし、障害者の世界を知ることも大切です。
両立するためには、このような訴訟は百害あって一利もないと思いました。
個人授業を問題にされるのであれば、現状も同じようなものです。
また、明日香の体制は知りませんが、娘の通っていた学校では
普通教科を学ぶ児童は、小学部から高等部までの縦割り授業があり
同じような障害を持った子供達で、学年を超えた関係を築いていました。
お兄ちゃん達から、悪い言葉を教わり、トーキングエイドに仕込んで
帰宅後に親をびっくりさせるようなイタズラをした子もいましたし
女の子たちは、人気アイドルのコンサートに行く方法を、情報交換しあったり
その様子は、障害児ならではの人生の楽しみ方を教えてもらった気がしました。
地域との繋がりも大切ですし、障害者の世界を知ることも大切です。
両立するためには、このような訴訟は百害あって一利もないと思いました。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:06:29 ID:ZDWFtqaO0
>>651
だと思うんだけどねえ。頭がお花畑な人たちはそうは思わないらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/canneddolphin/20090705
＞｢養護学校をいやがるのは障がい者差別｣っていう意見を散見しますが、
＞さすがに批判のために考えただけor釣りですよね？
だと思うんだけどねえ。頭がお花畑な人たちはそうは思わないらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/canneddolphin/20090705
＞｢養護学校をいやがるのは障がい者差別｣っていう意見を散見しますが、
＞さすがに批判のために考えただけor釣りですよね？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:07:23 ID:dJA0Qg+x0
595さんの意見は参考になりました。
ちょっと思ったんだが、そのデンマークの報告例とやらの対象は中学生だったのか？
おれも小学生の時はクラスに障害児がいたんだけどな、中学生になったら普通の教室とは別に障害者の人だけで構成された教室ができたぞ。
で、月に1回ぐらいクラスの何人かが一緒に遊んだり給食を食べたりするような感じだった。
やっぱり、中学生になると忙しくなるし、多感な時期だから、っていうのはあるんじゃないか？
もちろん、その多感な時期にふれあうことによりプラスの効果がでてくることもあると思うよ。
でも、それは月に何回か、週に何回かでも事足りるような気がするんだ。
だって、プラス面が期待されるってことは、それ相応にたとえばいじめだとかシカトだとか、そういうリスクもでてくるわけだろ？
そのほかにも周囲の人への負担がすごいかかるわけであって。
そのくせ、その「プラス面」ってのは劇的なものじゃない。ハイリスクローリターンじゃないのかな？
なんかこういうところに書き込みしたことないからごちゃごちゃしてしまった。とりあえず
・デンマークの報告例のソースある？
・定期的に健常者とふれあうことではいけないのか？
が知りたい。
ちょっと思ったんだが、そのデンマークの報告例とやらの対象は中学生だったのか？
おれも小学生の時はクラスに障害児がいたんだけどな、中学生になったら普通の教室とは別に障害者の人だけで構成された教室ができたぞ。
で、月に1回ぐらいクラスの何人かが一緒に遊んだり給食を食べたりするような感じだった。
やっぱり、中学生になると忙しくなるし、多感な時期だから、っていうのはあるんじゃないか？
もちろん、その多感な時期にふれあうことによりプラスの効果がでてくることもあると思うよ。
でも、それは月に何回か、週に何回かでも事足りるような気がするんだ。
だって、プラス面が期待されるってことは、それ相応にたとえばいじめだとかシカトだとか、そういうリスクもでてくるわけだろ？
そのほかにも周囲の人への負担がすごいかかるわけであって。
そのくせ、その「プラス面」ってのは劇的なものじゃない。ハイリスクローリターンじゃないのかな？
なんかこういうところに書き込みしたことないからごちゃごちゃしてしまった。とりあえず
・デンマークの報告例のソースある？
・定期的に健常者とふれあうことではいけないのか？
が知りたい。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:07:36 ID:z0HZBcn2O
>>617
Z武さんは、周りが驚くほど、色々なことが出来たらしいからね。
頭がよいし、口達者だし、
周りの人にも何かメリットを与えることも
出来たのだろうし。
周りを困らせるようなごり押しはしないタイプと思われる。
Z武さんは、周りが驚くほど、色々なことが出来たらしいからね。
頭がよいし、口達者だし、
周りの人にも何かメリットを与えることも
出来たのだろうし。
周りを困らせるようなごり押しはしないタイプと思われる。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:08:30 ID:+ufuudrl0
これじゃ特別養護学校があっても意味ないじゃんねｗｗ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:08:45 ID:MfvnfO5n0
そもそも大した障害じゃないなら、普通校に来てるだろ。
排除してる訳じゃなくて、物理的や医学的に無理な物は無理ってだけ。
近所に足の悪い子がいて歩くのにかなり難儀そうだけど、
普通校の制服着てるし、自分が中学の頃にも片手が萎縮した子がいたけど、
そういう子ならちょっと時間がかかっても自分の事は自分で出来るし、
手助けするにも「ほい」って感じの軽いので済むから、
介助自体に危険が伴う事もない。
でも、自分で身動きさえ出来なくて周りの介助が前提って子なら、
設備の整った場所に行くのが当然だろうに。
排除してる訳じゃなくて、物理的や医学的に無理な物は無理ってだけ。
近所に足の悪い子がいて歩くのにかなり難儀そうだけど、
普通校の制服着てるし、自分が中学の頃にも片手が萎縮した子がいたけど、
そういう子ならちょっと時間がかかっても自分の事は自分で出来るし、
手助けするにも「ほい」って感じの軽いので済むから、
介助自体に危険が伴う事もない。
でも、自分で身動きさえ出来なくて周りの介助が前提って子なら、
設備の整った場所に行くのが当然だろうに。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:08:58 ID:DSNTm0zo0
障害者の人権には、介護者を危険に晒すことは含まれない
介護者にだって人権はある
階段上りのきつさはしようがないかもしれないが、
階段の上り下りの危険性は無視できない
大丈夫かどうかは、人をおぶったことのない障害児や手伝う気なしの母親には決められない
裁判長にしっかりして欲しかった
介護者にだって人権はある
階段上りのきつさはしようがないかもしれないが、
階段の上り下りの危険性は無視できない
大丈夫かどうかは、人をおぶったことのない障害児や手伝う気なしの母親には決められない
裁判長にしっかりして欲しかった
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:09:07 ID:7oG16dsS0
>>674
子供を自分たちの玩具と思ってる様な屑はまず外部と子供の接触を
極端に嫌って避けるからねぇ('A`)
イラン知識が子供に入らないように。そうやって子供の自身の判断力を奪って
自分たちに都合のよい意見をさもそれが常識かのように教え込むと('A`)
子供を自分たちの玩具と思ってる様な屑はまず外部と子供の接触を
極端に嫌って避けるからねぇ('A`)
イラン知識が子供に入らないように。そうやって子供の自身の判断力を奪って
自分たちに都合のよい意見をさもそれが常識かのように教え込むと('A`)
うちの会社は10年前くらいから採りだしたな
200人あたり1人の割合
丁度１フロアー200人くらいだから各階一人は居る。
んで皆使わないから俺が使ってる
段取りに手間掛かるから単純作業ばかりやらせてる
いわゆるろうあ者
200人あたり1人の割合
丁度１フロアー200人くらいだから各階一人は居る。
んで皆使わないから俺が使ってる
段取りに手間掛かるから単純作業ばかりやらせてる
いわゆるろうあ者
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:09:32 ID:pZSf5YNV0
小学校のときの友達と一緒に…って、親の転勤にくっついて地方に行かなきゃならないリーマンの子供は
どうすればいいんですか？
どうすればいいんですか？
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:10:14 ID:VL4k4Ihe0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:10:20 ID:3hTXcqjp0
１人の障害者とその親の幸福の為に１０００人に不幸を押し付けてますね
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:10:44 ID:+OIRRU+/0
ＴＶドラマみたいに親身になって面倒を見てくれる親友ができるとか
親は思ってんのかね？
メルヘンは怖いな。
親は思ってんのかね？
メルヘンは怖いな。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:10:53 ID:IjxyVtAuO
次は高校か
留まるところを知らないな
留まるところを知らないな
この両親は障害者のサークルとかには入っていなさそうだね。
これを支援してる障碍者グループってあるの？
支援施設に入ってる子の親はどういう意見なのかな
これを支援してる障碍者グループってあるの？
支援施設に入ってる子の親はどういう意見なのかな
692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:11:31 ID:+ufuudrl0
障害者が特別養護学校を差別してるスレはここですか？
>>677
障碍を持った子どもが自立して人生をより快適に送れるように願うまともな親にとっては必要ですよ。
障碍を持った子どもが自立して人生をより快適に送れるように願うまともな親にとっては必要ですよ。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:12:31 ID:pZSf5YNV0
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:12:38 ID:uURR1GtlO
「親の希望」を最優先なら、
親が虐待してても「しつけ」だと言い張ればＯＫ？
「何が子供に一番良いか」を第一に考えるべきだろ。
親が虐待してても「しつけ」だと言い張ればＯＫ？
「何が子供に一番良いか」を第一に考えるべきだろ。
｢きもちいです｣ セーラー服でもっこり、車いす少女が初体験…奈良・挿入拒否問題
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:13:25 ID:IjxyVtAuO
ナチは消えたの？
俺の中学校の時同じような子がいて
クラスメイトは凄く大変だった覚えがある。
今まで身の回りの事をやってもらうのが
当たり前だったらしく、
あきらかに自分で出来る範囲もまわりがやらなきゃいけなかった。
わがままも酷かったしね。
「私は自分では出来ないんだから！」
ぐらいの勢いで言ってくるから
中学終わる頃には完全に孤立してたな。
この子もわがまま通しそうだから
周りは大変だな
クラスメイトは凄く大変だった覚えがある。
今まで身の回りの事をやってもらうのが
当たり前だったらしく、
あきらかに自分で出来る範囲もまわりがやらなきゃいけなかった。
わがままも酷かったしね。
「私は自分では出来ないんだから！」
ぐらいの勢いで言ってくるから
中学終わる頃には完全に孤立してたな。
この子もわがまま通しそうだから
周りは大変だな
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:15:24 ID:uURR1GtlO
これ「健常者と接すれば障害が治る」っていう「宗教」に洗脳されてんだろ。
医学的に認められていれば、医者がそう診断書に書くよな。
医学的に認められていれば、医者がそう診断書に書くよな。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:15:31 ID:pwqfFfEc0
>>676
同級生が、乙武さんから受けるメリットは大きかったと思うよ。
その時は、障害者の厄介者がいる、と少しは思った子がいたとしても、
自分のことは自分でする、自分の限界を知る、思ったより限界は先にある、人間手足が無くても生きていける
そういうことを、成長期に自然と学ぶのは良いことだ。
他人におんぶに抱っこ、障害者は健常者を顎でこき使っても良い、分をわきまえなくても良い、
そういうことしか学べないような障害者が普通校に通っても、
同級生にはデメリットしかないけどね。
同級生が、乙武さんから受けるメリットは大きかったと思うよ。
その時は、障害者の厄介者がいる、と少しは思った子がいたとしても、
自分のことは自分でする、自分の限界を知る、思ったより限界は先にある、人間手足が無くても生きていける
そういうことを、成長期に自然と学ぶのは良いことだ。
他人におんぶに抱っこ、障害者は健常者を顎でこき使っても良い、分をわきまえなくても良い、
そういうことしか学べないような障害者が普通校に通っても、
同級生にはデメリットしかないけどね。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:16:08 ID:x8c1dlPl0
>>690
それが理想だけどいきなりすべての学校をバリアフリー化するなんて無理だろうから
親ももうちょっと考えてほしかったね。
支援校がイヤだとしてももう少し設備的にマシな普通校へ通えるように
話し合いをするとか。
下市中相手に裁判起こして通わせるよりそっちの方がよかったと思う。
それが理想だけどいきなりすべての学校をバリアフリー化するなんて無理だろうから
親ももうちょっと考えてほしかったね。
支援校がイヤだとしてももう少し設備的にマシな普通校へ通えるように
話し合いをするとか。
下市中相手に裁判起こして通わせるよりそっちの方がよかったと思う。
中3になる頃には孤立するか一部のお人よししかよらなくなるだろ
受験で忙しいのに相手してられるかよ
受験で忙しいのに相手してられるかよ
>>676
乙武さんは相当な努力家でしょう。
先生の勧めに従って身体能力を高めるために車椅子のない生活をしていたり
親子とも将来を考えて甘えずに頑張ったから社会に適応できた。
あの体で同級生と取っ組み合いの喧嘩もしたというけど
付き添いのお母さんはそういう場面では口も手も出さなかったそうだよ。
乙武さんは相当な努力家でしょう。
先生の勧めに従って身体能力を高めるために車椅子のない生活をしていたり
親子とも将来を考えて甘えずに頑張ったから社会に適応できた。
あの体で同級生と取っ組み合いの喧嘩もしたというけど
付き添いのお母さんはそういう場面では口も手も出さなかったそうだよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:18:37 ID:a48T9Ew+O
素朴な疑問だがｗ
明花さんの両親ｗ特に母親が記者会見の場を設けてｗ
田中康夫前長野県知事がしたようにｗ２ちゃんねらーも参加出来るｗ質疑応答をすればｗ
問題の核心に迫れるでしょうなｗ(-@∀@)
明花さんの両親ｗ特に母親が記者会見の場を設けてｗ
田中康夫前長野県知事がしたようにｗ２ちゃんねらーも参加出来るｗ質疑応答をすればｗ
問題の核心に迫れるでしょうなｗ(-@∀@)
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:19:30 ID:uURR1GtlO
>>693
同意
真っ当な親御さんなら、自分の子どもが自立して生きていけるように教育する
それは障害があっても無くても同じことだけど
障害がある分、それをカバーするための別な教育や設備が必要になる
そのための特別支援学校だと思う
同意
真っ当な親御さんなら、自分の子どもが自立して生きていけるように教育する
それは障害があっても無くても同じことだけど
障害がある分、それをカバーするための別な教育や設備が必要になる
そのための特別支援学校だと思う
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:19:47 ID:lVV4WTDDO
もし裁判に負けて普通学校に通えなくなったとしても、今更支援学校に行けないよね…あんなに支援学校を差別してたんだから
違うから尊いのに、違うことを認めようとしない。
子どもに「普通」を求める。
こういう親が差別を助長する。
子どもに「普通」を求める。
こういう親が差別を助長する。
断言しよう
この女の子がもし可愛かったらお前らは擁護してた
ここで一つ
俺が通ってた高校は県では一番の進学校で、県にまともな予備校ないし学校の授業の質もいいし、で授業が大切＆自習も学校でする人が多かった
でも来年度から車いすの人が通うかもってことになって、夏前からエレベーター設置の工事やらスロープ設置の工事やらトイレも新しくするとかで雑音がかなり酷かった
集中なんて不可能。しかも工事が終わったのは俺たちが卒業してからだったから恩恵は享受できなかった
言いたいことは、一人のためってそんなに大事なことかってこと
この女の子がもし可愛かったらお前らは擁護してた
ここで一つ
俺が通ってた高校は県では一番の進学校で、県にまともな予備校ないし学校の授業の質もいいし、で授業が大切＆自習も学校でする人が多かった
でも来年度から車いすの人が通うかもってことになって、夏前からエレベーター設置の工事やらスロープ設置の工事やらトイレも新しくするとかで雑音がかなり酷かった
集中なんて不可能。しかも工事が終わったのは俺たちが卒業してからだったから恩恵は享受できなかった
言いたいことは、一人のためってそんなに大事なことかってこと
オレはこの町政が異常な感じがするよ。
この町でなかったら、裁判まで行くこともなかったのでは？
この町でなかったら、裁判まで行くこともなかったのでは？
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:21:59 ID:M1JLYqN30
折角通えるようになったんだから、回りでｇｄｇｄ言う奴に目もくれず頑張って下しあ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:22:38 ID:VeLoQnp5O
ともかくマスコミの偏向報道に怒りを感じるよ
機能訓練が大事だと主張しても差別だと言われるのは納得できない
小学生でも大人でもなく
中学生にはまだ介添えが難しいと主張しても
教育が悪いと言われるのも納得できない
機能訓練が大事だと主張しても差別だと言われるのは納得できない
小学生でも大人でもなく
中学生にはまだ介添えが難しいと主張しても
教育が悪いと言われるのも納得できない
>>607
傾斜を想像してみろｗｗ
傾斜を想像してみろｗｗ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:23:36 ID:cxf6uH050
養護学校ってのは、自立が見込まれる子は自立できるように支援する。
結果、ある程度自立した生活ができるようになる。
クラブ活動だってある。教えてくれる人、介助の方もその道のエキスパート。
無知の人とは全然ちがうし、自立を促した介助になる。
友人ネットワークも広がるし、ある程度自立できていれば結婚の可能性も大きくなる。
もし、この親が本当にこの子の幸せを考えるのであれば、親が死んだあとも幸せに生きていけるように考えるべきだと思う。
結果、ある程度自立した生活ができるようになる。
クラブ活動だってある。教えてくれる人、介助の方もその道のエキスパート。
無知の人とは全然ちがうし、自立を促した介助になる。
友人ネットワークも広がるし、ある程度自立できていれば結婚の可能性も大きくなる。
もし、この親が本当にこの子の幸せを考えるのであれば、親が死んだあとも幸せに生きていけるように考えるべきだと思う。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:23:59 ID:HHwunmOu0
>>720
まさにピラミッド建築現場（想像図）だな。
まさにピラミッド建築現場（想像図）だな。
>>718
頑張る気がないんですけど、この子。
頑張る気がないんですけど、この子。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:24:26 ID:IjxyVtAuO
>>720
まさに果てしない介助坂…
まさに果てしない介助坂…
>>715
しねーよｗｗｗ
いくらかわいかろうがDQNなんて相手にするだけでだるい
礼儀正しく自分をわきまえていて主張にきちんとした理由がありそのうえでかわいいなら擁護する
だがこんなどうしようもない状態なのはアウトだアウト
しねーよｗｗｗ
いくらかわいかろうがDQNなんて相手にするだけでだるい
礼儀正しく自分をわきまえていて主張にきちんとした理由がありそのうえでかわいいなら擁護する
だがこんなどうしようもない状態なのはアウトだアウト
自分の同級生にもいたな脳性まひの子。
でもその子は
・小学校は養護学校でリハビリ、中2から普通校編入。
・うちの学校は平地にあったので、山地の隣町から編入。親が車で送り迎え。
で結構友達作って元気にやってた。
お世話係は要らなかった。確か高校にも行った。バカ高だけど
地域のお友達と一緒の学校に、なんての「固定お世話係を逃がさないわ」にしか聞こえん
でもその子は
・小学校は養護学校でリハビリ、中2から普通校編入。
・うちの学校は平地にあったので、山地の隣町から編入。親が車で送り迎え。
で結構友達作って元気にやってた。
お世話係は要らなかった。確か高校にも行った。バカ高だけど
地域のお友達と一緒の学校に、なんての「固定お世話係を逃がさないわ」にしか聞こえん
障害者の権利が不当に奪われるなんてことはあってはならない。
でも障害者が権利を不当に求め続けるのはもっと間違ってる。
でも障害者が権利を不当に求め続けるのはもっと間違ってる。
ついてこれなきゃ自己責任ってことで差し支えない人間。
それをざっくり集めて教えてんのが普通学校だと思うけどね。
オプションなし学校って名称だったとしても入りたいと思うんだろうか。
それをざっくり集めて教えてんのが普通学校だと思うけどね。
オプションなし学校って名称だったとしても入りたいと思うんだろうか。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:25:45 ID:dmoOAVREO
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:25:47 ID:NDtOtiYs0
障害者の親って、たとえ子供が他人の子を叩いても
健常者のほうが我慢するのが当然だと思ってるんだよな
障害者だってことを免罪符にする
健常者のほうが我慢するのが当然だと思ってるんだよな
障害者だってことを免罪符にする
>>728
健常者の権利も不当に奪われてはならないしな
健常者の権利も不当に奪われてはならないしな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:27:28 ID:rr3wGbf40
日本社会を憎んでる連中が美談に仕立て上げる行為＝反社会的行為
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:27:38 ID:VdEfpc+40
この母親が一番養護学校を差別している
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:28:07 ID:z0HZBcn2O
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:28:07 ID:zP9bMJyC0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:28:45 ID:+ReDk1HZO
社会にでたら、健常者と同じ仕事は出来ないと思う。会社にも付き添いを要求するの？養護学校で自分に合った社会生活身につくよう、学んだほうがいいと思う。親は、子供より先に死ぬんだし。それが、まともに子供を産めなかった親の勤めだと思う。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:29:21 ID:+ufuudrl0
特別養護学校でも勉強はできる
こんな親って何々だから出来ないって平気で言いそう
こんな親って何々だから出来ないって平気で言いそう
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:29:22 ID:isrsh76s0
こいつ１人のために毎年億単位の税金がつぎ込まれるわけだ
奈良県民は金が有り余ってるんだな
奈良県民は金が有り余ってるんだな
>>724
頑張る気あるみたいですよ。
169 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 08:36:49 ID:y2cpfS6XO
ニュースでちら見したけど
「また、一から私とがんばりましょう」
て同級生に挨拶してた。
頑張る気あるみたいですよ。
169 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 08:36:49 ID:y2cpfS6XO
ニュースでちら見したけど
「また、一から私とがんばりましょう」
て同級生に挨拶してた。
養護学校の勉強じゃ普通校のレベルについていけない。人数少ないから自分のレベルも解らないし。
まぁ、通った事ない人にはどうゆう所か想像しにくいだろうな。
まぁ、通った事ない人にはどうゆう所か想像しにくいだろうな。
>>715
＞この女の子がもし可愛かったらお前らは擁護してた
ねーよ。上からログ読んで来いカス。
全てを差別問題にして、公平さがなくなってきてるから文句をいう奴が
増えてるんだうが。生活補助金問題だって根は同じ
普通の人間や大多数の人間が、逆にマイノリティー側の人間によって
差別者扱いされてるから怒ってるんだろうが。
＞この女の子がもし可愛かったらお前らは擁護してた
ねーよ。上からログ読んで来いカス。
全てを差別問題にして、公平さがなくなってきてるから文句をいう奴が
増えてるんだうが。生活補助金問題だって根は同じ
普通の人間や大多数の人間が、逆にマイノリティー側の人間によって
差別者扱いされてるから怒ってるんだろうが。
>>741
一からってどういう意味だ
一からってどういう意味だ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:31:11 ID:5T4f803j0
小学校の頃の「友達」が、２学期になったら転校してた（しかもこっそり）
とかなったらこの両親がまたワーワー言いそうだが
>741 ﾜﾛﾀww
とかなったらこの両親がまたワーワー言いそうだが
>741 ﾜﾛﾀww
>>741
つまり
「一から私と（のために）がんばりましょう（尽くせよ）」
ってのが無意識のうちにでてるな
こいつは自分ががんばる以上に他人がどれだけがんばってるのかに気づいてない
気づいてたら普通学校に行くことをよしとしないはずだ
つまり
「一から私と（のために）がんばりましょう（尽くせよ）」
ってのが無意識のうちにでてるな
こいつは自分ががんばる以上に他人がどれだけがんばってるのかに気づいてない
気づいてたら普通学校に行くことをよしとしないはずだ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:31:52 ID:8iWlyNc80
バカ親が要求するモノがすべて揃った学校が隣町に２つもあるのに、一番不便な学校に固執する理由が「友達がいるから」だもんなぁ
親も子もいままで「障害者としての生き方」を何一つ学んでこなかった証拠だよな
親も子もいままで「障害者としての生き方」を何一つ学んでこなかった証拠だよな
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:31:53 ID:zP9bMJyC0
>>745
すべてをご破算にして、って意味だろ。
すべてをご破算にして、って意味だろ。
知人のお子さんは障害があるんだけどこのニュース嫌がってたよ
障害のある子供が皆、普通校に行きたい訳じゃないそう思われたら困るって
自分の住んでるところはいろいろ福祉が充実してるらしく
特別クラスのある小学校→養護の中学校なパターンが多いらしいが
その子は障害が重く小学校から養護学校通ってる
いろいろ相談できるし先生もその子にあう様にしてくれるので安心って
障害のある子も普通学校に！って正義のように言う人が
一番障害を持った子供と親を追い詰めてるよ
普通に出来ないのわかってて普通校に通わせるのがいいの？
養護学校にしか行けない子は可哀相ってこと？
それって普通じゃないのが悪いっていってるよね
障害のある子供が皆、普通校に行きたい訳じゃないそう思われたら困るって
自分の住んでるところはいろいろ福祉が充実してるらしく
特別クラスのある小学校→養護の中学校なパターンが多いらしいが
その子は障害が重く小学校から養護学校通ってる
いろいろ相談できるし先生もその子にあう様にしてくれるので安心って
障害のある子も普通学校に！って正義のように言う人が
一番障害を持った子供と親を追い詰めてるよ
普通に出来ないのわかってて普通校に通わせるのがいいの？
養護学校にしか行けない子は可哀相ってこと？
それって普通じゃないのが悪いっていってるよね
>>717
裁判起こしているの親御さんですよ？
経緯だけで言うなら
学校側は現実に建物を見てもらって（あの階段含む）
→介護をつけてもらえれば大丈夫、なんなら娘の事故については誓約書を書く という流れが異常と思うんだが。
特に周りとの調和を一番大事にするんなら
普通は裁判なんか起こさず小さい町なんだから住民投票なり、できないなら
学校に通う親御さん等の陳情書を集めたり、調和を崩さぬよう持って行くのが筋だろ・・・
自分勝手な意見だけでは、否定もされるよ。
裁判起こしているの親御さんですよ？
経緯だけで言うなら
学校側は現実に建物を見てもらって（あの階段含む）
→介護をつけてもらえれば大丈夫、なんなら娘の事故については誓約書を書く という流れが異常と思うんだが。
特に周りとの調和を一番大事にするんなら
普通は裁判なんか起こさず小さい町なんだから住民投票なり、できないなら
学校に通う親御さん等の陳情書を集めたり、調和を崩さぬよう持って行くのが筋だろ・・・
自分勝手な意見だけでは、否定もされるよ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:33:02 ID:cxf6uH050
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:33:11 ID:IjxyVtAuO
子より親が先に死ぬんだから養護学校で社会生活が出来るようになっておくべき…って言うけどさ、それをしないってことはこの親は、親より先に娘がsn…
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:33:18 ID:LGlvJ4gX0
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:34:08 ID:+ufuudrl0
>>755
私の為にがんばりましょう じゃねえの？
私の為にがんばりましょう じゃねえの？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:34:24 ID:ZDWFtqaO0
>>716
でもそれが事実なら、若い現時点でそれでは今のうちにリハビリをとことんやっとかないと、
自立できないのは当然として、30超える頃には体が硬くなってほとんど動けなくなっちゃうよ。
リハビリはやる方にとっても厳しいけど、見る親にとっても厳しいから、
この家族のように甘えたくなる気持ちは分かるんだけどね。
この家族は、障害者の話を聞いたりして本気で娘の将来のこと考えないと。
でもそれが事実なら、若い現時点でそれでは今のうちにリハビリをとことんやっとかないと、
自立できないのは当然として、30超える頃には体が硬くなってほとんど動けなくなっちゃうよ。
リハビリはやる方にとっても厳しいけど、見る親にとっても厳しいから、
この家族のように甘えたくなる気持ちは分かるんだけどね。
この家族は、障害者の話を聞いたりして本気で娘の将来のこと考えないと。
他スレより
> 町が入学を拒否する最大の理由は、中学校のバリアフリー化がされておらず、整備する予算もないので
>明花さんの安全を確保できないということです。
> これに対し裁判所は「整備には国庫補助があり、現段階でも、可能な範囲でスロープを設置するなど
>段差解消のための工夫を試みる余地はある」と指摘しています。
>つまり、町は何の努力も工夫もしていないと言われているのに等しいのです。
なんか、裁判官・マスコミに怒りがこみあげてくるな。
４階までスロープつくるの？？単なる段差の問題じゃないんだよ。
介助員なら、つけられる、て町は最初からいってるんだし。
「現段階での工夫」って、教師が少女背負ってかついでく以外ないんだし。
> 町が入学を拒否する最大の理由は、中学校のバリアフリー化がされておらず、整備する予算もないので
>明花さんの安全を確保できないということです。
> これに対し裁判所は「整備には国庫補助があり、現段階でも、可能な範囲でスロープを設置するなど
>段差解消のための工夫を試みる余地はある」と指摘しています。
>つまり、町は何の努力も工夫もしていないと言われているのに等しいのです。
なんか、裁判官・マスコミに怒りがこみあげてくるな。
４階までスロープつくるの？？単なる段差の問題じゃないんだよ。
介助員なら、つけられる、て町は最初からいってるんだし。
「現段階での工夫」って、教師が少女背負ってかついでく以外ないんだし。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:34:46 ID:zP9bMJyC0
>>757
知能に障害があると考えれば、理解可能なあいさつだね。
知能に障害があると考えれば、理解可能なあいさつだね。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:35:39 ID:VeLoQnp5O
精神科の治療では、
その人の段階にあった過程を踏ませることが
実はその人の発達を促進させるらしいんだよね
それは人間すべての発達に言えること
自尊心を失わないように支援を続けるのは本当に難しい
普通の学校の教師にはしなくてはいけないことが相応にある
周りの大人がもっとしっかりしてほしい
その人の段階にあった過程を踏ませることが
実はその人の発達を促進させるらしいんだよね
それは人間すべての発達に言えること
自尊心を失わないように支援を続けるのは本当に難しい
普通の学校の教師にはしなくてはいけないことが相応にある
周りの大人がもっとしっかりしてほしい
>>743
擁護だけじゃなくて、責任持って世話をするなら否定も批判もしない
擁護だけじゃなくて、責任持って世話をするなら否定も批判もしない
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:36:04 ID:5T4f803j0
つーか養護学校に行かない理由は明らかにされてるの？
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:36:20 ID:z0HZBcn2O
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:36:27 ID:dmoOAVREO
親の行動をうかがうかぎりまさに「この子あり」だな。
障害者は健常者以上に心がナーバスなんだから
よりまともな大人が傍にいなきゃならんのに…
本当胸糞悪い事件だわ。これは事件。
障害者は健常者以上に心がナーバスなんだから
よりまともな大人が傍にいなきゃならんのに…
本当胸糞悪い事件だわ。これは事件。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:36:37 ID:uURR1GtlO
ナチ狩り君は過去記事やまとめを読んだか？
他人をナチ呼ばわりしておきながら、
書き逃げですか？
もうすぐＩＤ変わるしな。
これだから、情弱は…。
他人をナチ呼ばわりしておきながら、
書き逃げですか？
もうすぐＩＤ変わるしな。
これだから、情弱は…。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:37:36 ID:zP9bMJyC0
>>766
友達のいる下市中にいきたいとの理由。
友達のいる下市中にいきたいとの理由。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:37:50 ID:HHwunmOu0
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:37:53 ID:dJA0Qg+x0
普通校のレベルなんてそれこそピンキリだと思うし、模試とか通信教育とか外部機関で自分の学力を試すこともできるんじゃないの……？
いや、自分は養護学校通ったことないからわからんけど。
勉強って本人のやる気次第のところが大きいよね。
あと、この子はこの中学校に入って何がしたいんだろう。
純粋に疑問に思った。揶揄や皮肉の意味はなく。
いや、自分は養護学校通ったことないからわからんけど。
勉強って本人のやる気次第のところが大きいよね。
あと、この子はこの中学校に入って何がしたいんだろう。
純粋に疑問に思った。揶揄や皮肉の意味はなく。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:38:10 ID:gnuOerzf0
>>738
養護学校には、それ相応に特別な求人枠が用意されている
普通校にはそんなもの何一つありゃしない
結局、この子が手に入れるものは「普通学校卒業」という
実社会ではロクな役にも立たない紙切れと、それに伴うメンツのみで
普通高卒の割には役立たずと評価されるという現実
それに養護学校で得られたであろう･･･
障害者コミュニティーにコネなし、就職口先なしという現実
専門のリハビリで保持できたであろう身体機能を失ったという現実
養護学校には、それ相応に特別な求人枠が用意されている
普通校にはそんなもの何一つありゃしない
結局、この子が手に入れるものは「普通学校卒業」という
実社会ではロクな役にも立たない紙切れと、それに伴うメンツのみで
普通高卒の割には役立たずと評価されるという現実
それに養護学校で得られたであろう･･･
障害者コミュニティーにコネなし、就職口先なしという現実
専門のリハビリで保持できたであろう身体機能を失ったという現実
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:38:58 ID:IjxyVtAuO
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:39:11 ID:yPbjCvEg0
裁判官を伴っての視察の折，この親子が階段を見て
「大丈夫だと思います」
とのたまわったことから，この子に他人に対する思いやりとか想像力が育って
いないことを感じた。健常者は自分を助けて然るべきだと思っているんだろう。
「大丈夫だと思います」
とのたまわったことから，この子に他人に対する思いやりとか想像力が育って
いないことを感じた。健常者は自分を助けて然るべきだと思っているんだろう。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:39:15 ID:vfRGDz0s0
子供の介護を一切拒否する親って対処法ないんだよね
普通校に行かせて周囲の道徳心を煽って大人も子供にもタダ働きさせるのが常套手段
なんにもしたくないんだもん 何言っても無駄なんだよね
ラクする為にはどんな労力も厭わない 裁判だってしちゃう
高校進学時はどう行動してくるだろうか しまいには奈良女へ行かせろとか言いかねない
普通校に行かせて周囲の道徳心を煽って大人も子供にもタダ働きさせるのが常套手段
なんにもしたくないんだもん 何言っても無駄なんだよね
ラクする為にはどんな労力も厭わない 裁判だってしちゃう
高校進学時はどう行動してくるだろうか しまいには奈良女へ行かせろとか言いかねない
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:40:26 ID:uURR1GtlO
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:40:44 ID:rr3wGbf40
>>741
同級生の絶望感と屈辱感が哀れ
同級生の絶望感と屈辱感が哀れ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:40:47 ID:xhDYRVmx0
きょう1日、このスレをながめていて感じていた違和感。
フツーなら、
障害を持った少女が学校に不当に進学を拒否され、裁判で勝利し、登校したというちょっとイイ話。
でも、差別意識がゆるされない、むしろ一般社会よりも厳しい立場にあるはずの教育機関が拒否ったというのは相当な覚悟。
やっとそれを表現することばがでてきた。
この家族は、法には違反していないが、”公衆道徳”に反しているんだ！
道徳は法律ではないから、守る義務はないが、道徳のない人間とは関わりたくないくないのが健全な考え方だろう。
生まれてきた本人に罪はない。先天性疾患は本人のせいではないからな。
だが、家族のこのDQNぶりは注目に値する。
フツーなら、
障害を持った少女が学校に不当に進学を拒否され、裁判で勝利し、登校したというちょっとイイ話。
でも、差別意識がゆるされない、むしろ一般社会よりも厳しい立場にあるはずの教育機関が拒否ったというのは相当な覚悟。
やっとそれを表現することばがでてきた。
この家族は、法には違反していないが、”公衆道徳”に反しているんだ！
道徳は法律ではないから、守る義務はないが、道徳のない人間とは関わりたくないくないのが健全な考え方だろう。
生まれてきた本人に罪はない。先天性疾患は本人のせいではないからな。
だが、家族のこのDQNぶりは注目に値する。
同級生を奴隷にして本人はどう思っているんだろう・・・
>>780
じゃあ、なんで教師がおぶって階段昇降してるんだ？？
他にいい方法あるのに、学校側がわざわざ無視してるの？？？
「バリアフリー化すれば通学可能」てなら、
そもそもバリアフリー化するまで、入学不可だろ。
じゃあ、なんで教師がおぶって階段昇降してるんだ？？
他にいい方法あるのに、学校側がわざわざ無視してるの？？？
「バリアフリー化すれば通学可能」てなら、
そもそもバリアフリー化するまで、入学不可だろ。
>>780
その裏づけが本人の「大丈夫だと思う」という時点でもうね。
その裏づけが本人の「大丈夫だと思う」という時点でもうね。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:44:35 ID:zP9bMJyC0
自分の望み得る未来を与えられて当然、なぜなら私はある意味欠如しているのだから
それは周りが支えるべき、というのは理解できん。
俺も事故で片足無くなってるけど、他人に片足を補ってくれるのは当然とも思わんし、
そういう事を強いるのはもちろんダメだと思ってる。
親切にしてくれる人には感謝するが、己のことを他人に強要する姿勢は最低だ。
それは周りが支えるべき、というのは理解できん。
俺も事故で片足無くなってるけど、他人に片足を補ってくれるのは当然とも思わんし、
そういう事を強いるのはもちろんダメだと思ってる。
親切にしてくれる人には感謝するが、己のことを他人に強要する姿勢は最低だ。
”友達”がいなくなったら学校移るのか？
一生”友達”に付き纏う気かよ
一生”友達”に付き纏う気かよ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:46:13 ID:0F6Je4wfO
脳性麻痺で普通校に行ってリハビリが疎かにならなきゃいいが
最低でも日に二度はリハビリしないとな
最低でも日に二度はリハビリしないとな
バリアフリー化未整備、耐震補強未整備の公立学校なんて、わんさかあるんだが。
現状体制の問題を、現場の教師・生徒の負担に押し付けるのが問題だよな。
裁判所が、校舎建て替えを町に命じるなら、まだ筋が通ってる。
バリアフリー化未整備のとこに、無理矢理入学命令ってのが、狂ってる。
現状体制の問題を、現場の教師・生徒の負担に押し付けるのが問題だよな。
裁判所が、校舎建て替えを町に命じるなら、まだ筋が通ってる。
バリアフリー化未整備のとこに、無理矢理入学命令ってのが、狂ってる。
>>763ID:VeLoQnp5O
しっかりしろ
しっかりしろ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:47:06 ID:7oG16dsS0
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:47:07 ID:dJA0Qg+x0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:47:13 ID:z0HZBcn2O
>>750
みんなも知っての通り、
いろいろとトラブってる私だけど、
私を受け入れるって話になったから、
一からみんなも頑張ろうね、
ちょっと偉そうモードでいってみちゃったお茶目なアタシ、テへッ
てな感じでもないんだよね？
みんなも知っての通り、
いろいろとトラブってる私だけど、
私を受け入れるって話になったから、
一からみんなも頑張ろうね、
ちょっと偉そうモードでいってみちゃったお茶目なアタシ、テへッ
てな感じでもないんだよね？
>>786
バリアフリー化って、アクセスだけじゃないよ。スロープの試算をして
くれた人がいたけど、それだけじゃなくて：
・ドアと敷居
・車椅子が動けるスペースのある教室
・各階へのエレベーター
・車椅子から下りて体をストレッチできる部屋
・トイレ
設備だけで最低これで、これらの部屋をつなぐルートづくりも。
3年でできるかな。
バリアフリー化って、アクセスだけじゃないよ。スロープの試算をして
くれた人がいたけど、それだけじゃなくて：
・ドアと敷居
・車椅子が動けるスペースのある教室
・各階へのエレベーター
・車椅子から下りて体をストレッチできる部屋
・トイレ
設備だけで最低これで、これらの部屋をつなぐルートづくりも。
3年でできるかな。
>780
耐震補強工事はできないんだよ金欠で
もともと財政破綻しそうな町だったし
そして町は小学校の6年間この子一人の為にかなりの額の負担をしてる
耐震補強工事はできないんだよ金欠で
もともと財政破綻しそうな町だったし
そして町は小学校の6年間この子一人の為にかなりの額の負担をしてる
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:47:44 ID:+ufuudrl0
中学からは受験があるからな。３年の時大変だろう
誰からも相手されないぞｗｗ
誰からも相手されないぞｗｗ
これは入学拒否した町側が悪いだろ。
普通校に入学したいという人を拒否することは差別に当たる。
普通校に入学したいという人を拒否することは差別に当たる。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:48:16 ID:ZDWFtqaO0
この親も自分が中学くらいの頃どうだったか思い出せば、どれだけ友達とやらに難儀を押しつけるかくらい分かりそうなのにな。
中学の頃の女の子ってクラブに恋愛に忙しい時期なんだから、そんな時期に消防の頃と同じようにできるとはとても思えん。
リハビリのこともあるし、色々な人の意見を聞いてもっと本気で考えるべきだと思うな。
中学の頃の女の子ってクラブに恋愛に忙しい時期なんだから、そんな時期に消防の頃と同じようにできるとはとても思えん。
リハビリのこともあるし、色々な人の意見を聞いてもっと本気で考えるべきだと思うな。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:48:38 ID:2vnBwKRiO
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:48:56 ID:+OIRRU+/0
学校が異なってしまっても、友達は友達。
こんにちわ、と言ってドアを叩けばいつでも会える。
どちらかにもっと親しい友達ができて、疎遠になって、
まったく会わなくなってしまっても、それもみんな経験すること。
親だってそんなこと経験で知ってるだろうし、結局、養護学校に対する
強烈な偏見が生んだごり押しにしか見えないよ。
こんにちわ、と言ってドアを叩けばいつでも会える。
どちらかにもっと親しい友達ができて、疎遠になって、
まったく会わなくなってしまっても、それもみんな経験すること。
親だってそんなこと経験で知ってるだろうし、結局、養護学校に対する
強烈な偏見が生んだごり押しにしか見えないよ。
トイレどうすんの。
生理とか始まったらそれも先生と生徒が処理してやるのかね。
両者ともたまらんやろね。
母親はその辺も学校任せなんかね。
生理とか始まったらそれも先生と生徒が処理してやるのかね。
両者ともたまらんやろね。
母親はその辺も学校任せなんかね。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:49:16 ID:HHwunmOu0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:49:32 ID:0F6Je4wfO
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:50:24 ID:+ufuudrl0
体育はどうする？
いつも見学かよｗｗ
いつも見学かよｗｗ
>809
口移し に違和感があるんだが…
口移し に違和感があるんだが…
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:51:12 ID:dmoOAVREO
この親子、他人が無償で介護してくれるからって調子こいてるだろ。
もしこれが有料だったらこんな裁判もせず養護学校にすんなりと通ったろ絶対。
「介護専門の人を雇ってでも娘を普通の学校に通わせたい」
なら話はまだわかる。
「教師やお友達には無償で介護をさせてでも普通の学校に通わせたい」
という話だから本当に理解できない。
もしこれが有料だったらこんな裁判もせず養護学校にすんなりと通ったろ絶対。
「介護専門の人を雇ってでも娘を普通の学校に通わせたい」
なら話はまだわかる。
「教師やお友達には無償で介護をさせてでも普通の学校に通わせたい」
という話だから本当に理解できない。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:51:26 ID:i/Wkl0e10
まんもすうれぴー
ここの連中は差別主義者の集まりだな。
お前ら本当に腐ってるよ。
お前ら本当に腐ってるよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:52:09 ID:+OIRRU+/0
>>809
あらたな百合ジャンルが拓かれた
あらたな百合ジャンルが拓かれた
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:52:54 ID:x5oGnw6P0
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:52:56 ID:qxM2Mtya0
この子に必要なのはリハビリじゃなく、トレーニングだと思うけどね。
健常者に接してるだけじゃ満足なトレーニングは出来ないでしょう。
結果として、今は良かったとしても、後年苦労することは必死だと思うけど、
それはそれで良いんだよね？
この子がどこまで進学するつもりか知らないけど、
学校を卒業してからが大変だろう。
健常者に接してるだけじゃ満足なトレーニングは出来ないでしょう。
結果として、今は良かったとしても、後年苦労することは必死だと思うけど、
それはそれで良いんだよね？
この子がどこまで進学するつもりか知らないけど、
学校を卒業してからが大変だろう。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:52:58 ID:99a//RrqO
チェーンメールのせいか、情弱の擁護がちらほら出てきたな
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:53:05 ID:xhDYRVmx0
>>789
経験上だが、脳性まひが誤解されるのは、発声障害がひどいと知能まで疑われるところ。
知能は一般人と変わらないよ。
手足が不自由なことから、筆記するのも遅いし、一般健常者はろれつがまわらない者や、舌足らずな話し方に知能の低さを感じやすい。
今回の「大丈夫」は、自己分析できてない少女のKY発言にすぎない。実地調査の場で原告が「ムリかも」なんていうはずもないが。
車椅子で階段を上る技術は海外にはあるが、実践するのは健常者でも至難の技だ。
経験上だが、脳性まひが誤解されるのは、発声障害がひどいと知能まで疑われるところ。
知能は一般人と変わらないよ。
手足が不自由なことから、筆記するのも遅いし、一般健常者はろれつがまわらない者や、舌足らずな話し方に知能の低さを感じやすい。
今回の「大丈夫」は、自己分析できてない少女のKY発言にすぎない。実地調査の場で原告が「ムリかも」なんていうはずもないが。
車椅子で階段を上る技術は海外にはあるが、実践するのは健常者でも至難の技だ。
>>820
何か配慮をしろといってるの？
何か配慮をしろといってるの？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:53:19 ID:IjxyVtAuO
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:53:39 ID:jYZwW7ApO
この親子生きてる価値ない
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:53:52 ID:pNn6QCST0
これから教員や他の生徒に迷惑かけまくるんだろ。やな奴。自分にあった学校に行きゃいいのに。
養護学校に行けない合理的な理由がないんだからこいつらは批判されてしかるべき
小学校、中学校、と、こいつのために数億くらい費やされてるんじゃないの？
財政破たんして夕張みたいになったらどうするんだろうね
小学校、中学校、と、こいつのために数億くらい費やされてるんじゃないの？
財政破たんして夕張みたいになったらどうするんだろうね
またウンコみたいな差別主義者の集まりだな。
>>803
この子は小学校入学式には両腕が動いて車いすが使えた
今中学一年で片腕しか動かない、リハビリが必要なんだ
普通学校に行かないほうがいいのにリハビリなしの普通学校に通おうとしている
これは虐待だと思う
この子は小学校入学式には両腕が動いて車いすが使えた
今中学一年で片腕しか動かない、リハビリが必要なんだ
普通学校に行かないほうがいいのにリハビリなしの普通学校に通おうとしている
これは虐待だと思う
>>780
>>780
>周辺では唯一の中学らしいのに、耐震補強工事すら行ってないのは
>個人的には、どうかと思うぞ。
バリアフリーの前に全生徒、教職員付近住民の安全、避難所のため耐震制震工事が優先ですよねー。
>>780
>周辺では唯一の中学らしいのに、耐震補強工事すら行ってないのは
>個人的には、どうかと思うぞ。
バリアフリーの前に全生徒、教職員付近住民の安全、避難所のため耐震制震工事が優先ですよねー。
>>834
受け入れ拒否はダメだろ。
受け入れ拒否はダメだろ。
友達って本当に友達なのか疑わしいなあ
同じ学校だったとか、同じクラスだっただけじゃないの？
本当に友達なら学校違っても交流あるだろうに
同じ学校だったとか、同じクラスだっただけじゃないの？
本当に友達なら学校違っても交流あるだろうに
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:54:56 ID:3INyL8Y60
しーこいこい しーこいこい
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:55:18 ID:yPbjCvEg0
この親子の態度からは，
小学校卒業まで面倒を見てくれた地域社会に対してどれだけの貢献ができるか
ではなく，地域社会が自分たちに，この子が死ぬまでどれだけのことをやって
くれるかという気持ちしか伝わってこない。
一生を他人に，他人が額に汗して納めた税金に依存するかしか考えていないの
ではないだろうか。
小学校卒業まで面倒を見てくれた地域社会に対してどれだけの貢献ができるか
ではなく，地域社会が自分たちに，この子が死ぬまでどれだけのことをやって
くれるかという気持ちしか伝わってこない。
一生を他人に，他人が額に汗して納めた税金に依存するかしか考えていないの
ではないだろうか。
友達ってのもかなり怪しい
同情されたのを友情と勘違いして
一方的に友達って言ってるだけだったりして
同情されたのを友情と勘違いして
一方的に友達って言ってるだけだったりして
>>833
よう！
よう！
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:55:44 ID:ahXkUkta0
>>819
ほんとだよなw
「貴重な町の財源は障害者様のために使え。インフラや耐震補強なんてほっとけ。」
「お前らあたし抜きで中学生活楽しもうなんて甘いんだよ、
一からお世話様ががりとして調教しなおしてやるからがんばりな」
なんて健常者差別だよな。
ほんとだよなw
「貴重な町の財源は障害者様のために使え。インフラや耐震補強なんてほっとけ。」
「お前らあたし抜きで中学生活楽しもうなんて甘いんだよ、
一からお世話様ががりとして調教しなおしてやるからがんばりな」
なんて健常者差別だよな。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:55:47 ID:uG39T7Gg0
月曜日なんて、ただでさえ憂鬱なのに
これが待ってるとなると、自殺者が出ても不思議じゃないな
これが待ってるとなると、自殺者が出ても不思議じゃないな
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:55:52 ID:ZFpl057o0
2chでこういう記事に批判的なカキコしてるやつって
器量が狭すぎる
器量が狭すぎる
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:56:02 ID:0F6Je4wfO
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:56:11 ID:+ufuudrl0
親が馬鹿だろう
子供のこと考えたら特別養護学校だろう
子供のこと考えたら特別養護学校だろう
>>848
だからみんな騒いでるんですよ
だからみんな騒いでるんですよ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:57:02 ID:uURR1GtlO
お前なぁ、
親は自分の子を好きに扱っていいのか？
何がこの子に一番いいのかを最優先すべきだろ。
親は自分の子を好きに扱っていいのか？
何がこの子に一番いいのかを最優先すべきだろ。
>>849
出典は？
出典は？
拒否っていうか、受け入れ環境が整って無いからだろう
他に適切な施設があるのに、ごり押し入学は非常識じゃないのかな
他に適切な施設があるのに、ごり押し入学は非常識じゃないのかな
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:57:22 ID:pZSf5YNV0
介護費用として
別に料金取ればいい
それくらいの金は国から貰ってるだろうし
別に料金取ればいい
それくらいの金は国から貰ってるだろうし
>>848
言ってない件ｗ
言ってない件ｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:57:34 ID:99a//RrqO
ID:qnCcLVwd0 は単発レスの多さからしてただのカマってちゃんだと思う
>>836
受け入れたってこの子もまわりも幸せにはなれないよ、
車いす少女の体重は今は30kgだがそのうちちょっと大きくなって
使える手がだんだん弱っていく、学校の中でがんに侵されたり
病気したりした分は仕方ないけれど中学の子にその姿を
見せ続けて面倒を見させようとするのもよくない。
3年間1年に200日位が登校するとして×3年、ずっと助かるものが
+からなくなるところをまわりに見せ続けてなんになるんだ
受け入れたってこの子もまわりも幸せにはなれないよ、
車いす少女の体重は今は30kgだがそのうちちょっと大きくなって
使える手がだんだん弱っていく、学校の中でがんに侵されたり
病気したりした分は仕方ないけれど中学の子にその姿を
見せ続けて面倒を見させようとするのもよくない。
3年間1年に200日位が登校するとして×3年、ずっと助かるものが
+からなくなるところをまわりに見せ続けてなんになるんだ
ちょっと待て
おっぱい先生についてkwsk
おっぱい先生についてkwsk
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:57:53 ID:8iWlyNc80
大学生になって6年ぶりに会った小学校の友人いたけどずっと連絡取ってたかのように自然な会話が出来たよ。
最近高校の後輩と10年ぶりに蕎麦屋で会ったけどこれも全く自然な会話ができた。
「友人」ってのはこういうことを言うと思うんだが、3か月会ってないだけで敬語になるのは友人かどうかも判断着かんのか
最近高校の後輩と10年ぶりに蕎麦屋で会ったけどこれも全く自然な会話ができた。
「友人」ってのはこういうことを言うと思うんだが、3か月会ってないだけで敬語になるのは友人かどうかも判断着かんのか
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:58:44 ID:ZFpl057o0
>>800
耐震問題と合わせて立て替えりゃいいじゃん
個人の家建て替えろっていってるわけじゃないんだし
ただ何でもバリアフリーはおかしいな
歩道にある点字ブロック？っていうのかな あれあるじゃん
雨の日は滑ってあぶない
あんなものいらん
耐震問題と合わせて立て替えりゃいいじゃん
個人の家建て替えろっていってるわけじゃないんだし
ただ何でもバリアフリーはおかしいな
歩道にある点字ブロック？っていうのかな あれあるじゃん
雨の日は滑ってあぶない
あんなものいらん
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:58:50 ID:ahXkUkta0
>>848
登下校も「家まで教師が送り迎えしろ」ってほざいてんだよ、この親はw
登下校も「家まで教師が送り迎えしろ」ってほざいてんだよ、この親はw
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:59:06 ID:+OIRRU+/0
>>848
もう実際にやってるんだよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204821.jpg
まとめ読んでくれよ
>>152 >>157 >>169 >>185
もう実際にやってるんだよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204821.jpg
まとめ読んでくれよ
>>152 >>157 >>169 >>185
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:59:15 ID:3INyL8Y60
学校に２人くらいは車椅子を後ろから蹴って流れる様を笑うようなＤＱＮが居たものだが、今は居ないのかね。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:59:25 ID:iB+58cuh0
>>726,744
うーんでもタン少女（結構可愛かった）の時は結構擁護派も拮抗してたからわからんかも・・・
この子ほど手はかからんが、もしもの時はゲボッｸﾞﾎｯという彼女のタンを取るのを級友か先生が取らなきゃいけないし
そもそもご飯時に「ｹﾞﾎｯｸﾞﾎﾞｯ」とやられてタン吐くのだの吸い取りだのやられるのって超KYのような・・・
メシ食ってる時に汚いもの見せられるのって拷問だぞ
松戸の全身麻痺男児を無理矢理普通学校入れる署名運動している親も、タン少女の親も、そして奈良の車椅子少女の親も
全員共通してるのが「親がもう介護したくないから行政に頼りっぱなしで、自分では介護も金も出したくない
でも『養護学校なんてイヤ』だから普通学校に入れたい」って超ワガママで傲慢な親ばっかなんだよなあ
うーんでもタン少女（結構可愛かった）の時は結構擁護派も拮抗してたからわからんかも・・・
この子ほど手はかからんが、もしもの時はゲボッｸﾞﾎｯという彼女のタンを取るのを級友か先生が取らなきゃいけないし
そもそもご飯時に「ｹﾞﾎｯｸﾞﾎﾞｯ」とやられてタン吐くのだの吸い取りだのやられるのって超KYのような・・・
メシ食ってる時に汚いもの見せられるのって拷問だぞ
松戸の全身麻痺男児を無理矢理普通学校入れる署名運動している親も、タン少女の親も、そして奈良の車椅子少女の親も
全員共通してるのが「親がもう介護したくないから行政に頼りっぱなしで、自分では介護も金も出したくない
でも『養護学校なんてイヤ』だから普通学校に入れたい」って超ワガママで傲慢な親ばっかなんだよなあ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:59:36 ID:mzh+UOtt0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:59:53 ID:HHwunmOu0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:00:12 ID:kfdXk6x40
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:00:29 ID:wQv8WXBD0
まあカルデロン一味さえ用いた姑息な「お友達と離れられない戦法」
（一緒にテレビに映って同情を誘う）すらないからなあ
何にせよ小学校時代同情してこの障害者と喋っちゃった子供達は今頃
戦々恐々だろうな
（一緒にテレビに映って同情を誘う）すらないからなあ
何にせよ小学校時代同情してこの障害者と喋っちゃった子供達は今頃
戦々恐々だろうな
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:01:07 ID:eh4JyXE8O
この娘が郁乃なら俺が喜んで世話しよう
同級生が可哀そうとか言うけど
別にお前らがこの子の世話するわけじゃないんだからいいじゃん
別にお前らがこの子の世話するわけじゃないんだからいいじゃん
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:01:42 ID:bDLfTW8C0
こんなの偽善だよ。 親がＢだから非常識な行動とる
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:02:11 ID:kAgnirjO0
なんかテレビで観たんだけど、この子の学力とか頭の方は普通？
なんか顔面が歪んでて話し方も変だったもんで。
なんか顔面が歪んでて話し方も変だったもんで。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:02:29 ID:ZFpl057o0
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:02:35 ID:nqrwb09TO
ここまでして入学したのに、
その「友達」とクラスが違ったら可哀相だな。
その「友達」とクラスが違ったら可哀相だな。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:02:41 ID:2vnBwKRiO
部に入りたいと言ってたから入った部によっては内部崩壊しかねないね
有るレスから伺うと、秋には転校の子とか出てきそう
有るレスから伺うと、秋には転校の子とか出てきそう
>>877
？どういう意味？
？どういう意味？
奈良ってところは、田舎のいい加減さや排他性と、
都会の利己主義や上昇志向が合わさったような人間が住むところ。
だから、自分達の目的の邪魔になる存在は徹底的に排除する。
この裁判も、昨日だったかの高校生の同級生刺殺も、
こういった県民性が背景にある。
都会の利己主義や上昇志向が合わさったような人間が住むところ。
だから、自分達の目的の邪魔になる存在は徹底的に排除する。
この裁判も、昨日だったかの高校生の同級生刺殺も、
こういった県民性が背景にある。
>>877
何言ってんの？
何言ってんの？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:03:37 ID:HVtfnYOX0
>>877
何を自分でやるの？まさか車いすで階段登りとか？
何を自分でやるの？まさか車いすで階段登りとか？
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:03:43 ID:9y3MiZB70
車いす少女っていうから、最初は足が悪いだけの子だと思ってた。けど、テレビ
観たら知的な障害もあるっぽい・・・？もしそうなら、養護学校っていうのも
しかたないのか。
観たら知的な障害もあるっぽい・・・？もしそうなら、養護学校っていうのも
しかたないのか。
この子リハビリしっかりされてるのか？
普通普通といってるうちに、体の筋肉の状態は？
普通普通といってるうちに、体の筋肉の状態は？
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:04:29 ID:tuC4RuK20
タン少女の時は入学するまでかなりこのスレと同じ状況で
入学したら意見が拮抗しだした感じだった
入学したら意見が拮抗しだした感じだった
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:04:30 ID:Tq3SC0Yy0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:04:31 ID:mE49lP+Y0
将来的には 「うれしいです」 喪服でにっこり、車いす少女が事故死 が狙いなんだろw
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:04:36 ID:l4dfNrnt0
>>863
マジか、教育を受けさせる義務まで放棄かよｗ
マジか、教育を受けさせる義務まで放棄かよｗ
>>889
ちょっとさ・・・このスレだけでも読もうぜ
ちょっとさ・・・このスレだけでも読もうぜ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:05:39 ID:ahXkUkta0
>>878
4月から養護学校の教師を１人独占して家庭教師状態で家で学習してたはずなのに
「学習面で同級生から遅れがでており、しばらく補講してから授業に合流する予定」
なんて報道されてるんだから察しはつく。
4月から養護学校の教師を１人独占して家庭教師状態で家で学習してたはずなのに
「学習面で同級生から遅れがでており、しばらく補講してから授業に合流する予定」
なんて報道されてるんだから察しはつく。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:06:21 ID:8aDxhE3A0
>>875
http://www.ctv.co.jp/photocal/window/20070406.html
この娘は6歳という年齢もロリを刺激したから擁護多かった
>>874
これが認められちゃうと、将来的に養護学校行くべき子供がどんどん普通学校に来るようになり
自分の子供が「お世話係」押し付けられて、受験や子供が普通の学校生活を享受するのに影響するだろ
http://www.ctv.co.jp/photocal/window/20070406.html
この娘は6歳という年齢もロリを刺激したから擁護多かった
>>874
これが認められちゃうと、将来的に養護学校行くべき子供がどんどん普通学校に来るようになり
自分の子供が「お世話係」押し付けられて、受験や子供が普通の学校生活を享受するのに影響するだろ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:06:21 ID:ZFRzK9ZQ0
>>878
知的障害もありそうだったよね
知的障害もありそうだったよね
こういうのは受け入れさせるべき。
拒否は無理。
拒否は無理。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:07:10 ID:/JslmQ6t0
＞
これが認められちゃうと、将来的に養護学校行くべき子供がどんどん普通学校に来るようになり
自分の子供が「お世話係」押し付けられて、受験や子供が普通の学校生活を享受するのに影響するだろ
それくらい寛容になれよ、クソが。
これが認められちゃうと、将来的に養護学校行くべき子供がどんどん普通学校に来るようになり
自分の子供が「お世話係」押し付けられて、受験や子供が普通の学校生活を享受するのに影響するだろ
それくらい寛容になれよ、クソが。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:07:48 ID:nqrwb09TO
>>889
自分でやれるのに、わざわざ先生が四階までおんぶしてるのか？
自分でやれるのに、わざわざ先生が四階までおんぶしてるのか？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:07:55 ID:mE49lP+Y0
学校までの送迎すら他人任せにしようとする親の義務を放棄した連中に教師も文句言われたくはないだろw
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:08:00 ID:Y9Au6KXcO
逆は認められるのかな？健常者が養護学校に入学したいと言ったらどうなるの？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:08:38 ID:rmV/3x8R0
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:17 ID:WeRNpQEv0
>>889
やれる根拠はどこに？
やれる根拠はどこに？
>>898
訪問教育は、時間数が少ないから、仕方がないというのはあるよ。
まぁ、それを選択したのは親なんだけどね。
せめて養護学校で三か月、みっちり学んでいたら
仮決定で通学したとしても、補習の必要はなかったか、少なかったと思う。
訪問教育は、時間数が少ないから、仕方がないというのはあるよ。
まぁ、それを選択したのは親なんだけどね。
せめて養護学校で三か月、みっちり学んでいたら
仮決定で通学したとしても、補習の必要はなかったか、少なかったと思う。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:21 ID:c4rOx0wf0
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:27 ID:NMI76IJ7O
>>901
反論出来なくなると開き直りかよ…
反論出来なくなると開き直りかよ…
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:32 ID:/JslmQ6t0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:53 ID:pq4LI2i7O
地震がきて、みんなが机の下に避難してる中
一人車椅子に座って落下物で怪我でもすればいい。
一人車椅子に座って落下物で怪我でもすればいい。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:53 ID:HVtfnYOX0
>>889
そうか、教師やお友達とかが、できることまでやっちゃうから、この子は段々悪くなっていってるんだね。
学校の次はそんな教師やお友達を訴えるのかな？つっか、四肢麻痺でどうやったら階段上れるんだ？
そうか、教師やお友達とかが、できることまでやっちゃうから、この子は段々悪くなっていってるんだね。
学校の次はそんな教師やお友達を訴えるのかな？つっか、四肢麻痺でどうやったら階段上れるんだ？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:09:54 ID:BhmM515q0
周りがいい人ばかりだったらいいが世の中にはキチガイがヤクザみたいな奴は必ず居るわけでｗ
ガンバレ
ガンバレ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:11 ID:swMZSN880
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:15 ID:dlum1gAD0
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:16 ID:kAgnirjO0
ゴリおしで入学って、両親が層化とか？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:24 ID:wQv8WXBD0
つうか小学校の頃は車椅子自力で動かせたってマジかよ
だんだん動かなくなるのわかってて簡単なリハビリだけで放置してたのか？
マジなら親は鬼畜だろ…
毒親なんてもんじゃねえぞ
だんだん動かなくなるのわかってて簡単なリハビリだけで放置してたのか？
マジなら親は鬼畜だろ…
毒親なんてもんじゃねえぞ
>>899
あー思い出した！
まぁ、小学校ならよくね？って感じじゃない？
費用そんなに必要なさそうだし、小学生って柔軟だから受け入れられると思うし、コミュニティの中に異質な人間がいることを経験するのは非常に重要
そういえば俺も小学生のころ同じクラスに障害者いたわ
あー思い出した！
まぁ、小学校ならよくね？って感じじゃない？
費用そんなに必要なさそうだし、小学生って柔軟だから受け入れられると思うし、コミュニティの中に異質な人間がいることを経験するのは非常に重要
そういえば俺も小学生のころ同じクラスに障害者いたわ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:47 ID:9JDA0y900
>>794
最初はあんたと同じように思ったんよ。
だが、じっさいに下市中学校をみてきら印象がひっくり返るわ。
平地がほとんどない山だらけ、バリアだらけの土地柄に、急斜面に老朽校舎、それから高齢過疎地で税収アップの見込みなしな。
そういうところだ。
医療福祉がととのった都会の論理でフィルターをかけると、この事件の根深さがみえなくなるよ？
＞一番の違和感は相手を差別主義者と罵っている方が
＞彼女の命と尊厳と将来を軽視してるという矛盾だろ
最初はあんたと同じように思ったんよ。
だが、じっさいに下市中学校をみてきら印象がひっくり返るわ。
平地がほとんどない山だらけ、バリアだらけの土地柄に、急斜面に老朽校舎、それから高齢過疎地で税収アップの見込みなしな。
そういうところだ。
医療福祉がととのった都会の論理でフィルターをかけると、この事件の根深さがみえなくなるよ？
＞一番の違和感は相手を差別主義者と罵っている方が
＞彼女の命と尊厳と将来を軽視してるという矛盾だろ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:10:53 ID:8aDxhE3A0
>>903
口で言うのは簡単だな、まず寛容にこの子のために全財産投げ打って、奈良に介助しに行ってから言おうな
寛容なお前ならできるだろう
え？できない？人に寛容さを求めるわりには口ばっか偽善者だな（ﾌﾟ
口で言うのは簡単だな、まず寛容にこの子のために全財産投げ打って、奈良に介助しに行ってから言おうな
寛容なお前ならできるだろう
え？できない？人に寛容さを求めるわりには口ばっか偽善者だな（ﾌﾟ
>>908
いや、そのおっぱい先生が元々養護学校でこの子を教えてたの。
いや、そのおっぱい先生が元々養護学校でこの子を教えてたの。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:11:13 ID:tV8LPTjr0
>>868
受け売り、ってのは…
誰かが言ったり書いたりしてた知識や蘊蓄を
そのまま他人に伝えるような事…じゃね？
ｼﾞｪﾆｰ「ルイスさん、コーヒー召し上がる？」
ﾙｲｽ「召し上がる？」 ←
ｲｰｶﾞﾝ「ああ、それがいい」
ﾙｲｽ「ああ、それがいい」 ←
みたいなやつとは違うような。
受け売り、ってのは…
誰かが言ったり書いたりしてた知識や蘊蓄を
そのまま他人に伝えるような事…じゃね？
ｼﾞｪﾆｰ「ルイスさん、コーヒー召し上がる？」
ﾙｲｽ「召し上がる？」 ←
ｲｰｶﾞﾝ「ああ、それがいい」
ﾙｲｽ「ああ、それがいい」 ←
みたいなやつとは違うような。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:11:23 ID:ebET91pU0
坂や階段が多い学校のようだし映像観るだけでも
ちょっと危険な感じがするなぁ
手助けする先生や生徒達が大きな怪我でもしなきゃいいけど
車椅子を押していた母親さえ学校のスロープですべりそうになってたし
雨とか降ってたらどうなるんだろう
その上耐震にも問題があるって・・・ 非難訓練とかちゃんとやらないとね・・・
ちょっと危険な感じがするなぁ
手助けする先生や生徒達が大きな怪我でもしなきゃいいけど
車椅子を押していた母親さえ学校のスロープですべりそうになってたし
雨とか降ってたらどうなるんだろう
その上耐震にも問題があるって・・・ 非難訓練とかちゃんとやらないとね・・・
おまえが世話するわけじゃないからいいじゃん、って言うなら、
周囲の人たちにもその発言と行動を認めさせなくちゃな。
周囲の人たちにもその発言と行動を認めさせなくちゃな。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:11:40 ID:/JslmQ6t0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:12:12 ID:HVtfnYOX0
>>921
小児麻痺ってそんなもんだよ。毎日まめにリハビリをしないと、筋肉はすぐ萎えるしね。
小児麻痺ってそんなもんだよ。毎日まめにリハビリをしないと、筋肉はすぐ萎えるしね。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:12:35 ID:Wi/aINTS0
>>906
入学できませんで終了。
入学できませんで終了。
>>903
そうは言っても、余裕がある家庭なら、そういう学校に行きたくないという
理由でも引っ越せるから、階層ごとに地域ができちゃうんだよ。
障害のある子供にしても、親が高学歴かそうでないかで、対処も違うという
調査のある国もある。
無理な統合は格差を生む原因になっちゃうんだよ。
そうは言っても、余裕がある家庭なら、そういう学校に行きたくないという
理由でも引っ越せるから、階層ごとに地域ができちゃうんだよ。
障害のある子供にしても、親が高学歴かそうでないかで、対処も違うという
調査のある国もある。
無理な統合は格差を生む原因になっちゃうんだよ。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:13:16 ID:c4rOx0wf0
>>908
つまり、学習面の遅れはすべて養護学校が教師じゃなくて講師を派遣してたからで、子供の学習能力には問題ないとおっしゃるんですねw
つまり、学習面の遅れはすべて養護学校が教師じゃなくて講師を派遣してたからで、子供の学習能力には問題ないとおっしゃるんですねw
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:13:32 ID:ntT4HR150
お前ら、この子がお山の大将になるって言ってるが、
違うよ。ガキってのはマジで恐ろしい。本当にそうなら
イジメですぐに養護学校に移るだろ。大人を屈服させる
のは簡単だけど、一人のいじめっ子を説得するのは
本当に困難。慣れてきた頃が問題だな。
違うよ。ガキってのはマジで恐ろしい。本当にそうなら
イジメですぐに養護学校に移るだろ。大人を屈服させる
のは簡単だけど、一人のいじめっ子を説得するのは
本当に困難。慣れてきた頃が問題だな。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:13:51 ID:/JslmQ6t0
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:05 ID:ebkEn3tSO
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:07 ID:EoDkdwRs0
>>914
この子は良い教材だよね。
この子は良い教材だよね。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:14 ID:8aDxhE3A0
>>922
小学生でもメシ食ってる隣でタンをゲーゲーやられたらイヤだし
つうか、この子は単にタン（洒落じゃない）を吸い取るだけじゃなくって、命に関わる医療行為なんで
普通学校に通うならそれこそ生徒や教師じゃなくて、年間1千万以上かけて有資格者の専属ナースつけたりしなくてはならないし
もしもの事があったらやはり責任問題が周りの生徒や教師だけの問題じゃない事がネック
小学生でもメシ食ってる隣でタンをゲーゲーやられたらイヤだし
つうか、この子は単にタン（洒落じゃない）を吸い取るだけじゃなくって、命に関わる医療行為なんで
普通学校に通うならそれこそ生徒や教師じゃなくて、年間1千万以上かけて有資格者の専属ナースつけたりしなくてはならないし
もしもの事があったらやはり責任問題が周りの生徒や教師だけの問題じゃない事がネック
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:30 ID:hBCgZ5qc0
>>923
相手を差別主義者と罵ってる方＝受け入れない町に抗議しようとか言ってる連中だろ
相手を差別主義者と罵ってる方＝受け入れない町に抗議しようとか言ってる連中だろ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:39 ID:DlM6oBSaO
このスレ読んでアシュリー？ちゃんを思い出した。彼女には大変失礼だが。
小学生の頃からずっと親友だった子がお年ごろになってからは
アシュリーと過ごす時間より彼氏と過ごす時間のが多くなった。
その事実が放送されたとたん「なにが親友だこのビッチ！最低最悪！」という意見がチラホラでた。
こういう奴らに心の隙間をつけこまれたんだろな、この裁判官は。
小学生の頃からずっと親友だった子がお年ごろになってからは
アシュリーと過ごす時間より彼氏と過ごす時間のが多くなった。
その事実が放送されたとたん「なにが親友だこのビッチ！最低最悪！」という意見がチラホラでた。
こういう奴らに心の隙間をつけこまれたんだろな、この裁判官は。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:14:40 ID:/rJp0vBa0
>>934
は？この子がいじめる方になるってことだろ？意味不明。
は？この子がいじめる方になるってことだろ？意味不明。
>>934
障害者に対するいじめで学校や市を訴えると思う
障害者に対するいじめで学校や市を訴えると思う
>>934
いじめられるほど他生徒とのふれあいの機会なんて無い
いじめられるほど他生徒とのふれあいの機会なんて無い
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:15:30 ID:wQv8WXBD0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:15:55 ID:35KuuwVP0
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:16:05 ID:vuF8UDsIO
健康面が本当に心配
うかつに抱いたりおんぶしたりしたら脱臼や捻挫の危険あるし
いまリハビリしておかないと筋肉がますます硬直するんだよね
うかつに抱いたりおんぶしたりしたら脱臼や捻挫の危険あるし
いまリハビリしておかないと筋肉がますます硬直するんだよね
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:16:23 ID:TKOidJoHO
俺が小学生だった頃に、クラスに車椅子の女の子がいた。
今３０半ば、ＧＷに実家に帰った時にその地元のスーパーで女の子みかけた。
なんか悲しかった…
今３０半ば、ＧＷに実家に帰った時にその地元のスーパーで女の子みかけた。
なんか悲しかった…
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:16:42 ID:/JslmQ6t0
>>945
中学に通うためにリハビリを「始めた」という報道はあったな。
中学に通うためにリハビリを「始めた」という報道はあったな。
ていうか4階にいるときに火災とかになったらどーすんだろ？
こいつを担いで逃げなかったら、一生卑怯者呼ばわりとか、
こいつ無視して焼け死んだら賠償問題とかになんの？
こいつを担いで逃げなかったら、一生卑怯者呼ばわりとか、
こいつ無視して焼け死んだら賠償問題とかになんの？
頼むちょっと待ってくれ
おっぱい先生の画像は？
おっぱい先生の画像は？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:17:25 ID:tem3MX6G0
この件は学校側が初動をミスった感もあるけどな。
懸賞の意味で体験入学をさせればよかった。もち介助人は無しor素人で。
そうしたら実際に入学を認めるための準備金を相手に請求出来たかもしれない。どうせ障害者年金貰ってるだろうしふんだくればよい。
懸賞の意味で体験入学をさせればよかった。もち介助人は無しor素人で。
そうしたら実際に入学を認めるための準備金を相手に請求出来たかもしれない。どうせ障害者年金貰ってるだろうしふんだくればよい。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:17:26 ID:nqrwb09TO
この件に限らず何か事故があった場合、
判決を下した裁判官に少しは責任を負わせてもいいと思う。
判決を下した裁判官に少しは責任を負わせてもいいと思う。
１．この子を受け入れることのできる設備の整った特別支援校が通学圏内にある
２．この子を受け入れることもなんとかなりそうなバリアフリーの普通校も通学圏内にある
にもかかわらずそれらの行政支援を拒否して
３．明らかに受け入れ困難な学校（人と設備両面で）
に行こうとしているのが問題なんだよ
擁護派の人は他人事だからと擁護してるだけなんじゃないの？
２．この子を受け入れることもなんとかなりそうなバリアフリーの普通校も通学圏内にある
にもかかわらずそれらの行政支援を拒否して
３．明らかに受け入れ困難な学校（人と設備両面で）
に行こうとしているのが問題なんだよ
擁護派の人は他人事だからと擁護してるだけなんじゃないの？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:17:30 ID:ZFRzK9ZQ0
>>947
おんぶして脱臼や捻挫したら、おんぶした人の責任になるのかな？
おんぶして脱臼や捻挫したら、おんぶした人の責任になるのかな？
明日の様子もマスコミは報じるかね
それともマスコミがいる内は親が一緒に登校するのかな
それともマスコミがいる内は親が一緒に登校するのかな
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:17:47 ID:PwNQLLOuO
なんでマスコミの報道の仕方はあんなに変なの？
裏で、一体どんな事情が絡んでいるのだろうか…
誰か教えてくれ
裏で、一体どんな事情が絡んでいるのだろうか…
誰か教えてくれ
>870
口伝え ぐらいがいいのでは
口伝え ぐらいがいいのでは
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:18:02 ID:K1IR5kreO
誰かこのスレ当の本人に見せてこいよ。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:18:27 ID:dlum1gAD0
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:18:46 ID:ZjX8Scha0
京都の性教育大学の連中に面倒みさせようぜ。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:18:49 ID:jnUz58v2O
とにかくあの階段は有り得ない。人を背負うって荷物と違うんから凄い力使うのよ。クーラーきいてても大汗ものだし。多分担当の先生１日何回階段使うか分からないけど、一週間で腰壊すと思う。断れない雰囲気が蔓延してるんでしょうね。許可出した裁判所もズレてんじゃないの。
>>948
３０半ばで、そんな文章かよ・・・で、何が悲しかったんだ
３０半ばで、そんな文章かよ・・・で、何が悲しかったんだ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:18:55 ID:/JslmQ6t0
>>946
まあ生徒も訴訟に巻き込まれる可能性はあるが
学校での出来事なら基本だいじょうぶだろう
おれの経験から障害者と接するって事はいいことだ
自分より立場がしただから上に立つ者としての練習ができる
まあ生徒も訴訟に巻き込まれる可能性はあるが
学校での出来事なら基本だいじょうぶだろう
おれの経験から障害者と接するって事はいいことだ
自分より立場がしただから上に立つ者としての練習ができる
>>953
そんな事したら「せっかく通い始めたのに転校させるなんて酷い！」って言い出すぞ。
そんな事したら「せっかく通い始めたのに転校させるなんて酷い！」って言い出すぞ。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:19:05 ID:vaTV8Jit0
本気で養護学校の存在が問われるな。
普通校に来るなら親も子も全力でやって欲しいもんだ。
予想だと全力でなんもしないだろうな・・・
この先が重要だ。
この子に捧ぐよ「夢見る少女じゃいられない」
普通校に来るなら親も子も全力でやって欲しいもんだ。
予想だと全力でなんもしないだろうな・・・
この先が重要だ。
この子に捧ぐよ「夢見る少女じゃいられない」
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:19:08 ID:mE49lP+Y0
常識ある親なら安全に生活できる学校を選ぶし、その為なら引っ越しも厭わないだろうｗ
>>956
それはそうだろう。相関関係が成立してる。
それはそうだろう。相関関係が成立してる。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:19:37 ID:VMqSQAg50
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:19:47 ID:rmV/3x8R0
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:20:03 ID:9D76DMGX0
明らかに障害児であるにもかかわらず，障害児のために整備された養護学校には通いたくない。
障害児一人では移動すらままならない学校に，自分のみならず他人の危険の危険も顧みず通おうとする。
友達との別れなど，障害児であろうがなかろうがありふれたことにもかかわらず，友達にこだわる。
一体何様？
障害児一人では移動すらままならない学校に，自分のみならず他人の危険の危険も顧みず通おうとする。
友達との別れなど，障害児であろうがなかろうがありふれたことにもかかわらず，友達にこだわる。
一体何様？
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:20:03 ID:Tq3SC0Yy0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:20:33 ID:DlM6oBSaO
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:20:43 ID:dlum1gAD0
コスト的にはベンチ式のエスカレータが安いのかね？
壁に沿う形のやつ
壁に沿う形のやつ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:21:44 ID:9JDA0y900
>>919
俺の数少ない実体験。
40代女性1人と50代男性2人の、脳性まひの人を知っている。
かれらと会話するには、健常者の5倍くらい時間がかかるけどな。内容はまとも。
＞>知能は一般人と変わらないよ。
＞ソースは？
俺の数少ない実体験。
40代女性1人と50代男性2人の、脳性まひの人を知っている。
かれらと会話するには、健常者の5倍くらい時間がかかるけどな。内容はまとも。
＞>知能は一般人と変わらないよ。
＞ソースは？
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:22:01 ID:NMI76IJ7O
ホント学校で何が起きるかわからんからな。
俺の小学校は山の近くとはいえ、そこそこ町中だったんだが、
鹿がガラス割って飛び込んできたことがあったし。
俺の小学校は山の近くとはいえ、そこそこ町中だったんだが、
鹿がガラス割って飛び込んできたことがあったし。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:22:03 ID:nqrwb09TO
「希望するなら普通学校認めるのが当然」
って奴は、「二次障害」を甘くみてるだろ。
って奴は、「二次障害」を甘くみてるだろ。
>>967
常識が通じるなら危ないなんていわない…
結局は「だろう」っていう常識と照らし合わせたことからの予測だろうし変だよ
その上とか下とかは、障害あるなしではなく
クラスの級長とかそういうもので培われるものです
認識おかしいんじゃない？
常識が通じるなら危ないなんていわない…
結局は「だろう」っていう常識と照らし合わせたことからの予測だろうし変だよ
その上とか下とかは、障害あるなしではなく
クラスの級長とかそういうもので培われるものです
認識おかしいんじゃない？
>>979
そして真っ先に罵られるお世話係ｗ
そして真っ先に罵られるお世話係ｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:22:24 ID:HVtfnYOX0
セラー服でもっこりかとおもたorz
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:24:40 ID:c4rOx0wf0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:24:45 ID:dlum1gAD0
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:24:45 ID:/JslmQ6t0
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:24:54 ID:vuF8UDsIO
>>956
どうなんだろうね〜心配だよね
どうなんだろうね〜心配だよね
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:25:21 ID:hBCgZ5qc0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:25:20 ID:DlM6oBSaO
>>949
うむ、フジ板の奴らは要注意だなｗ
うむ、フジ板の奴らは要注意だなｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:26:22 ID:U9vWn40BO
脳性ﾏﾋの人間が養護施設に行かない？
じゃあ誰が行くんだ？
じゃあ誰が行くんだ？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:26:38 ID:rmV/3x8R0
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:26:43 ID:udrh7igJ0
養護学校は無駄ってことか？
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:26:56 ID:52VH+hbAO
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 00:26:57 ID:dlum1gAD0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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