【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２

宮沢りえさんのヘアヌード写真集などを巡って紛糾した児童ポルノ禁止法改正案の審議。
その後も与党の法案提出者が、自らのブログで、誤解されたと訴えたうえで、民主党案を批判している。
こんな混乱の中で、修正して可決するというのは本当なのか。

■法案提出者がブログで「誤解」と訴え
児童ポルノなのか、そうでないのか――。
17歳で撮ったともされる宮沢りえさん(36)の写真集「SantaFe」。
2009年6月26日の衆議院法務委員会で取り上げられ、新聞各紙やネット上でも話題になった。
これに対し、法案提出者である自民党の葉梨康弘議員が、発言が誤解されたとして、
自らのブログで7月2日、大反論を繰り広げている。

葉梨議員は、りえさんの写真集を1年以内に廃棄しろと発言したと一部の新聞が誤報したと主張。
自らは、見ていないため児童ポルノか判断できず、「そんな直截的な答弁は行っていない」と反論した。
新聞やネット上の情報については、「誤解による決めつけ」としている。
そのうえで、民主党案こそ、児童ポルノの定義があいまいで、もし通れば「かなりアブナイ」と断じた。

とはいえ、葉梨議員の説明だけでは結局、「SantaFe」が児童ポルノでないのか、はっきりしない。
衆議院法制局に問い合わせたという回答が、
「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に当たらないのでは」。
これでは、児童ポルノとみなされる可能性は依然あることになる。
実際、法案提出者自ら、このブログで
「『児童ポルノ』に該当するものは、どんなに有名な女優であってもアウト」と述べているのだ。

ところが、新聞各紙によると、与党と民主党は2日から修正協議に入り、お互いに歩み寄ったうえ、
今国会で成立を目指すということで一致したという。
ただ、混乱状態の中で、どのように事態を収束させるのかは見えてこない。(続く)
http://www.j-cast.com/2009/07/03044678.html
■前スレ（1の立った日時　07/04(土) 07:40:15)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246660815/

>>2の人生は終わったなwww

２なら小生の裸も該当するｑｑｑｑｑ

（>>1の続き）
■表現の自由に抵触する部分が増すと弁護士
与党案では、児童ポルノについて、現行法の定義に変更を加えていないとしている。
それは、児童のヌードなどのうち、「性欲を興奮させ、刺激するもの」ということだ。
もし、与党案の定義通りなら、どんなヌードなどがそう認定されるのか。
この問題に詳しい奥村徹弁護士は、判例などをもとにして、こう説明する。

「性器を写真で大きく、映像で長時間扱ったり、着衣をめくって性器を見せたり、
みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合です。
また、裸の女の子がたくさん写っているケースもそうですね」

もっとも、医学書や家族の記録のためのヌードなどは除かれている。

この判例などからすれば、「SantaFe」は、児童ポルノに当たらないという。
「股を開くなどして露出しているわけではありませんし、性欲を刺激するものとは考えられないからです」。

ただ、奥村弁護士は、単純所持を禁じれば、これまで以上に表現の自由に抵触する部分が
多くなってくるとして、安易な立法化に危惧の念を示す。

「問題は、国会での議論がいい加減で、レベルが低いことです。
所管省庁が判断するべきというのは無責任な話で、法案を作った人が解説するのが筋だと思います。
与野党が水面下で議論するというのも、納得できません。
これでは、法が成立しても、自白を強要されたり、別件逮捕に使われたりする危険が高くなるでしょう。
実務家、専門家が法案をよく練って作るべきで、議員立法には無理があるんです。
確かに、単純所持は禁じるべきという方向だとは思いますが、
政府が責任をもってきちんと法案を出すべきでしょうね」
（以上）
【関連スレ】
【児童ポルノ法】自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/
【政治】民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246340669/

>>2
ポォォォオイ！２ぐらい取らせろ・・・・


まぁいいかｑｑｑｑｑ

>>2
そうかいw

改正案に股をひらいてなければＯＫという文言をいれろよｗ

マスコミ偏向　人権擁護法案　外国人参政権　児ポ　国籍法 　改訂　6
使ってくれるのでしたら、上のドキュメントファイルを使ってくだっさい。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/14429.doc
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1072584.jpg
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

一般的に知らない人が多すぎです！！！

駅の待合室などに置き忘れたりしてしまうものです。にんげんだもの

広めてください。

どうでしょうか、御意見、御指摘、改良など宜しくお願いします。

分　　か　　ん　　ね　　え　　よ





具　　体　　例　　を　　写　　真　　で　　示　　せ

アメリカの禁酒法でマフィアがボロ儲けしたが、
児童ポルノ法でヤクザが儲けそうな悪寒。

>>8
うむ、そうやって新しい法律が決まることに対しておびえるのでなく
意見を言うのは大事、だけど一議員を指摘して、その人を批判したり揶揄
するのだけはやめた方がいいと思う、品性良好じゃない。

子供の安全なんてどうでもいい、気に喰わないから規制だああ・・・
規制派の意見ってだいたいこんなんだろ。

基地害が法律作ったらこんなの出来ましたｗｗｗｗｗｗ

>>12
カルトだからな。

>>14
社会そのものを変えたら子供が守られるからだろ、子供が大事というより
社会が何なのか考えていれば一番弱い子供が被害にあうことはない。

牡蠣のむき身のナイフまで銃刀法違反になるってのをみりゃわかるだろ？
法案成立したら、あれもダメだ、これもダメだと言い出すに決まってる。
綾波のおっぱいもアウトでヱヴァ発禁ｗ

女の盛りなるは　十四五六歳二十三四とか　
三十四五になりぬれば　紅葉の下葉に異ならず
（『梁塵秘抄』　巻第二）

女性美の絶頂期の前半分を公開禁止にするのは倫理云々以前に、
人類の美意識に対する挑戦だよね。

馬鹿が運用できない法律を作る

2ちゃん民300万人が大激怒！

http://gazouch.net/akb48/board/img/12390067860004.jpg
http://gazouch.net/akb48/board/img/12390067860005.jpg
http://gazouch.net/akb48/board/img/12390067860006.jpg
基準がわからん

>>15
今度の児ポ法改正でどんな児童が守られるんだ？

>>15
「羹に懲りてなますを吹く」という意味を理解する社会というのも
良識的社会なのだが、その辺がメチャメチャな社会になると、大人
が(間接的には子供も)大変迷惑する結果になると思うんだ。

>>10
チョウセンヒトモドキのロリコン商品など買わんぞ。あざといのが鼻につくからすぐ見分けがつく

>>11
>その人を批判したり揶揄するのだけはやめた方がいいと思う

言論封殺ですね、わかります。

>>15
奇麗事じゃねえの？
第一、彼ら規制派の口から子供の安全なんて聴いた事もない。

>>19
300万人もいるわけない。だいたい書き込み少ないだろ？２０人に一人
書き込むとしてジッポー関連の書き込み少なすぎる。

>>21
とりあえず卑猥な表現で揶揄されなくなる。これは明らかだ、それだけ
でも少女にとっては安心だ。２ちゃんを見てみろ、卑猥な言葉でU-15
タレントとの妄想を書いている。こんなの健康的か？これだけは論破でき
る

基準は曖昧にしておいて、
警察が足利事件のように嘘の自白を強制し、
検挙率を上げるための法律になるんじゃないの？

結果、件数の上では児童ポルノ犯罪が増え、
増えちゃったからまたさらに厳しい法律を作ろうと、
どんどんそう言う方向へ流れてしまう。

日本の法案の多半数が細かいところ詰めないまま通されて、所管省庁が判断するという悪習をまた繰り返してるだけ。

金融にいるけど、金融庁ですら判断しかねないグレーな法がいっぱいあるんだよな。問い合わせても歯切れの悪い答えしかかえってこねーし。

とにかく、法案の当初の精神はよくても運用を想定してない馬鹿法案を通しまくるこの国を正してくれるキッカケになってくれ→ロリポルノ法案。

>>26
１０００万人だ
殆どはロム専

老害の権力の時点で腐敗してんだよ！

余りにもアレすぎて言葉が出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
高校に行きたいって言ってる子供たすけてあげて。
主権侵害されて子供守れる？

>>11　一議員を指摘して、その人を批判したり揶揄

そうなんですよね、、最初は自民が民主が、、っていっぱい書いていたのですが
削除しています。　古賀議員はとても重要なポジションなので、残していますが、消したほうが良いのかもしれません。
鳩兄は参考ＵＲＬ内なので、仕方ないかと、しらふの生放送であの発言はね、、

アメリカみたいに議員が金で専門家何人も雇ってブレーンにするってことをやらないからなあ
そりゃあ議員立法に限界でるわ

次は二次元

>>26
「そこそこの不健康」を娯楽にしてはいけない(直接的被害者がいる
なら話は全然別だ)というのは、ある意味で大変不健康な考え方だ。
これは論争してもよいw

誰か葉梨の画像でオナれよ
性的に興奮すれば猥褻物だ

>>10
規制が入れば、どんな質の悪い物でも価値が付くからな。
ヤクザの新しいシノギになるのは間違いない罠。

新作が見られるようになって、押収する警官も大歓喜だな。

>>23
規制したがってるのも朝鮮カルト、
闇で売りたがってるのもチョンか…

>>1
記者会見してニュース番組で誤解解けよ

法律を作るならその運用方法も間違えないように、しっかりと定義して
おかないと乱用される可能性が多い。自公民議員全員に児童ポルノ入り
封書を送りつけ、開封した段階で開封者を逮捕・・・もこれでは可能。

>>29
その１０００万人の内何割がジッポ関連をじっくり見るかね。
ちょっとのぞく人ならいると思うが、書き込み数が少なすぎる。
みんな諦めているんじゃないか？しかも７月だから仕事と学校
があるしね。２ちゃんの過疎化って不気味だな、俺が休学中で
特別だからか...
まぁ諦めろ、新しい独創性のある社会にしていくしかない。それ
はそれで楽しい。何故なら一から作るのだから。アニメやゲーム
を新しい観点で作る、多文化に裏打ちされたな

児童のヌードじゃなくても性欲刺激される奴はいるだろう。

選挙ポスターでも見た目で年齢が不明なものはすべて児童ポルノの疑い
がある、下半身は裸かもしれないから

>>26
2004年の時点で710万人（ひろゆきのメルマガ）
2007年の段階で1000万人（２ちゃんねる公式ガイド）

ROM、ライト含む

虎眼先生は曖昧な状態

未成年のアイドル画像はどうなんだろ？
最近のはパンツと水着の区別がつかんようなもんばっかやん

本来こうだろ

単純所持禁止：所持を見逃すことでその直後から殺人・傷害・薬害リスクが大きいモノに適応

「直後」がキーワード

わがままジュリエットのPVはどうなるんだ

>>26
健康的だけどな。
ここからは、差別と偏見だが、ガチホモのほうが無理だ。

○葉梨議員　 警察庁キャリア官僚出身
可罰性があるけれども、民主党案で、たくさんの児童ポルノを蔵書として所持している場合は
罰せられないんですよ。そのことを踏まえて議論をしてくださいね。
　そして、一つの例として、それをとりました、自白がございましたと。
でも、やはりその周りの状況というのは、つまり、それを開いてもいないというような状況であれば、
果たして性的好奇心を満たす目的であったというふうなことが言えるのかどうか。
あるいは、そのサイトの名前を、私は実はそのサイト、どこも全然知りません、知りません、
知りません、けれども性的好奇心を満たす目的でしたというような自白、
それにはやはり捜査の過程においても合理的な自白というのは必要だと思いますよ。
　ですから、一概にすべて、さっき、すべてということは言えないということを枝野委員もおっしゃられましたけれども、
自白プラスそれがつけば必ずイコールということじゃなくて、
やはりそれは外形的にいろいろな状況の中から、
自白というのはもちろん証拠の王者ですから、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大きな要素として判断されるだろうというふうに思います。

○枝野委員　弁護士出身
やっていないのに、合理性の、つじつまの合う自白をとっているじゃないですか、
現実に足利事件で。そういうケースが起こり得るんでしょう。
開いたのだって、一回しか開いていなくたって、開いたら見ていますよ。
見て、何だこんなおぞましい映像はといって、パソコン上のごみ箱に捨てているかもしれませんよ。
それでも、それに自白がくっついたら有罪になるんですよ、与党案では。

児童ポルノ法は身内に甘いことを知るべき

３６歳が児童ポルノってｗ

>>49
ようつべで見てきた
完全にアウトですｗ
つかなんか意味不明なPVだな
夢でうなされそう

箱に詰められたサルを見てる気分

ジャニーズの上半身裸は女が性的に興奮するよりも､
男が性的に興奮する方が圧倒的に多い｡
実際に俺がジャニタレの裸見て勃起するんだし、
確実にジャニーズの上半身裸は児童ﾎﾟﾙﾉだけど､見逃してくれるならｳﾏｰw
合法的に児童ﾎﾟﾙﾉを楽しめるw

もちろんポルノに当たらないとなれば新たに作れるんだよな？

ジャニーズの乳首は万個が元気になるからいいわけで、
サンタフェの乳首は陳子が元気になるから駄目なんですね。

わかります。

昨日、エバ録画した奴は全員アウト

つまり

エヴァンゲリオンは児童ポルノか

サンタフェは普通の地方図書館でもおいてるぞ

これで規制したあとにアソーはアニメの殿堂に何を展示するつもりなんだろう

創価や統一がどうして今この法改正を急ぐのか
そこが知りたいね

>>62
書庫に保存しておいて自分がこっそり見るんだろ

半島製の奴を広めたいのかねぇ

自民党はすでにオカルト団体

児童ポルノ禁止法の改悪・解説

�@児童ポルノの定義がまったくされていない
ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。
過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、
１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品は、すべて処分の対象になる。
つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。

�A違法の判断を現場の警察官に委ねている（人治主義の法律になっている）　
警察官や検察官が「１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、
その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。

�B財産権の侵害
過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。

�C思想の自由、表現の自由の侵害
芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。
レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。
現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。
自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。

�D伝統文化の破壊
枕草子の１４６節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。
「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、１０００年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。
いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。

議員達は資料用で集めまくるんだろ

誤解だと言うなら誤解解けるよう説明すればいいのに
余計混乱させてどーすんのよ

問題は日本人女性から若さを取っちゃったら何の魅力もないということだ
所詮アジア系の女性は醜いからね

法案提出者→わかんない
衆議院法制局→検閲

国会議員にもわからない児童ポルノの定義ってなんなんだ

>>71
海外から非難されている「何か」のことらしいんだがw

洋服は児童ポルノに該当するから、
女性は全て和服を着なさい。

っていうことで、解決だな。

>>1
内閣法制局での判断は、憲法で禁止されてる「検閲」じゃないですか？
￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>47
これはパンツじゃなくてズボンなのー

>>64
なんという税金の無駄遣い

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を曲解捏造し自己弁護はじめますたｗ
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
・「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。
　　私は、そんな直截的な答弁は行っていない。
・「サンタフェ」という書籍は、私自身見てもいないため、そもそも「児童ポルノ」か否か判断できようはずがない。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜）
　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）

※　質問の意味が判らずに回答したと言ってるんなら、お前の理解力では議員はムリだ辞職しろｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※　仮にも与党案の発案者が、「サンタフェ」も知らないような状況で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　法案作ってるようなら、そもそも検討不足ｗ　出直して来いｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

女性のうなじに興奮するから
和服姿の女性写真はわいせつ物だな

>>73 和服のうなじのエロさは異常ですが

>>71
性的に興奮するものらしい
裁判官からみたらペドは性的興奮しないからセーフだという噂ｗ

>>78
ウリは足袋の踝辺りでﾊｧﾊl出来る

児ポ法が被害者救済を無視した方に向かっていく件
創作物規制を盛り込めば完全に個人の救済法ではなくなり
ただの検閲法になります

一目でわかる児童ポルノ法改正案
教育関係者は生徒さんにも見せてディスカッションしましょう
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaren/files/netaren60455.jpg

人権擁護法案と目的は同じなんだよな

>>78
おまえなんか、嫌いだ。。。。

>>77
検討不足というより、経験不足では無いだろうかと思う今日この頃。

和装女性のエロさは異常だな

出版社に買い取ってもらえばいいよ
持ってたら逮捕だからなｗ

これ可決されたら
相当アウトな映画がありそうだ。
どうするんだ？過去の映画の在庫処分。

児ポ規制推進議員ってホモなんじゃないの？
ショタは衆道だから自動じゃないとか言いはじめるぞ

>>80

ランドセルを背負っているだけで性的興奮する人がいたら、
それだけで、児童ポルノだなｗｗ。

成立が決まったし、いまからじゃどうにもならないと思うけどな。
三次のアイドルが水着で写ってるようなのは、持たない方が良いよ。
社会的立場がある程度ある大人なら、リスクはきちんとコントロールしないとね。

サンタフェ、ジャニーズ、AKB４８、その他グラビア・・・etc..
別に捨てたって、今後買わなくなって困りはしないだろう。

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を曲解捏造し自己弁護はじめますたｗ
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　　　　　 　 ,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::i　 :;　　　　 :;　 i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::|　　　　　 　 　 |::　　　葉梨康弘　的な法解釈によると、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::l　　　　　　　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ::,′ 　 　 　 　 　 l::　　　このような画像は
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::/　　　　　 　 　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　 　 　 　 　 　 　 !::　　　性欲を興奮させ又は刺激するもの　ではないから
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　〉┴r　 　 　 ::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::,′　 　 /::　::|　　　　 |::　　　無問題だなｗ

規制賛成派ではあるけど葉梨の説明は納得いかないなぁ。
ヤツは別の答弁で写真1枚についても性的好奇心を満たす目的で所持していれば廃棄の対象といっているけど
その写真が児童ポルノであるか否かの判断はサンタフェよりもはるかにむつかしい。

例えば高校野球のチアガールの写真をズリネタとして持っていた場合にはこれは廃棄の対象となる。
だけどこれを衆議院法制局に問い合わせても児童ポルノとはいわれないだろうしｗ

結局この法案は別件逮捕用の警察の道具なんだろね。

>>90
ほう、決まったのか？
ソースｷﾎﾞﾝ

言っとくけど読売の記事の見出しなんてのは無しだぜ？

　初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。

　さて、この度、６月２６日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
　わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
　丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
　日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
　心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年六月二十八日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　枝野幸男様



法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=

参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

サンタフェがポルノに当たらないって意味不明だな。どう見てもポルノだろ。
騒がれたから慌ててひっこめただけに見えるぜ。
なんてチキンな男なんだ。

エヴァの綾波全裸シーンは？
ファーストガンダムのキッカが全裸かパンツ一枚で走ってるシーンは？
ケロロの夏美と小雪の水着シーンは？
ワカメちゃんのパンチラは？

馬鹿歯無しには説明無理 自分でも理解出来て無いんだから

>>96
⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ　　

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ネバーエンディングストーリー（洋画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
・サザエさん（3年後）となりのトトロ（3年後）
・源氏物語/あさきゆめみし（3年後 古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（3年後 マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体本人親族であることや、宗教芸術表現作品としての例外は一切認めません。

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。

>>87
昨日のｴｳﾞｧとかね
>>89
水辺で子供が遊んでる微笑ましい光景で興奮する奴がいるから、
水辺禁止になる

>>92
チアガールの写真ではなく、その妄想シチュで抜いている訳だから、写真はセフだろ。

男は、女を見れば性的に興奮する。
だから、女全員がイスラム教徒みたいに
黒い布を身にまとえばいい。
そうすれば男も興奮しなくなる。

サンタフェは児童ポルノだと
一番流通した写真集だからな
なんせ150万部
こんなの取り締まったら万単位で逮捕者出るよ

しずかちゃんもアウトなのかｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」　池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表　衆院選負けたら「自公両党で下野」　民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246179370/
【公明党】 麻生降ろしに加担する自民党議員、「衆院選で支援しない」と北側幹事長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246495838/101-200
【選挙】ホリエモン、衆院選の裏側をぶっちゃける「『比例区は公明党に』と言わされ…」「『すげーな、この組織力』と思った」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244951180/101-200
【政治】創価学会員、選挙について語る…「とりあえず上京してきて手当たりしだいにお願い」「公明党に苦情が来たケースも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246493926/101-200
【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑戦★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450580/l50#tag853
児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246334326/701-800
【話題】宮沢りえヘアヌード写真集『Santa Fe』 17歳で撮影なら児童ポルノで所持禁止？与党側「分からないものは廃棄すべき」★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

>>26
いやどうみたって多いだろ。
"規制すれば多様化"理論の馬鹿には見え方が違うんだろうが。

この勢いなら小説も規制されるべきだろ
ま、文化を封じる国が滅びるのは歴史が証明してるけどねー

>>108
男はみんな巨人化して女と戦えばいいんだよ

>>105
二次元規制が始まればアウトだろ。覗き見や盗撮だし。

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

>>96
全部セーフだよ。
児童ポルノ（つーかポルノ）の定義を満たさない。

今現在アイドルの写真集とかイメビ出してる出版社とかってどうなるの？

>>105
しずちゃんならセーフなんだけどな。

>>113
それが児童ポルノなら、現行法でもアウト。

>>111
まずは政教分離を実現してほしいなｗ

欧米から非難されているんだから正しい法律に決まってるさ程度の立法理由
俺の言うことを聞かない奴は愚民的な態度
自公政権も傲慢になっているな

【枝野議員には声援、いっしょに出席する小宮山には圧力を！】

小宮山は自民案にすり寄る気が満々だ。圧力をかけないと、簡単にに妥協するぞ。

メールはこちら
小宮山洋子 [email protected]
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm

とにかく、「決して妥協するな」ということを最重要ポイントに！！

あとは、この際コピペでもいいから各自の意見を付け足してくれればいいと思う。

･単純規制はえん罪の危険性が大きい
･民主案の取得罪が法理に叶っている。
･なぜ創作物規制が必要なのかを改めて討論して欲しい。
･実在する児童を保護するという趣旨がないがしろになっている
などなど


7月9日の自公民主の３党の実務者協議までが勝負！！！！

時間は少ないけど、何もしなきゃ本当にあっさり終わってしまうぞ。
2chに書き込む時間があったら、メールしてくれ！

修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまう。

>>112
しかし実際はドラゴンボールの悟空のﾃｨﾝｺが消されてしまうのさww
自主規制でな

海外じゃクレヨンしんちゃんまでモザイク消しされるんだぜ？

小宮山洋子の日記
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
　午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてき
た、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。
民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さ
ん、民主細川さんの６人で、話をつめていくことになりました。
今回のポイントは、児童ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、バーチャルなアニメや漫画をどう
するか、などです。
先日の委員会でも言ったように、とにかく６０点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して、一歩前進すべきと思っ
ています。

選挙前に結果が欲しい民主もなし崩し的に同意して通ってしまいそうだ
時間はないぞ

サンタフェも捕まえろ。
当然だろ。

なぜ、宮沢りえの人権をそこまで擁護しなきゃならんのだ？

>>112
それもアウトにしようってのが今回だろう

宮沢りえのオッパイでオナニーした奴なんて万単位でいるだろ
精液の量だけで石油タンカー１隻が満タンになるかもよ

>>123
とりあえず、漫画アニメは三年後、フェミ団体の調査でw
規制するかどうか決める。

>>103
待て、あの格好に
性的興奮を覚える奴がいたら
どうするんだ？

サンタフェがＯＫなら清岡もＯＫだから、今まで清岡を販売して捕まった連中は
えん罪だったって事になって収拾がつかなくなるんだな。

サンタフェは17歳確定なんだから流石になぁ・・・
というか答弁時に判らないはともかく
その後に自分のサイトでまだ判らないとのたまうのは無能という物

>>100
追加・ドラエモン

>>1-2




　　　　　　　　　　　衣服の全部または一部と書いてあるだろ！！！

時をかける少女の原田知世の白ブルマ姿
撮影当時は中学３年じゃなかった？

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　jpgを貼るだけなら三流
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　言われてからzipを貼れて二流
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　言われる前に自分からzipを貼れてようやく一流じゃ
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　・・・・そなたらは一体、いつになったら
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、　 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　　　　　一流になるのでおじゃるか？
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

サンタフェはいらねーから捨てる事に躊躇はない


けれど神話少女は捨てられんぞ！

当時、宮沢りえと宮沢元総理の二人をダブル宮沢と呼んでいた。これ豆知識な(´･ω･`)ｂ

>>1

ザル法で全てを灰色にしといて、恣意的・事後的に白にも黒にも出来るってのが役人の権力。
マスコミはリーク情報に食いつくだけの飼い犬だから批判できんし。

ひよこくらぶも規制か

日本ってイスラムになんの？

【児童ポルノ／スク水】「女子の水泳の授業はどうすればいいのか？」教育現場から困惑の声

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

2009年上半期ベスト10『I-LOVE-NOBUKO』アクセスランキング
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=33
３位 想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号　　
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある

警察のサジ加減で逮捕したいのに明確にするわけないだろ

>>123
今回の法案でもセーフだよ。
あくまで規制されるのは「児童ポルノ」。
まあアダルトアニメやエロゲとかならアウトだけど、先に挙げられたようなものは全部セーフだよ。

葉梨はふぁびょってるようにしかみえんのだが、ネット国士様は
どうお考えなのか

結局、警察が欲かいて藪にいた蛇をつつき出しちまったって話。

四歳の実の娘をレイプする南アフリカ共和国人をたたけよ
アグネス

もし自分がロリオタだったら写真集という解かりやすいものでなく
パソコンに入ってる高校生くらいの年代の画像を1枚ずつ衆議院法制局に問い合わせてみたい気もするけど。
「現在廃棄作業しておりますが廃棄すべきものか判断がつきません、添付された画像についての判断をお願いします」
全国一斉にやるのなら参加するぜいｗ

サンタフェを棄てる理由って何？

1.宮沢りえが大人たちに無理やり裸にされた人権蹂躙図書だから
2.過去に、宮沢りえの裸で興奮した人間が幼女を襲う事件が頻発したから
3.例外を許すと、例外一覧表の作成が必要となり面倒だから。

>>141
でもアダルト関連で法案にあわせて廃業するという話を全く聞かないけど…？

「多分」とか「のでは？」で国民総犯罪者にされちゃかなわん

これ、治安維持法とか、思想弾圧法とか、名前代えたほうがいいわ

>>146
児童ポルノの定義を満たすから

>>147
創作物は３年後まで検討。

>>145
言い出しっぺがやれよ

芸術なら裸もありなんだろ

法案作成者が解脱するのかとｵﾓﾀ

この法案が可決されたら、アグネスと規制賛成派議員はカメラの前で
自分の持っている児童ポルノの要件を満たすものを燃やせよ

>>147
目下のところは実写だけだからだろ。

○18才未満は芸能活動、アルバイト禁止
○男女別に寮生活
○女子生徒に女教師のみ。男子生徒は男教師のみ

完全隔離して親以外の異性に会わない様にすれば問題は起きない

１５歳アイドルのセクシー衣装画像で抜いたら
その写真は卑猥なもので、その写真は児童ポルノになり、撮影者も逮捕になるんだよね？
水着でも児童ポルノになる場合もあるんだろ？

>>154
アグネスは、
自分の責任で、
自分の水着写真を回収すべきだな。

>>141
だから、全部違法だって言ってるだろ！　今回、マンガアニメゲームは「児童ポルノに類する漫画等」に
分類される。規制は犯罪との関連を研究し、三年後に改正する（注：改正を検討するではない。
結果如何に関わらず改正するということ）。
この「児童ポルノに類する漫画等」入ったら、規制というのは出来ないが、発禁処分や当該記事削除などが
気軽に行なえるようになる。

>>146
そもそも撮影当時17歳
現行法でも17歳以下のヌードを撮影し販売すれば基本的に捕まる事
当時は法律が無かったから問題なかったが
単純所持規制に改正されるならアウト

>>4
>「性器を写真で大きく、映像で長時間扱ったり、着衣をめくって性器を見せたり、
>みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合です。
>また、裸の女の子がたくさん写っているケースもそうですね」

この条件だったら、神話少女は児童ポルノじゃないから普通に販売できるはずだが。

高校生の男女どうしなら
本番やっても、アナルやっても、乱交やっても自由だし無罪ですが
何か？

水着が児童ポルノってw
これからグラビアアイドルの高年齢化が進むなw

>>161
日本で流通してる（かつてしていた）ほとんどの児童ヌード写真集は大丈夫になる。
そうなれば児童ポルノ法が形骸化する。

自分の娘の海水浴姿の写真も逮捕されるの？

>>156
どこのイスラムだ？

中学生の男女どうしなら
本番やっても、アナルやっても、乱交やっても自由だし無罪ですが
何か？

財産を捨てろというなら基準を明確にしてもらわないとな

>>149
>>160

目的論的解釈を聞いているですけど。

>>163
老害の権力による高齢化だなｗ
古代〜中世中国は老害の権力で高齢化したことによって権力は腐敗した

大人になると規制されるから

子供のうちやりまくろうぜ！

ウン！

>>167
13歳未満は同意関係なく逮捕可能な法律があるので
中学生同士でも13歳と14歳なら罪になるはず

>>169
そんなもん知らんから、日本ユニセフにでも聞けよｗ

サンタ・フェのお陰で毛まで桶になったんだよな

その前は中学生位までの毛なし割れ目桶

マムコ禁止だからこういう流れになったんだから児童ポルノ廃止したいなら大人マムコ桶にすればいいんだよ

自民や創価が、邪魔な人間を誰でも逮捕できるようにする為の法案だろコレは・・・

どう見ても、児童を保護する事が目的には見えないんだが・・・

>>159
はいはいわかっているよ。でもその場合でもエヴァやガンダムは規制されないよ。
児童ポルノに類する漫画などとはアダルトアニメの事だよ。
ポルノの定義をWikipediaかなんかで調べて、そのうえで騒いだらどうかな？バカみたいに揚げ足とってないで。

結局エロゲエロアニメの規制を一般アニメを盾に邪魔してるようにしか見えない。

>163
外国が日本の児童ポルノをカウントしている時は、水着グラビアもカウント対象だからな
ついでにアジア系は若く見えるから一部成人もカウントされている

2010年９月。

只今入りましたニュースです。

写真家の篠山紀信が警視庁に
逮捕されました。

篠山容疑者は警視庁から児童ポルノにあたる写真やフィルムの
破棄を命じられいましたが、

従わないため今回、逮捕されました。

篠山容疑者は「私の作品は芸術で児童ポルノじゃないと、争う構えです」

まあサンタフェはアウトだろ
普通に考えればな

今考えると芸能界ってホント汚いとこだな
所詮はヤクザ産業か

サンタフェ規制法案に
反対します！

低レベル議論で人権侵害

線引きより警察の運用指針の方が重要なんだよ

例えば足利事件の冤罪容疑者は当初ロリコンとして大々的に報じられてる
警察が冤罪で家宅捜索に入ってそれらしきエロ漫画とか見つけたら
それを大々的に警察発表として報じて再逮捕するだろうね

だからさ、星島貴徳て奴が江東区で女性を下水に流した事件があっただろ？
あれだって、星島はエロゲにはまってたんだろ？
そういうものを規制したいだけなんだよ。
だから、ジャニーズやサンタフェみたいなものは規制しないと言ってるんだろ。
ここで必死に反対してるのはどうせ星島みたいな奴だろキモーｗｗ

１７歳のヌード写真集が児童ポルノにあたらないという見解もよくわからんな。

>>183
>葉梨議員の説明だけでは結局、「SantaFe」が児童ポルノでないのか、はっきりしない。
つまり、葉梨議員が理解してないわけですか？

サンタフェは児童ポルノだろ取り締まれよ

法制局の言うことが全てだろ葉っぱの言うことなんか関係ないし誤り
国家国旗法案の時だって自民議員は強制しないとか言ってたのに
法制局の答弁は「強制できるしすることになる」　結果は周知の通り

>>176
別に規制しなくても良いだろ。被害者がどこにもいないんだから。何を言ってるんだお前？
あとWikipediaなんか話しに出すな。

もう目的と手段が逆になっているな

2010年８月

只今入りましたニュースです。

自宅の簡易ブールにて三歳

の娘をビデオ撮影していた

三田村 綾子(32)が、近所の人の通報により児童ポルノ違反で逮捕されました。

尚、児童は児童相談所に

保護されました。

近所の人の話では「こんな犯罪が、白昼堂々と！」

>>105
自公案では、創作物（2次元含む）18歳以下はダメなんだろ

当然しずかちゃんもだめ。
出版社大ピンチだな。有害図書だってよ。

ソース

与党案
単純所持罪（遡及有）
社会法益法（道徳法）的考えで創作物（漫画・アニメ）規制へ繋がる付則有り
管轄省庁は曖昧なまま

民主党案
取得罪（有償および繰り返し取得）（遡及無）
保護法益を個人保護法益（「実在」児童の保護）と定める（創作物（漫画・アニメ）規制無し）
管轄省庁を厚生省にする。

たいした考えもなく欧米の圧力に屈するからこうなる
自公政権は一度交代した方がいいよ

家族写真で捕まったらpicasaとか犯罪者の巣窟になるな

サンタフェが合法であるしてしまうと
児童のヌードは児童ポルノではないという事を認めてしまう事になるぞ

立法当初からこの法律は矛盾してるんだよ！ｗ

２０年前の娘の写真を持っていた親父が、
警察に逮捕されてさ、
これは娘の写真だって言ってるのに
全然信じてもらえないのな。
法廷で娘が証言に立ったんだけどさ、
裁判官も信じてくれなくてさ、
かろうじて見つけた整形前の写真を提出して
やっとのことで無罪になった
という話もありそう。

>>176
児童ポルノ規制法がもともと児童の保護を目的とした法律
それを拡大解釈して表現の規制まで広げたのが自民の提出した改正法案
他の人は知らないが、俺は児童保護をおざなりにして良いのかって思ってるけど
民主党案だと児童保護を優先した証拠に監督官庁を厚生省にしている

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 3
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 年
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 後
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　か
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 ら
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

公明党がこうですから。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

この法律通ったら相撲の序の口とかもアウトになるんだよな？
国技もアウトやんけｗｗｗｗｗｗ

女子陸上は全てアウト

所詮金です。

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。

基準があるとすれば
カルトに汚染された司法関係者が違法だと思えば違法
こんな感じ

2010年９月

只今入りましたニュースです。

新宿の風俗店「セーラー服でいっていいとも」


が、児童ポルノ違反で


店長、従業員が逮捕されました。

警視庁が再三、セーラー服

によるお客に対する性的接待を止めるように勧告してました。


店長は「お客の要望がありやめられなかった」と弁明してます。

あの話しぶりだと間違いなく該当するだろ。

なんで無意味な言い訳してるのこの人。

もはやカルトです。

『子供虐待的・性差別的ＣＭ』　ポルノ買春問題研究会

> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

『子ども・女性の人権を侵害するオムツＣＭ』　ポルノ買春問題研究会

> 私もこのＣＭを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

このキチガイ団体「ポルノ買春問題研究会」は、日本ユニセフ協会と共に児童ポルノ禁止キャンペーンを
実施しているだけでなく、公明党のエロゲ規制プロジェクトチームにも加わっている。

> 「性暴力ゲーム規制で議論」公明新聞
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html

ｻﾝﾀﾌｪ　いまやマジで1万円　超えてるぞ！

最終的にはこうです。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

未成年のおっぱいはありってこと？？？？

関連スレ読んでると、サンタフェの存在自体知らない人もチラホラ見かけた。
ジェネレーションギャップ！

>>201
そりゃまあ、ダイレクトメールを送ってくるようなところですから。

行き過ぎた規制の結果

【社会】元「あのねのね」の原田伸郎さん、銃刀法違反で書類送検へ　生放送の情報番組で猟銃手に取り「うわ、重たいもんですね」と話す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243842139/l50
【三重】カキの殻むきナイフは「違法」…県警の判断に業者憤慨 「業務用まで規制されるなんておかしい。業界全体に悪影響が出る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246611044/l50

>>179>>180>>184>>186>>194

サンタフェは「児童ポルノ」ではない。
児童の裸だからといって「児童ポルノ」にあたるわけではない。
では何が「児童ポルノ」なのか？
それは立法者の意思を考慮しつつ、裁判所が決める。

>>185
葉梨は「あくまで改正案の提出者で、現行法の定義規定について権威のある解釈や答弁を行う立場にはない」と言っている。
この主張の意味を理解できるかが分かれ道。
まず、この改正案は現行法の定義規定を変えていないのに注意。
つまり、「権威ある答弁」ができるのは現行法の提出者のみ。立法者の意思を説明できるだろう。
そして、「権威ある解釈」ができるのは裁判所のみ。
葉梨や衆院法制局は「多分」と付けないと、お前は立法者か！裁判所か！と突っ込まれかねない。

>>196
自公案は「児童ポルノ」の定義を変えない。

>>204
葉梨は「サンタフェが、児童ポルノならば、廃棄すべき」と言っている。
この真ん中の「（仮に）児童ポルノならば」を入れずに見ているだけ。
サンタフェは児童ポルノに該当しないのだから、廃棄しなくてもいい。

サンタフェはもう国会図書館でも児童ポルノ扱いされてて閲覧制限かかってるって
保坂議員が言ってたぞ。

>>212
つまりサンタフェの所持が違法となるかは裁判をしてみないと解らないが
逮捕用件には該等するということでしょ？

>>20

判断する人の気分次第・・・

スポンサーとか利権関係者が有罪にしろとかいえば、有罪になる。

高知県警の白バイ冤罪事件みたいなのが多発するぞ・・・

創価みたいな連中は、コレ幸いとばかりに使いまくるだろうしね・・・

サンタフェと同じようなポーズと構図なら、少女のオパーイ出し放題ってことか？

今までずっと自民に入れてきたが
今回ばかりは他に入れさせて貰うわ。
俺が今までエロゲにいくらつぎ込んできたと思ってるんだ

>サンタフェは児童ポルノに該当しないのだから、廃棄しなくてもいい。
発売当時の判決だろそれ
最近の法律での裁判がされてなかろう？

すべての雑誌に法務大臣が目を通して販売許可の判子を押せば良い

そうなったら何がなんでも法務大臣になりたいです

「規制賛成」派の皆さん、よ〜く考えて下さい。
エロ・グロ・ナンセンスの判断を他人が「見てよし／見たら駄目」
と検閲されたものだけ見てあなたは満足しますか？

「自分は、善悪を判断できない馬鹿だから、役所の人に善悪を委ねます。(＝全体主義)」

と公言しているようなものです。そこんところのロジックに気が付くと
「規制賛成」がよっぽど恥ずかしいことに気が付きますよね？。
でも、"購入した人間は危険だろ"と思われた方、もしあなたが、役所指定の「児童ポルノ」を
単純所持して閲覧したら、あなたは犯罪犯す危険性があるのですか？
「俺は起さない。」と思われた方は、自分はよくて他人はいけない。って随分身勝手ですよね？
「児童を守る」といいつつ、あなたから「自由を奪う」危険性があるのです。

ロリコン野郎が犯罪を起こす前に逮捕できるってのは社会にとって良いことじゃないの？
ついでにブサイクなババァも罪ということにして、警察がその気になれば
いつでもどこでも逮捕できるようにして欲しい。

>>221
普通の一般AV見ているヘンタイ野郎どもも逮捕できるようにするというのなら
まあそれもいいかしれんなw

昔の合法だったロリ写真集ってそういうソフトな奴がほとんどだったんだけど

これからは合法に返り咲き、日の目を見るのか？ｗ

児童ポルノは裁判所がきめるといいながら、サンタフェは児童ポルノではないと212が説明する不思議。。。

>>212
＞サンタフェは「児童ポルノ」ではない。

未成年の芸術的ヌード写真集とされる清岡純子写真集が、
最判で児童ポルノに認定されているが、
同じく未成年の芸術的ヌード写真集とされるサンタフェが
「児童ポルノ」ではないと言い切る理由はなんだ？

>>216
児童ポルノでないと明確に規定されたなら当然作るのも可能だろ〜
一般人はこの法案で困るがロリコンは喜ぶねw

自民＼(^o^)／

画像認識技術とか応用して、Ｙ太とかいう画像がネットに
張られたら即削除するようにできないの？こっちはトラウマになってんだよ。
というかＹ太画像作ったやつ市ね。

俺が大好きな「影牢�U」も児童ポルノに認定されるのかな。
主人公が18歳未満で超ミニで黒のパンツが丸見えなんだよな。
あのゲームは捨てたくないなあ。

>>212
判例が出てみないと違法かどうか分らないものを誰が一番最初に逮捕するんだ？

　せんとくんも児童ポルノで規制されるんだぞ！

なんで国民の代表なのに
国民が望んでいない法案通るんだろうなぁ…

このぶんだと
民主連合が政権取っちゃうと
知らないうちに外国人参政権とか通っちゃうんだろうな

>>212
サンタフェは間違いなく｢児童ポルノ｣だよ。
ここでいう｢児童ポルノ｣とはこの法案を作ろうとしている人間達が定義する｢児童ポルノ｣ってことだが。

たぶん、知らない人は知らないだろうが現在発売されている現行法に即した児童ポルノの世界ではヌードではなく水着だけで猥褻を刺激する映像とかが売れている。もちろん少年物も、な。
二次元を規制しようって人間達がそれを許せる訳ないし、法律構成としてサンタフェを許せば二次元なんて規制する訳にはいかなくなる。

地デジカも規制に引っかかるの？

サンタフェが基準ならここらへんが良い落とし所だろ
次は、なぜサンタフェならOKなのか、その判断基準を明文化してもらいたい

現行法の定義では18歳未満が写ったものはすべて児童ポルノ。
あまりにも曖昧すぎる。

サンタフェを宮沢りえ本人が持っていたら違法になるのか？
自分のヌードだが

サンタフェとジャニが騒がれたからOKにしただけで
ガイドラインは曖昧なまま

自民党はとりあえず、児童保護！っていうスローガンを打ち出せれば
それでよくて、法案として運用がどうなろうと知ったこっちゃない
って感じ。

>>212
「高名な若年モデルによるヌード写真集」であり、「使用した」男性は
数知れずのそれが「非ポルノ」で、かつ「若年者の、着衣を一部脱がし
た」写真がモノにより十分ポルノたりうる、という…なんだそりゃw

娘とかの小学生水泳大会とか録画してると
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
されたりしちゃうの？？

>>237
自分自身が子供の頃の写真でもアウトだから、アウト。

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

児童ポルノ女優になる宮沢りえが一番の被害者

サンタフェって発売当時、
一般の新聞の報道でも
写真が掲載された。
一般の新聞で女性の乳が出るのは異例だが、
芸術ということで掲載されたんだよ。
ということはポルノでなく芸術。

>>241
警察やらどこぞの宗教に睨まれてない限りは
まぁ大丈夫じゃないかな

勧誘断るとしらね

18歳未満から18歳未満に見えるに改悪。
17歳、18歳、19歳を区別できる人間が存在するだろうか?

あと、未成年の少女を買った警察官がいたけど、
少女が年齢を偽ったからセフセフみたいなのを許したような件はどうなるんだ。

>>245
新聞に載ったから芸術？
245の言い分だと、芸術かどうかを決めるのは朝日讀賣毎日の
マスゴミってことか？

世の中にはポルノなんてものはないんじゃないか？
すべて芸術だろ。芸術はチンポが爆発だ！って偉い人も言ってたろ。

>>245
芸術性と猥褻性は必ずしも対立しないという見解も有力

>>245
当時には児童ボルノ法自体がなく
児童ポルノが氾濫してた状況は無視ですか？

芸術性があっても今回の改正でアウトになるんですけどねー

マスコミって頭が悪いから、判断がつかないことだと、
すぐに人任せにするのな。そして決まってから文句をつける。

自分たちの意見が無いのだろうか。最低限自分の考えを問えよ。

論文の東大とマークシートの早稲田の違いだろう。

>>245
人によっては「芸術的ポルノグラフィ」というジャンルに該当するモノだった
のではないかと。明確な区分けはできませんわ。

芸術だとセーフだろうけど
芸術だと認定するのは我々ではありません

>>252
定義はかわらんよ。
業者は見逃すけど、一般人は捕まえるようになるだけ。

>>174
>サンタ・フェのお陰で毛まで桶になったんだよな 

うん。陰毛解禁の象徴が、サンタフェだよな。

>その前は中学生位までの毛なし割れ目桶 

そうそう。

今じゃ児童ポルノで有無をいわせず重罪にされちゃうが、当時は合法であり、一般には、

>>4
>それは、児童のヌードなどのうち、「性欲を興奮させ、刺激するもの」ということだ。 

という認識は全くないってことだから、世の中に児童ポルノなんて存在しないんだよね。

そうすると、フェミは、児童ポルノとは特殊な性癖の奴の「性欲を興奮させ、刺激するも
の」と言い出すわけだが、そうなってきたらサンタフェはもちろん児童ポルノだし、イサキ
だって児童ポルノになりかねん。

>>245
そもそも「芸術」と「ポルノ」は反意語ではないのだから、
「芸術かつポルノ」だって存在し得るのですよ。

>>251
つまり現在は児童ポルノが氾濫してない事を認めるわけですね？

●葉梨の今後予想

無理矢理通した後に

「”私は”ジャニーズもSantafeも児童ポルノでは無いと思っていた”が”
　”厳正な調査と審査の結果、両者とも児童ポルノと見なされる”事を結論付けました（ざまぁｗｗｗｗ）」

大筋で絶対こうなると思う

政治屋が自信を持って断言するのは、自分の名を言う時だけだ。

欧米人の判断基準⇒美しいか、美しくないか（美しければアート）

日本人の判断基準⇒エロいか、エロくないか（エロくなければアート）

土人（笑）。

【社会】17歳少女を買春…愛知県警巡査長高木義夫(43)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246373291/l50

>>261
顔の半分も目があるような画が美しいかどうかは・・・

なんでサンタフェが焦点になってんだ

女は中学卒業の頃には第二次性徴も終わって
体は大人と違いないわけで。
18未満に見えるってニュアンスがもうおかしいわ

規制マンセー単発IDは糞工作員です。
常駐工作員はマニュアルで動いてるのでパターンさえ見分ければサルでもわかります。
複数いても1人です。やろうとしてることは一緒です。めんどくさい方はNG推奨。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらの狙いです。
最近誹謗中傷の類が多いですがそれはむしろ工作どもがあせっている証拠ｗ
止まらずスレでもっと暴れてやりましょうｗ
ちなみに規制賛成と行ってますが反対派鎮圧が目的。
でもアホで馬鹿です、見てればわかると思います。

ヱヴァが児ポかって？
例のアニメの殿堂や天下りにとかに多額の献金裏金出せばセーフ。
ただし現行作はアウトで合法改訂版売りつけ。
逆らったら関係者つるし上げて抹殺。

それを言い出すと清岡純子の「わたしはまゆ」は13才で週刊ポストに載ったし、デパートで展示会も開かれた

自民党は真面目にペド排斥に取り組むべき！ロリとか二次はどーでもよろしい。

>>259
そうですね現在の市場には出回ってないでしょう
古本屋市場で出回ってる物が未だにあるようなので警察仕事しろと言いたいですが

子供のマンスジはポルノじゃねえんだよ
日本が過剰規制しすぎなんだ

【官公庁】年金機構への移行で社保庁職員千人弱が不採用に--訴訟に発展する可能性も [07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246657306/
社保庁の不正したことある職員が、新体制に再就職断られファビって訴訟らしい

>>269
難しいんでない？本当に眺めるだけで手を出さない人も実際いるみたいだし。そういう人にこそアート本が必須のような気もする

>>262
これからはこういう円光が増えてくと思うよ
間違いなく需要が増えるだろうから

>261
昔、中学の時の担任だった好人物の先生が
「芸術的だ・美しい、と評判なのでどんなものかと『エマニエル夫人』を見に
行ったが、アレは単なるポルノ、それも、きっ、極めてヘンタイ的なモノを描
いてるだけだったっ」となぜか大変怒っておられたことを思い出したw

先生、お元気でしょうか。

基準も明示できないのに法案作るな

>>251
>当時には児童ボルノ法自体がなく 
>児童ポルノが氾濫してた状況は無視ですか？ 

当時は、陰毛が見えたら取り締まられてたので、脱法行為として毛もはえてない子供
の写真を掲載する雑誌とかは、確かにあった。

しかし、毛もはえてない子供の写真になんか誰も欲情しなかったので、ほとんど売れ
なかった。

つまり、当時も今も、毛もはえてない子供の写真は、一般人の判断基準では児童ポ
ルノではない。

ではいったい、今の児童ポルノって、どういう基準で判断してんだ？

>>261
美しければ芸術ｗ
芸術の“げ”も知らないのかｗｗｗ

で？実際に法案通ったとして誰がこんなクソみてー政府に従うんだ？

>>270
まったくその通りですが、それなら現在の法案でも問題ないのでは？

>>248
それなら多少無理しても少女写真集宣伝するようになるな
なんだ新聞救済策か

>>264
撮影当時17歳のヌード写真集だから

美術の教科書から裸婦やスッ裸の幼児は削除？
素人がミケランジェロ風に描いたアイコラの模写は？
つーかアイコラは？

起訴されて、裁判官が幼女の写真を見て「性欲を興奮させ、刺激」されたら、つまり、
被告は裁判官に「自分はロリコンです。」とカミングアウトされたら、有罪。

逆にこの法案通った方がロリコンには良いんじゃないか？
18歳以下でも単なるヌード写真集ならOKなんだろ
清岡作品とか再販されるようになるんじゃね？

単発というか問題点にまったく触れず「ロリコン」だけを強調してるのが工作員

>>278
まぁそこを決めるのを、自公と警察様にしようって法律だしなあ

ゼロの使い魔　　　　　　　X　　尻がだめ ヒロインは幼く描かれており　児童ポルノに該当する
風のスティグマ　　　　　　○ 　入浴シーンがあるけど　児童ポルノとはいえない
瀬戸の花嫁　　　　　　　　○ 　尻ふきシーンがあるが 児童ポルノとはいえない
涼宮ハルヒの憂鬱　 　　○ 　とくに問題はない
けいおん　　　　　　 　　　○ 　とくに問題はない
エバンゲリオン　　　　　　X 　　いっぱいだめ 児童ポルノに該当する
るろうに剣心　　　　　　　○ 　特に問題はない　
ナルト　　　　　　　　　　　○ 　　お色気の術で女性裸のシーンが出てくるが　児童には見えず児童ポルノとはいえない
かんなぎ　　　　　　 　　　X 　　　ラストがだめ 児童ポルノに該当する
大正野球娘　　　　　　　 ○ 　　　写真を見たが大丈夫そうだ
トップをねらえ　　　　　　X 　　　マンコ描いてるからだめ（アホ） 　児童ポルノに該当しないがわいせつ物陳列罪に該当する。
トップをねらえ２　　　　　○　　　乳首が見えるが児童ポルノとまではいえない
ふしぎの海のナディア　Ｘ 　　　無人島編がだめ 　児童ポルノに該当する　NHKタイーフォ
うしおととら　　　　　　　　X　　　　関守日輪の下半身すっぽんぽんシーンがダメ 児童ポルノに該当する
ナウシカ　　　　　　　　　X　　　　パンツはいていないので児童ポルノに該当する
　
-以下しらないやつ　
咲　　　　　　　　　　　　　×穿いてないからダメだそうで 児童ポルノに該当する
らき☆すた　　　　　　　　○　知らんが、あのタッチでポルノは無理
時をかける少女　　　　　○　文部省推薦だったとおもう　たしか

サンタフェと言えば俺の中では煙草の産地

>>280
そうですね
改正の方向性には疑問が有ります

子供のマンコが卑猥で猥褻だぁ？頭沸いてんのか？？？

>>213
どこで言ってた？見てみたい。
まぁ国会図書館の解釈はあまり関係ないが…

>>214
「児童ポルノ」の定義が曖昧だから、何でも含まれるとされて警察に逮捕されるのでは？
…ということか？
それは警察が裁判例では無罪になるような人を検挙するなど、いわば暴走した場合の話だ。
それはどんな犯罪でも生じる問題。
例えば、普通の本を発行していた人（同人作家など）が、警察から「この本はわいせつ物（刑法175）だ」と言われて逮捕されることはありえる。でも裁判では無罪になるだろう。

>>216
出し放題です。

>>218
定義規定は変わっていない。
ちなみに、平成12年の判決。

>>225
いつの判例？年月日さえ書いてもらえれば調べるけど。

>>230
警察だよ。
だから、警察官に逮捕されても無罪になることは十分にありえる（検察官に起訴されない場合も多いが）。

>>233
自公案は定義規定を変えない。よって、従来の裁判例どうり処理される。
従来の裁判例に照らすと、サンタフェは「児童ポルノ」には該当しない。

無修正ネガを持っている写真家は皆、逮捕でいいよ

>>285
「芸術性など考慮にいれないだめだ裸など規制だ」

>>285
そこをハッキリさせるためのサンタフェだよねw
いい写真集だ

法律が通れば後は弾力的運用です
警察の判断次第

>>230
何の法的根拠もないのに裁判所が逮捕状を発行するのか。

公明党自民党の悪行

個人情報保護法
全然個人の情報を保護していない。保護しているのは組織の知られてはいけない情報。

障害者自立支援法
事実上の障害者切捨て法。障害者からお金をむしりとる悪法。

銃刀法改正・ダガーナイフ規制
ダガーは悪い物と決め付る嘘っぱち改正。かき職人をも犯罪者に陥れたザル法。

後期高齢者医療制度
長年働いてきたお年よりからお金を巻き上げる下法。別名うばすて制度。

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

あの、ぱんつじゃないアニメは文部科学省推薦なので
アニメはここらへんが基準か

>>289
解っていただけて嬉しいです
改正は与野党ともに児童保護という本来の法益に立ち返って議論していただきたいものです
正直何がポルノで何がポルノでないかなどという上辺の議論には辟易しています

>>259
日本では「本物の児童ポルノ」が氾濫したことは一度もありません。
（少数のアングラ物はあったようですが）
当時日本にあったのは「ヌード」「エロチカ」などです。
このようなものは当時海外でも合法的なものです。（取り締まれといっていたのは宗教右派のみ）
で、宗教右派勢力が中心になって日本は「児童ポルノ大国」だの嘘八百並べて制定させたのが現在の児童ポルノ法です。

衣服の一部または全部を着用しない姿態


とりあえず捕まえてから、性欲を刺激するものかどうか密室で追及って
なことになると、まるで痴漢容疑者捕まえてゲロするまで拘束っていう
絵図が簡単に予想できないか？

>>62
中身ではなく建物自体が展示物です。
名称は、天下り役人のためのお金の殿堂（という名の100億超の税金の墓標）

じゃーSMはアートなんですか、ポルノなんですか？
どっちなんですか？

こっちだって警察の勝手な気分で逮捕されてるし
17歳の男女交際で片方の誕生日がきて18歳になると
17歳と18歳で犯罪になるからな。
【社会】 ２２歳男、コンビニで１６歳女子高生ナンパ→ホテルで一緒にみだらな行為→男を逮捕…栃木★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246526669/

>>275
「エマニエル夫人」が極めてヘンタイならば「O嬢の物語」はどうなってしまうのかと小一時間…。

>>296
法律があるから法的根拠はあるでしょ
それに現行犯なら逮捕状も必要ないし、単純所持で現行犯以外のケースって考えられないんだけど
裁判で有罪と認定されるかは別問題だけどね

>>302
「性欲を刺激するものかどうか」は客観的に決められています。
何でもかんでも刺激されちゃう奴だと、処罰範囲が拡大してしまうから。

只今入りましたニュースです。

また、サンタフェ詐欺です。自宅に宅配便でサンタフェ

を送り付け、そのあと「警察に逮捕されたくなければ、お金を振り込み」という手口です。

>>264
サンタフェは150万部売れたらしいので、
このままだと150万人が有罪になる可能性があり、
非常に影響が大きいから話題になったんだろ。

>>307
単に児童が写ってるだけの写真でﾎｲﾎｲ逮捕して裁判で次々に無罪になっても「ごめんごめん」で終わり？

>>302
そこで民主党の取り調べ可視化法案ですよ。
警察族議員葉梨がもっとも嫌う法案。

映画、バラエティー、ドラマ、CM、歌番組と
引っ張りだこのアイドルが人気絶頂期に突然出したヌード写真集だもんなあ

学校に新聞広告持ってきて
それで回しオナニーしたレベルの歴史的エロ本だろ

広末涼子にも脱いで欲しかった

今でいうと誰レベルっていう比較で例えられないのが残念

>>308
客観的な基準は法律で決まってないでしょ

>>308
その客観的ってのが難しいのでは？
裁判官が児童ポルノに性欲を刺激されない理想的人間なら
どんな児童ポルノも合法に？

規制派の人って、
「まず捜査の可視化をすべきだ」とは言わないんだよね・・・・

何故だろう？

児童ポルノの定義は変わらない、ってのだけは確実なんだろ？
現行法で買える（買った）ものが、法改正されたとたんに
「児童ポルノです」って事にならなきゃいいや。

頼むぜ、葉梨さん以外の自民の人！

こんなもの可決したところで痛くも痒くもないがな。
むしろここで、ロリコンだのヲタだの煽ってる連中にいやーな思いをさせてやりたいわけだが・・・

>>311
いいえ、「今でも有罪だと思っている」ですよ。足利事件の警察の態度見てれば分かる。

>>317
最近、水着でも逮捕し始めたから、
そこは注意すべき。

>>311
警察官の行為としては問題ないだろうね、そういう法律になるんだから
でもカバンにいれて持ち歩く人はそうそういないだろうから
裁判所がどういう条件で家宅捜査令状を出すかどうかの方が問題のような気がする

別に肌の露出度が多いから性欲を刺激するとは限らないんだよな。
冬服フェチの人もいるし、メイド服萌えの人もいる。政治家はこういう
ことは全然考慮に入れてないに違いない。あいつらは裸の女にしか
欲情しないのだろう。なんという単細胞な…。

サンタフェはいったん回収され、現在の宮沢りえで撮りなおしたものに交換されます。

俺の持ってるサンタフェは篠山先生の直筆サイン入り
よってげーじつとみなされセーフである

>>311
高橋ジョージが昨日の番組で言っていたけど、学校の放火犯人に疑いを
掛けられて真犯人が捕まる半年後まではもちろん、その後も「警察に疑いを
掛けられるような素行の人間」って街じゅうから白い目でにらまれ続けていたとか
言っていたな。

こんな嫌疑で警察に拘束されたら職場や学校の女性からはもちろん親類縁者
近所からも変態危険人物扱いされてまともな生活できないのは明らかだ。

>>308
捜査員は、水着見て勃起したので児童ポルノだと認定して逮捕しますが？

警察はともかく、こんな法律で裁判官が令状出すとも思えんけどね。
時代の流れが変わると下手すりゃクビどころか職権乱用で自分がブチ込まれかねない。

オー正論


なんだ弱小メディアのJcastか

　　　　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､
　　　　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr
　　　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ 　 児童ポルノかどうかは私が決める　。
　　　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ
　　　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､ 　　　 中身ではなく、ようは誰が持っているかだ。
　　　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 } 　　　　
　　　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ 　　　勝手に所持しているものは、逮捕だ　！！
　　　　 　 !_:::　　/　　__　_　 ＼　..:{ 　　　　
　　　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ 　　　　　
　　　　　 　 〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､ 　　　　　　
　　　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
　-‐‐''　　　 |　＼`───''　 |　|　　　''‐--

>>306
「あそこまでいけば、あれはもう、ホラーだ。もう好きにしろ知らん」などと
仰ったかもしれん。が仰らなかったかもしれん。

>>304
というわけでホラーです。

定義をしっかり決めてくれないと、アニメの殿堂に収められる資料も大幅に廃棄する事になりそうだな。

>>308
>「性欲を刺激するものかどうか」は客観的に決められています。 

そうそう、サンタフェ以前は、陰毛があれば性欲を刺激するものだったが、サンタフェ
以降は、陰毛があっても芸術性とかがからむようになった。

しかし、陰毛がなければ性欲を刺激するものでないってところは、今も変わってない
よな。

オイコラ


児童ポルノと女性器露出は別だ。

子供に性的なことをさせたり臭わせたやつらはみんな臓器移植に協力してもらう法律にしろ。

葉梨とアグネスが解説したら、全部アウトだろw

>>318
お前生理上がったアラ６０だろ？　そりゃ関係ないわな

家で孫でも抱いてろｗ

>>333
そんな腐った人間の内臓を提供して欲しくない。

……みたいなのが殺害の動機になったミステリがあったな。
ありゃ児童売春だったか。

国籍法改正時のときもそうだけど国会より掲示板の方があらゆる事象想定してるしまともだよなあ

アグネスチャンって昔アイドルだったんだろ？

だったら水着の写真とかももってると思う。

それも衣服の一部または全部を着用していない姿態を撮影した映像
なんだから捨てないと、密告され踏み込まれた時所持が確認されたら
とりあえずﾀｲｰﾎで、あとで性欲を刺激するものかどうか判断待ちって
事になると思う。

この↓動画見たら二次元規制とか言ってられないぞ
データが本当なら逆に性犯罪者が増えるわこれ…

児童ポルノ単純所持違法化 阻止
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

YouTube(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s

議員の本音は「おまえらアホか！
オレたちの裁量で気に入らないヤツをブタ箱送りにするための法律なのに
定義なんて決めたら、それができなくなるだろ！」
だろうな

法案作成者や捜査員、裁判官の趣味を広く世間に
知らしめるための法案になる？

とんでもないフェチが出てきそうだな

体育の授業中気に入らない香具師の机に　着衣の一部または全部を着用しない
姿態を撮影した映像を突っ込んで警察に連絡＞任意同行ってな事に
ならないか？

これなら会社でも絶好のリストラ材料になるじゃんか！
業務中の私用メールで懲戒解雇いやなら自分から辞めろって言われる
このご時世

>>335
ブーハズレーｗお前なにキレてんの？どうせお前ら現行法でも犯罪者なんだから所持禁止になろうが関係ねーだろｗ

これからは官能小説が流行るな。
文字なら大丈夫だろ？

>>314
>>315
機械的に当てはめられないから難しいだろう。
裁判所の判断手法・基準について貼っておく。

<京都地判平12・7・17 判例タイムズ1064号249頁>
性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、
児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも処罰範囲が拡大してしまうことから、（中略）、
法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。
もっとも、三号児童ポルノの範囲が拡大すると、表現の自由や学問の自由等の憲法上の権利を制約することになりかねないという懸念もあろう。
児童ポルノ法三条も、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならないと定めているところである。

そこで、児童の裸体等を描写した写真または映像に
性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合（時間や枚数）等の客観的要素に加え、
児童の裸体等の描写叙述方法
（具体的には、〔１〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか，
〔２〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔３〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔４〕児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか等）
をも検討し、性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである。

そして、当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、
そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである。

> 性欲を刺激するものとは考えられないからです

この宮沢ってのはそんなにブスなの？

もともと、理由をつけて家宅捜索をして逮捕するための法律だからな。

答えなんか初めからないわ。
真面目に対策を組むなら、最初に在日のような性犯罪者予備軍をのさばらせないし。

高裁判例があったわ。

「陰毛及び陰部が写つていないもの」は猥褻物じゃないと判断されてるから、児童
ポルノでもないよ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/DB51F652CB32646C49256D41000A78F0.pdf
前記法条にいう「風俗を害すべき」とは猥褻性を有するものを含むことは明らかで
あり、そして、猥褻とは、徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、普通人の性的羞恥心
を害し、善良な性的道義観念に反するものをいうと解されるところ、検証の結果に
よれば、本件書籍は、
（中略）
右一三四枚の写真のうち陰毛
及び陰部が写つていないものはカラー写真で一八枚、モノクローム写真で一二枚に
過ぎず、
（中略）
いずれ
も露出した女性の陰部及び陰毛がかなり明瞭に写し出されていることが認められ
る。

結局、葉梨は「グレーな物は取り敢えず廃棄しなさい」って言ってんだから
「サンタフェも廃棄しなさい」って言ってんのと変わんないじゃんね
定義も曖昧なまま「廃棄しろ」って、どー考えてもキチガイ
葉梨にならない

麻薬や誘拐・殺人事件の家宅捜索はやりやすくなるだろうなぁ。

仮に捜索して間違いだったとしても、写真一枚、画像データの一枚で別件逮捕できるんだから、
どうにでも捏造できる。

もう面倒くさいから「老若男女を問わず性器か肛門か乳房が写っていたら違法。パンツとブラは許す」
でいいよ。明確に行こうよ、明確に。

京都地方裁判所判決平成１２年７月１７日
判例タイムズ１０６４号２４９頁
岩井宜子・ジュリ別冊 179号122頁（メディア判例百選）

三　判断の方法
　そして、性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも
処罰範囲が拡大してしまうことから、前記のとおり、児童ポルノの定義から最高裁判所判例の掲げる「普通人の正常な性的羞恥心を害し」という要件が
割愛されているとしても、法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。
　もっとも、三号児童ポルノの範囲が拡大すると、表現の自由や学問の自由等の憲法上の権利を制約することになりかねないという懸念もあろう。
児童ポルノ法三条も、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならないと定めているところである。
　そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう
「性器等」、すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合
（時間や枚数）等の客観的要素に加え、児童の裸体等の描写叙述方法（具体的には、�@性器等の描写について、これらを大きく描写したり、
長時間描写しているか、�A着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、�B児童のとっているポーズや動作等に
扇情的な要素がないか、�C児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、
児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか等）をも検討し、性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを
一般通常人を基準として判断すべきである。そして、当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを
有するか、そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである。

ドラえもん
ドラゴンボール
ちび丸子ちゃん
となりのトトロ
千と千尋の神隠し

パブロ・ピカソの
シュミーズ姿の少女
アヴィニョンの娘たち

も児童ポルノ

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

18歳未満なのにグラドルとか十分性的に扇情してるよ。
寝っころがって口半開きとか、人差し指を口に持っていくとか、
それに水着でも胸の谷間って下の裂け目を象徴してるんだろ、
十分に性的に煽っているし

アウトでしょ。全滅の方向でおねがい。

>>351
よしわかった、アニメの殿堂をやめて「オナニーの殿堂」を作ってそこ以外でのオナニーを禁止にすれば良いんだ！
そうすりゃポルノ規制もできるし景気対策にもなって一石二鳥だ

自分でも良く分からないものを通そうとするなよ。無能が

北朝鮮の鯖に映像置いて配信したら良いんじゃないの？

児童規制は当然だわ

だから成人ポルノは丸出しにしろ

元々は成人ポルノを規制した結果ロリエロに目覚める奴が増えたんだろうが

家族の記録的な写真はＯＫってしても、そもそも児童ポルノの製造元が親なんだからどうしようもない。

児童ポルノ作品(現行法はもちろんNG)は影響を与えるから？
そもそも年齢が定義が世界統一じゃないのになぜ形式だけにこだわる?
何もガキに言い聞かしてるんじゃなくて、
大人が見て、その非人道的な行為を実行してしまおうと育てられた人間がおかしいし、
周りに居る大人が腐ってるから教育から管理までちゃんと見直さなきゃいけない。

これを見たら抑制が効かなくなるから封じろ。って考えがおかしいと思わないか？
抑制が効くようになる人間が育つ環境が大事な事であって、
それこそ世界で統一して協力してやっていかなきゃ問題なんだよ。
規制は遠回りの道でしかないぞ絶対に。

>>355
小さい子供がタレントさんのマネして踊る、なんてのはよくあることだけど、
そういう写真もヤバくなる可能性があるね。
明らかに扇情的な恰好をしているのだしw。

四　各写真集等についての認定
　　1　「Bel Ange（ベル・アージュ）可憐な天使写真集」
　ヨーロッパ風の建物内で、ヨーロッパ系と思われる少女（六歳、八歳程度）を写した写真集である。
　全八〇頁（表紙を除く。以下同じ）中、全裸写真が約二〇頁を占める上、その他も下着姿（パンツのみ
　を着用した写真や下着をはだけて胸部を見せているような写真もある。）などである。特に扇情的なポーズを
　とった写真や性器を強調するような写真はなく、性器にはぼかしが入っているものの、着衣の一部をことさらに
　めくって肌を露出した写真や臀部や胸部を大きく写した写真がある。また、衣服を着用するのが通常である
　居室などにおいて少女の裸体を撮影し、ベッドの上でことさらに下着の一部を着けていない姿を撮影しているが、
　このような写真を撮影する必然性ないし合理性も認められず、性欲を興奮又は刺激するのに十分な内容である。
　写真集全体の構成を見ても、前記のとおりヌード写真ばかりであり、さらに、表紙には「ユーロ美少女たちの青く
　みずみずしいプライベートヌード」とうたって、ヌード写真であることを売りにしているものであって、芸術性等が性的
　刺激を緩和するとは認められない。
　　2　「美少女ヌード写真集　おともだち　理恵と亜由香」
　六から八歳の少女と他一名の少女の写真集である。
　全六四頁中、裸体等の写真が約二七頁を占めている上、その他も上半身が体操着で、下半身に下着だけを着用
　していたり、スクール水着をめくって、胸部を見せたり、体を布にくるんで、裸体を想像させるような写真である。そして、
　少女があえぐような表情をしたり、性器自体はぼかしているものの、足を開かせて性器が写真に収まるようなポーズを
　とらせており、扇情的な表現が認められる。性欲を興奮又は刺激するに十分な内容である。
　なお、右のように扇情的な表現を用いていること、表紙に「美少女ヌード写真集」と記載して、ヌードを売りにしている
　ことからすると、特に性的刺激を緩和する表現は認められない。

判例は文字が多いから規制に引っかかるな・・・

>>355
他は納得だが、

>胸の谷間って下の裂け目を象徴してるんだろ

ってのはお前の想像力に脱帽だ。

>>356
その建物の周りはモノスゲー悪臭がしそうでこわい…。

そもそも女優やアイドルの写真集を芸術性目的で買うヤツっているのか？
そっちの方がよっぽど不健全

>>348
それ
>昭和四四年
だぞ

こんなの「法律」じゃねえ。「法治国家・日本」終了な。

>>352
>そして、性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも 
>処罰範囲が拡大してしまうことから、前記のとおり、児童ポルノの定義から最高裁判所判例の掲げる「普通人の正常な性的羞恥心を害し」という要件が 
>割愛されているとしても、法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。 

だから、サンタフェのころだって、「普通人」又は「一般人」は、毛もはえてない女の性器
なんかみても猥褻だとは思ってなかったし、「普通人の正常な性的羞恥心を害し」ない
ことは、警察も裁判所もそれを認めてたんだよ。

>>348の高裁判例も、毛がはえてる女の性器を猥褻としてるだけ。

その後日本人のペド化が進んだってことはないから、今も「普通人の正常な性的羞恥心
を害し」ないことにかわりはない。

>>369
刑法175条と児童ポルノ法の処罰範囲は違う。

>>348
心交社の連中は何で捕まったのかい？
児童ポルノじゃないんだろ？
こいつらには、非合法な「児童ポルノ」を作っていた意識はなかった
思うぜ？

女子高生のわいせつな水着姿を撮影し、DVDを製作したとして、
警視庁少年育成課などは16日、児童買春・ポルノ処罰法違反
（児童ポルノ製造）の疑いで、出版社「心交社」（東京都豊島区）
チーフプロデューサー有金慈青（34）＝埼玉県桶川市下日出谷＝、
ビデオ製作会社「LLC」（新宿区）の監督春山弘文（38）
＝江東区木場＝両容疑者ら4人を逮捕した。
同課は心交社とLLCも書類送検する。
水着姿を撮影した作品を同法違反で摘発したのは初めて。
4人は「児童ポルノに該当しない」と否認している
調べによると、有金容疑者らは2月1日から3日の間、
インドネシア・バリ島の別荘で、都内に住む当時高校2年の
女子生徒（17）のわいせつな水着姿などを撮影してDVDを製作した疑い。

　　3　「ロリコンハウス6月号通巻第7号」
　グラビア、漫画、文章による記事からなる雑誌であり、グラビアに、六から八歳の少女が入浴している写真と
　四から七歳の少女の全裸写真がある。
　全一七八頁中、乳首等を撮すなどした裸体等の写真が約二一頁を占める。全体に占める裸体等の写真の
　比率は比較的少ないが、枚数自体は多い。裸体等の写真部分のみがカラー頁となっており、雑誌の冒頭に
　掲載するなど、当該雑誌の中心を占めるといってよい。また、風呂内でポーズをとっていたり、エプロンのみを
　着けた少女が喫茶店の店員として登場する場面があるが、そのような演出をする必然性はなく、扇情的効果の
　ある表現と認められ、性欲を興奮又は刺激するに十分な内容である。
　また、写真にせりふをつけて漫画形式にした読み物があるが、ストーリーの展開上、少女に着替えをさせて少女の
　裸体等を見せる必要は認められない。なお、当該雑誌の他の記事は、少女との性交、性交類似行為に関する
　記事、少女を誘う方法を教示する記事などであり、表紙に「世界一のロリコン専門誌」と記載して、ロリコン趣味の
　人の興味を引くような体裁であって、澁澤龍彦の少女に関する文学作品を紹介する記事があるが、ごく一部に過ぎず、
　性的刺激を緩和するに至っていない。

この一連の判例で言うと、そもそも裸である必要は無いのだから芸術とは認められないから違法という考えしかないみたい。
そうなると「サンタ・フェ」も、別に裸である必要なんか全然無いわけだから間違いなく違法だろう。

最低限やってはいけない事をやれてしまう、あるいはやってしまおうと思うすべての環境に問題がある。
日本の責任にする前に、やるべきことはあるはずだ。
その名の通り、単純規制、ありえないものまで単純規制して成果が出てる国が何処にあるんだ？
子供の人権という非常に繊細な物を掲げて、規制だけを訴える。
規制すれば子供の人権は守れるんです！！！と言っているかの様。
だったら反○教育されていたりする所も助けてしかるべき。

>>345
サンタフェはその４要件のうち〔１〕〔２〕〔４〕は満たしていないと思うが、
〔３〕についてはグレーだよな。それって見る側の主観に委ねる範囲だし。

一つ気になったけど、「ストーリー性」。これを国家権力が判断するってどうなの？
同じ写真でも、隣に付いてる詩で違法判断基準が変わるって事？

アキバの本屋やＤＶＤショップから出た奴らか袋持ってる奴らが
オタク狩りの餌食に

もちろん国家機関からの

>>304
アートだろ
人によってはcinemagicと言うかも知れんが

なんで諸外国並みに13歳未満にしないんだろう？
公明党は馬鹿なの？

>>371
>心交社の連中は何で捕まったのかい？ 

冤罪だろ。

>児童ポルノじゃないんだろ？ 

昔から積み重ねられた判例があるんだから、もちろんだとも。

>>372
>そうなると「サンタ・フェ」も、別に裸である必要なんか全然無いわけだから間違いなく違法だろう。 
>>332
>そうそう、サンタフェ以前は、陰毛があれば性欲を刺激するものだったが、サンタフェ 
>以降は、陰毛があっても芸術性とかがからむようになった。 
>しかし、陰毛がなければ性欲を刺激するものでないってところは、今も変わってない 
>よな。 

お馬鹿な議員の巻き添えを食らって警察までパンドラの箱を開けてしまった感じなんだよな。

家族の記録的な写真って
それえ股を開いててもOK？

股を閉じてる写真で男がそこに手を置いてる場合は？

昔の半ズボンの男の子なんかパンツ見えまくってたが、その写真が残っていればそれも逮捕か？
馬鹿げている。

　4　「ロリコンハウス6月号通巻第13号」
　3と同様の雑誌であり、一〇から一四歳の少女が着衣の一部を脱いだ写真と一四から一八歳の少女が
　入浴している場面の写真グラビアがある。
　全一七八頁中、乳首や臀部が映った裸体等の写真は約二一頁を占める。全体に占める裸体等の写真の
　比率は比較的少ないが、枚数自体は少なくない。
　裸体等の写真部分のみがカラー頁となっており、雑誌の冒頭に掲載するなど、当該雑誌の中心を占めると
　いってよい。表現方法を見ても、ことさらに乳首が見えるように着衣をめくったり、臀部を強調するような写真があり、
　演出も、裸体に泡をつけたり、シャワーを使ったりする必然性がなく、ガラスに向かってキスをするなど扇情的な部分が
　ある。性欲を興奮又は刺激するに十分である。
　なお、当該雑誌の他の記事は、少女との性交に関する記事、少女との性交場面がある漫画等であり、表紙に
　「世界一のロリコン専門誌」と記載して、ロリコン趣味の人の興味を引くような体裁であって、エドガー・アラン・ポー
　と少女の関係についての文学評論等があるが、ごく一部に過ぎず、性的刺激を緩和するに至っていない。

この判事、かなり凄いね>「演出も、裸体に泡をつけたり、シャワーを使ったりする必然性がなく、」無いかあるかは
制作側の表現意図だと思うけど、一方で　>「ガラスに向かってキスをするなど扇情的な部分が」などと、ガラスに向かって
キスをしただけで扇情的だとか、かなり緩いスイッチを持ってるんだね。　考えられない。

本人の意志で脱いだらいいんじゃね？別に。

そもそも自分には、ほぼ関係ない法案ではあるのだが、
客観的に見て、本当にこんなことをやって大丈夫なのかと？
サンタフェがどちらか分からないなんて
めちゃくちゃにも程がある。

>>383
18歳未満の児童は
そういった判断力が未熟だから
たとえ自分の意思で脱いだといっても
だめらしい

>>371
児童福祉法違反罪で起訴
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007111416_all.html

もうめちゃくちゃだな。

>>382
そういうのは
結論有り気なんだろうね。

自分が児童ポルノと思った作品はそういうな難癖をつけたら
いくらでも恣意的運用ができるし

疑問があります。

児童性行為等姿態描写物の取得禁止や児童ポルノ単純所持禁止についてですが

最近話題のイメージビデオ、所謂「着えろ」
の17歳以下のグラビアアイドルやモデルが出てるものは結構な枚数が売れています。
（　調べて頂ければ解りますが中には5000枚以上売り上げてるものも）

それからそのような画像や動画も相当数出回っています。

２ちゃんねるなどにも画像や動画が結構貼られています。

情報を取得禁止・単純所持禁止にするとインターネットで画像や動画を安易に開けなくなります
（開いてみなきゃどんなものか解らない仕組みなので）。

情報の受け手側犯罪化は、昨今のインターネット社会の衰退を招き兼ねません。

>>385
葉梨の判断力は17歳と10ヶ月当時の宮沢りえよりはるかに未熟だけどねｗ

>>385
判断力が未熟だというなら、一般的国際社会かつ医学的に準えれば、23〜25歳くらいまで
判断が未熟として、何ら契約させるべきで無いな。

この国は何でもかんでも中途半端か、もしくは両極端にしかならない。
都合の悪い国際社会は無視して、都合の良いものだけ狂犬病のようにギャーギャー口から泡を
吹きながら叫ぶ。

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←成田豊・宮内義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・長州力・大城
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ自民∪ 　 Y　　 正一御用達の在日阿呆馬鹿プロレス・プロ野球・パチンコ・糞スレマンセ
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　ー火病癇酷塵記者春デブリ
.!　電通 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／ 統一教会ﾄ=ﾄﾞ 　
http://www.k-1.co.jp/jp/index.php
http://www.rings.co.jp/
http://www.orix.co.jp/grp/
http://www.webburning.com/
http://www.softbank.co.jp/
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.lotte.co.jp/
http://www.reve21.co.jp/
http://www.sakura-com.com/
http://www.daiwashoji.co.jp/

アグネスにすら負ける日本愚民ｗ

児童ポルノ・表現規制の件で各政党に電話してみました

自民党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
公明党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509494
民主党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509595
共産党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509578
社民党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509546
国民新党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509451

公明　積極的規制　単純所持禁止　二次規制
自民　積極的規制　単純所持禁止　二次規制
民主　消極的規制　取得罪新設　二次別途検討


共産　消極的反対　二次別途検討？
社民　積極的反対　二次規制反対

「曖昧なまま」というか、明らかに違法だろう。
『SantaFe』を所有していた人たちを逮捕しなければ、法を恣意的に運営していることになり、
警察が訴えられなければ、法治国家は終わりだ。
そもそもこの国には法治などないという意見は別としてなw

結局権力者が勝ったんだろ？
普通の日本人だけが規制されて

１８歳以下の水着以上の写真動画は即児童ポルノ。　
体の線がでるのも即児童ポルノ。

児ポ法違反で起訴された裁判
ttp://www5.nikkansports.com/general/asozan/77132.html
ttp://www5.nikkansports.com/general/asozan/80380.html

　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

>>333
ロリコン嫌いも反対派にかわるかな？w

サンタフェは性欲を刺激しないと断じてるが
サンタフェで抜いた奴は何人いるかわからないくらい多いだろう
性欲を刺激するかどうかなんて個人的見解にすぎん
制服を着てる女子高生に物凄い性欲を感じる奴もいるし
熟女趣味なら１０代がSEXしてる動画を見ても性欲は感じない
なんて曖昧な法律だ
というか一体何を目的にした法律なのか主旨がわからん

>>396
提示されてる法案上、自公案よりも、民主案のほうが、より広い範囲を児童ポルノと解釈する事になるのは間違いない
もちろんどちらも似たようなものであって、どちらがマシと言えるような物でもない。

第３条比較
■自公案（現行のままだが、葉梨答弁基準はもっと大幅に拡大）
第3条　（略）次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■民主案（上記３号を削除する代わりに、２号を拡大、【殊更】【強調】という概念を導入）
第3条　（略）次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
　　又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
　　　　　^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↓

衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

ＶＳ

殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態

平成の治安維持法の始まりか
麻生はとんでもないことしてくれたな

>>389
どの辺が疑問なのかを書いてくれよｗ
>情報を取得禁止・単純所持禁止にするとインターネットで画像や動画を安易に開けなくなります
とりあえず上は正しい。というかウェブサイト自体を開けなくなる（html内に画像タグがある可能性もある）。
メールも同様。

何が児童ポルノかが曖昧なまま、児童ポルノ所持に罰則規定を設けることは、
恣意的な強制捜査を招く恐れがあり（憲法31条の適正手続き保障違反）、
また善良な市民の規範意識に訴えて
児童ポルノ容認の風潮がもたらす犯罪抑止効果を半減させるだろう。

そもそも、この法案を通そうとする警察官僚が、ポルノ産業における利権を確立したいのではなかろうか。
AV業界は、警察権力と結託しているから、この規制がなされても
たいして問題はない。ただ、弱小制作会社は曖昧な規制文言により
恣意的な規制の対象になり、やむなく市場から撤退せざるをえなくなる。
警察と結託した大手が市場を独占していくだろう。
以下に、AV業界と暴力団、警察の関係が語られている。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1184603065/

また、次のサイトは、AVの業界団体のものだが、顧問には某有名国会議員の
顧問も務める警察官僚OBがいる。役員には、暴力団と関係が深い業界大手の
代表取締役もいる。
http://www.vsic.jp/membership.html

>>385
判断力が未熟なものを一人にしておくな
いつ一般人を殺す判断をするかわからん

働いて税金納めるだけの人生か

だから政教分離を厳密にやれっていったんだ
層化は毒饅頭だったんだよ

もう自民はゾンビとなってしまった

前スレ>999
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246660815/999

少なくとも、後期高齢者医療制度は関係ない。
坂口氏は、「反対だった」とＴＶタックルで述べた。

妻と中学の同級生でずっと付き合ってて結婚

若気のいたりで撮った未成年当時のエロい写真を大事にとっときました

これはどうなるかな？

子供を守るためという目的があるのなら
その目的に沿った判断基準を作ってほしい。
気の向くままに罪人にするのは止めてもらいたい。

>>408
ポル・ポト政権、チャウシェスク政権でもなかった事を、日本の自公連立与党政権でまさか起こるとは。
「迂闊だった」。

当時一部掲載していたのは新聞社は読売だったっけか？
当時ガキだったからあんま覚えてないけどそれだけで刺激的だったな。

全ての写真やら画像やらに○か×かハッキリ示してくれるんだよな？

18歳未満の児童の全裸写真集ｻﾝﾀﾌｪが児童ポルノじゃないとか
意味不明なんだが

いつから日本は性行を伴わないｿﾌﾄﾇｰﾄﾞをポルノ扱いしなくなったんだ？
判断基準がぶれまくりどころじゃない
基準が無いんだ

>>291
この前の審議の最後の方。

馬鹿に権力を持たせるとこうなる、っていうサンプル。

>>411
間違いなく児童ポルノ

>>405
画像も開いてないのに、逮捕？
何が載せてあったんですかと聞きたいね。謎だ。謎すぎる。

>>403
自公案
警察が基準をきめる、警察やり放題

なのですが

>>421
民主案も同じです

>>416
今回の法案でソフトヌードokになればなぁ
大賛成だw

>>421
というか、自公案は逮捕者を警察が選別できるようになってる。

>>420
まあメールの場合はメーラーなんかで画像を開かない設定にしておけば問題はないか。
ただそういうサービスないし設定を使っていなかったらおしまい。

とりあえず二次元と国の認可のおりたＡＶだけOKとかがいいな
今の状態が異常なんだし

そういや、エロカワイイとか言うファッションがあったよな
あれどうなったんだろ

アグネスは、子供を守るヒロインを演じつつ、
日本人を変態だと罵倒できるという、絶好のポジションを得たわけだ。
これでニセ募金活動にもいっそう弾みがつくしな。
結局、｢児童ポルノ｣でいちばん儲けてるのは、コイツだったりしてね・・

>>413
権力者による独裁国家だよね。
表向き民主主義顔で世界にアピールしてるけど、今の規制してから育つ世代が潔癖に育てば､今迄を知ってる奴等を『異常』とする未来が来るんじゃないか？

しかし、丸々一世代敵にまわしちゃって、
こんなことが自民党に止めを刺すとは‥

世の中わからないもんだな。

水泳の水着もエロいから昔ながらの長襦袢で泳ぐように法改正すべき

>>416
>いつから日本は性行を伴わないｿﾌﾄﾇｰﾄﾞをポルノ扱いしなくなったんだ？ 

サンタフェ以前は、陰毛さえ見えなければポルノ扱いしなかった。

サンタフェ以降は、陰毛が見えてもぜんぜん大丈夫になった。

で、今に至る。

>判断基準がぶれまくりどころじゃない 

ちょっと規制が緩くなっただけ。

>基準が無いんだ 

ソフトヌードは、ポルノじゃないから児童ポルノでもないよ。

いまいち線引きの基準がよく分からん。
判例で児童ポルノではないとされた写真集はないの？

>>416
基準は｢袖の下｣次第になる日が来るんだろうな。

まんま、中国や北朝鮮並に。

>>343
すまん、７０歳代だったか。長生きしてね、おばあちゃん（はぁと）

意味分からんな
１７才のまん毛が見えてＯＫなの？

民主の枝野はなんとか運用に耐えられる条文を作ろうと
してるのに自民の方は何でもいいから成立させちまえばいい
って感じだからな。
さっさと解散させておけばこんな法律は通らなかったのにな。

かつてスジマンを堂々と映した写真集が普通に売ってる時代があったらしいが…。
やはり規制すればするほど性犯罪は増えてるような気がする。

>>432
現行法では普通に陰毛どころか乳首が見えたらアウトだろ？
サンタフェのほかに１７歳以下で陰毛どころか乳首が露出してる
写真集あるか？
ないだろ

しずかちゃんの入浴シーンはセーフなのか？

>>432
別に基準はないんじゃなかったか？
裁判で毛がなくても性器は駄目となっただけ

>>437
自民ってマジ単なる権力者や圧力団体の代弁者だな

>>429
その前に革命や戦争が起こる。このチャイルドポルノグラフ（日本では範囲拡大され児童ポルノと呼称）は、
表現の自由（製作者ばかりでなく、出演児童の表現）、趣味嗜好まで蔑ろにしているので、
こんな時代は長く続かないし、また締め付けすぎると手に負えないリバウンドを迎える。それも世界中で。
警察は制圧できると睨んで、検閲と規制を続けてるが、日本の文化的にみれば勝負は一瞬でつき、民衆が勝つ。

世襲ボンボンや、金持ち成金利権馬鹿、エリート意識の塊連中に国を任せたら、普通の日本人は逆らう事を許されないただの奴隷になりました。

現行法すら警察はもて余してるってのになに考えてんだか

そのうち規制派も反対派も飽きて話がなくなりそうだな

いっそエロなんざフル解禁した方が世の中平和になると思うわ

条文の曖昧な法律を制定して、個々の判断は警察官の裁量に委ねる
不満があるのなら法廷で争ってねっていうこと。

近代国家とは思えない。

>>407
【教育】「何で(携帯を)渡さんとあかんのじゃ、アホか」などの暴言、果ては教師への暴力…取り上げても私語や居眠り-大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246621865/

【奈良】「中学生時代からの友人だったが、約束守らなかったので腹がたち殺そうと思った」　高校生が同級生を包丁で殺害　近鉄桜井駅★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246687674/


こういうのを見ると、「子供の権利を守れ」ってなんだろうか？って考えてしまう。
児童に最低限のルールさえ守れないような教育をしておいて、ルールを守ってる大人側にその責任を負わせる風潮って…

デビュー当時のアグネスちゃんの顔は児童ポルノ級

>>443
裏で捌く893連中と、表で取り締まる側が結託してるんだよな､この国って。
そう考えれば、広域暴力団･層価･警察の三位一体の監視が有るから難しいんじゃない？

面白いもの見つけた

//
なお、被告人は、児童ポルノ法施行後に、テレビのコマーシャルの中に半裸の少女が出ていたこと、テレビの番組の中で外国人の
少女が全裸で動いている姿が放映されたことから、右写真集等も児童ポルノに該当しないと考えた旨供述する。しかし、公序良俗に
反するような放送は放送法三条の二第一項一号で禁止され、そのための厳格な内部基準（コード）があるのが通常である上、テレビの
コマーシャル番組では、児童の裸体等が写る時間が短く、性器等を強調する表現もないのが通常であって、さらに、宣伝や娯楽のために、
演出に工夫が凝らされている場合が多いので、児童ポルノには該当しないのが通例である。
//

マスコミの放送は児童ポルノに当たらないとよ。法律なのに”通例”を持ってくるとは・・・
だったらヌードだってポルノでは無いのは通例だろ。古今東西。

判例の詳細な引用は省くが、具体の書籍が「児童ポルノ」に該当するか否か、
私は、第１義的な解釈権を持つ所管省庁が判断すべきと思うし、
ミリオンセラーにもなった有名な書籍であれば、政府も、
問い合わせに対応する位のサービスはすべきであろう。
　なお、「サンタフェ」については、私も後で聞いたが、衆議院法制局によれば、
「判例に基づけば『児童ポルノ』に該当しないのでは」とのことで、私が
「『サンタフェ』を廃棄しろ」と言ったなど、誤解に基づく決めつけも甚だしい。

「判断できないのであれば捨てろといったのはだれだったか
じつになやましい

>>452
マスゴミ･メディアは見逃すってか…

本を焼く国は人を焼くようになる‥

>>439
>現行法では普通に陰毛どころか乳首が見えたらアウトだろ？ 

いいや。

形式的にそれやると、言論の自由に定職するので、

>>352 
>そして、性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも  
>処罰範囲が拡大してしまうことから、前記のとおり、児童ポルノの定義から最高裁判所判例の掲げる「普通人の正常な性的羞恥心を害し」という要件が  
>割愛されているとしても、法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。  

ってことだから、乳首が見えるだけで「普通人の正常な性的羞恥心を害し」ないなら、大
丈夫。

昔から陰毛が見えなければ大丈夫っていう判例の積み重ねだって、あるんだから。

>>441
>別に基準はないんじゃなかったか？ 
>裁判で毛がなくても性器は駄目となっただけ 

>>348の高裁判例の基準だと、毛がない陰部が大丈夫って保障はないね。

でも、乳首だけなら全然大丈夫。

そこで民主案ですよ
■民主案
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
　　又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
　　　　　^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

外国人のソフトポルノは具までみせてないか？

『人恥国家』だな日本

>>452
>マスコミの放送は児童ポルノに当たらないとよ。法律なのに”通例”を持ってくるとは・・・ 

言論出版の自由があるんだから、あたりまえじゃん。

>だったらヌードだってポルノでは無いのは通例だろ。古今東西。 

ソフトヌードだったらポルノじゃないから、児童ポルノでもないよ、古今東西。

女子中学生新体操部の、レオタードの食い込みに欲情する奴もいそうだが

そう言えばパチンコは未成年を液晶や音声など出しちゃいけないと聞いたことがある。
なのでアクエリオンの主題歌はオリジナルじゃないとか何とか。
ウルトラマンも役者が未成年にやった犯罪が発覚したのでテレビに表示しなかったとか。
軽くそんな状況になるのかな？

>>458
あれはエロじゃなくて「美」になるんじゃないか？

>>406
>警察官僚が、ポルノ産業における利権を確立したいのでは

丁度昨日飲み屋で同じ事話してたｗ

推進派の真の狙いを冷静に考えてみると、それしかないよね。
矢面に立っている暗愚な保守系議員やアグネスは、反対派への目くらましだろう。

時には、邪魔者を消すための手段として陰謀逮捕も行われるだろうけど、国民一般に対して権利濫用的な取り締まりが行われる可能性は、おそらく低い。

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf163121.jpg

とりあえず今回の件で
自民、公明、読売、産経、アグネス等は
絶対信用しない事にした。

>>403
どっちもダメだろ。。
あえて言うなら両方合わせて、

　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されており、性欲を興奮させ又は刺激するもの

にするしかないんじゃないか。

税金もどんぶり勘定で、法もどんぶり勘定にしだしたんだよな。

>>464
とりあえず家宅捜索に入った場合、別件逮捕の口実としてまず使わ
れるのが単純所持になると思うんだが・・・ネットやってる奴だった
ら大抵のパソコンに「恣意的に児童ポルノに見えるエロ画像」が紛れ
込んでいるだろう　２ｃｈのエロ広告バナーですら嫌疑をかけるに十
分な素材になるんじゃないか？　取り敢えず別件で逮捕してから本題
の供述を引き出したい警察にとっては恰好の獲物になると思うんだが

>>467
>性欲を興奮させ又は刺激するもの
これ要らんだろ

こいつの質問が凄いなｗ

ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=cherrypai11111

Santa Fe で抜いたやつなんていっぱいいるだろ。
ていうか買って抜かなかったやついるのか？

低脳文系は、ただ逃げるだけだな。

自分の考えを表明することすらしないなあｗｗｗ

自分のマンコ猥褻とか言ってる婆がいるからガキ増えねんだよ
こいつら馬鹿か？単性繁殖でもしやがれ

>>463
そうなんか。
よくわかんないけどサンクス。

法改正されたら、政治家はともかく、芸能人とか有名人が逮捕や家宅捜査されるんじゃないの？
芸能人にも、そういう性癖持ってる人沢山いるだろうし。

＞性欲を刺激するものとは考えられないからです
これがもう、勝手な決め付け、推測、妄想の類でしかないんだが。
刺激受けるかどうかなんて、個人差があるに決まってるだろうが？
何％の男が勃起したらアウトなのか明確にしろよ！

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=11

>>469
別件逮捕のネタにされることは、あるでしょうね。
ただ、単純所持の取り締まりのため「だけ」に家宅捜索をするのは
コストがかかりすぎるばかりで、誰にもメリットが無いのではないかと。

先進国では、大衆は直接支配や弾圧する対象ではなく、
都合の良いように間接的に管理するもの。
国家権力は見えない形で作動するのがベストでしょう。

>>477
ここが477の言うとおり葉梨のバカさ加減を表してる。
警察官僚で法務官僚じゃなかったことの現われだけどな。
所持が罪になるんだから、罪刑法定主義をとる日本では
要件をはっきりさせておかなければならないのに、
入手するかどうかの際に非合法かどうかを
判断できないことが問題だってことが判ってない。

こんな阿呆でも議員になって高給を貰ってるって
世襲の弊害だな。

「野外で全裸の草なぎ」は逮捕されたのだし、
「野外で全裸の児童」の写真に、セーフになる余地はないだろ。
芸術だからとか誤魔化せば、アグネスがまた世界に「日本はポルノ大国だ！」と言いふらすぞ。

児童を守るのが目的なら…いっそのこと商業目的での児童の撮影をすべて許可制にするのはどう？児童ポルノかどうかとか、関係なしで。
私的な撮影はオーケーだが無許可の売買の時点でアウト。とか。

単純所持取り締まっても関係なくね？

>>482
児童買春の温床だろ、それｗ

政治家じゃなくて世襲家が多すぎるんだよなぁ

自分が犯罪を犯してるのか、そうでないのか、
捕まってみるまでわからないなんて法律作るな。

温泉で普通に家族連れで
胸の少し膨らんだ子や
ほんの少し毛の生えた子が歩いているが
何とも思わないが、
これを無理やりポルノにして隠すのか？
規制する側が変態なんじゃねえの？

そもそも何故一般人を取り締まる必要があるのかわからん
「個人で見るだけで罪」ってのは、思想統制みたいなもんじゃないか
アカ狩りみたいな事をやったって、狩られる側が過激化するだけだ
海外で犯罪が増えたのもそういう理由だろ

>>479
ネズミ取りって何のためにやってると思うんだ？
秋葉原のオタ取締りで、十得ナイフとかカッターを
銃刀法じゃなくて軽犯罪法で取り締まってるのは
何でだと思うんだ？

>>482
日本での単純所持禁止にしたら、現地警察が何もしなくても
東南アジアの児童買春やらアフリカの児童レイプが減ると思うかどうかだよ。
日本国内の児童保護なら、出会い系規制と「援交」未成年売春婦のための
更正プログラムを充実させないと全く無意味なんだけどね。

仲村みうインタビュー　月刊サイゾー 2007年12月号

　ジュニアアイドルの過激な露出の流れを作ったのは、みうなのかな……って思っています。
中3でTバックをはいた（DVD『卒業』／アイドルファクトリー）自分に責任があるんじゃないかなって。

　ただ、最近は明らかにやりすぎですよ。小学生でTバックをはいている子もいますよね。たとえばコレ
（『Shooting Star』笠井恵利香／心交社）とか。やり方が、根本的に間違ってるんじゃないかなと思います。
この写真集を見た人は、Tバックしか頭に残らないんじゃないでしょうか。この子の魅力が伝わらないですよ。
これで男の人は何をするんですか?　みうは、そういうコトに使われるのを確信犯でやってるんですけど、
この子は絶対そんなことわかってないじゃないですか。この子でそういうコトをしちゃうのは、罪悪感とか
残んないんですかね?

　小学生で過激な露出に走ってるのって、原因は周りの大人、やらせてる親が悪いのかなと思いますね。
この業界の仕事を始めるとしたら、中学校に入ってくらい、12〜13 歳くらいからならいいんじゃないかなと
思います。それくらいになれば、リアルに友達とかと下ネタの会話とかもするようになりますよね。自分で
「どこまでが OKでどこからはダメ」っていう判断が、仕事に関してできる年になると思うんですよ。

　みうは、この世の中から完全にジュニアの商品をなくすことはできないと思うんですけど。
規制を厳しくしすぎたら、性犯罪者が増えてしまうんじゃないかって。小さい女の子が好きな人で、
この業界があることで、気分を紛らわしてる人もいるだろうし。でも、限度っていうのは大事だと思います!　
国が児童ポルノの規定をはっきりさせてくれたら、ここまで問題が大きくならないんじゃないでしょうか。
でも厳しくされたら、自分がやることなくなっちゃう……?

>>482
>児童を守るのが目的なら…いっそのこと商業目的での児童の撮影をすべて許可制にするのはどう？

判断をして許可を出す役所を作るってことだろうね。
警察の新たな天下り団体だな。自民党らしい。

未成年の子供には「陰部」やら「性器」はないって事でいいじゃん
写っててもさ
性欲感じないのが普通なんだろ？w

戦国時代なんて15歳で成人だったし、12、13歳で結婚してたんだぜ
昔の奴は全員逮捕じゃねーかよ

>>354
もう数日しかないのに、こんなコピペ貼って満足してること自体が遅いんだけどな

SantaFeに限らずこの法律ができたら
有名無名問わず写真家の所有する
18才以下のヌードのネガ等も全て廃棄する事になると思うけど
写真業界の反応は薄いね
まさかプロの所有物は例外とかなのかな？

>>492
昔はよかったからなんて理由にならんだろ

>>495
児童に欲情したりするのが人として異常ってのがアグネスとかの主張なんだろ？
じゃあ戦国時代の人間は全員異常だったって事じゃねーのか？
先祖を馬鹿にするひどい連中だよ

>>494
現在合法的には18歳未満のヌードは撮っても金にはならない
改正で一番最初に来る可能性があるのだから合法時の遺物は先にさっさと処分するという流れもあろう

ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、
最後に教会を弾圧した。牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』

政府がダガーナイフを規制した時、ナイフ愛好家でない自分は行動しなかった。
政府は次にダイバーナイフを規制した。ダイバーでない自分は行動しなかった。
政府は採蜜刃、殻むきナイフに規制を広げ
最後に包丁を規制した。料理人の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』

政府が幼児のポルノを規制した時、幼女愛好家でない自分は行動しなかった。
政府は次に18歳未満を規制した。ＪＫ愛好家でない自分は行動しなかった。
政府は、アニメポルノ、空想の人物にまで規制対象を広げ
最後に、家族間のアルバム写真を規制した。子どもを持っている自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』

378 ：名無しのやる夫さん ：09/07/04 16:57:26 ID:6E2VWbZO
児ポ法は流通経路を抑えて金の流れを把握するのが目的ってチラ裏を見たことある
北朝鮮核実験の直後なんだよね、本格的に審議し始めたのが。

379 ：名無しのやる夫さん ：09/07/04 16:57:44 ID:4X0uxlk7
>>377
俺が聞いた話だとあれが在と893に切り込む為の法律なんだって言われてた
資金源を断つらしい
もっとも噂レベルだからそこまで信用は無いけどさ

380 ：名無しのやる夫さん ：09/07/04 17:39:28 ID:oCdJYCoo
>>379
元々アダルトビデオの業界は在日とか893が多いと有名だからな。
児童ポルノとかもそうなんじゃね？

>>494
＞まさかプロの所有物は例外とかなのかな？

法に明記してない限りプロアマ関係なく国民全員に法は適用される。
写真業界どころか出版業界も反応が薄い。（というか危機が分かってない）

>>488
点数稼ぎをするには、単純所持のための家宅捜索は
ハズレ時のリスクが大きいと思うのですが、どうでしょう？

ちなみに当方も、こんな定義もあいまいな悪法は絶対反対ですよ。
ただ、この顛末はスターリニズム国家化などではなく、
警察官僚とそれと癒着したマフィアを利するだけだろう、と。

>>494
>写真業界の反応は薄いね

これは非常に気になる点ですね。

>>499
なるほど、さもありなんという気はしますが、
893や在日は警察官僚と繋がっていると見る方が自然では？

>>499
なら、パチンコ摘発だろ。

>>499
日本の政治家って信頼されてるのな

>>502
そら繋がってるでしょ。根拠はないが。

>>499
それがホントだったら何で二次まで規制する必要があるんだよ。
あとパチンコ店とかもやろうと思えば今すぐ摘発できるだろ。

公園の小便小僧も消える運命なの？

>>497
今は知らないけど昔は有名写真家が少女のヌードをとってたじゃん
それを資料含めて全部廃棄しなきゃいけないってのは
かなりの大事だと思うんだけどなぁ
それにそういう本は今じゃ何万円で取引されているものもあると思うんだけど
古本屋は法律ができたら無料で廃棄するのかな？

>>507
海外では無くせという意見が挙がったところもあるそう。
日本ではまだわからない。

政府の方針に逆らう言動の持ち主はサンタフェでも有罪

そのための法律ですから。

>>508
古本屋等での市場での流通は現行法でも違法だし検挙例もあるじゃないか

禁止したいんなら、人間がわかるように明確にしてください。
芸能人でジュニアアイドルとか使って水着出してるくせに、水着がＴバックになると逮捕だとか。

ほんとに意味わからないです。
水着が何cmとか、具体的な値を出してください。

＞「股を開くなどして露出しているわけではありませんし、性欲を刺激するものとは考えられないからです」
↑こういう、個人の意見が一番わからないです。
　この議員が性的欲求を受ける度合いが全くわかりません。

>>502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/04(土) 17:57:02 ID:j6pmtiEe0
>>499
なるほど、さもありなんという気はしますが、
893や在日は警察官僚と繋がっていると見る方が自然では？

札幌のありすかふぇって15歳から17歳を深夜労働させ
未成年の飲酒による売り上げを競わせるなどの違法営業をやってた店舗を擁護し
道警の現職警察官が今も通い続けてます

経営者は旧日本軍を茶化す発言を繰り返し
日本は韓国を見習えとも過去に発言しています

なんでも、店の関係者が別件で逮捕され刑務所に入っているとか
でも、経営者は逮捕されていません
何らかの賄賂受理があるとみてよいと思います

子供に権利？既にあるだろ
売春の権利
ハメドリの権利
画像や動画を流出される権利

育てかた、育てられかたを間違えた
自業自得ですなぁwww

>>501
児童ポルノ法は、画像サイズと容量を決めて無いからね。サムネイル画像でも混じってれば一発だよ。
普通にネットやって、サムネイル画像一つ混じって無いというのはありえ無いからね。

屋外での飲酒・酒酔いを規制した方がよっぽどいいのに

>>508
99年の児ポ法成立で処分してます
まあ隠し持ってるかもしれないけど
なんにせよとうの昔に売買不可になってまふ

>>513
「ありすかふぇ」でググったらメイド喫茶が出てきました。
国家と児童売春で思い起こすのは、やはりプチエンジ……

おっと宅配便がきたようです。

篠山紀信の「激写」なんかもだめかなぁ、
諏訪野しおりもＮＧ？？？

>>518
当時、人材派遣会社から店員を集めていたそうです
こんな労働をさせるくらいですから、まともな派遣会社ではないことは明らかです

また、芸能プロとのつながりもあり、逮捕された関係者は共産党員だそうです

葉梨みたいな奴が復活当選したら困るから比例は自民に入れられないな。

パチンコ議員の葉梨が朝鮮征伐のために児ポ法を通すと？
ありえない妄想だなｗｗｗｗ

この法案が通れば、年齢不詳な『えろ画像・えろ動画』は全て摘発対象に出来る。
要するに外見判断での摘発が横行する。
パッと見解るような超ミラクル有名なＡＶ女優でもない限り、
その画像や動画は摘発対象になってしまう。
そんな訳がないと思う方達はこれを一字一句漏らさずに、言葉をちゃんと理解しながらご覧下さい。
↓
ttp://www.law-goto.com/0302/012/

　●　児ポ法改悪で国民全員が逮捕だ！！　●

１．邪魔な人間（その家族）のパソコンや鞄に児童ポルノを入れておき、通報。
２．そいつの学校や職場、近所に電話やビラ、ネットの書き込み等で言いふらす。
３．例え無罪が証明されても噂が消えることは無い。火の無いところに煙は立たないと言われる。
４．転校、転職、引っ越しを余儀なくされ、家族は後ろ指をさされる。
５．普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。

┌─────────────────────────────────────────┐
＊（児童ポルノにはコスプレ女子高生モノのＡＶも、あなたの子供時代の水着写真も含まれます） 　
＊（同級生、同僚や上司、特に官僚や政治家といったエリートを抹殺するのにも効果的）　　　　　 　　　　
＊（後から邪魔になった規制派工作員もこれで斬り捨てて口封じできます） 　　　　　　　　　　　　　
└─────────────────────────────────────────┘

◆必見！参考動画
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0
◆「マンガでみる」児ポ　単純所持禁止
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11391.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11392.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11393.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr11394.jpg
家族写真でも悪意ある人が通報すれば・・・
http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
ウィルス仕込まれて警察通報されれれば・・・実際そういうウィルス出てる
(警察は恣意的に逮捕者を選べますw)
http://picnic.to/~ami/image/suna_y.jpg

◆【衆議院TV】児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案　アグネス・チャン(参考人)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

多分大丈夫って言ってるだろ

小宮山洋子の日記
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
　午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。
民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの６人で、話をつめていくことになりました。
今回のポイントは、児童ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
先日の委員会でも言ったように、とにかく６０点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して、一歩前進すべきと思っています。

選挙前に結果をだしたい民主がこのまま安易に妥協して成立してしまいそうだ
早く手を打たないと
時間はないぞ

児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）

全員逮捕！社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな！

自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

裸って、全部ポルノなの？

◆タスクオフィスのタレント◆その17◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242180903/
・所属ジュニアタレントに夜9時以降にミーティング
・小中学生にタイトル「ペロペロ」「ナマ足」「スク水カタログ」DVD、しかも発売記念で水着撮影会開催
・中学生がプロフで違法なアルバイト発覚後も処分なしで黙認
・中学生女児に擬似顔射、股開いてパンツ見せながら飴を必死に舐め回す擬似口淫、
　制服のスカートを脱ぎ机に四つんばいパンツ（風白水着と言う逃げ道）見せ
・社長がビキニ撮影会で少女の裏の着替えや準備を覗き見、その上
　盗撮した毛剃り画像を「女を捨てた罰」と称して笑いながらブログで勝手に全世界公開
・５さい・７ちゃい・１２歳男児のＤＶＤ発売、中２女児を１８禁のエロ本に売りとばす
・小学生茶髪ロン毛の男児に深夜1時前に事務所からブログ更新の仕事させる
・小学生男児を水着で風呂に入れてシャワーあてながら股間撮影したり
　わざとスケスケのサカパン履かせたりＭ字開脚股間突き出し
・なんと12歳の男児にまで先輩のエロいビキニ撮影会を見学と称して見せる
・14歳女児が深夜3時手前に小学生男児の寝床に侵入、寝顔盗撮してブログ更新＆勝手に公開
・マネージャーがAV監督・AV評論家、エロビデ出演ヘソピアスタレント

＜世も末参考＞
杉村ミレイ　『ペロペロ』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中学生擬似口淫
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
さやか　5さい　『おもちゃばこ』　　　　　　　　　　　　　　　　　←５歳
http://www.eic-book.com/detail_12139.html
DVD moecco vol.59　えりか　６さい　『おやつの時間』　　　←新発売　６歳アイス舐め　水着
http://www.eic-book.com/detail_15093.html
遠藤リナ　７ちゃい『遠藤リナ』　　
http://www.eic-book.com/detail_9109.html
上杉大　12歳　『上杉大』　　　　　　　　　　　　　　　←男児
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4547250　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6152402
→しほの涼イメージDVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/

・・・児ポ法規制する前に、こういう悪質な業者を現行法の厳格運用で取り締まったら済む話だろうが。

>>488
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
いい加減な証拠で菅谷さんを逮捕して、１７年間も拘留しても今後の生活保障も賠償もしないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
これがバレルとクビだぞと留置場ではカツアゲされるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察はマジでいらんだろうｗ

民意引締め政策だってーの
おまえらがあんまり政権交代とか騒ぐから‥、わかった？

ん？もう少し首の鎖絞めようか？

アダルトビデオのコーナーに
幼児が裸で遊んでるシーンを集めたビデオがあったんだけど、

あれは児童ポルノじゃないの？

>>530
確かに、こういうどーしようーもない業者は潰した方がいいに決まってるが
単なる水着のイメージDVDまで規制の対象にするのは異常

いいからしゃぶれ

何気に議員は2chを見ているのか
2chの意見がそのまま反映されている感じ

佐世保バーガー店が出来たんだけど、佐世保バーガーって美味い？

>>534
義務教育中の子供のイメージDVDなんかは親ごと逮捕すべきだと思うよ。
それ以降はかまわないと思う。

あのおいも屋とかの店で扱ってるようなDVDを、現行法で取り締まらないから
こういう規制しろという話になる。

>>533
海外で自分のライバル関係にある同僚に自分の子供の水遊び映像を送って
それを警察に通報して逮捕させたという事件があった
当然濡れ衣なんで数日で保釈されたが社内風評で辞めるはめになった
言い争ったし送り側の子供が映ってて悪いのは送ったこいつだと言っても
はなから児童ポルノは悪という思考停止な社会では無駄だった

一つの思い出だから大丈夫だよ(笑)

当然、国会図書館も、全国の図書館・学校も全書籍の全ページのチェックをして、該当書籍は廃棄するのよね?
ていのいい焚書坑儒だな。

この法案が通れば、年齢不詳な『えろ画像・えろ動画』は全て摘発対象に出来る。
要するに外見判断での摘発が横行する。
パッと見解るような超ミラクル有名なＡＶ女優でもない限り、その画像や動画は摘発対象になってしまう。
そんな訳がないと思う方達はこれを一字一句漏らさずに、言葉をちゃんと理解しながらご覧下さい。
↓
http://www.law-goto.com/0302/012/

>>537
あの程度のものをどこをどうしたら取り締まることになるんだよ

>>536
見てないんじゃないか？？
とても見ているようには思えないけど。

この法案でジャンプの漫画も規制されるわけ？

>>544
それは自民党案で３年後に規制だな。
他に藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

>>544
ジャンプの漫画だけは見逃してもらえるなんて考えられる？

>>536
けど自民党だけは見てないと思うよｗ
国民の意見など、どうでも良いんじゃないか？

>>4
>>「性器を写真で大きく、映像で長時間扱ったり、着衣をめくって性器を見せたり、
一弁護士の見解
結局、逮捕は警察。
基準が曖昧な「性欲を興奮させ、刺激するもの」のままだから危険は同じ
有罪かは裁判官しだいでどうにでもなる・・・

少年誌規制されたら、今までに完結したマンガも廃棄しろってことになるのか？

>>524
それって、麻薬を使えば同じことじゃないの。
六本木辺り行けば誰でも手に入るし

>>549
物によってはそうなる

>>542
あれを「あの程度」と思う感覚でしゃべってるのなら、全く同意できない。
ただのロリコンだろ。

俺はロリコンじゃないから小中学生のなんかどうでもいい。
そんなもののために、ポルノ全般が規制対象になったり規制が本来の規制すべきものから
拡大するのに反対なわけで。
おいもやとかみたら吐き気するわ。
でもそういう性嗜好があるのは事実だから、二次元は全く反対しない。被害者がいないから。

現行法でこういう業者を一斉摘発して徹底的に出せなくなるまでつぶせばいいのに
規制規制と叫ぶ。

水着グラドルもアウトだろ？
部屋に山積みになってるヤンマガで逮捕かあ…

自殺者が毎年3万人以上の国です
日本は病んでます

ダイの大冒険規制されるかな

>>553
児童ポルノとは思わんけど、
正直日本の漫画雑誌って品がなさすぎだと思う。
あんな表紙で中身の雑誌よく堂々と家族と住んでるのに買えると思う。

ちゃんとエロと漫画雑誌をわけろと思うわ。
もう漫画雑誌で女河原乞食を売り出すのがセットでビジネスになってんだろうけどさ。

>>545
ハリウッドがスポンサーらしいからな、これで日本のソフト文化を破壊するのが目的のひとつだから。

>>549
捨てとけ。

冤罪で逮捕された時、ガサイレの挙句に児ポ違反の証拠としてでっち上げの証拠に使われる可能性在り。

全ては見ず知らずの偏見に満ちた（かもしれない）やつの主観で勝手にきまるのだから。

初期の冤罪が証明されても全国ニュースで「児ポ法違反で逮捕」と報道された人間の末路を考えてみな。

誤爆した(´･ω･`)

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP277JP287&q=virgin%20killer%20%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
こんなリンク踏んだらみんな逮捕される日が来るのか。

>>554
間違いなく拍車がかかる
これは賛成派が事あるごとに引き合いに出す「主要国」とやらでも実際に起きた
でも国は自殺をやめさせようとする
死ぬ事も許されず「生かされるだけ」の時代が来るな…

>>541
検挙するために理由つけてるだけ。
国民の権利には一切触れてない。
背筋が寒くなった。

>>561
すでに１人以上は自殺しました。

まあ、牡蠣の養殖業者の使うナイフでさえダメなったからな。それで同じだよ(´･ω･`)

>>530
アイス舐めなんて、そんなに目くじら立てるほどのことか？
最近は猫も杓子もそんなのばっかりで、食傷気味なのは確かだけど。

なんでそんなに規制が好きなん？

>>566
利権を得るのに、支配するのに
一番安易な方法だから

トップが無能だとどの国でもよく使われる

一番規制すべきは腐女子が読む雑誌と漫画

>>565
あれを規制するとしたら、どう解釈するつもりなんだろう
衣服は全部着てるから対象にならないだろうし
アイスの販売でも禁止してみる？
そういえば向こうには商品規制の専門家（笑）がいたよね

なんか胡散臭いなぁ。
なんだこのあいまいさは。
児童ポルノの基準を審査するための昔の映倫のようなもの作るってか？
警察利権で。

>>565>>569
意図が擬似フェラ明白でさせてるのに
幼児にそういうことをさせてとぼけたり、「そんな目くじらたてたりするほどのことか？」
って言える神経がわからない。

たとえば自分の近しい人間の幼児が
こういうDVDに出てこういう演出をされて一生ネットに出回ったら、
どう思うよ？自分なら命がけで止めなかったこと後悔するわ。
その子には、それが意味することもリスクもきちんと理解するだけの判断力も持たないまま
親につきだされてだまされて出て、
ペロペロアイスなめてるとこ接写されるわけだ。

後になって気づいても遅いわな。そして一生それで周囲から白い目で見られ、
まともな人は絶対に寄ってこない。たとえ本人がまともに育っても、
親の神経疑われて。

こういうのを、単に演出上の過激さという観点からしかみずに、
たいしたことないとか言えるうちは、全面的にロリコンに賛成する気など
微塵もおきない。
規制は反対だけど、日本人として、最低限のモラルすら否定して平気で
子供にこんなことさせる日本人がいるとしたら、そいつのせいでこういう動きになってしまってると確信できる。

君らのようなタイプが、行き過ぎを認めずこういうのを徹底的に取り締まってつぶさないから、
ああいうジュニアアイドルのエロDVDの氾濫が目に付いて、こういう流れになったんだよ。
あれがまったくなかったら、絶対今こんな騒がれてない。裏ビデオぐらいだけだったなら。

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

>>571
＞意図が擬似フェラ明白でさせてるのに
それを法律に照らし合わせるとどの項目に該当するのかと
単純にその点に疑問を持っただけなんだが

REDいちごの廃刊はどうでも良いとして
西洋人から見ると東洋人成人女性のヌードも
児童ポルノに該当する点が国際的大問題なんだな

>>573
業者がその法律で照らし合わせることが言葉の表現上難しいのを
逆手にとって、「ただのスクール水着」「ただのアイス舐め」と言ってるわけだろ？

でもこんなのは「未成年の少女を性的に搾取しない」という現行の法律でも
警察の解釈で十分逮捕できるよ。
風俗の摘発でも、そういう曖昧なごまかしを許さず逮捕ってよくあるから。

それを一部のロリコンが、結局出させたいから明文化できないと
おそろしいことになるとか、逮捕なんかできないとか必死に言う。

で、結局そういう見苦しいことを言ってるから、どうしようもないから全面規制にしろって話にまでなって、
ことが2次元や18歳以上にまで及ぶ。
自分は18歳以上にロリコン風のDVDを出すのはかまわないと思ってるし、
二次元の表現もむしろこっちは自由化させるべきだと思ってる。

でも、ちゃんと小中学生のあのエロDVDなんかは徹底して撲滅しろと思ってる。
特に小学生はありえない。

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ネバーエンディングストーリー（洋画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん（大長編含む）　※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし（3年後 古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（3年後 マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。

>>575
なんで警察が逮捕できるものが逮捕されないことについて
製作者でも警察でもなく買い手・受け手のせいにするのか理解できない

> 18歳以上にロリコン風のDVDを出すのはかまわない
そう思ってるなら尚更だ
年齢はあくまでギミックとして楽しんでいる人も多いだろうに
買い手は普通、出演者の実年齢なんてわからないはずだぞ　　つーか長い

子供が余裕でセックスしてる時代に、
脱いだだけで卑猥だの猥褻だのありえねえだろ。

>>575
何か勘違いしてないか？俺は賛成してないぞ？
但し制限するなら「警察の解釈」じゃなくて法案に基準を書けと
じゃないと逮捕されるにしろされないにしろ、何故そうなるのか分からない

>>571
あなたがＡＶ見たことあるかどうかは知らないけど、アイス舐めの要領でフェラやるＡＶなんて
ほとんどないっすよ。
ただ、ああいう形状のものを舐めてるからって、それが全て擬似フェラに見えてしまうってのは
逆に毒されすぎてるような気がします。

この記事ってExciteのトップで知ったんだけどさ、
同じくJ-CASTから記事の配信受けてるYahoo!には出てないんだよね。
“児童ポルノ”だけじゃなく“児童ポルノ問題”もアウトって事か？

ワレメの露出具合とか、食いこみ具合とか、事細かに条文に書きこめよ

>>575
現に逮捕されてないじゃん

そこのありすかふぇってとこの麻美ってオーナーだけど
児童の入浴姿を自分の所有する不動産であるマンションで撮影
それをブログ掲載。抗議してもやめず、更にメイドのパンツを脱がしそれをブログ掲載。
説明として○○○のパンツ脱がす、毛がないらしいと日記つけて公開。

また18歳未満を深夜働かせるだけでなく、深夜のすすきの遊びに同伴したり住まいに泊まったりラブホに連れて行ったんだよ

自分でブログに書いてたし

18歳未満をラブホに連れていくのは性行為してなくてもその時点でアウトなはず

（その敷島って)警察官もそれ知ってるんだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org200097.jpg

>>575
児童ポルノの範囲をあまりにも拡大しすぎたことが問題なんだよな。
本来なら「児童」福祉、人権保護のための法律のはずなのに、
それに該当しないものを相当含んでる。
保坂さんもサンタフェのようなハイティーンのグラビアと
児童虐待の結果の児童ポルノが果たして同じものかと
疑問を呈していた。
アグネスは3歳とか9歳が虐待されたとか涙ながらに語って
おきながら18歳までは子供だから裸はダメとか
明らかに若い女性に対する嫉妬でしょう。
何だよあのひらひらした服は。児童としての性的アピール
を狙ったものとしか思えない。まだ自分が十代の気分なんじゃ
ないの？
創作物だって見下してた日本の文化がクールジャパンとして
世界中でもてはやされてるのが気に入らないだけ、
だから児童ポルノを利用して叩こうと。

なにもかも児童ポルノとして詰め込むから、
単純所持規制が敷かれた場合の、
恣意的捜査や冤罪多発の危険性が増大し
それを懸念する声や反発が起きてる。
単純所持規制を、実在の小学生くらいの
児童に限定で逆提案したらどう？
単純所持規制からティーンや創作物は一切除外すると
いうことを明記して。それなら反対派からもある程度理解は
得られる？

>>580
とぼけんな見苦しい
明らかにフェラに模したやり方でバナナなりアイス舐めてるんですが。
アイスをわざと垂れさせて水着の股間の上に白濁液たれさて
それでもお前はただアイスを舐めてるだけとか言い張るんだろ

何が毒されてるだよ。
こういうのに「すら」良識を見せられないお前みたいなのがいるからこういうことになんだよ。
死んでくれ。世の100人中99人はあんな映像見せられたら怒り狂うわ

>>583
だからそれが問題って話なんだろ？

半熟とまとなんかは逮捕されてるんだから、
現行法で逮捕できないもんじゃないんだから
そういうのをもっと徹底して取り締まれって話だろうに。

君はまるでそれを取り締まるなと言ってるみたいだ

アニメ、ゲームまで規制しようとする自公は今度の選挙で終わってくれ

イメージビデオだのはポルノとして取り締まるのは無理だろ。
むしろ18歳未満を雇う芸能プロを認可制にしちまえば良いんじゃね。
子供を食い物にしてるのは、こいつらだろ。
それを取り締まれよ。

>>586
100人中99人が怒り狂うなら、それはポルノじゃない気が。
わいせつ性のかけらもないじゃないか。

児ポは今でもヤクザのしのぎになっている
↓
規制強化
↓
価格高騰でヤクザが潤う




風が吹けばヤクザが儲かるようになってるのがこの国。ヤクザ規正法を作って一族郎党皆殺しにすべき。

アイス食ってたらポルノかよｗｗｗそれこそ頭イってんなｗｗｗ

17歳のヌードが児童ポルノ法違反になるのかどうか、俺には分からない。

が、例外をもうけるのは正しくないよなー

これは完全に親が悪いと思うわ。つかまともな親なら娘がこうはならない。
つまり、それだけおかしな親が増えたって事。それも特に母親がおかしくなった。

極端な例を挙げれば･･･

【社会】２歳娘の裸体写真で児童ポルノ製造　容疑の母親（２３）ら逮捕　宮城県警★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244554539/
【社会】パチンコなどの借金で生活が苦しくなった…中・高生の娘2人に売春させたとして母親を逮捕-佐賀
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241872117/
【静岡】１５歳娘に売春強要…５５歳母を逮捕 売春の相手は再婚相手の７１歳男
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240417753/
【和歌山】「電話代が高い。体売ってでも金を作ってこい」中学生の娘に売春強要の母起訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226645830/

こういう母親が増えてる現状をふまえて、その上での話だわ。
なんで小5女児まで拡大したのか？その原因を調査しないから>>1みたいな話は意味が無いんだよ。

>>586
そういう怒りはわからんでも無いけどな（あいにく俺は見たこと無いからあれだが）
だけどな、冤罪を防ぐ事と罰するべき物を確実に罰する事ってのはトレードオフの関係なんだ
ここで規制反対をしてる奴は、無辜の民が罰せられる事を恐れている、が故に反対している

御殿場、足利、痴漢冤罪、万世橋の職質→銃刀法違反のコンボと、今の警察は信用が地に落ちている
そして、上に挙げたものはカッター以外は全て性犯罪がらみだ
まっとうなフェミニストはこのような状態を望んではいないと信じているが
フェミニズムが司法に歪んだ影響を与えている可能性がある
そしてこの法案も性犯罪がらみだ

そりゃ警察の暴走を危惧するのが普通じゃないかと思うぜ？

>>586
ソフトクリームやらアイスキャンディーを舐めてる（食べてる）光景なんて、
日本中のどこにでも日常にある光景でしょうが。
それが映像になったとたんに児童ポルノ扱い？
そういうこと言われるなら、ソフトクリームやらアイスキャンディーの販売に
年齢制限が必要とか、食べ方を国が指導なんてことになっちまう。

そういう日常ある光景とは明らかに異なった形で、性的表現を強調するやり方なら
たしかにおかしいと言わざるを得ないけど。

>>586
やけに詳しいなw
うらやまけしからんの人？w

単純所持禁止物で例外は許されない。（一般人の）
例外設けるぐらいなら定義を見直せカス。

>>593
増えたっつーか昔っからある問題が取り上げられるようになったって面が大きいだろうけどな。
教師の淫行なんか、昔は報道どころか取り締りも内部処分すらされてなかった。

この法案の根拠は、各国の禁欲主義フェミ団体が持ち上げたエセル･クエールという
女性心理学者の犯罪者レポートにある。

しかし、このレポートについて法案推進側が積極的に触れることはない。
なぜならば、このレポートをもとに行われた魔女狩り被害と犯罪の潜伏化/凶暴化に驚いた
各国の心理学者や脳科学の専門家、法律学者が再検証した結果、とても学説とは言えない
恣意的な作文だと分かったからである。
結果として各国では、様々な見直しを試行錯誤している最中である。
クエール自身も恣意的とは自分は考えてはいないが、嗜好を反映させたかも知れないと
国連でも認めている。

そして欧米各国には、圧力団体の主張を鵜呑みにしたままレポートの真偽を検証することなく
「勇み足」で行ってしまった厳罰化への責任が残ってしまった。
そこで、自分たちの「勇み足」の責任をクエールが主張していた日本のロリコンマンガ起因説に
すべてかぶせてしまおうということから与党と与党になる可能性の高い党（自民/公明/民主）の
責任者に要求を突きつけたということである。

この法案は、三次制限だけになるという誤解をしている人や児童定義がおかしいから廃案になる
と解釈している人が多いが、実はそうではない。
目的は、ごく少数のロリコンマンガ（通称Hentai）愛好者を封じることでクエールの説が正しかったと
したいことにある。
だからこそ「18歳以下に見える」という曖昧さを固持するのである。

本当のことを知りたければ2ちゃんを見るより「エセル･クエール」「スコットハンセン」という
キーワードで調べた方が良い。

>>593,598
誤爆に普通にレスするなよｗ

【社会】 「援交、小５女児ぐらいまで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246702304/

>>593
てかdvdとか取り締まったらもっと金にし易い事に子供使われないかね？

>>595
上にも書いたが、規制派には消費者（ｒｙがいるからなぁ
本気出したら何するか分からん

>>586の言うようなビデオはよく知らんけど、俺は特撮マニアなんで、
ZENピクチャーズの小学生主演物なんかの広告にドン引きしたことはあるな。
ああいうのは確かに何らかの規制は必要だと思う。明確な線引きは困難だろうし、
「何が何でも根絶しろ！」とかいうと弊害も多そうだから、慎重に考える必要は
あるけども。現状野放しだもんなぁ。

>>594
＞ここで規制反対をしてる奴は、無辜の民が罰せられる事を恐れている、が故に反対している

だからさ、原文みてやれよ。
「規制反対」だから。
「現行法」でこういうのをきっちり取り締まれるんだからまず完全にこういうのだけは
取り締まれっていってんだろ。
こういうのが大手ポータルに堂々と広告打ってたりするから氾濫してるっていわれるわけで。

よく読もうぜ。
どうにも、結局こういうのを許せ、見逃せ、俺がこういうの見て抜いてるから
なくなっちゃ困るって本音が透けて見えて、
そのために規制問題を使って「無実の民がどうの」って言ってる。
だから、無実の民の被害をださないためにも、
規制強化させないためにも、こういうのは良識でつぶしていこうぜって話だ。現行法で。
それには反対ないんだろ？

長文多すぎワロタｗ

>>531
外国人にはする。ＤＱＮにもする。

>>604
いや、現行法でもかなり厳しい賭けだったらしい
どっかにリンクが張ってあったが、いわゆる着エロ的な物が
児童ポルノ法を使えず別の物でしょっ引いたとかあったと思う
で、日本は判例主義なんで下手に動いて「こういうのは児童ポルノで動かせません」となってしまってはまずい
故に動けないという部分があるとか・・・

そこを民主は「ことさらに性器等を強調」やらで動かしやすくしたいという意図があるんだろうが
あいにく葉梨議員に突っ込まれまくったように穴があるんだよな

あと、3次元の保護するべき児童を先に保護しろという部分に関しては諸手を挙げて同意する
俺自身、女性にとって魅力が無いことを重々承知して交際やらは諦め
実在する女性（18歳以上であろうとも）を性商品とすることに自己矛盾を感じて3次のポルノから逃げ
二次元に逃避したような奴だ
児童ポルノを規制されて困るから云々というような考えはありえない

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋34％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246640430/90-119
90 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/04(土) 16:35:38 ID:fzdqj68q0
児童ポルノのせいで麻生叩きがあっちこっちであるんだがやっぱ反日の仕業かな？

政治に興味のないのがこことぞばかりに参戦してるのが多いし、
他の政策の話するとスルーだからなんとなーく思った。
自由な表現がなくなることを恐れてるけど
児童ポルノよりも都議選で公明党が勝ってしまう事と
参政権が通ってしまうことの方が重大でしょ。

麻生総理応援してます！(ﾉﾟ�听)ﾉage

119 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/04(土) 18:00:21 ID:ZvztHKNR0
児ポで勝てると思ってｗｋｔｋしてるシナチョンを思うとものすごい笑いがこみ上げてくる。
お前ら、知ってかしらずか調子乗ってるけど、
今にひっくりかえされるからなｗ
しかも、お前が大好きな児ポ規制の名の下にｗｗ

人減ってきたかな？

>>607
そう、3次元の保護は多分誰も反対してないと思う
賛成派も反対派も。
ただそのやり方が適切かどうかが問題なんだよな

>>608
うわあ、すごいこと言ってる人がいるんだな。
児ポ法スレで他の政策の話したらスレ違いだし、中国人のアグネスが日本人を貶める発言を国会
でしてるのに反対したらチョンだのと……。どっちが反日なのか明白だろうにな。

>>609
こうしたスレでの規制派は知らんが、公明党は明確に児童保護には反対してる。
日本ユニセフも児童保護についてなぜ運動しないのかって質問をされてスルーしてた。
まず規制ありきであって、児童を実際に保護することなんて考えてないよ。

カルトに取っちゃ、人の不幸は布教チャンスだからな。
不幸になる人間が多ければ多いほど良い。

>>610
小児科に知り合いがいるが
頭部陥没骨折なのに転んだと言い張る親がいるらしい。
こういう親からは子供を強制的に保護できるようにしなきゃ駄目だよ。

公明党は気が狂ってるとしか思えない。

>>612
そうなんだよな。
そういう保護がまず先にあるべきなのに、そうした動きはまったくない。逆に規制反対派が主張
してる始末。
こうしたスレでそういう主張をすると「両方やればいい」と規制派は言うが、両方じゃなく規制しか
しないんだよな実際は。

昔の話だが　元カノとお互いまだ未成年の時Ｈした記念に
親父のポラロイドで写真撮った事がある　別れる時に処分しろと
その女にも言われたが 振られた未練と美人と裸同士で写ってる写真だから　
いつか自慢になるだろうとそっと保管して今にいたるのだが
もしかして現行だとこれでも捕まる対象になるのか？　
お互いもういい歳だし恋人同士だったのに！？　
某大学のレイパーどもは和解不起訴で俺みたいなのやただエロゲー
持ってるだけの奴が逮捕っておかしいだろ　この方案作った奴の頭の中には　
蟹味噌でも詰まっているのか？？

451 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 17:07:17 ID:LhBlKMyq0
児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。
買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。

とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に
わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となるわけですよ。

児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、
関西なんとかいうのが２ｃｈでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる
ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を
撮影した者がメインです。

単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう
児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。

452 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP
賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に
名前が載っている議員がいると思いますよ。

彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、
この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの
児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄
される可能性があると期待してるんでしょう。

471 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP
公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる
重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性があると考えているからかもしれませんね。

エロゲ表現規制対策本部 114
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246680257/451

>>612
正常な判断が出来ない子供を勝手に入信させてしまうような
虐待親たちに支えられてる政党だからな。

インターネット上には年齢不詳な「過激な水着描写」や「えろ動画・えろ画像」が沢山氾濫しています。

映像からは医師ですら「　第二次性徴が出てない概ね12歳以下のものしか
明確な判断が出来ない　」と後藤啓二弁護士のホームページに書いてありました。

アダルト性がない普通のインターネット掲示板にもＵＲＬが貼られているので、

何かもわからずクリックした場合など
冤罪が沢山発生する可能性があります。

（インターネット上の画像などは開いてみなきゃどんなものかわからない仕組みなので。

※ＵＲＬを見ただけで何が描写されてるか解るシステムはありません）

先程指摘した所謂、医師でも判断出来ないグレーゾーンの性行為等描写物をどのように児童か大人か判断するのか？

ちなみに日本人は成人していても童顔・児童体型が沢山います。

なので医師でもはっきりと判断出来ないグレーゾーンが発生します。

最近　立法府の人たちが　変なんですけど　（´・ω・｀）

だめなものはどんどんブラックリストとして政府が公開してほしい。

>>618
全員挑戦系だったりしてな。

＞＞実務家、専門家が法案をよく練って作るべきで、議員立法には無理があるんです。
確かに、単純所持は禁じるべきという方向だとは思いますが、
政府が責任をもってきちんと法案を出すべきでしょうね」



目から鱗が落ちたわ

確かにこんな危険極まる法律改正を議員立法でやるということに無理がある。

本来ならこういう『正論』は大手の新聞が率先して問題提起すべきなのに単純所持違法化推進の与党案ヨイショしまくりだからな。
大手の新聞やテレビは終わってる。

裸になって何が悪い！

>法案作成者が解明するのが筋
バカだろwwwww
所詮パワーゲームなんだよwwwwwwwwww

やおい系は児童ポルノかね？
対象は男性向けのみです・・・なんて詭弁言いそうだな。

昔、読んだ事があるが・・すげーよ。
男性向けエロ顔負けだった。

子供に悪影響を与えるからと言って一般的なTVや漫画から性的な物がどんどん規制されて排除されたけど
その一方でどんどん性の低年齢化は逆に進んでるとか、意味が無いよね。
それでも、こんなイヤラシイ物があるから悪いのざます！とますます排除に向かってそれでもどんどん
性の低年齢化が突き進んでいく道を辿るんだろうけどさｗ

>>618
大仁田だか小泉チルドレンだか忘れたけど、
そいつがラジオかなんかで言ってたぶんには、
「何かしらの法案を作って提出しろ」と上から
言われるらしい。
法律＝規制　だからね。

金貰って言われた法案通してるだけで
どんな法案なのか分かってないんだ
金の亡者に成り下がった政治家は辞めろ
自民党は滅べ

無駄すぎる
どうせ見た目は幼児、実年齢は28才みたいなエロ本が溢れるだけなのに

>>624
性別についての規定はありません

公明党と、創価学会、それに創価学会信者に、必ず怨みを晴らすからな。
日本解体の怨み思い知れ。

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ネバーエンディングストーリー（洋画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん（大長編含む）　※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし（3年後 古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（3年後 マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。

まさか、ここまで社会を揺るがすような法案だと思わなかったんだろ
おかげで評判大暴落したな
ttp://niyaniya.info/pic/img/4332.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4335.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4371.jpg

南国アイスホッケー部でエロいものや下ネタを全て排除しようって回があったな
最終的に人間自体の存在を排除しよーとしたんだぜ
元を辿ればそこに着く
ゆく末そんな法律ができないといいんだがな

>>631
これまじなの？

>>632
その画像は逆効果だからやめろよ気持ち悪い

>>634
だいたいあってる。実際そこまで徹底して取り締るかどうかは別だが、容疑かけられて持ってた
場合は有罪まで持っていかれる可能性は大だろう。

>>635
またお前かｗしつこいぞｗ
ttp://niyaniya.info/pic/img/4332.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4335.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4371.jpg

水泳の授業では
男子生徒も女子と同じスクール水着を着用しないといけなくなる

それが児童ポルノ法

芸術の基準なんて時代と共に変わる。
この法案が通ってしまえば捨ててしまった後でやっぱりあれは芸術度が高かったと言われても
もうその時には残ってない。これがどれだけ罪深い事か。
ある作品がその時代に日の目を見ない事があるのは当たり前の様に受け入れられる。
しかしこの法案は、その作品の「存在そのもの」を抹殺する法案なんだ。
被害者が苦しんでいるのが問題ならば出版とアップロードの罰則と取り締まりを強化すれば良いのであって
単純所持を違法化するなんて文化の自殺行為だ。

表現の自由ってのは死語になったんでしょうかね。
違法写真を作成、配布する人間を処罰すればいいし、
これまでの法律で十分達成できるのに、
なんでこんな異常な法律を成立させようとしてるんだろう？

>>640
単純所持ってのは表現の自由というより、内心の自由の問題だと思う。
表現の自由より、更に侵害すべきでない自由だよ。

>>638
スク水じゃなくて全身タイツ式じゃないとだめ。
あと、ことさらにボディラインを強調するのは問題だから、
マグマダイバースーツだな。

>>641
いずれにせよ、憲法違反だよな。
国会議員って誰も憲法なんて重視してないってことか。

公明党は政教分離が出来ていない　エゴを全く関係ない　
庶民に押しつける　警察はそれに便乗して国民を監視し押さえ付ける　
マスゴミは下衆

日本もこんな感じで泳がないといけなくなるな
ttp://labaq.com/images/src/kurodukume.jpg

>>645
節子、それ女ちゃう！ダースベーダーや！

持ってないからアウトで全然問題なし

>>642
海やプール行くと
モジモジ君みたいなのが
ウジャウジャ泳いでいる光景が当たり前になるわけですね

>>636
まじかこうぇー

>>645
「男を性的に興奮させ社会悪だから、女は肌を露出させてはいけない」がイスラムの理屈なんだよな
それなのにイスラム圏の方が狂った事が多い不思議
たとえばレイプされた女の子の方がなぜか死刑、とかな

性的なものが即犯罪を引き起こすというのは、因果関係の全く無い詭弁
ttp://niyaniya.info/pic/img/4332.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4335.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4371.jpg

はーいコンビニ３軒回って３冊別のエロ本買ったけど全部アウト
コンビニ店主全員逮捕するのかよ？

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化など恨みを買う政策ばっかりやっているから
警察の力で弾圧しようとしているだけさ

おまいら、 >>637 のURL番号変えてみてみろw
正直、規制されてもしょうがないと考え改めたほうがいいかもしれん。。。

ガンダムだって規制対象に入るだろ。
セイラ、ミライ、フラウボー、カツレツキッカ、
ファ、シンタ、クムの裸が出ていたからな。
しかもチンコ出しているのもあったし。

私は年増好きだが
この法案には断固反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ロリータ万歳ショタ万歳！！！
変態に光あれ！！！

ＴＶやマスゴミはなんか裏約束でも交わせてるかのような対応しかしないが
録画禁止や保存禁止で儲けようとしているのか

>>650
モハメッドがロリコンだからな

結局、野田と葉梨は票田からの約定が欲しいだけだろ。
そんなのに乗っかった自民党執行部が阿呆なんだよ。

ま、麻生はもともと著作権業界振興を主張してた根っからの規制派だが。

>>655
テレビ局は行政からお墨付きをもらえばなんでも
流せるだろ。天下り団体でも作って認定をもらう
つもりなんじゃないか？
一般人はそんなことできるわけないけど。

普通に考えてね
性器を写真で大きく、映像で長時間扱ったり、着衣をめくって性器を見せたり、
みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合であったとしても児童の体で性欲を興奮され、
刺激されたりなんかせんだろ

一部の変態にあわせて一般人の権利を侵害していくのってそろそろ止めてくんないかなー

でも新約聖書で逮捕はありえないと思うんだけど・・・・。

>>652
はぁ？
同じうｐろだに上げられた以外は何の関係も無い別URL画像が何だって？

>>659
大きく写さなければOKって基準なら、
日本の写真集はもっと充実してるはずなのになｗ

児ポ法違反「容疑」の時は大々的に報道して、疑いが晴れてもスルー



それがマスゴミです

>>660
キリスト像が裸だから反道徳的だって非難がマジで海外であるぞ。

>>660
新約聖書をもとにした絵画ね
文章だけならとりあえず逮捕されない

糞J-cast
放送室終わったじゃねーか
松本に謝罪しろカス

もうね、どんだけ２次元耐性無いのかとw

>>661
ロリ画像しかないうｐろだを知ってるってすごいなって思っただけです☆

いっそ聖書やコーランも禁止にするか？全世界規模で

>>664-665
まじか。

とりあえずａｇｅ推奨

さー規制派の連中はもうひと頑張りだ。会期末まではまだ間があるから希望を捨てるな。

>>672
というよりもう少し麻生スレをかまってやれよと思う
児童ポルノと鳩山スレばかり進んで過疎っちゃって可愛そう
首相なのに全く存在感ない、誰にも相手にされないｗ

宮沢りえ写真集「Ｓａｎｔａ　Ｆｅ」ネットオークションで急騰中
＞自民党・国対副委員長の葉梨康弘議員は「廃棄をしていただくのが当たり前だと思います」と答えていた。
＞この国会のやりとりが、宮沢りえ写真集を高騰させているのだ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4234545/


あ〜あ、返って拡散させてるじゃん

>>664
あ・・そういや、教会の天使絵とかどうなるんだろうな。
あれ、思いっきり子供の裸だよな。股間もきちんと描いてるし。
本当にどうなるんだろう。

つーかよ、実際に性犯罪犯した奴の刑罰を重くすれば良いだけの話じゃねーの？

飲酒運転が問題になって酒の度数を制限するって言ってる様なもんだろ
しかも持ってたら過去の物でも逮捕？

自民と公明の議員は頭の中でアリンコでも飼ってんのかよ？オイ

>>676
お酒飲んだ人は、今でもアルコール中毒で大変です。
みたいなお涙物語まで語ってな。

＞実際、法案提出者自ら、このブログで
＞「『児童ポルノ』に該当するものは、どんなに有名な女優であってもアウト」と述べているのだ。

＞自らは、見ていないため児童ポルノか判断できず

言ってる事が矛盾してるよな
判断出来ない物を誰が判断するのか？
そこら辺を曖昧にしたまま法を決めるなんてありえないよ

>>676
完全なる正論です。

これ、普通の人が見てわいせつだと判断できるってことは
すくなくとも性的な魅力があるのは認めてるってことだろ。
普通の人が見ても性的な魅力があると認めるところのものに
欲情するのは変態なのか？

変態ってもっとありえないもの・行為に欲情するんじゃないの？

グラビアアイドル未成年から成人まで集合写真撮って、
葉梨に誰が児童ポルノに当たるのかチェックしてもらえばいいんじゃね？
もちろんできるんだよな？見ただけで年齢くらい分からなきゃ
児童ポルノなんか撲滅できないよな？

>自らは、見ていないため児童ポルノか判断できず、「そんな直截的な答弁は行っていない」と反論した。


だったらとっととSnataFeが児童ポルノかどうか言ってみろよ！！
手前で判断もつかないような法案通す気か？

脳みそあんのか？

>>675
ラファエロ涙目ｗ
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/2007-10-05
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/raffaello.htm
http://t-jikkosan.jugem.jp/?eid=45
http://atsu23.jugem.jp/?eid=256
http://page.freett.com/recently/sub3_A7.htm

>>676
そのとうり

犯罪を増長するというのなら、暴力的な映画や、
さまざまな他の物も規制しなければならない
「増長する」と「犯罪をする」は明確に違うのです。

さらに増長するという論理なのに、増長する統計データさえない。
（むしろ逆のデータならある）

>>675
芸術性は考慮しないそうだから、二次元規制とおったら規制しないとね。

>>668
ロリ画像しかない、ねえ・・・
ttp://niyaniya.info/pic/img/4327.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4313.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4309.jpg

こいつ的には、これがロリ画像らしいｗ
おまえがロリ画像貼って流してるんだろ、工作員が
お前が児ポ法で捕まれよ

こういう議員って写真集とかも見たことなさそう

頭のなかのイメージだけで議論してんじゃねーよ、ボケ

はーいコンビニ３軒回って３冊別のエロ本買ったけど全部アウト
日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ？（ｗ

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者 （＆売国パチンコ議員）

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化・移民1000万人など　民族絶滅・公害政策を推進してるから
経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ

>>979　グローバル化で高額所得者所得税を５０−７０％に引上げ
　　　　国防予算をGDP２％に引き上げ、福祉を充実させてから言え
都合の良いところだけつまみ食いして何がグローバル化だ！！！！

この児童ポルノ法案ってキリスト教の「汝、姦淫するなかれ」
これを人間の原罪ではなくリアルの罪にしたいの？
んなもん無茶だわ。日本人全員修道院にでも入れるのか？

しかも二次元まで同じ規制をしようとするとは呆れる

ちょうど良い例が浮世絵だ
当事の暮らしや風俗、絵の技法を知るための史料的価値も有るが何よりその芸術的価値はハンパ無い

当時の一流絵師が名前を変え普通では使わない多色摺り、紅飛ばしなどの超絶技法を駆使し書き上げたのだ
しかし、希少過ぎて研究家の手にはなかなか入らない

すべて当事のクソ奉行所が悪いのだ、当事の奉行所は春画を躍起になって取り締まった為に非常に希少になってしまった
江戸時代と同じ過ちを現代の日本で行われようとしている事が信じられない
愚かしいにも程がある

>>686
どんだけ時間かけてロリ以外の画像探してんだよw

>>689
規制の中心団体である矯風会は、頭の中でエロいことを考えるのも罪だって言ってるぜ。

>>691
はいはい工作員は必死だなｗ
ちょっと調べればわかるような嘘ばっかり並べて、何言っちゃってんのｗｗｗ
よっぽど風向き悪いみたいだねｗｗｗ

はい、君が見られると困る画像貼っときますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://niyaniya.info/pic/img/4371.jpg

>>1
児ポかどうかの判断は変わらないのに
> 単純所持を禁じれば、これまで以上に表現の自由に抵触する部分が
> 多くなってくる
ってのはどういう理屈なんだろうか

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ネバーエンディングストーリー（洋画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん（大長編含む）　※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし（3年後 古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（3年後 マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。

すでにネットで世界中に出回ったものを抹消するなんて
どんなに規制強化しても無理だ

抹消を唱える限り、無理なことを実現しようとして
無限の規制強化を推し進める狂気が終着点になる

製造販売配布に対する刑を重くして抑制するのが正常だな

>>696
でも抹消は無理です→じゃあ野放しでってわけにもいかんだろ
所持規制自体はあってもいいんじゃないのか

児童ポルノリストは？
基準は？
なんでサンタフェＯＫ？
なんでジャニーズは思い出なの？
大和撫子には性欲ないってか？

正直、日本と「産めよ増やせよ」のキリスト教圏は価値観違い過ぎてなぁ
同性愛禁止・避妊禁止・中絶禁止がごく当たり前の世界の考え方持って来られても…
日本は昔から性に対しては結構テキトーな国だし

はい、君が見られると困る画像貼っときますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://niyaniya.info/pic/img/4372.jpg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090704-00000747-yom-pol
「自民に政権担当能力」５６％に急落…読売・早大調査
7月4日20時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00001000-yom-pol
内閣支持率が続落１９・７％に…読売調査
7月3日22時0分配信 読売新聞

自公を下野させて、表現の自由を守ろう。

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制賛成派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう。」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにも関わらずです。
規制賛成派はとりあえず彼等の逮捕を優先するべきでは？

>>700
そうそう、こういう詭弁つかって、だまくらかして
ワンクリック逮捕できる法案通そうとしてるんだよなｗ

平和、九条、差別利権と同じで、国民だまされてくれればカネにもなるからなｗ
よっぽどの情弱じゃないと、こんなの見て真に受けないよｗ
ネットに海外の適用例って真実が転がってるんだから

>>697
製造・頒布の規制がすでにあっても満足に摘発できてないのに？
こんなもん本気で適用してるとしたら、どれだけ捜査員増員しても人が足りないよ。

一度、法律つくったら、警察、検察の恣意的な判断で運用できるってことになる？

日本が国としてすべきことは
１-未成年売春/買春の厳罰化（援助交際の撲滅＝金品を受け取った児童側も実刑等で厳罰化）
２-世界中で規制が進む児童ポルノ（13歳未満の児童の性交映像）の売買/配布の厳罰化
という2点だけだろ？

そこにマンガ規制やらネット規制をこの時とばかりに入れ込むからややこしくなる。
単純所持など入れたら線引きが非現実的になり、現場裁量（警察の胸先三寸率）が異常な状態になるだけ。

携帯の写メ交換で女がちょっと馬鹿そうなメールを送り
男子がチンコ写メを送ってくるという犯罪が多発すると思う

当然自分で自分の写メを持っていても逮捕
なぜなら法律は絶対だから

>>694
判断は変わらないっていっても「法案に抵触してるかもしれないけど取り締ってない」って例が
多いわけでね。
一般人摘発はこれにより非常に容易になる。
ダガー騒動が最近あったろう？ああいう風に「ダガー販売禁止」ってのは滅多にやれない大技。
でも一般人がダガー持ってたら逮捕は簡単。
サンタフェ発禁は難しいが、サンタフェ持ってる一般人逮捕は簡単。公判維持できなさそうなら
不起訴処分にすりゃいいだけだからね。

総理官邸のHP

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
１．子どもへの方策

・団地、マンション等に「床の間」を作る
・教師一人一人が信念を示す
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
・学校に畳の部屋を作る
・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・警察ＯＢを学校に常駐させる

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について

パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。

焚書法だな。

>>705
まぁ裁判所の判断しだいで有罪率下がりかねないので検察は起訴嫌がるかもしれんがね。

>>704
> >>697
> 製造・頒布の規制がすでにあっても満足に摘発できてないのに？
ん？だからこその受けて側取締りなんじゃないの
> こんなもん本気で適用してるとしたら、どれだけ捜査員増員しても人が足りないよ。
全部を取り締まるってのはそれこそ抹消まで目指さなければ無いから無理でも抑止力として法が働けばいいでないの
製造頒布だって本気で適用したらどれだけ捜査員がいるのやらって話になるけど
じゃあそれもやらなくていいやって話にはならないだろうし

>>697
誰でも容易に入手できて
大半の男が持っているであろう18歳くらいに見えるポルノに
銃火器と同等の規制をかけることがすでに狂気
推し進めれば人の住めないような思想言論所持品統制監視国家となる

こんなありふれたものに麻薬並みの規制をされても
なにも感じないのは頭がやられてるとしか言えない

>>708
それって表現の自由のなにを侵害してるのってのがよくわからん

>>705
例えばFBIが児童ポルノ単純所持禁止を利用して
ネットでワンクリックした奴を逮捕してる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080323_fbi_fake_hyperlink/

まあ、ネットでクリックするのにも無駄に用心する時代が来るってこったな

>>712
それなら購入罪でいいだろ

>>712
いや、現状で作ってばら撒いてる側に抑止力になってないんだよ？
捜査員を増員するとかならともかく法の適用範囲広げてどんな抑止力になるの？

痴漢冤罪→家宅捜索→児ポ法違反で逮捕

人生詰むな

>>703
まず勘違いしないでほしい。
おれは規制反対だよ。
ただ、あまりに出てくる画像がひどすぎて17才撮影した写真集はどうとかって
いう議論があほらしくなっただけ。

>>714
インターネット上には年齢不詳な「過激な水着描写」や「えろ動画・えろ画像」が沢山氾濫しています。

映像からは医師ですら「　第二次性徴が出てない概ね12歳以下のものしか
明確な判断が出来ない　」と後藤啓二弁護士のホームページに書いてありました。

アダルト性がない普通のインターネット掲示板にもＵＲＬが貼られているので、

何かもわからずクリックした場合など
冤罪が沢山発生する可能性があります。

（インターネット上の画像などは開いてみなきゃどんなものかわからない仕組みなので。

※ＵＲＬを見ただけで何が描写されてるか解るシステムはありません）

先程指摘した所謂、医師でも判断出来ないグレーゾーンの性行為等描写物をどのように児童か大人か判断するのか？

ちなみに日本人は成人していても童顔・児童体型が沢山います。

なので医師でもはっきりと判断出来ないグレーゾーンが発生します。

>>697
所持規制しないと何がダメなのか具体的に書いてくれ。
現行法じゃなぜダメなんだ？

>>712
製造販売取締りしようと思えばできるのに、それほど数やってないってのが現状。
それなのに所持規制して、摘発を何をどう増やす？
人員も予算も時間も一緒。
なら、製造・販売の摘発”減らして”所持の摘発を増やすってことだろう？違うか？

>>714
サンタフェで逮捕ってことは、サンタフェ撮影出版する表現の自由を侵害してるわけだ。
家族写真で逮捕も同様。

>>719
嘘つけｗこの規制推進利権野郎が

>>713
真性の児ポを誰でも用意に入手できたり大半の男が持っていたりする状況ってのを変えるための規制取締りなんでないの
まあ海外と鎖国でもしない限りそんなんは不可能だとは思うが
所持規制を積極的に否定する根拠って無いよね

製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。

>>702
議員全員にメールしてみたら？改正案に反対しないと・・・って

>>716
金銭授受の伴わない取得なんていくらでもあるだろ
取得罪は単純所持罪よりマシだと思うけど金銭授受が構成要件なのはザルだと思う

>>717
つくることに対する抑止力でなくて拡散することに対する抑止力なんでないの

>>721
拡散防止じゃね？

ちがうって言ってるだろ。
唾棄すべきものは唾棄すべきってだけ。

>>723
んじゃ「真性の児ポ」とやらに限定すればいいじゃん。
だいたいなんで二次元規制を視野にいれて検討事項としてぶちこんでるの？

結局葉梨は民主党を相手に切り込むためのたとえ話でジャニーズを使っちゃったのが運の尽きって事か？
民主党案の問題をあぶりだすため…と弁解してるが、そんな論調じゃなかったような。

>>723
>所持規制を積極的に否定する根拠って無いよね

プロテクトを突破したのでない限り、情報の所持や入手が違法であるとするなら
最後は目を潰し、耳を塞げと言っているのと同じです。

>>726
それは民主案読んでないだろ。金銭授受は要件じゃないよ。
拡散防止なら現行法で頒布が含まれてるし、取得罪なら強化できるだろ。
だいたい拡散防止できるってのが根拠ないよね？
実際アメリカやイギリスで所持規制してるけど、拡散防止できたっていうデータあるのか？

>>721
> サンタフェで逮捕ってことは、サンタフェ撮影出版する表現の自由を侵害してるわけだ。
> 家族写真で逮捕も同様。
表現の自由の下に違法行為まで正当化されるわけでないことは当然だよね？
児ポかどうかの判定基準がかわらないなら
サンタフェの適法性も家族写真の適法性もなんら侵害を受けていないと思うんだけど

>>723
国別（G8）の強姦件数
国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

>>723
おまえはＵＲＬだけをみてそれがどんな画像か動画か解るか？？

>>719
「出てくる画像」って何のこと？

>>728
二次元は俺にもわからねえなあ
でも取得罪とセットで今回改正案にもりこまれてるわけではないよね

>>728
むずかしくてよくわかんあい

>>726
拡散防止というなら、提供側の取り締まり以外に合理性が無い。

例えば、貴方が持っているとして、流さなければどうやって見つける？
また、貴方を逮捕する事によって拡散防止になる？
普通にアクセスできるのなら、その状況と提供側が問題であって
所持者に責任を負わせる理由が無い。

>>732
児童ポルノの判定基準は変わらないと言いきれるのか？

>>723
＞真性の児ポを誰でも用意に入手できたり大半の男が持っていたりする状況
そんな状況が存在するのか？
俺は大半の男に入ってないのね

>>4
>着衣をめくって性器を見せたり、

クレヨンしんちゃんOUT!!

>>736
自民党の改正案に盛り込まれている。
与党が自民公明のままなら3年後犯罪になる。

単純所持禁止→開いてみて児童ポルノならアウト
取得禁止→二回開いて児童ポルノならアウト

落ちてる全てのＵＲＬをもうクリック出来ません。

ＵＲＬだけでそれが何か解るシステムはないから。

15歳未満のわけわからんDVDとか作ってるヤツは大いに規制すべきだと思うが、今作ろうとしている法律は明らかにやりすぎ。

>>731
マジで？金銭授受が要件だと誤解してたわ
もっかい調べてくるね

>>742
もっと加えるなら

単純所持禁止→開いてみて児童ポルノならアウト
取得禁止→二回開いて児童ポルノならアウト

取得禁止で二回目がアウトになる理由→「お前は濃厚なロリコンだから」(内心理由)
ぶっちゃけ性格が気に食わないから逮捕というのと同じ。

>>709
どこかに『子供は全員兵士として戦場に送れ』とか書かれていなかったか？

>>741
規制賛成派は「二次元は無関係」と一貫して主張してるけど、
じゃああの付帯事項は何なのかという説明は一切無いんだよね。

>>732
それは法を作れば違法になるってだけで、公益とは関係ないだろ。
じゃあたとえば「現政権への批判的言論禁止」って法律を作ったとしたら、自民・公明批判は
「違法行為」になるわけだけど、その法律は正当化できるのか？
サンタフェのどこがどう問題なのかじゃなく、「法律で違法だから」ダメだってのが君の理屈？

>>736
取得罪は民主案。民主は二次規制反対。
で、二次元規制と今回の所持規制はほぼセット。根拠は一緒。
元々は児童ポルノ所持禁止の理由を、強力効果論で説明していた。見ると犯罪に走るから
禁止ってのが理由だった。でもそれが根拠がないってツッコミ受けまくったから「被写体が
傷つくから・被写体の人権保護のため」って理由に”切り替えた”のが現状。
で、後者だと二次元規制はできないから、とりあえず所持規制通しておいて、後から二次元
規制しようっていうこと。

>>746
いや、たぶんそれは高校生（１８歳以上）に対する１年ないしは２年の社会奉仕活動のことかと
兵役義務が含まれてもおかしくない香りはするけどね

声優の金田朋子の扱いは・・・


ワシントン条約で良いんだよな？

>>723
単純所持を規制した国は性犯罪率、強姦数がハネ上がりましたハンパなく、今でも上昇し続けています
更に児童誘拐が増えましたどういう理由か解るでしょ？(子供守れてないじゃん）

日本は性犯罪とりわけ強姦数は1960年から過少傾向に転じ今ではほとんど有りませんが、
この改正案が通ると上昇するでしょうね

ガキの頃の入浴写真をblogにうｐして
現行法第七条４で逮捕された女性がいる訳だが。
それが単純所持禁止になるから表現の自由を侵しているのは明らか。

現行のアダルトは局部が映っているかどうか、というわかりやすい線引きがある。
児童ポルノは定義が曖昧過ぎる。
葉梨も衆議院法制局に問い合わせて、それでも「多分」と言われて、、
そんなん一般人が判断できるかっつーの。

>>731
民主HPの改正法律案から引用
「みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円
以下の罰金に処する。」
だから有償が要件だよね
そんでそれと並列される「反復取得」の「反復」って、
１回はOKで２回目はアウトなのかとか、取得の間隔に関して規定はあるかとか、HDD間のコピー、バックアップはどうかかとか
なんだか実態が全然よくわからないのでザルもしくはそれ以前の話だよなーってのが感想

まあ、いくら反論しても
自民党に票入れませんから

>>751
それってなんで上昇「し続け」るの？
そういう国の所持規制は年々厳しいものに更改され続けてるの？

そもそも現行のわいせつの定義自体あいまいじゃん
規制されてもおおっぴらに商売してるような奴をたまに逮捕する程度でしょ

性的好奇心を満たす目的とは？
オナニーしたらアウトでしなければセーフなのか？
あいまいでよくわからない表現だこと。
性的好奇心を満たしたとしても証明しようがないと思うが、よくわからん。

ジャニーズの乳首出しが性的好奇心を満たすか満たさないかは人によるよね。
ファンの女の子だったら性的な目で見るかもしれない。
しかし、それをどうやって証明するのだろうか？

無茶苦茶な法としか思えない。
こんな法を成立させようとする国会議員はクビだ。
選挙で落選させる。

＞「みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円
以下の罰金に処する。」

↑
これはさ
有償で取得・又は無償で反復して取得
だろ。
有償のみに限るなら「有償で取得した者」だろ

>>756
所持規制を積極的に肯定する根拠ってなんなの？

>>752
個人的には単純所持を表現の自由というのもおかしいと思うけどね。

日本語で「表現」といった場合、基本的には受け手の存在を前提とする。
受け手、つまり視聴者がいるのが「表現」だろう。言論の自由も同じ。

単純所持は視聴者を前提としない。人に見せない「日記」のようなものだ。
(ちなみに「遺書」は視聴者を前提としている)

例えば、殺人計画を幾ら練ろうと、それは人に見せない限り自由だろう。
「○○のアホ、馬鹿！死んじまえ」と叫んでも、誰にも聞かれない布団の
中だったら無問題だろう。

で、単純所持は、他人に見せない前提なのだから、これは表現の自由よりは
内心の自由に近い。勿論、外部存在だから内心その物では無いけれど
こと、情報に関する限り、その所持をもって処罰する場合、大方内心の自由に触れる筈。

規制すると犯罪率が上がり更に規制すると犯罪率が上がるの繰り返し
スウェーデンなんか安全だった所が女性一人で夜歩けなくなったそうな

>>757
＞規制されてもおおっぴらに商売してるような奴をたまに逮捕する程度でしょ

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。

おまえは改正反対派だな。

規制推進派が東京モーターショースレに出張してるぞ。

小便小僧もアウト
人体デッサンもアウト
世界の名画もアウト
スケートフィギュアもパンツ見えるのでアウト
グラビアアウト
北斗の拳もリンのパンツ見えるのでアウト
週刊ジャンプもアウト
ただし許認可企業が許可すればＯＫ

どんだけ利権が絡んでるんだよ

>>738
３年後には２次についてぶちあげるぜ！って言ってるらしいのは聞くけど
今回は触らないみたいですよ
定義が変わるってなら、表現の自由に対する〜ってのもわかるんだけど

>>748
> >>732
> それは法を作れば違法になるってだけで、公益とは関係ないだろ。
違法になるのは「所持」ね
表現に関する権利って新たに侵害されてんの？ってはなし

> >>736
> 取得罪は民主案。民主は二次規制反対。
ああごめん、所持規制のまちがい
取得罪も単純所持も所持規制で、個々法案について文句はあっておかしくないけど
そもそも所持規制を否定する積極的根拠ってなんだろうって

こういう下らない論争がおこると、かえって価値が高くなってしまう。
なんだかヌける気がしてきた。

>>760
拡散防止とかが根拠になるんじゃない

まず、性犯罪を増長するという根拠があいまい
科学的な統計データがなにもない。

むしろこのような規制を行っている国での強姦率のほうが高い。
これは国民性ではなく、イギリスでは実際に規制前よりも強姦率が上がってる

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　
フランス14.36件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

規制のない日本が極端に強姦率が低いことこそ注目すべきでは？

>>766
＞表現に関する権利って新たに侵害されてんの？ってはなし

その点はないよね。
だから単純所持規制に対して表現の自由侵害ってのは的外れな反論。
するなら、財産権や幸福追求権。
あと、単なる情報に対して性的好奇心を持つという内心の自由。

世界の基準１４歳未満
アメリカの基準１８歳未満（ただし裁判所で合法）

なぜか世界から批判とか言われてる日本基準１８歳未満
でも義務教育は中学まで

>>761
で、U-17アイドルの過激なイメージビデオとかガキの時の入浴写真とかに被害者いる？？
被害者がいない限り表現の自由が優先される。

>>768
そういう、なんとなくな感じじゃなくてね。刑罰を課す側がしっかりとした根拠を出すものだろ

>>723
必要がない異常な法規制と刑罰に積極的に反対するのは当然すぎる

ごく普通のネットポルノ画像一枚で刑務所行きの国はごめんこうむりたい

>>769
規制派には、そういう科学的根拠や司法整合性は関係ないようですよ。
↓
979 名前：名無しさん＠十周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/05(日) 00:22:09 ID:axqoOPew0
>>921 >>926
グローバル社会はそれで通用するものではありません

海外で日本の漫画やアニメが評価を受けたり、人気があったりするのは
過度な規制により発展が妨げられたり
宗教上の理由の表現規制などが原因だったりもするでしょう

しかしグローバル社会では世界にあわせるのは当然であり
そこは日本も表現を規制しなければならないのです

捏造された統計データや感情論であっても
規制をしていかねばならないのは事実です

てめーの国なんだから、てめーでどうにかしろや
という話が通じるほど頭がよくない連中に何をいっても聞くわけがありません
宗教国ほど常にそうです

早い話、日本に規制をもとめるというのは
宗教的道徳心を守りたいがためであり、その宗教的道徳心を世界標準にしよう
というもくろみのあるのだとは思いますがね

何をいっても通じない以上、規制は必要

親は自分の子供の全てが愛しい。

全ての瞬間を記念に残そうとするものだ。

それらを勝手に卑猥だと決め付けて処断する。

そんな法律が正しいはずが無い。

子供を守りたければ犯罪者の刑罰を抑止力になるだけ重罪化しろ。

>>768
拡散防止なら頒布規制でしょ。それは現行法で既に。

モザイクも意味不明だな
最初から見せなければ良いだけの話だろ
世界でもモザイクしてないし

>>737
所持できなければそもそも提供の機会を持つこともできない
また事業の用途など合理的理由がなければ不法物の所持を認める理由が無い
不法物に対して財産権はこれを保護しない

こんな感じ？

>>766
>そもそも所持規制を否定する積極的根拠ってなんだろうって

逆から言うと、所持規制をやる根拠は「被害画像だから」という理由だった筈。
ところで、法の下の平等から言えば、児童だけが殊更保護されるのもおかしい。
大人だってそういう保護をされてもおかしくないだろう。

で、例えば写真週刊誌で、よく盗撮画像などで「慰謝料」と「回収命令」が出される。
じゃあ、買った奴も見つけ出して逮捕だろうか？いや…そんな事はしないよね。

結局情報というのは、受け手を処罰しても精神性以外の根拠が無いし。
その精神性というのが、「国家としては、そういう画像に嗜好を持つ人間を処罰します」としか
根拠が無いので、内心の自由に触れるだろう。

　　　そ　　う　　　　　　　　　か　　　　　　　が　　っ　　　　　　か　　り
　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

つまり、俺の持っているロリコンhouseや小説アリスやレモンピープルは没収されなくていいんですね

不法の定義も示されてない
キチガイ沙汰としか言えん

>>754
「有償で又は反復して取得した者」
って読めないのか。これで有償のみが要件だと思えるのが不思議でしょうがない。

反復に関してはストーカー法と同じ曖昧さは残るね。

>>766
今回二次に触らないなら法案に入ってる意味がわからん。
その場合は法案から抜いといて次回やればまだわかるが、入ってるってことは「検討しさえすれば
規制GO」ってことだよ。

>表現に関する権利って新たに侵害されてんの？ってはなし
所持規制されたら表現が規制されるだろ。

>そもそも所持規制を否定する積極的根拠ってなんだろうって
規制の根拠がないこと。これが俺にとってはまず一番だ。君の根拠は「違法だから」だろ。そりゃ
法を作れば違法だろうよ。「息をしてはいけない」って法を作ったら、呼吸することは違法になる。
何が、なぜ、どういう風に規制なのか、そのへんがまったく明らかになってない。これ、1999年から
議論してるんだぜ？もう10年近くだ。それなのにまだこれを議論してるんだぜ？
あと当然表現の自由が侵害される。
そして個人の生活に公権力が大きく干渉してくることになる。
公益のために個々の人権制限ってのは最小限なら認められる場合もあるが、この場合の公益って
なんだ？それについて答えられた規制派は存在しない。

【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２

J-cast★２ ・・・

J-cast

J-castｗJ-castｗｗJ-castｗｗｗ
J-castｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら何記事を発信してんだよｗ
クズ共にそんな資格ねえんだぞオイｗ

J-castｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chの受け売り、曲解、低脳のJ-castの分際で何を記事書いてんだボケがｗ

J-castに就職を考えた時点で低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
＞拡散防止とかが根拠になるんじゃない

↑
可能性の段階で罰するとキリがないから。
それに被害者がいないアイドルのイメージビデオやアイドルの水着描写、家族写真にも拡大出来るから困る。
犯罪による児童ポルノなら単純所持禁止は解るが。
明確な線引きが出来ないからって安易に単純所持禁止にしまーす。とか言われても困る。
定義を明確にしてもらわないと困る。

>>766
＞今回は触らないみたいですよ
だから、何故そう言い切れるのかって聞いている。
国会答弁聞いていると、自公と民主は違法となる児童ポルノの定義について論争してるじゃないですか。
これは定義変えますよって事じゃないの？

>>773
いやしっかりした理由じゃないか拡散防止は
>>777
つ>>779
>>770
んー、財産権は不法な収益・財産までも保護するものなの？
幸福追求権は他者の人権を差し置いてまで認められるものではないだろうし

>>780
盗撮画像は勿論、住所や電話番号、個人的な日記帳ですら、
人によっては出回ってもらっては困る個人情報なんだよね。
それらを単純所持する人は罰せず、児童ポルノだけを罰する
ってのは確かに不平等。

＞「被害画像だから」という理由だった筈。

↑
で、自分の意思でやってる泉明日香や紗綾
は被害者なのかい？？

2次を規制して何人のロリが守られるんだ
2次によって何人のロリが犯罪に合ってるんだ
3次なら直接的な被害者はいるが2次はないだろ
大体、たまたまネットで見るとか言ってるがそういう場所に来る事がおかしいだろ

葉梨は３年後に規制すると答弁していた
つーか3次であんなイカレタ改正案出す奴等が2次を規制しない理由が有るか？

>>778
公共の福祉や社会防衛は人権に優位する
だから死刑もある

全国民の生活を侵害するような悪法なら、被写体の人権に優位するだろう

>>784
だから、　有償、もしくは反復取得　が要件であって
そのうち反復がザルだったら実質的要件は有償になるから取得財はザルだよねってはなし
>>784
所持は表現の自由の守るところのものでないと思うよ

反対する政治家は金で消して、批判する知識人はエロで瞬時に消去
その為の法整備です。

>>768
んだから拡散防止できたってデータを出してみ。アメリカとかイギリスとかもう何年も規制してるだろ。
上で「現行法ではダメなのか？」への問いにも君は答えてないよね。

>>779
所持できないほど取り締るっていうのは、何万人逮捕を想定してるんだ？
一罰百戒で「所持できなくなる・しなくなる」もんなら、あらゆる犯罪が今ごろ消滅してるだろ。もちろん
防犯効果が皆無って言ってるんじゃないからな念のため。
これほど幅広く曖昧な規定だと、大勢の国民が潜在的犯罪者になる。サンタフェの販売数だけで150
万冊だ。数千万人が逮捕されるべき容疑者ということになる。
で、年間何万人逮捕するの？100万人？1000万人？
「所持できなければ」って要件を満たすならば、数千万人逮捕しなければならない。
逮捕数が年間100や200だと一罰百戒効果は望めない。東京都の年間スピード違反検挙数は13万
以上だ。これだけやって、スピード違反は「ゼロに」できてるか？もちろん抑止効果はあるだろう。
でも抑止効果を上げるためにこれだけの数の検挙が必要だってことだぞ？年間1件や2件の摘発
で抑止できるわけないだろ。

>>779
提供する目的で所持するのは現行法で既に違法。
ちゃんと児ポ法読んでる？

>>788
＞んー、財産権は不法な収益・財産までも保護するものなの？

勿論、不法で無い事は前提です。
で、単純所持を不法化する根拠は何ですか？

＞幸福追求権は他者の人権を差し置いてまで認められるものではないだろうし

まずは単純所持がどう他者の人権を侵害しているかを説明してください。
確かに他者の人権を侵害していれば、憲法１３条に置ける、公共の福祉に反すると言えるが、
そうではない以上、幸福追求権を始めとした自由、権利は最大限保障される。

この法案審議後に支持率が２０％切ったのにはワラタ
いや、関係ないと信じたいがなｗｗ

>>788
犯罪にまきこまれて撮影された映像などの単純所持禁止には賛成だな
あくまで犯罪だったと認定されればだけど

>>788
拡散防止したいなら拡散禁止でしょ。刑法は謙抑的でないとダメって一般教養で習ったぞ

ジュニアアイドルが自分が好きで写真集を出してても関係無い

問答無用で被害者、男が悪いってか

＞所持できなければそもそも提供の機会を持つこともできない

↑
頒布禁止なのに頒布してるやつらがいる。
頒布禁止は頒布の抑止になっていなきゃならない、それなのにおまえらがいうように児童ポルノは氾濫している
（俺は被害のある児童ポルノは氾濫していないと思ってる、検索しても出て来ないし）。
よって所持を禁じても意味がないのは明白。

>>787
自公に関しては、提出されてる改正案がそのようになっているから
２次ははいらんし、三次も定義自体は変えないんでしょ？
民主は定義に修正いれるから、どうなるかはわかんね

まあ、今両党がすり合わせやってるからその結果どんなもんが出てくるかで全然違う話になるかもしれんが

首相官邸にメール出して来た
「この法案通ってアキバに来たらアンタを待ってるのは罵声と腐った生卵だ」

>>754
そのへんがザルなのは
むしろありがたい

コピーと取得は違うと思うが

>>794
そこをザルだと決め付けるならストーカー法もザルだよ。

>所持は表現の自由の守るところのものでないと思うよ
たとえば写真家の表現の自由は奪うだろ。写真を所持できないんだから。

というか、ロクに根拠も示せない、定義も示せない、なんでもかんでも懲役重罪みたいな立法が
国民の福祉を侵害しないわけがない
反対されて当然としか言えんわ

これは児童ポルノ
これは違う
って判断する人間の顔が見たいｗ
その姿が見たいｗｗｗ

「私にはその資格がある」と思ってるその面がｗｗｗ

きっと年齢当てクイズ王だぜ

　　　　　　　　　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
　　　　　　　　　　　　　 {:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ　・・・これは児童ポルノ
　　　　　　　　　　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l
　　　　　　　 　 　 　 　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<　・・これは違う・・・
　　　　　　　　　　　　　 ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l
　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　　　　　　　　　 　 　 　 l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　　　　　　　　　　　　 丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　　　　　　　　　　　　,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
　　　　　　　　　　　　　　,/(`＝- r‐ ''"　／ ,／丶、
　　　　　　　　　　　　　ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
　　　　　　　　　　 ,∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
　　　　 ,, - '"´￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
　　,イ´　　　　　/　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
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>>801
その主張なら虐待は親と制作会社がしてる事になり
児童福祉法違反や児童虐待防止法で逮捕されていなきゃならない。

なぜそれが直接関係ないユーザーに向けられるのか理解に苦しむ。

　嫌がらせに捕まえまくって起訴猶予だな。

　日本では「逮捕=人生終わり」だからな

児童の保護とか売りやってる未成年ビッチどもを保護すんの？
むしろ罰すれや糞が

>>756
割れ窓と同じなんじゃねえの

とにかく悶々とする
犯罪なのに、やっている人間がいる
総てが検挙されているとは思えない
検挙されたとしても多数の中の一人
うまくやりさえすれば・・・

>>803
定義は変えてないが、解釈は変えるようだ。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

>>810
素晴らしいｗｗｗ

>>803
自公案には「衣服の全部、または、一部をつけていない状態で、性的に興奮または刺激するもの」
という児童ポルノを定義する文言があるけど、これで何故「変わらない」と言い切れるのかが解らない。
法制局が児童ポルノの定義を決めるなら、はっきりそのように書いてないと「変わらない」とは
言い切れないでしょう。

＞２次ははいらんし
じゃあ付帯事項を追加してる理由は？

少し前なら、「サンタフェ」なんてブクオフで100円だったけど、
今どうなってんの？

なあ、海外にサイトを置いてある奴って日本国憲法が通じないんだよな
つまりどんだけ頑張って規制しても意味ないんじゃないかな

>>794
ストーカー行為等の規制等に関する法律（平成１２年法律第８１号）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/anti-stalking-law.htm
２　この法律において「ストーカー行為」とは、同一の者に対し、つきまとい等（前項第一号から第四号まで
に掲げる行為については、身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく害
される不安を覚えさせるような方法により行われる場合に限る。）を反復してすることをいう。

↑他の法律でもこのように「反復」が使われてる。
これについての解説は
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090305/1236229901
ストーカー規制法解説〔改訂〕P21
「反復して」とは、複数回繰り返してということを意味する。どのような場合に「反復して」行ったと評価できる
かについては、ある程度時期的に近接していることが必要となろうが個々の具体的事例ごとに判断せざる
を得ないと考える。例えば、特定のつきまとい等が毎日のように行われている場合であれば、当然反復し
て行われていることとなり、つきまとい等が行われた後、数ヶ月後にまた同じつきまとい等が行われたよう
な場合には、反復して行われたとまでは言えないであろうが、毎月一回、つきまとい等を数年間繰り返した
ような場合には、反復して行われていると評価できる場合もあると考えられる。

2ちゃんでうｐされてるうｒｌをクリックして
ジェーンでロり画像のキャッシュ残ってるぐらいじゃおｋだよな？

日本は児童ポルノ大国であり、日本の漫画やアニメが原因で世界中で被害拡大に繋がるとの批判も少なくありません

エセル･クエールという有名な教授も、日本の漫画やアニメが世界で性犯罪を誘発していると告発しています
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A5%BB%A5%EB%A1%A6%A5%AF%A5%A8%A1%BC%A5%EB
規制を求めている各団体もエセル･クエール教授の書籍を引用して利用しているので
とても信頼のおける人物であるとことは間違いありません

日本ユニセフからも子供達のために、漫画･アニメを児童ポルノにという声がでています。その一部を紹介します
>「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」
ttp://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html
十分に説得力があり、正しい発言と言えますね。

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
>アグネス・チャンさんは「子どもへの性的虐待は犯罪。ポルノを持ってもだめ、漫画を買って読んでもいけないと訴えていくべき」と話した

幼い声も児童ポルノとして認定すべきであるとの意見もでております
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314749318

豪州では以下が普通。しかし日本はそうでない
ttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/12/10/023020
カナダでは、名探偵コナン等の漫画も規制されているにも関わらず
未だ日本では規制されていないという問題でもあります

また、オムツのＣＭにも非常に問題があります。明らかな子供虐待のＣＭであり、一種のポルノです
そのＣＭは、明らかに幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭであり
子供が性犯罪に巻き込まれる原因になるという胸がざわめきを感じました
これらのＣＭは重大な人権侵害、子どもの性的虐待であり絶対に許せるものではありません

これでも規制強化が必要ないといえるのでしょうか？