【奈良】身体障害・車いす少女の入学許可決定に町側が即時抗告「階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」★２

1 ：出世ウホφ ★：2009/07/02(木) 18:44:09 ID:???0

車いすで生活を送る谷口明花（めいか）さん（１２）＝奈良県下市（しもいち）町＝が、
希望した町立下市中学校への進学を拒否された問題で、町と町教育委員会は、
仮の入学許可を出すよう義務づけた奈良地裁の決定を不服として、
大阪高裁に即時抗告した。１日付。

高裁決定が出るまでは地裁決定が有効であるため、町側は２日付で就学通知書を谷口さん側に手渡し、
仮入学を認める方針。明花さんは３日にも初登校する。

下市町教委の堀光博教育長は「地裁決定には納得できない部分もあり、抗告した。仮入学は認めるが、
訴訟はまた別の問題」と話し、高裁で町側の主張を認める逆転決定が出れば入学を取り消す可能性を示唆した。

明花さんの父親の公務員、正昭さん（５１）は「非常に残念。できることなら抗告して欲しくなかった」としたうえで、
「明花が一日も早く安心して通えるようにしてほしい」と、早期決着への望みを語った。

この問題をめぐっては、奈良県の荒井正吾知事が１日の定例会見で、地裁の決定を
「大変すばらしい、賛同できる判断」と評価。町教委に明花さんの早期受け入れを求め、
講師の派遣などで支援する考えを示していた。

明花さんは、地元の町立小学校を今春卒業したが、町教委は障害などに見合った設備がないことなどを理由に
下市中への入学を拒否。明花さんと両親は４月下旬、町と町教委に入学許可を求めて奈良地裁に提訴。
地裁は６月２６日、判決が出るまでの措置として、町教委などに仮に入学を認めるよう決定を出した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0702/OSK200907020072.html
衣料雑貨店で下市中の制服を試着させてもらい、喜ぶ谷口明花さん（右）と
母親の美保さん＝６月２６日午後、奈良県下市町、高橋友佳理撮影
http://www.asahi.com/national/update/0702/images/OSK200907020075.jpg
2009/07/02(木) 12:31:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246505507/l50

2 ：出世ウホφ ★：2009/07/02(木) 18:44:26 ID:???0

奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。

一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。

地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。

同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。

谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。

地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。

下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】

6月26日13時40分配信毎日新聞＜車椅子中学生＞町立中入学を義務付ける仮決定　奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci

3 ：出世ウホφ ★：2009/07/02(木) 18:44:37 ID:???0

元スレ

【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246276349/l50
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:47:17 ID:UGfQTwIG0

【中学校の現状】
・下市中学校　校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html

【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。

谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/　　（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:47:42 ID:oQ5F9mhZ0

臓器移植用に回せ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:47:56 ID:gFMTAbeD0

【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50

養護学校に行けというのは差別
養護学校に行けというのは差別
養護学校に行けというのは差別
養護学校に行けというのは差別

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:48:08 ID:BDByeICG0

>命の保証がない

脅迫ですかｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:48:57 ID:RUDcpJeR0

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　一谷裁判長

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:50:10 ID:OdSiE9190

>命の保証がない

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:50:16 ID:yLn9UECu0

>>4
すごいね。階段

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:50:21 ID:wYUwDRkz0

この女の子の親が逆に他の障害者の方を差別してるんじゃないかな？

だからこんな我がままいってるんちゃうんかな

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:50:23 ID:9c8fG34qO

差別じゃないよ区別だよ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:50:52 ID:TGTrjdKJ0

金積めば私立なら受け入れるとこあるだろ
もしくは田舎の分校という手も

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:51:26 ID:z/75Vwc+0

専属お手伝い生徒みたいなのが、
断れない気弱な奴の中から、教師に指名されたりするんだよな。

俺が中学生の時は、そういうことがあった。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:52:02 ID:UGfQTwIG0

【障害児本人の状態】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg

左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
　※読売ソース。運動能力の表現は記事ごとに差がある。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。

報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
　※はっきりと報道されたわけではない。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。

問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置き。
特別支援学校の訪問指導を受けていた。通学は本人の意思で拒否。

【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、美保さん。年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。

教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
　※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:52:13 ID:QucVv4+A0

障害の子供を事故死させて賠償でもさせる気かな？

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:52:20 ID:VLWZEzPM0

裁判官が賠償金持てよな

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:54:36 ID:UGfQTwIG0

【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。
（報道より）

【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
町会議員の半数以上が町の決定を支持している。

地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%

下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。

奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。

【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」　4月11日放送より）

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:54:54 ID:KlzJlFhv0

めんどーくせーことさせるなよってのが本音だろ！
オレも同意だな。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:54:57 ID:/xO+OUlM0

これ、例えば階段でこけて怪我でもしたら学校の責任になるのか？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:55:06 ID:w35bRdS9P

バリアフリーにするより、その子の車椅子を魔改造したほうが安いんじゃね？

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:55:39 ID:rInxhTBl0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org193483.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org193487.jpg

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:55:50 ID:OPnXCTOR0

普通学級に入る事が、差別じゃないんですか？

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:56:40 ID:KBDnE1fG0

>>20
なる。

親がその件で何かあっても絶対に訴えないと誓約書書くみたいに言ったが、
その言ったことや誓約書自体なんの効果も意味もない。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:57:06 ID:8GVXMzi80

>>21
６車輪式にして階段を時速１０kmで登らせるとか？

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:57:15 ID:UGfQTwIG0

【奈良県知事　荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日　定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）

・金銭的援助について
　「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
　　自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
　　県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
　　現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
　　それが一番困る点だと思っているんですけどね。」

・責任について
　「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」

　「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと
　　受理されないじゃないですか。それでわかると思いますよ。
　　県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
　（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
　　だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
　　行政責任を明確にされるのがいいと思います。」

　「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
　　今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
　　この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」

平成21年7月1日の定例記者会見（ソースは>>1）
　奈良県の荒井正吾知事が１日の定例会見で、地裁の決定を「大変すばらしい、賛同できる判断」と評価。
　町教委に明花さんの早期受け入れを求め、講師の派遣などで支援する考えを示していた。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:57:38 ID:ruUMe1AR0

問題点はあるだろうけど、それを明確にした上で、
解決策を考えて乗り越えることが大切。

そうじゃなきゃ、世の中のバリアフリー化は進まない。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:57:56 ID:e4cnNCdA0

校舎の建て替えしろ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:58:03 ID:zby3qUoK0

下市ってすげー田舎だぜ。吉野の山奥。　実際車椅子では無理だと思う。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:58:24 ID:wsxMO2vG0

何で、平地にある隣町の普通校は嫌なの？
お友達がいないから嫌なの？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:58:38 ID:IdbxvtfC0

田舎ほど　慣行的以外は何もしないししたくない。

金がかかることや目新しいことは一切しない

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:58:38 ID:CSQrJ3TVO

>>21
中国のカッチカッチいいながら歩く奴に乗せればいい
あいつこけないし、ジャンプ力あるし

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:59:02 ID:82N7GSGi0

こういう親って町が折れて入学させて、事故でも起きたら今度は損害賠償請求するんだろ

ホント死んだらいいのに

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:59:45 ID:s3jYzfwg0

それで、あのオデッサ階段を誰がどうやって昇降させるんだ？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:00:03 ID:XgthROyo0

設備がないところで、責任を負わされるのも不幸だし
危険な環境でもしものことが起こればこの子も不幸だろ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:00:55 ID:zby3qUoK0

これ普通の生徒が車押したり、送り迎えしたり、
心温まるドキュメンタリーが製作されるんだろうな。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:01:08 ID:CKpesgDM0

この子の為に校舎建て直してエレベーター付けろ、ぐらい言えばいいのにw

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:01:12 ID:82N7GSGi0

子供云々よりこのバカ親が精神病院入ったほうがいいな

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:01:33 ID:GY0CeueT0

福山雅治×織田裕二
http://minkara.carview.co.jp/userid/384307/blog/13969829/#cm

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:01:35 ID:XOGbwmY60

介護ロボットあったような気がする、
天皇が見に行ってた。
人がロックマンみたいなのを着て介護にもちあるけるそうだ
そこで改良すればいいんだｗ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:01:43 ID:/LahH6nvO

同じ中学か町の奴の情報が欲しいな

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:02:17 ID:67RUprjm0

＞教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
＞と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
＞　※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。

親が誓約書を書くから入学させてと頼んだのか・・・
こわいな・・・娘さんが長生きできるといいな・・・

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:02:31 ID:jdJmA4pC0

>>27
学校側がどんな対応したか分からないけど
特別支援校じゃなくて近隣の平地に立った普通校を勧めるべきだったかもね。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:02:32 ID:FCwrfaU20

>>22

これ本物？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:02:59 ID:QRtq+3kh0

>>41
まちBBSに若干書き込みはあるよ。
でも、身元バレを恐れて具体的な内容はここには投下しないのかも。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:03:35 ID:HpdMeEonP

近くに万全のサポートが期待できる養護学校があるのに、
同級生や教員に迷惑かけてまで危険な普通学校に通わせようとする公務員両親

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:03:50 ID:zby3qUoK0

税金で、そういう人のための学校を作っているのに、なぜ拒否するんだ？
記事にはなぜ普通校へ行きたいのかの理由が見当たらないんだが？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:04:29 ID:NYtVqEgq0

親のエゴで結局・・・
周りの迷惑も考えないで行くんだ？
同じ学年と、その前後の子供達は可哀想だね・・・

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:04:41 ID:s3jYzfwg0

>>42
全く自分のことしか考えてないな。もし他の生徒さんや教職員が巻き添えで
事故にあったら責任とって損害賠償しますって誓約書を書くべき。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:04:48 ID:xG+nGezUO

わがままも大概にしてよね。入って来られたクラスは大迷惑。転んで怪我したら訴訟。『クラスメイトで支えよう』って弱気な奴に押し付ける他クラスに遅れを取る。勉強になりゃしない。うんこしっこはどうするのサ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:05:29 ID:S5HV0KtrO

>>4
自転車通学の生徒とか考えたらたまらんな

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:05:29 ID:Ao7NOe7Z0

その分税金を上げてバリアフリーに努めます
そう言い切ってから「賛成の方は署名をお願いしますね」と言ってくれ
賛成する奴ほとんどいなくなるから

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:05:30 ID:xgYnLmjM0

教師がこの子に時間をとられるようなら他の生徒との公平性が保たれないわな。
そういう不均衡をならすために専用の養護学校があるのにこの子の親は自分の子は特別とでも
思ってるんだろうか？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:06:16 ID:51qg0x7p0

>>22
【社会】１８歳少年、プレス機に頭はさまれ死亡…栃木・足利
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246526770/l50
か？

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:06:53 ID:8GVXMzi80

>>44
偽物に決まってる。本物は、もっとひどいぞ？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:06:53 ID:wtWoiBBoO

明るい花が学校に暗い影を落とす

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:07:04 ID:Zx0/eo+o0

>>42
この親もここまでするくらいなら近くの普通校に
毎日送り迎えして通わせて上げればいいと思うが。
越境入学が簡単に認められるかどうかは分からないけど
下市中に裁判起こしてまで通わせる気持ちがあるなら
他の中学にも越境入学を認めてくれって言う交渉くらいはしたのかねぇ。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:07:39 ID:Ao7NOe7Z0

>50
男子生徒「うんこしっこは俺達に任せてくれ」

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:08:01 ID:+g2QZtY90

バリアフリーで受け入れてくれる私学探せばいいじゃん

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:08:10 ID:My4KJpZ10

はっきり言って自分の娘さえ良かったらほかのガキはどうでも
良いんだろうこの親は。
少なからずも周りの子供は学校生活の妨げになる問題は
目に見えてるはずだし、教師はまんべんなく生徒を面倒見なきゃいけない
はずなのに、かなりの割合でこの脳性マヒの少女を心配しなけらば
いけないことは分かりきっている事実。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:08:18 ID:HI2ngmq70

俺にも介助の若いねーちゃんを常に付き添わせてくれなきゃ不公平だろが

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:09:37 ID:S5HV0KtrO

>>42
契約書を書くと言わないところがまたな・・・

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:09:59 ID:XgthROyo0

>>47
一般の小学校に通ってて、脳性マヒの症状が緩和されたらしいよ。
親の見解によると健常者の生徒とかかわることが病気の改善に役立つということらしい。
親は子供の病気を治すのに必死なんだろうけど、軽く他の障害者を差別してる気もする。

テレビでも紹介されてたが、会話もできるし勉強も普通にできる感じだが
常に車椅子じゃないといけないので、とても危険だと思う。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:10:03 ID:dAU7ci9U0

駅の売店で良く使ってる
ジュースなんかを運ぶ、階段の上り下りできる台車も
崩れて潰されて死んだ人いるしな
諦めたほうがいいと思うんだがなぁ

>49
その誓約書も法的根拠無いんじゃね?
それで実際なんかあったら一人頭ん千万から億の賠償だろ?
ここでトラブルだろうし、その上
「こういう人がいるのが分かってんだから
さっさとバリアフリー化しない方が悪い」
とか言い出されてグダグダのお手上げですという予想図が浮かぶんだが

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:10:31 ID:HpdMeEonP

仮入学は認めざるを得ないのか
こりゃ高裁で真逆の判断が下されても、
「せっかくクラスにも馴染み始めたところなのに」とかゴネるぞ絶対

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:11:30 ID:8ec+uyXw0

ttp://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_331.html
駅の階段にはせっかく車椅子の人のために昇降機が設置されてたのに、この車椅子の人はわけのわからん理屈こねて拒否した挙句、サポートの人の都合を無視して人力で持ち上げてくれなんて無理難題を吹っかけていた。
そして、言いなりにならなかった駅員さんや通りすがりの人に逆恨みしていた。
こんな屑が障害者運動のリーダーだという。
団体も団体でこんな屑を諭そうとするどころかタワ言を真に受けて駅員さんや通りすがりの一般人を悪者扱いする名誉毀損モノの劇を上演する始末。
そしてこの団体の活動は無批判でNHKの番組で取り上げられ、公共の電波に乗って垂れ流された。

障害者の世界に自浄作用などないな。
だからこのスレで挙げられるような駄々っ子が出てきたんだろう。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:11:53 ID:K1Fw5aYPO

>>47
小学校の時の友達がいるから

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:12:02 ID:emTFOfdl0

>>55
俺は本物だと思う。往々にして本物が
こんなふうにシレッとさりげない。
つうか誤爆じゃね？w
これさっき、俺がプレススレで所望した画像だw

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:12:12 ID:qXdOSZjLO

当たり前見たいに他の生徒に介護させないで欲しい。下の世話なんて年頃の子達なんだから嫌に決まってる。この子ほぼ寝たきりじゃん！

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:12:37 ID:ms7ni+nf0

がんばれ下市町！！
自称弱者のごり押しに屈するな。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:12:58 ID:7DIzEaU30

さっきＴＶでみたけどカタワじゃなかったら普通に可愛い子だったな。面倒な前例作りたくない行政の立場もわかるけど
最悪、敗訴してもバリアフリー化以外は全部自分で負担するって確約してるしリスクは低いと思うけどな。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:13:10 ID:SC3gW7WV0

>>16
それだ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:13:33 ID:aX3QWFdkO

あ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:13:46 ID:53K1raw80

養護学校に対する偏見もってる障害者の親ってのも問題じゃないか？

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:14:06 ID:yzRYIKr50

>>71
この地域は予算不足に陥ってて、
耐震工事も遅れまくってるような状況。

一人のエゴのためにバリアフリー化なんてとても無理

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:14:12 ID:1YdUIKpm0

至極真っ当な意見だ。
この車椅子の少女の安全を考えるなら
障害者向けの設備が充実し、
介護のプロがいる学校で教育を受けた方がいいな。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:14:22 ID:yjymlR+ZO

>>65
カルデロン化だな

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:14:50 ID:XgthROyo0

>>71
バリアフリー化なんてすぐできるもんじゃないしな。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:14:54 ID:UXpE5h0l0

小学校６年間でこの町の教育予算の7％がこの子１人のために使われてるらしい
６年間で億を超えている
それだけでも町の誠意や善意は十分に見て取れるんだが
このモンペのゴネがエスカレートしてついにギブアップしちゃったって構図

県が養護学校を整備しているのにわざわざ別の地域から引っ越してきて
公務員である父親と祖父のしがらみに影響しないようにしておいて
予算のない貧乏町をターゲットにゴネている

最低最悪のモンペ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:04 ID:VsywMFCS0

叔父が高校生だった時に同級生（男子）が車椅子だった。
文化祭に行ったとき見たけど、階段はおんぶする人と車椅子を持つ人がいたなぁ。
叔父もおんぶしたり車椅子持ったりしてた。
トイレも叔父や友達に付き添ってもらって行ってたみたいだけど。
んー、でもこれは高校生（男子）だからできたことであって
中学生ができるかって言ったら無理な気がするなぁ。
精神的にも、体力的にも。
かといって先生が・・・ってなると付きっ切りにはなれないだろうから
養護学校は仕方ない気がするなぁ。

差別ではないと思う。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:27 ID:qzb8knwM0

この町も金持ちだよな
手付けで弁護士費用80万、最後に最高裁までいったらいくら費用かかるんだろ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:27 ID:euN69HpfO

また障害コジキか

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:51 ID:zby3qUoK0

【テレビ】ＴＢＳ緊急番組改編を断行！午後３時台「花より男子　韓国版」、４時台「宮廷女官チャングムの誓い」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246527287/

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:51 ID:A+7lBbrm0

頼むからおまえら障害者がこんなクズばかりだと思わないでくれよ
むしろ親がクズなだけだからなこれ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:16:06 ID:VdW2B32e0

養護学校に対する名誉毀損だよな

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:16:39 ID:CXbsiSe10

>>80
つーか、つきあわされるほうも災難だ。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:17:05 ID:7DIzEaU30

>>75　>>78
バリアフリーつっても便所とか一部だろうしな。階段は自前も介護士と提げるつってたじゃん。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:17:21 ID:iFkMjkgi0

>>84

それは、分かっているよ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:17:33 ID:K1Fw5aYPO

>>71
全部自分で負担なぞ確約してない

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:17:37 ID:KBDnE1fG0

バリアフリーの問題だけではないわなぁ。
校内どこででも他生徒の偶発的な接触やちょっとしたおふざけが事故発生の可能性となるんで
どんだけ負けてもおいそれと首を縦に振れないかと。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:17:48 ID:OE+q0JotO

JCの下の世話付きなら

喜んでやる奴は居るでしょ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:18:06 ID:WUnWRp3rO

>>65
あるあるある

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:18:07 ID:4zUZ9ZOSO

やっぱり養護派役がいないと
スレが伸びないな…。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:18:18 ID:Ao7NOe7Z0

養護学校出の兄がいるのだが
こいつらに侮辱されてると訴えても勝てるもんだろうか？

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:19:29 ID:XgthROyo0

設備も整ってないのに、責任だけ負わすのはエゴだわ。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:20:12 ID:zby3qUoK0

面白くねーから、100踏んだ奴は、親子の味方派になって、
アンチの書き込みをどんどんしろ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:20:54 ID:yHzTr0DIO

昨日のベストハウスでやってた障害者アスリート「手足のないレスリング選手」には
感動したけど。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:20:57 ID:xG+nGezUO

車椅子で階段をあがるには５人必要。降りる時は６人必要。担任が全て責任持って。その間他生徒はほったらかし。裁判長は養護学校に行くようにして欲しかったネ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:21:17 ID:UXpE5h0l0

>>1
>奈良県の荒井正吾知事が１日の定例会見で、地裁の決定を
>「大変すばらしい、賛同できる判断」と評価。町教委に明花さんの早期受け入れを求め、
>講師の派遣などで支援する

世論に媚びたつもりだろうけど逆だよ知事さん

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:21:30 ID:dNJ43xrT0

>>93
じゃあ、俺が擁護はやるわ。

入学認めてやれよ！母親が面倒みるんだから迷惑はかからないだろ！

入学認めてやれよ！近くに養護学校がないんだからしょうがないだろ！

入学認めてやれよ！１階の教室を使えばいいんだよ。たくさんあるだろ！

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:22:08 ID:BV0P7cLh0

>>65
クラスの子、駅前に立って署名運動とかやらされそう

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:22:24 ID:NYtVqEgq0

こんな裁判を、裁判員制度で裁いて欲しい！

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:22:42 ID:4zUZ9ZOSO

「健常者と接すれば障害が良くなる」
という宗教に染まっているんだな。

医学的に証明されるなら、
医者がそう診断書書くでしょ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:22:43 ID:iFkMjkgi0

>>100

おもしろいwww

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:22:45 ID:UGfQTwIG0

>>99
>>26の定例記者会見に目を通してから
もう一度その発言を読むと
格別の脱力感が味わえますよ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:23:05 ID:zby3qUoK0

>>102　　民事！民事！

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:23:22 ID:b0T/XRVAO

ま、その初登校とやらの茶番のレポートを楽しみにしようか。
しかし知事も無責任だなw

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:23:25 ID:FdGHHz3c0

俺は知的障害者なのだが
大学院に入学できずに
博士号を取る機会を奪われた！
謝罪と損害賠償をしろ！！

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:23:30 ID:W3HdblSw0

「差別」を掲げる人は何かあったら全部周りのせいにするし
優しくすればするほど差別差別、ずっと言い続ける
完全に拒否して関わらないほうがいいよ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:24:43 ID:Ix4oXCuH0

　ヒッキーを５、６人、とっつかまえて来て
　毎日、この娘の車椅子を持ち上げる労役につかせろ
　メシ食って、うんこ出すだけの人生より
　よっぽど有益だぞ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:24:48 ID:DDmP3j6b0

>>99
知事も保身の固まりか・・・
むしろ県立の養護学校から厄介払いできて内心ホクホクかな？

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:25:12 ID:NYtVqEgq0

>>101
それ以前に、先に入学している「お友達たち」が
署名活動をしていないよ？
一緒に勉強したい！とか言って。

折角、召使いの暮らしから解放されたのに
戻りたいと思うかい？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:25:15 ID:zby3qUoK0

>>108　　
アメリカにペパーダイン大学というのがあって、そこでお金払えば博士号なんて、すぐにもらえる

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:25:25 ID:UXpE5h0l0

明日から初登校か
「お友達」候補生たちはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:25:41 ID:dNJ43xrT0

入学認めてやれよ！友達からも着てほしいっていわれてるんだろ！

入学認めてやれよ！署名も集まっているんだろ！

入学認めてやれよ！入学式直後のPTA臨時総会があったんだろ！満場一致で入学支持がきまったはずだ！

入学認めてやれよ！有志が募金活動やって、改築費用ぐらい集まったんだろ！

入学認めてやれよ！父親だって仕事が不安定だから、煩わせたらかわいそうだよ！

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:26:02 ID:wtWoiBBoO

普通学校で学んでも、この子は、この先、普通の生活は送れない。
友達と一緒に買い物に行くことも、映画を見に行くことも、遊園地に遊びに行くことも出来ない。
そして同級生たちが社会に飛び立ち、それぞれに与えられた職業についたとき
就労の適わない彼女は友人たちから取り残され、自室に籠もり一人寂しく暮らしていく事になる。
そのとき味わう孤独感は過去の思い出が濃厚であればあるほど濃くなる事だろう。
ならばいっそ、健常者からは早めに引き剥がし、同じ時間を刻んでいける障害者と共に生きる方が幸せではないか。

……一応かいておくが、お前らニートに対する嫌みではない。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:27:07 ID:Ew6/cDOV0

誤った決定を出した場合、裁判官は一部責任を負担すべきだと思う。
もう特定の職業が何をやっても免責って時代じゃないでしょう。
裁判官保険とか作ってそれに入れば　誤っても一発じゃ破滅することもあるまいし、
自分の誤判決におびえながら真摯に決定を出させるようなつくりに世の中は変わっていくべき。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:27:50 ID:WBagw0uF0

>>100
ちょｗ全部逆じゃねぇかｗｗｗ
母親は丸投げだしｗ
近くにバリフリな支援学校も中学校もあるしｗ
1階には教室自体が無いしｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:27:59 ID:zby3qUoK0

>>115　　最後の一行は駄目だろ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:28:16 ID:u9CdFMNEO

自分は味方ですよ
啖を吸引しないと死ぬなど、見張ってないと死ぬなら論外だけど
階段の昇降だけがネックで入学出来ないなんて意味わかんないでしょ
言い訳したいならヘルメットをかぶせればいいね

階段で命の保障ができないなら、足を怪我した人や、足が不自由な人、
運動神経の悪い人は今すぐ通学禁止にすべき

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:28:33 ID:4zUZ9ZOSO

>>114
小学校時代の御学友らと、
クラスが一緒ならいいな。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:28:35 ID:RPskzpmBO

>>22は何ですか？見えない。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:28:58 ID:rxDUZT1f0

バリアフリーなんてまったく無駄だよ　あほらしいとしか言いようがない
学校なんかバリアフリーにしても使われることはほとんどないし、ましてや
民間に建物にバリアフリー義務付けとか気違い沙汰

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:29:33 ID:NYtVqEgq0

>>120
校舎の写真を見てから言えよ！

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:29:35 ID:HpdMeEonP

この女の子自身は決して悪い感じのコではないんだよね
親の下衆っぷりの所為で同級生たちも気持ちよく手伝えないし、教員もモチベーションだだ下がり
ひどい話だ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:30:06 ID:UXpE5h0l0

とりあえずこの知事は7000票は失ったな

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:30:19 ID:K1Fw5aYPO

>>109
何かにつけて「差別だ！」と騒ぐ人は自分に有利「差別」はスルーなんだよなｗ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:31:03 ID:8rMXhNxK0

数億円も税金使うけど、一切親は負担しません。

送り迎えなど親ができることも、全て介助員任せです。

障害者の権利は主張するけど、障害者として扱われるのは差別。

階段の上り下りは到底一人ではできないけど、同級生が手伝ってくれること
前提の考えで人の善意を当り前のものだと思ってる。

これを擁護できる人はやさしいね。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:31:13 ID:ca/BmkJ40

>「明花が一日も早く安心して通えるようにしてほしい」

この子にあった学校入れれば　安心できるじゃないの。。
こういう親ってなんなの？　子供のこと考えてるの？
通うのは子供なんだよ！！　　それなりの学校があるんだからそこに入れてあげればいいじゃん

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:32:33 ID:nQz9x0ibO

義務教育機関のバリアフリーが何故こんなに遅れているんだ？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:32:59 ID:DDmP3j6b0

>>120
えっ？
この女の子は足が不自由だから車いすなんでしょ？

やっぱ、あなたの言うとおり、すぐに通学禁止でいいんじゃない？

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:33:15 ID:rxDUZT1f0

エレベータつけなくても、階段とかスロープ何箇所つくるだけでも数千万は
掛かるから、町の財政を考えて、父兄から集めたらいいのにね　五万円ずつとか
皆よろこんで出してくれるだろう

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:33:52 ID:jYgNEM4t0

今回の件は↓から何も進化してないカンジがするなぁ。。
これじゃあいつまでたっても当事者周囲の人間
（特に介護者）は報われないよ。

日本の障害者運動「青い芝の会」

彼らは自己決定を妨げる「代行」の一切を拒否するため「親は敵だ！」「介護する人は自分たちの手足だ！」といい、
最終的に青い芝を含めた７０年代の障害者運動は、健全者と同じ土俵に立つよりも、「ただ食い」（完全な所得保障）を求めた。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/03s3/syougaisha-moritani.html

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:33:59 ID:9toHjYkz0

一人の生徒に掛けられる予算ってものを決めておくべきだな。
小学校のときに億も掛けられたなんてどう考えても異常だろ。
どうしようもないって言う場合には仕方ないとしてもだ、場所を移動する渡河すれば解決しそうなものを、明らかにゴネだよな。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:35:36 ID:ca/BmkJ40

>130
だからそういう学校は　全部バリアフリーでしょ？今は

この親が普通の学校にって言うからややこしいんでしょ
普通の学校はバリヤフリーにする必要ないし
この子にケガさせたら大変じゃない！！　　うちの子の学級にいたら絶対車椅子押すのやめなさいって言う
かわいそうだけど・・けがさせたら大変だもん

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:35:42 ID:Al/noj8R0

＞地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
＞バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。

妥当な判決っぽい。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:36:19 ID:5oY/F0iQ0

超頭悪そう
こいつも親も

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:37:28 ID:9LPtiGIWO

なんでそこまで町も必死なの？
教育を受ける権利を奪うとか人権侵害だろ。

義務教育なんだから本人が望めば普通の公立中学校に通う権利はあるはず。

費用とか施設の問題じゃねえよ。
安全が保証できないなら出来る施設作れよ。

当然の権利の主張をワガママとか自己中と一緒にすんなボケ。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:37:56 ID:KkTWnSyp0

命の保障がないっていってるのに、通わせるんだからやっちまえば？

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:38:15 ID:IrseCICw0

>>130
奈良には海がない新幹線の停車駅もない有料道路も少ない財源もない

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:38:22 ID:wtWoiBBoO

金払う奴が正義だ！
住民投票で決めろ！

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:40:02 ID:DtD+B52y0

学校裏サイトとかえげつないこと書かれるんだろうな。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:40:11 ID:KkTWnSyp0

>>138
そういう人の教育を受ける権利のために養護学校があります
また、教育を受ける権利というのは学校に通う必要もありません
自宅で家庭教師等で十分なものです

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:40:21 ID:9toHjYkz0

>>138
教育を受けられるならどんな学校でも良いだろ。
養護学校がこの場合子のこのためになるのだから無理して普通の学校に行く必要ないだろ。
障害者を守れと言っておきながら、こんなときには健常者扱いしろって言うのが虫が良すぎるんだよ。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:41:48 ID:UXpE5h0l0

お前ら>>138に釣られすぎだ
こういう話のループが弱者ヤクザとその支援者の手口だぞ
ループしてる間はゴネ続けられるからな

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:42:04 ID:bm6dnHCK0

>>132
200人しかいないから1000万しか集まらない
一人100万寄付を強制すれば改装と理学療法士の分も出る

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:42:58 ID:SnCc5HivO

今、養護学校に通学している子の親が
｢うちの子も、普通の学校に！」って、一斉に言い出したら、養護学校は廃校なんでしょうか？

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:43:17 ID:h1Tq/t+e0

>>138
> 義務教育なんだから本人が望めば普通の公立中学校に通う権利はあるはず。

この中学である必要は無い。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:43:23 ID:bwwkhTFm0

明日登校するみたいだが、スロープとか整ってないで
どうすんだろ。裁判所も入学認めろ、通学は工夫してねって
ことで、準備整わないまま通学始めていいっすよ。とは言ってないよね？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:43:24 ID:UGfQTwIG0

>>133
さらに言えば、青い芝の会は街道と深い繋がりがある
>>26の定例記者会見で知事がわざわざ団体名を挙げたのは偶然だろうか？

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:43:29 ID:kO6UGlH50

>>137

>>138も入れてあげて

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:44:09 ID:KLi/Eg330

送り迎え拒否と介助拒否したら普通に学校にこれないと思うが
親が送迎拒否で介助一切拒否なら通学の仕様が無い
まあ　マスゴミ侍らせて涙で訴える作戦とるんだろうな

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:44:25 ID:MVeAUWZZ0

介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。

下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。

下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。

累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。

この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？

小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:44:30 ID:8ec+uyXw0

>>120
本気？　ヘルメットぐらいで介護者と被介護者の安全確保できると思う？

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:44:43 ID:TRekpd7wO

養護学校に行けば全てまるく収まったのに。

それにこの親、公務員なのに身障者を差別してる。

156 ：うにゃ：2009/07/02(木) 19:45:03 ID:Lfoq3Tj/O

事故が起きてメシウマになるお。
健常者と同じ待遇を要求する障害者は滅ぶべきだお

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:45:45 ID:DtD+B52y0

しかしこういう話だと友達が入学を認めてあげてと署名活動をやって
それをマスコミがいかにも美談のようにとりあげるのが一連の流れなのに
そういうの一切ないんだな。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:45:55 ID:MPt1LRk10

>普通学級の方が子供のリハビリにもいい (親の言い分)
そりゃぁ費用学校もちで専属の理学療法士をつければ
財布にも最高のリハビリ環境でしょうなｗ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:46:07 ID:aWOcJyxiO

>>138
教育を受けたいから、その学校に行きたいのではなく、小学校のクラスメートが行く学校に行きたいだけ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:46:11 ID:2pe1DLkP0

親は、障害者の権利拡張のために闘ってるんだ！
という使命感？に燃えているのかも。
そういう団体の機関紙なんかに「我が闘争の軌跡」とか投稿してそうだ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:46:22 ID:NYtVqEgq0

>>138
バカじゃないの？アンタ

＞教育を受ける権利を奪うとか人権侵害だろ。
教育を受ける権利を奪ってはいないよ？町は。

＞義務教育なんだから本人が望めば普通の公立中学校に通う権利はあるはず。
望めばあるかも知れないが、それがムリっぽいから揉めているん
でしょ？親のエゴのせいで。

＞費用とか施設の問題じゃねえよ。
＞安全が保証できないなら出来る施設作れよ。
出来たときには、卒業するころじゃないの？
しかも、今まで億の予算を一人につぎ込ませてるのに
これ以上、何をすれと？

当然の権利の主張をワガママとか自己中と一緒にすんなボケ。
権利の主張ばかりでしょ！この親たちは。
誰が見ても、ワガママ・自己中にしか見えませんが？

おまえが一番ボケじゃないの？

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:46:54 ID:DMZITAj60

荒井正吾知事こいつ名前からしてチョンじゃん　こんなのを選んだ奈良　馬鹿じゃねーの

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:47:09 ID:1VL2vcJd0

特別支援を差別するな!!って言ってやれよ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:47:16 ID:DDmP3j6b0

>>138
ウザすぎ。
あんた、つりじゃないならヌルーイお仲間たちとの仲間ごっこから
少しでも脱却して社会に出てみたら？

権利と義務のバランスを欠けば白い目で見られる。
これは差別ではありません。
人間の当然の感情で、社会正義を守るための一種のけじめです。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:47:35 ID:9LPtiGIWO

>>148
本人の希望なんだよ。
しかも越境とかじゃなくて普通に学区なんだから本人が希望してるのに断るのは人権侵害だってわかれよ。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:49:41 ID:MPt1LRk10

結局この親は軽くはない障害児を
手間も金も健常児と同程度で済まそうという
セコイ根性の持ち主なわけね

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:51:24 ID:CJgn2tp50

本人の希望してる普通校、まだバリアフリー化が進んでないとか。
今から着手したとして、完成した頃にはこの生徒卒業してるってさ。

>>4の支援学校の教員に聞いた

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:51:56 ID:rzFID0J00

もう親自信が障害者って物を嫌悪して差別しちゃってるんだろうな
でも自分の娘が同類なのをみとめたくなくて、障害者だけどうちの子はやれるから！とか思ってるんだろう

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:52:12 ID:MPt1LRk10

>165の論理だと
池沼が東大に入れろといえば入れないといけないことになるｗｗｗ

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:52:24 ID:bwwkhTFm0

極端な擁護者が、いつも一定の時間に沸いてくるのは何故？ｗ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:52:31 ID:K1Fw5aYPO

>>136
最大の階段で幅２メートルないんだけどな

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:53:23 ID:8ec+uyXw0

>>165
その希望をかなえるためにはたくさんの人の協力が必要になります。
だけど、その協力を仰ごうとする相手の都合はちっとも考えてない。協力者の人権も考えてください。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:53:38 ID:JG8+Qvi70

この子の味方はマスコミだけってことかな。

ごり押しで他人への迷惑も考えず、感謝もない当然と言わんばかりの傲慢さを感じるよ。
障害者全体のイメージも悪化は避けられないね。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:53:48 ID:KLi/Eg330

学校に車椅子の児童がいたことがあるけど
やっぱり特別待遇させて当たり前全開だった
言い方悪いがその様はファラオと麻原ミックス状態
奴隷が階段でつまづいて転んだって自己責任どころかちゃんと担げと叱咤される
奴隷教師と奴隷生徒の本音は老人介護末期状態　早く○○○・・・・
居る限り奴隷の過酷な状態が毎日続き、その労働の対価は助け合いなんぞという美麗字句のもとビタ一文でやしない
銀英のヤンが言った危険な事に関わらない権利すら履行できない恐怖の世界だった
しかも卒業してそれで終りじゃないからね　なにくれと団体が慈悲・協力という名の押し売りをしてくる

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:54:08 ID:4zUZ9ZOSO

夏は涼しい北海道、冬は暖かい沖縄の学校に通いたいから
交通費だせ。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:54:32 ID:cLRufRlt0

>>161
>それがムリっぽいから揉めているん
>でしょ？親のエゴのせいで。
教育委員会のエゴだろ？

>誰が見ても、ワガママ・自己中にしか見えませんが？
誰が見てもって誰？　２ちゃんのおともだち？
マスコミ、地裁はもちろん、県知事やら県教育委員会やら養護学校の担当者やら現場の教師やら、果ては当の町教育委員会でさえ、別に誰もそんなこと言ってないけど？

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:54:49 ID:NYtVqEgq0

行きたければ、行けば！

同じクラスの子供達が嫌な思いをするだけ。
介助と言うより、手足・召使いとなって
残りの中学校生活を送るだけだし。

残りの二年半を、君たちが犠牲になれば
済むことなんだって、同級生の子供達よ・・・・

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:54:56 ID:9LPtiGIWO

>>167
階段にリフトつけるくらいわけねーよ。
この子のいる学年は三年間教室変わらず一階に固定にすればいい。

いくらでもやりようあんのに何も考えなしに無理の一言。
教委なんてそんなもんかね。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:55:14 ID:kO6UGlH50

>>22のjpgはこれのことなのか？うｐしてもいいのか？
【社会】１８歳少年、プレス機に頭はさまれ死亡…栃木・足利

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:55:26 ID:pzCptahS0

>>170
社会から落伍して昼夜逆転した無職ひきこもりキモヲタニートが
起きだして来て２ｃｈで釣りを始める時間帯だから

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:56:07 ID:DN8QWf5t0

>>91
他人の下の世話をしたことのない人間の発想だね。
相手がＪＣだろうが美少女だろうが、ただの排泄物だ。
運動してない人間のくそは、いろいろと格別だぞｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:56:37 ID:FZ+FORP10

>>165

私の娘は小学生の時、町内では負けなしの足の速さだった
彼女はぜひ磨きをかけたいといっているので
だから専門コーチを雇ってくれ。
また
セックスできる環境をしてくれなど

など、同じ年代の生徒の全ての願いをかなえないといけないんですね。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:56:40 ID:Kj1E0Z3j0

>>4
この階段、冬は凍結するのか？
だとしたら、専門の人でも、安全が確保できないと言って車椅子ごとの昇降作業を拒否するんじゃないのかな
安全第一だから、そういう判断が最優先されるべきだと思う

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:57:19 ID:VLWZEzPM0

命はお金に換えられないよな(笑)

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:58:16 ID:YPg6nYYD0

この子の親って、町でも偉い人なんか？

もしも自分の娘が、クラスメイトだったら、責任取らされるのも嫌だし
入学を許可するな！って、モンペのように大騒ぎするけどな。
それでも入学して世話させられるなら、一時別居になったとしても、妻子を他の学校に通わせる。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:58:21 ID:9LPtiGIWO

>>169
東大が義務教育の公立校ならそうなるね。

この子がクラスメートと同じ高校に生きたいから行かせてとごねたらおれも叩きにまわるよ？

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:58:30 ID:DDmP3j6b0

ファラオ
麻原
エンペラー
カルデロン

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:58:44 ID:cLRufRlt0

>>181
>運動してない人間のくそは、いろいろと格別だぞｗ
よく知ってるみたいだねえ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:58:52 ID:fxLVS0PRO

明日、ほんとに登校するのか?
先生は迎えに行かされるのか?
クラスメートになった人達は、この子に養護学校に行った方がいいと皆で言ってやれ
それがこの子のためにもなる

190 ：名無しさん：2009/07/02(木) 19:59:04 ID:Y8+/u1eUO

安心して通えるようにっててめぇ…
安心して通えない学校に無理に来たから抗告したんだろうが！

馬鹿か？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:59:10 ID:2Z7PRpmF0

>>178
４の卒業生の学校紹介　読んだ？
町の財政　知ってる？
ちゃんと施設の整った養護学校がある。
何か問題でも？

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:59:37 ID:TRekpd7wO

クラスメートが喜んで介助や世話をするのなら受け入れてもいいと思う。

苦労するのは町や校長じゃなく担任やクラスメートなんだから。

小学校時代の同級生もこの子とクラスメートになりたいと思ってるかな？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:00:24 ID:SnCc5HivO

>>170

＞極端な擁護者が、いつも一定の時間に沸いてくるのは何故？

京都教育大の某ゼミの都合！

いや、適当に言ってみただけだから
気にしないで欲しい

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:00:50 ID:Xoj6AZu7O

小学校でできてたんだから
中学校でもできるはず
下市見たいな土田舎だからこそ町教委は知恵と汗で
解決してほしい
つーのが地元民の総意になりつつあるよーん
都会はインフラが揃ってて
土田舎の貧乏な町は池沼を切り捨てろー
じゃ
おかしい

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:01:51 ID:aWOcJyxiO

親は

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:02:17 ID:YPg6nYYD0

>>192
そうなんだよな。
クラスメイトが「あの子も一緒に！！」っていう歓迎ムードならいいんだけどな。
小学校時代に、世話させられてた子は、
やっと開放されたのに・・・って今頃泣いてるかもしれん。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:05 ID:DMZITAj60

昔　留萌でも同じような裁判があって　たしか普通校へ通えなかったはず

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:06 ID:9LPtiGIWO

>>182
なんでこの子叩いてる奴はこんなアホばっかなんだ？

本人が学区の公立中学校に入学を希望してるのを拒否すんのは人権侵害。
だから地裁の決定でてんだろ。
おまえのイカれた理論をぶちまけてんなよ。

足が早いガキにコーチつけないのが何の人権侵害になんだよ。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:25 ID:bwwkhTFm0

>>178
校内の階段は螺旋階段だとか、一階には職員室しかないとか
基本的なこと、過去ログ読んでから出直してこいよ。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:37 ID:cLRufRlt0

>>191
>何か問題でも？
国策であるノーマライゼーションの推進上大きな問題がw

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:54 ID:KLi/Eg330

それと奴隷を選定する場合体力枠と気が弱い枠があったりする
○○くん（さん）は色々慣れてるからねえと家が介護の修羅場だとういうのに学校でも押し付けられる
地域内の社会的地位が高くない保護者、気の弱い保護者は町の脱出をお勧めする
過疎化してるということは逆にいえば逃げようがあるという事
落ち着いたらまた戻ってくればいい

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:03:56 ID:rEXvn0ls0

一人の生徒の入学をきっかけに、校舎を大工事して１～３階までのスロープを設置する
ということは実は良くあるケース。後に役に立つこともあるから。ただ、一人のために
専門の介助員ってのはあまり聞いたことがない。普通は、クラスメートが世話をするか、
重度の場合は家族が付き添う。後者の場合、学校がするのは授業中に家族の待機する部
屋を用意するだけ。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:04:01 ID:Ph2dC9pq0

>命の保証がない
「生命の保証はしません」と書かれた切符思い出したｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:04:24 ID:VLWZEzPM0

せっかくだからこれを機に破綻しとけばいいんじゃね

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:04:55 ID:UGfQTwIG0

729 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 18:31:07 ID:01K1NVgi0
一応豆知識です(既出ならごめんなさい)

スロープによるバリアフリー化は、新築の設計段階で考慮しておかないと
つまり立地も含めて段差を少なくしておかないとまず無理です

スロープの勾配は1/12以下で高さ0.5メートル毎に踊り場が必要と決まっています
計算してみるとその思いがけない長さに多くの人が驚くと思います

校舎前の階段段数が30段だとすると、スロープの長さは63メートル以上必要です
階段の踏み面が25センチと仮定して7.5メートル
写真にある階段の8.4倍という非現実的な長さが必要なのです

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:05:51 ID:2pe1DLkP0

片手が使えるみたいだから、ネットに接続してみたらいいんでないかい。
別に２ちゃんとは言わないけどｗ
携帯メールもできるようになれば、友達の輪もひろがりそうだけどな。
最近はクラスメートでも携帯で会話する世界らしいから。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:05:59 ID:nZ6pxpDf0

>>176
脳性マヒの車イスを押したことがあるの？アンタは
彼らは突然！予想も付かない動きもするんだよ？
階段とかで運んでいる途中に暴れたらどうする？

何も分からないで偉そうな事を言うなって！

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:06:16 ID:bAeZeUA50

>>4
階段すげえｗ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:06:36 ID:f90vRLiQO

>>198
障害者ってこんな厚かましいやつばかりなのかね。
逃げたもん勝ちだな。
鬱陶しい

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:07:05 ID:MPt1LRk10

>178
技術的には「わけねー」かも知れないけどさ
費用はどうすんのよ
金がないって耐震工事もままならないで困ってる町なのに
ちなみに県は知らんがナだそうですよ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:07:30 ID:1i97bHWUO

知恵と汗って…
他人の努力をあてにすんなよ
自分達に都合良く動かせる奴隷じゃないぞ
流石に引くわ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:36 ID:KLi/Eg330

>>207
どうしても動いてしまうときはある
これは仕方ない　当人が悪いのではない
しかしウチの学校ではそれが生徒が担いでる時に発生したよ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:44 ID:DN8QWf5t0

>>187
ファラオは今、字面だけ見ても吹くな。
今後生徒たちと子のこの未来を暗示しすぎだわｗ

>>188
仕事の関係でそういう施設に出入りしているからね。
入院施設のある病院に行ったことがある？
病棟トイレって独特な臭いするよね。
あれよりもっと強烈なにおいを想像するとわかるかも。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:49 ID:kO6UGlH50

>>183

参考になればだけど
この地域の1月～3月上旬は降雪→融雪→凍結→降雪のﾙｰﾌﾟ、水溜りだから溶けてると思ったら大間違いで水温低いので底は氷。
オフロードバイクで水溜りに進入→転倒→崖の途中の木に引っかかったおかげで生還できたのでこれ書き込んでる。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:57 ID:rkWwbA240

最近、マスコミが可哀想とかいって擁護してる奴はみんな屑だと思うようになった
母子家庭も派遣も水俣病とか被爆者も多分みんな屑

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:58 ID:euN69HpfO

>>198
人権侵害？具体的になんの権利を侵害してるのか？

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:05 ID:cLRufRlt0

>>207
>何も分からないで偉そうな事を言うなって！
この子の症状を知らないでバカを言ってるのは君の方だな。
脳性麻痺だって、症状や程度はいろいろあるのよ。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:05 ID:yWUw2HNj0

俺は小中学校時代に障害者がクラスにいたな
この少女よりも重度で、自分で動けず、常に唾液を垂れ流し
時に奇声を上げ、糞尿を漏らし、何度も授業が中断していた記憶がある

一応、文字を入力して音声出力する装置があり
腕をぐらんぐらんさせながら何とか押して意思を伝えられていたが…

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:08 ID:h8TIg7+e0

同級生も鬼じゃないんだから、普通に助けてくれるでしょ。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:10 ID:9dddBdbZ0

新しい環境に飛び込むことの大切さと、現実問題をきちんと説明し、
違う中学（または養護学校）に4月から通っていれば今頃、新しい友達もでき、
この子の人生は豊かさを増していたように思う...

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:26 ID:x7v8g+d8O

安心して通えない学校だから入学拒否してるのにこの親父。
裁判で勝った事だけにホクホクウハウハなんじゃないの？
娘が事故ってから後悔や逆恨みしたって遅いのになぁ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:09:59 ID:Ph2dC9pq0

>>178
財政課「あのなぁ…っ　金が…ねぇんだよ…っ！！！」

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:10:28 ID:IwdjBvHtO

友達なんて、ずっと一緒な訳無い
ましてや中学なんて今まで一緒の子と離れるし
高校はどうするつもりなの？
第一、親が周りにﾞ助けてもらうﾞつもりみたいだし

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:10:35 ID:vcGVxs7B0

>>206
小学校時代にリハビリちゃんとしてたらそれも可能だったかも。
中学校に入るにあたって自分で食事できるようリハビリしてできるようになった
とあったから、、、
キーボードなんかは無理なんじゃない？

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:11 ID:f90vRLiQO

>>217
おまえみたいな厚かましい屑はいなくなりゃいいんだよ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:11 ID:La6I1TMtO

彼女が身体的に他者の力だなければ普通の生活も出来ないと自覚させたいのなら間違ってないけど、
そうじゃないなら間違ってると思うよ。

彼女の自立を願うのなら、ずっと健常者に頼って生活するのではなく、ちゃんと設備がある場所で社会との付き合い方を学ぶべき。
自分が出来ることを専門の教師と増やしていって、少しでも自由に生活でいるようになってほしい。
人が優しいのは可哀相だから。可哀相な人をみて助けようとするのは善意というエゴだ。
一生人の善意に頼っていたら、エゴに潰されて人格障害になるよ。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:22 ID:0wRQRuLl0

>>204
破綻すれば公的サービスが大幅に削られて、嫌気が差したこの親子も町を出て
父親の勤め先の五條市に戻るかもしれないね…

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:24 ID:pzCptahS0

>>222
友情パワーで乗り切れ
と働かない方のゆでも言っている

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:54 ID:YPg6nYYD0

生徒全員に、マークシート（筆跡でバレナイ）で
入学許可は妥当か？
お世話する気があるか？
とかの、意識調査したらどうだろうか。
だって、実際に大変なのはクラスメイト及び部活動の仲間なんだし。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:55 ID:cLRufRlt0

>>214
>オフロードバイクで水溜りに進入→転倒→崖の途中の木に引っかかったおかげで生還できたのでこれ書き込んでる。
じゃあ、生命を保証出来ないのでこの町ではバイク禁止！
と言われても誰も納得しないだろうな～

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:12:18 ID:OJlyohvD0

>この問題をめぐっては、奈良県の荒井正吾知事が１日の定例会見で、地裁の決定を
>「大変すばらしい、賛同できる判断」と評価。町教委に明花さんの早期受け入れを求め、
>講師の派遣などで支援する考えを示していた。

結局、「ひとりだけ別学級」ってことじゃん
こういう形で新しい友人を作る機会さえ奪う形の「普通学校」ってなんなの？
障害者隔離施設？

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:12:45 ID:Ph2dC9pq0

>>221
安全じゃないとわかりきってるところに無理矢理行かせるなんて、
逆に事故が起こってほしいんじゃないかとすら思えてしまうな。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:13:41 ID:WBagw0uF0

擁護派も反対派も良く見れ

大分前からずっと言ってるが
校舎の外の階段よりも、校舎の中の階段を心配しろよ
1番広い階段が幅1.5mの螺旋階段だぞ
螺旋な時点で車椅子を担いでもかなり危険だっつうの
エレベーターは耐震工事が完了してないから設置許可が降りん
リフトも同様、改築も出来ん
1階に特別教室を開設したとして、その場合は1年生は4階だから
障害児の望む触れ合いは限りなく0に等しい
1階に1年生の教室を1クラス開設したとして
移動教室はどうする？2階に全部移動する？
改築許可出ない時点で火を使う家庭科教室とか
防音処理の必要な音楽室の移動は無理でしょ？

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:13:55 ID:pzCptahS0

>>221
事故って死んだら賠償金が入って更にホクホクウハウハ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:14:30 ID:Pob2uuzNO

>>202
こんな過疎った田舎町の
まともな障害児親なら絶対敬遠する斜面校、
しかも立派な支援校や、バリフリ済の普通校が
通える範囲内にあるのに
この娘以降の需要があるとは思えないが…
貧乏町がなんとか予算かき集めて、今から着工しても
完成する頃には卒業間近だったりしたら
アホ臭いもいいとこだ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:15:48 ID:cLRufRlt0

>>233
>1番広い階段が幅1.5mの螺旋階段だぞ
そんな嘘書くなよ。
それじゃあ1971年当時だって建築許可降りないっつーの！

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:16:20 ID:pzCptahS0

>>233
何事も友情パワーで乗り切れる
と故ゆでたまご先生もおっしゃっている

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:16:32 ID:fpW6Fj2U0

校庭にプレハブ作ってそこで授業すりゃいいじゃん
校舎をバリアフリー化しても事故起きる可能性あるんだから
それが一番安上がりじゃねーの

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:16:43 ID:9LPtiGIWO

>>216
教育を受ける権利だろ。

教育ってのはどこでどんな教育でも受けさせればいいってもんじゃない。
義務教育の学区の公立中学校に通うのは当然の権利。

ある日おまえの子供がその中学校に通う○○君があんたの子供と一緒の学校はいやだというから隣の学区にいってくださいといえば納得できるのか？

あるいは施設がたんないからあんたの子供含めて30人ほど養護学校の教室に通ってください。教育はちゃんと普通中学校の教育を受けさせますから、
と言われて場所なんかどうでもいいと納得すんの？

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:17:18 ID:aWOcJyxiO

この中学校の裏サイトがあれば、何て書かれているか・・・

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:17:41 ID:YPg6nYYD0

障害児になった時点で、リハビリとかは勿論
将来について、親は色々考えたり、調べたりするだろうに。
自宅通学可能な支援学級がある所や、養護学校がある所に、もっと前に引っ越しておくとか・・・。
12年間何してきたんだろうなぁ。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:18:11 ID:Cb2L70OX0

>>220
問題の解決を外部に求めることは楽だからね

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:18:43 ID:bwwkhTFm0

>>235
> しかも立派な支援校や、バリフリ済の普通校が
> 通える範囲内にあるのに
離島に１校しかないとか、山を越えて何時間もってんならまだしもな。
他の現実的な選択肢を全部拒否してるのが、意味わからんのところ。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:18:42 ID:h1Tq/t+e0

>>219
あほか？
素人が障害者を介助するのは自殺行為なんだよ。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:18:48 ID:KLi/Eg330

問題は１階に特別教室作ったところで親が騒ぎかねないという事
お友達という名の奴隷無しで納得するか
ウチの学校のモンペは納得せず　よってファラオ麻原合金状態

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:18:48 ID:1WzM7JVX0

ここでこんだけ文句言われてるわけだけども、
地元じゃどうなんだろうね？

小学校６年間でこの町の教育予算の7％がこの子１人のために使われてて、
６年間で億を超えているという書き込みが本当なら、
地元の人は怒ってるんじゃないの？
それとも意外にあったかムードなのか？

昼間、学習塾においでよ＞車椅子さん
マンツーで教えるよ。
ただしお母さんも一緒に来てもらう＆月謝はそれなりに頂きます

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:19:13 ID:Mm4kWGwL0

>>217
この子の麻痺って
左手がごく僅か動く程度だよね
これって軽いの？

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:19:28 ID:VsywMFCS0

>>86

んー
災難と思うのは人それぞれなんだろうけど
「ありがとうは嬉しいけど、ごめんなは言うなｗこっちも悪い事してるみたいじゃんかｗ」
って言ってたの思い出すよ。
周りの人のフォローもあって、「お前この後○○だろー？おれがおぶるよ」とか
なんて言うかなぁ。
当たり前じゃないんだけど、仕方なくでもなく、これが普通の生活なんだなぁ。と
１日しか見てないけど感じたよ。
卒業写真見せてもらったことあるけど、みんな笑顔だったよ。

ただ、それをやる人が必ず居るとは思わないし、やりたくない人も居るだろうし

んー支離滅裂ですいません。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:19:37 ID:Unrae7kx0

双方の主張は解るので、遺恨の残らないように裁判できっちり片を付けたらいいと思う。

ただどうしても許せないのが、養護学校を管轄しているくせに評論家面している
県知事。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:20:15 ID:J8UmV61uO

>>316
そうだね
基地外女に介助を強要されず教育を受ける権利は大切だね

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:20:45 ID:OJlyohvD0

>>239
前者はともかく、後者を断る理由って差別以外にある？
箱物の問題だったら自分は後者は断らないよ。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:21:19 ID:SnCc5HivO

>>215
それは、違うよ！

ほとんどの人達は、本当に悲惨な状況に措かれてるのです。
けどなぁ… 大袈裟に騒いで儲けようというヤツも居る訳で
マスコミは、そういうの取り上げるんだよなぁ(>_<)

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:21:39 ID:wORwD0I00

>241
この親子はわざわざこの町の小学校に通う為に引っ越してきたんですよ
養護学校や平坦な立地の普通校がある町からわざわざ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:23:05 ID:cLRufRlt0

>>244
>素人が障害者を介助するのは自殺行為なんだよ。
だな。その通り。
んでもって、日本政府の方針は、国民はみな、
子どものころから障害者に親しく接して、
玄人になって欲しいもんだ、ってことだろうな。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:23:24 ID:Mm4kWGwL0

>>253
それ気になってたんだけど
どうしてわざわざ越してきたの？
父親は別の市の職員だったよね？
そっちのほうが一応「市」なんだからバリアフリー充実してそうなのに

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:24:12 ID:Ph2dC9pq0

>>239
就学基準に該当する障害を持つ子供ってのは、原則特別支援学校に入学するんだ。そう決まってる。
でもね、認定就学者っていってね、
「市町村の教育委員会が、その者の障害の状態に照らして、
当該市町村の設置する小学校又は中学校において
適切な教育を受けることができる特別の事情があると認める者」
は市町村立の小中学校に入学できるんだ。
だけどね、その「特別の事情」ってのは、その小中学校の施設や教員の配置状況が
その児童生徒を受け入れるに十分か否かで判断されることであって、児童生徒側の事情ではないんだ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:24:17 ID:YPg6nYYD0

友達っていうけどさ・・・
どう高校で別。更に大学で別。将来は皆バラバラだろう？
いつまでも他人は世話してくれないんだからさ
養護学校で、社会に出る準備（身障者用の、それなりの就職先もあるだろう）
をさせた方が、いいと思うんだけども。
寿命が20歳まで。とかなら、少しでも思い出を。って親がムキになるのもわかるが。

>>253
　マジでかーーーーーーーー！

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:24:27 ID:FYdkpOQl0

>>215は下品な釣り。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:24:56 ID:pzCptahS0

>>249
特別支援学校の費用

2004年の実績
公立小学校一人当たり　　901,573円
公立盲・聾・養護学校一人当たり　8,621,840円

養護学校に入られるより普通学校に行って貰った方が県は助かるのさ

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:26:09 ID:WBagw0uF0

>>236
1.5mじゃ無くて1.5ｍ程のだった
だが狭いのはマジだから危険なのは変わらん

>>237
未成年の友達に任せる訳にはイカンだろ
自己責任にならんのだから

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:26:12 ID:cLRufRlt0

>>247
>これって軽いの？
もっと重い子もいるし、
もっと軽い子もいる。
養護学校に通う子の中では、軽い方だということ。
文部科学省の判定基準では、通常の小中学校で受け入れ可能な範囲。
いきなりあばれるのは、知能障害がある場合。
この子は、学力的には問題ないまともな知能がある。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:26:22 ID:emTFOfdl0

恐ろしいのは、この親や、そっち側の人間は
全員、この少女の身の安全や将来を考えてやってない事だな。
裁判所は、法律や条例に従って判決や仮決定を下すんだろうけど
それも表面的なお為ごかしで、
現実に今，目の前に居る障害者自身の為になる事は何か、
ケースバイケースの考えは示さない。

この少女を心配してやってるのは、町以外には
何の力も持たない2ちゃんだけ…って、狂ってら。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:27:00 ID:QRtq+3kh0

>>231
普通学級は知的能力・体力・社会性共に問題が無い子が集まる場所なので、
介護人と特別な支援の両方が必要な子には、それ相応の場所で学びなさいということさ。

一生障害者から抜けられないのだから、障害者としての人生を歩む為の準備や
心構えを親が教えないとならないのに、どうやら尊大なファラオ様を育成中らしいね。
ファラオ様の事故の巻き添えで、受験を失敗したり、大怪我を負った場合は
誰が責任を取ってくれると言うのだろうか？
尤も、ファラオ様の親もファラオらしいから、逆ギレ裁判を起こされそうだけどね。

周囲からの支援が一生必要なら、周囲への謙虚さと感謝の念も一生必要なのに。
親が教えられない事は子は覚えられない罠

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:27:08 ID:9LPtiGIWO

>>251
じゃあ仮にこの子のクラスメートが全員養護学校に移って授業してもいいことになるよな？
単に箱が変わるだけで授業内容も出身学校も一般中学校と同じとされるなら。

でも多分みんな反対すると思うよ。
理由はひとつだよね。
学区の学校に通うことを拒否される筋合いは誰にとってもないことだから。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:28:30 ID:pzCptahS0

>>255
旦那が勤務してる市相手に
「普通学校に通わせろや、ヴォケ！」
なんて裁判起こしたら出世に響くだろｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:28:57 ID:QeRZvcPz0

　これで判決が出て同じような事言い出しはじめる
人間が出まくったら街としてはたまらんからな。
地裁ってなんかボケ役みたいにおかしい判決出さないと
駄目って決まってるの？？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:29:42 ID:Ph2dC9pq0

>>264
>学区の学校に通うことを拒否される筋合いは誰にとってもないことだから
あるんだよね、これが。
学校教育法施行令とか読むといいよ。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:30:22 ID:OJlyohvD0

>>264
そう、その場合は移る「理由がない」からだよね。
でも、この子を断る「理由がある」。
そういうことだと思う。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:30:39 ID:f90vRLiQO

>>264
こいつ無知なくせに知ったかして話しにならん

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:31:56 ID:YPg6nYYD0

擁護派の人に聞きたいんだけど（いるなら）
自分の子供のクラスメイトになった時に、自分の子供に手伝えって言えるか？
特に女子は、トイレで生理用品も換えるハメになるかもしれん。
あの階段で、介助中に転落・・・わが子も車椅子になるかもしれん。

俺はやっぱり無理だ。絶対に入学許可させんな！って言う。
どうせ拒否したら内申に響くだろうしな。
それでも来るなら、自分の子を転校させるわ。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:32:16 ID:9LPtiGIWO

>>267
だからそれがそもそもの間違いだから裁判所が入学許可したんだろが。
人権侵害、障害者差別の規則は当然直すべき。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:32:38 ID:s3jYzfwg0

いろんなイミでアンタッチャブル。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:01 ID:pzCptahS0

>>270
救う為に傷つくのが友情だから

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:29 ID:8ec+uyXw0

>>230
バイクに乗る人は然るべき技術を身につけ自分の意思でバイクに乗ることを決断した。

ソレに対し、この学校で介護要員にされる人たちには技術などないし自分の意思ではない。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:55 ID:h1Tq/t+e0

>>267
これか？

肢体不自由者
1．肢体不自由の状態が補装具の使用によつても歩行、筆記等日常生活における基本的な動作が不可能又は困難な程度のもの
2．肢体不自由の状態が前号に掲げる程度に達しないもののうち、常時の医学的観察指導を必要とする程度のもの

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:57 ID:f90vRLiQO

あんま人権侵害だこいてると、養護学校差別に繋がるぞ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:34:26 ID:wORwD0I00

>255
すみません理由までは知りません
>>265
思いつかなかったです！そうかもしれないですね

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:35:16 ID:cLRufRlt0

>>260
>だが狭いのはマジだから危険なのは変わらん
まあ、校舎内部の階段は実際に見てないから何とも言えないけど、
町の教育委員会が拒否理由で「最も危険」としているのは、
正面玄関と体育館を結ぶ階段の方なんだから、
校舎内部の階段はそう問題にはならないんじゃないかな？
その螺旋階段以外にも、「普通の学校によくあるような、
途中に踊り場のある階段」が２本あるってことだし。

ああ、しかも、一番危険とされる体育館への階段には、
実は迂回路（坂道）があるんだよね。

ここの人たちは、どうも町教育委員会の誘導に引っかかってない？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:35:25 ID:iwbMgVtr0

「明花が一日も早く安心して通えるようにしてほしい」
階段がある限り安心して通えるわけがねぇ・・・

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:36:35 ID:OJlyohvD0

>>278
坂道で肢体不自由の人の車椅子押したことある？
経験者だから反対するんだよ自分は。

もっと平坦な中学校に行けばいいじゃないか、と

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:37:14 ID:CKorcE9P0

小学校時代のオトモダチとは卒業以来連絡を取っていなかった模様

【社会】車いす少女「うれしい」…奈良・下市町の仮就学決定で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246532408/

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:38:02 ID:zJHzkp130

町立下市中学校と県立明日香養護学校を入れ換えればおk

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:38:32 ID:0/YbOd/h0

>>270
擁護するわけじゃないけど、トイレは障害者用のトイレなら一人で出来るそうだ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:39:02 ID:DDmP3j6b0

擁護派の関係者が沸いている？
随分事情に詳しいみたい。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:39:18 ID:AYMTOjnz0

>>278
迂回路が車椅子にも安全な道だとは限らないのでは？

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:39:37 ID:WUnWRp3rO

普通の中学校の階段を、車椅子抱えて４人が上り下りしてみ。
逆方向に人が通れるか？
通れないべ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:39:38 ID:pzCptahS0

>>281
便りがないのは無事な証拠というだろう

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:40:37 ID:9LPtiGIWO

>>270
おまえのような過干渉な教育はろくな子供育てないよ。
俺なら子供に任せるけど。
親が手伝わせるとか手伝わせないとか指示する問題か？
子供が手伝いたくない！障害者なんか邪魔だと言うならそれもいい。
それが身を持って経験した生の教育の結果だし。
逆に障害者と共にいきる大切さを学ぶかもしれん。

子供が転校したいならさせるが子供を親が親の考えで転校させるとかもうね。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:40:50 ID:XXkUeG+v0

どっちが本スレだ？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:40:54 ID:woqalm6iO

奈良県の知事はバカだな。
状況が流動的なのにコメントしたのか。首長の資質がない馬鹿者。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:41:11 ID:cLRufRlt0

>>268
>でも、この子を断る「理由がある」。
でも、その理由は「妥当とは言えない」w

>>270
>自分の子供のクラスメイトになった時に、自分の子供に手伝えって言えるか？
子どもに聞いたら、そりゃ普通に手伝うだろ、だってさ。
でも、態度がファラオなら、ムカついて放置、だそうな。

>>274
>この学校で介護要員にされる人たちには技術などないし自分の意思ではない。
この子専用の介助員２名のこと？
技術もあるし、自分の意志で引き受けるんだよ？

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:41:54 ID:SnCc5HivO

>>282
なるほど(^_^;)
町立下市中学校を改築するついでに、合併するというのは、どうですか？

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:42:08 ID:SQ0SZU1w0

>>283
そう書いてたね。
でも片手しか動かないのにうまくできるんだろうか。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:42:28 ID:TRekpd7wO

まちｂｂｓから

＜下市町の教育環境＞
人口7,089人の町
町立幼稚園3園
町立小学校3校
町立中学校1校(高台の傾斜地に建つ・老朽化でバリアフリー化には改修どころか建替えが必要)
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg

※奈良県知事はこの件で町に金を出す気は皆無。町役場の判断と責任の元で解決しろ、と。
　県としては障害児の為に県立の養護学校を県内に何校も設置しているのでまぁ当然かと。

◇県立明日香養護学校（同県明日香村）
　→送迎バス完備で30分・整った設備・専門家による学習プログラム・リハビリ・精神的ケア
◇父親(公務員)が勤務する隣の自治体の公立中学校
　→平地に立地、学校内に養護学級あり

子供の安全の事、子供の将来の事、学校の立地や設備の問題、資金難の村の財政の事などを考えれば
常識ある親なら町外の上のどっちかの学校を選ぶのが普通
なのに、「子供を小学校の友達と同じ中学校に通わせたい」という理由だけで裁判おこしてる
下市中に通学するには校舎の改築問題、町がまた介助人を雇う金銭負担問題、など問題が多し
小学校時代も親が付き添うどころか町に丸投げで、町がこの子に介助人2人+特別担任1人つけてた
2～3年後にも高校進学を巡ってまたひと騒動起こすんだろうな、この親は。
TVや新聞が同情的に報道するわりには周辺から「○○ちゃんの下市中通学を応援する署名運動」みたいな話は聞かない

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:43:09 ID:Ph2dC9pq0

>>271
いやいやいやｗ
就学基準に該当していれば、原則特支学校に行かなきゃいけないのよ。そう決まってんの。
でもね、学校側の施設や人材が対応できれば、普通学校に入学「してもいい」のよ。
で、

町教委「いやー、あの学校階段多すぎて介助とかマジキツいっすよ。
　　　　　これから先のことを考えると、ちょっと設備的に無理っぽいから特支行ってくんね？」
親「小学校じゃちゃんとやってくれた！！！！！！！！！！１１１１訴えてやる！！！！！！」
地裁「いや、俺見てみたけど大丈夫じゃね？ちゃんとスロープとかつければ。」
財務課「ちょｗｗｗｗ『スロープとかつければ』とか簡単に言うなよｗｗｗ金ねぇんだから無理だってｗｗｗ」

こんな流れなわけよ。
規則云々っつーか、規則の判断基準が地裁と町教委で違ったわけ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:43:11 ID:f90vRLiQO

>>288
子供いないくせに

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:43:40 ID:cLRufRlt0

>>279
>階段がある限り安心して通えるわけがねぇ・・・
小学校に階段は無かったのか？

>>280
>坂道で肢体不自由の人の車椅子押したことある？
半身不随の親の介護でなら。
特に問題は感じなかったけど、
脳性麻痺の子どもの場合、大きな違いがあるなら教えてくれ。マジで。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:43:50 ID:qjc3k6ZUO

>>138
いや、費用とか施設の問題なんだよ。
誰も明花ちゃんを悪くはいってないんだ。

ただ、車椅子利用者が或程度安全に、且つ同級生や担任に掛けなくていい負担を掛けさせない為の判断なんだよ。

明花ちゃんのお世話係りになってしまった一般生徒の権利が侵害されることも考えなくちゃ。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:01 ID:N2NgDsMi0

>奈良県の荒井正吾知事が１日の定例会見で、地裁の決定を
「大変すばらしい、賛同できる判断」と評価。町教委に明花さんの早期受け入れを求め、
講師の派遣などで支援する考えを示していた。

何、この馬鹿

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:07 ID:0/YbOd/h0

>>293
う～ん・・・それは判らんなあ
障害者用のトイレを見た事はあるけど、そのトイレで障害者が用を足すのを見た事ないもの

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:45 ID:4xF1WJTGO

ID:f90vRLiQO

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:52 ID:h1Tq/t+e0

>>288
> 逆に障害者と共にいきる大切さを学ぶかもしれん。

そんなもんはねーよ。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:07 ID:XOGbwmY60

この子にはした金で別の学校いってもらって他の子の成長に
力を注ぐのがいいと思う、今後の町の発展のために

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:23 ID:woqalm6iO

>>295
中の人キター！！

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:24 ID:RQ1KOa/P0

公務員て税金に対する感覚が違うのかな？

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:53 ID:8rPE2rGL0

>>281
おぉ、これで「オトモダチ」か･･･
『４月からの学校での出来事を友だちと話したいです』

純粋に疑問だったんだよね
夕方に友達と家で遊んだりしているのか。そうゆう間柄なのか。

やっぱりこれだったら養護学校行くべきだよね。
そっちで適した友達作るほうが先につながる。

この親御サンも入学運動に励むより、
友達が家に遊びにくる努力をすべきだよ。判決がどうあれ。
それこそウマいお菓子バラまいて来たくさせるとか

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:46:25 ID:OJlyohvD0

>>297
主に体幹のバランスの問題だけど、足だけ動かない人と違って
本当に大変だよ。
あと、本当に坂道で車椅子押したことある？
平地だと楽々動くけど坂道だと普通ヤバイって思う瞬間があるはずだよ。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:46:54 ID:Ph2dC9pq0

>>304
ちげぇｗｗｗｗｗｗ
最後のは財政状況がキツいって聞いたから憶測で付け足しただけだよｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:47:33 ID:WUnWRp3rO

>>297
階段を車椅子ごと抱えて登ったことあんの？
うち、30キロしかないヒイバアさんでも男三人でえらかったぞ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:48:46 ID:emTFOfdl0

>>283
あの大階段見て「大丈夫だと思います」
って言ってる奴の言う事じゃなあw

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:48:51 ID:3OyvGCVr0

仮決定にしたがって、明日登校するわけだ。明日は曇り降水確率０％。
初日は大切だ。いい友人に恵まれる可能性は高い。おそらく、明日やさしい声を
かけたものが友人として３年間一緒にすごしていくことになるだろう。
明日だ。明日がとても大切な一日になる。明日ですべてが決まる。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:49:08 ID:aWOcJyxiO

車椅子は、坂を上るより下る時の方が危険

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:49:58 ID:WlGkqBFv0

階段を登らなくても済むようにすりゃいいんじゃね？
中学校って必ず1クラス特殊学級があるじゃん。
先生とマンツーマンみたいな環境のクラス。
ああいうのを想定すりゃいいんじゃね？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:50:14 ID:7ADAABaP0

>明花が一日も早く安心して通えるようにしてほしい

だからよ、ここの学校は学校の敷地内に入る段階で長く急な階段があるから
危険過ぎるんだよ。

あんたらの大事な娘はもちろん、介助員も安心して通えないんだよ。
本当に娘が大事なら、こんな危険な立地の学校には普通通わせないんじゃないのか？
つーか、毎日心配にならないのか？
それとも何か別の事を狙ってて、危険な学校に通わせようとしているのか？？

とにかく、全く理解できないわ。
娘をあんな危険な立地の学校に通わせようという意図がね。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:50:58 ID:pzCptahS0

>>309
火事場のクソ力があれば無問題

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:51:13 ID:qe6k4UQv0

中学生は一番気性が荒い時期だからな。いじめにあわなきゃ良いが・・・
小学生なら先生の言うこと素直に聞く子が多いし
高校生ならそれなりに大人だから、点数稼ぎに介護もするだろうけど。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:51:34 ID:WUnWRp3rO

>>306
小5から越してきたんだから二年しかつきあってないしな。
幼稚園から一緒とかなら離れたくないもわかるが。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:52:11 ID:DgmMBTuf0

去年の大阪の話だけど
★橋下知事と労組が激論　人件費削減めぐり
　「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
　（橋下知事）
　「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
　わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
　赤字であって当たり前なんです」（組合）
　「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:52:22 ID:vjxYZPu+0

地裁って屑だよね

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:53:33 ID:Q0/rgU1M0

これで小学校からの友人他生徒一同ガン無視って事態になったら笑えそうで笑えないな

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:53:34 ID:Ph2dC9pq0

>>313
一応肢体不自由の特学は置くことはできるけど、
「置くことができる」だけだからなぁ…
特学を置いてないことを含めての「対応不能」なんじゃね？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:55:11 ID:OJlyohvD0

>>313
多分、>>1の地裁も知事もそういう形の特別学級を想定してると思う
知事にいたっては講師の派遣まで考えている一人学級決定ｗ
車は入れるって言うし、正直言って車送迎で通って職員室に特設学級つくりゃ
通えるってだけは通えると思うね

でも知能が通常だっていう子の思春期にそんなくだらない3年間、何の意味があるんだ
先がない子なら自己満足でいいよ。親もこの子に将来はないと思ってんだろうか

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:55:20 ID:AYMTOjnz0

>>291
小学校時代の介護員を今から雇えるのかね？
既に別の場所で職に就いてそうなんだが

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:55:33 ID:fpW6Fj2U0

>>311
そう考えて仮病使ったら次の日オトモダチ係になってるんですね

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:56:10 ID:cLRufRlt0

>>307
>平地だと楽々動くけど坂道だと普通ヤバイって思う瞬間があるはずだよ。
最初のころ、前向きで下って慌てたことはあるけど。
かったるいとは思ったけど、ヤバいって感じじゃなかったな。
親は、片腕は使えたから、体幹の安定という意味では悪い方じゃなかったのかな。

>>309
>階段を車椅子ごと抱えて登ったことあんの？
それはない。
電動じゃなくても、最低４人必要なんだってね。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:56:20 ID:ChI+Sn3C0

明日から登校って新聞に載ってたけど、夏休み明けぐらいからだと思ってたよ。
まだ梅雨明けもしてないし、奈良は結構暑いし、自由に動けない身体じゃ
色んな面でしんどいだろうに、「学校に通ってる」って既成事実欲しさとしか思えないね。
多分、高裁で逆転されても、カルデロンみたいに情に訴えて居座ろうとするんだろうな。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:56:23 ID:SQ0SZU1w0

>>317
え？　今の地域って小5からなのか？
じゃあそれまで他の小学校にいたの？
養護学校ともめたって話は読んだけど、
入学間もない頃の話だと思っていたが。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:56:44 ID:WlGkqBFv0

>>321
たとえば、事故で足を骨折して松葉杖で登校する子とかいるじゃん？
そういう子ですら大変な環境なの？

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:57:22 ID:3OyvGCVr0

小学校時代の友人は明日、おなかが痛くなって休むんじゃないかと考えている。
自分の娘なら、確実に休ませる。初日を乗り切れば、何とか距離を置いて付き合って
行ける気がする。自分の娘が、関わるのだけは避けたい。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:57:41 ID:0/YbOd/h0

社会的に大きな問題になっちゃったから、同級生も複雑な心境だろうな。
お友達と思われてるけど一度も会いに行ってない同級生なら、尚更に

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:59:04 ID:NJjqjKrY0

TBS「報道特集NEXT」(4月11日放送）
↑
これたまたま見たけど、すごく歯切れの悪い内容だった。
テレビ側はおそらく、最初は「差別だ！ひどい！」というシナリオで
取材をしようとしたんだけど、取材すればするほど、
「すごいスロープの階段…危険すぎる…町の言うことに一理ある」
と思ったんだろうね。

でも、一家が取材を受けてくれた手前、擁護の声も入れなくては
ならないから、元級友たちの声を入れた。
テレビ慣れしてない子達がマイクを向けられて喋るわけだから
（しかも顔出し）、きれいごとを言うのは当然。

一家も、早く現実を見た方がいいよ…

「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:00:17 ID:M+oWx2uA0

早く裁判終わらせて、この親子に絶望的な気分を味わせてあげればいいと思うよ
仲の良かった友達とのお別れ→(^p^)(^p^)(^p^)

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:00:48 ID:1n+s15zl0

「○○ちゃんがあなたの事気に入ったって言ったからあなたお友達ね」
そう言われた日から俺の小学校生活は地獄だった
色々トラブルを起こして養護学校に転校してくれて本当に良かったと思っている
差別じゃない　区別は必要なんだ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:01:08 ID:4w3uqovgO

へー。明日から登校なんだ。
で、明日は誰が迎えに行って、誰が螺旋階段の移動をしてやるの？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:01:19 ID:ZqbpkNaH0

>>273
>>救う為に傷つくのが友情だから

勝手に友達云うな！

おっ！荒野の用心棒やってる！

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:02:14 ID:Ea1RkIvrO

帰り道に例の下り坂で、あぼーんってなったらどうすんだよ(´･ω･)

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:02:27 ID:WUnWRp3rO

>>315
火事場の馬鹿力は毎日でないぞ
一度出したら二週間はうごけねえよ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:03:04 ID:8rPE2rGL0

車いす人持ち上げたことあるけどキツいよ。
重量以上に重く感じた。

スレに出てる螺旋階段は想像つかない。
踏み出しポジショニングを誰かがミスれば直ぐに事故。

自分はプロに教わる研修だった。
専任以外の人で、
例えば友達が何がしかの流れで螺旋階段を担当してしまったら恐ろしい。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:03:46 ID:ChI+Sn3C0

>>336
学校の怪談の一つとして永遠に語り継がれる存在になる。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:03:54 ID:pzCptahS0

クラスメイトには８を横に倒せば∞の精神で頑張ってもらいたい

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:04:03 ID:WBagw0uF0

>>278
遅レススマン
校舎内部の階段を軽視してるのは、多分、実際に担いだ事が無いからだと思う
今まで2人でイケたんだからイケるだろう的な予想
俺が中学の頃に後輩で車椅子の男児が入学してきた事があって
俺が学校1の力持ちってのが原因で担ぎ手になった事が何度もあるんだが
実際に車椅子ごと何人かで担ぐのと、おんぶするのでは
バランスの問題だろうけど、おんぶの方が全然楽だったんだよね
まぁこの子はおんぶ出来ないのであまり意味が無いが･･･
ぶっちゃけ最初にTVで螺旋階段を見た時に
｢なんでこんな狭い階段で写して危険って言ってんだｗ｣
的な感想で障害児寄りの意見だったってのは昔スレでも書いたけど
あの階段を2人とか3人で担いで上がるのはマジで危険と思ったのよ

>その螺旋階段以外にも、「普通の学校によくあるような、
途中に踊り場のある階段」が２本あるってことだし。

その階段もぶっちゃけ螺旋階段よりも狭いというネックがあるんだよね

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:04:12 ID:OGSz5Rwe0

学校側が快く迎え入れてくれるならいいけど
ここまで拒否されたら立場的に辛いだろ

まぁ拒否しとけば万一何かあった時に責任逃れできるな

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:04:29 ID:T3bRx4lD0

母親が語った小学校時のエピで、「げた箱がみんなと同じで喜んでいた」というのがあったよね。
この子の、「友達と一緒の学校に行きたい」っていうのはそんなレベルの話のような気がする。
実際に友達と呼べるほど交流のあった子はいなかったんじゃないかな

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:04:51 ID:h1Tq/t+e0

確かに入学は許可した。
だが迎えをよこすとはいっていない。
８時３０分までに登校しないと遅刻だから注意するように。

ってなかんじじゃないのかな？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:05:47 ID:IwdeGKYQO

>>327
前は父親が公務員してる市にいた

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:06:14 ID:L0006G550

同じクラスの子たちが可哀想
学校の行事、修学旅行とか全部ともだち係で犠牲になるのは悲惨だろ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:06:49 ID:0+XXkOAs0

>>300
車イスから自力で便座に移動をして、履いているモノを下ろして
用を足して、拭いて、流して、降ろした服を上げて
また自力で車イスに移動する。
片手マヒの子供が出来ると思う？一人で

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:07:26 ID:pzCptahS0

>>346
>>273

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:07:52 ID:AYMTOjnz0

>>343
なんか健常な同級生＝友達って言ってるようなフシがあるよね
ことあるごとに友達云々言ってるけど、それは特定の個人ではない気がする

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:07:53 ID:bCJjsgWZO

乙武さんはどうしてたんだろうねえ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:08:38 ID:k7s7j2PlP

>>344
入学の拒否はできないが、安全確保は無理と言ってるんだから
裁判所が責任もつんじゃないの？

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:08:50 ID:8ec+uyXw0

>>291
＞この子専用の介助員２名のこと？
＞技術もあるし、自分の意志で引き受けるんだよ？

その２名だけでカバーしきれる？　一般の生徒は介護に関して一切ノータッチでいられる？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:09:01 ID:F5QyCVzR0

在学は一応認めて、通信教育でもいいような気がする

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:09:35 ID:8mG/OmW80

>>259
教育機関なんてイニシアルコストがかかりまくってるわけで、
生徒が一匹増えたらその額がどんと費消されるわけじゃないだろ。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:09:42 ID:ChI+Sn3C0

明日はクラス全員欠席とかだったら笑う。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:10:10 ID:IwdeGKYQO

本当に友達がいるなら、駅前で同級生が署名活動したりするもんだがなー
中学入学直後の緊急保護者会とやらも、どういういきさつで開いたんだろうね

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:10:19 ID:RKlDOCUP0

>>350
あれは母親が毎日学校に付き添ってたらしいじゃん？
親が本気で子の為に行動してりゃ周りもそれに感化して
率先して手伝おうって気になるかと。
でも、この子の場合そういう感じの擁護が一切聞こえてこない不思議ｗ

親気取ってるだけのゴミ屑ってことだろうて。
パチに熱中してガキ殺す様な親モドキ。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:10:38 ID:U/lZYV0s0

子供がかわいそう
親のエゴで行かせたいと思ってるだけだろ

もうちょっと楽に通えるとこにしたらいいのに

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:10:42 ID:0/YbOd/h0

>>347
そう並べられると、素人目には無理そうに感じるけど前に立ったスレに載ってたことだから
俺にふかく突っ込まれても困るわ。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:10:46 ID:WUnWRp3rO

>>346
絶対在校生の保護者が強く反対してるはず
だから町もここで直ぐに上訴できた。
町全体を敵にしてるんだろ。

それよか前スレで、街BBSの、マスオが入ってきて暴れて‥って父親？

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:11:40 ID:3OyvGCVr0

この中学の裏ちゃんねるはまだ特定してないのか？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:12:07 ID:Q9bqsRNw0

専門の学校にいきゃいいだろ。　ゴネスギダワ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:12:16 ID:AYMTOjnz0

>>350
乙武君はオカンが毎日学校付き添ってて、本人も手足ないだけで動けたからなあ

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:12:56 ID:RKlDOCUP0

>>360
そりゃ町の設備すら満足に揃ってないのに
ガキ一匹の為に借金してまで設備整えろって言ってるアホなんて支持できんって。

中学いっても孤立するだけだと思うね。
親の方からかかわるなって子供にくぎ刺すと思う、下手にかかわると
即訴訟で面倒事になりそうだしさ('A`)

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:13:06 ID:IwdeGKYQO

>>350
Z武さんはあれはあれで小回りきくからなw
前にテレビ出たとき、喧嘩はこうやるんですって
車椅子からおりてぴょんぴょん跳ねるようにタレントの足にアタックしてたぞ

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:14:08 ID:pzCptahS0

>>365
Z武wwwwwwwwwwwwwww

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:14:19 ID:XG9ag9YI0

明日から登校か。
トイレどうするのかね。改修間に合わないんじゃない？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:14:46 ID:GSXptSsrO

>>355
明日いなかったら、欠席裁判でえらいことに…

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:14:56 ID:5+6sqgNL0

この子が嫌いだから同じ学校に来るな！って言ってるわけじゃないだろうに(´･ω･`)

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:15:00 ID:8rPE2rGL0

キン肉マンを思い出すスレだな
>>273
見て頭から歌が離れないわ
　燃えてファイッオー、ファイッオー、キン肉マン♪
　マッスルパワーでジャジャーンキーン

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:15:11 ID:T3bRx4lD0

>>349
そうそう
たぶん同じ小学校だった子全般のことを漠然と指してるだけだと思う

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:15:22 ID:fpW6Fj2U0

最初のうちは取材も来るだろうから親が付き添うんじゃね

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:15:56 ID:exTk47dIP

乙武さんて私立に断られて困ってたら普通に地元の公立学校から入学案内が来たんじゃなかったか

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:16:10 ID:0+XXkOAs0

>>365
蹴られて終わりでは？それでは

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:16:10 ID:Kj1E0Z3j0

乙武って左利きらしいが、どうやってわかるんだ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:17:01 ID:siDSn+Mn0

なんで養護学校じゃだめなの？

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:17:01 ID:t8v1O8S6O

>>365

なんか可愛いなあ(´ω｀*)

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:17:23 ID:lijABpjt0

親が子供の排便まで学校側にやらせるつもりなんだろうか？
同級生にやらすのか？？？
自分がついて登校するとかしろよ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:17:43 ID:emTFOfdl0

螺旋階段は無理だろw
引きが取れないからこその螺旋だ。
つまり、上階に行ける、車椅子が難無く昇れるようなスロープは
設置不可能ってことじゃね？
耐震工事してないからエレベーター作るの無理って聞いたし。
クレーンかカタパルトか？w　いや、1階職員室に簡易支援級作るしか無い。
支援学校行くのと何ら変わらん。アホくせえ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:18:12 ID:F5QyCVzR0

重い障害の子は基本的に擁護学校に行くべきだと思うけど、
何にでも例外があるように、非常に頭が良ようなケースでは
普通学校に行ってもよいと思う。
ただ、狭い階段だらけのこの学校では、例外適応も難しいわな。
平らな学校の地域へ引越しすりゃいいのに

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:18:24 ID:ChI+Sn3C0

>>375
脳波とかじゃね。
左利きの人は右脳の方が活発とか何とかって感じで

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:18:35 ID:U/lZYV0s0

>>347
かわいいおにゃのこならよろこんでやっちゃうわ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:19:20 ID:IwdeGKYQO

まあ明日のニュース待ちだな
明暗ははっきりするだろうし

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:20:22 ID:Ph2dC9pq0

>>379
給食搬入用のダムウェーター（要はリフト）ってあるじゃん。
あれ使えばよくね？

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:21:02 ID:Mm4kWGwL0

>>376
バカだからじゃね？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:21:36 ID:bAeZeUA50

カルデロンの件と似てるよな

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:21:58 ID:f36rTB3z0

ごね得だけは勘弁してくれ

差別ではなく区別。何の為の養護学校なのだろう。
家族が学校でも介護する訳でもないのに主義主張ばかり。義務はしないの？

これで擁護学校無いなら話は別だけど、あるのに個人的理由でそっちへ行きたいって･･･
来られる身にもなってみろって　客観視できないのは支那・朝鮮だから？

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:22:08 ID:pzCptahS0

　　　　(( （￣）___（￣） ))
　　　　 └＿且＿┘
　　　(( ⊂二旦爻旦二⊃ ))　←明花ﾀﾝ
　　　　　└┴（傘）┴┘
　　　　 o 。ﾟ ∨ ﾟ。 o
　　　　　　　　 ☆　　　ガコーン
ガゴーン　　　∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,○(T8T)＿＜　>>379 螺旋階段はこうしてあがる
　　　　 └-､羊 , ｰ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　《二.ﾉ~〉
　　　　　|　/ / し'　|
　　　　　|　し'　　|　l
　　　　　|　　　|　l
　　　　　　　 |

　　　　グ　シ　ャ　ラ　！
　　　　 |　　 l　　 |　　
　　　|　　 l　　∧　l　l　|　l／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　|　∩(Ｔ8Ｔ)∩　|＜　そして、こう！
　　　|　|　○、羊 , ○　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　 l⌒ｌ⌒⌒ｌ⌒ｌ　　|
　　　／（＿_）.且.（＿_）＼
　　　し´　≫（傘）≪　｀ J　　
＿_.......---―|.∨l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:23:00 ID:WBagw0uF0

>>384
生き物以外を運搬する物は基本的に却下されるべき
親｢ウチの娘を物扱いした！訴訟だ!!｣

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:23:34 ID:exTk47dIP

今はむしろイジメが心配だし養護学校の方が手厚いから安心と
養護学校選ぶ家も多いらしいんだが

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:23:35 ID:DgmMBTuf0

人間一人分の重さは無理なんじゃね？あの手のやつって中に仕切り有ったりするし。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:25:20 ID:YPg6nYYD0

>>329
だよな。
どんな綺麗ごと言ったって、自分だって自分の子供だけが可愛いんだ。
その子の親のようにな。
1週間、1ヶ月って短期間なら、身障者の大変さを学ぶ事も含めていいかもしれんが
3年間だぞ、3年間。受験もあれば、修学旅行も恋だってある。
お世話係りになんぞ、絶対にさせたくない。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:27:21 ID:4zUZ9ZOSO

彼女が出来ないのは差別
学校は彼女を用意しろ！

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:27:47 ID:uBodF1uT0

クラスメイトも悲惨だろ
明花ちゃん係を持ち回りでやらされるんだろうな
坂道車いす押してやったり下の世話までさせられる
俺だったら即転校するわ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:27:57 ID:8rMXhNxK0

今まで友達とその親がこの子を応援するようなコメントがまったく報道されないのは
やっぱりそういうことだよな？

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:28:53 ID:Y8L1k4oB0

>>281
この子はお友達と思っているようだけど……入学してから二ヶ月間の
ギャップはでかいよ
小学校のお友達はもう中学校で新しくお友達を作ってグループが出来上がってる
と思う。
今更この子が来たところで、微妙な目で見られそうだ
小学校から来た子はグループに明花ちゃんをいれてあげられるかもしれないが、
いろいろな意味で目立つので、それを嫌がる友達もいそうだもん

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:28:58 ID:udmxCpNxO

うちの地区も小学校は平坦な場所にあったが、
中学は校舎までは坂道の正門側か大階段のグランド側かって場所にあったな。
小学校の建設にあたっては立地条件の良い所が基本なんだろ。
中学校サイドが断るのは悪意があるからではないと思うぞ。

俺は中国からの留学生に必ず言うことがある。
日本を冷たい国だと感じることが出て来るだろうが、
そういう時は日本人同士をよく観察して欲しい。
外国人だけに冷たいわけではなく、日本は日本人にも冷たいところがある。
日本人はそれを我慢しながら、せめて他人に迷惑をかけないように生きている。
だから自分たちだけが冷たい仕打ちを受けてるわけじゃないと覚えておいて、と。

このご両親も拒否された悔しさはあるだろうけど、
相手の立場を察するのもお互い様だと思うんだが。
学校の条件が整っていれば、他の生徒のためにも（障害者への接し方）
むしろ受け入れたと思う。
それができないのは理由があるのだと理解すべき。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:30:26 ID:JuDBanKk0

全く働かない給料泥棒の市職員を召使いのようにつけとけば良いんだよ。
いっぱいいるだろうに。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:31:30 ID:RKlDOCUP0

>>398
ならこいつの親父がやれば解決だなｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:32:49 ID:KmAX6tvm0

中学の授業内容が難しいとか速攻イチャモンつけてきたら面白いんだが
授業内容も娘に合わせろ、ってアホかｗｗ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:32:56 ID:Q1LmT28G0

>>380
頭のよしあしは関係ないだろ。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:33:26 ID:w6gub8R4O

>>299
奈良の医療と教育はこいつの所為でボロボロだよ…

とある医師のぼやぎなんだが
「ナースは多いのに全く働かず、事務は更にクソ。オペ時給が二時間からプラス千円ぽっちとか通達出してきたしな」
漏れ「マジ？」
「マジ(´･ω･｀)」

奈良の医療を大崩壊させるつもりかと真剣こいて思ったよ
因みに初任給もろもろついて26万だとさ…

後日談として、さすがにオペ時給は撤回されたそうだが…

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:33:32 ID:8rPE2rGL0

>>388
介助員は知性の神かｗｗｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:33:46 ID:4zUZ9ZOSO

明日の初登校のニュースでは、
なるべく画面の後ろの方にいる生徒らの率直な表情をチェキ。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:33:50 ID:CJgn2tp50

受け入れ先の学校、音楽やら美術やらの専門教室は四階らしいな。
女子だから男性の教員が補助できんし。
委員会は講師を増員するみたい。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:34:16 ID:zSSXaZ9i0

どっちにしろこの子がこの先健常者と同じ高校、大学、就職と
暮らしていくのは無理なわけだ。

この子のためにも、この子が無理なく暮らしていける世界に
早いとこ移るべきだと思うよ。今は友達と一緒で嬉しくても、
こんなこと続けてたら、ついていけなくなったとき途方に暮れる。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:34:25 ID:F4rm6mZ50

学校はまず、どう無理なのかきっちりと図解で示すべきだな。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/07/02(木) 21:35:47 ID:/TNSFqgT0

お前らの育った環境がわかるｽﾚだなあ

只管　自分の事しか考えないか余裕がない家庭に育った
ﾊﾟｿｺﾝは持たせられても　
親から人間としての教育もされていないｶﾞｷ達の集まるｽﾚ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:37:09 ID:mp1tsSS40

バリアフリー化しなくとも、車椅子を変えることでどうにかなる。
俺の卒業した高校にも筋ジストロフィーか何かの生徒がいたが、
キャタピラみたいのが付いた車椅子と介助員1名で通学してた。
丁度校舎の改築時期でトイレがバリアフリー化したりはしたが、
エレベーター作ったりとか、校舎全体がバリアフリー化するような
ことはなかったね。
学校側は設備が～って話らしいけど、キャタピラ椅子でなんとか
なるんじゃないかね。前述の生徒の場合、キャタピラは多分、
生徒の親が買った物だろうから（てか日常からそういう車椅子じゃないと、
生活できないだろう）、このケースの親も、求めるばかりではなくて、
負担しなきゃならんもんは負担しないといけないけど

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:09 ID:cO+4ftqt0

父親が子供のために下市町へ出向すればいいんじゃないの
一人で自分の子供のお世話係としてな
お世話係をつけたから一般の教師も生徒も一切無視で

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:18 ID:4zUZ9ZOSO

>>408
＞親から人間としての教育もされていないｶﾞｷ達の集まるｽﾚ

みんな「人様に迷惑をかけるな。」と教わってるんだよ！

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:29 ID:89Z7dcmg0

http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
少しでもミスって怪我をさせたら、裁判によって莫大な賠償金支払い命令があります

当事者は分かっているから何とかして入学を拒否したいのですが
他人の迷惑を考えない公務員親は自分の都合だけで動きます

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:37 ID:ChI+Sn3C0

>>408
>自分の事しか考えないか余裕がない家庭に育った
>親から人間としての教育もされていないｶﾞｷ

なんだ、この子の紹介文か。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:43 ID:VLWZEzPM0

>>407
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

こんなかんじ？

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:58 ID:oUGXuxFW0

この町は小学生の時どれくらい費用を使ったか公開したほうがいいんじゃないか。
２ｃｈで出ている情報によれば人件費で年間2000万円らしいけどこれ公式発表じゃないよね。
マスコミは偏向報道しかしないから町のHPで情報公開したらどうかな。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:40:26 ID:F4rm6mZ50

>>408
＞親から人間としての教育もされていないｶﾞｷ達の集まるｽﾚ

みんな「国家のために死ね」と教わってるんだよ！

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:02 ID:YPg6nYYD0

校舎を見る限り、どうやったって無理だよなぁ・・・。
校長を始めとする町側は、一歩も引かないで欲しい。
女児の命を守ろうとしているんだし。他の生徒も犠牲にならずにすむ。

つーか、5年生からだろ？
地元に生まれ、地元に守られながらの車椅子生活だって
中学を期に養護学校に行く子もいる。

親は応援してくれてる人はいるんだろうか？マスコミだけのような気がする。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:03 ID:eeXD8eB80

この親って、事故で子供に死んで欲しいわけ？
マジで、そうとしか思えん。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:27 ID:DN8QWf5t0

>>408
当事者じゃないから、冷静に判断が下せるのよ。
目先の面子にこだわって普通校に行くよりも、
技術、人脈、体のリハビリを行うことが、
長い目で見てこの子の幸せだと思うよ。
親の主張なんざ、ただの甘えだから。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:28 ID:zGdG4MmV0

697 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 18:17:55 ID:nbYVeMYL0
修学旅行で同じ班になった子供はかわいそうだろうな
階段があるものは外から見物
自由行動で行きたい場所もバリアフリーの所しか選べない
奈良だから修学旅行が京都ではないだろうけど、悲しすぎる。
班長はきっと学級委員だな

714 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/06/29(月) 18:25:59 ID:FXtYNChf0
697
ずいぶん昔の話だけど、学校行事で雪山スキー行った学校の画像が
2chで晒されたことがあって･･･
麻痺持ちで車椅子の子が1人入っているクラスと、それ以外との対比がひどすぎた
思い思いに雪山を楽しむ他クラスと比べ、件の生徒をそりに乗せて何本もロープつなぎ
それをクラス全員で引きながら雪山の急斜面上っている有様は
まるでファラオの墓のために巨石を運ばされている奴隷そのもの

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:42 ID:hTlxKTMC0

養護学校の方が対応に慣れ、トラブル起こっても最小限にしてくれるはず。
他の生徒見て介護する側の大変さも理解でき、自分も頑張ろうって気持ちになるん
じゃないの？
子供のことほんとに考えてるんなら養護学校行くべき。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:44 ID:KLi/Eg330

娘の為にこの親ちっとは動けよと思うけど
こういう親って後先考えてないんだよな
とにかく目の前の自分の負担から逃れたい
特別支援は本人も親にも特別扱いは無い　だからトラぶった事は簡単に想像できる
親の負担逃れありきでその次は見栄
モンペだとか町の負担考えろとかそんな高尚な話はこの親に通用しないと思う
金銭的、そして肉体的負担を誰かに押し付けられればそれが介助人だろうが教師だろうが同級生だろうがかまわない
そんな親結構見てるよ　クラスメイトが怪我するまで知らん振り　それどころかそれすらシカトする親はいる

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:59 ID:GEP4mF8J0

訴訟するような奴は、いじめにあう確率も高いぞ。
分相応って言葉がわからんのか

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:42:09 ID:UYHBzVQ20

この親　　公務員（税金で給料）
この子　　障害者（税金から各種障害者手当等）

もらってるよね？

その上まだ　税金でどうにかしろ！って言ってるんだよね？ｗｗ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:42:26 ID:2AgQmMf60

抗告できたんだな。財政の苦しい町だから
募金しなきゃ出来ないんじゃないかって言われてたけどよかったな。
無理な事よくわかってもらうために動画を証拠に出すなりして
頑張って戦ってくれ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:43:23 ID:3RxqZ+zBO

>>408
馬鹿じゃないの、おまえ
新参のくせに意気がりやがって
力んでんじゃねーよカス

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:43:41 ID:bDL/Hfdx0

養護学校、自立支援学校行けばいいって言ってる輩が多すぎる。
排泄、食事、授業等々身の回りのことが最低限できるなら普通校に行かせるべきだし、
障害者全てを隔離しようとするのは間違ってる。今回の子も普通校に行ってもいいレベルだろ。

・・・でも今回は親がモンペなんだよな。
問題は環境が整ってない学校に入れようとしていることと、親の思い込んでる友達を当て込んでること。
普通校に入れたいなら送迎できる範囲で県内まで視野を広げるのが一般的だし
お金があるならエレベータを作ってやればいいしw
ないなら養護学校とセットになってる寮を探して入れるのがこの親のやるべきこと。
友人云々は論外だな。

他の障害者を持つ親御さん達に対して恥ずかしくないのかねぇ。
この行動によって肩身の狭い思いをすることになるのは健常者じゃないのはバカでも分かると思うんだがな。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:44:54 ID:/HrdyxIq0

日教組とか社民党とか公明党とか幸福実現党とかにお願いすれば？　親は
あと、TBSとかで障害者見世物番組作ってもらって稼ぐとか。
中国に行ってあｓｇｄｂｃ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:45:37 ID:fnJePfAl0

>>408
他人のために何もかも犠牲にするのが良い訳ではないし
余裕があっても受け入れられないことはある。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:48:22 ID:HkWvYJ3d0

>>395

そのとおり
表立って口にはしないが
戦々恐々

誰が担任になるかでもたらい回し、だって下手に怪我でもさせたり、うっかり
手を滑らして階段から落ちでもして死んでしまったら
絶対裁判起こされるしｗ

受け入れるクラスの生徒にも世話をさせる事を納得させなきゃならん

更にそのクラスの保護者達にも納得してもらわなければならない
裁判まで起こして町に億単位の負担をさせ、自分達の税金を
「無駄」に使われるだけでなく、更に自分の子供のクラスにやってきて
自分の子供の受ける教育を妨害させられる。

普通の感覚で素直に納得して受け入れられるか？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:48:37 ID:4zUZ9ZOSO

この親は、
町教育委員と中学教師を完全に別物として考えてるフシがあるな…

教育委員には反対されて裁判ザタだけど、
中学の先生は温かく歓迎してくれるはず、と。

小学校時代のウワサがこれだけリークしてるのに、
この楽観さの根拠はなんだ？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:48:55 ID:HpdMeEonP

>>427
このコは一人でトイレ行って排泄できるの？
左手しか動かないらしいけど

433 ：名無しさん＠九周年：2009/07/02(木) 21:49:38 ID:/TNSFqgT0

>>426
2ちゃんのﾚｽで新参者・・
お前のようなのがまともな躾もうけてない奴と
いってるんだよ
他人に向かってｶｽとかいう輩にな

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:50:52 ID:4zUZ9ZOSO

>>426
…>>408は縦

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:51:46 ID:AYMTOjnz0

>>427
身の回りのことができないレベルだったから養護学校行きなさいといわれた
普通中学行きたくてリハビリはじめてやっと自力で食事できるようになったらしいから
いかに小学校で甘やかせてダメにしてたのかってのがわかる

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:51:59 ID:k+ONLEZC0

これなんか「人権派弁護士」に通じる生臭いものを感じる。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:52:59 ID:LSrv4GBwO

全然レス読まず書くけど、毎日母親はこの子に一日中付き添うの？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:53:16 ID:f90vRLiQO

>>433
他人に迷惑かけなさいと教えられた家庭は流石違うね！

これしてあれしてと押し付けて厚かましいやつが大嫌い

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:53:55 ID:FeGVtWq70

この手の記事には
「ネットでは…」
という追加記事を殆ど見ないね。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:54:28 ID:0wRQRuLl0

>>437
親は通学の送迎すら拒否してます。担任がやれってさ。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:54:43 ID:kocPIRdg0

まあでも劣ってるから養護学校っていう世間の偏見も問題あるだろ
おまえらのことだが

設備や教育投資に一般校の三倍くらい優遇しないと気持ち的にはわりがあわないだろうな

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:55:01 ID:KLi/Eg330

同級生だとかお友達とかという魔法の言葉で誤魔化されてるが
介護資格持ってない教師や中学生といった全くの赤の他人に丸投げ予定
口だけ出して金と手は出さない
こういう奴は鬼女板でフルボッコなんだろうな
他人に押し付けたい心理だけは理解するが

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:55:23 ID:IIJHhY0dO

入学取り消しになるといいね。

この地域に住んでるのは障害のある女児だけではないんだろ。
大切な金は耐震工事とか上下水道の整備とか多くの人にとってもっと有用なことに
使うべき。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:56:59 ID:Pob2uuzNO

>>437
付き添わない。
笑って送り出すそうですw

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:57:36 ID:R+caSdW00

どうやって登下校するの？
どうやって教室を移動するの？

親が送り迎えするんだよな？
親が付き添うんだよな？
担任に全部押し付けたりしないよな？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:57:54 ID:8rPE2rGL0

分相応、受け入れないとね親御サンも
社会人なんてどれだけ会社と折り合いつけてると思ってんだか

最近は生活保護のニュースでもよく見るね
権利意識が暴走してしまってる人

　↓
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
　生活保護で「半額商品」しか買えないという人
　肉の値段に注目

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:58:00 ID:4zUZ9ZOSO

実際の学力知力はどうなん？
小説一冊丸暗記とか、超記憶力を見せつけたらしいが…

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:58:22 ID:bDL/Hfdx0

初めて報道があったときに比べていろいろ分かってきたんだな・・・スマン
>>432
断言はできないが、左手が正常だったとすると健常者以上に使える可能性は高い。
ちゃんとした教育受けてたらな・・・

>>435
経験談から言わせて貰うと、そのあたりは親が諦めるかどうかの違い。
全力で付きっきりでやってれば食事はできるようになることも多々ある。
例え言葉が出てこない重度の障害だったとしても。

出しゃばりすぎたんでROMに戻ります・・・

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:58:47 ID:n9/itBB00

ならの県知事が中学生側ならおまえがなんとかしてやれよ給料泥棒

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:59:55 ID:NvKsdBqj0

>>1
この子は親の自己満足の犠牲者。
市中での生活はトラウマになると思う。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:01:40 ID:knRGH+brO

>>441
生徒一人当たりの人件費が普通校の何倍もするので
設備はチープです。すまんね。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:02:01 ID:2VWCgALjO

相変わらず、障害者に辛辣なインターネットだなぁ
で、彼女はお前等に迷惑でもかけたんか？会ったこともない人によくもまぁこれだけの罵りができるもんだ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:02:08 ID:2AgQmMf60

>>449
次の選挙出ないからどうでもいいんじゃねぇの

454 ：名無しさん＠九周年：2009/07/02(木) 22:02:12 ID:/TNSFqgT0

>>438
>これしてあれしてと押し付けて厚かましいやつが大嫌い

まともな家庭で育った人間は押し付けないでも
自分で他人に対して手助け出来る事はやる

街で白い杖をついている人に
普通に行き先とか　先導とかしないか？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:02:49 ID:3mN2R3v+0

改修費用と介護費用、両親と支援者が払えばいいんだよ。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:02:49 ID:zGdG4MmV0

>>432
同じ境遇のお母さんの意見では、排泄はトレーニングを積んでいるはずだと。
ただし、パンツの上げ下げ、拭きとりは介添えが必要だろう。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:13 ID:RFmLz+NC0

特別扱いすれば差別だといい
特別扱いしなｋれば差別だという

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:23 ID:/4PmdsPR0

なんなんだこの一家は
自分の面倒は自分でみろ、まったく

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:52 ID:XgthROyo0

>>452
罵ってないだろ。
彼女の安全を思ってる書き込みが多いじゃん。

「かわいそう」だけで生命の安全が確保されてない環境に
障害者を放り込むほうが辛らつだと思う。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:58 ID:x9NLDgV60

こうゆう四肢に障害のある子には障害を持った上での生き方を教えろよ
平等性とか教えてもしょうがねぇだろ・・・

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:04:23 ID:4zUZ9ZOSO

>>452
利害関係がないからこそ、
客観的な意見を言えるんじゃね？

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:04:40 ID:f90vRLiQO

>>454
説明面倒だから続いてる過去スレでもロムってたら？

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:04:41 ID:knRGH+brO

>>452
税金を個人の都合、ワガママで無駄遣いされるのを阻止しようとしてますが何か？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:04:53 ID:R+caSdW00

>>452
読解力が欠如してるな、お前。
この子本人を罵ってるレスなんてどこにある？
この子の親を非難してるんだ。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:05:13 ID:HI2ngmq7O

友達とやらはどう思ってるのか…。
ウザがってるんじゃ？
それにこれくらいの年頃の女って友達コロコロ変わるし

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:05:18 ID:+prLiOhO0

抗告当然すぐる

どんだけ甘えるつもりだカス親は
専用施設あるんだからそっちいけや
電凸してえ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:05:27 ID:EHlAiwGf0

>>1
もう誓約書書かせちゃえよ
死んでもいっさい学校も国も訴えませんって

でも次は
「誓約書書けと言った。PTSDになった謝罪と賠償しろになるんだろうなあ」

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:28 ID:jhmpqLI50

カルデロン谷口明花。

下市町　ＧＪ。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:36 ID:XgthROyo0

>>467
この親は誓約書なら書くと言ってるんだけど
もし事故が起こったとき、何の法的効力もないから意味ないんだよな。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:38 ID:MVeAUWZZ0

>>452

急斜面に建つ階段だらけで冬は地面が凍る学校に
「左手だけがかろうじて動く」状態の子供が三年間通学する！という話に

「良かったね！友達と一緒でおめでとう☆」と何も考えずに祝福できるの？
自覚のない真性の鬼畜野郎だな…。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:58 ID:HpdMeEonP

>>452
ここで叩かれてるのは、自分のメンツのためだけに障害を持つ娘を設備の整っていない普通校に通わせようとする、
そのくせ娘の介助はおろか登下校の面倒さえ見ようとしない糞親だよ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:07:07 ID:AYMTOjnz0

>>467
その手の誓約書は親自らが「書くから通わせろ」と言ったが
町側に却下されてる

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:08:51 ID:X2wurHxhO

誓約書＝法律知らない奴をハメる道具、だからな…

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:08:59 ID:x9NLDgV60

高校とか行けないだろうからせめて中学までは行かせてやりたいのかもな

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:09:06 ID:N92SFhoQ0

少数弱者の為に社会のシステムは変えれんよ。
何もかも狂ってしまうもん。
つうか少数弱者の為のシステムはあるんだからそれに従えよと。
のほうが健常者と障害者の間に問題は起きない。
どだい絶対に合わないものを合わそうとするから問題が起きるんだよ。ｗ

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:09:13 ID:4zUZ9ZOSO

>>462
貴重な養護派なんだから、
みんなで大切に育ててやろうよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:09:32 ID:jhmpqLI50

マスコミはこの子が　女子じゃなけりゃださないんだろｗｗ
あいかわらずのロリマスコミ。

かわいそう利権、かわいそうマイノリティだけあつかってれば、
記事にできるんだね。

カルデロンみたいにこの明花もマスコミの餌食になるんだね。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:10:12 ID:y6L3ck+O0

裁判所の決定要旨とかどっかに載ってるのかな？

学校教育法施行令みるかぎり、入学する学校はあくまで教育委員会が決めるっぽいんだけど
養護学校への入学のどのへんが違法ってされたのかよくわかんない

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:10:56 ID:tuQTVKOE0

無茶言うなよって感じだな

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:02 ID:iCdagYAXO

>>472
だから親が書いたって何の効力も無いんだっての。
日本版カルデロンは腹黒いな。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:14 ID:eXAQBbRn0

>>445
送り迎えもしません。全て丸投げですよ？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:33 ID:WjINhuO30

>>419
同意
親の判断がいつも正しいとは限らない

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:36 ID:Pob2uuzNO

論理性無く「差別だ！」と喚くか
上っ面のノーマライゼーション思想や条令を縦に
屁理屈こねるか、どっちかだな。この親擁護する奴らは。
この少女の安全や将来を考える者がいないのが怖い。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:37 ID:DTWC8ErGO

親が学校に金を渡せばいいだけの問題

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:11:55 ID:T3bRx4lD0

このバックの千羽鶴って何の意味なんだろ…

http://www.47news.jp/news/photonews/2009/07/post_20090702182019.php

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:13:37 ID:a8B+H/Bt0

>>1
あーやっぱり、支えがないと、体を起していられないんだね・・・

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:13:46 ID:ERjtJX2M0

>>472
まあ、いざというとき危険性を認識していたという証拠ぐらいにはなるだろう。
誓約書を書くといった言質はさ。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:14:14 ID:WC/ko5CcO

町に「ガンバレ！言ってる事はごもっとも！」

裁判所＆親には「丸一日付き添ってみてから言え！」

↑ どこに電凸すればいい？

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:14:36 ID:Kl7lf6pd0

この親子さ、学校を実際に見に行って「この階段は大丈夫」とか言ったらしいが、大丈夫じゃないのは
無償で奉仕するクラスメイトだって理解してるんだろうか？
障害者特有の傲慢さが見え隠れしてるのが嫌だなあ。

行政側だって、無限の財布がある訳じゃないんだしお得意の募金活動で実費払えば町も断れないと思うんだけどね。
三年通う為に一億位必要な気もするけど優しい人もいっぱい居るみたいだしなんとか成るでしょ。
少なくとも親が自分で協力出来る事とか何か提示して欲しいわ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:14:55 ID:V0D82xnn0

普通の中学に通わせるとしても誰が面倒みるんだよ。
親が自分で人雇って全て面倒みるのか？
まさか生徒や先生にやらせるつもりじゃないだろうな。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:15:27 ID:QeRZvcPz0

>>419
冗談とか抜きで障害者向けの求人とか来るのは
高等養護とかからだからね。

しかも養護学校だったら、障害に向いてる職業訓練とか
なるべくできる範囲の事はできるように教えてくれる。
普通校にはこのあたりの専門性やノウハウは無いんだよね。
親は普通の学校いけて障害から目を逸らせるかもしれんが、
子供の将来には間違いなくマイナスになってる。

はっきりいって障害者が特殊学級や普通校に行くメリットは
皆無と断言してもいいわ。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/07/02(木) 22:16:47 ID:/TNSFqgT0

>>462
ﾛﾑなくても充分理解してﾚｽしているよ

兎に角　情けないのは
お前達が人の痛みや辛さがわからないと云う事

親を責められるか？
選んで産めるわけでもない
ﾃﾚﾋﾞで視たが　脳性小児麻痺とはいえ　身体の不自由を除けば
非常にしっかりした子供だった

自治体の費用云々とかの書き込みもあるが
勿論　ちゃんと税金を払っている奴がいってるのか？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:16:55 ID:Pob2uuzNO

>>474
養護できっちり訓練しつつ勉強すれば
普通高校だって行けるかも知れないのに…
平らな土地の、バリフリ校ぐらい　
今時いくらでもあるだろうに…
なんでこの親は、娘の将来を潰したがっているんだろう？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:17:33 ID:P76Ft7mCO

事故起きた時に、誰が責任取るかも
裁判で決めておけよ。

1,今回の裁判官
2,障害者側の親

このどちらかか、両方以外選択肢なしだが。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:17:43 ID:AYMTOjnz0

>>480
そうだよ
町側もそう言って却下した

ただ、親自らが言いだしたことは注目に値するんじゃないかと思ってさ
そこまでして普通校に通わせたいってことだから

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:17:59 ID:fJxgKFQ2O

>>408
上から目線の自称賢者かよ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:18:09 ID:HdpluiOg0

お願いだから養護学校にいって下さい。周りの生徒、先生の善意を前提に
する事自体、間違っている。協力しなければ悪というレッテルを貼る
空気、雰囲気が学校に蔓延する。別に一般社会において障害のある人へ
の協力は当たり前の事。しかし、養護学校の様な施設があるのに一般の
健常者が通う学校に乗り込んでくる神経自体病んでいるのではないか？
私はある大規模な遊戯施設の駐車場で働いていますが、身障者マーク
も方の特別扱いされて当然という態度をとる人が年々増えているのを
実感しています。大勢の方が満車で入れない状況で尊大な態度で身障者
の手帳を見せ、堂々と入る人が多くなってきています。
社会の中で弱者は当然保護されてしかるべき事と思いますが、最近の
風潮では弱者が特権階級のようにふるまう悲しい人が多いです。
日本人として、譲られる人も譲る人に感謝の気持ちを持ってもらいたい
と思います。それだけで譲る人の気持ちも穏やかになります。
この親には悲しいかな、周りの人々に対しての配慮の不足と養護学校の
生徒に対しての差別意識を感じます。
お子さんは養護学校に行っても学ぶ機会はあたえられています。
そちらでの勉学の向上を図っていただきたいものです。
ご自分の境遇を考えれば感情的に難しいかも知れませんが、健常者に
対しても思いやりの気持ちを持って頂ければと思います。
後、むりやり通うとすると莫大な我々の血税が投入されなければなりません。
そこの所も考慮にいれて下さい。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:18:17 ID:eXAQBbRn0

>>490
だから、このバカ親が叩かれている。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:17 ID:a/EcbiuN0

小学校の同級生たちは、実際この子にあまりかかわっていなかったんじゃないだろうか
介助員2名、特別担任1名がついていたっていうし
積極的に署名運動が起こらないっていうのも
あまり自分たちに関係ないって思っているような気がする

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:21 ID:vUwP+0+H0

健常者が転校すればいい！

　ｂｙ　しょうがいしゃ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:33 ID:kOLuyq1y0

写真はやめろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:34 ID:Kl7lf6pd0

>>492
田舎の小さい町に高々三年間通うたった一人の為に数千万円とか無理に決まってるだろ。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:43 ID:JdjEs76Y0

当番制のお世話係とかになるのかね？

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:57 ID:rvbCSVpAO

まぁ明日は晴れて学校に行く事になるけど
母親は自宅から送り出すだけだからな

小学校同様に中学校も普通の状態で学校生活をと言ってるし。

リハビリは12歳から始めたとソースも有る

無茶苦茶なバカ親

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:20:47 ID:3OyvGCVr0

教育委員会が、危険性を考慮し入学を認めない決定を下した翌日に記者会見を
開いた親だ。なぜか地元の奈良新聞は呼ばれなかったようだが。
実に緻密にマスコミを利用している。誓約書の一件も法律的に無効なことは百も承知だ。
なぜ、親が公務員という報道しかしないのか？特別枠採用とか奈良にはいろいろあるだろう。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:20:48 ID:fIKztRvP0

>>495
これでホントに何かあったら町の責任はともかく
親も重過失ないし未必の故意で共犯の身分をもらえそうですね。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:21:10 ID:qHIt/yHTO

優しい>>492様が、この子に着きっきりで支援して下さる事になりました

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:21:56 ID:Kl7lf6pd0

この子って中学に入ったはずの日から今まで学校に通わず、養護学校の講師を家まで呼びつけて授業受けさせてたんだろ？
弱者様って本当に特権階級だわ。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:21:58 ID:kOLuyq1y0

谷口正昭、谷口美保は障害者差別するな

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:22:08 ID:UAHasomM0

養護学校が駄目でも、もっと設備の行き届いてたり通い易い学校があるだろう。
本当に子供の為を思うなら安全を選ぶべきじゃねえのか？

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:22:24 ID:hQgAy/Xh0

アシモにでもおぶってもらえるようになるまでおとなしくしとけや
迷惑ばかりかけてふんぞりかえりやがってボケが

512 ：492：2009/07/02(木) 22:22:57 ID:/TNSFqgT0

>>507
着きっきり→付きっきり　　だろうが

明日の予習でもしなよ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:23:33 ID:jhmpqLI50

>>492

こういううわべのきれいごと言う人は利権がらみの人がおおいね。
公務員、部落やチョーセン人、そ○か、の類ですか？？

いずれにしても、額に汗してはたらかない、上からカネが落ちてくる仕事だよね。
たかり、ゴネ得産業従事者さんｗｗ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:25 ID:iCdagYAXO

親がキチガイだから子が欠陥品なんだろう。
いやぁ、哀れ。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:28 ID:QZIjk/+T0

＜車いすの少女＞じゃなく＜脳性まひで半身不随の少女＞だろｗ
記事にもあえて障害を軽く思わせて＜障害者差別をする田舎町＞と思わせたい悪意が感じられる。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:31 ID:f90vRLiQO

>>504
リハ遅いね。
体を動かさないと寿命は縮むし硬直して大人になると辛いみたいなのに

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:32 ID:2Z7PRpmF0

>>492
非常にしっかりした子だったら
こんな階段や移動が大変な学校で
友達と通いたいと、ここに固執してもいいのか？

一時的な感情で決める事ではない。
もっとこの親とこの町の事、知ってからこい

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:38 ID:eXAQBbRn0

>>492
＞ﾃﾚﾋﾞで視たが　脳性小児麻痺とはいえ　身体の不自由を除けば
＞非常にしっかりした子供だった

そうかも知れないが、この校舎に車イスで通って学べるか？
一階に教室もなく、狭い階段や通路。
親が介助するわけでもなく、送り迎えすらしないと言う話。

人の痛みや辛さ以前の問題だと思うが？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:49 ID:IQROuKJYO

一番ありえる問題は介助者が腰痛めるよ
ボランティアしてる本人は満足気だろうけど腰痛って知らないだろうけど一生引きずるんだよね。
ひとりのわがままのために二次被害が起こる
誰も文句言えないから各自が一生腰痛を引きずるだけ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:24:53 ID:mtyGMNb10

親も周囲から腫れ物扱いじゃないのか？
いくら公務員だからっていっても、周囲も眉をひそめてそう。

そうとしか思えなくなってきてるんだよなぁ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:25:00 ID:WUnWRp3rO

>>456
拭き取りはいくら何でも親がやれ。
赤ちゃんだってそうだろ。お母さんが基本やる。でなきゃ父親。

パンティの上げ下げもできないで町の中学いくか？本人恥ずかしくないのか？
俺、自分の妹がよそ様に毎日パンティ上げ下げしてもらったら恥。
ま、それ以前に普通の学校行かせようとは思わねーな。そんななら

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:25:06 ID:ChI+Sn3C0

>>492
句読点の出し方知らないの？

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:25:43 ID:FzFwEJPj0

介添人の人件費、不慮の事態が起こった際の損害賠償の「契約書」（誓約書ではなく）、
該当学校に通う生徒および両親の過半数の賛成、

この3つがそろえば通ってもいいと思う。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:25:52 ID:jmLy0OGc0

お父さんは部落枠の公務員なの？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:26:03 ID:Kj1E0Z3j0

差し当たって明日からどうやって学校まで行って帰ってくるんだろうね

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:27:47 ID:ywXV6zss0

バリアフリーって、ほんと無駄だよな。　駅のホームとかも全部スロープとかエレベータ設置された
けど、車椅子の乗客なんてほとんど見たことないし、そんな10000分の１の乗客のために
あんな設備作ってんだろ？

弱者救済もいいけど、底辺に社会をあわせると結局停滞するぞ。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:27:48 ID:Kl7lf6pd0

養護学校に行きたくない理由に遠くて不便だからってのもあるみたいだが
それくらい親が送れよって思うんだよなあ。

この親ってB枠の公務員とかか？

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:28:27 ID:jhmpqLI50

>>524
なんでも巻き込んで自己中でゴネ得たくらんでるようにみえるから、
そう思いたくなるけれど、さすがにそれはないんじゃない？

そ○かという疑いもあるが、彼らはもっとうまくやる気がする。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:28:55 ID:WUnWRp3rO

>>492
お前よりは所得税も消費税も多分払ってるな。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:29:06 ID:3OyvGCVr0

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2007/02/13 13:37
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2007/04/03 10:19
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531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:29:20 ID:a8B+H/Bt0

>>521
リハビリをちゃんとしているなら、着替えは一番最初に習うから
片手のみでパンツの上げ下げ出来ると思うよ。

脳性麻痺の麻痺って、脊髄損傷と違って全く動かないわけじゃないから。
思うように動かせないだけで、しっかり訓練を積み重ねて
不随意運動は難しくても、緊張をとるだけでかなり動かせるようになる。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:29:47 ID:kOLuyq1y0

>4
>4
>4
>4を見てから書いてるのか？偽善丸出しの擁護者は。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:29:48 ID:bwwkhTFm0

>>528
そうなんだよな。裏に変なの潜んでる運動とも、また違う感じなんだよな。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:06 ID:KLi/Eg330

明日この子を誰が迎えに行くの？
迎えに行ったら負けなんじゃなかろうか
つか何時に迎えに行けばあの難所クリアできるんだよ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:25 ID:ywXV6zss0

戦場では、敵兵を殺すより、負傷させた方がいいって戦術論があるらしいな。
殺してしまうより負傷させれば、その救護や移動に他の兵が１～２人必要となり
戦力を3人分減らすことが出来るとか。

それの平時版が今のバリアフリーだろ。
この車椅子の障害者を、普通に社会生活させるために健常者が何人も力を貸して
その生産性をそぐわけだ。

マジで偽善はいい加減にしろ！　殺せとは言わないが、健常者はこの日本じゃ他人の
面倒みれるほど余裕を与えられてないんだよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:30 ID:qxbX+8OH0

大丈夫だよ
事故があったら裁判官が責任取ってくれるはずだし
だって入学させても大丈夫と太鼓判押したんでしょ？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:38 ID:f26y5pqs0

レイプの経験を教職に生かす　それが「教育的配慮」なんや
　
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ヘ　　　　　 ∧大∧　　∧教∧　　∧京∧
＿__/　ヘ　　　　　<｀Д´　>　<｀Д´　>　<｀∀´　>　＜さすが恩師や♪
　　　　　＼　　　 ∧学∧　） ∧育∧ .） ∧都∧ ）
　紫　　　ヽ　　<｀∀´　>　.<｀Д´　>　<｀Д´　>　＜ワシら立派な性職者に
あ綬＼　＿__〉　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）　　　　なりまっせ
き褒　　＼ノ　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
ら章　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
めを　／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
な二二ー―-,-、　★ 障害に見合った設備がないのは事実なんだがどうすんだよ？ ★
い　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/ ★まとめBackUp(フル)

http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張

反省ゼロの学生「お肉Ｋ」、とうとうZAKZAKに単独記事
やめない被害者中傷、【また】書き込み　京教大、甘過ぎ　卒業後は教壇に
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/meatKunisada_watching.html

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:31:48 ID:8ec+uyXw0

>>492
お願いだから、面倒見る人の痛みや辛さを考えてください。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:05 ID:XgthROyo0

>>492
障害者を危険な施設に送り込むことをなんとも思わないのか？
非常にしっかりしてようが、身体は不自由な子をスロープもエレベーターもない環境に
入れるほうがひどいと思わないのか？
「行きたいといったのはこの子だから自己責任で」というわけにはいかないだろ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:26 ID:AYMTOjnz0

>>526
駅の場合は車椅子でなくても恩恵にあずかれるからな
大荷物持ってるときのスロープやエレベータはマジありがたいよ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:44 ID:+ZXYvdphO

親｢養護学校は嫌か？｣
子｢アウアウ｣
親｢そうだな、普通の学校に入りたいよな｣
子｢アウアウ｣
親｢大丈夫、入った後も不自由はしないさ(事故死で賠償メシウマだ)｣
子｢アウアウ？｣
親｢世論ではこちらが有利だし任せておきなさい。｣
子｢アウアウ(誰か殺して…)｣

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:52 ID:VqellkCIO

障害者たちはほんとつけ上がってるな
養護学校の意味がないわ

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:33:25 ID:kOLuyq1y0

>>538
もしも階段から落ちて下に他の生徒がいたらとか考えられないんだろうな

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:34:27 ID:jgLuZCRb0

この親たちがここまでゴネるのって、この子の就職がほぼ絶望的だからかなと思った。
もう少し軽い障害であれば養護施設で訓練して就職出来る望みがあるけど、
この子ほど障害が重いと訓練しても就職はほぼ絶望的、
なら普通校に通ったっていう肩書きだけでも欲しいと思ったんじゃまいかね。

まあどんな理由でゴネてるのにせよ、学校職員や生徒らが迷惑なだけだから
早く取り下げて欲しいけど

545 ：492：2009/07/02(木) 22:34:56 ID:/TNSFqgT0

>>522
＞句読点の出し方知らないの？
社会に出ている人間ならわかるﾙｰﾙがあるのだが？

>>529
このｽﾚで顔も知らないお前に
俺の所得が解るとは思わなかったﾖ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:35:42 ID:6PJt113AO

１階にある保健室で一人で自習させておけば無問題

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:36:26 ID:OJlyohvD0

>>492
しっかりした子だからこそ、わざわざ周囲に過剰な負担をかけて
本人も不自由な学校より平坦な隣の学校への入学を検討すべきだと思う
しっかりしてるから、お一人様教室に居るより新しい友達も出来るだろう
自治体も費用がかからず、6年間のお世話係は解放され、
3年間新たに障害者との付き合い方を学べる子達が出来る
本人の危険も軽減する。
何もかもいいことづくめ。…だと思う。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:36:38 ID:Kl7lf6pd0

>>526
いろんな人が行き来する場所のバリアフリーは必要だよ。
老人とかも居るし。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:36:57 ID:3OyvGCVr0

＞明日この子を誰が迎えに行くの？

ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84　　←　こいつ

名無しさん＠九周年 ID:/TNSFqgT0　←　こいつ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:37:15 ID:f90vRLiQO

>>531
拭き取りとかパンツ上げ下げするのに腰を浮かせる必要があるから、そこんとこはどうなんでしょうね。
車椅子に固定するのにベルトしてるから、不安定に見えたけど

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:37:52 ID:WUnWRp3rO

>>533
そうなんだよ
Bとかｿｳｶ、ﾁｮﾝならもっとバックがいるはず。
なんなんだ、こいつら。共産党崩れか？

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:39:29 ID:KmAX6tvm0

一番幅の広い階段が螺旋階段らしいな
階段が便秘のように詰まって、他の生徒が違う階段へ回る様が想像できるぜ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:42:32 ID:U+qIE74jO

とりあえず臨時で防災訓練でもやってみるといいんじゃないかな。
「命の保証ができない」かの否かの証明ができると思う。
バリアフリーを強制されても整うまでに火事などが起こらないとも限らんし。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:42:37 ID:fJxgKFQ2O

>>545
＞>>529
＞このｽﾚで顔も知らないお前に
＞俺の所得が解るとは思わなかったﾖ

それ言うんならおまいもこういう物言いはやめときな

＞408:07/02(木) 21:35 /TNSFqgT0
＞お前らの育った環境がわかるｽﾚだなあ

＞只管　自分の事しか考えないか余裕がない家庭に育った
＞ﾊﾟｿｺﾝは持たせられても　
＞親から人間としての教育もされていないｶﾞｷ達の集まるｽﾚ

…おまえはなんで顔も知らない奴のことがわかるんだ？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:43:30 ID:Tw6ly7QS0

抗告せず受け入れた方がいい
きっと事故は起きる
おそらく裁判沙汰になるだろうが、それでも今回の決定が間違っていること
は明らかになる。今後の為だ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:46:08 ID:3y0ylgek0

危険だからと入学拒否してるのに（危険かどうかが裁判の争点）
３年で卒業しちゃうからと入学の仮処分を出す馬裁判官っていったい...

危険かどうか毎日でも裁判開いて判決だしてやれろ。

>>555
馬裁判官と違って町はそんな無責任なことできませぬ。

557 ：492：2009/07/02(木) 22:47:19 ID:/TNSFqgT0

>>554
お前アホか？
人の財産が判る筈もないが
人間の育ちはﾚｽの中身で察しができるだろうにが

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:47:38 ID:cIIfek980

>>1
希望通り入れてやりゃ良いじゃん
その代わり誰もこいつを障害者扱いすんなよ
階段も自分で登れ
権利ばっかり主張してみんなに迷惑かけて楽しいのか？
本当に自分勝手な奴だな

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:47:54 ID:cLRufRlt0

階段が階段がって、階段のある施設で車いすを介助なんて普通のことだろ？
そりゃ大変なことだけど、別にこの学校に特有の危険なんて無い。
具体的な危険性を説明出来なかったから、町は負けたんだ。

立地条件だの何だの言うけど、建物自体が斜面にあろうが何だろうが
階段は階段であって、それ以上でも以下でもない。
階段が多いと言うけど、じゃあ、介助で昇降しなければならない階段は、
いったい何段までなら許容範囲なの？

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:48:46 ID:KmAX6tvm0

>558
クラスの一員としてちゃんと給食係もやってほしいよな
話によると、給食は１階から各階まで階段を使って各自運んでたらしい

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:49:48 ID:emTFOfdl0

>>555
少女と、周囲の子供たちの安全第一だよ。
馬鹿親のエゴや、痴呆裁判官の事なかれのせいで
子供たちが怪我する事態だけは避けたいもんだ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:01 ID:ZqbpkNaH0

>>524

【五條市（五条市）】奈良県南部総合スレッド Part.4【吉野郡】
719 名前：近畿人投稿日： 2009/06/17(水) 23:47:27 ID:l18DN9VA [ B145103.ppp.dion.ne.jp ]

某市議のHPでは他市町村と比べて人口に対する市職員の数の割合いがだんとつ多いらしいね。
なんか五條市ってやる事なす事計画性がなくって多額の投資しながらジリ貧財政っぽい。
どんどん周囲の市町村が活性化しつつあるのに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いろんなしがらみが市制にも影響してるのかな・・・
721 名前：近畿人投稿日： 2009/06/18(木) 10:34:27 ID:/sVOxhUc [ pw126254000008.14.tss.panda-world.ne.jp ]

みんな、コネや、◯◯枠での採用や
合併したら西吉野や大塔の職員
まで面倒みなきゃならんからな
これで、野迫川村と引っ付いてたら
財政破綻まっしぐらや！

破綻したら税金上がるかも
しれんので、橋本市にでも避難するか

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:09 ID:mp1tsSS40

なぜ他の生徒や教師が、こいつの介助をするという話になってるの？
親がそう望んでる訳？常識的に考えて、介助員が付くんじゃないの？
その人件費は税金で賄われるんだろうけど。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:20 ID:Kl7lf6pd0

小学校では普通にやっていたって言うけど、介助二人も常に侍らしてたんだよね。
それで問題なく普通にやっていけるとかなんで言えるんだ？
どう考えても辻褄合ってないだろ。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:51:44 ID:+BRIK0DY0

ここまでごねることが可能なのか。奈良地裁が面倒みろよ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:51:59 ID:Gmdh27TfO

県知事も無責任な事言うだけじゃなくて、自分で金出せや。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:52:21 ID:fJxgKFQ2O

>>557
他人に想像でおのれを語られてそれに突っ込むぐらいなら、
おまえも同じことすんなよ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:18 ID:jmLy0OGc0

419 名無しさん＠九周年 2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった

名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:42 ID:hP0b8n9G0

＞＞550
人間便器の俺にまかせろ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:06 ID:MVeAUWZZ0

そもそも、階段地獄に耐えられるだけの体力がある
男性介助士２人を入学に合わせてすぐ手配できるのだろうか…？という疑問もある。

働き盛りで力持ちな男性介助士となると、どこの施設でも
貴重な人材なんだからそうそう急に手配出来ないよね？
この子の為にどこかから引き抜いてくるとなると、
その施設がたちまち困る事になるのだから。

介助士の人としても、階段地獄・車椅子付き・本人は左手以外麻痺・
冬は地面が凍る・任期は三年・ミスで怪我させたら自分の人生終了・
腰痛持ちになる危険大・親は裁判大好き・という過酷な勤務条件に応じてくれるかどうか…。

よっぽど給料を出しても、この条件で来てくれる介助士はなかなか居ないだろう…。
本人の身の危険も充分過ぎるほどあるのだから。
何もこんな勤務先を選ばずとも慢性人手不足な業界、
働き盛りで力持ちな男性介助士ならいくらでも勤め先はある。

「金さえあればすぐ介助士が手配できる」とも限らないと思う。
介助って大変な仕事だし、働いてる人だって同じ人間なんだから
すぐに手配してすぐ配属できる！とロボットのようにはいかないよねえ…。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:38 ID:0/YbOd/h0

>>557
貴方は随分口の汚い人だなあ
糞みたいな親に育てられたんだろうね

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:42 ID:Ph2dC9pq0

>>492
人の痛み云々の感情論は関係ないんだよ…

改修するだけの金もないし人もいない。
だから「特支行って」と言ってるのに理由も聞かずファビョる親。
ただチラ見しただけで「この程度なら何とかなるっしょ。金？借りればいいじゃん」な無責任地裁。
さらにどうしてもこの学校に行かなければ事実上教育が受けられないのかというと、別にそういうわけじゃなく、
むしろ近くの特支学校の方がよっぽど教育的ニーズにあった教育が受けられる。
「娘は苦難にもめげず普通の学校を卒業しました。」と言いたいだけの親のエゴにしか思えない。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:55:49 ID:bwwkhTFm0

>>563
小学校では介助員二人らしい。平地にあったけど、中学校は高台で
階段も多いから、二人じゃ足りないくらいらしい。足りないのを補うのに
教師や同級生が動員されるかもなー、という懸念はあるな。

574 ：492：2009/07/02(木) 22:56:10 ID:/TNSFqgT0

>>567
お前な・・
自分の書いてる文章を理解できるのか？
ｶﾞｷは早く寝ろよ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:57:05 ID:cLRufRlt0

>>572
>改修するだけの金もないし人もいない。
脳内妄想でレスするなよw
大掛かりな改修は必要ないし、人はいる。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:57:41 ID:WUnWRp3rO

自分の娘の為に学校のアレコレを変えさせた親って

雅子ﾋﾟｻﾞﾋﾃﾞﾝｶｻﾞﾏ以来じゃね？

あれは私立だけどな

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:57:59 ID:JH5gxJP30

親は　美談にしたいのがミエミエだね。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:58:00 ID:YPg6nYYD0

>>568
うわぁ・・・。
これを中学校でもしろという訳だね。

この子にお金を使うな。とは言わないけれど、取りあえず
校舎の耐震工事をしてあげて欲しい。
この子1人の命も大事だけど、他生徒の命も大事。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:58:28 ID:MmCK2ETNO

カタワを処分して賠償金で儲けたいだけだろ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:59:47 ID:MVeAUWZZ0

>>575
＞大掛かりな改修は必要ないし、人はいる。

あれ、もうこの子の為の介助員は手配されて勤務するようになってたの？
だったら>>570で書いた懸念は的外れだったか。すまん。

その為の人件費はやはり変わらず町が負担するのだろうけど…うーむ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:59:55 ID:fJxgKFQ2O

>>574
>>408をそっくりおまえに返すよ

おまえのレス見て俺も察しがついたよ、>>408はまさにおまえのことさ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:00:43 ID:RKlDOCUP0

>>577
騒げば騒ぐほど醜悪な育児放棄にしか見えんのだがなｗ

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:01:02 ID:Ph2dC9pq0

>>575
あのなぁ、耐震補強すら行われてないような学校なんだぜ？
つまり万が一地震が起こったときに生徒や避難場所としての学校の存在を守るための工事すら行う金がないんだ。
第一ね、どこの自治体でも学校に来る予算ってのは微々たるものなんだよ。
トイレの便器を和式から様式に改修するだけで数カ年計画だ。
こんな状況を「金がある」というなら所持金100円の派遣社員だって金持ちの範疇に入る。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:01:49 ID:8rPE2rGL0

>>557
薄っぺらな物言いやめなよ
>人間の育ちはﾚｽの中身で察しができるだろうにが

ここに書いてあるレスで本性が察せると思ってるの？
本人の気分、理念、実体験、意図などなど全然分からないのに

俺が言うのも「お前は薄っぺらだ」じゃなく「薄っぺらな物言い」だからね
レス文章の筋や考え方はしっかりしてると思って読んでるよ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:01:53 ID:Kj1E0Z3j0

リニアの長野並みの人気者になったな、親

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:02:21 ID:QRtq+3kh0

>>575
>>261に対するレスだけど、生活面で自立できていなくて
移動も自力でままならない子は、知的能力とは別に
身体的能力に置いて「養護学校の子達の中でも、相当重い子」の
部類に入るよ。

知的能力だけでは無く、身体的能力も障害の軽重を図るからね。

この子の親って、本当に知識ないね。
公開された写真だけで、この子は全身に渡って低緊張で、
理学的リハビリを十年以上積み重ねていないということが
一目で分かるよ。

最も必要とされるものを親によって与えられなかった
この子は可哀想だね。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:03:32 ID:hkR8McaDO

あれだ、どーしてもこの学校に行かせたかったら、親がお金出して改装してもらえばいいんじゃない？

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:04:53 ID:wtWoiBBoO

お母様は

「養護学校ってサイテー！
他の親御さんも頑張っておられますからご自宅までの送迎は無理です。
だと？
毎朝、バスまで車椅子押してくのは大変なのよ！
私達の税金で運営してるんだからそれくらいのサービス当然でしょ！？
おまけにリハビリ講習だなんだでやたらと呼び出される事多いし
保護者同士の話題も暗い話ばっかりだしさ。
もううんざりなのよ！
娘を普通学校に入れて私を自由にしてよ！」

と仰っているのだ。
それのどこが悪いクズども。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:05:55 ID:cLRufRlt0

>>583
そんなに大金は必要ないって言っているのがわからない？
昨年度までは、この子のために２千万円だか予算があったんだよ？
中学校には年中使える温水プールだってあるんだし。
勝手に片田舎の貧乏ボロ学校みたいの想像してるんじゃないの？

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:06:26 ID:Kl7lf6pd0

>>575
>>4の階段とかスロープ上れるのか？ｗ
それに、トイレに手すりがあるからOKとかどうよ？
障害者用の広いトイレとか本当にあるのか？

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:06:36 ID:hkR8McaDO

>>586
横から質問なんだけど、そのリハビリを小さい頃からやってればどうなるの？
症状が緩和するの？
無知でごめん。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:08:31 ID:3OyvGCVr0

記憶に新しいポルシェを乗り回し、給料だけもらっていた公務員（部落民同和作家）
その後、どうなったか知ってるか、公務員の？

2007/04/21 20:38
中川被告の保釈決定／奈良
　奈良地裁（石川恭司裁判長）が18日までに、奈良市が談合防止のため導入予定だった郵便入札制度を
阻止するため幹部職員を脅したとして、職務強要罪に問われ公判中の元同市職員
無職中川昌史被告(43)の保釈を認める決定をしたことが明らかになった。
同被告は返済する金が無いと主張していながら、自分の保釈保証金500万円は直ちに納付した。

2007/11/13

　奈良市の長期病欠問題で懲戒免職となり、不当に受け取った給与約２２００万円の返還請求訴訟で
全面敗訴が確定した元職員（４３）＝職務強要罪で有罪確定＝について、返還が一向に進まず、
市がこれまでに回収できたのはわずか約２０００円にとどまっていることが７日、明らかになった。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:08:56 ID:phw027UP0

>>559
お前は車椅子の人間を階段補助したことがあるのか？
＞別にこの学校に特有の危険なんて無い
そうだよな、どの学校でも危険だよな。
設備の整った養護学校に行く方がよっぽど安全

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:09:26 ID:MVeAUWZZ0

>>589
＞２千万円だか予算があったんだよ？

２千万円か…人件費だけで消えるから設備は何も作れないな。
介助員を増員するとなると人件費だけでも足りなくなる。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:00 ID:bDL/Hfdx0

>>586
全くもって同意。

＞全身に渡って低緊張で、理学的リハビリを十年以上積み重ねていない
上でも語られてるけど育児放棄の類だね。子供に対して愛情も何も無いように見える。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:23 ID:Kl7lf6pd0

>>589
正直、悪いけど2千万無駄だよな。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:52 ID:xN4qToaB0

>>568
この小学校はいま梅雨明けの雲ひとつ無い青空みたいに輝いている事だろう

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:11:00 ID:cLRufRlt0

>>586
>身体的能力に置いて「養護学校の子達の中でも、相当重い子」の
>部類に入るよ。
どんな基準で言っているのか知らないけれど、
実際に、明日香養護学校に通う四肢障害児童の中では、軽い方なんだ。
車いすでも、自力でまったく移動出来ない子、食事の介助が必要な子、
もちろん、コミュニケーションに問題のある子、いっぱいいるから。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:11:58 ID:zEoSItEP0

下市ってそれなりに田舎だからなぁ。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:12:02 ID:RFmLz+NC0

階段段差を介助師だけじゃなくて実際は同級生や教師が介助を手伝うことになるんだよ
そして転落して怪我すれば学校の責任となる。裁判官は責任なんてとらない・・

実際に車椅子に手を触れて悪戦苦闘するのは先生と同級生。裁判官は机上の妄想だけ
で後は何が起ころうとしっちゃこったっちゃねーからな。むかつくぜ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:13:12 ID:Ph2dC9pq0

>>586
イメージだけで話してるんだろうなぁ…
「養護学校＝知的障害児が行く場所」
みたいな。

>>589
>昨年度までは、この子のために２千万円だか予算があったんだよ？
「中学校にまでスロープだリフトだとつけるのか…いや、これ以上はさすがにもう無理っすわ。」
となったんだろ。おまけに一人のために2千万だぜ？たった一人のためにだ。
別にこの学校への入学を拒否されたら、どこにも行く学校がなくなるわけじゃない。
おまけに教育的な条件としては「こっち行って」と言われた学校の方がずっとニーズに合ってる。
ただごねてるだけにしか思えないね。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:13:44 ID:AYMTOjnz0

>>598
関係者の方ですか？

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:13:57 ID:Qwa5+LWn0

>>10
車椅子は階段を上れる、そうおもっていたころが俺にもｒｙ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:14:41 ID:WUnWRp3rO

>>589
予算があったのか？
予算なんかねぇーよ。
ねじ込んできたんだろが！
お前よ、予算て知ってんの？

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:14:52 ID:mp1tsSS40

>>564
介助2人は車椅子が普通のタイプのようだから、介助の内一人は階段要員でしょ？
階段以外の場面では介助一人で大丈夫なんじゃないの？
階段の負担が～みたいな話が多いけど、車椅子を特殊な奴にするだけで、
解決する問題ですよ？確かに、「じゃあ養護学校の意義って何なの？」
みたいのも正論って言えば、そうだけどさあ、この人の場合、池沼ではないんだし、
一般の学校行ってもいいと思うんだけど。親が送迎やらないとか、親にも問題あるけど、
バリアフリーは無駄だとか、障害者が社会悪みたいな話が多すぎる。
俺だって別に、障害者は天使みたいなお花畑思考は持ってないけど、
彼らだってなりたくてなった訳じゃないし、隔離するのは違うと思うけどね

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:15:53 ID:HpdMeEonP

> 昨年度までは、この子のために２千万円だか予算があったんだよ？

このコが養護学校に通わなかったばかりに、毎年これだけの余分な金を払わされてたんだろ、町は
出来れば他のことに使いたかっただろうさ
それこそ耐震工事のようなね

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:16:14 ID:jD6Myn7w0

>>598
その学校に置いては軽い方かもしれないけど
区分としては重度って感じだと思う。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:16:29 ID:geBIG2qG0

>>598
歩行器で歩ける人
自分で立てる人
そういう人よりだいぶ重いわ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:17:47 ID:bDL/Hfdx0

>>607
最近はこの程度で1判定出るのか？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:25 ID:MM4tidiJ0

この子の為の２千万×６年分で１億２千万
たった一人の為に使うより、耐震化工事に使えばよかったのに　

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:40 ID:sg/u+pZGO

バリアフリー無理だって場所に無理矢理捩込んでごり押ししてんだから、
一般使用で瑕疵が無い限りは事故起きても勿論自己責任だよね？

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:56 ID:w2ApWwYz0

>>14
そういうのがいかんよな

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:56 ID:jgLuZCRb0

普通校に入ったって、体育は全部見学、授業もノートが取れない、テストも受けられない。
普通校で何がしたいんだろう？
皆と同じことがほとんど出来なくて相当ストレスたまるんじゃないかと思うけど。
普通校に入れればゴールだとでも思ってんのかね。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:19:30 ID:bwwkhTFm0

>>598
養護学校的には軽度でも、普通学校的には重度じゃね。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:19:37 ID:E/ndpGlbO

>>559
あなたは車椅子で階段上り下りしたことある？車椅子って本当に重いよ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:20:07 ID:cLRufRlt0

>>590
>>>4の階段とかスロープ上れるのか？ｗ
だから、あそこには、ちゃんと車の入れる迂回路があるんだってばさ！

トイレの詳細までは知らないけど、本人だって何度も校内を見学しているんだから、
無理だと思えばそのくらいの判断は付くだろ？
自分が苦労するんだから。

>>593
>そうだよな、どの学校でも危険だよな。
>設備の整った養護学校に行く方がよっぽど安全
小学校でもそうだったはずだ。
その程度のリスクは、許容範囲内だということだろ？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:20:23 ID:YPg6nYYD0

俺の子がお世話役にされるなら、速攻で引っ越す。
通勤時間が1時間以上になっても引っ越す。

てか、地元民の反応は本当の所どうなの？
まちBBSでも覗いてみるか。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:20:20 ID:WUnWRp3rO

>>598
美保さん、乙
こんなところでかいてないで娘にマッサージでもしてやれよ。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:20:53 ID:QRtq+3kh0

>>591
私はこの子のような症状を持つ子を育てていないので、
あくまでも推測だけど、
理学的リハビリを乳児の頃からコツコツ続けることで
脳にも刺激を与え、全身の筋肉を徐々に鍛えていける場合もある。
年月が積み重なり、脳への刺激によって知的能力が徐々に上がるか、
あるいは現状維持出来る可能性があり、
また全身の筋肉をバランス良く鍛える事で、
自分の体重を自分の筋力で支えられるようになれば、
身辺の自立や自力での移動がもう少し進んだかもしれない。

ただし、この子の筋力がどれほどリハビリを重ねても
無意味であったのならば、最重度の身体障害児かと。

>>598
「実際に」と書かれても、養護学校を勧められた
この車椅子の子も、現在その養護学校に通っている子達同様
決め細やかな支援を必要とする子だと教育委員会側が判断したことになる。

支援の必要が無ければ養護学校を勧められない。
これが就学検診における大原則だよ。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:21:21 ID:Kl7lf6pd0

>>616
苦労するのは自分じゃなく介助の人でしょ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:21:25 ID:xN4qToaB0

>>589
二千万て普通に大金じゃね！？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:21:33 ID:7OGzTwciO

この中学校が特別クラスを作り、少女独りの勉強になりそう
ただでも中学校になると教室の移動多くなるし、他の生徒に迷惑がかかる

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:21:49 ID:LCVRB3lB0

結局、何か事故が起こったらまた訴えるんだろな。
障害者のための施設が不十分だったとか言ってさ。
めんどくせー

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:22:00 ID:AYMTOjnz0

>>616
車で入れるからおkってことは車での送迎を考えてるって事か？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:22:42 ID:vUwP+0+H0

廊下に置き去りとかでいいんじゃね

最低限の自分のことは自分でやれ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:23:17 ID:geBIG2qG0

>>591
正しい動かし方を覚える（二次障害を減らす）
筋力うｐ
出来ることを増やす
動かない部分が固まってしまうことを防ぐ
その他いろいろあるらしいけどあんまり詳しくなくてごめん

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:23:33 ID:E/ndpGlbO

林間学校、修学旅行、これからこの子中心の学生生活か。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:24:18 ID:emTFOfdl0

>>613
小学校でも同じ事だったろう。
それでもストレスたまったり、
劣等感抱いたりする事無く
皆と同じ中学を無邪気に希望しているのだ。

脳の方もちょっと難儀なんだろうと思うよ。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:24:58 ID:Ph2dC9pq0

>>605
あのね、
>じゃあ養護学校の意義って何なの？
つ[学校教育法第72条]
この手の、どっかこっか障害を持った子供ってのは、特支学校か、
近くに特支学級を置いてる学校があれば特支学級に入れるのが原則なわけ。
で、例外として、「学校側の設備や人材が十分対応できる状況にあれば」、「特別に」普通学級で勉強できる。
それが認定就学者っていう制度。学校教育法施行令第5条1項2号ね。
で、それを判定する権限は市町村教育委にある。
だから、
>バリアフリーは無駄だとか、障害者が社会悪みたいな話が多すぎる。
問題はそこじゃないわけ。物理的にも金銭的にも人的にも困難なわけよ。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:01 ID:WUnWRp3rO

>>615
そう。乗り心地の良い車椅子ほど重い、押し辛い。
メルセデスベンツ社のは超重い！

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:07 ID:8rPE2rGL0

上のほうで小5の時に引っ越してきたって情報あったよね
この町がこれまでに使ったのって…

　２千万×２年分で　４千万　◎
　２千万×６年分で１億２千万 ×

なのかな？
（６年てのは小学校６年分で計算した？）

４千万ならそもそものフトコロ事情がカツカツだってことになるかと

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:30 ID:BuYOaMNV0

テレビで映像見たが、この子は自分で服も着れてなかったぞ。
楽しみにしていたという中学の制服とやらを二人がかりで着せていた。
車椅子だって自分で動かせないだろあれじゃあ。

介助の人はホントに大変だろうな。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:26:03 ID:cLRufRlt0

>>602
>関係者の方ですか？
いや、関係者から話を聞いただけ。

>>606
>毎年これだけの余分な金を払わされてたんだろ、町は
行政の責任区分からして、当然の支出なんだけどなあ。

>>615
>あなたは車椅子で階段上り下りしたことある？車椅子って本当に重いよ。
いや、経験は無い。
確かに介助は本当に大変だろうね。
でも、無理じゃない。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:26:29 ID:wtWoiBBoO

お前らも養護学校見学に行けば分かるよ
あそこは地獄だ
上級生たちの姿を見せられ子供の将来に微かな希望を持っていた親達も
我が子の社会復帰は永遠に叶わず
自分の未来はただ不自由な我が子の介助を続けるだけって現実を突きつけられる
そりゃ誰だって逃げ出したくなるさ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:26:31 ID:rkb13W0B0

チョン顔

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:26:43 ID:wn73oeoIO

７月半ば～８月いっぱい１２月末～１月半ばまて通わせばいい。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:27:24 ID:CKorcE9P0

>>631
その計算には穴がある。
特別支援教育支援員の雇用に対して支払える補助金（一人に対し年額120万円）と
講師の給与は県教委持ちという事が考慮されてない

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:27:44 ID:RFmLz+NC0

こういうのって現場の先生や生徒の意見は全く訴状にあがらないのな。
酷い話だよ。。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:27:46 ID:geBIG2qG0

>>633
「今日は無理です」が許されない状態で
限りなく無理に近いことを繰り返せばそのうち事故る。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:28:12 ID:xN4qToaB0

>>598
重度とか軽度とかって障害者手帳でわかるんじゃん！？ちゃんと等級もあるんだし
それによって受給する年金額も違うだろうし。もちろん医師も診断してるだろうし。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:28:46 ID:MVeAUWZZ0

>>631
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090626-OYO1T00766.htm

↑この記事では「２００３年に町立小学校に入学、
町が派遣した介助員２人の付き添いを受けながら、
特別担任の元で学校生活を送った。」と書いてるね。

２００３年に町立小学校に入学、なら
やはり丸々６年分みたい。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:28:56 ID:a8B+H/Bt0

>>550
写真を見ると、右手を車輪に添えるくらいは出来ているようだから
腿の下に右手を挟めば、空間は出来ると思うよ。
ずりあげる感じなんで、時間はかかるけどね。
後は、クロッチ部分がスナップになった障害児・者用下着もある。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:28:58 ID:Kpcx5foPO

>>589
少なくとも俺が通っていた頃の中学校よりは立派だった。
今は国からの補助で建て替えたけど。

そういや一度も見に行ってないな。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:06 ID:Eg9EQj2fO

小学校で散々苦労してやっと解放された子達がかわいそう。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:19 ID:Nlu+JOto0

設備投資するよりも、屈強なマッチョマンを一人雇ってイスを運ばせる案はどうだ？
日給１万円で、在学日数が900日とすれば、900万だ。
はるかに安上がり。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:26 ID:ZqbpkNaH0

>>606
>>それこそ耐震工事のようなね

地元の工務店の仕事と雇用を奪ったのは確実。
五条市役所人員だぶついてるみたいだから父親は公務員特権で休職できるんじゃないの。

>>607　>>608
ID:cLRufRlt0は前スレからずっとこのような論法です。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:35 ID:/EobHk64O

>>634
だからって一般に入れたら何か解決するの?
お互い不幸になるだけだと思うけど

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:37 ID:fds9mywo0

これ、障碍者の親の公務員が相当ゴネて、いろんな手使ってるんだろうね

小学校の友達と別れたくないというのは心情としては分かるが、どっちみち
高校に進めば別々の進路となるのだし、そもそも「養護学校へ行けというのは
差別」ってのは、養護学校の生徒をバカにしてるじゃん。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:42 ID:QRtq+3kh0

>>628
同年齢の健常児並みに発達していたら、
真っ先にクラスにいる健常児と自分との差を理解できる。
障害があるものの知的に全く問題が無ければ、大体小３年から
５年生くらいには自ら他人との差を気づける力が生まれている。

感性も順調に発達していれば、自分の移動によって
どれほどの人手を必要とするか。
相手にどれほど負担を与えているかを察知できる。

そして、親が語る理想と自分が感じ取った現実との乖離に
葛藤したり、憤りを親に向けるのだけど。

写真で見た限りでは、とても「純真そうな笑顔」なので
そこまで行き着いていないと思う。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:30:49 ID:geBIG2qG0

>>634
社会復帰ってなんだよ。社会参加だろ。
普通学級でお客様扱いされている間は
対等な社会参加は無理だ。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:30:55 ID:cLRufRlt0

>>620
>苦労するのは自分じゃなく介助の人でしょ
まあ、介助人の方が何倍も辛いのはそうだけど、
設備が不備なら、本人だってそりゃ辛いよ？

>>621
>二千万て普通に大金じゃね！？
個人の家計じゃないんだからさ！

>>624
>車で入れるからおkってことは車での送迎を考えてるって事か？
当たり前だろ？　家から車いす押して行くのか？？？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:04 ID:Kl7lf6pd0

>>631
この親は高校あたりまでは町にたかろうとしてるだろうから12年として二億四千万は学校に通うだけで使えるな！
普通のリーマンの一生分の手取り給与以上かもしれんｗ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:19 ID:HpdMeEonP

え？小五の時に今の町に引っ越してきたの？
小学校も転校してるの？
親の都合で4年間いっしょに学んだお友達とサヨナラして？
で、今度は友達と離れさせたくないから普通校に入れろと言ってんの？
マジで？

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:38 ID:Ytn3FLk6O

>>617
それじゃ、ダメだろ。
暫く介助をしてやってから、精神的＆肉体的に限界を感じて学校を休んだ後、学校とこの家族を訴えた方が良いんじゃない？
自分の成績が下がったのは、介助や余計な気遣いをした所為だ！
とか言ってさ。

そもそも、この子は体育の授業は、どうするつもりなのかな？

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:53 ID:WUnWRp3rO

>>633
当然とか無理じゃないとか、貴様何様？
障害者でこのレベルの子がみんなこれを主張しだしたらどうなる？

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:56 ID:Ph2dC9pq0

>>633
経験ないのに無理じゃないと言い切れるその頭の中身を覗いてみたい。

>>639
某M尾みたいに「♪事故はー起きるもーのーさー」と逃げればいいんだよｗ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:32:02 ID:Kpcx5foPO

>>647
少なくとも交流する人の幅は増える。
結婚相手を見つけた俺の知り合いはおそらくレアケースだろうが。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:32:29 ID:BuYOaMNV0

要するに
この子は養護学校で新たな友達を作る気は無かったわけだ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:32:38 ID:2/Taske/0

そんなに市と戦いたいのかね？
不思議な親だね！

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:32:57 ID:QRtq+3kh0

>>634
この車椅子の子が通う中学校も地獄です。
事故の巻き添えになったら、軽くて怪我、
下手すれば命すら危ぶまれるのだから。

障害児が障害者として就職させるなら
日本では高等養護学校しか術が無いんだけどね。
まぁ、親が一生保護という名の監禁をするなら別だけど。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:33:24 ID:QRK2AiPS0

んでも今度これで階段で転けて怪我でもしようもんなら
それはそれで謝罪と賠償を要求するんだろ。
ちゃんと税金つかって障害のあるひとでもなるべく差し支えなく
学業できるようにした学校があるのに。
まあ障害持ってる子供育てるの大変だろうけどさ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:33:34 ID:a8B+H/Bt0

>>609
下肢二級・上肢三級の合わせ技で一級になった子知ってる。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:21 ID:YPg6nYYD0

>>653
419 名無しさん＠九周年 2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった

名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。

親も子も、これが当然！と味を占めちゃったんだと思う。
しかし、本当に関係者（生徒・父兄）の書き込みがないな。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:35 ID:Kj1E0Z3j0

>>654
>>617の気持ちが良く分かる
事故が起こっちまってからじゃ遅いよ
後悔先に立たず

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:39 ID:wtWoiBBoO

逃げることは罪じゃないんだ
お前らが現実から逃げ出してネット社会に引きこもったように
お母様も養護学校から普通学校に逃げ込もうとしてるだけだ
どうせ高校受験が来れば気付く
それまでの３年間くらい夢を見させてやろうや

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:41 ID:bDL/Hfdx0

>>635
ダウンはああ言う顔になるもんなんだよ。
だからこそ脳性まひと直接関連してるとは思えないんだよな。

>>640
あれって相当ザルだぞ。
障害者手帳見ただけで判断できるなら尊敬する。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:42 ID:MVeAUWZZ0

>>645
いや、屈強なマッチョマンを一人でも1人でこなすのは無理と思う（ｗ

安定したバーベルを上げるのと、重心の不安定な物を上げるのでは
難易度がかなり違うから。

100㎏のバーベルを上げられる人でも、力が入りにくくて
掴みにくい体勢だとそれより遙かに軽い物でも苦戦する。
それに加えて螺旋階段を上り下りとなると…。
正直、二人でもキツイかも。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:45 ID:RWlTG2an0

あたりまえだろ。あの立地見たら、校内で世話なんかして
何かあったら世話してる子供にも深い心の傷が残る。
プロの介護者雇っても、体力勝負で足の位置変えただけで
すっころぶ。介護者のほうだって、命がけになってしまう。
電気製品じゃなくて、運ぶのは人間なんだから。

この両親、何考えてるのか？これ絶対に通わせたらいけないよ。
世界的な不況で、日本だけじゃなく先進国も教育に十分に
金もかけられないところまできてるのに。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:59 ID:8jFoiBYiO

何故そこまで普通校にこだわるのが理解出来ないわ
はっきり言って周りの者は迷惑です

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:35:08 ID:d4AHEHJl0

介助としてこの子のためだけに雇われているひとの気持ちはどうなんだろう
なんか、やるせない。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:35:21 ID:3MwK4wjE0

自分で車椅子でも不自由なく過ごせるように改築するなら入学してもいい
もしくは車椅子での不自由を甘んじて受け入れるなら
　
他人の迷惑を考えずに自分の思い通りに世の中が動くと思わせるのは教育上
良くない
つーかこいつの両親がクレーマーとでも言うべきわがまま

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:35:53 ID:uvQYOu/w0

http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82

わざわざここに通うの？

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:13 ID:fFGFmkobP

>>626
知り合いの脳性まひの方は幼少時から大リーグボール養成ギブスみたいなの
装着して泣くほどきついリハビリ続けて車椅子から歩けるようになり、
今では自動車運転して通勤している。
全身ものすごい筋肉質の身体をしています。
しかるべき時期に正しい訓練を専門の機関で受けされる親が良い親ですね。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:54 ID:RWlTG2an0

養護学校の方が実際手厚い教育も受けられるのに。

この両親、障害者が大嫌いで差別してるだろう。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:37:33 ID:Ph2dC9pq0

>>669
そろそろ「うちの子は障害にも負けず普通のお友達と勉強して卒業した努力家なんです」といいたいだけに思えてきたよ。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:37:40 ID:Kl7lf6pd0

>>670
正直学校に通う週5日を何年も同じ人間の世話だけ繰り返す人生って奴隷だよね。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:08 ID:2lPPJ5vcO

>>571
谷口という見本があるな。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:48 ID:K0kLUMN50

もうやめろ！
子供一人で道外に夕張がもうひとつできちまう！
自治体の資金は限界だ。これ以上無理させるな！

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:56 ID:zEoSItEP0

>>634
俺五体満足だったけどわけあって一時養護学校いたけどたしかに車椅子の人たちはまさにアレだった。
いいたかないが正直クリーチャー感満載だった。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:01 ID:8rPE2rGL0

>>637、641　サンキュ

この子やっぱり養護学校に行くべきだ
準拠集団を普通学校の友達にしてしまうと幸せ感じにくくなると思う

親御サンも障害を持つ子を育てる親との交流を増やすべきだと思うよ
実態は知らずに行動からの判断だけだけど

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:05 ID:a8B+H/Bt0

>>673
これ？
ttp://www.hart-walker.co.jp/

いいけど、高いんだよね～欲しいけど。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:17 ID:cLRufRlt0

>>631
>上のほうで小5の時に引っ越してきたって情報あったよね
それはデマ。小学校入学時からずっといる。

>>639
>限りなく無理に近いことを繰り返せばそのうち事故る。
バリアフリー工事の一層の促進が求められるところであります。
でも、そうした漠然とした危険性は、
この子の入学という具体的案件を拒否する理由にはならない。
そうしたリスクを前提として、安全を確保する対応を、
町の責任で行う必要があるだけ。

もし、本当に階段介助が非常に危険だと言うなら、
それは法的に禁止する必要があるでしょう。

>>640
>重度とか軽度とかって障害者手帳でわかるんじゃん！？ちゃんと等級もあるんだし
用語の問題で言えば、この子は重度肢体障害だけどね。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:44 ID:H5eO9iZN0

養護学校も義務教育なのに、なぜか設備などが整っていない危険な学校に通わせようとする謎。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:51 ID:3MwK4wjE0

>>670
>>676
そういう人を自分のお金で雇うならまだしも
こーいう連中は全て税金で賄わせようとするんだよ　たいがいは
つまりは何の関係も無い人が納めた血税

いい迷惑
こういう人が通うべき学校がきちんと用意されているというのに
何でこうわがままを言うんだか

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:54 ID:xN4qToaB0

>>651
町役場でも民間の会社でもいいけど二千万てお金がポンと右から左へ使えると思ってんのｗ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:56 ID:geBIG2qG0

>>675
うちの子は障害を受け入れて
身の回りのことをほとんど自分で
できるようになった努力家なんです

っていうなら立派なのにな。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:40:02 ID:7OGzTwciO

>>634
養護学校にもいろんなクラスがある
俺が行った養護学校は病気で入院している子供が通う養護学校だった
だから、普通に授業していたよ。知的障害者は特別クラスが別にあったし

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:40:28 ID:d6t/Ts6LO

入学したらしたで介護も押し付けるわけだろ？
その人件費とか、何かあった場合の責任とかも学校負担だろ？
アホぬかすなって感じだな

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:40:31 ID:WUnWRp3rO

この子の家はもちろんバリアフリーなんだろな？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:41:34 ID:MVeAUWZZ0

>>670
そもそも、介助員はまだ手配できてないんじゃなかろうか？

>>>>575で
＞大掛かりな改修は必要ないし、人はいる。
と発言してた人も居るけど「人はいる」というソースは出てこない。

小学校時代は介助員が二人いたけど、二人とも女性。
車椅子担いでワッショイとかは無理。
もう小学校卒業して数ヶ月経ってるから
その人達も次の職場で働いてるだろうし。

つまり…「階段移動の介助は教師＋お世話係の生徒」という
心配されていたシナリオ実現の可能性がかなり高いという事に…。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:19 ID:geBIG2qG0

>>682
町が責任を負うわけだから
安全を確保＝工事が完了するまでは
通っちゃだめだな。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:54 ID:89Z7dcmg0

>568

モンペに甘い顔すると、どこまでも付け上がるという良い見本だな

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:43:23 ID:8jFoiBYiO

やっぱりなんの為に養護学校があるのか？
今一度考えてもらいたい
授業ペースも乱れ他の大多数の方は迷惑を被るのか！

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:43:59 ID:zHT4YY030

ＫＹ親子

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:04 ID:T3bRx4lD0

介助員になった人は、腰がやばくなったらすぐ辞めたほうがいいよ。
まあどっちにしてもギックリ腰になったら続けられないけど。
それ以外でも、肉体的・精神的に無理だと思ったらすぐ逃げてえ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:16 ID:s18PsGZ5O

この子以外の障害者だって同市にいるんじゃないの？
どうしてこの子だけ税金つかって学校改築したり特別に療養士がついたりするの？

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:23 ID:IULmNjyn0

たぶん、籍だけは一般のクラスに置いておいて
普段の授業はこの子専用の教室で行われることになるんじゃないか？
遠足とかの行事はその一般クラスとともに行う。
俺の通ってた中学では、障害児はこういうやりかただった。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:23 ID:2lPPJ5vcO

>>589
ふーん誰も知らない事実かね？
ソースは脳内か。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:52 ID:Kl7lf6pd0

>>693
同じ学校で一人障害者が生徒に居るとその人が居るクラスだけ授業が進められなくて
テストの平均点が数十点低くなるとか良くある話らしいなｗ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:45:16 ID:cLRufRlt0

>>655
>当然とか無理じゃないとか、貴様何様？
日本国民さま、だろうね。

>障害者でこのレベルの子がみんなこれを主張しだしたらどうなる？
国で定めたノーマライゼーションの実現が大きく進展します。
だって、そういう法律なんだもん。常識が変化してるんだってばさ。

>>667
>正直、二人でもキツイかも。
階段の昇降には４人必要
それ以下では危険

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:45:19 ID:vUwP+0+H0

裁判所の予算を減らせば解決！

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:45:35 ID:bwwkhTFm0

>>682
> バリアフリー工事の一層の促進が求められるところであります。
> でも、そうした漠然とした危険性は、
> この子の入学という具体的案件を拒否する理由にはならない。
> そうしたリスクを前提として、安全を確保する対応を、
> 町の責任で行う必要があるだけ。

裁判所の仮決定で、町は入学は認めたよな。
では、バリアフリーなり安全を確保する対応を
町の責任で行うまで、通学は待機でいいよな？

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:46:03 ID:YPg6nYYD0

父親は公務員なのは分かってるが、母親は仕事してるのか？
家から見送るだけなんて、凄いこと言うんだなと思ったんだが。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:46:11 ID:3ov3s0vNO

>>1
何言われようと
とにかく今の内に危険部分は主張しまくるべきだよね

同クラスになったコ達は決して介助の為に学校に行っているわけではない事も
はっきりさせるべき

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:46:12 ID:d6t/Ts6LO

介護学校を否定するってことは介護学校に通ってる子供たちを差別してるということだな
介護が必要なのは事実なのに

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:46:31 ID:zEoSItEP0

>>696
下市がどこにあるか調べたほうがいい。
山間の田舎町。障害者が何人いることか。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:46:43 ID:cdXFC1vR0

こんなとこじゃねぇ･･･。
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:47:27 ID:jdpgBAtB0

ID:cLRufRlt0はモンペかプロ市民だろ？　NGにぶっこんでおけよ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:47:33 ID:OJlyohvD0

>>690
知事の発言見る限り、校内の階段は使わない方針なんだと思う
ひとりぼっち学級でも通学許可さえ下ろせばいい顔出来る人にはそれで良いんだと思う

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:47:42 ID:wtWoiBBoO

これからが本当の地獄だ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:48:09 ID:LvJ/qMQx0

お前らこういう時こそ寄付してやれよ！
やっちくそもない右翼訴訟に金やるよりよっぽどマシだろうが

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:48:29 ID:cLRufRlt0

>>702
>では、バリアフリーなり安全を確保する対応を
>町の責任で行うまで、通学は待機でいいよな？
当然そうだ。
でも、もう対応出来るみたいよ。
明日から通うって話だから。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:49:04 ID:Ph2dC9pq0

>>708
もうそいつには何言っても無駄な気がしてきたよ。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:49:37 ID:QRK2AiPS0

ちなみにもう20十年くらい前になるけど、
地域自体が底辺層の場所だったのもあるけど、
小学校中学校で同和教育だの障害だの差別だのなんだのっていう教育に
大変熱心な学校で、
としはの行かないガキでももう勘弁して下さいっていう位の
時間を使ってた。
小学校でも知的障害のある子も普通に入れていて、
小学校の時なんてその子にみんなで九九を覚えさせるみたいなので、
延々と時間つかうの。
で、俺がいたその小中は地元の最底辺の公立高校にも
禄には入れないようなのばっかりだった。
もうすぐ受験っていう時ですら、部落問題の特別学習時間みたいなのがあったくらい。
俺んちは金はなかったが親が流石にあきれはてて、
学校にいかなくていいから、塾に行けってなって、
たぶん国立大学いったの同学年で俺だけだろうな。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:49:48 ID:IULmNjyn0

>>712
できてないから町は控訴したんじゃないか？

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:01 ID:T3BvpdLNO

他の生徒は一切｢介護｣に携わってはならない
と校則として通達するべき
善意で手伝って事故になれば皆損しかしない
得するのはこの親(賠償金)だけ

車椅子を押すのすら町が用意した介護員にさせるべき、全部

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:12 ID:MVeAUWZZ0

>>709
やっぱりそうなるのかな？
1階の職員室の片隅にスペース設置とか？

もう親の「私の子供は普通校在籍！」という見栄さえ満たしてやれば
それでいいって感じなのかなあ…みんな言ってるけどホント子供が可哀想。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:17 ID:Pob2uuzNO

>>673
すげえなそれ…
俺の兄嫁の妹も脳性麻痺で、幼い頃は身動きできなかったそうだが
今は、小さい手押し車で街に買い物に行けるし
慣れた家の中なら、壁に手をついて支障無く動いてる。
家族は、買い物とかには付き添うが、
それ以外は基本放置して、何でも自分でやらせているそうだ。
症状によって程度の差はあれ、大概は
リハビリでかなり良くなるんじゃねーのかな？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:34 ID:CGr+/l+H0

たまに肩貸すくらいなら誰だってニコニコしながら出来るだろう
でもそれが毎日になってみろ
憎しみに変わっていく

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:34 ID:8jFoiBYiO

>>703
そうだよ
母親が四六時中娘のそばに居て介助したらいいんだよ
何かあっても全ての責任を負う覚悟の元普通校を望めばいいんだよ
結局人任せでしょ
費用もお世話も

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:50:43 ID:T8g7Dl9W0

>>712
もう対応できんのか　すげーな
ソースはどこだ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:51:48 ID:hX+eKuec0

一つ気になるのは
近所に設備が整った中学校は無いの？
無いならしかたない様な気もするが･･･

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:51:55 ID:wtWoiBBoO

特別教室は保健室か生徒指導室だろ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:52:33 ID:SnYz6nq0O

もう日本中がりがり別ルート作ってもらって、
関わることなく自力でやれて双方ｳﾏｰ、がよいんでは。
ファラオ相手すんの嫌だし。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:52:48 ID:jdpgBAtB0

>>711
なんでコイツら家族のエゴの為に寄付をしなければならんのだ？
５体満足でも小学校すら満足に通えない子などまだいるだろうに

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:52:51 ID:YWHaqEhLO

「先生っ！」

「上がってこい！○○！」

「先生カッコいい！」

「○○！」

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:52:53 ID:Kl7lf6pd0

>>722
家から車で30分の所にちゃんとした設備の養護学校あるよ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:07 ID:s18PsGZ5O

>>722
めっちゃバリアフリーな中学が隣の市に

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:11 ID:Mm4kWGwL0

>>708

その人、関係者周辺かにいるみたいだし色々詳しいみたいだから
行って思う存分介助してあげればいいのにと思う

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:23 ID:geBIG2qG0

>>722
>>4

156 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/02(木) 21:19:29 ID:MYrJZ5PA0
>>141
本当に娘が大事なら、あんな学校に通わせんと思う。
普通校がいいなら、越境すればいいだけ。
ちなみに、この子が通っていた小学校から下市中学、大淀中学は同じぐらいの距離。
大淀中学は校舎に車を横付けできるぐらい駐車スペースもある平地にある中学。
まぁ、知的に障害がないって報道がないけどね。
あれもできる、これもできるって報道ばっかりｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:28 ID:AYMTOjnz0

>>722
越境すれば同じぐらいの距離に隣の市の中学校がある
そこは平地でバリアフリーも整ってるという話

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:29 ID:J3sJ1FRL0

安全に校内移動できるようになるまで敷地内の空スペースにイナバ物置でも置いて
そこで授業受けてもらうしかないね
移動を伴う授業方法を選択したら、この子だけじゃなく他の子にも被害が及ぶ危険性があるんだから

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:35 ID:3OyvGCVr0

外野の俺たちがこれだけ騒いでいるというのに、当の本人は明日の登校を夢見てぐっすり眠っていることだろう。
皆が笑顔で迎えてくれて、花束を受け取って・・・・・・
校長と、教頭と、暫定担任は泣きそうな顔で、２ちゃんを見ているに違いない。
生徒達は、ずる休みのことだけを考え・・・・・・・　川磯

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:52 ID:9dddBdbZ0

車いすに乗ったままのフロア移動は
「エレベータ」か「側面壁取付エスカレータ」か
「ベルト式の昇降機」でないとできない（してはいけない､と習った）。

一度、この生徒を下ろして待たせ、車いすだけ運び、
おぶって階段を上り下りし、車いすのところに連れて行くことになる。

危険はグンと減るが、この力仕事を毎日こなすのは
成人男性でもきついと思う。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:53:55 ID:rvbCSVpAO

>>703
仮決定を家で聞いたと有るから多分無職

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:54:06 ID:ZHwycOtP0

保証しろよバカヤロー

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:54:25 ID:kRr9qEGqO

エレベーターつけろよ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:54:27 ID:Gay4jiN30

そんなの健常者も危険じゃん。
俺らの時代はクラスに一人くらい障害者の子を混ぜてたけどな。
今はやってないのかな。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:54:27 ID:1YEt4qEcO

他の子と同じところに行かせてあげたい。でも負担は他人任せ。
親が糞

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:55:43 ID:BL647h3m0

>>734
人を抱えて階段は辛いぜ
上りはともかく、下りはかなり危ないし、何より怖い

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:55:47 ID:8rPE2rGL0

以下は養護でも否定でも皮肉でもなく

知的障害持ってる子も社会で役立つよ
自分は食品業界で勤務なんだけど、

長時間の単純作業を彼らは物ともしない
ひとり言言ったりしながら、
マイペースだけども、担当出来る
（ウナギのタレ詰め4時間とか）

適材適所だね
親御サンも適所を意識して対応して欲しい
　※この女の子は知的障害では無いけど。いやグレーか？

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:55:49 ID:J5DVseeN0

おぶるって言っても、おそらく体に麻痺があるから思いでしょう。
子供をおんぶするとわかるけど、起きてて抱きついてくる時は
そんなに力はいらない。だけど眠ってて抱きついてくる力が
入っていない時は、重いし、おんぶするののも大変。
この子は抱きつく力はないだろうから、おそらく結構な力仕事に
なるよね。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:55:56 ID:Zyr4mGlP0

>>390
そういうアドバイス的な事を言ってくれる人が
>>1の両親の近くにはいないのか？
今時。ネットで情報も手に入るのにな。不思議だ。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:56:01 ID:AYMTOjnz0

>>725
右翼訴訟よりマシだろって言ってるから、
町に裁判費用の寄付汁って言いたいんじゃネーノ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:02 ID:lxDA+y/r0

入学させてあげて、自分の事は自分でして下さい方式でいいじゃないか。
分け隔てなく階段も周りの力借りずに上り下りすりゃあいい。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:04 ID:8jFoiBYiO

３０分なら送り迎えしろよな
署名活動とかやたら美化されてるけど
スラスラ署名した後何も責任取らないんだから

結局何か事あるごとに身近な教師や同じクラスの生徒学校全体が無駄な時間を議論しないとならなくなるんだよ…

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:17 ID:YPg6nYYD0

>>720
だよな。母親が「通学も、アレもコレも私がしますからっっ！」
みたいなのだったら、ここまで叩かれなかったと思う。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:19 ID:T3BvpdLNO

今後の展開
最初は普通に手伝う他の生徒
↓
さもそれが当たり前かのような態度の母親(や本人？)に嫌気がさす
↓
嫌々ながら手伝わされる
↓
異論を発しようものなら母親や母親が結託している障害者団体が｢障害者を差別するのか！｣と圧力
↓
他の生徒の中学生活崩壊

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:30 ID:CKorcE9P0

>>703
女の子が登校拒否で一日中家に居たので
少なくとも今は休職中だと思う。
いくらなんでも学校施設で介助2人必要な子供を
家に放置しない……はずだよな？

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:42 ID:2lPPJ5vcO

>>665
愛媛知的高校入試でぐぐれ。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:57:53 ID:bDL/Hfdx0

>>720
＞母親が四六時中娘のそばに居て介助
自立支援学校に通っていてもそのくらいする親も居るってのに、この親と来たら・・・

>>741
あっせんが上手い人が周りにいるようで何より。地域の環境も良いのかな？

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:10 ID:Kl7lf6pd0

>>749
養護学校の教員を家に呼びつけて勉強させてるらしいぜ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:26 ID:WUnWRp3rO

つかさ
学校が気に入らなかったら、学校を改革すんじゃなくてよ、
金払って私学行くんだけど。健常者も。
俺も絶対公立の先生たち嫌だから無理して貰って私学行ったよ。

この、自分の懐を全く痛めず、プールの維持代で云々とか、人の助けアテにするとかワケワカンネな。
さっさと合ってる学校行けよ。ウザ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:29 ID:wtWoiBBoO

乙武みたいな才能を持った人間ならともかく
普通の人間は養護学校に入った段階でほぼ人生終了だからな

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:38 ID:7Imh7iZn0

この子はなぜ普通の学校に通おうとしているんだ??
おれは障害者ではないから障害者の気持ちはわからないんだが、
障害者の人に普通の学校に通いたいという気持ちが沸き起こるのは普通のことなのか??
もし普通であればこういう今回のようなケースは稀なことではないよね??

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:46 ID:QT0qJszI0

学校をバリアフリーにするための金はもちろんこの家族の自費だよね？
助成？まさか血税じゃないよね？
血税だったら許さないよマジで

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:58:49 ID:a8B+H/Bt0

>>734
まぁそれしかないよね。
でも女の子で、制服着るんでしょ。
スカートでオンブは可哀想だね。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:59:20 ID:hX+eKuec0

>>722だけど
何じゃそら

それならそこに行くかマシンから降りるかしか無いな

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:00:01 ID:Ph2dC9pq0

>>752
それは呼びつけてと言うよりも「訪問教育」という指導形態だな。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:00:02 ID:hkR8McaDO

>>619
なるほど。そういうことなのか。
わかりやすい説明ありがとう。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:00:35 ID:QIP3InpW0

変な擁護の人急に消えたな
日付変わるの待ってるのか？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:00:37 ID:bIoUtDJf0

>>748
> 母親が結託している障害者団体

これが見えてこないのよーｗ　いたらもっと巧妙に動いてて、町に
抗告なんてさせてないだろうしｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:00:49 ID:NyNIECaIO

>>626
いやいや、説明ありがとう！

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:01:15 ID:czkqTjsv0

>>708　>>713　

ID:cLRufRlt0はID:90WMpNul＝ID:NcRl9X2R0
ID:90WMpNul＝【奈良】車椅子の女子生徒の下市町立中学校への入学問題　避難所
ID:NcRl9X2R0＝奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★１０

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:01:47 ID:s+CcGi6q0

１２歳にしてゴネ得の味を知ってしまった
将来は立派なプロ市民だな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:01:59 ID:2BLFFIchO

１リットルの涙を見て欲しいわ親も本人も障害がある事は認めないと　…

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:02:33 ID:IlIMv9VZ0

>>721
まぁ、お役所だから今年度予算なんて何ヶ月も前に決まってるだろうし
今日の明日とかで対応するなんてのはまず無理だよなｗ
そのへんの事は親が公務員なんだから一番良く分かってるはずだよ。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:02:39 ID:wc+Qir6P0

>>754
乙武さんは普通の学校でも良かったかもしれないけど
普通の障害者は養護学校の方がいいよ。
対等な知り合いが増えるし、就職にも有利。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:03:26 ID:x9lhkAYvO

>>762
ははぁ、むしろ障害者団体も迷惑かもね
母親は養護学校を差別してるし

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:03:29 ID:9qEAKks20

税金を無駄に使うのが反発されるのはやはり当然の結果だろうしなあ…。

これが「孤児の施設に予算を増加した」「無償奨学金を新設した」とかなら
数億使っても文句言う人は居ない。子供の教育に金が掛かっても、
その子供達がモラルが高くよく働く社会人となれば、将来的に
社会全体へのプラスとなるから。

しかし、この脳性麻痺の子に数千万、数億、とこの先ずっと注ぎ込み続けても
将来的に社会全体へこの子が何らかのプラスを返せる事はまず無い。
それが厳しい現実。だからあまり無茶な要望は言わんでくれ、という意見が多数になる。

もし、この子が体は麻痺でも超天才で数学のP≠NP予想問題をこの歳で解いた、とかだったら
国が税金を数億使っても2chで文句の声は出てこなかった事だろう。

やはり使われるコストと本人の返せるリターンの計算は
みんなが意識的にせよ無意識にせよ考えていると思う。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:03:57 ID:H+275nSf0

>>446
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とり胸肉とか買えばもっと安いのになあ。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:05:04 ID:W6c67YK+0

>>771
つーか金ねぇのに焼き肉なんかすんなって話だよｗ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:05:25 ID:2lsmFXrT0

>>634
養護学校がダメというなら、この少女一人のために学校をバリアフリーにしたり介護員つけるための費用を養護学校に回しゃいいだろう。

費用対効果を考えろ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:05:48 ID:f39C2Q8R0

>>446
俺の2週間分くらいの夕飯代が肉だけで浪費されてるぜｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:05:53 ID:Lx/0yk5Q0

正直乙武さんは体が軽いから、介助が楽だと思うよ。
知的障害はなんらないし。

この子はマスコミから出てくる話だと、知的障害がないのか
わからない。しかも介助は大変。あの立地じゃさらに大変。
乙武さんと一緒にするのは、乱暴すぎる。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:06:28 ID:r2gZN8Vy0

施設を管理する側は、受け入れた時点で保護責任が発生する。

安全に保護する事を提供できないと施設管理者側が判断をした場合は断る事ができる。

それをやったら駄目って事になると世の中凄い事になるんだけど

解らない人が結構いそうねｗｗｗ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:07:00 ID:NtFQu+bO0

>>741
その人達も養護学校で、社会人としてのスキルやルールを
叩き込まれたんだろうね。
受け入れる側の努力もさることながら、彼らの努力にも感嘆するよ。

>>754
脳性麻痺で補助無しの自力のみでの移動が不可能という時点で
普通とはいえない。

独り言。
社会に溶け込めそうに無いと見込まれる障害児の親の中には、
自分の死後を考えて、障害児のためのグループホームを作る
計画を立てたり、実際に建設した人もいる。
既存のグループホームではいつ空くか分からないから、という
理由らしいけれども、自分や協力者を募って作った念願の施設には
自分の子や、ごく一部の限定された子しか受け入れるつもりは
ないらしい。

こういう人脈が無い車椅子少女の親は、少女が学校を卒業しても
誰も声をかけてくれないだろうね。
高校から養護学校にしても、今までの言動によって村八分だろうから。

自らの言動や傲慢さによって周囲から孤立した親が、
重篤に育ててしまった自分の子を一生養っていくという図は
なるべくしてなるとしか言いようが無いな。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:07:21 ID:JGZhKcWg0

普通の中の特別
特別の中の普通

あなただったら、どちらになりたい？

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:07:47 ID:QIP3InpW0

上のほうにあったけど乙武さんは母親がずっと付き添って介助してたらしいよね
全然違う

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:08:26 ID:bIoUtDJf0

>>754
> 普通の人間は養護学校に入った段階でほぼ人生終了だからな
そかな？今は大きな企業に障害者採用枠あるから、障害の軽い普通の人間と
遜色ないレベルなら、大企業に採用されやすかったりもするから、一概に
人生終了とは言えないっしょ。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:08:31 ID:2BLFFIchO

>>779
そうなんだ…

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:09:08 ID:39QOVx6u0

>>778
そりゃ全員女子の中の男子がいいに決まってる

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:09:59 ID:SDPdyW590

つーか、四肢欠損と四肢麻痺は別物。
リハビリだって、動かない手足を動かして、発達や維持をする間に
欠損患者は、動く機能を最大限伸ばすわけで
しかも、ある意味邪魔なものがないから、手足の硬直とか心配しなくていい。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:10:49 ID:e54wK6jj0

健常者は障害者に傅け！…か。
子供(精神改造済)でも容赦なく自分達の利権に利用する下劣で卑怯なクズ共め。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:11:22 ID:rECrOESd0

これからの流れ

即時抗告（債務者）
↓
高裁で審理→抗告棄却（許可）→再抗告不可（終了）
↓
不許可決定
↓
保全意義（債権者側）
↓
許可/不許可の判断で原則終了

↓（特別抗告）
最高裁判所

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:11:23 ID:u78EaeFT0

>>782
今時なら全員男子中の女子のほうが待遇いいだろうに。。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:11:50 ID:xSNj5wch0

>>777
この子には妹がいるから
自分の死後は妹に託すつもりなんじゃないだろうか

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:11:55 ID:wc+Qir6P0

>>778
一人だけ特別扱いより、全員特別扱いの中の一人
つまり後者がいいわ。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:12:53 ID:39QOVx6u0

>>786
それ工業高校だろが

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:13:36 ID:kUroMOTV0

>>787
妹がいるのか、妹はこの学校に入ってくるんだな
じゃあ彼女が一歳か2歳差ならトイレは任せられるようになるのか

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:13:55 ID:d7MKyMMKO

重度の障害者であっても本人と家族が望ならば普通学校に通わせるべきだ。

※ただし美少女に限る

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:13:55 ID:guMSwH5I0

>>777
この子には五体満足な妹さんがいる…
うん、この親やっぱり分かってないな

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:13:59 ID:f39C2Q8R0

>>789
どんなブサイクでも姫扱いされるぜｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:14:37 ID:l9MNMkXZ0

>>787 真っ先に妹がおかしくなりそうだな。
障害者の兄弟姉妹の悲惨な話良く聞く。普通に鬱とか下手すっと自殺とか。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:15:26 ID:TvaYQP04O

>>722
調べたら近くなら奈良県立大淀養護学校があるよ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:15:28 ID:wc+Qir6P0

>>792
妹さんｶﾜｲｿｽ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:15:29 ID:Xzbpa/So0

命の保証はできない
か

言葉の選び方がすげーなw

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:15:42 ID:OxgWl4Qd0

>741
その子(達)は普通校からの一般採用？
養護学校からの紹介？

そういう会社で一生懸命働いているって話を聞くと
本人も頑張っているのは偉いし
この世の中に良い会社が有るんだってほっとするよね

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:16:53 ID:2BLFFIchO

本当に手放しで喜べる話じゃないよ
親のエゴで何十人ものその後の人生狂わせる気かい

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:17:08 ID:fjRxtjhyO

普通校に通うなら全て自力で行動するように
それから税で飼われているコイツの親
基地外判決を出した裁判官
判決を支持する知事は即刻解任、私財没収し路頭に迷わせろ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:17:39 ID:nJljlyiY0

>>787
マジで妹がいるの？
最初から、姉の召使いとして生まれてきた妹に、心から同情するわ。
級友と違って、実の妹だと逃げられないじゃん。
本当に可哀相だ。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:17:42 ID:zd+vWY0DP

>>787
弟に重度障害者の兄弟の面倒をみさせようと育てていたけど
海外に逃げて帰ってこない知人家庭の例もあるので、
余程うまく納得させないと難しいだろうなあ。

なんにしても本当に当人の将来のためになる選択を
親がしてくれることを祈る。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:17:42 ID:NtFQu+bO0

>>787
>>792
妹がいても、まず彼女が結婚できるかどうかは別。
親がアレで姉がこうなので。
となれば、生涯一馬力で自分の生活と、ファラオ生活を享受した
姉を支えなければならない。

身勝手な親に潰されて廃人になるか、
親から逃げて音信不通になるかも、というのが私の予想。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:17:52 ID:L4ZrI6Sc0

>>781
おまけに、母親がなかなか厳しい人で
ｵﾄﾀｹ氏に、障害者故の甘えを許さなかったらしい。

805 ：741：2009/07/03(金) 00:17:56 ID:K5PuNIjc0

>>751
地域は東京と神奈川の間あたり。
施設とかは充実してるのかもね。

ウナギのタレってのはイメージだけど、
人手でしか出来ない小ロットのものをやってもらってる。
普通の人だったら気がおかしくなる気がするよ。

受け入れが法律で決まってるらしく他2人ほどいる。
食品についていえば、
他品目化の流れは増えてくだろうから
こういう人たちの上手くハマる場は増えるかも。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:18:11 ID:Zv5KTndy0

下市町の対応も異常な感じだな。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:19:38 ID:guMSwH5I0

>>801
聖菜さんと言う。読みは分からん
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090627110552784L0.jpg

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:19:41 ID:2BLFFIchO

>>804
この親も少しは見習ったらいいと思う

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:19:46 ID:UmrMTs5Z0

>>801
それはさすがに言葉を慎め。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:21:23 ID:gCtXZEiMP

同級生や介助員に何かあったら何億って金を賠償金で請求して
少ない税金を皆で食いつぶしあって財政破綻させればいいじゃん。
ゴネて金取ったもん勝ちって裁判所も認めてんだから。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:21:33 ID:39QOVx6u0

>>797
事故に見せかけて殺す、って意味だもんな

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:22:07 ID:l61BLVmh0

せめてカワイけりゃ
胸元見るために率先して担ぐ奴いるかも

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:22:47 ID:7ATo6sxMO

548:おさかなくわえた名無しさん :2009/07/02(木) 18:32:04 ID:cszcNztr [sage]
車椅子が普通の中学に、って奴のﾆｭｰ即のスレでお世話経験者が、
「車椅子を持ち上げて階段を上り下り云々で、あだ名がエンペラーだった」に吹いた
ファラオとｴﾝｯに並ぶヒットｗｗｗｗｗｗ

ワラタ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:23:29 ID:wc+Qir6P0

>>809
介護要員として二人目作る親多いよ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:24:25 ID:cq/tqmRM0

で、中学校に通えたとして、その後はどうすんだ？
高校受験して、落とされたら「差別だ！！」って叫んで、合格させて、
高校校舎も「バリアフリーにしろっ！！」って叫ぶんですね？

何人もの人に労力使わせて税金で賄って、迷惑掛けまくるんですね？

障害は気の毒に思うけど、いい加減、自分が障害者だって事を自覚しなさい。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:24:31 ID:8knAD4c/0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヤギに喰われました！！

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:24:45 ID:q5yioS1M0

「本人と介助員の命の保障ができない」

　ヤクザの恫喝みたいだね。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:26:10 ID:W4RVUMEm0

要するにあれだろ。
既に工事業者から多額の賄賂を受け取った上で使い込んでしまっていて
障害者団体が引くに引けないんだろ。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:26:10 ID:7dkAoUeV0

自分達の金で自分達でケツ持ってる分、
ヤクザの方がましだよ。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:26:23 ID:2BLFFIchO

>>817
でも散々反対してるんだから
ここまで言わさるよ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:26:59 ID:BWt7VZ6J0

次の法廷が開かれるまでの間に、ちょっとした事故が起これば
裁判所の考え方も変わるだろうな。

>>811
でも、「それでもいい」って親が言ってんだぜ。
その上「何があっても責任を問わない」って一筆書くまで言うんだから。
幾ら法的に効力が無いとは言っても、死んでも構いませんって意味に
取られても仕方ないと思うんだよね

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:27:44 ID:uXEaF0qt0

当然設備費は親が出すんだろ？

卒業後の維持費もな

823 ：801：2009/07/03(金) 00:28:03 ID:nJljlyiY0

>>809
実際、事実としか思えないでしょ。
将来の召使いとして（無意識かもしれないにしても）、親がこの妹を生んだんだし。
だからこそ、逃げられない彼女（妹）には同情を「禁じ得ない。
同級生とは比べられないくらいの葛藤が、妹には将来襲ってくると思うしね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:28:48 ID:clW/56rI0

>>821
そこまでして普通校に通わせたい理由って何なんだろうな

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:28:49 ID:2BLFFIchO

在学生の親達ははんたいじゃないの？
障害者相手だから大きい声出せないの？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:30:39 ID:NtFQu+bO0

>>818
今回珍しく障害者団体が動いていないみたい。
普通何とかの会の代表だかが表に出るのに。

考えてみれば、脳性麻痺の子ならよほど軽度で知能も
発達していれば普通学級だろうけれども、
良くて支援級、養護学校を選択する親も少なくないと思う。

そこに「養護学校へは通わせられません」と声高に叫ぶ親を
仲間だと受容できるだろうか？という答えが
脳性麻痺関係の団体からのノーコメントではないかと。

827 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2009/07/03(金) 00:31:42 ID:/r/LVq9s0

一筆書いたんだ
だったらいれてやればいいんでね？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:08 ID:L4ZrI6Sc0

>>817
事故があっても学校の責任問わない、って言い切ってる親の方が凄いわw

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:20 ID:K5PuNIjc0

>>798
知ってる1人は養護学校から。

養護学校時代に社会研修？みたいので1週間ぐらいまず手伝いに来る。
んで卒業の時に、本人親希望と会社両方の希望があれば採用になる。

養護学校との繋がりが会社にあるから、
また7～8年したら違う子が研修来たりする流れ。

>>777
本人たちが「ルール」を知覚出来てるかは分からないけど、
なんか「わがままさ」とかは学校が取り除いてくれたんだと思う。

イジラれキャラで現場の和みになってたりする。
そこらへんは部門の人の監督の上手さが問われるけど。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:34 ID:wc+Qir6P0

>>825
人口7000の小さな町らしいからな。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:42 ID:guMSwH5I0

>>824
ちょっと垣間見れる程度だが参考に。

・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:44 ID:2BLFFIchO

本当他の障害者の親はどう思ってるんだろうね

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:32:50 ID:bhWUiPDwO

>>821
こんなことやってる親が｢責任を持つ｣だとか｢一筆書く｣だとか言ったって誰が信じるものか。
こういう人間は責任を他人に押し付けて糾弾するだけだよ。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:33:12 ID:W4RVUMEm0

>>823
まあ、逃げたところで共産党や部落解放同盟の子弟に
監禁レイプされてコンクリ詰めにされるだけなんだけどね。
有名なコンクリ事件も幹部の子弟がいたからウヤムヤになったでしょ。

大体、何のつてもない奴とか都会に紛れ込んで生きていくしかないわけだが
住所もない奴とかアルバイトすら無理でしょ。今は大学生以下は採らないからね。
精々、AVスカウトに捕まって人のクソ食わされたりとかするだけ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:33:24 ID:NtFQu+bO0

>>827
親が送迎並びに全介助をすれば、
町側ももう少し柔軟な対応で望むかと。

介助人は学校で探せ。最低二人な。
リハビリのために専門の職員も頼むな。
勿論小学校の時同様、送迎も頼むな。だものｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:33:59 ID:KyJKYiKl0

>>827
医療訴訟の判例見てたらそんな念書一枚なんてなんの保障にもならんって分かるだろ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:34:01 ID:voXurLTU0

障害者の兄弟は、大変だよ。
遺伝子を心配されて結婚も難しい。
で、望む望まない別として、介護の人生を歩まざるを得ないパターンは多い。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:34:46 ID:IGhBfwXd0

>>834
面倒見させるために作った子なのにコンクリ詰めにしたりAVに出したりしてどうするの？

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:35:04 ID:EQh7BGzl0

>>4
なにその階段…
登校するだけで周りに迷惑かけまくりだろ。
障害がある事は事実だし、
障害のある自分をちゃんと受け入れてくれる設備があるとこに行けよ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:35:42 ID:2BLFFIchO

>>836
その一筆にどれだけ効力があるのかだよね

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:35:57 ID:PzgcbqJ10

健常者と同じと思っている認識を何とかしろよ……
多大な迷惑を掛けないと社会では生きられないと言うことに気付け。

悪平等が近頃多いなあ。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:37:09 ID:AlkuKgMoO

それだけ介助が必要な人が勉強して将来どうすんだろ・・・
普通に就職とか出来るのかな？

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:37:11 ID:39QOVx6u0

>>824
小学校の同級生と同じ中学校に行きたい、っていう素直な思いじゃねか？
田舎の町立なら人数少ないし多分みんな顔なじみかと

環境が整ったとこなら全国、海外まで引っ越す人もいれば
不便だろうととにかく地元でという人もいるし、どっちにしろ意思としか

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:37:17 ID:czkqTjsv0

>>830
奈良県下市町の情報
地況の特徴奈良県の中央部に位置し、北部を流れる吉野川流域の平坦な地域と秋野川・丹生川をはさむ山間地域に大別され、全体の７８．６％を山林が占めている。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:37:35 ID:W4RVUMEm0

>>838
ん～。
家出することになろう妹がたどる比較的ましなパターンを
書いただけだけど。

社会に出たこともない若者風情が都会に仕掛けられている
色々な罠を見分けられるわけないからな。
若いってだけでカネになるってことを知らんだろうし。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:38:08 ID:BWt7VZ6J0

例え口先だけにしても、「何があっても構わない」って取られかねん宣言する親って
保護者として完全におかしいよな、どう考えても。

正直、親が車椅子に細工して、わざと事故が起きやすくなるようし向けるんじゃないかって
夢見がちな事まで考えちゃいますよ。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:38:49 ID:wc+Qir6P0

>>843
不便を承知で地元に拘るなら
親はもう少し面倒見ろよ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:39:31 ID:ojMZuHAz0

障害者の家族ってあんまりがんばりすぎても歪むからな
家族だけじゃなくて、出来ることは利用できるものを最大限利用して楽してやって、
障害持ち本人も周りも適度に諦めるところは諦めて暮らさないとどこか破綻する
父ちゃん母ちゃんだけ頑張れとは言わない、
ただ、この町だけを頑張らせすぎようとしても必ず破綻する
破綻したら機能しなくなる
機能しなくなったものの結末は悲惨

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:39:48 ID:d7MKyMMKO

皆さん、僕は大変な事に気付いてしまいました。

小学校のときに使った１億２０００万円があったら
中学校をバリアフリー化出来ます

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:40:39 ID:uP62tND6O

車椅子を階段をあげる為の機械って、キャタピラみたいなののにのっけるんだが
女性だけなら無理だな。男性の介助員が乗せて、二人がかりだった。
でも、重量があってかなり危険だし、失敗したら確実にヤバい。
実際にみたらびびると思うよ。俺は恐くてのれないし、家族ものせたくない。
男性はトイレの介護はできないから、介助員は女性と二人必要だろうな。
毎日危険と隣り合わせなのがな…。複雑な気持ちになるよ。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:41:58 ID:CdzdHsk+0

カタワは家の中に閉じ込めておけ。
こいつらに金を使うのは無駄。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:42:38 ID:fypBJbya0

知事は人気取りが目的の外道だな
この女を認めるということは、同じぐらいの症状の子の全学校への入学を認めるということ
県内すべての学校を車いす対応工事や介助人を数十人雇うのか？
健常者扱いして欲しいなら、健常者と同じ待遇にしろよ
障害者として金貰って、介助人を２名も付けて、その上学校に改造工事をさせて
健常者と同じように扱えと？
障害者手帳を返納して、介助人の代わりに家族や私的に雇った人を使え
両方の権利を得るのは、働いて給料を得ながら失業保険を同時に貰うような
詐欺行為同然の行為

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:43:25 ID:W4RVUMEm0

>>850
まあ、80過ぎのばあさんとかでも一応、本人は自分を女と思っているらしいからな。
夜勤中とか女の職員が人手不足でいない時にオムツとりかえると一人前に恥ずかしがるからな。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:44:01 ID:a080oO2Y0

金貰ってるくせに同じように扱えとはあつかましいな。
どっちかにしろよｗ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:44:48 ID:n4AsEKns0

自分の子供の障害を受け入れられず、
父が蒸発、母も育児放棄した例を知っているので
盲目的ではあるが、愛のある家庭で育ってると思うとちょっと安心する。
この両親は、少し頭を冷やし娘にとってベストな道に気づいて欲しい。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:46:30 ID:zPbO+3xFO

>>843
この親子はよそ者

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:46:38 ID:4xkuhDJe0

担任になる先生も大変だろうな
プライベートの時間なんかなくなるんじゃないか

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:47:45 ID:wc+Qir6P0

>>855
この両親は自分の子供の障害を受け入れてないだろう・・・

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:48:04 ID:N9KdoFJ40

町側はとにかく拒否以外なしって感じだけど、仮入学は認められたわけで、
実際登校してみたらなんとかなったってことになるかもよ。
「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」とまで
いわれんのってよっぽどだろ。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:48:29 ID:uP62tND6O

>>853それは言い杉。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:49:11 ID:ojMZuHAz0

>>852
>>1をよく読めば県知事は講師を派遣するって書いてある
クラスメイトと一緒の教室なら講師は必要ない。
ようするに1階の職員室で講師と2人で居させれば
名目上入学は出来るでしょ、危険じゃないし、俺いい人でしょって意味だよ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:50:10 ID:B61uXsX3O

>>844
俺の田舎より森林率が低い……だと？

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:50:56 ID:nBBcYT160

小学校のときにさ、同じクラスに障害をもった子がいたんだよ。
で、たまたま風邪で休んだら、その日に席替えがあったらしく、
次の日に登校したらとなりの席にされてた。
それから、次の席替えまでずっと奴隷状態。
学校行くのが嫌だった思い出がある。

この学校の子もそんな風になるぞ。絶対。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:51:32 ID:/71r2OU/O

普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを
見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた
息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「障害者に
理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、
講演活動も行った。さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学
に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて
本音をぶっちゃける。「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族
だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたく
なかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱
的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケ
だろう。養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄
で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えて
やれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。

奈良や北海道の子が、十年後にこんなふうにならなきゃいいけど。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:52:16 ID:L4ZrI6Sc0

>>859
理念で，1日平均800段の階段昇降が無くなるなら世話無くていいなー。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:52:21 ID:OxgWl4Qd0

>829
>養護学校との繋がりが会社にあるから、
>また7～8年したら違う子が研修来たりする流れ。
この書き込みだけでも養護学校の意義ってあると思う
遠回りにみえても最終的には社会に参加できそう

社員に優しい会社みたいでワープア派遣の自分は本当に羨ましいよ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:52:28 ID:bMId/Vrk0

>>859
上から頼まれれば地裁なんて何でも言うだろｗ
登校してなんとかなるってのは
周りが頑張って何とかする必要があるって事だけどなぁ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:52:54 ID:5uvxyMw10

>>860

>>860の言い方は悪いが、そういうところはあるんだよな
そしてそんな意識があるうちは、なんだかんだで元気なんだよ
それすらなくなってきたら…

かなり基本的なもんらしい

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:53:03 ID:zPbO+3xFO

>>853
あったなそんな事件ｗ
介護人が婆フェチで、オムツ交換のたびにマムコ悪戯してたって。
逆に、やってもいないのに言いがかりつけられたら悲惨。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:53:24 ID:clW/56rI0

>>863
それを放置してた担任もすげえな
てか生徒がお世話係やるって話はたくさんあったけど
教師が世話したって話はあんまり聞かんなｗ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:53:51 ID:lUzrFwxz0

おー
コレ即時抗告したんだなぁ・・
すこし安心したわ

情に流されてホイホイ認めてたら
成り立たないんだよな

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:54:47 ID:H+275nSf0

>>864
・・・・・・壮絶すぎる。これは日本のドキュメンタリーなのか？

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:55:13 ID:7D0TEGny0

>>864
いい話だ。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:56:15 ID:39QOVx6u0

>>864
水着が上下逆だろまで読んだ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:56:50 ID:ojMZuHAz0

>>848だけどまさに>>864のようなことが言いたかった
世に数多くある実例なんだと思う
うちも含めて

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:57:17 ID:p7XD0DdJ0

以前喉に穴が開いててチューブかなんか通してる６歳くらいの女の子が小学校の入学を拒否されてなかったっけ？
責任持てないとか言って。普通に歩けるし、痰の処置も自分で出来るように親が特訓してたけどそれでも拒否される
場合があるのに、この子の場合はあまりにもリスクが高すぎるだろう。担任の先生が鬱病になるぞ。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:57:42 ID:4FOwuGdX0

>>864の動画ってどっかない??
ガチで見たい

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:58:25 ID:N9KdoFJ40

>>867
もちろん最初はまわりのサポートがかなり必要だろうけど、慣れればそれなりに
効率的にやっていけるんじゃん。
もしあまりに負担が大きくてとてもやっていけないってことになったら、
その時は本人も家族も身を引くでしょ。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:59:35 ID:NvFEs5tz0

>>4
すげー階段だな
設備納品する業者もあの階段使うのかｗ
こりゃ大変だわ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 00:59:38 ID:O+cR8iRI0

>>861だな
不登校児の保険室登校みたなもんだな
一階の部屋で彼女だけ講師と勉強。体育中も窓から見学。給食も講師と二人
とどのつまり隔離w出席日数の確保

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:00:44 ID:lUzrFwxz0

>>878
登校してみたらなんともなかった、なんて
”運が良かった”だけの話だろう
そんなもんに人に命は賭けられない

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:01:29 ID:Y27MEn5v0

中学ＧＪ
ＤＱＮ親と馬鹿裁判官は死ね

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:01:42 ID:IGhBfwXd0

>>876
その子は入学許可出て今は普通に通ってるよ

痰絡みの話だと別のケースが丸投げで酷かった気がするが
記憶があやふやだ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:02:28 ID:fJT02d+40

命の保障ができない。なんだか無駄にハードボイルドだなあ。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:02:39 ID:l61BLVmh0

>>864をこの親に見せてあげたい

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:03:08 ID:3tu0Ausk0

他人の好意に胡坐をかくのを前提に入学しようという魂胆が気に入らない。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:04:00 ID:IucW/GKi0

誰が移動の面倒見るんだろ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:04:29 ID:wc+Qir6P0

>>878
まわりのサポートがかなり必要とか気軽に言うなよ。
周りの子だって新しい環境に慣れるのに必死だろ。
小学校より勉強忙しくなるし部活もあるし
中間テストに期末テストもある。
健常者だって自分のことで精一杯。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:04:52 ID:L4ZrI6Sc0

>>878
とてもやって行けない、と気付くのは
事故が起こった時かも知れんのだ。
そんなヤバい橋渡れるかい。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:04:57 ID:i7Eot+1q0

>>1
頑張ってくれたまえ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:05:27 ID:2nadGD2U0

またこうやって障害者のイメージが悪くなっていく

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:05:42 ID:Kv2eRPh9O

まぁ他の生徒の権利も同じぐらい大事にしたって欲しい、としか…

バリアフリーはいいことだよ、関わらんで済むから。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:05:53 ID:TdU7porm0

まぁ、学校の写真みれば、むちゃな注文だと普通の人なら思うなぁ。地裁って馬鹿？

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:06:33 ID:lUzrFwxz0

>>884
命までは言いすぎかも知れんが
実際はケガがどうのとかの事故に対しての責任負えないってことだな

階段昇降ひとつみてみても、他生徒の援助前提が一つでもあるなら
問題がある。

「メンドウだから手伝いたくない」とかの感情の話ではなく、安全面の話

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:07:35 ID:a7mxtuh6O

欠陥品を子供に持つとめんどくさいなｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:08:24 ID:TdU7porm0

>>895
そんな酷いこというなよ。欠陥はむしろ親の方。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:08:37 ID:zPbO+3xFO

妹も立派なプロ市民にするから、車椅子少女が自立できなくても無問題なのか。
親の自分達が死んでも、妹が立派に後を継ぎますってか！

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:08:49 ID:n4AsEKns0

>>864
子供の頃に白黒映像で見た気がする。

体育の着替えを隣席の女子にやってもらっていて
主人公と同年代だった自分は､衝撃を受けた。
続編では学ランを着ていた記憶があるので、
かなり長いこと取材されていたはずだね。
自殺していたとは...

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:09:27 ID:Y27MEn5v0

>>893
馬鹿というか、他人事
自分が苦労するわけじゃないからな
受け入れる当事者側の事なんぞ知ったこっちゃねーよってことだろ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:09:43 ID:hD9CsXbz0

障害者専用の学校へ行くべきだろう。
トイレだって専用にしないといけないなんて無理でしょ？

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:09:51 ID:ObCzaCmK0

>>879
>設備納品する業者もあの階段使うのかｗ
んなワケ無いし。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:10:34 ID:N9KdoFJ40

>>881
>>889
運悪く事故が起きるかもしれないけどそんなのほかの生徒だって同じでは。
学校ってそんな常に危険と隣り合わせってもんでもないだろ。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:11:40 ID:7D0TEGny0

>>891
４月には、処理しろ、社会は放棄しろ、子孫を残させるな　といったひどい書き込みが
多々見られた。こういう意識の加速が恐ろしい。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:11:42 ID:wswK5Fey0

公務員だろ真面目に働けよ

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:12:11 ID:Q0md+rJ20

明花さんのお世話をすることで、同級生もすばらしい体験ができるのに。
ほんとに人間の卑しい奴らばかりだな。

906 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/07/03(金) 01:12:55 ID:mYgwE27O0

ウィンブルドンテニス2009 「10日目」 part61
前スレ　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1246548309/l50

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:12:58 ID:IucW/GKi0

>>864
気の毒だな、その人。
よくカメラの前でそんなにぶっちゃけたなあ。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:13:02 ID:wc+Qir6P0

>>893
馬鹿っていうか
純粋培養温室育ちの世間知らずがいる。
払うようにと言えば払うし
接近禁止と言えば接近しなくなると
心底信じてるようなピュアな人。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:13:36 ID:TdU7porm0

>>905
そういう皮肉を言うのもどうかと思う。まさか本気じゃないよね。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:15:18 ID:gbdf0O2U0

>>864
この文章読コピペで残しておいたほうがいいと思う
ひとつの答えだ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:15:24 ID:BWt7VZ6J0

>>905
同級生に素晴らしい体験をさせるためだけに入学してくるんなら
備品扱いでオケーってこったな。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:15:25 ID:lUzrFwxz0

>>902
そそ。
他の生徒も無事に生活送れてるのは”運が良い”だけ。
でも
確率が絶対的にかけ離れてる。
転倒した場合にしても、健常者はとっさに手を付いたり受身をとったりで致命的な危険を自ら回避できるが
身動きできない人にそれは常人の何倍も困難なことなのは想像に難くないだろう

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:15:38 ID:nHtJVXba0

>>902
同じじゃないだろうが、どこが同じ？
社会は健常者の活動を前提にできている。
カタワ者はカタワ者として社会に迷惑をかけないように生きなければいけないよ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:15:55 ID:wc+Qir6P0

>>902
確率は違うと思う。
ほかの生徒は介助員使ってないし。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:16:02 ID:GBwy03++0

自分の子供が障害持ちだったら、親は自責の念にさいなまれて
例え世間を敵に回しても、子供が「行きたい」という学校に
行かせてやりたいし、「お前が普通の学校に行くと迷惑だ」とは
言えないのだろうな・・・というのは別にして

学校に下見に行った裁判所の職員は無責任極まりないな
そりゃ一回こっきりの体験入学ならなんとかなるだろうけど
三年間毎日「工夫」する側の身にもなってみろよ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:16:04 ID:l9MNMkXZ0

>>864 ドラマ化してほしいわ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:17:01 ID:OIXF+TazO

学校側は、在校生が脚を折るような怪我をしたら退学させてきたんですね？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:17:04 ID:N9KdoFJ40

>>888
自分のことで精一杯な生徒ばかりだとしたら、この子の存在で何かが変わるかもよ。
まあそんなうまくいくとは限らないし、そんな生徒の教育のためにいくわけでもないけどさ。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:17:45 ID:ObCzaCmK0

>>888
>健常者だって自分のことで精一杯。
ま、それでも税金は払う必要があるワケだ。

>>913
>社会は健常者の活動を前提にできている。
そこを変えて行く必要があるってことね。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:20:50 ID:uEaeWuAiO

>>864
うわ、これは悲しい

自殺しました部分まで映画になってるの？
それとも出版物で知ったの？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:20:54 ID:SFD+RN1EO

この親、周囲へ期待だけして、
自分は何もしない人なんかな？
普通、PTAを介して、事前に親同士でルール作るよ、いろんなことを相互で負担しあう。
普通なら小学校六年生までに余裕もって、同じ地区の父兄に事情説明して、学校や行政に陳情する。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:20:59 ID:u/t7fL5v0

>>919
つまりこの子と同級生になり、必然的にお世話係を引き受ける連中は
親は税を取られ、子は労役を課される、税の二重取りされるわけですね。
谷口親子は税金で介助人を雇ってもらえて、あまつさえ同級生に無料奉仕を強いるのに

何か変ですね。障害者親子様は王様ですか？

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:21:30 ID:Hp6lWuzh0

>>864

この人とは別の人なのね。

http://www.smileb.com/

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:21:32 ID:XunYkyUNO

>>864
車椅子の女性が就職活動100回しても断られ続けたのを思い出すな。
やはりつてが無いと難しいね。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:22:16 ID:jdd3fiiaO

精神破壊されるくらいのいじめにあうかもよ。この子。大丈夫か？

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:23:03 ID:N9KdoFJ40

>>912
>>914
そんなかけ離れてはいないんじゃないか。介助員もいるし、まわりも気にかける
だろうし。
まあ自分はできるかぎり本人の希望通りにさせてあげた方がいいんじゃないかってだけ。
ただ学校側が非協力的だったりしかたなくやってるって感じなら行かない方がいいと思うけど。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:23:29 ID:mdxeM4sd0

てかお世話係にされる生徒がかわいそうだ。
俺、小学校、中学校までずっとお世話係だった･･･orz
最後はとうとうマジギレしてぶん殴ってしまった･･･。
お世話係からは開放されたけど、うああああああ･･･

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:23:39 ID:yjaaYcgxO

>>864
(･∀･;)重いなあ。。。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:23:47 ID:vH7xSj1r0

去年2000万って本当なのか？
1億3000万人に同じ額使ったら2600兆円だぞ。
1/10でも260兆円。あり得ないだろ・・・

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:24:16 ID:lUzrFwxz0

>>925
これだけ騒がれてると流石にソレはないだろうけど・・虐めると目立つからな。
実際は腫れ物に触るような扱いだろうなぁ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:24:30 ID:d7MKyMMKO

紀子は今

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:24:35 ID:wc+Qir6P0

>>924
障害者だからなのか
能力が足りないからなのか
氷河期だったのか

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:25:58 ID:P9zyA5RJ0

>>919みたいな人は、理想実現のために、一人二人が犠牲になってもいいという
考え方なのかな。
多数の人が心配しているのは、この明花ちゃん自身のことで、
現状、彼女にとって一番良いのは何か、という観点から意見を言っている。
擁護する人たちの方がよほど冷たいわ。人間一人より理念が大事なんだね。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:26:04 ID:eh1dI7G90

学校の皆が不幸になる。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:29:18 ID:7D0TEGny0

こんな　遅くまで・・・　２ちゃんもすてたものではない。
お休みなさい。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:29:27 ID:regYAk7YO

きちんと設備の整った学校があるのにワガママ言って押し通すって。
介護人件費
設備改修費
あの子一人のために町民の税金１億円くらい使われるんですね。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:29:35 ID:wc+Qir6P0

>>925
女の子のいじめはすごいよ・・・
存在を認めればいじめもあるかもしれないけど
それ以前に完全スルーかも。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:30:42 ID:zCBKrGfz0

>>754
お前養護学校に行った事ないだろ？
上辺だけのイメージで書いてるのがもろばれだぞ。
やる気のないやつは五体満足だろうが、
障害があろうが駄目だけどなｗ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:30:50 ID:lUzrFwxz0

>>926
気持ち的には希望通りにしてあげたいってのはオレもあるんだけど
例えば
数段の段差で車椅子を生徒が２～３人で抱えて昇り降りするようなシチュエーションが
あるようなら、残念ながら「支援学級に行きなさい」と言わざるを得ない

抱えた生徒が手を滑らせたら？前日寝不足でよろけて転んだら？
ケガで済めば良いが、それで運悪くこの子が死んだら？

プロフェッショナルが水も漏らさぬ完全サポをする条件以外、
回りも含めてみんなが不幸になるよ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:30:58 ID:2A443OnE0

エレベーター付けるの?

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:31:24 ID:XunYkyUNO

>>932
割りと最近

事務仕事も出来ないくらいの手足が動かない人だったな。
だからかもしれないけど。
断られても諦めない、明るいお嬢さんではあったけど

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:32:29 ID:Lx/0yk5Q0

>>861

校舎の中に入るまで、ものすごい急な階段あったよ。
あれだけだって、危険きわまりないと思うが。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:33:13 ID:clW/56rI0

>>941
彼女も普通校に進学したんじゃなかったかな

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:34:26 ID:Zdvi4zum0

小学校時代の友達と一緒のクラスにしないとゴネそうだよね
その友達が他のクラスメイトからいじめられないといいけど

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:34:52 ID:wc+Qir6P0

>>941
能力が足りなかったなら仕方ないわな。
>>939
障害のあるこの子は死んでも親公認
お世話した健常者が怪我したり死んだら困る。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:35:36 ID:tnH/LgPs0

＞932
学校と違って仕事になると、一人障害者雇うために会社をバリアフリー化するとか、他の社員の補助に頼るとかは無理だからねぇ。
受け入れ可能な企業や職場は限定される上、そう言うところは結構人員が飽和してるわけなんだ。
障害者向けの職場で働いてるが実は大赤字で、助成金でやりくりしてるなんて所も結構あって、そう言う所の助成金削減が少し前問題になってたろ？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:36:33 ID:2A443OnE0

普通授業についていけるんだろうか。
自分の小学校で特別学級に入った子は地元の中学には進学しなかった。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:36:39 ID:L4ZrI6Sc0

万が一、車椅子こかした時にさ、
例えば足が悪いだけの人なら、咄嗟に手を付いたり
身体でバランス取ったりして、頭だけは守ろうと動けるが
この子の場合はどうなんだ？
テレビ見た限りじゃ、なんか身体の筋力も弱そうな印象だったが。
人間って頭が1番重いから，咄嗟に自分で自分を庇えなければ
余裕で頭強打すんぞ。移動の時はヘルメット被せるかね？

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:39:07 ID:SFD+RN1EO

大学のサークルの先輩が軽い脳性麻痺で四肢麻痺、知能全く問題ないと言われてたけど、
やっぱり知能問題あったよ。
暗記は得意でも応用力なし。
そういう経験あるから知能問題ないと言っても眉唾もの

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:39:59 ID:lUzrFwxz0

厨房工房の頃なんて結構夜更かししてたな
深夜ラジオなんか聞いて勉強したり本読んだり。
で3時間くらいしか寝てなくてﾌﾗﾌﾗしながら学校行くのよ
そんな生徒が”当番”で階段昇降してたらよろけもするって。
非常にデンジャー

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:41:16 ID:wc+Qir6P0

>>948
ノー受け身で顔面ヒット

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:41:23 ID:EERJdgkm0

保護者が金額かなり負担すればいいじゃない

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:41:31 ID:xgU0041S0

無駄な公共事業やハコモノ行政に金をかけるのは無駄だが、教育は日本の将来を担う人材を育てる場だよな。
こういうのには税金かけていいぞ。
パートで町が介護員2人雇えば済む話じゃん。
田舎にもニート引き篭もりいるだろ、そいつらを訓練して介護員で雇えばいい。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:43:03 ID:H+275nSf0

>>941
>>事務仕事も出来ないくらいの手足が動かない人だったな。

その人は何の仕事を希望してたんだろうか？
事務仕事も出来ないくらい手足が動かない人が出来る仕事って想像できん。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:43:50 ID:EERJdgkm0

>>864
善意って怖いね

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:44:26 ID:W+okE6HFO

雨や雪の日なんかは、校舎内の階段も結構濡れてたりするから危ないな。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:46:02 ID:HuEEQ6br0

>>864
最終的に親も理解したのか。お互いに辛かったろうに。

>>950
もし、その状態で怪我させて障害が重くなりでもしたら一生自分を責めながら生きるしかないんだぜ・・・

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:46:29 ID:DEtbXxBsO

結局子供のわがままを親が止められなかっただけじゃん
誓約書書いたなんてカキコもあるけどどうせ何か事故があったらこの親は発狂して訴えるんだろ？

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:47:02 ID:wc+Qir6P0

>>957
もし、その状態で怪我して障害を負いでもしたら
一生自分の馬鹿さ加減を悔やみながら生きるんだぜ・・・

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:50:12 ID:lUzrFwxz0

>>945
>障害のあるこの子は死んでも親公認
これで「みなさん善意でやってくださっていたので仕方ないです（涙）」なら良いが
絶対「学校の責任。謝罪と賠償を（ry」になると思うんだよね・・悲しいけどね
で、法的には善意で援助してても「落した生徒」に安全確保の責任とか生じないのかな
何か似たような話ＴＶで見た気がするんだけど

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:54:18 ID:ObCzaCmK0

>>933
>現状、彼女にとって一番良いのは何か、という観点から意見を言っている。
というつもりで、実は自分に取って都合の良い夢を見ているのかもよ？
そろそろ目を覚ませよ。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:55:12 ID:CdzdHsk+0

>>864

>サリドマイド禍を救う愛の実況手術（1963年4月26日放送）
>当時社会問題と化していた薬害“サリドマイド禍”によって生まれた
>男の赤ん坊のひとりの手術を克明に記録した作品。
>その後日本テレビはこの少年への取材を中学校入学まで続け
>その集大成ともいうべきドキュメンタリー『君は明日を掴めるか』が
>この12年後の1975年に同じ日本テレビで放送され、エミー賞などを受賞した。

この子のことかな？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:55:23 ID:IGhBfwXd0

>>960
生徒本人は子供だからお咎め無しで、生徒に介助させてた学校の責任が問われると思う

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:55:58 ID:fEX7vh6S0

この少女が行きたがっている下市中学校は、そんじょそこらの中学校とは違う。
長い階段を上った丘の上にあって、校舎は4階建、
しかも現在1階は職員室のみで、校内の階段の一部はらせん階段、
生徒は1日800段以上階段の昇降をしている、車いすの人には超厳しい学校なんだよ。

だからバリアフリー設備の整っているすぐ隣の中学校か、
自宅から2キロのところにある特別支援学校（知的障害者向け）か、
送迎バスで30分のところにある特別支援学校（肢体不自由者向け）はどうですかって
今まで何度も話し合ってきたのに、
隣の中学校は父親がその五條市の公務員をしている関係で
予算ギリギリしか補助金出してくれないだろうから嫌、
養護学校とは小学校入学時にもめた過去があって今でも気まずいから嫌って、
この下市町からお金を引っぱりだすことにこだわりつづけている。

町だって今までがんばってきたんだよ。
この少女が町の普通の小学校に通った時は、6年間で2000万近くも補助金を出した。
でも小さな町だからもう限界なんだよ。
この下市中学校には現在養護学級がないから（すぐ隣の中学校にはある）
少女が通うことになったら養護学級を新たにつくらないといけないし、
（頭は普通の子と同じって報道されてるけど、脳性マヒの影響で算数とか苦手）
1階に教室を移動する案も、配管関係ですべてを移動させるのは難しい。
らせん階段だからスロープを設置するのも難しいし、財政難だから当然エレベーターも…

結局まわりの先生や生徒にかなりの負担がいくことになるのに、
この親御さんは、養護学級設置と介助員2名をつける条件のほか、
リハビリのための理学療法士も呼んでほしいとか、
登下校の時は町が送り迎えしてやってくれとか、さらなる要求をつきけている。
健常者と障害者が助けあうのは当然のことだけど、今回のケースは助け合いの範囲を超えてるよ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:56:19 ID:l9MNMkXZ0

>>924 そういやこの人は今どうしてんの？

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 01:57:50 ID:lUzrFwxz0

>>963
なるほど
そういう危険を容易に予測できるから学校側は”おことわり”してるんだよね
正常な判断だと思う。お金もないし。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:01:36 ID:IucW/GKi0

>>964
すごい親だね

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:02:58 ID:lUzrFwxz0

そういえばうちの母校も丘の上に建ってて坂を登って行くんだが
圧雪になるとスベって登れないの
風雲たけし城のスベル坂みたいな感じ

こんな致命的環境ならもっと簡単にご遠慮願えるんだろうけどな

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:03:39 ID:vxVhKpLLO

そんなこんなで3年経っちゃったりしてね

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:03:48 ID:EONJ/EB7P

最低限公立小中学校は、バリアフリーにしておかない事のほうがおかしいだろ。
今回の件のように生徒の利便性もあるし、災害時の避難所としての機能も考えたら
健常者だけが避難してくるわけじゃないんだから・・・

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:06:38 ID:H/gaof6+0

障害者を支えたいとは勿論思うけど、でも支えられる方はそれに甘えちゃ
駄目なんだよ。
障害があるからって我がまま言っていい訳じゃない。
障害があるからって馬鹿にしていい訳じゃない。
この子この先辛い事が色々あると思うけど、いつまでも
自分の言い分が通ると思っちゃいけないと思う。
自分が可能な範囲で選択して自立する能力は早く身につけた方が
追い追いこの子の為になると思うけどね。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:06:43 ID:Hp6lWuzh0

>>970

その前に、耐震化工事してないと、地震でつぶれちゃう。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:07:28 ID:OxgWl4Qd0

>970
古い建物なんだからしょうがないよ
何十年も昔にバリアフリーなんて概念なかっただろうしね

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:07:49 ID:dMHx1Tr70

しかし上級審となると、当地の場合は住民が教育委員会を許さない
教育長は解任だな

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:08:14 ID:lUzrFwxz0

>>970
現実、なっていないんだから仕方ない
少しづつ気運を盛り上げていかないとダメだろうね

でも、すぐに全部やるのはムリだろう
毎年予算をとって徐々にやっていくしかない

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:08:29 ID:6Vs9gKhT0

>>79 父親はよその自治体の公務員ってことか？
よそ者がタカってんのかよ!？

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:09:14 ID:n4AsEKns0

>>970 バリアフリーだったとしても、
自力で移動することさえできない障害を
持ってるわけだから、、、

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:10:11 ID:LPajqOlW0

ちゃんと命の保障はできない旨、
万が一のことがあっても学校は責任を取れない旨を両親に了解させとけよ。

これでなんかあったらさらに金むしられるぞ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:15:31 ID:Jm8S0+B90

日本全国で障害者のために同じレベルのインフラを整備する義務がある
みたいな考え方って無理があるんじゃないの？

足がわるいから坂の多い場所には住めない
喘息もちだから工場が多い地域や幹線道路のそばには住めない

それと似たような問題だと思うけど

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:18:49 ID:SORbY901O

典子は今、の人もサリドマイドだったけど
彼女は市役所だかに就職してたっけか

NHKのドキュメンタリーすごかったな

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:21:44 ID:ylMV45zpO

>>964
>>1読んで、どれくらい坂とか多いんだろうと
尾道辺りに似た風景を想像していたんだが、こういう事か
中学の時に車椅子の子いたけど、学校までは車で来られる場所だったし
学年があがると教室も上になる感じだったけど
彼が二、三年時だけ一階になったくらいで支障なかったから、この件とは情況が違うな

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:26:48 ID:DxFhXZfQ0

至れり尽くせりの養護学校に「優先入学」出来る権利を持ってるのに、使わないとは……

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:31:38 ID:qHAH+RlMO

>>964
実状が細かくわかってスッキリした。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:36:39 ID:ObCzaCmK0

>>964
>長い階段を上った丘の上にあって、
階段を通らずとも、車が通れる坂道がある。

>生徒は1日800段以上階段の昇降をしている
800段と言うのは町教育委員会が大げさに言っている数字で、
本当はもっとずっと少ないし、工夫によってさらに少なく出来る。
この「誇張」は町議会でも問題になった。

>隣の中学校は父親がその五條市の公務員をしている関係で
>予算ギリギリしか補助金出してくれないだろうから嫌、
>養護学校とは小学校入学時にもめた過去があって今でも気まずいから嫌
根拠の無いウワサ、というか中傷です。

>少女が通うことになったら養護学級を新たにつくらないといけない
その点は、県が支援を約束しています

>結局まわりの先生や生徒にかなりの負担がいくことになるのに、
>この親御さんは、養護学級設置と介助員2名をつける条件のほか、
>リハビリのための理学療法士も呼んでほしいとか、
>登下校の時は町が送り迎えしてやってくれとか、さらなる要求をつきけている。
言ってることが矛盾しています。
先生や生徒の負担を最小限にするために、
介助者などの人的支援が必要になるのですから。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:36:53 ID:tnH/LgPs0

＞978
そう言うことを了承しとこうが誓約書を書いておこうが、実際に事故が起これば法的に何の意味も無い。
だから学校側は安全保障できないから無理と言ってるわけ。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:38:19 ID:Jm8S0+B90

>>964
これが事実ならひどい話だな

バカなやつがネットに実名晒して叩きそうなレベルだな

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:42:20 ID:n4AsEKns0

障害者一人に、町のお財布から介助者を二人6年間雇っていたことにも
驚きます。障害者が申請すれば誰でもしてくれるものなのでしょうかね？
他県はどうなんでしょう？？

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:45:53 ID:ym44sYX1O

養護学級作り、専任の先生と介助員と
理学療法士付けろってw
養護学校行きゃいいじゃん、としか…

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:46:48 ID:Wb+0+OZb0

今までの流れを見てても、カス五味さまの報道のマジックにかかってしまえば、「よかったなぁ～～～」って母親だか教員だかわからないオバサマのコメントしか報道されない。
きっと、もんたとか大谷なんかもスカタンなコメントしかしない筈。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:47:41 ID:tnH/LgPs0

＞987
必要と認められれば。
目立たないけど人工透析の費用負担等で財政が厳しい市町村等も結構ある。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:50:31 ID:t8QNsIHhO

>>988
誰かが以前のスレで巧いこと言ってた。
「この子専用の養護学校作りたいんじゃないの」
ってさ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:53:57 ID:t65FgCQF0

バリアフリーとかってのは　障害者が一人で　人並みに動けるようにすることで　
介助に掛かる経費を無くそうつうのが目的なんだよ

余計に金が掛かるなら　意味内つうの

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:56:15 ID:e7Z/J/Sr0

ファラオだしな。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 02:59:18 ID:RGq+U1Xd0

>>988 >>991
もうさ…この中学にこだわる意味ないよね。
「お友達」だって、同じ敷地内にいるだけで、あまり触れ合う機会もなさそう。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:01:16 ID:ym44sYX1O

>>991
そんな事して何になるんだw
孤立するだけだろ。
この親って池沼？

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:02:38 ID:JFb92H9k0

>>994
意味は有るよ
どんな形でせよ、どんな風に扱われるにせよ、友達と同じ学校に通えるからｗ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:04:20 ID:vxzcEZYJ0

>>1
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？
これキチガイの顔ですわ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:04:41 ID:gOCSCJG50

>>995
親が子供の世話から解放されたいから
合法的に丸投げできるところに入れたいんだろ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:06:37 ID:x7CErkbHO

( ﾟдﾟ)1000奈良

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 03:08:16 ID:guMSwH5I0

1000なら町が勝訴

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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