【奈良】身体障害・車いす少女の入学許可決定に町側が即時抗告 「階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」

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952名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:37:13 ID:Ytn3FLk6O
この件で、今一番強いのは、障害者の方だと思うんだが...
953名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:37:18 ID:dNJ43xrT0
>>935
ファラオのプール版か
954名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:37:54 ID:cLRufRlt0
>>948
>この子の生命を町が保証できないのはそのとおりなんだし。
じゃあ他の生徒の生命は保証出来るの?
養護学校ならこの子の生命を保証出来るの?

問題は、どうやってその線を引くかだけど、この町教育委員会は、
その危険性を具体的に説明出来なかったんだよ。
要は、ただやみくもに危ない危ないと言ってるだけ、ということ。
それを「そのとおり」だなんて、誰も思わないでしょ、まともな判断力のある人間なら。
955名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:37:54 ID:vcGVxs7B0
>>949
ちょっと待て。そいつは釣りだ。
温水プールがあるのは確定してるのか?
町の情報みたらこの中学校には昭和40年代に立てられた体育館しかねーぞ。
956名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:38:52 ID:QRtq+3kh0
ファラオスレが立ったと聞き、矢って参りましたw


どうでも良いけど、まちBBSにν速+で立った前回のスレの流れが

今度こそ地元民が情報を投下しないと
また一般論止まりしか話が進まないよ。
957名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:39:00 ID:UGfQTwIG0
>>953
むしろクレオパトラ
958名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:39:20 ID:OoDaMsVG0
>>954
普通の生徒の事故は保険が適用される
959名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:40:08 ID:oK+4jylB0
>>838
いや寧ろここへわざわざ越境入学してきたんだよ
誰でもいいから事故を誘発させたい、としかもはや思えないな
960名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:40:26 ID:IWwTHhDmO
>>938
Case by caseなんじゃない?貴公の友人と違うのでは?

施設が伴わないから入学が無理。介助者がいても無理なんでしょ?
我が校では介助は先生がされている。>>1の学校では知らないけど、Case by caseとしか言いようがない。
961名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:40:38 ID:hAhjRaic0
子供たちも1日2日なら喜んで車椅子持ってくれたりするだろうがなー
毎日毎日毎日毎日毎日毎日・・・だとどーなるかねえ
962名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:41:00 ID:cLRufRlt0
>>950
>場合によっては逆に安い
>廃熱利用の場合なんかはね
えっ? 年間利用でも、下記利用の通常プールよりトータルで安くなる、
なんてことあるの? 
水や清掃管理費はただじゃあいワケだから、ちょっと理屈がわからん???
963名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:41:21 ID:ge2BQxLVO
ファラオの奴隷達には給料出てたんだが・・・・
964名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:41:24 ID:emTFOfdl0
>>954
階段が多いの。落ちたら怪我するの。怪我すると痛いの。ヘタすりゃ死ぬの。
この子擁護派の腐れ脳味噌だけが、それを理解できないの。
965名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:41:32 ID:fqGbqY9O0
トイレやらはどうするのだろう。車いす対応じゃないだろうし。車いすは扉の外に置いて、
誰かが便器まで運んでいって、ってやるのかな?
まあもちろん家族か家族が雇ったヘルパーがやるんだろうけど。
966名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:42:10 ID:XgthROyo0
>>954
この中学校にはスロープもエレベーターもないんだろ?
生命のリスクの問題だよ。
健常者の生命を最低限保証できる設備であったとしても
そこに障害者を当てはめたとき同じリスクではないわな。
そもそもバリアフリーじゃないんだから。
設備が整ってないのに、責任だけ負えというのはエゴだよ。
967名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:43:18 ID:IULmNjyn0
いじめられることは無いだろうな、
ただ友達もできないとも思う。
なんつーか、腫れ物扱いされるんじゃないだろうか。
968名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:43:18 ID:cfz8Wpg4P
手すりのあるトイレがあるからとかが判決の理由だったけど
トイレって来客用で職員室の近くにしかないとかそういうのじゃないだろうな
969名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:43:38 ID:OoDaMsVG0
>>962
廃熱利用の場合は無償で温水が提供されたりするから
パイプラインの建設も含めてね
処理場や発電所や工場作るときの地域サービスと言うか
ご機嫌取りと言うか
まあ、有効利用のエコですなw
970名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:44:25 ID:qXdOSZjLO
もし自分が同じクラスだったとしてもこう言う経緯でゴネて入ってきた子の面倒なんて絶対にみない。介護するのが当たり前見たいな所が気に入らない。意地でも手伝わない。
971出世ウホφ ★:2009/07/02(木) 18:44:50 ID:???0
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【奈良】身体障害・車いす少女の入学許可決定に町側が即時抗告 「階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246527849/l50
972名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:46:04 ID:XOGbwmY60
>>970
もう我々は大人だからそれが言えるけど、子供のころは無理だろ
去年まで小学生の子が先生に逆らえるかどうかわからん・・・
親が怒鳴り込んでくれなきゃな
973名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:46:49 ID:t8v1O8S6O
>>954

普通の学校よりかは確実に安全だと思うけど…
養護学校のほうに命の保証が確実でないにせよ、安全を天秤にかけたときにどちらが重いかは明瞭だと思う。


絶対はありえないよ。
974名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:46:57 ID:cLRufRlt0
>>959
>いや寧ろここへわざわざ越境入学してきたんだよ
嘘はイカンだろ、嘘は!>>964

>階段が多いの。落ちたら怪我するの。怪我すると痛いの。ヘタすりゃ死ぬの。
日本全国あらゆるところに階段があって、介助者が車いすでの移動を補助しているワケだが? 
どうしてこの学校ではそれが「生命の危険」になるの?
どこの階段でも落ちたらケガするし下手すりゃ死ぬよ?

そんな論法なら、通学路に車が走っていたら生命の危険があるので通学が許可出来ない、なんてことになっちゃうぞい!
975名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:47:37 ID:3lu6zU0Y0
養護学校へ行くとクラスメイトがキモイから行きたくないんだろ
976名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:49:20 ID:K1Fw5aYPO
>>965
ヘルパーも町に要求してる
977名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:49:21 ID:OoDaMsVG0
>>974
アホの子だ
978名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:49:52 ID:RgfNsfid0
>>974
斜面に立ってる学校が
普通の平地に立ってる学校より
危険度が高いのは自明の理ではあるまいか?
979名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:49:54 ID:0wRQRuLl0
>>974
わざわざ母方の祖父母が住んでる町に引っ越してきたんだよな。
父親は五條市で公務員やってるのに。なんでだろ。
五條市なら平地だしバリアフリーの学校だってあるんじゃね。
子供の安全や命より大切なものを求めて引っ越してきたんだろうか。それっていったいなんだろうな。
980名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:49:58 ID:hTlxKTMC0
物には限度があるのに、ここまで要求されたら他の障害者に不公平だわ。
周りに相当負担掛かるのも事実だし、この子のためにも養護学校の方がいいだろう。
981名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:50:18 ID:kO6UGlH50
他の全校生徒が転校を申請、教育委員会が拒否すれば集団訴訟とかになったりして。
982名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:50:26 ID:8ec+uyXw0
>>899
学校は本気で取り組もうとしていない、

本 気 で 取 り 組 ん だ か ら
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない
という純然たる事実をもとに入学を認めなかったんだろ?
バリアフリーだのノーマライゼーションだのと綺麗ごと言われても、先立つものがないし立地条件から見ても無理なものは無理。
できないのにできると嘘ついて引き受ける奴こそ本気じゃない。

寝言ほざく前に、人が乗った車椅子抱えて階段の上り下りやってみなよ。
983名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:50:28 ID:cLRufRlt0
>>966
>設備が整ってないのに、責任だけ負えというのはエゴだよ。
設備が整っていない、というのは町側の勝手な言い分
もちろん、バリアフリーではないが、
現実的な範囲の介助でクリア出来る程度
984名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:50:31 ID:65Pq6SlS0
さっさと養護学校行けよ

たかが少人数のために税金投入してんだアホ
985名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:50:51 ID:Y6EhuG4aO
明らかに池沼なのだが、親が公務員の偉いさんで、
親のプライドがど−のこ−ので何の訓練も受けさせずに普通校に行き、
金を積めば入れる専門学校を出て、親のコネでとある会社に入った奴を知ってる。

会社も悲惨だろうが、本人も悲惨だ。

養護学校に行っていれば受けられただろう訓練も受けていないうえに、
養護学校に行っていれば出来たであろう仲間もいない。
人間的にも知能的にも荒廃しきっていて、
近所の人からは完全に近寄っちゃダメな人扱いだ。
会話できるできないどころの話じゃない。

一度、近所の公園のトイレで奇声をあげながらトイレットペーパーを紙吹雪にして
大騒ぎしているところを通報されたが、親のコネでうやむやにされた。
昔はそこまで酷くなかったんだが。

養護学校で訓練を積んでいれば、作業所とかで、
もっと仕事の楽しみとか、友人関係とか、人生の楽しみを構築出来ただろうに。

庇護してくれる親がいなくなったらどうすんだろうな。
会社も、親がいなくなれば間違いなくくびにするだろうし。
地域のネットワークもないし、障害者手帳も親が取らせなかったと聞くし。

親のエゴの犠牲だと思う。
それでも今は給料貰えているだけ幸せな部類なのかな。
986名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:51:43 ID:jYgNEM4t0
全国の小中学校で
肢体不自由の通級は巡回指導も含めて0.01パーセントのようだよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/002.htm
987名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:52:32 ID:XgthROyo0
>>974
受け入れてる学校の車椅子の階段の介助者って
生徒がかかわってるケースが多い。
あれは非常に危険なことだと思う。
本人もそうだけど、もし介助する生徒が手を滑らせたとき、
この生徒にまで責任を負わせるようなことになるよ。
刑事罰はないにせよ心身的なもの。
あらゆる責任を考えずに、ただ受け入れろってのはエゴ。
988名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:52:36 ID:emTFOfdl0
>>974
だからその階段が尋常じゃないって話だろ。
なんで、何回も言われてる事から,そんなに必死で目を背けるんだ。
989名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:53:28 ID:c2oNq2Gj0
>>983
この学校じゃなきゃいけない理由が見当たらない。
990名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:53:29 ID:hTlxKTMC0
>>983
無限に予算があるわけじゃない。
彼女1人のために使うなら養護学校を充実させた方が有意義。
991名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:54:00 ID:cLRufRlt0
>>969
>廃熱利用の場合は無償で温水が提供されたりするから
>パイプラインの建設も含めてね
なるほろ。勉強にナッタわ。さんきゅ

>>978
>斜面に立ってる学校が
>普通の平地に立ってる学校より
>危険度が高いのは自明の理ではあるまいか?
どうして?
床が傾いてるワケじゃないでしょうに
992名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:54:00 ID:ARPQ26Re0
>>986
少し上で堂々と嘘を言ってる奴がいるな
993名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:54:41 ID:8ec+uyXw0
>>983
勝手な言い分って…。
どこが? できない理由、できるようにする方法が現実的でないといった話は散々出てるだろうに。

>現実的な範囲の介助
これ、本当に現実見てるの?
写真見た限りじゃ介助人に非現実的なとんでもない負担がかかるのは明白なんだが。
994名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:54:45 ID:XgthROyo0
>>983
現実的な範囲の介助って無理でしょ。
他の生徒に介助をやらせるなんてもってのほか。
危険すぎる。
995名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:55:00 ID:4hZXHrn1O
明日の朝は突然のクラス替え発表か…
996名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:55:28 ID:KCxf8ZAg0
>>974
この中学校の画像をみたことあるか?
校門の前からまず長い階段が待ち受けていて、
校舎は4階建て、しかも一番広い階段はらせん階段なんだぞ?

すぐ隣の学区にバリアフリー完備の中学校や、
送迎バスで30分のところに身体障害者教育に特化した養護学校があるのに、
母親の父が技術の先生をやっていたからこの中学校がいいとか、
養護学校とは以前揉めたから通いたくないとか、
いくらなんでもこんなところまで面倒見切れないよ。
997名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:55:44 ID:gFMTAbeD0
1000ならスレの住人全員でボランティア
998名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:56:02 ID:RgfNsfid0
>>991
段差はあればあるほど危険
999名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:56:15 ID:K1Fw5aYPO
>>974
試しに凍結した道を50キロ担いで動いてみな
1000名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:56:28 ID:XOGbwmY60
もとの市に引っ越してあげてよ
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