【調査】霞が関の中央官庁に勤める国家公務員「４０００人が過労死ライン」　８・９％が月平均８０時間以上の残業★３

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1 ：春デブリφ ★：
　東京・霞が関の中央官庁に勤める国家公務員のうち、過労死の危険ラインとされる
月平均８０時間以上の残業をしているとする人が８・９％に上ることが１日、「霞が関
国家公務員労働組合共闘会議」のアンケートで分かった。

　共闘会議は「単純計算で霞が関で働く４万５０００人のうち４０００人が過労死危険
ラインで働いていることになる」としている。調査は３月、中央官庁の国家公務員の
組合員約３５００人が答えた。

　それによると、月平均の残業時間は３６・３時間。月平均の残業が８０時間以上とした
職員のうち、１８％が「現在過労死の危険を感じている」と回答。３３％が「過去に危険を
感じたことがある」と答えた。

　省庁別では厚生労働省の厚生部門が７１時間で最長。次いで同省の労働部門が
６６時間、経済産業省が５０時間だった。

産経msnニュース　2009.7.1 19:22
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090701/bdy0907011924002-n1.htm

▽前スレッド　★１の時刻：2009/07/01(水) 19:46:01
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246454984/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:41:35 ID:1E2duQBw0
2
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:42:02 ID:HXk1Wt3d0
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
だったら辞めたらｗ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:42:26 ID:kvlaMrYw0
国家公務員と地方公務員は違うとか言ってるやつがいるが地方公務員全員が定時に帰れると思ったら大間違いだぞ

定時に帰れるのは３人に１人。０．５％は過労死ラインを超える残業がある。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

地方公務員の月間残業時間

残業なし　　　　３１．７％
10時間未満　　３８．３％
－－－－－－－－－－－ここまでで７割
10時間以上　　１４．６％
20時間以上　　　５．８％
30時間以上　　　２．５％
－－－－－－－－－－－民間なら当たり前
40時間以上　　　１．２％
50時間以上　　　０．７％
60時間以上　　　０．５％
－－－－－－－－－－－過労死ライン
80時間以上　　　０．５％　

無回答　　　　　　４．２％　　
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:43:00 ID:IuTcS42F0
じゃあ俺が代わりに
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:43:52 ID:SwApjEuh0
給与減らして人員増やせばいいだけ


　-------終了--------
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:43:52 ID:4SHwotPA0
公務員はどんどん自殺して国民の役に立ってくれたまえ
って事だな。
予算の半分を占める人件費削減のためにな。
クビに出来ないなら自殺しかないからな。
財務省の大好きなプライマリーバランスも公務員の
計画的自殺のみで達成する事が国民のためだ。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:44:11 ID:V4gYrz5L0
結論
・仕事の密度が違うから時間だけで比較したらダメ
・イヤなら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:45:35 ID:wjneT+7W0
死ねばいいのに
半分の給料でも働きたい連中は山ほど居る
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:45:41 ID:7Rc6Q69JO
公務員がどうなろうが知ったことじゃない
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:46:03 ID:A1Ev8T5y0
官僚がどれだけ激務か知らないアホばかりだｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:46:10 ID:waTMN/oP0
35歳で早朝スーパーで芋の煮っ転がし作ってる
時給870円、1日3時間
そんな俺でも、仕事後、ダンボール運びなどでただ働きさせられる
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:47:18 ID:VbtVZrh10
>>1
激務残業をしなくてもよくする代りに、
天下りの禁止や霞ヶ関改革を官僚に受け入れさせれば良い。

働き盛りの官僚ほど、この案に賛成するだろう。
反対するのは退職間際のジジイ官僚だけ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:47:26 ID:kvlaMrYw0
過酷な地方公務員の労働実態

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ibaraki1.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ibaraki2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ibaraki3.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/yamagata.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/hokkaido.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/kyoto.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/wakayama.jpg
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http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/musashi2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/niigata.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo1.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo3.jpg
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http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/yamanashi1.jpg
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http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/yamanashi3.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/akita.jpg
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http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/gunma1.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/gunma2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/gunma3.jpg
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http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/hiroshima2.jpg
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:48:02 ID:/FWXHbBUO

とりあえず残業中の様子を

ビデオ配信
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:49:07 ID:ljzTFS6G0
働け税金泥棒
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:49:12 ID:jTvFR1fO0
民主党は官僚批判しているけど、まさかこの仕事を
中国にまるなげするつもりじゃないだろうな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:49:24 ID:1VVb5hiyO
８０時間の残業で過労死ですと？？！
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:49:25 ID:V4gYrz5L0
>>12
煮っ転がしうまそう
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:50:15 ID:ptWA2slS0
下々の下っ端役人をしばくためのつまらん文書作成に時間かけてるだけだから、
精神的ストレスは少ないよ。
キャリアのうつ・自殺は聞いたことがない。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:50:21 ID:X+C3U8T90
>>18

良く嫁。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:50:21 ID:GYuSqHvX0
過労死ラインの意味が分かってないな
そもそも仕事してるのか？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:51:22 ID:lswqXBAZ0
給料減らして人増やせばいいだろ
雇用対策にもなるし
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:51:33 ID:Oa0Gaa6j0
＞省庁別では厚生労働省の厚生部門が７１時間で最長。次いで同省の労働部門が
＞６６時間、経済産業省が５０時間だった。
世に知られるウンコ部門が平均時間をのばしてるだけじゃねえか
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:51:59 ID:Igb2kT5C0
>>1
＞月平均の残業時間は３６・３時間

民間企業では、労働基準法36条（三六協定）で月に45時間まで残業OKなんだ。
国家公務員は労働基準法が適用されないとは言え、民間企業をナメてるのかと小一時間・・・。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:52:18 ID:W8Muu1BT0
80時間以上=80時間と思ってないよな
多い人は、200時間とか普通
そのうちの9割はサビ残
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:52:22 ID:WThEN8mzO
地方公務員が糞過ぎるんだよ(笑)
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:53:20 ID:X+C3U8T90
一度官僚に会ってみろって。
批判なんて出来ないから。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:53:32 ID:uGA5CjVrO
それ以上のサービス残業させられてる民間人がどれほどいるか、なんて知らないんだろうね。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:54:32 ID:s0PMIdb+0
自分で仕事増やしてりゃ世話ねぇな
無駄が多すぎんだよ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:55:55 ID:FNYOiuDc0
残業手当が出るんだろう。
民間はほとんど出ねえんだからぜいたく言うなってんだ！
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:56:50 ID:K84c4MlW0
なんでこんなに伸びてんだ
言っとくが中央官庁&官僚はホワイトカラーの中でも激務の中の激務
矛先間違えてるよお前ら
警察だって都市部は刑事課はじめとして完全に人手の足りない糞激務（交番含みます）
叩くなら過疎地の地方公務員だろう
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:56:51 ID:kvlaMrYw0
バブル期は一流大から見向きもされなかった国家Ⅱ種（地方上級よりも下位ランク）ですら不況時には旧帝、慶應が参入

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年　　　　　
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０　
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９　
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０　
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４　
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大　
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３　　
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:57:48 ID:YfHamP+20
多分居酒屋の店員のほうが激務
あいつら半端じゃない
それで給料激安
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:58:04 ID:pnpGKvJdO
午後５時から仕事始めるからだろ！
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:58:18 ID:+mNG/Rav0
居酒屋タクシーが問題になったけど
だいたいタクシーで帰らなければ為らないほど働かされてるんだよ

都会で終電は１２時を超える
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:58:42 ID:yuRBIkmdO
代わりはいくらでもいるとか言ってる奴らバカだろ。
いまや一流大のトップクラスは国１なんか受けない。最近の官僚がダメなのはバブル期に入った質の劣る
奴らが中核になってきたから。要するに、官僚に何も期待しないか待遇良くして質の高い人材確保するしかない。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:59:14 ID:BVSEenkp0
選挙近いので鳩山潰し＆官僚の同情作戦工作
選挙近いので鳩山潰し＆官僚の同情作戦工作
選挙近いので鳩山潰し＆官僚の同情作戦工作
選挙近いので鳩山潰し＆官僚の同情作戦工作
選挙近いので鳩山潰し＆官僚の同情作戦工作
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:59:15 ID:X+C3U8T90
>>34
居酒屋の仕事と国Ｉの仕事比べんな
ニートでもなれるバイトと、どんなに頑張ってもなれない公務を比べんな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:59:40 ID:TNlHeRz60
>>35
飲食店とコンビニの社員は、1日15時間労働がデフォ
こちらを先に改善しろ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:59:42 ID:2uUVp+Az0
>>28
普通にいいけど？ワロタｗｗ
だからｗ大したことないって
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 01:59:58 ID:bqZsxXwE0
過労死レベルってのはその倍だよ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:00:15 ID:FNYOiuDc0
バイトをなめんなよ！
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:00:20 ID:Xrqmg+VF0
残業80時間って少なくね？

200時間ぐらいざらにあったぞ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:00:24 ID:CzcZkJhY0
国にしろ痴呆にしろ過労死寸前まで残業やってる香具師てﾏﾀｰﾘ定時
の香具師みて頭にこねえの？残業しすぎで頭おかしくなってるの？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:00:59 ID:dwVJQ5kk0





～国民が知らない真実～

霞ヶ関の連中はほとんどがお昼出勤。
九時半には出勤せねばならないが、前日の深夜残業を理由に遅出が慣例になっている。
要するに勤務時間がズレているだけで、残業でもなんでもない。でも残業代は出るｗ
公務員であれば誰でも知ってる事実

だから午前中電話しても、臨時みたいな女しか出ないわけｗ










47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:01:10 ID:rhT98zXRO
真面目な話、この内の30人以上は長妻のせいだと思う
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:01:26 ID:QhajeKkl0
一般の社会人は月150時間以上のサービス残業でも過労死にならない。
公務員は80時間で過労死扱いしてもらえるんですね。
本当にありがとうございました。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:02:23 ID:YfHamP+20
>>39
簡単な仕事でもドンドンやめていく居酒屋は半端ないぞ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:03:25 ID:VIz8BUA40
そもそもね、みんな働きすぎだって事に気づこうよ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:03:51 ID:dR2CE/CR0
たらたら仕事してわざとタクシーで帰る人もいるらしいねヽ(`Д´)ﾉ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:04:00 ID:X+C3U8T90
>>48
法的に見て、80時間がボーダーだからそれでアンケート取っただけだろ。

だから>>1は「80時間以上」だ。
そして霞が関に午前2時ぐらいにでも行ってみろ。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:04:10 ID:pJoHv5Et0
ふむふむ４０００人が過労死ラインだと。
で、何人死んだの？
何人鬱病になったの？
データで示してくれないとねぇ・・・
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:04:53 ID:kzqv1eVMO
17時までは残業手当て目的で仕事しないからじゃないのか？
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:04:55 ID:C4l8mpir0
民間は月平均200時間以上の無給残業だっていうのに
何を甘えてるの？
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:05:05 ID:2uUVp+Az0
>>39
同レベルだよ。なにが違うの？おまえ？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:05:45 ID:i0llniS/0
何かばかばかしい議論をしているな

労働三権を国家公務員に与えれば全ては解決するだろう
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:05:51 ID:+mNG/Rav0
>>48


統計上８０時間を超えるとやばいと言われている

だから過労死の定義として月８０時間の残業と言われている




文系は感情で語り
理系は数値で語る
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:06:07 ID:5Tta7nG0O
俺は胃潰瘍穿孔で入院したがね
営業の辛さなど公務員には無いだろね
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:07:16 ID:X+C3U8T90
>>56
同レベルな訳ねーだろ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:07:55 ID:i0llniS/0
>>36
>>47
バカでマヌケな質問趣意書を出す議員がいるからな
こういう非生産的な仕事をさせるバカはどうにかしてほしい


http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154161.htm
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:07:58 ID:s9EAaFRh0
だったら人数増やせよ
もともと税金なのだから人件費を気にする必要もない

国家公務員、それも公務員の中でももっとも忙しい霞ヶ関でこれだから
地方公務員っていったいどうなってんだろうか
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:08:33 ID:QUinmL1gO
俺なら1/3の給料で働きたいから 雇えよ
ホワイトカラ～？だか？導入すればー
64 ：35：2009/07/02(木) 02:08:59 ID:pnpGKvJdO
>>40
いやいや、>>54と同じことが言いたかったのだよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:09:11 ID:yuRBIkmdO
>>45
違う部署、勤務内容なら仕方ない。

ちなみに、官僚の８０時間残業って「どうしても他人に関わらなければならない部分だけ」残業としてカウント
して、ってのが通常。会議したり合議もらったりとかな。自分だけで机に向かってやれる仕事は「余暇」または
「休養時間」扱いw

なにしろ「運が良ければ水曜日あたりに一度帰宅出来る」なんて狂った環境だ。運が悪い（つーか通常）と
月曜日の始発で出勤、金曜日の終電で帰宅で、その間ずっと泊まり込みだ。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:09:14 ID:cUPvkGd0O
飲食店で固定給で給料は変わらないけど月平均300時間以上働いてる俺は過労死ラインに当てはまる？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:09:46 ID:Kg1qzztDO
いや課長ぐらいで普通にテロの標的になるから(クルマ爆破されたりね)
全部ひっくるめての議論はむずかしい
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:09:55 ID:xt7dKFz/O
みんな地方公務員も見逃すな
ヌクヌクしてるぞ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:10:17 ID:StApKPYJ0
>>63
たまーに嘱託事務員募集してるよ。
月収１２万くらいだけど。
深夜まで作業させてほしいって頼み込めば、了解してくれるかもよ。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:10:28 ID:uoK2jwHNO
残業といえば　いつも思うんだが ﾎﾜｲﾄｶﾗｰって残業残業って　いつもゆうよな　俺はﾌﾞﾙｰｶﾗｰだが　定時に終るよう　必死にやるぜ　残業なんてまっぴら　金より時間だ　ましてやｻｰﾋﾞｽ残業なんてｱﾎ?
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:10:41 ID:tDlMSeOn0
>>1
そんなに残業が多いなら、さっさと地方分権して、
権限も財源も地方に渡せばいいだけのこと
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:11:10 ID:r/gvKbVq0
自己責任とやらがこの国の主流なんだろ。
だったら別にいいんじゃね？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:11:14 ID:nBYnvaNf0
ホンモノのスナッフ映像
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:11:39 ID:+mNG/Rav0
>>53
毎月逝っているという話だよ
東京地裁はメッカだとか

但し伏せられているだけだとか
厚生労働省のトイレは栄養ドリンクの臭いがするとか、ね

だから国２受かったやつは地上に行く
まだ地方の方がましだから

公務員も部署によってはブラック

>>54
国会待機がある
で、答案を各部署（省内）に回しＯＫが出て
翌日大臣が読む

イギリスだと質問は２週間前まで
と決められている

>>62
システム的に非効率なんだよ
普通の中学校で１０年に１人いる秀才君が（東大に行く）
法律を一つ動かすたびに廊下に
１０数人並ぶんだとよ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:11:44 ID:nOE67RFK0
月平均８０時間ぐらいで死ぬならうちの会社は全社員死んでるわ。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:12:04 ID:xqf2pdQ4O
>>47
年金は官僚の監督不足だろｗ

そもそも公務員自身に監視役をさせていいのかな。
厚生省の時代からとんでもないしな。
それに旧通産省やら旧大蔵省、外務省は昔から無駄遣いがむちゃくちゃだったしな。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:12:10 ID:2uUVp+Az0
>>60
何が？具体的に書けｗ
おまえって物凄く凄まじいくらいに・・・バカ？
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:13:05 ID:i0llniS/0
>>74
バカだなあ
大臣が答弁に答えれば良いのに
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:13:08 ID:fxOjFyzKO
たった80時間の残業で過労死？
どんだけ貧弱なんだよ
温室育ちのモヤシばかりなの？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:13:54 ID:pnpGKvJdO
>>68
一番のクサレ、税金を貪っている連中が奴らだよな！
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:13:55 ID:SU0FXbDQ0
ちゃんとやってるキャリア官僚は尊敬するわ。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:14:19 ID:stLllKwi0
>>77
お前は自分を恥じた方がいいかも
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:14:22 ID:VZtzi8qR0
>>37
> 代わりはいくらでもいるとか言ってる奴らバカだろ。
> いまや一流大のトップクラスは国１なんか受けない。最近の官僚がダメなのはバブル期に入った質の劣る
> 奴らが中核になってきたから。要するに、官僚に何も期待しないか待遇良くして質の高い人材確保するしかない。

ここにも情報弱者が…
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:14:26 ID:m/DVHk2o0
ニート舐めんなよ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:14:55 ID:6nxolHEI0
さあ、早く木を数える仕事に戻るんだ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:15:43 ID:X+C3U8T90
>>77

小学生の100ｍ走とオリンピック選手の100ｍ走は同じか？

もし良かったら親に聞いてみればいいよ
「俺、バイト250時間に耐えてるから、これなら国Ｉ狙えるよね！？」
って。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:16:35 ID:xpIY2Ydi0
減らすべきは地方じゃねぇの？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:16:35 ID:5yeflCV50
自殺・うつ病・過労死偏差値・ランキング

62 SE・富士通・東芝・電通（コネ以外）・テレビ制作会社・編集プロダクション・ショップ99・損保ジャパン
61 NHK・国I・JRグループ・野村證券・NEC・マクドナルド・先物・P&G
60 新聞・伊藤忠・トヨタ・コナカ・博報堂・サラ金・DNP
59 電力各社・メガバンク（早慶以下）・警察（ノンキャリ）・商社（伊藤忠以外）・楽天・東京海上日動
58 民放・NTTデータ・キーエンス・日野自動車・国II ・外資金融・三井住友海上
57 ソニー・シャープ ・キャノン・日立・メガバン（早慶以上）・ヤフー
56 日本郵政・生保各社
55 ソフトバンク
54
53
52
51
50
49 共栄火災
48 新日本石油
47 出光興産
46
45 大学職員
44
43
42 地方公務員
41 グーグル

http://job-info.appspot.com/jobs/severe/
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:17:11 ID:yuRBIkmdO
>>77
書類一枚作るのに分厚い法規類集、例規集を熟読。
もちろん全部を読む訳じゃないが、それぞれが辞典並みの分厚さ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:17:15 ID:wtwz33QyO
中央ではないけど、国税専門官ってどうなの？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:17:19 ID:NX+RS3OU0
月平均の残業時間は３６・３時間

公務員は残業0を目指すべきだが、言うほど長くない
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:17:49 ID:S9fuq5B6O
サバイバルレースになっていて、生き残った奴がエリート官僚になれるのか
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:18:09 ID:pJoHv5Et0
>>74
毎月逝っているということは、年に１２人ってこと？
４０００人が過労死ラインで、たった１２人／年？？？

　す　く　な　っ　ｗ　ｗ　ｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:18:18 ID:2uUVp+Az0
>>82
だ　か　ら　ぐ　た　い　て　き　に　か　け

ひらながなら分かる？ばかは？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:18:49 ID:Fw7wQd+b0
それこそ、単価下げてワークシェアでもしたらどーよ？
国が率先してやらんとねぇ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:19:31 ID:6sG8IDFp0
平均８０は厳しいなぁ。
年末・年度末は余裕で１００超えるだろうな。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:19:58 ID:hoJRD4NtO
>>70 ブルーカラーにも色々ある
俺のとこはライン8時間（パートはここまで） 準備後片付けに最速2時間 食品工場だから殺菌洗浄が時間かかる
その後材料の発注やら日報 商品の発送 受注と最低でも一時間
どんなに有能でも11時間はかかるな 多分
俺は有能じゃないから14時間くらいか
当然のようにサービス残業
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:20:50 ID:+mNG/Rav0
>>62
小さな政府なので
人員は増やさないでここ数年でかなり減らしてます

まあ団塊の世代が定年になっているだけだけど

昼間時間があれば区役所に行ってみな
５０以上のお爺さんばかりだから
１０年後半減するよ人員が
数えるとそんなもんだもん
４０代が圧倒的にいない（バブルだったから）

>>70
工場はある程度数値が出せるから
効率化や精度など

でもホワイトはハッキリ言って無駄が多すぎる
数値が出にくいからね
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:21:24 ID:mVw2VSVW0
民間のブラック企業がのさばっているのは、
公務員がこれだけ働いているからなのもあるよなあ
徹底的に取り締まれないのはこういう事情もあるな

予算枠がないから残業代でなかったりすると嘆いていた友人
サビ残当然なら、民間でもこうなるよねえ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:21:30 ID:8Jk49ndgP
残業８０時間なんてブラックじゃ普通にやってるっての
ぬるいわ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:21:40 ID:SwApjEuh0
>>95


>>89みたいな創造性の無いアホでも時間さえかければ
誰でもできる仕事こそ
ワークシェアするに相応しいよね。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:21:54 ID:sMJdCjZuO
官僚は休み無いよ。
地方公務員になれば良かったよ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:23:24 ID:yuRBIkmdO
>>100
お前は何を言ってるんだ？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:23:44 ID:UUO4VdEv0
不幸自慢乙であります
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:24:36 ID:wxYvYOsV0
厚生労働省は、年金問題の処理に終われてたんじゃね？
国民を怒らせて、年金問題を日本全体に広がるよう燃料を注ぎ込んだのはマスコミだし、
残業が多くても、残業代が出るなら悪いとは思わないけど、
残業が多い事が、確実に悪い事のように記事を書いているのもマスコミだ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:24:56 ID:rLNrfiKa0
官僚は思想的に２ちゃんに一番近い勢力だな。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:25:09 ID:+mNG/Rav0
>>76
違う
初期にシステム費用をあまり計上しなかったからだと思う

年度内予算システムだから
どこかに過大な費用がかかると
別の部署の予算を削ることになる

削ると来年も同額ねってなって結局減らせない
余ったら予算消化で使い切る（余ったら削られるから）

で、貧弱な設備人員で始めたのがたぶん原因
組織もでかくなるとそういったことが起きる
お父さんのお小遣いが減ると上がらないみたいな感じ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:25:42 ID:mVw2VSVW0
>>66
あてはまるような気がするけど
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:25:52 ID:6sG8IDFp0
８０時間なんてぬるいとか言ってんのは、
まともに働いたことねーんだろうな。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:26:16 ID:yuRBIkmdO
>>101
お前が法規類集読んだことないのが丸分かりだなw
法規類は「読めば分かる」ものだが、読めば「誰にでも」分かるものじゃないんだわw
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:27:34 ID:JO8fQMlD0
もっと残業しろ！とか言わないが
そんくらいで過労死危険とかっていってたら
民間なんて死にまくりだよ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:27:47 ID:SaNB1d8n0
国のやる仕事なんて無いんだから、いくらでも辞めてもらっていいんだよ。
泥棒が一生懸命働いても迷惑なだけだから。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:28:05 ID:t31XwRsy0
肉体労働の人でも忙しい時にはもっと働いてたけど死んだなんて
聞いた事がないよ　甘ったれるなよ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:29:28 ID:ZZD/ihsj0
行政改革してないからねえ…
所帯が大きいって理由だけで遅れの言い訳しているし
一般企業と付き合いがあるんだから、一般企業から少しは学んだらいい

タクシーチケットは廃止して、夜は１０時になったら無条件に帰宅させろ
それができるように仕事を簡素化する知恵を出し合え

ま、やる気もないからダメだけどな
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:30:55 ID:+mNG/Rav0
>>77
『知られざる官庁、内閣法制局』の本を読め
博士論文を元に書いたそうだから

役所は上位三割（クラス10番以内）がスタートライン
それ以下はまず入れない

>>80
部署によっては死ぬ
特に福祉は

福祉が必要なところって大概・・・・
たまに窓口で公務員が殴られて逮捕というニュースになるでしょ

最近法律で虐待の家に強制介入できるようになったけど
人員＝要は金がないから殆ど運用できていない
だいたい預かった子供を入れる施設も満杯で入所させられない

>>99
労働基準監督署もブラックだったりして

>>101
総定員法があって駄目
基本的に役所は金が許す限り人員が増えていく
という考え方だから

まあアメリカと比較すると（人口比で）
半分で回しているんだけど
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:31:04 ID:6RCvV6rRO
週休二日で毎日残業４時間？
手当て付くだろ？普通じゃね？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:32:42 ID:qG83+tquO
金が伴ってるならいいだろ
世の中無給で残業なんていくらでもあるんだから
裁判してもはなから対策用のやつをおいてあるし
戦うだけ無駄
小銭貰って黙ってるのが賢いんじゃないか
嗚呼虚しい
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:32:52 ID:ppSvrUzl0
霞が関
国家公務員労働組合共闘会議
どここれww
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:33:59 ID:2iU687XL0
国民のため、まじめに国の運営のために残業してるなら
同情も改善要求にも賛同するが、絶対に違うだろ？
いかに自分たちの権益を守りながら、あほな政治家を操り
改革と称して国民に還元されるべき税金を、出し渋り

天下り受け入れ団体及び、政治家親族・後援企業に回すかで

血道をあげるための残業だろうが！！
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:34:49 ID:+mNG/Rav0
>>112
今そういう方向になっている

「自己責任」って名前で流通しているけど

俺も国の仕事は治安ぐらいで
弱者と病人は死ねって言える階層になりたいわ

>>116
付かないラインがあると聞いた
民間と違うのは倒産しないこと
それ以外は一緒
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:35:37 ID:mVw2VSVW0
>>115
若いうちは賃金安いのにすごく働かせるからねえ。
中央官庁の官僚は激務薄給、地方だと警察は激務、組合がないから最悪だなｗ

消防は小規模消防本部は出場で非番招集があったりするが、
大規模なところは恵まれているね
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:35:55 ID:y3VKiTKh0
ふーん。で、何十人が過労死してるの？
給料おいくらもらってらっしゃるの？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:36:44 ID:szcIKOc6O
在外外務省職員はもっと待遇良くしてやれ
明らかに民間企業のそれより安い手当てで働いてるし
パスポート紛失から事故時の対応まで一日中飛び回ってる
国によっては嫌がらせなんて日常茶飯事らしいしな
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:37:38 ID:7Rc6Q69JO
自己責任、甘え
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:38:07 ID:+g/5l3tWO
残業手当取ってるだけだろ…働いてるところ見た事ないしな、働いたところで全然成果出てねーし…
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:38:53 ID:t31XwRsy0
>危険を感じたことが有る

感じて居れば死ぬことはない安心しろ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:40:08 ID:MDtsNczYO
公務員て朝８時～５時が通常勤務として、毎日夜７時まで働くと死んじゃうんだ？


馬鹿じゃないの
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:40:08 ID:ZobX0+oq0
月150時間以上のコアタイム外労働をしている理系大学院生を思えば寝言は寝て言えと。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:40:52 ID:3WoAXb8o0
死ぬか、地方分権するかしろよｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:42:05 ID:DB/F0G9m0

　地方分権で霞ヶ関改革だ！とか言ってるけど、
　
　実は地方公務員の方が改革が必要なのかもしれない。



131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:42:26 ID:RjUFpLiSP
省にもよるよ
経産省や財務省なんかは、超激務だけどランク高いから
過労死上等で入省するけどね

文科省とかは楽だよ、受験生仲間から馬鹿にされるけど
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:42:43 ID:JO8fQMlD0
むしろ80時間以上やってるのが、8.9％しかいない！
ってニュースじゃないの、これ・・・

SE/PGとかって営業が安く請け負うと残業だけで200時間のプロジェクトとかあるんだぜ・・・
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:42:53 ID:mVw2VSVW0
予算がないと残業代でない
だから、記事に出ている数字は実態以上に少ないのが現実だろう

残業代ほしさに残っているなんて言うやつは実態知らなすぎだろ
マスコミ批判するやつも公務員叩きを鵜呑みにしていたりするんじゃねｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:42:55 ID:YyHp6L/W0
>>119
残業の原因は国会の答弁書や資料の作成とかだな

でもこれって本来役人の仕事じゃないんだよね
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:44:17 ID:s9EAaFRh0
>>130
そうだと思うよ。
国家公務員はこうしてときどき話が出るけど、
地方公務員で話が出るのは「犯罪」ばっかり。
採用はコネだらけ、勤務は適当、給与もお手盛りという印象。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:44:38 ID:2uUVp+Az0
２ネラーで見ているキミ達
大したことねえって官僚＝国Ⅰで官僚なのだけど
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:45:05 ID:3WoAXb8o0
>>134
接待されたり、記者におだてられるのも本来の仕事じゃないだろｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:45:07 ID:k4QjL+CUO
日々、天下り先と裏金作りの為に働かされる若き官僚の皆さんであった
戦後、官僚が蓄えてきた莫大な裏金の存在を国民が知る事になるのは、
もう少し先のことである
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:45:51 ID:Kpcx5foPO
>>119
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html
こういう事例もある。


まぁ、中には窓際な人もいるんだろうがな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:48:19 ID:SaNB1d8n0
日本を滅ぼすのは、むかし軍人いま官僚。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:49:03 ID:X+C3U8T90
>>140
政治家とそれを選んだ有権者な。
間違えんなよ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:49:49 ID:YyHp6L/W0
>>140
軍人は官僚だろｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:51:22 ID:mLgAylD+O
何故かネトウヨは官僚に甘いよなｗ働いたことないんだろ？
単なる甘え。自己責任だし死にたきゃ死ね。
そいや日中風俗行ってた輩もいたねｗ
居酒屋タクシーｗ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:51:36 ID:ZobX0+oq0
>>136
あん？国Iの何がむずいんだっツーの。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:51:48 ID:fC6MU6TDO

何処の官僚もまともに仕事してんのは課長クラスまでで残りは遊んでんだろ？
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:51:52 ID:6sG8IDFp0
霞ヶ関で働いてんのは国家公務員の中の国家公務員だからな。
大多数の国家公務員は５年ごとに全国を転々としてるわ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:53:09 ID:Fw7wQd+b0
>>142
公務員ではあったと思うが、官僚だったのは一部じゃね？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:53:44 ID:SaNB1d8n0
>>141　政治家が政策作ってると思ってんの?
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:54:21 ID:stLllKwi0
>>128
知り合いの理系大学院卒の官僚さんが悲鳴を上げているのだが
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:56:07 ID:YyHp6L/W0
>>145
中央官庁ってある意味で格差社会の縮図みたいなものだからなぁ
等級の低い若い奴はゴミみたいな給料でボロ雑巾のように扱き使われるが
上の人間は高給もらってよさげな天下り先を紹介してもらって
ウハウハだからね
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:57:54 ID:X+C3U8T90
>>141
決定権は政治家にある。上司だからな。

戦争行為や戦術決定は軍人がやるが、戦争責任は政治家にあるだろ。
それと同じ。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:58:05 ID:2iU687XL0
あと郵政不正疑惑で官僚が作る施策・許認可に、議員案件というのが
表面化し始めてた。
有力な国会議員などが自分の支持者、関係者の陳情や利権取得から
子息の省庁入省に有利なような働きかけの承諾・許諾に対し
官僚が作る法案や、公共事業に国会での議員らの反発・反論等を控えさせ
スムーズに通せるようにする事がまかり通っているそうだが
これらの対応にも残業してたんだろう。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:58:06 ID:a8qE0laZ0
今頃泣き落とししてもね・・・
責任とってからもう一度話を聞こうじゃないか
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:58:36 ID:6sG8IDFp0
>>148
言いたいことは分かるが、
官僚や大企業の言いなりになる政治家を当選させてるのは国民なんだから
>>141の言ってることは正しいだろ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 02:59:45 ID:URLJCXRq0
>>144
お前国Ⅰの問題全部解いてから言えよ…
こっちは今死にそうなんだよ
156 ：151：2009/07/02(木) 03:00:30 ID:X+C3U8T90
ごめ。>>141→>>148でした
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:03:13 ID:KVLuJzd00
平均で80か。20日勤務で4時間超過、晩飯こみで5時間として23時ぐらい。
これは確かにきつい。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:04:26 ID:SaNB1d8n0
>>154
国会議員なんて30人いれば十分なのに、無駄に数百人が国会議員になるんだから
馬鹿が多く当選するのは当たり前だろ。
その馬鹿の既得権を無くそうとしてるのが地方分権や行政改革。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:04:31 ID:YyHp6L/W0
>>147
どうでもいい豆知識だが
陸軍伍長で判任官４等、准尉で判任官１等で従８位の勲８等、少尉で高等官８等の正８位
ちなみに全公務員中で判任官以上の官位は1割りに満たない。のこり九割は雇員と傭人。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:04:55 ID:Fw7wQd+b0
>>157
土日は丸々残業扱いじゃねーの？
うちはそーだけどなぁ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:05:59 ID:2uUVp+Az0
だから
大したことねーつーの？
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:06:20 ID:ZobX0+oq0
>>149
まあ理系っていってもいろいろあるからね。
俺の場合
月金9～23時（コアタイム9-18）
土日6時間くらい
で研究に打ち込んでる。

俺よりきついならとりあえず激務っぷりは認めるってか社会人ならやばいだろ。訴えるべき。

ま、俺のほうは好きでやってるってのもあるけど。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:07:23 ID:SwApjEuh0
おまえらは、早期退職→糞天下り団体で楽する人生を自ら選んでるんじゃねえかよ

天下り団体みたいな所で無駄使いして、肝心の人員増やす予算が捻出でないから
総定員法とかアホな法律ができるんじゃんかｗｗｗ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:09:30 ID:UV3+RM7yO
>>155
別に問題はたいしたことないだろ、７割とれば受かるんだし
それよか今友達がやってる官庁訪問がだるそう
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:09:47 ID:ZobX0+oq0
>>155
文系の国Iって司法試験よりむずい？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:10:08 ID:erF+y0duO
１００人中９人ほど。
逆にあとの９１人はぬるま湯？
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:11:19 ID:KVLuJzd00
>>160
休日出勤で12時間いれば3日は定時で帰れるね。
まぁ代休とらされて4時間の残業になって終わりだとは思うがｗ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:12:44 ID:Fw7wQd+b0
>>167
代休取ってる余裕あるなら、残業なんかしないでしょ。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:13:23 ID:6sG8IDFp0
官僚は国民からなにかと嫌われるけど、
世襲のボンボン議員どもよりはるかに優秀だよ。
国会議員が事務レベルの主導権握ったらそれこそ日本は終わり。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:13:30 ID:xEvnyzkG0
月80時間？
残業代出てるんだろ？
さっさと死ねよｗｗｗ

民間は100時間以上で、ほとんどサビ残だよ。
気を抜いたら、200時間だ。

そもそも、その残業中に働いてるんだろうな？
仮眠室で寝てるとか、ぼけたこと言うなよ。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:13:56 ID:Kpcx5foPO
>>162
作家業の俺は寝てる以外は労働……にはならんか。
一応バイトやら研究会の仕事はやってるんだがな。
それだけなら多分普通のサラリーマン(１日8～10時間)と変わらない。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:14:23 ID:URLJCXRq0
>>165
俺なんかは一般知能できないから司法試験のが楽
でも一般的には６年かかるし新司法試験のほうが難易度高いんじゃね？
旧司は言わずもがな
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:17:05 ID:vR5z5O3I0
仕事が多すぎるんだよ。
財源と仕事を地方に回せ。
いい加減自分たちだけで国を動かそうとするな。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:17:49 ID:KVLuJzd00
>>168
自分が知ってる職場はどこも、休出したら代休とれといわれる。
よっぽどひどい状態になってない限りは。休日出勤＋残業やられると人件費高いからね。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:20:41 ID:ZobX0+oq0
>>171
作家はネタ勝負だから寝た時こそ夢という労働時間だろ。

>>172
一般知能ってのがよくわからんが、論理パズルみたいなやつ？それとも時事問題とか？
時事問題とか、歴史問題とかだったらまずいかもなー。
司法試験の問題なら俺でも理解できるし解ける。
実際司法目指してた元カノに「俺が参考書読む→文系の元カノに教える」ということもやってたし。
あの範囲を網羅するのは骨だろうけど、難しいとは感じなかったな。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:21:48 ID:Fw7wQd+b0
>>174
まぁ可能なら取れとは言われたけど、
代休取れるなら休出なんかしないなぁ俺は。
と、上司に毎回言ってたら、最近は言われなくなったなｗ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:22:53 ID:SLYdg6uG0
まあ、よく働くのは確かだな。
でも、勤務時間を除けば夢のような待遇がザックザックだしな。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:22:55 ID:SaNB1d8n0
>>169 年金なんて官僚がいかに馬鹿か分かる良い例だろ。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:27:34 ID:SEmGTlrsO
仕事中はダラダラやるのやめてほしい。
無駄な時間多すぎる…。
飲み会やる時はてきぱき動いて7時には終わらせられるのになんで普段は10時までかかんだよ…。
てきぱきやれば残業月60時間あれば終わらせられるのに。
サービス残業とかストレスたまるのわかるだろ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:28:47 ID:2wI+unBtO
大手ハイヤー会社から出向してるウテシは80時間なんか楽に越えて200近くいくのもいるぞ？
どんだけ楽な次元の話してんだよ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:29:15 ID:Kpcx5foPO
>>175
夢の内容を覚えられない(´･ω･｀)
→そうだ、紙を枕の上において起きた直後に書けばいい(｀･ω･´)
→よだれまみれになって書けませんでした(´･ω･｀)



というわけでボイスレコーダー最強伝説。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:29:49 ID:URLJCXRq0
>>175
時事もそうだけど範囲がかなり多岐に亘ってんだよ
論理パズルから数的な処理、経済に歴史に物理に憲法民法の基礎から
借地借家法とか手形法の応用まで
その点で司法試験は楽といえば楽
でも司法試験で求められるのは条文覚えて参考書を読んで理解することじゃなくて
論理的な構成力と応用力だからなあ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:30:27 ID:Fw7wQd+b0
>>179
あーこれすっげぇ気持ち判るわｗ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:31:06 ID:WepznLgt0
そんなに過酷な残業するほど、仕事がつまってるのなら、
天下りの為に肩たたきしないで、人員をキープすればいいじゃん。

実際に過労死した人っていないじゃん。適正な残業じゃないでしょ。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:31:18 ID:+mNG/Rav0
>>163
安く使って頑張った人が報われるシステムが天下り
だから死守するわけ、天下りを

内部で出ない給料を外部でもらう仕組みです
早期退職ではなく
事実上追い出し

年次の下のやつこき使われたくない
というシステムです

後藤田（自治省）が中曽根（海軍省）ともめたのは多分それ
結局引き受けたけど
君と呼んだやつの下に行きたくないとか（wikiに書いてあった）

>>175
国1は難しいというより
（十分難しいけど）

速く正確に解くかなあ
東大入試に近い性格

だからこそ東大は官僚養成学校て言われるんだけど
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:34:37 ID:StApKPYJ0
>>182
確かに司法試験簡単だよなぁ

予備試験も始まるし、受けようかな
おまいも受けてみ？法曹⇒官僚ってコースもあるんだしさ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:35:06 ID:URLJCXRq0
>>184
官僚体制を維持する以上
課長級以上のポストは数が少ないんだから絞り込みかけんのは
しょうがないだろ、それに過労死した人はいるし
自殺者も割合的にはかなりいる
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:35:46 ID:J18AKZkS0
まあ仕事によっては案外早く帰れることもあるそうな
霞ヶ関ツアーで会った人は最近毎日5時だぜ！と言ってた
ま、嘘だろうけど
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:37:54 ID:Xrqmg+VF0


農家は土日祝日無しだボケ公務員。



190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:38:05 ID:SwApjEuh0
>>185
>年次の下のやつこき使われたくない
>というシステムです

こういう糞みたいなプライド捨てられない癖に「過労」とかアホぬかすなっての

そのうえ
過酷な労働とやらの後には美味しい楽な仕事と、莫大な報酬が待ってるってことだろ

だったら黙って仕事しろや

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:38:05 ID:SaNB1d8n0
自分達が今までしてきた不正の隠蔽とか、政策の失敗を修正してるとかで忙しいだけだろ。
穴掘って埋めてるだけのヤツを税金で食わせてやってるようなもんだ。
そりゃ財政も大赤字になるわな。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:38:39 ID:pJoHv5Et0
ていうか霞ヶ関の中の公下僕は全員死ねよ
元々いらないんだから
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:38:40 ID:S5eKOIatO
官僚叩きいい加減にしろ。
官僚がどれほど激務を知らないのかよ。
そして公務員の給料減らすと消費にまわる金が減って
結果的に経済がアボーンになる。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:39:55 ID:J18AKZkS0
>>184
財源税金だからね
増やせるわけがない
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:41:12 ID:d8oEbmOTO
国交省道路局の職員が忙しいときは月250時間残業って言ってたぞ
少ないときで80時間とか
平均36時間って少なすぎじゃね？てか調査がおかしくね？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:41:14 ID:KVLuJzd00
ちなみに、外から見るとこんな評価らしい。
国会議員→ダメ
官僚→優秀
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:41:32 ID:JMg129uuP
>>193
ばーか
いらない子でおなじみの公下僕の給料を民間で山分けして
みんなしあわせだっての
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:42:16 ID:Fw7wQd+b0
>>193
下っ端が大変なのは判るけどな。
まぁ文句言われたくなきゃ結果出すしか
ないんじゃね？
負の面ばっかり表に出てくるんだから、
しゃーないさ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:43:46 ID:SEmGTlrsO
うち九時～五時が定時なんだけど研修以外は一回も定時であがったことない。
もう九時～七時が定時ってことにしてくれた方が気持ちが楽だわ。
効率があがると思うんだ。
五時すぎると苛々しだすから。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:45:12 ID:SaNB1d8n0
>>193
>公務員の給料減らすと消費にまわる金が減って

こういうこと言うヤツの頭の回路ってどうなってるだ。
公務員に金やらなかったら、その分は民間に回るだろ。
なんで公務員の消費なんて気にする必要あるんだよ。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:45:27 ID:ZobX0+oq0
>>181
＞というわけでボイスレコーダー最強伝説。
寝ぼけたうわ言が記録されてて後から理解できませんでした…とか？ｗ

>>182,185
なーる。なんとなく国Iの試験の性格が見えてたよ。
でも個々が難しくないなら然るべき対策をとれば受かるってことだよね。

国I通る努力は必要だけど、国I通る＝凄い！ってことにはならないよね。ってことでおK？
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:45:58 ID:bOIFnRNzO
国家公務員は働いてるが、痴呆公務員は楽してるんだよなぁ～。

どうにかならんのか
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:46:25 ID:uL8HnEMBP
>>193
なんで公務員が消費する役割なの？
バカなんじゃないの？
公務員も官僚も一人残らず死ねよ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:47:00 ID:LRbXg+fO0
ブラックと中央官庁って同じ目線で比べいいんだっけ？
どんな仕事も同じ待遇にしろっていうこと？
中央官庁がブラック化すると日本沈没すると思うんでつが．．．
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:47:11 ID:xtiunydFO
うちの父親地方公務員だけど0時まで残業してたりするわ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:48:24 ID:CraY1/YpO
でもきちんと残業代出るんだろ?
ブラック・グレー企業みたいにでないなんてないならまだいいじゃん
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:04 ID:pJoHv5Et0
>>193
おまえ、まじ冗談抜きで今すぐ家族諸共死ねよ
そうすることは国の財政にやさしいし
地球の環境にもやさしいよ
エコだよエコ

公僕のエコ自殺　公僕のエコ殺人

これ流行らせようぜ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:10 ID:SaNB1d8n0
>>204 中央官庁が存在してるから日本全体が沈没しかけてるんですが。
地方分権したら沈没する地方も出て来るだろうけど、ほとんどは助かる。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:14 ID:J18AKZkS0
>>201
国Ⅰ自体はそんな難しくないけど官庁訪問やって面接もらうのが大変
まあ普通の就職活動と一緒だね
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:29 ID:0kBUg5TV0
>>205
予算使い切ると残業代おりないから年の後半は定時で帰ってくるからいいだろ。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:38 ID:2AUf+zaRO
国１とってキャリアになるか、大手化学メーカーだったらどっちが儲かるの？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:49:52 ID:U65aHYdaO
資料集めでいいから雇ってくれ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:50:02 ID:zrSXqIv/O
そんだけの金貰ってるんだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:51:09 ID:0fRqhyRzO
確かに国１の奴らは本当に凄いらしいなw
だいたい三島が専業作家になったのも
大蔵省で兼業してて死にかけたからなんだろ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:51:24 ID:URLJCXRq0
>>201
だいたそれでおｋ
でも学歴必要だから高校三年間勉強せんといかんし
大学で周りが遊んでる中二、三年勉強に時間費やさないといけないから
その努力は報われてしかるべきだと思う
特に民間とか決める奴ら見てるとどうも遊び呆けてるのが多くてねｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:52:01 ID:ZobX0+oq0
>>209
なーる。

>>211
正直国Iキャリアだとおも。ｂｙ化学人
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:52:33 ID:jqJ4KcEMO
下っ端の4000人はヒーヒー言って仕事してんのに、上はアヒアヒと喘いで楽してんのか…
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:53:15 ID:LRbXg+fO0
いや､今の話じゃなくて「ブラックはもっとやってるんだから甘えるな」
みたいな意見。本当にそのレベルになると人気が無くなって人の
入れ替わりも激しくなって､今ブラックで働いている人と中央官庁で
働く人が同じようなレベルの人になるんだよね。なので優遇した方が
いいんじゃないの？って思ったんだけど。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:53:55 ID:Of8vbjL+0
キャリア官僚はマジ激務。

地方は消えていいよ。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:55:52 ID:l/bksHM8O
>>206
知り合いの所は残業代が年全体でいくらまでと決まってるから、
基本サビ残で、全体の残業代から各人に分配制みたいな謎システム。
民間並にサビ残前提みたい。
221 ：193：2009/07/02(木) 03:56:04 ID:S5eKOIatO
我が国最大の消費者ってどんな人間達よ？

経済循環上消費の占める役割って何よ？


まぁ、俺は+の大嫌いなﾏｽｺﾞﾐだからな^^
なんとでも言ってくれ。今の時代叩かれる仕事だし。


ただ、公務員の給与水準は、民間の流れによるけどこの先もそんなに下がらないぞ。
あと、しねしね言ってるけど、官僚の自殺、過労死（と思われる死）は相当多い。
詳しい統計ないけど、財務官僚とか悲惨。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:56:06 ID:0fRqhyRzO
>>217
役所の場合は真逆
下っ端なんか暇人だらけだよ
一定の年齢までは上に行くほど暇がなくなる
二十代の国Ⅰは多分国内でも最激務クラスだろ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:56:25 ID:s9EAaFRh0
公務員なんてもう50年も60年も同じような仕事のやり方をしてきてるのに、なぜ今になって？

つまり、「文句をいえる位ヒマになってきた」と邪推できてしまうわけだが・・・
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:56:37 ID:aCBO9P/t0
大東なんて平均月１２０時間残業だぜ

官僚って甘いな
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:59:15 ID:Kpcx5foPO
>>220
というより、予算があるので原則残業時間が決まってしまう。
立て続けに選挙があるとただ働きになる事もある。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 03:59:22 ID:kdixGzMbO
昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近。半減社会。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:02:03 ID:6IH48YCV0
>>193
民間叩きいい加減にしろ。
民間がどれほど激務を知らないのかよ。
そして民間の税金増やすと消費にまわる金が減って
結果的に経済がアボーンになる。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:02:28 ID:24DClICB0
80時間って徹夜コースだよね。
私は３２時間残業したとき死ぬかと思った。
課長も気遣ってタクシー券くれたり
銀座のすし屋連れてってくれたりして労ってくれた。
でもそのあと銀座から届く請求書の接待費清算をするのは自分だけど。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:03:24 ID:l/bksHM8O
>>225
だから残業と認められる正規の残業は予算ぴったりで
あとはサビ残ね。つまり民間と変わらないわけだ。
30時間までは残業代出します……なんて企業と同じ。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:04:28 ID:kvlaMrYw0
>>201
合格しても採用されない！　国家Ⅰ種（行政・法律・経済＝キャリア）　合格者数と採用者数のギャップ
http://www.geocities.jp/gakureking/03k1.jpg

　　　　　　合格　　採用　　採用率
東大　　　２３９　　１２８　　５３．６％
慶應　　　　７４　　　３１　　４１．９％
京大　　　　６９　　　３０　　４３．５％
早大　　　　８４　　　２６　　３１．０％
一橋　　　　３５　　　１１　　３１．４％

神戸　　　　１４　　　　２　　１４．３％
北大　　　　１２　　　　２　　１６．７％
上智　　　　　６　　　　１　　１６．７％
明治　　　　　６　　　　１　　１６．７％
立命　　　　１９　　　　１　　　５．３％
同大　　　　１６　　　　１　　　６．３％
名大　　　　１５　　　　１　　　６．７％
阪大　　　　１３　　　　１　　　７．７％

法政　　　　　７　　　　０　　　０％
横国　　　　　６　　　　０　　　０％
千葉　　　　　４　　　　０　　　０％
岡山　　　　　４　　　　０　　　０％
広島　　　　　３　　　　０　　　０％
熊本　　　　　３　　　　０　　　０％
新潟　　　　　３　　　　０　　　０％
その他　合格者は出たが採用ゼロの大学多数
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:07:05 ID:J18AKZkS0
>>216
面接ってなんだよなw内定だね
がんばってね
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:07:42 ID:0ccMdJno0
文句あったら天下り全廃してその金で採用数増やせばいいじゃん。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:09:30 ID:xjttwsFz0
残業８０時間で帰れる霞が関の公務員は、俺の知る限り10％もいない件について。
定時で帰る農水省と気象庁の絶対数が多いのか？
このなんとか組合員は農水省と気象庁だけなのか？
警察、消防、教員が中央官庁に組み込まれてるのか？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:09:42 ID:JIT9Hs5MO
嫌ならヤメろ。代わりはいくらでもいる。
仕事あるだけ感謝しろ。働きたくても働けない人がどんだけいると思ってるをだ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:11:15 ID:24DClICB0
底辺の妬みがすごいね
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:11:38 ID:K9k+TPL1O
おかしいなぁ。
月80時間で過労死なら、俺なんかとっくに死んでるはずなんだが。
徹夜・休出は「当たり前」、場合によっては会社に軟禁されても文句は言えない。
そんな職場で７年ほど働いてますが、一応まだ生きてます。





ちなみに2chの皆さんにはホント申し訳ないんだけど、
そんなウチの会社の主な業務は、朝鮮玉入れ台の開発だったりします。ホントすいません。
Ｎ陣とかＮギンとかＴカオとかの下請けやってます。ホントごめんなさい。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:13:51 ID:24DClICB0
>>236
キャリア官僚ほど頭使ってないからあんたみたいのは２４時間でも平気でしょ。
キャリア官僚は常に脳をフル回転させててからだも脳も神経も疲れるんだよ。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:14:44 ID:Kpcx5foPO
>>236
よい、許す。









だが(2ch的意味で)殺す。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:14:58 ID:ZobX0+oq0
>>230
高学歴
→合格┬コミュ力ある→合格→これが普通じゃね？
　　　　 └コミュ力ない→不合格→駄目なやつは勉強できても駄目

低学歴
→不合格

って事が言いたいの？
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:17:36 ID:vkR59KjlO
無職八年の苦痛わかるか
何もしない
何もない人生
俺も残業したいよ
朝、パンの耳かじって
昼、水あびして
夜、オナッて寝る
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:18:03 ID:J18AKZkS0
>>232
天下り職員の給与はちょーぼ上は「人件費」ではありません

>>233
キャリアだけの回答じゃないし、そもそもまともに回答してないと思われる
国Ⅱも中央は大変らしい
終電後の霞ヶ関は明るくてキレイだもんな
ちょっと感傷的な気分になってうっかり飛び降りちゃうのもわかる
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:20:20 ID:JwBSOt6MO
俺のオヤジ偉いさんだったが、平日一緒に夕飯食った記憶あんまないな
ミスっても民間みたく「取引先に迷惑が・・・」って次元でもなかったしな

だからバカの一つ覚えみたいに「とりあえず公務員批判」する奴にはなんか腹立つわ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:23:12 ID:stLllKwi0
>>162
つうかお前の周りに官僚いないなら、あんま対した研究やってるとは思えないんだが
長い時間拘束されるのはわかるが、それと仕事を比較するのはどうかと思う
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:23:13 ID:PTS+Wh2W0
公務員って頑張ってるんだね。
ここが叩かれなくなったら次の矛先はどこ？
結局叩かれない仕事ってないんだね。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:24:04 ID:8yhH9CKm0
国の仕事なんだいくらがんばっても終わりはない。
国Ⅰなんて愛国心がなければとてもやっていけない職場のくせに
この愛国心はちっとも国民には評価されない。
日本は官僚は腐ってない。叩くべきは政治家だ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:24:34 ID:F93AvTvh0
ＩＴ土方は月２００時間の残業ですが何か？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:24:49 ID:RWyq16Nd0
毎晩飲みに行ってるのに？
さっさと給与カットしろ。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:25:59 ID:24DClICB0
石油会社にいたから経済産業省によく行ってたけど
省庁の生協行くとすごい張り紙なんだよね
どれも組合のもの。
「団結」とか「満額勝利」とか清算並んでる時張り紙みてると面白かった。
ちなみに生協は革製品も化粧品もゴルフ用品も食品スーパーも安かった。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:29:37 ID:24DClICB0
>>246
ＩＴひとくくりにしない方がいいよ。
ＩＴはピンキリ
一流企業は派遣や外注をの底辺ＩＴをこきつかって悠々自適にやってる
週末に出るのも外注や派遣で社員は何かトラブったとき電話一本で支持するだけ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:31:31 ID:YsaMLxpBO
学歴なんて関係ねぇんだよ！ いい仕事する奴が上に行けばいいだけだろ？ただ６大・旧帝卒の記憶力は認める。論破能力だけは高い。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:33:22 ID:24DClICB0
低学歴がキャリア官僚が書いてる資料や国会答弁書が作れるわけがないのにねｗｗｗ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:35:29 ID:J18AKZkS0
>>250
国Ⅰ筆記の合格点は低いので、ブッチ切りの点数取れば駅弁でも入れるだろ
自分でこしらえたハンデぐらい自分で克服しなさいな
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:36:38 ID:uVwtFDLg0
民間のボンクラ会社の残業８０と国家官僚の残業８０を同列に語る馬鹿が多いな
お前らの残業なんてやってもやらなくても社会になんら影響ない仕事なのに
254 ：233：2009/07/02(木) 04:36:57 ID:xjttwsFz0
>>241
俺の知ってる国IIで、国Iより早く帰るのは１０％
定時付近で霞が関駅にいるのは、バイトだけだよ（農水と気象庁と、残業代満額の地方からの出向は・・・・給料はともかくバイトと同じ）
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:37:47 ID:6IH48YCV0
↑そら、官僚が自分に都合よくカスタマイズしてるんだから無理だろう。
だが、低学歴が国会作れたらもっとシンプルにできると思う。
マジで。
いらん部署多すぎ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:39:31 ID:l5eg8nFh0
>>214
ﾜﾛﾀｗｗｗ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:39:59 ID:P7+pz3ff0
>>248
農水省に行った時は農産物即売みたいのを地下でやってたらしくて白菜が2個机の脇に置いてあったぞｗ
あれ持って地下鉄に乗るのかって思ったわｗ
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:41:50 ID:awpuHNiL0
金銭的にウマミがあるからやめないんだろ。
いやならさっさとやめて民間で働けばいい。
じゃなければ文句言うな糞公務員。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:41:55 ID:Kpcx5foPO
>>252
逮捕された局長は高知大学だっけ？
才能もあったのかもしれんけど。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:42:16 ID:xRykjfO40
俺なんて働いてたときは月２００時間近く残業してたっつのｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:44:13 ID:aaFvu5r/O
>>252
国Ⅰって入省したときの試験の点数で出世が決まってるんじゃないの？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:44:46 ID:XgrwmV4Y0
>>1
はいはいワロスワロス
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:49:12 ID:sLOEBSs90
医者もそうだが忙しいってのもわかる、割に合ってないってのもわかる、
ただ、それでも贅沢な立場にいるってことは自覚した方がいい。
嫌ならとっとと外資に逝って莫大なボーナス目指せ。

あと、割に合ってないから、国のために働く気になれないっていう言い訳はしないでくれな。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:50:52 ID:5yeflCV50
>>260
今なにやってるの？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:52:07 ID:hdCUKsggO
100日間や200日間連日出勤させられる 大手企業の社員よかいいや
これでも休みあるんだろ？
266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 04:52:42 ID:z1TQiqHL0
人員削減のためそのまま続行してください。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:11:37 ID:9JkTuc0H0
役所公務員平均すりゃほとんど仕事しない地方公務員が圧倒的に多いから霞ヶ関の１０人に１人過労死
寸前がいたって全体から見らほんのかぎりなく極一部しか仕事してないことには変わりない。

だいたい共闘会議の共闘ってなんだよ。とっとと死ねよ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:12:55 ID:DNVYm3rQ0
不思議な国日本｡霞ヶ関が幾ら残業しても国民生活は､窮乏に陥る訳は?
この10年で､国民平均所得は､100万円も下がり続けた｡さらに日本の年収
200万円以下の労働者は1700万人､若者の失業率は10ﾊﾟｰｾﾝﾄ｡さらに自殺者は、
3万人｡失業者は､350万人｡国家公務員はどんな仕事をしているのか?
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:14:57 ID:x9OmRbeP0
>>268
霞ヶ関も問題大だけど、それはどっちかというと政治家にいうべきだなあ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:20:16 ID:ldojN7pQ0
で実際過労死した人は何人なんだ？
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:20:59 ID:RWyq16Nd0
官僚が１日８時間のドカタに耐えられるとは思えんが。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:26:32 ID:qHIt/yHTO
80時間ごときでグダグダ言ってんじゃねーよ
俺は平均160時間、最高230時間だ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:27:57 ID:nLxQTnvZ0
公務員の問題は霞ヶ関キャリア及び２種準キャリア
とその他の公務員の差がなさすぎる事。
キャリア及び２種準キャリアは天下国家を担っているのだから
高給でも構わない。
外資系金融機関並の給与を出しても、この厳しい日本の将来を
切り開いてくれれば文句はない。
その他の公務員すなわち国家出先や地方公務員は
定型かつ低級な仕事しかしていないので
民間の中小零細企業並の給与で十分。

現在はキャリアも準キャリアもその他公務員
も給与がほとんど変わらないのが大きな問題。
地方の市役所の５０代おばさん係長の給与が
驚くほど高給なのもこの問題があるから。
鹿児島阿久根市などこの典型。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:30:23 ID:dSGXZfd6O
定時が５時なら、月80といっても民間なら当たり前レベルだよな
むしろ楽な部類だわな
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:33:12 ID:C0F3qWHaO
人が足りないなら天下りなんかさせないで
ジジイども呼び戻してフル活用しろよ

時給850円で
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:35:48 ID:7OEgN4MBO
残業代はカットしろよ…タクシーチケットで帰ってるんだから
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:35:57 ID:x9OmRbeP0
>>271
土方やってるあんちゃんが国家公務員の仕事に耐えられるとも思えんけどな
結局人には向き不向きがあるんだから公務員を叩くにしても、問題点を
明確にして叩かんと

俺も国家公務員は日本の癌でこいつらをもっとちゃんと仕事できるように
しないといけないとは思うんだが最近の公務員叩きの議論は乱暴すぎる
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:39:07 ID:rKeq3YYhO
平均80ていうけど
個人的には今までの平均200以上なんだよな。
それで残業代10万弱てｗ
今日だって今シャワー浴びに帰っただけだし。
省つーか課とポストによってほんと時間も質もピンキリだわ。
早く上にあがるようにがんばるわ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:40:00 ID:QP/wodIZ0
甘利「国家公務員法は、3分の2を使って強行突破するというような 種類のものではないと思っています。」
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:44:22 ID:eMn9XSTwO
>>277
同意。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:48:56 ID:wXzuBFhEO
>>277
まず一種に合格できないだろうね。
土方だもん…
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:50:13 ID:5yeflCV50
>>277
まず一種受けようと思わないだろうね。
土方だもん・・・
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:50:42 ID:XP8uWA7d0
タクシーで帰れる時間まで残業のふり、満員電車とタクシーじゃ天国と地獄だよだれでもそうするよ、ただでタクシーで家まで帰れるんなら
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:52:18 ID:FCwrfaU20
>>252
国Ⅰの数的推理、判断推理は地上とか国Ⅱ国Ⅲとは次元が違うし、
世界史や地理ひとつとってみても、膨大な範囲を
勉強して出題数一問とかだから全く掴みどころがないわけよ。
その上での六法やミクマクで受験者は常に頭飽和状態なわけよ

倍率200倍の頂点に立つ人間なんて教養、専門ともに8割から8.5割は
とってるだろうから本当に狭き門なんだよなぁ
だから駅弁と言うより、本当に一年半の間、一日15～16時間
勉強した人間が勝つんだと思う。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:56:08 ID:IjwphsRe0
なんで国家公務員だけ分母が少ないほうを声高にして悲惨さを訴えるんだろうなｗ
それだけでも優遇されてると思うが。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:56:55 ID:+t1IGll+0
>>283
お前の住んでる世界では終電まで帰宅ラッシュが続くのか
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 05:58:09 ID:C4QYKgW30
ステレオタイプな官僚批判は繰り返し唱えられる念仏みたいなもの
もはや宗教、キモイ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:00:11 ID:MXuM3xpfO
官僚も本当のエリートは素晴らしい人がいるんだが、大半は使い物にならず出世できないから天下りに出すのが通例だ。
俺のとこのトップは必ず天下りだったんだが、天下りは世間がうるさくなったので部長クラスで入ってくるようになった。
ポストなくなるからやめてほしいんだが。いずれ部長だったのが、そのうち気がつくとトップになる。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:00:41 ID:NvKsdBqj0
公僕なんだから当然
>>1
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:00:45 ID:BKMKX8B/0
給料減らして人増やせば解決
なんでやらないの
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:00:52 ID:rKeq3YYhO
>>283
2時過ぎなきゃタクシーで帰れないから、自腹タクも多いけど
実際>>283みたいな人もいるのは事実。
こういう人が死んでくれれば予算もあくし、効率もあがるんだがなぁ。
無駄が多いのは本当にそう思う。
代わりなんてはいて捨てるほどいるから使い捨てだよ若いときは特に。
だから優秀な人は民間に流れてくんだよ。
誰かがいつか変えなきゃずっとこのまま。
変えるのは上。
まずは生き残らなきゃ何も始まらないからとりあえず生き残るべくやるしかないけど
正直常に次の仕事考えてる。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:01:48 ID:5yeflCV50
公務員に労働三権を付与すればすべて解決じゃん！
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:02:02 ID:by3c0cFxO
ぷっｗｗｗ

だらだら仕事してんのに過労死(笑)ってｗｗｗ

まさに甘えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:04:18 ID:wXzuBFhEO
>>286
帰りが夜の1時、2時なんていつもみたいだね。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:04:24 ID:CIbAyn9G0
税金で天下り組織を作るのを止めたらもう少し素直に応援する
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:04:51 ID:sLOEBSs90
まあ、そうはいっても旧帝、早慶出身は駅弁に比べて少し入るの楽なんだけどね。
大学受験のときより必死こいて国家一種の勉強してる奴なんて見たことない。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:05:03 ID:pHmRw6fP0
実際に過労死が出れば納得できるんだがね!?
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:05:20 ID:2H1QJCAM0
公務員なんて将来の保障と引き換えに、国民の為に使役して当たり前
いやなら将来の保障と引き換えに、一般企業にでも再就職すればいい
大してスキルもないくせに、高い給料を税金からもらってるんだから
（しかも確実に残業代払ってもらえるんだし）

まじで死ぬまで働いてみればいいとおもうお＾ｑ＾
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:06:17 ID:x/5ZRZ89O
年間休日60日以下。
バイトもしてるから 一日15時間労働。
有給休暇、ボーナス無しの俺がまだ生きてるから大丈夫。
人間 簡単に死なないから！
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:08:59 ID:wXzuBFhEO
>>296
Fランで合格した友達ならいるよ。
毎日、死ぬほど勉強してたなぁ…
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:11:45 ID:z7ne74450
>>1
率先してワークシェアリングしなきゃ駄目だなｗ

失業者雇ってみろよｗ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:13:19 ID:rKeq3YYhO
>>297
うちの省だと過労で入院は毎月数十人以上
死亡は年数人かな。

当たり前すぎてニュースにもならん。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:17:20 ID:sLOEBSs90
教師だって結構な割合で過労や精神疲労で入院するよね。
保障されてるっていいよなって話。

まあ、数年後に俺も公務員になるけどね。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:20:25 ID:odR3fNCE0
>297
公務員の過労死は当たり前に存在する。

一方でヒマすぎる部署・職員が存在するのも事実。
仕事の分担がいびつなのが問題なわけだが､
仕事の質・量＝権限・権力の源泉なわけだから
忙しいといってもその部署は仕事を手放さない。
それで職員が過労死したら元も子も無いのに。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:26:15 ID:QMwC6eLRO
若手の官僚が忙しいのは管理職つか、上層部がアフォが多く、
行き当たりばったりで計画案書類作成を無理難題な期間で指示を出しているんだよな

しかも、専門技術の起案書作成の場合、専門技術を使わないでわかりやすく解説できないとダメ

以前、Linuxの完全な取扱説明書を
老人が見える文字の大きさであること
初心者がプロ並みに操作出来ること
A4用紙一枚で分かり易く表記すること
作成を指示されたけど無理だと説明する書類を徹夜で作成した記憶がある
万事がそんな感じだったな
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:28:30 ID:sTYF+D/tO
レスを全く読まずに言っておく
お前ら奴隷自慢乙ｗ
307 ：名無しさん＠九周年：2009/07/02(木) 06:30:36 ID:0IyF+dMg0
仕事しないで残業が増えるのが意味不明だ。
この記事はウソだろ。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:32:42 ID:P7+pz3ff0
>>286
首都圏は夕方から終電までずっと混んでるだろｊｋ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:34:28 ID:sLOEBSs90
まあ、配属先によって天国と地獄があるのは事実。
地獄に配属された知り合いは、精神病院通ってた。
ただ、今年、田舎に出向になったからのどかにやっていることだろう。
310 ：マイコー教えたいヲ自分自身が最強のスタイルにゃ、ぬこにゃ：2009/07/02(木) 06:34:41 ID:INiZ5lwW0



　
　
　
　
あんまりかっぺによる舐めた国の運営してると



この地域が



日本と言う支配システム



で無くて良い



と奴隷が思うようになる
　
　
　
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:34:59 ID:22hLNbjA0
最近国土交通省くらいからカイゼンの余地が出てきたそうだがな。
CCPM理論に基づいたプロジェクト管理手法が一部に定着し出したから
「三方良しの公共事業改革」って本にも紹介されている。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:35:22 ID:SlTu3MpF0
首輪自慢大会開催中
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:37:04 ID:YGgWx5YLO
確かに本省勤務は、大変だね。
地方に仕事回せと思う。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:38:06 ID:67mESTkoO
まあ、ある程度以上の大学出のやつばっかりで試験もあるんだし
公務員=無能ってのは通用しないと思うけどな。
仕事しないやつもいるってだけで、そういうやつらだけがクローズアップされてるから公務員=仕事しないって思ってるやつがいるんだろう

あと給料良いから嫉妬が多いのかな。
国家公務員は学歴も合せて考えると大して良くもないし、むしろ上に行くと低いとも言えると思うんだが。

給料下げたら100%人材の質は下がるだろうしどうなるんだろ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:42:09 ID:mvyWBLK30
なんだよ、朝っぱらから国家公務員自慢大会。
おまえらそんなに大変なら民間へ下って、その優秀な能力を大いに発揮してくれ。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:43:06 ID:vJxjFflKO
仕事がトロいだけじゃないの
残業代カットしてから過労死とか言えよ
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:43:32 ID:vYchkGjE0
残業って言っても機密費で買ったお菓子を食べながらTV見てるだけじゃん
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:44:34 ID:22hLNbjA0
マジレスするとCCPM理論に基づいたプロジェクト管理がもっと日本に
広まって欲しいと思うけどな。ちなみに俺は一見大手メーカのFの
プロジェクト（当時日本でもまだまだ例のないインターネット銀行）
にいた時には、毎月の残業が200時間とか平気であったけどな。

月曜日朝に出社、帰るのが火曜日の夜、水曜日の朝に出社、木曜日の
夜に帰るもうプロジェクトの規模が大きくて管理が上手くいってない
んだけど結局増員されるのは、報告書類を作るプロジェクト管理の部
署と末端のプログラマーだけ。間のインフラリーダ、アプリケーショ
ンリーダ、運用SEなんかは増員されずに酷い状況。



319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:44:41 ID:5hZgIC1u0
答弁作りに残業のヤシは
夕方からの勤務時間にすれば良いんだよ www


まぁ、仕事の質の割りに低賃金なのは事実だから、
倍にはしてやれ。その代わり、役得厳禁な。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:44:57 ID:ldojN7pQ0
>>304
じゃあその数字を出した方が説得力があると思うのだが
この記事の書き方じゃ民間よりましとしか受け取れない
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:45:16 ID:qByQDQctO
３０万人も自殺に追い込んだ奴らだ、さっさと死んでくれ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:45:24 ID:tnC4AIiW0
平成21年度国家公務員１種試験出身大学別合格者数(10名以上)

東京　　　４２１
京都　　　１８９
早稲田　　 ９６
東北　　　　６５
慶応　　　　６０
九州　　　　５８
東京工業　４５
北海道　　 ４５
一橋　　　　４１
大阪　　　　４１
名古屋　　 ２８
中央　　　　２５
神戸　　　　２５
東京理科　２３
立命館　　 ２２
筑波　　　　１９
東京農工　１７
岡山　　　　１６
同志社　　 １５
千葉　　　　１３
広島　　　　１３
首都大学東京　１３
大阪市立　１２
金沢　　　　１０
明治　　　　１０

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090623/plc0906230912009-p1.jpg
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:49:56 ID:22hLNbjA0
>>277
土方のあんちゃんの実態しらんだろ。俺の田舎の中学の同級生
とかに土方のあんちゃんになった奴らいるから知ってるが、筋肉
はムキムキだが四則演算と最低限の漢字の読解しか出来ないぞ。

官僚みたいに、書類一枚作成するのに辞典みたいな関連法規集
を全部読んで、管理職がわかるように書類を作成する能力なんて
土方のあんちゃんにあるわけないだろ。

そんな事させたら土方のあんちゃん発狂するぞwwww
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:50:26 ID:YNgORtkiO
>>318
その改行っぷりをみると、たいした仕事でないことが読み取れる。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:51:48 ID:I43v80qBO
全レス見てないけどどうせ
①残業自慢
②公務員叩き
の二本立てなんだろうなw
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:53:19 ID:A3X4My66O
公務員も民間も酷い働かせ方されてるのは一緒だな
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:53:36 ID:mvyWBLK30
俺の知ってる某省庁の地方支所長、夜遅くまで職場にいて土日も出勤（？）して
冷暖房完備の快適な職場でシングルライフ楽しんでたよ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:55:34 ID:67mESTkoO
>>316
こういう風に、どうしても公務員を叩きたい奴ってなんなんだろうな
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:55:42 ID:U6RWuvbTO
辛さが違うでしょ
企業と官庁じゃw

事務の80時間以上と
介護の80時間以上が
同じ辛さだと思わないこと。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:56:19 ID:I43v80qBO
そもそもお前ら公務員のこと無能と言えるほどの能力あるのかよw
目糞、鼻糞を笑うとはまさにこのことw
残業100時間以上して業績上げられないならマジで無能だわw
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:56:44 ID:qtQUg2zl0
本当に過労死が怖いなら、死ぬ前に脱出しろ。命あっての会社だろうが。
ましてやお前ら中央官庁の役人なんだから、会社の権限を弱くして労働者個人の
権限を強くする法律を作ればいいだろ。
てめえらの自業自得なんだよ。会社ばっかり散々甘やかして、労働者を散々ないがしろに
してきたんだからな。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:57:39 ID:2f9s5er10
>80時間の残業

普通の企業も繁忙な時期は大体そんなもんかと
てか効率良くやれば定時に帰れるんじゃないの？
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:58:24 ID:ZFSXvCbqP
嫌なら辞めろ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:58:41 ID:J5sMXFg4O
８.９は嘘だな
本当はもっと高い
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:59:00 ID:Hcr6Ru59O
>>321
公務員は政治家にしたがって仕事しているだけ
その政治家選んでる国民が自殺しているんだから自業自得だろ
なんでも人のせいにしようとするのはいけないな
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:59:23 ID:nPOTVJ0x0
残業８０時間て30日平均したら2時間ちょっとじゃねーの？20日で平均したら4時間？
死ｗｗぬｗｗかｗｗよ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 06:59:36 ID:1CEeU2gAP
>>314
はぁ？給料が対してよくない？
だったら民間行けばいいだろ
さすが公務員様、あれだけ貰っても良くないとほざきやがりますか
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:01:47 ID:ZicjvdeZO
優秀な公務員様が何故？
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:02:10 ID:W+TX7hyFO
田舎の中小企業なら、サービス残業で同じだけ働いてるわ


公務員しね
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:02:17 ID:ilwyKN0RO
どうせ残業代でてるんだろ。
民間ならこのくらいの時間数はサビ残だけど。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:02:22 ID:Hcr6Ru59O
>>326
どこもかしこもサー残だらけ
日本の労働資源はどれだけ無駄に成っているんだろうな
この残業で金がしっかり払われていればもっと景気がいいはず

>>329
底辺と比べられましても
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:03:05 ID:85YnuFxA0
つか、効率悪すぎるんだよｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:03:26 ID:sLOEBSs90
まあ、介護は正直言って、過酷なのわかってて来たんじゃねーのって思うけどね。
ちょっと講習受けただけで取れる資格に意味があったら逆に驚くわ。

>>332
結局、公務員にも忙しい時期が偏っていて、暇なときは定時だが
忙しいときは家に帰れない程忙しいそうだ。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:03:40 ID:2oXljLip0
残業しないほうが、時間がかかるけど良いものができるよ（´∀｀）。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:04:34 ID:xP5HXXIg0
霞が関の中央官庁なんて「質問待ち」で野党から明日の
国会で質問内容聞き取りに言っている仲間が
どんな質問か聞き出してきて、
夜に全容がわかるから、そこから回答を朝まで書くとかいうやつだろ。
寝て待っている時間の方が長いよ。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:04:40 ID:67mESTkoO
>>337
学歴に対してだぞ？
そんなに多いと思う？

オレは公務員じゃないし
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:05:18 ID:qh+hiGcJO
20代の離職率はどんだけなんだ？
激務と言ってる割には低いんだろうなぁw
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:05:49 ID:CLriTOfJO
死ぬわけないけど、みんな死んじゃえばいい。代わりの人間はいくらでもいるし
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:05:52 ID:Xc9JUN5vO
>>1
じゃぁ、もっと人を増やせよｗｗｗ

人件費は当然、今の役人の給料を下げてなｗｗｗ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:06:01 ID:Hcr6Ru59O
>>337
あれほどってどれほどだよ
つーか同じ学歴レベルで考えてる？

>>339
基本国家は残業代無いから

>>342
国会の委員会が変な時間に終わるから
一般国家公務員に責任ありますか？
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:06:14 ID:W+TX7hyFO
実際に過労死した公務員なんてあんまり聞き覚えないんだが笑


352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:06:18 ID:n85UX19jO
オマエラがⅠ種や国税だったら一月保たないと思うよ
マジ激務だから
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:06:39 ID:J18AKZkS0
>>273
無理っしょ
民意が許さない

どっかの志高い秀才が見ず知らずの自分たちのために
東大出て国Ⅰ受かって官庁訪問突破して安月給でご奉仕してくれると思ってる
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:03 ID:rGCUCFRT0
このタイミングでこの調査結果発表とか・・

どう考えても自公の選挙工作ですよね。

ウヨ御用達産経グループは自公政権を応援します！ってか？？

偏向報道と言えば産経グループ。こんな新聞(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:06 ID:2f9s5er10
寝て待ってる位なら
フレックス制を導入して
午後から仕事すればいいじゃないの？

これで残業代カットできるね
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:07 ID:roe+FGKQO
>>351 飛びますから
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:17 ID:qHawbnI50
小泉純一郎は運が強すぎる　▲490▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246155625/
252 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/07/01(水) 17:46:30 ID:RZl+aYHN
無能な官僚は排除すべきだが、
有能な官僚は公の僕としてボロ雑巾のように使い倒すべき。
謀叛を企てたり、私腹を肥やすことがないよう、不満が出ない程度の俸禄を保証する必要はあるよ。


ところで、ある厚労官僚の話を聞いてくれ。これはコピペじゃないんだ。
彼は大学を出て入省し、この10年間本庁で国会対策をしてきたんだ。
要するに、野党などが出す国会の質問趣意書っていうアレのための、回答の準備をしてた。
民主党の党勢が強くなってからのこの数年は、特に仕事が増えたって。
数カ月前に質問趣意書が出るのはマシなほうで、数週間前とか、数日前とかに出す議員もいて。
数百頁の質問趣意書を直前に出されたって、回答作りきれないよ、といつもぼやいてた。
たった数行の質問趣意書でも、数十、数百の資料や回答を用意しなきゃいけなかったり。
朝四時に帰宅して、朝九時には登庁してないといけないんだ、って。
そいつは頑張ってたよ。それだけの難関をくぐって、自分で望んでここにきたんだからって。
でね。
この春に本庁から、実家に近い地方勤務に転属になってね。
何はともあれ実家通いができて、国会対策をしないで済むのがありがたいって。
それでも、地方で遊んでるわけじゃなく、サラリーマンが聞いたら卒倒するような量の仕事を抱えてた。
本庁に残ってる奴に比べたら、まだ楽なほうだよ、って笑ってたね。

で、そいつ。６月の頭くらいだったかな。
長妻昭が、質問趣意書の回答が「無理です（*´▽｀）」の一言だったって、激怒してたことがあったじゃん？
その直後くらいの頃だ。
死んだよ。
起きてこないんで、家族が起こしに行ったら布団の中で死んでた。
死に顔はキレイだったって話だから、眠るように、いや眠っている最中に死んだんだろ。
これ以上は苦しまずに済んでよかったな、なんて、言えないな。俺には。
民主党と新党大地に、質問趣意書を飽和攻撃に使う議員がいたよな。
奴らは、人を殺しているんだという自覚と覚悟を持った上で、国会に臨んで貰いたいもんだな。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:23 ID:xsbz8bK2O
昔からだが、官僚叩けば最もらしく見えるって思ってる奴多すぎ。
全く生産的じゃない。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:32 ID:h+hUN5IAO
空残業ですねわかります
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:07:46 ID:yT5LR33sO
何でそんなに働いてまで庶民イジメすんだ？
んで庶民をエゴの塊だと蔑視してるし。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:08:55 ID:Hcr6Ru59O
>>355
国家は基本サー残と何度いったら･･･
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:10:53 ID:xlTckKZd0
>>357
そいつが頭悪くてやわなだけw
民間人なら半分の時間で終わるわw
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:10:55 ID:qfjxVj/40
待機するのも仕事の一種。。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:11:03 ID:2f9s5er10
>>361
サービス残業なんだ失礼
民間もサービス残業なとこ多いけどな

だがフレックス導入すれば
過酷とも思えない

80時間位で何言ってんのという感じです
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:11:09 ID:lu84nHB+0
国会対策やめろよ
質疑応答は全部紙で
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:11:12 ID:Hcr6Ru59O
>>360
被害妄想乙
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:11:34 ID:67mESTkoO
>>273
同意
せめて国Ⅰくらいは外資までいかなくてももっと抜群に高くていいのではとは思う…
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:12:40 ID:nRhExvE50
これって申告してる奴だけの話だろ
実際にはこの何倍もサビ残してる奴がいる
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:12:49 ID:JQ4vOHWsO
今は文書もデータももち出し禁止だから土日出勤しないと無理じゃないかな。
キャリアでもバケモノは一握り。
まあ一般人と比較したら充分バケモノだが。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:16:04 ID:I59L+8dC0
あのさぁ、中央官庁・官僚は激務。
とかいってるけど、誰でもできる仕事じゃん。替えいくらでもいるだろ。
仕事の中身と本人の集中度合い晒してみろよ。
しかも基本は完全に週給２日で土日休みで有給やら祝日・盆正月、きっちり休んでるじゃん。
なめんなよ、マジで。
中央に勤めてる知り合いいるけど、異動くらっただけで鬱病なりかけた、
とかいって、「イヤになったら（医者の）診断書たたきつけてやる！！」
→精神の病、ってことで給料もらってニートになる路線って意味ね。

とか息巻いてたよ。死ねよ。　って思った。ほんとごめん。
公僕で、人様の税金で養ってもらってる、って自覚なさすぎ。
公務員っていう”安泰”ってキーワードであぐらかいてるやつ、マジ、迷惑だから辞めてくれ。




371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:16:55 ID:pntS5LXVO
>>362
ニートの妄想はたくましいな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:18:05 ID:EhzygK1C0
ホワイトカラーエグゼンプション導入すればいいじゃないか。
残業代が出なくなれば、早く帰るよ。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:19:36 ID:Hcr6Ru59O
>>370
妄想乙
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:20:19 ID:QVGMrURwO
勉強はできても仕事ができない国家公務員様、残業お疲れ様です。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:20:33 ID:nRhExvE50
>>372
すでにほとんどサビ残だっての
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:20:49 ID:xP5HXXIg0
居酒屋タクシーが明らかになってマスコミが張っていると
官庁にタクシーがズラーーーっと並んで終電時間になると
続々乗り込んで帰っていった。
残業は自己申請で勝手に残業だとなっていたのを批判された。
仕事終わって銀座で飲んで終電過ぎてタクシーで帰るって官僚まで噂された。
国交省など批判を受けてタクシー代請求には届け出を必要としたら、
一気に残業が減ったｗ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:21:42 ID:vMi369/vO
まあ残業時間と能力が完全に比例するわけでは無いが、本当に有能な人材に負担がかかるからね。（民間でも言えるが）
国家国民の為に汗を流しているわけだから。
そこについては相応の賃金が必要。

それよりも大した仕事をしていない公務員まで厚遇するのが問題。
平均レベルなら最低賃金の2倍程度にすべき
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:22:51 ID:zfSuXvSnO
>>370
中央官庁と関わったこともない人乙
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:25:25 ID:D/tKVd24O
公務員は過労死してもいいよ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:25:43 ID:KMokAgQ10
役立たずが多すぎ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:25:54 ID:k6FiaCN/0
こういう激務の中央官庁の国家公務員と、定時帰りの地方公務員の待遇が変わらない不思議。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:26:00 ID:TJeTLjio0
はいはい、死ねばいいのね。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:26:15 ID:oUiC7wm/O
公務員の給料半分にして人員を二倍にすれば定時に帰れるじゃん
金に目がくらんで人員を増やさない自分たちが悪いだけだろ
全く同情に値しない
失業者を本気で救おうという気がないのがよくわかる事例である
ワークシェアリングしようという気が全くない
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:27:09 ID:ZicjvdeZO
>>368
組合のアンケートには申告するだろ。引きこもりか？
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:27:36 ID:GlwKkLhP0
>>377
民間平均を三割も越える俸給と民間ではありえないような福利厚生
今問題なのは俸給に見合う実績があがっていないこと

残業をしています！でも実績が…

というのではお話にならない。高額な俸給や高待遇に見合う実績を示してから
言ってくれ！
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:28:30 ID:sLOEBSs90
>>381
でも地方公務員は思ったより天下りが少ない
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:29:04 ID:n85UX19jO
>>370
本気で言ってるのか…？
日付変更までの帰宅が困難なのもザラだし休祝日も確実に休めるなんてことはない
何より誰にでもできる職務とか…
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:29:44 ID:lw0cMNBV0
六本木でホステスしていた時、官庁の連中はよく8時ごろ飲みに来て11時過ぎて帰って行ってた。
また仕事場に戻る人が多かったけど、そういうことだったのか。
ま、アフターに付き合わなくて良いから楽なお客さんだったけどｗ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:30:48 ID:Vz/M1MgIO
>>370
知り合いの公務員は土日出社してる奴も多いぞ

あ、ちなみにサビ残だとさ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:31:02 ID:e5RDG5JD0
産経じゃなくて毎日ソースだと、労組「残業代91億未払い」の見出し。
残業にもサビ残と空残の善悪があるが、アメリカの言うWEで残業代カットした方が良い気がしてきた。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:31:46 ID:jLlScI/50
公務員頑張れ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:31:49 ID:xAJ/QJAlO
過労死寸前まで仕事してるのに国はずっと超絶な赤字が続いてる。
無能の証明だな。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:32:24 ID:qByQDQctO
死ぬほど働いて兆単位の借金
どんだけ無能なんだよ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:32:50 ID:Y2GAn16D0
>>11
激務の内容がアレだけどなw
将来の天下りの準備で忙しいだけ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:33:12 ID:7Pe6kRLo0
ダベってるだけ
視察・研修名目で飲んでるだけ、遊んでるだけ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:33:13 ID:ZFiTjZzq0
>>383
単純ワークシェア出来るような仕事してるヤツはごくごく一部だ
それは企業も同じ
働いたことのないヤツの浅知恵だわｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:34:10 ID:iG8fP1sj0
楽で定時上がりで国家公務員よりも金もらえる
寄生虫地方公務員が最高って事ですねこの国では
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:34:45 ID:IheLYQgB0
>392
過労死寸前まで仕事しているのは、ごく一部の優秀な人だけ。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:34:51 ID:m3otULM8O
働いてない人も多いんですよね～
400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:01 ID:n85UX19jO
国の借金は全部公務員のせいか
おめでたいな
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:31 ID:Vz/M1MgIO
>>392
無能なのは政治家だろｗ

官僚が努力しても、選挙目当ての
定額給付金やら高速割引やらで
じゃぶじゃぶ金が使われていくんだからな
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:32 ID:vv1xeF8KO
国民のために体はって死ぬのがこいつらの役目

甘えるなやゴキブリども
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:41 ID:oUiC7wm/O
漫画の殿堂とかたいして国民に必要ない仕事を自分たちで作って自分たちで忙しくしてるだけだろ
不要な仕事削るとか努力しない公務員が悪いだけ
自業自得
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:43 ID:FD1XkLm70
地方にも熱心なのがいるぞ

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246416784/
【社会】女子大生宅の玄関のスコープを覗いていた県教育委員会教職員課主事永安博幸(30)逮捕 - 長崎
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:35:47 ID:rKeq3YYhO
おまえら俺が寝ちゃった間もまだやってたのか。
元気だな。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:36:00 ID:dhejLL2TO
さすが公務員はバカばっかりだな。
努力は評価の対象外だ。
社会人なら結果を出せ。
「僕はいっぱい働いてるよ偉いでしょ」とかもうアホかと。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:37:39 ID:48L3p2NI0
過労死寸前になったらあの派遣村村民と交代したらいいんじゃね？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:38:09 ID:GlwKkLhP0
有能だという能力の自己申告もわかった
残業してます、という頑張ってます的な自己申告も理解した

だからいいかげんに実績を示してくださいよ
官僚政治と言われてひさしく、実際に法案の多数を
官僚が立案し、通しているのだから、
そろそろ国民の目にもわかる実績を示すべきだと思う
実績も示せず、自己申告の能力評価だけで高給、高待遇を
受けるのは既に限界だと思うね
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:38:31 ID:AYe69qCDO
4000人いて過労死とか、どれだけ無能がいるんだよ
使える奴だけ残せば、半分位になるんじゃねーか?
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:38:30 ID:9Zk5rEU00
>>384

今の労働組合の組織率は4割切ってるぞ。

しかも、組合調べのアンケートなぞ、組合入って仕事しない連中の意見だな。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:38:52 ID:9lG6DcuM0
>>406
優秀な連中が死にそうになって働いてもこの有様ならシステムが悪いんじゃねーの？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:39:18 ID:J18AKZkS0
>>386
ありゃ早期退職制度の副産物だからな
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:39:25 ID:85ZblJuAO
職場の全員が慢性的に８０時間…業態に根本的な問題ありだが全く珍しくない。
慢性的に８０時間の人が職場に数人だけいる…負荷分散がうまくいっていないがよくあること。
時期によって全員８０時間…えっ普通でしょ。
１００時間…健全な精神を徐々に保てなくなる入り口。どうにかして２桁に落とす必要あり。
２００時間…限界を感じ、どうすれば最も効率的か、時間外を減らせるかを自然と真剣に考えだし、あらゆる対策を講じる。普通は減らせる。
３００時間以上…会社が完全にブラック、または効率化が全くできない無能社員、いずれか。

こんな感じかな。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:39:29 ID:YNgORtkiO
>>387
キミキミ…
誰でもできるよ。
定休に休めるのがその証。
有給とれるってことは代理で済むってことだ。
個人の価値がないってことだ。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:39:58 ID:gyePW0m3O
1位 厚生労働省

コレはてめーらが年金でチョンボ出したんだから当然だろ？
金だけ集めてずさんな管理っつーのは悪質さで言えばマルチやネズミ講と変わんねぇぞ。



以下奴隷自慢禁止
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:40:07 ID:rKeq3YYhO
>>409
使える奴だけ残したら半分どころか
10分の1しか残らん。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:40:09 ID:sNK6WagBO
かたや過労死する公務員、かたや生き血を吸ってる公務員。
混ざってるから、性が悪い。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:40:16 ID:Jb2kIh/70
>>381
つか中央官僚は色々な意味で恵まれすぎ。
例えば総務省の給料表を見ればわかる通り、地方公務員やノンキャリアの国家公務員と比べて、
なんと金を貰っている事か。公務員の平均給与を押し上げてるのがこの連中とよくわかる。

で、その優秀な皆さんの仕事と言えば、例えば社会保険庁や厚生省の年金問題、
例えば法務省の国籍法改正、例えば農水省の裏金作り。
そしてせこせこと必死になって自分の為に金を必死になって貯めて、んで退職員数億円ゲットして、
今度は天下りをして渡りをやって、何度も何度も数千万円をせしめていきます。

んで？もう一度聞くけど激務がなんだっけ？
こうして官僚が自分達の懐を温めている間、どんどん国の借金が膨らんでいきましたとさ。
また今日も年金問題が一つ明らかになりましたとさ。国民は皆苦しめられているとさ。

そして官僚の皆さんはさらに自分達の利権を守るために消費税を上げようとか言い出してますとさ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:40:17 ID:FwNB9qOtO
無能にも程が有る
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:41:39 ID:dOdwJIOW0
民間で数ページですむ書類を数冊の百科事典並みにする特殊技能者の集まり
中身を把握させないで思うように操る日本の寄生虫
他国では役人が法律を作るのは違法だよ
政治家の不勉強と立法業務をこなせない無能集団が国会議員
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:42:05 ID:uYopzVq3O
1日3.5時間の残業で土日休んでも、月70時間なんだが
3.5時間の残業なんて、民間企業ならごく普通
土日がみっちり休める会社なんざ、かなりの優良企業だな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:42:17 ID:dhejLL2TO
>>411
死にそうになって働いてもこれならそいつらは優秀じゃない。
自分の仕事しかできない奴はただの工員と大差ないわ。
組織を動かせてこその真に優秀だろ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:42:27 ID:I59L+8dC0
>>370 　本気で言ってるのか…？
　じゃここ１０年で何日、休んだのか晒してみろよ。
過労死するぐらいの労働ってのは、帰宅って文字はねぇよ、悪いけど。
ふとんにたどり着くのに２週間とかかかるのが過労死のレベルだっつーの。
体に異変来すって危機感もつのは一ヶ月の残業が３００時間とか超えてから心配せえよ。
おまえらホント、世間をしらなすぎ。だからバカにされんだよ。
能力足りないなら辞めて良いんだよ？　自分が”誰にでもできない仕事をしてる”
って思っちゃってるんだから、脳内お花畑すぎだろう、マジで。


424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:43:34 ID:sLOEBSs90
実際、企業勤めがやりたくないから公務員選んだってのが多いからな。
給料が低かろうと高かろうと実は激務だろうと似たようなのが入ってくるもんだ。

一部のバイタリティあふれる奴らはこれまた給料に関係なく入ってきて
お決まりのコースで出世または他の道へ向かっていって成功していくしね。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:43:51 ID:n85UX19jO
実績実績って今ここでこうやってだべってられることや普通に生活出来てることも
実績の一つだとおもうんだが
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:44:42 ID:fonIk57Q0
全ての原因は東京にあるからだろ

最低賃金地帯で特別算出状態にすればまともに仕事するぜ
各種接待も防げるしな

贅沢に慣れすぎなんだよ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:45:18 ID:zBLn3cjAO
>>423
２ちゃんねるしてる暇があるなら仕事しようぜ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:45:38 ID:oUiC7wm/O
官僚の仕事は国作りのゲーム、シムシティみたいな仕事だろ
法律を作るノウハウを失業者に５年くらい研修で勉強させたら誰でもできるんじゃね
失業者対策にもなるし人員が増えて官僚も楽になる
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:45:42 ID:rKeq3YYhO
文句ある奴は自分が変えればいい。
できないなら言うな。
俺は変える。
みんなを幸せにしたいとはまったく思わないが
少なくとも自分や自分の家族の為に作りたい制度がある。

志なきゃ無理だ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:46:33 ID:9Zk5rEU00
>>418

そこまで知っておきながら、何ら対策を自ら打たない国民って何よ？
しかも、対策も中央官僚任せだろｗ　
泥棒に、自分で泥棒しないように改革ことを期待しても無駄だろｗ


もうね国民はバカかとアボガドｗ
この国は国民が腐っているｗ　腐った中央官僚をずっと見て見ぬふりをして飼っている。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:47:21 ID:dhejLL2TO
>>425
そりゃ国民が普通の生活ができないようならそいつらは無能じゃなくて独裁者かテロリストだな。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:47:22 ID:+sepNrJe0
全時間申請できるっていいなあ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:47:39 ID:Jb2kIh/70
つか、>>370に対するレスを読んでて思ったんだけどさ。

>>378とか>>387とか>>423とか･･･

その残業してやってる仕事が農水省の裏金作りですか･･･？
天下り先確保ですか？己の利権の為に必死になってるんですか？

もし、誰でもできるという意見がおかしいと言うんだったら、逆に優秀だからああいった裏金作りとかしちゃうんなら、
いっそ事務派遣にでもやらせたらどうだ？もしくは準公務員にでもやらせりゃ良い。
優秀すぎて自己保身、自己利権しか頭に無いんだったらそうじゃない奴の方がマシだ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:47:57 ID:sG3qk4dfO
バイトすら続けられないニートどもが、嫌ならやめろと言ったところでちゃんちゃら可笑しいわ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:48:49 ID:tPY+TYw8O
サビ残なら同情するかも
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:49:06 ID:GlwKkLhP0
どんなに優秀だといっても実績が現在の日本なら
評価はマイナスになるよ。これは官民どこでも同じ

結果評価なんだから、優秀だという自己申告はもういいよ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:49:30 ID:5yeflCV50
だから公務員に労働三権を付与すればすべて解決ジャン！
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:49:39 ID:JC+pHsEk0
残業代出るならいいじゃん
公僕なんだし
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:49:41 ID:rKeq3YYhO
>>423
過労死の最低レベル決めたのはおまいら国民と国民の代表なんで、そっちに言ってくれ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:50:40 ID:n85UX19jO
>>431
普通に生活できてるのに公務員にこれ以上何を望むんだ？
まあ俺も地方の待遇はアレだと思うけど
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:51:03 ID:c5t/akkHO
残りの91.1％に仕事回せばいい　とはいえ使えないクズばかり集まった結果だから無理かな
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:51:38 ID:zBLn3cjAO
残業しないといけない会社は無能の集まりか、計画性のない集まり
無理な計画はあかんでー
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:52:07 ID:t/33KSNoO
残りの41000人が遊んでるから4000人が残業せざるをえない。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:52:21 ID:guJfXEPgO

一月 80時間以上 残業している人間には 過労死の認定してくれるのでしょうか？

それとも 霞ヶ関の役人だけ 80時間で過労死ですか？
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:52:52 ID:I59L+8dC0
>>427　これが俺の仕事なんだよ！！　
ウソだけどな。ｗ　　日本にいても７時からは働かないよ。働くなら５時からだよ。
夏の８時まえなんて、一番騒がしいじゃんか。ここで公務員叩きのネタ落としたほうが
この先の日本の国益になると判断してっから書いただけだよ。
もっとコンパクトにしなきゃだめだよ。公務員は増えすぎた。政治も無駄が多い。

俺が書いた３００時間以上の残業って、公務員みたいな群れて責任逃れできる仕事じゃなくて
自分の名前やらスキル・才能で働いてるやつのことな。無能だから３００hいくんじゃなくて、
仕事の依頼が多すぎて３００ｈ超えるんだよ。２４時間じゃ１日が足りないんだよ。
いくら好きでやってても、２ヶ月も３００超えるころには体に異変がでてくるよ。
そこまで、フツーの公務員にやらせるのは流石に可哀想。
だが、自分たちが恵まれてるってことを忘れたら、人間終わりだよ。




446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:52:55 ID:Pq+VDsF+0
>>12
枯葉ァ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:08 ID:L01NCCUX0
非効率的でやらなくていい雑事をやたら増やしてるだけだろう
売り上げ伸びてる外食産業なんか見習え
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:11 ID:rKeq3YYhO
>>435
金はいいから同情してくれ。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:14 ID:Jb2kIh/70
>>436
ぶっちゃけさぁ･･･

その優秀な官僚の皆さんがやった事って、グリーンピアをあちこちに建てる事なのかねぇ？

全部利権なんだよね、己の。
こうなってくると優秀じゃないほうが良いんじゃないの？と思えてならない。
その方が己の利権の為に姑息な事を考えなくて済みそうだ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:18 ID:MGHpug5m0
さっさとやめて、お前の席をあけろ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:29 ID:BLpXHMveO
残業自慢とかじゃないが
８.９％しかいませんよ、うらやましいですかって記事？
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:54 ID:QWeB/DT70
庶民をこれだけ見"殺し"してきたのだからお前らも相応に死ねよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:53:57 ID:oUiC7wm/O
普通に生活できるのは民間が頑張ってるからだろ
別に公務員が偉いわけではない
公務員は血税で仕事させてもらってるくせに偉いと勘違いするなよ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:54:04 ID:n85UX19jO
>>433
昔ならともかく今は天下りなんてマジでトップの一握りしかできないぞ
そしてそれができるヤツは別に努力しなくても天下れる
何も知らないんだな
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:54:08 ID:MVXHckfd0
官僚だねぇ
仕事を簡略化して減らすという頭が無い
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:54:35 ID:dhejLL2TO
>>440
これだけ借金垂れ流して普通の生活できるのは当たり前だろ？
そもそもこの借金自体が普通じゃないが。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:54:41 ID:bDjGCzQxO
>>1
はぁ？
働こうともしない組合員対象のアンケートに何の意味があるの？
奴らが仕事しねぇから、非組合員の労働強化するしかねぇんだろ。
組合＝国民の血税を吸って生きている無能者集団。

組合員も勤務時間中くらいは仕事しろって。
非常勤のねぇちゃんに茶入れさせて優雅にネット眺めるか喫煙所にたむろするか、奴らがやってんのはそのくらい。
職場はネットカフェじゃねぇんだぞ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:54:49 ID:dxzdQ6L4O
お前等が死ねば国が良くなる死ね！
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:55:02 ID:aYH+SnWyO
国民の代表者である国会議員のせいで仕事が増えるのだ。
つまり国民が仕事を増やしてるんだ。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:55:13 ID:OzhbQw9/0
最近、官僚の２ｃｈ書き込みが減っているようだ。
株や年金関連スレでもお得意の反論レスがない。
そんなに忙しいんだろうか？
461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:55:21 ID:4nY15L/rO
>>418
お前馬鹿か。官僚ってのは日本のルールを作って運営する人間だぞ。
高給、天下りは当たり前。しかも官僚に逆らえないよう何重にも理論武装してる。
政治家すら文句言えない正論を日々吐き続けるには、相当な能力と激務が必要。
奴らの闇の力は凄い。突き崩すのは簡単じゃない。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:55:23 ID:nvqFf736O
普段は残業時間を自慢してる連中が、相手が公務員だと叩きに回ってて笑える。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:55:41 ID:GPkgawwsO
>>450
空けてどうするの？
お前が座るの？ｗ
少しは考えてから書き込みなｗ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:11 ID:svWtpXllO
この時間に書き込んでるやつらは俺みたいに通勤中だよな？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:25 ID:yw17M6wGO
中央省庁の中の若手なんか予算編成時期は、アホほど忙しいと知り合いが言ってたけど、
その分凄い厚遇だから同情できないな。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:30 ID:GtZ7OSemO
公僕なんだからお国のために死んで本望だろう
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:46 ID:0P/hTQRdO
早出のひと仕事終わったから９時半まで寝るﾉｼ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:46 ID:UvQWAskGO
土日祝日でるとさ、そのまんま残業時間になるんだよな、時間外扱いだから
一方で平日に休みをとっても、有給使うことで時間外の減少にならない
これ、公務員が給料を水増しする裏技



有給の消化率調べたほうがいいよ、きちんと
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:55 ID:rKeq3YYhO
>>444
民間なら認定してくれるよ。
中央なら80時間じゃ暇で羨ましがられるね。
2種3種はそんな覚悟なかっただろうからかわいそうだけど
今うちの省は出来る人なら3種でも2種以上に出世するようになったから
頑張りがいはあるのでは。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:56:59 ID:Jb2kIh/70
>>454
そんなの関係ないし。一部のトップって何？じゃあ大半の官僚はどうしてるの？
まさか早期肩たたきにあって、50歳前半で辞めてそのまま無職にでもなるの？

笑わせるなよ。一部とか全部とか関係ないんだよ、ソースでも出してこれだけ官僚の皆さんは、
「全く恵まれていない、国の為にこれだけ頑張ってます」と証明でもしてみろよ。
何も知らないんだなとか上から目線で物を語る前に。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:57:45 ID:TGZN/t0HO
公費に群がる寄生虫
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:57:47 ID:8Yd6zfai0
>>61
その答弁がこれか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b154161.htm

「把握していない」の連呼が、ちょっと悲痛な感じ…
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:58:05 ID:EEfEj7/yO
このスレの住人は何なんだ？

文句いうなら自分がなればよかったのに
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:58:08 ID:jOZ9x2XI0
公務員はお国のために死ぬまで働けよ
なに甘えたこと言ってんだ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:58:10 ID:ke+kSn950
官僚様のための調査
眉唾
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:58:28 ID:xJZw8+FV0
本来なら、勤務時間内に労働を終えるように、
タイムスケジュールを組んで仕事しないとな。

とはいえ、
民間では100時間以上残業しても、残業代すらでないところや
産業医の面談もない、メンタルヘルスケアのへの字もない
企業も多いのに、たかが80時間で過労死ですか？




477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:58:44 ID:OzhbQw9/0
まあ、まっ昼間に書き込んでいる公務員さんや会社員さんが多数ですけど。
まともな会社なら２ｃｈ書き込みどころか閲覧なんてできないはずだ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:59:09 ID:Jb2kIh/70
>>461
つまり官僚を国政上から排除できれば、この国は建て直しが可能って事ですね。

日本を駄目にしてるのは、今このスレで一部の連中が必死になって擁護している「官僚」っと
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:59:20 ID:kwnbhNLJO
他の9割は何やってんの
僕たちがんばってますって、国は傾き続けてるじゃね－か

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 07:59:32 ID:HYI62ydf0
タクシーで帰るために仕事も無いのに深夜まで省内で酒飲みながら居残ってるらしいけどな。
暇で暇でしょうがないのが実態って暴露本にもかいてあったぞ。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:04 ID:c4iT7RPE0
労基から是正命令でも出してもらえば

馬鹿くせえ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:10 ID:rKeq3YYhO
>>457
バイトさんはコンパニオンですから。
職場の華に苦労させられません。
雑誌でも読んでて。


って感じの課まだ残ってるよな。まじでしんでほしい。
そんな予算余ってるならうちに使えるバイトくんか派遣入れてくれよ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:23 ID:9M+aNFeaO
残業があるならまだﾏｼじゃ。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:41 ID:85YnuFxA0
>>350
国会のための仕事をしてるだけじゃないだろ
その委員会とやらが変な時間に終わるならそれを改善しろよ
政治家ともどもな
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:46 ID:dsUzz7rQ0
ここで官僚を叩いてる奴はマスコミに踊らされてるアホ
官僚が美味い汁吸ってるとか思わない方がいいぞ。(極一部にいるが）
少なくとも公務員が優遇されてるとかマスコミの情報鵜呑みにするなよ
本当に馬鹿みたいだから。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:47 ID:WlGkqBFv0
官僚より頭がいい医者はもっと働いてるよね
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:47 ID:9Zk5rEU00
>>445
なんだすべて嘘かｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:00:46 ID:mKWn/+UlO
>>469
認定も何も月80時間ぽっちの残業で過労死するわけないだろ。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:01:06 ID:nyeRak7C0
残業したって残業代キッチリ出るんでしょう。
御の字じゃないですか。
不満があるなら組合でも作って訴えてみればいかがですか（笑）
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:01:18 ID:Jb2kIh/70
>>473
さすがに組織ぐるみで裏金作るような人間になりたくないわ･･･

しかも人様の税金だぞ･･･。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:01:39 ID:n85UX19jO
>>470
落ち着けよ
その極論からすると余程自分の現状に不満があるんだな
なら国を叩くのもしょうがないな
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:01:46 ID:TqexCL890
お前らが仕事すること自体が
企業活動の妨害で自由競争を阻害することになるんだよ。
仕事スンナ。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:01:52 ID:8iyUyYAXO
昼飯抜いて死ぬ気で働け。税金泥棒め。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:02:02 ID:6f0YSLr8O
二種官僚いくなら民間いったほうがましかも
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:02:08 ID:swAvtAoKO
あんまり給料安くすると質の悪い人材や在日どものスクツになっちまうんだがいいのか？
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:02:39 ID:8j8HJa5N0
嫌なら辞めろ。
代わりは幾らでもいる。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:02:46 ID:Y2B7XJ/t0
ただし土日は休みで
休憩もばっちりとります
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:03:41 ID:EozMI4wI0
給料高いから問題無いだろ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:03:46 ID:zaefaUfPO
80時間て普通すぎるだろ、、。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:01 ID:w26mHbuP0
で平均給与どのくらい貰ってるの？

赤字国債で山になってるのに
高く貰ってるとか言わないだろうな

おい
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:07 ID:naiGXb1uO
国会の質問と答えの両方を同じ役人が作っている。
この対応で残業地獄。
一番悪いのは無能な。国会議員
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:13 ID:Jb2kIh/70
>>491
いや、国民から税金をせしめて、やった事と言えばグリーンピアを建てまくって、
農水省で裏金作って、で、税収不足だから消費税上げましょう増税しましょうってか？

まあ、普通の国民なら官僚のやってる事に激怒してる罠
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:15 ID:BWEpXB41O
たかが80時間程度で過労死って…
甘ったれんな！ｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:28 ID:ryTIYxv50
民間ならもっと高いパーセンテージがでるのにな
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:04:38 ID:z00zpHKbO
俺もしょっちゅうだし月80とか余裕なんですがね

ただ、残業代が定額なんだよな、ウチの会社
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:05:16 ID:dxzdQ6L4O
あんた等一族労党の生活圏は押さえてるよ
何時でも行動は起こせる
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:05:23 ID:85YnuFxA0
>>485
懲戒免職されない
国家に損失与えておいてそのミスは不問
給料はほぼ必ず上がる
訳ワカラン手当て必ずつく
年功序列である

これを優遇といわずして何という？
あのなあ、せめて国家・国民のために何が必要かを考え働いた上で
そういうこと書けよ。それすら出来てないから怒ってるだよ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:06:02 ID:oUiC7wm/O
仕事があるならコピー取りとかでもいいから失業者に回せよ
仕事がなくて困っている人使う発想はないのか
5年くらい研修させれば使えるようになるだろ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:06:37 ID:ioL2ts7WO
まぁ、優秀なこいつらが実際国を動かしているんだからな。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:06:46 ID:+kzGy+uY0
わざわざしなくても良い仕事作るからな　公務員
どんどん視ねや！
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:06:54 ID:Jb2kIh/70
>>495
年収数千万が500万になっても、充分だと思うけど。
総務省の給料表を見て、一体どんだけ貰ってるんだ？と計算してみるとよくわかると思うよ。

つーか、これに残業代とか地域手当とか、どんだけ恵まれてるんだろ？と思うんだけど･･･。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:32 ID:9Zk5rEU00
>>502

だったら、今の官僚を全員抹殺する法律作って実行するような政党の議員さんに
一票でも入れてやったらｗ

共産党ならやってくれるよ。　スターリンみたいにな
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:42 ID:5yeflCV50
>>507
年功序列に関しては公務員に労働三権を付与すれば崩せるよ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:42 ID:K4lNHm7/O
相変わらず２ちゃんでしか世間を見れない奴がいるんだな

公務員＝楽
としか見れないの？
本当に全公務員がそうだと思ってるの？

マジ、早く世間に出ようよ。
民間に勤めてるからって
全世界を知ったような口聞くのもうやめなよ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:49 ID:naiGXb1uO
>>505
労基署へ連絡を。
サービス残業なくなるかもね。
会社もなくなるかもしれないがw
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:59 ID:D3VOH2OZO
7割はいると思ったが案外少ないな。
民間と変わらんな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:07:59 ID:W99eQmZKO
すごいな
8.9％以外は残業80H以下か
しかも残業代はｷｯﾁﾘ出るだろ
最高じゃないか
何が問題なんだ？
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:08:26 ID:u2dyinro0
給料分きっちり働かせとけ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:10:09 ID:Jb2kIh/70
>>507
そうそう。

最大の問題は年金問題とか、こんだけ損害を国民全員に与えておいて、
責任を一切取らないんだよね
普通に給料を貰って、普通に退職金を貰って、普通に天下りをして、
普通に渡りをやる

んで残された借金をどうするか？そうだ消費税を上げよう！

･･･これで官僚を尊敬しろとか、官僚は頑張ってるんだから認めてやれとかマジで無理だし
認めて欲しかったらグリーンピアで与えた損害の損失補てんをしてみろって言いたい。
勿論関わった奴が自分達の金で。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:10:20 ID:hdR1vSjBP
仕事をしているところをライブで見せてくれ。
納得したら、残業１００Ｈまで認めよう。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:10:21 ID:naiGXb1uO
>>514
ここでそんなこと言っても無駄だと思うよ。
ただひたすら憎いだけだからね。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:10:22 ID:mLgAylD+O
＋民の官僚への甘さは異常。
馬鹿みたく冷酷な貴様らがなんでだ？
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:11:17 ID:P0hrvrxCO
これこそ二重行政の弊害そのものだろ。
官僚は地方から手を引けよ。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:11:50 ID:rKeq3YYhO
>>507
2種3種はそのとおりだね。
官僚はまったく違うわ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:13:16 ID:5sFif6cP0
>>522
官僚って結構暇だから
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:13:25 ID:Jb2kIh/70
>>524
なるほど。

つまり官僚じゃなくて2種3種に国政をやらせた方が、余計な事をしなくて済むんですね？
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:13:43 ID:5hZgIC1u0
>>464
＞この時間に書き込んでるやつらは俺みたいに通勤中だよな？

お前のような社畜の奴隷とちがって、
重役出勤が当たり前なのが役付き公務員。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:14:23 ID:naiGXb1uO
>>522
まともな人も大勢いるからな。官僚というだけですべて叩くのはあまりにも無知。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:14:53 ID:QQf+oZj90
民間レベルだと全く死なないぐらいの残業時間だと思う
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:15:01 ID:4nY15L/rO
>>511
俸給表自体は、公務員は人事院勧告に従うから、どの公務員も同じものを使ってる。
ただ運用が違うだけ。あれ見て恵まれてるかどうかわかるのは凄いよ。
運用は複雑怪奇、わけのわからん俸給表だから。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:15:16 ID:eboKRZ+mO
民間は民間はって奴がいるけど、正直そんなブラックな会社が幾つ潰れようが知ったこっちゃないが
国家を潰すわけにはいかないからな
労働強度を単純に比較するのはナンセンスだろ


だが社保庁の戦犯は腹かっさばくべし
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:15:58 ID:jKecKoiwO
俺の学生時代からの友人は検察だけど、ほとんど毎日終電コースだぞ
休みの日も資料やら公判準備で忙しそう。ゴルフ誘っても全然だもん
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:16:20 ID:Jb2kIh/70
>>530
え？あの給料表は実は見せかけで、さらに色々な抜け道があるんですか？

うわー、つー事は俺の計算より余程高い可能性もあるのか･･･
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:16:26 ID:OSt+z6Gy0
80時間で過労死ｗ　サビ残でもない　羨ましい　
で土日祝日は休みで有給は計画的に使えるんだろ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:18:05 ID:y/A5Fup/O
こんなに残業しているのに
日本が全く良くならない
汚染米や
薬害
年金問題
少子化問題
天下り
などなど
失敗ばかり
ものすごく残業して
この結果って
なんだか凄い
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:18:31 ID:1JCCrxxN0
>>528
極めて単純な人はどこにでもいますからね
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:18:58 ID:Jb2kIh/70
>>531
あのー、あんだけ借金を膨らませれば民間ならとっくの昔に潰れているような･･･？

つまり優秀な官僚の皆さんでアレなんだから、それこそ2種3種（と官僚が見下している）の、
公務員の方々にやらせた方が良いんじゃないの？
その方が、同じ借金を膨らませるにしても、もう少しまともでまっとうな事をやってくれそうだ。

余計な事をしないで。箱物とか裏金とか
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:20:21 ID:6nxolHEI0
んー、仕事が出来るやつにしか仕事が来ないんだよ世の中。
っつか、

１．仕事が出来ない奴がやめる。（ほおり投げて逃げる）
２．仕事は残る。
３．出来る奴にのしかかる。
４．過労死。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:20:39 ID:lBeM+It+0
結構国って、天下り先の確保のために、無駄な仕事をあえて作り出すきらいがあるから、
定時でできない仕事は、無駄と判断して廃止するなり、地方に財源とともに渡せばよろしい。
また、国会対策残業は、国会後、大型代休にすれば残業代節減にもなって、さらによろしい。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:22:40 ID:YWHaqEhLO
庶務や雑務は非常勤にワーシェアしろ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:23:12 ID:HeR2AHJXO
その残業仕事が必要な仕事なのか我々は判断できない。どうせサービス残業じゃないんだろ。残業代は税金だ。それに80時間以上て民間なら普通じゃん。俺の先月の残業時間87時間。しかも残業代なし。官僚役人は国のために死ね。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:24:50 ID:6nxolHEI0
減税にしておけば、すでに何度か行われていて事務作業が楽なのに、
給付金とかどんだけ手間が増えたか。

ふるさと納税制度だって、大変だったはず。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:25:10 ID:5hZgIC1u0
>>522
＞＋民の官僚への甘さは異常。
＞馬鹿みたく冷酷な貴様らがなんでだ？

将来は官僚になる可能性があると思い込んでいる
エリート気取りの甘ちゃんが沢山いるからだよん。


544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:25:16 ID:xJZw8+FV0
天国じゃあないか。公務員

俺なんて休みは日曜と、土曜日がたまに。
祝日は出勤なので、GWなどない。
お盆、年末年始は有給とったら
休ませてやるってところで勤務しているが。
もちろん、有給など取れないので、
年末年始も実質はない。

当然、残業なんて当たり前だし、残業なんて
80時間以上やっているが、残業代なんて
一円ももらえない。

これほど劣悪な環境でも人間はかろうじて
生きていけるんだ。まあ、急にいなくなったり
する人間も多いが。

戦中の月月火水木金金よりはマシさ。


545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:27:11 ID:oUiC7wm/O
失業者に2年ぐらい生活保護受給者と同額の金与えながら公務員の研修させれば公務員として使えるようになるだろ
失業者対策にもなるし
仕事もしない勉強もしない生活保護よりよっぽど有意義な金の使い方だと思うが
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:29:06 ID:sry2KyW20
50万位ボーナス貰っているんだし、国家の一大事の時だし、いいじゃん。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:29:58 ID:I+pR8+h+O
この数字ってどれくらい信憑性あるんだろうか。
まぁ民間と比べたら金が出るだけ良いだろって感じだが。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:30:21 ID:smjyCD4zO
どうせ残業なんて言って遊んでるだけだろｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:31:35 ID:kA9WMthY0
残業と言うけど、本当に仕事で残業してるの？ｗｗ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:32:21 ID:y/A5Fup/O
国家答弁を
行政関係の場合
大臣では無く担当官僚がやる
ってすれば残業が減らせるんじゃないの？
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:32:28 ID:T9llXaqG0
見てないけどどうせ奴隷自慢のスレになってるんだろ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:32:45 ID:8VqqrpMKP
＞調査は３月、中央官庁の国家公務員の組合員約３５００人が答えた。
警察・消防・防衛・海保は関係ないな。
俺数えられてないのか…
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:34:05 ID:MM9XLsd+O
月で80って1日どれくらいの平均になるの？
何か大したことない数字になる気がするが…
計算間違いか？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:34:12 ID:gJrp3NRhO
時間内にノルマをこなせない無能も多いんだろうな(笑)
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:34:12 ID:oVy9io2PO
奴隷自慢の馬鹿ホイホイは こちらのスレでしたか。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:34:38 ID:LqmuHmEeO
国家公務員はワークシェアとか導入して人数増やして、給与下げるしかないな
問題はむしろ地方公務員で、人数減らしと給与引き下げの両方必要
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:34:49 ID:6fo9FDZN0
　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
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　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　>>1過労死すればいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
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　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:35:12 ID:l8YY2M540
国営ＰＴＡを許可するから
公務員の仕事振りの参観を認めろ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:37:32 ID:ke+kSn950
居酒屋タクシーが開店するまでは残業しなくちゃいけません。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:37:47 ID:guJfXEPgO
>>469
民間でもと聞いて安心した。 ただ 労働基準監督署は 糞 だから 企業の改ざんにも 気付かないだろうが
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:37:59 ID:f26y5pqs0
レイプの経験を教職に生かす　それが「教育的配慮」なんや
　
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ヘ 　　　　　 ∧大∧　　∧教∧　　∧京∧
＿__/　ヘ　　　　　<｀Д´　>　<｀Д´　>　<｀∀´　>　＜さすが恩師や♪
　　　　　＼　　　 ∧学∧　） ∧育∧ .） ∧都∧ ）
　 紫 　　　ヽ　　<｀∀´　>　.<｀Д´　>　<｀Д´　>　＜ワシら立派な性職者に
あ綬＼　＿__〉　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　　　　なりまっせ
き褒　　＼ノ　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
ら章　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
めを　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
な二二ー―-,-、★無能は何時間働いても無駄。つーか組合の共闘用資料をネタにニュースすんなよｗ★
い　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/ ★まとめBackUp(フル)

http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張

反省ゼロの学生「お肉Ｋ」、とうとうZAKZAKに単独記事
やめない被害者中傷、【また】書き込み　京教大、甘過ぎ　卒業後は教壇に
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/meatKunisada_watching.html
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:38:30 ID:uNtwYCoGO
霞が関は洒落ぬきで激務だぞ。錆残入れてないから実際はもっと残業多い
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:38:34 ID:44B3aRMCO
カス民間のお前らと比べるなよ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:38:38 ID:s3isEKe40
８０時間で過労死って、どんだけ虚弱なんだよ
でも、死んじゃ元も子もないから、全員パート勤務で職員数も倍にすればいい
民に押し付けようとしてるワークシェアを率先してやれよ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:39:21 ID:hRV6r48a0

人の心を操る組織を公表すればいいのに。それなら信用するよ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:39:36 ID:I43v80qBO
公務員のことをどうこう言えるほど能力のあるリーマンなんて大していない
リーマンなんて高卒でも出来る仕事ばかりやってるからな
替えなんていくらでもいるからボロ雑巾になるまで扱き使える
そんな連中が一生懸命公務員を叩いてる姿は実に滑稽だなw
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:39:54 ID:L/5yGfunO
まぁ、官僚のモラルも堕ちてはいるが、無駄な法案作りとか人気取りの税金ばらまきとかの
実務的根回しをやらなきゃならないから大変だよな。なんだかんだいっても低能な政治屋を連続当選させる阿呆な選挙民が悪い。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:39:54 ID:6nxolHEI0
左の部署で紙の上で穴をあけるような仕事をし、
右の部署で紙の上で穴を埋めるような仕事をし、

そして残業だけが、残業だけが彼らを生かす。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:39:59 ID:NkDED1hx0
たかが80時間やそこらで過労死て(笑)
どんだけデリケートな体なんだよ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:40:10 ID:qCAzl6rjO
民間企業でも残業80時間なんて、少ない方だと思うがｗ
しかもクソ公務員より激務でサビ残

だいたい仕事タラタラやってるから残業になるんだろうが！
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:40:32 ID:DoT8ghaBO
残業嫌なら辞めればいいじゃない
それだけのこと
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:40:32 ID:+31yJUQc0
民間→１００時間越えても珍しくもない、残業代は30時間もでない。俺は月10時間で頭打ち

公務員→たかが８０時間で過労死ｗしかも全額支給ｗｗｗ



死ねば？
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:40:33 ID:G5mkEIJb0
エリートとは仕事だらけの人生なんだよ
これは南の島のバカンスだらけの国でも世界共通だろ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:41:09 ID:6sub31xF0
経産省は昔からきついと聞いている。

それよりも市役所・区役所のやつらだ。
あいつらは時給300円ぐらいの仕事しかしてないぞ。

某市役所に数年前ある証明書を取りにいったが、
その担当のフロアは、用事がある奴が俺以外誰もいなくてガラガラ。
だから、ヒマ過ぎの職員が受付に3人もやってきた。
で、用紙に記入して渡したら、2人がなにやら打ち込む場所に言って、
出てきた証明書を1人が持って歩いてきて、途中でもう1人に渡してそいつが歩いてきて、
受付に証明書が届いた。

しかも今では、このしょーもない書類リレーも無くなった。
なぜなら、証明書発行が機械化されたからだ。
さらに受付から内部を見ることが出来なくなった。

じゃあ、あのゴミみたいな仕事(笑)すら無くなったヒマ人ども、いったい今はなにをやってんの？？(笑)
コンビニのレジの方が、よっぽど忙しいだろ。

仕事に見合った給料にしろ。ほんっっっっとうにあいつらは300円で充分だから！
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:41:14 ID:gHIetE5y0
>>563　想像で叩くニートしかいないから仕方ないって

　　　　　だからあっさり故人献金の鳩山なんかに騙されるのさ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:41:49 ID:pj/w9Udb0
>>572
全額支給ありえねーよ
社会出てないだろ、お前ｗｗｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:41:58 ID:o+dOi6VN0
一昔前は上級国家公務員になるやつは負け組だったんだがな
同じ大学で民間行ったやつがウハウハしてるのに
給料安い仕事がきつい、国家運営をしてるっていうプライドでやってるやつ多かった
時が立って時代が変わればこうも逆転するとは思わなかっただろうね
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:42:05 ID:TrTLHkje0
まーた、単純労働者の奴隷自慢が始まったか。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:42:39 ID:mkSOT8M6O
霞ヶ関の役人の死因で二番目に多いのが自殺だっけ。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:42:40 ID:Ae0JTrcI0
労組調べだろ？そもそもキャリアは労組入ってねーしｗ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:42:59 ID:3jblW4YwO
中央の官僚が激務なんて当たり前じゃん。
その激務と責任に耐えられる人材だけが国を動かすことができるってことくらい中学生でも知ってる。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:43:37 ID:+31yJUQc0
>>576
知り合いが公務員で全額支給だが？
アタマダイジョウブ？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:44:13 ID:pj/w9Udb0
>>581
その人間に対しこのバッシングなんだよな
馬鹿だろ、この国の底辺層は
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:44:54 ID:ke+kSn950
財務省は残業で忙しすぎるので、集団レイプとかの息抜きが必要なんです。
大蔵省の頃は、ノーパンしゃぶしゃぶなんて騒ぎもありましたね。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:45:49 ID:Ae0JTrcI0
>>582
少なくとも、中央官庁じゃ財務省主計局以外での満額支給は聞いたことないな。
5割出れば良い方、予算無いところは１割～２割ってとこ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:46:24 ID:pj/w9Udb0
>>582
中央ではまずありえません
地方公務員の話を持ち込まないでください
あなたの狭い世界が全てではないのですからｗｗｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:46:27 ID:gHIetE5y0
>>582　でたらめ乙
　　　　
　　　　　つーか国家公務員じゃねーだろ、それ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:46:31 ID:gJrp3NRhO
>>577
同じ公務員でも、国家と地方は違うんだわ。国家の方は本当に大変だから。
使えないのも当然いるけどな(笑)
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:46:55 ID:eeS8kIwl0
>>566
文系の仕事は知らんが
一部上場企業の研究・技術職の場合それは基本的にあり得ない
マスゴミ等は知らないけど
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:47:20 ID:E4396JMIO
死にそうなら死んでから
恥ずかしい奴らだ
死んでから騒げ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:47:25 ID:YNgORtkiO
記事を読みなおした。
たった9%の話
たった40時間の話
しかも9%の平均かよ。
91%は17時終了。
9%は毎日19時まで残業してるだけだろ？
甘いともいえるが、民間は酷すぎだったことにも気づく。
民間は毎日20時くらいは普通。
休憩時間は1時間ひかれる。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:48:05 ID:6sub31xF0
国家公務員は、寒冷地手当なんてふざけたものも支給されるんだぜ(笑)
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:48:06 ID:G5mkEIJb0
>>581
つーか幹部のくせにプライベート重視の生活なんてありえないよな
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:48:23 ID:IXVGjunMO
>>582
一概には言えないが知り合いの警察官は残業全額は貰ってないが夜勤手当は全額ｗ
女だけど相当な額になるね
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:48:27 ID:/cYCVcTMO
電気の無駄遣い
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:48:59 ID:6fo9FDZN0
　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　手当てんこ盛りで過労死すればいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
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597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:49:04 ID:kwnbhNLJO
私腹を肥やすのに忙しいんですね

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:49:48 ID:1xvMqW8T0
金はもらえるが余暇や趣味を楽しむ時間もなく拘束される人生
金はあんまりもらえないけど余暇や趣味を楽しむ時間がいっぱいある人生
どっちが幸せか。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:49:53 ID:oUiC7wm/O
庶民が希望の持てない国を作ったからな官僚は
子供を作るのは特権階級か世間体を気にする小心者かDQNだけ
人口減少で国も衰退する一方
こんな暗い国を作った官僚が優秀とはw
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:50:32 ID:7lfXLI6yO
なんか作為を感じる・・・

政局が変わろうとしている時期にお情け頂戴
記事だし、ここに公務員の工作員が多いとか見ると、何か隠匿
してるな。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:51:10 ID:sLOEBSs90
残業全額支給なんてほぼないだろ。
叩かれるネタにされるんだから。
そんなことするくらいなら別の形で支給する。

でも、どんな企業だって、1割くらいが必死に働いて業績上げてるんだけどな。
残りはそれなり。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:51:22 ID:lU6msAKm0
残業から開放するために官僚に退職を促しましょう。

中国から人材を連れてきて国家運営させたら日本もうまくいく。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:51:46 ID:wp+xjZwW0


底辺の公務員たたきスレか・・・
サラリーマンが言うならともかく

ニート、フリーターが妬みで叩いてんだろーなーこのスレ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:52:00 ID:/M7P4zZz0
税金を自分達の為に使うように考えてる時間がほとんどだろ？
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:52:08 ID:pj/w9Udb0
ID:oUiC7wm/O

こいつ失業者だな
公務員批判かと思えば、仕事クレクレ厨じゃねーかｗｗｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:52:36 ID:PEXlptsS0
市役所に比べたら地獄だな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:52:41 ID:9v86RmLVO
これ以外の公務員の給料支給額を1/2カットぐらいでちょうどじゃないか？
国が死にかけてるのに血を吸うダニだけ増えていくのは
もう情けないを通り越して気持ち悪いんだが
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:53:38 ID:P0H16lgzO
だからなんだ的な
仕事できない＝残業
公務員の恥部晒してどーすんだろねこのニュース
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:54:02 ID:pAY1r/hW0
そういえば、就業時間中に風俗に行ってた役人が居たな。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:55:18 ID:pj/w9Udb0
>>608
だから世間知らずは黙ってろって
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:55:31 ID:vQHzudEj0
地方分権より地方公務員減らしてくれねーかな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:55:52 ID:HSCHXNK9O
>>599
＞ 庶民が希望の持てない国を作ったからな官僚は

官僚じゃなくてトヨタとキヤノンだろ？
トヨタ奥田とキヤノン御手洗、オリックス宮内とザ・アール奥谷の悪行を
官僚に擦り付けてんじゃねえよ、トヨタさんよ。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:56:52 ID:K9cc8ScTO
まったく+はゴミクズばかりだな
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:57:18 ID:6sub31xF0
理系で中央に勤めるってのはあまりメリットが無いな。
ポストが少ないせいで昇進も少ないって、たびたび友人が不満を漏らしている。
宮廷院卒とかなら、企業にいくほうが１００倍マシ。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:57:20 ID:JUgbIXOjO
官僚が指定休なのは昔からよく言われてること。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:58:15 ID:UvQWAskGO
国家公務員って思ってた以上に無能だったんだな
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 08:58:59 ID:ke+kSn950
小役人の小理屈が多すぎるスレ。
まぁ、２ｃｈらしいと言えば２ｃｈらしい。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:01:32 ID:WWJ42A98O
俺、警官だけどな。刑事だな。昔警官になる前に聞いた残業代しっかりつくとかは、ありえんよ。
勤務の間に非番入ると身動き取れないし、刑事事件あれば家に帰れない位忙しいし、
手が空けば、車上荒らしの被害者の『指紋とって調べろ』とかの相手までして手伝い出る（車上荒らしは指紋とりますが、なかなか出てこない）。
とにかくめちゃんこ忙しい。
霊感あるとか抜かす妹が、『兄ちゃん、死体出たん？連れて帰らないで』だと。
最初の頃、昔はびびったけどな、もうさ、連れててもいいやって。
過労死、うちの職場もいる。心臓だった。でもさもう仕方ないような気がする。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:02:07 ID:EhzygK1C0
官僚は優秀、ダメなのはそれを生かせない政治家



だとよ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:03:09 ID:WQJkf20e0
仕事の効率が悪いだけなのと
定時に帰ると査定に響く（と思われている）のが原因
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:03:23 ID:sLOEBSs90
>>614
理系で官僚になるってのは
税金で留学したいか
国の研究機関に逝きたいか、
もう研究嫌で落ち着きたいか
のどれかじゃねーの？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:04:23 ID:EE8kzCqA0
官僚は優秀だよ、地方公務員がゴミ屑なだけで。
なのに給料は大して替わらないこの不思議ｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:04:37 ID:v0L9be1o0
残業がたったの80時間？
仮に土日しっかり休めて定時が9-17でも、夜の9時には帰れるじゃん。
しかも残業代もしっかり出るんだろ。

なめんな。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:07:31 ID:7HzSUatg0
>>621
だから、厚生労働省の医官はクズばっかりなわけです。
わざわざ医師の資格があって役人になるようなやつはロクな
頭じゃないってこと。

厚生労働省がバカばっかりやってるのは人材の質が悪いから。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:07:41 ID:eMfPrNpw0
>>592は寒冷地手当がないの？
私は独身の介護職だけど、年に10万くらい出るよ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:08:19 ID:heViBGit0
言いたいことは良く分かった
だが、公務員で過労死した奴なんているのか？
所詮残業時間が多いだけで過労死に直結する職種とは思えん
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:08:53 ID:3eAHfmas0
国家公務員って、転勤するとき一回東京に行ってから地方に飛んでいって
調整費せしめるんだよなせこいよ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:10:01 ID:bvdKwV9I0
>>8
前半は完全に同意する
後半は、この不況で簡単に仕事やめるやつはいない

官僚が、夕方まで遊んでて、夕方～夜だけ仕事してるのは有名な事実ｗ
9時-5時やめてフレックスにすりゃ済む話だろ
残業代欲しいからって、9時～に拘ってる税金泥棒の話じゃないか
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:10:53 ID:6nxolHEI0
寒冷地手当なんて、其処が人間の居住に適さないと
国家が認めていることになり、問題だと思うのだが。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:11:15 ID:h8AwROxV0
公務員スレが立つとここぞとばかりに叩きにくるね。
実情知らない人が叩くってのはわかる。
でも、実情とはいっても不祥事働く人ややる気ない人がマスコミがとりあげる以外でも目立つからしょうがない・

わかることは公務員もここにいる民間の一部もみんなブラックだということ。
こんな熱烈な意見交し合えるならここの人たち政治家になればいいのに。
議員になったら官僚達をこきつかえるよ？
制度を変えて給料さげることや人減らすことだってできるんだよ？
同じことをここじゃなくて国会でやればいいのにもったいない。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:11:32 ID:5CDaVQHi0
8.9％ねぇ…
上を目指してたり、天下りのオイシイ汁を吸いたい奴が必死になってて
残りはパッパラパッパラ定時上がりって事ですね。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:12:06 ID:6uzyWYJz0
地方の余計なお世話の規制や本来国会議員が行う法案作成をして忙しいと
自業自得の事を言い膨大な借金をグルでいいなりの自民・公明政権で積み上げる

選挙で選べない官僚・地方公務員
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:12:27 ID:bvdKwV9I0
>>625
ロシアかアラスカにとばされたんじゃあるまいし、日本で寒冷地手当てなんてつくわけないだろ
それとも、南極基地にお勤めですか？
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:13:07 ID:PEXlptsS0
>>608

官庁と地方じゃ仕事の量が違うだろｗ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:14:15 ID:5yeflCV50
>>618
人がいっぱいいる都市部の交番でもかなり激務だって聞いたことがあるよ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:14:57 ID:7HzSUatg0
>>623
いい加減、スレを一通りよんでから発言しろよ。
公務員といえば市役所の公務員しか知らないバカは黙ってろ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:17:07 ID:sLOEBSs90
まあ市役所だって決算と選挙の時は忙しいけどな。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:18:30 ID:aRX6QkEgO
国家の奴隷が公僕。
死ぬまでガンガレ。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:20:33 ID:dD7FnRyS0
俺は民間で役所系の仕事してるが、霞ヶ関で遅くまで仕事してる奴は
ホントに仕事してると思うがな。
代わりがいくらでもいると言う奴はぜひ行って現実見てくるといい。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:21:33 ID:yo5czl1YO
毎日朝６時半出社で２４時まで働いて
土日休みの予定が土曜も出勤させられ
場合によって日曜も出勤させられる
すべてサービス残業。
たまの日曜休みも接待ゴルフで自腹

こんな俺ってすでに過労死してるな
ふざけんな
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:22:39 ID:XgwFj+PzO
その分給料がいい、
再就職などメリットが多いから離職率は低いｗｗ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:23:42 ID:3eAHfmas0
国家公務員といっても激務なところは、予算までしか残業代でないから
サビザンになるし、３０時間待機状態とか住まい地域指定とかいろいろ制約はあるな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:24:09 ID:5yeflCV50
>>640
今なにしてるの？
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:24:18 ID:VwvyXoGL0
確かに、１００時間越えたらしんどくなるな
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:24:28 ID:/8aAScIS0
公務員叩いてるやつはお前が公務員になれよ

って、近頃そんなこと思う地方上級目指してる俺がいる
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:24:30 ID:TMxGOiGY0
給料減らして頭数増やさな
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:24:51 ID:FP46MDJ80
民間なら許されない様な内容の残業ね。
仕事を増やすの為の書類の処理の残業。
くだらんゴマすり残業は普通の会社の度肝をぬくぞ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:26:07 ID:7HzSUatg0
>>641
給与は（同レベルの知識・学歴を持った人間に比べ）明らかによくはない。
「平等」「平等」で幹部にロクに給与を支払っていないから、天下りで「あとで
モトをとろう」という姑息な手段をとろうとする。

幹部には給与をきちんと払って、天下りを禁止にするのが一番いい。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:26:38 ID:ke+kSn950
折角、青雲の志持て入省しても、
知識でも経験でも序列でも逆らえない母校の先輩キャリアに骨の髄まで酷使され人格破壊され、
いつの間にか判断停止思考停止、省益だけを最優先する省僕となってしまうのです。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:28:00 ID:RGn9lPMyO
>>641
割があわねーって辞める人も多い
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:29:21 ID:yo5czl1YO
>>643
施工管理
今移動中
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:29:41 ID:8eraTCzB0
例えば本来は土日祝日が休みで９時－１７時の業務時間だったとする
月５週間の内、３週間は土曜日９－１７時出勤＝３×８＝24h
残り平日２０日が３時間残業で９－２０時まで業務＝60h
これで84hだ

こんな程度で過労死ラインって笑わせるなよ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:29:42 ID:zlrdGl9e0
たぶん民間のほうがつらい。

その内容でも無試験なら募集殺到するだろう。
それがいい証拠。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:30:01 ID:/yPpde8YO
80時間以上で過労死ライン？
民間ならこれは普通の事。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:31:04 ID:pCLeKfGm0
過労死の統計とれば、はっきりすると思うが
民間含めてタブーっぽい
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:32:05 ID:LtW6RnRuO
自分とこの利益しか考えなくていい民間と、国家・社会・公益のことを考えなければならない役所とでは、踏むべき手続き数や書類数は多くなるし、業務内容も高度になるわな
それを理解できずに「役所は無駄ばかりで民間では考えられない」とか「民間ならもっと短い時間で処理できる」とか知ったような口きいてる人は恥ずかしい
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:32:28 ID:dD7FnRyS0
俺が残業して２３時過ぎに霞ヶ関の某省に資料をメールで送ったら
１０分後に内容問い合わせの電話来て、「修正版は朝でも良いですから」
と言われ。
おまい、机に住んでるのかと。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:33:21 ID:r4vk3per0
民間じゃ、みなし残業とかいって、給料に80時間分の残業がすでに折り込まれているのだが？
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:33:23 ID:EB3ANMKt0
公務員を叩いてるのは公務員になりたくてもなれない低脳達。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:35:44 ID:5yeflCV50
>>659
それけっこう正しいかもよ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:36:03 ID:azAsV0BnO
>>648
「企業の幹部クラス」と給与や待遇を比べる方が悪いだろ。
企業に行ったからと言って出世したかはわからんのにな。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:36:18 ID:WPFnlk7t0
>>653
とかバカなの？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:37:49 ID:/8aAScIS0
>>653
664 ：中立さん ◆BjXvUGO5wvKW ：2009/07/02(木) 09:37:59 ID:Txxma1fX0
おはようございます。
官僚批判派のほとんどが「８０時間で過労死とかｗｗ弱すぎｗｗｗ」
みたいなレスばかり。
>>1をよく読めばわかるけどこの記事は厚生労働省が定めた過労死ライン
（慢性的に残業が８０時間以上続いていると心臓や脳に負担がかかり、
過労死するリスクが高くなる。民間の人も当然これを元に労災判定される）
を超えている人の割合のアンケート。毎年やっている。
残業自慢乙な人の会社も「過労死ライン超えてますか？」て
アンケートして例えば１５％とかでそれが２ちゃんで次から次へと
「８０時間で死ぬとか言ってんじゃねーよｗｗｗｗ」
みたいなレスで埋め尽くされたら気分が悪かろう。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:38:33 ID:IO77Iax2O
>>614
確かに医学薬学工学なら企業や開業（医薬）のほうがいいが、理学農学となると企業がなかなかないから話が違うんだよ。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:39:50 ID:OoLXUJRc0
むかしからおなじことをいっているなあ
霞ヶ関はまったく仕事に工夫がない。　なぜなら１，２年の我慢だから
あとは暇になるだらう。　まして天下りすれば。。。。。
もっと人間的な仕事環境にすべきだよ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:39:57 ID:3eAHfmas0
国家公務員もサビ残してるから実際は８０時間越えてるし
民間の方がといっても４０時間超えるようなところってそれほど多くないだろ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:40:11 ID:8hbsIJng0
霞が関は、政治家の無謀な要求に資料揃えて答えなきゃならんしな。
与野党問わずね。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:40:22 ID:WPFnlk7t0
>>641
うそつくな。
あきれるほど薄給だし、昔みたいに天下りはできないよ。
能力と使命感がなければやっていけない仕事だ。
ここで批判してるバカどもは、これ以上日本をダメにしたいのか？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:40:49 ID:EB3ANMKt0
>>666
書いてることがバカすぎる。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:40:56 ID:jT+hTzfH0
公務員といったって、いろいろいるからな。
キャリア組官僚の労働時間は相当なものだろ。

この調査、時間少なすぎじゃないか？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:41:06 ID:ZicjvdeZO
残業代貰ってるくせに文句言うな公務員。
死ぬまで働け。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:41:22 ID:EE8kzCqA0
>>647
だやら地方公務員と一緒にするなと。
それに監査を簡略化したり、民間委託して問題がでたら、それでフルボッコにされるだろうが。
耐震偽装はそれで叩かれたんだよ。

>>661
大企業も学歴である程度昇進が決まるから、横のコネで仕事とったりするので、
学歴と出世もある程度同期する。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:41:25 ID:2eyFaGjyO
これってさ本当ならこんなに残業しなくてよいのに、議員の口利きとか法案への糞ツマラナイ横やりとかコンプライアンスグレーの無理矢理クリアとか、要するに国会議員のゴネをいちいち利いてるから手間がかかるんじゃね？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:42:31 ID:do4XpfK+O
『搾取されない労働者はおかしい！』ってわざわざ労働者が叫んでくれる。
良い国だな
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:42:52 ID:2rYU913MO
>656
縦どこ？
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:42:54 ID:8hbsIJng0
>>674
国会議員のゴネって、有権者・支持団体のゴネだったりもするわけで。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:42:57 ID:lijABpjt0
>>669
はいはい
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:43:16 ID:UdWCaAum0
そんだけ働いて全然日本がよくならない
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:43:30 ID:fW6W8W4N0
月１５０H残業を２年ほど続けた俺が来ましたよ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:44:08 ID:R15X2uEA0
代議士が諸悪の根源と聞いたことがある
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:45:09 ID:WgUy+5b2O
中堅企業SEから言わせてもらえば、月80とか当たり前すぎ。
6月にしてすでに累計850超えてるし。それで月30時間までしか手当でねーし。
これで過労死とかナメんなよ。

だが、最近もう体が限界を訴えはじめてるがな…
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:45:12 ID:6uzyWYJz0
６０年返済の借金「国債・地方債等」を積み上げる為に働いている選挙で選べない官僚・地方公務員
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:46:22 ID:EE8kzCqA0
>>674
野党が質問を事前に、そう何日も前に用意していれば、残業は大きく減るだろうな。
野党議員の中には嫌がらせで、深夜に教えたりするので、その後にその資料を探して、
答弁書を作らないといけない。質問の答えは次の機会に、とか、
質問を早めに出すなどすれば、霞ヶ関の人の労働時間と人をもっと減らせるはず。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:46:34 ID:cwZq97Tv0
埼玉の郵便局みたいにトヨタのお偉いさん入れて効率化を図れよ　
役所は利益を追求しないから旧態から脱却しようとしないのがアレだ
686 ：中立さん ◆BjXvUGO5wvKW ：2009/07/02(木) 09:50:01 ID:Txxma1fX0
>>685
同じ製造業、自動車でもトヨタ方式うまくいかない所が多いんだから
郵便局やさらには官僚がうまく行くはずは無いと思うけどね。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:51:49 ID:8eraTCzB0
・無意味な訓示、朝礼、行事
・非効率な紙ベースでの管理業務、捺印行為
・無駄な会議、申し合わせ、根回し
・意味の薄い書類ゴミの大量生産（ISOｗ）
・チームワークの欠如、特定個人への負担の集中

これらが残業の主な元凶
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:54:15 ID:ZK/RZSAzO
こんなん昔からじゃん
国会の時期は残業しまくり、徹夜当たり前
エリートはやっぱり忙しいよ、税金泥棒の木っ端地方公務員は氏ね
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:54:25 ID:jMG6rTH2O
物作りの原点からジャストインタイムに変換したトヨタ方式が大失敗だからトヨタは赤字に転落して社長が交代したんだろ。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:57:40 ID:374aymkh0
そんな気がして覗いてみたけど
案の定俺のが働いてるって言ってる奴いるなｗ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:57:40 ID:jMG6rTH2O
たかが、それくらいの時間で税金の無駄遣いの公務員が死ぬなら死ねば良い。民間は、そんな時間では済まないから
692 ：中立さん ◆BjXvUGO5wvKW ：2009/07/02(木) 09:58:50 ID:Txxma1fX0
とりあえずどんな状態かはこのサイトを読んでもらうとよくわかる。
まったく知らないで叩いている人は読んで見て欲しい。
霞ヶ関の国家公務員の実態
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:59:16 ID:VwvyXoGL0
土日全部出勤して１０時間労働すれば、それだけで１００時間残業になるんだけどな
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:59:31 ID:vNeg9q510
割には、辞めないし、ましてや過労死しない。

余程、官僚の精神と肉体と頭脳は、血も通わない鋼で出来ていると。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 09:59:39 ID:h8AwROxV0
>>640
ブラック乙
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:01:00 ID:pQ5W3ctFO
>>682

体に不調が出る程仕事するのは当たり前じゃないんだと気付けよ。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:06:41 ID:ZK/RZSAzO
>>694
国一現役で受かるような連中がお前みたいな凡夫だと一緒だと思うなよｗ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:07:35 ID:U18FtqxeO
キャリアで自殺や過労死見たこと無いって奴、知り合いにいたりする？

少なくとも俺の知り合いでは、２人のキャリアが自殺と過労死で亡くなったが…
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:10:48 ID:eWJRJDsH0
俺も民間だけど、平均80で普通はないわ明らかに過剰労働だよ
社員総兵隊の中小企業は知らんけど
残業100↑の兵隊も居れば、残業0の衛生兵も居てるし
平均は40時間ぐらいで落ち着くんじゃないの？
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:12:57 ID:5l5vxZhh0
80時間で過労死なら200時間だったら何なんだろう？霧散？
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:13:32 ID:ke+kSn950
涙、涙の調査結果ですな。お涙頂戴。

どうか首切らないでね、民主党の旦那様、一生のオネゲーですだ。
一票、ゼッテー入れますから。
できれば天下り廃止もやめてクダセー。
きっと、あなた様のお役に立ってみせますから。
あなた様、政治家様のお役にたつのが、私ども役人のお勤めですから。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:14:00 ID:QCVTFPcC0
早期退職させないでコキ使えばいいじゃん
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:14:25 ID:XDp4ATNR0
>>682
なら病めろ、おまいの代わりはいくらでもいる
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:14:51 ID:+MfSb2R0O
国民の税金で残業してんじゃねえよ
時間内におわらせろよクズ
能力たりねえならサビ残にしろ
ゆっくりのんびり金稼いでるだけだろ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:18:26 ID:gcR1B+8S0
税金泥棒糞痴呆公務員知ってるから、幾ら中央の連中が頑張ってもなぁ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:21:40 ID:0fhpAHGF0
お前ら公務員は一律で嫌うんだな。
地方の事務系とかは削れと思うが中央の連中には
もっと給料やっていいと思ってるんだがな。
連中の境遇悲惨だぞ。民間行った奴と違いすぎる。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:26:14 ID:EE8kzCqA0
>>682
これ霞ヶ関の組合員のアンケートだから、幹部クラスやキャリアはさらに多いと思うぞ。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:30:28 ID:h8AwROxV0
国Ⅰはある種負け組だと思う。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:34:46 ID:uDVyZi6KO
民間だと平均二百時間ぐらいだよねw
なに八十時間で過労死って馬鹿じゃね？www
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:36:23 ID:0fhpAHGF0
国Ⅰ通るやつと土方を同じ条件で比べてもな…
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:37:02 ID:NtuTdGcaO
俺のほうが忙しい自慢は見苦しい。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:44:18 ID:Jb2kIh/70
>>706
俺は地方の事務方を削れとは思わない。準公務員なんてどう削るんだ？って思うしな。
が、お前がそこまで言うなら中央の連中の給料を上げても良いだろう。

ただし、グリーンピアの損失の責任をきちんと取らせろ！
裏金を全額きちんと過去に遡って返金させろ！
天下り渡りをした連中に、国家公務員としての退職金を返納させろ！

こういう事を全部きちんと清算して、その上でそういった事を主張するならそれはそれで良いんじゃないの？
ぶっちゃけ、余計な事をしなかった分そのお前が見下してる地方の事務方の方がマシだし、
国家公務員2種3種の方が余程マシだわ。

お前が見下してる公務員連中の中に、グリーンピアのような4000億円も国民の金を吹き飛ばした連中いるか？
俺は官僚以外知らないわ。しかも強制徴収された金を。
713 ：中立さん ◆BjXvUGO5wvKW ：2009/07/02(木) 10:51:45 ID:S7gHu6Y70
>>709
＞民間だと平均二百時間
平均勤務時間が月に３７０時間の会社を教えて欲しい。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:53:31 ID:hg3ml8as0
いつだったかにあった、残　業　時　間　が400時間に人にあやまれ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:56:12 ID:/Zx8VzFJO
俺はこんなに頑張っているんだよ。

なのに要領が悪く、結果も出せない。

残業代はくださいってか
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:58:42 ID:E3Un4xm8O
>>713
IT関連ならザラだよこんなの
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:59:45 ID:RR08a0NuO
中央はサビ残
地方は中抜け

都合の良い方が公務員の「平均」
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 10:59:48 ID:0Ez45kUPO
たった８０時間。民間は倍以上です
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:04:53 ID:h8AwROxV0
>>716
ＩＴドカタは大変なんだね
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:06:30 ID:B0qja7C6O
平日の真っ昼間からにちゃんやってる奴が民間なら倍残業してる！とかほざいても説得力ねぇしお前が言うなってかんじ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:07:42 ID:QCVTFPcC0
>>720
ワロタｗｗ
ごもっとも
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:07:42 ID:/tQTQABE0
世の中のしくみを知らない人は霞ヶ関を叩くんだよな。
ここで叩いてる奴は国１受けて採用されてみろ。
俺は落ちたが。


でも自治労はいらん。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:09:00 ID:5hZgIC1u0
>>684
＞その後にその資料を探して、
＞答弁書を作らないといけない。質問の答えは次の機会に、とか、
＞質問を早めに出すなどすれば、霞ヶ関の人の労働時間と人をもっと減らせるはず。

資料を電子化して公開しとけば
無駄な答弁作りは無くなるぜ。

代わりに、より核心をついた質問が来るから
やり甲斐があるだろ。

大臣が自分では答弁できない飾りだけだったり
官庁の仕事は無駄だらけなんだよ。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:09:41 ID:eqT9NWv8O
この手のスレではレスの向きで学歴の高低がすぐにわかるね。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:11:51 ID:P81O9bVO0
風俗で働く俺は１５時間労働の１６時間拘束
休みなし。
給料は月８０万
安い
これって過労死ライン？
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:12:11 ID:SxVBC03xO
仕事内容が高レベルすぎてワーキングシェア(笑)が出来ないからな
どーしたものか
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:12:58 ID:tSuynasS0
でも今まで知り合った元公務員は（自衛官とかみたいな比較できない職種除いて）もれなく「やっぱ民間はキツイ」って
728 ：中立さん ◆BjXvUGO5wvKW ：2009/07/02(木) 11:13:30 ID:cwmIaGER0
>>716
東大京大出の官僚が国Ⅰ止めて民間に行っても
ＩＴドカタにはならないだろ。
前提から違う。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:17:37 ID:1XDfuEOQ0
1日４時間ｘ２０日＝８０時間
＋α、土日出勤。

これで過労死になるなら、俺は既に死んでいる。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:17:43 ID:v3O58HSSO
80時間ならいけるな
間違いなく上司には怒られて最悪クビだけどな
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:18:40 ID:6RhUqUQZ0
俺、高級官僚だけど無駄な仕事が多いからな
休みなんて無いし責任重大で、自殺者は多数だし割にあわない仕事だ
国のためを思ってがんばってはいるけど
正直、地方公務員で楽しておけばよかった
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:19:33 ID:Xxi7xro70
定時に帰るエリートってどこの世界にもいないだろw
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:19:54 ID:lKFow8070
でもなぜか官僚の過労死はニュースで聞いたことがない
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:20:01 ID:jCtTFhNhO
俺は自宅警備に従事しているが24時間労働だよ。
過労死ラインをはるかに越えているのですが何とか過労死せずに生きています。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:20:58 ID:h8AwROxV0
>>725
社会的死亡
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:23:31 ID:tlLavuOZ0
>>733
官僚叩きやってるのに、そんなことしたら矛盾しちゃうからな。


使われもしないような質問趣意書がアホみたいな数出なければ、もうちょい
楽になるんじゃね。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:23:57 ID:h8AwROxV0
>>731
何歳？なんで今ここにいるの？
高級って言われるのって課長室長以上？それとも局長以上？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:24:52 ID:3eAHfmas0
>>716
IT関連精神異常来した奴とか、死人いっぱいいるですやん
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:26:04 ID:lnD6O9XY0
>>1
は？
こいつらって昼間寝てるんだろ？
その上残業代をせしめるってどういう神経してるんだ？
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:27:12 ID:rIMduWlG0
>>681
諸悪の根源はバカ大衆だろ？なにバカな事言ってるんだ？
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:35:13 ID:P81O9bVO0
>>735
社会的死亡ですか。。。
趣味講習だけが唯一の生きがいである自分はこの世では不必要なんでつね。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:36:12 ID:kY3flO2A0
一日平均4時間の残業だときついのはきつい。
通勤時間が30分以内ならいいが1時間以上かけてる場合、
朝起きて新聞やネットでニュースチェックして会社行って、帰ったら風呂メシ、あとこまごまとした家事や
メールチェック+ビールで一日が終わる。
自分の時間が休日以外なくなる。
俺のいた会社はこんな温いもんじゃなかったけど、
やはりというか平均勤務期間2年ぐらいのブラックだし、
長期働くことが前提の会社ならここで盛んに言われるブラック企業と比べてもダメだよ。
とはいえ、官僚は激務とか言ってる奴は世の中知らなさすぎだとは思う。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:37:02 ID:HGTUyEQv0
質問主意書もそうだし、国会答弁の準備にせよ日数や時間の取り決め次第で
だいぶ楽になるんだけど
今は長妻みたいなのがもてはやされるんだから、もうあきらめてるでしょう
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:46:02 ID:3Pk0N/C20
　残業手当をなしにすればばかばかしくなってさっさと帰るよ。外で麦酒飲んで
赤い顔して仕事場に戻るような勤務習慣こそ非常識だとおもわないと。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:49:04 ID:OzhbQw9/0
月平均８０時間以上の残業、しかし全体の8.9％！
舐めとるとしか思えん！
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 11:56:57 ID:rIMduWlG0
>>731
悪事を働いて切腹した厄人は居ない

いつも逃げ回るだけ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:00:14 ID:Muh8qzr20
別に「残業つらい」っていうのは構わないんだけど通常の業務時間内に仕事してからいえよ
まあうちの女上司なんだけど「掃除のおばさんと話し込んじゃったー♪」とかいいながらお菓子食べてるの見て
そのあと残業してるの見ると「残業泥棒の女狐が！」って思う
そのくせ俺が残業しようとすると「明日までに仕上げなければならない仕事がある場合にだけ残業しなさい」っていってくる
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:09:26 ID:vx4c/3l20
残業代が出てるなら同情しない。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:15:42 ID:dJ+a9vKv0
国会議員の、イジメのような質問に貴重な職務時間を奪われているキャリア官僚が大過ぎる。

チンピラとか、土建屋の議員は、国政のために黙ってればいいのに。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:19:56 ID:J18AKZkS0
なんというか当事者意識のなさ
無駄遣いの大半は国民のせいだろ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:23:50 ID:IO77Iax2O
>>723
オマエ一度長妻の質問主意書を見てみろ。あれに対する答弁を官房長クラスから決裁が通るように作るのは至難の業だ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:26:56 ID:IO77Iax2O
>>746
>悪事を働いて切腹した厄人は居ない

いるだろ
むしろ民間で悪事働いて自殺したヤツのほうが少ない。みずぽみたいに直接関係ない支店長が自殺することはあるけどな。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:27:28 ID:I43v80qBO
何度でも言うが、このスレで公務員批判出来るほど有能なやつなんていない
無能が意気がっても滑稽なだけ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:28:40 ID:amH7bcgJO
俺たまに
仕事で行くけど
就業時間内は、タバコ吸ってコーヒー飲んで、雑談してますよ
単純に一日一箱で２０本の１０分だから、２００分の休憩している
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:30:22 ID:ZTEFNMbT0
ねらーの公務員象は一部の悪だからな
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:32:09 ID:BPBGY40tO
公務員の過労死ラインより、プールサイドのビキニラインのほうが重要なんだかな
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:32:34 ID:yjC5tDM60
>>753
公務員を批判なんてしていない。
公務員という職業に就いた人を批判してる。

以上！
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:33:03 ID:LVKpBbhB0
50ぐらいでみんな過労死してくれたら
天下りもなくなって、税金の無駄遣いもなくなる。

80時間といわず、最低120時間は残業をやらせるべき。
もちろん、残業代なしで。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:33:54 ID:QsEpC61b0
はいはい公務員様は楽じゃない楽じゃない
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:36:19 ID:+SB0ygSiO
みんな天下りで公務員批判するけど民間側も積極的に天下りを受け入れてる側面も見逃してはならない
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:37:19 ID:HBRbCnNTO
長妻の質問趣意書って、「タクシーでおつまみのようなものを貰った回数」とかだろ。
質問内容が曖昧なのは、単に、「おつまみのようなものの定義を明確にせよ」とでも言って突っ返せや。
ボンヤリ質問を引き受けて、突っ返しもせにゃ、回答義務があるのは当然。
自分が悪い。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:43:03 ID:3wAdfccQ0
なんというか、８０時間が独り歩きしているな。
実態は闇なのに。
超過勤務時間に掛け率だして(予算があるからね)それで支給されている時間を見てこれしか残業してないの?っていうのと同じ
ただ、８０時間の手当てがついていたとすれば同情しない
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:42:58 ID:5hZgIC1u0
>>751
＞>>723
＞オマエ一度長妻の質問主意書を見てみろ。あれに対する答弁を官房長クラスから決裁が通るように作るのは至難の業だ。

答えを誤魔化すことの方に
秘術を尽くすから
疲れ果てて駄目なんだよ。

正直に公開しちゃえば、楽だろ。
突かれてマズイ状況を作ったやつが悪いんだから
さっさと首を差し出せばいいじゃないか (笑)

先輩だからといって、
国民を騙して庇うのじゃ、共犯だぜ。


764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:44:03 ID:h8AwROxV0
>>758
５０までには１０分の一しか残ってないんじゃね。
それまでに死ぬか辞めてるよ。
で５５くらいになってさらに振るいに掛けられて
だめだったエリートの２番手３番手だけ天下れるんだから。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:44:44 ID:Jn7yXWci0
生活残業だわ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:48:05 ID:UXH7RwvB0
しかし、このほとんどが上司の残業に遠慮して残ってる若手官僚なのであった
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:48:37 ID:h8AwROxV0
>>766
上司より若手のが忙しいじゃん
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:53:49 ID:H9IhKYbI0
なんで国Ⅰのエリートに噛みついてんのかわからん
お前ら比較できるほどすげー能力もってんの？
残業80が当たり前とか・・・
だれでも入れるようなブラック企業と一緒にすんなよ
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:55:02 ID:XA4lk3160
残業代がでるからいいじゃん公務員だからサービス残業ｊは無いよね
それに完全週休二日制だろ休日出勤でも残業扱いだろ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:57:02 ID:rIMduWlG0
>>763
>答えを誤魔化すことの方に
>秘術を尽くすから
>疲れ果てて駄目なんだよ。

そのとおりですな。すなわちクソ厄人が多すぎだからシステム上こうなる
それを「残業」などとは笑止千万
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 12:57:30 ID:h8AwROxV0
>>769
>>1から読んだか？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 13:33:10 ID:5FnWTEJH0
>>4
過労死ラインとか時間だけじゃ言えないだろ
集中して私語のまもなく働いてる人間もいればゆるゆるの人間もいる
過労死ラインとか言葉で片付けようとする連中に限って後者だ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 13:36:09 ID:snfNDn/BO
死んじゃえ。氏ねじゃなくて死ね！
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 13:38:24 ID:h8AwROxV0
>>772
労働基準法だかで決められてるんだからしょうがない。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 13:59:43 ID:TibPilHo0
>>757 ←無能のクソウヨニート発見ｗ
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　　
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 14:54:42 ID:MGw9OwX40
親父が国家公務員だったけど、俺によく公務員になるなら事務になれって言ってたな
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 14:56:51 ID:SOk0Npgj0
>>769
> 残業代がでるからいいじゃん公務員だからサービス残業ｊは無いよね
> それに完全週休二日制だろ休日出勤でも残業扱いだろ

予算が決まってっから出せる残業代にも限度がある
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 15:01:02 ID:7v+6+L7V0
ほんとに仕事してんの？
残業代目当てでダラダラ残ってるだけじゃねーの？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 15:11:55 ID:2eyFaGjyO
グレーゾーン金利って、やっと廃止になるけど、あんなのが罷り通る仕組みをつくるのに残業が必要なわけだね。
あんなのを放置しておいた金融当局は責めを負わず、取立て過ぎたバカな貸し金業者が返還に大わらわ。
意図的にグレーゾーン金利を作って便宜を計った族議員とかそれを要求した貸し金業者とか相手に違法ではないが適法とも言えない綱渡り制度を作りあげる。


そりゃ知恵を絞って、残業も増える罠。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 15:16:14 ID:2eyFaGjyO
年金問題発覚前に社会保険庁と厚労省は、どれだけ残業してきたのだろう？

たぶん、残業はたっぷりやってたんだろうが、その残業の内容は不手際が発覚しないように問題を先送りする事に費やされて来たんじゃね？

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 15:27:46 ID:6GHw3nVS0
土曜出勤4日×8時間
これだけで32時間残業になる。
80時間なんてあっというまだ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 16:43:35 ID:yhwLXQM1O
官僚の事務処理能力の高さでも残業しなければならない仕事なら
一般人がやったらまともに仕事回らないと思う
おまえらは東大とか受かって国1で採用されるやつを甘く見過ぎ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 16:53:48 ID:WbcJL1NuO
仕事が遅いかインチキ残業だろ
給料分まともに働け
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 16:55:23 ID:Pdq9X3/w0
>>511
で、いくらだったの？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:02:30 ID:uGGj1lL70
645 名前： ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 17:50:43 
>>637 
-ω-) 
ﾜﾀｸｼ達のお仕事を民間でやるとしたら、とてつもない費用がかかるらすいです。 
それこそ一部の金持ちしか享受できないｻｰﾋﾞｽになるそうですよ。 


あと、ｵｻﾝは時間拘束の勤務体系だからまだﾏｼとして、他の一般事務職の連中はそれこそ月に60～80時間近く残業してもその9割以上を申告できていない状況。 
ｺﾚが果たして恵まれてると言えるのか? 
民間に文句を言われる分、損じゃね? 
あと、ｵｻﾝの廻りにも年次休暇を毎年何十日も失効させてる人は沢山居る。 
公務員に限っては年休の「買い上げ」が禁止なのよねw


30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ ﾄﾗｯｸ865(野郎ご)意見無用
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1246095750/
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 18:12:42 ID:J18AKZkS0
なんかレスのレベルがくっきりだな
平均の意味もわかってないとか
そこそこの大学行ってりゃ周りに官僚なるヤツもいるからな
官僚に問題がないと思ってる人はそうはいないんじゃない
それとは別に激務薄給でひでー仕事だといってるだけだろ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:05:22 ID:m7jcqU6x0
過労死が大量に出てからニュースにしてくれ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:11:22 ID:N8htScax0
普段は公務員たたきをしているような派遣が国の出先機関に来ている
彼女の口癖は「民間だったら考えられませんよ」

いざ仕事をやらせてみると、俺が1時間で仕上げる仕事が3日かかったり、
急ぎの仕事をすっぽかしたり、数字のミスがやたら多かったりする
起案書も作れない
官庁会計のイロハも理解できない

そうですか。民間だと公務員よりはるかにゆっくりと仕事ができて、
ミスしてもお咎めなしなのですね、と皮肉の一つも言いたくなる
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:15:06 ID:QRK2AiPS0
派遣に勝ててご満悦の公務員乙
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:18:27 ID:BPBGY40tO
また死ぬ死ぬ詐欺かｗ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:20:36 ID:h8AwROxV0
>>788
>>457,482こんな非常勤のスイーツ（笑）よりましだろ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:23:02 ID:cz5Mc9fK0
てか、効率的に動いてる？
縦割り行政やってるから、2度手間で空回りしてるケースとかあるだろ。

○庁では情報把握してるのに、△庁に情報が無いから現場まで
確認に足を運ぶような無駄な事。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:25:58 ID:8XNYyk3JO
というか給料高くないと優秀な人が集まらなさそう
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:31:03 ID:ypcszzDyO
官僚は安月給で馬車馬のように働かされるからな
その上マスゴミに叩かれる
そりゃ東大生も行かなくなるわな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:38:32 ID:rNulEzvv0
月80時間程度で過労死の危機（爆笑）
民間じゃとてもやっていけないよｗｗｗ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:48:18 ID:IO77Iax2O
>>761
>質問内容が曖昧なのは、単に、「おつまみのようなものの定義を明確にせよ」とでも言って突っ返せや。

しかも長妻は自分で○○の定義を出さないくせに○○の定義を向こうに考えさせて「○○と判断した根拠も合わせてお答え願いたい」とか抜かすんだよなー
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:52:12 ID:IPI+GYqn0
なあ、８０時間で過労死ﾗｲﾝなら、残業１５０時間超の俺はどうなるんだ？
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 19:56:39 ID:Zu6sa/PV0
>>797
そのくらい地方公務員の福祉系でもやるぞ。
２００超えることだってある。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:01:14 ID:2eyFaGjyO
>>793

どうなんだろうね。

集団全部の給料のレベル上げると、それが既得権益みたくなるからね。
悪どい政治家が自分の政策実現と引き換えに給料アップなんてしたら、官僚の優秀さが、良くない方向に使われる事になる。

優秀な人材は必要だけど優秀さそのものには善悪の色付けが無くて、優秀な悪人も居るわけで。

給料はそこそこで、政治家や五月蝿い民間実力者に左右されない身分保証とそれを維持する資格としての清廉さが第一だろうね。
天下りなんかは、政治家が官僚の為に承諾してやったものと言う意味では、政治家が必要以上に官僚の人生や利益に影響を持ちすぎている。
官僚制度を健全維持したいなら、政治家との距離は必要。

でなきゃ、高級官僚にあたるポストは、政権交代ごとに民間からでも起用してその場かぎりでどんどん交代させればよい。
辞めれば自分で他の職につくから、天下り先なんて必要ない。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:08:48 ID:fXWklsAE0
月平均８０時間以上だから、暇なときは少なくて、忙しいときは２００時間とか
の可能性がある
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:11:07 ID:hRV6r48a0
自力でエリートになったならかまわんけど、人の心を操る組織のおかげでなった奴もいるから
公平じゃないよな。腹が立って当たり前。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:12:20 ID:+NpcbV+w0
官僚がどれだけ優秀で努力してるか・・・

批判してる奴ら、マスゴミに毒されすぎだぞホント
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:23:59 ID:vcGVxs7B0
国Ⅰの問題でもいっぺん解いてみれば。
色々叩いてるやつは。２ｃｈはマーチでも低学歴
扱いだからもちろんなんてことないはずだろうけどねｗ
実務の大前提であるペーパー試験なんだから。
それすりゃできなきゃ論外だからね。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:25:11 ID:0Au6tiEk0
残業代いっぱい貰うために、定時内はサボって仕事を積み残し、残業してる口だな
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:27:01 ID:96webHRi0
>>803
これの１２番目ですか？


「公務員のための応答集」

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:28:21 ID:2G/nsIiv0
給料減らして人増やせばいいじゃん
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:29:49 ID:rFpCg5QU0
>>75に尽きる。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:36 ID:s9EAaFRh0
>>803
ペーパーテストより面接が大変なんじゃないのｊｋ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:33:46 ID:VY/SUuCWO
仕事の半分が天下り維持関係だろ
天下りなくせばすべて解決
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:39:27 ID:xqj8YEwaO
官僚が来ましたよっと
月平均８０時間なんてもんじゃないけどな
待機とかもうね…。公務員だからといって残業半分もつけれないし
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:40:28 ID:+Ph9f9mC0
民間は80時間当たり前って言っている人は根拠があって言っているのかなぁ。
ソースないの？
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:42:36 ID:h8AwROxV0
国Ⅰ受かってもどこの省庁にも入れなきゃ意味無いじゃん。
自分の行きたいとこ入るには１～１０以内で合格しないと生き残れないよ。
1位の人でいくつかの省庁受けてるとものすごい勢いで説得されまくるよね。
蹴ってもしつこく電話くるし。
入ってからもかなり希望聞いてもらえる。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:43:37 ID:F2oklBN50
ブラック企業の残業80時間の内訳、２ちゃん40時間・タバコ休憩30時間・
仕事10時間。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:50 ID:h8AwROxV0
８０時間越えてるとこは上場できないんだよね。
だから残業自慢してる民間の人はかわいそうな人達なんだよね。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:44:56 ID:NR9z8oJRO
>>782
あーそれ同意だわ。

大学時代の友達が官僚になったけど、同窓会で会った時すげー辛そうだった。
要領良くて頭の回転めちゃ速い奴だったのに。

俺だったらどんだけ残業しても仕事回らなくてパンクするだろーなｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:04 ID:pj/w9Udb0
さて、このスレも残りわずかだ
国会待機やってから物言えクソニートども
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:45:43 ID:vcGVxs7B0
>>803　まあ面接ってか官庁訪問で大半がきられるわけだから
厳しいよね。

>>811　「当たり前」はありえない。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:46:34 ID:96webHRi0
>>782
＞官僚の事務処理能力の高さでも残業しなければならない仕事なら

本当に勤務時間全てを業務に費やしてるとすればなｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:47:00 ID:h8AwROxV0
>>816
タコ部屋乙
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:47:02 ID:g0T4wIGk0
優秀なやつは民間へ行って偉大な経営者になってくれ。
その方が日本の為だ。
偉大な公務員って聞いたことないぞｗ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:48:00 ID:xqj8YEwaO
>>816
同業？待機はほんと有り得ないね
待機中の資料差し替えとかもう…
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:57:11 ID:COv/ajQaO
こんな「国民」の相手もしなくちゃいけないんだから大変だよ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 20:57:41 ID:vLPzOrIx0
>>1
公務員試験の年齢制限をなくせよボケェ…
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:02:02 ID:Y6964J6T0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:29:20 ID:WXjP/1P00
ほんとに恥ずかしいレスが多いですね。
80時間に反応して民間なら・・・とか騒いでるけど
80時間は基準がそうなってるからであって、民間企業も
80時間超えたら過労死ラインになる。

あと、官僚がやってる仕事が誰でもできるみたいに書いてる
馬鹿も多いが、そんなら一度やってみろと。
国会答弁の作成、他部署、海外との折衝、データ集めて解析して所見出して
精神的にも肉体的にも能力的にもタフな仕事ばかりだぞ。

まず地方公務員とキャリア官僚を同列にならべるのをやめたほうがいい。
周りに地方公務員しかいない人は、マスコミに作られた官僚のイメージ
しかないと思うが、周りに官僚いるやつで安易な批判してるやつは一人もいないな
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:33:34 ID:Jb2kIh/70
>>782
>>815
つかそんなに官僚が辛いんだったら辞めれば良いのにねｗ
国Ⅰを合格する優秀な人材なんだから、民間でも引く手あまただろｗ

つかどうせやってる事と言ったらグリーンピアをあちこちに建ててみたり、
裏金を作ってみたり国民の為にならない事しかやってないんだし･･･。
民間で成功してくださいｗ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:34:57 ID:pj/w9Udb0
>>825
そうだね
国の職員、特に中央にいる奴の能力のアベはかなり高い
特殊な例ばっか出して批判してるアホがいるけどな
２ｃｈの引きこもりなんぞが一生かかっても到達できないエリア
わきまえろよ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:35:12 ID:JagpEhPVO
>>825
公務員系のスレで文句つけてるやつなんて高卒とかバカが中心だから頭脳労働の大変さなんてわからんでしょ
若いとき薄給なのに恐れ入るよね
官僚がどんだけできる連中かわからんやつには何言っても無駄かもよ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:38:22 ID:WXjP/1P00
>>826

木を見て森を水とはまさにあんたのことだ。
グリーンピアとか作りまくったやつは確かに屑だが
全員がそんな人間なわけがない。

そもそも日本が貿易立国としてここまで成功したのは
当時の通産官僚が優秀だったからというのは世界的にも
認められていること。

君みたいな底辺の人間は知らないだろうけど、日本の民間企業が
活躍するためにも色々な折衝や工作を海外でできる官僚がいないと
どうしようもないんだよ。
だから恥ずかしいレスはもうやめろ。君のレスは嫉妬に満ちて惨めだ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:39:12 ID:H0kzbKLg0
>>826
国の中枢にまともなやつがいないとどうなるかわかってないんだな
日本以外の国を見てこいよ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:40:19 ID:Jb2kIh/70
>>825
つか結果が全てなんじゃねーの？

民間で例えば俺なんかが「こんな膨大な資料を纏めてあちこちと折半して、
んでこんだけ計画書を作成して、ここまで必死になって頑張りました！」
とか言ったところで、会社に数千億の赤字を作ったりしたら、下手したらクビだ罠。

こんだけ素晴らしいとかこんだけ頑張ったとか本当、どうでも良いんだよ。
結果が伴ってないのに、こんだけ頑張った！と主張するだけで給料を貰えて、
さらに天下りして渡りして金を稼ぎまくれる官僚を、評価する国民はそうそういない。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:42 ID:J18AKZkS0
そんなおいしいなら国Ⅰ受けてキャリアやればいいじゃん
てかなんで東大入らなかったの
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:41:45 ID:LDvwCTdj0
景気悪いんだし、もっと国家公務員の数を増やせばいいのに。
そうすりゃ優秀な人材の雇用になるし、
その分民間に空きが出来て雇用の場が増える。
優秀な人材を野に放ってるから上から押されて、
下の人間は就職口すらなくなってるんだろ。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:42:41 ID:NW8RWSwo0
>>829
別に官僚が優秀だったんじゃなくて、
冷戦構造のおかげで、日本は共産主義国家に対する
資本主義国家のショーウィンドウの役割を与えられただけだから！！
幼稚園児でも官僚の仕事はできたぞ

そんなに優秀ならなんでこの失われた20年からまったく脱出できないどころか
どんどんお先真っ暗なんだよこのカスが
おべんきょできても頭悪いやつ集めてる証拠だ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:43:08 ID:Jb2kIh/70
>>829-830
ああ、わかった。
そこまで言うなら、一番良い方法を教えようか？

官僚に能力主義を持ち込めば良いんだよ。
結果に応じて評価してやれば良いだけ。
優秀なんだろ？お前らが言うとおり優秀なら皆結果を残せる罠。

世界がどうとか、官僚が優秀とかああだこうだと主張する前に、
なんで公務員制度改革で国Ⅰみたいな区切りを無くそうとしてるのか、
本当考えた方が良いよ。

公務員制度改革、例の福田の置き土産、まさか知らないって事は無いよね？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:46:43 ID:WXjP/1P00
>>831

ではあなたの言う結果とは？
利益をだしてるかどうかってこと？

日本の権利を死守するために、むちゃくちゃな
主張する世界の各国と折衝する彼らの努力は
結果的に我々にも利益になっているのでは？
確かに金額に換算できないくらいの価値があると思うけど。

捕鯨問題でがんばる水産庁の官僚の話くらい知ってるよね？
膨大なデータ（たしかに無駄なものも多いが）もそういう
論理を無視した連中と理詰めで戦うために必要なことだよ。
まあ、はったりかませる政治家のほうがパワーは上だが・・・
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:48:38 ID:LDvwCTdj0
>>834
マシな方だと思うけどね。
優秀有能な方々が構築したシステムで、
世界経済がどうなろうと安定してる国ってどこかある？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:48:51 ID:Jb2kIh/70
>>836
だからわかったから、まず公務員制度改革を調べて来い。

なんで官僚に能力主義を持ち込もうとしてるのか？
なんで国Ⅰなどの区切りを無くして、どんな立場の人間でも能力に応じて、
国の中枢を担えるようにしようとしてるのか？

お前が言うとおり官僚が素晴らしい連中で、きちんと結果を残せていたら、
そもそも公務員制度改革なんて必要なかったと認識すべき。

それが出来ないんじゃ、本当に馬鹿以下だ。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:50:01 ID:H0kzbKLg0
>>835
お前の頭の中では官僚はじめ公務員＝できないやつって凝り固まってるんだな
能力主義にしたらできるやつには何千万、何億とあげていいよな？
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:50:18 ID:pj/w9Udb0
>>835
いいんじゃない？
それで
ただよ、人事評価制度ってすでにあるんだぜ？
まさか知らないわけじゃないよな？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:50:44 ID:ZjLNMvv10
優秀な官僚様なら仕事の分担を最適化するなんて簡単だろ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:51:10 ID:NW8RWSwo0
>>837
ぜんっぜん安定してないだろ
今やってることは40代以下の若年層の「未来」を金に換算してるだけだぞ？？？？？？？？
もしかしてお前頭悪い？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:51:24 ID:QRK2AiPS0
官僚がそれだけ優秀なら、なんでこんなに日本の経済が落ち込んでるんだよ。
てめぇらの権利ばかり確保しゃがって。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:52:01 ID:96webHRi0
>>837
＞優秀有能な方々が構築したシステムで、

年金使い込みの国ですねｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:54:18 ID:ZjLNMvv10
まぁ実際は官僚が優秀じゃなくて
税収入が他国より優秀だったから破綻せず今まで持ってたんだよな
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:54:41 ID:WXjP/1P00
>>842，843

では日本より安定してて、将来も明るいと思う国を
あげてみて。
まさか北欧とか言わないよねｗ　
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:54:53 ID:Jb2kIh/70
>>840
それが糞の役にも立ってない証拠だよね。
だから公務員制度改革するわけで


というか公務員制度改革について反論とか無いの？
てっきり官僚の皆さんは優秀で公務員制度改革なんて必要ない！とか言い出すかと思っていたが。
さすがに今の国の財政状況、年金の状態、さらに少子高齢化の現状を目の前にして、
そこまで言い切れる奴はいないかｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:55:02 ID:NW8RWSwo0
>>846
インド
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:59:22 ID:WXjP/1P00
はやくインドいけ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 21:59:31 ID:QRK2AiPS0
>>846
ということは、おまえは、日本が世界で一番安定していて未来も明るいと
信じているのか？
それじゃ、この国もお終いだろ。
俺は欧州や、カナダとかの方がずっとましだと思うけどね。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:00:22 ID:mLgAylD+O
自称官僚様が朝から晩まで擁護発言してて糞ワロタ
糞官僚が死ねばザマァｗだろが
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:02:03 ID:zOnCBNYo0
バカな。
優秀な官僚様が残業までしないと仕事が終わらないなんて。
この国はどうかしてる。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:09 ID:0Au6tiEk0
>>816
へーっ、国会待機中に２ちゃんですか？
それじゃ８０時間と言っても大したことないじゃん
まさか、その時間まで残業付けてるんじゃないでしょうね？
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:03:23 ID:NW8RWSwo0
20年後に明るい国だろ
日本は20年後、超ウルトラハイパーミラクルにやばいね
ゆとりが社会の中核に。社会がまわらん
ゆとりというガキが作ったガキが成人、税金？なにそれ？食べ物？状態
本来社会に懐の深さを与える50代60代は氷河期世代の棄民世代で
自分の生活を守るのに精一杯。エンゲル係数高すぎ
そのころ税金100％支給を受けた団塊は満面の笑みを浮かべて他界
困りに困った政府は、外国人移民を強行。
外国人といいつつ中身は中国人ｗ　治安が超悪化。
金持ちは要塞のような囲われたエリアに暮らす。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:04:13 ID:96webHRi0
>>816
＞国会待機やってから物言えクソニートども

待機ごときに正規のカネは払えんわなｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:17 ID:Jb2kIh/70
>>854
20年後なんて、少子高齢化が進行してて社会がまわらなくなってるよｗ

となると、優秀な官僚様は移民とか言い出すんじゃないかな？
確かに移民しか解決する手段は今のところ無いのかもしれんが、
それにしたって、こういった現状を見て優秀な官僚のおかげで国が安泰だ、
なんて言ってる国民は果たしてどれだけいるのやら

本当、早く公務員制度改革した方が良いよ、マジで。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:06:17 ID:pj/w9Udb0
>>853
>>855
レスおせーよ
もっと早く食いつけアホニート
待機っておい、字面しか追えない奴がなにいってんだかｗｗｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:07:29 ID:96webHRi0
>>857
おぉ、よく見たら低脳レッテル貼りしかできないいつもの人だったかｗ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:08:54 ID:n4JJC2tU0
で、実際何人死んだの？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:09:21 ID:pj/w9Udb0
>>858
テンプレ煽り乙
一度霞ヶ関に来いよ
夏休みだったら子供に混じって見学会やってるぞｗｗｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:10:55 ID:96webHRi0
>>860
＞テンプレ煽り乙

君のためにオレが作ったようなものだけどな

他に使ってるヤツ居ないみたいだしｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:12:25 ID:NW8RWSwo0
公務員受験テクニックは高いけど
頭悪い奴取りすぎなんだよ

・・頭良いやつは既存のジジイを脅かすから採用されないけどな！！
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:12:40 ID:ZXZ1i67A0
年金問題とは別に長妻は糾弾されるべき
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:13:09 ID:uifRzMC1O
一方エリートは高給と定時退社を約束された
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:14:23 ID:v7GxC7C/0
警察官なんかモロにそうだけど人足りないとか言ってっけど
平均年収８００万とか９００万だろ？
半分にして倍雇えば解決なのにな
それで大変大変言ってるんだから笑っちゃう
要はあいつら税金泥棒でいたいのよ
自分の給料下げたくないから敢えて人取らないの
職務なんて二の次
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:14:56 ID:eOsQVb/k0
>>862
優秀な公務員など、取る必要はない。
優秀な人は、民間で活躍してもらう。
公務員なんて、どうせサルでもできる仕事なんだから、
給与も基本給15万円だけで充分だよ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:15:18 ID:QRK2AiPS0
日本は確かに、官僚にとっては世界で一番安定していて未来は明るいんだよな。
あくまでも官僚にとってはな。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:15:28 ID:pj/w9Udb0
>>863
賛成
自分で調べろっつーんだあのアホは
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:15:38 ID:WXjP/1P00
>>859

リアルだと結構死んでる。

まあ、いくら言ってもわからない人にはわからない
（官僚と地方公務員を同一視している。）
だろうが、決してのうのうとストレスフリーでやれる
仕事ではないことは自覚したほうがいいよ。一国民として。

では風呂入ってくる
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:16:44 ID:q1NfHHNWO
優秀だと勝手に勘違いしているだけでひょっとしたら
民間よりも生産性の低い単なる無能の集まりだったりして。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:17:41 ID:NW8RWSwo0
>>866
頭悪い奴は社会をよくして結果的に自分の待遇をあげることができないから、
民間でみんなが必死に働いている間に、いかにして成果を掠め取るか、
いかにして楽になるかをシコシコと練る
日本が今終わってる理由はこれだと断言する
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:18:35 ID:rjzggmzl0
官僚もずーっと忙しい部署でいるわけでも無いからな
途中、県出向とか留学とか息抜きみたいなのもさせてくれるしな。

それと事務次官争いに破れると、出先でユトリな生活
（本人はメチャクチャ辛いらしいが）
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:18:49 ID:WXjP/1P00
>>871

何を根拠にそんな恥ずかしい断言を・・・
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:19:36 ID:QRK2AiPS0
公務員試験の年齢制限を撤廃して、民間企業経験者をどんどん官僚になれるようにしろよ。
優秀な現官僚にとっては大した脅威じゃないだろ。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:21:25 ID:NW8RWSwo0
>>873
根拠は日本の現状
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:22:23 ID:pj/w9Udb0
>>874
民間経験者にどんな幻想を抱いてるかは知らんが・・・
まぁ幅広く採用するのは良いこと
大方落ちるだろうから現状と大差ねーだろうけどな
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:23:05 ID:eLszKK1vO
国家公務員の残業手当は月13時間分しか支給されない。。
あとはサービス残業。
これ豆知識な。
嘘だと思うなら調べてみな。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:25:20 ID:NW8RWSwo0
官庁ごとの採用は禁止して
人事院で一括採用するべき
その際の採用基準は国にイノベーションを起こせる人材で。
あと年齢制限とか意味わかんねーから。
そんな余裕あんのかよ。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:28:51 ID:QRK2AiPS0
>>877
国家公務員の生涯収入はトップクラスだろ。
残業手当なんていう、少ない所をわざと強調するところが官僚的。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:29:02 ID:Us1nN8Y+0
なぜ官僚に噛み付いている人間がいるかといえば
国債の額の桁は庶民には想像もできないほど莫大になっているから。
500兆？1000兆？そこまでいくとその桁が2つや3つ増えたところで
影響ないような気もするし、ググッたサイトが言うように
下手するとデフォルトしなければいけない事態になるかも・・なんて
思いたくなる。その不安から官僚バッシング・与党バッシングに
走る人間がいるのは理解できる。そして、その不安を取り除いて
くれる説得力のある説明を俺は聞いたことがない。

そこらへん頭の良い人間が説明してくれると助かります
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:19 ID:rjzggmzl0
>>879
ホントの官僚がこんな底辺の板来てると思うかｗ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:30:35 ID:ZjLNMvv10
優秀なら一人でいい筈なのに同じ天下り団体に
同時に数名が天下ってる不思議ｗ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:31:48 ID:xiDlZ9drO
死ねよクソ公務員

おまいらが死んでもメシウマでしかないわwwwwwwwwwwww
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:01 ID:yzi+FrQTO
３時間？

は？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:32:34 ID:H0kzbKLg0
>>879
民間大手の方がどう考えても上
まともな大学出てれば簡単にわかることだ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:33:15 ID:34QmXp9x0
政治家がアホだから官僚どもがのさばるんだよ。
アメリカみてえに政策考えるのは専任スタッフつけてやらせれば官僚も半分に減らせるでしょ
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:34:08 ID:pj/w9Udb0
>>883
かわいそうにな
お前の生きがいは公務員の死か
かわいそうにな
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:34:18 ID:PrmwrLtx0
月１８０時間の間違いだと思うよ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:35:00 ID:OXO0/Ry+O
で、何人死んだの？
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:37:43 ID:xqj8YEwaO
>>879
それはどこまで含んでる？退職後とかまでいれて？
地方の課長職当てられても同じ年の地方公務員との給料の差は管理職手当しかない
しかも時間外つかないから時給換算で余裕負け…
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:39:13 ID:1Zx71vZC0
議会傍聴のとき、「雪が降りそうになったら電車がストップするかもしれないので、もう帰る！」発言があった。あれを聞いてからもう信用できない。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:40:00 ID:ihe224uO0
キャリア擁護してるやつがどう考えてもキャリアの実態とかけ離れた話をしている件について。




激務で苦労してんのはキャリアの下につけられたノンキャリだボケ。
キャリア官僚なんて連中は下がやった成果奪い取って、
キャリアとやらを積み上げるためにてめぇは数年ですぐ他の部署へ、
どれ一つとしてエキスパートにならないまま年俸だけが上がっていく。

挙句天下り（この言葉も思いあがってるよな？飼い犬の分際で）一番いらない存在だよ。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:42:02 ID:/5uprQzt0
そんなに残業してあの程度の仕事しかできないのか
民間から見れば恐ろしくレベルが低いな
やはり官僚は無能の集まりだな
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:42:12 ID:pwyEnWZiO
一流大学に入るだけでなく、
試験前以外の時でも、
授業料や教材費を払って法律を勉強し、
厳しい試験に合格して、
入省後は家に寝に帰るだけの生活
出世競争で仕事は常にプレッシャーの中

俺には批判できんなぁ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:43:15 ID:DmmKz5+LO
で、そんな残業してまた国のカネ食いつぶすのかね


だいたいこいつらが残業したところで
何か国の為になってるのか？
日本の社会が具体的になにがどう変わっているのか？


無駄に人だけいてカネだけは人一倍貰っても
国民に対してなに一つとして
見返りもない

寧ろ今すぐ霞ヶ関の連中が全員死んだところで
特別困りなどしない

代わりは掃いて捨てるほどいるわ

とにかく残業しないで首ってしねと
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:43:16 ID:QRK2AiPS0
>>890
全部ひっくるめて。
ネットじゃデータがないが、それは隠蔽しているからだろ。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:43:55 ID:uwZr4RYK0
民間なら…とか言ってる奴、奴隷の鎖自慢だってことに気づけよ。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:44:01 ID:WqBG1VTH0
3000人死んでから騒げや
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:44:03 ID:96webHRi0
>>894
＞入省後は家に寝に帰るだけの生活

２ｃｈで工作してないでとっととカエレよｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:45:26 ID:vUwP+0+H0
天下り先を作るのが仕事！

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:45:50 ID:Z7EWdr5E0
官僚は国会答弁の作成で忙しい、能力が必要だ、とか言われてもなあ。
無能な政治家の尻拭いしてるだけで、そもそもそれは官僚の本業じゃない。

官僚は本来ただの執行者だし、実際に公務員試験は、実務処理能力優先で、創造性不要な採用システム。
決められた政策を、適度な給料の範囲内で、効率よくやってくれるだけの存在でいい。


ただ、本来業務ではない仕事まで振られる官僚に、同情はする。
どうしようもない奴がいるから全体が誤解されるが、本当に良心的な人間もいて、
そういう人材ほど、気真面目に仕事をして、過労死ラインまで働いたりするんだ。

だいたい、利益を上げなくてもいいしクビになる心配もない公務員なんだから、
自分の利益だけ考える連中ばかりなら、過労死ラインまで働く奴がいるわけないだろう。

２ｃｈでは公務員同様によく叩かれるが、本来は家庭ですべき躾まで求められる教師でも、同様の構図がある。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:46:14 ID:VfKgXU8G0
>>1
霞ヶ関の本丸から、今宵も地方分権委の議論に反論する為の指示やネタ探しを深夜まで検討し、帰りはタクシーでご帰宅なのかな？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:46:29 ID:WXjP/1P00
おれはこの板見て日本人のレベルってこんなもんだっけ？
って官僚どうこう以前に恐ろしく思うね。

昔は、お上の言うことは絶対ですごく偉い人。
今は、なにをやっても批判の対象にすべき人。

この国をダメにした（としたら）官僚でなく
国民自らの責任かと思うがね
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:47:39 ID:uQyVqKEa0
>>895
官僚が残業しなければ国会がまともに機能しなくなるのが現状だろ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:47:52 ID:vg647KnF0
自民党はこんなインチキやって、どうして増税なんかできるんだ（怒）
次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

＊＊二重課税の行政訴訟＊＊

平成18年所得という古い話だが、今年Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
モミモミ椅子とかデタラメな予算の執行は批判されたが、徴税そのものにも不正があったとは。
次の総選挙では、不正だらけの自民党・公明党には、絶対に投票してはいけない。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:48:31 ID:/5uprQzt0
残業は恥ずかしいこと
効率の悪さ、生産性の低さの指標だぞ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:49:01 ID:yTLBDZJp0
月100時間くらいは当たり前だけどなぁ。
土曜は出るし。

ちなみに民間中小ｗｗ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:49:18 ID:vUwP+0+H0
無用な法律を考え

余計な予算措置を思案し

寄生虫以下の天下りＯＢに餌を与え

無能議員の肛門を舐め

民間接待でチンポを舐められ

蝉のように天下りを待つ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:49:20 ID:ZjLNMvv10
>>903
お上の人は政治家であって官僚ではないような
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:49:28 ID:ihe224uO0
WXjP/1P00 は馬鹿だなぁ、本当に馬鹿だなぁ。
多分こいつ公務員目指してる学生、社会人じゃねぇ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:15 ID:WXjP/1P00
>>906

言ってることは正論。

だが、お前が官僚と同じ仕事しようとしたら
1時間で終わる仕事に1日かかるだろうがね。

さしみにたんぽぽ乗せる仕事と勘違いするなよw
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:34 ID:tIc1yxMz0
予想通り残業自慢してるクズばっかだな

公務員を引きずり下ろすじゃなくて、自分の職場を引き上げなきゃいけないだろ

そんなことだから底辺なんだよ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:50:54 ID:MXuM3xpfO
官僚天下り一件当り計算式

月収100万円×12月＝1200万円
賞与6月600万円
合計年収1800万円
10年勤めて1億8千万円
退職金3000万円
総合計2億1000万円
渡りをした場合単純に同金額加算。

年間100人天下りした場合
210億円×年数。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:51:49 ID:udlCb0390
おまえら暇なんだから公務員にでもなったら？まー無理だろうけどね。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:52:30 ID:1OiJTE1i0
叩かれるような公務員って大体はおまえらみたいな叩きやすいとこ見つけては暴言はいてるような
自覚も自負もない意識の低い連中なんだけどな。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:52:41 ID:96webHRi0
>>911
＞1時間で終わる仕事に1日かかるだろうがね。

>906が1hで終わる仕事に官僚は1dかかるの間違いじゃね？ｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:07 ID:eLszKK1vO
ニートを1週間体験官僚生活させてみてはどうだろうか。
多分ほとんどの奴は3日ももたずに逃げ出すだろうな。寝かしてくださいとわめきながら。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:28 ID:InNrjIZp0
新宿駅西口の地下通路とか池袋駅の東口によくいる汚い底辺っぽいおっさんどもが
「公務員が悪いんだ」とか言いながらよくたむろしてるよな。

そいつらがここでキャリア叩きをしているお前らに思えてならない。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:30 ID:/5uprQzt0
>>911
ゴミみたいな感想文の作成と御用聞きに丸1日かかるのかwww
やっぱり無能の集まりだな
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:53:58 ID:ihe224uO0
>だが、お前が官僚と同じ仕事しようとしたら
>1時間で終わる仕事に1日かかるだろうがね。


WXjP/1P00 がオレと同じ仕事やったら一時間で終わる仕事に一年かかるだろうな、専門職だし。



お前が言ってるのはこういうレベルだ真正の馬鹿が。
比較事例の出し方少しは勉強してこい無学者が。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:38 ID:WXjP/1P00
>>919

一つ聞きたい。
君はキャリア官僚の知り合い一人でもいるのか？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:42 ID:+XhTR/mR0
>>911
というか、手前らの体たらくの積み重ねが今の有様なのじゃないのか？色々と。

結局クズ何だと思うよ。　金もマンパワーも使いたい放題なのにさ。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:54:51 ID:QRK2AiPS0
なるほど、官僚は民間人がやっているのは、さしみにタンポポのせているだけだと思っているわけか。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:58:54 ID:/5uprQzt0
>>921
いないけど、君はいるのかな
それとも君がキャリア官僚かな

おまえがやってみて、どれだけ苦労するか経験してみろって言いたいのだろうが
官僚の仕事を民間に投げたら一番困るのは官僚だろ
どれだけ無駄が多かったかはっきりするからな
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 22:59:56 ID:MIMgJJhm0
国民の平均生涯賃金の倍以上稼ぐ奴に庶民の気持ちなんか分かるはずがない
庶民より特権階級のための国になるのは当たり前である
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:00:22 ID:1sD/HRmW0
>>913
日本のトップに近い人間たちが数十年働いて、退職金がたったそれだけか？
たったの2億って。泣くに泣けねー。
年収2億ならまだ分からんでもないけどね。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:00:23 ID:LtW6RnRuO
社会の衰退を官僚のせいにしてる人がたいるけど、官僚はあくまで社会のルールの立案者なんだよ
どんなに官僚がルールを立案しても、国民がそれに従わないんじゃ社会が良くなるわけがない
ゴミの減量や効率的な処理のために分別のルールがあるのに、国民がそれに従わないから余計なコストがかかる
交通法規があるのに、国民がそれに従わないから交通事故が絶えない
学校と教育システムがあるのに、国民がそれに従わず勉強しないから知的水準が上がらない
商工振興を進めても、国民がそれに従わず東京資本の大型店ばかりで買い物をする
国民は自分のことだけ考えて好き勝手生きてるのに、国民の生活をガチガチに縛る権限がない官僚にどうしろと
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:00:50 ID:JaA4vfnVO
>>913

え！？東大首席で卒業したような連中が六十過ぎても年間1800万円しかもらえないの？
安月給過ぎね？ww

すごく良心的な安月給で働いてくれてますねww
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:01:05 ID:8VqqrpMKP
霞ヶ関キャリア2年目の俺がここで登場

ぺーぺー過ぎてなんとも言い難い
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:02:53 ID:+XhTR/mR0
>>927
では権限を作ればよいだろ。 バカなんじゃないの？ｗ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:04:46 ID:LtW6RnRuO
>>930が馬鹿過ぎる
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:05:04 ID:+XhTR/mR0
というか、大店法なんてミンスのオカラが通産時代に（以下略

アホかとｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:06:02 ID:1sD/HRmW0
>>930
あぁ、横レスですまんが、なんか君の知能レベル･･･というか育ちの悪さが分かったよ。
お里が知れるねぇ。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:06:33 ID:MIMgJJhm0
官僚の仕事を民間にやらせたらどうだ
民間会社同士の競争が期待できる

東大出身とか採用している大手企業なら安心だろう
国家機密を漏洩したものは汚物で窒息死させることにすれば
漏洩する勇気のある奴もいないだろう

民間より公務員のほうが安心って本当か？教師の不祥事も多発してるし
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:09:31 ID:FVcMhHGV0
>>928
学校の成績と金儲けの才能は別だよボクちゃん
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:00 ID:+XhTR/mR0
>>933
ええ、中卒の部落民ですがｗ 結局バカなんだろ？ｗ　＞官僚

ゴミの分別が減量とかｗ ゴミ増やしてるダケじゃんｗ
勉強は出来てもバカはバカだし、運転するのはロボットじゃねぇよ（ｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:11 ID:v7GxC7C/0
>>903
実際国を傾けるバカなことやってんだから批判受けて当然じゃねーの？ｗ
国を傾けた税金泥棒が国民に責任転嫁とか笑えねーから
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:20 ID:1sD/HRmW0
>>934
各企業が自分に都合の良い制度を作りまくるわけですね。分かります。
お前みたいな馬鹿ってどうすれば生まれてくるのか、それがすげー知りたい。
親って何してるの？
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:37 ID:J18AKZkS0
いやマジで官僚なればいいじゃん
仕事簡単で遊んでばっか高給で天下りもついてくるなら官僚なるしかないだろ
国Ⅰなんて簡単っしょ
んでぜひ有能な君が国を良くしてくれよ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:10:44 ID:WXjP/1P00
>>934

具体的にどんな仕事ふるんだよ？
民間どうしだとそりゃ競争になるからコストは
下がるだろうけど、そもそも官僚の仕事って
そういうもんなの？日本を良くするために働いて
もらわにゃいけんのではないの？

おれは、給料3倍にしてもいいからちゃんとした
考えをもった奴に官僚になってほしいね。

あと、民間の代表で経団連とかよくロビー活動やってるけど
そういう団体がいわゆる民間を代表して政治活動をやってるのでは？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:11:21 ID:Us1nN8Y+0
>>880
だけどオールスルーですか。私は自民支持でそれを変えるつもりは
ないけれども、官僚擁護している人間もその程度なんだなとちょっと
がっかり。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:11:25 ID:MIMgJJhm0
>>938
そんな企業は国民の不買運動で容易に潰れます
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:11:59 ID:QRK2AiPS0
誰も守らないようなルールを決めて、それで国が回ると思っているとはお目出てぇ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:12:09 ID:LtW6RnRuO
>>汚物で窒息死させることにすれば


社会を単純に考えてるようだが、現代日本においてますそんなことはできないから
現実社会を認識できずにああしろこうしろというのはナンセンス
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:12:51 ID:v7GxC7C/0
>>912
バーカｗｗｗ
公務員の給料が税金から出てなきゃ批判なんかされてねーよ
それが嫌なら税金にたよらねーで自分で稼いでみろやカスｗｗｗｗｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:13:07 ID:Z7EWdr5E0
>>927
社会のルールの立案者は、本来は官僚ではなくて政治家。
法律作るのが議員の仕事。官僚はそのルールの執行者。

実際は、政治家がアホすぎるから、官僚が法律作ってるけどな。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:13:55 ID:1sD/HRmW0
>>936
勉強はできても馬鹿は馬鹿、ねぇ。
官僚も、勉強のできない馬鹿に言われたくはないだろうね。

ごみの分別って･･･お前さ、
ごみの分別ってお前のような部落民のために苦労して口実考えてやってるっての、知らないのか。
報われないねぇ･･･。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:14:06 ID:+XhTR/mR0
>>938
現状そうだろ？ｗ 違うとでも言うのか？ｗｗ
企業単位でなくても業界単位なり何なりな。官僚自身の都合でだって曲げるだろ。

今日日も昔も、小学生でもすら知ってるだろ？ 頭大丈夫なのか？お前ｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:15:33 ID:QRK2AiPS0
実際は公務員に都合のいいルールを作りまくって税金を使って私腹を肥やす。
三権分立という民主主義の原則を踏みにじってね。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:15:57 ID:WXjP/1P00
>>945

お前住民所発行するだけで5000円とか取られても
文句言えないんだぞw
役所の仕事なんかいわゆる独占業務ばっかなんだから
金取ろうと思えばいくらでもできると思うけどな。
おれはそんな国嫌ですがね。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:16:24 ID:NTIhlWgM0
一方地方公務員は
>>3
やめたら日本終わるｗ
地方と違って変えが効かないんだよ
>>4
はああああああああああ？？？？？
地方は楽してるクズ集団だよ
県庁なんて月15日しか勤務しないカスがいるようなところだぞ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:16:58 ID:TIeK9g9D0
また民間のアホどもによる社畜自慢スレですか？w

また民間のアホどもによる社畜自慢スレですか？w

また民間のアホどもによる社畜自慢スレですか？w

また民間のアホどもによる社畜自慢スレですか？w

また民間のアホどもによる社畜自慢スレですか？w

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953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:17:24 ID:+XhTR/mR0
>>950
マシーンに出させろよ。　ムダの極みだなｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:04 ID:nsk1yIoyO
>>952
こんな時間まで残業ですか？
ご苦労様です
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:18:22 ID:ZxffsmrKO
一方市バスの運転手は…
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:19:41 ID:1sD/HRmW0
>>880
政府の借金って、個人の資産ですよ。
君が国債買ったら、その国債は君の資産だろ。政府の借金は、国民の資産。
つまり日本国民は800兆の資産を持っているということ。

君に1500万の資産があって、年収が500万で、親から800万借金してたとする。
これって何か問題がある状況か？
で、その上で、「お前800万も借金あるの？破産じゃね？」って言われたら、君どう思う？

きっとそう言ってきた馬鹿を蔑んだ目で見下すよな。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:19:46 ID:tIc1yxMz0
>>945
お前さっきから税金、税金言ってるけど

本当に働いて収めてるのか？頭の悪さにじみ出てるけど
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:20:50 ID:1OiJTE1i0
>>945
また税金バカかよｗ　目にも見えない全てのサービスに全部自腹で料金払ったら
高額所得者以外がどうなるか想像できないってんだから頭にガンができてるよてめーはｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:21:29 ID:+XhTR/mR0
>>947
無駄な苦労 ってーんだぜ？そういうのをｗ

やっぱりバカはバカ。 ゴミじゃないんだからバンバン使えば良いんだろ？色々とさｗ
何が減量だよ（ｗ　ゴミ公務員はリアルゴミすら庇うのかｗ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:22:28 ID:1sD/HRmW0
>>948
違うね。
小学生でも知ってるその事実とやらを、ぜひソースつきで頂きたいものだ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:22:49 ID:Py+SkCCfO
ただ長時間だらだら仕事して座ってるだけだし、肉体的に苦痛が有るわけじゃないし死なないだろ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:13 ID:nsk1yIoyO
給料月に１０万～２０万でいいから安定した職に就きたい
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:30 ID:1sD/HRmW0
>>959
ごみの分別って、分別する作業員(=部落民)の雇用を確保する以上の目的はないんだけどねぇ。
効率や環境負荷を考えたら分別なんてしない方がいい。
自動で圧縮し、満杯になったら報せてくるゴミ箱を置いておけば、作業員の数は1/10に圧縮できる。

でも、部落民さまの雇用を守るために、無理な口実つけて分別してるんだ。
お前中卒の部落民なんだろ。感謝した方がいいんじゃねーのか？
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:25:37 ID:Hcr6Ru59O
>>953
地方の窓口なんてこのスレとなんの関係があるわけ？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:26:39 ID:+XhTR/mR0
>>960
ほう。民間大手トップ軍団に匹敵する頭脳が糞官僚に在るとでも？
外国の圧力で曲げたのだって数知れず、というか、何でいままで突っぱねてたのか意味不明だったり。

民間大手の脳味噌借りなきゃ何もできんだろ。今も昔もこれからもだ、愚か者が。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:28:55 ID:1sD/HRmW0
>>965
頭脳はあるね。間違いなく。
無いのは責任感だ。あと年収。
日ごろ厚生官僚に振り回される身だから、それは良く分かる。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:18 ID:+XhTR/mR0
>>963 >>927
横レスの分を弁えろよ、おバカさんｗ　自分で言った事忘れたのか？ｗ＞「横レスですまんが」ｗ

>>954 >>950
分厚い諸法怜をハイパーリンクの方が、２ｃｈのリンクすら使えないとは・・・ｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:31 ID:WXjP/1P00
官僚批判してる奴らのレスは、どれも非論理的で
感情的で、その節々に嫉妬の念のようなものが
感じられ非常に不快だ。

おれは、全面的に官僚を擁護するつもりは全くないが、
彼らのすべき仕事は誰にでもできるものではないし
本来なら国をいい方向にもっていってもらわなくてはもらわなくては
ならない人たち。

一部のしょうもない官僚叩いて盛り上がってるマスゴミや、それを
利用して国民を扇動しようとする政治家、そしてそれに乗せられる馬鹿。
↑の人間のほうがまともな官僚よりよっぽど有害なのは確かだな。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:29:56 ID:KkwB9mdE0
>>912
民間の給料引き上げたところで財政難は変わらねえだろカスがｗ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:30:35 ID:Hcr6Ru59O
>>962
自衛隊一般曹候補生
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:10 ID:96webHRi0
>>966
＞頭脳はあるね。間違いなく。
＞無いのは責任感だ

それを統括すると無能というんだよな
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:35 ID:+XhTR/mR0
おっと、>>967の>>954は>>964の間違いだな。　訂正訂正ｗ

法律っぽいだろｗ バカ官僚っぽくて嫌だなぁ（ｗ ちょっとエキサイトし過ぎた。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:31:46 ID:/5uprQzt0
事務方の仕事で残業するような仕事は
たいがいは人海戦術でこなせるような仕事だよ

こういった仕事を効率的に捌けないのは
システムが腐っているか、個人の能力が著しく低いかのどちらか
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:33:05 ID:96webHRi0
>>973
＞システムが腐っているか

少人数で高給というモデル自体が間違ってる可能性が高いな
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:33:10 ID:v7GxC7C/0
>>957
お前みたいなバカ丸出しな奴に言われたくねえしｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:33:17 ID:MIMgJJhm0
人間が官僚やればどうやっても特定団体をえこひいきするんだから
民間に官僚やらせちまえよ
民間のほうが国民の不買運動のリスクがあるから好き勝手できないかもしれん
憲法に反する法律は作れないから好き勝手な法律も作れない
大手企業の人間なら優秀だしな
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:34:00 ID:1sD/HRmW0
>>967
ちなみにそのハイテクゴミ箱、既に商品化されてるんだが、
作業員の雇用を奪う、ということで導入されてない。
中卒の部落民は、官僚様に足を向けて寝られませんなぁ。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:21 ID:tIc1yxMz0
>>975
税金も払わずに公務員批判もあったもんじゃねえけどな
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:32 ID:zdtaVAlm0
公務員のとき110時間は無給で残業してたけどね
たかだか80時間で甘えんなよ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:38 ID:jhmpqLI50
>>976
文書改革ないとムリじゃね？
何十ページもある書類を全部アタマにたたき込むんだぞ。
ムダ使いこの上ないけど、官僚のアタマがないとムリ。

文書表現改革があれば、庶民でもできるけどね。

　
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:36:47 ID:1sD/HRmW0
>>971
有能だよ。官僚と接したこと無いだろお前。
但し、本当に無責任だ。
もっともそれは、官僚個々人の責任というより、3年で職場を転々とさせる省庁の責任だけどね。
自分が立案に携わった制度の結果を見る前に異動になるからな。
仕方ないといえば仕方ない。ただ、何とかして欲しい。せめて5年は異動しないようになればいいと思う。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:18 ID:AL5F54hm0
社畜は､社畜の境遇に慣れ過ぎると､驚いた事に自分の命を削っている残業の自慢をお互いに始める｡

どっちの残業が長くて重労働で大変か､などと｡

そして残業の少ない普通の人を嘲笑さえする｡ だが社畜達の命を削っているのは実は同じ過労死レベルの残業に過ぎない｡
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:47 ID:Hcr6Ru59O
>>381
癒着が･･･って言われはじめるんだろうな
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:38:53 ID:+XhTR/mR0
>>977
炉の焼却性能なり色々あるので、分別はまるで要らないかと言うと別な話だけどね（ｗ

そのハイテクって、唯のパッカーだろ？お前の説明じゃ。
ちゃんとハイパーリンクしてくれよ、官僚以下のおバカさんｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:21 ID:/5uprQzt0
無能な人間が保身のために作るシステムの典型は
身内だけの専門用語、無駄な儀式（会議、申請書）が多い
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:39:39 ID:WXjP/1P00
>>976

大手企業の人間が優秀で、公務員が優秀でない根拠は？

優良民間企業が優秀なのは、金を稼ぐことで
公務員にもとめられるのは、そういうことではないだろ？
もちろんコスト削減のノウハウなどは学ぶことは多いだろうが。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:41:05 ID:jhmpqLI50
>>985
明治時代からだからだれも手付けられない、
というか、手を着ける部門がないんだろうなｗｗ

でも、あの仕事は普通の人にはムリ。
複数の人間に分担することもムリ。

だと思う。

988 ：???：2009/07/02(木) 23:41:18 ID:ydjnR3xV0
無駄な仕事をたくさん作って忙しがっている人たちがいると言えば言い過ぎ？（ｗ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:41:41 ID:efrszp1t0
残業って言っても、議会対応みたいな待機してる残業が多いんじゃないか？
体力的にカロリーや、思考回路をギリギリに酷使しての残業が過労死レベルなら可哀相。
そうじゃないなく、待機で残業代もらえるなら民間でも８．９％くらいは
望んで残業をしそう。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:41:48 ID:0hS+KcCPO
→早く帰れ
しかし、業務量が多い。
→効率化しろ
売り上げへる
→成果をだせ、しかも去年以上に
負のスパイラル
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:17 ID:WXjP/1P00
政治家に無駄な仕事を作らされる場合が多いね

ほんとに無駄かどうかは国民が判断すべきだが
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:24 ID:zdtaVAlm0
やりがい見出せないなら辞めれば良いだけ
金が欲しいなら民間行けば良いだけ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:35 ID:FVcMhHGV0
過労死ラインまで働かなければ生活できないというのは
一言で言えば人生の敗者だな
仕事が好きな人は別だけどね
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:36 ID:MIMgJJhm0
>>986
公務員も優秀だけど国家業務を独占させると腐敗するということさ
民間の競争原理を入れたほうがよい
現官僚も民間に編入させれば失業の恐れもないだろう
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:42:47 ID:1sD/HRmW0
>>984
http://www.bigbellysolar.com/
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:43:14 ID:jhmpqLI50
>>986
大手は営利的な緊張感が必要。真剣にならないとダメ。
官僚はまじめだけな人でも一部はやっていけそう。

でも、最後は一人仕事になるだろうから、
なんとか自分をごまかしていやでも真剣にやらんとムリだろうな。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:43:37 ID:96webHRi0
>>986
＞公務員にもとめられるのは、そういうことではないだろ？

だから無能なんだろ。私利私欲は民間で追求してくれｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:43:37 ID:+XhTR/mR0
>>986
規格屋のソニーさんとかね（ｗ　金を稼ぐ為には色々あるでしょｗ
999 ：???：2009/07/02(木) 23:43:44 ID:ydjnR3xV0
官僚でない俺も忙しいのだが、街には暇人と老人があふれている。
この国は頭のいい人には仕事が集中し、そうでないのには・・・。（ｗ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 23:44:17 ID:h+g12GSM0
いっておくが公務員の残業代は３０時間までしか出ない
1001 ：１００１：
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