【社会】公的年金の積立金運用、赤字10兆円…過去最悪に

　公的年金の積立金の２００８年度の市場運用実績が１０兆円の損失となったことが２６日、分かった。
単年度の赤字は２年連続で、赤字幅は過去最大となった。

　０８年９月の米証券リーマン・ブラザーズの破綻(はたん)に端を発した金融危機による株価下落や円高
が要因で、運用利回りもマイナス１０％台に落ち込んだ。厚生労働省は「単年度の赤字で長期の年金給付
にすぐ影響がでるわけではない」としているが、今後の年金制度のあり方にも影を落としそうだ。

　公的年金の積立金の運用は、厚労相からの委託を受けた「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」
が行っている。国民年金と厚生年金を合わせた積立金は約１４０兆円で、そのうち約９０兆円を市場で運用
している。運用割合は６割超が国内債券、２割が国内・外国株式、残る１割が外国債券となっている。

　０８年度は、第１四半期（４〜６月）のみ１兆円の黒字を確保したが、以降は株価下落などの影響を
受けて、赤字に転落。第２四半期（７〜９月）が４兆円、第３四半期（１０〜１２月）は５兆円と大幅赤字
を記録していた。

　厚労省が今後１００年の年金財政を検証した「財政検証」では積立金の運用利回りを４・１％に設定
した上で、厚生年金の給付水準が「現役世代の収入の５割以上」を確保できるとしている。今回のマイナス
１０％は目標と大きく乖離(かいり)した結果となっており、このまま運用の低迷が続けば、厚労省の
計算通り年金資金が確保できず、将来の給付カットにもつながりかねない。「現役世代の収入の５割以上」
は政府・与党の公約でもあり、給付カットとなれば、年金不信がさらに深刻化する恐れもある。

　ただ、今年度に入ってから、株式市場は回復基調にあり、運用実績は改善しつつあるとの指摘もある。
（>>2以降に続く）

▽資料画像：公的年金積立金の運用実績
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090627-458879-1-L.jpg
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090627-OYT8T00299.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245675317/875

（>>1の続き）
［解説］株式運用リスク浮き彫り

　公的年金積立金の２００８年度の運用が過去最大の赤字を記録したことで、資産の一部を国内外の株式など
に振り向けている運用方法のリスクが浮き彫りになった。今後も運用不振が続けば、将来の保険料引き上げや
給付カットにつながりかねないだけに、株の比率を下げるなど、より慎重な運用方法に変えるべきだという
意見が強まりそうだ。

　厚生労働省は今年２月、積立金の長期的な運用利回りの想定を、０４年改革時より０・９ポイント高い
年４・１％に上方修正した。想定が楽観的過ぎ、後になって財源不足に陥る恐れがあるという批判が専門家
から相次いでいたが、その懸念が一段と強まった形だ。

　政府・与党内では現在、運用成績を高めるために株の比率を増やすことなどが検討されている。こうした
動きに、ブレーキがかかる可能性がある。

　国内外の株式を運用資産に組み込めば、長期的には債券より高い運用利回りが実現する可能性がある反面、
単年度の運用損が生じるリスクが高まる。この点について、必ずしも国民の十分な理解が得られているとは
言えない。年金制度への信頼に響きかねない結果だけに、厚労省は、赤字の原因と責任の所在について、
十分に説明責任を果たすべきだ。

−おわり−

一部の人や企業を生かす為に株を買い支えるの止めて貰えます？

ミンスの支持母体である自治労のせい。

これもマスコミの伝えない麻生の功績に追加、と

なんてこったい

失敗した金は運用したやつがが責任を持って補填しろ、そのくらいの覚悟とリスク背負えよカス

運用失敗した奴は死刑が妥当

てかお願いだから責任取らない連中に運用させないで
タンスにしまっておいて
俺たちの年金が無くなっちゃうよ…

>>7
稟議の判子の山の中で，結局誰の責任か分からないようにしてあります。

>>7
気持ちは解るけどそれじゃ誰も運用できなくなるしそれだけリスクとらせるなら報酬もエライことになるぞ

【社会保障】公的年金の積立金運用、赤字10円--過去最悪に [06/27]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246045849/


J( 'ｰ`)し 「ごめんね。去年は年金運用で10兆円損したの、ごめんね」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246096327/

運用失敗しても誰も責任取らない

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優良株を長期保有なので塩漬け状態で底値でナンピン
素人でも今利益出ているのに

公務員が遊び半分でトレードやってやがるｗｗ

さっきニュースで70代男の生活保護費が月13ﾏﾝて言ってたけど、
まずあれをどうにかしろよ。

変な金融商品を買ったのかい

市場の肥やしｗｗｗｗｗｗｗｗ


自民にとって、所詮年金資金なんて株式市場買い支えのための財源でしかないもんなｗｗｗｗｗ

時勢が時勢だけにこれは致し方ない。
でもいい機会だから制度崩壊してしまえ。

俺の掛け金かえせよ

>>11
金を生み出す力があるなら報酬も桁外れでいいよ。
リスクが無い事が問題。遊びでやってるからｗ

運用開始からの成績を見ないとなんとも。

運用しなくてもいいのにあえて放出する自民政権下

年金は２月・３月に大量に株買ってたよ
今頃、膨大な含み益が出てるんでは？

これは破綻してるのと違うの？

市況がこんなだから赤字になるのは別にいい。
年金資金は、30年平均で3％上回ってりゃいいんだから。

問題は、株価買い支えとかワケのわかんない事に使われ、
機会利益を逸失していること。

「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」
まさか　ボーナスは支給されないよね！

月額３１５円で産経新聞がそのままNETで見られます。

産経Net View　

http://www.sankei.co.jp/netview/

>>26
実質破綻してるよ

あーまた愚民どもが騒ぎたてるんだろうなこれ。
たかが10％のsageで動揺するようじゃ資産運用なんかできんぞ。

これって損失覚悟での買い支えじゃなかったの？

>>22みたいなコト言う奴に限って、実際に高額報酬取ったら文句言ったりするんだよねえｌ。

>>25
何を買ったかが問題っすよ。

つまり合算すれば埋蔵金なんて無いのは明らか

なんじゃこりゃあああああああああ

日経株価を上げる為に使ったんだろ

140兆のうち10兆損しただけか、-7.1％か問題ないな
俺なんて株で-60％だぜ・・・orz............

　よく安くなるとポートフォリオ調整のために買いを入れて長期保有っていうけど
ポートフォリオ運用してるなら逆に高くなったときにすぐ売るんだよな。

>>25
含み益でても大量に保有していると売り抜けるのが大変じゃない？

市場全体のマイナスと比べるとずいぶん頑張ってると思うが。
今、どのくらい戻ってるかが重要だな。

「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」

　投資の金は　自分の金じゃないからな

　投資に失敗しても　破産もなければ

　ボーナス減額もないぞ

　　天下りの理事長は満額の退職金

株ならいつか上がるので無問題

次の年金制度ってどんなだろ

馬鹿言っちゃいけないよ、長い目で見れば株価は右肩上がりなんだ、と言ったとか言わなかったとか
それはおいといてもこの毒血法人のトップは処分されるべきだよね

このサブプライムショックで、90兆円の運用が、40兆円とかに
なってないってのは、やっぱ金あるところが市場操作できるんだな

運用しないで無利子の当座預金にしてた方が１０％もましだったのね。

>>40
たった１０兆くらいもう取り返してるんじゃね？

確実に利益がでる国債だけ買っとけばいいじゃん。
それじゃ足りないの？

小泉純一郎は嫌われ者(898)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222660847/l50

構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／日本を改革でぶっ壊した！！！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　米百俵の精神で痛みに耐えろ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

25

>>33
いわないーよｗそういうのってプロ野球選手みたいに一種の才能だからね
でも、そんな有能な人間が働いているわけなよねｗ

>>44
されるわけないだろ・・

ベンチマークが何であり、ベンチマークに比べてどうなのかを示すべきだ。
単なる資産減少の絶対値を論じて何になるんだ？

>>44
役員が100人ぐらい居そうだな

誰が渡した金運用していいなんて言った？
これもまた国民の借金（笑）ですか？

>>54
役員の氏名　出身希望

なんで借金漬け（年金破綻）のやつが資産運用する
余裕なんかがあるんだ

自分の金じゃないから
適当なんだろうな

年金積立金管理運用独立行政法人

所在地
〒100-8985　東京都千代田区霞が関1-4-1日土地ビル

理事長　
川瀬　隆弘

理事
野島 康一

監事
向 外喜治

勝ち逃げ世代が羨ましいです

国民の年金を１００兆円も投資ギャンブルにつぎこんでるのは日本だけです。世界的にはカナダなど数カ国がせいぜい１０兆円運用してるだけ。イギリスなどは集めたそばから配るので無駄遣いしようがありません

天下り役人が、おいしく頂きました。

元々が給付5割切るっつってんのに影響も糞もなく破綻してるだろ、アフォかｗ

年金を運用するなら、サブプラが起こらないように規制をしろよ。

>>川瀬　隆弘
日銀出身　東大

こんな酷い運用成績でも誰も責任とってクビにならないんだからいい加減な運用になっちゃうんだな。

＞公的年金の積立金運用、赤字10兆円

民主党の案を聞くと、これが更に増えるばかりなんだよね。
低所得者に一律支援とか、真面目に働くのがバカらしくなる案ばかり。

なんで「働く意欲」「真面目にがんばったらいい事ある！」と思える提案がまるでないのか。
景気を良くする事こそ、前向きな事だと思う。
働いたらその分利益が与えられる。

低所得、収入のない者へのむやみな厚遇はやる気をなくさせる元。
民主はそこのところわかってるのか？
耳障りのいい言葉だけでは、世の中良くならないぞ。

給与/月

理事長
1,055,000円

理事
860,000円

監事
728,000円

今年度は超絶黒字

年金積立金管理運用独立行政法人
第３条 俸給月額は、次の各号に定める額とする。
(１) 理事長 1,055,000円
(２) 理事 860,000円
(３) 監事 728,000円
平成２０年度 役員の退職手当の支給状況
法人での在職期間　2年4月　監事　支給額（総額）2,548千円

すごいね。２年と少しで　　　

>>61
そもそも将来の高齢化社会のために今のうちから年金の原資を貯めようなんて日本だけだからねえ
イギリスみたいに将来の年金受給額1万5000円ですとか平気で言える国ならいいんだけど

今年度は超絶赤字？

2020年には３人に１人が６５歳の高齢者になる。
これから団塊が高額の年金を貰いはじめる。
これから12年以内に事実上年金は破綻するな。

利益が単に株価指数に連動しているだけなら運用している意味ないだろ
それなら今みたいな時期は手仕舞いすることができんのか。

今度は福島で空からナマズが降ってきましたって

平成20年度監事退職金

25,480,000円（2年4ヶ月在職）


笑いが止まらないだろうな、国民全員に知らせたいわ

国民の大切な金使うだけ使って溶かしても誰も責任取らない国…
自分達の金でやれよ
まぁ給料も国民の血税だが

暗澹たる気持ちに

こんだけ無駄に株買ったら株価だって10000越えるわな
運用で増やすつもりないなら訴えることもできるよな

生活保護の方が高額
もう誰も馬鹿馬鹿しくて払わない。

＞約９０兆円を市場で運用
＞（運用の）１割が外国債券　→　約９兆円
＞　　　　　　　　　　　　　赤字１０兆円
外国債券、例えばサブプライムローンを組み込んだ債券が、紙くずになったことを
示している。
タンス預金をしていた方が、まだ損失がなかった。公的年金を今のように運用できるように
変えた責任者は誰か？誰も責任を取らないのは何故か？米国のペテン師たち、ＦＲＢ、
大手銀行に、うまくやられたも同然。
株式、債券市場で公的年金を運用することを即刻中止すべきだ。
国民の懐から、うまい話で金を掠め取った者、日本の協力者は誰か？

>>36
バブル崩壊の時になｗ
積立金の実態は、売ることができない債券や株に化けてしまっている。
売れば、市場が混乱するくらいの規模だからな。

ＧＭといっしょやがなｗ
現在の若年層の貯蓄率を考えると
完全に崩壊だなｗ

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭみたいだよ。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
１０００兆円の養育費だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの給料も滅茶苦茶増える！

ぎゃあああああああああ

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>72
今年度は放っておいても黒字
株価が上がってるから

>>73
今の年金制度は2055年に高齢化率40%を超える事を前提に作られたものだから
それは織り込み済み
計算の基礎データくらいは見てから語りましょう

>>76
ゼロ　おおくね？　わざと？

アメリカは全額国債運用、イギリスフランスドイツはほとんど投資しないでさっさと配る。株ギャンブルにつぎこんでるのはカナダスウェーデンなど人口の少ない小国のみです。それも数兆円〜１０数兆円。

これじゃないけどＮＨＫで企業年金の運用のやってた
運用担当の無能そうなおっさんが怪しいコンサルタント会社のアドバイスで
外資に年金運用まかせて大損してたｗ

>>67
おまえ、よくそんな嘘を平気で言えるよなw
積立金運用について勉強してこい！

運用下手ならしなくていいよ
元本割れってのだけは勘弁してくれ

>>88
多かったスマン

ベンチマークは、明らかに、年金廃止して単なる税金による高齢者生活保護に一本化した場合の、
運用など全く想定しない、利息なしの日本円で持ってた場合の金。
当年度の徴収総額が当年度の支払い総額とイコール。

少しでも、それより上回ってれば、年金という制度に存在意義はある。
しかし１０％も下回るしか出来ないなら、もう年金という制度そのもの廃止する方がよろしい。

今こそ在日の生活保護を打ち切るべき！！

【恐るべき官業の無責任！】
★廃止・売却の年金施設、1兆4000億円の建設費の内たった2000億円のみ回収 　　　１／２

　厚生年金と国民年金の保険料計約１兆４０００億円を投じて建設されながら、
廃止・売却が決まった年金福祉施設計４１２物件の資産価値が約２０００億円に
過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年金・健康保険福祉施設
整理機構」（ＲＦＯ）の鑑定結果でわかった。
　このうち、４分の１の１０２物件が今月中旬までに売却されたものの、総額は
約４００億円にとどまっている。売却期限まであと３年余。売却益は、年金特別
会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、１兆円以上が回収でき
ない見通しだ。

　厚労省の内部資料によると、１９４５〜２００５年度に国民が支払った年金保険料
のうち、約６兆４０００億円が年金給付以外に使われた。このうち、厚生年金分の
約１兆１７００億円、国民年金分の約２３００億円の計約１兆４０００億円が年金
福祉施設の建設・整備に充てられた。
　これとは別に、総額約３０００億円をかけて建設された、より大型の保養施設
「グリーンピア」については、全１３施設が０５年１２月までに売却されている。
　年金福祉施設の大半は、６０年〜０１年にかけて全国で建設され、厚生年金会館や
保養所、カルチャーセンターなど４１２物件（３０２施設）に上る。国有財産のため
固定資産税がかからず、民間施設に比べ利用料を低く抑えられるとされたが、
同様の民間施設の登場で特色が薄れ、全施設の売却・廃止が決まった。
　このため、ＲＦＯが０５年１０月に５年間の期限付きで設立され、１０年９月末までに、
一般競争入札で売却を終えることになっているが、不動産鑑定の結果、資産価値は
２０１６億円となった。

　すでに売却された１０２物件（７６施設）の総額は３９８億円。このうち、約５４億円を
投じた健康福祉センター「サンピア小松」（石川県）は今年１月の入札で、民間企業が
８億円余で落札。約１４億円を要した健康保養センター「くにさき望海苑」（大分県）は
３月、別の企業が１億６１００万円で落札した。

これさ、銭湯で窃盗容疑で逮捕されたデブの人が言ってたやつかな？

とりあえず、年金を払っている国民が、こいつら相手に集団訴訟起こしたら、
流石に責任感じるか、何人かは責任を負って辞めると思うんだが…

勿論、今までの借金全額返済でな。

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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　麻生太郎、自民党、公明党をよろしくお願いします
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
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実際に運用してる人間が見たら、よくやってると思うけどな
騒いでるのは、投資とかやったことない貧乏人だろ

民主党政権になれば、払って無い人（在日＆部落）に月々7万円だってさ。
俺も払うの止めるわ

９０兆運用して損益１０兆…
どんだけ下手くそだよ。
普通に機械的に損切り運用してもそんなに損失出ないだろ。

【恐るべき官業の無責任！】
★廃止・売却の年金施設、1兆4000億円の建設費の内たった2000億円のみ回収 　　　２／２

　いずれも宿泊施設で、落札額は建設費用を大幅に下回っている。他の多くの施設
でも、同様に、投じた保険料を回収できていない。

　ＲＦＯのひじ方（ひじかた）功・企画部長は「売却を引き受けた時点で資産価値が
大幅に下がっていた。なるべく高く売却したい」と話している。
（「ひじ方」の「ひじ」は、「土」の右中にテン）


（2007年7月24日3時0分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070724it01.htm

>>87
全然織り込み済みではないな。
まともに経済成長していないしな。
現在より老人と子供を生産者が養うのは無理だな。

>>87 その想定データとは国民年金の納付率８割などというありえない想定です。現実には６割しかないのに
しかも年金の現役５割確保のモデル世帯が現実にはほとんど存在しないことが先日明らかになったばかり

いや、資金運用というものを任せた以上、損失が出る可能性はある。
結果として損失したからって罰せない。クビにはすべきだがな。

だから、そもそも運用させたのが間違いだったということよ。

今年は黒字って言ってる椰子に聞きたい！

サブプラ前の年も超絶赤字だったのは何故？
株価高かったじゃん？

１０兆円あったら雇用対策いくらでもできたのに
株でハゲタカの食い物にされて１０兆すっちゃいました。
てへっ☆

ひでえ話だな。
運用とかするな

国民年金は支払い免除と支払ってないのを合わせると
50％しか納めていない。

>>100
そもそも年金みたいな資産で株運用すること自体が問題。
公務員の奴は手を付けないのは何故だかわかるか。

>>102
買うだけ買って売ることができない状態なんだから、運用なんてしてないのと同じｗ
市場が上がれば益が出て、下がれば損が出る。
それだけなんだよｗ
売ることができない点は、日本が保有する米国債にも似てるなｗ

●厚生省官僚：厚生年金で「財団とか作れば勤め口に困らない」「どんどん使え」

厚生年金の資金運用を巡り、厚生年金制度ができた１９４２年当時の担当官僚が８８年に
出版された書籍で、天下り先の受け皿作りや掛け金の使い切りを奨励する発言をしていた。
１２日の参院厚生労働委員会で桜井充議員（民主）が指摘し、柳沢伯夫厚生労働相は
「国民の支持、理解を得られるものでは到底ない。乱暴極まりない」と答えた。

書籍は「厚生年金保険制度回顧録」（社会保険法規研究会刊）。そのインタビュー記事で、
厚生年金保険法が制定された当時の厚生省厚生年金保険課長が発言していた。

元課長は「（厚生年金の資金は）何十兆円もあるから一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかを作れば、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に
困らない」「掛け金を直接持ってきて（福祉施設などを）運営し、今のうちどんどん使って
しまってもかまわない」などと発言していた。

桜井氏が「最近も同様の発言をする官僚がいるのでは」と指摘すると、柳沢厚労相は
「（年金に）かかわったすべての官僚が（元課長と）同じ考えとは信じない」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070613k0000m040106000c.html

>>101
それ本当に？

いよいよ純粋な市民クーデター起きるな

監事
向 外喜治

よくこんな名前付けるな
キチガイかよｗ

勝手に運用して、これかいな。

で、共済年金と厚生年金との統合はどうなったんだ？

元日銀総裁は毎月７０万円
年金もらってんだよ
年間８４０万円だ

俺たちの年金
無くなるわけだーw

自分の金じゃないんだから、運用に緊張感なんてないんだろうな。
あれー減っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐらいなもんだろ、馬鹿役人どもが。

　ベンチマークを連呼してる奴がいるけど>>1に厚労省が課したベンチマークが書いてあるだろｗ

>積立金の運用利回りを４・１％

運用して良いなんて言ってねーよ
年金支払ってる人にちゃんと聞いたのか？
俺が運用している事実を知った時は相当衝撃を受けたぞ

勝手に運用して勝手に赤字出して勝手に年金制度廃止とかさ
冗談にしても笑えないし、事実冗談じゃないから更に笑えない

>>117
公務員の反対で、保留状態。
福田政権以降は改革を止めてばかりｗ

ねーねー？
2年連続で兆単位でマイナス出すのってサブプラも何も関係無く下手くそなんじゃないの？

>>86
共済年金は株（博打）に使われてないことも入れた方がええんちゃう

こんないい加減な運用しても責任取らないならまた小泉容疑者みたいな厚生官僚キラーに殺られ(ry

所得の把握が難しいのは分かるがなんとか年金を一元化しろよ
公務員の年金の優遇具合はありえないだろ
共済年金は廃止しろよ

プロの投資家（証券会社とか、、、）にとっては鴨にすぎない、、、

こんな馬鹿なことがあるか

はやく日本潰れろ
まじファック

現役世代の５０％下回る年金だと
タンクローリーで突っ込むから。
気合入れて稼げよ、糞官僚

おい、アンケートお願いします

2chニュース速報+板の強制IP表示アンケート 投票所
http://sentaku.org/internet/1000010464/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（ドメイン表示議論中）◆◆◆441
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245942828/

>>121
ほんの雀の涙程度のリターンがあるノーリスクの運用だけでいいよな
赤字10兆円とか…国が国民の金でギャンブルやってどうする

こりゃ悪夢の給付カットが現実味を帯びてきたな・・・共産党に一票入れるか・・・

年金の財源を消費税からって言うのは、じっさいのところ
損失を消費税で穴埋めしようとしているだけだろ。

株で運用するのはインフレヘッジなんだけど
デフレだから必要ないといえば必要ない。
ただ、１０年国債ですらせいぜい年１，５％
なんだから、支えられないよ。
しかも、ちゃんと国民が年金払ってくれる
前提で考えられてる計画なんてもう駄目だろｗ

どう運用したらこんな豪快な赤字が出るのか、詳細が知りたいわ。

>>126
同感だな。
糞公務員が、みんな苦しい、みたいな工作してて笑えるわ。

>>64
何、このキチガイ

>>100

人の預けた金で損益出したら、誰でも怒るわ。

しかも、運用してくれなんて頼んで無いしな！

年金の支払い契約(義務)にはそんな条項なんて、
何処にも書いてないだろ？

ニュー速板だから余り頭の良いレスが付かないのね

必死に株価を下支えしたツケだな
こりゃもうダメかもなｗ

真剣に株価対策が必要ってことだ
景気を上げるにも減税政策は限界で、貯蓄にまわるだけ
基本に戻って、大幅賃上げ、企業内部留保の取り崩しの時期だね

　　　　　　　　　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　　　　　　　　　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　　　　　　　　　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　　　　　　　　　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　　　　　　　　　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　　　　　　　　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　　　　　　　　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　　　　　　　　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　　　　　　　　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　
　　　　　　　　　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　痛みに耐えてよく頑張った！！
　　　　　　　　　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　
　　　　　　　　　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　感動した！！
　　　　　　　　　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　
　　　　　　　　　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　
　　　　　　　　　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　
　　　　　　　　　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　
　　　　　　　　　 　　r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ |　 ＼
　　　　　　　　　_r'　　　　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　／| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　　|
　　　　　　／　　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|　←自民に騙され続けるバカウヨニートw
　　　　／　　　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　／　　　　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　　　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　んごっ！んごごうぅ…
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （　　　　　　んっごう！！！
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　 　　＼

流石に今までの含み益は大半が吹き飛んだかねぇ

今、10代の奴は絶対に公務員を目指すように。
民間企業で公務員以上の待遇を得られるのは超一流企業だけだ。

運用利回り4.1%って目標ってさぁ・・・
今の日本国債や米国債じゃ達成できないからハイリスクな株に突っ込んでかないと到達できないじゃん。

こんな無理な目標立てて100年安心を謳うなんてただの詐ｇ・・・うわなにをするくぁw背dｒｆｔｇ６ｙふじこｌｐ；＠：「

ギャンブルで溶かしてしまいますた（＾ｑ＾）
すぐに問題は無いと思いますた（＾ｑ＾）

公的年金の運用なんて格好の標的になるわな。
ザコばっかりだし。

公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充てて下さい。

正直、年金って政府の財布みたいな使われ方してるよな…

ここまでBNFの文字なし

地上の生物の中で人間社会が一番酷いな、
それでいて動物愛護だの環境保護だのｗ

7000割れの買い支えで大儲けしてると思ってた

>>133
そそ。
ここで消費税ＯＫになれば、ますますバクチに金つぎ込むぞ。

ハゲタカファンドからなんぼ政治家にキックバックが渡っているざんしょ？

年金の運用を禁止すべきというのは、いかに法律でグダグダ決めようと、
運用成績が悪ければ、市民は年金を納入しなくなってしまうからよ。
年金原資に対するダメージは、その方が大きいだろう。
長期的には致命傷。

あれ？赤字10円じゃなかったの？

実際に株を買ってるのかも怪しいな。

ひょっとしてｒｙ？って考える。

100%株で運用すべし！！
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/0d/616236195902815db0892b35d07240e8.png

国は、年金財源を、パチンコ代くらいにしか思ってないんじゃね？

破綻債務者に、金預けてるようなもの。

年金はギャンブル。しかもハイリスクローリターン。

>>148
とりあえず年金は共済含めて一本化しないとな。
公務員は大反対するだろうけどｗ

1 丑幕φ ★ 2007/04/04(水) 14:09:07 ID:???0 0回逆参照


★１３４兆円を「民」が負担　年金一元化で参院試算

会社員の厚生年金と公務員らの共済年金が、政府の方針通り２０１０年度に
一元化（統合）された場合、年金財政は若干改善するものの、２１００年度までに
必要な年金給付費のうち約１３４兆円が厚生年金側の負担になる、
との参院厚生労働委員会調査室の試算が２日、判明した。

一元化では双方の積立金を統合、公務員らに対する独自の上乗せ年金
「職域加算」を廃止する。それでも「民」（厚生年金）が負担をかぶる
形になるのは、廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、
共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。

「官優位の解消」をうたった一元化関連法案は６日にも閣議決定されるが、
積立金の分離方法をめぐり国会で議論を呼びそうだ。
試算は、今後の国会審議の参考とするため参院が民間シンクタンクに委託した。

試算によると、分離された資産が将来的に生む運用益が得られないことなどが、
年金財政に約４２７兆円のマイナスに働く。一方、職域加算の確定分給付が
一元化後の年金財政から除外されることで約２９３兆円のプラス効果となる。
差し引き約１３４兆円が共済側の「積み立て不足」となる計算で、
厚生年金側が負担することになる。

中日新聞　ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040201000828.html

>>137
それじゃ逆に、サブプラで株価が暴落するのを知ってて運用していたのか？

真実を言うと、規模が大きすぎて運用できないの。
ヘッジファンドなどは、わざわざ資金を返している。

株式市場の肥やしになるから、金融業界は改革に反対。
日本の言論は、業界から金を貰っているから、だんまり。

年金積立金をこんなに巨額管理しているのは、世界で日本だけ。
他国は徴収したものをすぐに支払いに廻す。

日本の公的年金は株の比率少ない方だぞ。

しかも、別に必ず毎年利益を出す必要ないんだからな。
140兆のうち10兆の赤字なんて、全然大したことねえじゃねえか。

あんだけ暴落続いたのに大した被害でなかったね。

景気回復すればすぐに埋め合わせできるんじゃね。

>>165
たいしたことあるじゃねーか馬鹿

>>1
リバランスしているから、回復する。
■《リバランスルール》
　リバランスルールとは、相場予測で運用を変えないように定めた規律です。
　運用資産が値下がりすると結果的にポートフォリオ全体から見たその資産のウェート（比重）が下がることになり、ウェートが下がった資産の買い増しを行い基本ポートフォリオを維持するという考え方です。
　ちなみに、『リバランスした場合、結果的に割高な資産を減らし、割安な資産を買い増すことになるため、将来的に運用成績を良くする効果が期待できます。』
　相場下落がなければ基本ポートフォリオの配分に近い比率になっていた可能性がありますが、
相場が下落したことで、買い増した分によるウェート引き上げ効果が消え、リバランスのための買い余地が生まれます。
■リスクをとるということ
　円口座で年利3％、5％の預貯金があれば多くの人が預けると思うのですが、
残念ながら現在の金利は1000万以上の大口定期預金（1年物）で0.3％程度。その利率で1000円の資金を1200万円（税引き前）にするには61年間かかります。
　一方、株式で2割の利益を得ようとすれば、仮に日経平均株価が7200円の時にスタートして、8640円にまで上昇すればよいということになります。
　7200円から8640円に到達した際に得られる2割の利益は、先ほど計算しましたように大口定期で実現しようとすれば61年間かかります。
　ちなみに他の利率で2割の利息を得るには、
　年利6.3％で 3年間　年利3.7％で 5年間　年利1.8％で10年間
　これだけの期間、口座に据え置く必要があります。
　つまり、相場が2割上昇すれば、これらと同じ経済的効果を得ることができるということになります。（それまで辛抱強く我慢できるかどうかが結果を大きく左右します）
■リスクとリターンは表裏一体
　「リスク」と聞けば「損する」というようなイメージを抱く人がいるかもしれませんが、
『リスクというのは将来の状況が不確定で定まっていないということであり、それをどう考えるかです』。
　「リスクをとる」とはどういうことなのかを、上記の事例は示してくれています。

>>152
それができる資金があってもやる能力はない。

w

まだ黒字だから大丈夫

これがわかると消費税自体失くすべきだな

いまこそガツンと市場に投入する事で、将来的に大きなリターンが返ってくるのにな

日経平均株価
３月末　8,109.53円
今　　　　9,877.39円

３ヶ月で＋２１．８％の上昇
株で２０兆円運用してるなら、すでに４．４兆円は取り戻したはず

デイトレーダーから見れば良い鴨だもんな
そりゃ擁護もでるわｗ

赤字なのに、なんで運用続けるの？
バカなの？

アホな年金砲をカモに儲けさせていただきましたｗｗｗ

90兆も運用資金があってどうやったら赤字を出せるんだ？
器用だなぁ

積み立て方式と賦課方式の悪いとこ取りだよな日本の年金って
積み立て方式ではないはずなのに何故か運用損が出るし
賦課方式ではないはずなのに何故か現役世代が年寄り支える為に保険金負担させられまくってるし

>>174
TOPIXは日経ほど戻ってねーよ。
年金はTOPIXと、トヨタなどの大型株で運用してる

年金基金はトヨタ8000円台で大量に仕込んでるからな
今3000円台だぞ。

>>176
株は赤字が出たら更に買い増ししないと損害額大きくなるから

>>178
ドアホ、日経が１５０００円の時も年金は買ってるんだよ

>>168
知らない人はちょっと赤字で辞めろと大騒ぎするけど
長い目で見れば収支プラスなんだから、なかなか優秀。

>>175
そりゃ確かに巨額の投入だから株は簡単に動くからな。
こいつらの動きが読めているか事前に情報得ていたらコバンザメでウマーだな。
デイトレやってたら俺でも尻馬乗ってやってそう。

ん？
2009年で＋３０％くらいになってるだろ

>>183
＞長い目で見れば収支プラスなんだから、なかなか優秀。

収支プラスなんだったっけ？
ソースは？

株は安い時だけ仕込むモンで高値で手を出すと損するに決まってる。
自分の金じゃないから買いまくってるだけだ。
運用して増やそうなんてハナから考えてない。
公務員共済年金の方は株で運用していないのだ。

>>182
変な理屈・・・直線で下がったわけでもないのに
擁護部隊の人？

株価対策の５０兆と　この金で株価操作すれば　おもしろい

民主政権６０００円で年金終了？
まさかの信用取引で追従来る？

武富士、9000円くらいの株だったが、
今500円台だからな
そんな株がゴロゴロある。
日経2万から9000円に半減以下になった。

むしろ、10％減なら、年金基金は非常に成績が良い。

個人投資家でマイナス50％、80％はザラに居る。

ちなみに俺はマイナス40％くらいだ。TOPIX1600くらいでトントン。

今回は株価が下がってるから含み損がでてるだけ。
もうすぐしたら株価回復で儲け出るよ。
それより民間企業もちょっとかんがってもらわないなー
税金は民間企業が元気なくなると減るから、困るんだよね

これって破たんしてるんだよね？
基礎年金払ってても
貰える時になっても生活保護以下で働けないよね

>>191
個人投資家が運用できるのって２億程度でしょ？
９０兆よｗｗ９０兆
株価吊り上げ放題じゃん

>>194
ば〜か、１度に買うわけねーだろ、カス

最初から余ってるからリスクマネーに回してる金の話と、
確実に市民の老後の生活費として払わねばならん金とは、全然違う。
投資信託やら何やらと同じ基準で比べて、まだマシだから優秀だ、
などと言ってるのは全くのアホ。

本来は運用する必要すならい性格のもの。
それを余計な運用して赤字出しては言い訳無用。

>>195
分割しても絶対安全運用できると思うよ
桁が3っつ違うんだよ

運用なんかしなくてもいいじゃん。
途中で死んで払い損の奴がいるのだから絶対に黒字になる。

元本金額： 13,860円
　　　年利： 4.1％
運用年数： 45年
------------------
元利合計： 84,537円

国費投入しなくても国民年金破綻しないじゃんｗ

年金は一部株で運用してるから、株価が下がれば自動的に年金も赤字になる。
今年に入って株価は上昇傾向にあるため、やはり自動的に黒字になる。政治がどうのとか全く関係ない。

郵政も上場すればこの年金の資金がかなり入る。

>>198
運用して増減させないと、職員・・・、もといネズミが囓ったらすぐバレちゃうじゃん

ところでおれのID・・ゼロが妙に多いなｗｗ

共済年金で負担しろ

公的年金は廃止してほしいもんだ
起業が半額持ち出しってのが、許せないし、解せない
その分を給料に加えれば、個人消費の刺激になること間違いなし
保険へ流れるだろうって？
それでも個人消費なのさ

まあ、年金は鬼ホールドできるから強いんだけどな

おとといだっけ？
西松建設に元検察が役員としてはいったとか聞いたような

理解できない事が多すぎる

このニュースが
まさかあのイタリアでつかまったアレと

年利4.1％とか無茶な目標たてるから、
リスク負わざるをえなくなってるんだよな。

年利目標は国債の年利と同じにして計算しろ。

今回の一件で投信は相当信頼をなくしたからな
ファンドが世界を支配する構図はかなり改善しそうだ

明後日、西松建設に検察庁ＯＢが天下りますが、これで解決ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127579026

共済年金でどうにかしろよ、勝手に運用しておいて赤字でした払いません
でも自分達の取り分減らしませんじゃ話にならん。
国家的詐欺

>>196
まったくだな。

>>208
いや、5.5％でも楽勝だと思うけど
ほぼ無限に金をつぎ込めるんだよ？
メクラじゃなきゃ損なぞ有り得ないのに・・・

むかしなんかのTV報道番組で運用してるのは
素人同然のやつって聞いた気がする

>>213
>ほぼ無限に金をつぎ込めるんだよ？

お前は基地外か、年金支給もやってるんだから無限なわけねーだろ、カス

運用てｗ
半ば強制徴収しといて博打に使ったあげく、すったら増税で補填すんのか？
こいつら一辺氏んだら宜しいわ、給与もらう資格さえない。
こういう恥知らずが国を腐らせてるんだねぇ。

赤字がでない国はない。いっちゃなんだが今回のはしょうがないと思うしかないよ。今回のはな。
運用やめたら払った以上のお金は貰えなくなるし。

なぁに、友愛ですぐに黒字になる

>>215
ままま、単純に疑問なんだよ
「きちがいでどあほうでばかでかす」の称号を付けられちゃったけどｗｗｗ

この運用資金で赤字を出すって、そんなプロいるの？

>>217
＞運用やめたら払った以上のお金は貰えなくなるし。

税金負担分はスルーですか？

>>215
あと90兆は運用に任されているって>>１に書いてあるよ？

年金は払わない。

株の右肩上がり神話は崩壊した。
これからは右肩下がりが続く。

ハヤテのごとく！の最終回
年金の手続きに行ったハヤテが申請書に綾崎ナギと書いた途端、高利率型年金を勧められる。
疑って上司を呼んだところ、日本の年金運用の最高責任者はハヤテの父だった。

>>191
>武富士、9000円くらいの株だったが、
>今500円台だからな

あれは弁護士あたりに潰されたも同然だろ
過去にさかのぼって利息返還＆ピラニアのように訴訟あおりまくり

これは誰が責任とるんだ？

壮大なギャンブルだなｗ

>>201
いまだに木っ端役人程度で何兆も消し飛ぶもんだと思ってる奴いるんだな

>>228
ネズミが何兆も囓らないのは知ってるおｗ

また「麻生総理大臣の功績」ですね！コピペします！

>>228
ＩＤを変えたんですか？！

今の株価9000円台は
バブルだ。　経済が良くなって上がったんじゃない。
投機だ。
　これから落ちていくはずだ。

それでもあなたは年金をあてにしますか？

>>229
ん、違うのか。なんか中馬が役人で悪いのは全部下っ端みたいに言い触れてるみたいだからその流れかとｗ

>>231
へ？

糞自民死ね

農耕民族が積立金運用とか、する方が無理なんだよな。
いっそソロスに一任したら？

大馬鹿独立行政法人なんかに委託するのをやめちゃえば
いいのに。

公的年金の赤字１０兆円はこの独立行政法人にきっちり
損失補填してもらえるんだよね？この独立行政法人の
管理職財産はきっちり差し押さえて補填に回すんだよね
？当然の話だけど。

10兆円赤字を出しても、７０００円から１００００円になったので、30兆円くらいの黒字を出してもらわないとな。
7000円で大量に買いを入れない年金基金って、おかしくない？
大量に買い支えてもいい局面なんだぜ？

利益が出れば、報酬がっぽり
損失がでれば、ごめんなさい

ボロい商売だな

>>234
失礼しました、やたらレスに罵倒で返す人がさっきまで居たもので
「木っ端役人」という言葉に反応してしまいました(__)

年金はGDP４％成長に戻ることを想定しないと払った以上に戻ってこないとか
４％は２〜３年内にバブルに戻らないと達成できないらしい

破綻してるじゃん

10兆円っていくら？

国民一人あたり10万円です。

糞自民＋官僚＜あばばばばば。サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投信なら顧客に一々リスクを説明して始めて売れるわけじゃん。
年金も同じくらいリスクを取ってるのに、加入者には説明なんてないし、むしろ強制加入だし、ふざけんな


>>228
年金が買うと決める
↓
職員がGSに教える
↓
ＧＳが買う
↓
年金が買う
↓
GSが売る
↓
GSが利益のx%を年金の職員に

とかならあり得るんじゃね？さすがにないと思うけど

株で損してしまったものは株で取り戻すしかない
ほっとけば、そのうち日経１万５千円台まで戻るから
おまえらは何の心配もいらんよ

公的年金の源資が
官僚が使い過ぎて
無くなっているから
不況を使い
損しましたって嘘をつき
残りの源資と合うまで
運用損を言うんじゃないかな

>>237
以前、株価が7千円台のときにν＋のスレでそういうこと書いたことあるが、
日経平均が5千円になったらどうするとか、年金をギャンブルに使うなとか、
罵倒ｗの嵐が帰ってきたぞ。

>>243
なにその博打打ちの思考

>>243
＞株で損してしまったものは株で取り戻すしかない

引いて開けるドアをいつまでも押し続けるタイプだな

>>245
俺も同じ側で戦っていたぞｗ
7千円で買って損してもたかが知れてるのに、馬鹿だよな。

そもそもが、掛金以上の年金を払おうというのが、詐欺的な言い分なんだよ。

それを相場でやっているんだぜ！

もうさ、こてっちゃんになんとかしてもらおうや

損しても手数料はガッポリ取るんだよな
特殊法人だから幹部は軒並み年収２０００万円以上だし
運用担当者も１０００万円以上だろうな。
関係者はボロイ仕事だよ。

>>242
一体「職員」ってどんなイメージなんだろう。
いわゆる自治労とかって窓口の受付とかしてる連中だぞ。

>>232
世界的金融緩和で金がジャブジャブしたから株や商品上がって当然だな
それでも経済が底打ちしないならスタグフレーション

年金積み立ててもこんな事になるんだったら
年金を税金にした方がいいね。

政権交代したら厚生年金と共済年金が統合するので今後運用できなくなります。ザマァｗｗｗ

しっかし・・どう考えてもありえない
どうやったら損を出せるの？

運用してもいいけど、元本保証のあるやつにしろよ
これじゃあ何もしない方が何倍もマシだ

毎日ヘトヘトに働いている自分は年収200万。

引きこもって趣味だけやって20年暮らしている知り合いの老人の年金収入は250万。

かなり虚しい。

１０兆円が消えたとサラッと書いてあるけど結構な額だよな。運用損を
１００年に一度の危機で誤魔化せるか？まずこれを運用した責任者に
釈明させろ。

運用割合は６割超が国内債券、２割が国内・外国株式、残る１割が外国債券となっている。

他の７割で１０兆円利益でてるんだろ・・・

擁護部隊の人は原資90兆円で損益を出したシナリオを作って書いてみてくれ

てか、きちんとしないと冬までに破綻するんじゃね？
壊れてから騒いでも遅い。しかしもう手遅れかもな。公務やら独法系の人件費でも
削減して補填するしかねえんじゃね？税収も減ってくわけだし。

>>259
全くの話
10兆円なんて記事には軽く書かれてるが、毎日1000万円ずつ使い続けても2500年かかる金額なんだぞ。。

ベーシックインカム導入して年金、雇用保険、生活保護を廃止しよう。

>>258
それでも少ないだろ。自民党が積み立て方式でムダ使い出来ない様運用して
れば、個々人が払った分貰う制度で、人数減ろうが、増えようが関係なかっ
たのに賦課方式にしたとめ、その年代の連中が働いて居た時の分はどんどん
ハコモノやら天下りの給料に使い、後は知らんて感じだし。儲けた官僚達と
癒着して儲けた土建や株屋、献金集めた政治家以外は全員被害者だろ。無責
任に自民党に任せ続けた国民にも問題が有る

こういうもんは、基本的には当年度の徴収額で当年度の支払額を埋めるもの。
運用は、あくまでリスクの小さい、補助的なもんでなきゃならん。

そんなん初心者向けの資産形成講座の初歩で説明するこっちゃないか。
将来、支出せねばならんお金をハイリスク投資したら駄目だって。
それは飽くまで、特段、支出の必要の無い余剰資金を回すものだと。

将来、丸ごと年金として支払われねばならんものをハイリスク投資して、
１０％も減らしたら、誰でも呆れる。
また最初から、そんな運用に成功せねば助からない制度であったというのなら、
それはもう、年金という制度が初手から失敗作だったことよ。

年金って何の為にするものなのかね？
運用させて損をする為の物なの？
これだったら積立貯金してた方がまだよかったんじゃないかとすら思えるよ。
後、最近年金に上乗せして払う良くわからない申し込み用紙来たけど、
年金が貰えるかどうかもわからないのに払える訳ないよね。

>>265

野党が政権とっても、何も変わらないとおもうよw
それだけは言っとこうかw

もう年金廃止でいいからとことん損失だしてくれ

勝手に運用すんなよ　カスがよー　クソ担当よー

>>268
あのね変わるとかじゃなく、行政を監督しなかった責任を取れと言いたいのだよ

緊縮失敗で財政建て直しどころか借金増えてるなんて一体どんな冗談かと

ニヒリズムで10兆円の損益を語られたら
正直たまらない

なして？

正常運営してれば損益あり得んべ？

おまいら、公務員の共済年金知っているだろ？

民間のサラリーマンが公務員と同じ額の保険料を払ったとして、
支給される額は、公務員の方が多いって知っていた？

医療保険は、民間も公務員も一本化されたのに、年金はいつまで経っても別々の制度。
要するに、一本化したら、公務員が不利益を蒙るから反対しているんだろうな。

今の年金運用は何だかんだで7000円台まで下がった時に(買い支えでｗｗ)かなり買ってるから今年は改善するんじゃないかな

それよりも旧財投をガッツリ監査し直す方が大切だよ
あそこ自民党の口利きの温床で莫大な損失が計上されないまま隠れてる
自民党が言ってるような額面通りの金は既に絶対に存在しないから腹括って一度全部洗わないといけないんだけどなぁ
実際いくら残ってるのかさっぱり分からん

こういう記事が出たということは株をするものにとっては朗報だ。
いわば遅行指数というべきものです。
皆が逃げる11月から3月までに買った人は勝つ。

尚、年利4％が目標のようだけど、国債では1.5％にしかならない。
となると、株の方でかなり無理をするか、日本国債での運用を止めるしかない。
そうなると国債が暴落なってしまう。

要は低利回りで払い出しだけは多いから、段々と年金原資が枯渇するということ。

誰　が　ど　う　や　っ　て
　責　任　を　と　る　ん　だ　？

責任逃れ官僚と政治家を甘やかすな

>>271

つーか　パニクル人間ってのは、責任問題で会議の時間を浪費して
目前に迫った危機から目を逸らす傾向がありますからねえw

現実逃避っていうかw

年金がある限り

一部のヘッジファンドは大儲け！

麻生太郎が責任取れ！

そもそも市場に出るべきではない

カモが多すぎ！

運用してる法人は、これだけ赤字出しても、減給どころか毎年昇給してさらに
高額ボーナスがでてるんだろうな、ふざけるな。

株高演出のために貴重な年金ぶっこんでこのザマかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
>一部のヘッジファンドは大儲け！
損失は日本国民だろ？

年金システムを放置した政治家は責任は？
官僚の責任は？

セキンンとらなくてすむから
政治家も官僚も腐るんだろ

担当者の名前を公表しろ。損失出してもいい暮らししてんだろ？
なんの責任も取らずに

>>283
もう、だれも「責任を取れない」レベルにまで達しているとか。

升添え1人のせいにしてるマスゴミにワロタ

自民党と官僚が、働いて補填してくれるのか。自
民党下野して調べたら、年金空だったらやだな

>>278
消えた年金持ってったのはアメリカｗｗ

何年か後に老人の自爆テロが多発するんだろうな

まー今年はカルパースだって-20%とかいってるんだから仕方なくないか？
2008年1月→2009年1月で日経平均-50%なんだから、市場利回りに比べればましなレベルだし…。

但し天下り法人にやらせるなとか、個々人に運用させろとかいう話は尤も。

エネルギー充填１２０％
電影クロス・ゲージ、明度20
年金砲発射！

>>285
>もう、だれも「責任を取れない」レベルにまで達しているとか。
だったらほっておいていいのか？
責任とれるレベルじゃないから責任は取らなくていい
は
自民党が日本をここまで腐らせたが
責任を取らないですむと同レベル


年　金　問　題　の　責　任　は　誰　が　と　る　ん　だ　！

罪だよな…

>>1
赤字１０兆円って絶対データが古いだろ、これ。
何か意図があるのか？

>>287

まあ自治労とかを支持母体としてる政党もあるわけでしてw

>>283
先日立ち読みした本に、民間サラリーマンの厚生年金と、公務員の共済年金の各積立金の

運用方法が違うんじゃないか、って書いてあったな。

公務員の積立金は国内での安心安全な運用が多く、民間の積立金はヘッジファンドなど（ｒｙ

要するに、アメに出せ出せといわれ、民間の積立金を差し出す図式ってとこか。

>>292
さらに問題なのは、刑事責任の追及すらやらず、時効の延長すらもやらずに金融危機を煽ってウヤムヤにしている所

これって10兆円て絶対額で評価しても、全く意味がないよね。
>>1によると、運用利回りは-10%台らしいから、まぁ、この状況じゃ許容範囲じゃないかな。

ただ、この状況で>>2のように
債券の割合増やすとか言ってるなら、バカかとは言いたいが。

やっぱりどう考えても政権は交代だな
自民がダメだから民主であり、もし民主がダメでも
こういう記事を見せ付けられるともう自民には２度と政権は任せられない。

ここの省は昔から失敗が多いね
もうイランだろ

厚労省
「どうせ人の金だから楽しくリスキーに運用した
別に自分が責任取るわけでないので反省もしてない」

こんな無責任なことがあるか
預けた金はどこに消えたんだよ

俺、年金払ってないから、年金が大損こいても別に腹は立たない
自分の老後資金は自分で運用してるしｗ
ちなみに、２００８年度の俺の運用成績は−２．９３％だった

この世界的な不況時に運用するからこうなる。運用するのが仕事の奴らをクビにして年金に手をつけなければよかったのに。

>>298
そんなわけないだろ
現時点の評価損だけでこの額なんだから、今後焦げ付きが表面化してきたらとんでもない事になる
２割の外国株式の中身が怪しすぎる・・・

９０兆もの運転資金を持って
どうやったら赤字転落できるのか！
それが疑問なだけ

赤字転落のシナリオを教えてくれ
どんな運用をしましたか？

金融危機があった2008年度の実績をもとに議論してもしょうがない。
もはや赤字１０兆円なんてないと思うがなあ。

>>285
＞もう、だれも「責任を取れない」レベルにまで達しているとか。

賠償できないレベルというのは存在するだろうが
責任取れないレベルというものは存在しないだろｗ

>>286
>升添え1人のせいにしてるマスゴミにワロタ
マス添えの年金問題の説明は腐り切ってたが
きみは聞いてもいないんだろ？
マスコミは全国民からバッシングされそうな
質疑はほとんど報道して無いから仕方ない

報道しないのは
政府の要請だってねw

官僚と政府は助けあい

誰　も　責　任　を　取　ら　な　い

>>288
で？
誰１人として責任を取らなくてもいいと思う？

>>297
立法府が自らを守るんだから
無敵だろう

>>303
自民党は全国民の税金で自らの損失の穴埋めを目論んでるが？w

次の選挙は共産党に入れるよ☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

【うんこ団2000万人の願い】　新しい年金制度　新しい社会保障制度

月7万円では意味ないよ。根本から変えないと話にならない。
増税していいから、ベーシックインカム方式の検討委員会を立ち上げ新しい社会保障制度と
セーフティーネットの構築案を叩き出し、費用を試算すべき。民主党は、選挙対策の政策から
独立させた裏の政策スタッフ（真の政策スタッフ）を速＋に常駐させて、うんこ団2000万人の
知恵を借りるべきですよ。

増税しないとか保険料を上げないで済まそうとするから、まともな案が出せないんですよ。
民主党が政権を取っても、いつかは政権を失うんだよね。民主党が政権を保持している間に
新しい社会保障制度を導入できなければ、日本は負け組の大反乱やテロに悩まされる国に
やがてはなりますよ。政権交代後1年以内に新制度を設計し準備を終え、政権交代後2年以内に
新しい社会保障制度の運転を始めるべきです。

年金が月7万円？　夫婦で月に14万円と言いたいのでしょうが、貧困層は独身ですよ。
独身の老人で家を持っていない人は、死ねという事ですか？ 独身前提で制度を構築すべきです。

年金が月7万円？　子供と同居して小遣いが月に7万円という発想が透けて見えるけど、そのような
社会モデルは既に崩壊していますからそれは平均的な受給者像ではないし、貧困層は昔から独身ですよ。
民主党の政策スタッフも所詮は勝ち組で、貧乏人の暮らしが見えていないのかな？ 頭が古いよね…。

年金が月7万円？　国民は民主党に一種の革命を起こす事を期待している事を、民主党はまるで
自覚できていないじゃないか！！

年金が月7万円？　民主党は、やっつけ仕事をするために政権交代するのですか？？？
負け組が祈るような気持ちであなた方に未来を預ける事を、民主党はもっと厳粛に
受け止めるべきですよ！　民主党は社会の再設計から逃げないで下さい！！　　　　(｀･ω･´)

>>305
年金て、基本インデックス運用でしょ？
焦げ付きとかあんの？

運用開始からの収支はどうなの？
リスクある運用している以上赤字になるのはしょうがないでしょ。
問題はちゃんと元の取れる運用になっているかどうか。

「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」
90兆円もあれば絶対に損しない運用の方法がある。
こいつら余りにも頭が悪すぎる。これだけ国民に
損害を与えた連中は、それだけで責任をとって辞
めて貰いましょう。そして、こんなクズ独立行政
法人は二度と作るんじゃなーぞ。天下り先の最た
る物だ。

>国民年金と厚生年金を合わせた積立金は約１４０兆円で、そのうち約９０兆円を市場で運用
している。

割合が高すぎる。普通は１０％から１５％ぐらいにしておくだろう。
共済年金なんか０だろ。やってることがはちゃめちゃだ。

で、共済年金と厚生年金との統合はどうなったんだ？

>>115
『ガイキチ』ってよむんじゃね？

>今現在の基礎年金財源は、二十数兆円です。

>今の基礎年金の費用は13兆円だよ　東洋経済5月2日号より

基礎年金財源が二十数兆円？あって、自民党（経団連）は現在は月に7万円程度
支給している。自民党（経団連）は、大勢を切り捨て無年金にしているよね？
300ヶ月分払い込めなかった人達の扱いを全額没収としていますよね？

株主（富裕層）の為に、年金を運用して株価を支える自民党（経団連）と
公明党（創価学会）に大きなお灸をすえよう！ 2008年10〜12月期年金資金運用結果、
四半期ベース過去最大赤字幅5兆7398億円の運用損！！

民主党案は、このままでは話にならないよ！民主党は、株式市場での年金の運用に
厳しい制限を設けるべき。年金は、一切運用させてはいけません。

民主党は、まず基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき。
基礎年金財源が40兆円から70兆円程度あれば、しっかりした年金制度を検討できます。
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設けるべきです。

年金は50歳から支給でいいよ。もちろん、支給を遅らせるように受給者本人が希望する事も
可能とします。生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を推奨し、海外で
一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は、海外で死ぬ事に
なります。

国有のガス田を持ち、これを担保とした外債をイギリスに引き受けてもらおうよ？？？
消費税形式の年金税とこの外債を財源に、新しい社会保障制度を構築します。

おい、うなぎ犬。話が全然違うじゃねーか。
黒字だ黒字だと朝生で喚いてたのはなんだったんだよ。嘘つきのデブ。

そもそもデータとか古いだろw
こうなってくるともう、大地震とか自然災害等で
不可抗力の破綻を願ってる連中がいてもおかしくは無いわな。
天災なら責任とらなくていいしさw　ホストコンピュータが死にましたとか言えば
データも消えるしw

ベーシックインカムをやってしまうと民間企業が労働者の生活を抱えること
による支配が難しくなる。だからそれは絶対に阻止する方向に自民や経団連
は躍起になるだろう。それにそれが導入されると今まで無視してきた人権侵害
にも配慮がいる為、企業にとってはとてつもない負担になるが労働者にとって
は資本家に対して対等にやりあえる条件を手にするわけだから、なんとかして
これを自民党以外の政党に実現してもらいたい。

単年度でのみ判断をする視野の狭い奴らが多すぎる。
去年赤字だから運用止めろ？責任取れ？馬鹿じゃないの？

少し前は黒字が続いており、全体で見れば黒字だ。
しかもあの最悪の株価で起こった赤字であり、どう考えても今年はもっとマシになるだろう。

100兆規模の株や債権の大売却をすれば一体どうなるかを考えた上で運用を止めろと言ってみろ。

>>304
>この世界的な不況時に運用するからこうなる
大不況の前から
無駄には小物を建設し赤字を垂れ流し
不況に備えた運用は一切考えず
大損失で空いた穴は国民の税金で穴埋めだってね
だが

誰　も　責　任　を　取　ら　な　い

このままでいいの？

>>316
先進国で最低の還元率なのが日本の年金
無駄使いが異常なんだよ
誰が儲けてるのかな？

>>318
先進国で最低の還元率
つまり無駄多すぎ官僚がぼろ儲けする仕組みは
そのままでいいのか？

>>322
市場の仕組みを分かってないど素人は黙ってろよ。

無年金の外国人を救えるのは民主党だけ

助けてＢＮＦ！

>>322
株とか投資とかに興味がないからわからんがそんなもんなんかね

>>324
じゃあ、玄人のあなたに市場の仕組みとやらをお教え請いたいのですが。

ここは毎度そうだけど損した時だけ発表して
得した話は出して来ないだろ
損した損したって言う詐欺みたいなもんだろ

>>325
今後誰が政権をとるかは関係ない


こ　の　責　任　は　誰　が　取　る　の　か


何をやっても責任取らなくてすむから
いい加減な行政がまかり通るんだ

このままですませれば
民主が政権とっても
同じことの繰り返し

政治家はやりたい放題だぞw

>>327
逆に考えて10兆円以上の資金を単年度で毎年100%黒字化(但しインフレ以上)できる才能持ってる人間がいたら、年金の運用なんかしてないだろうな。
そんな人は超金持ち用のプライベートファンドのマネージャーやっとるわ。

よく「銀行の定期預金なら確実に黒じゃねーかｗ」って突っ込みがあるんだけど、インフレ以上に利回りを出さないと実質資金が減っているのと同じわけだし。

１４０兆円中、９０兆円を市場で運用すること自体が犯罪的。
国民の安心が得られるはずもなく、株でこんなに運用していいと思うはずがない。
多くは内心株式市場での運用すら否定的だろう。賛成派でも１０％から１５％ぐらいと考えるだろう。
天下り法人の利権なのかな。証券会社に払う手数料は300億とか聞く。接待が凄いのかもね。給料泥棒のみならず年金泥棒。

2008年3月9日頃に、速+に日本政府が政府系ファンドを作りたがっているという内容の
スレが立っていたんですよ。

小生は大反対したのだけれど、その場で当該スレに書き込み禁止にされたんですよ。

日本の政府系ファンドはその後どうなったの？　発足したの？
年金を10兆円すってしまった犯人は政府系ファンドじゃあるまいね？？？

記者さんは調査して下さい。

もっかいだけ、年金運用の根本的問題を書く。
全体の6割が日本国債、これは年利1.5にしかならない。
今の予定では年利4.2で計画を組んでいる。
株の世界でも、プロは年利5.5で合格。
と、いうことは株の運用がよくても国債利回りが低いから、全体では中々
目標利回りに到達しない。
よって、団塊世代の受給者が増えるとともに元金が次第に枯渇する。

安全な国債だけで運用すればいいというのは、早く元金が枯渇することを
意味する。
が、年金が国債から離れると国債が暴落するから、それはない。
よって、どう考えても枯渇する・

>>327

医学でいうトリアージだとさ

軽度：ほっとく
中度：対症療法、優先度低い
重症：迅速に対応、危機を患者に知らせる場合もある
末期：モルヒネを打つw

この手のニュースって黒字の時は全然流さないんだよな
マスゴミは煽りたいだけじゃないの？

>>332
10%から15%にして、インフレになったらどうするわけ？

それを無理矢理増やす為に頭の良い職員が居るんだろ

インフレでいいだろ。マクロ経済の基礎すら知らないのかよ。

>>329
知らしむべしってか？
何に年金原資を突っ込んで
どうして１０兆損したのか説明責任はないから
個々人でレーダー張って下さい
これが日本の年金ですってか

詐欺はどっちでしょう？

債権本位制の貨幣制度を維持すれば年金はもう駄目だろうな。
まずこれ維持すると財源などはどこからも出ないし、あったとしても
公務員の給料を今の半分にして数十兆円を確保する以外に方法はない。

デフレじゃないと困る人が財界には多いからナ

>>340
＞何に年金原資を突っ込んで
個別銘柄までは載ってないが、債権・株式・国内・国外等のバランスとかは全部載ってるぞ。
どの項目がどのくらい利益・損失を出したかも。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　年金？　俺が倍にしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>341

まあ、人件費が最大の出費だからね。その通りですw

運用に失敗したら年金がなくなるのか
年金制度って投資信託だったのねｗ

>>343それのソースくださいな

たった１０兆円の含み損ごときで何を言ってるのかね？
これまでに１０兆円以上たたき出してるんですがねぇ

天皇皇后両陛下の邪魔をする金大中http://www.youtube.com/watch?v=sHp94dQqEL0
日本の新聞は、朝日新聞を読んでいるという。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」
【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i　　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html
ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676
http://sea-mew.jp/nox/remoteimages/1f9021200f912c1aa08c9e0e51337aa2.jpg

国民年金の資産は公務員が株遊びのネタにして大損出してるくせに
公務員年金の資産だけは黒字なんだよな。

どうしても・・・

>>347
H20第3期
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p03.pdf
過去の分はどっか探せばある。

公務員年金で穴埋めしろよな

>>343
お前さんはその載っているバランス見れば満足か
年金原資はやりたい放題だね

90兆もの原資をどういうプロセスですり減らしたか
俺はケチだから　　是非とも知りたいが

おまえら預金、貯金しとけよw
年金は壮大な金額を集めて破綻する予定だから人生色々自己責任やで!

>>348
２００７年度は5兆8400億円の運用損失で
ここ２年間で１６兆円も損を出してるけど？ｗ

>>346
知らなかったの？無くなりゃしないが

自民党はもう駄目だな

破綻するときは円が急落するから預金してたら損するだろ。

誰が責任取るんだ
24億円ぐらい儲けた、カリスマ青年に運用を任せよ

やっぱ金（ゴールド）だなこれは

株式投資した分は、寝かしとけば１０年も経たないうちに含み益になるだろ。

でも共済年金は黒字な不思議。

小泉は息子を議員にする前に責任取るべき

運用に失敗しても
誰も責任を取らない
ぬるま湯で働く無能って
社会の害だよね
ついでに
不況だから運用を控えようって考えすら出来ない馬鹿な官僚
さすがテストしか出来ない東大卒らしいよね

>>354
言っている意味がよくわからないんだが。
「どういう会議で誰がどういう発言をしてどういう資産にどのくらいの比率で投資した結果こうなった」とかを知りたいと？
年金積立金管理運用独立行政法人あたりにでも投書してみたらどうだ。

自民党末期だな

あーあもうどうしようもないな

なんで誰も責任を取らないんだ
死んで詫びろよ

年金の不正はまだまだいっぱい隠れてるから政権交代でもして膿を出すしかない。

小泉は責任取ってくれ

>>322

>100兆規模の株や債権の大売却をすれば一体どうなるかを考えた上で運用を止めろと言ってみろ。


年金を解散して清算して欲しいよね。利息は要らないから、これまでに払い込んだ額を全額返して欲しい。

年金解散を主張しているのは小生だけではありません。与謝野がマスコミにこの件を追求された時、
『株が大暴落してしまうから、年金の資金を株式市場から引き揚げる事はできない』と寝言を言っていたような。

アメリカでは年金は年金を運用するためだけに作られた特別な株式市場？債券市場？で運用されていて、
いつでも年金の資金を引き揚げて解散できるようになっているらしいね。　しかも、運用自体厳しく縛られて
いるんじゃないのかな？？？

〜男女共同参画推進 : 年間予算10兆円〜

クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東

お前らネトホモショタ豚なら増やせるの？アハハ

厚生から共済へのマネーロンダリングて可能性はあるな

>>360
誰がやっても結果は同じだと思う。

責任者の名前って絶対出てこないよな。
民主が与党になったら血祭りにあげてくれますよね？

年金保険料を徴収して株に回し大損
そんな馬鹿な社会保険庁に
年金保険料を納めましょうなんて
言う資格は無いよね
恥知らずの厚顔無知の馬鹿の集まりの社会保険庁に

>>372
国民に返す代わりに年金支給を0にして、仮にそれによって老人が死んでも全く責任を取らなくてよいのであれば、財務省・厚労省が大喜びで法案作ってくれそうだけど（ｗ

今年は今のところ大幅黒字じゃねーかな？

運用担当者がポツリ
こんな金額デカすぎて運用するところなんてありゃしないよ。

>>366
言ってる意味はわからんが投書から始めましょう
損したプロセスは国際的株安です
でお前さんはおｋ？

おれは90億も原資があったら運用でこんな損はあり得ないと思う

ねんきん定期便に記載された10年前の給料設定が明らかにおかしいんだけど
どうしたらいいんでしょうか？弁護士か何か相談する本部のようなものがあれば教えて下さいm(__)m
明らかに少ないです。
おかしいんです。

株とかで１０兆円負けたわけだな。
運用禁止しろよ。

こんな馬鹿な役人が
名前を変えた社会保険庁に居座るの
馬鹿のくせに？

まあ、アメリカの状況次第だろねえ。ぶっちゃけ。
一蓮托生の構造になってるだろしさ。政権やら官僚うんぬんではないかもね。
とりあえず７月のカリフォルニアの状況をクールな目で見ればヨロシw
あとはその時になって考えるしかないでそねw

累積で23兆円の黒字だけど、2008年度は−１０兆円ってことなんだろ？

>>356
たいした損失じゃない。
含み損＋確定損で6割以上すった某国の年金に比べれば。。。。

>>1のグラフ見ると、2001年からの運用損益ってほとんど0じゃないか？
何もしないほうが人件費払わなくて済む分ましのような気もするが。

やれやれ

長期保有して儲からないなら儲けるのは不可能。

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ (政府系)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

年金が赤字って何のことかと思っていたが
最近NHKで放送していたから初めてしったよ

ばかじゃねーの

厚生年金事業振興団理事長

　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　　９０年　６月　退職
　　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円

　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円

　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円

天下り役人が
おいしく頂きました。

年金は日経7000円くらいで全力で買い支えしてたから、
今年の収支はとてつもない黒字になってると思われる。

90兆円利権の臭いがする。巨額の年金マネーに群がる政、官、業、暴。
これだけの金を運用できる権利はでかい。証券会社には数百億の手数料が入る。

因みにポートフォリオはこんなもの

　　　　　　　公務員共済　　国民年金
国内債券　　78%　　　　　　　　　76%
国内株式　　5%　　　　　　　　　　10%
外国債券　　0%　　　　　　　　　　8%
外国株式　　5%　　　　　　　　　　7%
短期資産　　3%　　　　　　　　　　−
貸付金等　　9%　　　　　　　　　　−
合計　　　　　100%　　　　　　　　100%

特別公務員共済のほうが有利なわけではない。
受給者が多い分、国民年金のほうが若干リターン多めなアセットに振られている。

どう考えても、運用してるのはプロじゃないよね。

そういった人が、何兆円も国民の資産を運用してる現状は
ちょっとありえないと思う。

年金運用なんて満期がないんだから、
一時的な評価損でグダグダいうなや。
むしろポートフォリオが健全かどうかを知恵をだして検証すれよ。

敬老の日は廃止すべき。

なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、
プロとは客を嵌め込んで損をさせるのが仕事だ。

これは運用とは言わん、悪用と言う

市場に10兆円還元したってことになるんだから、定額給付金の5倍もの効果があるはず！！！
さすがだぜ。

>>395

それって雲孤さんのおかげじゃん。

それなのに雲孤さんを引退に追い込んでしまって…気の毒だよ…。

苦しくなるんだけどな

>>395
甘いぬ

>>388
＞含み損＋確定損で6割以上すった某国の年金に比べれば。。。。

下を見れか。それが一番楽だよなｗ

なんか民主が政権を取って調査したら実は積立金は使い切ってて
ほぼ無かったってなりそうだな

とりあえず今のポートフォリオが駄目っていうなら対案出そうぜ。現在は>>397

>>403
たしかに！国内トレーダーも潤ったか・・・
外資系（アメリカ、イギリス）に大半が行っちゃったけどね

>>409
つ貯金100%

>>397
＞特別公務員共済のほうが有利なわけではない。

現状の公務員共済の損失が出てこないことには信じるわけには行かんわなｗ

どうせ２ちゃんの連中は、
大金庫に札で溜め込んでいるのが一番だとおもっているんだろ。

証券会社が悪いことをしている可能性もあるかもな。
自社が損した分を年金に付け替えるとか・・。
ちなみに責任者である天下り法人の職員はほとんど素人らしい。
以前テレビ局の取材を受けていたが、「株には詳しくないので現在証券アナリストの勉強をしています」
と言い、参考書が机に置いてあった。彼らに90兆を託すのは危険だ。株屋には胡散臭い人も多いと聞くし。

>>401
運用のプロのつもりで預けたり頼ったりしていても
単なる手数料稼ぎのプロだったり、予測するだけのプロだったり
はめ込みのプロだったり、最終的にはせまい組織内の人間関係のプロ
であるだけだったりする。

一番求められている、運用のプロって言うのは、実は思ったほど人材が無い。

俺に預けてみろや
ポン円で資産を倍にしてやんよ

株式運用してるんだったら
今年赤字になるのは規模的にも当然な気がするんだが・・・・
逆にこれで腰動かしたら恐慌起こせるぞ

>>403
評価損って誰かが得してることになるのか？
売買した時にお金が動くのであって、それは還元と言えるかも知れないけど
損得はそれと関係無いだろ

>>1

> ただ、今年度に入ってから、株式市場は回復基調にあり、運用実績は改善しつつあるとの指摘もある。
↑
最後の一文まで読めていない癖に、スレタイだけで叩きたがる馬鹿が湧いている


ということくらい、スレの流れを読まなくたって分かるな

何年か前に見たこの図式は真実だったんだな

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・国民一般


　勝ち組　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　未納者

>>411
その意見は確かに基本的なところ。

反論としては以下の3点があげられる。
1．年金受給者の増加
2．年金納入者の減少
3．インフレ懸念
今後年金受給者が増え続けて、なお且つインフレが進むとしたならば、それ以上のパフォーマンスを発揮しなければならない。
その為には少なくとも為替リスクのない国内株式に少し投資しつつ、成長率の高い世界に投資を少し投資したい。

みたいな返事があるだろうな。

>>414
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p03.pdf
これの7ページ目にどの証券会社の何に投資しているか全て明記されている。
この中のどれがどう問題あるかを指摘したほうがよいのではないか。

世界の超Ａ級のグローバル機関投資家とされた農林中金が、
これまた住宅関連のサブプライムローンがらみで投機的証券投資に走り、
昨年９月、１兆6000億円もの含み損を抱えこみ、
今年３月の連結決算では5700億円余の巨額の純損失をだしたことが明らかになった。

http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=農協の危機

>>409
90兆の投資先をその比率にした先生に
国民一人一人が対案を送らないと１０兆もの損失は防げないのか・・・・
厄介だねぇ

>>419
年金は赤字に決まってる！責任者でてこい！と憂さ晴らしするためのスレだから仕方ないだろ

民間なら減給もんだろ。
これだからお役所ってのは。

ザマアカンカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兆単位で赤字を出すなら、何もしないで定期預金でもしておけよ
少なくも、赤字になることは絶対にない

>>418
ゼロサムゲームならそうだけど、今回は総額が減ってるからノンゼロサムゲーム。
つまり誰かが得したわけじゃないので指摘は正しい。

>>422
農林中金は流石に擁護できんｗｗｗｗｗｗｗ

なぁに、心配することはないさ、

共済年金の積立金運用だけは赤字になることはないから・・・。

>>419
民主政権で株価暴落。
この程度の損失ですまなくなるわな

２００１年度以降の年金の累積黒字は、２００７年度末で７兆4108億円
２００８年度に１０兆円の赤字を出したから
３月末時点で、約３兆円の累積赤字
が、その後株価が上がったから、今は収支トントンってとこだな

>>387
累積で23兆円の黒字ってドコの数字だよｗ

だから巨額の積立金を積むべきではないというわけだ。
とはいえ、積立金を積んで自由に使うことが目的の制度だから、積立を数ヶ月分に
抑える選択肢は無いが。

>>430
>長い目で見れば収支プラスなんだから、なかなか優秀

こんな大嘘を平気でつくおまえが何を言ってもノイズでしかないね

まあ、マトモな頭なら「金地金」でも大量に買い占めて運用するんだろけど
そうは問屋が卸さないってことなんでしょうねw
さて今後の世界経済を俯瞰すれば、上向きになることはありえないだろし
損失補填はどうするんでしょうかねえ。

>>432
個人的にはその考えでいいと思う。
個々人がリスクとリターンを天秤にかけて好きに運用すればよろしい。
但し失敗しても泣かないこと。

>>431
＞市場での自主運用を開始した平成13年度からの累積収益は約23兆円のプラスを維持しております。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/kekka/index.html
いやなんかこんなの書いてあったからさ、そうなんだろうと思って。

>>433
お前の脳内では「収支マイナスなのに、民主党は”埋蔵金がある”なんていい出した」ことになってんのか

凄いなｗ

>>430
想像するのさえ怖いよ。

>>401
カモられた？

株式の介入なんかに使ったんじゃないのか

>>437
おまえの頭の中には民主党を叩くことしかないのか？

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

株とかって兆の単位でやって負けるもんなのか？

>>441
その場合、叩いているのはお前だぞ

民主党が「埋蔵金がある」と言い出したのは単なる事実だ

それに、お前の脳内設定を付け加えたら
民主党の発言がとても非常識なものになるというだけだ

「お前」が
民主党を非常識集団にしたいのか、否か

それだけを聞いているんだが、返事はまだかい？ｗ

>>401プロの手口
手数料、反対売買、刈り取り

>>427
定期預金ってどこに預けるのよ？

>>444
意味不明
俺は民主党のことも、埋蔵金の事も書いていないのに
何を訳分からない事を言いだすんだ
何で民主党に結びつける工作員には困ったもんだ

で、どうすんだ　この後始末・・・・

これ過去の実績を尺度に考えると、４年分くらいの運用実績が飛んだことに
なるんだが・・・・　しかもそれで稼いでも、今回の赤が帳消しになるってだけで
運用そのものは完全にこれ、終わったレベルだぞ・・・・・

ばかじゃねぇの？

リバランスだから株価下がったら買い下がる、結果的に買い支える形に
昨年度はそれでも予想をはるかに下回るくらい下がった
ただ今は1万円少し切る程度まで上がったからマシになってる
ただ今度は逆にリバランスでずっと売り越し続いてる
株価上昇の足枷になってしまってるという
そもそも運用で10兆程度プラマイあった所で、保険料収入より年金給付のほうがはるかに多いっていう
状況が改善しない限り根本的な解決にはならんよ

>>446
三菱UFJ銀行(預かり残高10兆円程度)に50兆円預けるお(ｷﾘｯ
↓
三菱ｒｙ「こんなに運用できねーよｗ国債でも買うか」

結局国債買うのと同じになるとか（ｗ

>>447
年金運用益から「埋蔵金」が出て、それが昨今のTVをにぎわすほどのニュースになったのに

年金問題を語りつつ、それに付随する話になると口を閉ざすなんてｗ

無理に結び付けようとしなくても、ニュースを見ていれば当然飛び出す話なんだが
そんなに、事実に基く話だとしても、「民主党」って単語が出ると不都合なのかね？ｗ

運用益を上げてないのに埋蔵金はどこから生まれてきたの？

質問の内容はこれだけなのに

なんで、そんなに頑なに、君の脳内設定を守りつつ、同時に民主党も守ろうとするのかね

どっちでもいいんだから、質問に答えてくれないかな？

キチガイにレスした俺がバカだったな

プロならリーマンショックの前に情報を察知して売ると思うけどどうだったんだろ？
で、下げ止まってから購入し直すのではないだろうか。年金運用が証券会社の損失防止に利用されかねないだろ。
下がるとわかっている株を年金に購入させて自分は売り抜けたりとかできそう。

>>453
誰に売るんだよ。

で、責任は誰が取るの？

>>450
国債買うならいいけど、外国債なんかに流れた日にゃ目もあてられん

官僚と政治家どもの給料なくせ

平均株価の変動を無視して何時までも、同じような買い方してるからだよ
平均株価が1万２・３千円台の頃には、株への投資を見合わせないと、塩漬け
を持つことになる。

たいしたことないってのは無しだろ。
少し考えれば解るけど、これ取り返すの大変だよ。

>>449
>ただ今度は逆にリバランスでずっと売り越し続いてる
ここの所をご教授願います

へへっ
赤字と称して 裏金つくり

基本的なことを聞いて悪いんだが
年金積立金なんて本当にあるのか？

年金制度の問題点って結局なんなの？

>>454
証券会社またはそこが持ってる別の大口取引先とか。

>>452
国が運用するレベルの金額を定期預金しろって言うレベルの低い事言うのもいかがなものかとw

「今」どのぐらいなのかが知りたいな

結構戻ってきてるハズだから、意外と減ってないかもな

>>462
本当は無いとか吐かしたら街で職員狩りが始まっても文句言えない・・・

>>463
年金溶かしちまった＼(^o^)／

>>462
あ、あるよ！！ばーかばーか
オマエナニイッテンダ

140兆円丸ごとあるに決まってんだろ！！！

>>454
間違えた。
証券会社またはそこが持ってる別の大口取引先が大量に抱え込んでいる株式を
年金資金で購入してないのだろうか？という疑問。

>>452
>>447
わかった、質問を変えよう

年金問題を語る上で、最低限のニュースも見ていない君が馬鹿なのか
ニュースで流された「とある政党が発見した埋蔵金」とやらが、実はマイナスだったのか

どっちがいい？

どちらかが現実から乖離していないと成り立たないんだけどｗ

まあ、自分の過ちを認めることもできず
かといって「特定政党」が愚かだということも出来ないキチガイ相手に
質問を繰り返している俺もどうかと思うがｗ

>>459
確かに大変だけど企業の業績が回復すれば株価も上がるし、配当も増える。

なんで儲かけられるかどうかもわからん株なんかで金つくるかねえ？

毎週末にＪＲＡの複勝のみでやってても＋でるわｗ

>>462
あると紙に書かれている。しかし実際に書かれている金額が現実にあるかどうかは誰も知らない。
これは都市伝説ではありません。
信じるか信じないかはあなた次第。

年金なんて下らんことやめて下さい。どけんきゃせんといかん。

>>448
今回の赤字込みでもぜんぜん黒字だと何度言ったら分かる？しかも今年は黒字だ。

>>473
株の意味わかってる？
企業への出資とギャンブルを一緒にしちゃいかん。

奴に運用を頼め

毎月のパフォーマンスを見たいところだが、もともと国策的に「運用」されているのだから、
信じがたいことになっているだろうな。

>>111
> 公務員の奴は手を付けないのは何故だかわかるか。

ちゃんと株式含めて運用されてまっせ。

>>477
ちなみに企業への出資は
間違いようのないギャンブルです
株はそういう意味です

発行した時点で資金の調達自体は終わってるじゃん
後は投資家どうしでお金をやり取りしてるだけ

リバランス(アセットアロケーション)
○最初のバランスを設定
例)原資100万円(1単元=1万円とする)
国内国債80%(80単元=80万円)
国内株式20%(20単元=20万円)
↓
景気悪化で株価下落(≒債券価格の上昇)
国内国債90%(80単元=90万円)
国内株式10%(20単元=10万円)
↓
国債を売って株式を買うことにより、バランスを整える
国内国債80%(64単元=80万円)
国内株式20%(40単元=20万円)
↓
株価が回復(≒債券価格の下落)
国内国債56%(64単元=51万円)
国内株式44%(40単元=40万円)　←合計単元数は最初の100から104に増加
↓
以下株を売って債券購入で、合計単元数は増えていく＝それに見合った利子や配当金を受け取ることが可能。
とくに債権は満期まで持てば元本100%で帰ってくるのでバランスに使いやすい。

>>465
皮肉を真に受けて素でレスされてもねぇ・・・

460
投資家主体別売買動向の信託銀行の項目が年金運用と見ていい
株価上昇がはっきりしてきた今年度の4月に入ってから毎週のように売り越しが続いてる
元々、財政融資資金償還の巨額収入が2008年度の23兆円をもって終了したから、
何も無かっても今年度4月から換金売りはしていただろうと言う話も聞いたような気もするが

俺の住むメキシコでは自分の年金は自分で管理できる。　利息を多く払って
くれる銀行を自分で選べるし、利息のパ−センテ−ジが落ちてきたらすぐ
ほかの銀行に乗り換えられる。　半年毎にいくら年金が溜まってるか通知が
来るし、銀行ですぐ調べてくれる。　これって日本より進んでるよね。
２５年掛けないともらえないなんて詐欺まがい、強制もない。　日本の年金
最悪、最低！！

逆に、この時期に運用して黒字になってるんなら、
逆に怪しいものに手を出してるんじゃないかと不安になるんだが。

換金したから損が計上されたってことか

>>483
何となく判りました<(_ _)>
つまり・・アセットなんちゃらっていうのは
国債変動（円の力）に対して
株式価格のほうが変動が大きい事
それを利用して
株価の回復に連動させ資産を増やす・・・っすかね？

【各種団体】3人乗り自転車関連5法人に天下り　旧通産、警察OBら15人［09/06/26］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245979413/

役人などに任せてると
赤字しかださんだろ

詐欺だな

ところでおまえら、株券のまま年金として分配するわけには行かないからな。
これから年金基金は株券を売る団体に転ずる。

まあ売った分、日銀が買い取るんだけど、
自民党時代の下部を利用した色々な悪事は白日の下にさらされるのだろうね
これからは。

そりゃあ民主に政権渡したくなかったろうね。
逮捕されるかも試練からね。

>>489
資産Aと反対の動きをする資産Bで、高くなったほうを売って安くなったほうを買うくらいでおｋ。
いずれ資産AもBも下落する前の状態に戻る(ことが多い)ので、それを利用している。

１０兆円をドブに捨てるとは日本もまだまだだね
これをアメに突っ込めばF-22たくさん買えて
戦争の不安がかなり減るのに

このスレを見る限り、やはり日本にもお金に関する教育が必要なようだ。

90兆も買ってれば買った時よりは株価は上がるから現在プラスだろうが、
それって運用は関係ない。黒字で当たり前だと思う。問題は黒字の率。
どれだけ黒字が多いかどうか。90兆といったら凄い額だからこれだけ買えば当然上がるだろうが、
売る時は大きく下がる。全部売ってもプラスの状態であって初めて合格点だと思う。
そうでなければ高い手数料を証券会社や官僚に払うのはバカらしい。国債でも買っておいたほうがマシということになる。
現在プラスとかいう反論は、全部売り飛ばしてもプラスであって初めてプラスと言える。

>>484
涙拭けよww

>>493
ご教授ありがとうございます

というか合法的な外資金融への上納にもなると考えれば
郵貯もこの方法使ってできるな
知りませんけど金を株式に入れて
いぢってたら郵貯が空っぽです
みたいな

>>451
＞年金運用益から「埋蔵金」が出て

妄想でそう思っちゃったのかい？ｗ

>>500
あなたは埋蔵金って何のお金かわかってるの？

自分たちの強制年金は1円たりとも手をつけていないんでしょう
最悪の連中だな
インサイダーもバリバリにやってるんだろうし、腹立な

で糞自民党と官僚は、この金働いて補填してくれ
るのか

>>501
＞あなたは埋蔵金って何のお金かわかってるの？

年金の運用益は年金で配分しないんだっけ？

誰かが責任とらないと良く無いよね
公務員クビにしろ

×強制年金
○共済年金

議員年金、公務員の共済年金は危ないギャンブルのような運用はしていませんので、
心配はいりませんよ。

とりあえずテクニカルもファンダも無視して買い上がるのはやめてもらえませんでしょうか。


実際、去年で−１０％程度なら、まぁ成績いいんじゃないかと。
空売り出来ない、短期売買できない、嘘ＩＲだして個人凍死家ハメ殺しできないという悪条件の中ではこんなもんじゃないの？
全ての拘束とりはらってアブダビ投資庁みたいになられても困る。

>>506-507

ポートフォリオはたいして変わらない(8割近く国内債券だし
>>397参照

変な投資でもしてるのかな？
株を買い支えるとかうわさになっていたけど
特定の会社ばかり買っていたようにみえる

>>510
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p03.pdfの6P7P参照
もしも特定の駄目企業を大量に買っているなら、ベンチマークである日経平均orTOPIXに対して著しく負けることになる。
現在はそうなっていない→日経平均と同等の動きをする資産を保有していると考えてよい。

含み損だよな？まさか確定させてないよな？

年金の一元化をするべし
(｀・ω・´)b ｼｬｷｰﾝ!!

足りないのは消費税で補うのが妥当だと思います。

失敗しちゃいましたｗ
ごめんね、ごめんねーｗｗｗ

って位の感覚なんだろうなきっと。

>>501



my雑巾=掃除グッズ

これはもう駄目かもわからんね

おまいらが、公務員とか官僚が嫌いなのはわかるけど、
これは別に大きな失敗じゃないっしょ。

市場の平均がプラスで年金だけが10兆減ったっていうんなら問題あるけど。

株を買うなら公平に買うべきだな
日経連動株を

児民のせいで年金がなくなるじゃねーか


政治家にも責任とらせろよ。クビだけじゃ済ませれないだろ。


関係者は懲役25年〜くらい重罪だろ。10兆だぞ10兆・・・。

＞株の比率を下げるなど、より慎重な運用方法に変えるべきだという
意見が強まりそうだ。


アホか・・・・　株が安い時に株の比率下げてどーするんだ・・・
高い時に買って安い時に売るとはど素人がやることだろ

運用してる奴はどんな奴？
証券会社のエリートやってた奴とか？

もう年金制度自体、無かったことにしようよ。こんな貰えないものに、毎月給料天引きされるのマジアホらしいわ。

年金は、株が値上がりしても利益確定できないのが問題だろ
日経１万７千円前後の水準が２年ぐらい続いたのに
「相場に影響与える」とか言って売却しなかったもんなｗ

何十兆日本株もってんだろうな

>>524

>>397

　　　 ／ ノ ＼
　　　 | 　( ・)(・)　　　
　　　 |　　(_人)　　　　　　クリックしまくるだろ
　　　 ヽ　　 ノ＼　　＼　　常識的に考えて…
　　　 /　　 ＼　 ＼　　＼
　　　 |　　　|ヽﾆつ ＼　　＼

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP309JP310&q=%E5%9B%BD%E8%B2%9E%E9%99%BD%E5%B9%B3%E3%80%80%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BC%B7%E5%A7%A6&lr=

またそういうことを

３月末はまだ株価が低かったからな
それから比べれば今は日経平均で１．２倍ぐらいになってるし

赤字分は公務員の年金から天引しとけよ！

もう滅茶苦茶だなこの国

BNFにやらせろよ　　　このへたくそ

市場で90兆円も動かせるとか悪意の有る奴が運用管理してたらインサイダーやり放題だな。

厚生労働省は何時も失敗してますね
あやまれば許してもらえる構造がダメだな

年金で博打

いやいや、
3月の底値で年金はかなり買い支えていたから、今年はプラスになるだろ。

赤字出たんなら給付減らせよ
当然だろが

90兆円株買ってると思ってるバカばっかりだな。
さすが2ch

小泉さんの時代は、この制度で相当額の黒字を計上していた。
小泉に結局は反旗を翻した安倍や福田、麻生では大赤字。
消費税増税よりも「改革なくして財政再建なし」の上げ潮の考えのほうが正しいんですよ。
今、株は上昇局面にあるのは間違いない。
ここで上げ潮派の宰相が誕生でもしてくれたなら、
消費税を上げずに、公的年金の運用だけで１０数兆円の黒字が出るに違いない。

>>360
いくらの報酬で引き受けると思う？こんなメンドクサイ仕事

>>531
引き受ける訳がないｗ

個人には博打やめろって言っといて
年金は博打おｋだもんな

納めていても納めていなかったことにされる年金

一応まだ黒字のようだけど、いざなぎ越え、世界的なバブル時の運用実績だけでは
不安もあるな。この2年で5兆、10兆も赤字だと景気が持ち直してもマイナス運用の可能性を想像してしまう。
今年度は-2兆、来年度は-1兆といった感じでずるずるとマイナス運用。
これから景気が持ち直すといっても、いざなぎ越え、世界的なバブル時の時のような黒字は期待しづらい。

140兆のうち10兆損しただけか、-7.1％か問題ないな

俺なんて株で-60％だぜ・・・orz............

>>543

団塊世代が65歳過ぎて本格的に年金生活に入ったら、もう終わりだｗ

消費税で賄う？　糞公務員が勝手に運用して損したツケをまた国民に回すんですかw

　　　　　　　２００２年度　　２００８年度
積立金　　　１６２兆円　　　 １４０兆円
運用金額　　　３２兆円　　　　９０兆円　
日本株　 　　 　 ８兆円　 　 　 １８兆円

年金の積立金は、毎年右肩下がりで、
市場での運用金額は６年前の３倍、日本株保有額は２倍以上になってる
あと何年かしたら、積立金全部を運用に投入する気だろｗ
おまえらの希望とは逆の方向に向かってる

株の買い方だけど
日経２２５の銘柄を公平に買えば
日経も上がるし含み益もでると思うが
見てるとどうも変な片寄った買い方に見えるんだよね
気のせいかな

>>544
損はしてないと思う。

* 平成13年度　 -6564億円
* 平成14年度　-2兆5877億円
* 平成15年度　+4兆7225億円
* 平成16年度　+2兆3843億円
* 平成17年度　+8兆6795億円
* 平成18年度　+3兆6404億円
* 平成19年度　-5兆5178億円

* 累計　　　　　∔10兆6648億円

平成20年度10兆円マイナスでもトントン。2009年度は少し株価が上がったからプラスの可能性もある。
ただ、過去8年間通して利益があまり出ていないとなると長い目で見てもそれほど期待感がない。
日本市場に魅力がなくなってきているし、アメリカや欧州もいまいちだしな。

>>511
＞現在はそうなっていない→日経平均と同等の動きをする資産を保有していると考えてよい。

ソースもなく言えるとは中の人か？

ますます信用性に欠けるなｗ

2007年　日経平均18261円→12573円まで31.2％下落　年金5.8兆円の赤字　-3.6％
2008年　日経平均14691円→7162円まで51.3％下落　年金10兆円の赤字　-7.1％
2009年　日経平均 7054円→10135円まで43.7％上昇　大幅黒字予定？？　+30％？？

それ以上に郵貯のアメリカ投資が焦げ付いているでしょ。240兆がいくらに下落しているの？竹中のせいで。

相場は、年金のファイナルナンピンで底を打ち、
BNFの買いと共に育ち、
ハゲタカファンドの過剰流動注入で燃え上がり、
公務員ボーナス砲の買いで天井を打ち、
スイーツ主婦と共に消えるですじゃ

壮大な博奕だな。
俺の年金が支払われ始める頃には確実に破綻してるな。
今まで払った分、返してくんねーかな

年金を株式で運用してるバカな国って日本ぐらいだろ？
他国は運用してても元本保証付の国債・・・

　　　　　　　　　　　,ｲ二ﾆ=､
　　　 ,ｨ'　＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､
　 ／ｿ"￣　/::::／ ＼::::＼;;;;;｀､
／ "　 　　　|／　　　iヽ:::::| ＼:|
　　　　　　　　　　　　i　＼|　　!
　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　|原|
　　　　　　　　　　　|資|
　　　　　　　　　　　|復|
　　　　　　　　　　　|活|
　　　　　　　　　　　|＿|

>>547
おいおい、平成12年度以前の赤字をごまかすなよｗ
旧年金福祉事業団の時代に３兆円ぐらいの累積赤字があったはずだ
それを含めると、２００７年度末の累積黒字は７兆４１０８億円な

こりゃあダメだな。

>>547
＞平成20年度10兆円マイナスでもトントン

期待収支がプラマイゼロでいいなんて運用する気がないのか？ｗ

当時「年金は１００年安心」と言っていた連中が、今、ポスターに「生活を守り抜く」とでかでかと書いている。
だまされるな。

他人の金でフンドシ取って

損が出ても高給取りwwwwwwwwwwww

なんて最強な職業

６年前の新聞記事です
この当時からアホなことやってますねｗ
運用金額が当時の３０兆円から今回は９０兆円に増えてるので、ボラティリティが３倍に増してるから怖いわ・・・


公的年金運用、２００２年４―12月の損失２兆円超す、累積損失は５兆円に

　厚生労働省は26日、公的年金積立金の市場運用で2002年４―12月の間に２兆1530億円の損失が出たと発表した。この間の運用利回りはマイナス7.26％だった。国内株式相場の下落が原因。
株価は今年に入ってからも下落傾向にあり、2002年度を通しての損失はさらに膨らみそうで、年金財政の悪化は必至だ。
　昨年末の市場運用資産は約30兆円。特殊法人の年金資金運用基金はこの資産を国内外の株式や債券に投資し、年4.5％の利回りを目指して運用している。しかし資産の約24％（７兆2000億円）を振り向けている国内株式相場の下落幅が大きく資産が目減りした。
　積立金の市場運用での損失は2000年度から発生、2001年度末での累積損失は約３兆円に達している。2002年度に新たに発生する分を合わせて同年度末には５兆円を超える累積損失となる恐れが強い。将来も損失が解消しなければ年金給付の削減などにつながりかねない。

100年安心の年金が何年で崩壊するんだいｗｗｗ

小泉改革は失敗だったって宣言しろよ！

もはや年金はもうダメだよ。自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は完全に崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

90兆使って負けるってどんだけ下手糞なんだよ

アメちゃんの金融救済のために使われたんですね＾＾
わかります

投資は自己責任。

きっちり責任取ってもらいます。

前に報道２００１に出て年金は破綻しないとか言ってた
慶応の教授の主張は何だったんだと思える損失額だわ。

　
◆人材募集

株式会社EMCOM証券　http://min-fx.jp/recruit/

株式会社ＭＪ　http://www.mj-net.jp/companyinfo/recruit.html
　

　
◆年金運用ファンドマネージャー募集

年収 1400〜1800万円

http://www.wsa.jp/jobs/show/id/6086

◆年金資産運用スタッフ

年収 〜1,000万円

http://agent.jobengine.jp/anken/detail/3381987/
　

株でアキバのビル買った人に運用まかせろよ
あの人が９０兆もってバクチやったら一体いくら勝つんだろ

５年でトントンってアホか。
150兆あるなら元本保証（もしくはそれに近い）商品やってれば１〜２％くらいのあったから
５年で１０兆円くらい儲かったじゃん
株で儲けようってのがリスクあるんだよ。

全員クビにしろ

これじゃあ年金払わない奴も出るわ

>>569
あいつは90兆円運用できる能力ないよ

既に若い層の半数近くが年金払ってないからな。

当たり前だ。

税金泥棒どもは地獄におちろ

>>570
年５％稼がないと破綻するんだよ

泥棒！！

　, -―-､、　　　　　　, -―-､、　　　　　　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧　 /:::::::::::γ ⌒ﾐヽ　　 /:::::::::::::∧＿∧
l:::::::::::::<丶｀∀´>l:::::::::::::<丶｀∀´>　　l:::::::::::::<丶｀∀´>
ヽ､:::::::::フづとﾉ　ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　　ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 `〜人　 Y　　　　`〜人　 Y　　 　　　 `〜人　Y
　　　 し'（＿）　　　　　 し'（＿）　　　　　　 　し'（＿）

　　　　年金　　　　　　簡易保険　　　　　　郵貯

金を巻き上げといて勝手に運用失敗して
「将来の給付カットにもつながりかねない」ってなにこいつら。
来月から国民年金払うのやーめた。

国がこの有様だから企業がやっている年金基金は
もっとヤバい状態になっているんだろうな。
まあ、年金に期待なんかしていないけどね。

年金がよくわかる世界一わかりやすい経済の本
http://www.youtube.com/watch?v=p7aOpuQJN8Q

年金は破綻しません。不足分は税金から投入します。

瀬戸大橋　8本分か・・・

株式市場で外資の養分になってるんですね＾＾

公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充てて下さい。

　
【速報】 「ヘッジファンドへの新規預入額が解約額を上回る」
　

米国は1987年に1日の下落率22.6％というブラックマンデーを経験しました。
その後、いつ起こるかわからない世界恐慌対策のためにＰＰＴという組織を結成。

ＰＰＴ。耳慣れないが「Ｐｌｕｎｇｅ　Ｐｒｏｔｅｃｔｉｏｎ　Ｔｅａｍ」の略で、
直訳すると「急落を阻止するチーム」「株価操作チーム」。

ＰＰＴは、米財務省、ＦＲＢ、ＳＥＣ、ＣＦＴＣがメンバーといわれ、
エンロン事件や９・１１などの株価暴落後に介入したともされています。
動きは極秘になっており、介入してもその情報が公開されることはありません。

　
株式投資、投機に新しいものは何もない。

過去に起こったことはこれから幾度となく繰り返されるだろう

この繰り返しも、人間の本性が変わらないからだ

人間の知性の邪魔をするのは常に人間の情報であり情動である


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jesse Lauriston Livermore
　

要は、年金に限らず社会保険料は、税金なんだよ。
税金みたいなもの、ではなく、使用目的の決まった紛う事無き税金。

その使用目的とは、天下り公務員を主体とする、その他関係者への人件費。
社会保険料名目で徴収される金には、常に奴等の給料に当て込む分が含まれている。
奴等の人件費に回らず、名目では還元されるかのようになっている分も、
馬鹿な国民を騙すためのシステム維持費みたいなもの。

要は、年金が無駄とか何とかそういう話以前に、
この国は公務員がやりたい放題の超重税国家だって事だよ。
だから、現在、この年金という名目で徴収されている分の税金を減税をさせたいと思うなら、
年金なんていう名目を真に受けるんじゃなく、公務員の給料が高すぎるという話とｾｯﾄで進めなければ埒明かないよ。

必死に集めておいてこれか
公務員は能なし
給料返納しろ

今まで支払った分を全員に返して、いったんリセットすれば？
今受給してる人も、働いてる時に払った分を越えていれば受給ストップ。
あくまでも相互扶助の仕組みだってわかってはいるけど、割り切れないよ。
今の人は払った分の４倍近くもらえてるんだろ？

年５％の米国債じゃダメなのか？
なぜ日本株にこだわる？

公務員の連帯責任で１０兆円返済させろ！

>>333 記者じゃないけど
つ産業革新機構
ttp://www.meti.go.jp/policy/business_infra/index.html

しかも、この１０兆円の赤字をだした年金砲が、
一般の株やってる奴の売買をどんだけ邪魔して、どんだけ心を折ったことか・・・・
本当に死んで欲しいタイミングで、買うんだよな

>>589
米国債はやべーだろ

米国債は紙切れに…

>>592
年金は２００９年度以降は新規に株買うのは止めて
今後は売り手に回るという話を聞いた

けど、こういうニュースも結局ゆうちょと同じように
社保管理の民営化→外資への上納金につながるんでしょ。
もうね…　資本主義経済、貨幣経済自体が終わってるわ。お金のシステム止めれば

この国のガンは役人。

間違いなく国を滅ぼす。

まずは役人をクビに出来るように法改正するのが第一歩・・。

誰が責任取るの？

>>592
禿同

このままいけば今期は大幅な黒字になるわけだけど・・・そうしたら発表しないんだろ？

原資がどこにあるのかそれを明らかにする必用はあるな

今後、年金は完全に崩壊、消費税は20％近くまで上がり、所得税、住民税は上がるか横這い、
で給料は確実に下がりだす、さらにもはや会社倒産あり、リストラありで10年先も読めない時代だ。2040年すぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
いらないものを買ってる余裕は無い

10兆円てー責任者は首つっても足りないぐらいだな、

>>575
だからって株やって損してればもっと破綻するじゃん

>>604
だから消費税２倍以上に上げる

株や国債で運営するだけの方法には限界がある

>>600
株への投資額は１８兆円で
仮に株価が２０％上がっても
今年度の黒字はたかだか３．６兆円にすぎない
焼け石に水状態ｗ

>>595
それはそれで経済危機を招くきっかけになるんじゃねーの？
個人投資家の額じゃねーだろｗｗｗｗｗ
1国家が買ってた株をうっぱらうとか市場の混乱招きまくりじゃん

破綻するから払わないとかいってる奴は将来生きられないよ
これからどんどん税金も上がるから
それで老後に年金もらえないとか自決するしかないよね
まぁ自己責任だけど

>>589
米国債買ってたら為替差損でもっとひどいかもしれんぞ

擁護する気は無いが、10兆て含みだろ？
02年や03年も同じことメディアは言ってたな、で05年、06年の利益は無視するしw
今年7,000円代で買ってる分は、12,000円とかになれば大きい利益になんだろうな。

年金の義務付けは無くすべきだな、
任意にしろ、
なんぼ赤字出しても国民は納得するだろ

ジェイコム男に頼めよ

>>613
あいつが運用できるのは精々200億までだよ

２００３年３月末の株価　７９７２．７１円
２００９年３月末の株価　８１０９．５３円

株価水準はほぼ同じなのに、損失額が大きくなってるのは笑える

そもそも年金で株の運用ってどうなのよ？
損失はだれが補填するんだって話だとおもうんだが。
国民がリスク承知で運用しろって言ってるならやればいいけどさ。

>>615
年金は毎月月末で買い入れてるんだよ

共済は株の運用比率が少ないんだよな
ふざけるなよ

公務員の年金　退職金はゼロ
賃金は今すぐ半分にしろ

パチンコが我々日本人の懐から年間吸い上げるのが２５兆円。
これの半分以上が半島に流れることが判明してる。

パチンコ禁止して、公営カジノを開帳すれば、年金問題は
すべて解決。もしスっても、そのお金はジイ様たちの年金を
支えてるんだと思えばイタくない。

パチンコは即刻禁止すべき！

２００３年３月末の株価　７９７２．７１円 （損失額：２．５兆円）
２００９年３月末の株価　８１０９．５３円 （損失額：１０兆円）

損失額４倍って、どういうことよｗ

>>618
それやったら住宅会社・銀行破たんするぜ
公務員にはほぼ無審査で数千万のローン認可してるんだから

私のしごと館で年金資金600億円を消し去った
国賊坂本(自民党)が出馬する静岡県知事選が
一週間後(7月6日)に迫っています

静岡県知事選挙2009
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1243731358/

>>611
これから団塊世代に莫大に支払う必要があって売り抜けないといけない。
だが売り抜けよう売れば軽く日経数千円分は下がる。あるいは値が付かない。
これだけ多額を突っ込んだままなのに含み損がある場合間違いなく外資に嵌め込まれたということ。

この前テレビでやってたけど
年金って外資が運用してるんじゃないの？

年金は金額おおきすぎて決まった動きしか取れないから絶交のかもなんだよ
長い目で見たらプラスどころかマイナス
まして年4％の利益を出し続けるのは不可能に近い止めたほうがいい

暴力団やパチンコや性風俗に課税して日本人の為だけの年金や生活保護にあてろ

早いとこ天下り廃止しなさい。
年間12兆6千億も使ってんだから、それをまわしな。

損失は公務員・役人の給料からさっぴけ
当たり前だろ
人様の金だぞ

損失は、公務員が補填しろ！
というのは必ず出る話だし、正論だと思うけど、絶対そんなことにはならないよね。

後世においては、今の公務員のやりたい放題も、昔の殿様のやりたい放題も
同レベルで語られるんだろうな。

>>607

いや３０％も回収できれば十分だよ。
つーか運用で赤字だしてる時点でど素人丸出しなんだよなぁ。20兆もつっこんで赤字っておかしいだろｊｋ。

>>610
過去の運用実績を検証してみると

市販の外債ファンドは、８年間で＋５３％　（http://quote.yahoo.co.jp/q?s=81312012&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=l&h=on）
我らの年金ファンドは、８年間で収支トントン
日 経 平 均 株 価 は、８年間で−２５％　（http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=）

結果論で言えば、全額を外債で運用しとけばよかった

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 お前らのお金は俺様のもの　俺様のお金はもちろん俺様のものだ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　年金・消費税・郵便貯金・国民増税・追加景気対策で経団連の株を買え
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50
【経団連株で大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 〜年金運用で過去最大の損失５．７兆円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235735845/l50
【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９〜１５年の間に消費税を１０％
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235019791/l50
【脱税事件】「大光」がキヤノン御手洗氏の所有地管理　 大分駅近くの駐車場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235445873/l50
【金持ち減税】 麻生首相、贈与税減免を検討…「親からお金もらって、家を建てて車買って」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238249865/l50

何を今更
年金砲で為替を支えてトヨタの言うままに円安の下支えしてたのなんて皆知ってるよ
同じ期間の公務員年金の運用出してみろよ

>>1
元厚生大臣の菅直人さんに説明してもらいたいなー

官僚なんて無能中の無能なんだから運用なんてできるわけないのに

「年金積立金管理運用独立行政法人」なんて無能な集団、存在価値なし。
舛添が自分のパソコンでＥＴＦを運用しとけばＯＫ。
無能な天下り法人は、全員クビ。

芸団協：俳優らの年金共済制度廃止　掛け金は返還の方針
http://news.imagista.com/entertainment/

これだけ下がれば赤字になるのも当たり前
景気が回復すれば元に戻るどころか膨大な含み益がでるさ
たぶん・・・

>>638
鱈レバ定食大盛りですね

ビジネス板と金額が違うのだが

【社会保障】公的年金の積立金運用、赤字10円--過去最悪に [06/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246045849/

この赤字で支給年を５年は伸ばせるな

つーか、もうこれ以上株をナンピンする余力なんて無いだろ
あとは、保有株が上がるのを祈るしかない状況

>>635
官僚は優秀だよ
ただその能力を保身にだけ使ってる
優秀といっても暗記力だけでエリートになれう日本での話だが

年金運用はポートフォリオ理論に従って運用してるんじゃないのか？
デイトレーダーの感覚で論じても意味ないだろ。

つーか、元々増やす気なんかないだろ
どうせつり上げて関係者の親族を高値売り抜けさせるためや
特定の企業を買い支えるために使ってるんだろ

運用する才能がないなら
国債でも買っとけ

運用している奴らの名前とか公表してるの？
損しましたって言って他に使われててもわからないじゃないか
社保庁なんて全て信用できんよ

無理に運用する必要あるの？
運用できる範囲だけでやれよ

赤字をきにせず、株を買い捲れ
下がった時に買わないでいつ買うんだ

この程度って言い方はおかしいが、アブダビ投資庁を抜く世界一の
ファンドってことを考えれば10兆の損失で済んだのはラッキーだよ

運用のプロに任せようというのは、ここ何年も言われてたみたいだが
逆に遅れてラッキーだったと思う。
ブラックロックかどこかが涎垂らして狙ってたっていうし（今もかな？）

今年の黒はけっこうでるのかな？

いいな
税金で博打やってみたいな

90兆運用して、この時期に10兆の「評価損」が出ただけだろう。
で、この記事はどこに投資したものかの分析はないのか？

>>643
それは優秀とは言わんだろ。小賢しいが関の山

>>646
債券買っても運用と言うんですが・・・

JCOM男に運用させろよもう

>>648
無理とかじゃなくて運用しないとインフレ時に目減りする。

>>657
＞無理とかじゃなくて運用しないとインフレ時に目減りする。

世代間扶養なのにおかしいよなｗ

>>653
>>352

はっきりいう

　　　運用担当者ヘタクソすぎ

つか、10兆円も損失出してるんだから、当然のように懲戒免職および
特別背任で追徴金を徴収するのが妥当

しかしこいつら処分もなんもないからなあ。はっきり言ってありえなさ杉

年金のうにょう

>>660
国内債権以外ボロンボロン

残念ながら誰がやっても似たような結果かと

>>662
誰がやってもダメ？
それなら、年金使って財テク運用するなということだな。

つか、投資市場において、日本の年金はいいカモになってるという実情が
あるんだが。
つまり、運用の仕方が幼稚なことが問題なんだよ。

いいなあ。10兆円もの大金なら、100万円くらいもらってもいいよね？
バレないよね？
もしバレても年金みたく返金すれば罪に問われないよね？
って人がたくさんいそうだね。

>>663
＞つか、投資市場において、日本の年金はいいカモになってるという実情が
＞あるんだが。

年金買い前に安値で仕込んだ政治家とかが売り浴びせてくるんじゃね？

もう自分の年金を運用する人としない人で分けた方がいいと思う。
運用の重要性とかを理解してない人が多すぎるし。
ただ自分がいざ年金をもらう段階になって生活保護とかになっちゃ困るんだよな。
年金運用に文句たれてるような人はそういう人多そうだし・・・

誰がやっても同じ言うなら、せめて払った分今すぐ返せ

運用といっても、ようするにハンチョウ博打だからな
天下った役人に勝てる世界ではない
運用をやめれば早死にして受け取れない人がいるぶん
収めた以上に返ってくるだろうに

)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 　　お　金　返　し　て　っ！　　＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///

一度精算して０からやり直せ　民間として
１９０兆を国民に返還する事が一番良いな

まぁ、正直、保険料は税金と思ってあきらめて、
それとは別に自分で運用するのが一番いいと思ってる

>>666
運用で使っている年金140兆円とか日経にあった気がするが、通常、5％も
損失だしておいてそのまま運用し続けるというのは運用が下手な証拠。

10兆円あったら、1年間の年金支給を何の支障もなくできるんだぞ？
財源がそもそも違うけど、10兆円あればいろんな政策を実現できるぞ？
例えば、ラプター400機購入できるとかｗｗｗ
民間で10兆円もあれば、いろんな会社を救済できるし、いろんな研究に
使えるし。

これをもったいないと言わずして何と言えばいいんだ・・・

責任者は史ねよ…
他人の金だと思って適当に使いやがってマジで市ね

>>673
誰だってそう思うよな。
これはもう、国家公務員法を大改正しないとダメだわ。
年功序列じゃなく、成果主義に切り替えた上で、実績に応じた昇進精度に
切り替えないと、進化しないし。

年金運用に関しては、運用のプロを採用して実績ベースで評価・解雇する
くらいの気合を入れないと、今後もずっと草刈場扱いされてしまう。。。

在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。

各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制はすでに整っていますが、
足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に頼んでください。

民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちがきちんと動いてくれる
予定ですから心配ありません。また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの
会合等調整をお願いします。

Re: いよいよ 投稿者：とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)07時05分31秒
まま、感情論は置きましょう。我々の目的が実現したら好きなことを言えるはずですから。
今後、年金と参政権獲得のキーとなるだろう民主党各議員への献金準備なども準備は順調です。
くれぐれも違法にならないように、

　
日本のオンモンに「漁夫の利」というのがありますね。日本と中国が我が韓半島を奪い合ううちに
ロシアが横から奪い去ろうというものですが、これからは日本人同士で利権の奪い合いをしている
横から我々がそれを奪い去るという構造です。
与野党と官僚が利権の奪い合いをしているところから我々が美味しいところをいただける。

日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。笑いが出るくらいです。

とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。
日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。

同じような人たちは自民党にもいます。
落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
ttp://ominokazuyukiblog.com/urgent/?p=2107

不老不死が実現したら年金いらなくね？

年金の目減りは厚生労働省の役人やら与党の厚生族政治家等がアメリカの投資銀行
いわゆるハゲタカファンドの金儲けに貢いだのがそもそもの原因。
大半の国では年金を株や為替などの投資で運用しない。
馬鹿としかいいようがない。

共済年金は「無傷」なの？

損した事にして実は共済にこっそり資金移動だろ

>>663
その幼稚さのおかげで、これぐらいの損失に抑えられてた訳だが。
運用のプロ（笑）に任せてたら桁1つ近く増えてたんじゃね？
リスクとリターンは表裏一体。

あと、あなたが言ってるようなことはリーマンショック以前から言われてたが
今回の運用損は世界不況に伴ってのことなので、そことは分けて考える
必要がある。

役人は与党とアメリカの言うとおり運用しているだけだから
悪くないじゃね。
年金資金食い物にしている訳だから、そもそも、そんな巨額な資金の
集めてもっといちゃいかんということだね。
どこかの国みたいに、年金資金は集めたらそのまま老人に配るだけの制度にしたほうがいいと思う。

責任は役人にもあるだろ？

年金も郵貯の金もロスチャイルド・ロックフェラー系の米英投資銀行に
食い散らかせられています。

ロスチャイルド（英国）は幕末明治時代から皇室や住友・三井財閥に
くい込んでいる。
よって、現在も皇室の皇太子は英国に留学する。
現在も英国やヨーロッパの王室とは深い関係にある。
ロックフェラー（米国）は三菱と深いといわれている。

日本の植民地担当のトップがロックフェラーからロスチャイルドに
変更になったということ。

実は日本銀行の株式の大半をロスチャイルドやロックフェラーが支配している。
また日銀が米ドルを米国の代理で印刷している。
このことは大半の日本人に知らされていなくて、秘密にされている。

要するに
明治維新とは嘘っぱちで、米英仏蘭の連合国に植民地されたことを
日本人から隠すための方便ということ。
坂本竜馬はそれらの謀略にいち早く気づいたため
岩倉具視一派に暗殺された。
明治時代はお札を印刷するのもいちいち米英の許可が必要だったと
言われている。

日本が米英の植民地から独立できたのは大正時代になってから！
しかし、太平洋戦争で負けて、戦後再び米英の植民地となって
現在に至る。
現在も首都東京近辺に横田基地・厚木基地・横須賀基地などの
米軍基地があるのは植民地政策の一環である。
特に横田基地にはCIAに極東支部があり、日本の政党・政治家・企業の
諜報活動に従事している。

>>681
＞その幼稚さのおかげで、これぐらいの損失に抑えられてた訳だが。

ワラタｗ

何が何でも低脳擁護ですか？ｗ

これから本格的に企業救済、株価維持のために膨大な財政支出が必要になってくる
さて財源をどうするか
法人税を倍増し、株式利益に対する課税を強化するとか
自民党も民主党も国民に説明せねばならない

こんな惨状を隠して平気な顔で100年プランの試算だしたの？

厚生労働省はもう解体しろよ。終わってるわ。

>>681
今回の世界不況？
出来る投資家なら、あの下落は予定調和でしかない。
それを見抜けないから稚拙と言っている。

サブプライムのことは、2007年頭から公然と騒がれていたこと。
運用担当者なら当然そんなことは知ってるはず。知らなきゃ無能なんだけどな。
ちなみに、リーマンショックとかいうけど、あれは単なる生贄だ。
たまたまリーマンが貧乏くじを引いただけ。
そんなことも見抜けない人にどうのこうの言う資格ないよ。

だから年利4.5％なんて無理だって言ってるのに

もともと、運用で利益を得ようとはしてないだろ。
有能な担当者がいても、なりふり構わず市場を支えていたとしたら損もでるだろう。
むしろ、この程度で収まっていること自体が、賞賛されてもいいぐらいじゃないか。

>>690
なに言ってるんだお前は

運用で利益も出せないならそれは運用とは言わないだろ

運用してたのは国民の分だけで
自分たち厚労相職員の年金は別枠だから無傷
ってのは全く納得できないな

>>688
おいおい、そんなもん見抜けて、それを担保する需給があれば年金も倍になってるよw

誰が年金を相場に突っ込んでくれっつったよ
他人の金で株なんか買うんじゃねえよ
ヘタクソ役人相場師が

見抜けただろ
ただ相場にはテクニックが必要だからな

何も知らない桝添だから省庁やりたい放題

年金のCMに「喪黒福造」を採用しろ

国民年金と厚生年金の運用が失敗しても共済年金の運用の失敗が無い不思議？？？

まあ、運用と言うより特攻隊のような役割だからな、暴落時の株価下落を支えるための。

ちゃんと元金を戻そうとすら思ってないよ、

ちなみに10兆円足りなくなった分は消費税増税で賄うからヨロシクね〜

>>688
そりゃ結果論だろｗ

そもそもアクティブ運用をほとんどしていないのだから見抜けるも何も・・・

公的年金の赤字１０兆円は、共済年金の年利の穴埋めに使いました。

これでも、例年より使い込みが少ないんだから
ありがたく思えよ。

アホが人の金で運用とか


キチガイかこの国は

俺の金返せよ

横領捏造詐欺横行国家日本

>>701
アクティブ運用してない、ちゅうのはまあ理解できるが
（そんなことされたら、規模が規模なので経済混乱する罠、ということだろう）
そもそも描いている経済モデルに無理があって、その中で運用してる
ことこそが問題ということなんじゃね？

>>702
それこそ、国民に対する背任行為だな。

>>1
運用責任者はちゃんと生命保険くらい入ってるんだろうな？

それでも暴動のひとつも起こらない日本国
大和民族には従順たる資質が古代から受継がれているのである

共済年金も早く一本化しろよ
自分達がもらう金は目減りしないってどういうことだよ
むしろ運用は共済年金だけでやれ

>>703
お前の金ではない。
払った瞬間に年金機構の金だ。
ただ、運良く利殖に成功したらお前にも分け前が行くかも知れなかっただけだ。
それが納得いかんなら年金など払うな。

資産5億以上持っている人から全額税金かけて回収しろ
それで解決だ

アクティブ運用とやらをしていないなら高い手数料を証券会社に払う必要があるのだろうか？
また、「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」 の５７人の職員、数年で退職して退職金を稼ぐ理事や監事たちは
毎日出勤してどのような仕事をしているのだろうか？人数分、勤労時間分、役職分の給料に見合った仕事はあるのだろうか？

小、中、高で相場運用の成績を競わせて、天才クラスの人数名に運用を任せたほうがいい

全ては馬鹿役人のせい

国は、年金財源を、パチンコ代くらいにしか思ってないんじゃね？

破綻債務者に、金預けてるようなもの。

運用のほとんどが米国債と日本株なんだろ？死ぬしかないじゃない。

10兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜホライズンキャピタルに任せないんだ！？

>>708
＞払った瞬間に年金機構の金だ。

強制的に徴収されたカネなｗ

ここらがおかしくなってるから調整しておくけど
アメリカ国債は国が持ってるだけで年金機構の金ではないよ

>>704
俺は別にGPIFを擁護してる訳じゃないし、パッシブ運用に徹しろとも
言わん。好景気の時には国債に突っ込み過ぎだろとも思っていた。

ただ、今回の世界不況ではこの慎重さ（悪く言えばグズさ加減が）
幸いしたんじゃないの？ってことだ。これの3ページを見れば
国内債券だけがプラスだろ。

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p03.pdf

要するにチキン過ぎてこの程度の損害で済んだってこと。

>>710
不動産ファンド（笑）に投資って噂もあったな
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPJAPAN-36308720090205

>>719
益々郵政民営化は大失敗なので国営に戻すべきという揺ぎ無き根拠だろ

一応運用してるこの人達の為にいっておくけど
株だけで運用してるわけじゃないよ。
他の部門は安全な投資先だから-にはまずなってないし。

株式運用部門の赤字が異常なんだよ。
株式運用部門のやつらが運用とか度外視で買い支えをして
日経平均の価格操作をしてるのが問題なのよ。こいつらの黒幕は自民公明党か？
それなら民主が政権とったら先物売りまくってくる可能性もある。

そういえば先週は年金ネームの為替介入もしてたな。

先週だけじゃないだろ

早く公務員年金を一元化し、足りないのは消費税で補う。
(｀・ω・´)b ｼｬｷｰﾝ!!

公務員年金はもう無理
厚生年金に一元化になるよ

>>723
何で消費税で補うのだ。
資産税で補うのが筋だろ

貯蓄に課税するのが一番景気対策になるよな

>>726

>>726
それやると収入の無い奴や病人は免除されるだろうから、
偽装無職が増える予感

>>728
＞それやると収入の無い奴や病人は免除されるだろうから、

貯蓄に課税と何の関係があるの？

株価爆上げしてた2003年から2007年にかけての運用益はどのぐらいだったんだろうか。

4.1%運用は超強気

デフレなんだから現金保持でおk

運用失敗のつけは公務員の給与引き下げで補填するのが筋じゃね？

最近の株価は上昇基調（最安値で7000円割れしていたのが、今は1万円付近）だけど
この上げで運用益はどの程度出ているのだろうか。

当然貯蓄課税額には最低ラインは設けるよ
無職が増えると考えるのは自由だが
逆だと思うな
貯蓄に課税するって事になれば
通貨の停滞がそこそこ防げるだろ
要するに消費が増えるって事だ
消費が増えれば生産も増してくるインフレ傾向は防げないかもしれない
消費が増えれば消費税の額も増える
無職である人にも職が順当に見つかる条件が増える
保険料も未納が少なくなる

って具合にはならないのかな

麻生さんの政策のおかげで株価も戻ったし
大丈夫でしょう

今、２兆円突っ込んどけば結構な額になって返って来るよ

何か足りないとすぐに、消費税で〜とか言いだす奴がいるよな。
法人税を目一杯下げて、所得税と住民税の累進をとことん弱めて
金持ちと大企業を優遇してきたんだから、ここらを見直すのが筋なんじゃねえのか。

損失１億につき職員を１人吊すくらいのことしないと、
永遠に解決しないと思う。

３月って日経７０００円の頃だったけど
今は経済政策の効果があらわれて１００００超えとかしてるし、
このままいけば今期はプラスになる可能性が高いよ。
でもプラスになったら当然のように報道しないんだろ？ｗ

１０兆なんて簡単に言うな。年金払うならゴールド買った方が良くね？

>>737
何かにつけて消費税で､となると､都合の良い税金､て感覚になるよな｡
どうせ国民から取ればいいや､てことになる｡

年金は７０００円で相当買ってたから
いまごろ爆役だろ

>>742
だよな。
これ、３月末時点の話だろうに。

>>737
昔はそれでよかったんだが
外資が入ってきてから減税分を株主配当と内部留保に割きまくって従業員の懐に入らなくなった
ので、今増税しても更に人件費圧縮されるだけで給料増えないよ

>>725
資産税？馬鹿いうな。俺の1億円の資産は既に税金を払い終えた資産だ。
そこからさらに恵んでくれというのかこの貧乏人が。

■　　　民主党政権になったら株式は全て売却、年金が株運用で10兆円の損失

公的年金資金約１４０兆円、そのうち約９０兆円を市場で運用。２００８年度の市場運用で
約９０兆円を株式や債券等で運用しているが、今回株式運用で１０兆円の損失となった。
民主党政権になりしだい厚生労働省として、公的年金運用資産から全ての株式を外し、政
権交代と同時に保有する株式を売却させるとした。自民党が年金資金の運用に、金持ちが
道楽でやる株式に年金資金を投入させていたこと事態が呆れた問題だとした。民主党政権
に移り次第、保有する株式は全て売却させる。売却により市場の株価が下がったとしても、
日本経済に困ることなどはない。困るのは道楽で株をやるってる金持ちだけだと切り捨てた。

■　　　民主党、日本の証券市場がどんなに暴落しても市場介入反対
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.3.14)
　３月９日の自民党追加経済対策、市場から株式等買い取り５０兆円に断固反対。
民主党は「株価買い支え」には断固反対の立場を示した。衆院財務金融委員会の
中川正春筆頭理事（民主）は「政府による市場からの株式購入はそもそも市場原
理に反する」とした。海外でも香港や台湾以外に例がない恥ずかしい「禁じ手だ」と
し、「株価買い支え審議をするだけでも格好の悪い話」だと言い切った。自民党の
株買い支えは、裕福層が余った金で株遊びした結果の損失を、国民の税金で株価
を買い支えするなど言語道断もはなはだしと切り捨てた。自民党が政策もまともな
政策も出せない支離滅裂政権になっている証拠だと言い放つた。　

「株価買い支え」は株価暴落に対して３月９日に自民党が議員立法で取りまとめた
追加経済対策の１つ。政府の関係機関が市場から株式等を買い取る仕組みを金融
対策として盛り込み、機関が株式を市場から買い取る際の資金政府保証枠５０兆円
予算。世界の株式市場が大幅に下落する中、株価暴落による市場のメルトダウンを
防ぎ、更に経済全体への悪影響を阻止することを目的としたもの。

損した時だけ言うなよ

http://market-uploader.com/neo/src/1246186673600.jpg

>>742-743
そんな良いニュースはニュース価値が無いｗ
ゆえに報道されることはない。

大衆が望んでいるのは悲観的なニュースなんだよ。
で、自民が悪い！政府が悪い！官僚が悪い！などと叩ければ万事OK!!!
そのような大衆迎合の情報を提供するサービスがマスゴミの役割。

おれらの年金が勝手に運用されて、ゴールドマンサックス等のファンドの養分に消えてますw

詐欺師のCEOでボーナス63億ですｗ　社員も億単位のボーナスｗ　金を横から横に動かしてるだけの虚業なのにｗ

「公的年金の積立金の２００８年度の市場運用実績が１０兆円の損失となったことが２６日、分かった。」

何でわかったんだろ・・・政府の発表とかあったっけ？
内訳がどうなってるか調べてみたいんだけど
さすがに記者の想像とかじゃないよな？

増やさないと破たんする計算で年金成り立ってるのに
増えないどころか減ったら破たんが早くなる計算になって
100年安心とかすでに詐欺の領域だよ

増やして何とかしますから大丈夫ですって言ったのは政府だよ

国民の側には選択肢がこれしかないからな
他の選択肢があれば返金受けて乗り換えたいよな

>>753
実は他に選択肢が無いのは国民が「欲」をかいているからなんだよ。

同じ条件の商品を保険会社が売り出せないのはなぜか。
払い込み途中で死んだ場合、カネが返ってこないことを大衆が嫌がるからさ。

年金鷺

こういう公的年金は文句言わないのに、
民間保険会社には文句言わない不思議。
あいつらのほうが、保険料とかよっぽどぼったくってる。

民主党政権公約・・・「新年金制度改革」「高速道路を無料化」「子供手当て」

★　民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月７万円に一元化」

民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。支払った
保険料に応じて給付額が決まる、裕福層を優遇する現在の格差年金制度を
全廃し、１人満額月７万円の公平な年金制度に一本化するとした。消費税率
引き上げを目先しないで可能としている。支払う年金保険料は給与に応じて
従来通り支払っい負担してもらうとする。これらは鳩山由紀夫代表、菅直人代
表代行、岡田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認。新制度は民主
党政権発足と同時に改革に着手する。

市場での自主運用を開始した平成13年度からの運用実績

平成13年度　+2.8兆円
平成14年度　+0.2兆円
平成15年度　+6.9兆円
平成16年度　+4.0兆円
平成17年度　+9.8兆円
平成18年度　+4.6兆円
平成19年度　-5.2兆円
平成20年度　-10兆円？　　　　　　累計+13.1兆円

今年は底値で買い漁ったみたいだから大幅プラスもありうるだろ。
マスコミが脊髄反射でミスリード仰ぐから長期的視野に則った政策
何も出来ないなｗ

年金が買ってる裏で空売りしてんだろ

年金すいとってりゃそりゃうまいわな

>>758
＞市場での自主運用を開始した平成13年度からの運用実績

お手製の表もどきはいいからソースを出してくれよ

>>760
つhttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/kekka/index.html

ソース出しても自分にとって都合の悪い情報は
捏造だとかファビョる人が多いから無駄だと思うがねｗ

>>7
儲けたぶんもらえるんだったら、俺がやってもいいよ

>>761
＞ソース出しても自分にとって都合の悪い情報は
＞捏造だとかファビョる人が多いから無駄だと思うがねｗ

どうやっても大本営発表しか出てこないしな
ところで無能な中の人か？

時間加重収益率 5.79％のフォントが大きくしてあったりとか泣けるなｗ

>>763
>どうやっても大本営発表しか出てこないしな

だから貴方自身が調べ上げてお手製の表もどきを
作ればいいじゃないかｗ

世界的に見ても日本の年金は程度が低いんだってな
これって職員の程度の事じゃなくって支給額って話だろ

>>764
＞だから貴方自身が調べ上げてお手製の表もどきを
＞作ればいいじゃないかｗ

オレはそれやっても自分の収支に関わらないからｗ

2月から3月で爆下げだっただろｗ
あほかｗ

詐欺師ってさあ
人を騙しても相手があんまり怒らないとわかると詐欺がどんどんエスカレートしちゃうんだよね
だけどあんまし調子こいてやり過ぎると身柄を取られて酷い拷問の上港に沈められちゃうパターンあるよね
一般的な話だけど！

含み損なのか確定した損なのかで話が変わる。

そりゃ運用してるんだからプラスになるときもあればマイナスになるときもある
今までのトータルで見れば相当プラスになってんのに
そういうことにはふれないんだなｗ

長期的に見れば黒字だろ

>>771
そんな冗談
更年期ババアも笑わないぜ

まあこのままいけば今期は相当プラスになるだろうけど
そしたらマスコミは報道しないだろうなｗ

というかこういうのは単年度で見るべきではないと思う

90兆円も運用するならアメリカ国債や自国の国債を買えば利子もついて元本割れもしないのに

公務員叩いている人が居るけど
これって民間の運用会社に委託して
運用してもらってこれだけの損害が出たんだろ？

運用じゃなく横領だろ。

>771
長期的な黒字では
国の試算で破産すること確定なんですが

だから誰も頼まないのに国民の保険金でバクチやるなつーの。
なめとんのか糞官僚ども。

年金の運用は相当手堅いポートフォリオだけどな。
年金批判する前にまともな投資知識を身につけるのが先だろうな。
こういう人達がマスだからグロソブみたいなファンドが怪物的に膨れ上がるんだろうな。

>>774
つ「構造改革」
国債などの利率の低いものより、積極的にリスクを取って
高い収益を目指すべきという意見に押し切られたんだよ。

昨今では、政府系投資ファンド（SWF）を日本も立ち上げて
稼ぐべきという意見もあるが、原資になるのは年金積立金や郵貯貯金だろうな。

黒字にしろ赤字にしろ、儲けるのはハゲタカだけだと思うが。

>>775
ほとんどの運用を依託されてるのが
竹中大臣が選んだお友達のハゲタカファンドだよｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/genzai.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/unyoitaku.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/kokunaisaiken-chokusetsu.html

>>775
元金保証じゃないのに委託するのがそもそもおかしい。
そんなのならやらない方が余程マシ。

こうなってしまったのも国民が選択した結果。
つまり国民の自己責任。

>>780
もしかすると小泉＆竹中の錬金術かもな。

>>778
バクチですらないんだよ。泥棒に運用させてるみたいなもの。

「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」
こんな独立行政法人要らんから即刻解散させなさい。
俺の大事な年金を何するねん。何もするな、この時期
増えるはずが無い。何もしなければ減りもしない。

日経の下落率を考えれば-10%は大したモンだ。
んな事より大底で仕込んだ株が結構な利が出てると思うよ。
そもそも年金資金による株購入は利回り追求という事だけでなく
日本の株式市場の底支えなんて側面もあるから一概に批判できないところがある。
巨大すぎる年金資金が日本のマーケットでうっかりキャピタルゲインを追及し過ぎれば
かえって波乱の要素になるのだから、現行の運用方法で充分だよ。

>だから誰も頼まないのに国民の保険金でバクチやるなつーの。

国民がこの程度の意識しか持って無い日本で
年金積立金を株式市場運用する事自体が間違いだったとも思える。

しかしながら、その運用規模の大きさから最早抜けるに抜けられない
のが現状なわけだな。

年金が株で運用するのは当然だろ
国債買って数パーセントじゃ年金なんてもらえないぞ
運用者が下手なだけだ

まさか「年金積立金管理運用独立行政法人」の職員の給料を
俺たちの年金から払ってやっているの？　一日でもいいから
早く潰して下さい。これだけ巨額な金を握っているんのに損
するとは信じられない。俺でも、ここ5年ほどで外為で20万
ドルが30万ドルに増やせたぞ。何をやっていたのだ。

自分で運用するから21年分の保険料返して。

早く政権交代してくれなくては日本終了します。

>>781
>そんなのならやらない方が余程マシ。
>>785
何もしなければ減りもしない。

インフレヘッジを考えればある程度の必要性はあると思うが…
普通に国債購入したり、政府に貸し付けていても良かったと思うが。

>>786
>現行の運用方法で充分だよ。

パッシブ狩で大儲けしてる者はそれこそ望んでいるだろうな。

株価指数の上昇率分単純に儲かったと思ってる馬鹿がいて嗤える。
年金って、危ない博打の打ち方してるんですねーｗｗｗｗ

絶好のチャンスだろ経済が低迷してて
株価暴落日経７０００円割れで買ってて
今大損しました１０兆円　これを信じさせといて
実は１０兆円は俺の物とか言い出さないよな

実は心理作戦

安楽死施設を造るだけで年金問題は解決するのになぁ。

もう含み益が出てると思うけどね

今回はサブプライムなどの予想のつきにくいマイナス要因もあった。
だが、本来傷が浅くてもおかしくなかったはずの日本がここまで落ち込んでいるのは、
�@消費税増税連呼による景気への冷水
�Aそれゆえの政治混乱
以上二つによるもの。これは安倍・麻生の責任だ。それだけで、５兆円分くらいは損を出したようにも思う。
消費税を１２％にしても、年間で５兆円くらいしか歳入は増えないはず。
もう、政治は何をやってるんだろうかとため息をつくばかり。

3月から買い上げて来てるから
相当の含み益出てるはずだけどな

持ってれば含み益な
売ってまた買い上がってるならどうだ
売って買い上がってるなら年金資金は底をついてるって事だろ
どちらにしても後二週間で結果は見えて来るよ

まあ簡単に儲かる仕事なんて無いさｗ

>>758
こういうこと知らずに単年度の赤字でギャースカ喚く池沼はどうしたいの？
マスゴミの操り人形みたいで馬鹿っぽいんだけど。

>801
黒字だからいいって話じゃないんだよ
使い方が黒字が出て当たり前、黒字じゃないと破綻する使い方してるから

まあ去年はしゃーないんじゃない

で、いつになったら返してくれるの？

>>1
回復次第市場運用の削減を検討した方がいいかもしれん

>>788

住宅ローンや中小企業の貸付金で、数パーセントの利子や若者や低所得者向けの低金利貸付で運用すればいい。

チョンのサラ金なんて、何パーセントとってんだよ？１８％以上だぞ？

１０％でもいいから国が貸してやれよ

>>788
実際失敗してるんだから何言っても無駄

益が出ても損するのは株やってる奴だろｗ

実際運営方法には厳格な規制が存在しててって
そんな規制があるものなのか

もう政権交代しか解決策は無いよ。

>>800
年金って何もしないでも「簡単に儲かる」んだよ。
払ってからもらう前に死んじゃう人がいる。
そういう払い損の人がいるから「儲け」は必ず出る。

運用などせずに、その儲けを長生きした人に分配するだけで
いいのだ。

>>811
＞運用などせずに、その儲けを長生きした人に分配するだけで
＞いいのだ。

その分は職員が身内の支払い分に充てたりする分だかｒうわなんだおまえやめftgyふじこlp＠

公的年金の収支自体が毎年13とか14兆とかの赤字出してるんだから今更気にしなくても
年金支払いで30数兆払わないといけないのに、保険料の収入は20兆円そこそこしかない
しかも高齢者ドンドン増えるから支払いもドンドン増える
少しづつならともかく、一気に積立金換金売りしようもんならリーマンショックどころじゃないわ
消費税12％とか増税しないとどうしようもないのは猿でもわかる

年金資金をハゲタカファンドに運用させて、そのハゲタカはこの不況では日本株売りまくりで日本の株暴落

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　 / 　 　 /ハ.　　 ﾄ､ 厶　　　|　　| i　　 |::.::.::.::.::|
　 |　│　 | ⌒>　　|　＼|＼　│ 　| i　　 |::.::.::.::.::|
　 |　│　 l{／ハ　 |　　 y示ミ､ 　 |八. 　|::.::.::.::.::|
　 |　│　 |　ｘ=､＼{　　　ﾄｨﾊ }} 　 |＼＼.|::.::.::.::.::| 　　あのぅ
　 |　　 　 | {代:ﾊ　　　　弋::ｿ│　 |i〉 ｝　|::.::.::.::.::| 　　10兆円損したの、ごめんね
　 ヽ. |人 小.　Vﾘ　　,　 　 '''　|　　ﾚく 　 |::.::.::.::.::|
　　｀|　 ＼∧ ''　　　　　　 　 |　　|、 ＼.|::.::.::.::.::|
　　　|　　 | |人　　　 ｰ　'　　│　 l ＼__ |::.::.::.::.::|
　　　|　　 l│ ｛＞　 　 ＿／/}　　l　 /　|::.::.::.::.::|
　　　|　　 i |　　＼／｛＼　 /│　 |　{.　 |::.::.::.::.::|
　　　|　　 八　 ／　/'|　/∨ヽ! 　/　 l　 |::.::.::.::.::|
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２００２年度公的年金運用、損失２兆円超す、累積損失は５兆円に

　厚生労働省は26日、公的年金積立金の市場運用で2002年４―12月の間に２兆1530億円の損失が出たと発表した。この間の運用利回りはマイナス7.26％だった。
　将来も損失が解消しなければ年金給付の削減などにつながりかねない。


２００８年度公的年金の積立金運用、赤字10兆円…過去最悪に

　公的年金の積立金の２００８年度の市場運用実績が１０兆円の損失となったことが２６日、分かった。
　このまま運用の低迷が続けば、厚労省の計算通り年金資金が確保できず、将来の給付カットにもつながりかねない。


いつまで経っても、学習能力ゼロだなｗ

公務員にボーナス出す前に公表しろよ

>>801
運用するな、貯めとけって言う奴が居る位だからな。

ミノモンタが怒ってた

今年の大底で年金買い観測あったよね

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は完全崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

「損失出した年金運用担当は死ね」とか言う奴は
株やったことも働いたこともないガキか底辺と自爆してるようなもんだ

ポートフォリオもインフレヘッジも理解できてなさそう

>>3
10兆円の損失以上にそっちの方がもっと問題かも知れん。

まあそれにしても、運用とか投資とかってまやかしの言葉

だよな。やってることは博打そのものなのに。他人の金で

博打打つ気分ってどんなんだろ？そもそも年金自体が

ねずみ講みたいなもんだし、ねずみ講で得た金で博打

って楽しいだろうなー。

>>822
＞「損失出した年金運用担当は死ね」とか言う奴は
＞株やったことも働いたこともないガキか底辺と自爆してるようなもんだ

それって年金で株式投資するを前提の話だよなｗ

あと１３兆円マイナスになったら今までの累積利益がなくなる
叩くのはそれからでいいと思うんだ

>>824
自己紹介ありがとう　もう帰っていいよ＾＾

早いとこ、糞公務員を解雇、給与ダウンできるようにしないと
俺たちがしぬわ！

運用担当を選別した糞公務員→全員懲戒解雇

全公務員の賃金→半分

退職金　→　返還。　

共済年金→　即時廃止


ろくな仕事していないどころか、迷惑かけまくる公務員に
なんで高い給与を払わにゃならんのだ

>>826
で、諸外国ではあり得ない多額のカネを事前に集めるのはなんで？

財政投融資やなんかの役人のサイフのため？ｗ

>>826
お前もお疲れ、恥ずかしいから帰っていいぞw

おいおい、リーマンショックは　運用担当者のせいじゃないから責任問えないとか
どんだけゆとり脳なんだよ。

今年大量に潰れた会社に同じこと言えや。

>>828
タダメシにありつかせないためのモラハザ予防策として現役時に集金してんだろ　少し頭使えよ無能乞食

>>831
＞タダメシにありつかせないための

国家社会主義で教育された支那人さん？

>>825
タダでさえ年金制度崩壊しそうなのに、まだ運用成績では13兆円プラスとか
よく言えるよな、ってなるぞ。

>>832
年金未納だけど受給資格を得たい乞食朝鮮人さん？

>>831
上から目線でどんな説明するかと思ったが、とんだ馬鹿だなwもう帰っていいんだぞw

株価の暴落が原因だろ？
ある程度しょうがないんじゃね？

年金100年安心プランが・・・

>>836
いや、しょうがなくない。

俺は　ここ、５年間　マイナスになったことはない。株だけの運用でだ。今年も当然プラス。
運用額の違いがあるので単純には比較できないが、サブプラネタが騒がれていたのは
日経、ダウが下落する遥か前だし、ゴールドマンは、それほど損失だしていないし、
そう考えると運用担当者は無能と言わざるをえない。

勿論、担当者を選んだ人間も無能で責任を問われるべきだ

ぜーんぶ公務員の人件費のせいでーす

明らかに日銀等が政策としてデフレ進めてんだから、
年金も政策としてデフレを警戒してなきゃ、最初から、
損させるだけが目的の背信行為じゃねえかバカ。

だいたい一年で一割も損失して、ヘッジだからしょうがないで通るか。

年金の運用ってもうちょっとリスクの低いものでもいいんじゃないのか？
だいたい運用すること自体が年金そのものの理念と反してないかな？
少子化でしょうがないだろうけど、それなら年金自体の古臭い仕組みを
変えなきゃしょうがないよね。でも無理（ｒｙ

政治って膨れすぎた
小回りすら聞かない図体のでかい昔のアメ車みたい

すげえ・・・馬鹿ばっかだ。
2008年度末なんて株価がバブル以降最安値になった時だろ。
そして年明けから大型株は怪しげな値動き（年金買い）してたんだから
この運用成績になるのは当たり前だろ。

今は最安値から40%近く上昇してるから、おそらく相当な＋が出てると思うぞ。

>>838
資産額も運用法も違うから損失がでてくるのはしょうがない
資産規模が何十億円と100兆円とでは次元が違うのは株かじってる人なら常識のはずだ

無知さらけだしてんじゃねえぞ　無能乞食虚言癖朝鮮人

>>834
公務員擁護に典型的な低脳レッテル貼りか？ｗ

>>842
年金制度をこの運用に頼らざるを得ない状況はさすがに・・・だが、
高々10兆円程度のプラスでは如何ともし難い、ということは知ってるよな？

>>842
＞この運用成績になるのは当たり前だろ。

株で運用しなきゃいけないならそうだが、その必要性はどこにもないしなｗ

みんな、まさかこんなレベルで年金が
破綻するなんて思ってないよね？
こんな素晴らしいシステム、
ある意味払うのは義務ではなく権利だぜ

そもそも

債券比率が極端に高い共済年金と

株の割合が高い　国民、厚生と　別なのが許せないな

公務員どもに食い物にされているとしか思えん
俺は、はっきりいって払いたくなんかねーんだ
強制徴収されてるからしょうがないだけで。

>>843
頭でっかち無知はお前w

年金基金の単年度の赤字というのは、イメージほどの被害はない。
問題は、ここ10年の「勝敗」がどうなっているか。

日本の年金運用は外国と比べて極めて保守的だよ。外国は成長国の株の
割合とか高いけど日本は8割近く債権の運用。

>>843
だから、ゴールドマンの例だしたんだろうが。
アホはお前だ。この運用下手が！

>>848
債券中心　→リターンが低すぎる死ね
株式中心　→リスクが高すぎる死ね
国内債券6割　→とりあえず死ね

奥田ろくなことしねーな

>>853
共済年金用に国庫からでている補助は　他の年金に比べてずっと高い割合なんですがｗｗ
無知もいい加減にしろよ。

>>845
株の運用成績と年金の制度破綻は別の話なのに
それを一つにまとめて語るって・・・馬鹿なの？

>>846
では株よりリスクとリターンのつり合いが取れる
ポートフォリオを教えてくださいww

共済年金が損失を出したら、理事や事務局が罰されるもの。
そういうのは役人が出向して運営してんだから手堅いに決まってる。
実際、それはリスク投資に使えない、近々必ず出て行く金だから、それが当然なんだがな。

その他の年金は、損失出しても誰も咎められない。
２ちゃんねるでさえ擁護するバカが居るぐらいで。
僅かの小遣いで株遊びしてるだけで、自分がファンドマネージャーか何かのつもりらしい。

＞厚労省が今後１００年の年金財政を検証した「財政検証」では積立金の運用利回りを４・１％に設定
＞した上で、厚生年金の給付水準が「現役世代の収入の５割以上」を確保できるとしている。


日銀金利が0.1%というご時勢に4.1%ってどうやって出したんだ無能役人　年金納付にちょっと抵抗抱いたわ

>>857
他の年金は必ずでていく金じゃないのか？
共済年金は罰せられて他は罰せられないのか？

あたりまえの疑問に答えられないとダメなんだよ。
今の制度はそうだからそうなんだとかでは誰も納得しない。
これからも、そうなるということだからな。

一つだけ言えるのは自民党はカスだと言う事

全額国内債券だけで運用なら利率低いが安定して2兆円以上は黒字出せる
昨年度も1兆数千億くらいは黒だったが、それ以上に国内外株・債券でトータル10兆赤字
だけど少子高齢化の流れじゃ年金制度維持自体が無茶だから、無茶な利率設定しないといけない

>>838
> サブプラネタが騒がれていたのは日経、ダウが下落する遥か前だし

それは結果論だろ。サブプラも話題には上がってたが、それ以上に
原油高・先物の高騰が騒がれてたじゃん。GPIFのポートフォリオを
見ると3/4は国債なので、実質的にアクティブな運用は1/4。
しかもベンチマーク上では外国株はプラスなのだが。これをどう組み
なおせば危機を回避できたの？

後、営利企業のGSと半官半民のGPIFは単純に比較はできないと思う。
確かにGPIF運用には課題があるが、それと今回の減益は分けて
考える必要がある。

GSみたいな営利追求に国民がついてこれるのか、俺らの年金から
ファンドマネージャに巨額報酬を支払うのを許容できるのか、
ということも含めてね。

赤字を出してクソの役にも立たん独立行政法人なんぞ廃止してくれ！

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GSに天下りが・・・居るｵｶﾝ！

赤字にするくらいなら何もしないニートのがまし

法人税増税　×
消費税増税　×
所得税増税　×

これから上は減税すべき性質


額に応じて免除、累進性を取り入れた資産税、財産税　　◎　（年度毎に国内消費額に応じて控除）
60歳以上のみにかける消費税、所得税　○

ほとんどが債権での運用だらろうに
１０兆円って大きすぎるだろう！！
別なことに使った分を損に計上してる悪寒。

年金資金の運用って誰がやってんの？どこに投資してんの？

こりゃもう運用というよりバクチに近いな。

日経１１０円安か
今日１日で２０００億円溶けたな・・・

もうだめだ　あきらめろ・・・

>>70 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 19:53:32 ID:jCInEsB10
年金積立金管理運用独立行政法人
第３条 俸給月額は、次の各号に定める額とする。
(１) 理事長 1,055,000円
(２) 理事 860,000円
(３) 監事 728,000円
平成２０年度 役員の退職手当の支給状況
法人での在職期間　2年4月　監事　支給額（総額）2,548千円

すごいね。２年と少しで　　　

大体この人たちにこんな給与は必要か、団体の理事・役員は名誉職、
交通費と日当10000で十分、イヤならう辞めればいい。
あんたらが辞めても誰も困りはしないョ

貧乏人の僻みはみっともないから
やめたほうがいいぞ

>>838
単年度決算で株を考えるなよw

＝よくわかる例＝

値上がり益を考えA社株を購入するとする

3/30　A社株（１００円）を1万株購入
3/31　A社株98円に値下がり

この年度は2万円の運用赤字でした。
　 　　　　　~~~~~~~~

4/1 　 A社株102円に値上がり
その後もA社株は上昇基調にあるのであった。

一般人の年金と、公務員の年金は別扱いだからね
一般の公的年金の運用が赤字になっても、公務員年金は黒字になる

>>876
　公務員年金は、インフレに追いつけないのですが・・・　まあ、公立学校共済など
国民年金よりも古い公的年金基金は不動産収入があるので、新しい公務員年金よりは
インフレ耐性を持つけどな。

>>876
公務員年金は黒字にはならない、運用しないから。

それよりも、団塊世代の大量退職で赤字になる、そのため、一般人の厚生年金に
自分たちの年金額を減らさずに統合を図っている。
（やられ放題の民間年金基金、誰のものだ）

>>818
別に運用しなくたって支払いにあてればいいじゃん。
自分たちの世代がもらえる分を払うことにすれば何も問題ない。

定年公務員の年金約25万
定年会社員の年金約16万

60歳定年で今75歳の元会社員の年金約25万

今75歳の人たちの積算年金額はこれから年金を納める人よりかなり少ない。

日本の年金制度＝インチキ＝消費税＝福祉の為に使うと始めた＝インチキ
累積消費税約150兆、そっくり企業減税約150兆に使われた。
福祉のために使ったら、病人のたらい回しは無い、福祉のために使ったら、
介護師の離職が多いはず無い。インチキ自民政府、嘘つき代議士ども！

もう、バカばっか。
そんなやつらは、高額の生命保険入って、怪我もせず長生きしやがれ。

愚痴ってないで
おまえらも投資で儲けてみろよ
年金なんてどうでもよくなるぞｗ

>>856
＞では株よりリスクとリターンのつり合いが取れる
＞ポートフォリオを教えてくださいww

世代間扶養なんだから余計なカネは集めないというのが正解だろうな

日本だけが例外で諸外国はそうだしなｗ

運用資産の2/3が国内債券で、残りの1/3（国内株式・外債・外株）でどうやって4%の収益を上げるつもりだったんだろ

損失とかよりもこっちの方が説明責任があるんじゃないのか？残りの1/3の資産で年率10%弱の利回りを期待ってどこの新興国だよ

>>884
そのための組織というか集団をこれから集める、
って半年くらい前に言ってたようなｗ

>>885
結局尻すぼみして麻生下ろしとかチホーブンケンごっこやってんじゃん
有識者でさえ「機関投資家・金融機関のカモにされるだけだし、SWFは蛮族国家の真似事で感心できない」と言ってるし

プロのノウハウを結集させた野村戦略ファンドはいつ基準価額が10000に戻るんでしょうかね
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=01311002

東証の１日あたりの売買代金が１．５兆円しかないのに
株を９０兆円も持ってたら、短期間での売却はほぼ不可能だなｗ
数十年かけて、毎日小刻みに売り注文出すしかない

１０兆円くらいで済んだなら良い方じゃね

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

消えた年金４０００億円

グリーンピア破たんの責任
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

>>18
株は18兆円だろ

しかし赤字10兆でも職員にボーナスがでるのが信じられん

【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

もっとヘッジファンドみたいに暴れまくってくれ年金

ボラがでておもろいから

10%でガタガタ言うのもいかがなものか
すぐにプラ転するよ

>>891
運用成績でボーナスの変動があるとして、仮に今年末まで日経平均が1万円あたりで推移してたらどうすんの？
1兆円くれてやんの？馬鹿なの？死ぬの？

>>895
＞仮に今年末まで日経平均が1万円あたりで推移してたらどうすんの？

もう昨年度の決算は終わってるわけだがｗ

これ運用と言うよりギャンブルでしょ

公務員は全員●ねばいいのに

つーか、倍になってるじゃんｗｗｗ

【社会】40歳で1000万円の損！ デタラメ年金制度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246435988/


【社会保障】日本の年金は現役時の34％、OECD加盟国ワースト2 [09/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245776384/

>>894
馬鹿公務員がやっているから、高値掴み、なわけだが。

いつものように、誰も責任とらない御役人。

>>901
おまけに　自分たちの年金は　運用していないから　まったく損失なし　足らない分は税金で補填　そうなんでしょ

ここの職員の年金と退職金を差し押さえるべきだな

じゅっちょーえーん

>>901
パッシブ運用なわけだが…

つーか、年金積立金管理運用独立行政法人のHPすら
チャックせずに批判してんだな。

>>906
＞つーか、年金積立金管理運用独立行政法人のHPすら

カネ動かすだけで結果にかかわらず給料もらえる良い身分の方々ですよね

崩壊するB-CAS　今地デジ対応テレビを買うのは損！
http://ascii.jp/elem/000/000/432/432268/#eid432269

なにもかもいいかげんすぎだろ・・・
今より財源不足で丁度いい、少し考えて予算使わせろ

年金て・・要らなくね？

年金積立金管理運用独立行政法人のHP見てきた

2001〜2008年までの累計の運用成績は

外国債券　+50.72%
国内債券　+11.17%
外国株式　-28.82%
国内株式　-33.81%

だってよ

外国債券と国内債券だけにしとけば・・・ｗ

【社会保険庁】資格あるのに「無年金」の高齢者、推計３万人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246457361/

社保庁の記録ミスで３万人無年金　もうめんどくせぇから毎月１００万１人ずつ年金支給しろや！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246457388/

来年3年モノ国債発売だが金利1%越えるかな
売らすために短期にしたんだろ
金利もあげろや
買ってやるから

国民年金と厚生年金の積立金は1999年度末であわせて144.0兆円

そのうち回収見込みがない積立金 ８７兆８８５７億円（以下内訳）

1）住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円
2）地方自治体 17兆５０００億円
3）年金資金運用基金 １０兆６１５０億円
4）特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
5）日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円
6）国際協力銀行 ３兆９６８３億円
7）都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円
8）日本道路公団 ３兆５２１２億円
9）国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円
10）農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
11）福祉医療機構 ９８００億円
12）中小企業金融公庫 ８４７８億円
13）首都高速道路公団 ６１９６億円
14）阪神高速道路公団 ５２９２億円
15）沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円
16）鉄道建設運輸整備機構 ３１５８億円
17）本州四国連絡橋公団 ３０５２億円
18）日本育英会 ２８７１億円
19）電源開発 ２７９５億円
20）石油公団 １４３１億円

残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
これで10兆円損は痛い…

つーか黒字になったことあるのか？
確か株の初心者が本見ながら運営してたレベルだったろ
手つけずにただ積み立ててくれよバカじゃねえの
そこに金があったら手出さずにはいられないのか

株のように元本が保証されない運用は悪用される危険があるから禁止したほうがいい
あらかじめ個人的に株を買ってその株を公金で大量買いすれば株価は確実に上がるだろう

官僚が私利私欲じゃなく国益のためだけに運用してくれると思うか

>>907
基本的にカネ動かさずカネが動いているのを監視したり管理してるだけだろ

運用するなら共済年金でやれよ。
利益が出たら厚生年金に回すくらいのつもりでやらないと。

負けても個人の責任は問われないし自分たちの年金も影響ないって状態で
本当に勝とうと思う訳ないだろ。

共済年金でやれ。
ムカつくわ。

もう年金制度廃止でいいよ。その分を個人で貯蓄にまわしたほうが安心だ

>>1
これ誰が責任取るの？
まさか誰も責任取らず追及もしないのか？

　年金を納めていない俺には関係ない話で、納めている奴には
　ざ〜まぁ〜ミロ、という気持ちだが、

　9兆円損したら、9兆円得した奴らがいる、と考えると、ボロモウケ！

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけよ！

デフレの次はハイパーインフレ、上手に貯蓄！　”金”　”宝石”　”土地”　等分散して

>>914
実際の運用は信託銀行がやってる。プロ中のプロだ。

日経8000円ぐらいの頃しこたま買い込んでたから結構損失減ってると思うよ。
これ以上下がらなければだが。

>>915
同意。100億を超えたあたりで、市場を操作できるからね。
年金運用関係者の知り合いに「向かい立て子」さんとかいそう。

おまえらが必死こいてためた年金が、

ムダに溶けていっていますｗｗｗｗ


十兆円は運用した奴に責任取らせろよ

ねずみ講終了のお知らせ

>>922
その平均ベビーブームの爺婆が死ぬこと計算してないだろ

20年後くらいに今のいびつな年代構成は解消される
それでも年配の人が多いが、まあ今よりはかなりマシ

株価の下落幅を考えるとむしろこの程度の損失で済んでいることが驚きだな

まあ払った分は取り返すがな

>>921
まぁその通りだわな

全体の時価総額が下がってるわけだから、
9兆損したからって誰かが9兆得してるわけじゃない。

１０兆円の赤字を誰が補填すんだ・・・・。

こいうのってマスコミのフィルター通すと
全部麻生が悪い！
ってなるんでしょｗ

子供のお年玉
↓
将来の為に親が預かる↓
親 競馬に使う
↓
子供 成人
↓
父さん あの時預けたお年玉どうなった？
↓
そんなものとっくの昔に無くなったわｗｗｗ

>>935
>>935
>>935

公務員共済年金から補填しろ
へましてるのはこいつ等だ

>>935
麻生「も」悪いんだよ、まるで麻生に責任が無いかのように思っているようだけど

年金全額返して！
自分で積み立てるからさ

>>939
「全部」麻生が悪いって言ってるでしょ
全てを首相のせいにして、某政党の支持母体を無視するマスコミがいるわけ

投資で運営してるいじょう赤字黒字になるのは仕方ないだろ
銀行に預けても相対的に目減りすることもあるわけだし

10兆円っていうと、日本の年間の税収が12.5兆円だから、

な〜んだ(笑)消費税二倍にすればなんとかなるじゃん

もーホント年金腹痛くねーよ
俺達の老後には間違いなくまともに貰えないだろうな
ざけんなよ

自民のせい？
自民がコケて村山が総理になった時に何やってたんだ？

ひとまず議員年金・共済年金で補てんしてください。
足りない分は現役・ＯＢ、その家族末代まで年金から天引きで。

責任とれ。

天下り先でバクチをやりながら給料＆退職金をもらってウマー
どうせ損したって俺の金じゃないし（藁藁藁）

テストで良い点を取り、有名大学を出て公務員になった人間は特別な存在であり、
愚鈍な平民の生殺与奪を思うままにする特権が与えられる。それがこの国、日本。

今の爺婆たちは自主的に姥捨山に消えてくれないかな
日本の若者がこれだけ苦しんで自殺者大量にいるのに
よく平気で生きてるよね爺婆は
三島由紀夫が生きていたら皆に呼びかけていただろう
おれももちろんそうする

↑　年金と関係ない。

>>950
はぁ？関係ないって？
爺婆が予想外に長生きするようになったのが年金破綻の原因だろが
だったら予定通りしんでもらうのが一番の解決

年金破綻は、30年も前から議論されている。30年前から明白。
その制度を変えず、今日まできた、与党は与党であり続けたいために、
投票率のいい老人を狙い、物価に応じたスライド制をつくり年金額を増やしきた。
その結果現在は75歳で25万60歳で15万という理解できない金額になっている。
75でも、60でも同額でいいはずだ。

若者の大量自殺は、将来の年金額が少ないと悲観して死んだのか？
若者の自殺はこの社会に絶望したかじゃ無いか？
チャンスを与えられるのは一部のもののみ、大学を出るのも奨学金という
借金をしてまで、、、、つらいよな。

ただ一回の不況でそれまでの好況で蓄えてきた何十兆の内部保留を取り崩さず、
弱いものだけを解雇した、大企業、電気・自動車業界救済のためのエコポイント・
エコ減税、それに騙され批判しないマスゴミ、、、

年寄りが長生きする事は決して悪い事じゃない、介護業界の育成が必要なのに
それを、外国に丸投げ使用という無責任官僚・議員、

＞市場運用分の０１年度から０８年度の累積運用益は６７５５億円と
黒字じゃん。
株価がこの水準で黒字って事は、現状凄い黒字になってるはずだが。

>>953
余裕でファンドの中の人の給与で抜かれています。

もう今まで5年間払った分無しでいいから、年金廃止の方向で行って欲しいわ
今残ってる分だけ、年金受給者に適当に配ってくれたらいいよ

年金積立金の各ポートフォリオの運用利回り

年度 外国債券 外国株式 国内債券 国内株式
2001 　+6.20% 　　+3.67% 　　+0.87% 　-17.05%
2002　+15.23% 　-32.23% 　　+4.19%　 -25.41%
2003 　+0.20% 　+23.76%　　 -1.82% 　+50.30%
2004　+11.42%　 +15.43% 　　+2.13% 　 +1.64%
2005 　+7.71% 　+28.20% 　　-1.40% 　+50.14%
2006　+10.19% 　+17.50% 　　+2.18%　　+0.47%
2007 　-0.32% 　-17.10%　　 +3.31% 　-27.97%
2008 　-6.75%　 -43.21% 　　+1.35% 　-35.55%

外国株と国内株の変動率スゲーな・・・
国民のカネでギャンブルやってんじゃねーよｗ

だから、払わなくても何とかなる税金なんて払うなよw
俺は住民税なんか10年ぐらい払ってないぜ。

株で運用なんて2007年8月以降は時代遅れ。
おかしいと思った時点で撤退するが吉。

それはそうとカリフォルニアが参りそうなのに何で少しも報道しない？
ホケン屋に直撃弾が来る。

>>956
バブルでアメリカの投資家が美味しく頂きました。

安心してください
共済年金は護られます

>>956
2008年度末の状況でトータル黒字なら、流石にこれより下は無いから運用すべきだろ。
そもそも、140兆円を遊ばせるなんてありえんが。

これは国民の自己責任じゃないよね？

公務員はなんで責任取らないの(^・ω・^)

別に有価証券売却しなけりゃ損益に反映されんだろ。
帳簿価格だけ見て一喜一憂するなんてのは落ち着きが無さすぎる。

年金よ
とりあえず、今持ってる株は全部売れ！
そして１０月か１１月に安値で買い戻せ！

このうち幾ら飲み食いや着服したのかな

去年の相場でこれくらいなら上出来
というか利益上げてたらそれはインチキ（年金くらいの規模なら可能）

>>965
当然だろ

増やそうなんて最初から考えてないんだよ、株価操作に年金資金を利用してるだけ。
これで儲けているのは政権与党の政治家。

年金は桁違いの株持ってるからどえらい株主優待受けてるはずだけど。
そっちのほうが気になる。
まさか役得役得とかやってないよな。

日本の国債だけ買っとけよ。
減らすより低金利預金でいいじゃん。
運用とか考えなくてよいから、事務費も人件費も削れるし、何も問題ない。

短期損失は仕方ないと言ってる奴は、その損失により、
年金の未払い率が間違いなく急増する点を忘れるなよ。

たとえて言えば、運用成績がマイナスの投資信託と同じ。
既に購入してる客に対しては、目論見書にそう書いてあるだろ、
とでも言えるが、しかし客が逃げるのは止められない。
いかに法律で縛っても無駄なものだ。