【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★４
1 ：出世ウホφ ★：
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信 女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
前スレ：★１の時刻 2009/06/26(金) 12:38:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246019705/l50
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信 女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
前スレ：★１の時刻 2009/06/26(金) 12:38:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246019705/l50
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2 ：出世ウホφ ★：2009/06/27(土) 10:38:00 ID:???0
＜車椅子中学生＞町立中入学を義務付ける仮決定 奈良地裁
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:40:32 ID:2N66iZ+y0
キチガイ裁判官だなこれは！
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:40:51 ID:XwOKFxSz0
養護学校ってアウアウアーばかりだろ？
折り紙とか粘土遊びとかしたりさ。普通の勉強なんかできるのかね？
折り紙とか粘土遊びとかしたりさ。普通の勉強なんかできるのかね？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:44:09 ID:PfUtv/SS0
脳に障害がないなら普通の学校に通わせてやれって思うけど。
某県の県立トップ高校は、車椅子の生徒が入学するので
突貫工事でエレベーターと車椅子で使えるトイレをつけた。
某県の県立トップ高校は、車椅子の生徒が入学するので
突貫工事でエレベーターと車椅子で使えるトイレをつけた。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:46:53 ID:STJLKqJ+0
普通に考えて、四肢障害の子とｱｳｱｳｱｰが一緒のはずが無い。
んな事したら危険過ぎて、教師の手間がいや増すばかり。
学校にも寄るんだろうけど、この子が勧められている養護学校は
障害レベルに応じたクラス分けされて、
本当に知能が普通なら、普通の勉強を指導してくれると
以前のスレに書いてあった。
んな事したら危険過ぎて、教師の手間がいや増すばかり。
学校にも寄るんだろうけど、この子が勧められている養護学校は
障害レベルに応じたクラス分けされて、
本当に知能が普通なら、普通の勉強を指導してくれると
以前のスレに書いてあった。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:48:31 ID:WuCCqygP0
この親、養護学校に偏見持ってないか？
ていうか俺の中学にも車いすの子は普通にいたが。
体が動かないだけで知能には問題なかったし、
校舎も築40年くらいのエレベータなしのバリアばかり。
体が動かないだけで知能には問題なかったし、
校舎も築40年くらいのエレベータなしのバリアばかり。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:50:03 ID:S5idFCK90
これ裁判長引かせて高裁までもって行けば大人になっちゃうんじゃね
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:50:30 ID:/Xolt63FO
>>5
ここの町は、そういうのには予算はつけられないらしい。
ここの町は、そういうのには予算はつけられないらしい。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:51:33 ID:XfLeR7g20
＞校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘
じゃあヘルパー等一切不要だな
じゃあヘルパー等一切不要だな
正直奈良県がそういうところなんだろう。
ちなみに俺のところは滋賀県。
ちなみに俺のところは滋賀県。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:52:37 ID:jkUgdFJK0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:53:38 ID:qrY6ksuFP
>>6
なんか今回の生徒が通うべき特別支援学校は肢体不自由は一人しかいなくてあとは全員知的障害だと前スレにあった。
なんか今回の生徒が通うべき特別支援学校は肢体不自由は一人しかいなくてあとは全員知的障害だと前スレにあった。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:56:01 ID:PfUtv/SS0
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:56:53 ID:/0Z/G/5k0
小学校時代、この子と友達づきあいしてた人はこれから大変だろうなあ。
中学生になって新しい友達作ったり、部活入って一生懸命やってたりするのに
この子が入学してきたら当然同じクラスになって友達だから面倒見てあげてと
この子中心の生活に強制的にさせられるんだろうな。
登下校の送り迎えで部活も満足にできず、他の友達と遊ぶこともままならず、
３年間同じクラス、修学旅行の班も一緒、勉強見てあげてと受験勉強も束縛されて
下手すりゃ高校も同じところに行きたいとか言われかねない。
中学生になって新しい友達作ったり、部活入って一生懸命やってたりするのに
この子が入学してきたら当然同じクラスになって友達だから面倒見てあげてと
この子中心の生活に強制的にさせられるんだろうな。
登下校の送り迎えで部活も満足にできず、他の友達と遊ぶこともままならず、
３年間同じクラス、修学旅行の班も一緒、勉強見てあげてと受験勉強も束縛されて
下手すりゃ高校も同じところに行きたいとか言われかねない。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:57:11 ID:4Ie58aeb0
まったくバカ地裁の裁判官はしょうがないな
学校はとりあえず籍さえ置いておけばいいだろう
「親か親が依託した介助士の付き添いが原則、理学療法士などリハビリの手配も親がすること」
とすれば、この親なら面倒ぐさって学校に来させないぜ
「児童の安全を考慮した特別教室を設置します」と坂の下の平地にプレハブでも作って入れてしまえ
学校はとりあえず籍さえ置いておけばいいだろう
「親か親が依託した介助士の付き添いが原則、理学療法士などリハビリの手配も親がすること」
とすれば、この親なら面倒ぐさって学校に来させないぜ
「児童の安全を考慮した特別教室を設置します」と坂の下の平地にプレハブでも作って入れてしまえ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:57:54 ID:STJLKqJ+0
たしかに頭が正常なら池沼のなかで1人普通に勉強するのは苦痛だわな。
ただしもっと教育に力の入ってる地域の学校に通ったほうがいい気もするが。
ただしもっと教育に力の入ってる地域の学校に通ったほうがいい気もするが。
「へへへ、お嬢さんの命の保証はできないぜ」
ってどんなヤクザだよwww
鹿と大仏が支配するブラック奈良こぇー
ってどんなヤクザだよwww
鹿と大仏が支配するブラック奈良こぇー
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 10:59:31 ID:PCw1By6c0
寮のある支援学校がある、そこに入ればいいのでは？生活全体の訓練を
してくれるし。
または自費で階段がのぼれる車いすを買えば？
子供の学校でそれでいろんなところを介助の人と移動している中学生が
いるけれど。
してくれるし。
または自費で階段がのぼれる車いすを買えば？
子供の学校でそれでいろんなところを介助の人と移動している中学生が
いるけれど。
就学委員会は何してるんだ？
本人や家族、学校に指導助言していないのか？
本人や家族、学校に指導助言していないのか？
奈良地裁が決定したんだから、学校にエレベーター設置費用を奈良県が出すべきじゃない？
自称鬱病の主張
「うつ病」を詳しく知らない？あなた馬鹿？情弱??
それじゃうつ病患者を傷つける危険性があるね。仕方ないから教えてあげる。感謝して。
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
「うつ病」を詳しく知らない？あなた馬鹿？情弱??
それじゃうつ病患者を傷つける危険性があるね。仕方ないから教えてあげる。感謝して。
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
(金がない。じゃ)
いかんのか？
いかんのか？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:01:32 ID:DC4Yg5Pv0
ここの教育委員会は無能がほとんどだよ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:02:34 ID:cYpIBoKf0
>>13
それは酷い。
仮決定って従わなきゃいけないの？
町の弁護士は何やってるの？
向こう側についた弁護士はやり手で、その手（ゴネる系）のプロ集団もくっついてった事？
個人的にこの子は可哀想だと思うけど、たった一人の為に大多数が犠牲になるのは理不尽。
町は可哀想というより、ふがいない。もっと強引に意思を通す力がないんかい。
世論は2ちゃん見ててもわかるけど、圧倒的に町側にあるのに。
それは酷い。
仮決定って従わなきゃいけないの？
町の弁護士は何やってるの？
向こう側についた弁護士はやり手で、その手（ゴネる系）のプロ集団もくっついてった事？
個人的にこの子は可哀想だと思うけど、たった一人の為に大多数が犠牲になるのは理不尽。
町は可哀想というより、ふがいない。もっと強引に意思を通す力がないんかい。
世論は2ちゃん見ててもわかるけど、圧倒的に町側にあるのに。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:03:03 ID:DNEzUMF0O
教師なんかより裁判官のが世間知らずなんだ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:03:52 ID:qrY6ksuFP
>>13
特別担任はこの学校に特別支援学級を置けば奈良県が給与を負担してくれる。
特別担任はこの学校に特別支援学級を置けば奈良県が給与を負担してくれる。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:04:37 ID:4Ie58aeb0
>>16
傾斜地に建った学校のバリアフリーには大規模な改修が必要だろうし
そうしたところで依然危険は大きい場所なんだろ
写真を見た感じだと一つ間違えば確実に重症か死ぬような立地だ
それよりまずは耐震工事の方が時代のニーズなんだがな
全生徒に関わることなんだから
傾斜地に建った学校のバリアフリーには大規模な改修が必要だろうし
そうしたところで依然危険は大きい場所なんだろ
写真を見た感じだと一つ間違えば確実に重症か死ぬような立地だ
それよりまずは耐震工事の方が時代のニーズなんだがな
全生徒に関わることなんだから
>>17
普通の教室(二階三階)で行われる授業には参加せず一階の障害者教室で、
一階で行われる授業には障害者教室ではなく他の生徒とともにその教室で。
だから一階から移動することはなかった。
形としては障害者クラスと一般クラスに両属。
普通の教室(二階三階)で行われる授業には参加せず一階の障害者教室で、
一階で行われる授業には障害者教室ではなく他の生徒とともにその教室で。
だから一階から移動することはなかった。
形としては障害者クラスと一般クラスに両属。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:05:51 ID:qqoT4unQ0
親が娘の障害を受け入れていないのが一番の問題点
３年間のうち３ヶ月過ぎてるとか
もう１０分の１が終わっちゃったのか
もう１０分の１が終わっちゃったのか
生まれつき麻痺してたら重いもの持ったりすることの辛さはわからんだろうし、
この中学のすさまじい階段見ても介助の人が背負ってくれたらいいだけじゃないとしか
思えないんだろうな。
この中学のすさまじい階段見ても介助の人が背負ってくれたらいいだけじゃないとしか
思えないんだろうな。
この子の場合、事情が違うようだね。
特別支援学校に行っても、他の生徒が知的障害の子じゃ、学校で普通の会話ができないのって
辛いだろうなと思う。
せっかく知能が普通なんだから、なんとか普通学校で頑張らせてあげたい。
特別支援学校に行っても、他の生徒が知的障害の子じゃ、学校で普通の会話ができないのって
辛いだろうなと思う。
せっかく知能が普通なんだから、なんとか普通学校で頑張らせてあげたい。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:06:31 ID:jkUgdFJK0
>>16
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
＞どこにお金を使うのか、誰が我慢するのか、とても難しい問題です。
【下市町の状況】
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
＞どこにお金を使うのか、誰が我慢するのか、とても難しい問題です。
【下市町の状況】
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:06:58 ID:Jno0rz4s0
今日の読売の奈良版の父親のコメントで
「県や町教委とは、このようなことになったが、現場の先生方がこの件について、どのように考えてるかは知らない。 だから話し合って、どういうスタンスで受け入れてくれるのか、先生方の思いを聞きたい」
とあるが、これはどういうことなのでしょうか？
「県や町教委とは、このようなことになったが、現場の先生方がこの件について、どのように考えてるかは知らない。 だから話し合って、どういうスタンスで受け入れてくれるのか、先生方の思いを聞きたい」
とあるが、これはどういうことなのでしょうか？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:08:50 ID:vA8YIQaKO
>>13
たった一人の為に大袈裟っていう考え方は教育現場や公共施設においては違うと思う。
たった一人の為に大袈裟っていう考え方は教育現場や公共施設においては違うと思う。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:09:34 ID:PfUtv/SS0
>>34
んじゃ、さっさと耐震工事をしてバリアフリー工事もついでにやればいいじゃん。
どうせどっちもいつかはやらなきゃならないことだろ？
そもそもこの子がこの町の小学校に入学したのはいつだ？
どの中学に進学するかなんて、その時に決まってたことじゃないか。
「急に言われてもお金がありません」は通らないよ。
んじゃ、さっさと耐震工事をしてバリアフリー工事もついでにやればいいじゃん。
どうせどっちもいつかはやらなきゃならないことだろ？
そもそもこの子がこの町の小学校に入学したのはいつだ？
どの中学に進学するかなんて、その時に決まってたことじゃないか。
「急に言われてもお金がありません」は通らないよ。
そのうちの田舎も未だに水道がない地区もあるな、
が、それは地下水のほうが安上がりだから。
町で一番大きな工場もその地下水のおかげで相当経費が削減されている。
が、それは地下水のほうが安上がりだから。
町で一番大きな工場もその地下水のおかげで相当経費が削減されている。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:09:59 ID:jkUgdFJK0
生徒達が自主的に車椅子の人を手伝うのならいいと思う。
朝礼やHRで“無言の圧力”をかけられませんように・・・・
朝礼やHRで“無言の圧力”をかけられませんように・・・・
>>16
それはそうだが
限られた予算の中で何にプライオリティを置くかは合理的な裁量に委ねるべきじゃね
民主主義的に
本当に就学不可能とかなら裁判所による非常措置もわかるんだが
嫌だから学校行ってないわけっしょ
と、冷たいようだが思う
というかこれ本当に本人の意思なのか
訴訟はすればいいけど三ヶ月ブランク作るとか親もちょっと胡散臭いぞ
それはそうだが
限られた予算の中で何にプライオリティを置くかは合理的な裁量に委ねるべきじゃね
民主主義的に
本当に就学不可能とかなら裁判所による非常措置もわかるんだが
嫌だから学校行ってないわけっしょ
と、冷たいようだが思う
というかこれ本当に本人の意思なのか
訴訟はすればいいけど三ヶ月ブランク作るとか親もちょっと胡散臭いぞ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:11:26 ID:6nwqttwx0
裁判官が養護学校は不要であると判断を下したわけですね。
っていうか、肢体障害者が知的障害者を差別している状態を
黙認した判決だと思うな。
養護学校は池沼が居るから行きたくないだけ。
っていうか、肢体障害者が知的障害者を差別している状態を
黙認した判決だと思うな。
養護学校は池沼が居るから行きたくないだけ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:13:28 ID:STJLKqJ+0
着工を決定するの自体はいいとして
予算確保→耐震→バリアフリーの順でやってって
トータル何年かかるんだろう
このこ卒業しちゃうんじゃないかね
予算確保→耐震→バリアフリーの順でやってって
トータル何年かかるんだろう
このこ卒業しちゃうんじゃないかね
同和問題に振り回されている奈良県はこの程度。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:15:14 ID:/0Z/G/5k0
>>39
じゃあ近隣の市の中学に通うようにすればいいと思うの
じゃあ近隣の市の中学に通うようにすればいいと思うの
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:16:06 ID:jkUgdFJK0
>>43
＞下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
＞予算不足でうまく進んでいない。
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
大勢の人が生活インフラ未整備や耐震工事が
出来ずに不便な思いをしているのに、
たった1人の為に他の人全員を犠牲にしよう！というのが
教育現場や公共施設において正しい考え方なのですか？
＞下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
＞予算不足でうまく進んでいない。
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
大勢の人が生活インフラ未整備や耐震工事が
出来ずに不便な思いをしているのに、
たった1人の為に他の人全員を犠牲にしよう！というのが
教育現場や公共施設において正しい考え方なのですか？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:16:46 ID:zh3CvWt80
>>27
知り合いの女がまさにそれだ。
ほぼ全部まじで当てはまる。
本人曰く、自律神経失調症と鬱だと。
病院で何もしてくれないと言うから
病院変えてみたらどうですかと「だけ」言ったら
俺のアドバイスがストレスだから今後一切アドバイスはするなとさ。
要するに自分の聞きたいことしか聞きたくないということ。
まじでぶち切れた。
知り合いの女がまさにそれだ。
ほぼ全部まじで当てはまる。
本人曰く、自律神経失調症と鬱だと。
病院で何もしてくれないと言うから
病院変えてみたらどうですかと「だけ」言ったら
俺のアドバイスがストレスだから今後一切アドバイスはするなとさ。
要するに自分の聞きたいことしか聞きたくないということ。
まじでぶち切れた。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:17:21 ID:4Ie58aeb0
>>43
君はそのお金がどこから来てるか分かって言ってるかね
大事な町民税を効率良く運用するべきだと思わないか？
まだ上下水道もひかれてない過疎の町なんだぞ
じいちゃんばあちゃんの公共の福祉を削ってするほど、隔離された環境に恵まれない場所じゃないんだがな
隣町には安全な平地の中学も養護学校もあるっていうのに、緊急に予算を注ぎ込むのは非効率なんだよ
君はそのお金がどこから来てるか分かって言ってるかね
大事な町民税を効率良く運用するべきだと思わないか？
まだ上下水道もひかれてない過疎の町なんだぞ
じいちゃんばあちゃんの公共の福祉を削ってするほど、隔離された環境に恵まれない場所じゃないんだがな
隣町には安全な平地の中学も養護学校もあるっていうのに、緊急に予算を注ぎ込むのは非効率なんだよ
青空教室でやればいいだろ
バカか？
バカか？
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:18:44 ID:qUdN83i3O
車椅子なら普通にいいだろ。 キチガイじゃないんだし
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:19:02 ID:PfUtv/SS0
>>57
>その子が卒業したら、バリアフリー化は不要になるので予算が浮く罠
ジジババばっかの町なんだろ？
いずれ子供がいなくなったら、老人が使うようになるんだから不要ってことは無い。
「小さな町なんだからそんな余裕は無い」っていうなら、そもそもこんな小さな町に学校自体不要だろ？って話になるが。
>その子が卒業したら、バリアフリー化は不要になるので予算が浮く罠
ジジババばっかの町なんだろ？
いずれ子供がいなくなったら、老人が使うようになるんだから不要ってことは無い。
「小さな町なんだからそんな余裕は無い」っていうなら、そもそもこんな小さな町に学校自体不要だろ？って話になるが。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:19:12 ID:7CumFQiJO
>>50
だったら、ここの町民みんな馬鹿。
だったら、ここの町民みんな馬鹿。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:19:26 ID:jkUgdFJK0
ちゃんと設備の整った特別支援学校は用意されている。
予算も人員もしっかりした場所が。
それをただの我が儘で「そこには行きたくない。だから数億円使って
中学を私の為に改築して。町の上下水とか耐震工事は後回しでよろしく」
と言ってるわけで。
「そりゃ優先順位が違うだろ？お前が設備のちゃんとある場所に通えば？」
という意見が多くなるのはごく当たり前の反応。
予算も人員もしっかりした場所が。
それをただの我が儘で「そこには行きたくない。だから数億円使って
中学を私の為に改築して。町の上下水とか耐震工事は後回しでよろしく」
と言ってるわけで。
「そりゃ優先順位が違うだろ？お前が設備のちゃんとある場所に通えば？」
という意見が多くなるのはごく当たり前の反応。
67 ：まとめ１：2009/06/27(土) 11:20:29 ID:GboOffYZ0
【障害児本人の状態】
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:21:35 ID:qrY6ksuFP
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:11 ID:udUFbbOV0
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:22 ID:ao0pj+780
>>39
単に知能が普通だから普通校へ行きたい、というのが理由なら簡単な話で
隣の市（といってもそれほど遠くない）の中学にでも入れば済むんだけど、
この親は「友達と一緒がいい」という理由でこの中学にこだわるわけよ。
あと、県知事は「自分たちだけで解決しろ、県が金を出す
いわれないから出さねえよ」という主旨の発言してる。
改築したくとも金がない、改築しなければ移動中常に危険が伴う
（この学校の階段は多いし狭い、一日に登り降りする階段の段数は800段だそうだ）
だから学校としては子供を預かるのに安全性を保障出来ないというのは当たり前。
学校は安全に預かる義務があるのだから。
なお、親は付き添いは拒否。
どんな子も100%満足な中で進学してるわけじゃないんだから
この親にもどれか条件をひとつ我慢してもらいたいもんだが
どれも叶えてくれないと嫌なんだって。
単に知能が普通だから普通校へ行きたい、というのが理由なら簡単な話で
隣の市（といってもそれほど遠くない）の中学にでも入れば済むんだけど、
この親は「友達と一緒がいい」という理由でこの中学にこだわるわけよ。
あと、県知事は「自分たちだけで解決しろ、県が金を出す
いわれないから出さねえよ」という主旨の発言してる。
改築したくとも金がない、改築しなければ移動中常に危険が伴う
（この学校の階段は多いし狭い、一日に登り降りする階段の段数は800段だそうだ）
だから学校としては子供を預かるのに安全性を保障出来ないというのは当たり前。
学校は安全に預かる義務があるのだから。
なお、親は付き添いは拒否。
どんな子も100%満足な中で進学してるわけじゃないんだから
この親にもどれか条件をひとつ我慢してもらいたいもんだが
どれも叶えてくれないと嫌なんだって。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:30 ID:jkUgdFJK0
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:33 ID:Bc4odtJv0
一人のわがままに税金を使って欲しくはないが、
弱者を助けるのも社会だからな
まあいいんじゃねえか？
池沼とは違うだろうしな
弱者を助けるのも社会だからな
まあいいんじゃねえか？
池沼とは違うだろうしな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:41 ID:zh3CvWt80
今日の朝日で本人と母親の写真が一面で掲載されてたな。
まあ本人は割りと可愛らしい子だけど。
でも「養護学校は嫌」というのは
俺にはわがままにしか思えない。
まあ本人は割りと可愛らしい子だけど。
でも「養護学校は嫌」というのは
俺にはわがままにしか思えない。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:22:55 ID:Jno0rz4s0
>>52
((((((;ﾟдﾟ)))))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
((((((;ﾟдﾟ)))))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
この子って脳性まひで健常者と一緒に生活させるにはむりがあるから
断っているんじゃないのか？
重度の障害を持っている人は、そのための学校に行くのが将来のため
でもあるときくけどなあ。結局親の意地みたいなのかな。
断っているんじゃないのか？
重度の障害を持っている人は、そのための学校に行くのが将来のため
でもあるときくけどなあ。結局親の意地みたいなのかな。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:23:19 ID:6nwqttwx0
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:23:27 ID:/0Z/G/5k0
79 ：まとめ２：2009/06/27(土) 11:23:41 ID:GboOffYZ0
【下市町・教育委員会の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道より）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道より）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
>>44
親の異動に伴う転居だって十分に考えられるじゃねーか
親の異動に伴う転居だって十分に考えられるじゃねーか
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:24:57 ID:cYpIBoKf0
一人の為に大多数の負担が～っていうのは予算もそうだけど、
同じ中学に通う子供達にもあてはまる。
同学年の負担増は簡単に想像できる。
それを「自分の娘のリハビリには良い」「友人達の善意」「経験知アップ」と都合よく解釈してるみたいだけど。
実際は「本音を言えない、世話をしろという圧力」「普通ならかからない負担」になる可能性がある。
先生達も負担ばかり増えるので「来ないでほしい」が本音だと思う。
喜んで受け入れる先生がいても奇特な人間だと思うよ。
これだけ周囲が歓迎してないのに裁判起こしてまで無理に「受け入れさせる」姿勢を通して
この親はどんな神経してるんだろう？と思うよ。
周りに迷惑をかけないようにっていう日本人の精神がまったく感じられない。
関係のない第三者の反感を買ってもしょうがない。
だからスレも伸びるんだろう。
同じ中学に通う子供達にもあてはまる。
同学年の負担増は簡単に想像できる。
それを「自分の娘のリハビリには良い」「友人達の善意」「経験知アップ」と都合よく解釈してるみたいだけど。
実際は「本音を言えない、世話をしろという圧力」「普通ならかからない負担」になる可能性がある。
先生達も負担ばかり増えるので「来ないでほしい」が本音だと思う。
喜んで受け入れる先生がいても奇特な人間だと思うよ。
これだけ周囲が歓迎してないのに裁判起こしてまで無理に「受け入れさせる」姿勢を通して
この親はどんな神経してるんだろう？と思うよ。
周りに迷惑をかけないようにっていう日本人の精神がまったく感じられない。
関係のない第三者の反感を買ってもしょうがない。
だからスレも伸びるんだろう。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:25:25 ID:cbWVuAqr0
こういうキチガイを合法的に排除する方法ってないのだろうか？('A`)
差別はダメでも区別はちゃんとしないとダメだろう…
キチガイと一般人はちゃんと分けておかないと一般人のめいわくだ('A`)
差別はダメでも区別はちゃんとしないとダメだろう…
キチガイと一般人はちゃんと分けておかないと一般人のめいわくだ('A`)
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:25:30 ID:Bc4odtJv0
俺は極左都市の藤沢に住んでいたが、
公立校の同級生に障害者はいたよ
その上で言うけど、ガキって意外に素直で暖かいもので
誰もいじめないし、自発的に助けていたよ
公立校の同級生に障害者はいたよ
その上で言うけど、ガキって意外に素直で暖かいもので
誰もいじめないし、自発的に助けていたよ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:25:45 ID:4YiyiMXS0
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:25:50 ID:Ha5AqNUr0
校庭にプレハブで十分だろ。3年間だけだぜ。もったいない精神だ。
87 ：まとめ３：2009/06/27(土) 11:26:09 ID:GboOffYZ0
【同級生・保護者の対応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:26:29 ID:zh3CvWt80
>>70
明日その人に所用で会わなきゃいけないんだよ・・・。
俺こそまじで鬱になりそうだ。
今までも散々悩まされてきた。
できるだけ距離をおくことにするよ。
「あなたからのアドバイスなんか一切不要」と言い切る人間に
真面目に向き合って人生損するのは確かにあほらしいよね。
明日その人に所用で会わなきゃいけないんだよ・・・。
俺こそまじで鬱になりそうだ。
今までも散々悩まされてきた。
できるだけ距離をおくことにするよ。
「あなたからのアドバイスなんか一切不要」と言い切る人間に
真面目に向き合って人生損するのは確かにあほらしいよね。
小学校自体ごり押しで入学して、町は中学は無理って話は入学前からしてたのに
確か親が無視していたんだよね。このまま中学入学するって勝手に決めて。
就学委員会も、かなり時間割いてきちんと検討してた。
希望叶えたいけど、苦渋の決断だって、誠意ある対応に感じたよ。
親には通じてないみたいだが。
関連blog見ると、PVLの親が情報精査せず、感情的に教育委員会の怠慢って怒ってたが
この子の親の思考回路が見えた気がしたよ。
確か親が無視していたんだよね。このまま中学入学するって勝手に決めて。
就学委員会も、かなり時間割いてきちんと検討してた。
希望叶えたいけど、苦渋の決断だって、誠意ある対応に感じたよ。
親には通じてないみたいだが。
関連blog見ると、PVLの親が情報精査せず、感情的に教育委員会の怠慢って怒ってたが
この子の親の思考回路が見えた気がしたよ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:26:51 ID:v+5dxhwA0
なんかなあ、自分が親ならただでさえ人並み以上に税金で面倒みてもらっていて
将来にわたって税金で面倒みてもらうのだから
なるべく世間様に迷惑かけないようにしようと思うんだが・・・
将来にわたって税金で面倒みてもらうのだから
なるべく世間様に迷惑かけないようにしようと思うんだが・・・
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:26:56 ID:jkUgdFJK0
>>44
＞んじゃ、さっさと耐震工事をしてバリアフリー工事もついでにやればいいじゃん。
予算が無い。本気で貧乏な町なんだよ。
水道すら未整備な町だ、って想像できない？
都会じゃないんだよ。総人口7000人で平均年齢50歳の小さな町だよ。
＞「急に言われてもお金がありません」は通らないよ。
前々から言っておけば予算が無限に湧いてくる、とでも？どこから？
＞んじゃ、さっさと耐震工事をしてバリアフリー工事もついでにやればいいじゃん。
予算が無い。本気で貧乏な町なんだよ。
水道すら未整備な町だ、って想像できない？
都会じゃないんだよ。総人口7000人で平均年齢50歳の小さな町だよ。
＞「急に言われてもお金がありません」は通らないよ。
前々から言っておけば予算が無限に湧いてくる、とでも？どこから？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:26:57 ID:STJLKqJ+0
平地にある、2階建ての学校とかなら
今時バリフリ工事ぐらいしろよアフォ、と思う所だが
この学校の立地は、そう一筋縄では行かなさそうだなw
裁判官は現場もこの子も見てないだろ。
四肢障害の子に手すり付きトイレが、何の役に立つんだ？
今時バリフリ工事ぐらいしろよアフォ、と思う所だが
この学校の立地は、そう一筋縄では行かなさそうだなw
裁判官は現場もこの子も見てないだろ。
四肢障害の子に手すり付きトイレが、何の役に立つんだ？
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:27:18 ID:udUFbbOV0
障害の程度によっては専門の人がついてないと命に危険があるだろう
つばの嚥下がうまくいかずおかしなところに入るだけでも人間死んだりするんだから
つばの嚥下がうまくいかずおかしなところに入るだけでも人間死んだりするんだから
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:27:47 ID:PRDs6E+u0
>>64
そうそう、俺が通ってた中学も将来老人ホームにするという前提で当初からバリアフリーで作られていて、
車いすの生徒が3人通ってた
勉強できるなら普通中学に通うのは普通のことじゃん
少なくとも公立なら普通中学は健常者だけが通うものではないし、
そういう意味で>>1をわがままというのは的外れ
税金と言うのは本来こういうことに使われるべきものだ
てか都会ならこんな問題起きなかった気がする
そうそう、俺が通ってた中学も将来老人ホームにするという前提で当初からバリアフリーで作られていて、
車いすの生徒が3人通ってた
勉強できるなら普通中学に通うのは普通のことじゃん
少なくとも公立なら普通中学は健常者だけが通うものではないし、
そういう意味で>>1をわがままというのは的外れ
税金と言うのは本来こういうことに使われるべきものだ
てか都会ならこんな問題起きなかった気がする
>>85
知能が高水準の子のため養護学校での受け入れが難しいようなら、
その子の障害を診る医師が真っ先に支援ｷﾎﾞﾝのコメントを出すはずだよ。
医師からのコメントが全く出ないという事は、医師達の見解と
両親の意見が大幅に食い違っている可能性が大。
知能が高水準の子のため養護学校での受け入れが難しいようなら、
その子の障害を診る医師が真っ先に支援ｷﾎﾞﾝのコメントを出すはずだよ。
医師からのコメントが全く出ないという事は、医師達の見解と
両親の意見が大幅に食い違っている可能性が大。
誰が金を負担するんだ？
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:28:48 ID:ao+7X4/TO
毎日親がつきっきりで面倒看るなら問題ない。
同級生に手伝わせようとしてるんなら新だほうがまし。
同級生に手伝わせようとしてるんなら新だほうがまし。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:28:51 ID:Bc4odtJv0
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:28:59 ID:YXtBixs80
みんなで運んでやればいいじゃない
陳腐な言い方だが、障害がある人をぞんざいに扱う社会は
さいごは普通の人もぞんざいに扱われる社会になるよ
アメリカみたいに失業したら公園のトイレで寝るような国は御免だわ（これも自己責任らしーがｗｗ）
陳腐な言い方だが、障害がある人をぞんざいに扱う社会は
さいごは普通の人もぞんざいに扱われる社会になるよ
アメリカみたいに失業したら公園のトイレで寝るような国は御免だわ（これも自己責任らしーがｗｗ）
田舎者のひがみばかりだな
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:30:05 ID:cbWVuAqr0
102 ：まとめ４：2009/06/27(土) 11:30:17 ID:GboOffYZ0
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:30:49 ID:jkUgdFJK0
>>84
子供同士で助けられる範囲なら良いのだけど、今回は
●この学校の校舎は道路から２０メートルほど高い位置にある
●一日の階段昇降は800段
●本人は下半身麻痺、右手も麻痺、左手を少しだけ動かせる
という過酷な条件だからなあ。
「子供同士で助ける」のがもう物理的に無理な例なわけで…。
子供同士で助けられる範囲なら良いのだけど、今回は
●この学校の校舎は道路から２０メートルほど高い位置にある
●一日の階段昇降は800段
●本人は下半身麻痺、右手も麻痺、左手を少しだけ動かせる
という過酷な条件だからなあ。
「子供同士で助ける」のがもう物理的に無理な例なわけで…。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:30:49 ID:Ha5AqNUr0
>>99
もうそんな国だが。認識が甘い。
もうそんな国だが。認識が甘い。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:30:52 ID:4YiyiMXS0
同級生も正直、やっと学校別れた、これで面倒見なくてすむと思ったら無理中学入ってこようとするなんて(´Α｀)ｳﾍｧだろうな。
しかもたださえ田舎なのにこんな事したら余計に肩身の狭い思いするのにな。結局は親のエゴだろ。
しかもたださえ田舎なのにこんな事したら余計に肩身の狭い思いするのにな。結局は親のエゴだろ。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:30:55 ID:PfUtv/SS0
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:31:20 ID:wdKGM/IJO
ここまででかい騒ぎ起こしたら、返って通いにくいだろうに。同級生も腫れ物を触るような扱いしかできない。
一番かわいそうなのはこの車椅子の子供だな
一番かわいそうなのはこの車椅子の子供だな
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:31:26 ID:JmQlOxCr0
だからさ、こういう判決出した奴が全責任持って取り組めよ
地裁だろが最高裁だろうが、いい加減裁判官にも形だけじゃないペナルティー与えろって
地裁だろが最高裁だろうが、いい加減裁判官にも形だけじゃないペナルティー与えろって
だいたいただでさえ奈良は部落民ばかりでインフラは後回し。
住んではいけない県のトップだ。
住んではいけない県のトップだ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:32:06 ID:ug5CM6Fz0
介助員の命の保障は出来ないとまで言われて、誰が介助するんだよｗ
裁判官がなんと言おうと、誰も介助をしなかったら成立しない話だな
裁判官がなんと言おうと、誰も介助をしなかったら成立しない話だな
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:32:33 ID:YhsVCRxmO
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:32:38 ID:cbWVuAqr0
>>95
59で挙がってるようなキチガイなんだろ。
医者はうちの子のことを本当に理解していない。
そんな奴の言うことは信用できないとかって感じでさ…('A`)
そういう屑にかぎって医者にかかるの辞めたり、他の病院で診察とかってことを
拒否したりするんだよねぇ。。。
自分の意見の正当性が崩壊する可能性があるから。
59で挙がってるようなキチガイなんだろ。
医者はうちの子のことを本当に理解していない。
そんな奴の言うことは信用できないとかって感じでさ…('A`)
そういう屑にかぎって医者にかかるの辞めたり、他の病院で診察とかってことを
拒否したりするんだよねぇ。。。
自分の意見の正当性が崩壊する可能性があるから。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:32:44 ID:QejO59p/0
この親子は今後も自分らの障害盾にして気に入らない所は訴えていくつもりかね・・？
世の中自分たちの意見だけ通れば良いと思っているバカ親子が！
世の中自分たちの意見だけ通れば良いと思っているバカ親子が！
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:33:03 ID:V/GmghaJO
>>82
教員をナメてんな～
2ちゃん脳で古い日教組の教員像が構築されている賜物か？
いらない子などいません
子どものためと言われたらどんな理不尽も甘受するのが教員の性
だから教育ドカタのごとくいいように利用される
教員をナメてんな～
2ちゃん脳で古い日教組の教員像が構築されている賜物か？
いらない子などいません
子どものためと言われたらどんな理不尽も甘受するのが教員の性
だから教育ドカタのごとくいいように利用される
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:33:12 ID:Nst8+wcw0
特別支援学校は装備や人材育成にそれなりに力を入れていて
それに見合った予算がしっかり組まれている
そういう施設があるのになんで通わせないのか?
自分の子供は他の障害者の子達とは違う
神様からちょっとハンデをもらって生まれてきただけで
何ら普通の子と違わないという親のエゴ
(自分たちから障害を持つ子供が生まれたなんて認められない)
その個人的な心情を優先させる為に血税を使う事をさも当たり前とする
親御さん達の気持ちはみじんも理解出来ない
それに見合った予算がしっかり組まれている
そういう施設があるのになんで通わせないのか?
自分の子供は他の障害者の子達とは違う
神様からちょっとハンデをもらって生まれてきただけで
何ら普通の子と違わないという親のエゴ
(自分たちから障害を持つ子供が生まれたなんて認められない)
その個人的な心情を優先させる為に血税を使う事をさも当たり前とする
親御さん達の気持ちはみじんも理解出来ない
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:33:13 ID:Bc4odtJv0
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:33:26 ID:STJLKqJ+0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:33:30 ID:03wMgjkO0
地裁の裁判官ってアホばかりだな。
>>94
都会だからこそ、脳性まひの子が中学校の普通級にはそう簡単に入れられないよ。
受験を控えて神経を尖らせている保護者が猛反発するww
保護者達は団結して、普通級に適応出来ない子と親に対して次々と圧力をかけて、
在学中に支援級流しにするのが都会流。
>>105
同級生達が逃げ出すのも時間の問題なのに。
上手に逃げないと差別だと逆ギレされそうだから、大変だよね。
都会だからこそ、脳性まひの子が中学校の普通級にはそう簡単に入れられないよ。
受験を控えて神経を尖らせている保護者が猛反発するww
保護者達は団結して、普通級に適応出来ない子と親に対して次々と圧力をかけて、
在学中に支援級流しにするのが都会流。
>>105
同級生達が逃げ出すのも時間の問題なのに。
上手に逃げないと差別だと逆ギレされそうだから、大変だよね。
自費で介助雇うならいいけど、どーせお世話係とかいって生徒にやらせる気なんだろ？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:14 ID:sIjiAWoZ0
まぁ、とりあえず周りの子供は関わらない方がいいな。
下手に転倒して、訴えられたら嫌だからな。
ボランティアも良いが、親切心が仇になる時もあるからな。
下手に転倒して、訴えられたら嫌だからな。
ボランティアも良いが、親切心が仇になる時もあるからな。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:28 ID:4YiyiMXS0
>>110
下市は部落はないみたいだけど、
たぶん父親がそうなんじゃないかね？
一公務員のために、関係ない五條市が記者会見の場を用意するなんて、
普通はないと思う。
というか、そこまで同情するなら、「うちの市に引っ越して来い」って言う気がするが、
なんか変なんだよね。
まさか父親が工務店経営してるのか？って邪推してしまうｗ
下市は部落はないみたいだけど、
たぶん父親がそうなんじゃないかね？
一公務員のために、関係ない五條市が記者会見の場を用意するなんて、
普通はないと思う。
というか、そこまで同情するなら、「うちの市に引っ越して来い」って言う気がするが、
なんか変なんだよね。
まさか父親が工務店経営してるのか？って邪推してしまうｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:35 ID:L6W3C3bO0
ミュータントに覚醒させてやれ
空中遊泳できるかためしてみろ
空中遊泳できるかためしてみろ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:39 ID:yw0w/NTY0
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:40 ID:g2cMJsl+0
当然移動のフォローは親でしょう。
学校と児童に丸投げなんてまさかね。
教育を受けさせたいという親の願いなんでしょう？親ががんばらないと。
これで車椅子の扱いに慣れてない児童がケガをしたとか事故があったら大騒ぎになるだろうに。
学校と児童に丸投げなんてまさかね。
教育を受けさせたいという親の願いなんでしょう？親ががんばらないと。
これで車椅子の扱いに慣れてない児童がケガをしたとか事故があったら大騒ぎになるだろうに。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:40 ID:jkUgdFJK0
>>99
＞みんなで運んでやればいいじゃない
この中学は街中の平地じゃないから…。
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞この学校の校舎は道路から２０メートルほど高い位置にあり
＞２０メートルの高さ分の急な階段（途中に踊り場を挟みだいたい６０段）を上る必要があり、
＞校舎と体育館の間（幅３０メートルはない）にあるので緩やかな坂を作るのも不可能です。
20メートルの高低差を「みんなで運ぶ」って無理。
車椅子+人間1人だろ屈強なマッチョマンでも1人じゃキツイだろう。
それをまだ成長期の同級生にやらせるなんて鬼。
ちょっと手を滑らせたら一緒に落ちて大事故になるよ。
＞みんなで運んでやればいいじゃない
この中学は街中の平地じゃないから…。
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞この学校の校舎は道路から２０メートルほど高い位置にあり
＞２０メートルの高さ分の急な階段（途中に踊り場を挟みだいたい６０段）を上る必要があり、
＞校舎と体育館の間（幅３０メートルはない）にあるので緩やかな坂を作るのも不可能です。
20メートルの高低差を「みんなで運ぶ」って無理。
車椅子+人間1人だろ屈強なマッチョマンでも1人じゃキツイだろう。
それをまだ成長期の同級生にやらせるなんて鬼。
ちょっと手を滑らせたら一緒に落ちて大事故になるよ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:41 ID:YXtBixs80
>腹にイチモツあるような
そんなコトワザあったっけ？
そんなコトワザあったっけ？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:35:51 ID:qrY6ksuFP
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:36:11 ID:PRDs6E+u0
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:36:39 ID:4Ie58aeb0
>>99
中学になれば身体も大きい、この学校の校舎の様子や立地からいって
わずかならいいけど、移動となれば研修を受けた人か資格を持った介護士以外手伝ってはいけない
事故が起こった時お互い不幸になるからね
中学になれば身体も大きい、この学校の校舎の様子や立地からいって
わずかならいいけど、移動となれば研修を受けた人か資格を持った介護士以外手伝ってはいけない
事故が起こった時お互い不幸になるからね
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:36:55 ID:ug5CM6Fz0
早くも、「目を合わせるな、話をするな、手を貸すな、係わるな。走って逃げろ。
先生に助けろと言われたら無視して俺にすぐに言え、どなりこむから」と言い聞かせてる親がいそうだなｗ
先生に助けろと言われたら無視して俺にすぐに言え、どなりこむから」と言い聞かせてる親がいそうだなｗ
>>113
子供の障害を重篤化させる親に、まともな理論などあるはずがない。
あるのは親のエゴと見栄。
そして障害利権によってモンスター化した障害者を
「ボランティア達」という名の下僕が支えるのですね。分かりますよ。
子供の障害を重篤化させる親に、まともな理論などあるはずがない。
あるのは親のエゴと見栄。
そして障害利権によってモンスター化した障害者を
「ボランティア達」という名の下僕が支えるのですね。分かりますよ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:38:06 ID:9qhPQsS0O
138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:38:17 ID:50m0Nbxn0
カタワなんて川にでも投げ捨てろよ
よく生かしているよな
よく生かしているよな
介助員を個人的に雇えばいい
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:38:31 ID:STJLKqJ+0
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:38:43 ID:qrY6ksuFP
>>121
水道すら敷けない、耐震化もできない、そんな自治体を単独で存続させるのは身の程知らず。
水道すら敷けない、耐震化もできない、そんな自治体を単独で存続させるのは身の程知らず。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:39:13 ID:L6W3C3bO0
車椅子にジェットエンジンをつけて
飛べるようにしてやれよ
飛べるようにしてやれよ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:39:14 ID:jkUgdFJK0
>>107
＞さっさと廃校にするか、隣の自治体と合併しちゃえばいいじゃん。
…今現在、その中学に通って頑張って勉強してる子供達を侮辱してるの？
合併しても予算は無限に湧いてきたりしないよ。逆に厳しくなったりする。
＞さっさと廃校にするか、隣の自治体と合併しちゃえばいいじゃん。
…今現在、その中学に通って頑張って勉強してる子供達を侮辱してるの？
合併しても予算は無限に湧いてきたりしないよ。逆に厳しくなったりする。
>>136
そんな土地を選んだのも「利権」、この一言に尽きる。
そんな土地を選んだのも「利権」、この一言に尽きる。
別にお前らのときにも車椅子の人間の一人や二人はいたろう
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:39:34 ID:FIsTlVeC0
きちがい親に殺されそうになっている介助員の知り合いが居るぜ。
もう仕事やめたら？っていってるけど、かわいそーに。
もう仕事やめたら？っていってるけど、かわいそーに。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:40:03 ID:VTU60yjP0
中学の時に障害者がいたけど
○○ちゃんお世話係りとかいってグループごとに月１週間、世話係が回ってくるんだよな。
昼飯食い終わるのにも時間がかかって、みんなで待ってるうちに
「はよくえや」って口に男子が食い物押し込みはじめて、
○○ちゃんは泣きながら口のものを吐き出し、また押し込むの繰り返し
異様な雰囲気だった
ただでさえクラス内でいじめが勃発して雰囲気悪かったしさ
自分のことで精一杯な思春期に、障害者の相手なんて無理だわ
残酷心を無駄に煽るだけ
○○ちゃんお世話係りとかいってグループごとに月１週間、世話係が回ってくるんだよな。
昼飯食い終わるのにも時間がかかって、みんなで待ってるうちに
「はよくえや」って口に男子が食い物押し込みはじめて、
○○ちゃんは泣きながら口のものを吐き出し、また押し込むの繰り返し
異様な雰囲気だった
ただでさえクラス内でいじめが勃発して雰囲気悪かったしさ
自分のことで精一杯な思春期に、障害者の相手なんて無理だわ
残酷心を無駄に煽るだけ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:40:30 ID:4YiyiMXS0
>>107
というかね、この子が通っていた小学校と、
今回問題になってる中学の距離と同じぐらいのところに、
隣町の平地にある中学校があるんだよ。
普通の学校に通いたいなら、そっちでも田舎だから頼めばいける気がするんだが、
この子は「同級生」が目的だからな。
その隣町の学校なら、校舎に車を横付けできるぐらい広い駐車場もある。
というかね、この子が通っていた小学校と、
今回問題になってる中学の距離と同じぐらいのところに、
隣町の平地にある中学校があるんだよ。
普通の学校に通いたいなら、そっちでも田舎だから頼めばいける気がするんだが、
この子は「同級生」が目的だからな。
その隣町の学校なら、校舎に車を横付けできるぐらい広い駐車場もある。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:40:59 ID:PfUtv/SS0
>>121
>養護学校に行ってくれれば、普通に学校運営できるんだよ
知能および視聴覚能力に異常がない生徒であれば受け入れるってのが普通の学校運営。
それがやれないなら学校運営ができているとは言わない。
>養護学校に行ってくれれば、普通に学校運営できるんだよ
知能および視聴覚能力に異常がない生徒であれば受け入れるってのが普通の学校運営。
それがやれないなら学校運営ができているとは言わない。
＜下市町の教育環境＞
人口7,089人の町
町立幼稚園3園
町立小学校3校
町立中学校1校(高台の傾斜地に建つ・老朽化でバリアフリー化には改修どころか建替えが必要)
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
※奈良県知事はこの件で町に金を出す気は皆無。町役場の判断と責任の元で解決しろ、と。
県としては障害児の為に県立の養護学校を県内に何校も設置しているのでまぁ当然かと。
◇県立明日香養護学校（同県明日香村）
→送迎バス完備で30分・整った設備・専門家による学習プログラム・リハビリ・精神的ケア
◇父親(公務員)が勤務する隣の自治体の公立中学校
→平地に立地、学校内に養護学級あり
子供の安全の事、子供の将来の事、学校の立地や設備の問題、資金難の村の財政の事などを考えれば
常識ある親なら町外の上のどっちかの学校を選ぶのが普通
なのに、「子供を小学校の友達と同じ中学校に通わせたい」という理由だけで裁判おこしてる
下市中に通学するには校舎の改築問題、町がまた介助人を雇う金銭負担問題、など問題が多し
小学校時代も親が付き添うどころか町に丸投げで、町がこの子に介助人2人+特別担任1人つけてた
2～3年後にも高校進学を巡ってまたひと騒動起こすんだろうな、この親は。
TVや新聞が同情的に報道するわりには周辺から「○○ちゃんの下市中通学を応援する署名運動」みたいな話は聞かない
>>44
町の誰もが車椅子ではさすがにあの立地の下市中には行かないだろうと思ってた
そのぐらいハードな立地＆内部設備
人口7,089人の町
町立幼稚園3園
町立小学校3校
町立中学校1校(高台の傾斜地に建つ・老朽化でバリアフリー化には改修どころか建替えが必要)
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
※奈良県知事はこの件で町に金を出す気は皆無。町役場の判断と責任の元で解決しろ、と。
県としては障害児の為に県立の養護学校を県内に何校も設置しているのでまぁ当然かと。
◇県立明日香養護学校（同県明日香村）
→送迎バス完備で30分・整った設備・専門家による学習プログラム・リハビリ・精神的ケア
◇父親(公務員)が勤務する隣の自治体の公立中学校
→平地に立地、学校内に養護学級あり
子供の安全の事、子供の将来の事、学校の立地や設備の問題、資金難の村の財政の事などを考えれば
常識ある親なら町外の上のどっちかの学校を選ぶのが普通
なのに、「子供を小学校の友達と同じ中学校に通わせたい」という理由だけで裁判おこしてる
下市中に通学するには校舎の改築問題、町がまた介助人を雇う金銭負担問題、など問題が多し
小学校時代も親が付き添うどころか町に丸投げで、町がこの子に介助人2人+特別担任1人つけてた
2～3年後にも高校進学を巡ってまたひと騒動起こすんだろうな、この親は。
TVや新聞が同情的に報道するわりには周辺から「○○ちゃんの下市中通学を応援する署名運動」みたいな話は聞かない
>>44
町の誰もが車椅子ではさすがにあの立地の下市中には行かないだろうと思ってた
そのぐらいハードな立地＆内部設備
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:41:31 ID:YXtBixs80
>>140
介助員を雇ってあげればいいんでないの～？
離島の更に奥の島なんかだと子ども数人のために送迎の「専用船」があったりするんだが。
自己責任とか言う前に、できるだけ人間らしく扱ってやる社会にしようじゃないの。
ていうか離島の船を廃止しろ、って言いそうだなｗｗｗ
介助員を雇ってあげればいいんでないの～？
離島の更に奥の島なんかだと子ども数人のために送迎の「専用船」があったりするんだが。
自己責任とか言う前に、できるだけ人間らしく扱ってやる社会にしようじゃないの。
ていうか離島の船を廃止しろ、って言いそうだなｗｗｗ
>>145
車椅子の人は事故がきっかけで、脳は普通という人しか知らない。
脳性まひの人が普通の学校に紛れ込んでいたけれど、
共存出来たという周囲の人間からの話を聴いた事が無い。
あるのは脳性まひの人側の発信のみ。
車椅子の人は事故がきっかけで、脳は普通という人しか知らない。
脳性まひの人が普通の学校に紛れ込んでいたけれど、
共存出来たという周囲の人間からの話を聴いた事が無い。
あるのは脳性まひの人側の発信のみ。
無知なやつらばっかりだ
特別支援学校の授業は能力別だぞ
だいたい5～8つの能力別だ
下から2つは確かにアーｳｰ だが、上3つは国算社理ができ、一番上は
障害が分からないほど
とにかく、この親は特別支援学校への偏見に溢れていて好きではないが、この
生徒は愛嬌があるし、中学でも人間関係が気付けるとは思うが、
いったいどれだけの改修・介助費用がかかることやら…
下市町が破綻するレベルだぞ
特別支援学校の授業は能力別だぞ
だいたい5～8つの能力別だ
下から2つは確かにアーｳｰ だが、上3つは国算社理ができ、一番上は
障害が分からないほど
とにかく、この親は特別支援学校への偏見に溢れていて好きではないが、この
生徒は愛嬌があるし、中学でも人間関係が気付けるとは思うが、
いったいどれだけの改修・介助費用がかかることやら…
下市町が破綻するレベルだぞ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:41:59 ID:ug5CM6Fz0
他の子の親にも、我が子を守るためにモンペになる人が出ると思うよ
作用あれば反作用あり、当り前のことだ
作用あれば反作用あり、当り前のことだ
>>150
お前の判断してんじゃねーよ。何様だよ。
お前の判断してんじゃねーよ。何様だよ。
実際の話、親がぜひ一緒にと思っている小学校の友人たちは『開放された』と思ってたんだろうな・・・
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:42:23 ID:6nwqttwx0
知的に問題ないのなら普通学校の入学でも問題ないでしょ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:43:00 ID:jkUgdFJK0
>>141
＞そんな自治体を単独で存続させるのは身の程知らず。
吸収合併したところで、予算が無限に降ってきて
たちまち上下水道整備も耐震工事もバリアフリーも
全てが完璧になってみんなハッピー☆なんて事にはならないわけだが。
＞そんな自治体を単独で存続させるのは身の程知らず。
吸収合併したところで、予算が無限に降ってきて
たちまち上下水道整備も耐震工事もバリアフリーも
全てが完璧になってみんなハッピー☆なんて事にはならないわけだが。
乙武さんにどう思うが聞いてみたいわ
ありゃりゃ、また司法暴走か
裁判所と支援者が介助者の費用出すのかね
裁判所と支援者が介助者の費用出すのかね
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:43:54 ID:zip9EAWL0
とにかく安全を保障出来ないって言われて「じゃあ（何かあっても
文句を言わない）誓約書を書きましょう」って親、恐すぎ。
友達と一緒にいさせることが出来るなら
事故で自分の子供や他人の子供が死んでもいいって言ってるんだぞ？
あまりにも発言が無責任にすぎる、てめえの命ならともかく。
文句を言わない）誓約書を書きましょう」って親、恐すぎ。
友達と一緒にいさせることが出来るなら
事故で自分の子供や他人の子供が死んでもいいって言ってるんだぞ？
あまりにも発言が無責任にすぎる、てめえの命ならともかく。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:44:05 ID:KMXgdNDC0
>>130
工エエェェｪｪ(´д｀)ｪｪェェエエ工
工エエェェｪｪ(´д｀)ｪｪェェエエ工
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:44:30 ID:P0S8TgZTO
モンペ大勝利か
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:44:45 ID:qrY6ksuFP
>>151
中学校１校じゃ人事異動すらままならないだろ。
やっぱり合併すべき。
ちなみに特別支援学校も人事異動は一般の学校と共通だから専門家が揃っているわけではない。
ついこの間まで小学校でしか教えた事がない教員が特別支援の教員をやっていたりする。
中学校１校じゃ人事異動すらままならないだろ。
やっぱり合併すべき。
ちなみに特別支援学校も人事異動は一般の学校と共通だから専門家が揃っているわけではない。
ついこの間まで小学校でしか教えた事がない教員が特別支援の教員をやっていたりする。
>>118
アタシを心配してくれてる！ってなったら地獄の依存関係のはじまり
人格障害の人を煽ったり下手な同情しても絶対にいいことなど起こらない
鼻をへし折ってやろうなんて考えてたら本当に人生破壊されるよ
専門の医師にまかせて適度な距離を置く以外に方法はない
アタシを心配してくれてる！ってなったら地獄の依存関係のはじまり
人格障害の人を煽ったり下手な同情しても絶対にいいことなど起こらない
鼻をへし折ってやろうなんて考えてたら本当に人生破壊されるよ
専門の医師にまかせて適度な距離を置く以外に方法はない
地裁は他の学生の迷惑を考えたのであろうか？
一人のために合わせれば学ぶ権利の侵害だ。
またそこまで一人のために金を使ってするのなら不平等。
一人のために合わせれば学ぶ権利の侵害だ。
またそこまで一人のために金を使ってするのなら不平等。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:45:16 ID:Nst8+wcw0
>>141
身の程知らずとはいえ、そこに人が住んで十分に平均的な社会生活をしている訳で
少ない予算の中からでも今まではやって来れた
身の程知らずとまで言うのならばこの子の為に使わなければいけない
予算規模についてはどうなの?
このカタワの子の一家の要求こそが身の程しらずだろ
身の程知らずとはいえ、そこに人が住んで十分に平均的な社会生活をしている訳で
少ない予算の中からでも今まではやって来れた
身の程知らずとまで言うのならばこの子の為に使わなければいけない
予算規模についてはどうなの?
このカタワの子の一家の要求こそが身の程しらずだろ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:45:54 ID:STJLKqJ+0
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:46:24 ID:cbWVuAqr0
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:46:34 ID:4YiyiMXS0
>>150
知能が普通だというソースはない。
知能が普通だというソースはない。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:46:34 ID:PfUtv/SS0
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:46:45 ID:G3T2wZIq0
これ、実際に学校行って階段上ってもらったり試してみたの？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:46:55 ID:7CumFQiJO
ID:PfUtv/SS0くらいバカだったら、何の悩みもない人生送れるんだろうなぁ・・・
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:47:24 ID:Af970JkmO
地裁らしいね
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:47:26 ID:4Ie58aeb0
>>137
現実を見てこの子の為に言っているんだよ
彼女に怪我させたらいけないだろ、介助してくれた人が加害者になったら可哀想だろ
自分も歩行が不便だからそう思うんだ、お互いの共生の為に必要なことだよ
「頼んでいいことと、これ以上は専門家以外に頼んではいけないこと」そうゆう限界を
障害を持ったものは学ばなきゃいけないんだけどね、社会に出る為には
現実を見てこの子の為に言っているんだよ
彼女に怪我させたらいけないだろ、介助してくれた人が加害者になったら可哀想だろ
自分も歩行が不便だからそう思うんだ、お互いの共生の為に必要なことだよ
「頼んでいいことと、これ以上は専門家以外に頼んではいけないこと」そうゆう限界を
障害を持ったものは学ばなきゃいけないんだけどね、社会に出る為には
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:47:28 ID:hN4svNtq0
奈良はいつも無理するな。
老人が小学生を注意しただけで逮捕とか
老人が小学生を注意しただけで逮捕とか
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
この裁判官って養護学校におかしな偏見を持ってないか？
この裁判官って養護学校におかしな偏見を持ってないか？
いいじゃないか行かせてやれよ
モンペ丸出しの母親を想像してしまうのはなぜだろう
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:09 ID:J50uxUWE0
この子の自宅を学校にすればOKじゃね？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:10 ID:PRDs6E+u0
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:13 ID:qrY6ksuFP
一人専属の介助人が10時間くらい付きっ切りなら問題ないでしょ。
それを親が雇えば済む。学校にそれほど迷惑はかからないよね。
それを親が雇えば済む。学校にそれほど迷惑はかからないよね。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:25 ID:jkUgdFJK0
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:31 ID:zh3CvWt80
この子と両親が普通の子供たちと中学校側に
「与える」（金銭的という意味ではない）ことを考えてくれればいいんだが・・・。
「自分は障害者。だからあなた達健常者は自分の時間と労力を犠牲にしてでも
私たちの面倒を見てね。何かおかしい？おかしいと思うのは差別」
こんな考えだと絶対にお互いに嫌な経験しか積まない。
神さまでもない限り、人間と付き合うのには
相手から何か自分も得るものがないと（繰り返すが金という意味ではない）
一方的にこっちが誠意を尽くし奉仕するだけでは必ず破綻する。
他ならぬ俺も障害者と知り合いだがいい人ぶるのに疲れてきた。
「与える」（金銭的という意味ではない）ことを考えてくれればいいんだが・・・。
「自分は障害者。だからあなた達健常者は自分の時間と労力を犠牲にしてでも
私たちの面倒を見てね。何かおかしい？おかしいと思うのは差別」
こんな考えだと絶対にお互いに嫌な経験しか積まない。
神さまでもない限り、人間と付き合うのには
相手から何か自分も得るものがないと（繰り返すが金という意味ではない）
一方的にこっちが誠意を尽くし奉仕するだけでは必ず破綻する。
他ならぬ俺も障害者と知り合いだがいい人ぶるのに疲れてきた。
トンデモ命令と同時にいかなる不測な事態が起きても当裁判官が責任をもって罪を問わないと言うべきだな
いかに頓珍漢な話かってよくわかるようになるだろ
いかに頓珍漢な話かってよくわかるようになるだろ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:49:40 ID:yw0w/NTY0
>>179
自分に直接的な負担が発生したときに初めて気付くんだろうな。
自分に直接的な負担が発生したときに初めて気付くんだろうな。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:50:04 ID:tETYa4Vf0
結局中学校の中に例外的な特別支援学級を設けて対応することになって本末転倒じゃん
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:51:05 ID:cbWVuAqr0
屑両親的にはこの子が死んでもウマーだろうからどっちでもいいんだろうなぁ…
無事卒業しようが、途中で不慮の事故にあってくたばろうがさ・・・
無事に卒業しても今度は高校入学時に大騒ぎするだろうね
どっかの試験に介助同伴を認めろとかってほざいてたキチガイみたいに。
無事卒業しようが、途中で不慮の事故にあってくたばろうがさ・・・
無事に卒業しても今度は高校入学時に大騒ぎするだろうね
どっかの試験に介助同伴を認めろとかってほざいてたキチガイみたいに。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:51:10 ID:HtY4r9V+O
みんなが迷惑
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:51:34 ID:7CumFQiJO
>>176←父親？
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:51:36 ID:PfUtv/SS0
>>192
あ～、IDの見間違いだ、それはすまんかった。
あ～、IDの見間違いだ、それはすまんかった。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:52:11 ID:cYpIBoKf0
>>115
教師による性犯罪って一般人より多いらしいね。子供を対象とした卑劣なものまで。
他にも知り合いで学校の先生とかいるけど、教師だから聖人君子のような性格かというと
まったく逆のパターンが多い気がする。
一般企業で勤めた経験がなく、学校という社会だけで生きてきたせいか
世間一般の感覚とズレてる人の方が多いと思った。
自己を犠牲にしてまで他人に尽くす精神は一般人以下の人も多数いると思います。
教師とはいえ普通の人間ですから「負担のかかる特別児は来ないで欲しい」はしょうがないと思います。
立場上、本音は言えないでしょうけど。
教師による性犯罪って一般人より多いらしいね。子供を対象とした卑劣なものまで。
他にも知り合いで学校の先生とかいるけど、教師だから聖人君子のような性格かというと
まったく逆のパターンが多い気がする。
一般企業で勤めた経験がなく、学校という社会だけで生きてきたせいか
世間一般の感覚とズレてる人の方が多いと思った。
自己を犠牲にしてまで他人に尽くす精神は一般人以下の人も多数いると思います。
教師とはいえ普通の人間ですから「負担のかかる特別児は来ないで欲しい」はしょうがないと思います。
立場上、本音は言えないでしょうけど。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:52:17 ID:6nwqttwx0
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:52:26 ID:YhsVCRxmO
つまりあれだ。
こんな立地の学校は廃校にしてクラスメート散々でOK
こんな立地の学校は廃校にしてクラスメート散々でOK
馬鹿はすぐ内輪もめを起こすから見ていて楽しい。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:53:50 ID:7CumFQiJO
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:53:55 ID:jkUgdFJK0
>>187
＞足手まといを排除して少ない税金は自分らだけでいただいちゃおうなんて、
＞それこそわがままといえるんじゃないのか？
この例に「いただいちゃおう」は当てはまらない。
きちんと税金を使って設備も人員もある学校が
通える範囲に（車で送迎もしてくれる）あるのだから。
それを「行きたくない」と駄々こねているだけ。
「障害者の為の設備が無い、作って欲しい」というケースではない。
「障害者の為の設備はある、でも私の為だけにもう一個作って」というケース。
それは水道や耐震工事を優先してまで通すべき事か？
地震が来て大勢の町民が亡くなったらその人達は「カワイソウ」ではないのか？
＞足手まといを排除して少ない税金は自分らだけでいただいちゃおうなんて、
＞それこそわがままといえるんじゃないのか？
この例に「いただいちゃおう」は当てはまらない。
きちんと税金を使って設備も人員もある学校が
通える範囲に（車で送迎もしてくれる）あるのだから。
それを「行きたくない」と駄々こねているだけ。
「障害者の為の設備が無い、作って欲しい」というケースではない。
「障害者の為の設備はある、でも私の為だけにもう一個作って」というケース。
それは水道や耐震工事を優先してまで通すべき事か？
地震が来て大勢の町民が亡くなったらその人達は「カワイソウ」ではないのか？
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:54:30 ID:4Ie58aeb0
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:54:44 ID:k4aEkkrvO
この家族は自分たちが周囲を振り回しているのを、どう思っているの？
この仮決定は介助員をつけろとも車椅子用トイレをつくれとも言ってないから、
中学校としても単純に入学を認めるだけだろうね。
中学校としても単純に入学を認めるだけだろうね。
ぼくたちは逆差別を受けている！
と健常な中学生たちが署名を集めればいいんだ。
逆差別は怖いぜ。 一人のために全員が犠牲になることを
だれも身にしみるまで教えられないのに、やらせるんだから。
と健常な中学生たちが署名を集めればいいんだ。
逆差別は怖いぜ。 一人のために全員が犠牲になることを
だれも身にしみるまで教えられないのに、やらせるんだから。
初めのうちはいいかもしれないけどさ
いずれ養護学校に転向することになるんじゃないの？
いずれ養護学校に転向することになるんじゃないの？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:55:48 ID:ni/7yuXZO
つか周りが迷惑なんだよな 実際 みんながみんな受け入れると思うなよ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:56:13 ID:s0ucddaa0
実際合併して全員平坦な場所にある隣町の中学にでも通うことになれば
一件落着なんだろうな
でも合併するわけにいかない理由でもあるのかね
一件落着なんだろうな
でも合併するわけにいかない理由でもあるのかね
「バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と
現状はバリアフリー化できていない校舎だと認めているにもかかわらず
なぜ入学を命じるのか？障害者への人権侵害ではないか
現状はバリアフリー化できていない校舎だと認めているにもかかわらず
なぜ入学を命じるのか？障害者への人権侵害ではないか
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:56:34 ID:qrY6ksuFP
合併すれば261人のためにわざわざ中学校一つ維持する必要はなくなるぞ。
さっさと合併しろ。
さっさと合併しろ。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:56:39 ID:QSuAPYHR0
町がガキとモンペの煽りに乗って裁判所の和解勧告無視して突っ張るからこうなる
バカジャネーノ？
バカジャネーノ？
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:56:46 ID:DwXXnBeX0
実際に同級生になるこの学校の子供に
匿名でアンケートとって
子供たちの気持ち聞いてあげれば？
四肢不自由な「お友達」の「お世話係り」を
してもいいですか？
したくないのが本音ですか？ってｗｗ
それと同時に同級生の親にも
「あなたの子供さんにお世話係りさせてもいいですか？」ってさ
匿名でアンケートとって
子供たちの気持ち聞いてあげれば？
四肢不自由な「お友達」の「お世話係り」を
してもいいですか？
したくないのが本音ですか？ってｗｗ
それと同時に同級生の親にも
「あなたの子供さんにお世話係りさせてもいいですか？」ってさ
てかさ、この子の友達が何人いるかはわからないけど、その友達にも学業に専念したり、部活に励む権利があるわけだよ
この子の介助のために部活が出来なくなることは考えていないのかね？
さらに高校受験時なんかもっと厳しくなるだろ
高校も「友達と一緒に入学したい」とでも言うのか？
この子の介助のために部活が出来なくなることは考えていないのかね？
さらに高校受験時なんかもっと厳しくなるだろ
高校も「友達と一緒に入学したい」とでも言うのか？
>>168
公立の小中学校教員の採用は県単位の採用試験なので県内での勤務地移動は普通にある
養護学校の教員は基本的には小学校や中学校の教員免許の他に養護教員免許持ってるはずだよ
教育学部行くと小中免許と一緒にちゃんとそれが取れるコースがある
公立の小中学校教員の採用は県単位の採用試験なので県内での勤務地移動は普通にある
養護学校の教員は基本的には小学校や中学校の教員免許の他に養護教員免許持ってるはずだよ
教育学部行くと小中免許と一緒にちゃんとそれが取れるコースがある
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:57:01 ID:FzPqLvyj0
まぁ、あれだな。
何もしようとせず、出来ませんの一点張り。
これでは教育委員会も学校側も叩かれて当然だろう。
バリアフリーとかも金がかかるのはわかるが、まずは階段が多いとかいうならこの子が関連しそうな教室を出来る限り一階に集中させればいいだけの話だろ。
それすら検討してる様子が見えない中では…
何もしようとせず、出来ませんの一点張り。
これでは教育委員会も学校側も叩かれて当然だろう。
バリアフリーとかも金がかかるのはわかるが、まずは階段が多いとかいうならこの子が関連しそうな教室を出来る限り一階に集中させればいいだけの話だろ。
それすら検討してる様子が見えない中では…
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:57:08 ID:STJLKqJ+0
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:57:15 ID:L6W3C3bO0
死ぬ死ぬ詐欺のにおいがする
地裁はこんなもんでしょ
控訴するのかね？
控訴するのかね？
二人羽織状態ならＯＫじゃね？
エレベーターも要らないし。
エレベーターも要らないし。
甘いな、養護学校廃止にもっていきたいんだよ、国が。
養護学校を出てると障害者手帳は出さなきゃいけないし、生活保護も。
軽度の人達は自立してくださいってこと。
小学生はすでにほとんどが普通の公立の特別支援学級に通ってる。
中学生も時間の問題。
養護学校を出てると障害者手帳は出さなきゃいけないし、生活保護も。
軽度の人達は自立してくださいってこと。
小学生はすでにほとんどが普通の公立の特別支援学級に通ってる。
中学生も時間の問題。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:59:00 ID:YhsVCRxmO
>>216
立地自体がバリアーだからフリーにするには移転しかないような
立地自体がバリアーだからフリーにするには移転しかないような
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:59:27 ID:4YiyiMXS0
>>224
バリアフリー化が済んだ頃に死んでくれればそれこそ理想的ではないか。
バリアフリー化が済んだ頃に死んでくれればそれこそ理想的ではないか。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 11:59:33 ID:g8E4B0VV0
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:00:04 ID:ZPosd1TlO
体育はどうするの？
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:00:05 ID:+iGbEto20
行くのはいいが、同じクラスの子供に面倒みさせるんですよね？
最終的には周りがフォローしないといけないし、何か事が起これば
日本人の大好きな連帯責任が発生するんですよねｗ
最終的には周りがフォローしないといけないし、何か事が起これば
日本人の大好きな連帯責任が発生するんですよねｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:00:15 ID:QSuAPYHR0
>>207
養護教諭はいわゆる保健室の先生だよ。どの学校にもいる。
養護教諭はいわゆる保健室の先生だよ。どの学校にもいる。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:00:32 ID:J50uxUWE0
そうだ！！
この子、学校に住めば良いんじゃね？
この子、学校に住めば良いんじゃね？
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:00:32 ID:ug5CM6Fz0
むしろ、すぐにいじめられて本人が嫌がって養護学校に移る方が、将来のためにいいかもしれない
結果的に事故が予防できるかもしれないしな
結果的に事故が予防できるかもしれないしな
この町の財政じゃ受け入れろといわれても
平屋の仮設校舎建てて1クラスだけそっちへ移るとかしか落としどころなんじゃないの
平屋の仮設校舎建てて1クラスだけそっちへ移るとかしか落としどころなんじゃないの
241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:01:17 ID:yswuwT8UO
和解勧告受け入れって、賠償金なら安くなるけど、この事案関係ないだろ。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:01:39 ID:o+TLieNF0
無責任な裁判官だな。
えーと、デスノートは。。。
えーと、デスノートは。。。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:01:40 ID:jkUgdFJK0
>>222
＞まずは階段が多いとかいうならこの子が関連しそうな教室を
＞出来る限り一階に集中させればいいだけの話だろ。
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
本当に１つもありません。生徒のホームルームはすべて２～４階にあります。
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらいです。
また、これは変更可能だと思いますが、この中学では通常１年生が４階を使います。
●音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室がすべて２階以上にある。
特に美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの渡り廊下
（壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を通る必要があります。
＞まずは階段が多いとかいうならこの子が関連しそうな教室を
＞出来る限り一階に集中させればいいだけの話だろ。
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
本当に１つもありません。生徒のホームルームはすべて２～４階にあります。
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらいです。
また、これは変更可能だと思いますが、この中学では通常１年生が４階を使います。
●音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室がすべて２階以上にある。
特に美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの渡り廊下
（壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を通る必要があります。
この判決出した奴が介助すりゃいい。
この子の卒業まで毎日さ。
自分で何にもしない奴が軽々しくできるだろ、なんていうべきじゃない
この子の卒業まで毎日さ。
自分で何にもしない奴が軽々しくできるだろ、なんていうべきじゃない
246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:02:39 ID:CrfVXxG00
俺は駅のでは駅員さんと協力して手助けすることがある
ガタイはいいからね
でもこういう家族の助けはしたくないね
ガタイはいいからね
でもこういう家族の助けはしたくないね
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:03:29 ID:MAhBW+YMO
無駄に税金使った事とＤＱＮ親の事で苛められる
→転校、のパターンになればいいのに
同情はするが謙虚であるべきだろ
ガキはともかくこんな親は支持できん
→転校、のパターンになればいいのに
同情はするが謙虚であるべきだろ
ガキはともかくこんな親は支持できん
高校は障害児を受け入れる私立はいくつかあるよ。
福祉系の付属高校は普通高校だが、受け入れをやってる。
福祉系の付属高校は普通高校だが、受け入れをやってる。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:04:19 ID:xa/RgojhO
ゴネ得だなー
それよか裁判まで起こして入学してきたって評判悪そう
それよか裁判まで起こして入学してきたって評判悪そう
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:04:40 ID:J50uxUWE0
次は「バリアフリー改修のための募金運動」が来るかな？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:04:42 ID:qrY6ksuFP
>>221
身分としてはそれぞれの市町村の職員なので市町村を越えて異動する場合は一旦退職して別の市町村に採用されるという事務手続きを踏む。
だから通常は市町村をまたいだ人事異動はやらない。
特別支援学校教員の全員が特別支援学校教員免許状をもっているわけでもない。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/material/018/002.htm
身分としてはそれぞれの市町村の職員なので市町村を越えて異動する場合は一旦退職して別の市町村に採用されるという事務手続きを踏む。
だから通常は市町村をまたいだ人事異動はやらない。
特別支援学校教員の全員が特別支援学校教員免許状をもっているわけでもない。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/material/018/002.htm
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:04:48 ID:ZPosd1TlO
>>237
トイレに住んで・・・トイレの○○子さん
トイレに住んで・・・トイレの○○子さん
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:04:55 ID:X+A4RKYuO
このカタワが友達と思い込んでいる人の居るクラスに編入するんだろうな
しかも、無条件で三年間も同じクラスになりいい迷惑だろ死ねよ
しかも、無条件で三年間も同じクラスになりいい迷惑だろ死ねよ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:05:46 ID:Gs/VwMue0
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:05:50 ID:9gd3skUNO
痴呆裁判所がマトモな判断する確率は100分の1もないし
判決無視したほうが後々良い結果が出るだろう。
判決無視したほうが後々良い結果が出るだろう。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:06:26 ID:6nwqttwx0
>>189
親にその気は全く無い
自腹で介助人雇うどころか自分が付き添う気もない(小学校時代も同様)
小学校時代は「町が負担して」介助人2人＋この子の為の特別担任1人つけてた
法的に効果の無い「責任うんぬんの一筆書面」より「自分達で付き添いand介助人付けますから」で少しは話し合いが前進するのに
「子供が学校に通う権利」かざして、そんな金銭負担は町が負担するのが当然、ってスタンスだから、この親
親にその気は全く無い
自腹で介助人雇うどころか自分が付き添う気もない(小学校時代も同様)
小学校時代は「町が負担して」介助人2人＋この子の為の特別担任1人つけてた
法的に効果の無い「責任うんぬんの一筆書面」より「自分達で付き添いand介助人付けますから」で少しは話し合いが前進するのに
「子供が学校に通う権利」かざして、そんな金銭負担は町が負担するのが当然、ってスタンスだから、この親
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:06:36 ID:L6W3C3bO0
くさかったり
キモいのはいやだ
ミュータントの学校へ行け
キモいのはいやだ
ミュータントの学校へ行け
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:06:47 ID:g8E4B0VV0
>>131
そこで平成の大合併になったんだよね。
そこで平成の大合併になったんだよね。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:06:57 ID:o+TLieNF0
入学しても係り合いにならないほうがいい。
口もきいてはダメだ。
もし「その言葉に傷ついた」なんて言われたら、いくら請求されるか分からんからな。
村八分だよコイツ。
口もきいてはダメだ。
もし「その言葉に傷ついた」なんて言われたら、いくら請求されるか分からんからな。
村八分だよコイツ。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:07:00 ID:xRUfZuqH0
俺が非モテなのもたぶん国が悪い。保障しろ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:07:05 ID:59ZSODwjO
親としては事故死してくれるとまた金取れてウマーとか考えてそうだな。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:08:01 ID:BdAF/Xkb0
>>27
うああああ、むかつく。
うああああ、むかつく。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:08:06 ID:QSuAPYHR0
>>241
理屈でかんがえれば、この子が入学するのは明らかに無理があるんだから、
双方が歩み寄って妥協点を見出すべき事案っすよ。
女の子は一般の中学校に行ってみたい、新しい友達もつくりたい、と言ってるだけなんだから
入学拒否or完全受け入れ って両極端な選択しかないかのように振る舞うのは、
あきらかに大人が近視眼的無能だとしか思えないな。 問題解決能力が低いですわ。
理屈でかんがえれば、この子が入学するのは明らかに無理があるんだから、
双方が歩み寄って妥協点を見出すべき事案っすよ。
女の子は一般の中学校に行ってみたい、新しい友達もつくりたい、と言ってるだけなんだから
入学拒否or完全受け入れ って両極端な選択しかないかのように振る舞うのは、
あきらかに大人が近視眼的無能だとしか思えないな。 問題解決能力が低いですわ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:08:10 ID:Nst8+wcw0
階段を使わなくてもいいように
一番下の崖地に４．５畳程度の現場仮設事務所を置いといてあげればいいじゃん
先生や生徒はちょっと面倒でも授業や給食をそこに持って行ってあげれば良い
ひとつの教室に一人だがその分、勉強に集中出来て良いだろう
一番下の崖地に４．５畳程度の現場仮設事務所を置いといてあげればいいじゃん
先生や生徒はちょっと面倒でも授業や給食をそこに持って行ってあげれば良い
ひとつの教室に一人だがその分、勉強に集中出来て良いだろう
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:08:13 ID:7CumFQiJO
粗放な疑問。
この親、世間で叩かれてる事今でも知らないのかな？
もし知らないなら突入したいから、誰か凸先教えてくれ。
この親、世間で叩かれてる事今でも知らないのかな？
もし知らないなら突入したいから、誰か凸先教えてくれ。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:09:06 ID:FzPqLvyj0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:09:17 ID:qrY6ksuFP
>>259
県が決めるには決めるが市町村をまたぐ異動はほとんどない。
県が決めるには決めるが市町村をまたぐ異動はほとんどない。
命の保障はできない
一度言ってみたい台詞だ
一度言ってみたい台詞だ
前スレの995さんへ
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0209/savan.html
サヴァン症候群は自閉症患者の10人にひとり，脳損傷患者あるいは知的障害者の2000人にひとりの割合でみられる。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch284/ch284a.html
脳性麻痺は乳児1000人につき2～4人の割合で起こりますが、早産児にはその10倍の確率で起こります。
http://www.jcrpharm.co.jp/newsrelease/pdf/121208.pdf
我が国の年間出生数は約１２０万で、このうち約５％が早産であるといわれています。
毎年約100万人の早産児でない赤ちゃんが生まれ、毎年2000～4000人の赤ちゃんが脳性麻痺になっちゃう。
毎年約5万人が早産児で、1000～2000人の早産児は脳性麻痺になっちゃう。
単純計算で、早産児でない脳性麻痺の赤ちゃんは1年に1～2人がサヴァン。
早産児の場合は、2年に1～2人がサヴァン。
計算あってるかな？
少ないと言えば少ないけど、非常に稀少な症例ってことでもないと思うんだなあ。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0209/savan.html
サヴァン症候群は自閉症患者の10人にひとり，脳損傷患者あるいは知的障害者の2000人にひとりの割合でみられる。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch284/ch284a.html
脳性麻痺は乳児1000人につき2～4人の割合で起こりますが、早産児にはその10倍の確率で起こります。
http://www.jcrpharm.co.jp/newsrelease/pdf/121208.pdf
我が国の年間出生数は約１２０万で、このうち約５％が早産であるといわれています。
毎年約100万人の早産児でない赤ちゃんが生まれ、毎年2000～4000人の赤ちゃんが脳性麻痺になっちゃう。
毎年約5万人が早産児で、1000～2000人の早産児は脳性麻痺になっちゃう。
単純計算で、早産児でない脳性麻痺の赤ちゃんは1年に1～2人がサヴァン。
早産児の場合は、2年に1～2人がサヴァン。
計算あってるかな？
少ないと言えば少ないけど、非常に稀少な症例ってことでもないと思うんだなあ。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:09:49 ID:O1xNReds0
基地外親と基地外地裁のダブル効果ですねわかります。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:10:05 ID:QSuAPYHR0
>>247
その発言も差別発言だぞ。どっちも差別になるんだよ。
その発言も差別発言だぞ。どっちも差別になるんだよ。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:10:34 ID:xRUfZuqH0
QSuAPYHR0の文章力の無さに絶望した！
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:10:41 ID:4YiyiMXS0
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:10:46 ID:rolPJJUZO
>>208
何とも思ってないよ。考えるようなら、こんな騒ぎは起こさない。
何とも思ってないよ。考えるようなら、こんな騒ぎは起こさない。
大体、今時の先天的な障害って何が原因なの？
国や町が原因なのかよ、迷惑かけすぎだろ、分をわきまえろよ。
コスト削減でみんなが頑張ってるこのご時世に足引っ張るようなことすんな。
受け入れてくれるとこに引っ越すか養護学校にいけばいいだけだろう。
国や町が原因なのかよ、迷惑かけすぎだろ、分をわきまえろよ。
コスト削減でみんなが頑張ってるこのご時世に足引っ張るようなことすんな。
受け入れてくれるとこに引っ越すか養護学校にいけばいいだけだろう。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:11:01 ID:J50uxUWE0
入学したら体育祭も文化祭も遠足も修学旅行も参加するのか？
本人はいい思い出になるんだろうけどねぇ…
本人はいい思い出になるんだろうけどねぇ…
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:11:18 ID:6nwqttwx0
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:11:29 ID:tC4BGzbh0
アサヒ新聞に載っているね。お母さんの名前も出ているね。
昨日の午後、中学校の制服買いに行ったんだって。
でもアサヒさん、その記事じゃ「車いすの・・・」としか書いていないね、
なぜ車いすなのか、学校の立地条件とか、どういう理由でお断りしているのか
全く分からないよね。
なぜこの家族と地裁の言い分しか載せないの？
写真では女の子とお母さんの上半身しか見えないけど、なぜ車いす込みの全身の写真にしないの？
昨日の午後、中学校の制服買いに行ったんだって。
でもアサヒさん、その記事じゃ「車いすの・・・」としか書いていないね、
なぜ車いすなのか、学校の立地条件とか、どういう理由でお断りしているのか
全く分からないよね。
なぜこの家族と地裁の言い分しか載せないの？
写真では女の子とお母さんの上半身しか見えないけど、なぜ車いす込みの全身の写真にしないの？
>>268
それは差別（笑）になるから本人が納得しないだろうｗ
それは差別（笑）になるから本人が納得しないだろうｗ
一般の学校に養護クラスを作ればいいんだよ。
普通ならこの子の友達やその親が支援してくれそうだけど
まったくそういうのはなかったね。
まったくそういうのはなかったね。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:13:20 ID:4YiyiMXS0
>>270
改修間の授業はどうするんだよ
１年生だけが特別教室を使うワケじゃねーんだよ
受験を控えている３年生はどうする？
簡単に改修できると思うなって！
学校に在籍する教員、学生みんなに影響するんだよ
改修間の授業はどうするんだよ
１年生だけが特別教室を使うワケじゃねーんだよ
受験を控えている３年生はどうする？
簡単に改修できると思うなって！
学校に在籍する教員、学生みんなに影響するんだよ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:13:43 ID:YhsVCRxmO
この子の家の隣にプレハブ建てて分校にするのが現実的だな。
養護学校を勧めたら「差別だ」って発言したという点だけで、全く同情できない。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:14:02 ID:cYpIBoKf0
でも、仮決定は直ぐに従わなくて良いんだよね？
町ががんばって審議を伸ばして夏休み突入して2学期になり、
たとえ裁判に負けたとしてもバリアフリー化の工事に時間がかかり、
入学が伸びる一方じゃない？
裁判に負けて受け入れるんだから学校も本音は嫌でしょうがないだろうし。
そんな場所へ子供を放り込もうなんて、
この親、かなりトンデモな親なんじゃないだろうか？
本当に子供の為を思ってるんだろうか？
町ががんばって審議を伸ばして夏休み突入して2学期になり、
たとえ裁判に負けたとしてもバリアフリー化の工事に時間がかかり、
入学が伸びる一方じゃない？
裁判に負けて受け入れるんだから学校も本音は嫌でしょうがないだろうし。
そんな場所へ子供を放り込もうなんて、
この親、かなりトンデモな親なんじゃないだろうか？
本当に子供の為を思ってるんだろうか？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:14:14 ID:V1QyHb7C0
障害者の家族の我儘で、町を潰そうってのか。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:14:23 ID:9Fzxk4u80
当たり前の判断だな。
こんなことに文句言ってるのは知的障害者だろ。
こんなことに文句言ってるのは知的障害者だろ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:14:32 ID:o+TLieNF0
>両足と右腕が不自由
あと、耳が不自由なら、バイオニック・ジェミーになってもらいたい。
あと、耳が不自由なら、バイオニック・ジェミーになってもらいたい。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:15:02 ID:cVvSHb840
入学伸て来年度からになったら2年として扱われるの？それとも1年か？
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:15:33 ID:1YJR8FHE0
最低のインターネットだな、ここは
>>275
これを差別って言うのなら、オレは差別主義者でもかまわん！
だがなワガママで他人の人生を不意にするようなことは絶対に許さない
この子の親は、周りの父兄に与える影響を何も考えていないただのワガママ野郎だ！
これを差別って言うのなら、オレは差別主義者でもかまわん！
だがなワガママで他人の人生を不意にするようなことは絶対に許さない
この子の親は、周りの父兄に与える影響を何も考えていないただのワガママ野郎だ！
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:15:55 ID:qrY6ksuFP
>>277
そしたら隣の市だか町だかの平地の学校に統合したらいいんじゃないか？
学校教育法は認めてるぞ？
261人のためだけに１校を維持する必要はない。
>>282
毎年新聞に折り込まれる教員異動特集を見てみな。
市町村をまたぐ異動はほとんどない。
そしたら隣の市だか町だかの平地の学校に統合したらいいんじゃないか？
学校教育法は認めてるぞ？
261人のためだけに１校を維持する必要はない。
>>282
毎年新聞に折り込まれる教員異動特集を見てみな。
市町村をまたぐ異動はほとんどない。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:16:10 ID:4Ie58aeb0
「設備に不都合はない」って、急な階段や坂道は車椅子にとって最悪な環境なんだが
それって「不都合」と言わないのかな
それって「不都合」と言わないのかな
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:16:22 ID:7CumFQiJO
>>270
今回の問題を最初から勉強しろ。
今回の問題を最初から勉強しろ。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:16:34 ID:DlkTu+gO0
そろそろ財政難の学校に無理難題を突きつけるモンペという視点から
報じるメディアがあってもいいと思うわ
報じるメディアがあってもいいと思うわ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:16:35 ID:d/ZdclgQO
>>287
えっ？！
えっ？！
謝罪と賠償フラグ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:17:09 ID:ENHpxn1O0
おまえら…
自分が四肢障害だったら、ってことを全然考えねーのな。
自分が四肢障害だったら、ってことを全然考えねーのな。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:17:34 ID:o+TLieNF0
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:17:40 ID:J50uxUWE0
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:17:43 ID:FzPqLvyj0
>>289
教委・学校は改修間の授業については全く触れてないよ。
まず、「命の保証」とかを持ち出してるし、その時点で生徒の事は全く考えてないんだろう。
結局は面倒だからやりたくないってのが本音だと思うけどな。
教委・学校は改修間の授業については全く触れてないよ。
まず、「命の保証」とかを持ち出してるし、その時点で生徒の事は全く考えてないんだろう。
結局は面倒だからやりたくないってのが本音だと思うけどな。
>>253
>身分としてはそれぞれの市町村の職員なので市町村を越えて異動する場合は一旦退職して別の市町村に採用されるという事務手続きを踏む。
>だから通常は市町村をまたいだ人事異動はやらない。
それは役場の職員の場合だろ
公立学校の教員は県の試験受けて採用された県の職員なんで県内移動は普通にある
県内をいくつかの地区化させてその範囲での移動とかはあるが。
>身分としてはそれぞれの市町村の職員なので市町村を越えて異動する場合は一旦退職して別の市町村に採用されるという事務手続きを踏む。
>だから通常は市町村をまたいだ人事異動はやらない。
それは役場の職員の場合だろ
公立学校の教員は県の試験受けて採用された県の職員なんで県内移動は普通にある
県内をいくつかの地区化させてその範囲での移動とかはあるが。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:18:19 ID:HqaaaBl8O
これで階段から落ちて死んだらやっぱり訴えるんかな
>>307
そうなったら日本人らしく潔く首をつって死ぬそうです。
そうなったら日本人らしく潔く首をつって死ぬそうです。
同級生も災難だな
特にこいつの世話係のやつに同情するよ
特にこいつの世話係のやつに同情するよ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:18:53 ID:ETwPupD90
車椅子に乗った女生徒の階段移動のとき、
中学生が運ぶのは絶対禁止くらいのルールを作らないと危険かも。
友達が困ってたら、みんなで運んであげようということになるだろうから。
そういうのは、専門の力と技術を持った人を雇ってやらせないと危ない。
手も麻痺してるならオンブも危険だし難しいな。
この子の体重次第という気もするけど、抱き上げるのも危ないかな。
中学生が運ぶのは絶対禁止くらいのルールを作らないと危険かも。
友達が困ってたら、みんなで運んであげようということになるだろうから。
そういうのは、専門の力と技術を持った人を雇ってやらせないと危ない。
手も麻痺してるならオンブも危険だし難しいな。
この子の体重次第という気もするけど、抱き上げるのも危ないかな。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:19:36 ID:YhsVCRxmO
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:19:42 ID:ug5CM6Fz0
個人だったらひろゆきみたいにガン無視という手もあるかも知れんｗ
金銭の支払いじゃなし、特定履行の強制執行はやりようがないんだから
しかし公機関じゃ無視は出来んのだろうな
少なくとも、生徒とその親は指一本動かす義務はないなあ
金銭の支払いじゃなし、特定履行の強制執行はやりようがないんだから
しかし公機関じゃ無視は出来んのだろうな
少なくとも、生徒とその親は指一本動かす義務はないなあ
>>310
そういう事になるのは誰のせいかわかってる？
そういう事になるのは誰のせいかわかってる？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:20:08 ID:o+TLieNF0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:20:20 ID:DwXXnBeX0
>307
自分や自分の子供が肢体不自由だったら
設備や環境の整ってる養護学校に行くor行かせる
自分や自分の子供が肢体不自由だったら
設備や環境の整ってる養護学校に行くor行かせる
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:20:27 ID:Efly/ixFO
集合写真とかあったらうｐる
バリアフリーなんて言葉だけで何の枠組みも
考えもなしに行政がやってきたものを
・学校の教師
・介助員
・生徒
に背負わせよって、ますますこの国を弱くする気ありありか。
「他人に迷惑かけるんじゃないよ！」って教えられた俺たち世代からすりゃ恐ろしい時代だな。
考えもなしに行政がやってきたものを
・学校の教師
・介助員
・生徒
に背負わせよって、ますますこの国を弱くする気ありありか。
「他人に迷惑かけるんじゃないよ！」って教えられた俺たち世代からすりゃ恐ろしい時代だな。
>>310
命の保証はその子に直接影響するからでしょ
他人への影響を持ち出したらキリがないから学校側も説明していないだけ
普通の親なら自分の子に直接的な影響を説明されたら「迷惑掛けちゃうなぁ」と真剣に考えるぞ！
命の保証はその子に直接影響するからでしょ
他人への影響を持ち出したらキリがないから学校側も説明していないだけ
普通の親なら自分の子に直接的な影響を説明されたら「迷惑掛けちゃうなぁ」と真剣に考えるぞ！
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:20:59 ID:tETYa4Vf0
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:21:06 ID:4Ie58aeb0
>>292
この親は明らかに子供の為を思ってないよ、自分も車椅子だけどこの立地には恐怖しか感じない
車椅子を使って試してごらん、坂や段差がどれほど車椅子にとって危険か分かるから
片腕がやっと使えるようじゃ危険回避も自分じゃ難しいだろうしね
愛するわが子をこんな所へ入れられる神経は理解できないよ
この親は明らかに子供の為を思ってないよ、自分も車椅子だけどこの立地には恐怖しか感じない
車椅子を使って試してごらん、坂や段差がどれほど車椅子にとって危険か分かるから
片腕がやっと使えるようじゃ危険回避も自分じゃ難しいだろうしね
愛するわが子をこんな所へ入れられる神経は理解できないよ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:21:18 ID:d/ZdclgQO
>>307
自分が障害持ってても、こんな階段だらけの学校に無理矢理通わせろなんて言わない自信はある。
自分が障害持ってても、こんな階段だらけの学校に無理矢理通わせろなんて言わない自信はある。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:21:22 ID:Fbbl4ulSO
裕福な財政な
《五條市》
が引き受けろ♪
《五條市》
が引き受けろ♪
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:21:57 ID:J50uxUWE0
小学生の時の教師やクラスメートのコメントが無いのは不自然な気がする
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:22:19 ID:6nwqttwx0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:22:30 ID:ENHpxn1O0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:22:44 ID:T5Da/w6t0
他人を思いやる家族ではないことは良くわかるよな
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:22:50 ID:oI2BKzCr0
公務員を甘やかすから、こんなことになるんだよ。
入学してから、無理難題要求してくるぞ。
入学してから、無理難題要求してくるぞ。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:22:51 ID:qR2jWIxlO
お前一人だけの学校じゃねえんだよ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:23:20 ID:7CumFQiJO
>>294
文句言わない人皆無なんだけど。
文句言わない人皆無なんだけど。
>>332
わが子を思いやる家族ではないことも良くわかるよな
わが子を思いやる家族ではないことも良くわかるよな
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:23:58 ID:QSuAPYHR0
こんなゴリ押しで入学しちゃってこの子の学校での立場や安全はどうなるんだ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:24:20 ID:zh3CvWt80
>>307
自分の出来る範囲内で生きていく。
特別支援学校と言う場がちゃんと維持、提供されているのに
赤の他人に負担をわざと与えて普通学校に行こうとは思わない。
人間は誰でも異質な存在には違和感を抱くし
その異質な存在に人間として共感できないのに
自分の時間や労力、報酬を一方的に割かれることになれば
それは相手への嫌悪感、排除感情に変わる。
これは自然の理。これが分からない人間は綺麗事を言っているだけだ。
自分の出来る範囲内で生きていく。
特別支援学校と言う場がちゃんと維持、提供されているのに
赤の他人に負担をわざと与えて普通学校に行こうとは思わない。
人間は誰でも異質な存在には違和感を抱くし
その異質な存在に人間として共感できないのに
自分の時間や労力、報酬を一方的に割かれることになれば
それは相手への嫌悪感、排除感情に変わる。
これは自然の理。これが分からない人間は綺麗事を言っているだけだ。
包茎諸君は差別されて当然
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:24:26 ID:RwCuAa0RO
将来、他の障害者と生活をするときに
貴方は、普通校に行けたことを自慢したいの？
って嫉妬されそう。
貴方は、普通校に行けたことを自慢したいの？
って嫉妬されそう。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:24:49 ID:o+TLieNF0
大体だな、
友達と一緒に居たい？？？
大甘だ！！ 就職してから５年。数回しか友達とは会っていない。
世間の常識だ！！！ みんな友達と別れている。
バカ者めが！！
友達と一緒に居たい？？？
大甘だ！！ 就職してから５年。数回しか友達とは会っていない。
世間の常識だ！！！ みんな友達と別れている。
バカ者めが！！
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:01 ID:Fbbl4ulSO
面倒臭いからといって逃げていると
病気を苦にした尊属殺人事件が起こってしまう
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:15 ID:+iGbEto20
この子に何かあると、行政が悪いだのはたまた同じ担任の先生と
クラスの生徒が見ていないから事故ったとか言いそうだな。
クラスの生徒が見ていないから事故ったとか言いそうだな。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:23 ID:QSuAPYHR0
>>339
学校側は「命の保証できない」と凄んでますよ。やる気まんまんです！
学校側は「命の保証できない」と凄んでますよ。やる気まんまんです！
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:27 ID:JLEiYxvTO
養護学校なら受けられる障害者が自立できるためのプログラムを
受けられなくなっちゃうのは勿体ないね。
色んなサービスを放棄して普通学校に行きたい理由が理解できない。
受けられなくなっちゃうのは勿体ないね。
色んなサービスを放棄して普通学校に行きたい理由が理解できない。
小中学校の人事に関しては>>300の言ってることはあながち間違ってないぞ
人事を市町村でやるからな。
市町村をまたぐ人事がないわけじゃないが
数合わせが面倒なのかｗ少ないというのは事実。
ほとんどないというのは言い過ぎかもしれんがね。
人事を市町村でやるからな。
市町村をまたぐ人事がないわけじゃないが
数合わせが面倒なのかｗ少ないというのは事実。
ほとんどないというのは言い過ぎかもしれんがね。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:37 ID:K4cUWyuvO
学校｢階段を登らないと教室に行けない｣
谷口｢そんなもん全部１階にすればいいだろ！
音楽室も美術室も全部１階にしろや！｣
学校｢それは…全校生徒があなたのために教室を変えることになるのですが…｣
谷口｢障がい者差別反対！｣
学校｢本校は坂や階段が多いですが、どうやって登校されるのですか？
毎日保護者の方が来てくださりますか？｣
谷口｢そんなの無理だしｗお前ら教師が毎日やればいいんだよｗ｣
谷口｢そんなもん全部１階にすればいいだろ！
音楽室も美術室も全部１階にしろや！｣
学校｢それは…全校生徒があなたのために教室を変えることになるのですが…｣
谷口｢障がい者差別反対！｣
学校｢本校は坂や階段が多いですが、どうやって登校されるのですか？
毎日保護者の方が来てくださりますか？｣
谷口｢そんなの無理だしｗお前ら教師が毎日やればいいんだよｗ｣
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:26:54 ID:Jg9HcvfmO
緊急時に避難できるのかね？
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:27:00 ID:VxuqR0A70
マスコミが散々探しても小学校時代の「友達」が
コメント出さない時点で本音は見えてるよね
コメント出さない時点で本音は見えてるよね
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:27:06 ID:qrY6ksuFP
>>311
面倒くさいから東京都教職員研修センター「教職員ハンドブック」読んで。
面倒くさいから東京都教職員研修センター「教職員ハンドブック」読んで。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:27:21 ID:7CumFQiJO
>>307
全体読んで理解してから、発言しろ。
全体読んで理解してから、発言しろ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:27:44 ID:YuD/n0ej0
てかさ、この学校は耐震工事もままならないと言ってるんだから、大地震が来れば倒壊の危険があるんだから、
みんな命の保障がないことになるじゃん
バリアフリーに回す金がないから命の保障がない、といってるわけで、
だとしたら、耐震工事に回す金がないから命の保障がない、ということになる
命の保障がないという理由で断るなら障害生徒に限らずすべての生徒の受け入れを拒否すべきじゃん
言ってることが論理的におかしいんだよ
てか命の保障がないのに生徒を通わせるなんて逆に問題だろ
みんな命の保障がないことになるじゃん
バリアフリーに回す金がないから命の保障がない、といってるわけで、
だとしたら、耐震工事に回す金がないから命の保障がない、ということになる
命の保障がないという理由で断るなら障害生徒に限らずすべての生徒の受け入れを拒否すべきじゃん
言ってることが論理的におかしいんだよ
てか命の保障がないのに生徒を通わせるなんて逆に問題だろ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:28:04 ID:7MGYfcVE0
「設備も人員もある他校に入学」って選択肢を選んでくれない理由が
「昔の友達と一緒がいい」だけ？
で、裁判の判決は
「皆は止めてるけど、一番苦難のある所行きたければ行ってもいいよ」
なんだよな。何か色々とずれてる。つか、問題の解決になってない。
「昔の友達と一緒がいい」だけ？
で、裁判の判決は
「皆は止めてるけど、一番苦難のある所行きたければ行ってもいいよ」
なんだよな。何か色々とずれてる。つか、問題の解決になってない。
また常識と乖離したトンデモ判決か!
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:30:02 ID:6nwqttwx0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:30:12 ID:3q1PrWykO
ボランティア活動で知的も入った身体障害者の人と
一緒に動いたり、身の回りの世話とかしていたが、
こういう『押し売り』みたいな親にあったことがない。
まあ普通は周りに迷惑掛けたりしないようにするのが当たり前だからね。
それに健常者と同じ環境下だと、障害者のほうが怪我したりする。
この親は常識はずれだわ。子供を危険に曝すのか？
自分なんか片目を失明して、もう片方も視力が酷いが
周りが自分の大変さや苦労など、理解することは難しいと感じている。
まして、この子のような重度の障害者ならなおさら。
それに子供は残酷だよ。思いやりなど無い奴などザラ。
一緒に動いたり、身の回りの世話とかしていたが、
こういう『押し売り』みたいな親にあったことがない。
まあ普通は周りに迷惑掛けたりしないようにするのが当たり前だからね。
それに健常者と同じ環境下だと、障害者のほうが怪我したりする。
この親は常識はずれだわ。子供を危険に曝すのか？
自分なんか片目を失明して、もう片方も視力が酷いが
周りが自分の大変さや苦労など、理解することは難しいと感じている。
まして、この子のような重度の障害者ならなおさら。
それに子供は残酷だよ。思いやりなど無い奴などザラ。
親が自分達で何もする気が無い、ってところがすべてを語ってるよ
権利ばっかり主張して全部丸投げ
こんなんじゃ、周りの親や生徒の理解はとても得られない
「ウチの子を皆で手伝うのがあたりまえ」って上から目線じゃね。
親が常に付き添ってて大変そうで、手伝ったら「いつもありがとうね」て態度なら
まわりも出来るだけ助けてあげようって気にもなるだろうけどね
まぁ、そんなまっとうな親なら養護学校か隣町の平地の中学校を選んでるだろな
そこに行きたいんだから受け入れるのが当たり前、設備整えて改修するのも当たり前、
周りの子が手伝うのも当たり前、町が介助人雇うのも当たり前、
自分らが拒否ってる県の養護学校の教師が自宅まで来て出張授業してくれてるのも当たり前
受け入れ拒否なら「人権侵害」だから告訴してでも勝ち取るのが当然
こんな親のご近所には住みたくないな・・・
権利ばっかり主張して全部丸投げ
こんなんじゃ、周りの親や生徒の理解はとても得られない
「ウチの子を皆で手伝うのがあたりまえ」って上から目線じゃね。
親が常に付き添ってて大変そうで、手伝ったら「いつもありがとうね」て態度なら
まわりも出来るだけ助けてあげようって気にもなるだろうけどね
まぁ、そんなまっとうな親なら養護学校か隣町の平地の中学校を選んでるだろな
そこに行きたいんだから受け入れるのが当たり前、設備整えて改修するのも当たり前、
周りの子が手伝うのも当たり前、町が介助人雇うのも当たり前、
自分らが拒否ってる県の養護学校の教師が自宅まで来て出張授業してくれてるのも当たり前
受け入れ拒否なら「人権侵害」だから告訴してでも勝ち取るのが当然
こんな親のご近所には住みたくないな・・・
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:30:27 ID:Fbbl4ulSO
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:30:30 ID:4YiyiMXS0
>>283
それはこの件に関しては、最初から一貫しているマスゴミの仕様ですｗ
それはこの件に関しては、最初から一貫しているマスゴミの仕様ですｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:30:44 ID:5z95T+ZJ0
在校生の親の意見もきいてみたいなｗ
>>350
マジキチだよな・・・
マジキチだよな・・・
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:31:06 ID:0IdwCpRT0
金銭面、行政サービス面で割りを食う当該地域の方々
奴隷として3年間無料奉仕させられる当該中学校の生徒諸君
無理難題を押しつけられた下市町の職員、町長さん
心からお悔やみを申し上げます
次はなんの訴訟かな～
学校側の不手際で娘が怪我をした！謝罪と賠償を！
知識も経験もない生徒が補助を行って結果娘が怪我をした！謝罪と賠償を！
学校側の指導が徹底していないせいで生徒達が娘の言うことに奴隷のように従わない！謝罪と賠償を！
みんなが忘れた頃の二年後くらいかな。楽しみだ
奴隷として3年間無料奉仕させられる当該中学校の生徒諸君
無理難題を押しつけられた下市町の職員、町長さん
心からお悔やみを申し上げます
次はなんの訴訟かな～
学校側の不手際で娘が怪我をした！謝罪と賠償を！
知識も経験もない生徒が補助を行って結果娘が怪我をした！謝罪と賠償を！
学校側の指導が徹底していないせいで生徒達が娘の言うことに奴隷のように従わない！謝罪と賠償を！
みんなが忘れた頃の二年後くらいかな。楽しみだ
俺にも女子トイレ使わせろ！男子トイレは汚いから使いたくない！
女子だけ綺麗なトイレ使えるなんて差別だ！
と何が違う？
女子だけ綺麗なトイレ使えるなんて差別だ！
と何が違う？
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:31:17 ID:YhsVCRxmO
>>355
天災と人災を同列にされても困る
天災と人災を同列にされても困る
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:32:36 ID:YuD/n0ej0
>>343
そういうことが言えるのは実際養護学校にだけ通った人間だけだよ
そういうことが言えるのは実際養護学校にだけ通った人間だけだよ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:03 ID:4YiyiMXS0
>>355
ホント、この子の親は何考えてるんだろうね。
ホント、この子の親は何考えてるんだろうね。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:07 ID:wHK3vuzA0
>>307
いや、引っ越しとか考えるけど？
ていうか、うちは引っ越したんだよ、通えるところに。
大体は何かを我慢するか、引っ越しを考えるよ。
それこそお金の問題で選択肢もなかったりするけど
そんなの皆一緒で仕方ないし。
いや、引っ越しとか考えるけど？
ていうか、うちは引っ越したんだよ、通えるところに。
大体は何かを我慢するか、引っ越しを考えるよ。
それこそお金の問題で選択肢もなかったりするけど
そんなの皆一緒で仕方ないし。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:25 ID:KibhaEVSO
この両親の凄い所は「私達が出来る限りの事をしますから」とは一言も言わない所
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:27 ID:d4zWNVy0O
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:27 ID:JLEiYxvTO
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:36 ID:NNoXX5N+0
俺の娘が同級生ならとことん反対運動する！
それでも入学してくるなら娘を転校させる！
それでも入学してくるなら娘を転校させる！
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:33:41 ID:QSuAPYHR0
>>357
単なるクレーマー案件なんだから、町教委の対応がヘタなだけ。お役所仕事だな。
クレーマー側の非を喧伝して突っ張ってもなにも解決しねえどころか、ますます酷いことになる。
企業でこんな対応（裁判で争うとかｗｗｗ）してたら危機管理能力低すぎて世間の笑いものですよ。
この程度のクレーマーはわりと普通にいるわけで。
単なるクレーマー案件なんだから、町教委の対応がヘタなだけ。お役所仕事だな。
クレーマー側の非を喧伝して突っ張ってもなにも解決しねえどころか、ますます酷いことになる。
企業でこんな対応（裁判で争うとかｗｗｗ）してたら危機管理能力低すぎて世間の笑いものですよ。
この程度のクレーマーはわりと普通にいるわけで。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:34:03 ID:zTHSbQIPO
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:34:32 ID:Aa7z6VXJO
遺憾の意
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:34:35 ID:GswskTJMO
小学校のとき、介護二人つけて勉強ついていけなくて特別クラスで当番の先生つけてお勉強していた。
黒板の字を書き写すのに時間かかるっていうのに
中学になって普通学校で他の生徒と同じペースで勉強できるとは思えない。
あと地域スレにあるが
親は小学校のときから学校での介護は全くしておらず、
学校行事には娘の特別扱い要求してるぐらいだからね。
周囲はモンペ扱いしてるよ。
今回の裁判の仮処分だって
結局通わせてみてダメだったというのを期待してるのかも。
学校の生徒や親、先生迷惑なんだけど。
あと明日香養護学校に知恵遅れしかいないというのは嘘らしい。
都合よい言い訳作ってるよな親。
黒板の字を書き写すのに時間かかるっていうのに
中学になって普通学校で他の生徒と同じペースで勉強できるとは思えない。
あと地域スレにあるが
親は小学校のときから学校での介護は全くしておらず、
学校行事には娘の特別扱い要求してるぐらいだからね。
周囲はモンペ扱いしてるよ。
今回の裁判の仮処分だって
結局通わせてみてダメだったというのを期待してるのかも。
学校の生徒や親、先生迷惑なんだけど。
あと明日香養護学校に知恵遅れしかいないというのは嘘らしい。
都合よい言い訳作ってるよな親。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:35:23 ID:O1xNReds0
>>367
次は高校編に突入ですか？(´д`)
次は高校編に突入ですか？(´д`)
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:35:25 ID:9qhPQsS0O
>>377
じゃあ北朝鮮へ消え失せろよ
じゃあ北朝鮮へ消え失せろよ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:35:55 ID:4YiyiMXS0
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:35:55 ID:8Y4U+DOG0
>>355
だからこの町では耐震工事に優先的に予算を割り当てて急ピッチで対策を進めていた
今回の件で再び耐震工事は後回し。住民の人はかわいそうに
>>371
実際に養護学校に通っていないお前に言われてもなあ
だからこの町では耐震工事に優先的に予算を割り当てて急ピッチで対策を進めていた
今回の件で再び耐震工事は後回し。住民の人はかわいそうに
>>371
実際に養護学校に通っていないお前に言われてもなあ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:36:07 ID:YuD/n0ej0
>>367
貴方の親御さんに心からお悔やみを申し上げます
貴方の親御さんに心からお悔やみを申し上げます
２年後
公立高校への進学を希望。
しかし内申点で体育が足を引っ張ることに。
で、裁判。
障害者でも通知表で５を取れるような授業内容に変更を求めることに。
公立高校への進学を希望。
しかし内申点で体育が足を引っ張ることに。
で、裁判。
障害者でも通知表で５を取れるような授業内容に変更を求めることに。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:36:30 ID:Fbbl4ulSO
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:36:30 ID:3q1PrWykO
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:37:13 ID:NNoXX5N+0
>>383
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
13 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 10:52:37 ID:jkUgdFJK0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:38:42 ID:7CumFQiJO
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:38:57 ID:YuD/n0ej0
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:39:30 ID:4YiyiMXS0
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:39:58 ID:Cs4ae+fP0
どんどん鮮人化が進んでいるな
裁判所の命令は無視していいのは､プリンスホテルが､証明済みなので､無視すればいいだろ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:40:11 ID:VKWx+XHA0
問題
79枚の金貨と１枚の銅貨を無造作に八つの同じ袋に10枚ずつ入れます。
天秤を二回だけ使って銅貨が入った袋を探せ
79枚の金貨と１枚の銅貨を無造作に八つの同じ袋に10枚ずつ入れます。
天秤を二回だけ使って銅貨が入った袋を探せ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:40:14 ID:WXaLSbrm0
当然の仮決定だろ。
要するに、この件は町教委と就学指導委員会が、安全性にかこつけて体よく厄介払いしようとしただけなんだから。
親子のワガママじゃなくて、町教委のワガママ。ノーマライゼーションを進める現代の日本で、そんな横暴が許されるはずが無い。どこまで控訴しても同じ結果なのは自明。
要するに、この件は町教委と就学指導委員会が、安全性にかこつけて体よく厄介払いしようとしただけなんだから。
親子のワガママじゃなくて、町教委のワガママ。ノーマライゼーションを進める現代の日本で、そんな横暴が許されるはずが無い。どこまで控訴しても同じ結果なのは自明。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:40:51 ID:QSuAPYHR0
>>392
ほう、すこし表現をいじれば美談になるな。
ほう、すこし表現をいじれば美談になるな。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:40:54 ID:rolPJJUZO
こんな我が儘をいちいち聞いてたら日本沈没だよ。
>>398
天秤なんか使わずに袋を破きます
天秤なんか使わずに袋を破きます
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:41:16 ID:wHK3vuzA0
障害者だから何もかも叶えてやらなきゃいけないってのも差別だと思う。
まずまずの落としどころがあるのに受け入れないのは酷い。
そんなことでは望んでも到底一般の社会ではやっていけないよ。
まずまずの落としどころがあるのに受け入れないのは酷い。
そんなことでは望んでも到底一般の社会ではやっていけないよ。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:41:40 ID:7MGYfcVE0
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:41:43 ID:cVvSHb840
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:41:44 ID:b+3CQ8840
これで負傷者出たら誰が責任とるんだろう。
裁判官は健常者生徒に介助させるの前提の判決を出したのか、
それとも財源なくてもどっからか捻出しろやボケ！とでも思っているのか。
しかし裁判は終わってないのに仮にって、学校での居心地最高だなｗ
裁判官は健常者生徒に介助させるの前提の判決を出したのか、
それとも財源なくてもどっからか捻出しろやボケ！とでも思っているのか。
しかし裁判は終わってないのに仮にって、学校での居心地最高だなｗ
一人の自由のために、全校生徒＆教職員が不自由を被る。
>>388
あったよ、似たような話
近所の幼馴染の友人とせめて高校までは一緒に通わせたいから高校入試の問題を配慮して欲しいとか。
ちょっと知能に問題ありの普通学級に通う子だったが、
ウチのこだけ記述問題を選択式にして欲しいとかなんとか。
名前書けば受かるような定員割れの底辺公立高校ならまだしも
希望先は周辺でも名の知れたそこそこの進学校で、親のエゴ丸出しだった
もちろん2chじゃ総スカン
あったよ、似たような話
近所の幼馴染の友人とせめて高校までは一緒に通わせたいから高校入試の問題を配慮して欲しいとか。
ちょっと知能に問題ありの普通学級に通う子だったが、
ウチのこだけ記述問題を選択式にして欲しいとかなんとか。
名前書けば受かるような定員割れの底辺公立高校ならまだしも
希望先は周辺でも名の知れたそこそこの進学校で、親のエゴ丸出しだった
もちろん2chじゃ総スカン
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:42:18 ID:LMuRscel0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:42:19 ID:QSuAPYHR0
412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:42:23 ID:9qhPQsS0O
>>375
地球一の嘘つきだな
地球一の嘘つきだな
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:43:23 ID:7CumFQiJO
>>381
知らなかった。
知らなかった。
普通中学卒業の肩書きが欲しいだけなので
自宅に教員を送り込んで授業を行って卒業されればよい
学力はどうなっても問題ないだろ
高校は義務教育ではないから入試に落ちればそれまでの事だ
自宅に教員を送り込んで授業を行って卒業されればよい
学力はどうなっても問題ないだろ
高校は義務教育ではないから入試に落ちればそれまでの事だ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:43:49 ID:C/GeucVsO
こんなのがまかり通るなら、養護学校いらないよな。
そして次に何か問題あれば即訴訟だろ。
地裁ってわざとキチガイ判決出すのが仕事なのか？
そして次に何か問題あれば即訴訟だろ。
地裁ってわざとキチガイ判決出すのが仕事なのか？
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:43:57 ID:8Y4U+DOG0
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:44:19 ID:FzPqLvyj0
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:44:47 ID:YuD/n0ej0
>>375
おまえの子供が（障害を負ったとして）地元の普通中学に通いたいと言ったらどうすんだ？
それでも説得するか？説得に応じなかったらどうする？皆様の迷惑になるからと無理矢理
支援校に入れるか？
それはそれで残酷ではあるな
おまえの子供が（障害を負ったとして）地元の普通中学に通いたいと言ったらどうすんだ？
それでも説得するか？説得に応じなかったらどうする？皆様の迷惑になるからと無理矢理
支援校に入れるか？
それはそれで残酷ではあるな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:44:52 ID:Fbbl4ulSO
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:44:54 ID:ZF/aB3vz0
>>347
あなたさあ、人間持ち上げたことある？
お姫様ダッコは無理としても、親１人で抱き上げてごらん
そして家の階段をあがってみればいい
それに車椅子もいっしょに持ち上げるんだよ？
さあ想像してごらん～って、９条９条の前にこういうときに使うんだよｗｗｗ
あなたさあ、人間持ち上げたことある？
お姫様ダッコは無理としても、親１人で抱き上げてごらん
そして家の階段をあがってみればいい
それに車椅子もいっしょに持ち上げるんだよ？
さあ想像してごらん～って、９条９条の前にこういうときに使うんだよｗｗｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:45:12 ID:4YiyiMXS0
>>399
ノーマライゼーション発祥の北欧での統合教育とは、
学校を別々にしないってことで、
保育園から健常者と障害者は別々のクラス。
この親は、ハッキリ「養護学校は差別だ」って言えばよかったんだよｗ
実際は、「うちの子だけ優遇してくれ」だからな。
養護学校がなくなって、普通学校に養護クラスができたら、
そっちに入らないといけないから「養護学校廃止」は言わないｗ
ノーマライゼーション発祥の北欧での統合教育とは、
学校を別々にしないってことで、
保育園から健常者と障害者は別々のクラス。
この親は、ハッキリ「養護学校は差別だ」って言えばよかったんだよｗ
実際は、「うちの子だけ優遇してくれ」だからな。
養護学校がなくなって、普通学校に養護クラスができたら、
そっちに入らないといけないから「養護学校廃止」は言わないｗ
正直、迷惑。
足手まとい。
お荷物。
邪魔。
足手まとい。
お荷物。
邪魔。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:45:51 ID:4Ie58aeb0
>>412
君は世間をしらないようですが、実際そうゆう親はいますよ
養護学校でも評判がいい学校の近くにわざわざ越したり
その子の一生に役立つ技術を身につける為ですから
子供の将来の為に惜しみ無く努力する親はいるんですよ
君は世間をしらないようですが、実際そうゆう親はいますよ
養護学校でも評判がいい学校の近くにわざわざ越したり
その子の一生に役立つ技術を身につける為ですから
子供の将来の為に惜しみ無く努力する親はいるんですよ
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:46:00 ID:YhsVCRxmO
直径１ｾﾝﾁ金貨と直径１m銅貨
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:46:50 ID:QSuAPYHR0
>>420
ロジクールのマウスより重いものは持ったことない
ロジクールのマウスより重いものは持ったことない
>>398
回答の前に、君が透明ビニールの袋を使っている理由が聞きたい。
回答の前に、君が透明ビニールの袋を使っている理由が聞きたい。
つか田舎ってのが問題だよな。
わがままな奴を受け入れれるだけの金銭的キャパはないだろ。
障害者（家族含む）ってホント自分だけ見てて周りへの迷惑を省みないよな。
下市町もとんだ災難だったな。
こいつら家族を既に設備の整った町に追い出した方がよっぽど金も掛からないだろうに。
わがままな奴を受け入れれるだけの金銭的キャパはないだろ。
障害者（家族含む）ってホント自分だけ見てて周りへの迷惑を省みないよな。
下市町もとんだ災難だったな。
こいつら家族を既に設備の整った町に追い出した方がよっぽど金も掛からないだろうに。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:48:33 ID:pA79K6ij0
これはぜひ最高裁まで争うべき。
こういうDQNは、本来は門前払いが正しいのだが。
こういうDQNは、本来は門前払いが正しいのだが。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:48:46 ID:qR2jWIxlO
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:48:46 ID:xq5rXYOfO
養護学校を平気で差別しちゃう裁判官か
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:48:54 ID:J50uxUWE0
ところでこの子の自宅はどんだけバリアフリーなん？
ちょっと公開してくれへん？
ちょっと公開してくれへん？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:48:58 ID:3q1PrWykO
>>420
介護福祉士は殆ど腰痛持ちになるからね
介護福祉士は殆ど腰痛持ちになるからね
学校までの階段を誰が車椅子を持ち上げて連れて行くんだろう？
親が毎日やるのか？
上りも危ないが、下りもかなり危険。
毎日男性教師が汗だくになって運ぶのかな。
それとも男性生徒か？
よくあるのが、その中学で一番力を入れてる部活の部員がこき使われる。
大抵は野球部員
親が毎日やるのか？
上りも危ないが、下りもかなり危険。
毎日男性教師が汗だくになって運ぶのかな。
それとも男性生徒か？
よくあるのが、その中学で一番力を入れてる部活の部員がこき使われる。
大抵は野球部員
実際に３年間養護学校通ってた俺が登場だぜ
とはいっても病弱な子供が入る病院に隣接した養護学校だったけど
養護学校って知的、肢体、病弱、など、障害によって学校自体分かれてたよ
奈良県にそういうのがないなら不幸かもしれないね
確かに養護学校入るとき誰も知りあいいないから不安だったよ
でもまた別の友達や先生と巡り合えたし行って良かったよ
生きていれば別離や出会いはつきもの
友達と一緒がいいって言うならじゃあ次、高校はどうすんだって話
とはいっても病弱な子供が入る病院に隣接した養護学校だったけど
養護学校って知的、肢体、病弱、など、障害によって学校自体分かれてたよ
奈良県にそういうのがないなら不幸かもしれないね
確かに養護学校入るとき誰も知りあいいないから不安だったよ
でもまた別の友達や先生と巡り合えたし行って良かったよ
生きていれば別離や出会いはつきもの
友達と一緒がいいって言うならじゃあ次、高校はどうすんだって話
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:49:33 ID:CyOEB9+10
こうやって無理矢理入っておきながら、階段から落ちたら学校を訴えるんだよな
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:49:42 ID:bcPY0jUjO
今ごろ同級生は親と転校の話してんだろうな
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
↑
警視庁キャリア官僚OB茨城県の国会議員がここまで狂ってるとは。
取調べ可視化意地でもしないのなんでかわかったよ。ひどいことやってる
ってばれたらまずいものな。法律が通ったら現場の警察がどう運用するか。
いまから考えただけもで恐ろしすぎる
2009年6月26日の衆議院法務委員会にて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455850
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7457419
自民党って馬鹿しかいないの？と思わせてくれる内容だな。
ドラマも映画も写真集も雑誌も児童ポルノかそうじゃないかなんて見りゃ判るのに全部ってｗ
男性の乳首で興奮する奴多数と思って発言してる議員がキモイよｗ
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
↑
警視庁キャリア官僚OB茨城県の国会議員がここまで狂ってるとは。
取調べ可視化意地でもしないのなんでかわかったよ。ひどいことやってる
ってばれたらまずいものな。法律が通ったら現場の警察がどう運用するか。
いまから考えただけもで恐ろしすぎる
2009年6月26日の衆議院法務委員会にて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7455850
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7457419
自民党って馬鹿しかいないの？と思わせてくれる内容だな。
ドラマも映画も写真集も雑誌も児童ポルノかそうじゃないかなんて見りゃ判るのに全部ってｗ
男性の乳首で興奮する奴多数と思って発言してる議員がキモイよｗ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:49:49 ID:8Y4U+DOG0
>>435
親は付き添いを拒否しています
親は付き添いを拒否しています
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:50:01 ID:7CumFQiJO
>>399
全体読んで勉強してから発言しろ。
全体読んで勉強してから発言しろ。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:50:22 ID:TyprGpE20
てか、控訴すればひっくり返るべ。
地裁ではこの手のへんな判決がよく出る。
プロ市民の弁護士がサヨ系の裁判官を狙って訴訟起こすから。
地裁ではこの手のへんな判決がよく出る。
プロ市民の弁護士がサヨ系の裁判官を狙って訴訟起こすから。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:50:29 ID:NNoXX5N+0
今日は障害者擁護の馬鹿が多いなｗ
この子の障害レベルをまとめでちゃんと読んで書き込みしろよ！
この子のレベルでは普通校は無理だ！
土曜なので学校休みの世間知らずの餓鬼が書いてるのか？
この子の障害レベルをまとめでちゃんと読んで書き込みしろよ！
この子のレベルでは普通校は無理だ！
土曜なので学校休みの世間知らずの餓鬼が書いてるのか？
>>435
親は家でポテチ喰いながら子の帰りを待っています
親は家でポテチ喰いながら子の帰りを待っています
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:50:55 ID:zh3CvWt80
>>418
横レスだが、特別支援学校に行かせる。
子供は泣いて「普通の中学に行きたい」といい
俺の説得にも応じないかもしれないが
その時は無理強いしてでも特別学校に行かせる。
子供のうちにこそ「どんなに望んでもかなわないことは
この世に山ほどある。できる範囲内で精一杯生きていくのが人間」
ということを身をもって知らせる必要がある。
それを分からせない親こそ子供に過剰な自意識を与えて虐待している。
横レスだが、特別支援学校に行かせる。
子供は泣いて「普通の中学に行きたい」といい
俺の説得にも応じないかもしれないが
その時は無理強いしてでも特別学校に行かせる。
子供のうちにこそ「どんなに望んでもかなわないことは
この世に山ほどある。できる範囲内で精一杯生きていくのが人間」
ということを身をもって知らせる必要がある。
それを分からせない親こそ子供に過剰な自意識を与えて虐待している。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:51:19 ID:YhsVCRxmO
>>436
人権ゴロにマジレスしても無駄だからなあ。
人権ゴロにマジレスしても無駄だからなあ。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:51:31 ID:WXaLSbrm0
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:51:48 ID:VaOWpCgj0
障害を持っている人と一緒に生活することって滅多にないし他の生徒にとっては良い体験になると思う。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:52:14 ID:yS9n6YD2O
知能の問題ないなら可哀想だとは思うがどうしても入学したいなら工事費を持つなり、介護の為に親同伴で学校に通うなら許可してあげても良いんじゃない
>>439
釣りにマジレスいくない・・・
釣りにマジレスいくない・・・
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:52:43 ID:7CumFQiJO
>>409
それ初耳。結果は？
それ初耳。結果は？
障害児を持つ家庭では家計が苦しくても家族がバラバラに別居になろうとも
子供の環境第一で「設備の良い学校に合わせて通いやすい場所に母子で転居する」なんてよくある話
小学校卒業したら今度は中学校に合わせて引越しとかね。
だいたい「友達と同じところへ」とあくまでそれにこだわる理由が
親が転勤族で小中時代あちこち有無を言わさず転々と転校を繰り返した自分には一生理解できないな
子供の環境第一で「設備の良い学校に合わせて通いやすい場所に母子で転居する」なんてよくある話
小学校卒業したら今度は中学校に合わせて引越しとかね。
だいたい「友達と同じところへ」とあくまでそれにこだわる理由が
親が転勤族で小中時代あちこち有無を言わさず転々と転校を繰り返した自分には一生理解できないな
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:53:15 ID:/tHMnutZO
>>439
かっけぇ・・・わからなかった
かっけぇ・・・わからなかった
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:53:34 ID:YhsVCRxmO
>>439
あなたは最後に開けるのは重い方かな？軽い方かな？
あなたは最後に開けるのは重い方かな？軽い方かな？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:53:35 ID:pgLYtSQ4O
入学だけ許可して放置しとけば良いだろ、
裁判所の決定以上の事をしてはいけない。
裁判所の決定以上の事をしてはいけない。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:53:49 ID:WXaLSbrm0
>>442
まず、自分の情報収集・分析能力を疑ってみた方がいい。
まず、自分の情報収集・分析能力を疑ってみた方がいい。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:54:15 ID:YuD/n0ej0
>>405
だとするなら、これはこの生徒と親より学校・町が問題だということになる
命の保障もできない学校に長年通わせ続けていた、そうなるまで町の財政を悪化させた町・町長、ひいては町民の責任
町の財政をこの子や親が悪化させたわけではない
責任転嫁だろ
だとするなら、これはこの生徒と親より学校・町が問題だということになる
命の保障もできない学校に長年通わせ続けていた、そうなるまで町の財政を悪化させた町・町長、ひいては町民の責任
町の財政をこの子や親が悪化させたわけではない
責任転嫁だろ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:54:41 ID:LMuRscel0
簡単なまとめ。ソースは各自で探してくれ
子供の状態
・車イスが必ず必要
・左手が動かせるのみ
・排泄はトイレまでつれていってもらえれば、出来るらしい
(下着の上げ下げなどについては知らん)
・知能は優秀、詩を朗読できるとのこと
学校の状態
・昔の建物なのでバリアフリー以前に耐震設備すらない
・玄関からして急な階段
・校舎内も階段のみ、当然移動も階段使うことになる
・バリアフリーにするためのお金以前に、そもそも町にそんなお金がない
親の主張
・養護学校に行けというのは我々に対する差別
・養護学校は車で３０分もかかる
・学校がちゃんと設備を行政もちで整えればいい
・周りの世話をする人間は学校側が用意すること
子供の状態
・車イスが必ず必要
・左手が動かせるのみ
・排泄はトイレまでつれていってもらえれば、出来るらしい
(下着の上げ下げなどについては知らん)
・知能は優秀、詩を朗読できるとのこと
学校の状態
・昔の建物なのでバリアフリー以前に耐震設備すらない
・玄関からして急な階段
・校舎内も階段のみ、当然移動も階段使うことになる
・バリアフリーにするためのお金以前に、そもそも町にそんなお金がない
親の主張
・養護学校に行けというのは我々に対する差別
・養護学校は車で３０分もかかる
・学校がちゃんと設備を行政もちで整えればいい
・周りの世話をする人間は学校側が用意すること
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:54:47 ID:J50uxUWE0
そもそも車椅子が軟弱なんだよ
１ｍの段差でもなんなく越えられて
道路が雨でぬれようが凍結してようが問題なく走行可能で
自転車くらい軽く追い越せるようなのを作らないと
…そんなんあったら自分も欲しいｗ
１ｍの段差でもなんなく越えられて
道路が雨でぬれようが凍結してようが問題なく走行可能で
自転車くらい軽く追い越せるようなのを作らないと
…そんなんあったら自分も欲しいｗ
>>454
騙されるなｗ
騙されるなｗ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:55:11 ID:e326K3nSO
もの凄い障害者差別してるな、谷口さんは。全国の障害児童の両親はどんな気持ちで谷口さんを見ているだろう？特別支援学校の関係者はどんな気持ちで谷口さんを見ているだろう？
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:55:27 ID:64TEZQzHO
>449
ホントにそう思う？
ﾄﾓﾀﾞﾁという名の世話係にされて、毎日付き纏われても心からそう思える？
ホントにそう思う？
ﾄﾓﾀﾞﾁという名の世話係にされて、毎日付き纏われても心からそう思える？
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:55:42 ID:GDeLUd4n0
おまいら
会社で役に立たず足引っ張るだけの新人お面倒押し付けられたらどう思うよ
異動で開放されたとおもったら、そいつもついてきたみたいな
会社で役に立たず足引っ張るだけの新人お面倒押し付けられたらどう思うよ
異動で開放されたとおもったら、そいつもついてきたみたいな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:56:08 ID:NNoXX5N+0
>>448
お前 まとめ読んだか？
お前 まとめ読んだか？
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:56:11 ID:VWfPXXgsO
もしこの子を同級生が介助して、介助した子が階段から転落して死んで
この子だけ助かったら、この子の親はなんてコメントするんだろう
この子だけ助かったら、この子の親はなんてコメントするんだろう
>>448
平地にある学校ならあっさり認められてた可能性もあるが、
階段が多いとかいうレベルの学校じゃないからな。まさに「命の保障ができない」レベル。だから裁判になった。
まあ何かあっても責任取るのは学校と町だからね…裁判所関係ないし。
それこそ下水道も整備できないような山間の赤字の小さな町で何かあって数億円の賠償求められたら
住民の生活は夕張以下になるだろうな。
町の住民の生活の利便向上を犠牲にするんだから、それなりの覚悟で来てもらいたいものだが
単に「友達といっしょがいいから」という理由だからな～
何の覚悟もなかろうな。
平地にある学校ならあっさり認められてた可能性もあるが、
階段が多いとかいうレベルの学校じゃないからな。まさに「命の保障ができない」レベル。だから裁判になった。
まあ何かあっても責任取るのは学校と町だからね…裁判所関係ないし。
それこそ下水道も整備できないような山間の赤字の小さな町で何かあって数億円の賠償求められたら
住民の生活は夕張以下になるだろうな。
町の住民の生活の利便向上を犠牲にするんだから、それなりの覚悟で来てもらいたいものだが
単に「友達といっしょがいいから」という理由だからな～
何の覚悟もなかろうな。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:56:19 ID:h1ZyjDUz0
これは良いんじゃない
親で障害持ってる人だっているんだろうから
ある程度学校側が対応できるようにしておくべきだろ
親で障害持ってる人だっているんだろうから
ある程度学校側が対応できるようにしておくべきだろ
特別支援学級というのは一般の児童生徒に対して以上の特別な支援が必要だからあるわけであって、
みんながみんな知的障害という訳ではないんだが・・・
みんながみんな知的障害という訳ではないんだが・・・
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:56:48 ID:WXaLSbrm0
>405
>わざわざ障害を持つ人を入れて
わざわざって、どこかから探して来たんじゃないんだからw
この町に住み、当然この学校に入学すべき子ども。
>わざわざ障害を持つ人を入れて
わざわざって、どこかから探して来たんじゃないんだからw
この町に住み、当然この学校に入学すべき子ども。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:56:51 ID:FzPqLvyj0
学校を廃校にしてはどうか？
なくなれば入れる必要もない
なくなれば入れる必要もない
>>455
この金貨は鉄を金メッキしてて銅貨はアルミを銅メッキしてあるから軽いほうだ
この金貨は鉄を金メッキしてて銅貨はアルミを銅メッキしてあるから軽いほうだ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:57:40 ID:T5Da/w6t0
学校側は何の対応もしないおよび
それにともなう被害の責任をとらないという
同意書を作成して
それに同意できたときのみ入学させるとかなら
どうなってたんだろうな
それにともなう被害の責任をとらないという
同意書を作成して
それに同意できたときのみ入学させるとかなら
どうなってたんだろうな
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:57:46 ID:4YiyiMXS0
>>448
自分はさ、小学校の時に重度の自閉症の子と同じクラスだったが、
その母親は「特別にうちの子に気を使ってくれなくても良い」というスタンスだった。
なので、授業は全く理解できないが、ずっと6年間みんなと一緒だった。
それがその子に良かったのかはわからんが・・・。
この子は、特別担任と介助者まで税金で雇わせてる。
養護学校がないのなら当然だろうけど、ちゃんとあるんだし、
実際養護学校に通っている生徒もいるわけだ。
どう考えても特別待遇です。
自分はさ、小学校の時に重度の自閉症の子と同じクラスだったが、
その母親は「特別にうちの子に気を使ってくれなくても良い」というスタンスだった。
なので、授業は全く理解できないが、ずっと6年間みんなと一緒だった。
それがその子に良かったのかはわからんが・・・。
この子は、特別担任と介助者まで税金で雇わせてる。
養護学校がないのなら当然だろうけど、ちゃんとあるんだし、
実際養護学校に通っている生徒もいるわけだ。
どう考えても特別待遇です。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:57:50 ID:7CumFQiJO
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:57:54 ID:3UMTAosPO
友達認定された子達が皆転校したらすごいだろうな
>>473
国からの補助は工事費の何分の一かしか出ない
国からの補助は工事費の何分の一かしか出ない
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:58:40 ID:N80vLsbn0
学校が設備整え終わるころに卒業じゃない、本当に子供がかわいいなら
設備の整った所に通わせてあげた方がいいと思うけどね
設備の整った所に通わせてあげた方がいいと思うけどね
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:58:47 ID:d4zWNVy0O
現実の事故の危険性を微塵も考えてない。
裁判所までが悪しきノーマライゼーション思考に染まっている。
表面的な平等。臭いモノに蓋。
汚い床に叩きつけた肉でも、バレなきゃ人に食わせて良い。
強姦魔でも示談すれば教師になって良い。
子供におにぎりひとつ、毛布1枚与えているなら
連日殴る蹴るして、冬のベランダに放置しても殺人では無い…
裁判所までが悪しきノーマライゼーション思考に染まっている。
表面的な平等。臭いモノに蓋。
汚い床に叩きつけた肉でも、バレなきゃ人に食わせて良い。
強姦魔でも示談すれば教師になって良い。
子供におにぎりひとつ、毛布1枚与えているなら
連日殴る蹴るして、冬のベランダに放置しても殺人では無い…
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:59:01 ID:Jg9HcvfmO
486 ：べっくちゃん918：2009/06/27(土) 12:59:05 ID:+yLUauKO0
自治体、学校、同級生が総力を挙げて
自分の娘一人を尊重してかしずいてくれる、ってのは
ある種の親にとってはたまらん快感かもね
自分の娘一人を尊重してかしずいてくれる、ってのは
ある種の親にとってはたまらん快感かもね
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:59:25 ID:CyOEB9+10
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:59:36 ID:veOaQK1wO
>>398
A 3、3、2に分ける
B 3と3で計る
C 軽い方の3を1、1、1に分ける
D 1と1で計る
E 軽い方に銅貨
F 釣り合った場合は残りの袋に銅貨
G Bで釣り合った場合は、残りの2を1と1で計り軽い方に銅貨
といいたいところだが、これは金貨と銅貨が同じ体積の場合であり、金貨銅貨ともに100％の純度であることが前提 このことが問題文に書かれていないので正解とは言い難い
やはり袋の中身を確認して銅貨を探し当ててから、天秤で出題者を2発殴るのが正解だろう
A 3、3、2に分ける
B 3と3で計る
C 軽い方の3を1、1、1に分ける
D 1と1で計る
E 軽い方に銅貨
F 釣り合った場合は残りの袋に銅貨
G Bで釣り合った場合は、残りの2を1と1で計り軽い方に銅貨
といいたいところだが、これは金貨と銅貨が同じ体積の場合であり、金貨銅貨ともに100％の純度であることが前提 このことが問題文に書かれていないので正解とは言い難い
やはり袋の中身を確認して銅貨を探し当ててから、天秤で出題者を2発殴るのが正解だろう
>>473
工費の1/3だけな。全額補填じゃねえぞ
工費の1/3だけな。全額補填じゃねえぞ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 12:59:54 ID:xMyH1LBB0
この子の父親って五條市のどういう公務員？
学校事務にして、その父親の学校に通わせれば一石二鳥なのに
学校事務にして、その父親の学校に通わせれば一石二鳥なのに
494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:00:32 ID:h1ZyjDUz0
>>483
どういうこと？
どういうこと？
495 ：お茶漬け ◆OchaGo53z6 ：2009/06/27(土) 13:01:06 ID:f3X2udJC0
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:01:42 ID:FzPqLvyj0
>>492
「被害者救済の原則」を悪用されすぎだよな。
「被害者救済の原則」を悪用されすぎだよな。
>>473
俺らの金を掠め取ってそんなことに使うなよ
俺らの金を掠め取ってそんなことに使うなよ
小学校6年間あったのに、次の中学に向けて何の交渉も準備もしなかったのか。
今回仮決定出てこの中学に通えるようになったとしても
設備を整えるまでに時間がかかるだろうし、
そうなると益々友人たちと過ごす時間がなくなっていくのに。
今回仮決定出てこの中学に通えるようになったとしても
設備を整えるまでに時間がかかるだろうし、
そうなると益々友人たちと過ごす時間がなくなっていくのに。
>>477
父親は教育委員会との話し合いで、
「怪我しようがが死のうが、訴えない。誓約書渡すから入れてくれ」（>>67）
と言っている。
が、これを認めると憲法で保証された権利を奪うことになるんで
実際の裁判では無効になる。
父親は教育委員会との話し合いで、
「怪我しようがが死のうが、訴えない。誓約書渡すから入れてくれ」（>>67）
と言っている。
が、これを認めると憲法で保証された権利を奪うことになるんで
実際の裁判では無効になる。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:03:58 ID:ofVI1gxc0
谷口明花でググるとさいたまのセブンイレブンが出てくる…
つーか、中学生っていう難しい時期受け持つのでさえ大変なのに
かたわの面倒みなきゃいけない担任テラかわいそす
かたわの面倒みなきゃいけない担任テラかわいそす
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:04:53 ID:h1ZyjDUz0
>>498
なるほど、障害の程度の事を言ってるわけね
なるほど、障害の程度の事を言ってるわけね
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:05:47 ID:WXaLSbrm0
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:05:57 ID:NNoXX5N+0
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:06:00 ID:ZF/aB3vz0
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:06:30 ID:FzPqLvyj0
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:06:49 ID:CyOEB9+10
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:07:03 ID:QSuAPYHR0
>>501
勉強自体は個人家庭教師つけて自宅学習してるし問題無い。
あとは仮処分が執行されるまでのんびり待ってりゃいい。時間がかかろうがなにも困らない。
裁判ってのはこうやって勝つんだよ。自治体m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ だよ。
ぶっちゃけ、ふつうにやってりゃ穏便に解決できるごく普通のクレーマー案件を、
わざわざ税金無駄遣いして法廷闘争に拡大し、しかも思いっきり負けそうになってんだから
アホかと。住民は怒り狂うだろうな。もしかして、このクレーマー親と町役場はグルなんじゃねえの？
勉強自体は個人家庭教師つけて自宅学習してるし問題無い。
あとは仮処分が執行されるまでのんびり待ってりゃいい。時間がかかろうがなにも困らない。
裁判ってのはこうやって勝つんだよ。自治体m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ だよ。
ぶっちゃけ、ふつうにやってりゃ穏便に解決できるごく普通のクレーマー案件を、
わざわざ税金無駄遣いして法廷闘争に拡大し、しかも思いっきり負けそうになってんだから
アホかと。住民は怒り狂うだろうな。もしかして、このクレーマー親と町役場はグルなんじゃねえの？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:07:06 ID:YhsVCRxmO
安全や福祉の基準なんて年年変化してるんだから、その都度施設改修なんかできないからな。
耐震基準なんかよい例。
机上の話だけなら基準改正後に即全校改修しろとか言わなきゃおかしい。
現実には無理。
耐震基準なんかよい例。
机上の話だけなら基準改正後に即全校改修しろとか言わなきゃおかしい。
現実には無理。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:07:11 ID:GswskTJMO
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:07:54 ID:Rg6WJ2kL0
だいたいさ
教員も自分が三年間、面倒見ますとか言えないのかね
近くに大学だってあるんだろ、奴らがボランティアでやりますぐらい言って欲しいよ
大工だっているんだろ、自分が無償で設備作ってあげますくらい言えないのかね
教員も自分が三年間、面倒見ますとか言えないのかね
近くに大学だってあるんだろ、奴らがボランティアでやりますぐらい言って欲しいよ
大工だっているんだろ、自分が無償で設備作ってあげますくらい言えないのかね
>>510
３０分行けば養護学校があるのにそこに連れて行かない親ｗ
３０分行けば養護学校があるのにそこに連れて行かない親ｗ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:08:11 ID:QSuAPYHR0
>>511
軽いほうの３つを選ぶんだよ。銅貨は金貨より軽い前提で。
軽いほうの３つを選ぶんだよ。銅貨は金貨より軽い前提で。
カタワや池沼ばっかりの養護学校には行きたくないってことだろ
>>506
そうです。
結局、障害の種類はあまり関係なくて、一般の学校に通わせようとするとその支援が非常に大変な子供が、
おおむね特別支援学級に通うことになるのです。
まあ、特別支援学級に通っている子供の多くが知的障害であることは事実ですが。
そうです。
結局、障害の種類はあまり関係なくて、一般の学校に通わせようとするとその支援が非常に大変な子供が、
おおむね特別支援学級に通うことになるのです。
まあ、特別支援学級に通っている子供の多くが知的障害であることは事実ですが。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:08:37 ID:2SynlkCQ0
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:08:39 ID:veOaQK1wO
>>515
なんという友愛
なんという友愛
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:08:40 ID:QkYH6L1Q0
人が乗った状態の車椅子は想像以上に重い。それを屈伸運動をする階段の昇降で
運ぶのは膝にもろに負担がかかる。中高年以上の人にやらせたら
間違いなく軟骨がつぶれるなどの後遺症が出る。
自分の子供の障害の便宜を図る為にこの親は介助者や善意の教員を障害者にしようとしてる
自己中心の恐ろしい考えだと思う。この親は介助者に傷害が出たら保障するように
一筆入れるべき。ふざけすぎ！！
運ぶのは膝にもろに負担がかかる。中高年以上の人にやらせたら
間違いなく軟骨がつぶれるなどの後遺症が出る。
自分の子供の障害の便宜を図る為にこの親は介助者や善意の教員を障害者にしようとしてる
自己中心の恐ろしい考えだと思う。この親は介助者に傷害が出たら保障するように
一筆入れるべき。ふざけすぎ！！
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:08:41 ID:kghASbf80
裁判起こしてまで子供を入学させる気持ちが分からん
居づらくなるだけだろ
居づらくなるだけだろ
親が毎日付いてるなら入学のOKが出るんじゃねーの？
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:09:10 ID:CyOEB9+10
>>517
その前提が不備なんだよ
その前提が不備なんだよ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:09:28 ID:xMyH1LBB0
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:09:52 ID:kazVhK6f0
事故ったら校長クビ
カワイソス
カワイソス
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:10:14 ID:WXaLSbrm0
>>509
>これから我も我もと普通学校へ障害者が押し寄せると思うよ
もちろんそういう流れになってしかるべきだ。
もし事故が起きたらそれは学校の責任。
あたりまえだろ？
学校にはその責任を負う義務があるんだよ。
たとえば、部活で事故があれば誰の責任？
事故は必ず起きるから、部活は禁止すべき？
同じことだよ。
>これから我も我もと普通学校へ障害者が押し寄せると思うよ
もちろんそういう流れになってしかるべきだ。
もし事故が起きたらそれは学校の責任。
あたりまえだろ？
学校にはその責任を負う義務があるんだよ。
たとえば、部活で事故があれば誰の責任？
事故は必ず起きるから、部活は禁止すべき？
同じことだよ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:10:28 ID:YuD/n0ej0
>>446
養護学校はあくまで養護が中心、勉強が主目的ではない
周りは障害者とその介護・養護してくれる人ばかり、で何かあれば保護してくれるは当たり前、
頼めば何でもやってくれるのが当たり前、
こうなると生きるためのスキルもなかなか見につけにくいし自立もなかなか大変
養護学校は基本的に一生養護が必要な子が通うとこ
おまえは自分の子が社会に出たときどうすんだ？何も武器を与えないまま社会に送り出すのか？
うっ小おまえが見るのか？おまえが面倒見れなくなったときどうすんだ？一生税金でお世話させるのか？
障害者が普通中学に通うということは、社会で生きるための知恵、術を見につけるという側面もあるんだ
養護学校はあくまで養護が中心、勉強が主目的ではない
周りは障害者とその介護・養護してくれる人ばかり、で何かあれば保護してくれるは当たり前、
頼めば何でもやってくれるのが当たり前、
こうなると生きるためのスキルもなかなか見につけにくいし自立もなかなか大変
養護学校は基本的に一生養護が必要な子が通うとこ
おまえは自分の子が社会に出たときどうすんだ？何も武器を与えないまま社会に送り出すのか？
うっ小おまえが見るのか？おまえが面倒見れなくなったときどうすんだ？一生税金でお世話させるのか？
障害者が普通中学に通うということは、社会で生きるための知恵、術を見につけるという側面もあるんだ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:10:34 ID:mNQDUy3HO
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:11:06 ID:QSuAPYHR0
>>507
この子の障害レベルで普通校に行くことが幸せと思うか？
この子の障害レベルで普通校に行くことが幸せと思うか？
友達と一緒の学校に行きたいと言っても
その友達からなんの反応も無いってことは親のエゴですね
本当に来てほしい子なら署名活動なりを子供同士でやってるはず
その友達からなんの反応も無いってことは親のエゴですね
本当に来てほしい子なら署名活動なりを子供同士でやってるはず
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:11:34 ID:STJLKqJ+0
>>522
老人介護施設の職員も、腰傷めてる人が多いってな。
老人介護施設の職員も、腰傷めてる人が多いってな。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:11:47 ID:NH8uk+wr0
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:11:55 ID:Aa7z6VXJO
近づくな 訴えられるぞ
これではな…学校側だって怖くて許可出せないわけだよ。
それに念書なんて法律的に何の効力もないしな。親もそれわかってて言ってるんだろうけど。
471 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 12:56:18 ID:nHEENnq0
>>460
話し合いって言ったって、この親じゃ話ができないと思うよ。
前に録音されたものが流れていたけれど、
行政「階段が多くて、命の保証はできないので…」
父親「怪我しても訴えないって念書書けばいいんだろ！」
行政「いえ、そんな物書いても法的な意味はないので…」
父親「とにかく通学許可出せ」
みたいな感じだった。
公務員というけど、ヤ○ザみたいな恫喝の仕方で怖かったよ。
それに念書なんて法律的に何の効力もないしな。親もそれわかってて言ってるんだろうけど。
471 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 12:56:18 ID:nHEENnq0
>>460
話し合いって言ったって、この親じゃ話ができないと思うよ。
前に録音されたものが流れていたけれど、
行政「階段が多くて、命の保証はできないので…」
父親「怪我しても訴えないって念書書けばいいんだろ！」
行政「いえ、そんな物書いても法的な意味はないので…」
父親「とにかく通学許可出せ」
みたいな感じだった。
公務員というけど、ヤ○ザみたいな恫喝の仕方で怖かったよ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:12:10 ID:LMuRscel0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:12:54 ID:nNKXeB98O
当然親は毎日介助にくるんだろ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:13:06 ID:7CumFQiJO
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:13:19 ID:YhsVCRxmO
車椅子用ワゴン車とエレベータくらい、何処かの団体募金を流用しろよ。
い○きちゃんとかさ○らちゃんとか。
い○きちゃんとかさ○らちゃんとか。
>>510
親は地元の中学に当然通えると考え、教委は当然支援校に行くと思っていたと。
それでも、予め入学の1年くらい前には施設がうまく使えるか
学校側と摺り合わせしたりして準備するよね。
新学期になってこんなバタバタしてるのはどちらもの怠慢だと思う。
>>512
勉強自体はいいとして、目的は小学校時代の友人たちと一緒の生活を
送ることだったはずだから、自宅学習が続くと問題ありかなと思った。
親は地元の中学に当然通えると考え、教委は当然支援校に行くと思っていたと。
それでも、予め入学の1年くらい前には施設がうまく使えるか
学校側と摺り合わせしたりして準備するよね。
新学期になってこんなバタバタしてるのはどちらもの怠慢だと思う。
>>512
勉強自体はいいとして、目的は小学校時代の友人たちと一緒の生活を
送ることだったはずだから、自宅学習が続くと問題ありかなと思った。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:13:33 ID:0ycM8oa40
ミンス政権になれば
こんな例が腐るほどでてくんだろ
ごり押しと言うか、常識から逸脱した政治になる
こんな例が腐るほどでてくんだろ
ごり押しと言うか、常識から逸脱した政治になる
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:13:38 ID:Jg9HcvfmO
>>529
なんか言おうと思ったが釣り臭いのでやめとく
なんか言おうと思ったが釣り臭いのでやめとく
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:15:06 ID:NNoXX5N+0
>>548
教職員の労働組合が圧力をかけたらどちらの方向に行くのか楽しみだけどね。
教職員の労働組合が圧力をかけたらどちらの方向に行くのか楽しみだけどね。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:15:45 ID:QkYH6L1Q0
トイレはどうすんだよ！おしめして学校にいる間は行かないように
してくれるのか？
介助者や善意の教員が腰痛になることしろってのか？しかもこいつにかまってる間
普通の生徒がほったらかしになるんだぞ？
してくれるのか？
介助者や善意の教員が腰痛になることしろってのか？しかもこいつにかまってる間
普通の生徒がほったらかしになるんだぞ？
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:15:48 ID:h1ZyjDUz0
養護学校って言っても、先生の中でエリートが赴任してるんだよな
ぶっちゃけ本人にやる気があれば普通学校より良い学校なのにな
ぶっちゃけ本人にやる気があれば普通学校より良い学校なのにな
健常者への嫌がらせとしか思えない…
>>544
弱者アピールで自分の懐を痛めずに回りに負担してもらって生活を向上させる方法。
弱者アピールで自分の懐を痛めずに回りに負担してもらって生活を向上させる方法。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:16:38 ID:FzPqLvyj0
>>551
2ちゃんねらーが大嫌いな公務員の給料削ればいいんじゃないの？
2ちゃんねらーが大嫌いな公務員の給料削ればいいんじゃないの？
>>524
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り
↓
市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない
↓
介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動
なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り
↓
市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない
↓
介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動
なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:17:06 ID:LMuRscel0
つーかあと、バリアフリー云々といっても、まず耐震強度に
関する改築をしないといけないはずだから、バリアフリー
のみの工事は無理だと思うよ
やるなら耐震設備整えつつバリアフリーもってことに。
当然一年くらいはかかるはずなんだが。
それしてる間どうするつもりなんだこの子は？
関する改築をしないといけないはずだから、バリアフリー
のみの工事は無理だと思うよ
やるなら耐震設備整えつつバリアフリーもってことに。
当然一年くらいはかかるはずなんだが。
それしてる間どうするつもりなんだこの子は？
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:17:14 ID:QSuAPYHR0
>>547
この場合、「帰ってきた転校生」というシチュを使えるな
この場合、「帰ってきた転校生」というシチュを使えるな
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:17:15 ID:cVvSHb840
>>544
健常者に甘えて暮らす方法じゃね？
健常者に甘えて暮らす方法じゃね？
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:17:30 ID:0ycM8oa40
中学時代を思えばかなり階段を上り下りしていたと思うが
大変だろ
大変だろ
バリアフリー化するくらいなら移転したほうが安いというような山の斜面にある学校なのに
県と国の補助程度の金で何とかなると思ってるんだろうか。
それに県の補助なら町は下水道整備とかにまわしたいんじゃねーの。
下水道すら整備されてないようなどいなかの貧乏な町なんだから。
県と国の補助程度の金で何とかなると思ってるんだろうか。
それに県の補助なら町は下水道整備とかにまわしたいんじゃねーの。
下水道すら整備されてないようなどいなかの貧乏な町なんだから。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:17:46 ID:ENHpxn1O0
>>558
公務員は有用、こいつは無用。
公務員は有用、こいつは無用。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:18:18 ID:4Ie58aeb0
>>529
残念、現実はその反対
養護学校は障害者を甘やかしてくれない、それがその子が進学するなり就職するなり生きて行く為の訓練だから
車椅子の子がハンカチを落としても自分で拾わせる
介護無しで便所へ移動する訓練を専門家がさせる
自分の身体のケアを覚えさせる
バスに乗る訓練をさせる
この子が普通学校に行って介助者に囲まれてたら到底やれない自立訓練を障害に応じてみっちりやる
そうゆう専門の先生とカリキュラムが揃ってるのが養護学校
だから就職率も養護学校卒が有利になるんだよ
残念、現実はその反対
養護学校は障害者を甘やかしてくれない、それがその子が進学するなり就職するなり生きて行く為の訓練だから
車椅子の子がハンカチを落としても自分で拾わせる
介護無しで便所へ移動する訓練を専門家がさせる
自分の身体のケアを覚えさせる
バスに乗る訓練をさせる
この子が普通学校に行って介助者に囲まれてたら到底やれない自立訓練を障害に応じてみっちりやる
そうゆう専門の先生とカリキュラムが揃ってるのが養護学校
だから就職率も養護学校卒が有利になるんだよ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:18:30 ID:QSuAPYHR0
>>562
要は男に甘えて暮らす方法だろ？ だれもが身につけてる
要は男に甘えて暮らす方法だろ？ だれもが身につけてる
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:18:38 ID:WXaLSbrm0
>>501
親子は、小学校５年の夏から中学校の下見などをして、進学の意志を伝えている。
町教委は、進学直前の今年３月下旬になって、受け入れ不可と通告。
>>533
どっちが幸せかどうか？
それを決めるのは本人、というのが最近の流行みたいです。
本人が行きたいと言ってるなら行かせる、それだけ。
>>540
特別支援校はなくなる方向でOK。
知的障害は普通校の特別クラスでOK。
親子は、小学校５年の夏から中学校の下見などをして、進学の意志を伝えている。
町教委は、進学直前の今年３月下旬になって、受け入れ不可と通告。
>>533
どっちが幸せかどうか？
それを決めるのは本人、というのが最近の流行みたいです。
本人が行きたいと言ってるなら行かせる、それだけ。
>>540
特別支援校はなくなる方向でOK。
知的障害は普通校の特別クラスでOK。
>>558
この子の父親が公務員だから、そんなことしたら尚更この母親は火病っちゃうよ
この子の父親が公務員だから、そんなことしたら尚更この母親は火病っちゃうよ
>>529
マジか？つり針が錨クラスだなｗ
マジか？つり針が錨クラスだなｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:19:03 ID:J50uxUWE0
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:19:32 ID:7CumFQiJO
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:19:36 ID:g8E4B0VV0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:19:43 ID:FzPqLvyj0
>>565
ここで叩いてるやつらが一番無用www
ここで叩いてるやつらが一番無用www
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:20:13 ID:Uu4xaKSUO
校庭のはじっこにプレハブ小屋でも建ててやれよｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:20:29 ID:YhsVCRxmO
一般住宅も耐震補強しとらんしな。
倒壊して火事出されたら迷惑なんだが。
倒壊して火事出されたら迷惑なんだが。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:20:40 ID:TzIHGEsy0 BE:2481921869-2BP(50)
じゃあ
その子を俺が引き取る！！
その子を俺が引き取る！！
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:20:40 ID:QkYH6L1Q0
小学校と違って担任が全部授業を教える訳じゃないから授業ごとに移動がある。
小学校は普通学校に通えても中学は無理なんだよ。こいつの親が自費で常に４人の介助者を
雇えるなら別だが…。（階段の昇降には最低４人必要。４人でも相当重い。）
小学校は普通学校に通えても中学は無理なんだよ。こいつの親が自費で常に４人の介助者を
雇えるなら別だが…。（階段の昇降には最低４人必要。４人でも相当重い。）
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:20:48 ID:g/D4D+wXO
これじゃ養護学校って必要ないね
いいじゃん なくそう！
そして 障害者だけの普通校を作ってやろうよ
階段とか沢山ある学校をね！
区別すら嫌なんだろ？
いいじゃん なくそう！
そして 障害者だけの普通校を作ってやろうよ
階段とか沢山ある学校をね！
区別すら嫌なんだろ？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:21:16 ID:9TYvTVg7O
やっぱり修学旅行とかも一緒に行きたがったりするのかな
体育祭文化祭も参加したがるのかな
最初からこの子にはできない、参加しないものと思ったら｢差別｣なんだよね？
そしてこの子に配慮したプログラムに変えられるんだろうか
体育祭文化祭も参加したがるのかな
最初からこの子にはできない、参加しないものと思ったら｢差別｣なんだよね？
そしてこの子に配慮したプログラムに変えられるんだろうか
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:21:23 ID:xN+M3o4JO
裁判長が付き添いやれ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:00 ID:0ycM8oa40
バリアフリーにする時の業者は西松建設ですか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:10 ID:g8E4B0VV0
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:15 ID:GswskTJMO
>>529
逆だよ。少なくとも奈良は
養護学校は障害者の自立を考えたカリキュラム。
あとリハビリも充実してる。
知的障害者だけの学校もあるけど四肢麻痺向けの学校はある。
一般の普通学校には四肢麻痺は通わせない。
二次障害がおきるからね。
奈良の平地でも足だけ不自由な子供（日常生活はほとんど本人でできる。移動教室は先生が手伝う）は周囲の了解を得て、
通学している。勿論、親は何かあったらすぐ学校へ来れる体制。
下市のは障害程度重いことと勉強についていけないから問題なんです。
親の見栄で『暗記は得意』って書かれてるけど、実際はノートに書き写すのが時間かかるし、
授業間に合わない状態。>>小学校
逆だよ。少なくとも奈良は
養護学校は障害者の自立を考えたカリキュラム。
あとリハビリも充実してる。
知的障害者だけの学校もあるけど四肢麻痺向けの学校はある。
一般の普通学校には四肢麻痺は通わせない。
二次障害がおきるからね。
奈良の平地でも足だけ不自由な子供（日常生活はほとんど本人でできる。移動教室は先生が手伝う）は周囲の了解を得て、
通学している。勿論、親は何かあったらすぐ学校へ来れる体制。
下市のは障害程度重いことと勉強についていけないから問題なんです。
親の見栄で『暗記は得意』って書かれてるけど、実際はノートに書き写すのが時間かかるし、
授業間に合わない状態。>>小学校
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:18 ID:ZF/aB3vz0
>>515
えらいぞ、ちゃんと休まず彼女の面倒見てやれよｗ
クラブ活動もやりたいって言うから土日、長期休みもないけど
クラブは早朝もあるから遅刻なんてしたら、彼女の親に糞呼ばわりされるぞ、
しっかりなｗｗｗｗ
えらいぞ、ちゃんと休まず彼女の面倒見てやれよｗ
クラブ活動もやりたいって言うから土日、長期休みもないけど
クラブは早朝もあるから遅刻なんてしたら、彼女の親に糞呼ばわりされるぞ、
しっかりなｗｗｗｗ
>>568
共生校舎思想が好きなんだということは分かったｗ
共生校舎思想が好きなんだということは分かったｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:33 ID:LMuRscel0
>>580
小学校のころの旅行で、車イスでは入れないところがあって。
どうしようもなかったんだけど後日この親が「差別だ！」と
クレーム入れて来て、教師が数人、この子をその旅行先に
連れて行き、抱えて上がったというエピソードが…
小学校のころの旅行で、車イスでは入れないところがあって。
どうしようもなかったんだけど後日この親が「差別だ！」と
クレーム入れて来て、教師が数人、この子をその旅行先に
連れて行き、抱えて上がったというエピソードが…
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:32 ID:YuD/n0ej0
>>544
学力、コミュニケーション術だろうが
物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
おまえが家と養護学校だけで社会に出てみろ、間違いなく引きこもりになる
学力、コミュニケーション術だろうが
物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
おまえが家と養護学校だけで社会に出てみろ、間違いなく引きこもりになる
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:22:53 ID:YIWTU8DX0
>>529
ここまで嘘てんこ盛りの書き込み見たの何年ぶりだろｗ
ここまで嘘てんこ盛りの書き込み見たの何年ぶりだろｗ
奈良って夜にお産も出来ない出来なんでしょ？
どこに税金使ってんの？
どこに税金使ってんの？
>>577
オレもﾉ
オレもﾉ
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:23:21 ID:FzPqLvyj0
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:23:22 ID:593DsGD/P
奈良にはフリースクールが無いのか？
>>561
まあ本人たちがそれで良ければいいと思うけどね。
>>568
そうなのか、それは教委の方が変だな。
例外はあれど、人員配置や施設整備のために少なくとも前年9月くらいには
どうするかきっちり決めておくべき事なのに。
支援学校をなくそうという動きは確かにある。
でも実際は入学者が増えている現状、人員オーバーで新設しようという
自治体もあるんだよね。
まあ本人たちがそれで良ければいいと思うけどね。
>>568
そうなのか、それは教委の方が変だな。
例外はあれど、人員配置や施設整備のために少なくとも前年9月くらいには
どうするかきっちり決めておくべき事なのに。
支援学校をなくそうという動きは確かにある。
でも実際は入学者が増えている現状、人員オーバーで新設しようという
自治体もあるんだよね。
597 ：べっくちゃん918：2009/06/27(土) 13:23:32 ID:+yLUauKO0
いいこと思いついた！
コイツの親奈良の公務員だろ。奈良県中の公務員給与から
毎月費用を徴収したらいいよ。
コイツの親奈良の公務員だろ。奈良県中の公務員給与から
毎月費用を徴収したらいいよ。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:23:32 ID:d/ZdclgQO
この親は子供にケガ（というより死）して欲しくて普通校に行かせろと言ってるとしか思えないわ。
何が悲しくて大事な我が子を危険な場所に放り込むのか？
こうなったら俄然町側を応援する。
裁判であと２年粘れば勝ちなんだから頑張れ。
何が悲しくて大事な我が子を危険な場所に放り込むのか？
こうなったら俄然町側を応援する。
裁判であと２年粘れば勝ちなんだから頑張れ。
>>529
まったく逆だ
普通学校に無理やり通ってお姫様扱いされた子こそ、そこを出たら1人では何も出来ない
どうしていのかもわからない
養護学校は子供を個人ごとに合わせて、社会に出て少しでも困らないように自立プログラムを組む
その中にはリハビリももちろんあるし、自分で出来ることは時間がかかっても自分でやらせるとか
社会に出たときにどーゆーことなら出来るか、その能力を伸ばす学習をとか考えてくれる
同じ症状の障害児同士のネットワークもできる
今では一定の社員数を超えた大企業は何％かの割合で障害者を雇用する義務があるので
養護学校に在籍していたほうがあとあと就職口の世話も受けやすい
普通の中学校にこだわっても高校進学には壁があるし、その後どうする？
1人では何も出来ない、何のスキルもない、そんな子にハローワークがわざわざ就職世話してくれるとでも？
まったく逆だ
普通学校に無理やり通ってお姫様扱いされた子こそ、そこを出たら1人では何も出来ない
どうしていのかもわからない
養護学校は子供を個人ごとに合わせて、社会に出て少しでも困らないように自立プログラムを組む
その中にはリハビリももちろんあるし、自分で出来ることは時間がかかっても自分でやらせるとか
社会に出たときにどーゆーことなら出来るか、その能力を伸ばす学習をとか考えてくれる
同じ症状の障害児同士のネットワークもできる
今では一定の社員数を超えた大企業は何％かの割合で障害者を雇用する義務があるので
養護学校に在籍していたほうがあとあと就職口の世話も受けやすい
普通の中学校にこだわっても高校進学には壁があるし、その後どうする？
1人では何も出来ない、何のスキルもない、そんな子にハローワークがわざわざ就職世話してくれるとでも？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:23:41 ID:Rg6WJ2kL0
俺この子のために、車椅子乗せたまま階段を上り下りできる
ロボットの開発に取り掛かってみるわ
まあ、数学もできないど素人だから途中で断念しそうだが
ロボットの開発に取り掛かってみるわ
まあ、数学もできないど素人だから途中で断念しそうだが
娘を女王様にするのが目的みたいなもんだし
自立がどうのこうのとか言う説得は無意味
自立がどうのこうのとか言う説得は無意味
>>566
へぇ～。そうなんだ。養護学校は何でもしてくれるってイメージがあったわ。
へぇ～。そうなんだ。養護学校は何でもしてくれるってイメージがあったわ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:24:12 ID:L6W3C3bO0
ミュータントか
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:24:17 ID:cVvSHb840
> 物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
> そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
> 健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
大丈夫です、この子は気に食わない事があれば裁判を起こせばいい事を既に知っています
> そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
> 健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
大丈夫です、この子は気に食わない事があれば裁判を起こせばいい事を既に知っています
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:24:45 ID:NNoXX5N+0
>>600
とっくにあるよ。
とっくにあるよ。
>>600
勝手にやってろ。無償でな。
勝手にやってろ。無償でな。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:25:14 ID:9TYvTVg7O
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:25:25 ID:xN+M3o4JO
>>566
養護学校見直した
養護学校見直した
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:25:26 ID:YIWTU8DX0
なんで1930年代にナチスが台頭したかわかるねえ。
こういう連中に対する国民の怒りが、大不況下でまさに爆発したのだろう。
こういう連中に対する国民の怒りが、大不況下でまさに爆発したのだろう。
無理して工事する→３年後以降存在意義が分からなくなる→生徒から使いにくいの声
常に障害者がいるなら工事する意味もあるんだけどね
常に障害者がいるなら工事する意味もあるんだけどね
・裁判官は国の方針に従った（基本的に共生という方向に変化）
※従来型の分離教育は障害者権利条約違反だからです。
・バリアフリー化の費用は国からかなり補助が出る。
※従来型の分離教育は障害者権利条約違反だからです。
・バリアフリー化の費用は国からかなり補助が出る。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:26:26 ID:7CumFQiJO
>>559
学校どこ？
学校どこ？
やっぱり地裁裁判長は屑だったな
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:26:36 ID:awWKZsBt0
脳と体は分けて学校を作るべきだな
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:26:40 ID:2SynlkCQ0
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:26:48 ID:LMuRscel0
>>602
本当に危険なこととかは助けてくれるだろうけど、
基本「一人で生きていけるためのすべ」を教える
ところだろうからなぁ、養護学校って。
だってそうしておかないと、親がいなくなった時とか
どうするかって話もあるしね。
本当に危険なこととかは助けてくれるだろうけど、
基本「一人で生きていけるためのすべ」を教える
ところだろうからなぁ、養護学校って。
だってそうしておかないと、親がいなくなった時とか
どうするかって話もあるしね。
この親は養護学校を差別扱いしてるな
>>605
もう発生してる
もう発生してる
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:27:01 ID:0ycM8oa40
ミンスの考えににてるだろ
健常者は養護学校へ
障害者は普通の学校へ
こんな障害を持った奴が差別だとか言って
普通の学校へはいってきたら勉強どこじゃなくなる
健常者は養護学校へ
障害者は普通の学校へ
こんな障害を持った奴が差別だとか言って
普通の学校へはいってきたら勉強どこじゃなくなる
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:27:33 ID:8fJONIKZ0
また世間知らずの裁判官の迷判断じゃねーのか？なんか心配だなぁ。
そんなに仮処分したけりゃ自分の足きって車椅子でこの学校の用務員でもしてみろよ。
というのはさすがにいいすぎだろ。まじで。
そんなに仮処分したけりゃ自分の足きって車椅子でこの学校の用務員でもしてみろよ。
というのはさすがにいいすぎだろ。まじで。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:28:04 ID:o9iiWnwXO
自分らのわがままが、どんなに多くの人の迷惑になるか、
煩雑に感じるか、そこを理解すべきだ。
差別と区別は違う。
煩雑に感じるか、そこを理解すべきだ。
差別と区別は違う。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:28:21 ID:7svOlfYW0
>>529
>>566の言うとおりであんたは大うそつきか相当古い時代の養護しかしらない人と見た
今は一人一人に個別の指導計画を作って対応してる
親や、場合によっては生徒が通う施設（病院やデイサービスなど）とも連携して
個別に成長をサポートしていく体制になっている
「自立」を最終目標にしてるからちゃんと伸びるよ
>>566の言うとおりであんたは大うそつきか相当古い時代の養護しかしらない人と見た
今は一人一人に個別の指導計画を作って対応してる
親や、場合によっては生徒が通う施設（病院やデイサービスなど）とも連携して
個別に成長をサポートしていく体制になっている
「自立」を最終目標にしてるからちゃんと伸びるよ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:28:23 ID:YhsVCRxmO
ならば今すぐ全国の愚民共にバリアフリーを授けてみせろ！
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:28:52 ID:YIWTU8DX0
>>591
スゥエーデンみたいに、こういう弱者特権に金ばかり吸い取られて
必要なほうに金が回らないのかもな。
特権階級の弱者にいくら金をつぎ込んでも、こいつらはほとんど、またはまったく社会に貢献しない。
そういう連中に莫大な金をつぎ込めば、必要なほうに金が回らなくなり
その社会は衰退滅亡していく。
「平等」なるものは必ずこの結末を招く。
スゥエーデンみたいに、こういう弱者特権に金ばかり吸い取られて
必要なほうに金が回らないのかもな。
特権階級の弱者にいくら金をつぎ込んでも、こいつらはほとんど、またはまったく社会に貢献しない。
そういう連中に莫大な金をつぎ込めば、必要なほうに金が回らなくなり
その社会は衰退滅亡していく。
「平等」なるものは必ずこの結末を招く。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:29:07 ID:xMyH1LBB0
>>589
親は大喜びで県や学校に損害賠償請求だな それが狙いかもしれんが
親は大喜びで県や学校に損害賠償請求だな それが狙いかもしれんが
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:29:37 ID:YuD/n0ej0
>>612
かなり、っつっても数十億円出るわけじゃなかろ。全然足りないんじゃないか。
道路も改修して、建物建て直しになるんだし。
奈良の養護学校見学に行ったことがあるがいいところだったけどな。
クラスは障害にあわせて少人数制、特に全身麻痺のある児童には教員が1人につき1人ついて
体の筋肉が固まってしまわないように毎日リハビリ。
自分で来られる子は公共バスで、そうじゃない子は送迎バスで。
盲・聾の子はできるだけ公共バスで通学しているということだった。
まさにこの子に必要な環境の気がするんだがなー
どっちかというと親のリハビリが要りそう。子供をそのまま受け入れる、という点で。
かなり、っつっても数十億円出るわけじゃなかろ。全然足りないんじゃないか。
道路も改修して、建物建て直しになるんだし。
奈良の養護学校見学に行ったことがあるがいいところだったけどな。
クラスは障害にあわせて少人数制、特に全身麻痺のある児童には教員が1人につき1人ついて
体の筋肉が固まってしまわないように毎日リハビリ。
自分で来られる子は公共バスで、そうじゃない子は送迎バスで。
盲・聾の子はできるだけ公共バスで通学しているということだった。
まさにこの子に必要な環境の気がするんだがなー
どっちかというと親のリハビリが要りそう。子供をそのまま受け入れる、という点で。
優しい世界でありますように
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:31:30 ID:Jg9HcvfmO
ってか親がその手の施工業者と癒着してんじゃね？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:31:49 ID:g8E4B0VV0
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:31:53 ID:8jXUj5GeO
心配しなくても大丈夫だ、みんな。
この娘にはオマイラには欠けてるコミュニケーション能力があるからな。
それさえあれば何とかなるもんだ。
特殊支援学校が必要なのは寧ろ世間から浮いてるオマイラだろｗ
この娘にはオマイラには欠けてるコミュニケーション能力があるからな。
それさえあれば何とかなるもんだ。
特殊支援学校が必要なのは寧ろ世間から浮いてるオマイラだろｗ
>>629
この町に必要なのはまず下水と耐震工事w
この町に必要なのはまず下水と耐震工事w
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:32:29 ID:2SynlkCQ0
>>613
成田市立公津の杜小（当時）
まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
>>632
工費の1/3です（国からの補助金）
3億なら2億の負担、6億なら4億の負担。
成田市立公津の杜小（当時）
まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
>>632
工費の1/3です（国からの補助金）
3億なら2億の負担、6億なら4億の負担。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:32:43 ID:CyOEB9+10
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:33:06 ID:7CumFQiJO
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:33:07 ID:YhsVCRxmO
>>436自己紹介ですかわかりません(>_<)
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:33:22 ID:GswskTJMO
>>568
それは親の嘘。
行政は教育委員会、医師や障害者教育関係を集め、親も意見陳述させて何回も会議開いてた。
あと小学校のときの学校活動も加えられてるから拒否になった。
親や人権団体のクレーマーもあるから、とても学校や自治体は
『学校はあなたの子供だけの介護施設ではありません。』
とはっきり言えない。
それだけを主張したら勘違いなクレーマーから抗議が殺到するからね
それは親の嘘。
行政は教育委員会、医師や障害者教育関係を集め、親も意見陳述させて何回も会議開いてた。
あと小学校のときの学校活動も加えられてるから拒否になった。
親や人権団体のクレーマーもあるから、とても学校や自治体は
『学校はあなたの子供だけの介護施設ではありません。』
とはっきり言えない。
それだけを主張したら勘違いなクレーマーから抗議が殺到するからね
自分が通ってた学校はとくにバリアフリーにしていたわけもなく階段も多かったけど車椅子の子が通ってた。
勉強とか全くできないけど小児麻痺の子も通ってた。
小児麻痺の子には介護員が付いてたけど車椅子の子は同級生の助けだけだった。
探せば通常通りに通わせてくれる学校があるからそういう学校に通えたらいいのにね。
勉強とか全くできないけど小児麻痺の子も通ってた。
小児麻痺の子には介護員が付いてたけど車椅子の子は同級生の助けだけだった。
探せば通常通りに通わせてくれる学校があるからそういう学校に通えたらいいのにね。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:33:28 ID:WXaLSbrm0
>>596
特別支援校は、短期的には不足、長期的には廃絶、という難しい状況だとは思う。何にしても、受け入れ側の普通校の物心両面での整備が先決だわな。
>>605
二次障害のリクスを含めて、自己責任／自己決定権があると思う。
もちろん、行政には判断に必要な情報を提供する義務はある。
特別支援校は、短期的には不足、長期的には廃絶、という難しい状況だとは思う。何にしても、受け入れ側の普通校の物心両面での整備が先決だわな。
>>605
二次障害のリクスを含めて、自己責任／自己決定権があると思う。
もちろん、行政には判断に必要な情報を提供する義務はある。
>>547
町では教育育員会と専門家を交えて何度も受け入れ可能か協議を重ねている
その上で、現状ではとても受け入れは不可能と再度「県立の自立支援学校」への進学を勧めた
自治体からの「中学校は地区の○○中学校へ進学するように」みたいな案内が来るのは直前の冬だよ
私立に行くからそこには進学しない、とか別の地区に行くとか転居予定がある場合は
親がその案内書もって地元の役所(教育委員会)に出向いてそれなりの手続きをする必要がある
町では教育育員会と専門家を交えて何度も受け入れ可能か協議を重ねている
その上で、現状ではとても受け入れは不可能と再度「県立の自立支援学校」への進学を勧めた
自治体からの「中学校は地区の○○中学校へ進学するように」みたいな案内が来るのは直前の冬だよ
私立に行くからそこには進学しない、とか別の地区に行くとか転居予定がある場合は
親がその案内書もって地元の役所(教育委員会)に出向いてそれなりの手続きをする必要がある
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:33:59 ID:IThBG7vd0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:34:02 ID:Ub0ozqY5O
>>628
高等養護学校の存在は無視なの？
小学部？中学部？高等部がある養護学校はそんなにないだろうけれども、
高等養護学校は多くの地域で存在しているだろうに。
地域によっては、支援学校を卒業予定の中学生を中心に進学させていくし、
逆に中学校を普通級で過ごして二次障害を起こした軽度の障害児が大挙して
本来の対象である障害児は進学先を閉ざされているというニュースもあるよ？
高等養護学校の存在は無視なの？
小学部？中学部？高等部がある養護学校はそんなにないだろうけれども、
高等養護学校は多くの地域で存在しているだろうに。
地域によっては、支援学校を卒業予定の中学生を中心に進学させていくし、
逆に中学校を普通級で過ごして二次障害を起こした軽度の障害児が大挙して
本来の対象である障害児は進学先を閉ざされているというニュースもあるよ？
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:34:23 ID:h1ZyjDUz0
この国の福祉に金が回らないのは
公務員の給料がべらぼうに高いからだろ
あとベスト電器が悪いんじゃないのか
公務員の給料がべらぼうに高いからだろ
あとベスト電器が悪いんじゃないのか
>>633
「自分だけに優しい」世界を望むのは論外だな
「自分だけに優しい」世界を望むのは論外だな
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:34:39 ID:Fyt5R2BG0
またキチガイ判決だしやがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理なんだから普通に養護学校通わせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別してるとかどっちが差別してるのか良く考えろｗｗｗｗｗｗｗ
養護学校でバリアフリーな構造になってんだよ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:35:06 ID:0ycM8oa40
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:35:25 ID:YzQVnBKX0
>>635
オレはたたき起こす役だけやる～
オレはたたき起こす役だけやる～
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:35:34 ID:/GlDVV1rO
費用はこの裁判官と公務員から天引き
一階に今付いてる教師との特別教室
介護者４人付けるばいいだろ
擁護学校で自立訓練してない池沼なんてどの学校も企業も入れてくれないだろうけどな
また擁護施設が無い普通高校に入れろとギャアギャア騒ぐんだろ
一階に今付いてる教師との特別教室
介護者４人付けるばいいだろ
擁護学校で自立訓練してない池沼なんてどの学校も企業も入れてくれないだろうけどな
また擁護施設が無い普通高校に入れろとギャアギャア騒ぐんだろ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:36:22 ID:L6W3C3bO0
奈良を救うミュータントに覚醒するかもしれん
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:36:24 ID:IThBG7vd0
かつての同級生達は正直どう思ってるんだろうね。
ホントにこの子と同じ中学に通いたいと思ってるなら
学校内で署名活動するとか校長に「私達が補助しますからお願いします」とか言うんじゃないかと思うが。
そういう話は聞かないしね。
ホントにこの子と同じ中学に通いたいと思ってるなら
学校内で署名活動するとか校長に「私達が補助しますからお願いします」とか言うんじゃないかと思うが。
そういう話は聞かないしね。
>>644
つまり同級生はタダでこき使える奴隷だとｗ
つまり同級生はタダでこき使える奴隷だとｗ
何事にも状況ってもんがあるだろ
コレはムリ
こんな条件で町に無理強いしてるのが公務員っていうのがさらにムリ
公務員ていうのは勤務時間外も公務員ていう職業なんだよ
公務員法にもある公僕としての自覚なさすぎ
我が儘もいい加減にしろ
コレはムリ
こんな条件で町に無理強いしてるのが公務員っていうのがさらにムリ
公務員ていうのは勤務時間外も公務員ていう職業なんだよ
公務員法にもある公僕としての自覚なさすぎ
我が儘もいい加減にしろ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:37:27 ID:0cQykED30
バリアフリーの為の国庫補助を受けられるのに、
それを利用せずに財政難だからと見当違いな理由に置き換えて主張するのがおかしい。
このひねくれた考え方は、
地方行政サービスの劣化を加速させて過疎化に拍車をかけると思う。
ノーマリゼーションの原則から公共施設のバリアフリーが義務化されている中、
知的障害者でもないのに知的障害か否かで区別されて存在する養護学校に入るのは
当事者にしてみれば理不尽だし、苦痛だろうしな。
でも、行政の怠慢から入学拒否は不当とするのは理解できるが、
地裁の仮決定に抜けてるのは、現状いつから対応可能かの検証が十分出来てるかという問題。
現地で確認した際、スロープ設置の工夫が必要になる箇所も出てるわけだから、
その工事完了を待たないといけないんだろうしな。
協力を惜しまない人に恵まれていれば、何とかなるとは思うけどな。
それを利用せずに財政難だからと見当違いな理由に置き換えて主張するのがおかしい。
このひねくれた考え方は、
地方行政サービスの劣化を加速させて過疎化に拍車をかけると思う。
ノーマリゼーションの原則から公共施設のバリアフリーが義務化されている中、
知的障害者でもないのに知的障害か否かで区別されて存在する養護学校に入るのは
当事者にしてみれば理不尽だし、苦痛だろうしな。
でも、行政の怠慢から入学拒否は不当とするのは理解できるが、
地裁の仮決定に抜けてるのは、現状いつから対応可能かの検証が十分出来てるかという問題。
現地で確認した際、スロープ設置の工夫が必要になる箇所も出てるわけだから、
その工事完了を待たないといけないんだろうしな。
協力を惜しまない人に恵まれていれば、何とかなるとは思うけどな。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:37:28 ID:Fbbl4ulSO
666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:37:54 ID:tC4BGzbh0
>>626
スゥエーデンは弱者特権の国じゃないよ。
弱者？の権利を守るけど、健常者の権利も守るのが当然の国だから。
そのようなシステムを国が責任もって作る。
決して現場の人間の「努力」や「好意」だけに頼らない。
今回のような判決がスゥエーデンで出ることはありえないだろう。
スゥエーデンは弱者特権の国じゃないよ。
弱者？の権利を守るけど、健常者の権利も守るのが当然の国だから。
そのようなシステムを国が責任もって作る。
決して現場の人間の「努力」や「好意」だけに頼らない。
今回のような判決がスゥエーデンで出ることはありえないだろう。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:03 ID:yn2bwMsXO
ここって半端ナイ階段を上らないといけない学校？
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:12 ID:2SynlkCQ0
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:11 ID:YhsVCRxmO
>>657
裁判で実績残してプロ市民団体に就職じゃない？
裁判で実績残してプロ市民団体に就職じゃない？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:26 ID:d/ZdclgQO
同級生は無理だろうけど、その親はここ見てないのか？
同級生や地域の本音を聞きたい。
同級生や地域の本音を聞きたい。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:26 ID:CyOEB9+10
こんなことして、むしろ障害者の敵なんじゃないか？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:36 ID:ZF/aB3vz0
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:38:48 ID:J50uxUWE0
>>669
将来有望ｗｗｗ
将来有望ｗｗｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:39:17 ID:NNoXX5N+0
>>638
初めてみた すげぇ～！
初めてみた すげぇ～！
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:39:29 ID:cVvSHb840
>>669
推薦状もらえるわｗ
推薦状もらえるわｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:39:52 ID:ZeXG841j0
メ蔵・美っこ・ツン簿・とかは要らないよ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:40:38 ID:WXaLSbrm0
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:40:39 ID:YhsVCRxmO
>>663
国庫補助金があるのに、何故国民は個人住宅の耐震補強をしないの？
国庫補助金があるのに、何故国民は個人住宅の耐震補強をしないの？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:40:49 ID:Fyt5R2BG0
「私は障害者とは違う！」という高らかな宣言の下では大きな苦労をする人がかならずいるんだよ。
それを擁護してる奴らは考えてないな。
方法がないわけじゃない。 養護学校 という選択ができるじゃないか。
無からじゃないんだぞ。まったく・・・
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:40:54 ID:QdeBY3T+0
障害者1人に介助の人がつくってすごいVIP待遇
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:40:57 ID:ECHiyan90
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない
アホか。
全面改修してもらえるのに
仮に大金かけて学校をバリアフリーにしても、その子が卒業したらその後はほとんど不必要な物になりそう。
都市部の子供が多いとこなら、後々のためにという考えも出来るけど、
箱物行政と同じ
都市部の子供が多いとこなら、後々のためにという考えも出来るけど、
箱物行政と同じ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:42:03 ID:It3Jka590
そうだね、この子の友人たちが募金活動かなんかしたらいいね。
マスコミ利用すればすぐ集まるんじゃないの。
マスコミ利用すればすぐ集まるんじゃないの。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:42:15 ID:7CumFQiJO
>>629
共生を勘違いしてるおまえが、既に痛い人なのは、わかる。
共生を勘違いしてるおまえが、既に痛い人なのは、わかる。
>>646
うーん、どうも親と教委の認識に齟齬があるまま
なし崩しに進んでしまったという感じ？
普通、進学通知はは前年冬だよね。
ただ、支援が必要な子は準備態勢が必要だから
早いうちから進学予定先と打合せが必要なんだよね。
うちは障害を持った子供の進学先に迷いがあった事もあり、
前年入ってすぐくらいから何度も地域の学校や支援校と話したよ。
うーん、どうも親と教委の認識に齟齬があるまま
なし崩しに進んでしまったという感じ？
普通、進学通知はは前年冬だよね。
ただ、支援が必要な子は準備態勢が必要だから
早いうちから進学予定先と打合せが必要なんだよね。
うちは障害を持った子供の進学先に迷いがあった事もあり、
前年入ってすぐくらいから何度も地域の学校や支援校と話したよ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:42:36 ID:6T+mAWEf0
心配しなくても不慮の事故で解決ってこともあるよ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:42:47 ID:GswskTJMO
>>628
奈良では養護学校は小学部～高等部までしっかりありますよ
障害の程度で学校やクラス分けしてる。
先生も素晴らしい人が多い。
（普通校と先生の入替あり。）
私の担任（評判よかった）も一時期養護学校へ転勤してたね。
奈良では養護学校は小学部～高等部までしっかりありますよ
障害の程度で学校やクラス分けしてる。
先生も素晴らしい人が多い。
（普通校と先生の入替あり。）
私の担任（評判よかった）も一時期養護学校へ転勤してたね。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:42:57 ID:WXaLSbrm0
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:43:11 ID:YuD/n0ej0
>>566
>>624
だからそれだと勉強ができないと言ってるだろ
養護学校は主にスクールバスで通うが各地から生徒を乗せてくるから学校到着が10時近くなる
そこからリハビリやって、昼飯、3時近くにはもう帰る
これだとできても正味2時間くらいしか勉強できない
大きな行事があると勉強はほとんどない
そんな環境で大学進学レベルの学力を見につけるのは難しいのが実情
体が動けばまだいいが、四肢障害だとできる仕事も限られてくる
頭を使わないと自立は難しいんだよ
>>624
だからそれだと勉強ができないと言ってるだろ
養護学校は主にスクールバスで通うが各地から生徒を乗せてくるから学校到着が10時近くなる
そこからリハビリやって、昼飯、3時近くにはもう帰る
これだとできても正味2時間くらいしか勉強できない
大きな行事があると勉強はほとんどない
そんな環境で大学進学レベルの学力を見につけるのは難しいのが実情
体が動けばまだいいが、四肢障害だとできる仕事も限られてくる
頭を使わないと自立は難しいんだよ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:43:15 ID:ZJJ4sRfN0
>>529
そうか、こうやってゴネ方を学んでいくんですね
そうか、こうやってゴネ方を学んでいくんですね
>>619
この親の意識の根底には「養護学校差別」があるのは明確
とにかく養護学校には行かせたくないらしい
友達と一緒がうんぬん言ってるが、要はそーゆー事
この親が誰よりも「障害者」を蔑視して差別しているんだよ
自分の娘が「障害者」だと認めたくないんだろうね。「普通の子と同じだ」と強調して。
でも障害者の権利はしっかり全部利用して、さらにそれを盾にとって思い通りに認めさせようとしている
この親の意識の根底には「養護学校差別」があるのは明確
とにかく養護学校には行かせたくないらしい
友達と一緒がうんぬん言ってるが、要はそーゆー事
この親が誰よりも「障害者」を蔑視して差別しているんだよ
自分の娘が「障害者」だと認めたくないんだろうね。「普通の子と同じだ」と強調して。
でも障害者の権利はしっかり全部利用して、さらにそれを盾にとって思い通りに認めさせようとしている
単純な話、児童の教育を受ける権利が勝るのなら同級生全員がこの子を拒否すれば済むんじゃね？
階段から落ちることを期待しているのかな？
もしも「事故」が発生すれば損害賠償やら何やらでガッポリ、だもんな。
もしも「事故」が発生すれば損害賠償やら何やらでガッポリ、だもんな。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:44:46 ID:7CumFQiJO
>>636
この子にコミュニケーション能力が無いから、親友と勝手に言われてる子、周りの人が困ってる。
この子にコミュニケーション能力が無いから、親友と勝手に言われてる子、周りの人が困ってる。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:45:00 ID:QdeBY3T+0
感情優先の判決が多いね。裁判官が冷静にならないと冤罪が起きる大きな要素になるというのに。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:45:29 ID:cW95GNLG0
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:45:41 ID:Fbbl4ulSO
(ρ°∩°)
まるで
長野県みたいな
親だと思わねーか？
まるで
長野県みたいな
親だと思わねーか？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:45:47 ID:WIsN+RWd0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:46:06 ID:0IdU7E8pO
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:46:21 ID:g8E4B0VV0
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:46:23 ID:ZPosd1TlO
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
>>591
夜にお産どころか、下市町近辺に産科医はゼロになってしまった様です。
学校のバリアフリー化は未来への投資でもある！なんて書いてる人もいますが、
子供が増えようがないのに・・・と思ってしまいます。
夜にお産どころか、下市町近辺に産科医はゼロになってしまった様です。
学校のバリアフリー化は未来への投資でもある！なんて書いてる人もいますが、
子供が増えようがないのに・・・と思ってしまいます。
>>691
勉強出来るだけの知的能力がその子に無ければ、環境を整えても無駄だよ。
実際に知的能力が高い子なら、親が率先してマスコミ相手にIQを晒せて訴えるよ。
超有名なホーキング博士のようにね。
それが無い段階で、中学校の普通級での勉強には付いていけないという
暗黙の了解がニュースから伝わってしまいますよ。
勉強出来るだけの知的能力がその子に無ければ、環境を整えても無駄だよ。
実際に知的能力が高い子なら、親が率先してマスコミ相手にIQを晒せて訴えるよ。
超有名なホーキング博士のようにね。
それが無い段階で、中学校の普通級での勉強には付いていけないという
暗黙の了解がニュースから伝わってしまいますよ。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:47:35 ID:LMuRscel0
障害者がごねたらみんな言うこと聞かないといけませんって見本だな
地裁としては至極妥当な判決だな。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:11 ID:7CumFQiJO
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:13 ID:LMuRscel0
つーかマジな話こんだけゴネて中学に無理やり入って、
生徒らから暖かく迎え入れてもらえると…本気で思って
そうだな、この親
世話する時以外は誰も生徒がよってこず、世話する時で
さえ「なんで私が」とか「むかつく」と言われて、あとは
一人ぼっちなこの子の姿しかイメージできないんだが。
生徒らから暖かく迎え入れてもらえると…本気で思って
そうだな、この親
世話する時以外は誰も生徒がよってこず、世話する時で
さえ「なんで私が」とか「むかつく」と言われて、あとは
一人ぼっちなこの子の姿しかイメージできないんだが。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:29 ID:CyOEB9+10
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:49 ID:tC4BGzbh0
カルデ論理と同じだ。
フィリピン人がフィリピンを差別していたな。
あれも。
フィリピン人がフィリピンを差別していたな。
あれも。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:56 ID:xMyH1LBB0
裁判官が改装費や介助費用の負担先まで判決文に明記してりゃよかったんだ
入学させろだけじゃ後が大変だろ こんなだから裁判員制度ができたんだな 能無し裁判官めが
入学させろだけじゃ後が大変だろ こんなだから裁判員制度ができたんだな 能無し裁判官めが
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:49:58 ID:ZJJ4sRfN0
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:50:41 ID:YuD/n0ej0
>>708
ホーキング博士の障害がわかったのは大学に入ってから
ホーキング博士の障害がわかったのは大学に入ってから
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:50:42 ID:Fbbl4ulSO
「お友達」が障害あって養護行ったらこの子も養護行くんだよね？
ぜひ訊いてみたいな
ぜひ訊いてみたいな
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:50:59 ID:0cQykED30
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:51:24 ID:hB9VxVYO0
デジ絵の文法 －寿志郎
http://video.google.com/videoplay?docid=-5621930165064270384
寿志郎のHP
http://www12.wind.ne.jp/kotobuki/
バイク事故で頚椎損傷、半身不随となった寿志郎。
口でペンを取り、タブレットで描く。
しかもハンパねえ
http://video.google.com/videoplay?docid=-5621930165064270384
寿志郎のHP
http://www12.wind.ne.jp/kotobuki/
バイク事故で頚椎損傷、半身不随となった寿志郎。
口でペンを取り、タブレットで描く。
しかもハンパねえ
一万六千人もの署名を集めてるんだから、
介助だの水分補給だのはそいつらにやらせろよ。
税金使って学校整備するまでもないだろ。
介助だの水分補給だのはそいつらにやらせろよ。
税金使って学校整備するまでもないだろ。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:52:16 ID:Fyt5R2BG0
擁護してる奴はカンパでも出して勝手にやってろよｗｗｗｗｗ
ほんと偽善者な奴が多くてこまる。
社会貢献目指すなら 俺が全額出すよ！ くらいすりゃいいんだよ。
誰も文句なんていわずに貰って建てるだろ。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:52:51 ID:je+arhGkO
ただでさえ少子化、介護不足なのに
馬鹿でもいいから体が丈夫な子を産めよこの馬鹿親はよー
まじで頭おかしいんじゃねーの
馬鹿でもいいから体が丈夫な子を産めよこの馬鹿親はよー
まじで頭おかしいんじゃねーの
>>710
しかも同級生はタダで重労働して世話するのが義務ｗ
しかも同級生はタダで重労働して世話するのが義務ｗ
>>711
問題なのはあんまし時間かけられないから控訴もクソもないってとこだな
問題なのはあんまし時間かけられないから控訴もクソもないってとこだな
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:54:07 ID:6nwqttwx0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:54:17 ID:iZ48xHTi0
バリアフリー化するいい機会じゃねえのこの学校
教育機関ならめんどくさがるなよ
教育機関ならめんどくさがるなよ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:54:34 ID:Fbbl4ulSO
ホーキング博士が発病したのは大学入ってからだよ。その頃には既に天才だった。
発病するまではレガッタ部に所属してたんだったかな。
小柄だったので漕ぐ方じゃなくてボートに乗り込んで号令かける役（名前忘れた）だったそうだが。
ホーキング博士は親が叫んだわけじゃなく、自分でスポンサーを惹きつけたんだよ。
発病するまではレガッタ部に所属してたんだったかな。
小柄だったので漕ぐ方じゃなくてボートに乗り込んで号令かける役（名前忘れた）だったそうだが。
ホーキング博士は親が叫んだわけじゃなく、自分でスポンサーを惹きつけたんだよ。
>>704
勇気があるのか、そういう嗜好なのかww
>>718
障害が発覚した時期が重要では無く、現時点で普通級の授業を
理解出来る能力があるかどうかが重要ではないかしらね。
その能力が無いなら、普通級に固執すること自体が
その子にとっても時間と労力の無駄。
学力が優秀エピが無く、こじつけがましいエピだけが公開されているなら
絶対に知的に問題が無い子だとアピール出来ないよね。
勇気があるのか、そういう嗜好なのかww
>>718
障害が発覚した時期が重要では無く、現時点で普通級の授業を
理解出来る能力があるかどうかが重要ではないかしらね。
その能力が無いなら、普通級に固執すること自体が
その子にとっても時間と労力の無駄。
学力が優秀エピが無く、こじつけがましいエピだけが公開されているなら
絶対に知的に問題が無い子だとアピール出来ないよね。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:55:49 ID:+Pu6qzj40
かわいいからゆるす
むさくるしいオッサンなら許さん
むさくるしいオッサンなら許さん
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:55:54 ID:7CumFQiJO
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:55:56 ID:9gd3skUN0
死ぬ死ぬ詐欺で余裕で１億とか集まるわけだな、基地街が多すぎるｗ
>>40
これはなんと言うか…この町はこの町でギリギリの選択だったんだな…
自分が住んでいるところ（２３区内）では区ごとに障害児教育で何に重点を置くかが微妙異なるので、
子供によりよい環境を与えるために転居する親がいくらでもいるよ。
自分の区は言葉の遅れについて定評があるそうで、それを目的に転校してきた子が子供の同級生にもいる。
この子の家でもそういう選択はなかったのだろうかね。
これはなんと言うか…この町はこの町でギリギリの選択だったんだな…
自分が住んでいるところ（２３区内）では区ごとに障害児教育で何に重点を置くかが微妙異なるので、
子供によりよい環境を与えるために転居する親がいくらでもいるよ。
自分の区は言葉の遅れについて定評があるそうで、それを目的に転校してきた子が子供の同級生にもいる。
この子の家でもそういう選択はなかったのだろうかね。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:56:03 ID:4YiyiMXS0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:56:10 ID:3q1PrWykO
>>729
なら、お前がこの子の世話をするんだなｗ
なら、お前がこの子の世話をするんだなｗ
もう一度書きますけど、従来型の分離教育は障害者権利条約違反なので、国の方針は変化しています。（基本的に共生という方向）
裁判所の決定はこの方針に従ったまでです。
裁判所の決定はこの方針に従ったまでです。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:57:10 ID:YuD/n0ej0
>>714
身の回りのことを自分でできなくても会社経営したりして大金稼いで高額納税したり弁護士や大学教授やってる障害者もいる
少なくともおまえよりは社会の役に立ってると思うけどな
>>717
自立できるなら自立した方が使われる税金が少なくて済むんだからいいとじゃないか
身の回りのことを自分でできなくても会社経営したりして大金稼いで高額納税したり弁護士や大学教授やってる障害者もいる
少なくともおまえよりは社会の役に立ってると思うけどな
>>717
自立できるなら自立した方が使われる税金が少なくて済むんだからいいとじゃないか
奈良の公務員ねぇ・・・ﾆﾔﾆﾔ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:58:22 ID:9gd3skUN0
>>733
貴様がロリコンのオッサンなだけだろ。
貴様がロリコンのオッサンなだけだろ。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:58:24 ID:4YiyiMXS0
皆さんに相談があります。
私は3人の子どもを育てる親です。
決して裕福ではありませんが、つつましいながらも幸せな生活を送っています。
そんな私のところに、ある日突然、親戚の子が「養って」と言って転がり込んできました。
「あなたのお家はあっちにあるじゃない」と言っても「こっちがいい。このうちの子になる」と言って聞きません。
「うちには金銭的な余裕が無いから養うのは無理」と言っても「あんたの子の養育費を削ればいい」と言い出す始末。
「うちじゃ手狭で・・・」と言ったら「なら家を改装して私の部屋を作って。今なら家の改装費300万のうち１/3補助で賄える。200万なんて安いもんでしょ」。
この子の親に訴えても、どうやら最初から自分で面倒を見る気はないようです。
私はどうすればいいでしょうか。
私は3人の子どもを育てる親です。
決して裕福ではありませんが、つつましいながらも幸せな生活を送っています。
そんな私のところに、ある日突然、親戚の子が「養って」と言って転がり込んできました。
「あなたのお家はあっちにあるじゃない」と言っても「こっちがいい。このうちの子になる」と言って聞きません。
「うちには金銭的な余裕が無いから養うのは無理」と言っても「あんたの子の養育費を削ればいい」と言い出す始末。
「うちじゃ手狭で・・・」と言ったら「なら家を改装して私の部屋を作って。今なら家の改装費300万のうち１/3補助で賄える。200万なんて安いもんでしょ」。
この子の親に訴えても、どうやら最初から自分で面倒を見る気はないようです。
私はどうすればいいでしょうか。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:58:27 ID:hB9VxVYO0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:58:35 ID:RKqNfIBx0
介助犬って連れてきちゃダメなの？
>>736
父親は五條市で公務員をやってるそうだし、五條市にうつればいいのにな。
そっちの学校ならなんとでもなるだろうし、公務員住宅だってあるだろう。そこをバリアフリーにすりゃいい。
それを「友達と一緒じゃないといやだ、と娘が言っている」という理由でごり押ししようとするから
反発を招くんだよな…
父親は五條市で公務員をやってるそうだし、五條市にうつればいいのにな。
そっちの学校ならなんとでもなるだろうし、公務員住宅だってあるだろう。そこをバリアフリーにすりゃいい。
それを「友達と一緒じゃないといやだ、と娘が言っている」という理由でごり押ししようとするから
反発を招くんだよな…
>>734
いや、地裁なんてこんなもんだろ
いや、地裁なんてこんなもんだろ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:00:00 ID:iZ48xHTi0
くさいものにフタみたいにしてきたからツケがまわってきたんだろう
障害児教育では先進国の中で日本は最も遅れているからな
こういう教育受けてきたガキが池沼だのカタワだのここで書き散らすクズになるわけだ
障害児教育では先進国の中で日本は最も遅れているからな
こういう教育受けてきたガキが池沼だのカタワだのここで書き散らすクズになるわけだ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:00:04 ID:K5O46m6gO
昔車椅子の人の講演で「我々は健常者と同じ生活を送っていい権利がある、だから周りを使いまくる」
みたいなこと言ってたけど
なんか健常者と同じく周りに出来るだけ迷惑をかけない生き方は出来んの？って思った
みたいなこと言ってたけど
なんか健常者と同じく周りに出来るだけ迷惑をかけない生き方は出来んの？って思った
>>741
それらは脳性まひの人の快挙話なの？
障害といっても、「脳に問題が無ければ」←ここ重要
その人が持つ能力を発揮していけばいいのだから。
>>746
扶養義務が全く無いので、即効児童相談所に相談→施設送り を
宣告しても親戚が動かないなら、実行するのみ。
所有する財産の有無ではなく、扶養義務が生じるかどうか？が判断の基準。
それらは脳性まひの人の快挙話なの？
障害といっても、「脳に問題が無ければ」←ここ重要
その人が持つ能力を発揮していけばいいのだから。
>>746
扶養義務が全く無いので、即効児童相談所に相談→施設送り を
宣告しても親戚が動かないなら、実行するのみ。
所有する財産の有無ではなく、扶養義務が生じるかどうか？が判断の基準。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:01:42 ID:0cQykED30
>>716
これは仮決定。
この仮決定を前提に、
焦点は、財政難を理由に国が義務付けてるバリアフリーを実行できない事となる。
だから、行政側は国庫補助申請を仮決定を理由に国に補助申請すればいい。
もともと国庫補助申請もしてみないで、国の公共施設のバリアフリー方針に反するように、
勝手に養護学校利用しろと判断したのがそもそもの間違いだろうしな。
民事訴訟なんだから、
示談に変わらない限り最終的に経済的負担についての詳細は判決文では明記される。
これは仮決定。
この仮決定を前提に、
焦点は、財政難を理由に国が義務付けてるバリアフリーを実行できない事となる。
だから、行政側は国庫補助申請を仮決定を理由に国に補助申請すればいい。
もともと国庫補助申請もしてみないで、国の公共施設のバリアフリー方針に反するように、
勝手に養護学校利用しろと判断したのがそもそもの間違いだろうしな。
民事訴訟なんだから、
示談に変わらない限り最終的に経済的負担についての詳細は判決文では明記される。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:01:49 ID:GswskTJMO
>>678
あのさ～会議って公開してるだけのものだけではないんだよ。
事前の現状調査会とかもいろいろあるから、親に通知される以外にも会議はしてる。
あとPTA役員からも意見聴取してるよ。
奈良の別地域出身だが、就学委員会で障害者受入が問題なったとき、親（PTA役員）呼出された。
勿論、当事者居ない場で非公開。
何回か会議してた。
その障害者はこの女の子より軽度だったけど、周囲が受入（事故保障できないから）拒否、親もリハビリも、周囲への影響考え納得して養護学校だった。
あのさ～会議って公開してるだけのものだけではないんだよ。
事前の現状調査会とかもいろいろあるから、親に通知される以外にも会議はしてる。
あとPTA役員からも意見聴取してるよ。
奈良の別地域出身だが、就学委員会で障害者受入が問題なったとき、親（PTA役員）呼出された。
勿論、当事者居ない場で非公開。
何回か会議してた。
その障害者はこの女の子より軽度だったけど、周囲が受入（事故保障できないから）拒否、親もリハビリも、周囲への影響考え納得して養護学校だった。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:01:52 ID:/GlDVV1rO
まあコイツと一緒だった奴らは障害者との距離の置き方学んだろうな
善意で接すれば奴隷のようにこき使われる
でも無視すると差別だ裁判だと騒がれる
店で働いてる俺には分かるぞ
外で障害者見かけたら絡まれる前にルート変更するようになるからなｗｗｗ
善意で接すれば奴隷のようにこき使われる
でも無視すると差別だ裁判だと騒がれる
店で働いてる俺には分かるぞ
外で障害者見かけたら絡まれる前にルート変更するようになるからなｗｗｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:02:06 ID:7CumFQiJO
>>751
勉強してから発言してね。
勉強してから発言してね。
>>746
生駒山に捨ててくればいい
生駒山に捨ててくればいい
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:02:55 ID:ZJJ4sRfN0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:03:25 ID:hB9VxVYO0
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:04:24 ID:7CumFQiJO
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:04:35 ID:4YiyiMXS0
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:04:46 ID:mWnYTcw70
>>40
こんな状態で中学校のバリアフリー化とか一生うらまれるぞｗ
こんな状態で中学校のバリアフリー化とか一生うらまれるぞｗ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:05:42 ID:2c/8iiWA0
無理矢理お世話役にさせられたら、この一家を人権侵害で訴えてやればいいとマジ出思う。
基本自分の体を自分で動かせないなら、一般校に通わせるべきではないでしょ。
養護学校に教育設備が整っているならなおさら。
基本自分の体を自分で動かせないなら、一般校に通わせるべきではないでしょ。
養護学校に教育設備が整っているならなおさら。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:05:56 ID:4Ie58aeb0
>>741
養護学校卒業して高校や大学行ってる人も結構いますよ
頭が良くても通えないんじゃしょうがないでしょ
それに自分の持ってる能力で才能を発揮させる訓練もするんだけどね、障害に応じた機材が揃ってるから
それは置いておいても、成長期のこの時期は養護学校に通って二次障害を軽減するのが最善だと思うけど
二次障害でたら生きてるだけでも苦痛になるよ
養護学校卒業して高校や大学行ってる人も結構いますよ
頭が良くても通えないんじゃしょうがないでしょ
それに自分の持ってる能力で才能を発揮させる訓練もするんだけどね、障害に応じた機材が揃ってるから
それは置いておいても、成長期のこの時期は養護学校に通って二次障害を軽減するのが最善だと思うけど
二次障害でたら生きてるだけでも苦痛になるよ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:06:05 ID:GswskTJMO
>>691
それも大嘘。
障害の程度でカリキュラム違う。
長い時間勉強できない知的障害者は幼稚園状態だけど。
知的障害伴わない児童はほぼ通常カリキュラムだよ。
体育の時間がリハビリ兼ねたカリキュラム。
普通学校は見学しかできないからね。
それも大嘘。
障害の程度でカリキュラム違う。
長い時間勉強できない知的障害者は幼稚園状態だけど。
知的障害伴わない児童はほぼ通常カリキュラムだよ。
体育の時間がリハビリ兼ねたカリキュラム。
普通学校は見学しかできないからね。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:06:24 ID:Dk7fmh/5O
俺のひとつ上の兄は中学時代、ど～しょもないDQNだったが、
ある日突然、同じ学校の擁護学級の奴等に対し
遊び相手になったり、身の回りの世話役を買って出て学校中で話題になった。
先生や保護者から称えられ、遂には
地域かわら版にまで出た。
『弱気を助ける真の番長ここにあり』
などと恥ずかしいタイトルの後に兄貴のコメントは
『今まで好き勝手して皆を泣かせた。
だから泣かせたみんなを笑顔に変えたい』
などとイケしゃ～しゃ～と話てた。
つづく
ある日突然、同じ学校の擁護学級の奴等に対し
遊び相手になったり、身の回りの世話役を買って出て学校中で話題になった。
先生や保護者から称えられ、遂には
地域かわら版にまで出た。
『弱気を助ける真の番長ここにあり』
などと恥ずかしいタイトルの後に兄貴のコメントは
『今まで好き勝手して皆を泣かせた。
だから泣かせたみんなを笑顔に変えたい』
などとイケしゃ～しゃ～と話てた。
つづく
父親が五條市に勤めてるなら五條市の学校にやって親が送迎したらいいのに
http://kyokyou.topcities.com/ ★最新まとめサイト
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ
２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
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/ .: ヽ.
,i : i、 頭大丈夫かこいつらｗｗ
.i 京都教育大 : .i. ∧＿∧
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ネットで輪姦被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張 ★NEW!!
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>>764
だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
その子のIQのデータ無しに「○○が出来るから知的に問題が無い」という
ミスリードをする辺りに、胡散臭さしか感じられないという話だよ。
ミスリードしなくても、本当に「脳に問題が無ければ」それをアピールすればいいのに。
もしも、同級生達が皆マスコミの前で涙目になって
「同じ中学校に通える日を待っているね」という
美談がついていたら、スレの流れは変わっていたと思うよ。
「それが無い」という意味を読み取れない人だけが、その子と親を擁護しているようだけどね。
だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
その子のIQのデータ無しに「○○が出来るから知的に問題が無い」という
ミスリードをする辺りに、胡散臭さしか感じられないという話だよ。
ミスリードしなくても、本当に「脳に問題が無ければ」それをアピールすればいいのに。
もしも、同級生達が皆マスコミの前で涙目になって
「同じ中学校に通える日を待っているね」という
美談がついていたら、スレの流れは変わっていたと思うよ。
「それが無い」という意味を読み取れない人だけが、その子と親を擁護しているようだけどね。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:07:29 ID:7CumFQiJO
>>711
父親挙げ。
父親挙げ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:07:37 ID:PNNdyTvbO
782 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:08:06 ID:qQOOtqh+0
まだやってるのか
１）町や県は就学についてできるだけのことをしなければならない
少なくとも入学と就学は可能だ。
人員設備だってできる範囲内でやればいい。
２）町や県は責任を回避してはならない。
「責任を取りたくないからやらない」なんてのは子供の考え方。
責任者は責任から逃げてはいけない。
それが役目というものだ。
たとえそれが１００％失敗だと予想されても役目を果たし、責任を取るべき。
できるだけやって失敗したらそんな１００％失敗するような役目を振った国にも責任がある。
１）町や県は就学についてできるだけのことをしなければならない
少なくとも入学と就学は可能だ。
人員設備だってできる範囲内でやればいい。
２）町や県は責任を回避してはならない。
「責任を取りたくないからやらない」なんてのは子供の考え方。
責任者は責任から逃げてはいけない。
それが役目というものだ。
たとえそれが１００％失敗だと予想されても役目を果たし、責任を取るべき。
できるだけやって失敗したらそんな１００％失敗するような役目を振った国にも責任がある。
判例は知らんけど事情を考えるに現段階で普通の学校に無理に通わせるのは最高裁じゃ否定されるだろうな
そりゃ全ての学校がバリアフリーであるのが理想なんだろうけど古い学校は多いし全て改修出来るわけない
そりゃ全ての学校がバリアフリーであるのが理想なんだろうけど古い学校は多いし全て改修出来るわけない
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:09:45 ID:hB9VxVYO0
>>777
＞美談がついていたら、スレの流れは変わっていた
これには半信半疑だが、まあそれは置いといて
＞だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
これはその通りだと思う。
この子の障害レベルに合わせて、町の予算も念頭において、どういう選択肢が一番良いのか考えればいい。
お友達と別れて、別の町の学校に通うのが良いかもしれんしな。
＞美談がついていたら、スレの流れは変わっていた
これには半信半疑だが、まあそれは置いといて
＞だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
これはその通りだと思う。
この子の障害レベルに合わせて、町の予算も念頭において、どういう選択肢が一番良いのか考えればいい。
お友達と別れて、別の町の学校に通うのが良いかもしれんしな。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:10:09 ID:RKqNfIBx0
>>783
バリアフリーどころか耐震補強すらできねえところが大半でしょ。
バリアフリーどころか耐震補強すらできねえところが大半でしょ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:10:08 ID:XNj+9lmXO
通うことになってクラスメイトたち登校拒否→訴訟みたいに泥沼なんねーかな
それか上告→裁判長期化→中学入学できず気がつけば16歳…次は地元高校と入学バトル開始とかなんねーかな
てか田舎者ばっかしの訴訟慣れしてない奴ら相手に訴訟バカが喧嘩売ったら思う壷だろーな
田舎者て遠慮が美徳で上告なんて頭にないかもな
この件が東京都内で起きてたら結果は違っていたはず
まーあれだ
ここまできたら泥沼ショー希望
それか上告→裁判長期化→中学入学できず気がつけば16歳…次は地元高校と入学バトル開始とかなんねーかな
てか田舎者ばっかしの訴訟慣れしてない奴ら相手に訴訟バカが喧嘩売ったら思う壷だろーな
田舎者て遠慮が美徳で上告なんて頭にないかもな
この件が東京都内で起きてたら結果は違っていたはず
まーあれだ
ここまできたら泥沼ショー希望
>>782
出来るだけの事、養護学校で最適な教育をする。
出来るだけの事、養護学校で最適な教育をする。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:10:43 ID:YuD/n0ej0
>>745
アメリカのシカゴ近郊で見た光景なんだけど、
道路沿いに車いすに乗った少年が一人でたたずんでたんだよ
そこにスクールバスが到着して生徒が何人かゾロゾロ降りてきた
次の瞬間、降りてきた生徒の一人が車いすの少年を肩にひょいと担ぎ上げて他の生徒が車いすをバスに上げ入れて発車していった
アメリカ人のやることだからすげー雑に担いでたけど、聞いたらアメリカではそれが普通なんだってさ
ちなみに双方白人だったたけど
アメリカのシカゴ近郊で見た光景なんだけど、
道路沿いに車いすに乗った少年が一人でたたずんでたんだよ
そこにスクールバスが到着して生徒が何人かゾロゾロ降りてきた
次の瞬間、降りてきた生徒の一人が車いすの少年を肩にひょいと担ぎ上げて他の生徒が車いすをバスに上げ入れて発車していった
アメリカ人のやることだからすげー雑に担いでたけど、聞いたらアメリカではそれが普通なんだってさ
ちなみに双方白人だったたけど
介助させられる「お友達」も大変だな
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:11:03 ID:wdKGM/IJO
>>763
それがまかり通ればいいけど、この親相手だと、それすら｢差別｣として訴えられかねないから問題なわけで。
子供が｢手伝ってくれない｣とでも愚痴ろうものなら、即訴訟。
絶対バリアフリーや差別ってものを勘違いしてる
それがまかり通ればいいけど、この親相手だと、それすら｢差別｣として訴えられかねないから問題なわけで。
子供が｢手伝ってくれない｣とでも愚痴ろうものなら、即訴訟。
絶対バリアフリーや差別ってものを勘違いしてる
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:11:06 ID:4YiyiMXS0
まぁ、思い切ってバリアフリー工事を全力でやってみればいい。
夏休みとかにするんだろうけど、
その間は、在校生はクラブ活動は停止だなｗ
で、破綻して廃校になれば、また一層2chで盛り上がるし、
以降、永遠にネタになる。
夏休みとかにするんだろうけど、
その間は、在校生はクラブ活動は停止だなｗ
で、破綻して廃校になれば、また一層2chで盛り上がるし、
以降、永遠にネタになる。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:11:25 ID:Dk7fmh/5O
つづき
家族は真意の程が知りたくて家で兄貴を問い詰めた。
したらサラリと
『あ～俺馬鹿だから普通に考えたら高校行けないじゃん？
だから内申書にいい事書いて貰えれば
どっかしら行ける高校あるかなとおもってさぁ～』
家族は皆、呆れながらも兄貴が高校位は出ないとって言う考えがあり少し安心した。
つづく
家族は真意の程が知りたくて家で兄貴を問い詰めた。
したらサラリと
『あ～俺馬鹿だから普通に考えたら高校行けないじゃん？
だから内申書にいい事書いて貰えれば
どっかしら行ける高校あるかなとおもってさぁ～』
家族は皆、呆れながらも兄貴が高校位は出ないとって言う考えがあり少し安心した。
つづく
尼崎高校の判例
障害者が勝っている
高校側は、障害者を受入れかつ安全に最大限のバリアフリー化を求めた
障害者が勝っている
高校側は、障害者を受入れかつ安全に最大限のバリアフリー化を求めた
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:12:19 ID:hhUo9tCYO
バリヤフリー化は予算の都合で無理
母親付き添いで授業うけりゃいい
母親などの生活は、税金で保護した方が安い
母親付き添いで授業うけりゃいい
母親などの生活は、税金で保護した方が安い
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:13:21 ID:7CumFQiJO
>>782
頭弱い子は勉強してなさい。
頭弱い子は勉強してなさい。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:13:39 ID:4YiyiMXS0
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:13:46 ID:ZJJ4sRfN0
ここまでさせるんだったら、一生生活保護とかもらうなよと言いたい。
>>794
でその尼崎高校ではバリアフリー化にいくら金がかかったんだ？w
でその尼崎高校ではバリアフリー化にいくら金がかかったんだ？w
>>788は誤爆。ごめん。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:16:32 ID:4YiyiMXS0
>>800
尼崎に山はないからなｗ
尼崎に山はないからなｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:17:26 ID:mZjUSZm7O
障害が車椅子なだけなら支障があるとは思えんけどなぁ
在校の生徒が怪我なんかで一時的に車椅子になる事もあるだろう
まぁ医療関係者が付いてないとやばいとか、明らかに
知的レベルが低いとかならしょうがないと思うけどさ
在校の生徒が怪我なんかで一時的に車椅子になる事もあるだろう
まぁ医療関係者が付いてないとやばいとか、明らかに
知的レベルが低いとかならしょうがないと思うけどさ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:17:34 ID:5KrovZ1B0
学校は、縮小した社会を反映しなきゃならない。
あまりちやほやしてはダメ。
カネもかけられんから、親は行政にたよらず、ついてでてこい。
その覚悟があるならいいんじゃね？
親がついてこないで、おんぶにだっこじゃ、在校生が勘違いする。
せいぜい、１Ｆだけバリアフリーにするだけだね。
在校生は手伝っちゃダﾒ。 逆に失礼ってもんだ。
実社会はそんなやさしいもんじゃない。
やさしさ、ちやほやになれさせるのは、人格破壊につながる。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:17:35 ID:+qELjPmAO
捏造でもいいから同級生と抱き合って歓び合う図とか
他の父兄からのお祝いコメントを出せよ。
他の父兄からのお祝いコメントを出せよ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:18:09 ID:7CumFQiJO
>>794
尼崎とこの町との差を考えろ。
尼崎とこの町との差を考えろ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:18:13 ID:Dk7fmh/5O
つづき
兄貴『先生、俺でも行けそうな高校あるか？』
担任『○○高校(県下一馬鹿私立)なら何とかなるかも知れんから頑張ってみろ』
そして受験日、会場で他校の不良3人に
『おぉ、押忍番長じゃん』
とからかわれ3人＋止めに入った先生2人に怪我をさせ
そのまま警察→鑑別所→少年院コースに
あれから10年
今は府中刑務所にて服役中
罪状は詐欺
事由は障害者になりすまして金を掠めていた為
兄貴『先生、俺でも行けそうな高校あるか？』
担任『○○高校(県下一馬鹿私立)なら何とかなるかも知れんから頑張ってみろ』
そして受験日、会場で他校の不良3人に
『おぉ、押忍番長じゃん』
とからかわれ3人＋止めに入った先生2人に怪我をさせ
そのまま警察→鑑別所→少年院コースに
あれから10年
今は府中刑務所にて服役中
罪状は詐欺
事由は障害者になりすまして金を掠めていた為
■基本的おさらい■
①障害者だからと言って、教育委員会が普通学校への受入れを拒否する事は出来ない
②養護学校は、障害者並びに保護者が希望する場合は
受入れを拒否してはならない。
①障害者だからと言って、教育委員会が普通学校への受入れを拒否する事は出来ない
②養護学校は、障害者並びに保護者が希望する場合は
受入れを拒否してはならない。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:18:15 ID:xMyH1LBB0
これだからフィリピン人は嫌なんだよ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:19:01 ID:QSuAPYHR0
>>806
理由にならんよ。法律だからな。
理由にならんよ。法律だからな。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:19:09 ID:YuD/n0ej0
>>771
障害と言ってもさまざまだから
りリハビリしてよくなる障害と機能回復は難しいのと
後者にとっては日常生活自体がすでにリハビリだったりする
変な話、指が動かしづらい人にとってはテレビゲームがいいリハビリになったりする
専用用具使うだけがリハビリではない
障害と言ってもさまざまだから
りリハビリしてよくなる障害と機能回復は難しいのと
後者にとっては日常生活自体がすでにリハビリだったりする
変な話、指が動かしづらい人にとってはテレビゲームがいいリハビリになったりする
専用用具使うだけがリハビリではない
介助員の命の保障？
介助員？？？？
介助員？？？？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:19:54 ID:5KrovZ1B0
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:20:01 ID:Ym0LRT7wO
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:20:55 ID:2xZ2mIOx0
町が控訴するならマジカンパしたい
６年間自分専用の介助員や特別担任を計３人もつけて
特別教室までもうけてもらって
リハビリもせず
税金でのうのうと生きてきたお姫様なんかに
振り回されるなんて…
６年間自分専用の介助員や特別担任を計３人もつけて
特別教室までもうけてもらって
リハビリもせず
税金でのうのうと生きてきたお姫様なんかに
振り回されるなんて…
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:21:04 ID:CyOEB9+10
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:21:13 ID:NNoXX5N+0
また まとめも読んでない奴が増えてきた
ν速+民は３行以上の文は読まずにレスするがまた証明されたなｗ
ν速+民は３行以上の文は読まずにレスするがまた証明されたなｗ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:22:03 ID:YuD/n0ej0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:22:45 ID:0cQykED30
これは、地裁ＧＪだと思う。
国の方針として、ノーマリゼーションを原則に公共施設のバリアフリーは義務化されている。
養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。
それなのに、たまたまバリアフリー施設がある養護学校を薦めるのは、当事者にすれば苦痛な内容。
方針を出してる国に国庫補助申請しても、財政難理由が成立するならわからんでもないが、
その努力を怠った町行政に問題がある。
（補助申請しても財政難理由が成立してしまうなら、訴えの中で司法は国に適切な補助金を出すように命令するだろうけどな）
仮決定とはいえ司法の判断が一応出たんだから、堂々と国庫補助申請して対処すればいいだけの事だな。
国の方針として、ノーマリゼーションを原則に公共施設のバリアフリーは義務化されている。
養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。
それなのに、たまたまバリアフリー施設がある養護学校を薦めるのは、当事者にすれば苦痛な内容。
方針を出してる国に国庫補助申請しても、財政難理由が成立するならわからんでもないが、
その努力を怠った町行政に問題がある。
（補助申請しても財政難理由が成立してしまうなら、訴えの中で司法は国に適切な補助金を出すように命令するだろうけどな）
仮決定とはいえ司法の判断が一応出たんだから、堂々と国庫補助申請して対処すればいいだけの事だな。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:23:40 ID:7CumFQiJO
>>789
ヴォランティア精神ですな
だからできる余裕のある人間が世話をすればいい
「世話係」という様なできるのはオカシイ
余裕のある人間がいなければそれでおしまい
まずこういった場合は欧米では当事者家族の希望が上がった時点で学校教員PTAが自分達が受け入れ可能か責任を持てるかどうか
きちんとアセスメントをする
そして保険やらバリアフリーのインフラ整備、ヘルパー要員の確保が可能となった時点で「じゃあ受け入れましょう」となる話
地裁の判断がおかしすぎる
ヴォランティア精神ですな
だからできる余裕のある人間が世話をすればいい
「世話係」という様なできるのはオカシイ
余裕のある人間がいなければそれでおしまい
まずこういった場合は欧米では当事者家族の希望が上がった時点で学校教員PTAが自分達が受け入れ可能か責任を持てるかどうか
きちんとアセスメントをする
そして保険やらバリアフリーのインフラ整備、ヘルパー要員の確保が可能となった時点で「じゃあ受け入れましょう」となる話
地裁の判断がおかしすぎる
825 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:23:48 ID:qQOOtqh+0
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:23:57 ID:mWnYTcw70
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:24:19 ID:QSuAPYHR0
>>821
貧乏は理由にならない
貧乏は理由にならない
>>819
それなら道路工事が先だろw
それなら道路工事が先だろw
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:24:51 ID:4YiyiMXS0
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:24:55 ID:NNoXX5N+0
>>825
おれ まとめなんか作っていないけど？
おれ まとめなんか作っていないけど？
世話係をやらされる同級生も大変だよな。
もし怪我でもさせたら訴えられそうだし。
もし怪我でもさせたら訴えられそうだし。
>>819
そうだな、まずは道の整備に予算をまわしたいところだろう。
それから上下水道。井戸に水汲みにいくのは大変だ。
さらに耐震工事。地震起きたら道が封鎖されるかもしれん。
学校一つに数十億円かけてる場合じゃないような町なんだ。
そうだな、まずは道の整備に予算をまわしたいところだろう。
それから上下水道。井戸に水汲みにいくのは大変だ。
さらに耐震工事。地震起きたら道が封鎖されるかもしれん。
学校一つに数十億円かけてる場合じゃないような町なんだ。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:25:52 ID:QSuAPYHR0
836 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:26:21 ID:qQOOtqh+0
まとめ
１）法律に従わない町が間違っていた。
２）責任者は責任を回避してはならない。
１）法律に従わない町が間違っていた。
２）責任者は責任を回避してはならない。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:26:38 ID:1iANUCqS0
＞町教委は「成長期で体重が増えるため、
＞階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
これは詭弁。
他の児童生徒に対しての命の保障をやってるわけでもないくせによく言うわ。
＞階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
これは詭弁。
他の児童生徒に対しての命の保障をやってるわけでもないくせによく言うわ。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:26:45 ID:5KrovZ1B0
>>814
多分、養護学校に差別的な思いがあるんだろう。
この両親は養護学級の生徒とかを差別的にいじめたことがあるんじゃね？
あるいみ、他の養護学級の生徒を差別して、さげすんでるからの訴訟だろうな。
中学、高校という組織にこだわらなくてもいいのにね。
私は高校いかないで、大学いくっていったら、親が半狂乱になった。親不幸だった。
世間様のやる平均値ってのは、普通の親にとっては安心できるのも事実だけどね。
でも、やはり、養護学校に差別があるんだろうな。
むしろ、養護学校の知障と、そうじゃないのをきちんと整理する必要あるかもね。
知障はカンタンにセックスしちゃったりして、一緒に教育すべきじゃないし。
多分、養護学校に差別的な思いがあるんだろう。
この両親は養護学級の生徒とかを差別的にいじめたことがあるんじゃね？
あるいみ、他の養護学級の生徒を差別して、さげすんでるからの訴訟だろうな。
中学、高校という組織にこだわらなくてもいいのにね。
私は高校いかないで、大学いくっていったら、親が半狂乱になった。親不幸だった。
世間様のやる平均値ってのは、普通の親にとっては安心できるのも事実だけどね。
でも、やはり、養護学校に差別があるんだろうな。
むしろ、養護学校の知障と、そうじゃないのをきちんと整理する必要あるかもね。
知障はカンタンにセックスしちゃったりして、一緒に教育すべきじゃないし。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:27:58 ID:hO0dueUiO
>>827
理由になろうがなるまいが無い袖は振れない
バリフリーは下水や耐震工事より優先されるべき政策ですか？ｗ
大体オマイの>>532 アフォすぎだろｗ
学校中に滑車をぶら下げる金具をつけて回れってかw
理由になろうがなるまいが無い袖は振れない
バリフリーは下水や耐震工事より優先されるべき政策ですか？ｗ
大体オマイの>>532 アフォすぎだろｗ
学校中に滑車をぶら下げる金具をつけて回れってかw
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:29:26 ID:mWnYTcw70
>>842
その分を上下水道完備にあてるんですね。分かります。
その分を上下水道完備にあてるんですね。分かります。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:30:02 ID:4YiyiMXS0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜貧乏は理由にならない！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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／ ＼ ／＼ キリッ
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>>842
耐震化や上下水道の整備の方が先だな
耐震化や上下水道の整備の方が先だな
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:30:17 ID:YuD/n0ej0
>>817
おまえは本当にわかってない
障害で普通学校行けるよう無理矢理でも頑張った人がいるから後の人が通えてるんじゃんか
>>816
そんな金あるならバリアフリー化にカンパしてやれよ、アホじゃねーの
この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ
おまえは本当にわかってない
障害で普通学校行けるよう無理矢理でも頑張った人がいるから後の人が通えてるんじゃんか
>>816
そんな金あるならバリアフリー化にカンパしてやれよ、アホじゃねーの
この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:30:49 ID:hB9VxVYO0
>>837
つまり、健常児にとって安全なレベルであれば、プラスアルファで安全措置は要らないとでも言うのだろうか？
つまり、健常児にとって安全なレベルであれば、プラスアルファで安全措置は要らないとでも言うのだろうか？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:31:11 ID:QSuAPYHR0
>>841
無い袖は振れない。なるほど、だったら示談すべきだな。謝罪し泣いて許しを乞うべき。
「無い袖は振れねえんだよ！おととい来やがれ！ 文句ありゃあ法廷で言え！！」
って態度じゃあ、誰も味方してくれないと思うぜ？
無い袖は振れない。なるほど、だったら示談すべきだな。謝罪し泣いて許しを乞うべき。
「無い袖は振れねえんだよ！おととい来やがれ！ 文句ありゃあ法廷で言え！！」
って態度じゃあ、誰も味方してくれないと思うぜ？
>>837
他の児童の場合介助員の命の保障は不要だｗ
他の児童の場合介助員の命の保障は不要だｗ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:31:40 ID:K3M+yskh0
>>847
つ逆差別
つ逆差別
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:32:08 ID:o+TLieNF0
もう入学させてやるから学校来るな！迷惑。
単位は補講でやるから通信教育な。
仮り決定だからいいだろ。
単位は補講でやるから通信教育な。
仮り決定だからいいだろ。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:32:40 ID:7CumFQiJO
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:32:43 ID:4YiyiMXS0
>>847
この子の場合重度障害だから、納税者になるにはだいぶ稼ぎがないと無理ｗ
この子の場合重度障害だから、納税者になるにはだいぶ稼ぎがないと無理ｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:32:49 ID:wdKGM/IJO
>>803
車椅子を甘くみてはいけない。
トイレ一つにしても入口が狭けりゃ入れないし、個室だって車椅子が自由に動き回れる程の広さを確保しなきゃならない上、便器へ乗り移る際にも人の手が必要になる。短い休み時間の間に同級生に手伝えってのは酷なんだよ。
車椅子を甘くみてはいけない。
トイレ一つにしても入口が狭けりゃ入れないし、個室だって車椅子が自由に動き回れる程の広さを確保しなきゃならない上、便器へ乗り移る際にも人の手が必要になる。短い休み時間の間に同級生に手伝えってのは酷なんだよ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:32:54 ID:GswskTJMO
下市町は吉野山地の山あいの町、川が反乱することが多かったので避難所となる学校や施設は山の斜面を利用して作ってる。
冬場は山あいは雪が積もることが多い。（温暖化で軽減されたが）
障害者教育について
奈良県は障害者向けの学校は整備されている。
あと東大寺に併設された四肢学校（東大寺福祉療育病院）もある。
都市部の新設校はバリアフリー化されているが、養護学校の方がカリキュラムも施設も充実。
何より自宅付近から学校まで送迎あるからそちらを選ぶ家庭が多い。
一般的な小中学でも受入しているが、ほぼ特殊学級扱い。
ホームルームと昼ご飯、学校行事だけ普通クラスに参加。
（親判断で昼ご飯は自宅待機の障害者も居る）
進学や将来の自活を考えると養護学校進学や学期途中の転校もある。
冬場は山あいは雪が積もることが多い。（温暖化で軽減されたが）
障害者教育について
奈良県は障害者向けの学校は整備されている。
あと東大寺に併設された四肢学校（東大寺福祉療育病院）もある。
都市部の新設校はバリアフリー化されているが、養護学校の方がカリキュラムも施設も充実。
何より自宅付近から学校まで送迎あるからそちらを選ぶ家庭が多い。
一般的な小中学でも受入しているが、ほぼ特殊学級扱い。
ホームルームと昼ご飯、学校行事だけ普通クラスに参加。
（親判断で昼ご飯は自宅待機の障害者も居る）
進学や将来の自活を考えると養護学校進学や学期途中の転校もある。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:33:07 ID:mWnYTcw70
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:33:13 ID:CyOEB9+10
>>850
謝罪して許しを請うって結局示談金払ってその上バリアフリー化工事するって事だろｗ
謝罪して許しを請うって結局示談金払ってその上バリアフリー化工事するって事だろｗ
あーあれだ、校門のすぐ側にプレハブ建てて特別教室作って
そこで特別授業したらいいんだな
入学させてるから問題ないだろう
そこで特別授業したらいいんだな
入学させてるから問題ないだろう
水道の件は今までにいくらでも時間があったのにしてこなかった下市町の失敗。
下市くらいの規模でも上水道はもちろん下水道もきちんと入れている郡部の自治体はいくらでもある。
下市くらいの規模でも上水道はもちろん下水道もきちんと入れている郡部の自治体はいくらでもある。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:34:14 ID:NNoXX5N+0
>>838
一時期養護学校に通学したが 普通校に行っているときと同じように
娘に専任の介助員をつけろと申し入れたが 聞き入れてくれなかった為
普通校に戻った経緯がある！
いまさら頭を下げて入れて下さいと言えないプライドがあるんじゃないか？
一時期養護学校に通学したが 普通校に行っているときと同じように
娘に専任の介助員をつけろと申し入れたが 聞き入れてくれなかった為
普通校に戻った経緯がある！
いまさら頭を下げて入れて下さいと言えないプライドがあるんじゃないか？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:35:04 ID:o+TLieNF0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:35:07 ID:Ym0LRT7wO
>>860
それガセ。あまりにも釣り針がデカすぎてみんなスルーしてたの
それガセ。あまりにも釣り針がデカすぎてみんなスルーしてたの
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:35:20 ID:OwdArN2nO
極端な例えだけど
海の生き物が山で生活できるように頑張ってるんですね。
海の生き物が山で生活できるように頑張ってるんですね。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:35:22 ID:QSuAPYHR0
>>854
法律が気に入らないからといって、司法に委ねたら法律通りに処理されておわりだろ。アホか。
法律が気に入らないからといって、司法に委ねたら法律通りに処理されておわりだろ。アホか。
これからは全額司法負担でOKだろ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:35:32 ID:Fbbl4ulSO
実際
予算が無いだけでは無理…
安全が保証出来ないレベルならあきらめるしかない…
予算が無いだけでは無理…
安全が保証出来ないレベルならあきらめるしかない…
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:36:20 ID:g8E4B0VV0
>>837
学校内での事故では、学校側の責任が問われる。すなわち保証しているのだ。
学校内での事故では、学校側の責任が問われる。すなわち保証しているのだ。
>>847
あのさ、マッサージやリハビリは今のこの子に必要な物では無いの？
体を自力で動かせない人には特に必要なのでは？
頭脳をどれほど鍛えても、それらの代わりにはならないだろうさ。
どうして「子供の成長の為にもっとも必要とする物・事柄」を
無視出来るのかが非常に不思議。
小学校の時に子供の付き添いをしなかったことといい、
その子の両親は自分の子を愛していないのかな？とさえ思えてしまう。
普通の親なら、介助人であろうとも他人に自分の子を丸投げなど出来ない。
それともリハビリ等を怠って体の機能を更に低下させていき、
その子の中学校卒業後は、自宅で両親がその子の介護生活をしていくのかしらね。
あのさ、マッサージやリハビリは今のこの子に必要な物では無いの？
体を自力で動かせない人には特に必要なのでは？
頭脳をどれほど鍛えても、それらの代わりにはならないだろうさ。
どうして「子供の成長の為にもっとも必要とする物・事柄」を
無視出来るのかが非常に不思議。
小学校の時に子供の付き添いをしなかったことといい、
その子の両親は自分の子を愛していないのかな？とさえ思えてしまう。
普通の親なら、介助人であろうとも他人に自分の子を丸投げなど出来ない。
それともリハビリ等を怠って体の機能を更に低下させていき、
その子の中学校卒業後は、自宅で両親がその子の介護生活をしていくのかしらね。
>>824
いくらバリアフリーにしても、片手がわずかにしか動かせないんじゃ、
ノートをとる、食事をする、トイレの世話、すべて人が必要でしょ。
食事とトイレはまあ「友人」にお世話になるにしても、
ノートをとるとかは自分の能力向上にも支障が出ると思うよ。本人に
とって、有益ではないでしょう。
いくらバリアフリーにしても、片手がわずかにしか動かせないんじゃ、
ノートをとる、食事をする、トイレの世話、すべて人が必要でしょ。
食事とトイレはまあ「友人」にお世話になるにしても、
ノートをとるとかは自分の能力向上にも支障が出ると思うよ。本人に
とって、有益ではないでしょう。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:36:50 ID:tgP9VO/WO
このニュースの最初の頃、
無理やり世話させられた不幸な奴らが、席替えもクラス替えでも、
解放されない実状を沢山話してくれたよな。
強く言えない奴らに学校も担任も、障害者もその親も当然のように押し付ける。
ブラ解やチョンと一緒、卑劣極まりないな。
この親が全面的に他人の迷惑にならないよう環境つくらないと。
この学校は健常者の学校だろ？しかも、受験もあるんだぜ？
他人の受験の足引っ張って責任とれるのか？
無理やり世話させられた不幸な奴らが、席替えもクラス替えでも、
解放されない実状を沢山話してくれたよな。
強く言えない奴らに学校も担任も、障害者もその親も当然のように押し付ける。
ブラ解やチョンと一緒、卑劣極まりないな。
この親が全面的に他人の迷惑にならないよう環境つくらないと。
この学校は健常者の学校だろ？しかも、受験もあるんだぜ？
他人の受験の足引っ張って責任とれるのか？
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:37:31 ID:4YiyiMXS0
下市みたいな過疎地域に受験もクソもあるか
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:37:52 ID:YuD/n0ej0
>>846
上でも書いたが、耐震化もされてない学校に通わせてること自体問題なんだよ
命の保障できてないだろうが
命の保障できないといって断っておきながら、一方で生徒の命をいののちの危険に晒しながら通わせてる、
二枚舌もいいとこだ
こんな自治体ならもう存在しなくていい
五條と合併しろ
上でも書いたが、耐震化もされてない学校に通わせてること自体問題なんだよ
命の保障できてないだろうが
命の保障できないといって断っておきながら、一方で生徒の命をいののちの危険に晒しながら通わせてる、
二枚舌もいいとこだ
こんな自治体ならもう存在しなくていい
五條と合併しろ
女児（思春期）の子に触るのは大変だあ…
生理とかもくるだろう…
生理とかもくるだろう…
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:38:43 ID:1iANUCqS0
>>882
そのほうが市も喜ぶからやって見せてくれ
そのほうが市も喜ぶからやって見せてくれ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:39:09 ID:o+TLieNF0
この親は鬼だな！！
身体が不自由な子供に他の子と同じに振る舞えだと！！！！
地獄に堕ちるがいい！！
身体が不自由な子供に他の子と同じに振る舞えだと！！！！
地獄に堕ちるがいい！！
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:39:54 ID:0cQykED30
>>826
それは、廃校対策の問題。
全く別次元の問題。
学校施設として利用する限りにおいては方針に従えって話だろ。
>>835
それならば国の補助金申請をしても財源が確保できないので、
国の方針に従えませんというのを国に了承得たかの問題。
国が了承してるとか、国が無理強いた内容の町側負担を要求しているならば、
司法の矛先はバリアフリーを義務化している国に向くだけの話。
町行政が、国への協力要請を怠っただけの話だろ。
それは、廃校対策の問題。
全く別次元の問題。
学校施設として利用する限りにおいては方針に従えって話だろ。
>>835
それならば国の補助金申請をしても財源が確保できないので、
国の方針に従えませんというのを国に了承得たかの問題。
国が了承してるとか、国が無理強いた内容の町側負担を要求しているならば、
司法の矛先はバリアフリーを義務化している国に向くだけの話。
町行政が、国への協力要請を怠っただけの話だろ。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:40:08 ID:E2wCfUg80
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:40:19 ID:9Fzxk4u80
ココ電を尊敬した。
小学校時代の友達がいるからっていう理由がまず後ろ向きだよな。
中学で新しい友達を作ろうという発想にはならないのか。
誰だって、進学や引越しでそれまでの友達と離れて、知らない人だらけの場所に入ることは起こりえること。
それに耐えられなくてこの先の人生大丈夫なんかいな。この親甘やかしすぎ
中学で新しい友達を作ろうという発想にはならないのか。
誰だって、進学や引越しでそれまでの友達と離れて、知らない人だらけの場所に入ることは起こりえること。
それに耐えられなくてこの先の人生大丈夫なんかいな。この親甘やかしすぎ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:40:25 ID:mWnYTcw70
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:41:46 ID:mWnYTcw70
>>880
99.5%以上が二つ。下市町は20.6%。
http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/siga.html
もちろん大潟村っつう例外もあるが。
ちなみに23区も100%ではない。
99.5%以上が二つ。下市町は20.6%。
http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/siga.html
もちろん大潟村っつう例外もあるが。
ちなみに23区も100%ではない。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:42:30 ID:9Fzxk4u80
>>874だったら障害者も同じことだな｡
でもさ、あくまで想像なんだけど
「友達と一緒に」うんぬん言ってるけどさ
これでこの後裁判に勝って、町の財政食いつぶす巨額の財政負担かけさせて中学校を改築or新築させておいて
中学校卒業したらとっとと別の市町村に家族で引越しするような気がするんだけど。
この町、高校は無いしさ。
まぁ高校進学時もどっかでダダこねて裁判起こすのは目に見えてるが。
町が財政悪化で夕張並みに破綻したら有無を言わさず住民サービスは低下するし
住民税その他住民負担は絶対に増えるからね
そしたらとっとと逃げ出すだろ、こんな家族は。それこそ真っ先に便利なとこへ
「友達と一緒に」うんぬん言ってるけどさ
これでこの後裁判に勝って、町の財政食いつぶす巨額の財政負担かけさせて中学校を改築or新築させておいて
中学校卒業したらとっとと別の市町村に家族で引越しするような気がするんだけど。
この町、高校は無いしさ。
まぁ高校進学時もどっかでダダこねて裁判起こすのは目に見えてるが。
町が財政悪化で夕張並みに破綻したら有無を言わさず住民サービスは低下するし
住民税その他住民負担は絶対に増えるからね
そしたらとっとと逃げ出すだろ、こんな家族は。それこそ真っ先に便利なとこへ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:42:50 ID:1iANUCqS0
>>891
あたまわるいな
あたまわるいな
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:43:24 ID:WXaLSbrm0
>>756
知らないで嘘ばかり書くなよ。
就学指導委員会メンバーが招集されたのが２回。
その会議はもちろん非公開。
調査は別途やっているが、それは会議とは言わない。
それに、奈良の民度の低さをわざわざ自慢するなってば。
知らないで嘘ばかり書くなよ。
就学指導委員会メンバーが招集されたのが２回。
その会議はもちろん非公開。
調査は別途やっているが、それは会議とは言わない。
それに、奈良の民度の低さをわざわざ自慢するなってば。
>>882
五条
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
貧乏自治体を引き取ってくれる気前の良い処なんてどこにもないよ
へたすりゃ合併の条件に＃お前ん所の借金なんとかしろよ
てついてて合併自体が破談になる事さえあるのに。
五条
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
貧乏自治体を引き取ってくれる気前の良い処なんてどこにもないよ
へたすりゃ合併の条件に＃お前ん所の借金なんとかしろよ
てついてて合併自体が破談になる事さえあるのに。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:44:57 ID:4YiyiMXS0
>>896
逃げ出されたとしても、居続けられても
一番悲惨なのはこの町の住人達なのはｶﾞﾁ。
けれども一生治らない障害を抱える女の子が何処へ行っても
医師や何かのコミュニティの世話になるのは目に見えるから、
ネットで実名が報道されたリスクを生涯背負うことになるという意味では、
この子も親のエゴの犠牲者だと思うよ。
逃げ出されたとしても、居続けられても
一番悲惨なのはこの町の住人達なのはｶﾞﾁ。
けれども一生治らない障害を抱える女の子が何処へ行っても
医師や何かのコミュニティの世話になるのは目に見えるから、
ネットで実名が報道されたリスクを生涯背負うことになるという意味では、
この子も親のエゴの犠牲者だと思うよ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:45:22 ID:mWnYTcw70
>>895
だから町は保障できないって言ってるだろがw
だから町は保障できないって言ってるだろがw
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:46:20 ID:7CumFQiJO
>>882
大丈夫だ。お前さんの命を100％保証してくれる場所だってどこにもない。
お前さんのいうとおりにすると世界のすべてを解体しろということになる。
すべての場所にはそれ相応のリスクがあり、この子がこの学校に通うのはほかの子が通うことに比べてリスクが高すぎるというだけだ。
大丈夫だ。お前さんの命を100％保証してくれる場所だってどこにもない。
お前さんのいうとおりにすると世界のすべてを解体しろということになる。
すべての場所にはそれ相応のリスクがあり、この子がこの学校に通うのはほかの子が通うことに比べてリスクが高すぎるというだけだ。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:47:20 ID:GswskTJMO
この親なら高校進学も友達が行くから奈良最強の公立進学校
奈良か畝傍か郡山か～
中堅の高田か、橿原、五條とか言って
最寄の大淀（スポーツは有名だが、進学校ではない）は選ばないよね。
奈良か畝傍か郡山か～
中堅の高田か、橿原、五條とか言って
最寄の大淀（スポーツは有名だが、進学校ではない）は選ばないよね。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:47:20 ID:d+BT3cqzO
都民だから関係ないし、関わらないからどうでもいい。
まあ、こんな署名が来ても署名はしません。
まあ、こんな署名が来ても署名はしません。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:47:29 ID:LHRW1J+5O
仮に設備＆人件費が必要になったしたら
町には広報が有るから
増税する時に1面にしっかりこの事を記載したら
町民は切れるかな
町には広報が有るから
増税する時に1面にしっかりこの事を記載したら
町民は切れるかな
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:47:29 ID:o+TLieNF0
補講で単位やるのが一番いい。
無理に学校に通わせるなんて拷問だよ。
オレがクラスメイトなら絶対助けない。
助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。
無理に学校に通わせるなんて拷問だよ。
オレがクラスメイトなら絶対助けない。
助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:48:22 ID:1iANUCqS0
障害がなければ自宅から徒歩圏内の学校に通える、
障害があれば、何十キロも離れた通学さえ不可能な学校に行かなければならない場合もあるワケで、
自宅に住めずに寮生活を強いられたり家族と離ればなれになったりする例も多いわな。
障害があれば、何十キロも離れた通学さえ不可能な学校に行かなければならない場合もあるワケで、
自宅に住めずに寮生活を強いられたり家族と離ればなれになったりする例も多いわな。
地裁はおかしいと思うけどどうでもいいわ
自分の住んでいる街じゃなくよかった思う
ご愁傷様
自分の住んでいる街じゃなくよかった思う
ご愁傷様
916 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:49:05 ID:qQOOtqh+0
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:49:38 ID:o+TLieNF0
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:49:51 ID:4Ie58aeb0
>>907
激怒する点は公平性の問題かな？
激怒する点は公平性の問題かな？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:49:53 ID:L6W3C3bO0
どうやってオナニーするんだろう
921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:04 ID:QSuAPYHR0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:04 ID:3jt/RQfI0
>>909
そのうち、東大に行きたいのに受験でふるいにかけるなんて差別とか言い出すんじゃね？ｗ
そのうち、東大に行きたいのに受験でふるいにかけるなんて差別とか言い出すんじゃね？ｗ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:07 ID:7CumFQiJO
>>898
父親まだいたwww
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1246066665/l10?kenken=%57%58%61%4C%53%62%72%6D%30
父親まだいたwww
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1246066665/l10?kenken=%57%58%61%4C%53%62%72%6D%30
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:06 ID:LHRW1J+5O
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:21 ID:2xZ2mIOx0
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:50:56 ID:opAXL/+E0
事故があったら奈良地裁（一谷好文裁判長）の責任でOK
金が無いから受入れ無いは、全く理由にはならない。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:00 ID:vYAkWsDO0
裁判官のクセに学校行政に命令出すなよ、現場は命懸けなんだぞ？
司法制度なんて解体民営化すればいいや。
司法制度なんて解体民営化すればいいや。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:14 ID:Ym0LRT7wO
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:15 ID:0cQykED30
>>860
その進路を選んだだけの事。
>>893
極論、義務化が遂行できない理由を（狭い範囲での）財源に求めるなという事。
そうしない限り、義務化は成立しない。
財源が問題で、実行が困難なら、
義務化そのものを見直しすればいいだけの話だ。
その進路を選んだだけの事。
>>893
極論、義務化が遂行できない理由を（狭い範囲での）財源に求めるなという事。
そうしない限り、義務化は成立しない。
財源が問題で、実行が困難なら、
義務化そのものを見直しすればいいだけの話だ。
>>913
当のお友達が「一緒に過ごしたい」と思っているかどうかは別なんだろうね。
手伝ってもらえて当然という発想の持ち主には理解出来ないだろうけれども。
小さな町相手によく裁判を起こす気になれたよね。
そのエネルギーを子供に向けてやればいいのに。
当のお友達が「一緒に過ごしたい」と思っているかどうかは別なんだろうね。
手伝ってもらえて当然という発想の持ち主には理解出来ないだろうけれども。
小さな町相手によく裁判を起こす気になれたよね。
そのエネルギーを子供に向けてやればいいのに。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:47 ID:1iANUCqS0
初めから老人ホームと学校を併設すりゃあいいんだよ。
現実に学校→医療施設になる例は色々あるし
どうせ少子化でコドモが減って年寄りは増える一方なんだからな。
老人ホームならバリアフリーだって常識だし
スタッフも使い回せる。
現実に学校→医療施設になる例は色々あるし
どうせ少子化でコドモが減って年寄りは増える一方なんだからな。
老人ホームならバリアフリーだって常識だし
スタッフも使い回せる。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:52 ID:o+TLieNF0
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:51:54 ID:d4zWNVy0O
この少女の身の安全は？
バリフリできてないのは町の落ち度かも知れないが
何かあっても町が悪いんだかんね♪と
四肢障害の子を危険地帯に放り込む？
親も地裁もなに考えてんだ？
バリフリできてないのは町の落ち度かも知れないが
何かあっても町が悪いんだかんね♪と
四肢障害の子を危険地帯に放り込む？
親も地裁もなに考えてんだ？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:52:09 ID:YuD/n0ej0
>>855
>>866
そこはまあ・・・自主納税とかw
少なくとも福祉に使われる金が減るだけでも大きな意義がある
>>858
言うだけいって何もしない親がいることは確かに事実
ただこの親がそうとはわからんし俺は何ともいえんがな
>>866
そこはまあ・・・自主納税とかw
少なくとも福祉に使われる金が減るだけでも大きな意義がある
>>858
言うだけいって何もしない親がいることは確かに事実
ただこの親がそうとはわからんし俺は何ともいえんがな
>>931
判例って裁判してないでしょ？
判例って裁判してないでしょ？
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:52:28 ID:4Ie58aeb0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:52:33 ID:Fbbl4ulSO
《まとめ》
通える学校は、拒否
付き添いする気も無い
公務員である
通える学校は、拒否
付き添いする気も無い
公務員である
そういや介助する人ってもう決まってるの？
決まってるとしても、実際通学してみたら過酷すぎて辞められてしまい、後任決まらす…という事態も考えられる
決まってるとしても、実際通学してみたら過酷すぎて辞められてしまい、後任決まらす…という事態も考えられる
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:53:16 ID:4YiyiMXS0
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:53:32 ID:7CumFQiJO
>>919
公平と言うか、判断基準。
公平と言うか、判断基準。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:53:42 ID:g8E4B0VV0
>>870
そのとおり。
そのとおり。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:53:52 ID:C/GeucVsO
恐ろしいことに、学校で事故が起きれば即訴訟。
キチガイすぎる
キチガイすぎる
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:54:00 ID:o+TLieNF0
この子の両親は
この子に殺意を持っています。
面倒な娘は死んだほうがいいんでしょう。かわいそうに。
この子に殺意を持っています。
面倒な娘は死んだほうがいいんでしょう。かわいそうに。
947 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:54:20 ID:qQOOtqh+0
地方の人には教育が必要だな。
障害者差別なんて因習にこだわってるなんて。
障害者差別なんて因習にこだわってるなんて。
仮決定ってのは、判決がでるまで時間がかかるので
とりあえず入学したことにするってことでしょ。
判決がでれば正式に中学校に入学か養護学校に入学になるんじゃないの？
とりあえず入学したことにするってことでしょ。
判決がでれば正式に中学校に入学か養護学校に入学になるんじゃないの？
>>916
養護学校行け
養護学校行け
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:56:02 ID:5KrovZ1B0
>>939
ちょん臭かったけど、公務員かぁ。 公務員逝って良し。
どうりで、甘えてばっかりで、チョン臭がしたわけだ。
養護学校を差別してるような気もしたし、レイシストっぽいもん。
>>938
家庭でもマッサージちゃんとしてんのかな？
マッサージみたいなものは下々の仕事くらいにしか思ってないのかな？
こんなちやほやして、お姫様にしたら、社会にでたら自立できないな。
ちょん臭かったけど、公務員かぁ。 公務員逝って良し。
どうりで、甘えてばっかりで、チョン臭がしたわけだ。
養護学校を差別してるような気もしたし、レイシストっぽいもん。
>>938
家庭でもマッサージちゃんとしてんのかな？
マッサージみたいなものは下々の仕事くらいにしか思ってないのかな？
こんなちやほやして、お姫様にしたら、社会にでたら自立できないな。
一谷好文裁判長 が責任をもって世話してくれるそうです
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:57:10 ID:Fbbl4ulSO
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:57:31 ID:QSuAPYHR0
>>950
脳性麻痺で半身不随なんだから自立は無理だろｗ
脳性麻痺で半身不随なんだから自立は無理だろｗ
>>947
お金が無いのは因習ではなく現実ですｗ
お金が無いのは因習ではなく現実ですｗ
>>946
実際、ＴＢＳの番組の中で父親は、もし死んでも文句を言いません。って趣旨の事言ってたし。
学校の入り口の急な階段で事故ってくれれば、
子供の将来の面倒を心配しなくてすむって思っているんだろ。
ついでに、文句を言わないっていったことを棚に上げて
賠償請求するんだろ。
実際、ＴＢＳの番組の中で父親は、もし死んでも文句を言いません。って趣旨の事言ってたし。
学校の入り口の急な階段で事故ってくれれば、
子供の将来の面倒を心配しなくてすむって思っているんだろ。
ついでに、文句を言わないっていったことを棚に上げて
賠償請求するんだろ。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:58:29 ID:NSutu7o7O
この判決に一番ショックを受けているのは
仲良くしてた友人だろうな
この友人のコメントが今までどこにも存在しないのは何故？
そもそも本当に友人なんているの？
仲良くしてた友人だろうな
この友人のコメントが今までどこにも存在しないのは何故？
そもそも本当に友人なんているの？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:58:53 ID:oPXZUp4y0
>>898
父親さんですね。
二回以上、会議してますよ。お父さんはお呼びされていないだけだと思われますが、
私も奈良県人ですが、こういうのは当事者以外の人も会議に呼び出されるからね。
私自身も障害者の家族がいますが、
当事者（親）に公表されるのは当事者が出席した回のみ。
私は近所の人から意見陳述したと教えてもらいました。
ま、うちは近所の方々の支援で小学校は普通、
中学校からは専門の養護学校通わせていますよ。
父親さんですね。
二回以上、会議してますよ。お父さんはお呼びされていないだけだと思われますが、
私も奈良県人ですが、こういうのは当事者以外の人も会議に呼び出されるからね。
私自身も障害者の家族がいますが、
当事者（親）に公表されるのは当事者が出席した回のみ。
私は近所の人から意見陳述したと教えてもらいました。
ま、うちは近所の方々の支援で小学校は普通、
中学校からは専門の養護学校通わせていますよ。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:59:04 ID:YuD/n0ej0
>>867
健常者は他人に一切迷惑をかけていないと思うならそれは思い上がりだ
>>876
必要じないとはいわないけど、それらをしたから良くなるわけではないし急に悪くなるものでもない、というものもあるんだよ
それに人間なんだから飯も食わなきゃいけないし、リハビリだけしてては身を立てられない
どうしても無理ならそりゃ税金の世話になっていいと思うよ、当たり前だが
健常者は他人に一切迷惑をかけていないと思うならそれは思い上がりだ
>>876
必要じないとはいわないけど、それらをしたから良くなるわけではないし急に悪くなるものでもない、というものもあるんだよ
それに人間なんだから飯も食わなきゃいけないし、リハビリだけしてては身を立てられない
どうしても無理ならそりゃ税金の世話になっていいと思うよ、当たり前だが
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 14:59:13 ID:o+TLieNF0
962 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 14:59:30 ID:qQOOtqh+0
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:00:34 ID:h6IVOUZH0
>>925
あれだけ重度の脳性まひなら、硬直化もそう遠いことじゃないよ。
ジャクソンのスリラーのゾンビみたいになるんだって。
関西はNスペ「奇跡の詩人」で奇跡が起こったリハビリと大宣伝されていた
ドーマン法にかなり入れ込んでるボッタクリ施設が多い。
あれだけ重度の脳性まひなら、硬直化もそう遠いことじゃないよ。
ジャクソンのスリラーのゾンビみたいになるんだって。
関西はNスペ「奇跡の詩人」で奇跡が起こったリハビリと大宣伝されていた
ドーマン法にかなり入れ込んでるボッタクリ施設が多い。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:00:48 ID:Fbbl4ulSO
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:00:54 ID:4Ie58aeb0
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:01:14 ID:huVeCo9d0
妙な平等意識を育てるより、他人と違うんだから自分に出来る事を探そうって教育しろよ
差別と区別は似て非なるものだぞ、親がそれ教えなくてどーすんだ。
差別と区別は似て非なるものだぞ、親がそれ教えなくてどーすんだ。
968 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 15:01:20 ID:qeA2hjek0
>>955
裁判で精査されても同じことが言えるほどお金がないのかな？
裁判で精査されても同じことが言えるほどお金がないのかな？
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:01:22 ID:o+TLieNF0
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:01:45 ID:mWnYTcw70
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:01:54 ID:CyOEB9+10
>友達と一緒に
友達と言われてるほうは迷惑だろうな
そういう声が聞こえてこないし
友達と言われてるほうは迷惑だろうな
そういう声が聞こえてこないし
>>962
責任を取って養護学校への転校手続きをするｗ
責任を取って養護学校への転校手続きをするｗ
>>964
奇跡の詩人とはまた胡散臭い奴を
奇跡の詩人とはまた胡散臭い奴を
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:03:17 ID:4YiyiMXS0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:03:55 ID:NNoXX5N+0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:03:58 ID:STJLKqJ+0
>>964
「スリラー」のゾンビは、元気に踊ってたｼﾞｬﾏｲｶw
「スリラー」のゾンビは、元気に踊ってたｼﾞｬﾏｲｶw
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:04:12 ID:AW+Cnzke0
>>1
>奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、同校への入学を義務付ける仮決定を出した
そらそうだろ。
「命の保障できない」なら、なんのために行政が存在するんだという話だわな。
保障するのがお前らの仕事だろうと。
>奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、同校への入学を義務付ける仮決定を出した
そらそうだろ。
「命の保障できない」なら、なんのために行政が存在するんだという話だわな。
保障するのがお前らの仕事だろうと。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:04:16 ID:o+TLieNF0
両親が死ねば全て円満
981 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 15:04:27 ID:qeA2hjek0
>>971
違法なのは町教育委員会の方
違法なのは町教育委員会の方
ところで地裁に町立中学校の入学許可を出す（出させる）権限なんてあるの？
>>904
それ、後者の意味じゃないの？
・障害年金は非課税（ただしどんなに多くても100～150万円程度）
・住民税と所得税に30万円／40万円の控除が加わる（ただし税額が控除されるわけではないので、
税金が30万、40万円減るわけではない）
・合計所得額が125万円以下だと住民税非課税
という特典はあるけど、給与等の収入自体は課税対象なんだから。
それ、後者の意味じゃないの？
・障害年金は非課税（ただしどんなに多くても100～150万円程度）
・住民税と所得税に30万円／40万円の控除が加わる（ただし税額が控除されるわけではないので、
税金が30万、40万円減るわけではない）
・合計所得額が125万円以下だと住民税非課税
という特典はあるけど、給与等の収入自体は課税対象なんだから。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:03 ID:NNoXX5N+0
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:15 ID:STJLKqJ+0
無茶苦茶だ。にちゃん以外に
この少女の身の安全を考えてる奴が居ないのか？
この少女の身の安全を考えてる奴が居ないのか？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:18 ID:bOT2xmgiO
中学行きたくて初めてリハビリしたとか冗談だろ
お姫様なんてもんじゃないよ
お姫様なんてもんじゃないよ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:38 ID:o+TLieNF0
>>981
つ仮決定
つ仮決定
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:46 ID:mWnYTcw70
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:06:57 ID:h6IVOUZH0
>>977
だけど関節の動きが悪いｼﾞｬﾏｲｶｗ
だけど関節の動きが悪いｼﾞｬﾏｲｶｗ
>>968
ココ電の言い分はまるで民主党だな
どっかに埋蔵金があるだとか、無駄を省けばいくらでも財源は確保できるはずだとかと同じニオイがする
理想論と現況批判ばっかで、実際にどうやって町が中学校改築するのか現実論がない
出来ないのは町が無能だとか怠惰だとかそんなようなことばかりだろ
ココ電の言い分はまるで民主党だな
どっかに埋蔵金があるだとか、無駄を省けばいくらでも財源は確保できるはずだとかと同じニオイがする
理想論と現況批判ばっかで、実際にどうやって町が中学校改築するのか現実論がない
出来ないのは町が無能だとか怠惰だとかそんなようなことばかりだろ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:07:22 ID:5KrovZ1B0
>>888
> >>838
> 知障にもいい奴たくさんいるんだ
> そんなこと言わないでくれよ
ごめん、そういう意味でいったんじゃないよ。
いい奴たくさんいるのはまわりにいるからわかってる。
就職できたときは涙がでるほどうれしかったし。
ただ、知障者の性教育は現実的に前途多難だし、
聾唖学校があるように、内部を分けられないかなとか思った。
知障以外の人の場合は、知識が生き抜くツールなんだから、
健常者以上に知識や技能を早いうちから訓練した方が
実際に社会にでられる確率が増えると思う。
障害者の就職はなかなか大変だから。
ホントに本人のためをおもうなら、ちやほやすべきじゃないと、
自力で技能をのばすようにしないと、卒業したあとが大変だよ。
親も、本人も大変。障害者の場合こそ、特に卒業した後が目標なのにさ。
中学が目標じゃない。このご両親はそこを考えてるのかな？
> >>838
> 知障にもいい奴たくさんいるんだ
> そんなこと言わないでくれよ
ごめん、そういう意味でいったんじゃないよ。
いい奴たくさんいるのはまわりにいるからわかってる。
就職できたときは涙がでるほどうれしかったし。
ただ、知障者の性教育は現実的に前途多難だし、
聾唖学校があるように、内部を分けられないかなとか思った。
知障以外の人の場合は、知識が生き抜くツールなんだから、
健常者以上に知識や技能を早いうちから訓練した方が
実際に社会にでられる確率が増えると思う。
障害者の就職はなかなか大変だから。
ホントに本人のためをおもうなら、ちやほやすべきじゃないと、
自力で技能をのばすようにしないと、卒業したあとが大変だよ。
親も、本人も大変。障害者の場合こそ、特に卒業した後が目標なのにさ。
中学が目標じゃない。このご両親はそこを考えてるのかな？
994 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 15:07:49 ID:qeA2hjek0
教育基本法
>>993
養護学校の事を何も知らないで書いてるって事はよく分かった
養護学校の事を何も知らないで書いてるって事はよく分かった
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:08:43 ID:HdO0yvvB0
裁判官何様のつもりだよ。
てめーが介護してみろ世間知らずの糞ダニ野郎が。
てめーが介護してみろ世間知らずの糞ダニ野郎が。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:08:45 ID:cC4+qSa6O
次は高校が標的です。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:08:54 ID:mWnYTcw70
>>994
養護学校が教育基本法に違反してるなんて知りませんでしたｗ
養護学校が教育基本法に違反してるなんて知りませんでしたｗ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 15:09:09 ID:Fbbl4ulSO
>>352
そうだよ♪
そうだよ♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。