【松本サリン事件】発生から15年　河野さんと加害者との交流　「恨んだりしていないんですよ。人生をつまらなくしたくないから」

　7人が死亡し300人以上が重軽傷を負ったオウム真理教による松本サリン事件(1994年6月27日)。
早いもので、明日27日でちょうど15年になる。

　笠井アナが、この事件の加害者の1人と現在、交流する被害者の河野義行さん(59)の近況を取り上げた。

｢愛する人の命を奪った加害者が刑期を終え、出所して目の前に現れたら貴方ならどうしますか｣と……

一時は警察やマスコミから容疑者扱いされた河野さん。その後身の潔白が証明されたが、闘いは
終わらなかった。サリンによって妻、澄子さんが脳に重い障害を受けて入院生活、介護の日々が待っていた。

そんな河野さんの所へ2006年、1人の男が訪ねてくる。

松本サリン事件の加害者の1人として、殺人ほう助罪で懲役10年の判決を受け服役、06年出所した
元オウム真理教幹部の藤永孝三(48)だ。

｢お詫びして済むわけではないけど、それができないと先に進まない気持ちがあったので……自分本位
ですよね｣

しかし、それがきっかけで河野さんはこの加害者を自宅に招くようになり、交流が始まる。藤永の自宅は
山口県。1、2か月に1度、高速バスを乗り継ぎ12時間かけて河野家にやってくる。

一緒に釣りをしたり温泉に入ったり。寝る場所は河野家、それも奥さんが生前使っていたベッド。

澄子さんは08年8月5日に亡くなった。享年60歳。河野さんは藤永に、生前、入院している妻の見舞いを
許している。
（>>2以降に続く）

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/26044045.html

2

（>>1の続き）

刑務所で剪定の技術を身につけた藤永に河野さんは庭木の手入れも頼んだ。この庭は、サリンが撒かれた
と報じられ、疑いがかかった因縁のある場所だ。

そんな父の行動に違和感を感じるというのは長男(30)。「庭は事件で亡くなった方の思いが堆積している
と思う。そこに、あえて(加害者が)入ってくる必要性はないんじゃないか。そっとしておいてほしい」。

長男の気持ちは痛いほどわかる。では、なぜ加害者と交流を？　こんな問いに河野さんはキッパリ
言い切った。

｢うちにとって加害者は誰なのか。もちろんサリンを撒いた人もそうでしょうけど。同じかそれ以上に
ダメージを受けたのはマスコミであり警察であるわけです。その人たちはずっと前から受け入れている。

恨んだり憎んだりしていないんですよ。自分の人生をつまらなくしたくないから……それに、なによりも
藤永君がとてもいい青年だから交際が続いている」

キャスターの小倉は｢とても素敵で温厚な方なのに、何故サリンの犯人と見られてしまったのか、考えると
とても気の毒でならない｣というが……

河野さんの口から出た言葉は、マスコミに籍を置く者にはグサッと胸に突き刺さる。

−おわり−

立派すぎる

真犯人だもんな

極限まで苦しんで悩んだ末の結論だね…

俺なら恨むけどな(´･ω･｀)

ドラマ見たけど
警察の尋問はあんなもんじゃなかっただろうな

真犯人であると同時に、彰晃に洗脳され利用された手駒でもあるからな…
難しいよな

悟りを開くってこういうことか

河野さんの息子さんは全然納得してないらしいね。
河野さんが特別なんだよ。

マスコミと警察は恥を知れ！

だから殺られるだよ甘ちゃんが

美人キャスター小林麻央
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1244788272/35

おまえらの人生がつまらない理由がよくわかった。

河野さん尊敬します

河野さんが爆弾娘を後妻にもらったら凄いな・・・

あれー、加害者ってマスコミじゃないの?

自分の人生が突然壊れてしまってずいぶん悩んだんだろう
その末に許すことにたどり着いたわけだ

涙出た
自分も過去を乗り越えたい
やさしく強くなりたい

凄いなぁ…。
怒り、悲しみ、失望とかの感情が一周しちゃってんだろうな…

河野さんのこういうところが、間違われたのかもな。

でも、一会社員がその辺の農薬を混ぜてサリンなんて作れないことは、科学的に類推すれば、すぐ分かること。

警察やマスコミの責任は重大だな。

＞寝る場所は河野家、それも奥さんが生前使っていたベッド

なんで・・そこまで・・

俺だったらタコ殴りにしてる

許せるなら
恨むより許した方が楽だよ

最愛の奥さんを殺したも同然の加害者と交流するなんて
自分には到底無理
河野さん、心広過ぎる(ﾉ_-｡)

>>15
次はお前の人生がつまらない理由を考えてみるんだな。

崇高な方である。加害者が所属した宗教団体や今だにある新興宗教団体各位の代表達より、真の宗教家だと思う。

俺にはできねぇ。
恨んで怨んで恨みつくす。

なんという太っ腹

ドラマ見たけど、息子は納得してないな

娘も立派になっていて驚いた
イジメなんかもあったろうに

> 寝る場所は河野家、それも奥さんが生前使っていたベッド

使わせる河野さんも河野さんだが・・

嫁さん死んだのか・・
介護大変だったろうな
この人はすごいと思うわ

>>9
同意。複数犯の一部が捕まったというだけで、
河野の嫌疑が晴れたわけじゃないのにな。

笠井は言葉をつまらせながらも河野さんを犯人扱いしてしまったことについて
とても恥ずかしくて申し訳ないと言ってたよね・・。

この境地に辿り着くまでどれほど苦しんだのかすらもわからんな………

ちにとって加害者は誰なのか。もちろんサリンを撒いた人もそうでしょうけど。同じかそれ以上に
ダメージを受けたのはマスコミであり警察であるわけです。その人たちはずっと前から受け入れている。

さっきのドラマはここカットしてたな
さすがマスゴミ

>>1 被害者の河野義行さん(59)

　ドラマをチラッと観たけれど、何とも仏さまのような慈悲深い方だな。

　メディア・スクラムにはメディアで対抗ってのも、河野さんみたいな餅ついた
キャラだから「信じよう」って気持ちが沸いてきたと思われ。饒舌過ぎてもダメ
だし、寡黙すぎてもダメだろうし。

一方マスゴミは

俺は河野さんを世の中で一番尊敬するよ

加害者ってマスコミのこと？
それとも農薬でサリン作れるっていうデマ流したどっかのアホ教授？

アフリカじゃ虐殺に加担した加害者男と、加害者本人に身内を殺害された被害者女が今では仲良くやってるって見たな
こんなドラマ作るより当時のマスゴミ責任者と担当刑事突き止めるのが先じゃね

加害者ってマスコミのことかと思った

河野さんが友愛を唱えると本気に受け取るが
鳩ポッポの友愛は胡散臭いな

マスゴミの糞さは異常

容疑者段階で名前やら生い立ちやら全部晒すのが日本のクソメディアだからな
それやめない限り永久に続くだろうよ

ところで今日１５年の記念番組があったみたいだけど、自局の報道についての反省はしたの？

あのころ、化学部員の友人(化学オタクで｢部活対抗格闘大会が開催されたら、我が化学部が絶対
優勝する｣が口癖)が｢サリンなんて一個人に作れるわけない。大体こんな民家の納屋で…仮に作れ
たとしても、まっさきに本人が死ぬだろ。専門家とやらもテキトーなことばかり言ってるし、これは
後できっと大問題になるぞ｣って言ってたっけ。
正確だよ、Ｕクン！(笑)

偉いね

被害者なのに、麻原を麻原さんって呼ぶんだよね。
おれだったら麻原なんて絶対許さないと引かれるくらい喚きまくるけどなあ。

最早聖人の域
息子の感情は当然だと思う

一夜でいろんなことがあって狂っちゃったんだろう。　
まともじゃねぇよ。　
かなりキツイ被害者なのに警察とマスゴミからも被害受けたら、自分ってものがなくなって、今はたぶん夢の中みたいな感じで生きてるんだろうな。

マスゴミは河野さんが犯人じゃないことはわかっていた。
マスゴミ自信も河野さんを犯人に仕立てる必要があった。

なぜだと思う？

長野県警察本部長、当時国家公安委員長だった野中氏、オウム真理経の関係者は、
河野さんに直接謝罪しましたが、マスコミ関係者で誰か直接謝罪した奴はいるのか？

取り方によっては
いやみだろうな。

これは容易いことではない。偉大だと思った。
自分の身に、自分の家族の身に、置き換えてみたら心底苦しいと思う。
でもそれ故に河野家一家は皆立派になっている。
父、母、子供達、皆立派だ。素晴らしい、本当に素晴らしい。
自分だったら、恨む気持ちよりも前向きに献身的な介護ができるかどうか自信がもてない。

あの当時自分は18歳だった。素でマスコミの報道を額面どおり理解していた。
今考えるととても恐ろしいことだ。

これに関連して言わせてもらえれば、裁判員制度というものが始まるが、素人の関与が増えて冤罪が増えないか心配だ。

立派過ぎる

>>47
　一応してたね。自戒の意味を込めて云々と

>>44
同意

マスコミ被害に遭った場面のナレーションが
「河野さんは〜された」というのがなあ。
「マスコミは河野さんに〜した」と
加害者のマスコミ自身をハッキリ明示してない。
マスコミは何も反省してない。

凄過ぎる・・・。
ネトウヨも爪の垢を煎じて飲ませてもらえばいいのに。

ドラマ見たけど不覚にも涙してしまった。

とてもじゃないが俺はあの位置にはいけない。
息子さんの話に、同意できる。

だからこそ子供たちは父を尊敬できるのだろうな。

４８で青年もないだろ。

まぁ本人がそれで良いと思うなら良いと思うが。
ただ恨みを持つこと＝つまらない人生って考え方は間違いだろ。
恨みはそれなりに生き甲斐になるモンだよ。
怖いのは「許すことは素晴らしい、恨みは捨てるべき、許すべき」って
強要するような風潮を作りだそうと目論む人々がいることだ。

>>11
ドラマ見てないのか？

河野が真犯人の可能性も捨て切れないな

>>54
　一応、訂正記事はいつも以上に紙面を割いていたと思うし、検証報道とかも
していた。でも、疑惑報道と同じかそれ以上のスペースを割いての謝罪とか
検証ではなかったが。

>>53
犯人じゃないことを分かってないから
たぶん国民のほとんどが河野さんを犯人と思っていただろう

｢許して貰えた｣と喜ばせておいて・・・

って方が面白いよねｗ

マスコミは知らねーと思って嘘ばかりつく
ものだと思い知らされた。

「友愛」って言葉だけで、馬鹿にして叩いてサヨ呼ばわりしてるネトウヨは猛省すべき。
爪の垢を煎じて飲ませてもらえ。

5 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/26(金) 22:56:41  ID:9mqWcokvO Be:
    真犯人だもんな
34 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/26(金) 23:02:05  ID:9mqWcokvO Be:
    >>9
    同意。複数犯の一部が捕まったというだけで、
    河野の嫌疑が晴れたわけじゃないのにな。
66 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/26(金) 23:08:16  ID:9mqWcokvO Be:
    河野が真犯人の可能性も捨て切れないな

一番の加害者はカスゴミと警察。
こいつらは、河野さんの後も性懲りもなく同じことを繰り返している。
今の麻原の方が、檻の中にいるだけマシ。

俺なら許せない。一生殺してやりたいと思い続けるかもしれない。
人生がつまらなくても、狭量だと言われても、
許してはいけない事が絶対にあると思う

加害者ってマスゴミ？

>>3
＞恨んだり憎んだりしていないんですよ。自分の人生をつまらなくしたくないから……
かしこいとしかいいようがない。恨みってのは自分を滅ぼすだけだからな。
恨の文化とか、中東の報復合戦とか馬鹿過ぎる

マスゴミは河野さんに甘えんなよ。

河野さんに謝ることではなく、もうこういうことを起こさないのが謝罪。
と言っても、最近子供が殺された事件で親父さんを犯人に絞ってたけどな。

マスゴミの狙い
「オウムを許してるから河野さんはマスコミも許してる！俺たち悪くないよ」

>>34
おい、釣りにしても。おまえは酷いな。

>>28
河野さんは　最初からこんなかんじだよな

自分だったら来るなと怒鳴ってボコにするだろうな…
だから息子さんの気持ちがよく分かる

麻原のバカをみた日には八つ裂きにしても足らん！

器がデカすぎて俺には真似できん

>>41
>>48
確か神奈川大のアホ教授だったかな。

今日の土曜プレミアムみた。河野さんって凄く心の広い人だね。

俺だったらファビョるかもしれないな。

ドラマを見た。

俺にはまねできんと思った。

だからこそ凄いと思ったわけだがね。

>>56
てことは
お前もマスゴミを信用する位だから
オウム真理教の信者になっていた可能性があったわけだ
人を殺していたかモナ(笑´∀｀)ヶﾗヶﾗ

次女かわいいな

俺なら恨むだろう。それもまた人生。

未だに疑っている人がいるぐらいだもんな
メディアの影響の大きさと責任を感じるな

何でも誰でも許そう、か
実践するのは大変だろうけどそれが多分一番豊かな生き方だろうな

日本人の鑑ですね。
朝鮮人の血が流れている俺には出来ないけれど。

>>15

おまえもだろ

>>64
取り舵いっぱーーーーーい！

>>60
で、お前は反省してるの？警察に容疑者として扱われる・逮捕される・起訴される。
これらは、事件の犯人じゃないっていう推定無罪を実践してる？
集団レイプで裁判中の京大生も、有罪は確定して無いから、批判しちゃダメだよ？
今週あった、頭を殴られて汚水の中に突き落とされてた女性の事件も、疑われてる上司は
疑われているだけで、不倫していたことも殺人を犯したことも確定して無いからな。
批判しちゃダメだぞ。
さらに言えば、菅谷さんの事件があったことも考えれば、最高裁で有罪が確定し、
それに付け加えて、被告自身が裁判で罪を認めたケース以外は、批判しては
いけないってことだぞ？マスコミが犯人のように報道するのがいけないんだ！は
通用しないぞ。マスコミは「裁判が終わるまで推定無罪である」と逐一言わないだけで、
「推定無罪」と考えなくちゃいけないのは、俺ら国民なんだから。

増すゴミ、全く反省なんかしてないよな。
むしろ前よりも酷くなってるだろう。
警察行く時は、ＩＣレコーダーは必需品だな。

マスゴミはあの報道をすることによって目的を果たしている。

新しい偉人の形

気が触れそうな程恨んでる筈なのに(;_;)

心が広すぎやしないか？和歌山カレー事件の林真寿美死刑囚を擁護
しているのは全く理解できん。

この人の本読んだけど、この人、レベル高いよね。

ああ、そういえば、そんな奴もいたっけかって程度で消えていきたいんだって。
自己顕示欲がなくて素晴らしいと思った。

許しすぎｗｗ

>>54
一応当時のニュースステーション内で
久米が中継で出演してた河野さんに謝罪してたけどね

私が奥さんなら「許さないでよ。私の事はもうどうでもいいの？」
ってあの世からでも思うけどなぁ

この一家は精神的にもエリートだから奥さんもそんな事は思ってないだろうな

これが河野さんなりの私刑のような気もする

なんでだろ俺最初からこの人は違うよ
と証拠も無いのにそう思ったんだ。
筑紫の番組でぜってえ違うと確信したの覚えてる。
反対にその時から強烈な嫌悪感をマスコミと筑紫
に抱くようになった。

この加害者は、自分が傷つけた人に甘えているのだな。
醜い。

フジテレビが勇んでドラマやってたが一番の加害者である
ＴＢＳは何やってんだ

>>103
エリートとか関係なく、辛すぎる時期があったから前向きになっただけだと思う。
逆に言えばそういう前向きに転換できる強靭な精神を持ってるからエリートなんじゃ
ないかな。

マスゴミは許してないから
勘違いはやめよう

まるで最近のNARUTOみたいな人だな。

>>53
>マスゴミは河野さんが犯人じゃないことはわかっていた。
>マスゴミ自信も河野さんを犯人に仕立てる必要があった。
>なぜだと思う？

マスゴミは犯人を知っていた。
それがばれないように誰でもいいから犯人に
仕立て上げたかった。
オウムの撒いたものは本当に毒性があったのか？

http://s-a-t.org/sat/sarin/teiki.html

>>73麻原ってまだ生きてるの？
死刑執行されてないだけ？？

>>108
事件とは関係なく、もともと、そういう素質のある人だと思うよ。
飄々とした、世俗に流されない人というか。レベルの高い人。

とりあえずマスゴミがあれから進歩してない事がわかったw
それにしても河野さんはすごい人だ・・・。

子供を殺された父親を怪しいとかって言ってこの間も顰蹙を買っていた奴がいたな。
ズバリ、みのもんたの事だが。
マスゴミは何の進歩もしていないってこった。

>>112
生きているらしいが厳しい獄中生活で発狂してしまい
死んだ方がまし状態になっているらしい。

おい、アンケートお願いします

2chニュース速報+板の強制IP表示アンケート 投票所
http://sentaku.org/internet/1000010464/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（ドメイン表示議論中）◆◆◆441
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245942828/

当時の報道はすごかったのは覚えてる
俺もテメーとか思ってたし

>>1
> 加害者

マスコミか警察関係者だと思った
絶対に謝らない職業だということに思い当たらず

自分がの身に何かしらの障害が残ったとしてもそんなこと言えるか?
このオッサンがどこのラインで許せなくなるのか気になるなー

wikipediaみたけど、
○死刑について
オウム真理教の被害者にしては珍しく、死刑に対して慎重な考えを持っている。理由として、
オウム真理教の被告人を死刑にすることで、「殉教者」になることを恐れていること、
殺人を起こす人が刑法の規定を理解した上で殺人を犯しているわけではないことを挙げている。

たんなるDQN被害者なら、死刑の意味も考えないで、死刑を声高に叫ぶと思う。

何かこの人当時から胡散臭いと思ってたが
未だにマスコミにネタ提供しているんだな
単なる変わり者で出たがりのバカなのは変わらんな
こんなのをレベル高いとか敬ってるバカも救いようがないバカだな

でもなぁやっぱり河野さんが許しても
家族が殺されてるわけだから家族のために許しちゃいけないと思うわ

この人こそ

■生き仏■

河野さんはまだ救われた部類。
マスコミの誤報で社会的に死んで逝った人なんて山ほどいますよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/河野義行

>>妻はサリンによる被害を受け長らく意識不明状態であり、献身的な介護が続いていたが、
>>2008年8月5日に事件以来意識が回復することなく60歳で死去。
>>その死に際して「我が家におけるサリン事件はこれで終結したものと考えています」とコメントを出した。

何という心の広さ…

>>122 必死

>>122

デカイ針垂らすなwwww

こんな酷い取材をしておいて犯人に協力したテレビ局がありますよっと
その惨い放送をしたキャスターは番組が死んだの生きたの世迷言をいって
２億のギャラのでる番組は肺がんで死ぬまで手放しませんでしたよと。

(･∀･;)忘れさせない

河野っていいいふりこきなんだね

マスコミはこの16年間まったく変わってないな
むしろ酷くなってるね
本当にヤクザ以下の連中

>>123

それを決めるのも河野さんや家族の自由じゃないかな。

>>122
まっかにしてやんよ。

この馬鹿がマスゴミの責任をしっかり追及しなかったから、今の自浄作用も糞もない無責任マスゴミ体制が出来上がった

河野は恥を知れ　

調子に乗ってテレビ側の人間になってんじゃねーよ

糞が

>>123
その姿から子供達が何を感じてくれるか、
何かを感じ取ってほしい、
そんな気持ちが理解できた。

>>132
自由だけど　普通の人の感覚じゃないのは確かだね
自分なら絶対にオームを許す事は出来ないこれが無庶民の感覚

これも一種の逃避なんだろうなと思う。

マスコミ、警察、検察みんなが生贄を欲しがってる。足利事件もそうだった。
手柄を立てて上司に気に入られたい。自身の昇進のネタにしたい・・・
弱い奴ほど獲物として好適だ・・・・・

俺なら、絶対許さねえ！

>>116ありがとう


へぇーそうなんだ、知らなかったよ
発狂て…

人を許すことができる人はすごい。
尊敬する。
自分もこうありたいものだ。

もう見限ったんだろうな
だから悟ったかの様な、自分を生きるという様な…

>>132
息子は許してないわけでしょ？

母親を殺した人間を母親のベッドに寝かせるなんて嫌だろう

>>136
許すことは出来ないけど、許さなくてはいけないという、
理性と感情の差に悩むのが、自分の現実かな。

河野さんは偉いよ。もちろん人間だから、葛藤はあったと思うけど。

相手を許すことが出来るのは自分以外の人間（社会や裁判官）が
自分に代わって復讐してくれているからに過ぎないよ。

>>122
当時 河野さんを犯人扱いしたマスゴミか警察の方ですか？

なんか、泣けて来た。

河野さんに友だち付き合いしましょうて言われて、ホイホイ一緒にレジャーに行ってる元オウムの頭がオカシイ。

河野が真犯人なんだろ

あの人超越している部分があると思う。
「私があの世へ行ったら何も話せなかった母が
『遅かったじゃない』って言うと思うんですよ」
そのような感じのことを言っていた。
死について覚悟が決まっている人間、生きるってなんだ、
そういう本質的な点を理解して今を大切に生きる人、
恨みとかあの世まで持って行こうにも仕方のないものは、
どうでもよくて、残された家族との時間を、今を大切にしたい、
そういう目に見えない点を良く理解している人じゃなければ、
ああいうふうにはなれない。
だから立派だと感じるんだ。
子供達も必ず心の深いところで理解できていて、引き継ぐことになる。

河野本人は被疑者で晒されたという意味での恨みがマスコミに相当あるからだろう
多くのサリンのみの被害者にとっては加害者のほうがはるかに憎いわけで

許したように見せかけて
楽しく釣りをしている最中にポツリと
「許せる訳無いよな」
とか、自宅に泊めた寝入りばなに
「寝てる間に殺されても文句無いよな」
とかの独り言を突然言い続けたら凄い精神的に追い込めそうだ。

許しっつーか赦しだな

当時マスゴミの報道を真に受けて河野さんを犯人だと思ってた人が話してたけど
サリンが一般の人には作れない薬物だと知って一瞬「河野さんは犯人じゃないのか？」と思ったけど
マスコミの前に姿を現した河野さんがあまりにもインテリっぽくて学者然としてたから
改めてより一層疑いを持ってしまったって。警察やマスコミもそうだったんだろうな
インテリの人が逆に疑われるって普通の事件では有り得ないし、ホントめぐり合わせの悪い事件だった。

政治】児童ポルノ法改正審議　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんを招いて参考人質疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245974883/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんを招き参考人質疑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245987704/
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245998001/1-100#tag13
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246003982/l50#tag453
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246007633/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246011584/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★７




http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245996126/201-300#tag221
自民党がジャニーズの乳首を児童ポルノと明言


いよいよ、感情論だけで定義も曖昧で冤罪の危険も多い自公案を推すアニメ漫画エロゲ規制も持論の
アグネスさん登場です。

http://kyokyou.topcities.com/ ★最新まとめサイト
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
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　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
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　　　.i　 　 　事件対策室　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　　　
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;:-−''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´　　

http://kyokyou.topcities.com/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで輪姦被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張　★NEW!!

妻を殺された恨みの矛先→加害者
犯人扱いされた恨みの矛先→警察、マスゴミ
反省し、刑期を全うして謝罪してきた加害者→許す
反省せず、謝罪もせず、その後も数々の人を傷つけてきた警察、マスゴミ→？？？

悟っちゃったんだろうな、恨みつらみがありすぎて、なんで俺こんなことしてんだみたいな
偉い坊さんみたいになっちゃったんだろう

>>143
河野さんは許してるんだからそれが一番、意味があるんじゃないかな。
父親であり家長であり尊敬する父親なんだろうし。

ほーりーねーむ

実は五年がかりの復讐劇なのだよ

>>140
でも本当に発狂しちゃったらまずいんだよ。
なぜなら死刑に出来なくなるから。

根拠条文は
刑事訴訟法４７９条
第１項　死刑の言渡を受けた者が心神喪失の状態に在るときは、法務大臣の命令によつて執行を停止する。

許すことが最大の復讐なんだっけ？

こんな美談はめったに無いからか、ネタにしようと必死のマスゴミに呆れました

そっとしといてやるべきだろ

>>154
いやいやマスコミと警察が馬鹿だったから
マスコミ連中は高学歴の癖にサリンについての知識がまったく無いし
調べようともしなかった、警察もね
少しでも知識があればサリンを作るのにどれだけ大変かわかるはずだし
河野氏の設備では作れるはずも無い事は中学生にでもわかる

マスコミは馬鹿の集団で権力持ってるから本当に怖い

すげーよ。どんだけ器デカイをだよ。
事件に巻き込まれて、奥様介護してるうちに、なんつーか悟りみたいなのが出来たのかな。
実話ってのがスゴイ。

>>15
あはは　図星を突かれた連中が、ぶつくさ言ってるな。
アンタのレスは、このスレでは一番の真理だよ。

互いに依存してるようで嫌だ

いやほんとに、細かい恨みなんかをずっと引きずって生きていかないといけない俺ら凡人の生涯って
きっと最終的につまんねーんだと思うわ、視野が狭いんだろう

>>154
>河野さんがあまりにもインテリっぽくて学者然としてたから改めてより一層疑いを持ってしまったって。

逆にそいつにききたいんだが、河野さんがどういう態度だったら疑いを持たないんだ？

達観してるな

>>167
人間はみな何らかに依存して生きている。
憎しみという感情を糧に生きてる人もいる。
そういう人たちよりよっぽどまし。

まぁ憎み続けるってのも相当エネルギーがいるけどな。

なつかしいなあ。

この事件の真っ最中の時、化学の先生が

「専門の施設もなくサリンなんて代物を作ったら
　作った本人即死だよ。
　
　無知なマスコミの報道なんか信じるな。」

って言ってたなあ。

マスコミに不信を抱き始めた初めての事柄だった。

河野さんは、許すというよりも、もう争いなくねえんだろ。

マスコミなんてもんは役所がリリースする情報をただ流すだけだからな。
「取材」なんて呼べるレベルじゃねえよ。話に尾ひれ付ける噂好きのアホな糞ババアと同じレベル。
権力の監視とか言ってる癖に権力に都合良く操られる大馬鹿集団だよ。

家系図まで持ち出し河野氏を犯人扱いした挙句、
未だに謝罪していない糞未満の某メディア、出版社が存在します、

いやもう特亜や極左セクトと同レベル、捏造朝日変態毎日同様、
幸福の科学や創価、統一協会等カルト並みの真性のクズですね。

宗教に行った者より現実と向き合った（向き合わざるおえなかった）河野さんの方が超越する事が出来てるんだな
宗教は人の心の支えには成るかも知れないがやっぱりまやかしだ

>>4-5

ちょｗ

>>174
新潮社か。
もう存在が社会悪だな。

>>175
宗教は宗教で、まやかしではなく、根源へ至るハシゴだと思うけどね。
そのうち、どの宗教も要らないことがわかる。

そんなオレは、無宗教の有神論派だ。これって>>175は理解できる？

>>175
言えてる。
現実の苦労のほうがはるかに宗教の安心感を上回る成長がある、
ということかもしれないね。

>>174
週刊新調のことだろうけどな

>>173
権力に操られているんじゃなく、権力に組み込まれ国民を操っているが正解じゃね？
特に日本はここ数年で確実にそうなってしまった。

>>175
宗教そのものを信仰する人間はな
宗教なんて生きるヒントになればいいってもんでしょ
偉い坊さんほど信仰は普段の生活を淡々と送ることにあることを必ず言う

被害者が望んでいるのは加害者が厳罰を受ける事や、損害賠償でも無く、
加害者の心からの謝罪なんだろうな。
そう感じたよ。

加害者ってマスコミのことかと思ったら、オウムの人間か。よく会いに行ったな。

>169
あの当時「よほどの科学知識がないと作り出すのは不可能」
みたいなことは散々マスコミが言ってた記憶あるから頭の悪そうな
態度だったらそいつも疑わなかったんじゃね？

自分じゃここまで出来ん…立派過ぎる

本人がいいと思っているなら直接被害にあってない外野がゴタゴタ言うべきではない。
河野さんは許した、できない奴はできない。俺はすごいなと思うだけで非難しようとは思わない。
松本サリン事件では他にも被害者、遺族がいるがその人達が絶対許さないというならそれも当たり前。
河野さんはサリン被害者でもあり、マスコミによる冤罪二次被害も被っている。そっちの方の憤りがつよいんだろう。
本当に大変な苦労されただろうと思う。
奥さんはなくなってしまったが子供たちも立派に育って稀に見る強さを備えた家族だと本気で尊敬する。

加害者に家に入られたくない、と思う息子の気持ちを考えると…可哀想だ。
例え父親が許しても、加害者もその辺は遠慮すべきじゃないのか。
許すからもう何でもok、というのは違うと思う…。

しかし今日のテレビ見て河野さんが大変な思いして、人間として凄いのはもの凄くわかった。

でも実際はいまだに葛藤してると思うよ
河野さんにとっての加害者はオウムとマスコミと警察の３つで腹立てても
どうにもならない対象がほとんどだろうし
怒り続けてると疲れるしまともな生活ができなくなるから許そうとしてるんじゃないかな
たまに怒りがこみ上げてくるけど考えないようにしてるんだろう

息子さんが普通だよ。

>>185
画伯も頭良さそうだったら疑われなかったよね

マスゴミと警察はグルだからな。
基本、警察批判は控える。余程の事がない限り。

オレは、８９３の情報を提供した人が、
警察からの情報漏れで重体になったのを見ているから、
警察への情報提供は一切しない。
真実を知っていたとしても。
あの組織だけはとんでもない糞！

>>189
究極は　考えるのを止めた　？

無期懲役の連中もそろそろ仮釈放だな

河野義行さん(59)


オウム真理教とかかわった人々の中で唯一人悟りを開いた人。

>189
オウムもマスコミに散々たたかれて（自業自得だが）、
河野さんもマスゴミに散々叩かれたから、
ある種の「共感」みたいのはあるんじゃないかな

>191
画伯は頭良さげでも悪げでも立場的に微妙だったからなあ

犯人を許さない本村氏の方が 人間らしく立派に見えるがね。俺には河野氏は変人にしか見えん

>>195
だよなあ

>>197
加害者の態度が全く違うだろwww

>>196
オームはマスコミと似非コメンティーター、筑紫に守られていた
戦っていたのは
よしりん　しかいなかった

>>197
河野さんだって最初から被害者として扱われてたらここまで悟れなかったと思うよ
いろんな出来事が河野さんの常識をぶっつぶしたんだろうね

コメンテーターか誰かが弁護士を立てたのはおかしいとか
サリンは農薬から作れるようなことなどマスコミの流す情報を真に受けて
子供心に犯人だと思い込んだんだよなぁ

不可抗力のどん底経験してるしな

執拗な印象操作　　　　　→信濃毎日新聞
番組に呼びいないところで火の無いところに煙発言→ＴＢＳ
記者会見でトンチンカンな決め付け発言　朝日新聞
怪奇家系図とかとんでもない記事かいて謝罪なし　週間新潮

新潮以外は極悪なのはおなじみの面子なわけだが

>>15
お前は自分のつまらない人生を他人に投影してるだけだろ

>>194
最近は無期懲役受刑者の仮釈放は以前のように簡単に認められなくなっているよ
ソースはじぶんで検索してくれ

和田あきこはちゃんと謝れよ

罪を憎んで人を憎まず
なかなか出来るもんじゃないよなぁ

母が犯人に被害者の娘の思い出話をすると
殺した犯人がうそでも涙を流す
これが遺族の慰めになる
というのをアメリカのテレビで見た
カウンセリングの一種なんだよ

マスゴミが、本当に加害者を許したのか？か何か言ったときに
「現にいまあなたたちの取材に応えてるじゃないですか」
と言ったと聞いて

これに比べ、池田小事件の遺族達は対照的だな。
加害者の宅間じゃなく、なぜか被害者でもある担任や学校を責め続けたからな。
なぜ同じ被害者として痛みを分かち合おうとしなかったのか非常に不思議だった。
関西人特有の思考なのか。

それに比べて信州人はまだ日本人として理解できる。

奥さんが死んでるだけなら勝手にしろって感じだが、

他にもたくさん死んでいるのに勝手に許すという神経が分からない。

キチガイだろ。

マスコミは当時警察が不当な暴力をオームに向けていると言って
テロ集団に対して援護

しかし、裁判所にマスコミの報道を裁判所に訴えに行ったまさにその日に地下鉄サリン事件だったからなぁ
劇的ではあった。マスコミも河野氏の後を付いて行って裁判所までずっと一緒だった。
で裁判所から手続きを終えてから出てきたところで地下鉄サリン事件の事をマスコミに聞かされた。
テレビでそれ放送して映像残っていたから非常に印象に残っている。
複雑な表情してたけど。「恐れていた事が遂に起きてしまった」と語っていた。

マスゴミのごり押しは何年たっても変わんないのな

被害者の、加害者に対する感情はそれぞれだろうし、
常に一定なわけでもないだろうから、
こちらが立派であちらが立派でないと、他人が論評する筋でもないだろうな。

人の身になって考えることは難しい…

>>212
別に被害者代表してゆるすなんていってないからいいだろ。
個人的に許すっていってるだけだ。
どこに問題があるんだ？

こんな教団に事件後入信した

淡路の栗栖医師(在日朝鮮人)って

本当にどうしようもないウンコだなwww

加害者って警察とかマスゴミのことを指しているのかと思ったけど、オウムのことか。

>>211
俺も関西人は特別だと思う。損得に拘ってるよな。

>>212
被害者の会代表じゃないんだから勝手にも何もないだろwww

>>185
科学知識がないと作れないという報道と同時に
農薬や薬品を調合したら偶然出来る可能性があるとも報道してたろ
どっちにしろ疑われてたよ、画伯も一緒

そういや松本サリンからだったな。マスコミがマスゴミとして認知され始めたのは

>200
うろ覚えなんだが、かばってたのあの島田とかそのぐらいで（畜死は覚えてない）
後はおもしろおかしくオウムのこと書いてなかったっけ？

憎しみからは何も生まれないってこった

そして、「今の心境はどうですか？」、「犯人に対して言いたいことは？」と即座に聞いていたが。
今まで犯人扱いしてそれかよとも思ったね。


でも麻原は家に入れないと思うよ仮に来ても。

>>123
>家族が殺されてるわけだから家族のために許しちゃいけないと思うわ 

　朝鮮人みたいにいつまでも根に持って憎悪をかき立てたとしても、妻も自分も救われないと悟ったんじゃないのかな。

あちらこちらでネトウヨ・・ネトウヨ・・決め付けしてる人間って
自分達が河野さんを犯人を決めつけて相手を攻撃してダメージを与えたマスゴミと
同じことをやってるって気が付かないのかなｗ

>>213>>215
奴らは日本の崩壊を目論む連中だからな

いきなり池田小か。被害者を加害者扱い、学会員お疲れ〜

まだ河野の容疑は晴れたわけじゃないだろ。
共犯の可能性は残存している。
こんなことをいうと変人扱いされるが、客観的かつ外観的に観察すると、
あくまでオウムのクロが証明されただけで、河野シロは未だに証明されていない。
これは河野が現に理論的にはまだクロとの推定を受けていることだ。
奥さんは肉物体から骨状態へと変化したがそれは自然の摂理であり、
別に被害者ではない。被害者ではなく、ただ単に、被害者を演じた、被害者の人である。

はじめて河野さんの家を訪ねた時、河野さんはこの人に
「あなたも運が悪かったねぇ」って言ってくれたんだってさ
刑期を終え、直接謝りにきたその気持ちに河野さんは答えてあげたかったのかな
河野さんすげーや

>>212
他の被害者の人たちも、事件直後は河野さんを疑って恨んだりしてただろうし
その辺は、河野さんも大変だったなってわかってくれているのでは
許す許さないという意見は人それぞれだろうけど

>>221
薬品が家にあり、薬品調合の資格を持っていて、薬品関係の会社にかつて勤めていた。
確かに疑われやすいと言う不幸が重なった。


当時の新聞の「住民やっと安堵、これで夜も眠れる」、「こんなところで薬品の調合をしていたなんて腹立たしい」と住民語る
が今も覚えている。

いつまでも憎んだりはしてないだろうけど、
許してはいないと思う。

こんな経験した方が稀なんだから、自分なら…とか言うのは無意味。
本村でさえ、心からの反省があれば死刑でなくてもよかったと最終的には言ってるわけだし…
赦す、赦さないは当人達の心情だろう。もちろん社会的な罰は受けないとだめだし、許さないと言う遺族、被害者がいるのも当然。
どちらがおかしいとかではないと思うぜ。
河野さんの息子さんは違和感があるというのももっともだが、お父さんの批判しているわけではなく理解もしているんじゃないの？

>>230
日本語でおｋ

この人とは対極的な位置にいるのが、地下鉄サリン事件の遺族である高橋なんたらというオバさんだな。

>>230
クロじゃなきゃシロなんだが

納得いかないなら、おまいが何か行動起こせばいいだけ

>>231
河野氏が疑われている真っ最中に遺族が息子の墓の前で「犯人は毒飲んで死ね」と
言っていたけどあの時の頭に河野氏の顔を思い浮かべてたんだろうな・・・・
当時それ見た時、自分も含めて第一通報者の会社員が怪しいと思ってたし。

>>103
私が奥さんなら、「私がいなくても子供たちと心豊かに充実した人生をおくってってね」て言いたい。

>>236
プルプルした人？

>>221
>農薬や薬品を調合したら偶然出来る可能性がある

そんなことは絶対に有り得ないとマスコミに最初に公言したのは
戦時中に満州でサリンを生成していた旧関東軍731部隊の元技官の老人。



それにしても、あんな立派な豪邸に住んでるけど、
そもそも、河野さんてどうやって生計立ててる人なんだろ？

>>226
>朝鮮人みたいにいつまでも根に持って
　それをする事で金を手にすることができるからいつまでも続けていられるんだと思う
誰だって無駄なことはしたくないだろう
日本にいちゃもんつけて金が入ってくるから、いちゃもんつけるのが仕事みたいになってるんじゃないかな

>>234
本村氏の方は犯人が開き直っていた事に激怒したからだからね。全く反省していない。
裁判員制度が始まった後だと確実に死刑だよアレは。

河野さん立派すぎる・・・。そしてマスゴミ死ね

>>103
あんたは江原か？

>>237
クロでなければシロというのは俗世的な類推であり、
論理的に突き詰めればクロでないということは、
クロではないということでしかなく、クロの証明ができないクロは含まれない。
よって河野のシロは未だに証明されていない。
だとするならば河野は本件所論の行為により、
地下鉄ならびに松本のサリンの事件の被害者を、
セカンド虐殺精子注入レイプしているに等しいと、俺は俺なりに考えている。

もうよそうよ、東京で皆がんばっているんだから。
松本サリン事件は悲劇なんだよ。　　　　　中仙道駅伝

>>230
俺もお前を疑っている
だからお前の容疑は晴れた訳じゃない
こんなことをいうと変人（ry

>>5

粘着してないで、河野さんを見習いなさいよ！

>>239
うん同じ。いくら悔しくても大事な家族には恨みの人生送って欲しくない

悲しみが多いほど人には優しくできるって実際はなかなかできないこと
河野さん尊敬します

>>227
そのﾈﾄｳﾖは、あちらこちらでﾁｮｿだ支那の工作員だﾈﾄｱｻだと決め付けて相手を攻撃しているが、 
自分達が河野さんを犯人を決めつけて相手を攻撃してダメージを与えたマスゴミと 
同じことをやってるって気が付かないのかなｗ 

身内を惨殺された憎しみと朝鮮人の恨を一緒にするな。奴等は駆け引きの材料に恨を利用しているだけだ。

すごいな。
ここまで人間できてるなんて・・・。
まぁ言葉だけかもしれんが、言えるだけでもすごいと思う。

河野さんは攻撃しちゃ駄目だけど
チョンとネトアサは攻撃していい
気付いてやってますハイ

>>241
豪邸というほどでもなかったよ かといって貧しいということもなかったが。

ところで

>元オウム真理教幹部の藤永孝三(48)

↑こいつの名前が今のところレスに全く出てない点について

河野さんって容疑者扱いされてから、翌年の容疑が晴れるまで
どうやって食いつないだんかの？
おまいら、河野の容疑が晴れていねーとか詳しそうだし教エロ

んーーーーーーーーーーーーーーーん。

>>252
ネトウヨなんて、言葉使うのは、朝日と毎日とそれに類する人達と、あちらの国の方々だけでしょ。

普通に物事知って、考えて、理解するようになったら、韓国、北朝鮮のやってきたことや反日は異常だべ。
スレとずれるのでレスは不要。

>>200,223
事件前は数名のオウム擁護派以外は、調子に乗ってオウムを叩く奴等と面白がっている奴等の半々でした。

あと、よしりんは殺害予告も無い内からビクついて逃げ回っていただけ。
それで「ｳﾘはｵｳﾑと戦争していたﾆﾀﾞ！」と自慢し、失笑を買ってました。

>>3
>藤永君がとてもいい青年

48歳かよ

>>254
いや言葉だけじゃないよ。
本当にフツーに、友人みたいに接してたよ。
そして普通に「麻原と喋ったことあるの？」とか訊いてた。
罪を憎んで人を憎まずってことなのかもしれないが、立派すぎるよ。

河野さんがこの元信者を個人的に気に入ったんだろうね
俺には想像できない心境だ、、

朝日だっけ？
「サリンはどのようにして作られたと思いますか」みたいな馬鹿な質問したところ
容疑を否定しているのに、そんな質問に答える訳ないだろ
マスゴミ(特に朝日)ってすげー馬鹿丸出しな質問するよなぁｗ

まあ幇助だしな。
新実とかとはそういう関係にはなれんだろ。

>>230
俺の毒ガス吸って死の淵をさまよえ。
それを経てから、『被害者を演じた』などと偉そうに決め付けたことを言ってみろ。
常識と理性のない奴は偉そうに書き込むな。
世の中が悪くなるわ！

左翼は河野さんみたいな人大好きそうだな・・・色々利用しやすいと思ってるだろうな

本当に河野さん良い人だと思うけどね、幸せになってください

【社会】「情報7daysニュースキャスター」のやらせ清掃でTBSが番組関係者5人を処分
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245761597/

> 恨んだり憎んだりしていないんですよ。自分の人生をつまらなくしたくないから

サリンを作ってばら撒くような馬鹿にこの言葉の深い意味はわからないのだろうな。
俺もあまり頭よくないからわかりやすく言う。
反省して後悔して苦しみながら生き続けて、最後は確実に地獄へ落ちろ。

>>243
死刑判決でた後にあの事件について書かれた本読んだ。福田本人は｢本村さんがそう言ってくれたから、自分のした事に向き合うことができた。死刑になることに文句はない。｣
と言ってるんだよな。
今更ながら遅いけど、許す(許したわけではないが)って事が被害者、加害者両方にもつ意味はでかいなと思ったわ…
社会的には、許してはいけないわけだがね。

自分の妻を殺した犯人を許して家にも呼んで歓迎する　なんて考え
事件当時小学生だったような俺は、そんな思考には及べねぇよ。
ただ、そういう考え方に至れるって事には素直に尊敬する。俺には一生無理だろうから

>>262
上辺だけ取り繕うことも可能だし、見抜くのはよほどぎこちない限り無理。
結局は本人にしか分からないもんだしなあ。
ものすっごいネガティブな見方だけどｗ

あのなオマエラ気を付けろ
人の恨みってのは、小さくなるかもしれないが消えることはないんだよ

「恨み」があるから「許す」ことが出来るわけで、現在の河野さんの心の状態は
「許す気持ち」が「恨む気持ち」を抑えてるに過ぎず、何かのきっかけで
それが逆転することもあるんだから

むしろ息子さんの方が当たり前の状態で、自分が今どんな心境かを理解してるよ

このまま河野さんの「許す気持ち」を大きいままにしておくには、今回の
マスゴミの取材は逆効果であり、いつ復讐の引き金を引くか心配です

よく言われる“心神喪失の状態”とは、まさにその復讐の引き金が引かれた結果なんだよ

>>295
幇助でも偉いよ、こういう言葉がある。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな。

>>1
加害者って警察とマスゴミの事だろ

誰かを恨んだり憎んだりして生きていくのは、ある意味、地獄だからね
許せるなら、その方が心穏やかで、幸せな人生を送れるとは思うよ
まっ、そんな心が広い、達観できる人は、なかなかいないけどさ

河野さんは立派ではるが、稀なケースで決して一般的な感覚とはいえない。
これを極左論客の死刑廃止論に利用されないことを祈る。

アンカーみす
×>>295
○>>265

こういう崇高な人が政治屋にいないのが日本の不幸だな。
東、橋下なんて屑過ぎなあ＾＾

>>273
そんなの河野さんに限ったことじゃないし…
抑えた感情が爆発するなんて殺すまでいかなくても、普通にあるだろ。
河野さんが何かすることを期待でもしてるのか？

>>259
>ネトウヨなんて、言葉使うのは、朝日と毎日とそれに類する人達と、あちらの国の方々だけでしょ。 

　それこそが、無知なﾈﾄｳﾖがｱｻﾋって（＝有りもしない事実を捏造して）そう決めつけているだけで。
　実際には以前の「ｳﾖ厨」が数年前に｢ﾈﾄｳﾖ」に変わっただけ。
　「保守派だけど、無知が強くてあまりに痛々しい人」の意味で左右に限らず多くの人達によって使われています。

河野さんの強さに感動しました。
子供さん達も、誹謗中傷などつらかっただろうに。
家族の絆が素晴らしいです。

理不尽だけど、このくらい強くならないとね。
誰もが警察に冤罪で犯人にしたてあげられる可能性があるのだから。

>>272
見ないでこれだけ読んだらそう思うかもな。
自分も最初、
「いつか復讐するつもりで、許したフリしてるんじゃ…」
って思ったしｗ

憎み続けることが不快過ぎて自分を苦しめていると気づいたのだろう

>>276
その言葉がでるってことは
おまいも憎み続けることの地獄をしってるわけだろ。
おまいだって人を許せる域にたっしてるんじゃね？

…正直、理解できない。
俺なら、死刑でも許せんと思う。
あれだけマスコミのクズどもによって叩かれ、愚かな民衆に叩かれ、妻を失った、その全てが、こいつらのせいなのに、そいつと共に笑い、寝食を共にし、妻の供養まで許すなんて…
…いやいや、人間って、こんなにも寛大になれるのか、本当に、理解出来る範疇を超えてるよこりゃ。二度書いたけど。

ちなみに、かつて自分に向けられた他人からの蔑みに怒り、その恨みを晴らす為に
旅館にたてこもりながらも人質には一切手を上げず、ただ純粋に己の意志を貫こう
とした男がいたよね

彼は立派だとは思うし、彼の行動には左右関係なく多くの日本人も理解を示した

しかしどんな理由があっても、殺人犯は許されないのが法治国家
それについては本人も納得して服役することになる


そして刑期を終えた彼は帰国後…

あれ？加害者って冤罪報道しまくった朝日とかマスゴミのことだと思ってスレ開いたのに・・・

もう細かい事は構わない、そんな心境なんだろう
ただ毎日を平穏に暮らせるだけでいい、それが素晴らしい
まさに悟りの心境だな
辛い修行を何十年もして達する境地に、俗人の河野さんが達したわけだ
尊敬に値するし、もし自分もこうなれたらきっと楽に生きていけると思う

強い人だなぁ、いや先ほどまでのドラマも見ていたんだが
>>1を読んで更にそう思った。
また被害者家族が皆一様でないところと
違いがあっても、その父であったればこそ
事件と向き合えたという長男の方の発言に
とてもリアルで事件の深刻さが感じ取れた。
うん、素晴らしい人だ。

>>277
この人自身が既に死刑廃止論者じゃなかったか？
現に麻原の死刑にも反対している。
理由は殉教者として神格化される恐れがあるからなんだってさ。
この人は宗教の恐ろしさを理解している。
たぶん、加害者と仲良くしてるのも、元信者を恨んでも意味ないという考えなのだろう。

河野さんの近くの事業所で亡くなれた人気の毒だが、
保護観察や、高校時代に問題起こした人たちを受け入れていた会社だと
聞いたことがある。
松本市外からの受け入れもしたらしいが。

ここまで行くとこんな事件に巻き込まれて妻の看護も死ぬまでやってショックが多すぎて
常人からかけ離れすぎてある意味、変人に達してると思う

息子は父の加害者との交友はよろしくないと思っているし

黒岩五郎さんなら、どういうだろう。
やっぱり河野さんと似たような感じで、その事件にはふれないでくれ、もう忘れたんだ、という感じだろう。
奥さん自体にはひきづってたけどな。

たしかこの人、後遺症が残ったんじゃなかったっけ

>>287
金嬉老だろ？
あいつは祖国に帰っても結局はヒーローではなく、日本人扱いで裏切り者認定だったからな。
どっちつかずの可哀相なじじいではある。
犯罪者だから仕方ないけど。

>>291
>この人自身が既に死刑廃止論者じゃなかったか？ 
>現に麻原の死刑にも反対している。

　河野さんは、ｻﾖｷﾁに多い盲目的な死刑廃止論者ではないと思うが。 
　もちろん盲目的な死刑推進論者でもない。

>>287
朝鮮人キモイ

自分が差別されたと思ったら、
何の罪も関係もない旅館の人を人質にして良いの？

馬鹿じゃないの。

まさしく 事実は小説より奇なり だな。

ドラマは見損ねたけど、朝>>1の番組は見た
見間違いかもしれないけど、ダライ･ラマの写真が飾ってあったような…？

確かに人を恨みつづけるのは、つらい
たとえ、こちらには一切落ち度など無くてもね…
恨むことが、生きる支えや、力になっている人もいるけど

>>297
そうだと思うよ。冷静な人物だし。

河野さんが真寿美の支援してる気持ちは理解できるな。あいつもマスコミの煽りで逮捕前から相当黒に近い印象付けられたからな。
保険金詐欺やってた時点で自業自得ではあるし、真寿美の方は真実はどうかは定かではないが、足利事件とか冤罪事件に関する報道被害は無罪になってもついてまわるし。

(T_T)河野さん…

恨みだけじゃ生きれないって、ナウシカでも言ってたろ。

>>299
ま、人は自分が作った幻想フィルタを通して世界を見て行動してる訳だからな。
それが創作された小説と同じ様に他人から見てとっぴで恣意的なのは当たり前ではある。

>>230
客観的に言うと
つ推定無罪の原則

家しょっちゅう入れてるとかやりすぎだわ、息子との確執で逆恨み殺人が起きない事を祈る

マスコミと警察は河野さんにいくらか払ったの？

>>309
はらうわけねー、あいつらみたいなカスが

河野さんの幼い頃からの友人に層化の人間がいると松本の友人から聞いたんだが
大丈夫かな？
竹馬の友とか言ってたが、河野さんの人生が一本の電話からおかしくなったとか
あくまでも会合の席だったから聞き流していたが、俳優の芸名（峰竜太）の面倒も見てた人が
近所なんだな、それは驚いた（ｗ

>>2
氏ね

「怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの止むことがない。」（法句経）

>>71
「美しい国」って言葉だけで、馬鹿にして叩いてウヨ呼ばわりしてるネトアサは猛省すべき。
爪の垢を煎じて飲ませてもらえ。

>>310
もちろん謝罪はしてるんだよね？

>>307
相手にしないほうがいい。足利事件でも、精液が菅谷さんのものでないだけで、殺人についてはシロとは言えないとほざいたキチガイと同じ匂いがする。
釣りでなければ、単なるキチガイだから。

>>315
「一部誤りがありました」程度にねｗｗｗｗ

>>317
そうなのか。やはりゴミか…。

>>1
>元オウム真理教幹部の藤永孝三(48)

こいつにだんだん腹が立ってきたよ

河野さんが許したからって家に入ったりするか？ ふつう

ちょっとは河野さんの子供の気持ちも考えろよ

｢恨みはお前を幸せにしたか？｣って何の映画のセリフだったっけ

一番の加害者はマスゴミだろ

この事件では、当時は誰もがオウムの仕業だとは思わなかったわけで。
だからある意味で、河野さんが取り調べの対象となったのは止むを得ないところはある。

が、マスコミはまだ逮捕もされていないというのに、
取り調べの段階から既に犯人扱いをしていた。

年々マスコミよりも警察の責任の方が重かったかの様な
語りになってきているが、当時を思い出すに、どう考えてもマスコミが圧倒的に悪い。

あと２０年もしたら、警察「だけが」悪かったとなってそうで怖いな。

いまぐぐってきたんだけど
サリンは農薬から簡単に作れるといった人は大学の教授だけど
専門は経営学部で７３１部隊とかの戦史研究の人であって技術者じゃないのよＷ
マスゴミはこんな学者使って印象操作してたんだせ。
常石 敬一（つねいし けいいち、1943年10月26日 -
神奈川大学経営学部の教授である。東京都出身。

1966年東京都立大学理学部物理学科を卒業し、
1973年長崎大学講師となり同校教養部教授を経て、
1989年より現職。主な専門は科学史、科学社会学、
STS（科学技術と社会）、生物化学兵器軍縮

チェッカーズの藤井郁弥がまた情けない
ファンの一人が地下鉄サリンの犠牲になって河野さんの奥さんと同じ状態
家族が藤井郁弥に頼んでコンサートに呼んでもらったけど
それだけ、それだけしかしないんだよ
これがさーアメリカのアーチストなら
テロは断じて許さん!!
ファンの為にテロと戦うとか言うはずなんだけど
ぜんぜんこれ以上のことしない
くだらん慈善活動なら進んでやるくせによー

>>310
加害者側のマスコミ→娘を社員登用
加害者側の長野県警→河野さんを公安委員として登用

世間相場で言えば十分な賠償に値すると思うがねｗ
息子も弁護士事務所（？）かなんかでUターン就職でサリン被害者活動
家族中が被害も受けたが恩恵も受けた。恨んじゃいられんだろｗいつまでも

>>230
マジレスすると、客観的かつ外観的に観察する限り 
あくまでオウムのクロが証明されただけで、お前自身のシロは未だに証明されていない。 
これはお前自身が現に理論的にはまだクロとの推定を受けていることだ。
つまり、真犯人はオマエだ！！
 
>奥さんは肉物体から骨状態へと変化したがそれは自然の摂理であり、 
>別に被害者ではない。被害者ではなく、ただ単に、被害者を演じた、被害者の人である。
>
　典型的な唯物論ですな。
　「世界の全ては物質で構成されており精神性などは存在し無いが故に、被害者の苦悩など存在し無い」とする、一種の詭弁です。
　そしてこれは、共産主義の狂信者など物質主義に取り憑かれた人達がよく使う論法でもあります。

　でも、唯物論は物理学的にも天文学的にも否定されておりますから。 

河野さん凄えな・・・この藤永ってのもいざとなったら河野さんに命授けるくらいの気持ちだろうよ

>>137
逃避って言うと聞えは悪いけど、自分が絶望に近い境地にある時ほど相手を慰めることで自分が慰められるもんだ
そういう懐の深さがいわゆる自信ってやつなんジャマイカ

日本人だけが特殊なのだよな。
先進国で死刑に拘るのは日本人だけだからな。
精神構造が文明から取り残されているのかも知れないな。

>>322
だから、サリンは大掛かりの施設で完全防御装備をしないと作れないって事
警察は知らなかったの?

この人は仏様なのではないか？
顔もなんとなく…。

>>323
そりゃ凶悪犯罪が起きたときに、
ゲーム脳とかを「専門家の指摘」と称して報道するぐらいだしな。

>>319
全く同意。
この人殺し野郎は罪を償ってる気になってんだろ。
本当に反省して自分の犯した罪の重さを認識したら生きていけないはずだろ。
死ぬだろ、普通。

オウム信者って、純粋真っ直ぐ・オカルト大好き・悩み多し君が多いだよな
素直すぎて騙されちゃったんだろうか？

この人　本出してるよね
読んでみよ。

>>15
ｵﾏｴﾓﾅｰ（死語）

河野義行

こいつ、何偉そうにしてるの？
恨んだら人生つまらなくなるのか？
知り合いに殺人事件(通り魔殺人)の被害者の遺族がいるけど、
彼女は今でも犯人を恨んでるし、刑務所から出て来たら復讐
する、子供達もすると言ってる。

河野、勘違いするなよ、復讐を心の支えにしてる犯罪被害者
だっているんだ、お前みたいにマスゴミに持ち上げられてりゃ
勘違いするのかもしれんが、犯人を恨まないのは単にお前の
考えであって「人生がつまらなくなる」とか人の人生を否定
するようなこと言うな。

>>329
１９９４年当時の認識で
サリンを見ただけでいきなりそこまで考えが及ぶと思ってんのか？

大規模な製造工場を自前で建造し、
サリンを精製している組織がいるに違いない・・・！とw

お前が何歳かは知らないが、お前の言ってるのは結果論だよ。
地下鉄サリン事件によって、ようやくそこまで認識できる様になっただけ。

家族以外に一人も味方がいなかったんだから当然だな。

警察は悪くないよ
報道したのはマスコミだから
マスコミが悪い
警察は調べるのが仕事だから
当然のことをしたまでじゃないかな？

当初、河野さんを『あやιい』と思ってしまった自分が情けない
本当に申し訳ありませんでした。

J-CASTの記事かよ…なんだこの一皮むけた記事は。
ネット系ニュースの未来に期待してもいいんだろうか。

河野さん自身の自己満足の中でなら、加害者である人との交流も構わないんだろうけどさ、
その家、その庭の近所には、他の被害者、遺族の方もいるわけでしょ？
河野さんはたしかに犯人じゃなかったし、濡れ衣でひどい思いもしただろうけど、
他の被害者、遺族の方だってきっとつらい思いはしているわけで。
そういう周りの人の気持ちまで考えたら、よくあの場に「加害者」を連れ込めるよなーと思う。
いや、河野さんが人間的に出来た人なのはよくわかるしすごいとも思うけどさ、
「強い自分」「打ち勝った自分」「許した自分」「罪に関係なく人を見られる自分」に酔っている部分って、
本当にまったくないんだろうか？なんか逆方向に歪んでいってはいないのかな？
自分が近所に住んでて、家族が死んでたら、
疑われてた張本人である河野さんが「許した」からって、加害者が近所にウロついてるのは微妙だわ。
たとえ、加害者であった人が本当に反省していたとしても。

>>337
軍関係から聞いたらサリンはとても庶民一人、財力で出来ないって
すぐにわかるじゃん
サリンは薬品じゃなくて「化学兵器」だもん
あんた当時の警察関係かマスコミの人かい?

>>336
被害者の感情は人それぞれ違う。
少なくともお前が河野さん対して口出しする立場ではない。

>>342

こいつは100％勘違いしてるから。
悪いのは又してもマスゴミ。
あれだけおだてあげられたら誰でも勘違い野郎になる。

亡くなった奥さんはきっと悔しいだろうね、ダンナのこんな姿を
あの世で見せられて。

>>343
>軍関係から聞いたらサリンはとても庶民一人、財力で出来ないって
すぐにわかるじゃん

軍関係から聞いたら・・・？ww

お前は何処の国の人間だよ。
１９９４年までの自衛隊なんて日本じゃ人外扱いなのに
意見なんぞわざわざ聞くかよ

というのが１９９４年までの日本です。

ID:gM9lQ3gs0みたいなキチガイって存在価値あるの？

加害者と交流……
他の被害者が許さないのが悪いとでも言いたげな記事だな

>>336
お前も、何を偉そうに語っているんだ？
「お前みたいにマスゴミに持ち上げられてりゃ」って、
この人は警察とマスコミによって奈落の底に叩き付けられて社会的に何もかも失った方なのだが？ 
それに犯人を恨まないのは単に河野さんの考えであって、決してそれを他に強制して他の人の人生を否定している訳ではない。

結局、勘違いしているのはお前自身だろ？ 

＞うちにとって加害者は誰なのか。
＞もちろんサリンを撒いた人もそうでしょうけど。
＞同じかそれ以上にダメージを受けたのはマスコミであり警察であるわけです。
＞その人たちはずっと前から受け入れている。

冤罪被害者にとってのﾏｽｺﾞﾐ警察は
実際の犯人以上の「真の加害者」なんだな…
そして実際の犯人は逮捕され何年も罪を償うが
真の加害者達はほんの少しの謝罪で全ての罪を流そうとする…

>>344
それをわざわざマスゴミで露出しまくってしゃべりまくる
このオッサンは異常、これ以上お前の特殊な考えを世間に
表出するな。

口出しするなと言い出すと2ちゃんが成立しないと思うが。
ついでにお前も俺の意見に口出しするな。

ほんとテレビ局はクズ以下だな
どこまでしゃぶり尽くすつもりなんだ・・・

>>337,346
何をﾄﾁ狂ってるんだか・・・・・・・
警察でもマスコミでも、埼玉の自衛隊化学学校に問い合わせる事くらいすぐに出来るだろ？
それすら全くしないで冤罪事件を発生させたのだから、非難されても当然だと思うが？

>>349

間違ってるのはお前の方。
何もかも失った、そりゃそうだよ、犯罪被害者はみんなそうだ。

でもこの人はマスゴミで発言しまくる機会だけでなく、田中知事
の時代には警察を監視するための公職にまで就いていたわけだ、
それだけでも他の犯罪被害者の1億倍は恵まれてる、なのに立場も
わきまえず、他の犯罪被害者をこき下ろすような発言をするなんて
めちゃくちゃだろ。

まあ、最終的に一番悪いのは持ち上げまくって勘違いさせまくった
マスゴミなんだけどね。

この番組、さっき見た。
奥さんが亡くなったまでは知ってる流れだったのに
元犯人とコーヒー飲んでるの、びっくりしたよ。
しかも、奥さんのベットに泊めるって…

>>342
「事件に関わる話を聞きたい」って言ってたよね。
家に入れて奥さんに会わせて失ったったものの大きさを
わかって欲しいのだろうし、なぜ彼が犯行に及んだか
理解して納得したいんじゃないかな。事件から逃げずに
まだ向き合おうとしてるんだと思う。
とても凡人には真似出来ない。　　　偉人すぎる。

憎しみや怒りとか戦いってのは若くて健康じゃないと疲れるんだよ　　　　　
　オヤジはもう休ませてやれよ
息子が戦うべき　　　　　

>>351

恥ずかしいからやめて…

これ朝偶然見たよ。
交流してた人は多分家族にも縁切られてるんだろうな。
河野さんは彼を哀れに思ってるんだろう。

>>351
レス乞食か何かは知らないけど、ｵﾏｴのレスは異常。
これ以上お前の特殊な考えを世間に表出するな。 

>>353

>何をﾄﾁ狂ってるんだか・・・・・・・
>警察でもマスコミでも、埼玉の自衛隊化学学校に問い合わせる事くらいすぐに出来るだろ？

だから、そういう考えが及べばな。
化学兵器云々は当時もう報道されていた覚えはあるが、
それが「大規模な製造工場を自前で建造し、サリンを精製している組織」に
繋がらなければ意味は無い。

だから河野氏は延々と取り調べを受けなければならなかったわけで、
その一方で警察も決定的な証拠を掴めなかったから逮捕出来なかった。

わかる？言ってる事。

>>358
契機終えた人だしな。

こういう人がひっそり生きる分には幸せを築けるようにはあってほしいもんだ。
オウム事件の犯人だが死人に鞭を打ちゃあ良いってモンじゃないと思うぞ。

その当時、朝日テレビで三宅裕二とオウム関連でスタッフを無視して派手にやっていた女（ｗ

http://www.geocities.jp/ninjintei/onetyan/kasagi.htm

>>354
>何もかも失った、そりゃそうだよ、犯罪被害者はみんなそうだ。 

　まだ勘違いしてる。
　河野さんは只の「犯罪被害者」であるだけでなく、「冤罪被害者」なのだが？？？？
　オマエのレスはその視点が全く欠落していいるので、全く意味をなさない。

>他の犯罪被害者をこき下ろすような発言をするなんて 
　
　「他の犯罪被害者をこき下ろすような発言」なんて、一切してないだろ？
　勝手に勘違いして、何を喚いているのだか。

日本と韓国のメディアは感情的。
皆で一個人一企業を叩きましょうってノリで突っ走ってしまうイジメの縮図なんだよね。

刑務所で剪定教えるんだな。
でも刑務所帰りの人に庭の手入れ頼むのって物騒なような。

>>175
地下鉄サリン事件で亡くなった遺族と知り合いだけど、
遺族は変な宗教に入っちゃったよ。

加害者って朝日のこと言ってるのかと思ったら違うのか

>>346
村山内閣で国家公安委員長が野中だもんなｗ

この記事は被害者や加害者では無く
所詮、【部外者のお前達】
に向けたエンタメ記事ですよ
素直に「この人すげぇなぁ」
と楽しみなさい

本当の関係者はどんな記事でも
あの事件の記事は読みたくもないよ。

>>360
サリンのプラント作るのに絶対に必要なものがある
それを追えば良かったんだよ捜査のいろはじゃないの?
読売は確かサリンを作るプラントに必要な特殊金属を買った所を当たったら
オームに当たって追跡していた記憶があるな

>>329
それ以前にサリン使った事件なんか起きてないし、知らなくても仕方ないけどな。
地下鉄サリンの時ですら医者はなんの薬物かわからなくて対処のしようがなかったところに、松本サリンの被害者を診察した医師のアドバイスでサリン確定したくらいだし。
最初からサリンとわかっていれば亡くならずに住んだ人もいたみたいだから。　

この人よく耐えたよな〜
自分も入院してて目の前で警官に見張られてたって話だかんな

>>360
だからサリンと分かった段階で、防衛庁（当時）にサリンの製造法その他諸々を問い合わせない方がおかしいだろうが。

そういう基本的な事すらせずに河野氏を延々と取り調べるような過ちを犯したのだから、非難されて当然。
ちゃんと問い合わせてさえいれば、「専門設備を持った組織」に捜査の目が向かうはずでした。

こんな事も分からないの？？？？

まぁ画伯画伯言ってたお前らには耳が痛い話だな。

近くで見る悲劇は
遠くから見れば喜劇になる

うちの母曰く「なんか宗教でも入ってるみたい」

この人、なんか奇妙だよね

>>357
お前、”こぶ平”みたいな奴だな

>>346

「１９９４年までの自衛隊なんて日本じゃ人外扱いなのに」って、 
お前は一体何処の国の人間だよｗ

ニート・ヒキコモリ王国の寄生族か？ｗ 

>>328
その近代文明が音を立てて崩壊してきてるけどな。
取り残されて正解。

>>375
お前、”こぶ平”みたいな奴だな

>>379
横レスだが、お前はちなみに何歳なの？

>>336
いや、だからあくまでもそれは河野さんの考えであって、他人の考えを否定してるわけじゃないだろ…
どっちにしろ河野さんは立派だと思う

>>371
>それ以前にサリン使った事件なんか起きてないし、知らなくても仕方ないけどな。 

　それまでは知らなかったとしても、サリンと分かった後なら製造法とかは調べれば幾らでも調べられるんですけど？

俺の記憶では94年の1月位からオームが変な事しているって
マスコミが騒ぎ出したんだよね
それでも河野さんを長野県警は犯人だと思っていたとしたら問題だよな

河野さんにしかわからないことがいっぱいあるんだろうな。
妻が倒れただけで危機なのに、容疑者扱いで警察、マスコミにさんざんやられてぼろぼろになったあげくに奥さんの介護。
健康な心を保つ方が難しいはず。
もしかしたら加害者もその一連の騒動の同じ被害者のように感じるのかもしれない。
麻原彰晃に操られてたと捉えるのならば。

ケースバイケースだろうな。
この藤永って人が特別だっただけで、
他の加害者とも交流があるわけじゃないんだろ？

犯行も間接的だし、
これがもし奥さんがレイプ後殺されたとかだったら
また違った感情が湧くだろ。

>>336の言ってる事も理解できる。
河野さんの場合は、犯人も洗脳されていたから、目が覚めたら好青年という特殊なパターンだけど、
ただの悪人に襲われた場合は絶対にこうはいかないだろうと思うし、
おばあさんの代に犯罪被害者になった友人がいたが、孫の代でもまだ重いものを背負っている。
友人も、友人の家族も結局自殺してしまった。
悲惨な事件の被害者の家族は、どれだけこの先もがいて生き続けるのか、
河野さんは偉いとは思うけど、長男の気持ちを考えるのなら、家に入れるのをやめてもいいのかもしれない。
というか、私ならそうして欲しい。

>>370>>373
だから、それは今でこそ言えるんだよ。
サリンを撒いたのがオウムというカルト教団だったという事が
発覚した今でこそ。

>>346でも書いたけど、当時の自衛隊に
意見を聞くやつなんざいないよ。今と違って扱いひどいしな。

警察がまだ良心的、というか模範的だったのは、
製造方法か何か決定的な物証を掴めなかった故に河野氏を逮捕しなかった事。
しかしマスコミは警察の発表を元に犯人と断定して疑わなかった。
それが当時の状況かな。

お前らの言ってるのはただの結果論。
１９９５年当時に於いても警察はそこまで非難されてない。
むしろ年々非難の対象度が増してる感じ。

>>379
阪神淡路大震災って知ってる？？

>>381
それ２回書き込む必要あったのｗ？

>>359
河野さんが他の被害者を貶めるような発言したんだ？あのな、本村たちがつくった犯罪被害者の会でも遺族それぞれなんだよ。
復讐として厳罰を求めたい人もいれば、それより被害者の権利保障を求める人もいる。癒しを求める人もいる。
どれが正しくて、どれがまちがっているなんて誰が言えるんだ？ましてや、遺族でもない外野がそれを決めることはできないんだよ。

マスコミの哀れさが一段と際立ってくるな(´･ω･`)

この時期にオウム関連の特番って、
幸福実現等が議席取ると困る人がフジにはいるわけ？

>>393
日本人なら全員困るだろ

>>287
小学校時代、物が無くなる度に何ら根拠もなく教師から理不尽な体罰を受け、
ある時、殴られたショックで教室で大便を漏らしてしまったそうだ。
それが理由でさらに同級生から陰惨なイジメに遭い、ストレスから母親に当たってしまい、
不良生徒の仲間に入るのも当然の成り行きだったらしい。
しかし、心機一転して勉強の末、調理師の免許を取ったが、通名で履歴書を持っていっても、
調理師免許には金嬉老と書かれていたので、どこも朝鮮人という理由で雇ってくれなかったそうだ。
そんな彼を受け入れたのは暴力団ぐらいしかなかったが、そこでも差別された。
そしてあの事件を起こしてしまったんだよ。

>>393
幸福実現党はかなりヤバい。
http://www.youtube.com/watch?v=PcR19z7gjBI

奥さん前テレビのインタビューで死刑！死刑！て言ってたけど

思うに麻原と村井と、もう一人(名前失念)はマジキチだけど
他の連中は洗脳されてたってか病んでたんだよ
この加害者は河野さんの優しさで、人の心を取り戻したのかも

>>54
久米宏はニュースステーションに河野さんを呼んで謝罪していたな。
直接会って謝罪したのは少ないんじゃないの？

>>384
サリンだとわかっても、まずそれが何故まかれたかを先に調べたんだろ。
第一通報者だし事情をきかれるまでは当たり前。
が、そこから先はマスコミとともに暴走したってことさ。
で、キミが言うように素人では無理と理解したから逮捕はしてない。が、マスコミはグダグダと地下鉄サリン事件まで騒いでたわけよ。

>>398
元々何かを崇拝したいタイプだから熱烈に慕ってるのかも。

>>399
オームは素晴らしいって言ってなかったかな

マジ、オーム社涙目だったし、
集合論でアレフ０涙目だった。

>>336
まあ釣りだと思うが
「恨んだりしていないんですよ。人生をつまらなくしたくないから」って言葉
お前さん見たいな思考の人に一番必要な言葉なんだよ。

ホントによく考えてみな。
河野さんは自分の人生を…って言ってるんだよ。
他人に押し付けてなんか無いぜ。

まあ小学生からやり直せ（これは余計）

>>389
>だから、それは今でこそ言えるんだよ。 
>サリンを撒いたのがオウムというカルト教団だったという事が 
>発覚した今でこそ。 

　まだ話をねじ曲げているね。
　別にオウムとは分からなくても、ちゃんとサリンについて捜査していれば「河野さんではない」事くらいはすぐ判明出来ました。
　サリンだと判明したのは、事件発生から一週間ほどでしたからね。
　冤罪の原因が警察とマスコミの怠慢なのは、あきらかです。
　だから当時も今も、散々叩かれて当然です。

>阪神淡路大震災って知ってる？？
　
　やっぱりキミはヒキコモリのニートだったのかｗ
　自衛隊が災害救助などで重宝されてきたのは、昔から。
　「阪神大震災以降、自衛隊は初めて市民権を得たﾆﾀﾞ！」と取り違えている無知なバカは、ｺｳﾞｧなどのゆとりのネトウヨだけですｗ

ｲｲ話だなー

平田とか高橋とか爆弾娘とか何でまだ捕まらないの？

>>405

>　サリンだと判明したのは、事件発生から一週間ほどでしたからね。
>　冤罪の原因が警察とマスコミの怠慢なのは、あきらかです。
>　だから当時も今も、散々叩かれて当然です。

いや・・・ww
あのね？
警察は逮捕してないの。取調べは延々と続けてたけど、それは
「他に被疑者がどうしても思い当たらない」からある意味仕方ないところがあるの。
だから本人を除くと「マスコミ以外で」警察を非難する人は少ないのw（特に当時）。

それと、君の考え方は「対テロ」という考え方が前提にあって初めて出来るんだが、
そんなもん当時無いからw


>　自衛隊が災害救助などで重宝されてきたのは、昔から。
>　「阪神大震災以降、自衛隊は初めて市民権を得たﾆﾀﾞ！」と取り違えている無知なバカは、ｺｳﾞｧなどのゆとりのネトウヨだけですｗ

・・・もうこの辺になると噴飯もんだなまぢで。

>>375
お前、”こぶ平”みたいな奴だな

私が河野さんの立場だったら、こいつを許せるかどうかは分からないが
マスゴミと警察だけは絶対許せないのは分かる

>>407
そいつらWikipediaでみたけど　
オウムの麻薬ルートで密出国して、ミャンマーで匿われているらしい。　

>>404
他人に押し付けてない？
本当にそうかな？
加害者と仲良くするのはいいよ、立派かもしれないよ。

しかし俺は河野の息子が不憫でならんよ。
河野の言うことは立派でも息子にしてみれば、愛する母親を殺した相手が
母親のベッドで寝てるとか、俺なら発狂するわ。

加害者に優しくすんのはいいが、先ずは我が息子の事を考えてやれと言いたい。

河野の表面的な善良を褒めてる連中は、今一度息子の気持ちを考えてやって欲しいよ。

父親としては最悪ですわ。

というか、河野さんは、すごく頑張っちゃうタイプの人だったりして。
周囲の人々はもうやめてと思ってるかもしれないのではと思ったりもする。
この事件の被害者は河野さん家以外にもいるんだし…

＞何故サリンの犯人と見られてしまったのか

顔だよ。気持ち悪い顔してるから。
あの時ニュース見ていた奴なら誰もが思ったはずだ。
「うわ、いかにもやりそうな顔だな」と。

久米←明石家さんま←麻木←峰←地方の土民

て感じだろう。

>>414
農薬持ってて薬品関係の専門知識あったからだよ確か。
顔とかじゃあねぇよ。


>>405

ああ、あと忘れてたが、

>　自衛隊が災害救助などで重宝されてきたのは、昔から。

重宝されてたんなら、どうして当時の自衛隊出動を市民団体は妨害したんでしょうなぁ。
捏造してんじゃねえぞこのドグサレが。

>>411
ミャンマーｗ海外ってことは時効止まってるな
まあ帰ってくることはないんだろうけど

この人は・・・凄いな。
尊敬する日本人の一人だ。

うっとうしい古女房をサリンで黙らせてくれてありがとうとか思っているのかも知れない。

お前らおかしいだろｗ
被害者は河野の妻であって、河野は被害者の家族だｗ

なんでこんなマスゴミの初歩的なトラップに引っかかるんだよ！

だいたいこんな記事は、
「とりあえずイイハナシ紹介しとくんで、それに免じて許してね(･∀･)」
ていうマスゴミの免罪符記事だろーがｗ

マスゴミに良心があれば、河野家の事に立ち入らないでしょ。

>>411
超能力捜査官とかいう人でマクモニーグルさんが言ってたね。
女は殺されてどっかの湖の底でおとこの一人は仲間の手配でミャンマーに逃れてるって。
それで現地の海賊の仲間になって犯罪の手引きしてるって

>>413充分頑張ってる人だよなーー

この出所した人は元々いい人に分類される奴なんだろうね
大体宗教にハマるのは気心が優しいというか弱いというか、
人に貢ぐことで充足感得るタイプだし

>>420
河野さんもサリンを吸って一時は入院してたんだから、被害者だろう

同じことを教祖やサリンを作ってまく事を思い付いて実行部隊を指揮した人にも言えるのかな？まぁこの人、お金の苦労はしてなさそうだもんな…。

ここまでくると神だな。
それと元オウムも良く謝りにいったな。普通は顔合わさせないけど謝りたいって警察に何度もお願いしたんだな。河野さんの性格はほんと神だ

当時の取り調べをした刑事とかテレビのディレクターとか
新聞記事を書いた記者とかそういう奴を連れて来て
どう思ってるか詳しく話を聞きたいわ

同じ職場に問題の団体に入ってた人がいたけど、今では奥さんもいて子供も
高校生で楽しくやってるようだ、来年には大学受験だそうだ・・・
河野さんの一家とは対照的だから接し方が解らない。

>>422
オウムに入信した大半の人はそうだったかもしれないなあ。
河野氏は、人はささいなことから大きな間違いを犯すということを弱い生き物だということを理解しているのだと思う。
だれにでも、そういう弱さはあって、その間違いを犯した人間よりは、
間違いを生じさせる構造や社会の仕組みに憤りを向けているのだと思う。

数年ならともかく、十年以上も、憎しみって続かないよね。
なにより、非常に疲れる。
憎しみの対象が自分と関係ない存在になってほしい…となるのは非常に判るが、実行犯と友人になってしまうてのは、どうにもすごいな。いろいろ悟っちゃった、吹っ切ってしまったのか。
傍観者としては、そういう心境になれたと聞くだけでも嬉しい。

悪いのは社会で信者は悪くないってか？
悪くない奴がサリンを撒くわけないだろ
常識で考えろハゲ
宗教キチガイは悪

しかし次女は可愛かったなぁ、、、
一目惚れ

>>48
うちの親父(化学屋)も「サリンなんて危険なものを一個人が作れるわけない」と喝破してたよ。
教授って肩書きもろくなことないな。

>>431
アーチャリー？ｗ

>>412
息子に押し付けてるって言いたいんだろうけど
息子は家族であって他人ではないよ。

親が息子に自分の信念を見せるのは当たり前じゃん。
しかも息子に強要してたのか？「あいつを赦せ、恨むな！」って…。

息子はきっと理解してるんだと思うけどな。

赤の他人に表面的な生活を見られて不憫と言われても迷惑だろ。

ハイジャック犯とかに共感しちゃうという「なんとか症候群」とかいうやつ？
亡くなられた奥さんの介護って大きな負担だったんだろうけど
なんか変に宗教がかっててやだ

>>430
むしろ、ほかの境遇だったらサリンを撒くはずがないような気弱で凡庸な人間さえ、
サリンを撒くような暴挙にかりたてるから、宗教はときに危険なんだろう。

サリンを撒くことは悪い。それを実行したり加担した人間が罪を犯したということは否定していない。

正直に言って河野さんも加害者も薄気味悪い
まともじゃないというか・・まともじゃなくなってしまったんだと思うぞ

なんだかんだ言っても、今幸せな家庭を築いている元信者達は賢いよ。
宗教の履歴は戸籍には載らないから、末端の脱会信者はうまいことやっている。

>>412
俺がみた限りではわだかまりや違和感はあっても、少なくとも父親を憎んでるようにはみえないが？
君は憎むかもしんないが、自分の考えを他人におしつけてるのは君自身もおなじじゃないか？
家族のなかでさえ考えは色々あるんだから、自分目線の物言いはいらんだろ？
それで家族の崩壊招いたつーなら話は別だけど。

どM

>>1
素晴らしいと思う。
こういう人間になりたい。





朝鮮人達も見習えよな。

>>412
遺族は本来関わりたくなかったのだろうけど、加害者の平謝りの
朝駆け宵討ちをされてコロっとなったのだろうね。自分本位とは
そういう意味だろうな。

ここからいろんなところに「工作」が拡散飛び火していっただけだろう

理屈はどうでもいいわ。本能的に絶対受け入れられない。気持ち悪い。
本気でこんな戯れ言を言っているなら、辛くて過去の現実を改竄しちまったか、嫁を愛してなかったかだろ。

河野さん、スゴイな。
オイラなら許さないし、マスコミも名誉毀損でガンガン訴えてるな。

許すって簡単にできることではないからな。
相手の態度次第だし。

警察の取り調べ相当見ててムカついた

あるともないともつかない漠然ならまだしも
ある被害が具体的にあったのだから
許すことで民間に工作を多発拡散
次なる事態へ飛び火をさせるべきではなかったのでしょう

当時１４歳だった息子さんも
毎日学校帰りに警察に呼ばれて事情聴取を受けてた。

『お父さんに愛人はいない？お母さんは殴られてなかった？
お母さんを殺そうとしたんだよ、許せないでしょう？』

自分は父を信じていたから刑事の言葉に耳を貸さなかったけど
祖父母や学校の先生の支えがなかったら心が壊れそうだったと
ＴＶインタビューに答えてた。

まじで
まじきもいわー。こんなのありえない
立派とかじゃねーわ

最も薄気味悪いのはこの部分だ

>寝る場所は河野家、それも奥さんが生前使っていたベッド。

河野さんと加害者双方に聞いてみたい
亡くなった奥さんは加害者を許していると思いますか？と

心中どす黒い渦を巻いてる私には、理解を超えてます

中野そうか店から仲間伝染

>>450
同意。

自己保身以外の何物でもない。

結局己の身が大切なんだろ？河野さん。

己の身が破滅に導かれようと、
被害者のために恨んでやるって生き方だってある。

どっちが正しいとか、河野さんが達観した神だとかとんでもない勘違い。
被告を殴りつけて一矢報いた被害者家族のほうがよっぽど共感できるわ。

馬鹿ばっかじゃねーの
本当に日本人って度し難いほど馬鹿が多いのかもな
こんなの褒めるってｗ

天国からのラブレター

異常だろこの反応は。何に誘導したいんだよ。

あの時って専門家みたいな人が
水と何かがあれば一般人でも容易にサリンは作れるとか言ってたなあ…

許す事がこの人の武器だ。相手が心を持っていないと効かない武器だけど。
残念ながら警察やマスコミには効きそうにない。

それでもこの人はこういう戦い方をする事でしか、
内なる怒りや悲しみや憎しみを昇華する事が出来ないんだろう。
自爆テロリストの怒りよりも深く激しい怒りだ。
自爆テロリストよりも凄絶な戦い方だ。ある意味。

報道加害者の根源は信濃毎日変態新聞か

犯人にまでされかけたから、返って許せるのかもなー。
憎んだりするのに疲れたんじゃないかと。
だが俺は拒否感を隠さない息子に共感する。

具体的には何もないところに言葉遊びで非難を擦り付けることで
具体的にあった人殺しテロをうやむやにしようとする


マスゴミ

当時河野さんを公安委員にしたのが田中康夫

この人です、後は知らん顔らしいですが。。。。

http://www.news.janjan.jp/election/0706/0706056684/img/photo10.jpg

まあ洗脳されてたしな

間違いから逃げるかのように次から次へと敵を仕立て上げるカルトマスゴミ

被害者なのにＫ殺カスゴミから犯人扱いされて、奥さん闘病生活の上に亡くなって
真犯人にはほぼ判決が下って、もう恨むより許して他のことに力を使いたいだろ。
冤罪防止活動とかも表立ってやったんだから。

誤→「犯人扱いされた河野さん」
正→「私たち(マスゴミ)が犯人扱いした河野さん」

結局は河野さんは、ある一部分で長野県知事選の宣伝に使われてしまったのですよ。

http://www.news.janjan.jp/election/0706/0706056684/img/photo10.jpg

加害者って、マスゴミのことかと思った。

どうやったら許せるのか不思議でならない
息子の心情がふつうだよなぁ

>>5はしね

河野さんの気持ちは河野さんしかわからんもんだろ
何故無実の人の気持ちわからないとか言えるんだ
経験してない想像しかできない俺らによ

長野県公安委員の父親に持ったら何が出来るか、これは強みだからおとなしく
したほうが得策かと。

>>470
河野さんを非難した当時の世論っていうのも許せないって怒りだったわけだろ？
それでもってこの一家は世間からも散々誹謗中傷や嫌がらせを受けたわけで
ある意味許せないという正義感の果てにある感情がいかに毒々しい暴力だったかを知ってるからじゃないか？
なんかそんな風に思えてならない

>>470
恨んだりしてないだけで、許してるわけじゃないんじゃない？
付き合いがあるのは異常としか思えないが、離れた所で生存されてても嫌かなぁとも思う

自分の母親が病気で死んだ時に臨終以外はなかなか泣けなかった。死んだ実感もなかったしな。限界を超えしまって一時的に感情がなくなってたらしい。
この人もそんな感じなのかもしれない。

人間出来てる と言うより 許すしか手はないんだろう
恨んでも過ぎた出来事だし恨んで元に戻る物でもなかろう
希な能力と学歴が災いして犯人扱いされてたが
その頭のよさと冷静さによる判断と思う

>>454、>>459
同意。
気味悪いし、逆に怖いわ

売国ドリームチーム'95

村山富市総理大臣（笑）
河野洋平外務大臣（笑）
野中広務国家公安委員長（笑）

事件の直後、母校の化学の先生が県警から取り調べを受けたらしいｗ


学校が事件現場＆地方進学校ということで疑われたのだろう

ガンジーみたいな人だな。いかにも朝日が好きそうな。



北斗の拳ではガンジーもどきの村長はラオウにスルメいかにされたっけｗ

こういう達観の仕方は、すこしいかがわしいな。
苦しまないための自己催眠じゃないのか。

マスコミは警察の話を載せただけで、
マスコミ自身が河野さんを犯人と決め付けたわけじゃないから悪くない。

>481
失礼な質問を浴びせたのは朝日

>>479
お前、”こぶ平”みたいな奴だな

狂ってるな

他の加害者は来てないのかな？
藤永だけなら、ノコノコ現れただけでも、もしかしたら許してしまうかも。
一緒に温泉には入らないが。

マスゴミが何傍観者ぶってるんだかおまえ等も加害者側だろとニュース見て思うわけで

なんていうかさ
河野さんは一時的にせよマスコミと正義の世間から藤永と同じ扱いをされていたわけで
そう言う意味では許せてしまうというか許すことでしか超えられない痛みがあるんだろうなあ

つうか、俺ら部外者が何か言う状況じゃない・・・
２ちゃん見ててこれほど「凄い人がいる」と思ったのは初めてだ。
マジですごいわ、河野さん。

＞寝る場所は河野家、それも奥さんが生前使っていたベッド。

これは、犯してしまった罪を忘れるなよという
河野さんなりの静かな仕打ちにも見える

何がすごいの？

冤罪で何十年も刑務所入れられてたとしても、警察恨まないのかな？
不謹慎だが…、
確かにどこまで線引きされてて、どこから恨むのか知りたい気もする。

こんな番組流したら、他の被害者家族も加害者が謝ったら許さないといけないみたいな感覚になってしまいそうなので、こっそりやって欲しい。

>>489
マスコミはともかく、正義の世間って何？誰？

>>3
>｢うちにとって加害者は誰なのか。もちろんサリンを撒いた人もそうでしょうけど。
>同じかそれ以上にダメージを受けたのはマスコミであり警察であるわけです。
>その人たちはずっと前から受け入れている。

>恨んだり憎んだりしていないんですよ。自分の人生をつまらなくしたくない
>から……それに、なによりも藤永君がとてもいい青年だから交際が続いている」

自分だったらとうてい犯人を許せないけど、上の言葉は重いと思った。

正義をふりかざして河野さんを傷つけたマスコミや警察。
刑を終え謝罪する気持ちになりそれを実行した犯人。
どっちを許せるのか・・・。

>>493
だから、許すも許さないも強制されてするもんじゃないだろ？
世間がそーいう風潮だから許すことにしたとか、許すなって風潮だから許さないとかじゃない。
本村だって一審初期の頃は、自分が殺します発言ではたたかれたんだ。
悪いことしたわけでもないのに、本人の信念や心情までグダグダ言うような世間に耳を貸す必要はない。
世間なんて一時的に自分勝手に言いたい放題なんだから。

加害者ってマスゴミじゃないのか。

俺は一番の加害者は常石教授だと思う

>1の記事に違和感ありだな。

> 殺人ほう助罪で懲役10年の判決を受け服役、06年出所した
> 元オウム真理教幹部の藤永孝三(48)だ。

出所したら一般人なんだから呼び捨てしない方がいいっしょ。

>>496
とりあえず>>493の信念や心情にグダグダ言うの止めたら？世間さん？

>>496
個人の自由だが報道して欲しくない。
飢えたマスゴミには言っても無理だから、河野さん自身が取材拒否してこっそりやって欲しいと言う意味だ。
その辺はもう少し慎重になれないものか。

>>490
俺は凄いっつーより酷いって感じるわ
本心もわからんし、他の遺族や被害者がどう思ってるかもわからんが、
仮に他に被害者が居なくてもありえない事してる気がする

立派だ。
オウムの組織上の構造も考えての事だろうが、なかなかできる事ではない。
まぁ、医者だったのほうの林は、裁判当初から遺族のほうから減刑求められたくらい殊勝な態度だったというし、
態度次第ではこういうのもありなのかもな。

>>496だが
>>501そういう意味なら理解できる。
かみついてすまんな。
マスコミ的にはあのシーンに何の意味がこめられているのか、他の遺族がどう思うかはあんまり深くはかんがえていないかもな、言われてみれば。

松本みたいな田舎では河野さんみたいに落ち着いて思慮深い人は
近所から変人扱いされて良く思われない。

これ豆知識な。

>>503
林は実質、司法取引みたいなもんだからな。
多分遺族の意向がなくても死刑にはならなかったと思うよ。全容解明に大きく貢献したつーお決まりの理由があるし。

>>5
ちょとウケたｗ

＞｢愛する人の命を奪った加害者が刑期を終え、出所して目の前に現れたら貴方ならどうしますか｣と……

またこんな馬鹿な質問したの？
どこまでも腐ってるな。

死刑に汁

恨むとなると
子供にまで一緒に恨むことを強制することになるからなあ
子供の人生を恨みで染めて台無しにはしたくないよね…

藤永氏も大した人だ
殴られ罵倒される覚悟くらいはあっての訪問だろうし
河野氏も
自己本位な行動だと自分でわかっていながら
訪れざるを得なかったその心に
感じるところがあったのだろうと思う

もし自分の身内がこんなんにされたら
謝罪に来た犯人をミンチにしてしまうかも知れん。

尊敬する

どうせお前らもニュース見ては河野さんが犯人だと疑ってたんだろ？

棚上げすんなよ。

警察の取調べは弁護士立会いは出来ないの？

>>2
>キャスターの小倉は｢とても素敵で温厚な方なのに、何故サリンの犯人と見られてしまったのか、考えると
>とても気の毒でならない｣というが……
http://www.j-cast.com/tv/images/wideshow/tv44045_pho01.gif

事件当時この人は河野さんに対してなんてコメントしてたの？

河野さんはもっと威張っていい

絶大な影響力を持った媒体が、一方的な観点を押し付たことこそ、
当時マスコミの犯した最大の過ちだと思う。

みんなそれを他人事みたいに責めるけど、
同じようなことはことが今、ネット上では毎日のように起きてるんじゃないか？

マスコミですら伏せるような名前や、顔が当たり前に出回る世界なのだから。

河野さんのような被害者を、今度は自分がつくりだしかねない
自分が加害者になりかねない

ネットに関わる以上、誰もがそんな当事者意識を持つべきだと思った。

>>513
当時はマスゴミ報道に嘘はないと信じてたっす
今は嘘ばっかりだと気づいたっす。

それよりマスゴミは綺麗ごとを並べるのは一人前のくせして
現場でのモラルの低さをなんとかしろよ

おい、信濃毎日新聞。お前が冤罪を生んだんだよ。
被害者に土下座して誤れ。あと当時の編集者は電柱で首つって死ね。
日本で一番読む価値のない新聞、それが信濃毎日新聞。
独自の記事はいいから、共同の記事だけ配信していろ。
金払っているんだからサービスぐらいしろ。クズ新聞。

517に賛成
マスゴミマスゴミばっかり言ってるけど、ネットは
新聞や放送が持っている最低限のモラルでさえ、
簡単に破る連中が
うようよしてるからなあ。

>>521
キミ、ちょっとフシアナしてごらん(^Д^)

河野産
変わり者なのは確かだよね

元々，スピリチュアル系な人なんじゃないかな

ほら、522みたいな奴がすぐ出てくる、、。

マスゴミマスゴミ叩いている人間の方が、本当の意味で、マスゴミ(衆愚)なんだって
ことに気付けないんだよな

論点を被害者給付金に反らす戦法かよ、こんなんだから売国とか言われるんだよ

>>517>>521
「ネット」と言うのは企業でもなければ何かの団体でもないよ？
マスコミの人はそんな事も理解できないの？

T豚Sはカレーにするーシテルよwww
年に一度なんだから謝罪くらいしろよカスが！！

被害者の松本さんのご冥福をお祈りいたします。

>>521

まー、その最低限のモラルも守れなくて広告主に迎合しているだけなんだけどな。
テレビも新聞もな。
信濃毎日新聞なんて、ありゃ学級新聞よりひどいよな。

河野さん本当に強いな
当時、小学生だったがマスゴミの報道を鵜呑みにして疑ってたことを恥ずかしく思う

加害者ってマスコミのことだと思った

ネットでひとくくりにするのはマスコミさんの特技

俺が河野さんの立場だったら許せんだろうし恨みもするだろうな

>>517
本当にそう思う。ネットに書く事は本人を目の前にしても言える、
本人の目の前で言うのが後ろ暗い事はネットでも書かない自制心と良識は持っていたい。

本村さんや福岡の飲酒事故で子供を亡くした母親とかに爪のあかをせんじて飲ませてやりたいね
人を恨んで復讐することしかできない人間にはなりたくない

>>524
μ速＋とかで論理的正当性を掲げちゃいかん。
目の前に出てきた物は全部叩く場なんだから、マクロ的な視点なんか不要

マスコミの報道で風評被害がでたが、実行犯は河野さん近辺のひとで
土地の離れた人は危害は加えてない。
松本市のことを知らずに何をいうんだ。

んー…しっくりこないな
殊勝なことだとは思うけれども

チョンの人生でなんなの？

他の亡くなった方の遺族は面白くないだろうな

山口の人って妙にあっさりしてるからな

２ちゃんは誹謗中傷というより世間話をしてるだけのように見える。

おい、犯人として第一報を報じた信濃毎日新聞、河野さんに謝れよ。電柱で首つって謝れよ。
このバカ新聞。全面社告で謝れよ。人間のクズ編集者。

>>13のセリフが悪役過ぎてわろた

>>535
絶対見つけてやってやる！

>>535
なんでそーいう意見になるんだ？
彼らの場合は反省が微塵もない加害者はもとより、司法の問題もふくんでいるからまた違う側面もあるだろう。
許す、許さないは加害者が真摯に罪の重さを受けとめる前提がなけりゃ憎むのも当たり前だ。

ま、河野氏本人がどう考えるかは好きにすればいいさ
しかし、この時の警察やマスゴミは、個人の感情云々に関係なく許しておていい存在ではない

>>535

まー他人事だからそんな軽いことを２ちゃんねるに平気で書けるんだけどな。それだけ今が幸せなんだよ。お前は。

>>524
衆愚は、平均的にはそうだ。一方マスゴミは金儲けの手段
（それ自体結構だよ）にしてるからなぁ。

誤りが露見する度、いつも神妙な顔をして見せて、
＞グサッと胸に突き刺さる　…で終わり。だよな？

>>67
残念ながらその検証報道とやらは、共通して
「警察」が間違えた発表をしたため、という結論だった。
はっきりいって、形だけの反省と自己弁護の塊。

検証記事も一面で報道されたのもごく一部で
たいていは社会面の手前のページでお取り扱い。

少なくとも、河野氏本人に与えたダメージに見合う
報道量ではなかった。

まぁ、河野氏がマスコミに頻繁に登場してるのも、出演料
という形で賠償してる、という見方もあるけどね。

ついでに松本市民タイムスも

立派な人だね。もちろんこんな人ばっかりでも世の中成り立たないだろうけど。
フジがドラマ化するけどどうせ上っ面だけなめて終わりなんだろうね。石黒に松下なんて使ってるし。

悟り開きすぎだろう・・

河野さん自身が葛藤の果てに出した答えがこれだというなら
立派なことだとは思う

でもそれが全ての犯罪被害者の到達すべき境地とされるのは問題かも

加害者を許せる人、許せない人、葛藤の真っ最中の人…それぞれだと思うんだ
だから河野さんの長男の人は何も間違った事言ってないんだよね


犯人に復讐したい、自分の手で仇をとりたいと望む被害者もいるだろうけど
そういう人達が｢間違ってる｣と叩かれる世の中になっちゃいけないと思う

>>552
昨日フジでやったが　
マスゴミ総叩き、警察叩き狙いが明らかな作りだったよ　

なかなかいいドラマだったと思う

世の中には色々な人がいる。

しかしだな、事件当時マスコミが冤罪にしたことを棚に上げて、
冤罪被害者（河野氏）があたかも、今は加害者仲間にいるような
ごく一部の情報での印象操作はもっとイカンと思う。

マスゴミは、人を責めるのは得意だが、自分をガードするのはへたくそ。
警察もそう。頭のいい人間は、他の職種に触手する。

もともとサリンは河野さんをターゲットにしたわけでないけど
マスコミは完全に本人を攻撃してきたわけだから
警察やマスコミに叩かれる人間を見てると同情したくなるのかな

河野さん、すごすぎる。
俺には、ぜったいできない・・・。

まあ当時２chがあったらオマイラの壮絶な手のひら返しが見れただろうな。
画伯の件からも容易に察しがつく。

一番つまらない人生を歩んでいるのは
野次馬のオマイラであることは間違いない。

何か違和感があるな

お前も加害者だろ

>>560
つまらない野次馬を見てるおまえは最悪の人生って事ですねわかります

初代長官 内田元次官の方針

政府は、ことし９月にも発足する消費者庁の初代の長官に、前の内閣府事務次官の
内田俊一氏を起用する方針を固めました。また、「消費者委員会」の委員長には、
弁護士の住田裕子氏を起用する方向で調整を進めています。

製品による事故などの原因究明や再発防止策の検討を一元的に行う「消費者庁」は、
ことし９月にも発足することになっており、政府は、そのトップとなる長官の人事の
調整を進めています。そして、これまでの調整の結果、前の内閣府事務次官の内田
俊一氏を起用する方針を固めました。内田氏は６０歳。旧建設省に入り、内閣総務官
や内閣広報官などを務め、平成１８年に内閣府の事務次官に就任し、去年まで務めました。
内田氏は、近く消費者庁の準備室の顧問に就任し、消費者庁の発足に合わせて、初代の
長官に就任する見通しです。一方、消費者庁を監視するために、有識者をメンバーにして
内閣府に設けられる「消費者委員会」の委員長には、弁護士の住田裕子氏を起用する
方向で調整を進めています。

6月27日 4時57分
http://www.nhk.or.jp/news/k10013902141000.html

住田って、草加の少年事件の時の検事じゃなかった？

フジテレビも加害者だよね
ごめんなさいしないといけないよね

確か、農薬を何かとちょちょちょいっと混ぜるだけでサリンができるっていってた
テレビ局もあったな。軍事評論家まで呼んでるのにそれを指摘する奴すらいなかった。

>>13
おもしろいこと言うなぁ、この人。

これって一見は許してるように思えるが、亡くなった妻のベッドで寝かすとか戒めだろ。

要するに人間の本能ゆえの問題でしょうね。

愛する人ってのはいつか別れる危険性があるんだし。
そういう確率をあまり考慮しないからこうなる。

その点、二次元に走ってる俗に言うオタクは決して別れが無いんで
実に平穏ですよ　悲しみゼロね

>>560
どうした？ん？
おたくもしかしてマスゴミ関係者？ｗ

これ藪蛇記事？
河野氏から、あたかも河野氏がマスコミを許しているようなコメントが
採れたので、マスコミ側が免罪符として報道したいのか。自意識過剰だ。

「同じかそれ以上にダメージを受けたのはマスコミであり警察である」
このレベルの話になると河野氏の本音かどうか全くわからんよ。
どういう取材の流れで出てきたコメントなのか唐突すぎて全くわからん。
河野氏の身内にも理解できないんだからさ。こんな抜き出しコメントで
本人の心境がわかるはずがない。

むしろ、この記事ではっきりと当時の報道姿勢を思い出した。
また、そしてこの記事に感じたことがある。それはマスコミの
被害者の傷口に塩を塗るような報道姿勢。

あれだな、河野産みたいに罪を憎んで人憎まず的な人って
のほほんとしているけど，意外と
薄情にも見えるから
警察には睨まれちゃうもんだぞ

凄い冷静すぎると，怪しまれるんだよなぁ

本来実行犯は無罪であるべきだけどな。
麻原に盲信して善悪の判断に倒錯してたんだから。

まぁそれでも俺なら殺してるかな、この人は本当に立派だと思う。

>>8
＞ドラマ見たけど
＞警察の尋問はあんなもんじゃなかっただろうな

やっぱりドラマそんな程度のもんだったんだ。
見なくて良かったわ。マスゴミ最低だな。
尋問する警察官は世界最悪の人間として描くべきだった。

尊敬しているんだけど、なんだかもうできた人すぎて突き放された感がある

>>1
｢人生つまらなくしたくない｣ってw
別に加害者はどうでもいいんだよな、この人にとっては

自分自身を守るために加害者と接しなきゃいけない河野さんが哀れだ


加害者はひっそりと自殺すべきだよ

妻だからだよね。子供や親だったらこうもいかないよ。

>>565
当時の記憶だと北野大(たけしの兄)が、サリンは農薬じゃ無理、素人じゃとてもじゃないけどできない　
この事件おかしいと言ってた記憶と、黙れ芸人の兄が適当に言うな粕ﾌﾟｷﾞｬｰ　
してた若かりし自分がいた。完全に河野犯人と思ってた

誤報捏造した時のマスコミの謝罪態度
誤認逮捕した時の警察検察の謝罪態度

同じだ

>>574
そういうふうにも感じるし、あるいは強烈なストレスの連続で
闘争心などが全く失われた人のようにも見える。

栃木の冤罪の人もこんな感じに見える。

昨日のドラマの中の実写映像で｢まもなく落ちる｣みたいなことを言っていた長野県警の捜査員よ、






詫びて死ねよ。

河野さんが真犯人って言っている奴なんなの？
根拠のないこと言うなよ
もし本人がオウムとなんらか関係があるなら家族も薄々気付くだろが

>>577
北野大は工学博士（工業化学）で分析化学の専門家だったね。

>581
おまえみたいなのが釣れるのを楽しんでいるんだろ

河野さんは偉いわ。俺なんてハメた奴恨んでいるよ。ただ恨んでも疲れるだけだからな。この人は境地を悟っているよ。

１０年くらいの懲役じゃ人間てすぐ笑顔取り戻すことがよくわかった。

温泉入ったり魚つりしたりしてたなｗ
元オウム信者

>>579
ああ、なるほど
あの極端に無欲な感じはそれなのかもしれないなー

河野氏がやってることは、理想であり希望ではあるけど立派ではない。

元オウム真理教幹部の藤永孝三(48)は他の被害者に謝罪したのだろうか？
河野さんだけならおかしいだろ？

だいたいマスコミは河野さんを犯人にデッチ上げる以前に、
既にオウムの坂本弁護士殺人事件に荷担してたわけだし。

それに東京サリン事件以後、すべてが判明してからはオウム
を犯罪者集団扱いしたが、それ以前は朝生にすら麻原以下の
オウムの幹部を招いたり、いろいろ媚びるようなインタビュー
をしたりと、今から考えれば、オウム＝新興宗教≠悪といった
興味本位の路線で、目に余るような報道も多かったな＞マスコミ

当時の警察の取調べ


河野さんの息子に
「早く吐け！お前の親父はもう吐いたぞ」←実際には否認してた

加害者はマスゴミだとばかり

>>64
ネガティブな感情が上手く物事の活力になればいいけど、大抵の人間は下に落ちるんだと思う。
それで上に上がれる人は稀だし、稀だからこそ、私たちはそのエピソードを聞くことが出来るんじゃないかな。

>>588
したかどうかはしらんが、謝罪拒んだ方が多いんじゃない？
それも当たり前の感情であるわけだし河野さんみたいな方が少数だろう。
俺は河野さんの態度は尊敬するけど自分が同じ立場なら許せるかと言えばわからん。実際許せない派だと思うけど、そーいう体験すらないからわからん。

警察やマスコミは謝罪したのか？

(-@Д@)＜河野さんを見て分かるように、我々は人に恨まれるようにことはしてない

泣けたんだが･･･
辛すぎるだろ･･･

マスコミは土下座しても許されるないだろ
週刊誌の記者とかさ

これでﾏｽｺﾐ批判してたら
この美談もどきもﾏｽｺﾞﾐ様に黙殺されるんだろな

>>マスゴミの容態を示す
指標になったよな

豚Ｓは
これで死んだようなもん

木村カエラだったら
万歳だよ


朝鮮人とオウムはカス

>>53 >>68
オウムの背後には北朝鮮がいた。
マスゴミの中にもね。
対応がまともじゃないから地下鉄サリン事件が起きた。

河野さんはマスコミがこういう展開を望んでるのわかっているからそれに乗って金儲けと進歩的文化人
の仲間入りしたいだけと思う。取材陣来ないなら加害者を自宅に泊めたり絶対にしない。
なんかをきっかけに犯罪者を許す方向に走り出して、マスコミに煽られて極端な事してるだけ。

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）
【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【　アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使 （参考人） 発言要旨　】
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す）

警察がアホで無能でマスゴミがゴミ以下だったおかげでこんなことに

>>560
『報道は真実を正確に』がマスコミの使命だ
捏造、偏向、世論操作部分を訂正すると
あらら、マスゴミ人の真実が…
　　↓

まあ当時２chがあったらマスゴミ人の壮絶な手のひら返しが見れただろうな。
画伯の件からも容易に察しがつく。

一番つまらない人生を歩んでいるのは
野次馬のマスゴミ人であることは間違いない。

おまいらだったら包丁持って秋葉原で暴れてるのになｗ

河野さん、人間をよくわかってるな。

最終的には、憎む人間を許すことでしか自分の心は救われないのだから
それなら最初から許したほうがいいんだ。

>>606
憎しみって顔に出るからね
だから自分跳ね返ってくる

俺なら犯人と交流するところまではいいとして
虎視眈々と復讐の機会を狙ってしまうね

んで犯人もそれを察し交流終了

だってそれが人間だもん
負の感情は絶対消えない
加害者だっていつ周りにバラされるかわかんないんだから警戒するだろうよ

それがないとしたら本当に頭のネジが飛んで
聖人に昇華したんだな
そうじゃなきゃ一緒に旅行はさすがに無理だ
昔から聖人って言われる人はこんな感じなんだろうな

素直に凄いと思うが息子さんは地獄だな

>>601
確かに河野さんが
死刑反対って言ったらこれ以上の説得力ないや

今後の注目記事
　　↓
『９条の会が、河野さんに講演依頼』
『９条の会が、河野さんに入会勧誘』

浅間山荘でも醜態さらした長野県警のレベルってのは昔もこれからもこんなもんなんだろ

河野さんは生き仏

無理して犯人と付き合うことないだろ

>>408
>警察は逮捕してないの。取調べは延々と続けてたけど、それは 
>「他に被疑者がどうしても思い当たらない」からある意味仕方ないところがあるの。 

　よほど頭が悪いのか、それとも変な宗教やっているせいなのかは知りませんが、何度言っても理解出来ない人ですね。
　警察がサリンの製造法を少しでも調べれば、河野さんの容疑は簡単に晴れたのですけれども？
　 だから当時の警察やマスコミの対応が非難されているのです。

>それと、君の考え方は「対テロ」という考え方が前提にあって初めて出来るんだが、 
>そんなもん当時無いからw 

　「対テロ」を持ち出すまでもなく、こんなのは刑事事件における捜査の基本です。
　アナタが「対テロ」に拘っているのは、質の悪い記事や変な漫画ばかり読んでいるからじゃないですか？

>・・・もうこの辺になると噴飯もんだなまぢで。

　「昔から、自衛隊が災害救助などで重宝されてきた」のは事実です。
　アナタは日本の世情に疎いから、その事実を知らないだけです。

>>412
>愛する母親を殺した相手が 

　いや、>>1の元オウムの人はサリン噴霧車の製造を手伝っただけだったはずだが。

確かに、河野さんは自分を犯人扱いしたマスコミは以前から受け入れてるんだよな

マスコミは自分らが犯人と同等なのだとは考えもせず、
河野さんに受け入れられて当然と考えていたわけだ

当時の報道で一番覚えてるのはニュースステーション

久米がひどかった

>>416
>重宝されてたんなら、どうして当時の自衛隊出動を市民団体は妨害したんでしょうなぁ。 

　自衛隊が災害被災者に重宝されてきたのは、昔から。
　市民団体が必死に妨害を続けているのも昔からです。

　バカウヨは日本の世情に疎い名誉朝鮮人が多いから、そういう実情が理解出来ないのでしょうな。
　で、漫画的に極端な捉え方をして、日本の歴史を捏造(ｺﾘｴｲﾄ）してますと。
　 

>>420
>被害者は河野の妻であって、河野は被害者の家族だｗ 

　河野さん自身も松本サリン事件の被害者の一人であり、被害者の遺族でもあります。
　そして同時に冤罪事件の被害者でもあります。

　この程度の事実認識も出来ない情弱が、偉そうに河野さんを批判するとはお笑いぐさです。

昔河野さんの本を読んだけど警察の恐ろしさがよくわかった。

警察●いやあ大変でしたね。被害者としてお話を聞きたいので是非署でお願いします。

河野○妻が入院中ですので自宅でお願いします。

警察●それじゃマスコミがうるさいでしょ。署へどうぞどうぞ。

↓

河野○これって取調室じゃないですか。

警察●そんなことありませんよ。どうぞ。

↓

ガチャリ

↓

警察●おまえが犯人だろ！！！！！嘘発見器も用意したぞ！！！！

河野さんは出来た人なんだろうが、息子の葛藤もすごくわかるらわ。
河野さんには家族の気持をくんで、元信者を受け入れるにしても
受け入れる線引きをした方がいいんじゃないだろうか。
亡くなった奥さんは、息子にとっては血をわけた母だが
河野さんは血を分けてないわけで…
とそんな風に考えさせないで欲しいな〜

>>601
精神病んでるなぁ…

２ｃｈで死刑死刑言ってるお前らとはえらい違い棚

そもそも混ぜるだけで簡単にサリンができるようなら、そんな農薬は販売不能です。

>>450,454-455
朝鮮人には永遠に河野さんを理解出来ないでしょうな、そりゃ・・・

河野さんの冷静な受け答えが誤解されそうだなと危惧したわ
犯人とは思わなかった

>>585
彼が前へ進んで河野さんが受け入れたからだろ？

>>494
>マスコミはともかく、正義の世間って何？誰？ 

　当時、警察とマスコミに乗っかって一緒に河野さんを叩いていた、ｵﾏｴﾗだろ？ｗ

自分も、亡くなったのが夫なら、100万が1、許せるようになるかも。
でも亡くなったのが子どもだったら絶対許せないと思う。

事件の被害者または被害者遺族となった場合に、
「河野氏とは違って達観できない人は大多数いる」ことだろう。
そういう人はどうしたら良いのだ？？

人を恨みながら生きるのはつまらないことか？ そういう状況にした
加害者を地獄におとしてから、前向きに生きるという選択もあるだろう。

何か一種の信仰的な強さを感じると思ってたら
玄関に思い切りダライ・ラマの肖像が貼ってあったな

毒ガスまいた男を恨まず警察やマスコミだけ恨むってのは意味が分からんが…
権力憎しで気が狂ったか？

>>620
>河野さんは血を分けてないわけで…
息子さんがそのような考えをしたなら、息子さんは河野さんと縁を切るしか
ないだろう。
だが、そうはならないと思う。
おまえさんのような考えを邪推という。

被害者の無念の上に土嚢を積み上げ、その上に法秩序を
組み上げた末の平和ならば、俺はいらない。
地に沈むべきは、加害者の方だ。

不幸にしたのは犯人は、サリン犯人に警察、マスコミ。

マスコミ「なぜサリン犯人と交流を？」
河野「オマエらどうなんだ？」
マスコミ「・・・・・・痛い」

ν即探偵団もこれは解決できただろう…と思うけど
河野家の地下には巨大プラントが入ってるんだ！という論が主流になるかなあ

新しい尊師 をみつけたわけだ

>>629
無い。
結局は自分も、より不幸になる。

そういえば昨日のテレビみたが、朝日の記者と信濃毎日新聞出てたな

>>617
はぁ？
１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事だった事や、
大震災以前は自衛隊が防災計画を作成しても、どこの自治体も無視してたことや
大震災以後は市民団体が表だって妨害をしない事、
大震災以後に自衛隊出動に関する法改正があったことや
大震災以後から自衛隊との共同防災訓練を行う様になった事は
どう説明するんだ。

お前がいう重宝されていた、なんて嘘丸出しだろうが。
歴史捏造すんなよ。
頭おかしいだろ。

ドラマを見て、無責任に人を貶めるお前ら２チャンネラーの卑劣さに改めて怒りが湧いた。

>>631
>毒ガスまいた男を恨まず警察やマスコミだけ恨むってのは意味が分からんが… 

　キミは>>1の日本語も読めないのか？

>>570
この番組見たけど、フジのアナウンサーが
「よく加害者と付き合えますね」のようなことを河野さんに言ったら、
「だってあなたがたマスコミとも付き合ってるでしょ」とか言われたと語っていた。

>>622
オームを賛美したのは朝日新聞等のマスコミ。
松本サリン事件で世論誘導したのはマスコミ。
松本サリン事件は1994年で２ちゃんねる登場は1999年。
バカなの〜？

＞同じかそれ以上にダメージを受けたのはマスコミであり警察であるわけです。

マスコミ関係者は誰も逮捕されていないし刑務所にも入っていないもんな。
刑に服した加害者の方が、まだマシってことか。

>>631

大多数がわかるような社会的制裁や罰を受けたかどうかでしょ。

当時の技術や情報じゃ私らが間違っても仕方ないじゃん。運が悪かったと思って諦めてよ。私らがここまで頭を下げてるんだから許すべきでしょ。
てのがあからさまに見えてしまうから皆がイライラするんだと思う。

河野さんを犯人扱いした文字数と掲載頻度で謝罪したマスコミはゼロだよ。

河野さんが神すぎるからと言って、他にも被害者大勢いるわけで
頻繁にウロウロするのはオナニーっつーか嫌がらせにしかならんよな

終身刑が必要だな

温泉入ったり釣りしたりサリン事件で亡くなった人もまだまだやりたいことは沢山あったろうに....

まぁ加害者は刑期を終えてのんびり温泉入ってたけどな

>>642
素晴らしい返しだな…

当時草野仁の番組はサリン作るのは不可能って河野さん擁護してたらしい

>>642
痛快だな。

加害者にされかけたのはこの人だけ。

>>643
賛美まではしてなかったような。
朝生でオウムが株を上げたのは確かだと思うけどね。
でも知らなかったんだし仕方ないっしょ。
そもそもテレビなんて見世物小屋なんだから
レベルの高いことを求めるのは無理がある。

>>637
あっそ。
俺には有る。

「許す」ことよりも「憎み続ける」ことの方が、強い意志が必要だ。

100万盗んだら、詫びて返せば良い。命を奪ったならば、あの世で
詫びるのが筋だろうが。

おれ、この人には謝らなくちゃいけない
それから画伯にも
それから・・・・・

長野県警のおかげで地下鉄サリンが・・・ そういえば長野県警って阪神大震災の時、神戸に行かなかったような他の県は全部行ったらしい

フジテレビはホントに酷いんだな

>>633
今以上に戦争が頻発するぞ。
しかも、その考えは日本のために戦死した方々に対して大変失礼だ。

>>656
情弱？
フジだけが酷い？

河野さんに言いたいのは長男だって遺族だということ。
自分が憎しみや恨みを持たないでいられるからと言って、
他の人が誰でもそうなれるわけではない。

スレタイ読んで「でもマスゴミと警察は怨んでるんだろ？」
と突っ込んだが本文読んで頭を下げた。本当に悟りを開いてるよ。凄い人だ。

「加害者」だって人間だ。そりゃ直面すれば情も湧く。
だがそれは、不公平だ。「遺族の苦しみ」。そりゃ図り知れない深いものだが、
「被害者の苦しみ」とはやはり深い隔たりがあることを忘れるな。

「憎しみ」を卑下するな。「許す」以上に尊い感情だと思うぞ。

逃げる奴こそ、軽蔑すべき。

>601 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/06/27(土) 08:52:06 ID:5MtR8V0a0

これは気違いですな、目を見れば分かりますよ。

>>646
確かに。あるいは、「うちだって被害にあったのに、なんで河野さんちばっかりチヤホヤされるわけ？」と、
筋違いの妬みを持つ人がいるかも知れない。世の中にはいろんな人がいるからね。
でも、そんなこと気にしてたら何も変わらないし、何も生み出さない。

>「許す」ことよりも「憎み続ける」ことの方が、強い意志が必要だ。
笑わせるなよ

で、マズゴミは最低でも土下座程度の謝罪はしたんだろうな

たまたまチャンネルつけてたらドラマが始まって俺も見てしまったが、
たしかに当時、俺もマスコミ報道をうのみにしてたな。

しかし15年の壮絶な看病や奥さんを亡くした事実は取り返しがつかないんだから、
許せない息子の気持ちは分かる。

しかし警察の必死さも分かるけど、冤罪って本当に怖いよな…

644さんに激しく同意します。情報の出し方をコントロール出来る者と出来ない者の違いを強く理解しないと報道に携わるべきじゃない。

マスゴミってよく聞くけどゴミに失礼。

んでもごく一部だろうけど。

俺なら最初に訪ねてきた時点で間違いなく殺していただろうな。それで自分に疑いがかかってきても「また警察は！」とやれば捜査はまともに進展しないだろ。

>>617

>　よほど頭が悪いのか、それとも変な宗教やっているせいなのかは知りませんが、何度言っても理解出来ない人ですね。
>　警察がサリンの製造法を少しでも調べれば、河野さんの容疑は簡単に晴れたのですけれども？
>　だから当時の警察やマスコミの対応が非難されているのです。

>　「対テロ」を持ち出すまでもなく、こんなのは刑事事件における捜査の基本です。
>　アナタが「対テロ」に拘っているのは、質の悪い記事や変な漫画ばかり読んでいるからじゃないですか？

だからそれは全て今の常識から見た結果論なんだよ。
「調べれば判る」とか。
そもそもそれだと、サリンが素人では作れないとまでは判っても
誰が作ったかまでは判らない。
せいぜい半信半疑に至るのが限度。

地下鉄サリンが発生して初めて教団がやったと
認識できたわけなんだから、土台無理がある。

>>665
＞ で、マズゴミは最低でも土下座程度の謝罪はしたんだろうな


テレビはサラッと謝罪しただけ、新聞は三行広告位の謝罪

>>649
一方で木村太郎は犯人と決めつけていた

まあ、人生憎んだり恨んでばかりだと、どうなるかは、お隣を見てたらわかるしな。
こういう姿勢を尊いと思えるのが、殺伐とした大陸と日本人の違いな気がするな。

>>661
だから、どちらの感情も被害者や被害者遺族のものでしょ
どちらが尊いだのなんだのと比べるようなものじゃない
第一、河野さんはそんなことは微塵も言っていない。
許すことで事件と向き合い、人生に織り込み生きていく人間が
いるってことだよ。
私はそれを強いことだと思うし尊い人間らしい一面だと感銘も受けた。
ただそれと同時に、報復感情を持ち続ける人もまた人間らしく、それを悪いなんて
さらさら思わない。

>>23
そこ読んで、河野さんは許すことで復讐してるんだなと思った
自分が加害者だったら、殺した相手のベッドで寝ろと言われて眠れるか？

マスコミに対しても、許さないと相手にしないことは簡単だが
彼はあえてテレビに出、許し温厚な態度をとることでマスコミの責任感のなさが最大限に際だつ
その証拠にオズラの言葉の安っぽいこと嫌悪感を抱くこと

>>672
「臭いものに蓋」は尊いとは思えない。
そりゃ表面上はキレイだろうが、蓋の下を無視すべきではない。

加害者は地に沈むべき。被害者のみ「臭いもの」は到底納得の
いくものではない。「納得できる馬鹿」だけが表面上幸せならば、
それにはNOを突き付ける。

>>674
全くその通りだと思う。

松本サリン事件の被害者がこの人の奥さんだけだったら
話は解るが死んだ人や家族の事考えたら仲良く出来んだろ

>>629
しかし、恨み続けた先に待つのは虚しさだろうね。何のために生きてるか分からなくなるほどの虚しさ。

>>675
許すという文字に表したらたった二文字のものを
臭いものに蓋などと思っているのだとしたら
君とはどこまでも平行線のままだろうな。
そこに至るまでの嗚咽や辛苦を分からないまでも
想像しようと思うところが人間だと思うのだが。

当時からマスコミの取材が警察情報を垂れ流してるだけってのはわかってたし、
サリンがそう簡単に生成できないのは報道されてた。それでも犯人扱いされちゃう
日本って今でもあんまり変ってないと思うよ。

>>675
>蓋の下を無視
河野さんは無視していないと思う。
逆に悩みに悩んだ挙句、彼が出した答えなのだろう。

蓋の下が見えていないのは、おまえさんだけだ。

>>670
確か、心の篭ってない態度で｢行き過ぎた報道をお詫びしますペコリ｣で終わったな。

>>60

とてもじゃないが、マスコミなどとは呼べない！　ベロが穢（け）がれないか？
報道ゴロ、　羽織りごろ　明治から変わらん

河野さんも立派。本村さんも立派。
河野さんは冤罪やマスコミの歪曲報道に一石を投じ、
本村さんは被害者家族の苦悩を赤裸々に示してくれた。

>>639
>１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事だった事や、 

　やはり、アナタは日本の世情に疎い朝鮮人の方ななのですねｗ
　かなり以前から地震や台風や増水など自然災害が発生するたびに、自衛隊が出動してましたけど？？？？？
　昭和のニュース映像とかで見た事無いの？？？？
　おそらくソウルや平壌で生まれ育った方には、理解出来ないんでしょうな・・・・

　息を吐くように嘘を吐き、平然と日本の歴史を捏造するﾁｮｿｳﾖは巣に帰って下さい。

>大震災以後に自衛隊出動に関する法改正があったことや 
>大震災以後から自衛隊との共同防災訓練を行う様になった事は

　阪神大震災において、大規模災害における各組織間の連携に問題が生じたからです。
　故に関連法律の不備などを改正しました。 

>>629
河野さんの場合、自分自身と自分の家族が被害者となっただけでなく、
警察とマスコミによって世間から犯人扱いされ続けた人ですからね。

もし河野さんも他の被害者と同様に恨みを持ち続けるとしたら、
オウムだけでなく警察やマスコミ、そして社会全体を恨み続けねばならない。
だから単純に「人を恨みながら生き続け、加害者全員が地獄に落ちる事を願う」ような生き方を選べないのでしょう。
河野さんの場合、自分以外の殆ど全てが加害者でしたから。

>>647
なら、警察やマスコミも重罪に処すべきですよね？？

昨日の特ダネの特集

フジ「加害者とよくそこまで付き合えますね」

河野さん「あなた方とだって付き合ってるじゃないですか(笑)」


河野さん立派

>>653
>「許す」ことよりも「憎み続ける」ことの方が、強い意志が必要だ。 
>100万盗んだら、詫びて返せば良い。命を奪ったならば、あの世で 
>詫びるのが筋だろうが。

　｢ｳﾘﾐﾝｼﾞｭｸは、強い意思を持つ世界最優秀の民族」と言いたいのですね？
　分かりますｗ


>>661
>「憎しみ」を卑下するな。「許す」以上に尊い感情だと思うぞ。 

　要するに朝鮮民族特有の「恨（ハン」は、尊い感情だと言いたいのですね。

>>674
マスゴミに対してそう思えるのは真面目に考える人だけだけどね(´･ω･`)
主婦やらおっさんはオヅラに嫌悪感いだいたりしないんだ

>>669
>そもそもそれだと、サリンが素人では作れないとまでは判っても 
>誰が作ったかまでは判らない。

　「誰が作ったのか」までは分からなくとも、「サリンは素人では作れない」事が分かれば河野さんの容疑は簡単に晴れたはずです。
　「サリンは素人では作れない」事くらい、調べればすぐに分かる事なのだから。
　それを初期の「見込み捜査」に拘って、地下鉄サリン事件でオウム信者が供述するまで河野さんを犯人扱いし続けた長野県警の稚拙な対応は、強く批判されて然るべきかと思います。 

　アナタは日本語が不自由なだけでなく、小学生レベルの論理的思考力にも乏しい情弱の方のようですね。
　だから「阪神大震災の前は、自衛隊が災害出動する事など無かった！」などと平然と嘘を信じて公に垂れ流してしまうと。
　アナタはまだ2chに書き込むレベルには達していない事を認識すべきです。

>>669
読売が94年1月ごろからオームをマーク
サリンのプラントを作るのに必要な金属をオームが買っていた
他にもプラントを作るのに必要な薬品も大量に買っていた
空から米軍がサリンを撒いているという事をオームが言い出し
各社がマークしていたのは事実
それでも長野県警はまだ河野さんを疑っていたのならアホとしか言いようが無いよな

息子さんやその他の被害者が犯人たちをにくみ続けても
それを批判はできない。むしろその方が普通でしょう。

上のほうでも言っている人がいたと思うけど、河野さんは
自身が犯人にされかけたからこそ、加害者に自分が
受けたような通り一遍の対応をしたくなかったのかも。
ある意味陳腐な対応をした警察やマスコミにこういう
やり方を見せることが河野さんなりの痛烈な批判かも。
河野さんが警察やマスコミと同じようなことをやったら
おなじ穴の狢になってしまうから。

また、彼なりの考えで事件と向き合っているのだと思う。
なかなか真似はできないが。

のんびり釣りをしているように見えるけど
そんなに簡単なことではないでしょう。

加害者を受け止め支えることで、加害者の
謝罪の気持ちをひきだし、罪を償わせ
（ちいさいことかもしれないけど剪定とか）、
オームの関係者からオームの話を聞き出せて
いるのはそれなりに意味はあると思う。

どっちにしろ河野さんと藤永の2人で作った
関係で2人なりの気持ちと努力があったからこそ
できたことで全ての場合においてそうできる
ことではないと思う。むしろ稀有な例。

いいひとすぎる

>>689
つくづく加害者の自覚がないんだね
テレビの中の人

すげーな
俺にもできるだろうか。

マスコミがオームが変だと騒ぎ出したころに
幹部たちがマスコミに露出するんだよね
プラントは農薬作る為とかの説明もしていたと記憶している

この時間帯なのにやけにまともな意見が多いと思ったら
今日は土曜日か

>>699
逆におまえにききたいんだが、何曜日のどんな時間帯なら「まともな意見」が少ないと思っているのか？

「警察で明らかにする。」とか「警察はわかってくれる。」がそもそも勘違い。
有罪か無罪かを明らかにする場所は「裁判所の裁判」だ。

>>385,693
正確には、以下の通り。

'94年6月27日　松本サリン事件発生、長野県警は翌日から河野さんの事情聴取を開始（→河野さんを犯人扱い）
'95年1月1日　　読売新聞朝刊一面に「山梨のオウム施設で異臭騒ぎ」の記事
'95年3月20日　地下鉄サリン事件発生、（→逮捕者の供述により、河野さんの無実が判明）

河野さんに対する一番の加害者は、マスコミではなかっただろうか。

マスコミの責任ばかり追及して、マスコミを見下して偉くなった気になってる人は、
全く反省しない日本国民の責任から逃げてるね。マスコミが犯人のように報道したから
といって、実際に犯人だと思って河野さんを見てたのは一般の日本国民。
麻原だって毒カレーの林真須美だって裁判で決着がつくまでは、推定無罪として彼女を
無差別殺人の実行者として批判してはいけなかったのに、批判した。
マスコミ・警察は河野さんに謝罪したけど、犯人だと決め付けた国民からの謝罪は無い。
マスコミや警察は責任を取ったけど、国民は責任を取ってない。
日本国民は河野さんの事件から、何も学んで無いし、何一つ反省して無いし、何の責任もとってない。

朝鮮マスコミが執拗に河野さんを犯人に仕立てあげたのはオウム事件に北朝鮮が絡んでいたからではないの？

偉い人教えて

>>701
裁判まで行くと有罪なんだぜ

麻原はキチガイのふりをしてまだ生きてる　おかしくね？

でも、報道を見て河野さんを一度でも疑わなかったヤツっているか？
マスゴミも加害者だとか言ってるが、俺も含めてみんな加害者だよ。

事件当時から、なんか達観したような人だったんだよな。河野さんは、
それで余計に疑われてしまったところはある。

>>698
>マスコミがオームが変だと騒ぎ出したころに 
>幹部たちがマスコミに露出するんだよね

地下鉄サリン事件が起きてオウムに強制捜査が入って以降、
上祐や青山がマスコミに頻繁に登場してオウムの擁護をしてました。 
そしてそれは彼らが逮捕されるまで続いたと。

>>704
> 日本国民は河野さんの事件から、何も学んで無いし

多少は学んだから国民が新聞やテレビから離れたんでは？

>>680
あれって警察のリークとか言うレベルじゃねえぞ。
間違いなく、マスコミが確信犯的にでっち上げてた。

>>708
報道の初期は「農薬の調合の失敗」だったからそこまでは河野さんが犯人と思ってた。
その後サリンとわかってこれは違うなあと思ったけど、サリンのことは良く知らなかった
が、報道では偶然生成されるものじゃなく、大掛かりな設備が必要とは言ってた気がする。
そこで、ああこれは違うなあと思ったけど、そのまま忘れてた。
翌年まで長野県警が疑ってたと聞いてあとでびっくりしたよ。普通の人ってこんなもんじゃないか。

地下鉄サリンの直前になって
「宇宙服みたいなものを着ている人が何人もいた」って近所の人の証言が出たんだよね

>>708
心のなかで疑ってても態度に全く出してない人は、加害者とは言えない

だからおれは全く加害者じゃないし、おまえも多分そうだろう

加害者ってマスコミかと思ったら

>>715
幸せな人ですね。

>>652

＞ >>643
＞ 賛美まではしてなかったような。

当時フジテレビの軽部アナは、
『尊師』と賛美しながら笑顔で取材していたが…

>>718
敬称じゃないかな。監督とか社長みたいな。

>>717
なんで？

マスゴミって本当にカスだな

>>719
デーモン小暮閣下みたいのものだろう。閣下までが名前だ

>>713
こちら側の目線はそんなんでも、河野さんとしてはいい迷惑なんじゃないかなぁ。
俺達は無知だったからって言い訳はしたくないなぁ。

別に君を責めてるわけじゃ無くて、俺自身反省する所はないんだろうかって考えてるんだよね。
気分悪くしたらあやまるよ。

>>687
まったくだね　
自分の家族が殺されただけでなく全国的に「犯人」扱いされた人だからね
にもかかわらず犯人を許す、なかなかできることじゃない

>>673
報復感情を持つことも人間だしそれを悪いとは言わない、
しかし人を恨むことと人を許すことどっちが難しいかと言えば後者なんだよね、何倍、何十倍も

その点では恨む遺族より人格的に敬われていいと思う

今思えばすごく画期的なテロだったな

ここで画伯が一言
↓

>>723
別に気分は悪くしてない。一人一人が反省するのも否定しない。マスコミ
の誘導に乗せられるなってのは教訓として語る必要がある。こんなとこ。

>>724
つか本当に許してんの？
更正を監視してんだと思うが

>>715
俺もアンタ幸せな人だと思った。
もちろん悪い意味でね。

>>704
だったらマスゴミ側から国民は河野さんに謝罪しろ！とメディアを使って主張してみたらｗ
たぶんかなり集中砲火をあびると思うよｗ
がんばれよ！くされマスゴミ関係者！

農薬からサリンは作れるとか知ったかした教授も逮捕でいいよ

マスコミはゲッペルス

>>725
地下鉄のほうは出勤時に駅の入り口に駅員が立っていて何事だろうとおもって
そのまま会社に行ったのをまなまなしく思い出すよ。当時霞ヶ関あたりに行って
た同僚、後輩もいたから心配だった。

>>708
当時リア工房だった俺でも、高校レベルの化学知識があればサリンなんざ
台所で手作りできるようなシロモノじゃないことはわかってたけどな。

人生相談しにいきたい…

真の加害者は警察とマスコミだろ
なぜ、先にそっちを総括しないんだ？

別件逮捕されないようにカッターナイフも持ち歩かない、歩道も真ん中を歩く
（うっかり他人に敷地に足の一部が入って不法侵入で逮捕されないように）
と、徹底的に偏見が解けるまで、警察に付け入るすきを見せない静かな
戦いをしてたんだよね、河野さん……

日本からオウム員と公務員を排除しましょう！
あとマスゴミもな

>>723
そうなんだよなー
メディアリテラシーとかマスゴミとか何とか言っておいて
やっぱりメディアに乗せられてしまう
乗せられておきながら、
「マスゴミが諸悪の根源だ！」
と責任転嫁するやつさえいる

オヤジが利権関係全部持ってったんで
ドラ息子がブー垂れてるだけですね。

>>737
身柄を取られたら終わりと知り合いの弁護士にアドバイスされたらしいな。

嫁の親父が河野さんみたいな性格だったらな

この件でマスゴミマスゴミ叫ぶ奴らも大概だと思うよ。

自分の事は棚にあげちゃってさ。

真の漢だよな。
すごいよ。自分だったら自殺してる。

こういうの見ると新興宗教なんてイラネーと思うわ。
河野さんみたいな人がオヤジだったらよかった。

>>718
>当時フジテレビの軽部アナは、 
>『尊師』と賛美しながら笑顔で取材していたが… 

　フジテレビの軽部アナが『尊師』と賛美しながら笑顔で取材していたのは、1989年秋〜1990年冬の衆議院選挙の時だな。
　地下鉄サリン当時は麻原は潜伏していたから、逮捕されるまでマスコミには登場していない。 

>>719

＞ >>718
＞ 敬称じゃないかな。監督とか社長みたいな。


敬称に異論はない。
問題なのは、オウム内部だけで通用する敬称を使用していることだが

>>5
台無しｗｗｗｗ

>>710
地下鉄サリンが起きる前にプラントの説明してなかった?

>>685

昨日まで普通の国民だった人が事件に巻き込まれると
いかに大変かわかる。

犯人だけでなく敵にまわす相手が多すぎる。事件にあった
だけでも大変なのに様々な権力や敵と戦わなければ
いけないんだから。

結果を見てあれこれ言うのは簡単だけど。

オウム事件の後に起きた国松長官狙撃事件は、
未だに犯人が捕まらない。
警察のトップが近くから撃たれ、犯人は自転車で逃げた。
これが何で捕まらないんだ！警察の威信をかけるはずだ。
実は、捕まえないんじゃないのか！

国民は重要な事は、何も教えられていない。
肝心なところは、マスコミは追求しない。
これが戦争に負けるということなのか。

>>749
全くしていない。
オウム信者のマスコミへの露出が始まったのは、一連のオウム特番が始められた強制捜査以降。
全て地下鉄サリン事件以後です。

>>689
マスコミを拒否せず、マスコミと殺人者を同列に加害者として笑顔で扱う。
決して批判したり許さないと激高せず、許すことで浮き上がってくる
彼の武器であり復讐なんだよ、許すことは。

>>691
いや、オズラやみのや大和田漠や福澤に「何テキトーな事言ってんだよ」って
毒づきながらワイドショー見てるおばちゃんも多いよ（そうじゃないのも多いが）

マスコミが流すおばちゃん像はいつも
ワイドショーに騙されるマスコミの味方像だけど、
あれを頭から信じてるならアンタもマスゴミ汚染されてるって事なんだぜ

フジテレビの悪辣さには辟易とする

ここまで達観できたら被害者のほうもむしろ楽だろうな
息子の感情が普通

達観すぎて、胡散臭い教祖様のようで何だかなぁ

フジテレビは２ちゃんねるを完全にナメてるからね。
クサナギの早期復帰やキムヨナ擁護なんてまさにそれ。

奴らは２ちゃんねるがそれほど怖くない、口先ばかりで実行するにはほど遠い烏合の衆でしかないという２ちゃんねる最大の弱点を知ってしまった。

>>753の言うとおり

主婦だけどあのキャスターどもには嫌悪感以外何も感じない。
ヅラは「ズバズバ物言い」が売りだと思ってんのかねー

普通、加害者と仲良く釣りなんか行けないだろ、
10年刑務所で飯食って寝てただけで何のお咎めもなく罪も償っていないのに、
どうして許せる？

普通は復讐するだろ！

オウム死刑囚の親御さん知ってるけど、被害者への賠償は賠償、自分の楽しみは楽しみできちんと分けてる

河野さんも
刑期満了→罪は償った
謝った→赦した
いい人で気が合う→友達に

人生一度きりだし合理的でいいんじゃないでしょうか

なんだかんだ理由つけて
未だオウムが存在してる

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

この人はすごい。
普通の人ならストレスで精神を病むよ。

>>747
他の組織と接するときでも、同じようにしてるんじゃないかなあ。
国が認可した正式な宗教団体のトップだし邪険にはできないよね。
でもソースがないから分からないや。

>>746

＞ 　フジテレビの軽部アナが『尊師』と賛美しながら笑顔で取材していたのは、1989年秋〜1990年冬の衆議院選挙の時だな。


1989年秋〜1990年冬？
貴方の言うことが真実なら、フジテレビはその頃から尊師と呼んでいたのか？最悪だな
選挙の頃の歌
しょうこう、しようこう、しよこ、しよこ、しょうこう、あさはらしょうこう

94〜5年頃は
呼び捨ては嫌だと
しょうこう部分を、そんしに変えていた

バッシングと警察の取り調べを耐え抜いた精神は尋常じゃない。凄いことでもあるが悲しくもある。
平穏に暮らしてほしい。

息子さんはまだ若いから。この反応が普通。
河野さんは奥さんも亡くし、年齢的にも先を見る。
そうして出た結論がこれなのだろう。

強い人だなあ…

釣りは好きだが、さすがにここでする奴の隣には正悟師が座れば良かったのに．．．

海の上では事故ですむんだぜ

怒りの矛先がオウムじゃなくて警察マスゴミへ向いた結果じゃないのかなあ・・・

要するに加害者もマスコミも警察も同罪だって言ってんだよ。
耳かっぽじって良く拝聴しとけマスゴミどもよ！

>>756
嫉妬ですね、わかります。

>>753
昨日さ、マイケルの特番やってたじゃん？
で、俺が｢なんで日本がいちいちやるんかね｣
｢しかも小倉司会でこいつのウンチクうざい｣と母親の前で言ったら
母親のパート先のおばちゃんたちもオヅラが嫌いらしく、
めざましテレビ観てて、特ダネ始まったらみんなチャンネル変えるらしい。

他の被害者の遺族も加害者を許せば麻原の死刑もなくなるね

松本智津夫のお陰でかえって面白い人生だったんだろうな

麻原尊師

>>686>>692

>だから「阪神大震災の前は、自衛隊が災害出動する事など無かった！」などと平然と嘘を信じて公に垂れ流してしまうと。

おまえこそ嘘をつけ！
自衛隊の活動は全く無かったなんて書いてないだろうが！
言っても居ない事を捏造するなボケ！！

麻原は死刑執行にはならないだろうな。気違いだし、何より宗教の長だからね

>>731
サリンは知識があればバケツ一杯で簡単に生成出来る発言だったっけ？

しかし、それに反論する有識者及び研究者が誰一人いないこの国の無能さも凄いと思う。
それだけにオウム集団の技術力や知識の高さが、一国の研究者集団より遥に優秀だという事実があり、恐怖を感じる事件なんだよな。

>>779
>>577
まーちゃんが反論したがたけしの兄ちゃん扱いで却下。

>>686>>692
あと、お前の中では
「一度でも（災害派遣が）あった」＝「世間に大いに認知・評価されている」なの？


そんなやついねーよ。
自衛隊は明らかに扱いがひどかった。
自衛隊の見方が変わるのは１９９５年以降。
それは、自衛隊員自体が言っている事だよ。

何でこんな簡単な事がわかんないの？？
アホなの？

http://www.youtube.com/watch?v=mrdITRje4ko

>>752

＞ オウム信者のマスコミへの露出が始まったのは、一連のオウム特番が始められた強制捜査以降。
＞ 全て地下鉄サリン事件以後です。


お前は、こんな嘘を書き込みして何をしたいの？

自衛隊の扱いが酷かったことと、自衛隊が以前から災害時働いていたことを一緒に語られても。

で ID:LzzVAhIO0はこの事件はマスコミの対応が一番悪かったといいたいんだろ？
本題からずれていちいちファビョンなくてもいいよ。
もちつけ。

そしていまでもＴＢＳは捏造報道を繰り返しているわけだが

災害派遣の有無と、世間による自衛隊への認知、親近感を訳で考えるべし。

まず災害派遣については、台風による洪水など、毎年どこかに出動してるはず。
北海道のトドを機銃で駆除、タンカーを魚雷で撃沈と、かなり派手な活動もある。

一方の自衛隊に対する認識や親近感については、明らかにオウム事件から変わった。

最後に。
この二つは別個の事象を扱ったもので、片方がもう片方を証明・否定するものでは無い。
また論者はお互いに、煽ったり詭弁を並べたり、レッテルを貼るのは止めるように。

>>784>>786
すんません。反省します。

口ばっかりで何もしない腰抜け集団２ちゃんねるでは、残念ながら今の腐った日本は変えられないよ

>708
当時中学生だったけど、犯人だとも思ってなかったけど
犯人じゃないとも思ってなかったよ。
だって判断材料が無かったからね。

息子さんがインタビューで当時学校などでいじめがなかったと言っていたが
少なくとも実際にその人物を知る人たちは報道を鵜呑みにしてなかったのだとしたら
匿名の暴力の怖さと正義を盾にしてるつもりのマスゴミの異常さが際立つな。

>>708
まさに加害者っていうのはこんなんだとオレは思う

北朝鮮という国が、特別の知識や技能を持たず “ 朝鮮語も知らない “ 日本の民間人を拉致した目的は何なのか。
目的は、拉致した日本人の戸籍を入手した後当人に化けるためとか、日本語や風習を工作員に教えるためなどと、
取って付けたような理由が述べられています。　　しかしその事実が発覚すれば、他の国であれば
戦争にまで発展しかねない危険を冒してまで実行した理由は、北朝鮮にとっては何だったのでしょうか。

工作員が日本人に化けるにはそんなリスクを払わなくても、金品で買収するとか戸籍を偽造するなど他の方法が
いくらでもあったはずです。　また行方不明になった被害者を探し始めた親族が、事件性にするなどして双方の
国家間緊張の発展になる筈です。　日本語や風習を教えるなどに至っては、取って付けた理由にしか思えません。

なぜならその当時、北朝鮮の主要な工作員は既に日本に密入国することはおろか、日本国内に協力組織が出来て
いたからこそ、こんな大胆な犯罪が可能になるはずですが、
そこに北朝鮮への忠誠心も無い日本人を拉致して、一から教育するというのもおかしな話ではありませんか。

しかし最も大きな謎はなぜ北朝鮮が拉致被害者を今迄拘束していながら、被害者たちを日本に帰国させたかでしょう。
隠し通してその事実を否定して突っぱねることも出来た訳ですが、あっさりと拉致の事実を認めました。
その結果日本の世論は沸き立ち、拉致問題の交渉に当たった当時の人物はその “ 功績 “ とかで首相になりました。

日本は島国だからその地理的条件によって多くの隣国と地続きということも無く、そのため欧州や中東などの
ように絶え間の無い国際間緊張による各国間政府どうしの裏取引、といった経験にも疎くて米国対北朝鮮とか
日本対北朝鮮のような、実に単純明快な対立図式しか浮かばないようです。

現在に至るまで日本は自由民主党の長期政権でしたが、政党名を自由民主と呼称してはいるものの、
目先の利益だけを追い求める政党ですから、協力政党である何か裏のありそうな公明党と共に、国際関係の
その時々の変動によっては、北朝鮮と裏取引をしているという事実があったとしても特別驚くことではありません。

これは北朝鮮向け貿易業者が、核開発技術機材にもなり得る立体構造の精密測定可能な計測器を、北朝鮮に輸出
する際その性能を過小申告して、通関確認をくぐり抜けようとした事件がありました。　その他にも原爆製造での
プルトニウム濃縮に技術応用が可能な、遠心分離機とか質量測定器なども同じような事件があったはずです。

こういった事件が起きることで、日本政府は核開発関連に係わる機材が北朝鮮に渡ることを、
水際で食い止めているように見えますが、実際はもっと大掛かりなロケット製造や核兵器開発や精密印刷技術の
技術供与が、日本政府から北朝鮮へと秘密裏に提供されているかも知れません。

そしてその見返りとして、拉致されたといいながら自作自演かも知れない北朝鮮渡航者の “ 救出同情劇 “ や、
日本を目標にしているとされる長距離弾道ミサイルの発射実験や、北朝鮮による核爆発実験が “ 大々的に “
宣伝されて日本国民に不安と緊張を与えるという、
自民公明 “ 独裁 “ 政権の " 長期持続の工作 " が、北朝鮮との共同謀議として行われている可能性があります。

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。　この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
→　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
松本サリン事件　当時の報道 in松本市　→　http://www.valley.ne.jp/~ichinose/kohno_aum.html

このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑う
ことになるが、この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、
“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が掻き消されたことも事実です。
この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。

さらに、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのか、あるいはこの人物とは別に、
無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。
→　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=jaamfda4ka4aaa41a4k0ubc1a4nlr3da4hbfm4va4nbbe0a4ka4da4a4a4f&sid=1835555&mid=435

長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。　それは松本市裁判官官舎付近から大気中に向け放出された
とするサリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。　　これは再現実験することがそれ程大掛かりなことではないから、
再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述　→　http://postx.at.infoseek.co.jp/aum/boutinmatu.html#二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。

これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。

このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。
「松本サリン事件」：犯行開始時刻よりずっと前から中毒症状自覚者が多数いた！　［麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より］
→　http://www.asyura.com/0403/nihon12/msg/272.html

とくダネ特集でしか見てないけど「すげぇ」と思った
俺には真似できない…とても

警察＆マスコミを加害者とハッキリ発言してて
それを放送したのも偉いなと少し思った
ドラマではカットされてたらしいけど

死刑廃止論を主張する奴等は河野さんレベルでないと説得力ゼロ

薬品混ざればサリンができるとか言ってた奴いたけど…
頭悪すぎてワロタｗｗ

>>798
まあ、頭の悪いお前にも見抜けなかったのだがなｗｗ

>>798
長野県警は最後まで河野さんを犯人と思い込んでいた。
基本的に日本ではサリンについて誰も知らなかった。悲惨なのは日本のばけがく大学教授とか出てきても満足に答えられない。
唯一、的確だったのは日テレが呼んだ当時アメリカ化学生物兵器研究所副所長のカイル・オルソンだけだった。

カイル・オルソンは長野の事件のときに、犯人はサリンを作る相当な設備を持っていると指摘。
必ず次ぎがある言っていた。

思いこみじゃないだろ。
誰か一人でいいから見せしめになる人間が欲しかっただけ。

この人こそ政治家になってほしい

毒ガス噴霧の犯人は、北朝鮮の破壊工作組織の可能性が大きいと、何故だれも言い出さなかったんだ。
今もそうだ。　北朝鮮は日本に密入国して、拉致はするのに毒ガスは撒かないのだろうか。

大変な状況の中で娘が京大受かったのも凄いよな。

上司にしたい有名人の上位常連を上司にしたいとは思わないが
河野さんさんなら上司にでも議員にでもなって欲しいと思う。

加害者って……マスコミじゃないのかい？

TBSの歴史的犯罪ですね。

いまだ体質は改善されておりませんが。

もはや精神的に悟りの域に達してないか？

地下鉄サリン事件の時に周りのバカはしたり顔で過激派の仕業と決め付け
過激派を罵っていた

でも俺は違う。過激派は内ゲバしか脳の無いなにもできないクズでこれだけの実行力などないと知っていた
そして新興宗教の危うさを知っていた。
前日に警察がオウムの各施設のガサいれをした情報があったので直ぐに報復だとわかった俺

そして今自分で物事を考えられない連中は幸福の選挙進出をみてオウムとダブらせる事しか出来ないｗｗ

他の被害者（家族）のために加害者を受け入れるべきじゃないとか言ってる人いるけどさ
その被害者（家族）も一時は河野さんを疑い叩いたんじゃねーの？
立場はマスゴミと警察と同じだろ

光市母子殺害事件の遺族の○村さんは、
妻子を残酷に殺されたことに関しては、言葉に尽くせないくらいお気の毒だと思うけど、
なんか好感をもてない。一見、心（器）が広いような発言もよくされてるけど、
それが鼻につくというかね。

しかし、河野さんは好きだし、大尊敬する。

【AF】自称ブクロキングが人様のエアロバキバキ★101【ドスン！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207418981/

こうのさんか、かわのさんかと思った

>>9
それは違うな。信者と教祖は共依存関係だった。
知識のある信者なくして、オウムはあそこまで行かなかったわけでね。

(；Д；)

>>807
「何故、加害者と交流を？」のマスコミの問いに「こうしてマスコミの方々ともお付き合いしてるじゃないですか」みたいな事を話してた
そういう事だ

>>811
あの事件をリアルタイムで経験して、マスコミ報道を見てた人間なら誰でも知ってるだろうけど
河野さん犯人じゃなくね？警察おかしくね？という記事を初めて世に出したマスコミは
週刊文春で、その記事は長男の手記だった
そこで「アリバイがあるのに最初から父親が犯人扱いで疑われた」ってあったから
家族は河野さんが犯人だなんて最初から思ってなかったと考えられるんだが
それについてどう思う？

>>817
家族ってのは、他の被害者家族であって
身内のことじゃないだろｗ

そりゃ身内は無実だと思ってたはずだよｗ

河野さんのような父って偉大だよな

河野さんってキリスト教徒じゃなかったっけ？

>>820
違うらしいよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/hidamariroom/diary/200809030000/

>>708
河野さんはなぜだか犯人だと思えなかった。
不思議にこの人ではないと感じた。
報道陣のスクラム取材にいい加減
嫌気がさしていたせいかもしれない。

河埜みたいなとちくっるったおっさんより本村みたいな福周期みたいなやつのほうが好き

>>821
ども。しかし、色々考えさせられるな・・・。

散々犯人扱いしたマスゴミは許して貰わないと困るからな……

河野さんと同じ経験してないやつが俺だったら…と言うこと自体まちがってるんじゃないか？
許すに至までの年月、いろんな葛藤はあっただろう。いきなり最初から許していたわけではないだろうに。

>>826
河野さんは許すというより、あるがままを受け入れるという感じだな。

加害者を許すこの被害者の態度は立派だな
俺はまだ尊師を許せない
人間として未熟だわ

逮捕されて連行の時に、群がるマスコミにも顔を隠さず堂々としていたのが印象に残ってる。
何故か、飛行機事故で生き残った女の子がマスコミに決して愛想笑いをしなかったのを思い出すんだよなぁ。
同じくらいインパクトあった。

マスゴミと警察恨んでも仕返しされるだけだしな
おぉ怖い怖い

>>601
河野家留置場で取り調べしてるのかもよｗ
辻褄の合わない現象が未解決だからな

サリン事件でまだ捕まってない連中は、とっくに始末されたのかな？

マスゴミは河野さんに謝ったのか？

相手が相手だけにそう言っておくしかない気がする

実は復習する機械を狙っているのかもな
元オウムのサリソ製造部隊からそのノウハウを学び新たな惨劇の下準備をしているのかもしれない
そして数年が経過し河埜は板井の折り重なる地下鉄入り口に佇み溜め池をつく
「澄子、わたしもそろそろおまえのところ肉時が北ﾖｳダ．．．」
河埜は心臓のペースメーカーが埋まっている部分にリズムタッチを向けた。
アンと臭いの記が宣伝していた20年物の低周波治療器で息子たちが澄子の誕生日にプレゼントしたものだった。

ぶっちゃけ幹部以外はマインドコントロールされたてたコマだからな。
麻原や上佑ならそうはいかんだろ。

eV7qw6J60は馬鹿？
拉致や核開発に協力してるのは朝鮮総連
事件当時は誰一人サリンなど知らなかった

幹部こそMCは強烈だろ

河野と長男は確執になりそうだな

ドラマでの警察のキチガイっぷりが凄かったが
実際はもっと悪質なんだろうなあ

>>1
何か発言が悟りを開いた坊主みたいだなｗ
勘違いスンナ
てめぇが自白するから悪いんじゃないか
被害者面するのはよせ
てめぇのお陰で捜査が振り出しだ
１４年前の事件を今からやり直しだぞ
時効も目の前
どーしてくれるんだ？
殺した奴は今もﾉｳﾉｳと大手を振って歩いている
新たな被害者が出るかもな
てめぇの責任が無いとでも思っているのか？

>>837
ID:oDTNc0KG0

あのな、IDってのは、「ID〜」からコピーしないと、レスが表示されんのよｗ

ID:fMdKiVyu0

河野さんは許したって、奥さんは許してないよ

ID:8AqgLrgJ0

天然ものの馬鹿か、養殖（釣り）ものか、判断つかんなｗ

>>843
うん？文句あるなら、きちんと書くこと。
できないならやるなｗ

達観しちゃってるな

こういう気持ち悪いバカっているよな
こいつは被害者でも何でもない
ある意味共犯だよ
とんでもない悪党だ
池沼は罪だよな

ID:fMdKiVyu0

ID:58lNIWuX0

じゃあ俺も真似しておこうｗ

河野さんはリニアBルート支持派

ID:58lNIWuX0
ID:fMdKiVyu0

ID:58lNIWuX0
ID:fMdKiVyu0
ID:90Ng3oF70

じゃあまとめてｗ

俺は？

ID:58lNIWuX0
ID:fMdKiVyu0
ID:90Ng3oF70
ID:8AqgLrgJ0

お前ら仲良いなｗ

>>759
>10年刑務所で飯食って寝てただけで何のお咎めもなく罪も償っていないのに、 

　日本の司法制度を何も知らないのか。
　懲役ってのは、受刑期間、刑務所で朝から晩まで強制的に働かされるんだよ。
　そして刑を終えたら法的には過去の罪は清算されたと見なされる次第。
　もちろん、遺族感情は別だがね。 

>普通は復讐するだろ！

　復習して気が晴れるなら、したい奴はしたら良かろう？
　もっとも今の法律では逆に罪に問われるけどね。
　で、河野さんの場合の加害者はサリンを撒いた「オウム」だけじゃなく
冤罪事件を引き起こした「警察」や「マスコミ」や「世間」も等しく敵だったから、
敢えて復讐とか永遠に恨むﾆﾀﾞ！とかの道を選ばなかったって事だ。 

もう許した

>>779
バケツで臨界をやっちまったのもいる

>>777
>自衛隊の活動は全く無かったなんて書いてないだろうが！ 

火病るな、ﾁｮｿ。
あんた、>>639で
「１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事だった」とか
「大震災以前は自衛隊が防災計画を作成しても、どこの自治体も無視してた」とか、
堂々と出鱈目こいてたじゃん。

長年行われてきた自衛隊の災害救助活動を否定するﾁｮｿｳﾖは、とっとと平壌に帰れよ！ 

>>857
>日本の司法制度を何も知らないのか。
>冤罪事件を引き起こした「警察」

逮捕も起訴もされていない場合、厳密には
冤罪とは言わないんだよ。

>>860
１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事ってのは事実だよ。
自衛隊が災害派遣される場合はかなり限定的だったのだから。

もうちょっとちゃんと調べてきたら？

つーか俺は日本人だよ？
チョンチョンチョンチョン煩いですね？
チョンて何ですか？w
冤罪の意味も判らない君の方が日本人で無いんじゃない？

>>781
>「一度でも（災害派遣が）あった」＝「世間に大いに認知・評価されている」なの？ 

　やはりオマエは朝鮮人か。
　自衛隊発足以来、大きな災害が起こるたびに自衛隊が出動して来た歴史を全く知らないんだね。
　最近日本に潜伏してきたﾁｮｿの工作員よ、これ以上我が国の自衛隊を卑下するのはやめな！！

>自衛隊は明らかに扱いがひどかった。 
>自衛隊の見方が変わるのは１９９５年以降。 
>それは、自衛隊員自体が言っている事だよ。

　それはｵﾏｴみたいに阪神大震災で初めて自衛隊の災害救助活動を知ったような、ﾆﾜｶ情弱の感想だろ？、
　その自衛隊員だって何十年も勤務し続けて何百回と災害救助活動に従事して来た結果の感想でもあるまいに。 
　おそらく自衛隊歴10年以下のぺーぺーが、適当扱いているだけ。何の参考にもなりません。

>>783
それはあくまでも「上祐と青山がオウム教団のサリン製造について必死に否定していた」時の話ですけど、元々の話の流れを理解してますか？
横レスするなら最低でも過去ログ辿って話の流れを理解してからにしてよね。

只のマスコミへの露出なら、オウムは'80年代半ばからﾎﾟﾂﾎﾟﾂ登場してた罠、確かに。
で、それが何？

河野と上裕が一緒に写真を撮ってるのが
理解できない

>>784
ID:LzzVAhIO0は、自衛隊の扱いが酷かったことに絡めて
自衛隊が以前から災害時働いていたことすら否定し出したから馬鹿にされているのです。

>>863>>866

はいはい解った解った。
自衛隊発足以来、初めて遭遇した大きな災害といえば
阪神大震災というのが定番なんだが、
それ以前にはどんな大きな災害があったのかね？
具体的に言ってみな〜？

ちなみに私が聞いたのは勤続１０〜２０数年の隊員達からです。

君の頭の中の自衛隊ってどんなんなん？
何でもかんでもﾁｮｿ扱いの君みたいなのをネトウヨと言うのだろうな。

>>812
いや本村さんの場合、あの反応が正常だと思うが。
彼だって単純な復讐正当論を説いている訳じゃない。
河野さんの場合と違い、犯人が終始全く反省の色を見せなかった以上、ああいう対応は仕方がないと思うが？

なかなかここまで突き抜けられないな

>>764
>貴方の言うことが真実なら、フジテレビはその頃から尊師と呼んでいたのか？最悪だな 

　フジテレビじゃなくて、軽部アナだけが個人的にオウムと親しかったんだが。

長野県警が糞だったっていうドラマだったね。

>>800
>基本的に日本ではサリンについて誰も知らなかった。
>悲惨なのは日本のばけがく大学教授とか出てきても満足に答えられない。

　堂々と嘘を吐くなや。
　サリンの化学式は市販の書籍にも載っていたし、製造法も専門家なら容易に理解し得た。（だから北野教授もコメントできた）
　また対化学戦を研究する自衛隊化学学校という組織も存在していた。
　なのに長野県警もマスコミも河野さんを犯人扱いし、サリン製造法すら調べようとしなかった。

まさに聖人だな。
すげえわ

>>861
じゃあ、何故長野県警は河野さんに正式に謝罪したの？

2ちゃんでちょっと批判的なレス食らっただけですぐキレて罵詈雑言浴びせて喧嘩しまくるおまいらとは大違いだよな

>>871
当時報道被害をもたらしたテレビ自身が作っている以上、
必ず長野県警が糞扱いになるのは仕様です。

>>872
>　サリンの化学式は市販の書籍にも載っていたし、製造法も専門家なら容易に理解し得た。（だから北野教授もコメントできた）
>　また対化学戦を研究する自衛隊化学学校という組織も存在していた。
>　なのに長野県警もマスコミも河野さんを犯人扱いし、サリン製造法すら調べようとしなかった。

はいはい、だからこそ決定的な証拠を掴めなったので
逮捕・起訴出来なかったわけで。
お前の言ってる事は殆ど全て後からじゃ何とでも言えることばかり。

思い込みの激しい奴だな。
何回言わせるんだか。学習能力が無いのか？

>>874
そりゃずっと長い間無駄に取り調べていたことになったんだから、
謝罪くらいするだろ。
別に冤罪じゃなくても謝罪するがな。

凄い人だよ

>>818
うげっ、勘違いしてた
すまん>>811

サリンは一滴皮膚につくと死ぬ 物凄い毒

抽出 ID:9mqWcokvO (3回)

>>875
娘は京大だからな

2ちゃんのキモオタとはDNAが違うんじゃね

>>881
でお前はどこの大学出たの？

>>881
10代始めの多感な時期にあの環境だったら普通グレるのに
娘のタフさには脱帽した

>>882
フィリップモーリスエドモンズ大学日本校　人間観察部　駅前張り込み科　肉眼観察コース

>>876
>謝罪くらいするだろ

だろう・・・って「謝罪しました」って断定していないのは何故？
「謝罪はしたはずだが、報道被害をもたらしたマスコミが報道しません」
ですかwwwwwwwwwwww

＞人生をつまらなくしたくないから

自分が不幸だなんて思いたくない、という強い思いを感じるね
達観してるとか、そういうのじゃない気がする

>>867
>自衛隊発足以来、初めて遭遇した大きな災害といえば 
>阪神大震災というのが定番なんだが、 

なんだ、やっぱりオマエはﾁｮｿなのか！
日本の自然災害の歴史とか、何も知らないんだね。
朝鮮人には、死者数千人を記録した伊勢湾台風とか室戸台風とかは「大きな災害」とは呼べ無いのですか？
そうですか。（さすがは血も通わぬﾋﾄﾓﾄﾞｷ！）

ﾁｮｿに我が国の防衛情報を晒すのは癪だが、これ見ろや。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi2.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi3.html

これでよく「１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事だった(>>639)」とか大嘘吐けるよな・・・・
日本人じゃないから、自衛隊の災害出動に対する感謝の気持ちが全く持てないんだろうね。

>ちなみに私が聞いたのは勤続１０〜２０数年の隊員達からです。

　脳内隊員ですね？
　分かりますｗ 

ID:SICT35mE0
ID:LzzVAhI00

お前ら、マジでウザい
とっと落ちて二度と出てくんな

>>876
>はいはい、だからこそ決定的な証拠を掴めなったので 

　ウソつき朝鮮人は、相変わらず日本語が理解出来ないみたいだね・・・・
　「真犯人」が分からなくても、河野さんが犯人でない事くらいはすぐに判明できたって話なのだが、全く論点が理解出来ていない。
　なんでそんなに話を歪曲して糞みたいな自説に拘っているのかねぇ・・・・・・
　もしかして、長野県警関係者？？ｗ

ある日突然母ちゃんがいなくなった
お前らにこんな現実が受け入れられるか？
明日は最愛の母ちゃんの命日
スレ違いだが書いておく。

噂には聞いていたがやっぱり長野人は
民度が高いな

>>879
VXガスもな。
お前らの先輩の大阪の会社員でニフの会員だった人もオウムたたきしていて殺された。

>>230
サリン事件に登場した「毒ガスの専門家」常石敬一教授を嗤う。
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html

1994年6月の松本サリン事件でマスコミに登場した神奈川大学経済経営学部
常石敬一教授は，最初に有機リン系の農薬が原因で神経ガスが発生したといった。
しかし，常石教授がそういえたのは，彼に高校生レベルの化学知識すらなかったから
である。
ところが，不幸な偶然として「神経ガス」だけは正しく，
これによってサリンが農薬から簡単に合成できるとの常石教授の妄想があたかも
真実のごとく流布され，河野義行氏が長期間容疑者にされる一因となってしまった。

まだ河野さん犯人説唱えてる奴が居るのか。
さすが2ch。

言ってることは立派だが
私だったら絶対納得行かない

やつらは今現在ものうのうと活動を続けている

少しでも悪いと思ってるなら
完全に解散して二度と活動しないと誓うべき
それをやってないということは
腹の中でベロ出してると言うこと
サリン事件の遺族のことを馬鹿にしてるということ、
被害者の命を今も侮辱し続けているということ

いまだもって
「オウムの教義は正しいなどと」言ってのける無神経さは
およそまっとうな人間のそれとは思えない。

>>3
＞そんな父の行動に違和感を感じるというのは長男(30)。

「違和感を感じる」と書くゆとりが爆発的に増えとるな
「違和感を覚える」だろうが
それでも記者かと

>>895
>やつらは今現在ものうのうと活動を続けている 

んと、サリンを撒いた連中は全員逮捕されてますけど？
「今現在ものうのうと活動を続けている」連中は、物理的にサリン事件とは一切関係なかった信者だし。

>>1のオウムの元信者も刑期を終えてから個人的に贖罪に来た人で、オウム（アレフ）には戻っていないよ。

在日もオウムも変わらないじゃん
陰で在日はオウムみたいなことをしてるし

>>892
>VXガスもな。 
>お前らの先輩の大阪の会社員でニフの会員だった人もオウムたたきしていて殺された。

　正直、これは全くの初耳。
　誰が殺されたの？
　ソースは有りますか？？？ 

>>899
オウムの被害者一覧はどっかにあるだろ？
殺されたことを知ったのは被害者一覧に名前があったからね。
当時ニフには実名強制表示方式の掲示板フリーボードがあった。

>>887

>朝鮮人には、死者数千人を記録した伊勢湾台風とか室戸台風とかは「大きな災害」とは呼べ無いのですか？
そうですか。（さすがは血も通わぬﾋﾄﾓﾄﾞｷ！）

おい。
室戸台風(１９３４年)は自衛隊発足前だぞ。
というより戦前だぞ？w

大丈夫ですか？

>>889
>「真犯人」が分からなくても、河野さんが犯人でない事くらいはすぐに判明できたって話なのだが、全く論点が理解出来ていない。

そら戦前の災害に自衛隊が派遣されていたと
思う様な脳みその人には理解できんだろうな。

>>900
大阪の会社員でVXガスで殺されたのは一人だけ。
名前住所をニフに問い合わせればわかる。

>>901
>室戸台風(１９３４年)は自衛隊発足前だぞ。 
>というより戦前だぞ？w

　それで揚げ足取ったつもりですか？
　当然、ここでいう室戸台風は昭和36年の第二室戸台風の事ですよ？
 

>>901
朝鮮人が歓喜していらっしゃるようですけど、何故「伊勢湾台風」には言及なさらないのですか？


都合の悪い事は全力でスルーする、これが朝鮮流歴史歪曲術の秘訣なのでしょうか？

スレを読まずにレス：なぜか河野さん叩きがある

しかしなかなかできることじゃないぜ

>>903
いんや？
室戸台風といえば室戸台風だろ？
じゃあちゃんと第二室戸台風って書けよ。

だって第二室戸台風は、死者数千人も記録してないからな（死者１９４人）。
少し知識があれば、死者数千人と聞けば戦前の室戸台風を連想する。

>>901
>そら戦前の災害に自衛隊が派遣されていたと 
>思う様な脳みその人には理解できんだろうな。 

　やはり、読解力のない朝鮮人だったのですね。
　詭弁にすらなっていません。

>>903

だって、「１９９４年まで自衛隊は扱いひどかった」というのを、
「それまで自衛隊の災害派遣は一切無かったのかとでもいうのか！」と歪曲する、
お前みたいなのとは話にならないもの。
ばからしくてやってられんわ。

はいはい、災害派遣はありましたありました（限定的ですが）。
でも自衛隊の活動が世間的に認められるのは１９９５年以降だよ。

>>908
「１９９４年まで自衛隊は扱いひどかった」という主観的な話から、
「１９９４年当時までの災害救助は主に消防だけの仕事だった(>>639)」と
大嘘こきだしたのは、ID:LzzVAhI00 さん、アナタですよ？ｗ

>はいはい、災害派遣はありましたありました（限定的ですが）。 

　これが「限定的」だと？ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi2.html 
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5761/rekisi3.html 
　朝鮮人：ID:LzzVAhI00 の見苦しい詭弁にはもう飽き飽きだ。




　で　、　結　局　>>904　へ　の　回　答　は　全　力　で　ス　ル　ー　で　す　か　ｗ 

>>909
はいはい勝手にやってろ。

>>900,902
ああ、その被害者の会社員の方は大阪の人だったのですね。
何故かその事件の被害者は名古屋の人だと勘違いしてました。ｽﾏｿです。

河野さんは仏か

>>912
もし仏が実在したとしたら、おそらくこんな感じなんだろうね。

あの頃小学生だったが、河野さんを疑っていた。　
本当にごめんなさい。

河野さんの感覚は常人ばなれしてる。
奇人なのか変人なのか。
いずれにしても芸術家とかの感覚に似てるかな。

ブッダの言葉 

　「　実にこの世においては、
　　 恨みに報いるに恨みをもってしたならば、 ついに恨みのやむことがない。
　 　恨みは捨ててこそやむ。
　　 これは永遠の真理である　」

　　 ダンマ・パダ（「法句経」）No.より5

これにて一件落着

真の宗教家のような感じがする。

元オウム信者の庭師は、帰依の相手が麻原から河野さんに代わっただけのようなきもす

息子は若いからしょうがないんだよ
違和感はあるだろうし納得もできないだろう

これは凄い｡
｢恨んでないけど関わりたくはない｣
これが常人の精一杯の感覚

交流なんて懐が深すぎ

1５年ぶりだねぇ・・・

河野さんは他人を憎む暇もなかったんだろうよ
嫁があんな状態になって
子供も大事な時期でさ

罪を憎んで人を憎まず
のお手本みたいですね

>>65
> >>11
> ドラマ見てないのか？
>

ドラマって、、(笑)

ドラマって、報道じゃなくて、2次創作だから。
コラ写真と同じで、ニセモノだよ。

>>361
> >>358
> 契機終えた人だしな。
>
> こういう人がひっそり生きる分には幸せを築けるようにはあってほしいもんだ。
> オウム事件の犯人だが死人に鞭を打ちゃあ良いってモンじゃないと思うぞ。

そうそう、刑期終えても、全然反省せずに、さらに高度な犯罪をするものと比べたら。。。」

羽振りがいいらしいねぇ､一体どこから・・・

この人は上からの命令で噴射車を作ったらしいからね
何に使うかも知らされていなかった

TBSは坂本弁護士事件を忘れるな！

すごい人だよね
自分だったら世界そのものを恨むわ

親父が河野さんの知り合いで、事件当時に絶対にこんな事件起こす人じゃないって力説してたなぁ。
その後一度お会いする機会があったけど、本当に普段からあんな感じの人なんだよね。
なんていうの？菩薩みたいっていうか…

>>800
88年に佐賀の公調がオウムとサリン等の調書を作成し、
89年に「・・・世界を滅ぼすオウム・・・」と断定的に言った鹿児島の○○の椰子がいた
つまり早くから全国の○○（警察も含む）でオウムが悪く言われていた可能性が高い
早くに出版されたオウムの本にもサリンは書いてあったはず

>>932
オウムが危ない団体というのは早い段階からわかっていました。
彼らが反共というだけで警察は見逃しています。
オウムに殺された共産党員の多さがそれを証明しています。
常に危険な団体から国民を守るのは共産党だけですね。

>常に危険な団体から国民を守るのは共産党だけですね

毒をもって毒を制するわけですね。

俺は息子に同情するわ

死刑廃止とか言ってる奴大嫌いだけど、なぜかこの人だけは許せる

＞恨んだり憎んだりしていないんですよ。自分の人生をつまらなくしたくないから
その理屈でいくと韓国人の人生って死ぬほどつまらないはずだｗ

たけしの兄貴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞常石教授（笑）

>>1よく分からんが加害者を許したんじゃなく自分も加害者だからと考えたら、しっくひくる話だな

常識的に考えれば　妻を死に追いやったオウムなんざ　許せるものではない

だが、河野さんは、冤罪で警察とマスゴミと世間に地獄のような苦しみを味合わされたせいで
世間一般に信じられている常識・価値観を信用する気をすっかりなくし、
世間一般の価値観とは違う考え方を持つようになったんだろう。

ドストエフスキーの小説みたいだ

・・・・ドラマ見てないけど、これは真似できん・・・



立派というか・・・神というか・・・何かが崩壊した後の心境というか・・・

ネオがスミスを受け入れたらどうなったか？

>>939
おまえも訴えられちゃえよ。
何も知らないくせに

冤罪被害者を持ち上げすぎる風潮は何とかならんかなあ

>>812
本村さんの場合は犯人はまともな謝罪もせず、
弁護団からしてあんなんだったし。
動機が全然違うからなぁ

>>15
その通りだなぁ。 俺もそろそろ２ちゃん引退するか。

この人
人間としてのスペックが高すぎる…
仕事も遊びも無茶苦茶できた頭のいい人って読んだことある

そろそろ尊師も許せよ

河野さんは生き仏。

赦す事は憎む事より難しい。

自分も妻もサリンの被害者になるなんて、普通なら経験しないような悲惨に事態に陥ったうえ、
警察やマスコミ、たぶんご近所からも犯人の疑惑をかけられる二次被害。
強い理性と家族の支えがなければ耐えられないだろう。

オウムの信者もそうだし、警察もメディアも周囲の人も、真実を見極めることを置き去りにして、
脊髄反射的に感情を暴走させるとき、大きな罪を犯す。
それをいやというほど知っているから、河野氏は、恨みとか憎しみを戒めて、
徹底的に理性的に人や物事と向き合おうとしているんじゃないだろうか。

>>933
もし一部の被害をもって全体を正義と考えるなら、
共産だけでなく警察もと言う事になってしまう
背後関係の問題解決で有効な努力をした政党はなかった

河野さんに
週刊新潮以下の腐れマスゴミは謝ったのか？
悪戯電話しまくった腐れ田舎の長野県民、底辺町内の洗脳土民どもは謝ったのか？

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ところで清志郎は謝罪したんか？

被害者感情を考慮して釈放とか止めろよ
仮にも殺人鬼なんだから死にぞこないの一存で決められる問題じゃない

あの加害者って、麻原の代わりに河野さんを教祖として崇め依存してんじゃないの？
河野さんの生き方はまさしく仏様だけど、優しさにつけ込んで甘えて厚かましいよな。

>>8
放映できない。

事件が報道された当時、自宅への嫌がらせ電話も相当ひどかった。

いちいち電話かけて何になるんだろー。暇な人間っているんだな。って思った。

マスコミより警察悪いと思う。
サリンなんて自宅で作れないってわかっているのに河野さんを容疑者にして、体調悪いのに執拗に取り調べしたんだから。
自宅でも作れる可能性はあるって言った警察の中の人が一番悪いし。

河野さんは冤罪のほんの一角であります。

警察は人の援護はしません
型にはめる様にする組織です
制服脱げば一般人…

河野さんみたいな人が政治家になればいいのにね

１番悪いのは
バケツで簡単にサリンが出来ると言った、おひょいさんが悪いと思う。

>>896
頭痛が痛いのと同じレベルだｗ

>>952
オウムを監視して数々の証拠写真を警察に提供したのは現地の共産党だったのは常識だろ？

ドラマの最後にマスゴミを代表して謝罪が出るのかと思ったら・・・

>>950
＞赦す事は憎む事より難しい

それ、当たり前w

>>934
オウムに殺された坂本弁護士は緒方共産党外信部長宅盗聴事件の弁護士だった。

15年の間に自分を苦しめたマスコメと付き合いながら、
こういう考え方が芽生えたんだろうね。

加害者と付き合うことは
マスゴミ・警察への当て付けかもね
まあ河野さんは仏のような人だけど。

>>5
君に災いあれ

あれから15年も経つのか

どうか尊師のことも許して下さい

一言私が間違っていましたと心から言えば麻原でも許す人だろ？

松本智津夫は謝らない

これを記事にして喜ぶマスコミ

すごい取り調べだったんだね。最近警察の失態多いね

お前らみたいになんも関係ないのに死刑だのマスコミ死ねだのいってる奴らとは人間の出来が違うな

道具に使う偽善者

>>953
日本全国から嫌がらせの電話と手紙が来てたんですけど…
脊髄反射で長野県叩きたいだけならリニアスレに行ったら？

>>979
匿名だよ。
全部ね。

>>980
じゃあ>>953の
＞悪戯電話しまくった腐れ田舎の長野県民、底辺町内の洗脳土民どもは謝ったのか？
も証明しようがないでしょ？

比較的近所に住んでるから>>953のような根拠のない中傷には腹立つんだよ。
＞底辺町内の洗脳土民
って程度の差こそあれ町内の人たちだって被害者なんだから。

ってあなたに言っても仕方ないけど。

マスコミと同じような体質を２ちゃんも持ってるだろ。
イラク人質事件の時の自作自演大連呼、被害者叩きは何だったんだ？

>>981
電話の内容からバックグラウンドが推定できるものがあるそうだ。
なお匿名手紙とか匿名にかんする問題ではあたしはプロと公認されている人間の一人ね。

>>967

所属していた横浜法律事務所は事件を受託していたが、
坂本弁護士は、担当していたの？

>>984
していた。
坂本先生は自由法曹団の団員で霊感商法被害者弁連の一員でもあった。
だからカルトに詳しいからオウム被害者の弁護もされていた。

>>982
２とマスコミはただの同族嫌悪。
どちらも結局は興味本位。面白がれればそれでいい。

河野さんは何で犯人に仕立てたマスゴミと警察を批判しないんだろう？
菅家さんですらマスゴミの名前挙げなかったし。

恨んでる人の人生はつまらないということになるからこういう発言はやめたほうがいいと思う。

>>985

江川紹子氏が、
オウム被害の件を坂本弁護士に相談したのも、
その繋がり？

>>984
なお神奈川県警が失踪事件当時動かなかったのは裁判で対立していたからね。
盗聴事件を指揮していた管理官はのちに松本に転勤して松本サリン事件の指揮をしている。

麻原が一番悪いし
直接的なダメージはマスコミから食らってるからな・・・
下っ端の鉄砲玉はちゃんと謝りに来ただけ、人間としてマシだったんだろ



マスコミが同じように謝罪をしたのか？っていえば
ちっともしてないんじゃね？

>>990
＞ なお神奈川県警が失踪事件当時動かなかったのは裁判で対立していたからね。


感情が優先なんて、おかしいよね

＞ 盗聴事件を指揮していた管理官はのちに松本に転勤して松本サリン事件の指揮をしている。


これは、初耳

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>992
警察は自民党警察官僚の下僕です。
反共のとりでというやつ。
マスコミは警察情報の垂れ流しをしているだけで罪はありません。
河野さん犯人説を垂れ流していたのは盗聴事件の管理官です。
今全国的大事件が起こっているのにどこも書かないでしょ？

>>994
＞ マスコミは警察情報の垂れ流しをしているだけで罪はありません。
坂本弁護士一家事件は、ＴＢＳに罪が有ると思います

＞ 河野さん犯人説を垂れ流していたのは盗聴事件の管理官です。

誰なの？

>>983
手紙なんかは匿名でも消印はあるでしょ？
以前そういう嫌がらせの手紙映してた報道があったはず。
確か毛筆で書かれた手紙で、消印映して「日本全国から〜」みたいな。
それ見て日本全国からなんだ…って思ってたんだけど、違うの？

違うなら謝る。ごめんね。

もうすぐ１０００

この境地に至るまでのことを考えると…

オウムとマスコミ、汚物は消毒だな。ヒャッハー

>>995
名前はわかっていますが自分で調べてください。
「盗聴」で書籍を検索すれば関連書籍がわかります。
相手は「国家」です。
消される危険があります。

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