【論説】 「『日本の平和は、9条のおかげ』と信じてる人がいるが、日本の安全守ったのは彼らが忌み嫌う自衛隊と日米安保だ」…産経新聞

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・「水辺の鹿」という一人(匹)芝居めいた話がある。岩波文庫版の「イソップ寓話集」から要約する。

 泉で水を飲んだ鹿が水に映る自分の姿を見て、大きな角が見事に枝わかれしているのを得意になった。
 しかし脚が細くて弱々しいのが悲しい。そこへライオンが現れたので、一目散に逃げて引き離した。
 しかし樹木の生い茂る場所に来ると角が枝にからまり走れなくなり、ライオンに捕まってしまった。
 鹿が殺されるまぎわに独りごとして言うには「ああ、情けない。裏切られると思っていたものに助けられ、
 一番頼りにしていたものに滅ぼされた」。

 イソップは「このように危難に際しては、疑われていた友が救いとなり、信認篤い友が裏切り者となる
 ことがよくあるのだ」と結ぶ。

 何が自分を守ってくれるのか、見極めることは案外難しい。日本の安全保障を考えてもそうだ。

 日本人の中には、戦後の日本がどこからも侵略を受けず、安全でおれたのは日本国憲法、特にその
 9条によるものと信じている人もいる。だが、日本人には日本国憲法を守る義務があるが、他国の
 人にはない。だから憲法で守られているというのは、日本人の思いこみでしかない。逆に施行後60年
 以上もたてば、鹿の角のように国際協調を阻害することにもなりかねない。

 そうではなく、日本の安全を守ってきたのは、いわゆる進歩的文化人らが忌み嫌った日米安保条約、
 つまり日米同盟と日陰者扱いされてきた自衛隊という「軍事力」だった。それが他国に対する最大の
 抑止力になってきた。そのことを冷静に判断できるか、今の日本人に問われている。(皿木喜久)
 http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090623/acd0906230810001-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:55:41 ID:MTRoflKR0
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3名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:55:49 ID:XcsCdBJ5O
3ならミンス大勝利
4名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:56:28 ID:kadXONkAO
その通り
5名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:56:29 ID:Sm9ghkv80
良いこというなあ
6名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:57:14 ID:zvIzhOUp0
禿同
7名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:57:22 ID:vuR14Gd30
これこそ、正論!
8名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:57:46 ID:MIixAs1pO
6なら>>3は帳消し
9名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:58:00 ID:kqSv1IMt0
 正論です、キチガイ多すぎます。
10名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:58:07 ID:Na9eEymD0
常識を疑え
11名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:58:25 ID:IHqEJpZO0
9条にしがみついてるのは左翼だけじゃないの?
12名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:58:34 ID:Y4s8aMI1O
良い事書くなぁ
依然一般人には理解されていない事なのが悲しいが。
13名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:58:56 ID:Pw8k/U8A0
>>12
理解されてないのかね?
14名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:59:00 ID:ucFvox2S0
当たり前のことなのに、なぜわざわざ言わねばならんのだろう。
情けない世の中だ。
15名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:59:00 ID:eM337aIeO
何を今更
16名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:59:11 ID:XfYuH+Io0
火病のチョンが一言
 ↓
17名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:59:16 ID:5bAqKUDf0
こんな正論見たことない
18名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:59:30 ID:9GnAoOnFO
賛同はするが根拠が薄いな。

こんなん大学生のバイトレベル。
19名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:13 ID:nbBLFBo60
しかし、独立国家として、自国の安全保障を米国に頼りきりでいいのかというところまで
問題提起しないのが、米の忠犬たる産経なのであった。
20名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:27 ID:MQ3hYpaO0
軍事力は必要だとピースボートは、海賊相手に見事に証明しましたねw
21名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:42 ID:XNu4akpv0
違うよ
日本を守ってきたのは九条だ
それは歴史が証明している
22名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:45 ID:mfdjyY8I0
「日本の平和は、9条のおかげ』と信じてる人がいるが、日本の安全守ったのは彼らが忌み嫌う自衛隊と日米安保だ」

正論だ。
23名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:50 ID:X6jH82fUO
イイハナシダナー(´;ω;`)
24名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:00:57 ID:xNi4L/Mu0
実際は9条なんて誰も信じておらず、ただ中国におもねるために
9条9条とわめいているのでいくら説得しても無駄。
25名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:04 ID:sHne194hO
この正論に対して何をどう話し合えと言うのか
26名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:09 ID:uqJ1XH6NO
正論
27名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:15 ID:wn50bpky0
>>1
産経新聞がんばっていますね。
28名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:35 ID:GDD7ZqV40
9条で守られてるって本気で思ってる奴が
9条信者以外にいるの?
脳みそ入ってないんじゃね?
29名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:43 ID:j9Wozr260
>>12
世の中は、お前が属する2ちゃんねらーと、それ以外の一般人


という構図ではないんだよ?
30名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:48 ID:+z511BMV0

【広島】井上ひさしさん「憲法9条の力で地球上の3分の2は非核地帯になっている」 「子どもの本・九条の会」設立の集いで講演★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245595382/

そろそろ宗教法人申請してもいいのでは・・・

 
31名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:01:54 ID:TN1Niut9O
正論だな
32名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:02:11 ID:hXxhEbNV0
矛盾指摘乙!!
33名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:02:21 ID:thwtyOwU0
正論すぎてツマラン
34名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:03:44 ID:5mtnawRQO
みごとなまでの正論。
35名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:03:49 ID:MQ3hYpaO0
■2.ドゴールの問いつめ■

「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、
いろいろな国が自分なりの答えを出している。

 フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開
発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。米民主党の
政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けて
いた。

 そのドゴールがNATO(北大西洋条約機構)総司令官であ
る米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。ド
ゴールはNATO総司令官にこう問いつめた。

 いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対す
る核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか? こ
のような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核
戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

 NATO司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問
を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。ケネディは顔面蒼白
になって何も答えられなかった。民主党政権は、西ヨーロッパ
の同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったく
なかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力
構築を阻止しようとしていたのである。

 ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理
論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養
人であった。そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」
理論は欺瞞に見えたのである。
36名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:03:53 ID:rj8X+M4s0
平和ボケした日本人にこういった正論は受け入れがたいものでしょう。
37名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:17 ID:nPPn/FA20
アメリカがなかったら、日本なんて言葉は地図上にないことくらい当たり前だろ
正論過ぎるぞ。もう少しひねれ
38名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:21 ID:7fnF/83n0

9条があるからというならば、

刑法があるから犯罪が起きないと言うことか?
39名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:23 ID:MTbf5kbE0
塀一面に人形や造花を飾り立てた家が近所にあるんだが、
「9条を実現しよう!」ってスローガン書いてあるんだよな。
この家主のアタマの中では実現してないのかね?
40名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:28 ID:Fl3PxSa30
9条が無ければ今頃は中国かソ連の植民地ですが
41名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:29 ID:8n05u9qU0
朝鮮人が日本を叩くのに似ているよね
歴史を知らない
42名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:35 ID:9NZVaLT00
憲法9条が守ってくれてると他国も思ってれば
9条を採用してるわな
43名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:42 ID:a/bOVegY0
護憲派だけど、これはその通りだと思うよ
44名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:04:53 ID:Oc33Dko20


◆◇◆ 緊急FAX要請 「麻生降ろし」封じ (梨恵華) ◆◇◆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
緊急ですみませんが、FAX要請のご協力をお願いいたします。
ネットで広まっているように状況が大きくかわり「麻生降ろし」が急速に進んで
【今週水曜日夜まで】が山場となりました。

時間が有りません、できるだけ多くの【麻生支持】を自民党員に伝えてください。

選挙区へのFAXはその他の数十倍も効果がありますので、よろしくお願いいた
します。

今総理の首をすげ替えると言うことは民主党の政権交代という名前の革命。即ち
国家転覆に手を貸すことに他なりません。

何としても阻止しなければなりません

そこで効率よく自民党国会議員に意見を送ることが出来る
自民党国会議員メールアドレスリスト

http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/124.html
お使い下さい。

●自民党総裁選挙の前倒し実施を実現する会の山本拓が黒幕の一人?!
http://www.yamamototaku.jp/content/sousaiform
45名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:05:10 ID:RdCpaNim0
>>11
ネトウヨ認定された事もあるオレでさえ基本的に左翼指向。
今国民投票しても9条は変わらないと思う。
できても自衛隊の追認くらいじゃないかな。
46名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:05:33 ID:RcECbQqf0
自衛のための核開発の研究に着手すると宣言するべき。
こっそりと、ひっそりと。 まずは様子見のアドバルーンで ok
原子力船はどーなっちゃたの?
原潜も作って平和利用に限り輸出したらいいと思うけどな。
47名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:05:43 ID:7KqkCyMf0
>>18
9条派は幼稚園レベルって事ね
48名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:05:50 ID:IHqEJpZO0
日本国憲法代9条
条文
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
  武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。[1]
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。
49名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:06:44 ID:HNaIdkBB0
憲法九条は関係ないだろ。あれは只の国家的センズリだから
国防力と、安保条約、それに、こんなでも日本人は世界からは
尊敬すべき、侵略すべからざる民族として認知されてるからだろ
50名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:02 ID:4c7yQd2d0
サンタクロースと一緒で、9条の恩恵だなんて信じていられるのは、精々高校生の内までだろ。
51名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:24 ID:PNL5QbGy0
産経はこんなことばっか言ってるから
経営傾いてるんだよ
52名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:23 ID:D9O4xHroO
だからなに?
バカですか?
53名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:27 ID:0YLhgJnv0
DVパンチ vs 産経
54名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:33 ID:B0iB4dN60
広島、長崎、沖縄の悲惨な状況を風化させないため子供たちに伝えていくなんて奇麗事いって
利権にしがみつくクソ左翼運動家www
55名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:07:40 ID:k5sx2ztL0
>>1正論
56名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:01 ID:IHqEJpZO0
「代」じゃなくて「第」だったスマン
57名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:03 ID:7KqkCyMf0
>>40
9条を守ってシナの植民地にしたいって事ですね わかります
58名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:17 ID:MQ3hYpaO0
>>44
麻生降ろしの賛同者が100人超えたとか言ってるが、誰なのかわからんらしいなw
59名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:22 ID:Yg5BXYwN0
>>18
【護憲】「憲法9条の力で地球上の3分の2は非核地帯になっている」 井上ひさしさん、「九条の会広島」設立の集いで講演★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245721364/

こっちのほうが根拠薄弱だろ
60名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:27 ID:Vhs3MobK0
安全でおれたのは、日米同盟のおかげでも九条のおかげでもなく
単に運が良かったから
61名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:31 ID:OyKi9/ip0
9条って日本人が作ったものじゃないじゃん。。。
アメリカが人類史上最悪の大量殺戮した原爆2発
の仕返しが出来ないように作った都合のいい9条なだけじゃん。
62名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:34 ID:L649Df4U0
>>50
高校生までサンタクロース信じてたの?
63名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:42 ID:wEQO4DiK0
9条があるから、米軍におんぶして貰える
9条があるから、徴兵制がなくて、経済活動に専念できる

本当に改正していいんですか?
64名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:44 ID:eHx7HJBIO
だが、こういう正論は、反日サヨクの
狂人的な脳みそに刻まれることはないのであった。
65名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:08:49 ID:x/v4pXUwO
>>1
???
何言ってんだ?論理破綻してる。
一番裏切られると思っているものに助けられるなら、それは産経にとって九条に他ならないだろ。一番頼りにしてきたものが軍事力なら、逆も然り。
内容の真偽はともかくとして、ロジックとして適当でないぞ。

皮肉言いたさで記事を書くから、こんな訳の分からんもんになる。
ブンヤならもっとしっかりしたの書けよ。先達が泣くぞ。
66毒はくおっさん:2009/06/23(火) 11:09:00 ID:UeCY1jSf0
9条教のやつに何言ってもムダ

オウムのやつに何言ってもムダだったろ?

オサマビンラディンをソウカに改宗させるのもムリだろ?

宗教勢力は根切りしちまう他に手が無いのは信長が証明済み
67名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:09:26 ID:wbF4PTu50
そうだね
国内だって、警察いないと困るよ
9キチはどうかしてる
68名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:09:27 ID:+2R3ATKGO
ネトアサホイホイw
69名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:09:34 ID:nllNV5naO
3K信者のネトウヨほいほいスレ。部数激減の3Kが何をほざいても無駄
70名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:09:59 ID:pqobgWnd0

こっちが国際常識だな

9条なくても平和な国は掃いて捨てるほどある
71名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:14 ID:2C/ta8ns0
流石産経!
72名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:14 ID:CgR5FAjW0
最大の敵がアメリカである点を考えれば当然の結論
73名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:32 ID:HNaIdkBB0
>>65
おまえ頭大丈夫かヨwww
74名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:54 ID:wn50bpky0
9条の人たちには、この件について
説明して欲しいですね。

【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対!
でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242278187/
75名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:58 ID:3CPU0+/m0
>>62
おれは今でも信じてるよ?

いや,サンタの方だけどな
76名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:58 ID:tQvpu+tqO
>>1
あんまりこういう事言うと訴えられるぞ


「宗教弾圧だ!」
77名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:10:59 ID:GRlVgMXQ0
>>59
それは根拠捏造だろ
「憲法9条の力で地球上の3分の2は非核地帯になっている」
なんて夢を見てるんだ
78名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:16 ID:d27t1Map0
ネトアサさんおはようございまーす
79毒はくおっさん:2009/06/23(火) 11:11:17 ID:UeCY1jSf0
>>65
お前頭だいじょうぶか?
80名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:23 ID:M5U32f1F0


占領されても抵抗しない会に入ってる近所のババアは

家の庭に隣の木の枝が入ってくると猛烈にクレーム付けてくるらしいw

要はそういう基地外な集まり
81名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:31 ID:IHqEJpZO0
9条は取り消して平和宣言文ぐらいにしておけばいいんだよ
自衛権捨ててまでしがみつかなくてもいい

こういうと軍靴がどうとか言われるけどさ
82名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:43 ID:PNL5QbGy0
立場とか考え方の違いはあっても>>65の言ってることは正しいよ
83名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:49 ID:dW6Xf+Ar0
>65は頭に血がのぼって
おとぎ話も理解できなくなったんだね
84名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:12:00 ID:gwwlsaiwO
むしろ日本の安全保障の妨げが、9条であり自衛隊だろ。

何このどっち付かずのナンチャッテ感。
85名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:12:10 ID:hNTwmQk9O
まさにその通り

奴らが嫌うアメリカの『武力』によって日本は守られてきた
86名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:12:31 ID:LQHR3C8u0
9条はいい憲法だと思うよ
全世界のあらゆる国が憲法に採用する前提でなら
87名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:12:32 ID:M1mJ6yih0
>>62
大人になったら信じたくなるものよ
88名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:12:39 ID:zlxz2GF4O
9信者が何と戦っているのか、今だにわからない
89名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:16 ID:AwaiTSAi0
どっちかを削る必要は無いでしょ。
憲法9条も一定の役割を果たしてきたし、自衛隊も日米安保もその役に立ってきた。
どっちかにしないと気が済まないというのは馬鹿がする議論だと思うけどね。
90名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:17 ID:USTQusjK0
>>1
>>1
>>1
憲法9条、自衛隊、日米安保この3点セットこそが冷戦時日本の平和と経済の発展を生んだものだ
憲法9条だけでもダメ、自衛隊、日米安保だけでもダメ
91名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:18 ID:4yeiGziL0
真意を付いたすばらしい記事
でも、でも、でも・・・・
と反論するあいつらが目に浮かぶぜ
92名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:41 ID:x/v4pXUwO
>>73
お前こそしっかり読めよ。
産経といえど、こんなのに疑問持たないようじゃ愛読者と言えんよ。
文章は右左じゃないだろ。
93名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:14:11 ID:wEQO4DiK0
9条がなかったら、米軍は守ってくれない
中国の核にどう対抗するの?核武装するの?できるわけないよね?
IAEAの査察で引っかかれば、日本のイメージを損ねるよ
94名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:14:23 ID:GJUHPiFc0
昼間はアカヒが元気だな
95名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:14:37 ID:ww1hHhdX0
在日米軍のおかげだろ? 自衛隊なんて災害活動くらいしかしてないじゃん。
96名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:14:41 ID:JoG5tAbz0
今の若い人たちは、
日本が共産主義と戦った時代を知らないから。
学生紛争も知らないし、浅間山荘も知らないし。
だから自衛隊が日本を守ったなんて全然実感としてない。
97名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:04 ID:QcXfypuMO
新聞が正論を語るなんて世も末だな
これは陰謀に違いない
新聞は捏造する媒体だって信じたのに
98名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:05 ID:8UJaJ5BT0
> 安全でおれたのは日本国憲法、特にその
> 9条によるものと信じている人もいる。

奇特、いや既得のヒトだけだろ、それ…w
99名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:07 ID:MQ3hYpaO0
9条で得をするのは、周辺国とダメリカ。

それ以外にあるのかw?
100名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:34 ID:4yeiGziL0
要するに早い話が九条信者は利用されてるのよね
現実を見なさい現実を!
101名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:41 ID:fE/jZGaw0
人生は戦っても国は戦っちゃいけないってそりゃ違うだろ。
どっちも戦うときに戦えなかったら滅びるだけだぞ。
102名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:51 ID:L649Df4U0
>>75 >>87
わかった。俺ももう一度信じてみる
103名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:54 ID:z1pQ8bxA0
>>93
9条がさえあれば、米国債買わなくても、米軍は守ってくれるのか?
104名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:02 ID:oE4/AC0B0
>>91
反論なんかしないよ
ひたすらウヨがどうのアメポチがどうの統一がどうのと喚き続けるだけ
105名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:10 ID:HNaIdkBB0
九条ってあれだろ、一家の亭主が、我が家は誰もよその女や男と
不道徳なことはしません。皆さんにもオススメしますっていって
いるだけだろ。家訓としては感動的だけど、夜中に押し込んでくる
奴らはあんまり感動しないだろうな。

106名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:18 ID:44/QgYo8O
糞教師とか社民党みたいな左翼を見てりゃ、吉外の集まりだと分かるだろ。


あいつらと反対のことをしてりゃ、日本人にとって良い国になるんだよ。


左翼の目指すところは日本を中国に差し出すことなんだからw
107名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:18 ID:KihMqnWQ0
ベトナム戦争までは九条も有効だったと思う。
北朝鮮という日本を当事者にしてしまっている国が出てきた今、九条は意味をなさなくなって来てるが。
108名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:39 ID:TN1Niut9O
>>93
日米同盟に9条の記述は無いが?
109名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:42 ID:Ese8nqoj0
内政が全然安定しないから、こういう大事な議論を
先延ばしにし続けてるんだよね。
目の前の危機が見えないのかって
110名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:57 ID:wEQO4DiK0
9条があるから、アメリカが守ってくれる
9条がなかったら、北海道はロシアに、九州沖縄は中国に取られてる

それでも改正したいんですか?
111名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:59 ID:os5FZzVA0
今更すぎるwwwww
でも今の日本では理解されてないんだよなぁw
112名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:05 ID:0pNHEGA/O
9条拝むから経済危機と北朝鮮問題お願いだから解決して!


頼むから早く俺全然平和じゃないもっと拝むから早く!
113名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:19 ID:LzVsZukNO
たまに産経は神報道するなw
114名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:21 ID:c/a9j1i3P
うむ。これはいけない。一刻も早く憲法九条を世界に広めないと!!
115名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:37 ID:ZKRFHi2g0
正論過ぎるw
116名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:03 ID:y91p1S+F0
海上自衛隊に護衛を要請するピースボート

平和な日本でしか活動しない平和市民団体
117名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:03 ID:PTD3x3dh0
>>88
9条信者には
帝国軍人の亡霊が見えたり、軍靴の音が聞こえてくる特殊能力があるそうですよ。
118名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:09 ID:gbE/wAg60
「9条を守ろう!」って書いたステッカー貼った車を見かけた。気持ち悪かった。
119名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:15 ID:0iPtHpMh0
>>1
正論だな。
9嬢は戦後日本人の決意であって
実際には、まぁ自衛隊よりも日米安保がモノをいったからな
前対戦時にアメさんが手を抜いたから
無抵抗宣言とかお花畑論が横行するわけで。
一遍、徹底的に侵略されて植民地の苦渋をなめないと
戦争で侵略される、て事がどういうことか想像すらできない
馬鹿を生んでしまった。
120名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:18 ID:HB33Lc650
九条なんて戦争嫌!って言ってるだけで実際攻め込まれないのは
背後にアメがいるからってことくらいチンパンでも解りそうなもんだが
121名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:24 ID:Yg5BXYwN0
>>93
9条に相当する規定が憲法になくても
アメリカと同盟結んでる国あるぞ
122名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:38 ID:uuDuqpm/0
輸出頼みの日本は米国を支え続けるしかない。
首相が“約束”した通り、米国の無心に対して金を貢がざるを得ないのが実情だ。

産経記事
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090226/amr0902261939019-n2.htm
123名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:39 ID:k18bOQf5O
仮に他国が侵略してきたとして、無防備都市で虐殺があったとする
で、武力を行使して侵略軍を鎮圧しないと他の地域でも虐殺が行われるのが明らかだとする
9条信者って、こういった状況でも自衛隊反対武力反対って声をあげるわけ?
もしそうなら他人に虐殺を受け入れろって言ってるに等しいと思うんだが
124名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:58 ID:gNi78LXCO
あれえ
まともな事いってら
125名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:13 ID:kKhojYpKO
綺麗事では解決しないこともあるよな
126名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:26 ID:sT5tLeZT0
他国に侵略されても、戦うなんてっ・・!殺すなら殺されたい!

ってドMどもが9条の会ですか?
お前らだけの国じゃないつぅの。俺は殺されたくもないし、侵略侵されたくもないんだよ。
127名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:28 ID:fANyvYSW0
9条信者というのは日本人性悪説に基づいていて
日本人に武器を持たせなければ戦争はおきないという前提があるんじゃないの

現実は米軍が駐留していたのがおおきいのだけど
128名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:35 ID:nPPn/FA20
9条反対でご飯食べている人もいるんだから、あんまり実情ばらしてやるな
129名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:46 ID:pbzYMIbOO
その通りだが、何でこのタイミングで?敵地攻撃がナントカって絡みか?いずれにせよ産経は保守派しか読まないから意味ないよな‥
130名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:51 ID:cPRDhPLe0



敗戦直後のGHQが発行した新聞となにもかわらねえじゃん!!



131名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:19:51 ID:FTDvLWD6O
>>95
悔しいけど、98%米軍のお陰だよな・・・

ミリヲタでなくとも解るのに産経は・・・
132名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:00 ID:MQ3hYpaO0
>>93
アフガンに兵を出せって言ってるのはアメリカだろw
133名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:01 ID:7KqkCyMf0
>>63
9条と何の関係もないじゃん あほかよw
134怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 11:20:06 ID:naJxmmgD0
>>1
むしろなぜまた言うか、みたいな感じです。(´ω`)

9条は口八丁、自衛隊が手八丁、経済力が実弾という形で、3者合わせてうまく世渡りやってきたのが
これまでの日本だということを冷静に判断しなきゃいけないですね。
135名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:13 ID:DsVV6vIH0
黙れよ
麻生さんの支持率が17.5%まで低下なんていうあからさまな捏造記事を作った
糞売国反日ブサヨ機関産経死ね
136名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:14 ID:LQ/UURui0
産経新聞だけは残っていいよ
他の新聞は滅べ

あ、あと日経もOK
137名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:19 ID:4210u+vM0
>>123
自衛隊反対と虐殺肯定がイコールであるわけ無いだろ
138名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:21 ID:4E3Mc7avO
>>110
うん
9条キモいしいらねえ
139名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:38 ID:OsG20erp0
正論ではあるが、産経が日米安保とか言うとポチ氏ねと思うw
140名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:47 ID:WxHmztw90
純粋に疑問何やけど、具体的に9条様は何してくれたん?
141名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:21:52 ID:Pkik2pe6O
憲法九条より九条ネギのほうが役に立つし旨い。
142名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:21:59 ID:7thxaiHT0
すなわち三竦み

違うな…
143名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:01 ID:aidTglYrO
僕が31歳まで童貞を守ってこれたのも9条のおかげです^^
144名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:16 ID:SUNm9dO50
日本の民主党や社民党は元朝鮮人に乗っ取られてしまった。
このまま好き放題にされていいのか。
145名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:34 ID:4ADtZZS/0
>>110
寝言は寝てから言えよ。米軍基地はいらないと言ってるのはお前らじゃねーかよw
146名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:38 ID:LAF9uOod0
産経史観には同意なんだが、やはり100円の新聞だなぁ

>だが、日本人には日本国憲法を守る義務があるが、

憲法に縛られているのは日本国政府であって
政府を縛っているのは国民だよ。
日本人に憲法を守る義務はない
義務づけられているのは政府。
147名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:57 ID:ARmK8jjUO
>118
良かれ悪しかれ、日本人って政治と宗教の話題には気を使うよね
話してもOKな場なら雄弁になるけど、公共の場ではおいそれとは
ましてや自家用車にそんな主張しながら走り回るなんて…
自宅の塀にベタベタ公明党員ポスター貼ってるのと同じ違和感
148名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:23:09 ID:IBASDKhhO
さすが統一言うこと違うね〜wパネェッスw
日本を守ったのは経済力だよバーカw
149名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:23:10 ID:os5FZzVA0
(^p^)九条を信じる者は救われるのでふ


 
  九   条   教
150名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:23:12 ID:D9O4xHroO
>>108
日米安保は日米同盟じゃないけど?
あくまで日本周辺での相互援助。
151名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:23:21 ID:4E3Mc7avO
>>140
飼い犬を利用して、三鷹と結婚
双子を産んだ
152名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:23:46 ID:5JTgs3X20
憲法九条と在日米軍はセットなんだけどね

左翼の九条を守れというのは、在日米軍を守れと同じことなんだよね

冷戦時代から、なぜマルクス主義と左翼が生き残っているかというと、米国にとって利用価値があるからなんだよね
153名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:24:02 ID:CjDQKtVhO
俺は九条改正に反対の人がいるのもわからなくもないな。
彼らは良くも悪くも無知なんだよ。
改正すると何かが変わる。
でも何がどう変わるのかは分からない。
わからないから不安になる。
だったら現状維持でいいじゃないか。
そういう類いの思考回路だ。
そういう人間はミサイル発射されて、
身近な人間が死んで、ようやく気付く。
それじゃ遅いのにね。
154名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:24:06 ID:GUXRNfbs0
まあ何にせよ日本を守ったのは九条では無いわな
155名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:24:09 ID:Isg0Kl9x0
>>110
日米同盟を勉強しなさい。
9条がなくなれば さらに日米同盟は強化される。
強化される・・・日本が充分な武器を持つ資格を得る。
156名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:03 ID:qAm1Aw/60
相変わらずバカのサンケイ記者。初めから決め付け論議?平和憲法9条で日本は平和。
勿論安保も大切、自衛隊の震災の救援も感謝。意味嫌っていませんが?
どうして決めつけの論議。
157名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:13 ID:ilb5o1Du0
憲法9条で得したのは、日本じゃなくて中国アメリカだよね。
158名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:15 ID:TN1Niut9O
>>150
日米安保にも記述は無いよね
159名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:21 ID:cCEykIGV0
日本の平和は9条のお陰と固く信じてる人は軍事力を
逆に平和は軍事力のお陰だと信じてる人は9条のことを
お互いにもっと評価しましょうってことですか分かりません
160名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:31 ID:vA+yjk5OO
正論ですな
161名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:56 ID:kVyGL6fX0
米軍だけを駐留させるから敵ができるんだよ
主要国の軍を全部日本に駐留させれば自衛隊はいらないし
世界は平和になる
162名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:25:59 ID:Yg5BXYwN0
>>110
アーミテージが9条改正したほうがいいって
言ってたの忘れたの?
163名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:00 ID:AnKulIfO0
正論だな。
胸がすっとしたよ。
164名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:02 ID:B0iB4dN60
>>63
それで拝金主義になり日本人の誇りまで失った。
国旗、国家を馬鹿にするような教師までウジャウジャと生産した。
165名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:03 ID:gwwlsaiwO
9条→自衛隊員が戦場に行かなくよい

自衛隊→9条信者の飯の種。


国民→右だ左だワーワー言ってるだけ。
166名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:16 ID:k18bOQf5O
>>137
じゃあその侵略してきた軍隊と戦える組織が自衛隊以外に国内にあるのかよw
167名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:17 ID:HNaIdkBB0
>>156
できれば日本語でたのむ
168名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:46 ID:33Q1jB320
9条がなかったら朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争なんかで数千、数万の自衛隊員が死んでるだろうな。
それを産經新聞は「多くの自衛隊員が戦死したことに感動を覚える」とかなんとか狂喜乱舞するに違いない。
169名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:56 ID:rCgmW6B10
日米安保と自衛隊
この2大戦力とまともに戦いたい国ってなかろう。

口先だけの北は除く。
170名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:15 ID:eeIoe5h60
正論すぎる
171名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:31 ID:IBASDKhhO
米軍が竹島や尖閣守ってくれたのか?
バカじゃねーの?
172名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:40 ID:TN1Niut9O
>>168
たらればで批判するのか君は
173名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:44 ID:Kb7vrN+XO
まあ何だ。
日本には建前と本音というものがあってね。
九条は建前なのだよ。

ただ憂鬱なのがさ。
産経はこれをわざわざ紙面に書かねばならず、他紙はファンタスティックな認識の上で構成されているという現実だよ。日本には本当の左翼もマスメディアも、ほとんどいない。
174名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:44 ID:ZKN6uQfP0
日本の国益守ったアメリカの兵士の家族に、9条教徒は何が言えるんだろうね。
175名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:52 ID:SX9SaAs90
これに反論できる者はいないだろうw ああ言えば上祐くらいかww
176名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:56 ID:LZcRTop6O
>>151
そのネタ、若い奴に言っても通じなくね?www
高坊の従兄弟は、めぞんそのものを知らんかったぞ。タッチも同様。
177名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:05 ID:tIO413Eb0
>>1
馬鹿じゃねえの

そんなの共産党だって全員知っているよ
只、認めないだけ
178名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:11 ID:x/v4pXUwO
>>159
うむ。俺も>>65でそれを指摘したんだけどな。
詭弁だよ、これは。
みんな過保護なのか?
179名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:32 ID:XNu4akpv0
現実に考えると90%の9条と10%の日米安保が日本の安全を守ってきたと考えられるから
日米安保の役割もないことはないんだが
>>1の言い方だとあたかも日米安保だけが日本を守ってきたって聞こえる
180名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:38 ID:3CPU0+/m0
>>102
バカお前サンタなんているわけないだろ
おれサンタだけど
181名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:46 ID:1Wq4YFQVO
ホントのこと言うと共産党と社民党及び民主党の半分以上の存在は
実は日本の安全とか平和に全然関係ないんだよ。
182名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:54 ID:zakX59yR0
なんだよ9条9条って
1条のおかげかもしれないじゃないか
183名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:04 ID:yNm0Frv20
9条自体は大変よろしいと思うのだが、
アレを錦の御旗にしておかしな主張をがなり立てる
自称文化人のせいですっかりキチガイの刃物扱いだ。
実に情けない。
184名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:15 ID:Aef0M9Zy0
9条教の本音は、
中国様無抵抗ですから侵略して下さい。
日本を滅ぼして下さいって事でしょ。
185名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:28 ID:gogYOEnV0
>>174
別に在日米軍は日本の安全のためにいるわけじゃないからなあ
日本に予算負担させるために建前上はそうなってるけど
186名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:33 ID:fANyvYSW0
>>168
どうだろう。仮に9条がなかったとして朝鮮戦争は日朝関係からいって
派遣していたとは思わない。多分ベトナム、湾岸は派遣したと思う
187名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:42 ID:4xUlZTwX0
>>1
正論ってすばらしい
188名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:29:46 ID:L7SyDU2v0
親米保守臭が鼻につきすぎて臭いな、ここまで言うとかえって
189名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:12 ID:3NcTH0YI0
>>1
それを書くのに60年も掛かったのか。
190名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:22 ID:D9O4xHroO
>>152
9条と安保はセットじゃない、9条廃止で安保保持でも何の問題もないと右は言うけどなw
191名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:31 ID:4ADtZZS/0
>>183
9条は周辺諸国にとっては平和憲法だが日本にとっては破滅の憲法
フルボッコ容認なんだからな
192名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:50 ID:kVyGL6fX0
在日米軍が日本でやっていることなんてエアコン付けっぱなしで外出かレイプくらいだろう
193名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:54 ID:avtnlCLGO
9条のおかげで竹島が韓国に占領されました
194名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:31:39 ID:2C/ta8ns0
素晴らしく正論。
でも、これからの20〜30年を考えると、日本はアメリカだけに頼らず、
自国で核装備に九条改正をするべき。殴って殴り返されたら嫌だな程度には。

これから豊かになった中国民衆の発言力が増強して、
あの国が民主化に振れた時が実は一番怖い。
生まれた時から骨の髄まで反日教育を受けている13億人が、
社会不満の解消に周辺国に向かうのは目に見えている。

日米安保だけに頼っていると必ず、失敗する。
アメリカの国益を考えると、斜陽の日本より、
これからは発展著しい中国と組んだ方がいいと考える人間も多いだろう。
また大陸弾道弾核配備の国と戦争したいとも考えない人間の方が多くなる。
今までのアメリカ人が好戦的だったのは、国土が遠く、
自分達が直接殴られる恐れが無いから。

それは別にアメリカの立場で、アメリカ人の国益を考えると国際信用の道義上はともかく、
当たり前のことだ。
結局、自分の国は自分たちで守らなければ、誰も助けてくれない。
それこそ歴史が証明している。
195名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:31:37 ID:Ck6zprxh0
産経っぽい記事ではあるなw
196名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:32:09 ID:z1pQ8bxA0
>>186
日本は朝鮮戦争で、最前線に掃海部隊を派遣して一名の死者を出している。
197名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:32:50 ID:gamNG6xFO
>>181
いわゆる「日本を貶める『日本嫌い』の日本人」ですね
198左翼:2009/06/23(火) 11:33:11 ID:1HIOY9dJO
やべ、反論できねぇ…
199名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:33:19 ID:0WkXSWRD0
正論だね。

だいたい9条をなんたら言ってる連中は、なりすまし日本人ばっかじゃん。
200名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:33:30 ID:D6Xt8CkWO
>>177
さてはお前、ブサヨの頭ぶったたけば除夜の鐘もびっくりの素敵な反響音があたり一面に広がるほど見事な空洞であることを知らないな?
201名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:33:35 ID:/wqRDL0B0
>>179
現実に考えると90%の外交努力と10%の日米安保条約によって平和が守られてきたわけで、
9条が日本の平和に果たした役割は0%
202名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:33:57 ID:s8eSujyqO
なんという正論。
9条信者は、この正論にまともに反論できるのか
203名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:03 ID:OcpsK9aS0
日本の平和を守っていたのは9条ではなく、
自衛隊でも米軍でもなく、
米軍が保有していた核兵器だろ

米と対峙していた国も、核があったから
アメリカと戦争せずに済んだと思っている


204名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:12 ID:L7SyDU2v0
もう一歩進んでいくと日本会議とか勝共連合とか統一教会とかCIAって感じの臭いがしてくるw
205名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:28 ID:wEQO4DiK0
9条のおかげで、戦場に行いかない口実が出来る。日本人は
経済活動に専念できたからここまで発展できた。逆に9条が無ければ
自衛隊が世界中に好きなように、派兵されて恨みを買ってテロの標的になる。

結局9条のおかげで、戦争に首突っ込まずに、安全を得られた。
206名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:31 ID:3CPU0+/m0
昔セイロンティーとかって流行ったよな
207名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:51 ID:jWwYTYgM0
キチガイでない限り、普通にそう思うでしょう。
208名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:02 ID:faqD2q+RO
んなこたぁない
209名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:10 ID:ww1hHhdX0
>>201
自衛隊から死者を出さないために9条を外交で上手く
利用してきた部分はあるけどな。
210名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:20 ID:AZi/3ReD0
>>1で終わってた
211名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:31 ID:zjAZnQiR0
9条というのは第三国にとっては重要な利権なんですよ、利権
212名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:36 ID:wp0l4tV/0
資源のないちっぽけな島国を侵略しても意味がない。日本が戦争する気がないことが分かってれば
せいぜい自分らで金を稼がせて、外野からワーワーいって金を貢がせた方が賢い。
213名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:36 ID:Jr6IHu1h0
>>1
至極正論。
だいたいどの国も他国の憲法なんて知らないっての。
214名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:39 ID:kJwDiFkIO
9条、9条言ってる奴は北朝鮮の日本人拉致に荷担した社民党だったり、
北朝鮮友好団体(北朝鮮工作機関)だったり、在日だったり、
とにかく反日で北朝鮮の工作員しか9条を叫んでない。

つまり、9条は日本にとって何も良い事がない。
215名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:46 ID:ISqfFxJUP
「つくる会」と絶縁した産経新聞を支持しますゎ
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1093460/

★安重根を取り上げ志士と称える自由社版教科書−扶桑社版からの改悪<上>
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1065140/
★自由社版教科書で菅原道真も乃木希典も消えた−扶桑社版からの改悪<中>
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1065172/
★特攻隊を「自殺攻撃」と貶める自由社版教科書−扶桑社版からの改悪<下>
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1065186/
★進化論から始まり部落史を詳述する自由社版教科書−扶桑社版からの改悪<4>
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1085540/
★自由社版 そんなに支那が 好きですか−扶桑社版からの改悪<5>
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/1091765/
216名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:12 ID:hXGC5y2BP
こんな当たり前のことを新聞に載せなきゃならん世の中なんだよなあ
217名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:13 ID:z1pQ8bxA0
>>205
だから、日本は既に朝鮮戦争の真っ只中に、掃海部隊を派遣して一名の死者を出してしまっているっつうの。
218名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:13 ID:TcOD73Cr0
イソップの論理とつながってないんだけど・・・
産経も落ちたもんだなw
219名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:24 ID:NumjW2Hc0
なかなか思い通りにならないからアメリカは相当イラついているようですね
アメリカはずっと憲法を変えるように日本に命令していたはず。
だって日本の自衛隊はアメリカがアメリカの国益のために作らせた組織だし、これを使いたいと思うのは当たり前。

アメポチ(戦犯系勢力)にとっても中国やらを敵として軍拡をしたいと思っている。
戦前と同じようにアメリカに利用されているだけなんだが、自分たちで考えてやっていると勘違いしているのが笑える。

9条があったから戦後日本は一度も戦争に巻き込まれなかった 歴然たる事実。
すごい戦力を持っていた戦前はどうだ? ひっきりなしに戦争をやっていたよなあ。 戦後もアメリカはずっと戦争をやっていた。
日本が安全だったのは、自衛隊や米軍の抑止力だけではない。
9条が日本に戦争させなかったし、抑止力ともなっていたのだ。
9条が無かったら、日本のしょぼい政治能力では国は常に危険にさらされてしまう。 あほども、己を知れ。

集団的自衛権 (パシリ法)
1.アメリカを狙うミサイルを打ち落とす (日本が犠牲となりアメリカを守る)
2.アメリカの作戦に従事する
3.アメリカに何かあれば馳せ参じる
220怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 11:36:25 ID:naJxmmgD0
>>140
アメリカの傭兵としてベトナム戦争に駆り出されずにすみました。
まあもちろん、

 ・アメリカは基本的には日本政府の意思を尊重すると表明してたこと
 ・9条自体がアメリカとの合意の下に成立してたこと

この2つの仕組みがなければできなかったことですが。(´ω`)
221名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:50 ID:5JTgs3X20
中国人や朝鮮人に、日本の憲法九条を知って居ますか?

と調査しろ  馬鹿左翼



222名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:00 ID:WZWqVKHt0
>>201
外人が日本の憲法知らないかもしれないしなw
223名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:05 ID:vyzApM/n0
ま、軍隊持たない国なんて主権を持たない属国に等しいしね
日本が未だ不逞の輩に蹂躙されずに日本のままなのは自衛隊のお陰
224名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:38 ID:ww1hHhdX0
>>217
たった一名じゃん・・・
ベトナムの最前線行かされたらそんなもんじゃすまなかったろ。
225名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:40 ID:9zkeGb1l0
>>11
はっきり言えば、共産系の9条の会
あとは、糞が反政府の政具に使ってる程度
226名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:41 ID:jWwYTYgM0
アメリカが日本を信用しきれないのは、中におかしい人たちが一杯いるからですよ
227名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:07 ID:tMHgVaWP0
莫大な税金でお高い最新兵器を買い続けたからと?
228名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:17 ID:IBASDKhhO
このスレ阿呆と工作員大杉だろw
なに寝ぼけて正論とかぬかしてんだかw
229名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:31 ID:4ADtZZS/0
>>205
戦場は生き死にがかかってるから同盟関係の目安にもなる
例えば米英なんかは戦友同士でもあるからイギリスのピンチにはアメリカは当然のように助けるし
逆も同じ。日米の場合は日本は血を流してないから「なんで日本のために俺らが?」の場合も考えられる
230名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:39 ID:FObAYSDAO
九条が在日やシナ人をのさばらせた
231名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:46 ID:EicFpbve0
>そのことを冷静に判断できるか、今の日本人に問われている。
この記者はポッポの友愛外交を否定して、自民に投票するようにしたいんだな。
恐らく、直接的に批判することが難しい内部事情があるんだろ。
232名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:40:03 ID:Ck6zprxh0
>>226
おかしいというか、西洋人の黄色人種差別意識がなくなってないのが問題。
未だに「野蛮な未開の原住民」という意識が消えてない。
まぁ毛頭どもに理解して貰おうとは思わんがな、
233名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:40:28 ID:Isg0Kl9x0
台湾が核武装をしたとしよう
それでも中国は武力を用いて併合しようとするか、答えは明らかにNoだ。
中国は勝利はするかも知れないが 北京や上海など主要都市も壊滅的な被害が出るだろう
それはある意味・・・中国共産党の終焉である。
そこまでのリスクを背負いながら武力行使は出来ない。世界の常識
核兵器の抑止力を疑問視する奴が一番この事を理解しているだろう。
中国も最終的には、ソビエトと同じで分裂して5〜10の国になるだろう。時間の問題
234名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:40:52 ID:PEg7GzbSO
>>228
よう、阿呆の工作員。

正論を正論と言って何がおかしいのかな。
235名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:40:52 ID:5JTgs3X20
米国と日本は、本質的には相容れないよ
日本が狂ってるんじゃない 米国が例外なんだよ
米国は、どの国も信用していない 自分が疑わしいと思えば叩いてくるよ
クリントン時代に日本は徹底的にやられたからね
冷戦が終わった後に、米国は、次のライバルが現れることを絶対に許さないと方針を決めた
だから、芽のうちに叩く
今は中国が狙われているよ
236名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:41:19 ID:77jrDy9j0
きちんとした国軍を保持していれば、外務省も今よりもっと優れた仕事をするよ。
企業も安心して海外で商売が出来る。隣のバカ三国もおとなしくなる。
拉致問題も起きなかっただろう。
237名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:41:39 ID:IsRlIdrt0
現実を見る勇気がないのが九条信者
信じれば救われると思ってる怠け者
238名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:42:04 ID:ww1hHhdX0
>>229
じゃあ、今の日本の自衛隊にアフガンやイラクの最前線に
志願する奴が何人いる?
アメリカですら志願兵が集まらないから移民を使ってるのに。
239名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:42:10 ID:z1pQ8bxA0
>>224
アメリカと同盟国でベトナム戦争に参戦して最前線に行った国ってどこ?
9条がなかっても、日本が駆り出される可能性は低かったんじゃないの?
240名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:42:11 ID:RNA9doIX0
皿木喜久

この名前を覚えておくとしよう(`・ω・´)ゞ
241名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:42:58 ID:D9O4xHroO
>>201
9条があったから戦争から遠ざかっていたことも事実。
なければ間違いなく湾岸、アフガン、イラクに参戦してたよ、アメリカに引きずられてな。
242名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:43:15 ID:re7lKe1rO
例えに無理無くイソップ寓話を用い、
わざわざ岩波文庫をひきあいに憲法9条をくさしてみせるやり口に知的な悪意を感じるよw
243名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:43:47 ID:Lo5qDLOp0
>>29
>>63
>>65
>>90
>>93
>>104
>>110

ネトアサホイホイwwwwwww
244名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:44:09 ID:e0FMLzL80
9条ができてだいぶんたつが、いまだに平和になってないし
世界中で戦争は無くなってないじゃん
9条効果がでるのっていつなんだろw
245名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:44:23 ID:IBASDKhhO
>>234
釣りは良いからもっと知識を取り入れろ
何のためにネット環境整えてニュース板に居るんだ?おまえ
246名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:44:26 ID:kgJZAcmY0
日本には核兵器は要らないよ! だってアメリカ軍がもってるもん!
247名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:44:47 ID:ww1hHhdX0
>>239
韓国が行ってるじゃん。しかも現地でめちゃくちゃ虐殺してるし。
248名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:44:48 ID:Ese8nqoj0
>>236
まあ確かにそうだよね。
思えば何の後ろ盾もないのによく頑張ってるわけだ。
結果やたら卑屈な外交手段にならざるを得ないってわけか。
249名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:45:19 ID:DNCLt8Hh0
まったくもってスリランカの旧称だ
250名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:45:20 ID:PB/3/p0O0
一般人もそう思ってるだろ。
251名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:45:33 ID:8iWUO1P00
↓チョンが顔真っ赤に一言
252名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:07 ID:4ADtZZS/0
>>238
イラクの場合は一応は米本土が攻撃されたと解釈するなら参戦OKだろ
日本の霞ヶ関ビルが破壊されて報復攻撃するときに米軍は知らんよと言うようなもんだからな
もっとも失敗ではあったけどな
253名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:11 ID:mlx+N/5SO
アメリカは日米同盟を破棄し、米中同盟を結ぶべきである
中国の力を認めているなら、いい加減グアム以西の太平洋は中国に管理してもらうべき

日本は無視していい
254(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/06/23(火) 11:46:26 ID:1/gUSYus0
>>1
|この論説を、声に出して100回読めっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (@∀@;)__
     (入 産..⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
255名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:36 ID:R2ThD45v0
>>1
まったくオトナ気ないな・・・
子供に「サンタさんはいないんだよ」って言うくらい酷な宣告だぞ?
256名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:56 ID:rB5i7i5S0
9条支持者で支那やロシアやアメリカでデモやったり
竹島侵略やチベット弾圧に反対して行動起こした奴がいるなら
一貫してるので聞くべき価値はある。
が、そんな奴一人でもいるのか?

9条自体は否定しないが
9条を誇大解釈して自衛すらままならないようにしてるだけの連中は
ただのテロリストに過ぎん。
9条のもと、自衛のための戦力をしっかり整えるならいいがそれすら削減の一途。
周りのキチガイ国家は軍拡の一途だと言うのに。
257名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:59 ID:L7SyDU2v0
こういう書き方をするから、安保至上主義者が胡散臭がられるのに全く分かってない。
憲法というのは国民は国に課した義務だという憲法学の基本中の基本も分かってないし、
やはりウヨってアホなのかなというのが露呈してるw
258名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:59 ID:glBftEsYO
>>1の寓話、むしろアメリカにとっての日本の有り難み、をあらわしてるような気がしてきた...


...まあ、アメリカは恩人でも後ろから撃つような国家なんだが...
259名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:09 ID:z1pQ8bxA0
>>247
韓国がベトナムに行ったのは、アメリカへの移民条件の緩和の引き換えって話を聞いたような気がするが、
日本は、別にそのころ、アメリカに移民条件の緩和を求めるような状況になかったと思うが?
260名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:26 ID:spdBWHQi0
>>239
ベトナムに参戦したのは韓国、オーストラリア、ニュージーランド、台湾
あとどこだっけ。
261名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:30 ID:YZkoW8+o0

「水辺の馬鹿」という一人芝居めいた話がある。岩皮文庫版の「ウソップ寓話集」から要約する。

泉で水を飲んだ馬鹿が水に映る自分の姿を見て、「九条最高!」と得意になった。
そのとき遠くにライオンの姿が見えた。馬鹿は慌てて九条を書いた紙を広げ、
「ライオンはわたしに襲い掛かって喰ってはならない」と書き加えて安心した。

そこへ後ろからライオンが襲い掛かり、馬鹿を喰ってしまった。 めでたしめでたし。
262名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:37 ID:2G0qPlEG0
将来的にはアメリカの力を借りず、独自の軍事力で日本の平和を守りたいもんだ
どれくらい時間と予算がかかるか知らんけど
263名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:02 ID:luULBIxo0
日本には、建前と本音があり、憲法9条は建前であり、
本音は自衛隊である。

ピースボートの人達が、ソマリア沖で海上自衛隊に護衛を頼んだとしても
なんら可笑しくはない。

日本人なら、建前と本音を使い分けるのは当たり前のことである。
それが理解できないのは、在日だ。
264名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:17 ID:Jwl8DCmCO
正論だな
265名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:20 ID:2C/ta8ns0
>>219
なるほど。
たしかに9条で、アメリカに引きずられずにベトナム戦争や湾岸戦争に、
従軍参加しなくて済んだ面もあるかもね。
でもね、今からの30年先を考えれば日本国土が直接の戦争当事国になる可能性は高いんですよ。
その時、9条は守ってくれないどころか、戦争を呼び寄せ、足かせになります。
その時は、海外派兵で戦死者数百人どころじゃなく、国民が虐殺され、国土を失い、
イスラエル建国までのユダヤ人のように数千年の流浪民族になる可能性だってある。
上で誰かが書いていたけど、最終的には自分の国は自分たちで守る気概がないと国家は保持できない。
266名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:35 ID:EicFpbve0
>>253
力を認めてるから敵対してるんだろ。錬度に関しては認めてないみたいだけど。
米中同盟は現状の体制では100%あり得んよ
267名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:35 ID:cCEykIGV0
>>252
されてない
イラクからは攻撃されてないよ
268名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:45 ID:IsRlIdrt0
海外派兵は認めない方向でいいが自衛はそうはいかん。
核の傘が無ければアジア外交がままならなかったのは事実。
それを認めてみたらってこと。
269名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:48:45 ID:NjPehtNm0
そんな説明じゃ通じないのは、みんな経験済み
こいつは時代遅れだ、いまさら何言ってんだ
270名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:01 ID:efGb35lc0
.: .: .: .: .:. .,.-─-、   ,.-─‐-、
: .: ゜ .:.  ,!_.:.: :.:__ | .  l::::. :. .: . .|
.: .: .:.:. : /.:.:.:._ __」 ./:.__., -‐ヽ
.:.: ,r'´ ̄`ヽー-、/.-'‐─ - <丁_       _」
/      戈Y´     , ィ ⌒ヽ/ | |`ー─<二li|rrrrrrrrrrrュ
   .: .::_ノャ八     ./:.   | U_ノ牛ニニニニ)二)─ ─'         このスレは
 . :.:.:.:/:.:.::::;;//ニヽ.  /:.:..    L_ノ┴ヽ `>孑刃{  ̄ ̄`
::. :.:..:/.:.::::;;;//辷7 \j|:.:.:.:. .    爪_ 丿/ //ヾ\.           ドイツ兵によって
ト、.:./.:.:::;;;;// (__)\/ヽヽ:.:. .: . ,イ/ノ_,/_,//  \\ _
:::ト、  ̄//_ ̄ ̄`ヽ /\>─'´   ̄ ̄  ̄ ̄. ̄ :; : ' :; : ``'' ー─-監視されています
;;::二二 ノ:.:.:.`丶、  \/  ' :; : ' :; :           .,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,.
,イ;;;:.:.:.:/::.:.:.::/:::.: :.ト、_」!  ... ,... ... ,... ... ,... ....,.:,..:.. .,.:,..:..
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271名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:06 ID:lr3ieNLa0
日米安保のおかげだとは思うが、自衛隊なんぞが日本の安全を守ってるとは思わんけどな。
272名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:12 ID:gbE/wAg60
>>239
同盟国じゃないが、韓国が行って悪逆非道の限りを尽くしてるな。
273名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:25 ID:VoEcXaoU0
自衛軍と米軍基地だ

間違いないよ

自衛軍と米兵に感謝 感謝
274名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:34 ID:Lo5qDLOp0
>>253
もっとましな釣りしろよ
275名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:38 ID:z1pQ8bxA0
>>252
第一次湾岸はクウェート侵攻が原因。
第二次は、核査察拒否が原因じゃなかったか?

自衛権の延長はアフガンだろ?
276名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:45 ID:ww1hHhdX0
>>259
参戦した国で特殊部隊は全部前線に送られてる。
日本だけが安穏と後方支援に徹しますなんてできるわけないだろ。
277名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:59 ID:VT2R37D80
産経だけはガチ
278左翼:2009/06/23(火) 11:50:01 ID:1HIOY9dJO
えっと…
   う〜ん…
良くワカンナイ(>Σ<)
279名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:50:13 ID:sANcvxuS0
この寓話って、他にもいろいろと応用が効くな。
280名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:50:31 ID:Jwl8DCmCO
>>253
はやく国に帰れよ
281名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:50:35 ID:Hpdg6fLFO
宗教だから仕方ない
282名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:50:36 ID:ZbEXrCef0
日本国の安全を守ったのは、自衛隊と日米安保のおかげという点は同意せざるをえないな。
ただ、日本人が戦争で死ななくてすんだのは憲法9条のおかげではある。
283名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:03 ID:wEQO4DiK0
9条を変えるというのは、汚い部分も全部自国でやるってことだよ
派兵先の民間人に死者を出したら、恨みを買う。自衛隊が危険な地域に派兵され死者が多く出る
全部自国でやらなきゃいけない。それは今米軍が全てやってくれてる。

9条はそれを正当化する大事なもの。
284名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:12 ID:mlx+N/5SO
>>266
今年日本のGDPを抜く中国は10年後にはアメリカも抜くと言われている
そうなれば状況は劇的に変わる
285名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:15 ID:X8bsuoPU0
>日本の安全を守ってきたのは
>日米安保条約、つまり日米同盟と
>自衛隊という「軍事力」

これが正論であり現実でーーーーーーーーーーーーーーす!

9条教は妄想でありウソってこと
286名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:31 ID:lhUKxrnaO
>>168
9条信者発見w
参戦してりゃ良かったんだよ。
米におんぶに抱っこの防衛から脱却出来ていたはず。
自前で兵器開発、輸出精算出来れば米に従属する必要もない。
皮肉な事だね、左翼の大好きな9条が左翼の大嫌いなアメリカからの自立を妨げてるんだから。
287名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:32 ID:I98RngTS0
またこれにファビヨる九条狂がいるんだろうなww
288名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:51:37 ID:4ADtZZS/0
>>267
いや、CIAの報告でイランがアルカイダを支援していたのと大量破壊兵器の保有が開戦の理由だった
証拠が出ていないので結果としては失敗と言える
289☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2009/06/23(火) 11:51:58 ID:jzmnYulhO
(´・ω・`)y-~~ こんな当たり前の中の当たり前な話からしてかなきゃなんないほど、今の日本人有権者は脳死してるって事だろ。

産経新聞の論説委員が比較的まともなのは解ったが、果たしてメディアボケ日本人がどこまで正常な認識を共有できるかだな。

マジに北チョンミサイルが頭の上に降り注いだ方がいいのと違うか?☆
290名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:52:31 ID:z1pQ8bxA0
>>260
ベトナム戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89

南ベトナム
アメリカ合衆国
韓国
オーストラリア
フィリピン
タイ
ニュージーランド
クメール共和国
ラオス王国 北ベトナム
南ベトナム解放民族戦線
民主カンプチア
パテート・ラーオ
ソビエト連邦
中国
北朝鮮


朝鮮戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
291名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:52:34 ID:ww1hHhdX0
>>286
お前は行けといわれたら行くのか?
292名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:52:37 ID:UJXzxUVK0
さすがに9条のおかげと信じてる奴なんていないんじゃないか
なんか他にあるんだろ
何かにこだわってみたいとか、儲かるとか
293名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:52:39 ID:qshl/Rt+0
つか、「9条」と「日米安保・自衛隊」は実は
盾の両面みたいにセットになってきたんだよね。

9条を理由にして軍備をあまり増強せず、
結果としてアメリカに依存してきた戦後体制。

と同時に、国民の大多数が、「9条を守れ」+「日米安保+自衛隊に賛成」
という、ある意味矛盾した態度をとってきたという現実。


結局、これらが日本の戦後を支えてきたわけ。
294名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:07 ID:P5ukiRg80
このイソップの話を俺に当てはめると
アメリカに守られていたと思ったら
実は9条に守られていたってことになる

こういう穴のある理論を大声で展開する味方は
敵よりやっかいだ
295名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:10 ID:PEg7GzbSO
>>245
朝日と日経しか読んでないような奴に言われてもなあ。
296名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:19 ID:L7SyDU2v0
大量破壊兵器があったら戦争なんかできるわけないw
297名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:21 ID:spdBWHQi0
>>259
> 日本は、別にそのころ、アメリカに移民条件の緩和を求めるような状況になかったと思うが?
本気か?
日本は移民を大量に中南米に送り込んでいた時期なんだがな。
298名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:28 ID:Ese8nqoj0
>>283,284
こんな状態で一人前の先進国を名乗る事自体が
おこがましいという気がしてきた。
299名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:53:58 ID:gwwlsaiwO
自衛隊が救助隊もしくわ正式な軍ならば、阪神淡路大震災の被災者をもっと救えたはず。

ソマリア沖の任務もそう。
軍ならば武装して、自衛できる、救助隊ならば派遣してない。
どっちつかずの、糞バカのせいで国民(9条教徒も含む)や、隊員を危険にさらしている。

独立国として自前の軍を持たないのであれば、全面的にアメリカ軍に頼ればよい。
300名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:54:07 ID:/wqRDL0B0
>>205
単純に派兵するリスクと得られる利益のバランスが取れなかっただけ。
得られる利益が莫大でリスクが許容範囲なら理屈や法整備を後回しにしてでも派兵するのが普通。
301名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:54:08 ID:h837XKEbO
>>282
そうなんだけど、プロ市民は護憲・反米だからな(笑)
302名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:54:14 ID:HNaIdkBB0
憲法九条がなければ、国民が本当に戦争に行かなければならなく
なるわけだから、それこそ下手な外交はできなくなるだろ。
303名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:54:49 ID:z1pQ8bxA0
>>276
参戦したらの話だろ?
日本に韓国のような参戦しなきゃいかん、理由はあったか?と言う話なのだが・・・
304名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:54:52 ID:5JTgs3X20
アフガン問題では、日本はアメリカのようなやり方は絶対にやらないよ
あいつらは軍事力に自信がありすぎるから
アメリカの軍事的展開の駒にされたら、たまらんよ 何人死ぬか分からん

アメ公は、今に空から無人機で世界中を監視して気に入らないのは潰すという風にもってくんじゃないかね
米国本土で遠隔操作で人間を殺すことに葛藤が生まれているそうだから、近い将来アメリカ選民思想もでてくるんじゃないかな?
選ばれた人間がそうでない人間を無人機で打つのは当然だ みたいな
305名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:10 ID:4E/b9bQoO
>>184

同意
ただし、相手は
中国様か?
北朝鮮様か?
ロシア様か?
ま、そのうちに内ゲバや内部分裂をする。
『新九条の会』とか
『九条を守る会』とか
に分裂したら、爆笑してやろうぜ

306名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:13 ID:I8f3mZHl0
日本がアメリカの起こす戦争で犠牲者出さずに済んだのは憲法9条を言い訳に出来たからだけど
ソ連や中国に攻め込まれなかったのは自衛隊と日米安保のおかげだし
逆に漁民が周辺国に殺されまくったり一般市民が拉致されまくったのは憲法9条の所為
307名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:18 ID:x/v4pXUwO
>>243
おいおい、俺>>65はどちらかなんて言うまでもなく保守だぞ。
だが正直、>>1を詭弁だと気付かず、正論正論という奴の気がしれない。
それとも頭では分かっているが、感情が追い付かないのか?それなら理解出来るが、頭から>>1を正論と言うなら話にならん。
308名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:24 ID:gbE/wAg60
>>240
論説委員長から降格されて委員になってるらしいね。何があったんだろう。
309名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:30 ID:spdBWHQi0
>>286
横レスだが、ベトナム戦争に参戦してアメリカから軍事的に独立できるなら
韓国が独立してないのをどう説明する気だろう。
310名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:38 ID:GDD7ZqV40
>>205
9条と日本単体では何の効力も無い
核の傘があってこそだ
311名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:46 ID:C3bvmNDiO

今更すぎ
9条教はカルト認定すべき

312名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:47 ID:ww1hHhdX0
>>303
冷戦時代だから間違いなくあるだろ。隣が共産圏なんだから。
313名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:56:44 ID:jWwYTYgM0
>>219
戦力もたなかったら、インドネシアやフィリピンみたいな植民地になってたかもですね
314名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:57:11 ID:Qui9aQdb0
軍武装反対者と死刑廃止論者は頭の中がお花畑なんだから仕方ない
315名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:57:39 ID:mkTsBwAt0
9条は盾 
安保は槍
自衛隊はどっちでも使える

それぞれの役割が有るって事
316名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:57:46 ID:4ADtZZS/0
>>291
戦争に行きたい行きたくないの問題ではない
好む好まざるに関係なく戦争というものは起きるのが世界だ
占領されてどういった運命を辿るかは勝った国が決めてしまう
317名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:58:30 ID:h837XKEbO
大事なのは、あらゆる選択肢を残しておく事だよ。
真理は流転変化するものだからね。
九条は絶対ではなくてオプションの一つにすぎない。
318名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:58:42 ID:gd3+ZRJA0
マスゴミなのにいいこと言うな
319名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:58:43 ID:ww1hHhdX0
>>316
じゃあ、お国のために頑張ってアフガンかソマリアに頑張って行って来い。
320名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:59:00 ID:NQ26YYsu0
正論を叫ぶスレはここですか?
321名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:59:29 ID:z1pQ8bxA0
>>297
あら、そうだったの?

60年代や70年代も移民を大量に送り出しているとは知らなかった。
322名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:59:38 ID:NumjW2Hc0
中国もアメリカもやってることは単なる勢力争い。
日本やヨーロッパの列強はレースから脱落した。
アジアをまとめるには紛争を除いていかなければならない。
覇権主義から脱却した日本の役目はそれだ。 
アメリカの奴隷のままでいるととんでもないことになるぞ

個人的に在日米軍は全部撤退させるべきだとおもうし、
朝鮮の問題には積極的に取り組まなければならないと思ってる。
323名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:00 ID:re7lKe1rO
これ見て一番ファビョってるのは間違いなく岩波関係者w
護憲だ平和だ反戦だとこれまで散々売れもしない本に情熱傾けてきたってのに、
ある日産経に名指しで引用されて日米安保・自衛隊さんありがとー!の道具にされたんだからね。
324名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:19 ID:FawspD+pO
9条無防備平和ボケ(´・ω・`)
ケツの毛まで抜かれたいドMはそうそうおるまい(´・ω・`)
325名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:28 ID:ObaCHoIT0
>>315
ハズレ
9条は無駄。
326名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:30 ID:bGVV3xv20
9条は理想論として必要だ。
日本は日本人らしく、あいまいに法解釈によって9条を変えずに運用すべき。

9条があるから派遣しちゃダメととか自衛隊はあってはいけないとかにはならないし
すべきではない。

世界中の国が9条をもったらすべて破棄すればよい。
327名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:36 ID:5JTgs3X20
米国は、いずれは日本をフィリピン人並みに馬鹿にさせたいと思ってるよ
100年ぐらいたてば、日本人はみんな英語話してるんじゃねえ?
その前に、漢字の削減とかあると思うね
米国人はしっかり研究して、確実に文化的な根を絶ってくるからね
あいつらは、目標を立てて達成することを喜びにしているから
328名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:50 ID:ecn3EmZoO
こういう捏造はやめてほしい
9条がなければ今のような平和は訪れなかった
それは事実としてあるのに何故否定するんだろう
329名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:01:05 ID:S6vXp6Lo0
びっくりするほど正論。
330名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:01:34 ID:18aVVQ7D0
世界平和は9条のおかげ、とか言ってるキチガイもいるしな
イスラエル行ってデモ起こす度胸もないくせによ
331名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:01:53 ID:z1pQ8bxA0
>>312
朝鮮戦争はヨーロッパからの参戦があるが、ベトナム戦争はヨローッパからの参戦はあまりなさそうだが?
332名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:04 ID:L7SyDU2v0
ネトウヨには9条さえ叩いとけば釣れるだろうって感じのレベルの記事だなw
そのさきの安保問題とか難しい話になると訳わかんないので現状追認
333名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:05 ID:4ADtZZS/0
>>319
お前ごときが決めることではないな。神にでもなった気でいるから始末が悪いw
334名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:07 ID:rMWI2l0v0
正論

反日糞マスゴミが書けない「正論」
335名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:27 ID:IBASDKhhO
>>329
ユートピアだなおまえ
ちょっとユダヤ勢力のおべんきょしてこいや
336名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:40 ID:D9O4xHroO
>>256
9条を違解釈してるのはお前らのほうだろ。
本来自衛隊は違憲な存在だ。

その違憲をなし崩しで作ったから屁理屈こねまわさないと説明つかんのだろうが。
337名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:54 ID:x93xOZHY0
プロ市民と窮状の会の人間以外はそんなこと百も承知だから
338名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:59 ID:Ese8nqoj0
元寇の時代からのらりくらり外交でやり過ごしてきたもんね。
で、いざって時にフル装備で出陣。今はこの点が足りてない。
339名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:15 ID:glBftEsYO
>>238
実の所、アメリカ軍は屋台骨が腐って来てるんで、アメリカでさえ、ってのは通じないかも。
国民が兵役を嫌がるから前線は外国人ばかり、の軍隊なんて、ちょっと特殊。


奴隷を兵士に仕立ててるようなモンだから、今のアメリカ軍はマトモな戦争が起きたら勝てないかもしれん...
340名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:18 ID:oWYgcoFvO
話はもっと単純で運が良かっただけだろう
341名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:29 ID:csLjUn72O
>>255
上手い喩えだ。確かに9条教の信者は精神年齢低そうだし…
342名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:32 ID:mlx+N/5SO
>>327
それは少し違うね
昇竜中国と東アジアの平和のために日本を東西分割統治するだろう
西日本の方々は中国語だ
もしくは、中国の巨大化にともない全く無視される
343名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:36 ID:x7a6ZZxlO
めずらしく正論だな
つか、9条が〜って騒ぐ奴らは出来たいきさつ、なんで誰が作ったかとかちゃんと知ってるのかね?
344名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:03:56 ID:9eXul/c70


9 条 を 守 り 日 本 を 無 防 備 に !


日 本 が 無 防 備 な の を い い こ と に 朝 鮮 ・ 中 国 の 軍 隊 を 日 本 に 攻 め 込 む!


朝 鮮 ・ 中 国 の 軍 隊 が 日 本 人 を 虐 殺 し ま く り!


9 条 信 者 は 日 本 人 が 殺 さ れ る の を ニ ヤ ニ ヤ 見 て い る。


9 条 信 者 こ そ が 人 殺 し だ !

345名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:04:26 ID:YtPC/vCTO
産経ってほんとある意味聖教新聞みたいなの気付いてないのか?
気持ち悪い。
346名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:08 ID:PEg7GzbSO
自衛隊が編成される前に我が国の領土を掠め取った国がありましたが。
347名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:08 ID:qshl/Rt+0
9条護憲派ってのは、「9条も自衛隊もあっていいよ派」から
「自衛隊即時廃止・非武装派」まで、いろんな立場が混ざっている。
実は思想的には根本的に矛盾して同居できるはずがない人間の集まり。

「9条の会」ってのは、そういう矛盾から目をそむけて、
「とりあえず9条だけは守る点で一致しましょう。それ以外の点は不問」
ということにしている。つまり、思想面ではゴマカシ。

なお、自衛隊=9条違反と考えなら、即時廃止、少なくとも翌年度の
予算は残務処理以外ゼロというふうにしなければならないはず。

自衛隊が違憲なら、
「今すぐ廃止は無理でも、数十年後でも廃止すべき」
なんて主張も成り立たない。(数十年間違憲状態が続いても良い
ということになってしまう。)
348名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:09 ID:f7OACUdNO
最近産経が頑張ってるwww
もう産経以外新聞いらなくね?
349名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:21 ID:L7SyDU2v0
>>341
9条教は年齢層高いと思うよ、じいさんばっかしだしw ネトウヨをはじめとするウヨのほうが子供だろうな
350名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:26 ID:8+zuESw50
>>336
じゃぁさ、お隣の国がいきなり日本本土にミサイルなり核なり打ち込んできたら
どうするの?
九条の下に黙って殺されろとでも言うの?
それが世界平和の礎になるとかアホな事言うのかな?
351名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:29 ID:spdBWHQi0
>>321
移民のピークは1960年くらいのはずで、70年代まで続く。
ベトナム戦争開始とほぼ同時期。
352名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:37 ID:ww1hHhdX0
>>333
口ばかり理屈こねて実際戦闘に行く度胸はないんだろ?
353名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:53 ID:fqDry8z40
九条は池沼なんだから病院に突っ込んどけよ

354名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:07 ID:LXfHFwkVP
>>93
9条があるにも関わらず北朝鮮は核開発を辞めない。
という事は、9条が無かったら北朝鮮は核開発をしなかったのではないだろうかw
355名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:21 ID:mkTsBwAt0
>>336
自衛隊を創ったのはアメリカだ。
9条を創らせたのもアメリカだ。

矛盾を押し付けられた整理を自由になった現在やらなければいけないのだけど。
個人的にはこのまま矛盾を抱えてるのが国民の幸せだと思う。
356名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:22 ID:KLM/mmaEO
>>328
では、9条がなかった場合に平和ではなかったということを証明してくれ。

まあ、歴史をやり直すことは不可能だがな。
証明できない、単なる結果論を、
無理やり結びつけて事実なんて言い張るのは捏造とかわらん。
357名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:25 ID:DEmdM7Ux0
産経は基本的には文章が巧いんだよな
朝日・毎日では余りお目にかかれない正攻法な論理展開が読める
358名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:50 ID:4ADtZZS/0
>>352
じゃあ、一緒に行こうぜ。俺は銃を持つからお前は9条持っていく
アフガンが問題なんだろ?
359名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:52 ID:qP0FVcUl0
>>345
聖教新聞の気持ち悪さに比べたら遙かにマシ。
だいたいなんだよ、聖教って。カルト機関誌丸出しじゃんw
360名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:07:03 ID:ZXepc1i70
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:31:11
◆◇◆ 緊急FAX要請 「麻生降ろし」封じ  ◆◇◆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
緊急ですみませんが、FAX要請のご協力をお願いいたします。
ネットで広まっているように状況が大きくかわり「麻生降ろし」が急速に進んで
【今週水曜日夜まで】が山場となりました。

時間が有りません、できるだけ多くの【麻生支持】を自民党員に伝えてください。

選挙区へのFAXはその他の数十倍も効果がありますので、よろしくお願いいた
します。

今総理の首をすげ替えると言うことは民主党の政権交代という名前の革命。即ち
国家転覆に手を貸すことに他なりません。

何としても阻止しなければなりません

そこで効率よく自民党国会議員に意見を送ることが出来る
自民党国会議員メールアドレスリスト

http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/124.html
お使い下さい。

●自民党総裁選挙の前倒し実施を実現する会の山本拓が黒幕の一人?!
http://www.yamamototaku.jp/content/sousaiform
361名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:07:18 ID:jWwYTYgM0
>>253
自由と民主主義を愛するアメリカ人ですよ
おたくの国にそれあんの?
362名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:07:55 ID:LKF5X+Me0
信者ってさ、9条教になぜ世界中が無反応なのかって考えたことある?
363名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:08:08 ID:Fl3PxSa30
9条が無ければ天皇が処刑されただけ。
日本はアメリカの奴隷になることで天皇は命拾いしたんだよ。
364名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:08:12 ID:spdBWHQi0
>>331
> 朝鮮戦争はヨーロッパからの参戦があるが、ベトナム戦争はヨローッパからの参戦はあまりなさそうだが?
確かにベトナム戦争はアジアからの参戦が主だな。
さて、日本はアジア地域でしょうか。
365名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:08:12 ID:D9O4xHroO
>>265
だから日米安保の解消と日本軍の創設。
安保条約5条の解釈如何ではアメリカに日本を守る義務はないから信用ならないし、9条があるから自衛においても交戦は認められない。
366名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:09:11 ID:ww1hHhdX0
>>358
俺は兵役拒否するわw 死にたくないしw
367名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:09:21 ID:9eXul/c70

9 条 信 者 の 矛 盾


1、9条を守って戦争をしない

2、中国が攻めてくる

3、戦争をせずに中国に侵略され占領される

4、日本としての国家主権を奪われ中国に併合される

5、当然、中国の憲法が適用され憲法9条も無効になる

6、日本人は人民解放軍に徴兵される

7、チベット・ウイグルで中国共産党のために弾圧・粛清の仕事をする

8、さんざん少数民族を虐殺しまくり

9、9条ってスバラシイ!!!
368怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 12:09:27 ID:naJxmmgD0
どちら側にしろ、極論を捨てればいいんです。(´ω`)

その時々の局面において、あるときは9条という壮大な建前が、またある時は
自衛隊および在日米軍という侮れぬ暴力が陰に日向に、日本を戦火から免れさせて
いたわけです。
それを、一方こそ重要と言うからおかしくなる。

まあ中国が覇権主義を捨て去るまでは、今の体制でもいいかもですね。
369名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:09:29 ID:CJskkETY0
近隣に住む創価信者による犯罪被害

2人組みによる投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
370名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:09:46 ID:IBASDKhhO
>>359
左は聖教創価、右は産経統一
両方のカルトの裏にはユダヤが居るよ
371名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:10:06 ID:n/uo2Co3O
>>349
脳ミソが萎縮すると、まともな論議もできず、
ネトウヨネトウヨと連呼するらしいな。
372名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:10:08 ID:4ADtZZS/0
>>366
別に兵役拒否するのは勝手だがどこまで9条が通用するかやってみ
373名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:10:52 ID:WZWqVKHt0
>>339
あの国の場合国民の意識を動かすの得意だからわからんぞ
WW2の時もアメリカ国民は反戦意識が強く反英親独だったらしいし
374名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:11:36 ID:z1pQ8bxA0
>>351
なるほど、60年がピークか。

韓国のベトナム参戦は、たしか64年(医療部隊等)で、本格参戦(戦闘部隊)は65年。
韓国を参考にすると、参戦時期では、ピークは過ぎてるな。
375名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:11:38 ID:DgW1dh2P0
最近の産経はえらいなぁwww
376名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:11:57 ID:ww1hHhdX0
>>339
アメリカだけじゃなくヨーロッパも移民兵士ばかりだぞ。
自国で賄ってるのは徴兵制がある国だけ。
377名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:09 ID:gwwlsaiwO
>>363
天皇制も残って、しかも統治するのがアメリカで良かったよ。
中国だったら、天皇陛下が国民の面前で虐殺され、国民も民族浄化にあってる。
378名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:10 ID:spdBWHQi0
>>356
> 証明できない、単なる結果論を、
> 無理やり結びつけて事実なんて言い張るのは捏造とかわらん。
横レスだが、ベトナム戦争にも湾岸戦争にも参戦せずに済んでるという考え方は
あまりにも現実味が無い。

要するに歴史は論理学の世界じゃないから「仮説の証明」なんて事はない。
どちらのifがより妥当かという判断ができるだけ。

憲法9条がないのにアメリカが参戦を要請しないという考え方は、
あまりにも説得力が無さ過ぎないか。
自分で書いていてそう思わないか。
379名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:31 ID:df3JxMAo0
はいはい、正論正論
380名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:37 ID:kII4oojg0
>>1説得力ありすぎるぜ。
381名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:58 ID:7HP/iCtA0
こんな至極当然のことをわざわざ新聞の論説に掲載しないといけないなんて。
ホント国際的には笑いものになりかねない低レベルだよ。
382名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:59 ID:AW31x5Bd0
ずばり正論だなぁw
でも九条教徒は未だに認めないでしょ。馬鹿だから。
383名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:10 ID:x2NJaChJ0
まあ九条なんて言ってられるのが平和な証拠だろ。
人類の歴史は戦争の歴史だ。
この先、また起きるのは間違いないよ。
で、免疫のない国がどうなるかは実際に起きてみないとわからないな。
ただ、日本人は極端から極端に走る傾向があるからね。
一気に逆方向に突っ走るかもよw
384名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:11 ID:t3qsVWvr0
異議なしw
385名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:14 ID:JNzdpQvFO
いつだったか、世界一受けたい授業で矢口が小学校行った時にクラスの優秀作品に選ばれた
「じゅうを捨て 花を持とうよ 兵隊さん」
に吐き気を覚えた。
386名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:31 ID:6H63BpbSO
9条があればどんなキチガイ国家でも攻撃なんかしてきません。
隣のキチガイ国家が核ミサイルを撃ち込むなんて事も想像してもいけません。
387名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:50 ID:GL0yo/420
ピースボートも自衛隊に護衛を頼んでたなw
388名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:54 ID:nLMaf8S/0
自衛隊がいなかったら、日本はとっくに占領されてるよ。
389名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:13:54 ID:+dSbYVj10
■朝鮮人はなぜ太平洋戦争を喜んだのか■



今日、韓国と北朝鮮は、太平洋戦争の被害者と称して、
日本に対して謝罪と賠償を求めている。しかし、当時の朝鮮人は、
太平洋戦争を熱烈に支持し、侵略戦争の被害者というよりもむしろ
加害者としての役割を果たしていた。
では、なぜ反日的なはずの朝鮮人が、日本の侵略戦争に加担したのだろうか。
彼らの戦略のルーツは、元寇での成功体験にまで遡る。

http://www.nagaitosiya.com/a/korean_strategy.html

私が本稿で提示した「朝鮮人の戦略」仮説が正しいとするならば、
なぜ「かの国の法則」が成り立つのか、その根拠を合理的に説明することができる。
朝鮮人は、属国民としての歴史が長く、宗主国に面従腹背で事大しつつ、
自分に都合のよいように宗主国を手玉に取って、これを利用する術に長けている。
だから、モンゴルや日本や米国といった、宗主国としての歴史が浅いナイーブな国は、
朝鮮人の戦略に嵌められやすい。モンゴルが文永の役や弘安の役、
日本が日中戦争や太平洋戦争、米国がベトナム戦争やイラク戦争といった、
朝鮮人が積極的に参加した戦争を通して没落していったことは、偶然ではない。
これに対して、中国は、宗主国としての長い歴史を持ち、
属国の扱いも手慣れたもので、朝鮮人国家を併合したり、
内政に深くかかわったりせずに、付かず離れず、適切な距離を保ちながら、
これを支配してきた。漢民族への法則発動が少ないのは、このためであろう。
390名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:14:38 ID:C28xXcMo0
そらそうでしょ。
以前にも産経新聞が、50年代に、

中国と北朝鮮とソ連で、

日本侵攻する計画を立ててたって

奉じてたし。

日本を守ったのが、

再軍備と米軍駐留であったことは

紛れも無い事実です!!!!!
391名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:14:44 ID:hpW9CZCc0
でも自衛隊と日米安保じゃ北方領土や竹島は取り返せませんよ。
392名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:14:59 ID:spdBWHQi0
>>374
移民問題も抱えていたことがようやく認識できたようで。
自分で調べる気があったらもっと良かったな。
これからはそうした方がいいぞ。

アメリカと交渉になりそうな問題は他にも通商摩擦、沖縄問題、
いくらでもありそうだし、アメリカが多くの場合優位に立った交渉案件が多くないのか。
393名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:01 ID:fjWygf+mO
>>368
禿同
394名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:26 ID:KLM/mmaEO
>>391
9条ではもっと無理だな。
395名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:59 ID:mlx+N/5SO
日米安保は黙っていてもそのうち解消する
21世紀の超大国中国と争ってまで、人口の4割が65歳以上の老人国家を守る意味がない
台湾のようにどんどん無視されてくるよ。日本は
396名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:01 ID:knAYZv0Y0
どうせ証明なんて出来ねえから言ったもん勝ちww
とお互いに言い合って悲しくないか?
397名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:04 ID:ovS6vmWf0
「○○は9条のおかげ」って言い方ができるとしたら、
「日本が他国を攻撃できなかったのは、9条のおかげ」

「攻撃されなかったのは、」9条のおかげでもなんでもない。
398名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:15 ID:3Lr9tL/m0
自衛隊と日米安保が9条守ってるんじゃなくて
9条が自衛隊と日米安保守ってるんだろアホか

こんなかんじ?
399名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:21 ID:EeyySpJ+0
最近産経を買おうかと思い始めた
400名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:29 ID:A0BZkT4H0
9条教は日本を侵略する側にとって都合の良い信仰だから
中国や朝鮮が後押しをしてるだけのこと。

戦争ともなれば9条サヨクは人民解放軍に降伏し捕虜となるとよい。

臓器移植のドナーとして平和的に利用してくれるよw
401名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:41 ID:L7SyDU2v0
>>388
×自衛隊ー>○米軍
402名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:42 ID:z1pQ8bxA0
>>364
だから、つまり共産圏と自由主義圏の世界戦争的な側面がなければ(地域紛争レベル)であれば、距離が遠ければ参戦しなくて済む可能性が上がる。

距離が遠くなれば参戦を拒否することが出来そうだから、日本にくらい離れていれば(隣国等でなければ)参戦したい理由がなければ、
9条がなくても参戦しなくて済んだんじゃないかと、言いたいんだが?
403名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:17:03 ID:hpW9CZCc0
>>394
9条たんはやればできる子
9条たんを甘く見るな
404名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:17:41 ID:O26STTDF0
>>1
その東リ
405名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:17:44 ID:ww1hHhdX0
>>398
安保が日本を守って9条が自衛隊を守ってるって感じだな。

あの親米小泉ですら自衛隊の派遣を9条使ってごねてたほどだし。
406名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:17:52 ID:wEQO4DiK0
九条があるから、徴兵制がなくて自由に学業に専念できる
九条があるから、自衛隊は最前線に送り込まれない
九条があるから、死者を出さず、また相手にも死者がでず、恨まれず、テロが起きない
九条があるから、戦争に深入りせず、ゴタゴタに巻き込まれない
九条があるから、汚い部分はアメリカが全部やってくれる
407名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:12 ID:gwwlsaiwO
>>395
すでにアメリカは、日本より韓国を重視してる。
駄々っ子日本は
いらない
408名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:12 ID:qP0FVcUl0
>>370
創価はチョンじゃないの?
ユダヤがチョンなの?
409名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:14 ID:9eXul/c70

よく考えてみて下さい

日本が独立主権国家であって初めて憲法9条を守ることができる

日本が侵略されて日本と言う国が無くなれば

憲法9条も消滅しちゃうんですよ!

憲法9条を守るためには強力な軍隊と核武装が必要なんですよ

9条信者さん(笑)
410名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:28 ID:spdBWHQi0
>>382
> ずばり正論だなぁw
「なぜ戦争が起きなかったのか」は、証明できない仮説のようなものだ。
戦争が起きる原因は、極めて多岐にわたるもので一概には論じられない。

戦争が起きなかった理由として、自衛隊と安保が有効だったという考え方はあるが、
9条が無効だったかどうかは証明できない。
411名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:42 ID:FKFcf4tf0
日本国憲法は主権のなかった占領期に発布されたものだから
憲法というより条約である。
憲法としては無効とすべきである。
412名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:48 ID:fjWygf+mO
>>391
日米同盟と自衛隊の力を外交カードとして存分に発揮できなかったのは、今お互いの足を竦ませようとばかりしている政治家の責任
413名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:52 ID:v61Y/S/a0
9条のおかげで病気が治りました
414名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:57 ID:KLM/mmaEO
>>378
そもそも湾岸戦争もベトナム戦争も、9条に関係なく、
日本が参戦しなきゃならない理由は極めて乏しい。

なぜ、参戦すると考えるんだね?
415名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:19:39 ID:D9O4xHroO
>>350
9条堅持はそういう意味だ、押し付け憲法といえど当時の日本はそれを是認したんだよ。

変えるのには異論はない、筋通してやれって話。
416名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:19:45 ID:knAYZv0Y0
>>401
それには同意できるな。
自衛隊は元々単独で防衛できる事を目的にしてないし。
アメリカ様の救援が来る前に日本全土を占領されないように努力する時間稼ぎ。
そして取られた分をアメリカ様に取り返してもらう。
417名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:01 ID:1F+ZzLmp0
9条が平和を守ったなんて言うバカは
思いっきりマイノリティーだろ
418名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:08 ID:TFIzEo2eO
9条と言っても所詮はただの文章にすぎないからな
419名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:34 ID:WZWqVKHt0
9条と徴兵制は関係ないだろ
420名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:49 ID:my170H280
終戦記念日に自衛隊や安保の存在意義を出すのではなく
九条の話ばっかしてるから一般人は洗脳されてるよな。

戦後政治の混乱期、九条が強制力発揮してたなら話もわかるが、
現実は警察予備隊、安保、経済のブロックの共同化の三セットではじめて安定が約束されただけ。
421名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:55 ID:qefEGzb/O
>>1







当たり前の事を言うとブサヨだの在日だの不法朝鮮人が暴れます
422名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:20:57 ID:L7SyDU2v0
>>411
そこで「大日本帝国憲法有効論」ですね、分かります。
423名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:09 ID:Qt+Nic5v0
徴兵制なんて過去の遺物
馬鹿韓国だけだろいまだにやってるのは
日露戦争の203高地みたいな戦闘しか
戦争のイメージないんだろうな
424名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:30 ID:4ADtZZS/0
>>405
9条は守っていない。9条なんかがあるからいまだに自衛隊員の地位が低いじゃないか
425名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:53 ID:spdBWHQi0
>>402
> 距離が遠くなれば参戦を拒否することが出来そうだから、日本にくらい離れていれば(隣国等でなければ)参戦したい理由がなければ、
> 9条がなくても参戦しなくて済んだんじゃないかと、言いたいんだが?
そりゃ幾らなんでも無理だ。
韓国と日本じゃベトナムまでの距離なんてそんなに変わらんぞ。

日本はベトナムまで遠いので勘弁してください?
アメリカが納得するとは思えんが。
426名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:58 ID:ww1hHhdX0
>>419
もし自衛隊がアメリカみたいにバリバリ戦地に行くようになったら
志願兵だけじゃ賄えなくなるぞ。

移民を入れて補うならいいけど、それは嫌なんだろ?
427名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:59 ID:LWMstrx1O
9条があってもミサイルは飛んできますけどね。
428名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:22:24 ID:kLqvYZDqO
バカか
九条の会は九条があるから平和維持が出来たと
奴らは本気では思っちゃいないよ。

日本を工作しやすい土壌にするめに
ペテンをしているだけ。
平和を騙れば金にもなるしな。

馬鹿だけが騙される。
だからゆとり大学生位しか本気で思いちゃいない。
429名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:22:48 ID:JoZ9mjhx0
>>1
スレタイで結論が出てるな
何も話すことがない
430名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:05 ID:FQtyypmkO
つーか自衛隊はないな
守ってるのはダメリカ様だよ
431名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:10 ID:IBASDKhhO
>>408
両方同じようなもの
ユダヤの手先が創価統一
分断して対立させて、両方をかすめ取る寸法
432名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:23 ID:g3kkI6B4O
平和の為に軍隊を保持する

とだけ書けば改正していいじゃん
433名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:23 ID:pfuFgax3O
一度9条無くしてみようぜ
なくても滅びなければ9条のおかげではないことがわかる
434名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:26 ID:UYNW8OnX0
平和じゃねーだろ。憲法9条なんて何の意味もないが、北朝鮮の拉致、
マスゴミ、各界への工作員の浸透、領土問題等など、何も守れてねーじゃねーか。

今の日本の状況をもって、自衛隊、日米安保で平和と言える感覚も相当おかしいぞ。
大いに機能してるとは思うが、拉致された国民を奪還しようという作戦さえ作れないようではどうしょもない。
435名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:31 ID:WZWqVKHt0
>>426
9条がないだけで自衛隊がアメリカみたいにバリバリ戦地に行くようになるの?
そもそも徴兵制なんて導入しようとしたら野党がここぞとばかり猛反対して廃案になると思うが
436名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:48 ID:KLM/mmaEO
>>425
だから、なぜ、日本が参戦する必要があるのかをkwsk

参戦するのを当然の前提とするなよ。
437名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:24:38 ID:JPrtSk+o0
私は長年、持病の生理痛に苦しんでおりました。
そこで人づてに聞いた9条を試したところ、
あーら不思議、ウソのように生理痛が無くなりました。
これも9条さまさまと、感謝しております。
9条様、どうもありがとう御座いました。
             生理痛に苦しんだ40代の男より
438名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:24:39 ID:v0c0sIVJO
>>397

「○○は9条のおかげ」?

「スシ・アニメブームは9条のおかげ」 はOK?
439名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:24:40 ID:sHd/ALT4O
馬鹿ウヨ産経はコソッと自衛隊を入れるな
日本への侵略がないのは日米安保だけのお陰
その安保で日本や日本人は凌辱やかつあげにあってるけどな
440名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:24:43 ID:st5oGFcK0
戦争煽り新聞=産経新聞
441名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:03 ID:hpW9CZCc0
>>436
そんなん米国が参戦する理由と一緒だろw
442名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:14 ID:cmMgXpW7O
正論
443名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:16 ID:RV/0OmmdO
当然なことなのに
どうして護憲派の鳩山を
選ぼうとする?
矛盾してるだろ!!
444名無しさん:2009/06/23(火) 12:25:35 ID:oaCik97TO
戦争になっても兵役や徴兵はないから心配しなさんな。
近代兵器は特殊な訓練をうけないと運用は無理。
ましてや作戦行動なんて。

自衛隊しか日本は守れないんですよ。
だからこそ感謝しなくちゃ。
445名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:35 ID:llmHrJDeO
産経らしくない記事だな?(笑) 九条、自衛隊、安保は三つ揃ってワンセットだろ。そんな事わからない産経じゃないのに。ついに産経もネット上の馬鹿の顔色を見て記事かくようになったのか?
自衛隊と安保がある上で九条は永遠にまもらねばならない
446名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:54 ID:1F+ZzLmp0
>>443
国民に関心事に安全保障が入ってないだけの話
447名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:25:57 ID:YJHUq1aU0
9条が守ったものは貴重な自衛隊を海外派兵しなくて良かった事

そこだけは評価しても良い
448名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:02 ID:D9O4xHroO
>>414
当時の湾岸を知らない世代か?
金は出しても人は出さないのかとどれだけ非難されたか、だからPKOに参加するようになったんだよ。
449名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:08 ID:kLqvYZDqO
正直言うと、九条があるから韓国朝鮮からの侵略を受けました。
中国の挑発を受けています。

メインは海外復興活動すらできてません。
税金だけ吸われました。
450名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:16 ID:IIge2hq20
北の拉致は9条のおかげ!
韓国の竹島占拠は9条のおかげ!
中国潜水艦の領海侵犯は9条のおかげ!
etc...

日本は絶対手を出してこないと、完全に足元見られてますぞ。
451名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:26 ID:kxSotrRK0
9条信者多すぎワロタwwww気持ち悪い
452名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:27 ID:6H63BpbSO
本気で世界中の国家が9条の精神を憲法に取り入れて遵守するのなら
それは素晴らしい事だと思うよ。
でも未だにそんなお花畑な国は数えるほども無いだろ。
その時点で絵に描いた餅なんだよ。
9条教の人達は日本でやってないでアラブとかアフリカでこそ布教活動してこいよ。
隣のキチガイ国家でもいいけど。
453名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:33 ID:spdBWHQi0
>>414
> 日本が参戦しなきゃならない理由は極めて乏しい。
共産主義の脅威と戦うのは、アメリカを頂点とする西側諸国の責任だった。
少なくともアメリカはそう考え、参戦する理由が乏しいベトナムに参戦した。

アメリカが参戦したのは正義のためだ。
アメリカが正義を掲げて戦ってるのに、
日本がそれを、己の利益にならないし、関係ないとでも言うつもりか。
日本はアメリカの友人とはみなされなくなるだろうな。
454名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:45 ID:Qt+Nic5v0
ミサイルのボタンぽちっと押すだけなのに
兵隊増やす必要ないだろ
占領しなきゃいいんだよ
455名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:50 ID:WBlta1j60
日米同盟とか自衛隊という「軍事力」が日本に平和をもたらしたと思ってる愚かな新聞社がある
456名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:52 ID:KLM/mmaEO
>>441
立場も欲求も大きく違うアメリカと日本が、なぜ同じ行動をとるのかをkwsk。
457名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:27:28 ID:aXMho/qPO
九条で人が守られたことはない、一度もだ

みんな九条に関係なく人間のみの良心で平和を作ってきたに他ならない

458名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:27:29 ID:WZWqVKHt0
大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、
ひうらさんは、突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。
 そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、
半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
 次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。
 いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が
手のひらを返すように豹変し、ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。
 捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。
 彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。
 その瞬間、何故、助かったかが判りました。

(ここからは、本文をそのまま引用します。)
 沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、
各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ
 陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの
圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです



 旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
 皆、感泣しました
 鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥
 こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
 取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、
瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。
459名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:27:41 ID:9eXul/c70
>>439
日米離間工作うざいよ

中国製即死ラーメンでも食ってなさい!
460名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:03 ID:ww1hHhdX0
>>456
じゃあ、なんで湾岸戦争で日本が戦費を出さなくちゃいけないの?
ダメリカの言うことに逆らえるような国ならそもそも安保なんか要らんわw
461名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:05 ID:1F+ZzLmp0
まあ仮に9条が無くても
領土問題は解決しないだろうし
北の核問題も解決するわけじゃないけどな
462名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:15 ID:Jd4jxfZsO
>>1
>疑われていた友が救いとなり、信認篤い友が裏切り者となる
疑われていた友=韓国
信認篤い友=アメリカ
ですね
463名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:24 ID:llmHrJDeO
>434 なんでネウヨってこんな頭わるいの?(笑) 拉致された人を助けもしないのと九条はなんも関係がない。ヘタレ政治を九条のせいにするやつのほうがキモいよ
464名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:24 ID:jWwYTYgM0
>>395
その頃には中国人がイパ〜イ日本に住み着いてるだろうから
自動的に中国と同化してるような国になってるよ
465名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:30 ID:z1pQ8bxA0
>>392
じゃ、ただ距離の問題か、日本に必要とする能力があったかの問題かだろ?

朝鮮戦争に掃海部隊を派遣したのは、米軍側からの要請があり、日本の独立・戦後処理等で有利にしたいと言う、日本国内の事情があったからこそ応じたと思っている。

ベトナム戦争には、想像だが米軍からは基地使用の要請ぐらいしかなかったのだろう。
米国が自前の掃海部隊では、掃海能力が不足するような事があれば、朝鮮戦争のように、掃海部隊を派遣したかもしれない。

米国から、日本への戦闘部隊の派遣があったかのかは不明。

9条があったから、日本に実戦経験がなく海外派遣を求められなかったと言う主張はあるかもしれないが、日本が侵略を受けなかった(≒実戦経験がない)のは、なにも9条だけが原因でない。
466名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:31 ID:UcaMmzvl0
正論過ぎて言葉もない
あいつらは、この記事に反論するんだろうが全部感情論だろうな
467名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:38 ID:9XtqkMzP0
>>456
日米安保の条文に、そう書いてあるから。
468名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:45 ID:my170H280
>>443
鳩は改憲派だよ。 もっとも国連委任とかわけの解らんこと小沢と雁首並べて唱えてるが。
469名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:45 ID:kLqvYZDqO
九条教「日本は抵抗するな!侵略されろ」
470名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:51 ID:uwloXrHU0
警察や保安庁や自衛隊がいなかったら
多くの北朝鮮の工作船が海岸にやってきた
100倍の人が拉致されいたと思う
471名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:01 ID:AVNGpjH10
初音ミクの人気は、九条ネギのおかげ

まで読んだ
472名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:10 ID:knAYZv0Y0
>>456
ドラえもんのいないのびたやスネヲがジャイアンに逆らうことは出来ましぇん。
韓国や英国が良い例。
473名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:27 ID:ngzu6YTsO
朝日、毎日より
ずっとマトモだな
474名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:29 ID:glBftEsYO
>>405
そういや以前、九条を守る会かなんかの参加者に自衛隊員が紛れ込んでて、「スパイか?!」と騒ぎになった事があったらしい。

...で、追い出したわけだが、後になって
「今、一番真剣に九条を考えているのは自衛隊員ではないか?スパイとかじゃなかったのでは?」と(追い出した事が)批判されてた。
475名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:34 ID:v0c0sIVJO

俺がモテないのも9条のおかげ
476名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:42 ID:WZWqVKHt0


 旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
 皆、感泣しました
 鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥
 こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
 取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、
瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。


9条では無理な話だなw
477名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:42 ID:IIge2hq20
>>461
>疑われていた友=韓国
いや、そもそも友じゃないから
478名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:45 ID:9zDGKbtPO
正論ですが理解できない愚民のなんと多い事か
479名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:00 ID:HbHfIfFP0
>>462
ちょ、それ反対w
味方だと信じてた朝鮮は、日本の旗色が悪くなると日本人を殺しまくり
戦後も賠償謝罪しるの大合唱で今に至る。
鬼畜米英だったアメは、今じゃ日本の同盟国
こうだろ?
480名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:05 ID:mlx+N/5SO
日本は徴兵するなら65歳以上の老人を徴兵しないと、経済が冷え込むよ
481名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:08 ID:UZ3zH6nK0
九条信者はこっちの九条と間違えてるんだろ。

朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
第九条
朝鮮民主主義人民共和国は、北半部において人民政権を強化し、思想、技術、文化の3大革命を力強く繰り広げ、
社会主義の完全な勝利を成し遂げ、自主、平和統一、民族大団結の原則から祖国統一を実現するために戦う。
482名無しさん:2009/06/23(火) 12:30:20 ID:oaCik97TO
>>423
いやいや、韓国の徴兵はあれはあれでいいよ。
愛国心が生まれるしいざとなると戦争に行かなきゃいけないので若者は政治にすごく興味がわく。
変な政治だと戦争になるからね。
つまり平和に役立ってるんだ。

韓国嫌いな俺だが物事には両面があることは忘れない。
483名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:26 ID:ugcfUMCa0
9条があるから日本は戦争に参加しないんです。
戦争に参加しないから、他国は日本に戦争をしてこないんです。
こんな単純なこと、なぜわからないのですか?
もう今の日本人、特に若者は戦争を賛美する傾向にあって全く危険です。
権力者に利用されています。
484名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:35 ID:aXMho/qPO
九条の会が日本でだけで活動するのは朝鮮人や中国人による日本破壊工作だから
なぜ海外でやらないのか
あるのだから無意味だろ?

海外で言うべき話を日本でしかしないのは平和を作る気がないから

だから行かないんだよ
485名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:29 ID:YJHUq1aU0
>>483
チベット!東トルキスタン!
486名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:30 ID:UbBF6SnIO
>>455
9条が侵略の抑止力になるとでも?
487名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:30 ID:SlND3EI1O
自衛隊否定してる馬鹿は災害にあったらそのまま死んでください
488名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:48 ID:RnwID/ny0
こんなこと小学生のときには気づいてたぞ
489名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:32:06 ID:spdBWHQi0
>>444
徴兵は世界中で今でも行われてる。

徴兵の主体になる歩兵の扱う兵器は、
教育の行き届いた日本人ならそれほどの難度は無い。
歩兵で半年程度、通信・衛生・技術兵なら1ヶ月程度の訓練で十分。
490名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:32:26 ID:Tv8WBKgw0
産経は小学生レベルだしな
イソップw
491名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:32:37 ID:L2IYamZ/0
バカだな。日本の平和を守ったのは、
九条でも、自衛隊でも、日米安保でもないよ。

このオレだ。



って、証明の必要がなきゃ、何とでも言えるよ。
492名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:32:38 ID:FYFszks80
9条=無抵抗主義のような発言をしているやつがいるがそれは何か勘違いしていないか?
他国には攻め込まないが防衛力はしっかり持ちますよてのが9条だろう?
あれ違った?
493名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:07 ID:aXMho/qPO
九条の会は朝鮮や中国が日本に戦争しかけるときのため、日本の防衛を弱体化させる工作活動しています

それ以外ないから海外で活動しません
494名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:28 ID:FKFcf4tf0
どこの国でも、平和を維持するためには軍隊が必要。
軍隊に反対する人間は平和主義者ではない。
9条信者は日本人を差別する差別主義者だ。
495名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:32 ID:UZ3zH6nK0
>>487
自衛隊には反対。でも助けて。
496名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:50 ID:knAYZv0Y0
>>486
まあ、軍拡競争や軍事的緊張、日本からの侵略にはある種の限定的リミッターにはなる。
ソレが必ずしも戦争を防げるかと言うとまた別だが、手段に万能はない。
497名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:57 ID:WZWqVKHt0
>>480
ストーム1でも探すのかw
498名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:34:00 ID:ww1hHhdX0
>>489
今でも徴兵制の国のほうが圧倒的に多いからな。
根拠なく日本は絶対に徴兵制にならないとか言ってる奴はどんだけ世間知らずなんだ。
499名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:34:12 ID:v0c0sIVJO
昨日、狙撃されたが胸ポケットにコイツが入ってたおかげで助かったぜ


つ「9条」
500名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:34:12 ID:OLBvcN3jO
>>25
9条信者とのバトル
501名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:34:21 ID:iTv5fTZgO
>>426なぜ9条派は戦地に行くだの戦争をするだのって思いこんでるの?
誰かがそんな事言ったの?言ってないよな?防衛をしなきゃと言ってるだけなのに
戦地に行くとしても前線でバリバリ戦うとかはまずないだろ
やるとしても援護、補助だけだよ
502名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:34:45 ID:jWwYTYgM0
ベトナム戦争のとき派遣なんてしてたらたいへんだよ。
また安保のときみたいに反戦若者が暴れ出して
503名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:10 ID:rR18zLtg0
全部言ってくれた
504名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:18 ID:yNm0Frv20
>>191
で、お前みたいなベクトル逆のキチガイも湧くし。
実に嘆かわしい。
505名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:30 ID:uip0M5R60
しかし自衛隊の失態多すぎるよね。隊員は隊員で毎週のように児童買春とかで捕まるし。
一回解体して韓国みたいな徴兵制にすべき。ヒキコモリとキモオタ対策にもなるし。
506名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:33 ID:0xvAmo7g0
ちゃんと正論を論理的に言える人がいるんだな

「本人には日本国憲法を守る義務があるが、他国の人にはない。」
まさにその通り。
平和を愛することと武力を放棄することはイコールじゃない。

戦争に巻き込まれないようにするためにも軍事力は必要不可欠。そんなのは永久中立国のスイス
を見てみれば解るはずなのに、頭の悪い極左は反日勢力の綺麗ごとに踊らされているのが救われない。
507名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:37 ID:KLM/mmaEO
>>460
じゃあなぜ9条があるのに戦費を出したんだ?
要するに9条はそもそも米軍がなければ成り立たないんだよ。
それを抜きに、参戦する理由をアメリカのせいにするなと。
アメリカの軍事力に頼らないなら、9条ではなく永世中立国という険しい道しかないんだがな。
508名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:35:57 ID:CSXYF7zUO
自分の身内に自衛隊がいれば9条を変えられると困るんじゃない?
なぜなら9条改正によって自衛隊は兵隊になるからね
509名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:36:03 ID:5tkZ73O+O
九条の考え方は素晴らしいと思うが、現実を見ると
そんな甘言他国には通用しないからな
殊更戦時下においては九条あるから、無防備だから、
といっても聞き入れる人間など他国にはいないだろうな
510名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:36:24 ID:BCPmIqft0
ヤマトよ…改憲前に一つ言っておくことがある
お前は平和を守るのに『第九条』が必要だと思っているようだが…別になくても守れる
511名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:36:44 ID:7wH6TEg/O
>>483
下手な日本語だな。釣りか?
小学生からやり直せ
512名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:37:44 ID:ab+OCGxB0
産経新聞GJ!!!!
よく言った!!!!
513名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:37:44 ID:ww1hHhdX0
>>508
9条変えられると困ると切実に思ってるのはサヨク活動家じゃなくて
実は自衛隊本人の身内だったりする。

今の自衛隊なんて戦地に行くなんてこれっぱかしも思ってないからな。
514名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:37:50 ID:ZE3NVwnt0
安全保障の話になるとミリタリーオタクが湧いて出るだろうけど、あいつらの言うこと真に受けない方がいいぞ。

しょせんヲタで、専門家レベルとはほど遠いからなww
515名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:06 ID:knAYZv0Y0
>>487
災害救助隊じゃなくて自衛隊が必要なんだよぼけw

>>502
アメリカも韓国も大変だったな。
母国では赤ん坊殺しと罵られ虐殺者扱いされた、
自分たちの存在を無視して枯葉剤をぶちまけられ後遺症に苦しんだ。
516名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:07 ID:xlLfccS/0
宮崎駿インタビュー 

「アメリカ映画を好む日本人は馬鹿、お前らは白人に殺される側だっつーの」

アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか
相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで
「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか?
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、
実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ?
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。
そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
USアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって
そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)」
517名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:09 ID:Onz+DmKd0

 9条を改正すれば、即戦争としか発想できない愚脳が日本には多すぎ

 教育、マスゴミの洗脳がこれほど国民を白痴にする例は世界でもマレ(あと北朝鮮くらい)

518名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:13 ID:L7SyDU2v0
統一教会あいかわらずネトウヨ釣るのうまいわ、9条叩きで入れ食いw
519名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:42 ID:RnwID/ny0
解釈の仕方で意味がかわるような文は憲法として相応しくない
520名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:54 ID:08jpGAV2O
>>505
韓国軍隊は間違いなく自衛隊よりも不祥事が多い
521名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:57 ID:my170H280
>>482
政治に関心を持つのはいいが、軍で洗脳教育強化キャンペーンやられ
まともな判断力が低下した堅物増産して経済にも悪影響だぞあそこの徴兵は。

結果変な政治が、なおさら変てこりん。 変なシンパシーまで育て上げ外患誘致の温床。デメリットもはんぱない。

陸軍主体だからしょうがないが、職業軍人に力入れたほうが結果的に役得だと思うよあそこは。
士官だけ育てて、後はゼークト式な予備役で組織作るのも手。
522名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:01 ID:sHd/ALT4O
>>459
馬鹿ウヨってイコールアメポチなのか?
まあウヨとは言っても右翼や保守とは違う思想なんだろな…
523名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:04 ID:XWvyisRr0
日本を守るといいつつ遠くの海外に行くのが理解できない。
危機は隣国と国内なのに。

出した理由は、与党がポチだからだろ。
524名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:10 ID:spdBWHQi0
>>465
> 9条があったから、日本に実戦経験がなく海外派遣を求められなかったと言う主張はあるかもしれないが、
> 日本が侵略を受けなかった(≒実戦経験がない)のは、なにも9条だけが原因でない。
日本がソ連に攻撃されなかった理由は誰にも分からない。
どの答えも仮説に過ぎない。

日米安保が抑止力として働いたという見かたもあるかもしれないが
日本がアメリカに従属しすぎ、ソ連の世界戦略の障害になった場合に、
日本が武力で排除される可能性だってなかったとは言えない。
どういういい合いをしても水掛け論に過ぎない。
525名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:36 ID:T3Cuc2r90
9条のおかげとかネタだからw

産経はアホかw
526名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:39 ID:IBASDKhhO
もうおかしな奴の反対なら絶対正しいって阿呆丸出しの思考はやめとけよ
両方おかしな奴だったりするのが普通の世の中だ
せっかくネット環境があるのに勉強しない事程バカな事は無いよ
日本人なら日本を守る為に勉強しろよ
527名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:39 ID:v0c0sIVJO
瑞穂「9条が無いと日本が軍国化してしまうんですぅ」
528名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:51 ID:SlND3EI1O
>>495
自衛隊隊員の発言の中であなた方のような人を守るのも我々の仕事の内です
と言ってるから安心しろ
そして、自分のクズっぷりを猛省しろ
529名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:54 ID:V6RzOa5i0
戦争や武力による紛争解決の放棄、また非核三原則を掲げていることで日本は世界で評価されているが
軍隊を持たないことで評価されているわけではない
530名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:40:26 ID:VcIKgaj90
ここでいきなり強制fusianasanになったら面白そうだな。
531名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:42:00 ID:b+/+yuKY0
平和は軍事力によってのみ保たれる!
武器無き平和などあり得ない!

さあ言ってみろ!言え!




といった自由惑星同盟「救国軍事会議」の将校を思い出した
でもこれは正論だと思うぜ
532名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:42:22 ID:fFp/l5CL0
1項の方はともかく2項の方は国民7割以上が改憲賛成って言う話だけど・・・
533名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:42:28 ID:WZWqVKHt0
>>522
支那ポチが何言ってんの?w
534名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:08 ID:qAm1Aw/6O
日本が国の体を為して2000年弱。
本土を他国に占領されたのは第二次大戦後のわずかな間のみ。
そして今の9条はたかだか60年。

どうみても軍事力を含めた外交で守ってきた。
535名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:19 ID:7mpEae6w0
9条を守れと叫んで金貰ってる下劣な団体がいるんだろうな
536名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:25 ID:9721COL30
このスレ>>1で終わってるんだが、何か議論になるようなことってある?
537名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:30 ID:Fb4q/y1K0

九条信者をぶん殴ればよい

戦争したくない奴に戦争を仕掛けるもんだよ世界は

538名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:31 ID:gwwlsaiwO
それはそれ、これはこれ、
あなた働きなさいよ、でもお金は頂戴、で強い男に股開く

日本は自分という核を持たない女の国だな

まさにスイーツ
いつか捨てられる。
539名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:32 ID:FKFcf4tf0
憲法9条があると、自衛隊が侵略抑止力にならない。
竹島、ガス田の侵略は9条があるためだ。
540名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:48 ID:z1pQ8bxA0
>>524
それなら、何でベトナム戦争参戦しなくて済んだや、9条をめぐる議論自体が水掛け論だが?

あなたは、ここでずっと水掛け論をしてるのか?
541名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:56 ID:ESwqr3zEO
>>523
イラクへの派兵だってアメリカの言うことを聞かないと北朝鮮問題でアメリカに頼れないから決断したんだもんな
しかし言うことを聞いたが、アメリカは北朝鮮のテロ支援国家を解除したりで融和策に走った
日本の面目丸つぶれ
542名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:44:19 ID:2QRFyHIi0
あーぁあ、
九条教に喧嘩うっちゃったよ(ノ∀`)
543名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:44:25 ID:js4+qdo50
脳内が平和な奴には
平和を作り出すことはできない

古来よりの鉄則
544怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 12:44:29 ID:naJxmmgD0
>>498
徴兵制を敷くよりも傭兵を使うほうがいいと思います。
雇用保障という意味で、徴兵制を敷くほど日本は貧困層が厚くないですからね。(´ω`)

しかし、これからはどうかとなると。(´・ω・`)
545名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:44:46 ID:b+/+yuKY0
>>523
日本には資源がない、食料も多くは輸入に頼っている
資源も食料も遠く海の向こうから輸入されてくるんだよ
そしてその輸入貨物船舶は常に海賊の脅威にさらされてるんだよ
理解したかね?
546名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:44:50 ID:Hxr8Etqd0
北朝鮮を見てもわかるように、戦争なんてそうそう簡単に
起きるわけじゃないし、逆に起きるときは九条も核保有も関係なく起きる。
重要なのは戦争で負けないこと。それ以外何があるんだっつうの。
547名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:02 ID:ZE3NVwnt0
世界が平和なのは「九条写経」を護憲派がしてるおかげなんですぅ。
548名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:06 ID:ww1hHhdX0
>>544
じゃあ、移民がバンバン入ってくるけど・・・それでいいの?
549名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:24 ID:FtHsjjWc0
米は日本を実際には守る気無いだろ?
玄関に「猛犬注意」と札貼ってるだけで中にはチワワしか居ない。
550 ◆65537KeAAA :2009/06/23(火) 12:45:25 ID:78zMoGqt0 BE:58710029-2BP(2931)
>憲法で守られているというのは、日本人の思いこみでしかない。
彼らは攻められても反撃しなければ戦争にならないよね〜って論法。
551名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:31 ID:qgn8cAOW0
9条のおかげで拉致や工作活動が滞りなく行えたんだろ!?
552名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:53 ID:qwVXGyjc0
9条のおかげで彼女が出来ました。
553名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:30 ID:0BkIWHSq0
憲法 九条(62)がアップをはじめたもよう
554名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:44 ID:5TQPBR3WO
9条を過度に信じてるやつって9条が制定された本当の意味を知らないやつがほとんどだよね。
555名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:55 ID:qcW7iGrYO
岐阜で産経を取るにはどうすればいいんだろう
応援の意味も込めて購読したいんだが
556名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:43 ID:Tv8WBKgw0
アメユダ「北キムチには適度に吠えて貰わないとjapが言いなりになってくれないから 今ぐらいでちょうど良い」
557名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:48 ID:qzNeuu3Z0
でも、9条が無かったらベトナムも湾岸もイラクもアフガンも
自衛隊が参戦して犠牲者が出てたはずだが、それはどう
説明すんの?
558名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:52 ID:b+/+yuKY0
>>498
徴兵すると食料・衛生的な兵舎・軍服や武器等装備一式・各種兵器を揃えなければならない
しかもいつ戦争が起こるかわからないから平和な期間もずっとそれを維持し続けなければならない
そんな金が何処にある?
559名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:59 ID:ESwqr3zEO
>>522
産経はつい最近までは完全にアメリカの犬だった
アメリカが北朝鮮問題などで日本を見限って中国寄りになった途端に反米保守になった
それでヒステリックになって「自分の国は自分で守る!自衛隊の強化を!」なんて言ってる
今さらおせーよと思った
560名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:48:12 ID:zTiYzxev0
9条言えるのは平和のお陰なんだろ。

因果関係を証明するために国民を危険にさらすことはできないから
詭弁がまかり通る。

と思ってたらこの前ピースボートが図らずも証明してしまったね。
561名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:48:23 ID:my170H280
>>523
開国してからこのかた、シーレーンという考えが日本の外交を支配してるのに理解できないってどんだけだよ。
石油製品使わないなら話も別だが。

シーレーン以外での出兵にしてもそれこそ隣国の危機から自国を守ってもらうバーターで出してる側面あるのに。
562名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:48:38 ID:O0aEzoOM0
日本人が見てるのは9条。
外国人が見てるのは日米安保。
563名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:48:45 ID:jsCP6pxc0
9条信者は完全に感情論。
家の鍵あけて玄関に財布だしておいて、「僕は泥棒しません」これで泥棒がなくなるって言ってるんだからな。
564名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:49:02 ID:FKFcf4tf0
侵略されて反撃しなければ、
殺されることもある。
財産を全て失うこともある。
565名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:49:05 ID:9721COL30
>>554
そもそも9条を信じるって、9条教の人達はあれの何をどう信じてるの?
せいぜい日本国の憲法でしかないんだから、他国の日本に対する外交においては何の強制力も無いわけで。
むしろデメリットしかない。
566名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:49:14 ID:ww1hHhdX0
>>558
そんなの徴兵してる国に聞けよw
イギリスもオーストリアもドイツもみんな徴兵制度あんだろ。
567名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:49:25 ID:OOSwDS380
たぶん、日本以外の国が9条を持った方が安全だと思う。
568名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:50:01 ID:6H63BpbSO
なぜ日本のシビリアンコントロールが崩壊する事を前提とするのか。
9条が無いからと簡単に戦争始めるほど
日本人は愚かだと思ってるのか?
569名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:50:09 ID:b+/+yuKY0
>>549
日本という市場がなくなるのは米国にとって致命的だよ
オイルメジャーが日本でどれだけ儲けてるのか知らんのか?
日本が年間どれだけの食料を米国から輸入してるのか知らんのか?
570名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:50:13 ID:ESwqr3zEO
>>548
まあもうやむを得ないわな
なにせ先進国の中でも稀に見る超少子高齢化だからな
贅沢言ってる余裕なんか正直ないわ
571名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:51:04 ID:sHd/ALT4O
>>557
9条は自衛隊を護るためだから
日本中が勘違いしてる
572名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:51:23 ID:RzMsJIDOO
9条が防衛や平和にそんなに効果がある法律だったら
他国もほっとかないでバンバン導入するわw
逆効果のうんこ法律だから誰も相手にしないんだろ
573名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:51:34 ID:ww1hHhdX0
>>559
産経は正確には共和党のポチだからなw
共和党が政権とってるときは従属しまくりだが、民主が政権とると一転して叩きまくる。
574名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:14 ID:my170H280
>>557
それが結果的により日本の平和に寄与するならOKなだけだろ。
費用対効果であって、一人でも死んだらだめというなら、政治でもなんでもない。
575名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:19 ID:b+/+yuKY0
>>573
元はソ連麗賛してたんだっけか?
576名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:29 ID:CSXYF7zUO
憲法改正ってかなりハードル高いからね
いっそのこと北朝鮮にミサイルぶち込んでもらったほうが国民も目が覚めるんだけどな

ただそれがミサイル一発だった眠眠打破になるけど
100発だったら日本はどうするつもりなんだろ
577名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:40 ID:gwwlsaiwO
>>566
任期制兵士は、
職業訓練みたいなものだろ。

578名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:42 ID:jWwYTYgM0
>>557
気まづくならないよう札束だしたろ。
経済で勝ち組になってたことも大きい要因の一つだよ
579名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:53:08 ID:qzNeuu3Z0
>>568
イラク派兵で日本政府がアメリカの要請断れてたと思う?
580名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:53:23 ID:FKFcf4tf0
9条信者は、憲法9条を読んだことがないんじゃないか?
581名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:53:29 ID:izGdZ9hj0
武装論+九条改正…自国防衛を重視
武装論+九条保持…国外非参戦を重視
非武装論…はまだいるのか?
582名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:53:31 ID:r7lYMerOO
細い脚=高砂族か
583名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:09 ID:SrMXYjUtO
正論だな
産経は右なのか
584名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:15 ID:A+Ht8JHj0
          /⌒        パカッ               ´ ̄`ヽ、 、
         /   |三                                 ヽ´\
      /´   ノー ..--‐‐|    パカッ     |‐‐‐‐‐‐--≡|   ―´ ̄|    \
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  |   /      |// .....  |三   アイヤー  三 |  ........ / |          |    |
  ヽ |へ、    ||||   .) | ≡  ∧∧    ≡| (     |  /ヽ     |    |
    ヽ|=ヽ、ヽ  .|.|.-=・‐. | ∧∧/ 支\∧∧ | ‐=・=- |  ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
      |●ノ 丿 |.| 'ー .ノ |<`∀´( `ハ´ )`∀´>| 'ー-‐' |  ヽ●__/       /
    / ̄ノ /  ||  ノ(、_,,|( 北 ( φφ )¶ 韓)|、_)\  | `―       ヽ/
    (  ̄ (    .||.   _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   |__  \ |   )ー      |ノ
      ヽ  ~` | .|  くェェ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ュュゝ   | !´~'        丿
585名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:22 ID:5TQPBR3WO
>>565
「9条があるから戦争が起こらない」と信じてるじゃないか。
どうせやるなら日本じゃなくて国際社会で布教活動してもらいたいもんだが。
586名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:27 ID:sHd/ALT4O
>>575
昔ソ連のスパイ雇ってたな産経は
587名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:32 ID:qcW7iGrYO
>>570
先進国で人口が減っているのに、人口爆発とか言われているのは
後進国がそれ以上に子供をポコポコ産んでいるから
貧乏で食料もないのに子だくさん→治安悪化→更に貧乏
ってな感じで
588名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:43 ID:glBftEsYO
>>568
冗談抜きに、「日本人は狂犬」と思ってるみたいだったぞ。
589名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:48 ID:b+/+yuKY0
>>576
たった一発でも核ミサイルだったらやばいけどな
590名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:49 ID:lsqrNh1p0
正論
591名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:52 ID:5Z3Y+X45O

団塊世代が定年で暇つぶししてるだけ!
592名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:55:07 ID:ESwqr3zEO
>>573
オバマの当選がほぼ確定的になった時の産経の焦り具合にはウケた
最近の産経は広告も変なのばっかだしな
よっぽど経営が大変なんだろうな
593名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:15 ID:qzNeuu3Z0
でも、9条が無かったらベトナムも湾岸もイラクもアフガンも
自衛隊が参戦して犠牲者が出てたはずだが、それはどう
説明すんの?
594名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:43 ID:kLqvYZDqO
九条とは、単に鎖に繋がれた状態なだけ。

好き好んで鎖に繋がれるのと規律で統率管理されているのは次元が違う。

九条があるからこそ、朝鮮人に侵略されたんだよ。

九条の会は左翼の名を借りた朝鮮人と
平和を騙って飯を食う詐欺師の集まりだ。
595名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:50 ID:MYz/EMUQO
極東に米軍が存在しなかったら、朝鮮半島に韓国は無い。
ソ連、中国、北朝鮮、ベトナムに囲まれ、日本もソ連による直接、間接的共産化が行われ共産党が支配する社会主義国家になっていただろう。
そして東側の崩壊は日本も深刻な事態になり、キム王朝のようになるか、チャウシェスクの例を見ても、下手したら不和、志井は吊されていた。
こんにち共産党が不和、志井が無事でいられるのも日米安保のおかげだ。
596名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:56 ID:Tv8WBKgw0
日本人はミサイルが上空通過するだけであれだけ騒ぐビビリ民族だから
なにかスイッチ入ったらまた武力解決支持一色になりかねないね
降伏実現党みたいな変なのも出てくるしよ
597名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:58 ID:Eu6V2VRS0
>>566
イギリス むしろ例外的に志願兵制度が長かった国。一次大戦中にようやく徴兵制を敷いたが1960年廃止
オーストリア 国民皆兵制
ドイツ 現状軍部は徴兵制度を廃止したがっているが、良心的兵役忌避者の社会奉仕活動のコストが国家財政を圧迫すると予想されて廃止できずにいる
598名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:57:23 ID:E9J/JoWO0
9条9条騒いでて「すばらしい」と理解されたことはあっても、1国として核、武力放棄した国ってあるの?
599名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:57:37 ID:FKFcf4tf0
よその国は、何度も憲法改正をしている。
法律というのは時代に合わせて変えていくものだよ。
600名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:57:41 ID:cQVqC7KE0
9条があったから日米安保へ日本防衛を丸投げすることが可能だった。
そして安全保障の米軍への丸投げが可能だったから、戦後の色々な
紛争に対して我関せずを貫き通し、国際政治の最前線からも一歩引いた
態度で終始して経済活動のみに邁進でき、経済大国日本として経済立国
が可能だった。
601名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:57:56 ID:nmm0Y9JMO
サンケイは、戦争起こして国民の命を奪いたいのね。
そういうことが好きなのね
602名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:01 ID:4ADtZZS/0
>>593
9条は関係ない。以上
603名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:05 ID:9721COL30
>>585
9条はこう言う文章なので、何がどうなる事により、世界は平和になります。
って言う一連の客観的ロジックフローを、彼らは抱けているのかなぁと。
それなしで、何故彼らはあそこまで狂信的に9条を信じられるんだろう…。
お花畑を世界に作れると本気で信じているのが不思議でたまらない
604名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:10 ID:sEBkwygR0
そもそも日米安保(核の傘)無くして9条など成り立たないからな
605名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:36 ID:t6j66gbJ0

フィリピン共和国憲法

第2条 (ARTICLE U) 基本理念と国家政策の宣言
基本理念

第2項 フィリピンは国家政策の手段としての戦争を放棄(renounce)し、そして一般に許容されている
国際法の原則を我が国の法の一部分として採用し、すべての諸国との平和、平等、正義、自由、協力、
そして友好を政策として堅持する。
606名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:46 ID:D9O4xHroO
>>594
あってもなくても侵略された、以上。
なぁなぁで手打ちした政府の失態を9条に擦り付けんな。
607名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:59:08 ID:ESwqr3zEO
>>587
まあそうだわな
あと、よくテレビで大家族の特集があるけど、そんなに裕福そうじゃない家庭ばかりだ

しかし移民のこととは関係ないが、日本へ来る外国人旅行者の数って意外と少ないのな
たしかアジアで八位だった気がする
旅行者は増えた方が良いと思うんだよなあ
お金持ちの人にはたくさん日本で買い物してもらってさ
そしたら多少のマナーの悪さなんて目をつぶりますわ
608名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:59:26 ID:R7cFyV3D0
産経は馬鹿だなw
冷戦構造と日米安保だろ
自衛隊は関係ない
609名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:59:53 ID:glBftEsYO
開いた口がふさがらなくなる、マスゴミ発言。

「韓国人の男性が男らしく魅力的なのは"徴兵制度"のおかげなんですね!」

...もちろんTBSさ!
610名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:59:57 ID:L7SyDU2v0
産経もチャンネル桜も、経営ボロボロ。
なんでネトウヨはちゃんと支援してやらないんだろうね。実際の生活面では支援したら
自分たちが損するってわかってるから口先だけの威勢の良さに酔いたいだけだろうな。
せめて在特会ぐらい入ってやれば?
611名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:59:58 ID:qzNeuu3Z0
>>602
思考停止か

612名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:01:08 ID:zA4zWUYU0
自衛隊がなかったころ
李承晩に竹島を奪われて日本はなにもできなかったのだ。
613名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:01:15 ID:yDRAhPe20

何で9条だけ指摘して偉そうに論説書いているの? アホか。
614名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:01:30 ID:voQHD5OS0
いつも思うんだが九条信者って世界中で戦争を起こすのは日本人だけって信じてるんだよな
他国が攻めてくることは考えられないのに
九条がなくなったとたん戦争が始まるって考えてるってことはそういうことだよな
615名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:23 ID:FYFszks80
9条て戦争への積極的な参加、干渉を自粛させる為のもんだろ?
違うの?
616名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:38 ID:b+/+yuKY0
要するにだ

9条は賞味期限が来てしまったという事なんだと思うんだ
617名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:39 ID:hJlpQPWH0
>>611
九条信者の脳みその方が思考停止してるように見えます。
618名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:44 ID:Tv8WBKgw0
>>614 世界一戦争大好きなバカ大国と軍事同盟組んでるから
619名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:49 ID:4ADtZZS/0
>>611
9条があったら・・・というのは妄想だからだ
620名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:50 ID:kNRoOZjiO
日教組みたいな馬鹿がなんでたくさんいるんだろう
621名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:52 ID:OqqIwKFb0
>>603
描けてないだろうなぁ。
マジに信じてるなら、平和主義ならどこも攻撃してこないと思ってるんじゃないの。
もしかしたら、9条は国連憲章よりも高い抑止力持ってると思ってるかもよ。
それなら、ヨーロッパのスイスはとっくに武装解除してると思うんだが。
622名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:03:12 ID:Ahht0ddK0
自衛隊と日米安保が3割、7割は、一生懸命働いてきた日本の
労働者たちのおかげだと思うんだが
623名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:03:15 ID:my170H280
>>600
吉田の爺さんが考え出した戦略だな。
あの人自身が言ってるが、時には機会主義であることが最善の策なんだろう。(日和見機会主義ではなくね)

もっともそれを金科玉条に守る売国馬鹿がでかい顔をするとは思ってはいなかったろうけど。
624名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:03:24 ID:9VCLy+kl0
>>612
それが真実だな
ついでに、竹島が占拠された時アメは何もしてくれなかったぞ
625名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:04:06 ID:9jECVzU00

>>347
> 9条護憲派ってのは、「9条も自衛隊もあっていいよ派」から
> 「自衛隊即時廃止・非武装派」まで、いろんな立場が混ざっている。

そういうこと。

おまえらの嫌いな<九条派>はたぶん<非武装派>なんだろうけど、
国民の多くはより現実的で、<自衛隊容認派>なんだよ。

たしかに<先制攻撃をしない>という国防は、運用面でいろいろ支障はある。
しかしこの宣言が、日本に対する他国の態度を決定させている要素であることも、
また事実だからな。

おまえら、<正式な軍隊>をもったからといって、
いきなり他国に攻め入ろうとは思ってないだろ。

なら<九条>+<自衛隊>でも、それなりに十分ではあるんだよ。
もちろんそれは完全ではない。
が、それと<覇権主義>とみなされたときのリスクは天秤にかけるべき。
(米国/中国/ロシアなどの軍事大国をみれば分かるように、
これらの国は<覇権主義>とみなされ、国情は常に不安定だ。
結果的に、果てしない軍備増強を必要とする循環に陥っている。)
(もちろん九条撤廃→即覇権主義というわけではないのだが、
すくなくともアジアの一部は確実にそうみなすだろうな……)

ちなみに日本が核を持てないのは<九条>のためじゃない。
核拡散防止条約に依るのであって、
それがないなら、論理的には<自衛のための核>はあり得る。
(<自衛隊容認の九条>として解釈すればね。)
626名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:04:36 ID:Eu6V2VRS0
>>607
1.交通費が高い
2.物価が高い
3.なのに交通費が安く済む国の場合、多くが経済力に差があり負担が大きい
4.日本観光にかかる費用以上の魅力を感じる人だけがやってくる

日本は売り込み下手なので余計金持ってる国の人達は来てくれない
国土交通省と外務省の無策も原因のひとつ
627名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:00 ID:jZLGtC/mO
>>610みたいな奴って自分では何もしないんだろうな〜
628名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:01 ID:DWEqOGmg0
>>540
> それなら、何でベトナム戦争参戦しなくて済んだや、9条をめぐる議論自体が水掛け論だが?
攻めてくるかどうか、というのは相手の意思なわけだ。
その国の意思決定システムが透明でなく謎に包まれてるのに、どういう議論が可能だというのか。
そこに、9条のない日本の行動と言う変数まで加わる。

しかし日本が出兵をするのか、アメリカがその要請をするのか、という議論なら、
ある程度意思決定システムが明らかであることから、ある程度の仮説が立てられる。
また、ベトナムやイラクの戦況を9条の有無が左右することは考えにくいので
外部変数がない。

そういう事から、いくつか推定できることもあるわけだ。
自分で考えもしないで子供のようなオウム返しは感心しない。
629名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:44 ID:gwwlsaiwO
>>618
食い物とアニメと、エロでしか反応しない国と同盟組んでるアメリカの気持ちも察してやれよ。
630名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:47 ID:je5nWk/00
憲法9条信者はこれを論破できるのかな?
631名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:51 ID:KLM/mmaEO
>>579
アメリカの軍事力の下に隠れている以上、無理だろうな。
だが、9条のせいでそうならざるを得ないわけで、
だから派兵するかわりに金をせびられてる。

さて、日本が独自の軍事力を持ち、自分で自分の身ぐらいは守れる国だったら、果たして他人の戦争にくちばし突っ込んだだろうか?
632名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:05:57 ID:GJa1exPR0
朝日新聞は自分で勝手にインテリみたいに吹聴してるけど、産経のこの論説の方が
朝日よりよほど品格がないか?
633名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:06:01 ID:3iyVNBvbO
産経だけだな。在日団体の影響うけてないのは。
九条なんて北朝鮮に都合よくなるだけ。
北朝鮮がミサイルうとうとするとPAC3配置するのは反対!とか抜かす在日団体

九条もそういう意味だよな。日本を無力化させる。

軍事費をあげるか核を保有しないとな
634名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:06:44 ID:9721COL30
>>621
スイスは永世中立国で平和だから日本も見習え!って言ってる人達は多分
スイスが中立を保つためにガチガチに武装してる事実は知らないんだよね。
635名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:07:04 ID:o5j1MVb9Q
このスレはのびない

正論すぐる
636名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:07:17 ID:hXzQUy8A0
あたり前のことすぎて白々しいくらいだが、
これすら認めない人がいるからな
637名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:07:30 ID:nmwUCIBN0
>>21
たまたま侵略されなかっただけのこと
九条は侵略国家にとってはこのうえない無抵抗主義でしかない
638名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:07:34 ID:TfUAcrsC0
ここ見てると、さすが九条信者は底の浅いバカだということがよく分かる。
639名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:07:56 ID:Ixkgj3Ty0
左翼の権化の中共、北朝鮮、かつてのソ連他はみんな軍国主義の塊だろ。
日本の左翼が戦争反対と言ってるのは政治的に利用できるから。おひとよしの
日本人よ騙されるな。
640名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:08:10 ID:L7SyDU2v0
ここに書いてあるいくつかのレスのほうがはるかに質が高いって、産経、どんだけ三流新聞なんだよw
この調子じゃもうチャンネル桜並みに扱われる日も近いかもw
641名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:08:31 ID:D9O4xHroO
>>615
そうだよ、あれは自戒だからそれだけの意味しかない。

あるから戦争にはならなあと言ってる奴がいるのなら、そいつはおかしい。
642名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:11 ID:Y5qew9HcO
>>1
は?
正論??
どこが?
なんでしかの角が憲法九条で
しかの脚が自衛隊なんだよ
そもそもイソップ童話とこじつけるとは…
もっと論理的に説得してみろよ
643名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:39 ID:dU0w9mr60
>日本の平和は、9条のおかげ

これはもっともだけど

>日本の安全を守ってきたのは、いわゆる進歩的文化人らが忌み嫌った日米安保条約、
>つまり日米同盟と日陰者扱いされてきた自衛隊という「軍事力」だった

これもなんだかな
軍事力を制御する国家としての理性とか言うならまだしも
644名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:45 ID:lOytwfF/0
少なくとも、ベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン・イラク戦争に
直接参加せずにすんだのは9条があったからだな。
9条がなければアメリカの戦争に引きずられて、相当数の死者が出ていたはず。
むだな軍拡に付き合わずに経済に専念できたのも大きい。
645名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:24 ID:5wprXYaL0
>>1
何が自分を守ってくれるのか、見極めることは案外難しい。日本の安全保障を考えてもそうだ。


結論乙。

てか9条と日米同盟はセットじゃないの?共に敗戦の産物だろ。
646名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:26 ID:0MWzlNoI0
何と言う正論
647名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:28 ID:Hxr8Etqd0
>>593
日本のように経済でいい思いをしている国がどうして
九条があるからっていう理由だけで軍隊を派遣しなくても
世界から非難されないのかといえば、それはあの戦争で
大暴れしたからでしょう。またあれが復活されると困ると
周辺諸国に思われてるからで、結局大暴れしたのが
良かったってことになってしまう。
648名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:29 ID:9721COL30
>>594
そもそも9条のおかげで防衛力を他国の軍事力に頼らざるを得ないからこそ日本には発言権が無いんだろ?
アメリカに守ってもらってるんだからアメリカに頭が上がらないのは当然。
ちゃんと自国を防衛しうる軍事力を持っていれば、アメリカにヘコヘコする必要だって無いじゃん。
「イラク?関係ねーよ、勝手にやってろ。」で済む話。
649名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:47 ID:qzNeuu3Z0
>>619
合理的な推論もできないの?


650名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:10:51 ID:E9J/JoWO0
>>642
他国から侵略された場合、日本はどうするのが正しいと思いますか?
また、他国から侵略されなかった最も大きな要因は何だと思いますか?
あなたの言葉で答えてください
651カミヤママスオは押し紙のネ申:2009/06/23(火) 13:11:00 ID:/6SidJBT0
>>1
正論過ぎてスレが伸びないw
652名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:11:10 ID:glBftEsYO
>>629
...なんか、日本人を怒らせてみるコピペ思い出した...
653名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:11:39 ID:D9O4xHroO
>>630
「『日本人の平和は、自衛隊と日米安保のおかげ』と信じてる人がいるが、日本人の安全守ったのは彼らが忌み嫌う9条だ」
日本→日本人だが逆もまた成り立つ。
654名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:19 ID:L8YEuwNI0
>1
>安全でおれたのは日本国憲法、特にその9条によるものと信じている人もいる

いるわけねーだろそんなバカ
655名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:33 ID:NEf76JPBO
日米安保をきっちり入れるのが3K
656名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:53 ID:Mtkr/K8eO
マスコミが屁理屈言っても、現憲法のもと60年も戦争をしてない事実は変わらない
657名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:54 ID:qzNeuu3Z0
>>647
>世界から非難されないのかといえば
湾岸の時に非難されたから、イラク派兵したんじゃないか?

658名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:02 ID:OqqIwKFb0
>>623
当時はそれでよかったんだけどねぇ。
経済的に豊かになった今となっては、むしろ9条はお荷物。

今はアメリカに守ってもらうんじゃなくて、協力していけるようになるといいかと思うけどね(もちろん、国外任務に関しては国益にならないものは拒否すべきだが)。

個人的には、いきなり、9条撤廃はいろいろ面倒だと思うから、宣戦布告権だけ否定するように変えて、集団的自衛権を得て、他国から宣戦布告されれば攻撃できるようにすればいいと思うけどね。
その後、しばらく経ってから全撤廃すればとりあえず普通の国が完成すると。
ま、自衛隊の名はそのままでいいと思うけどね。
対外的にはすでに「軍」としてるし、日本軍は良いイメージがあまりないし、9条教以外からも反発あるだろうしね。
659名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:17 ID:9721COL30
安価みすった
>>594>>593
660名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:24 ID:FKFcf4tf0
朝鮮人は、弱っている犬を見つけたら、蹴飛ばしていく民族。
日本が本当に戦いを放棄したら、韓国人はすぐに侵略してくるよ。
神戸の震災のとき、在日が泥棒行脚したのは有名。
661名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:48 ID:fOWX2haW0
9条信者に教えてやろう。なんで憲法9条なんてもんができたのか。

神風特攻隊が勇敢に散っていったからだよ。彼らは本来なら日本の将来を担うべき
エリートだった。そのことを知ったアメ公やシナ人、ロスケどもが日本人に恐れをなしたから
牙をぬくために憲法9条なんてものを日本に押し付けたのさ。連合国のやつらのうち、
ノブレス・オブリージュを理解し実践してたのは英国くらいだ。

結果として日本に駐留した米軍が日本を守ることになった。そして平和が保たれた。
そのせいで日本は多くを失ったんだが、そのことは見ないフリをするのが9条信者。
ちなみに、アメリカは軍を使って攻め込んだ国から駐留軍を引き揚げることができない
臆病者だ。ベトナムだけは完全に敗走したから軍が残ってないけどな。イラクからの
完全撤退もおそらく無理だろう。
662名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:48 ID:r6nBxcRrO
>>642
それしか突っ込めないんですね
まるで口だけ鳩ポッポみたい
上野動物園に帰りなさい
663名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:56 ID:b+/+yuKY0
法律の抜け道なんていくらでもあるんだから9条があっても派兵しようとすれば出来るんだよ
実際にイラクとかに派兵してるだろ
日本が戦後一貫して戦争に参加してないのは9条のおかげじゃないんだよ
9条を運用した政治家、つまり人間の意志だよ

どんなシステムも技術も使うのは人間なんだから
もし戦争やる気満々のやつで政界が締められていたら9条があっても戦争に参加しただろうね
664名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:14:09 ID:cQVqC7KE0
>>623
確かに吉田茂と松野鶴平との単独講和をめぐっての会話でもこの話はあるな
番犬を飼うのに犬と餌代は向こう持ちって吉田が嘯いたそうだが
665名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:14:30 ID:gwwlsaiwO
>>647
大日本帝国は忘れた方がいい。

等身大の自分を見た方がいい。

というより、大日本帝国と日本では国も人種も違うといってもいい位違う。
666名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:14:33 ID:NQN85Xky0
この速さでも言える!















うちの家の隣、九条の会の元・教師。
朝っぱらから、暇そうにいつも水まいてる。
667名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:14:38 ID:Hxr8Etqd0
>>657
あの戦争の効果が薄れてきたってことじゃない?
668名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:14:41 ID:GJa1exPR0
現実認識として、PKO活動や復興支援、海賊からの護衛というような場面で
いちいち政争をやって個別の法律を通さないと国際協調も出来ない憲法なんてのは
まさに木に絡まった鹿の角だろう。憲法前文自体は国際協調主義を謳っているのに、
中身がそれに対応していないんだよね。
669名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:15:14 ID:j9Wozr260
>>243
ふふふふふ

ネトアサホイホイホイホイに引っ掛かりましたね?wwwwwwwwwwwwwww
670名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:15:26 ID:FObAYSDAO
>>640 在日チョウセン人?
671名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:15:35 ID:W3kL18RkO
周辺国全てが非武装平和国家ばっかりで、初めて九条は意味がある。

バンバンミサイルぶっぱなしたり、核ミサイルの照準こっちに向けてる国が近所に在るなかで、九条九条とわめくサヨクは、一体日本をどうしたいのか、ききたい。
672名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:15:58 ID:FYFszks80
軍事力に対抗するには結局軍事力しかないもんねー残念な話
673名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:16:08 ID:WZWqVKHt0
>>658
9条無くすとは言ってないんだよな
改憲するだけなのにw
674名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:17:31 ID:NE2l3OCv0
九条があったばっかりに、
韓国による日本人漁師の拉致・殺害、領土侵略を許した。日本に収監されている朝鮮人犯罪者の釈放要求に屈した。賭博・闇市開催を許した。
北朝鮮による日本人拉致を許した。賭博・闇市開催を許した。
中国による領海侵犯を許した。領海内の資源掘削を許した。
ソ連・ロシアによる領土侵略、領空侵犯を許した。
675名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:17:35 ID:qcW7iGrYO
スイスが武装中立って知らない奴は、スイス国民全員がスイス軍兵士だってのも知らないと思うw
町内会で武器弾薬管理してるとか、凄いよな
676名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:17:35 ID:B/W6vpta0
通販新聞社が今までなんかの役に立ったっけ?

>>661

おまいも自衛隊の廃棄飛行機に縛り付け外ボルトで封じ込めヒロポンのませて北朝鮮に特攻だ。

おいらは支援機という名の最新式戦闘機に乗ってはるか上空から見ててやるから。
677怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 13:17:48 ID:naJxmmgD0
>>623
いや、予見はしてたでしょう。
でなければ「君ら(自衛官)はこれから世間にフルボッコされる運命だけど許してね(ハァト」とは
なかなかいえません。

しかしそうするのが最善の策だったんでしょう。
9条云々よりも、そういう社会的土壌をを見直すのが先かなと思います。(´ω`)
678名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:18:16 ID:9721COL30
>>671
それでも9条があれば撃ってこないと心から信じてるんだよ。
9条なんて一国の憲法が定めたって意味ない事ぐらい分かりそうなものなのにね。
679名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:18:36 ID:wEQO4DiK0
九条あっての平和
軍事力ではどうしようもない事を可能にしている
680名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:18:56 ID:qohXc3n60
超正論
681名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:19:00 ID:mlGakwOC0
>だが、日本人には日本国憲法を守る義務があるが、他国の
>人にはない。だから憲法で守られているというのは、日本人の思いこみでしかない。
これ、疑う余地のない事実なのに、なんで9条教の信者は気付かないふりをするんだろうな。
682名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:19:38 ID:8584xFSGO
九条のせいでちょっかい出されまくりなんですけど…領空侵犯とか
683名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:19:41 ID:FKFcf4tf0
9条がなければ、ガス田を侵略されるはなかった。
684名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:19:46 ID:Hxr8Etqd0
>>665
いや、そんなことはサラサラ思ってない。
685名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:20:22 ID:Y5qew9HcO
>>650
なんでその質問を投げつける?

他国から侵略されたならば総合的な防衛力を駆使すりゃいいだろ
侵略されなかった理由は外交戦略が大きい
あと安保
686神戸在住大阪勤務:2009/06/23(火) 13:20:35 ID:NrIIMoRy0
九条は対アメリカ
安保は対敵国です

687名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:20:37 ID:Mtkr/K8eO
9条がなければ朝鮮とはとっくに戦争してるだろうし、いまごろ領土は本州だけになってると思う
688名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:20:39 ID:F+4sWKmC0
産経って良い事書くね。
この記事を中学校の社会科の授業で肯定的に取り上げて欲しいね。
689名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:21:56 ID:a525dMo7O
>>642
九条教の人達への皮肉と警鐘だろ

君は実際九条が国を守ってると思ってるの?
安保や自衛隊なくても九条あれば、中国や韓国・ロシアあたりに勝手なことされないと考えてるの?
690名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:32 ID:my170H280
>>648
イラク参戦について日本の現地外交官は、日本は核ないから仕方ないという言葉が思い出されるな。
691名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:34 ID:FYFszks80
実際のとこ今も侵略されている最中なのに9条もくそも無いてとこですよね
692名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:38 ID:SJeXG5UE0
どうした産経
693名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:41 ID:glBftEsYO
まあでも、日本が平和的なのは、九条とか関係なく、日本人が温厚だからなんだろうけどね。

...もしもアメリカに九条があったら
「世界を九条の支配下に置くため」に戦争を繰り返しただろうな。

世界中の国を民主主義にしようと、手始めにイラク侵略したように。
694名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:54 ID:L7SyDU2v0
意外に9条の有効性を知って困惑するネトウヨ。産経釣り失敗というオチでまた部数ダウンだなw
695名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:12 ID:hycrJ2+PO
実は9条信者自身が誰よりも
9条の欺瞞を解っている
696名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:17 ID:L9mQrGqCO
第9条信者は、治安の悪いところに非武装で高価な装飾品を身につけて歩けば判る。
697名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:22 ID:XEh2PwxB0
日本が戦争をしかけるなんてのを頭から信じてるのは
中韓ぐらいなもんで、世界的には平和国家で鳴らしてるわけで
そういったところに9条の存在がまったく無益だったとは思わないけどな。
698名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:31 ID:XlZwHDnH0
憲法九条は絶対不滅です
たとえ人類が滅びようと守り続けなければならない
人類の宝です  いや宇宙の宝です




って九条教信者なら思っているだろう。間違いない



699名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:55 ID:fBQ0om6CO
正論すぎる
高校時代の極左教師に読ませてやりたい
700名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:23:59 ID:Mtkr/K8eO
>>689
実際60年も戦争してないじゃんw
701名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:24:33 ID:Y5qew9HcO
>>662
それしか??
何期待してんだ?
論理構造がおかしいから批判したまでの話だろ
702名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:25:01 ID:Eu6V2VRS0
>>661
あれ、パナマは?>撤退
米比戦争やったフィリピンからも一度完全に撤退してるけど
703名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:25:05 ID:tpGzpTZZ0
こんな当たり前のことを言える大手メディアが産経だけという現実。
704名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:25:11 ID:OqqIwKFb0
>>695
そりゃあ、世界の国にすべて9条があれば効力があると思うけどなぁ。
60年たっても日本だけっていうのでは効力が全くないと言って過言じゃないんじゃないか?
705名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:25:48 ID:73SScq6z0
「俺は人を殺さない」を自分ルールにするのは良いことだ、誇らしいことだ
ただそれは他人から殺されそうになるかどうか、という可能性には全く影響しない
そして一旦殺されそうになった時には殺されやすくなるだけ
706名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:26:20 ID:6vhPyDXs0
当たり前というか、9条が日本を守ってるなんて思ってる人なんていないだろ
707名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:26:30 ID:9721COL30
>>700
それは安保があったからだろ?
日本がやるべきことをアメリカに押し付けて、アメリカは迷惑ってレベルじゃねーぞ。
それで国際協調とか言ってるから鼻で笑われる。
今までは何とかなってきたが、さすがにイラクではアメリカが切れた。
708名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:26:36 ID:nOpb221o0
自衛隊は実はほとんどなんにもしていない。

日本国内にアメリカの占領軍が居座ってて、日本が
アメリカ組のシマだから手を出せなかった、とでも言うべきか。
709名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:27:51 ID:gwwlsaiwO
政治家は中国人、朝鮮人

軍事はアメリカ人

日本人は税金納めるだけ。
710名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:28:00 ID:Isg0Kl9x0
>>700
日本の後ろにアメリカと言う国がいたからなんだけど
60年も戦争していない。当り前ではないか 簡単に教えてやるよ

お前、今から山口組の本部に殴りこんでこいよと言われれば行く奴いるか
711名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:29:00 ID:4Ci3mVhY0
こういう意見が半分ぐらいあってもおかしくないはず
マスコミでほとんど取り上げられないのは、偏ってるせい?
712名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:29:11 ID:VkhdN7jG0
産経新聞gj
713名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:29:15 ID:Ia6KuRbuP
というかさ、サンフランシスコ条約で日本が占領下から脱するとき、
条約調印から施行までの間隙をぬって国境侵犯事件が発生し、
多くの日本人が拿捕&殺害されただろう。

当時自衛隊が無く、警察予備隊のみで防衛していた間隙をぬって
初代韓国大統領李承晩が、竹島を韓国領とする「李承晩ライン」を
勝手に設定。
その韓国側にいる日本漁船を攻撃&拿捕、
4000人の船員が抑留され、44人が死傷した。
抑留は最長13年間。

韓国側は抑留者を返す代わりに
刑務所にいた在日朝鮮人犯罪者470人の釈放を要求。
日本はこれをのみ、大量の犯罪者が釈放され永住資格を得て日本に散らばった。

まさに日本に軍事力が無かったから起きた事例。
714名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:29:26 ID:pWrkNUNF0
憲法九条は存在していたが、日米安保と自衛隊が存在しない隙を突かれて武力占拠されたのが竹島
715名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:29:57 ID:Eu6V2VRS0
>>708
真駒内駐屯地の自衛隊さんに失礼だ!
716名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:04 ID:my170H280
>>664
そうだね。逆にただ飯で番犬雇える立場じゃなくなったんだから自前で飼いなさいって話だね。
そのほうが飼い主も責任持つし愛着もわくだろう。
717名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:06 ID:Mtkr/K8eO
>>707
あ安保もそうだな
で現憲法のもと戦争はあったの?
718名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:09 ID:+qACKDUi0
>>700
自衛隊と安保のお陰です。認めましょう。
719名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:26 ID:L7SyDU2v0
>>706
これがネトウヨなど電波な人たちを釣るいい方法で、マンガ嫌韓流でもそうだけど、まず考えてもないことを
書いて仮想敵を作り、それに攻撃を開始するという方法なんだわ。アンチ叩きたいだけ派にはこれが結構有効に決まるw
720名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:31 ID:mjr79tFG0
なにこの正論
721名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:16 ID:Y5qew9HcO
>>689
九条教じゃないんで…
全てが九条に守られてるなんて思ってないw
722名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:30 ID:BCdx7Tha0
おまえら9条の本当の力を知らないからそんなこと言うんだ
戦場で9条唱えながら突撃すると、敵の弾は外れて
味方の弾は必中なんだぞ
723名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:45 ID:NQN85Xky0
そういやピースボートの船って、
危険海域通るときに自衛隊の船に護衛してもらったんだよな?














                               ( ´,_ゝ`)プッ
724名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:57 ID:eOVLOKBE0
>>700
朝鮮戦争に掃海艇を派遣して戦死者を出したのは
日本国憲法が施行されて間もない頃だよ。
725名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:32:32 ID:fOWX2haW0
>>702
パナマも例外の一つだったな。フィリピンは確か90年代まで米軍が居た。
726名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:32:32 ID:+qACKDUi0
>>597
お前、自衛隊行って訓練うけてこいよ
なんで徴兵制がありえないのかよくわかるよ。

それと陸軍大国の中国やロシアでさえ人員縮小、志願制に移行してるのは事実だからな。
台湾も徴兵は撤廃する。
727名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:09 ID:a525dMo7O
>>593
そもそも九条が無かったら自国軍隊もあっただろうし、だとしたら在日米軍もいらないワケで。
そうなれば米国との軍事同盟のありかたやパワーバランスも変わってる

だからそれら戦争への参加不参加を、九条があったから〜と考えるのはおかしくない?
728怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 13:33:14 ID:naJxmmgD0
やっぱ、分けて考えたほうがいいですよ。

 ・アメリカの傭兵にならずに済んだのは9条のおかげ
 ・周辺国に攻め込まれなかったのは自衛隊と安保のおかげ

ね、これなら誰しも納得できますよね?(´ω`)
729名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:35 ID:Eu6V2VRS0
>>725
うん、撤退したよ
730名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:40 ID:z1pQ8bxA0
>>628
確かに、どの説が正しいか証明される事はないかも知れんが、私は何が何でも自説にこだわって説得されないつもりはない。

私は、9条教の信者のような石頭でないので、少なくとも、水掛け論はするつもりはない。
731名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:50 ID:Ia6KuRbuP
自衛隊員の有名な言葉があるよな

「自衛隊を違憲だとか不要だとか言う人がいますが
 自衛隊はそういう人も含めて守るんです。それが自衛隊です」

まさに>>723のピースボートの例がいい例w
732名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:54 ID:voQHD5OS0
まあ日本は九条で守られているって言ってる人は
日本は神風で守られているって言ってた昔の人を笑うことはできないってことだよな
733名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:59 ID:Tv8WBKgw0
病気が治ったのは教祖様のお陰
734名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:34:32 ID:Mtkr/K8eO
>>718
自衛隊と安保と9条な
735名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:34:34 ID:9721COL30
>>717
だからそれは現憲法だからじゃなく、安保があったからだろ。
現憲法で安保がなければとっくに日本は地図に無い。
736名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:34:45 ID:mjr79tFG0
>>722
味方の弾が必中ってことは、やっぱり軍事力はいるってことだなw
737名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:35:09 ID:oaMbu1ddO
>>722
それて9条違反してるだろ
738名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:35:09 ID:dXOwmgOGO
そんなことを言っても、支持しているのは我が民主党なのが産経新聞
739名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:35:16 ID:my170H280
>>700
きみはよく文章を読んでから書いたほうが良い。
740名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:35:19 ID:+qACKDUi0
>>426
アメリカみたいな大量の戦力投入はありえない
アメリカの戦争に協力することは充分ありえる。
しかしそれでもありえるのはイギリスやオーストラリア程度の協力だ
その二国でさえ徴兵なんぞやっていない

徴兵はまったく非効率な制度だ
741名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:36:09 ID:0C1feliR0
そう言えば9条において自衛隊は違憲だってスタンスに人が
自衛隊の救助活動を渋って助けられる命を見捨てた事があったよね。
742名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:16 ID:+2R3ATKGO
>>722
何だってー!?
それが本当なら、毘沙門天を信仰するより有益ではないか!
こりゃすぐにでも9条教に入信しなくては!

743名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:17 ID:Eu6V2VRS0
>>726
いや、そんなこと言われてもw
イギリスが徴兵制とか面白いこと言ってた子がいたんでレスしてみただけで

ソビエト崩壊後に独立した国や、東側って言われた国も徴兵制廃止してるところ多いし
スペインもイタリアもフランスも90年代から廃止してるし
徴兵制度は世界的潮流見れば縮小傾向なのは間違いないでしょ
744名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:32 ID:4WOYfC0ZO
懲罰方式でも良いけど、
大量裏切り方式になるだけ。

狼少年は、人が信じなくなった時、狼を呼ぶ。
745名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:37 ID:+qACKDUi0
ここで徴兵とか馬鹿なこと言ってる奴は余りに無知すぎる
現代戦における歩兵1人育てるのに7年かかるという現実をまったく理解していない
746名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:54 ID:5wprXYaL0
>>740
あり得ないって?

戦争を舐めたらいかんぜよw。
747名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:57 ID:Mtkr/K8eO
>>735
なかったら地図にないとか妄想は語って、
9条があって60年も戦争していないという事実は無視するんだw
748名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:57 ID:qp3qq9fb0
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もう憲法9条にな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
749名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:57 ID:/gNUz4tl0
そもそも憲法って誰が作ったか知った上で有難がってるのかな。



750名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:02 ID:rdmr1HfFO
犯罪犯したり、不祥事やらかしたり漁船沈めたり迷惑も人一倍だが
751名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:09 ID:TTkrt9EhO
9条がなかったら右翼政治家たちが自分たちの利益のためにどこかに戦争を仕掛けてただろう。
外国から守ったのではなく、自己抑制だよ。
752名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:19 ID:my170H280
>>735
無いとは言わないが、かなり深刻な状況はよそうできるよな。ワイマール共和国前夜のドイツの混乱は必死。
753名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:35 ID:9721COL30
未だに軍事力を侵略力として使ってるのなんて一部の国だけだろ。
ほとんどの国の軍事力は自衛力。
754名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:45 ID:eOVLOKBE0
>>727
てか、国防的に自立していたら>>593が挙げている戦争は
日本にとって「他国の出来事」でしかなかった可能性もあるよね。
国防をアメリカに依存しているから「参加したかもしれない」
という可能性があるわけで。

ちなみに>>593が挙げているイラク戦争には自衛隊は事実上参戦しているよな。
これは自発的に参加したわけじゃなく、「アメリカに求められたから」だ。
国防をアメリカに依存している以上、アメリカが「参加しろ」と言ったら参加せにゃならん。
それが日本と戦争の関係。
言ってみれば「九条があったからこそ、参加せざるを得なかった」戦争とも言える。
755名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:39:46 ID:GWLSWwKc0
>>721
つかみどころがないな。
何にキバをむいてるのか、誰にも伝わってないよ。
まずその点を明確にしなきゃ。
756名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:40:36 ID:j5a+Ae0O0
これからの時代、日本を守るのは萌えだよ。
各国の若者を萌えで洗脳すれば、
それらの人が各国要人になったときに日本と友好関係を築く。
もしこじれそうになっても、屋根に萌え系の絵を描いておけば攻撃できない。
まあ通用しない相手もいるから自衛隊も日米安保も必要だが。
757名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:40:39 ID:Isg0Kl9x0
>>747
9条がそこまでいいのなら、他の国は何故それを提唱しようとしないのだ。
教えてくれよ
758名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:40:38 ID:NQN85Xky0

ピースボート護衛受ける ソマリア沖
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140140001-n1.htm

 海賊対策のためアフリカ・ソマリア沖に展開中の海上自衛隊の護衛艦が、
民間国際交流団体「ピースボート」の船旅の旅客船を護衛したことが13日、分かった。

ピースボートは海賊対策での海自派遣に反対しており、
主張とのギャップは議論を呼びそうだ。
〜後略〜







                                   ( ´,_ゝ`)プッ

759名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:40:50 ID:a525dMo7O
>>700
能天気だな

実際自衛隊も安保も無かった時に、軍事力で竹島を占拠されてるんだぞ。民間人を射殺されてまで。

そういう事実は無視してるの?
760名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:41:15 ID:zLdnDNVq0
9条が日本を守る根拠が知りたいな
761名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:41:18 ID:HuU+H3/70
俺は昔、いじめられっ子だったからわかる。
そんなことは止めてくれと、いじめるヤツの良心にどんなに訴えても
絶対いじめが止むことはなかった。自分を舐めきっている人間は
こっちの話など初めから聞く耳持たない。
力の裏付けのない言葉の無力さを俺はいじめから学んだ。
外交もそれと同じだ。軍事力のない言葉などどこの国も
聞きはしないよ。
762名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:41:37 ID:9721COL30
なぁ、ID:Mtkr/K8eOが真性っぽいんだがどうしたらいいだろうか(´・ω・`)
763アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 13:41:42 ID:z5fboPeQ0 BE:227076236-2BP(334)
>>747
シナチョンが9条を採用するなら、その戯れ言に耳を傾けても良いのだが・・・・・。
764名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:42:01 ID:YYzPLPZIO
>>754酷い嘘つくね
じゃあ、カナダなどがなんで参戦しなくていけなかったのか?
765名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:42:19 ID:+qACKDUi0
>>743

君ではなく、>>566だった
すまんね

しかし、徴兵制を声だかに叫んでる連中はなんなんだ。
どんだけ無知なんだこいつら。

766名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:42:20 ID:fOWX2haW0
9条信者の人でも井上ひさしとか大江健三郎の同人活動をマスメディアでやたら
取り上げるのはおかしいと思うだろ。思わないのか?

ならそれは思想が違うとしか言いようがないな。
767アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 13:42:29 ID:z5fboPeQ0 BE:189229853-2BP(334)
>>762
好きに料理しておk
768名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:42:46 ID:mjr79tFG0
>>761
妙に説得力あるのが嫌だw
769名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:43:10 ID:4TfCFRXz0
>>758
恥さらしな話だよな、コレw
お花畑9条教の主張がいかにナンセンスが身を持って証明してるしw
770名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:43:35 ID:/pNmKJnWO
台湾とチベットを比較すれば答えは簡単。
771名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:43:39 ID:jeB6FuZL0
優しく諭したな
772名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:43:58 ID:Mtkr/K8eO
どうしておまえらは9条と自衛隊と安保が両立してる事実を認めないかね?
俺は9条は一定の役割があったと評価するぞ。
だがもう改正すべき

内戦だらけの貧乏国は大国の保護のもと9条を導入してみたら面白い。
773名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:44:02 ID:Hxr8Etqd0
>>728
つまり9条と安保を維持しつつ、隙をついて自衛隊を充実するのが
ベストってことか。
あれ、自民党が戦後やってきたことじゃないかw
774名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:44:07 ID:z09pVtd90
日本における自衛隊の役割は大きく分けて3つある
一つは日本を外敵から守り、時には国際間の平和維持に貢献すること
もう一つは災害時、救助活動を行い市民の安全を守ること
最後の一つは雪祭りのとき雪像を作ること
775名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:44:57 ID:NF8TNlboO
9条信者は、竹島から韓国を追い出してみせよ
776名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:45:00 ID:Dxba5jFm0
苦情の会でおk
777名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:45:24 ID:+qACKDUi0
>>746
軍事なめてんのはお前だ。
徴兵した兵士に何やらすんだよ?小銃もって突撃か?
そんな兵隊いらねーんだよ
徴兵に金回す余裕あったら兵器かったほうが100万倍有益だ

50年前とは戦争そのものが違うってこと理解しろ。

778名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:45:26 ID:fqVjw3wN0
どんだけー
779名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:45:52 ID:gwwlsaiwO
軍事力で侵略するまでもない国と戦争するバカはいない。

日本で戦争が起きなかったのは、それだけ日本人がバカだったからだろ。

780名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:08 ID:ww1hHhdX0
航空自衛隊の花形とされる操縦士が、昨年まで3年連続で20人ずつ
自衛隊を辞めていることが分かった。
それまでは、毎年、年に数人しか辞めていなかった。
急増したのは、イラクの首都バグダッドへの空輸が実施された時期と重なる。
防衛省は「イラク空輸と退官者増の因果関係は不明だ」とするが、
「ゆゆしき事態」として調査に乗り出した。

防衛省人事計画・補任課によると、航空自衛隊の操縦士は例年数人の退官者がおり、
2004年は3人、05年は5人で推移していたが、06〜08年は毎年20人に急増した。
操縦士の退官者増は空自だけの傾向で、陸上、海上自衛隊に変化はないという。

退官の理由は「家業を継ぐ」「一身上の理由」など。「自信がなくなった」という人もいた。
戦闘機操縦士と輸送機操縦士の退官者の割合は「過去と同程度」(防衛省)。

空自の操縦士は約1700人で、いずれも幹部自衛官。
大量退官により、戦闘機操縦士の勤務期間を延ばさなくてはならないなど、影響が出ている。

退官者が急増した06年は、イラク復興支援特別措置法に基づき、クウェートを拠点に
C130輸送機が空輸活動を実施中の時期。

操縦士の育成には2年の月日と約5億円の費用がかかる。

こんなんで日本守れんのw?
781怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 13:46:16 ID:naJxmmgD0
>>753
残念ながら多くの国では、軍事力とは指導者および政府を反政府組織から
守るための存在です。

ただし小さい国もでっかい国も同じひとつの国としてカウントした場合ですが。
大きくなり国内が安定した国であれば軍事力を外に対してまわしてますね。

例外的なのは中国です。
あそこはいまだに自国民の弾圧にも使いますから、ある意味巨大な田舎国家。(´ω`)
782名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:21 ID:NQN85Xky0
>>776
プロ苦情の会=クレーマーの親睦団体てことでOK?
783名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:21 ID:my170H280
>>769
ピースな彼らには護衛されることを拒否する権利もあるのに、お願いしてるところがさもありなん。
784名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:40 ID:5wprXYaL0
>>757
第二次世界大戦で日本は負けたんだよ。

負けて被害も世界一。

そして、二度と戦争をしないと誓った証でもあるんだ。

よその国のことはよその国のこと。日本人は日本人だと思うよ。
785巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:46:50 ID:ZFIIhjVGO
日本の平和を守って来たのは自衛隊と日米安保な事に全く異論は無いが、憲法九条は廃棄しない。

個別的自衛権は自然権の元に失う事の無い権利だが、困った時だけこっちを見る反日のストーカー国家に
集団的自衛権を適用してやる理由が発生しないからに他ならない。

産経も気を付けて読まないと汚染が酷い。
786名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:52 ID:DB7EjAum0
9条で国が守れるんだったら、チベットもグルジアもみんな9条を持つわなww

いくら社会党や日教組が馬鹿でも本気で9条が平和を守るなんて信じてないよ。

こいつらの目的は日本を非武装化して、中国に占領させるのが狙いなんだから。
787名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:53 ID:Y5qew9HcO
>>755
701の書いたこと以外に牙向けてませんw
788名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:47:39 ID:H6MxqonxO
九条のお陰で守られたと考える奴は相当な馬鹿
日本が戦争行為を起こさなかったのは
九条のお陰と考えるのが当たり前

戦争をしないだからこそ九条を支持するんだ
789名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:47:46 ID:5wprXYaL0
>>777
馬鹿なヤツ。

戦争になったらお前が普段死ぬほど嫌だと思っていることがすべて起きるよ。

それとも今現在が辛くて変化を求めているのかい?w
790名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:17 ID:Lk/NVQ0+0
なんという正論
これを批判してる奴は間違いなく日本人じゃない
791名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:20 ID:qMA6a+gxO
>>746
馬鹿丸出し
792名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:28 ID:l/Tr5Ic00
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=395
西村眞吾 核の傘

>十二月二十二日の朝刊各紙は、同日付けで外務省が公開した外交文書を一面で報道していた。
>それは、中国が昭和三十九年(一九六四年)十月に核実験に成功して五番目の核保有国となった
>翌年一月、首相として訪米した佐藤総理がアメリカのマクナマラ国防長官に対して、
>日中開戦となった際には、先制攻撃を含む核による即時報復を要請していたというものである。
>佐藤総理が、前日のジョンソン大統領に対して、日本に対する「核の傘」を求めていたことは既に明らかになっている。

>この佐藤総理の対米要請に、迫力があったのは、中国の核実験を受けて
>日本が核武装に進むか否かの選択枝が日米双方に見えていたからである。
>マクナマラ長官とのやりとりを見れば、佐藤総理は、フランスのド・ゴール大統領の名前を出して
>彼のような考えをとらないと言っている。
>つまり、佐藤総理には、日本もフランスのように自ら核を保有する道もあると意識していたということである。
>さらに、固唾をのんで日本が如何に進むかを注視していたのはむしろアメリカだった
>(アメリカは今も固唾をのんで日本が核保有に進むかどうかを注視している)。
>従って、このような情況の中であるから、我が国総理は、核を自ら保有しないと発言して
>アメリカを安心させながら、アメリカに中国に対する核の先制攻撃を含む報復措置を要請出来たのである。
>もっとも、もし、その報復措置(核の傘)をアメリカが認めなければ、佐藤総理はド・ゴール大統領の考えを
>採用すると発言する覚悟はあったのかどうか

>これが、中国が核実験をした直後の我が国総理の決断である。
>つまり、佐藤総理の発言にある「ド・ゴール大統領のような考え方」と「核の傘」の選択肢の中で
>佐藤総理は、「核の傘」を選択したのである。
>これが、一九六五年の話。
793名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:30 ID:RJIXLhW00
普通に考えたら当たり前なんだが、日教組の自虐教育とマスコミの偏向で
当たり前が通らない
洗脳て怖ろしいなあ
794名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:33 ID:kJsWKqQp0
>>1
在日アメリカ軍と自衛隊に裏切られて、憲法9条が助けてくれるってこと?
795名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:35 ID:ww1hHhdX0
>>786
チベットはともかくグルジアはアホだろ。ソ連に守ってもらってたのに
自分から反故にしてるんだから。
796名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:39 ID:kX68q8sK0
産経は日本の心配するなら
フジテレビの吉本芸人バラエティをやめさせろ
あれは害悪でしかないだろ
日本国民をバカ番組でバカにしておいて
偉そうに説教するな
797名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:49:52 ID:+qACKDUi0
>>789
具体的な反論がまったくないんだけど。

中国やロシアでさえ人員減らしてる現実みろよ。
今は少数精鋭の時代だ。

精鋭が高価なハイテク兵器を使いこなす時代だ
イラク戦争みりゃわかるだろがw
798名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:49:53 ID:Eu6V2VRS0
>>774
自治体主催の○○祭りなんかでコンサート開いてくれる音楽隊の皆さんを忘れないであげて!
799名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:04 ID:Mtkr/K8eO
9条がなければ安倍みたいなバカが簡単に挑発に引っ掛かって正当な目的のもと戦争を仕掛けられるだろう
800名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:04 ID:KVddg+q40
九条のおかげで守られてるのは、日本ではなく、
北チョソ、厨獄、姦酷。

他の国が日本のような待遇受けたら、即宣戦布告。
日本だからこそ戦争しない。
801名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:10 ID:0C1feliR0
9条があったおかげで災害時に自衛隊の救助活動が妨げられ
多くの助けれる命が失われた事があったわけだが
9条が日本の安全と平和を守ってるって?
9条と自衛隊の両立が出来てるって?
802名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:21 ID:BCdx7Tha0
>>789
それは同意だが、それと9条があるから戦争がない。と
どう結びつくのか全くわからん。3行で説明してくれ
803名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:22 ID:DYSjmmdy0
>>1
ミサイル一個止められないくせに何を偉そうに
804名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:35 ID:my170H280
>>784
被害一はドイツだよ。 妄想でいいなら被害2000万の中国だがな。
805名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:45 ID:fOWX2haW0
>>795
チベットだって暴力否定してあの状態なんだから、あれは将来の日本と考えてる。
806名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:00 ID:eOVLOKBE0
「平和なのは9条のおかげ」というのは実は「何様?」ってくらい傲慢な考え方だけどな。

「9条があるから戦争は起こらない」というのは「戦争起こすも起こさないも俺様次第」
という傲慢な考え方。実際にはどんな国にだって日本の思惑関係為しに
日本と戦争を起こす自由はある。なのにその自由を無視して「全ては日本次第」というのは
物凄く傲慢な考え方だ。

あと「日本は平和」という前提は物凄く冷血な前提だよな。
300人以上も北朝鮮に拉致されて、奪い返す事も出来ない。
こんな状態が「平和」なわけないだろ。9条は平和を全然守れてない。
「日本は平和」と言い切りたいなら「拉致被害者を見捨てます」と堂々と宣言してくれ。

ちなみに北朝鮮の拉致が本格化したのは1977年のダッカ日航機ハイジャック事件の後
だという事実があり、この時に福田首相が行った「人道的解決」と拉致の関係性を
指摘する人は少なくない。もし、本当なら日本の平和主義が拉致を引き起こしたとも言える。
807名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:11 ID:mlx+N/5SO
21世紀は米中同盟が世界の平和に貢献するだろう
アメリカ合衆国が北朝鮮に手を出せないのは中国のおかげ
中国はアメリカの暴走を止めてくれる
808名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:32 ID:eJeqD0KYO
9条信者の反日組織なんて、とっくに警察がマークしてるだろ?w
809巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:51:33 ID:ZFIIhjVGO
憲法九条が有ったから朝鮮戦争に参加せずに済んだ訳だ、此の功績は大きい。

朝鮮人など国内外で守る義務等無い、て言うか憲法違反。
810アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 13:51:47 ID:z5fboPeQ0 BE:302767283-2BP(334)
>>784
永遠に負け犬でいろってか?
ご冗談をw
811名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:55 ID:TRwAnhaJO
>>796
びっくりして思わず書き込んでしまうくらいバカだなお前さん
812名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:14 ID:eOVLOKBE0
>>764
>じゃあ、カナダなどがなんで参戦しなくていけなかったのか?

カナダにはカナダの事情があるよ。
813名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:23 ID:egXqrkvq0
>>1
まさに正論

9条なんて世界的にも誰も興味ないし知らないし
威力なんてゼロだ
814名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:24 ID:YYzPLPZIO
米軍は撤退な
意味ない戦争を招く
出て行ってくれ
815名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:34 ID:+qACKDUi0
>>789

だいたい、日本は島国でしかも専守防衛だ。
陸自に比べ遥かに小数である(それだけ兵器への依存度が大きい)海自や空自に徴兵兵士回すのかw

冗談もたいがいにしろ。

そんな真似したら現場が混乱して勝てる戦争も勝てなくなるわw
816名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:45 ID:mjr79tFG0
【護憲】「憲法9条の力で地球上の3分の2は非核地帯になっている」 井上ひさしさん、「九条の会広島」設立の集いで講演★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245721364/

憲法9条スゴスwwwww
817名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:52:57 ID:/kWTarrD0
これを機会に皆さんももう1度見直しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=Hx1Qnh-wNq0
命と引き換えに戦ってくれた人達がいたからですよ、全く。
9条の人達同様、こういったのを感謝出来ぬのは日本人じゃない!
818名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:21 ID:my170H280
>>799
正当な理由の戦争なのにバカってなんだそりゃwwwあほだろお前。
819名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:21 ID:G0jzplEOO
みんなイロイロ『9条の会』を悪く言うけど、信教の自由は認めてやるべきではないのか?
820アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 13:53:21 ID:z5fboPeQ0 BE:340614239-2BP(334)
>>807
つか、ちゃんと北チョンを操縦できるの?シナは。
欧米は疑ってるようだがw
821名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:42 ID:NcOAzPkO0
>>801
災害は消防の担当だから9条関係ないような
822名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:48 ID:p9u2jvGM0
9条もアメリカも竹島を守ってくれないから困る(´・ω・`)
823名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:50 ID:zLdnDNVq0
9条だけでは効果が無かっただろうけど、
安保と自衛隊とのセットで効果が無かったとはいえない

まぁ米さんを相手に戦争する連中がいなかったってことだけかもしれないけど、
それを証明する手段は無いな
824名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:58 ID:JTqfAIWr0
仕事上、産経も赤旗も読んでいるが、両紙ともなかなか読み応えがあるぞ。
聖教は笑うしかないけどね。
825名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:04 ID:knAYZv0Y0
【自衛隊】「ゆゆしき事態」 航空自衛隊の花形とされる「操縦士」の退官が急増 3年連続で20人 イラク空輸が影響か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245730933/
826名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:10 ID:PyWjoi3L0
在日米軍だけだろ

自衛隊なんざ只の金食いお飾りw
827名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:20 ID:0C1feliR0
>>821
ヒント:阪神大震災
828アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 13:54:24 ID:z5fboPeQ0 BE:378459465-2BP(334)
>>819
単なる宗教ならまだ良いんだけどね・・・・・。
829名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:25 ID:eOVLOKBE0
>>784, 804
最大の人的被害を出したのはソ連じゃなかったっけ?
830名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:26 ID:GWLSWwKc0
>>787
そうじゃなくて、>>642は何にぶち切れてるのか分からないということ。
分からないから他の人はどう突っ込んでいいか困惑してるように見える。
831名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:33 ID:Eu6V2VRS0
>>784
いや、日本の受けた被害はハッキリ言ってドイツやソ連ほどじゃないッス
832名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:36 ID:NE2l3OCv0
まぁ、ピースボートが自衛隊に護衛を願い出たぐらいだから、
連中もわかって九条教を布教してるんだろ。
馬鹿を騙して奈落の底にたたき落とすのは、
北朝鮮は地上の楽園と吹聴して奴隷ビジネスをしていた朝鮮人と同じ構図。
833名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:42 ID:TTkrt9EhO
>>810
先ずは自分の人生において勝ち犬になろう。お互いな。
834名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:08 ID:ciDLQ6Eu0
>>1 の主張は良くわかるけど、鹿の話を引き合いに出したのは失敗だな。
9条信者も同じ寓話を持ち出して真逆の主張も出来るわけで、しかも、
角 = 戦いの道具
脚 = 逃げる道具
だから、比喩としては逆のほうが筋が通る。
ライターとしてちと恥ずかしいな。こういう文章は。

835名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:20 ID:Ck2QbQgK0
正論です
日本に自衛隊も日米安保も無かったら
とっくにチベット化しています。
836名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:23 ID:4WOYfC0ZO
マラソン伴走とか、だからなw
837名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:59 ID:+fb+P3AP0
>>827
スマン、説明たのむ。
838名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:56:06 ID:TtOu4XfA0


>そして、二度と戦争をしないと誓った証でもあるんだ。

よその国のことはよその国のこと。日本人は日本人だと思うよ

君に良い格言を教えてあげよう。
「羊が菜食主義者でいようと決めたからといって、狼まで
その決定に同意したわけではない。」

日本人が羊(戦争放棄)でいようとしても、狼はよだれを垂らして
歩き回っており、いつでも襲い掛かってくるのだよ。
839名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:56:08 ID:gnOF3K2pO
どーしてもどれか1つ新聞取れ!って言われたら産経だな
840名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:56:30 ID:0C1feliR0
>>837
阪神大震災 村山でググレ
841名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:56:35 ID:9/mgphvf0
>>826
ロシア、中国からの領空侵犯に対して、スクランブルかけてるのは自衛隊だよ?
842巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:56:58 ID:ZFIIhjVGO
因みに今後災害出動時に於ける在日朝鮮人救出やピースボート護衛は集団的自衛権の行使に抵触するので禁止。
843名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:00 ID:voQHD5OS0
>>819
信教の自由は認めてやるから
社会への干渉はやめてほしい
844名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:05 ID:orGMTEJLO
>>1
喩え話として、その寓話がいいのかは分からんが、言っていることは正しいと思う
今まで、この程度の議論すら封殺してきた左翼どもは反省すべきであろう
理想だけで現実を直視しない輩ほど、クソなものはない。仕事でも、こういった輩が一番足を引っ張る
845名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:11 ID:9721COL30
>>784
9条の内容が戦争抑止力となるかどうかだろ?
そこで日本は日本、他国は他国じゃ意味がわからんだろ。
846名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:15 ID:WG7CbN330
太田総理「憲法9条を世界遺産にします!自衛隊は廃止して、基地の跡は田畑にします!」
847名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:27 ID:mjr79tFG0
>>839
スポーツ新聞があるだろ
848名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:39 ID:/xCunuQLO
知ってるよ。
9条のおかげだなんて思ってる日本人はいない。
9条の会もシナチョンじゃん
849名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:58 ID:UDNjUEhV0
9条信者に「平和印鑑」売りつけられそうになった。
850名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:59 ID:gwwlsaiwO
在日、パチンコ、風俗、高利貸し、日教組、団塊、ゆとり教育、プロ市民、カルト、お笑い番組、偏向報道、派遣業、
民主党、


見よ!此れが戦争だ!
851名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:16 ID:Mtkr/K8eO
で軍隊税5%となったら、 おまえら反対するんだろwwwwww
852名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:17 ID:5GXYQEKz0
あんだけアンチしている韓国や中国が日本に対して開戦しないのは9条が原因なんて思ってる馬鹿いるのか?
853名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:49 ID:zTMteZcc0
憲法9条改正はなかなか出来ないが
しかし簡単に憲法の改正できる方法を俺は思いついた。

新しく憲法9条と矛盾する新法を成立させればいいだけだ

憲法第104条
1項
日本人の生命と財産を守る為には9条の例外とし
自衛隊はこれを守る為戦闘をすることが可能である
2項
戦闘に関しては、あくまでも防衛の範囲とする。
854名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:04 ID:5wprXYaL0
>>797
具体的?

お前の話が具体的なのかよ。どこが具体的なんだ?お前の言っていること自体愚だよ。

そんなにやりたいんだったら、そういうやっている国の傭兵にでも志願したらよ。

それとも自衛隊に入って226でもやるか?w
855名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:04 ID:+qACKDUi0
>>799
どこに戦争しかけるの?
856名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:07 ID:WqPMQjsS0
日本を他国の侵略から守ったのは、日米同盟と自衛隊のお陰。
日本が外国を侵略しなかったのは、憲法九条のお陰。

結局、これからの日本には両方とも必要。九条原理主義者は日本をどうやって
外国からの侵略から守れるのか?ということにまともな答えを持ってないけど、
改憲戦士たちも、アメリカの侵略戦争の尖兵となるのを、どうやって防ぐのか?
ということにまともな答えを持ってない。
イラク戦争を見れば、憲法九条を変えてしまったらアメリカの為に虐殺を
やらなきゃいけないことが馬鹿でも分かる。
857名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:12 ID:n7jMxHI/i
メリケンさんがもっとしっかりしてくれにゃぁ9条があろうがなかろうがたいしてかわらんばい。
858怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2009/06/23(火) 13:59:13 ID:naJxmmgD0
>>773
そそ、今までは正解だったわけです。(´ω`)

問題はこれから。

冷戦構造も終わり一大国が覇権主義を唱えることが難しくなった現状、日本の兵力が
大国の尖兵として酷使される可能性もほぼ無くなったわけで、おまけに大国の仲間入りまで
した日本が国際協調の一環としての海外派兵を9条を盾に断る道理は弱いのです。

たぶんこれからは、自衛隊員の人はほんとに大変になるかと。
海外で何人も死ぬでしょうね。(´・ω・`)
859名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:15 ID:eOVLOKBE0
>>831
こんなの見つけた。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5227.html

まぁ、「ソ連の統計がどこまで信じられるか?」という疑問は残るけど。
860名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:15 ID:NcOAzPkO0
>>827
それは9条というより官邸に情報が伝わらなかったからじゃ?
なにぶん初めてなもんでって言って叩かれてたよね村山総理
861名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:43 ID:L7SyDU2v0
>>851
産経新聞やチャンネル桜の経営状況見りゃ一目瞭然w
862名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:06 ID:0Zxra0cW0
9条なんか売国奴のお題目に過ぎない
863名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:10 ID:LitYDXub0
なにぶん初めての事ですので・・・
864名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:16 ID:TtOu4XfA0
>>851
在日の生活保護を廃止すれば増税の必要なしw
865名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:29 ID:LzVsZukNO
正論だろ

現に今、自衛隊無くしたら中国はすぐ来るぞ

日本の金、財産を中国は欲しく欲しくてたまらないからな
866名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:36 ID:jbL6LSA/0
>日本の安全守ったのは彼らが忌み嫌う自衛隊と日米安保だ
その通り
867名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:07 ID:Upoto2+kP
確かに日本が侵略されずに済んだのは日米安保と自衛隊のおかげだ。
しかし、韓国のようにアメリカの傭兵としてベトナムなんぞで戦争させられずに済んだのは九条のおかげだ。
868名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:09 ID:9/mgphvf0
>>837
お若い人かの?

昔、社会党の村山が総理だったときに、阪神震災が起きた。
通常なら、すぐに自衛隊に対して、派遣命令を出すものさ。
ところが、村山は自己の信念として、自衛隊を動かすことを躊躇したのさ。

そりゃね、震災のときの死者の多くは圧死で、地震発生からすぐに亡くなっ
ていると言われてる。でも、自衛隊が1秒でも早く派遣されていれば、震災
被害にあった方々をサポートできた。なのに、村山は自衛隊の派遣を長い時
間しなかったんだよ。

ついでに言うと、どうしてすぐさま派遣しなかったのかを問われたところ、
「初めてのことだから分からなかった」と弁明してる。

9条を盲信し、軍事力を忌み嫌った者が国政に携わって、国民に苦しみを
与えた例の代表。
869名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:17 ID:vnQUGQg50
今の日本は、
声の大きなキチガイ在日が目立ってるだけ。
まあ、産経もおかしいのだが。
870名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:32 ID:do9bBPEL0
普段の+ならこういうスレは肯定のレスばかりで終わるんだけどな
選挙前でいかにシナチョン工作員がこの板に張り付いてるのかが分かる
871名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:44 ID:9VaVr70n0
正論すぎるw
でもその正論が通じない今の日本
わざわざこんな当たり前のことを記事にしなきゃならないのかよw
872名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:45 ID:9721COL30
>>853
日本人はミーハーで刹那的な民族だから
最初にあることをやって、似たようなことを後でもう一度やっても2度目にはほとんど食いつかないって
ある漫画が言ってた。

つまり、9条改憲を何度かに分けてやる。
最初はものすごく小さな、同でもいい改憲。
2度、3度と少しずつ変えていけばその内メディアも国民も関心がなくなるんだって。
873名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:54 ID:+fb+P3AP0
>>840
わるい、残念だが9条との関連がさっぱり見出せない。
874名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:55 ID:+qmkRC6n0
こんな当たり前の事が分からないくらい
今の日本人は平和ボケしてるんだろうね…。

情けない。
875名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:56 ID:Mtkr/K8eO
>>864
無駄の削減か 民主脳だなwwww
876名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:03 ID:4UgtrGF0O
はて、米軍が自衛隊に期待しているのは後方支援と思ってた
877名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:15 ID:8/kVXKmE0
>>2
汚いAA貼るな
878名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:20 ID:+qACKDUi0
>>854
だから現在は少数精鋭の時代でハイテク兵器中心だから
人員自体そんなにいらないんだよ
高額な兵器とそれを使いこなせる兵士の組み合わせがベストなの
だから中国やロシアでさえ人員減らして志願制に移行してんだよ
しかも日本は島国だから空と海が中心、いうまでもなく兵器に依存する
徴兵兵士は益々必要ない

てゆーかどういう理由で徴兵が必要なのか説明してみろよ
どーせできないだろうけどw
879名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:22 ID:uag7dUD6O
現実的な核武装論も掲載お願いします
880名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:25 ID:L7SyDU2v0
>>868
あれは自衛隊レベルでも無理だった。実際は米軍に頼むべきぐらいの事例。
881名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:39 ID:7oY7h/td0
さすがどこかの変態と違って産経さんは言う事が違う
882名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:03:04 ID:j5a+Ae0O0
9条って同盟国からすると、
「おい!自警活動行くけどお前も一緒に行くか?」
「あ、俺暴力振るわない主義なんだごめん」
程度だよな。

敵から見ると今から殴ろうとする相手が「暴力反対ー」って言ってるようなもんだな。
883名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:03:06 ID:fOWX2haW0
>>859
大祖国戦争だっけ?ソ連側でかなり死んでるのは間違いない。
つーかこの資料にあるアジア太平洋戦争って言葉が笑わせるけど。
884名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:03:10 ID:TtOu4XfA0
9条というのはアメリカの軍事力(核兵器を含む)とワンセットなのだよ。
885名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:03:17 ID:kJsWKqQp0
>>840
ああ、自社さ連立政権の
886名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:03:30 ID:YYzPLPZIO
で産経は何言いたいの?
在日米軍は必要だって事?
いらねーよ
887名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:05 ID:BCdx7Tha0
>>880
自衛隊でも米軍でも9条教のせいで出動要請がなかったんだから
結果としてはかわらん
888名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:10 ID:+fb+P3AP0
>>868
どう考えたって9条が悪いんじゃなくて村山が悪いとしか思えないな。
889名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:19 ID:knAYZv0Y0
>>868
はいはい、情弱乙w
それに村山を総理にしたのは自民なw内閣も自民中心なw
ちなみに村山は総理になったら自衛隊OKと言った男だからw
知らないくせに妄想で批判するやつよりよっぽどリアリストw
890名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:32 ID:orGMTEJLO
>>875
在日特権の廃止がなぜ民主脳にw?
大丈夫か?もっと落ち着けよ、工作員
891名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:04 ID:Hb/M7SPu0
>>840
村山は戦後でも五指に入る自衛隊推進派で、阪神大震災でも権限範囲内で偵察ヘリを飛ばしてる。
阪神大震災の二次被害の原因は知事と兵庫県警と気象庁の観測所他もろもろ。
892名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:09 ID:Ck2QbQgK0
武器を持たない相手を信用した
温厚な平和主義を貫いたチベットが
今の惨状に、、、、
単なる平和主義が国際的に自国に何をもたらすのか。
答えは見えている。
永世中立国のスイスは鉄壁の武力があるこその
平和主義だ。
893名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:15 ID:5wprXYaL0
>>810
お前ね、どれだけ自宅待機してんだよ。w

玉手箱を早く開けろよ!!w

浦島太郎ならぬ、うらやましい太郎になっちゃっているぞ、お前だけ。

日本は不幸にも戦争で世界一悲惨な負け方をして、(原爆二発)
しかし、その後、もの凄い復興を遂げて経済で世界で上位に食い込めるほど発展した。
そのことをお前は知らないんだね。

庶民の暮らしにしても衛生にしても世界で上位にいるんじゃないの?日本は。
お前の感覚だとイスラムやパレスチナ、更にはアフリカの人たちみたいだよ。
お前、何か今の世の中で都合が悪かったり、もの凄く外様にされたり、生きているのが
嫌で嫌でしょうがないようにしか見えないよ。
何かの変化を待望しているんだろうけど・・・。それを考えるのではなく、
まず他の変化ではなく、己の変化を努力すべきじゃないか。まず自分が変われ、そして幸せになれ。
894名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:44 ID:eOVLOKBE0
>>860
与党は何度も「自衛隊を緊急時に使えるようにしよう」としてるんだよね。
有事法もその一つ。それを潰して来たのは村山が所属する社会党だよ。
社会党が潰した案の中にはちゃんと「自衛隊が災害時に首相はんだんで出動できる」
という項目があった。これが採用されていたら、間違いなく村山がテレビを見た瞬間に
出動命令を出すことが出来た。これは阪神淡路の後に是正されたけどね。
「なにぶん初めてなことですので」なんて言い訳にはならない。
どんな「初めてなこと」が起きても自衛隊が即応出来得るようにしようという動きを
ことごとく「戦争の準備」として潰してきたのは社会党だ。
895名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:45 ID:/pNmKJnWO
>>864
パチンコ税の導入で10兆円の財源確保。
896名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:58 ID:mlx+N/5SO
日本は21世紀の2超大国同盟米中同盟の間で上手く立ち回ることが要求される
897名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:07 ID:/4jlJdgNO
なんで「アメリカさん9条をありがとう」って
言わないの?
898名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:08 ID:9721COL30
>>873
村山は談話でもおなじみだが生粋の売国奴だよ。
9条を更に改悪して自衛隊撤廃を考える社民の人。
899名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:11 ID:my170H280
>>860
村山もそうだが、知事市長レベルでも問題あたったと思うぞ。現地で被害状況など数分歩けばわかる話なのに。
900名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:18 ID:ud9jyphY0
戦争がなくなりますように。

他の国ではテレビでこんなことやらんのだろうか?
901アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:06:40 ID:z5fboPeQ0 BE:529843076-2BP(334)
>>893
それは在日米軍がいたからこそなし得た。
違うの?
902名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:58 ID:Mtkr/K8eO
中曽根や小泉や安倍や麻生のざまみてると、ほんと9条があってよかったと思う。
時の政権が暴走すると国民は大迷惑だ
903名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:14 ID:zLdnDNVq0
>>875
在日特権廃止するなら民主に票を入れてやる
904名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:15 ID:iwqIGZ1r0
>日本人には日本国憲法を守る義務があるが、他国のにはない。
>だから憲法で守られているというのは、日本人の思いこみでしかない。


 良いこと言うなあ。これこそ正論だよ。
 良いこと言うなあ。これこそ正論だよ。
 良いこと言うなあ。これこそ正論だよ。
 良いこと言うなあ。これこそ正論だよ。
 良いこと言うなあ。これこそ正論だよ。

 5回、書きました。
905名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:17 ID:NQN85Xky0
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
906名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:42 ID:fOWX2haW0
>>895
パチンコでミサイル作られたんだから、こっちも同じことすればいいのか。
お前天才だろ。でも10兆円は無理じゃないかな。みんなやめるだろうし。

>>902
( ´,_ゝ`)プッ
907名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:47 ID:QcktplxbO
つうか9条が今の日本の元凶だろ
弱腰外交の元凶が9条
908名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:08:05 ID:eJeqD0KYO
戦争なんてしたい奴は居ないだろ、でも隣に反日で好戦的な
図体のデカイ成り上がりや、吠えるしか脳の無いキチガイが
いる以上、それに備えておかないとな。
909名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:08:09 ID:Zmv9IU6qO
今日も日本を守ってくれてありがとう
910名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:08:10 ID:Hb/M7SPu0
>>868
いつ躊躇したの?
公式報告が挙がってない時分で、ニュースの速報見て兵庫県庁に出動打診してるが。

>>894
えーと、今も首相には出来ないよ、それ?
911名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:08:28 ID:4TfCFRXz0
>>868
ホントにあの眉毛馬鹿は、ろくなことしなかったなあw
親日のパラオにも失礼なことを・・・(´Д`lli)
912アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:08:38 ID:z5fboPeQ0 BE:403690548-2BP(334)
>>902
× 中曽根や小泉や安倍や麻生のざまみてると、ほんと9条があってよかったと思う。
  時の政権が暴走すると国民は大迷惑だ

○ 中曽根や小泉や安倍や麻生のざまみてると、ほんと9条があってよかったと思う。
  時の政権が奔走すると特亜人民は大迷惑だ
913名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:08:58 ID:ZwurGHiHO
>>897 前に9条の会のビラ貰ったが今の憲法は日本人がつくったって書いてあった
914名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:09:52 ID:Eu6V2VRS0
>>893
いやー、ソ連に占領された国の方が悲惨ッスよw
915名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:09:53 ID:knAYZv0Y0
>>905
その使い古されたコピペ止めろ。
当時の被災者としては非常に不愉快。
犠牲を自分の思想や宗教に利用するクズは新で欲しい。
916名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:10:12 ID:fOWX2haW0
>>911
まあよく考えれば眉毛は社会党の中の人にしちゃましな方だったんだけどね。
ポッポ兄の方がよっぽど現実見てないと考えることがあるよ。
917名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:10:28 ID:CpmI9aHmO
なんで双方が並び立つバランスをよしとしないかね。西欧の乗るか反るか文化に毒される必要などない。
918名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:10:43 ID:Mtkr/K8eO
で財源は?
埋蔵金? ww
919名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:10:50 ID:9721COL30
>>913
マジかー…。
920名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:11:00 ID:zLdnDNVq0
>>914
今も日本は北方領土はソ連に占領されてるなw
921名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:11:14 ID:5wprXYaL0
>>914
世界一悲惨な負け方だろ?

日本以外で原爆落とされた国あるかよ?原発ドジった国はあるけど。
それとは全く違う話。
922名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:11:42 ID:/GhsWj1L0
>>39
それ大田原市のみ●●屋の前に建ってる家じゃないだろうな?w
923アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:11:57 ID:z5fboPeQ0 BE:176614272-2BP(334)
>>915
被害者ネタを後生大事に使ってるのはアホサヨの方だろ。どう見ても。
924名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:12:10 ID:RFlkA6MS0
もし幕末に武士がいなかったらあっといまに植民地化されてただろう。
持たざることが平和に繋がった例などほとんど無いと言っていい。

平和団体は日本弱体化推進団体とでも改名しろよな。
925名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:12:12 ID:OqqIwKFb0
>>920
ソ連って国は今ないよね?
926名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:12:18 ID:Eu6V2VRS0
>>921
いやー、ソ連に占領された国の方が悲惨ッスよw
927名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:12:51 ID:Hb/M7SPu0
>>921
東トルキスタンとかウズベキスタンとかパラオとかウクライナとかも熱核落とされてるね
928名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:00 ID:9721COL30
>>915
うがって見すぎじゃないか?
助けてくれた人にありがとうと言い、助けた人がどういたしましてと言った話じゃないか。
929名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:07 ID:my170H280
>>911
救助犬も検疫どうのでだめにしたんだよなやつは。 

総理大臣にしても大統領にしても究極的には、
国家存亡のときには憲法さえ破るために在る存在なんだけど。
930名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:08 ID:mkTsBwAt0
9条嫌いな奴は軍事教育受けて自分で守れるように鍛えてれば良い
安保や自衛隊が嫌な奴はどこかに固まって国を立ち上げれば良い
931名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:36 ID:4WOYfC0ZO
矛盾してますよ。
932名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:50 ID:+fb+P3AP0
>>894
当時の段階で県知事の要請があれば自衛隊を派遣出来るんだけど?
933アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:14:10 ID:z5fboPeQ0 BE:302767946-2BP(334)
>>930
じゃあ半島で実験すればいいじゃない。
934名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:24 ID:8CBJ4Slv0
>>1
はあ?
何当たり前のこと言ってるんだよw
935名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:29 ID:5wprXYaL0
>>924
武士と武器は違うだろ。

つまり世界が日本にビビったのは、「精神」だ。

日本人の性質にビビったんだ。それは、アメリカならず他の国も同じ事だと思う。
936名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:31 ID:zwsrN9980
安保がある限り日本はアメリカの属国
937名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:48 ID:jpPYNccy0
産経め、うまいこと例え話もってきおって
938名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:50 ID:5wprXYaL0
>>925
ソ連は言っちゃおしまいだ。
939名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:15:04 ID:9dCtkZfD0
自民支持・ネトウヨはエイズ、便所虫、肥溜め、行かず後家、短小、娼婦

自民支持・ネトウヨはワキガ、包茎、ハンセン病、巻き糞、9条の会、天然痘

自民支持・ネトウヨは車椅子、ケミカルウォッシュ、ムチウチ、貧乳、童貞

自民支持・ネトウヨはベジタリアン、詐欺師、救う会、下痢便、ホモ、派遣社員

自民支持・ネトウヨはたん壺、サナダ虫、残飯、分裂病、蒙古班、小便小僧

自民支持・ネトウヨはニート、ケツ毛、カルデロン、公衆便所、やりまん、創価

自民支持・ネトウヨは経済学者、インポテンツ、原爆症、家事手伝い、陥没乳首

自民支持・ネトウヨは福笑い、居酒屋タクシー、レズビアン、年金未納、統一教会

自民支持・ネトウヨはナントカ還元水、ショタコン、赤福、後家殺し、草薙剛

自民支持・ネトウヨは姉歯、米騒動、シャブ中、小泉チルドレン、スイーツ、毒餃子
940名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:15:28 ID:knAYZv0Y0
>>923
同類だと言ってんだよ。
それとも僕たちよりあっちの方が多いからあっちの方がわるい〜とでもいうのか、
民度高いやつや進歩的文化人様たちは言うことが違うな。
941名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:15:29 ID:GuqTQIOm0
9条が守ったわけではないが、自衛隊を守ったのは9条という皮肉w
942アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:15:40 ID:z5fboPeQ0 BE:176614272-2BP(334)
>>939
自己紹介乙
943名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:15:49 ID:mkTsBwAt0
うわぁ・・・・。なんか気持ち悪いのからレスが付いちゃったよ。。。
944名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:31 ID:gICc+az90
(誤)進歩的文化人
(正)時代錯誤のヘタレ
945名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:53 ID:eOVLOKBE0
>>932
言い方を変えれば「県知事の要請が無いと出動できない」って事だな。
阪神淡路大震災はそれがネックになった。
阪神・淡路大震災での反省点を踏まえ、現在では「自主派遣」に関する基準が
明確化されており、法制定の趣旨に沿った活動が行なわれている。
946名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:55 ID:G32UPn2U0
>>921
確か、東南アジアの国が共産化したら
700万人の国民の内、300万人近くが粛清されたと聞くが
947名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:59 ID:4TfCFRXz0
>>916
まあ確かによく言えば権力握って現実に目覚めたともいえるが、ね。
ポッポ兄はマジでヤバそうだ、つーかポッポ弟もアレ破壊工作者かwww
948名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:59 ID:Hb/M7SPu0
>>929
本震発生から三日ぐらいたってなかったか、それ。
あんま意味ない気が。
村山を叩くなら日教組をゆとり教育の審議に組み入れた件が一番罪が重いと思うんだが。
949アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:17:01 ID:z5fboPeQ0 BE:794764297-2BP(334)
>>940
いやいや、きれい事言ってても汚い奴らにはどうあがいても勝てないって話だよ。
950名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:23 ID:8F5bGs+a0
>>939
これはさすがにやっちまっただろw
とりあえず通報しとくがアカヒIPだったら祭り再来だなw
951名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:26 ID:8CBJ4Slv0
九条信者は草食系男子
952名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:28 ID:8Gfa1Asa0
ID:knAYZv0Y0
被災者だったの?
もしかして、自衛隊なんか来るなって騒いでいた人達の仲間?
953名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:34 ID:67jMXSrg0
必死だなサンケイw
954名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:36 ID:Mtkr/K8eO
で財源は?
955名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:54 ID:3CPU0+/m0
さっさと軍隊にしちまえ
956名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:07 ID:+qACKDUi0
>>938

おい、さっさと質問に答えろよw
へたれて逃亡か?w
957名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:12 ID:e+Gf1WXJO
海保と警察を忘れるな。
マスコミや日教組、朝日毎日などは日本を壊す事しかしてこなかとた。戦後最大の戦犯だ。おっと、朝日はもともと戦犯でしたか。
958名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:19 ID:my170H280
>>915
小さい男の子が最後の炊き出し終了して撤収する自衛隊に敬礼する姿見てるんだがな? ありゃ幻か?
959名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:44 ID:/GhsWj1L0
>>939
野党支持者の品性の下劣さがうかがい知れるレスですな
960名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:19:14 ID:zLdnDNVq0
>>925
旧ソ連って言えばよかったかい?
961名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:19:31 ID:9721COL30
>>939がやばい。
962名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:19:53 ID:5wprXYaL0
>>956
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

質問に答えろ厨。(自室に永住)

だから、お前の具体的な質問をまずしろ。それから俺は民間人。普通の人って事も
念頭にしてねw。
963名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:19:58 ID:Hb/M7SPu0
964名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:20:28 ID:fOWX2haW0
>>948
寺脇研か。そういえばポッポ弟が仲良かったんじゃないか?
965名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:20:29 ID:Mtkr/K8eO
>>958
嘘くせー
マスコミのやらせだろ
966名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:20:39 ID:gwwlsaiwO
>>952
被災地でピースボートのビラ巻いてた辻本だろ。

もしくは、温泉地と言った筑紫の亡霊だ
967名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:21:17 ID:+qACKDUi0
>>962
俺も民間人なんだがw
お前よりは多少知恵あるけどなw

>>878に答えろよ

徴兵兵士をどう使う気なんですか?w
968名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:21:18 ID:nllNV5naO
>>ネトウヨは便所虫 
↑これは合ってるだろw
969名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:21:18 ID:/pNmKJnWO
>>906
パチンコ税は台の設置や販売に対して一台づつに税をかける。
税額もその度に見直せばいい。
所詮はギャンブル。無くなってもいい。
在チョンに金が無くなれば、九条教もおとなしくなるだろう。
970名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:21:42 ID:my170H280
>>939
何で九条の会が入ってるのかわからんが、ハンセン病、天然痘 、原爆症、分裂症はアウトだろ。

こりゃ通報されるぞ。
971名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:07 ID:DE3x6MeD0
>>837
今の民主党は旧社会党メンバーの集まり

        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /::/ ̄ ̄ 民主党   ̄\
   /::::/                ヽ
  /〓:|   ●   \─/  ●  |仮面を被ればまた這い上がれる! 
  ヽ::::::ヽ        ヽ/       /  
    ヽ:::::::\________/  
  /                \

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ ハ     
     /   `、     /   ハ    
    /     旧社会党    :\  
  /             .    ::::::\ こっちみんな
  \ ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ :::∧:/         ∧
   ヽ     \___/  U..::::/ ヽ         / .ハ
    __,ヽ_   \/    ..:::::/   ヽ_____/ ,.ハ
  /            /       民主党    \
 |            /                   ヽ
 |     ⌒、ヽ──'''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \      〜──-‐´          ヽ/       /´
   |       |   \                  /
   |       |     '~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~''
   |       |      |
  /         \      \
 |           |      |
  \_______/_____/

972名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:15 ID:NQN85Xky0
>>939
校正局員の方ですか?
973名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:21 ID:4WOYfC0ZO
心の広い友愛で争いをなくそう、と言うのが権力意思だと言うのなら、

改憲すればいいじゃない。
何を寝言いってるんだ?w
断然改憲派だからな。
その時の責任は、取ってくださいね。と、言う話ですよ。
974名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:32 ID:L7SyDU2v0
被災経験のある人間からしたら当時の自衛隊レベルではどれだけ救助できたか疑問。即、米軍に出動要請すべきだった。
関東大震災の時はそうしないととても間に合わないと思う。
975名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:23:08 ID:9721COL30
>>969
三点換金全面違法にすれば…と思ったが
パチをつぶしたらパチ税収を得られなくなるのか。
976アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:23:49 ID:z5fboPeQ0 BE:189230235-2BP(334)
>>975
全部国営化で。
977名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:23:59 ID:OqqIwKFb0
>>960
いやいや、それを受け継いだロシアでしょって話。占領してるのは。
ま、別にどっちでもいいんだけどね。旧ソ連でも。

あのあたりだと、ロシアはなぜ南樺太を未だに不法占領してるのか謎なんだけどな。
別にあそこは現在の日本の土地でもないわけで、国際機関に申請すれば平和的な実効支配で自国の領土になりそうなもんだが。
978名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:15 ID:E69MEzeqO
今に在日VS純血の内紛が始まるからな

おまいらウォームアップしとけよ
979名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:16 ID:D9O4xHroO
>>898
改悪もなにも現状で自衛隊は違憲。
980名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:41 ID:U7aQUnea0
>>1

産経が指摘するまでもなく
どう考えても、日本を守ってきたのは軍事力>>九条でしょ

九条は日本を攻撃したら不名誉になるってことぐらいしかマイナスがないから
大した抑止力はない
実際の抑止力になってるのは自衛隊による報復の可能性だもんな
981名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:43 ID:my170H280
>>965
都合悪いと何でもやらせかよ。
982名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:46 ID:8vRrO5KU0
完全平和主義とか戯れ言だよ
983名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:25:05 ID:fMQgKyOz0
>>939
電波だしまくりwwwww
984名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:25:14 ID:qy5b/4Xr0
9条否定できんよ。
日本は、9条+自衛隊+安保の三点セットで守られてきたから。
985アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/06/23(火) 14:25:51 ID:z5fboPeQ0 BE:75692423-2BP(334)
>>984
9条はむしろ足かせ。
986名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:04 ID:Hb/M7SPu0
>>974
というか、本震発生と救助開始のラグは4時間だからなー。
人命を数で測るのもなんだが、本震発生時に部隊が現場に到着できたとしても、
救助者数の増加分は100人いかなかったんじゃなかろうか。
おまけに即死者・救命不能者の数が多すぎる。
987名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:04 ID:0noD7OMb0
正論過ぎて涙が出る
988名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:08 ID:gwwlsaiwO
>>978
武者震いがするのぅ
989名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:59 ID:D9O4xHroO
>>920
日本に領有権主張の根拠があるのは歯舞諸島だけ、ギリで色丹島。
990名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:17 ID:knAYZv0Y0
>>949
そもそもあのコピペが綺麗事だろ。
だいたい綺麗ゴトなんぞ誰も期待しとらん。

綺麗事で負けるか品性下劣で勝つかの二択しかないように言ってるが、現実はそんな簡単じゃねえ。
だいたい実際は何を選択しているかと言うと、綺麗事を利用した品性下劣な手段なんだ。
991名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:28 ID:hPJ0/gUjP
>>978
そうだな
992名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:28 ID:9721COL30
>>978
で、何故か日本国民が罰せられるんですね
993名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:44 ID:yxUZOrsw0
>>1

違う違う!

日本を戦後60年守ってきたのは特攻で散った英霊の魂だよ!

アレだけ大規模かつ組織的な自爆テロをやる民族だと世界に示し日本人に手を出せばこういう命知らずの若者がいるぞと恫喝してくれた。

994名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:49 ID:Eu6V2VRS0
>>977
そんな藪をつついて蛇(四島)を出すようなマネを
日本が沖ノ鳥島を国際国際法廷持ってくようなもんスよ
995名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:28:12 ID:Hb/M7SPu0
>>979
村山は所信表明で合憲だっつってたがw
996名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:29:01 ID:qy5b/4Xr0
>>985
解釈次第でどうにでもなる
997名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:29:16 ID:L7SyDU2v0
>>986
なんせ地震を北朝鮮からミサイル撃ち込まれた戦争開始だと思ったぐらいだからなw
自衛隊ではとても無理。
998名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:29:35 ID:D9O4xHroO
>>995
村山が真実か?だったら談話も認めてやれば?
999名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:29:54 ID:/pNmKJnWO
>>975
どうせ潰すなら金取って潰せ。です。

九条教やらマスゴミが、大きな声を上げ続けられるのも、金があるから。
1000名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:29:57 ID:+qACKDUi0
>お前ね、どれだけ自宅待機してんだよ。w
>質問に答えろ厨。(自室に永住)
>まず他の変化ではなく、己の変化を努力すべきじゃないか。まず自分が変われ、そして幸せになれ。

これ全部 ID:5wprXYaL0自身のことなんだろうなw
かわいそwww
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