【社会】 "さよなら青春の夜行快速" 関西発着の「ムーンライト」姿消す
★さよなら青春の夜行快速 関西発着の「ムーンライト」
・春・夏休みと年末年始に運行されるJRの夜行快速「ムーンライト九州」(新大阪―博多)、
「ムーンライト高知・松山」(京都―高知・松山)が今夏の臨時ダイヤから姿を消した。
若者らの格安旅行の足として重宝されたが、このまま廃止が確実だ。関西発着の夜行快速は
すべて消えることになる。
ムーンライト九州は90年、運行開始。近年は行楽シーズンに1日1往復、新大阪と博多を9時間半
〜10時間で結んだ。寝台車ではないが、大きく傾けられるリクライニング席や荷物専用の置き場が
備え付けられていた。
特急券や急行券は不要で、乗客の多くは、JR全線の普通列車が1日乗り放題となる「青春
18きっぷ」を使った。下りの場合、新大阪を午後9時59分に出発し、博多へ翌日午前7時半前後に
到着。片道は、18きっぷ2回分(4600円相当)に指定席券(全席指定)を含め計5110円で済み、
鉄道ファンや貧乏学生たちの長旅をアシストした。
90年代は、帰省や出張客の利用もあったが、新幹線のスピードアップや深夜バスの台頭で
伸び悩んだ。03年度に160本運行したのが、昨年度は86本。車両の老朽化もあり、JRは春に
初の運行中止をしていた。臨時列車の扱いのため廃止の発表をしないが、再開予定はないという。
ムーンライト高知・松山は途中で連結・切り離しされ、京都と高知、松山をそれぞれ約8時間で結んだ。
下りは京都を午後11時24分に出発し、大阪に着くのが午前0時過ぎ。大阪までは通常料金で乗り、
その先は18きっぷを使う乗り方もあった。本数はこの5年で3分の1程度になっていた。
大阪大4年の杉本高大さん(21)は昨夏、18きっぷを使い、「九州」「高知・松山」で旅に出た。いずれも
車内は学生らで満席だった。「時代の流れとはいえ寂しい。ムーンライトはお金のかからない旅に不可欠。
もう一度乗りたかった」と惜しんだ。(一部略)
http://www.asahi.com/national/update/0621/OSK200906200182.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:02:50 ID:Aq24irrm0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 北朝鮮工作員の
>>3に気をつけろ!
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:02:54 ID:kJM6t+IJ0
<ヽ`∀´>ニダ
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:03:32 ID:siewR3fM0
スレ立て頻度たけ〜な〜ばぐも熱だすなよ〜
かなしい
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:05:36 ID:IB4bQtV/0
おまいら新幹線乗れ 貧乏人は来んなよ >JR西
「お金のかからない旅」=「JRの儲けにならない旅」
慈善事業じゃないんだから、使われない、儲からない列車が無くなるのは当然。
民営化とはそういうことだよ。
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:06:06 ID:ARdjttD60
>>1 >> 鉄道ファンや貧乏学生たちの長旅をアシストした。
廃止は当然受益者負担の原則及び費用対効果からも廃止は当然でしょ
株主配当も夜間従業員の手当てを考えたらね
ムーンライト好きの俺、どうすりゃいいんだ。
マリーだと物足りないんだよな…
高速バスのほうが、座席の座り心地がいいし安かったりするからなあ
在来線で長距離移動する時代ではないってことだな
南九州からコミケ行くのに便利だったんだがな
ひたすら鈍行で行かなければいかんのか
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:10:29 ID:whE5sbcbO
貧乏「学生」専用にすればいいのに
小汚いオッサンとか鉄オタは自分達がJRの癌だってこと気付いてないのかな
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:11:21 ID:4cl7uFAPO
ムーンライトはこれで全滅か
ながらくらいは残してほしかったが
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:11:53 ID:lA/v4mRsO
座席を簡易寝台にしたC寝台を導入すべし
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:12:15 ID:ARdjttD60
>>12 完全民営化後の株式会社は「貧乏」学生も要らないよw
株主の利益が一番だから
理由は簡単、「夜行バスより高い」
東京→大阪はいいかんじらしいけどね
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:16:55 ID:O2rUHbGLO
こだま半額にすればいいのに
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:17:22 ID:74fA4sJn0
なんかこういうのってエコな時代にどんどん逆行してないか。
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:19:45 ID:sI3AySrw0
「ながら」は臨時で残っているでしょ。
個人的には割りと使い勝手が良くなったと思う。
O時跨ぎが小田原になって、不足追加料金が増えた(18未使用)が、
全区間快速になったから、結果関西方面に速く到着できる。
18期間しか使わないけど、利用率はほほ100パだからね。
九州や高知は18期間でも利用率低いと聞いていたからなぁ。
残念だけどしょうがないよ。
前はながら使ってたけど使いにくくなったから昼間に各駅乗り継ぐようになったなあ
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:21:47 ID:5xNJpjeXO
国籍が日本人で日本語に不自由しない人限定にすれば
マナーは向上し利用者も増えると
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:21:49 ID:ARdjttD60
>>19 >>なんかこういうのってエコな時代にどんどん逆行してないか。
乗車率の低い電車を廃止する方がエコじゃないか
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:24:30 ID:7iWPKa/i0
ムーンライト信州は?
ムーンライト越後はまだある?
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:27:12 ID:NSO55v0D0
まあ最近は置き引きやスリも多くて車内の治安も悪化してたし、
DQNや鉄ヲタやチョンチャンの団体が夜中に騒いだりして雰囲気悪かったからな
車両もボロボロだったし、何より車内に染み付いた汗臭さというか異臭が酷かった
文字通り古くて臭くて危ない列車になってたからな
>>23 関西発のムーンライトは電車じゃないぞ
寝台車、寝台料金は不要。
便乗特急化料金値上げも不要。
座席急行の拡充で新幹線の代替は容易だったのにね。
最早、長距離客もいないだろうからわからないかもしれんが、
往復運賃だけで3万なら、航空券の購入の方が割安になる。
JR2社に再統合してくれ・・・
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:31:40 ID:wcFwyS9J0
どうせ乞食鹿乗ってない
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:32:22 ID:CTCLU9Zs0
リニアが出来たらのぞみ廃止ですかね
どんどん高くなるからバスに負けるんだよ
|ω・`)森永のムーンライトおいしいよ
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:34:00 ID:MzGojBxRO
>>23 いくら見た目ガラガラの夜行列車でも、
夜行バスを複数台運行するよかエコなんだけどな。
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:34:47 ID:zuq5qUM1O
ムーンライト横浜んこだなカスが
ムーンライト伝説
>>28 俺もそう思う
大学生の時、2・3度使ったが
バイトで余裕が出てきてからは二度と使わなかった
本当に乞食とドキュンしか乗ってない感じ
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:41:41 ID:ec36VNpa0
朝鮮人と中国人が多く乗るようになってからどんどん酷くなった。
これは廃止して全く問題なし。
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:43:21 ID:+zy8L1wWO
バスは政府がどんどんガソリン税を注ぎ込んで道路良くしてるからなあ。
しかし観光需要では、長距離バスは皆無だけどな。
地元民が東京や大阪へ往復するのに使うだけで。
新幹線使えってんなら夜行の新幹線を走らせろよ
翌朝新幹線や飛行機より早く着いてバスより疲れない夜行列車はそれなりにそん存在意義があるんだぞ
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:46:41 ID:h8jyBwghO
利益追求第一の民間企業になった以上貧乏人は客じゃないというのが国鉄民営化の末にたどり着いた答えなんだろうな
ブルトレも儲からないから廃止したし
しかし元は国民の税金で作られたインフラだという自覚が今のJRには無いような気がする
株主あっての民間企業とはいえ企業の存在理由には社会的使命も重要な要素なんだが…
>>37 > 新幹線使えってんなら夜行の新幹線を走らせろよ
保守の関係で無理
今も相当スレスレでやっている
株主云々で復活するんだったらおまいらみんなで酉の株買い占めて株主総会で提案すればいいんよ。
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:53:52 ID:67dcpp3y0
飛行機で十分
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:56:22 ID:VexUo/NB0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
18きっぷとセットなら 1枚1000円-1500円の 特定指定券とかでもいいのになあ… ながらほどはのってなかったのか?
2日に一回運転とか なんでもいいからやってほしかったなあ… 今年 東京からまた四国に行くつもりだったのに…
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 13:56:43 ID:+zy8L1wWO
しかしバスだって乞食や三国人やネオ麦茶が多いぞ
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 14:00:05 ID:P1a8FGmw0
高速バスって安いと狭いし便所行けないし、事故る可能性も列車よりあるから俺は嫌なんだよな。
四国方面はともかく、九州がなくなるのは痛い。
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 14:01:06 ID:ARdjttD60
>>38 >>しかし元は国民の税金で作られたインフラだという自覚が今のJRには無いような気がする
>>株主あっての民間企業とはいえ企業の存在理由には社会的使命も重要な要素なんだが…
それを国民は承知で国会を通じて分割民営化を支持したんだが
あと明治時代に開通した線路は元は民間企業だった鉄道が多々あるんだが
金のない大学のときよく使ったが、できれば避けたかったけどなw
連休時のあの混雑は、アウシュビッツ行きの貨物列車もかくや・・
という感じだったから。
九州まで我慢できなくて、山口県(防府だったかな)で降りた事もよくあった。
そんな思い出しかないんだけど、なぜか美化されるんだよね(´・ω・`)
最近こういう「いつの間にか廃止」多いな。
葬式厨対策なんだろうけど。
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 14:18:33 ID:3xk5SPZJO
鉄ヲタの写真撮影のために利用客の少ない超赤字路線を
存続させる意義は全くないからなあ。
まだ学生のころ
高知に行くために乗ったのはいいがグリーンに乗っちゃって
高知で全額乗車券分も支払ったのはいい思い出
さらに、高知に台風上陸して宿泊せずに松山にトロッコ号で移動するはずだったのが
全線動かずに高知に1泊してそのまま帰ってきたのもいい思い出
そもそも高知に用がないのが日本人の98パーセントだおw
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 14:57:40 ID:76Z9GfmO0
>>12 それを言うとJRから見たら新幹線以外はすべて癌
首都圏の通勤ラッシュも膨大な設備投資がかかる割りに乗客は超バーゲン価格ともいえる
定期券利用者のみ。本来なら新幹線と副業だけにしてあとは廃止したいが
国から目を付けられてしまうのでやってないだけ
age
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 15:00:33 ID:JutRypFWO
正直、毎時1本走らせられない路線は廃止でいいと思う。
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 15:06:39 ID:d4gFo8Ur0
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 15:13:48 ID:LjbMAgFf0
おお、大垣鈍行の中で、いろんな人に出会ったなあ。
お茶大生のお姉さん。
静岡のナースのお姉さん。
ハワイ帰りのヒッピーのおっさん。
みんな良い想い出だな。
客層悪すぎるから止めて正解
全席指定の改悪で転売屋が爆増。頑張って正規に指定席券入手して乗車したらガラガラ。
…いろんな意味で嫌になった。
東武のスノーパルだと学生だらけで夜中まで煩いけど、正直あっちのほうが旅情を感じるんだよな。
いいからしゃぶれ
さよなら売春にみえた
JRも慈善事業やってるわけじゃないしな。
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 21:33:08 ID:g/cn/JOPO
夏休み・春休み・冬休みの東京行き深夜バスの客層の悪さは異常
63 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 21:38:10 ID:nagCs8Rr0
ながらやめるなら他の寝台の停車駅増やして欲しい。
代替案がなくなる。
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 21:40:43 ID:fAS9QYpRO
これに乗ってるヤツは犯罪者ばかりじゃん
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 21:51:54 ID:lN5GPydV0
ムーンライトながらで出張に向う時、沼津から乗ったが座席が満員で焦ったwww
「徹夜で立ちっぱなしか?」と思ったが、富士で降りた人が目の前にいて以降ちゃっかりそこに座っていけたけどw
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:10:44 ID:nagCs8Rr0
夜行減らすなら新幹線の終電遅くして且つ始発を早くしてくれ
でないと泊まりになる場合が増える
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:23:27 ID:3xk5SPZJO
>>52 JR東日本の最大の収入源は首都圏の鉄道網なんだけど?
JR東日本の首都圏鉄道網は、1兆超える売上で東海道新幹線より売上あります。
お前は首都圏の乗客数が常軌を逸するほど桁違いなのを知らんだろ
大学の時、入院してた祖母の見舞いに行きたくて夏休みにムーンライト高知のグリーンを予約した
一人で突然やって来た自分にとても喜んでくれた
病室を去る時になぜか涙があふれてきて、祖母も涙声でバイバイした
祖母は入院したまま春先に亡くなった
夏に会ったのが最後だった
もっと何度も見舞いに行けばよかったと十年以上経った今でも悔やんでる
最近はカーペットカーで子供がぐっすり眠っている間に高知へ着いてとても助かってた
春から急に乗れなくなってとても残念に思っていました
今まで本当にどうもありがとう
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:35:23 ID:RwFy9jBb0
>>45 ウィラーって福岡⇔大阪が4700円ぐらいで2x1のシートじゃなかったっけ?
学生時代に使ったことあるが座り心地もそこそこでシートピッチもそこそこあったし
安いスキーのツアーバスなんかよりよっぽど快適だった記憶がある
WCは無かったと思うけど途中結構止まってたし関門海峡で随分時間調整してたから
頼めばどっかに止めてくれるぐらいの時間的余裕はあると思う
西鉄と阪急だかどっかの共同運航の福岡⇔大阪便は完全独立3列シートで
個別カーテンも付いてて快適だったが値段が1万円近くしたと思う
こっちはもちろんWC完備だった
随分前だからもう変わってるかもしれんが。
>>52 首都圏の在来線つぶしたら束も潰れるぞ?
もっと、「現場」を見てものを言おうな。
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:44:15 ID:YH6EUXMi0
>>46 > それを国民は承知で国会を通じて分割民営化を支持したんだが
>
> あと明治時代に開通した線路は元は民間企業だった鉄道が多々あるんだが
民営化によって国民財産であった国鉄資産の土地がものすごい勢いでディスカウント
されたし当時から反対意見は相当あったのに国民全員が諸手を挙げて賛成したような
嘘をよく平気で云えるな
国鉄債務は資産売却でペイできるはずがほとんど消えなかったんだぜ
自民党政権の政商達に国民の財産を山分けされたようなもんだっての
それに明治時代の民鉄だった幹線を国有化したのは富国強兵策と輸送網整備の為だ
利益優先と資本力に限界があった民間企業では国策だった鉄道網充実の障害になる
から統合したんだよ
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:46:32 ID:FB8RTbcy0
夜行列車にゆられて、安い予算で、のんびり遠くに行くなんていった、
ささやかな楽しみをどんどん奪われていく。
せちがらい世の中になったもんだ・・・。
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 22:50:54 ID:ktgG7awu0
杉本高大さんの名前はさんまの本名からヒントを得たのか?
俺の青春が奪われた・・・
>>10 高速バスよりは電車の方が乗り心地はいいけどなぁ
バスも、夜カーテンを閉めなけりゃ多少過ごし易くなるんだが…
地方はますます住みにくくなるな。
そりゃ電車だってエアサスだからな…
俺だって2年前に一回だけ九州、高知、松山に乗った…
今年こそ本格的な旅行を始めようと思ってた矢先でこれだよ…
先も見えない闇の中を闇雲に走り続ける夜行列車は
知らぬうちに俺の人生の支えにもなっていたのだ…
闇の中を進めばやがて明るい日差しが待ってることを知った…
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:22:45 ID:lN5GPydV0
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:23:04 ID:V9KB8In10
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:24:24 ID:EaNbMIvF0
快速ってや
ぜんぜん快速じゃねえよな
たかだか3つ4つの駅に止まらないくらいで
その点、仙石のA快速はよい
多賀城から仙台まで8つくらい飛ばす
できれば石巻から仙台まで、間を全部飛ばして直通であるべきだが。
新幹線整備の光と影ですな…
在来線と夜行列車は影の部分・・・表があればやはり裏があるワケで。
以前はワイド周遊券を利用して、周遊圏内の夜行の急行列車や普通列車を利用して宿代を浮かしたこともあったw
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:28:06 ID:bgW2ocOm0
「ムーンライト伝説」ですかw
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:28:18 ID:UcXp0ugM0
ムーンライトながらと聞くと長良いづみを思い出す。
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:28:52 ID:YSSmf6ye0
大垣行きって、今でもあるの?
>>80 オジサンが若いころはほんとにあったぞ。石巻-仙台間ノンストップ。
快速でさえあれだけ止まりまくるようでは、三陸道ができた今となっては
バスのほうが快適だ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:37:19 ID:eXeYrOqm0
>>20 「二席厨」か「転売厨」でぐぐってみ
夜行快速で「指定券完売、乗車率低迷」→車両老朽化を口実に廃止、なんてことになったわけがわかるよ
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:42:02 ID:RTHGpQ63O
↓お台場ムーンライトセレナーデ禁止
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/22(月) 23:42:56 ID:zIf078CdO
分割民営化反対署名は5500万筆もあった。
>>77 おまいさん詩人だね
俺も一度だけムーンライトで九州にいった
旅先で暖かい人情に触れたいい思い出だ
夜行列車の廃止って「時代ゆがみ」なのでは…?
人の人情が無くなって来た現れなのかも知れん・・・
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:09:41 ID:dVy5Fxyb0
15年まえにムーンライトだってパチンコ台があったな。ダイイチだったかな。
なつかしい。
_________ ピィィィィィィィ〜〜!
__─ ─__ ドッドド!
| ||二二二|| |
|┏━━┓||┌─┐||┏━━┓|
|┃ ┃||| ||| ヽ=@=/┃|
|┃ ┃||| |||(・∀・)┃|
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| ||.  ̄ ̄ .|| | ヽ(´Д`;)ノ ああああああああ〜ッ!!
| || ミ☆ || | 凸(___) ML九州号に乗りたかったよぉ〜〜!!
| || 九州 || | || |
| || || | ∧◎ ̄ ̄◎
| O 二二二二 O |┌──────
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|[ Π]| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└┐
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/ \ │
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:24:00 ID:hYbxLT8J0
貧乏学生時代には帰省する時にお世話になったもんだ
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:28:34 ID:+lUseND+O
車両はまだ新しいんじゃないの?
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:32:47 ID:kh/hgR9E0
14系のあの足下の狭さが懐かしい
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:33:20 ID:s0GPIe/yO
俺も使ってたなー。
学生のころ往復一万で帰れたのはでかかった。
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:37:46 ID:kh/hgR9E0
故郷へ向かう最終に 乗れる人は急ぎなさいと♪
昔ムンライト松山乗ったらバッタンコシートでほとんど寝られなかった。
夜通しあっちこっちでバッタンバッタンw
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 00:47:54 ID:v5TC+syx0
ムーンライト系は学生時代に帰省でよく使ってたから寂しいな。
5000円ちょっとで博多→東京を移動できるのはかなり魅力だった。
夜行バスは時間が読めないし落ち着かないから嫌いなんだよね。
特に今は休日1000円なんてアホなことやりだしたし。
バイバイ
ムーンライトよこ〜はまぁ〜♪
とうとう廃止かあ
銀河復活してほすぃ
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:07:36 ID:t/A9S15U0
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:18:01 ID:lkEM4kTe0
>>107 そうだな 新銀河
そんな名の洗濯機があったなあ?
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:20:05 ID:oy/0CHY/O
なんてこった。
昔ずいぶんと乗った。
さみしいぞ。
>大きく傾けられるリクライニング席
いや・・・観光バス程度。夜行バスとは全然次元が違う(´・ω・`)
いつか新しいムーンライトダンス
僕とと踊ってみませんか
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:21:49 ID:5eILikJe0
東京発の夜行列車降りたときから 大垣駅は過疎の中
「ながら」はまだあるのかね?
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:24:02 ID:p0JoHV14O
115 :
粟野:2009/06/23(火) 01:24:16 ID:cEvchnPI0
えちごとながらと信州だっけ?アレは今日券売機で存在を確認した。
ジャンルは違うけど、上野発の寝台特急色々と能登はなくならんといて欲しい。
指定券が完売のはずなのに乗車率が7割とかだったからな。
2枚買いや転売屋の餌食で本当に欲しい人間にはあまり回らなかったし。
かつてオタが展望室で騒いだ件がトリガーだったんだろうなぁ・・・
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:31:10 ID:zeGs38Lq0
「ながら」なくなるんかとオモタ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 01:33:06 ID:umOj7H4Z0
とりあえず俺の特急まりもを返してくれ
去年、ながらに始めて乗ったけど中々良かったのに、残念。
朝一でどうしても東京に着いてなきゃいけないのに
最終の新幹線にはどうしても間に合わない、って状況だったから
本当に助かった。
居心地もネカフェ程度で、バスよりは絶対楽だったし。
えちごと臨時ながら3回しか乗ってないのに、
指定券なしで乗るやつとか夜通し大声で喋る馬鹿学生に遭遇すると
本当にくそみたいなやつしか乗ってないように思えてくる。
九州と四国方面もムーンライト使いたかったけど、残念だ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:01:11 ID:6Bl4WS9u0
今年の冬に乗ったが満席だったぞ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:07:26 ID:5oyBRvi/0
カーペットカーの写真を撮ろうと高知駅ホームに停車中、車内に入ったら
カーペット上ゴキブリがうじゃうじゃいて、あまりのおざましさに卒倒しそうになった
知らぬが仏とはこのことだなwwwwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:13:41 ID:IbPL8Tjf0
夜行でゆっくり旅をするのは男のロマン
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:18:56 ID:8DF4FHcjO
ムーンライトは乗ったことないが、夜行鈍行の思い出と言えば
国鉄→JRに変わる時に大垣夜行乗った時にセルフ車掌が誰にも相手されなくて、
ためらい傷作って窓から飛び降りようとして通過予定の湯河原に臨時停車したことかな。
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:20:34 ID:p4AEIzvg0
ミラクルロマンス♪
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:38:39 ID:x7KfeqTTO
静岡県内の東海道線のグダグダ感のこと
特に浜松〜豊橋間は本数増やしてくれ
近そうで遠いから余計に嫌だ
快速とか作ってくれないかなぁ
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 02:47:00 ID:eJUtFWCTO
JRもチマチマやってないで、貧乏人搬送列車なんてとっとと全廃しちまえ。
高速1000円は、JRが夜行を廃止した事への報復措置。自業自得。
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 03:03:18 ID:mtSn7xPz0
JRも国民の利益と利便を徹底無視した会社だな。
新幹線で濡れ手に粟のボロ儲けが出来るからこういうことも平気でやる罠。
本当の意味での分割民営化してほしいね。在来線と新幹線は別の会社で
運営しないとこうした問題が起きる。競争にならないからな。
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 03:29:10 ID:6Efsqeql0
ヤフオク転売厨の巣窟だったからな
寝台券の転売厨も淘汰されればいい
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 04:19:18 ID:8jrnObo30
これもJR東海の陰謀っすか?廃止になると必ず喚く奴が出てくるんだが
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 04:34:37 ID:ChMNHvqNO
俺が寝られなかった車両は、ムーンライト九州とサンライズ出雲。
特に前者は一睡もできなかった、たぶん二度と乗ることはない・・
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 04:36:32 ID:sAlRedAlO
ながらもいつか廃止なのかな…
夜行列車に周遊券にユースホステル・・・昭和の旅はもう消えゆくのみ・・・・?
>130
高速道路ができ、規制緩和で深夜バスが激安料金で走り回り、
近場にはマイカーで出かける時代にどう競争しろと?。
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 09:15:45 ID:iiv++IdL0
ムーンライト高知はキハ185系を使えばいいのに
2000系に押されて余剰気味だが。
ムーンライト松山は2000系を使えばいいのに
485系は予讃線のトンネルを通れないので使用不可。
ムーンライト九州やムーンライト八重垣は485系を使えばいいのに
全区間電化されているので電車でも充分。
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 09:18:54 ID:iiv++IdL0
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 09:19:51 ID:dkq6PTUkO
金もないくせになんで移動したがるの?
ばかなの? 死ぬの?
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 09:22:53 ID:hCrw9V5lO
>>139 18きっぷと時刻表持って旅に出ろ
話はそれからだ
ムーンライト九州使って、友達と東京まで旅行した
冷房が効きすぎてて寝られなかった
>>137 185はボロいからやめておきなさいね♪
あと、2000も8000も余り余剰が無いから四国の外に出されるとちと困る
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 09:30:40 ID:Vxxa+tU2O
ながらは大丈夫だろうな?
まぁ関西だとフェリーもあるからなぁ
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:02:43 ID:zeGs38LqO
ムーンライトより、夜行バスは楽だからな
つーか、単純にこれも少子化のせいだろ。今の大学生ぐらいの
歳の奴って、団塊Jrの世代の半分強ぐらいしかいない。
つまりは若者向けの商売が難しくなってるってだけ。
代替交通の多い東京関西間よりも、むしろ中国地方を抜ける便を残して欲しかったのにな・・・
そのうち青春18きっぷも廃止かな?
東海は廃止したいらしいが…
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 20:13:19 ID:FPTyUapa0
これって鉄板ではもっと前からいわれてることだよね?
なんでいまさら?
ムーンライト信州もグリーン車が無くなったし、そろそろだな・・・
>>151 そりゃ、鉄道でもマンガでも野球でも芸能でも
新聞に書かれたネタはオタクから見たら
「なんでいまさら」ですよ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:36:44 ID:lIi2PvdY0
今は、フェリーで那覇や苫小牧にバイクで出かけてゲストハウスやライダーハウスに泊まってるけど・・・
いつまで存続するやら・・・
学生の繋ぎ止め用にいいと思うんだがなぁ。
大人の休日パスとかで爺婆「のみ」優遇してる現状を見ると、
少子化見据えてないなぁと思う。
学生の俺は今後は野宿せざるおえんな
今のご時勢野宿なんて危ないけど野宿せざるおえん…
510円で宿泊、移動、旅情、安全まで保障されるのは大きかった…
時代が進むにつれて快適じゃなくなってるわ。
さよなら青春じゃなくて青春を奪われた気持ちがある…
>>152 信州号は新型車になってグリーン車も復活したぞ。
東日本の夜行快速は末永く残るかも。
>>158 主要幹線で、かつJR間に跨る奴は消えていくと思う。
特にながらはその筆頭。
鉄道会社内でクローズしてるのは観光向けが大きいから残るとは思う。
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:05:03 ID:SlgEsiO40
青春18きっぷなんてのがあるんだな。
高校卒業までに知ってれば使ってたんだがなあ。
流石にこの歳だと「18歳です」なんて言って車掌は騙せないしな。
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:12:37 ID:5306ZaMBO
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:16:46 ID:hC+y3tS7O
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:19:50 ID:fL9D7Mgj0
サンライズ瀬戸最強www
貧乏人は18きっぷで新快速にでも乗ればいい
ムーンライトはまだ九州だけ乗ってなかったのに廃止なのか…。
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:21:41 ID:Ub5/YYXH0
ムーンライト信州はリニアが出来るまでは安泰だろうな。
むしろ中央本線通って名古屋行くムーンライト欲しいな
スレタイは、「さらば青春の幻影」のほうがよかったな
そうかなあ
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 01:52:26 ID:wIzSLic+0
次の停車駅は国立マンガ喫茶館前です
次回のムーンライトながらは、国立マンガ喫茶館に停まります
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 02:01:31 ID:UR1maJ6Q0
若者人口が減っている上に貧乏旅行する若者が減っているんだろうな。
ID:ARdjttD60
青春18きっぷの為に運行してるような列車だったし。
タダみたいな料金のために特急車両走らせて電気代と夜勤手当払って駅開いて
JRも今までご苦労さんでしただ。
今は貧乏旅行すらする金がない若者も多いんじゃないか?
金持ってる若者はこんな列車は選択肢外だろうし・・・。
あけぼの、日本海は新青森開業で廃止にならなければ10年は持つだろう
北斗星、トワイライトの方が先に消えるかもしれん
能登、北陸は14年廃止確定済み
もっとも前倒しも充分可能性あるが
ながらは再来年の春で終わり
コミケの期間のムーンライトながらの客層の違いと混み具合は笑う。
しかも集団でボックスとか座ったりするんで話がうるさい。
>176
ま、ながらなくて困るのはコミケ時期くらいのものか。
そん時だけ東日本のE231基本編成10両で運行すれば事足りるけど。
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 14:55:34 ID:IqF6lDDN0
>>176 ながらの最後が2011春ということ?
オイラは冬の18期間が最後かと思ったけど
春が最後の場合、ダイヤ改正日以降も18期間は運転するということ?
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 15:23:03 ID:ZRplloHC0
貧乏旅行する魅力も無くなってきてるのかね
今や携帯ひとつで「世間のようなもの、答えのようなもの」を持ち歩いているような気になれるし
しかもそれに慣れすぎて、実在の世間や人を自分の目や耳などの五感で感じたり、
その是非を自分で判断したり、 ちょっとした人間社会の行き違いや不便を我慢したり、
それを解消するのに手間や時間をかけることは どんどん苦手になってるしな
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:00:27 ID:PFlMFeqK0
>>80 まだ車内にトイレが設置されてない頃、夕方に1本だけ
仙台→石巻の約1時間ノンストップの特別快速があったらしい
ノンストップの注意アナウンスも聞かずに飛び乗った、多賀城下車予定の女子高生が
多賀城通過で異変に気付き、本塩釜通過でモジモジしだしてとうとう我慢できずに
衆人環視の中、石巻到着まで羞恥プレイ・・・という書込みを見たことがある
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:09:28 ID:4Cvh+FGh0
関西〜九州の格安交通は、高速バスやツアーバス以外にも、
大阪・神戸と門司・別府を結ぶ瀬戸内海のフェリー(2等船室)もあるからな。
その辺の事情が東京発着のムーンライトとは違うところ。
ちっとダイヤが使いにくいものの2等往復に北九-博多のチケット付けて10kだもんな。
風呂付きだぜ。
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:36:26 ID:s2VI8DeK0
名門太陽フェリーで湯船に浸かりながら海峡橋を見上げるのが好きだw
まぁボロいけどそれはそれでいいのさw
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:39:55 ID:DocDJnhnO
>>183風呂付きで10kなら安いな。時間がわからないが?
>185
ぁぃょ
つ p://www.han9f.co.jp/plan/pdf/0904yokatoko.pdf
つ p://www.clt-co.jp/o_tour/2008freeplan/freeplan.pdf
阪急は復路一週間先まで指定できるから帰省にも使えるze
電車より出発が早いのが難点。
>>158 マジか!
でも最終で松本まで行って駅で寝た方が快適だって事に気付いちゃったからなぁ・・・
夜行急行、ブルトレときて今度は夜行快速か、もったいない・・・・
夜行の旅は過酷だけど真冬の北海道なんか最高に楽しかったのに
売店もなくって腹を空かせてたとき夜行で向かいの席に座った地元の人が
くれたふかしたじゃが芋美味しかったなぁ
>>176 あけぼのなんてほとんど人が乗ってない列車は
明日廃止されてもおかしくないぞ
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:28:52 ID:mXdMjvVh0
このスレもあえなく廃止
>189
「曙」も「あけぼの」もどっちも「まけぼの」だろ。
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:07:57 ID:dMRaJVvW0
18きっぷがあるせいで鉄道1000円が実現しない?
そうかなあ
夜行列車ってもうはやらないんだな
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:00:03 ID:mXdMjvVh0
高速料金だけ1000円はあまりにも不公平 鉄道運賃も1000円に汁
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:10:40 ID:evyPhpdE0
>>197 バスやトラックは1000円じゃないんだぜ
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:12:15 ID:XKQmlNRs0
泣けてきた、、、
青春キップで0時以降のムーンライトに乗って
大阪から一日で熊本まで行けたのにな、、、
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:18:23 ID:mXdMjvVh0
>>198 そんなこと書かなくたってわかってるよ バカかお前は
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:19:53 ID:F3qGJ5V2O
貧乏人ざまぁ
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:19:51 ID:QHpzTbak0
>>1 層化信者に脅かされて、保存車輛を次々解体した会社ですね?
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:26:53 ID:QHpzTbak0
>>61 JR酉や倒壊の幹部はできれば鉄道なんか止めてしまいたいと思ってるよ。
せいぜい新幹線ぐらいか。そのぐらい不動産やカネ転がしてる方が美味しいって事さ。
製造業なんかやめちゃいたいと言ってる企業も多いだろ?
みんな仕事なんかしたくないのが本音なのかもしれんが。w
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:33:47 ID:PtwMdncRO
リニアや新幹線だけじゃ生活のインフラは成り立たないってのにね
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:29:03 ID:u8lhdavJ0
国から累積赤字は一切棚上げしてもらって持参金付きで本来国民の財産である新幹線やら
不動産やら鉄道施設をタダでもらって黒字でございなんてバカでもできるわ
そのくせ利用者に不便な改悪ばっかり
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:33:51 ID:dDtrPH0J0
>>52 定期利用客はJR東最大の収益源だが
しかも今じゃ駅ナカの利用客でもあってやめたがるわけがない。
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:36:55 ID:dDtrPH0J0
>>206 国民の財産を思いっきり赤字にしたのは他でもなく国民なんだが
それにJRは3社おもいっきり借金引き継いで、
しかもそれを返したらさらにお代わりまで付いてきたが。
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:39:43 ID:1NFL5kgCO
「やこうれっしゃ」という絵本がある。
機会があれば本屋の絵本コーナーで手にとってみて。
「ぐるんぱ」「しょうぼうじどうしゃじぷた」
なんかと一緒に置いてある。
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:41:28 ID:u8lhdavJ0
>>208 > 国民の財産を思いっきり赤字にしたのは他でもなく国民なんだが
政治家の度を越した我田引鉄やデタラメな労働慣習をしてた当時の国労
だの国鉄を食い物にしてた連中を差し置いて国民のせい?w
夜は必ずホテル泊まりの18きっぱーの俺には関係無い話。
夜ぐらいは布団で寝るべき。
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:50:37 ID:Ok+2zs9P0
>>210 すくなくとも政治家の横暴は選挙権者の責任だろ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:54:52 ID:Zr5w2Kk5O
俺が学生の時はまだワイド周遊券があったからよく利用してたなあ
大垣行きとかもよく利用した
昼間大阪まで鈍行で行って九州乗ったら博多までいけたのに
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:02:37 ID:dDtrPH0J0
>>210 その連中に権力を与えたのは誰でしょうか?
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:14:08 ID:dNV9x9gy0
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:37:41 ID:u8lhdavJ0
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:44:06 ID:dDtrPH0J0
>>217 詭弁でもなんでもない。事実だ。
だいたい国鉄が赤字だから手放さざるを得なくなったわけで、
バカでも黒字にできるなら手放さなければよかったまでの話。
手放しといて後から言ったところで文字通り後の祭りだ
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:47:53 ID:u8lhdavJ0
>>219 お前は国民が国鉄を赤字にしろと政府に総意として要求したとでも言うのか
極論にも程がある
実際タダでインフラを引き継いで償却出来る範囲での赤字しか返済の義務を
負わなきゃバカでも黒字にできんだろ
現実には国鉄債務は清算事業団では消せなかっただろ?
それを全てJRが背負って返したならお前の言い分が正当だけどな
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:56:00 ID:dDtrPH0J0
>>220 馬鹿?国民は赤字をなくせということはできただろ。
でも結局なくさせるような民意を出してないから赤字は膨らんでつぶれたんだろうが。
清算事業団が借金消せるわけないのも元からわかりきってた話。
借金を返すあては自分の資産を処分するだけで、収入の当てはなく、
その処分するべき資産を高く売れる時期には国策でストップかかってんだからな。
だいたいなんで全て背負う必要があるんだよ。
倒産したら売れるものだけ二束三文で買いたたかれるのは当然の話だ。
そして手放してしまったら後から何言ってもダメなんだよ
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:07:18 ID:gdRk8s5+0
日本から欧州、特にドイツに移住したい。
ドイツの鉄道は活気あって楽しい。
足伸ばせるのびのびシート?みたいな電車あるじゃん。指定席権とかだけで乗れるやつ。
あーゆーのもっとふやせばいいのに
高速バスつかってるやつらが流れてくるだろうし、儲かるんじゃないの?
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 04:01:40 ID:cU4Fq4qx0
>>222 ドイツに住んでるが鉄道はクソ使えないぞ。
本数ない上に普段から遅れまくり、故障で運転打ち切り、いきなり運転キャンセルしたりもする。
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 04:47:34 ID:UOZjGfozO
青春18でムーンライトに乗りながら、
「いつかはブルートレインに乗りたい」とか
「自分なら早寝早起きして朝から飛行機で出張するよりも、少しくらい自腹を切ってでも前の晩に寝台に乗って酒でも飲みながらゆっくりと」とかから
「新婚旅行はトワイライトのスイートで大阪から北海道に行き、カシオペアのスイートで東京に戻って成田エクスプレスの個室を使って成田から出国」とかまで
そんな夢を描くこともなくなるんだろうな。
高速バスの閉塞感は気が狂いそうになる
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 05:10:14 ID:qoHRKcBv0
>>226 そうか?ムーンライトよりも座席ピッチがある夜行バスもあるし
ちゃんと夜間は消灯してクソガキどもが騒げない雰囲気になるし
バスのほうがよくね?
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 06:47:35 ID:2EHg4FkB0
>>221 お前言うことが変わってるな
> 国民の財産を思いっきり赤字にしたのは他でもなく国民なんだが
↓
> でも結局なくさせるような民意を出してないから赤字は膨らんでつぶれたんだろうが
民意はあくまで分割民営化と赤字解消に決まってるだろ
あくまでそれを受けて行った国の施策がまずかったのに国民に赤字の責任を問う
お前の論理がおかしいと言ってるんだが?
まったく意味不明だぞお前w
> 清算事業団が借金消せるわけないのも元からわかりきってた話。
> 借金を返すあては自分の資産を処分するだけで、収入の当てはなく、
> その処分するべき資産を高く売れる時期には国策でストップかかってんだからな。
ついでにヘタを打ったのは民意に反した国の施策だと自分で認めてるじゃんw
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:00:26 ID:H1ffJVU00
>>176 意外と最後までしぶとく残るのは「はまなす」か?
トワイライトは、人気があっても車体が持ちそうにない。
カシオペアと違って、昭和国鉄遺産を改造しただけだし。
それに、機関車も…。EF81やDD51って、いつまで使えるのか。
JR東は、あたらしい機関車買うみたいだけど。
ビズの ID:JRZ9/TK/がここにもいるw
232 :
粟野:2009/06/26(金) 23:20:38 ID:vHj+9/IV0
>>176 >能登、北陸は14年廃止確定済み
なん・・・ だと・・・!?
去年休暇を使って久しぶりに大阪から東京まで鈍行で行ったんですよ。
いつのまにかすごくダイヤのつながりが悪くなってる。
特に静岡県あたりの乗り継ぎが悪すぎ。
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:32:52 ID:KiVfINSp0
「ムーンウォーク」姿消す…。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:38:16 ID:BPqfHGfhO
これ帰省の時使ったな。
新大阪から乗り継ぎで、その日のうちに仙台まで行けて重宝してたのに・・・
>>26 普通に電車だったが。
小倉で機関車交換したりしてたし
正確には電気機関車牽引の客車列車
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:35:40 ID:vvq4E2jB0
>倒壊の幹部はできれば鉄道なんか止めてしまいたいと思ってるよ。
>せいぜい新幹線ぐらいか。
三大都市圏といわれながら一日に50本以下だった国鉄名古屋駅の電車本数を、民営化後160本超まで増発した東海がねえww
その他名古屋発中央本線(国鉄時代昼間3本/h→現在昼間9本/h)
静岡:国鉄時代昼間1〜2本/h→現在昼間6本/h
関西本線名古屋口:国鉄時代昼間0.5〜1本/h→現在昼間4本/h
>そのぐらい不動産やカネ転がしてる方が美味しいって事さ。
これは束だな
西日本パスを定期的に発売するなら許す。
241 :
名無しさん@十周年:
繁忙期も延長販売してるんだからありえるんじゃね