【政治】「新自由主義との決別」「社会保障重視」「憲法理念の尊重」 社民、民主との連携協議での基本理念定める★2

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886名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:09:58 ID:hhqNMiI80
                      (⌒⌒⌒)
                   へ  ||| ハ
        |\         //丶\    /ハ
        |ヘ|        / /_丶 ー―/_|
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ピュー     (∃⊂ヽ    |::( 6∪ ー─◎─◎ )         _
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──────    ゙、 /  嫌  産経 世界新報i.  ン ←在日ハルラプロレス・プロ野球・パチンコマンセー記者
            /     韓  ;;;  潮     |/    イカ即売会
─────── / 正論  流 聖教;;;;;リバティ |
887501:2009/06/25(木) 09:06:26 ID:lOK2nCqQ0
>>884
> 新自由主義って定義が難しくないか?
>
> 子ブッシュは新自由主義者なのか?
> 小泉は新自由主義者なのか?

別に難しくないよ
世界大恐慌以降の経済史と経済学史を
NHK通信大学講座程度のテキスト(高卒のジジババでも理解可能)
でざっと読んでれば理解できる。

ケインズ以降、ニューディール政策を否定する(とくに金融分野での投機
規制を撤廃したくてしょうがない)
反ケインジアンの経済思想。

要するに、投資家と金持ちのエゴの理屈化だよ。
税金をなるべく払いたくない、金融規制を撤廃させて
投機でがっつり儲けたい富裕層のエゴを具体化すれば新自由主義になる。
まあ、その無惨な結末が今なんだがなw

こういう代物を、投資家富裕層が信奉するのは合理的だよ。
だってそういうひとたちにはとても都合のいい理屈だから。
でも投資家でも金持ちでもないのに、新自由主義を信奉するってのは、
自分で自分の首を絞めるような極めて不合理なことなんだよ。

888名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:02:52 ID:bFCm1cRJ0
>>887
何だ、ようするにおまえらが吠えているのは
「金持ちがねたましいいいい
 俺がド貧乏ニートなのも金持ちのせいいい」 だな
889名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:50:42 ID:GHw3PnqL0
>>732
1割って大きいよね。
外国人投資家が500兆円中50兆円を買っていても「国民の貯蓄」と言い張りますか?
890名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:58:41 ID:Gd4kPUtl0
いままでの自民党のやりかたが否定されるならなんだっていいよ
891名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:45:38 ID:LXBqqNZW0
>>890
結局、自民党長期政権を生み出してきた
クソ憲法潰すしかねえな
892名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:47:49 ID:gl55HL+e0
>>889
で、日本は対外債権をどれだけ持ってるんだろうねw
アメリカ国債どれだけ持ってるんだろう?w
893名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:16:46 ID:F+4l9z/+O
共産党は共産主義政党だから、不安で怖い。また、金持ち政党だから、共感できん。社民にシンパシーを感じるぞ、俺は。
894名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:25:41 ID:LzjJGUSs0
新自由主義と決別する、ということは
今の路線の自民と連立する可能性があるということだな。
895名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:33:10 ID:BPDyEMMYO
売国も付け加えとけww
896名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:49:29 ID:9krUPaJf0
>>894
そういうことかなW、
投票する側しとては、経済政策別に政党は分かれて欲しい。
何処が何をしたいのかわからんし、何処に投票していいのかわからん。
897名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:33:58 ID:yOjmdT3G0
>>1の基本理念に

〈5〉北朝鮮を崩壊させる効果的な手段の実行
〈6〉8月15日の靖国神社参拝
〈7〉諸外国からのWW2にまつわる根拠のない対日批判への断固たる抗議

があれば社民党は最高の政党なんだが。
898名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:55:55 ID:ePPgMmvg0
経済学の言葉で定義すると、丸糞の敗北を認めることになるから、
それが嫌で曖昧な言い方しかできないんだよ。
言葉の不自由な馬鹿左翼惨め。
899名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:59:45 ID:TYn4+/aL0
小泉竹中路線は似非新自由主義ですよ。
フリードマンは、負の所得税という格差是正政策を同時に示しています。
小泉竹中路線は、その所得再配分やセーフティネットを無視して市場原理
と過重な競争主義を導入したために、社会や地方を疲弊させたのです。
竹中氏が「自分は新自由主義者ではない」と言うのは、その意味では正しいです。
900名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:00:17 ID:ummOg6m90
社民の理念は立派だけど、民主がその条件で飲むのかな?
ちょっと疑問
まぁ、しばし注目してみよう
901名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:12:31 ID:TYn4+/aL0
>>888のような低レベルで貧相な発想しかできない人間が多くなってしまったのは
やはり似非新自由主義の影響なのでしょうか?
902名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:15:17 ID:sCUHM6GI0
自民党終焉のお知らせでした。
903名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:17:05 ID:/fOVdeU20
改革改革で全ては解決するんだぁ〜
904名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:23:43 ID:/fOVdeU20
改革を止めるな

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
905名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:31:10 ID:9krUPaJf0
>>899
負の所得税とか大麻解禁厨だったとかは、
右派であることに意味がある香具師は絶対にガン無視するだろうなw
この道の学者さんはあと15年から30年後にまた日の目をみるさ。
906501:2009/06/25(木) 23:53:08 ID:lOK2nCqQ0
>>888
> >>887
> 何だ、ようするにおまえらが吠えているのは
> 「金持ちがねたましいいいい
>  俺がド貧乏ニートなのも金持ちのせいいい」 だな

「市場主義」とかオレ定義やってたやつかおまい?
まあバカはどこまでいってもしあわせだなw

本も教科書も読まず(読めず)
いってることは人様のブログの聞きかじり、調べはウィキって
いう低脳ニートにはりかいできないんだろうw

で、自分がバカですって晒けだすのはいいから、
戦後経済の繁栄とケインズのかかわり、
戦後日本の超繁栄における政府の役割について、
自分の考えは?
まあ無理だろうな答えるのは
だって新自由主義ブログ読んでも書いてないからなw
907名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:24:11 ID:YArA7eqKP
>682
その通りだ。
言葉を替えれば、簡単に共産主義者のアジテートに乗ってしまう連中が多いな。

共産主義は言い過ぎで、社会の均衡を少し変えるだけだと主張するやつもいるが
社民党が経済政策よりも専門外の外交・国防問題にばかり集中してきた歴史や
民主党の財源に対して言及せず口当たりの良い政策ばかり発表する姿勢を考えれば
安心してその主張に同調できるはずがない。
908名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:44:35 ID:XJzj2yl3P
>>906
おまえ別のヤツとごっちゃになっている
ちょっと落ち着け
電波も含めてな

>戦後日本の超繁栄における政府の役割について、自分の考えは?

こんなこと聞いて何になるのか不明だが
おまえの要望なので答えてやるよ

「戦後の高度経済成長は戦前の軍事技術によってもたらされた
 よって政府の役割としては、糞憲法潰して
 今後も軍事技術を発展させ民需に転用していくべきだ」

満足したか?

>だって新自由主義ブログ読んでも書いてないからなw

すいません
カルトに興味ないんです
しつこい勧誘やめてください
909501:2009/06/26(金) 00:53:23 ID:aSGBul7s0
>>899
> 小泉竹中路線は似非新自由主義ですよ。
> フリードマンは、負の所得税という格差是正政策を同時に示しています。
> 小泉竹中路線は、その所得再配分やセーフティネットを無視して市場原理
> と過重な競争主義を導入したために、社会や地方を疲弊させたのです。
> 竹中氏が「自分は新自由主義者ではない」と言うのは、その意味では正しいです。

フリードマンの「負の所得税」は面白いと思うが、現実には実効性あがらないでしょ
つまり格差是正という目的は達成できない

フリードマンって、経済学の中の細分化された特定分野では超優秀なんだろうけど、
社会科学者としてはダメだな。近代経済学全般に共通するけど、人間観が単純で幼稚なんだよ。

個人人格として自立し、己の利益を極大化するべく<合理的>に活動する<自由>な個人

その<自由>な個人の自由にまかせれば、全体もまた上手くいく

このドグマが初手から間違ってるもの

フリードマンの弱点は、とくに恐慌についてはまともに論じてない(論じられない)ことだな
なんで、戦後世界経済がとにかく恐慌を封殺して繁栄できたか?
まともに説明できてないでしょ

910501:2009/06/26(金) 01:04:15 ID:aSGBul7s0
>>908
> >>906
> おまえ別のヤツとごっちゃになっている ちょっと落ち着け 電波も含めてな

こりゃまた香ばしいなあw
ああそう、「市場主義」の人じゃないのw
こりゃまた失礼。まあ言葉使いとばかっぷりがそっくりなんで間違ったわ。

> こんなこと聞いて何になるのか不明だが
> おまえの要望なので答えてやるよ

別におまえは「市場主義」の人じゃないから、別に答えて貰わなくてもいいんだよ
で、おまえの答え、わらたw


> 「戦後の高度経済成長は戦前の軍事技術によってもたらされた

いいたいことはわからんでもないが、まるっきりでたらめ。
どこがでたらめか説明してもいいが、いやだろ?
自分がいかにバカか暴露されるってのは。
まあお前が、自分のどこがバカか指摘してくださいってなら指摘してあげるがな

> すいません カルトに興味ないんです しつこい勧誘やめてください

なんか「人をみればカルトにみえる」病気の人?
地元の図書館にさ、「人をみればチョンにみえる」ニートのおっさんがいるんだよ。
高校生がおしゃべりしてたら、おっさんが「私語はやめろ! おまえらチョンか!」
ってなぐりかかって騒動になってさ。
おまえのその臭いがするなw


911名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 01:15:23 ID:XJzj2yl3P
>>910
と、とりあえず
いいからおまえ落ち着け
壊れすぎだ
ま、そのほうが「新自由主義」レッテル罵倒厨らしいけどな
912501:2009/06/26(金) 01:18:19 ID:aSGBul7s0
>>901
> >>888のような低レベルで貧相な発想しかできない人間が多くなってしまったのは
> やはり似非新自由主義の影響なのでしょうか?

単純に、新自由主義の基本的な本も読まずに、新自由主義系のブログを読んで染まっただけだからでしょ。

手塚治虫の弟子のマンガ家さんが言ってたけど、
「自分たちはマンガ家になるまえに、教養として文学映画などっをめちゃくちゃ読み鑑賞し栄養にした。
最近のマンガ家はそういう教養蓄積が乏しく、ただマンガだけをめちゃくちゃ読んで、それを栄養にしてマンガをかいてる。
だから、絵はどんどん上手くなってるのに内容はどんどん劣化してる」

ネラーの自民厨みてると、同じようなもんかなあと思うよ

新自由主義が正しいと自身をもって主張するなら、最低限ハイエクやフリードマンの啓蒙的な本(「隷従への道」とか「資本主義と自由」とか)
2冊くらいは読んで、それからケインズ派の啓蒙的な本もよみ、両者を比較するくらいの知的な好奇心があれば、

「888のような低レベルで貧相な発想」

はでてこないよ
913501:2009/06/26(金) 01:21:57 ID:aSGBul7s0
>>911
> >>910
> と、とりあえず
> いいからおまえ落ち着け
> 壊れすぎだ
> ま、そのほうが「新自由主義」レッテル罵倒厨らしいけどな

ん?
どこが「新自由主義」レッテル厨かな?
具体的に指摘してごらん。できるならね

「レッテル」ってのは
具体的根拠なしの誹謗中傷ってことだけど、
ちゃんと根拠は書いてるんだが?
914名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 07:40:53 ID:fLWv7Odo0
小泉以前も今同様経済は低迷してたわけで自由主義を否定して
じゃあどうするんだということ。
人口が減少して若年層がへってるなかでねずみ講的な社会保険
は成り立たないしどういう具体策出してくるか見ものだな、社民民主

高額所得者への課税強化といいつつ高齢者には例外作りそうな予感するな
915名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 07:41:38 ID:WbKA4dHk0
社会保障重視の中身

安全保障との決別と、外国人の社会保障重視
916名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 07:54:41 ID:ndswgHfX0
もういいじゃん。いっそのこと新自由主義、神の手、自然淘汰を
究極まで信奉して、もうあらゆる行為をフリーダムにしちゃおうぜ。

バトルロワイヤル方式で「(日本はちょっとムダに人間が生き過ぎなので)
今から君たちには殺し合いをしてもらいます」とでも宣言しよう。

これが真のネオリベラリズムって奴だヒャッハー!
生ぬるい自由とはオサラバ。
917501:2009/06/26(金) 07:55:05 ID:aSGBul7s0
>>914
> 小泉以前も今同様経済は低迷してたわけで

「小泉以前」と「今」の「低迷」をいっしょにしちゃいかんなあ

でもまあ、どっちの「低迷」も、ひきおこした元凶は同じだよ
バブル崩壊以前の「失われた十年」を引き起こした元凶は財務省=新自由主義派
そもそもバブル崩壊をひきおこしたのは大蔵省の失政だし、
その後上向きかけたのに、消費税増税でいっきに不況突入したのも連中のせいだよ。

で、小泉構造改革は+も−もあるけども マイナスが大きい
輸出系大企業だけが潤い内需が萎む経済体質をいっそう強化し、
いざなぎ景気を越える好況といいながら国民の多くに実感がなく、
格差拡大固定化をばく進し、
いざ大不況になると、しわ寄せは勤労者にいく。
そういう国力低下構造をつくったのが、小泉構造改革=新自由主義だったよ。
反論はできまい。事実だからさ。

自由主義を否定して じゃあどうするんだということ。

社民党ですら自由主義市場経済は否定してないんだが?
共産党ですら「ルールある資本主義」と主張してるんだけど?

918名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 07:59:17 ID:XJzj2yl3P
>>913
>「レッテル」ってのは
>具体的根拠なしの誹謗中傷ってことだけど、
>ちゃんと根拠は書いてるんだが?

そおねえ
例えば俺を「新自由主義」の人間と位置づけているけど
俺(ID:XJzj2yl3P)が「新自由主義」の人間、である根拠はなあに?

がんばってくれよ
これに答えられないと、おまえの言う
「具体的根拠なしの誹謗中傷」をするレッテル罵倒厨だと
自分で実証することになる

「新自由主義」レッテル罵倒厨を批判する人間=「新自由主義」の人間

というDQN理論あたりを振りかざすしかねーかな?
919名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:01:53 ID:/O5O6kFR0
市場原理主義みたいな発想を、いつまでも構造矛盾を発生させずに続行
できると、いい齢した大人が信じてた時代があったということの方が
信じられん。

理論を実情に従わせるならともかく、合理的経済人という理論の方に人間を
従わせりゃ、齟齬が発生し、やがては破綻するに決まってるだろ。
920501:2009/06/26(金) 08:13:55 ID:aSGBul7s0
>>918

> 例えば俺を「新自由主義」の人間と位置づけているけど
> 俺(ID:XJzj2yl3P)が「新自由主義」の人間、である根拠はなあに?
>
> がんばってくれよ
> これに答えられないと、おまえの言う
> 「具体的根拠なしの誹謗中傷」をするレッテル罵倒厨だと
> 自分で実証することになる

ああ、おまえは「市場主義」wの人じゃないのかあ。
じゃあ俺の勘違いだな。ごめんね「レッテル」はって

はい、これで満足かな?

で、もういっかいあらためてきこうかなw

「戦後の高度経済成長は戦前の軍事技術によってもたらされた

これ具体的に説明してちょ。
おまえの粗末な頭では、戦前の零戦、大和を作り上げた技術が再建の
土台にあったという事実を指摘したいんだろうが、
「市場主義」wの人とまったくいっしょで、自由主義系ブログを読むだけ、調べるのはwiki
レベルがまるわかりなんだが?
921501:2009/06/26(金) 08:18:19 ID:aSGBul7s0
>>919
> 市場原理主義みたいな発想を、いつまでも構造矛盾を発生させずに続行
> できると、いい齢した大人が信じてた時代があったということの方が 信じられん。
> 理論を実情に従わせるならともかく、合理的経済人という理論の方に人間を
> 従わせりゃ、齟齬が発生し、やがては破綻するに決まってるだろ。

アメリカンは楽天的だからねえ。新自由主義ってのはアメリカ人には一番馴染む理屈だからねえ
日本人がそれをそっくり信奉するってのが異様で異常なんだよ、
しかも強者でも金持ちでもないのに、新自由主義派のネラーって、
情報弱者ここにきわまれりってかんじだな
922名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:21:19 ID:3/FKWlt/O
どうせ次は国家資本主義だろ
923名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:25:46 ID:jdtVweOdO
アメリカの市場原理主義実践は、あの三流役者の痴呆レーガンから始まり

子ブッシュで頂点に達した経済の禁酒法。
つまり、稚拙で唯我独尊。
924名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:28:37 ID:BD3woOJu0
新自由主義批判はアメリカ批判で、
憲法重視は要するにアメリカの言うことを聞くと・・・

ダブルスタンダードだな。
925名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 08:38:45 ID:YArA7eqKP
新自由主義との決別はいいが、決別した先が、
無年金者への最低保証年金や、全ての子供への毎月の手当てや、生ポの母子加算復活
で、その財源は埋蔵金や消費税。必要経費などは政権をとったら詳しく考えますとか、なめとんのか。

反新自由主義とか言っているやつは、
競争に参加する意欲もないニートや底辺派遣社員、ニート主婦
なんにもせんでも政府からお恵みもらえることに尻尾ふってるが、社会負担など気にもしない

ニートっつうのは、外交や国防や家族や伝統などに関しては保守的なくせに
経済に関しては共産主義信奉が多いな
926名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:02:42 ID:zObI/mED0
こいつらと連立しなくても政権とれるようにしないと
927名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:12:05 ID:WGcIQQ2C0
デタラメ文化人どもを一掃してほしい
928名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:17:19 ID:PjWt3mCc0
ネオナチだな
929名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:19:34 ID:ZFLGpnxQO
全員生活保護受ければ良いじゃん!
930名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:27:46 ID:DJveSJWm0
>>925
その競争自体が公平な競争ならいいがそうじゃないからな
一握りの連中の思惑ですべてが決められてる競争だろ
931名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:29:40 ID:u4mPRGEb0
目指すのは中国共産主義ですか・・・いや,中国主義ですね
932名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:43:47 ID:H+lk8zh5O
マターリ薄給企業か、激務高給企業に内定もらって迷ってる俺からすれば

早く選挙してほしいぜ
民主党が政権とったら、ホントに累進課税強化されるかな?
933名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:50:36 ID:WPA/Tp0H0
>>1
もちろん対象は国民に限るんだよね?
934名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 09:51:24 ID:DJveSJWm0
自由主義と新自由主義の違いがわかってない奴がいるな
935名無しさん@十周年
>>21