【愛知】コンビニに乗用車が突っ込む 20歳男性「ブレーキとアクセルとふみまちがえた」
1 :
おじいちゃんのコーヒーφ ★:
愛知県刈谷市のコンビニエンスストアに乗用車が突っ込む事故がありました。
ペダルの踏み間違いが原因とみられ、けが人はいませんでした。
20日午前11時ごろ刈谷市場割町2丁目の「サークルK刈谷南店」に乗用車が突っ込み、
店舗入り口脇のガラス2枚が割れました。この事故で店内に商品が散乱しましたが、
客や従業員にけがはありませんでした。
警察の調べによりますと運転していたのは20歳の男性会社員で車を
店の駐車場に止めようとしていたところでした。
男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話していて、警察が詳しく調べています。
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp
もう一種の流行だろこれ。
この男 知恵遅れだろ
そのうち方向指示器とワイパーを間違えて事故る奴も出てくるんじゃね。
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:43:27 ID:sX0ifnHW0
またか
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:43:41 ID:v4ktYske0
AT車は設計に問題があるんじゃ?
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:44:06 ID:+QonQbe20
前のワイパーと後ろのワイパーを、間違えて動かす俺さまが通りますよ。
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:44:43 ID:37b2ZtND0
きっと10万20歳なんだよ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:45:21 ID:4qjZtjkZO
いくら踏み間違えても突っ込むってのは余程反射神経が鈍いんだろうな
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:45:37 ID:lLMiz7vsO
・車の前方後方にセンサー付けて、障害物が近づいたらエンストする機能を搭載させる
・コンビニのガラスを強化ガラスにする 車止めを高くする
他になんかある?
とろくさいAT禁止!
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:46:01 ID:NV3hh0hb0
免許取り上げろ
もういっそブレーキとアクセルの位置を入れ替えようぜ。
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:46:12 ID:jTK/b+hi0
踏み間違えは俺もやった事あるけど駐車場でそんなガラスに突っ込むぐらい
強く踏むとか20代の男が間違えた!と思って瞬時に踏み直せないとか考えられん・・
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:46:24 ID:l3hHRe9Q0
免許は28歳からにしたほうが良いね
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:46:26 ID:xHgDqTlzO
AT車がコンビニ…
もはや流行りとしか。
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:46:53 ID:uAcWZH1e0
運転に適していませんから運転止めたら
でもまだ若いから運転未熟ってこともあるか
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:47:52 ID:fJDKnQM3O
こんなアホは車乗んなボケ
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:48:03 ID:+QonQbe20
>>14 その「間違えた!」と思うプロセスまで行かないんだよ、きっと。
この手の事故に対する車種・メーカー板住人の反応
「また、哀痴県民と盗用多車との最悪コラボ事故か?」
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:48:40 ID:IFMzKvrTO
>>10 駐車する時に立体駐車場みたいに壁あるトコだとエンストするがな
近くになってからじゃ意味無いし
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:48:51 ID:zaT5qoHZO
ブレーキとアクセル双方を片足で操作するのが悪いのかねえ
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:49:25 ID:r0PF8MCW0
どこのジジイだよ
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:49:36 ID:igibCDtA0
お前等だってチンコとマンコ間違えるときあるだろが
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:49:42 ID:rpPqQkR1O
よほどの坂道じゃなかったら、
AT車のバックでアクセル踏まなくない?
顔面から突っ込んだのか?
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:49:56 ID:XHLNuNhE0
また団塊の労害か
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:50:15 ID:XlnB4W8lO
運転5年目だが、ウインカーとワイパーを間違えた
大事故にならなくてよかった…
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:50:24 ID:jO3l1ZpOO
踏んで止まらないなら、足離せよ…
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:50:24 ID:goL6U947O
片方の膝を立てながら運転してるのを見た事あるけど
人間は楽になる程怠慢になる
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:51:35 ID:cwEN/9DUO
普通ブレーキにしろアクセルにしろじわっと踏むよな?
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:52:00 ID:VMkiYLiPO
>>10 一つ目のやつは誤動作したら危険だから積めないだろ
免許証発行時の適性検査を厳重にしてNGの場合発行しないっていうのはどうだ?
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:52:12 ID:aBS1BCVg0
最近は、老化現象が早いな 20歳も70歳も同じかよw
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:52:22 ID:gsridDofO
年寄りや女ではなく
若い男ってのは珍しいな
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:52:32 ID:wsczv8hVO
男だからこのスレは伸びない
いままでの走行距離15万`で運動オンチの俺だけど
踏み間違えた事なんて一度もないぞ
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:53:07 ID:IFMzKvrTO
そろそろコンビニはクルマが突込んでも割れないガラスにするべきだな
>>27 左ハンドルだとよくやるw
っつーかYo!!
右脚アクセル左脚ブレーキにしてしまえば間違えねぇだろ?
おれが運転手なら車止めとかきちんと対策してないコンビニ側を訴える
車の弁償と慰謝料あわせて1000万で手をうってやんよ
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:54:01 ID:XlnB4W8lO
>>28 やべ止まらね
↓
ブレーキふまなきゃ
↓
より強く踏み込む
↓
加速して突っ込む
パニックで、たぶんこんな流れ
>>30 バックだと、じわっとブレーキ、のつもりでアクセルになると
さらに強く踏む方向に体が動いて加速的にドッカーンになりやすいかと。
ハンドルを放すと弱いブレーキ状態になる、とかさらにすれば
いいのかな。足と違って手なら瞬間的に離せそうだし。
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:54:38 ID:T1M/zpem0
>>4 ローバーに乗ってて、たまに日本車を運転するんだがいつも間違える。
2月29日生まれの20歳か、しかたないな
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:54:48 ID:oLTRr+p60
若い奴は慣れてないだけ
なんの合言葉だよ?これ
こういうと罪が軽くなるのか?
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:55:24 ID:rGNpE5430
ゆとりの特徴、若年性痴呆症だろ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:55:36 ID:S4/c86dT0
ブレーキだと思っておもいっきり踏んじまうんだよな俺もあるわ
さすがにコンビニに突っ込んだことはないけど
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:55:39 ID:vmz4RcedO
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:55:40 ID:I7iTT65J0
ちょっと姿勢変えて何かしてる
その後左足浮かしたまま右でブレーキに足を置きなおそうとする
たまたまそれがアクセルだと「うお、動いた、ブレーキちゃんと踏まなきゃ」
ってなってつっこむ
どうみても自動車の構造的欠陥です自動車ばくはつしろ
まさかこやつはペダル操作を片足じゃなくて両足使ってたのかね?
カッとなってとかむしゃくしゃしてと同じようなもんだろ
マジで言ってんならこいつ脳検査受けたほうがいいよ
おまえらみたいにバカにしてるやつが
こうやっていつかやるんだぜ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:56:21 ID:Z4E5Ix9u0
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:56:21 ID:uAcWZH1e0
慎重に運転しろ
カッコウのつけすぎとちがうか
止まろうとしてアクセルに足が載ってるようじゃあどもしようもない
こんな人は又、やるからね
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:56:25 ID:IFMzKvrTO
>>37 それだとマニュアル車と感覚違うから、普段マニュアル乗ってる人間がオートマ乗った時に、ブレーキ加減間違えて余計事故増える気がする
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:57:02 ID:r0PF8MCW0
マニュアルを乗りこなせる奴だけが
オートマ乗れるように免許制度改正しろ
保険金もらうにこの手は楽
わざとつっこんでアクセルとブレーキを踏み間違えましたですむ
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:58:38 ID:uAcWZH1e0
この事故は若い人の方が多いんだよ
俺も免許とりたての頃に踏み間違えたけど速攻ブレーキ踏んでちょっと壁をこすっただけだったな。
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:59:35 ID:UNsU9I120
何でアクセルとブレーキを同じ側につけとくんだよ
最近こういういいわけするやつばっかり。ふざけんな。
てかなんでこんなやつに免許を交付するんだ!?無条件に全員死刑にしろよ
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:00:13 ID:REakzCBcO
これからは立ち退きさせる為のブレーキ踏み間違えの車が増える
パニックったときでも、アクセルの位置は右、ブレーキの位置は
真ん中にあると思えば、間違えようがない。
真ん中ですよ、真ん中
ATを爆発的に普及させたトヨタ潰れろよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:01:10 ID:uAcWZH1e0
車のせいにするなよ
ほとんどの人は踏み間違えることはないよ
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:01:27 ID:L1oz7GOp0
パッド操作にしろ
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:01:28 ID:l30zFG6a0
AT限定免許やめろ
野田はやくブレーキとアクセルを規制しろ
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:02:03 ID:Pu8+QABSO
愛知県だししかたないだろ。
急発進、急減速が基本スタイルなんだし、加えて運転音痴で事故多い県なんだから他と比べるのも無理。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:02:04 ID:f88Fhz3XP
女と年寄りは運転禁止にしろ!!!!
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:02:35 ID:XHLNuNhE0
ナンバーの前にぶつかったらアクセルオフする装置を付ければいいだけじゃんw
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:02:59 ID:7qhPJ2V70
テラ近所www
何度も行ったぞこのコンビニwww
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:02:59 ID:qpnXt8AtO
これが20代女なら、すげー勢いで草生えるのにな。
男だとレス少ないな。
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:03:08 ID:YSybK4J/O
踏み間違いじゃなくてスピンターンとかやって遊んでたんじゃないか?
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:03:12 ID:cIauS+VD0
もう、コンビニの前には堅牢な防護壁を設置するべき。
ぽんぽんいたい
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:03:22 ID:uAcWZH1e0
高齢者の方がこの事故は少ないんだってよ
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:03:32 ID:IFMzKvrTO
>>59 マニュアルだと右側からアクセル・ブレーキ・クラッチだから
左足ブレーキの練習をしてたんだな
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:03:56 ID:oLTRr+p60
>>57 件数だけな。
免許保持者で割ると老人がダントツ
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:04:04 ID:GdNGFT2O0
野田はAT車を規制しろよ
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:04:27 ID:c9wvuKW20
昔、右アクセル、左ブレーキやってたんだが
マニュアル車乗った時は、ブレーキ踏んでるつもりがクラッチなわけで
止まらなくて凄くあせるよ。
こういうのって年寄りが多いんだけど若者は珍しいな
免許取り立てか?
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:05:05 ID:9lBL5nINO
長靴履いてバックする時に踏み間違えた事あるぞ
MT必須にしろよ。
>>81 >昔、右アクセル、左ブレーキやってたんだが
↑この時点で運転の資格なしと思うんだが
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:07:29 ID:uAcWZH1e0
ATとかMTとかは
そんなに関係はない 俺は両方運転してるがクラッチを踏もうとはするが
アクセルとブレーキを間違えたことはない
そんなのって本人が一番不安じゃあねえの
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:07:35 ID:OwF4m9XXO
ATやCVT車はニチユの立ちフォークリフトみたいにアクセルと手元のレバーで動くようにしろよ
これで間違える奴はいないだろ
人生のアクセルとブレーキを踏み間違えました(´・ω・`)
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:07:47 ID:PoM2Ha/YO
若年性 痴呆症 ボッケーは免許返還せよ
損害賠償がんばれよ
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:10:33 ID:cfS+cZksO
何年か前に、うちの近所の吉野家でもヤッたやつがいたなぁ。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:10:34 ID:f88Fhz3XP
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:10:35 ID:uAcWZH1e0
バカが両足を使って車を運転する MTは別な
そんなことをしてるからダメ
もしかして運転経験すくないのかな
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:10:37 ID:6F/B4tDTO
バカに免許与えるからこうなる。こういう事故一回でも起こしたら免許取り上げて
二度と取得できないようにして欲しい。
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:11:03 ID:IFMzKvrTO
>>81 左足ブレーキはWRCとかラリーとかダートラやってると使うけど素人にはおススメしない
ちょっと前に踏み間違いの事故防止機能を
開発したってニュースがあったから
そのうちこういう事故は無くなる
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:11:14 ID:01wdsgBZ0
うわw知り合いかもしれんw
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:11:17 ID:TRdLq3Tm0
etcと連動させコンビにp内では
エンジン回転数が一定以上あがらないようにする
暴走もないし 強盗もゆっくりしか逃走できないから安全!!
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:11:38 ID:cIauS+VD0
>>86 MTだったら、止まるときクラッチきるだろ?
車からアクセルをなくさないと事故がなくならないよ
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:11:54 ID:d9R7J2T/0
若年性アルツハイマーか
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:12:02 ID:OSinI7+/O
「踏み間違え」と言い訳しているだけで、本当は携帯いじってたとか別の理由があるんだろうな。
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:12:53 ID:Kaz/QINw0
運転に向かない人に、免許与えてるの罪ですね
取り上げた方がいい
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:13:05 ID:YOMvu1YR0
> 20歳男性「ブレーキとアクセルとふみまちがえた」
アクセルとブレーキ踏み間違えるのなんて池沼としか言いようがない。
池沼は車運転すんなってのマジで。
キチガイに刃物 ゆとりに免許
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:13:50 ID:uAcWZH1e0
おれも間違える人は不適格者と思うよ
慎重になってほしいよ 普通じゃあないから
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:14:09 ID:/Y22cdRjO
また老害かと思ったら、ガキかよ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:14:43 ID:pA1en4EI0
これは男装の麗人だろ
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:14:57 ID:aCFXia4p0
国はなんでAT限定免許とか制度作ったんだ?
MT操作できないような運動神経ない人は
走る凶器である車の運転させたらだめだろう。
とくに二輪AT免許!
そもそも20歳で会社員ってなぜ? その歳ならまだ大学生だろ普通
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:15:13 ID:DfLmiFUP0
ゆとりは20歳ですでに脳みそスカスカ
日教組とチョンによる日本人愚民化計画大成功
マジレスするけど、この20歳男は
デンソーの社員。
嘘だと思うならデンソースレか、地元新聞確認アレ
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:17:09 ID:PP6n5JFy0
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:17:25 ID:uAcWZH1e0
この事故は若者が第一位なんだよ
理由は未熟だから
高齢者は弟二位だよ これは老化が原因
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:17:50 ID:L5xCvl0n0
俺普段オートマ乗ってないからたまに代車でオートマ乗ると
上り坂手前でシフトチェンジしようと勝手に左足が動いて
存在しないクラッチペダルを踏もうとして
ブレーキをおもいっきり踏みこむとかある。
すげー急ブレーキになって危ないんだよね。
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:18:20 ID:Z4E5Ix9u0
>>79 免許保持者数だけで比べてもな。
若者は免許だけ一応取っておいて、車は持ってないっての多いし、
老人は地方に住んでて、運転せざるを得ない環境の人が多い。
>>85 MT車でスポーツ走行するとき左足ブレーキ使うテクあるよ
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:19:20 ID:PP6n5JFy0
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:19:36 ID:kTCu0UWe0
>>112 それならプライベートで命をかけてまで
自社製品の性能を点検しようしてた仕事熱心な
青年ということになるな
>>115 お前が下手なだけ。
もう車運転するな。
>>115 クラッチとブレーキの位置違うのにどうやって踏むんだよ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:20:35 ID:cIauS+VD0
>>115 AT車で止まるときに空クラッチを切ることは
よくあった。左足が勝手に動くw
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:20:39 ID:kb5XpUpWO
呆けた老人ならいざ知らず、普通に運転してたら踏み間違えるとかありえないんだが…。
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:20:50 ID:OHSirril0
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:21:02 ID:jJrCfOaF0
こういうのって年寄りが専門じゃなかったっけ?
人事ではないと肝に銘ずべし。
2007年度の事故統計によると、ぺダルの踏み間違いによる事故の件数1位(29%)
は18 - 29歳の運転者とのこと
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:21:49 ID:FIzs7/uYO
なんというドジっ子
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:22:17 ID:kJfszO8qO
いつも突っ込まれるのはコンビニだな
>>125 安全な運転が運動神経によると思ってる時点で運転禁止なw
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:22:39 ID:EdzFrS1E0
AT禁止な
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:22:54 ID:IFMzKvrTO
>>115 クラッチペダルとブレーキペダルの位置全然違うだろ?
オートマのほうがブレーキペダル広いけどそれでもクラッチペダルの位置より離れてるし
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:23:08 ID:weCHM0XXO
AT禁止にしろ
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:23:33 ID:DfLmiFUP0
かわいそうなゆとり
自覚して自分で自分を救え
またゆとり世代wwwwwwwww
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:25:11 ID:nni3vo5y0
>>119 バックで止めても機能するのか。後方はソナーで補助とかあるならいいが。
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:25:44 ID:3uanFHAlO
老人は単純に踏み間違いだろうけど、
若者の場合はケータイやテレビに気をとられてが大半じゃね?
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:26:07 ID:FZY05b2p0
まーたAT限定か!
年寄りや女
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:26:31 ID:I4pD0U5zO
>>115 知人が同じことしてオカマされた
その知人は爺さんだ。爺さんと同じだね
>>136 ステレオカメラは前方にしかないから、バックだと作動しないと思う
どうしてコンビニはよくアクセルとブレーキを
踏み間違えた車に突っ込まれてしまうん?
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:26:56 ID:WyfKv9hn0
ブレーキとアクセルを間違えやすいように作るメーカーが悪い
144 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:27:03 ID:MYM6m2j0O
ちょっと関係ないが
こないだ免許の更新にいってきたんだが
失効した免許の再交付を受けてたのが3人いて
そいつらはどれも4、50代のボーッとした感じのババァだった
奴らに免許与えちゃだめだろ…
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:27:21 ID:P5hKUzOl0
常に急ブレーキ、急発進やってるオートマ乗りいるけど、
ああいうのが予備軍なんだろうな。
余裕を持って踏めばたとえ間違えても踏み直しする時間があるのに。
足の裏の感覚も麻痺してるから、どっち踏んでるか判らないんだろう。
トイレでウンコ流し忘れたり、授業中先生にお母さんと言ってしまったり、
どこか抜けてる俺はこういう事を絶対やってしまいそうだから免許を取らない
ま た か
日本中でどんだけ間違えたら気が済むんでい
AT乗った時に左足で必死にクラッチペダル捜してフルブレーキかました事ならある
後続いなくて良かった
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:27:59 ID:23mBkHiu0
そぉーーと止まるクセ付いてないからだよ。
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:28:12 ID:L5xCvl0n0
115だけど
軽の代車なんかで
足の親指あたりがギリギリ引っかかる時がごくたまーにあるんだよ。
しょっちゅうじゃないよ。ペダル広いから。
もうブレーキはハンドルにつけちゃえよ
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:29:20 ID:7YTi/M2C0
これだけコンビニに突っ込むのが多いのは、
車じゃなくてコンビニ側に問題がある。
>>1 急ブレーキのつもりが逆にアクセルベタ踏みになったってだけだろ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:29:38 ID:OIXF2ikY0
>>127 かち込みの言い訳に「踏み間違い」が使われてるだけだろw
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:29:49 ID:stUYIhaD0
この手のスレでは、聞いてもいないのに「オレは普段からMT乗ってる」アピールをするやつが多くて困る。
好まれるのは、「久しぶりにAT車に乗ったら、クラッチ踏もうとしてしまったww」とか、
「AT車は怖くて運転できないww」というパターン。
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:30:25 ID:aLAzBp8i0
アクセルペダルは運転席に、ブレーキペダルは助手席につければおk
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:04 ID:a+YHv4YO0
AT、MT関係ねーよ
馬鹿だから突っ込むだけ
ATの楽さに慣れるともうMTウンコ
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:04 ID:K6kgD49f0
>>112 その手のスレよんだら実は車(トヨタ)の欠陥での事故だけど
会社のために踏み間違いにしたって書いてあったよ^^
>>142 コンビニは店と駐車場が近いから
店の中に突っ込んで大事になるからニュースになりやすいんだろ
コジマかヤマダの立体駐車場から飛び降りちゃった車もいたぞ
そのくらいだとニュースになる
前にホームセンターの駐車場で他の車に突っ込んでるのいたけど
記事にならなかった
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:18 ID:OyMdoqKt0
また名無しか
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:21 ID:VkOKkOuPO
ブレーキとアクセルって、意識しすぎるとかえって
どっちがどっちかわからなくなることがあるよね
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:26 ID:qYEXC5Ub0
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:31:51 ID:oLTRr+p60
自転車は絶対ブレーキと間違うことがないのにな
車設計したやつの負けだな
>>1 オレは普段からMT乗ってる
久しぶりにAT車に乗ったら、クラッチ踏もうとしてしまったww
AT車は怖くて運転できないww
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:32:21 ID:dvnSnqt+O
スタートだけクラッチがいるオートマ作りゃいい
ゆとり、って単語を抽出したらエライ事になるぞ、スレタイしか読んでないけど。
だから老人と女には車を運転させるなって・・・・・あれ?
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:32:54 ID:+Za3BmUN0
俺、外車のった時、ワイパーとウィンカー間違えることあるな
ブレーキとアクセルは間違えないけどな
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:32:58 ID:H/OQ+Q5UO
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:33:07 ID:AOif+LvN0
駐車場の車止めを感知したら、アクセルを強く踏めないような
装置をつける。
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:33:23 ID:nGUPmhN/0
車が飛び込んでくるのをコンビニの内側から見てみたい
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:33:47 ID:fo1d9c4o0
野田聖子がアップ開始しました!
>>158 あ〜それあるかもな。電装品の欠陥でAT車がアクセル戻らなくなったりするケースがある。
俺ルシーダにのってたけど、初期の型にレアケースでそういうのがあった気がする。
かみさんが乗っててアクセルはなしても戻らなくなってすげーびびったって言ってた。
修理出したらタダで直ってきたし。
>>143 アクセルは運転席で
ブレーキは助手席で
共同作業にすれば安全だよな
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:34:34 ID:MYM6m2j0O
オートマの方が楽だから良いに決まってんじゃん
ミッション厨はオタクばかり
MTだったらそっとクラッチ繋ぐから絶対に起こらない事故だよな。
ATの車はアクセルオフから踏み込んだ時は、何秒かの間リミッタで制御して
急発進できないようにすれば良いのに。
だから、真ん中を強く踏み込めよ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:35:30 ID:aCFXia4p0
>>143 こんな事故が頻発するするのに、
メーカーや国は何も対策とらないのはおかしい。
足での操作はブレーキだけにしてアクセルは手元に付けるとかにしたら。
バイクや飛行機も手でスロットル操作しているわけだし。
止まる=足を踏ん張る で、身体も順応すると思うが。
進むより止まるが優先事項でしょ。
> ・車の前方後方にセンサー付けて、障害物が近づいたらエンストする機能を搭載させる
新型ボルボが低速中に前方の物体にぶつかる寸前にブレーキがかかる
ってかAT無くせばいいんじゃね?
MTは半クラ使えるしこんな事起きねぇだろ
GPS連動ふみまちがえ・渋滞対応プリクラッシュ セーフティ レーダークルーズコントロールとか
開発されるんじゃね?そのうち。
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:36:20 ID:kT5s3HGIO
俺もしょっちゅう踏み間違えるよ。
幸い事故は起こしてないけど。
俺から言わせれば車の規格が悪いと思うね。
あんなブレーキとアクセルを隣接させたら100回に1回は間違っても仕方がないだろ。
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:36:26 ID:+Za3BmUN0
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:36:34 ID:PaXS/ZOZO
シフトレバーとチンコを間違えることはよくあるが…
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:36:38 ID:IFMzKvrTO
>>159 とりあえずクルマ止めと店の間に∩な鉄のガード着けとけば突込まれても威力軽減できるのにね
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:36:47 ID:stUYIhaD0
「前に出ます」
同意する
同意しない
とかダイアログを出すようにしろ。
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:37:17 ID:uAcWZH1e0
防止装置が開発されたってスレが立ってたよな
アクセルを踏み込む速さとか登録、学習させてどうのとか
>>180 アクセルもブレーキも
強く踏み込む癖をつけないほうがいい
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:37:43 ID:VkOKkOuPO
>>173 いや、運転席に座って運転しちゃえば間違えることはないけど
いきなり「ブレーキはどっち?」とか聞かれると
即答できなかったりする
だからATは危険だ
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:37:50 ID:ZG++ip9X0
20で認知症か
まーたまにはブレーキとアクセルの位置関係をしっかり確認するのもいいと思うよ
踏み間違えた時の対処を脳内ででも想定するとか
ミスしない人間はいないし、パニックを起こすのは人間の仕様
どんな状態から突っ込んだんだろう?
停止してた状態なのか停止しようとしてた状態なのか。
建物にぶつかりそうになったら、自爆する装置つけろよ
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:38:48 ID:95CXHtgH0
コンビニの駐車場は車止めの縁石に60kmくらいで突っ込むと、ジャンプしてちょうど窓に飛び込む設計になってる。
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:38:48 ID:cIauS+VD0
>>163 クルマのハンドルを自転車仕様にして
ブレーキを自転車式にしてしまえば万事おk
>>192 ねーよwww
おまえマジで免許返納しろよ^^;
203 :
sage:2009/06/21(日) 09:39:24 ID:+Za3BmUN0
>>189 「減速します」
同意する
[>同意しない
とか出てたら間に合わない罠w
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:39:55 ID:kT5s3HGIO
ちょっと踏み込んだだけで急発進しちゃう仕様もいかがなものか。
フェイルセーフという発想がないのだろうか。
ほんと自動車業界って頭悪いね。
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:40:05 ID:uAcWZH1e0
若者よ
コースタとかいうブレーキは昭和の時代にあったよ
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:40:05 ID:MYM6m2j0O
>>186 おまえは男か?女か?
それによって対策が違う
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:40:13 ID:zMNy6EAy0
>>196 >ミスしない人間はいないし、パニックを起こすのは人間の仕様
冬場に厚底靴履いて運転したときに一度、アクセルとブレーキを踏み違えたことがある。
下り坂だったので凄く焦ったけど、あれは如何に日頃は足の感覚だけでペダルを踏んで
いたって事だな。
確かに目で再度確認するのは必要かもしれん。
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:40:29 ID:uKNYhn6L0
どうやったら踏み間違えるのかわからないな
>>181 止まれって言ったら止まるようにすればいいだけ
叫んだら急ブレーキ
俺は20年間AT車に乗り続けて来たが、一度も踏み間違えたことがない。
トヨタ車に乗らなかったせいか?w
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:41:30 ID:IFMzKvrTO
>>184 藻前は運転しないほうがイイ
って言って欲しいのか?
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:42:10 ID:stUYIhaD0
>>176 アクセルが戻らなくなったとか、ブレーキ踏んでもかからなかったという事故がたまにあるが、
電装系の欠陥という原因も絶対にないとは断言できないけれど、ほとんどはフロアマットがズレて
アクセルペダルを上から押してたとか、ブレーキペダルの下に空き缶がはまって踏めなかったとかなんだよ。
>>208 ブレーキとアクセルが全く同じ位置にある車なんだろうな
これならオレも間違えるわwwww
ブレーキは気合と根性の表れ
>>184 でも普通は万が一間違えたとしてもコンビニ突っ込むほどにはならないだろ
一瞬で間違えたって気づくだろ?
それと100回に1回は多すぎるな
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:43:30 ID:oLTRr+p60
前進も後退も同じペダルで操作するから混乱する
ラジコン方式で前進後退を操作できればいい
>>213 まぁそういうこともあるだろなw うちの場合はディーラーにキャリーカーでつんでったんだが。
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:44:04 ID:Yw2ujpTg0
この手の事故で毎回思うんだが
突っ込まれる側は車止め用ブロックを置いてないんだろうか
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:44:06 ID:VkOKkOuPO
>>202 俺だけかなぁ。
車には毎日乗ってるんだけどね。
頭じゃなくて身体で運転を覚えてるだけだと思うけどな
このヒューマンエラーを解消できる方法が見つかれば
特許で一生遊んで暮らせそうな気がする
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:44:49 ID:aCFXia4p0
>>201 スクーターのハンドル付ければウインカーやライトのスイッチもついて
都合いいな。
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:44:52 ID:P6tmsxorO
エヴァみたいに、車とシンクロしてイメージのとおり走るように開発すべき
>>213 リコールなってたから調べればすぐわかるよww
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:44:57 ID:A7M4lSGl0
>>218 車止めでは車はとまらんぞ・・・
試してみろ
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:45:37 ID:qsbPJL4VO
>>192 右から左に向かってABCだろ。
教習所でならったろ?
言ってる意味わかるよな?
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:46:32 ID:kT5s3HGIO
彼は事故を起こそうとなんて思っていなかった。
では何故事故は起こったのか。
同様の事例が各地で頻発しているにも関わらず
根本的な対策を打って来なかった行政と業界の怠慢が見え隠れする。
>>225 想像で物言ってるヤツが結構多そうだからなぁw
免許も車も持ってないのにクチだけ達者なやつが何人いるだろうw
>>218 ∩←こんな形のがあっても、アクセルベタ踏みでこられた日にゃどうにもならんw
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:46:55 ID:VkOKkOuPO
>>225 そういう習い方はしなかったよ。君は何年前に取った?
ナルセ式ペダルはどうして普及しないんだろうな?
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:47:02 ID:2P4rn6+2O
>>222 歩道のおにゃのこに
突っ込んじゃいますっ><
>>218 あんなもん乗り越えるくらい踏みこんでるんだろ
そーっと止まる習慣がついてれば万が一間違えても
こんな事故にはならない
ただデンソーの社員と聞いて
>>158はありえると思った
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:48:00 ID:uKNYhn6L0
>>219 大半の人は頭で確認されると一瞬戸惑うと思う
体が反射的に覚えているから対応出来る訳で通常と違う解釈を迫られると回路の違いで時間がかかってしまう
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:49:12 ID:QBQ2959aO
スクーターみたいにエンジンかけてさっさとDに入れて動こうとするからじゃない?
そんとき踏んでたペダルがアクセルだったとか。
まーた
ゆとりかよwwwwwwwwwww
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:49:31 ID:stUYIhaD0
>>230 ほとんど宣伝してないからだろうけど、使用者が増えて、万が一の事故で
ナルセ氏が逆に訴えられるのを警戒してるように思える。
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:49:48 ID:uAcWZH1e0
こんな人ってブレーキを急に踏んだりアクセルを急に踏むような運転してるんだよ
ブレーキは止まろうとしたとき無意識に踏んでるんだよ普通はね
それができないなら運転するな
これバックで止めようとしてたんじゃないかな
バックしてるときにブレーキのつもりでアクセル踏むと、速度が上がって体が前に押されるから
そのままフルアクセルになっちゃうんだよね
>>10 駐車場の方向を店に正対しないようにする。
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:50:29 ID:cIauS+VD0
>>221 それはナイスだ。
そもそも足で操作しなきゃいけないのは、昔は制御系が
機械式だったから足の踏力じゃないと力が足りなかったのでは
ないかな。今は油圧のパワーアシストがあるわけだから
手の操作の方が良さそうだけど。
手の方が感覚が繊細だし。
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:50:40 ID:zaT5qoHZO
間違えても直ぐに気がつかないのはアクセル開度を電子制御で無段階じゃなくなった所員もあるんじゃね?
てか不具合を隠蔽してるんじゃね?
>>220 残念
すでに出来てるっぽい
そのうち標準装備になるよ
>>115 それはないだろw
位置が全然違う
どんな車乗ったんだよ
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:51:19 ID:IFMzKvrTO
>>232 四年前に大曲の花火見に行く時に大曲でブレーキとアクセル踏み間違えたクルマにオカマ掘られて、さらに相手アクセル踏み込んでたから前のバスの下に潜り込んだことあった
オレもなんとかこれ以上いかないようにブレーキ全開だったんだがクルマのアクセル全開>ブレーキ全開だからな
アクセルペダルを小さく改造してもらえよ
テレビのリモコンのボタンくらいでいいんじゃね?
っつーかYo!!
左脚ブレーキっつーと鬼の首穫った様に非難するヤツ居るけど・・・。
低μ路面でコーナリング中に左脚でチョンチョンとブレーキ踏んで姿勢制御するのは普通やるんじゃね?
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:52:34 ID:kT5s3HGIO
>>239が核心を突いた!
まさしくそれ、経験者だから。
たぶん、こういう事故は二段階でミスを犯してるな。
最初のミスで焦って、次の判断を誤るってパターンですね。日常でもよくある。
用心深い人でも、最初のミスの段階で、例えば車の前部から1mぐらい先に人が立ってたとかしたらそりゃ焦るだろ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:52:52 ID:9njq5lHq0
脳年齢は70歳ぐらいなんだろな
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:52:56 ID:AnU6bTA60
MDとFDをまちがえた
>>241 オバハンが何を考えたのかバイクに着席しないままスロットルを回し暴走…
前方のVOXYに激突
ってのもあるからスロットルも考えもんだよね
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:55:16 ID:IFMzKvrTO
>>247 ある程度経験のあるドライバーのそれと、若年ドライバーがなんとなくやってる左足ブレーキじゃ別モノだから
>>246 むかーしの車のアクセルペダルはそれはそれは小さかった。
3cm四方くらいのとかもあった。
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:56:45 ID:yUb5PELQ0
>低μ路面でコーナリング中に左脚でチョンチョンとブレーキ踏んで姿勢制御するのは普通やるんじゃね?
そういう場合は、姿勢が危うくなるような速度でカーブに進入しないんだよ
まともな人間は
>>252-253 え?凍結路面とかじゃ普通やるだろ?
凍結路面じゃステアリングなんて利かないし、
ブレーキとアクセルで姿勢制御って普通じゃねぇの?
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:57:12 ID:7l3aN1jkO
>>247普通やらない。必要ない。サーキットではやる。素人がカッコつけると恥かくよw
コンビニは丈夫な柵で囲うべき
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:58:37 ID:stUYIhaD0
>>254 MT車は、ギアを入れたままで窓からキーをひねり、スターターが回って暴走したり、
ギア入れたままリモコンエンジンスターターを作動させてこれも暴走事故が起こったから、
クラッチスタ^トシステムが義務付けられた。
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:58:40 ID:cIauS+VD0
>>254 その手の事故はATポジションを変更するときの
ブレーキロックとかPロックで防止できる。
有料駐車場みたいに段差があるところならまだ分かるけど
コンビニとかでオートマだったら前からでも後からでも
最後は普通クリープで軽くブレーキ踏むだけだと思うんだけどな
クイックセーブとロード間違えたときは泣ける
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:00:22 ID:PoM2Ha/YO
面倒臭いから 死刑にしよう
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:00:23 ID:3CG1y1zTO
MTめんどいもんな・・・・
軽ばっか乗ってるからもう忘れたわ
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:01:11 ID:95CXHtgH0
>>258 俺、雪国ドライーバー歴30年だけど、
凍結路面の姿勢抑制でブレーキ踏むのは、覚悟を決めた時だけだな。
>>258 路面が凍結するような所では予め減速が基本だ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:03:58 ID:qsbPJL4VO
>>229 15年くらい前
これって常識じゃなかったのか
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:04:21 ID:IFMzKvrTO
>>267 サイドブレーキは後ろのブレーキが効くからミラーバーンはチョンびきしてブレーキロックしないようにして止めてたけど今はABSあるから非常の時だけだな
なんか怖い運転する奴多いんだなぁ・・・
ゆとりの事故増えすぎwwww
AT限定免許が悪い
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:05:53 ID:9/SOddv+O
教習所で、知能テストと反射神経のテストと若くても認知症テストが必須だな。
おちおちコンビニで買い物も出来ないこんな世の中じゃ…。
コンビニの周囲をガードレールや鉄のバーで囲う法案の成立を早急にすべし!
>>260 店に突っ込んでくる車に使用不可能にするくらい最大のダメージを与えるくらいが丁度いい
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:06:25 ID:NcyhKL3F0
AT車はバックギアに入れてる間のアクセル操作を無効にすればよくね?
クラッチも使いこなせない奴にはクリープで十分だろ。
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:06:41 ID:VOe4HBFf0
また老g・・・あれ?
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:06:40 ID:E+zUGF9WO
>>263 その最後に踏むペダルがアクセルなんでしょ
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:06:58 ID:YNdHZ19HO
ペダルに書いとけ
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:07:01 ID:NmxaQFP50
みんなのレスって馬鹿みたい。
ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏んだから店に突っ込んだんでしょ?
アクセル踏むつもりだったら女の子だってゆっくり踏むよ?
でもブレーキってしっかり踏めって教習所でも先生に教わったでしょ?
だから強めに踏むんだよ?
で、それがブレーキじゃなくてアクセルだってだけジャン!
だから誰にだってある間違いだよ?
私も一度、家の駐車場にバックで駐車中に同じことしたよ?
誰だってパニックになるって!!!
でもパパがカーポートの後ろ(駐車場の一番奥っちょね)に
万が一用ってことで、古タイヤを置いといてくれたので、
車も掠り傷程度で済んだよ。
要するにこれからは全ての駐車場に
『ぶつかった時用のクッション(タイヤとかで充分)』
を置いておくべきじゃないの?
だって高齢者ドライバーはどんどん増えるでしょ?
それにみんなに起こりうるミスだよ?
なんかこのスレって全然建設的な意見が無いから経験者として一言いわせてもらいました!
283 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:07:45 ID:cIauS+VD0
>>267 むかし氷点下の夜に猛スピードで追い越していった
デリカが、先にある凍結した橋の上で急ブレーキ!
案の定、あり得ない回転速度でスピンしながら右に左に
ぶつかりながらやっと止まった。
ドライバーは大丈夫かと助けにいったら、元気だったw
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:08:10 ID:BjKFP0PRO
また男か
急発進急加速さえ普段からしてなければ間違ったとしてもこんなことにはならないはず
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:08:24 ID:xubXJeMf0
だから俺はブレーキは赤くしろと提案している
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:09:00 ID:HR4ZJwEd0
うちの姉は教習所通いしていたとき、ほぼ毎日泣いて帰ってきていた。
どうやら教官にかなり罵倒され相当悔しかったらしい。
見かねた母が「もうオートマでいいんじゃ……」と言ったら
父が「あんな程度の操作でいっぱいいっぱいになる奴が道走ってみろ。いずれ事故るわ!
あんな妥協免許があるからアクセルとブレーキ間違えるとか有り得ない人間が量産されるんだ!
本当に子供がかわいかったらそんな言葉は出てこない!」と返した。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:09:28 ID:Km8F2iXCO
左足ブレーキを身体に覚えさせておけばこんなことには
>>277 坂があったら登れないでしょ。
そんなにクリープを強力にするのかい?
またゆとりかよ
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:10:03 ID:NcyhKL3F0
>>287 前から入れるか、MT免許取ってから出直させるw
ATのデメリットがないから事故が減らないんだよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:10:55 ID:9/SOddv+O
>>247 コーナリング中にブレーキ踏むとか。ばかじゃね?
邪魔だから走るなよ、へたくそ。
減速→コーナリング中→アクセル踏む
だろうが。
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:12:21 ID:NcyhKL3F0
>>292 バックではエンジンを高回転キープしてギア比を上げれば坂は何とかなるかも。
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:13:16 ID:JSDX3L7hP
ブレーキとアクセル踏み間違えて
店めちゃくちゃにして
ついでに人も頃したりしたのに
のうのうと生きれるってのが問題だ
ブレーキとアクセル間違えた瞬間に運転手が即死
あるいは瀕死の重傷を負わせる装置がないと
絶対なくならないよ
この手の事故
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:13:42 ID:3ZaTqHZzO
>>288 ATしかないからよく分からないけど、MTならアクセルとブレーキを踏み間違えても急発進は
しないもんなの?
工場とかだと一見ささいな事故でも、抜本的な対策をしないとダメとかサンザン当局に指導されるけど、なんで、クルマのアクセル、ブレーキペダル周りだけは、昔からなにも変わらないのだろう。
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:16:12 ID:HR4ZJwEd0
民主党がAT車禁止を党の公約にしたら選挙の時に投票してやる
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:16:17 ID:NcyhKL3F0
>>298 異変を感じたらすばやくクラッチを踏む癖が付いてるし、左足との感覚でペダルを覚えてるから間違えにくいと思う。
もしかして、こういう操作ミスをする連中は
右足をフリーにしてる時があるんだろうか・・・
304 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:16:52 ID:8BClL8nc0
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:17:18 ID:95CXHtgH0
>>298 MTだと、クラッチが繋がったのをエンジン音や振動で確認しながらアクセル操作するね。
ATや電気自動車になれると、この手の事故が増えるかもね。
>運転していたのは20歳の男性会社員
だから女と年寄りに車触らせるなって言ってんだろうが!
あれ?
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:17:56 ID:fI2R9fAW0
ブレーキペダルの踏み方、みんなどうしてる。
・踵はフロアに付けず足に指の付け根でペダルの中心を踏む。
(踵は床につけない。)
・踵はフロアに付けて足に指の付け根でペダルの中心を踏む。
(踵は床につける。)
アクセルとブレーキの踏み間違い。
どちらが多いかね。
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:18:06 ID:9/SOddv+O
>>282 馬鹿乙。
人やっつけちまう前に免許返納しろ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:18:09 ID:D++n23MEO
コンビニに車で来る奴を見てると、どんな広い駐車場でも、ほぼ100%車を前からつっこんで停めている。
これを禁止し、バックで停めることを義務化すればこの事故は減るはず。
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:18:34 ID:g3tl6qPt0
これだから女の運転は
踏み間違えというより同時踏みなら経験したことあるよ。
幅の広めの靴を履いて運転してた時にブレーキと一緒にアクセル踏んでしま
ったのだよ…。いきなり急加速!こわかったぞ〜!
まさか自分がそんなボケたことするなんて思わないもの。車が故障したっ!
と思ってエンジンとっさにカットしたけど交差点の真ん中で立ち往生…。
ありえない事ってほんとに起こるよ。下駄はいて運転したってそんなミス
しないもんな…。事故ってたら新聞のって、笑われてたと思う。
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:19:15 ID:c9wvuKW20
>>307 状況次第で両方使ってるな
ブレーキの使用頻度が多かったり低速だったら後者
それ以外は前者
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:20:11 ID:IFMzKvrTO
>>298 そもそもゼロ発進なら半クラ使うから勢いよくアクセル踏まない
完全に停止させる時はクラッチ切ってブレーキだから仮にアクセルと間違えても勢いよく加速して突込むことは無い
おばちゃんの車庫入れをじっと見てると
ブォンとアクセル、キュッっとブレーキ
またアクセル、ブレーキと必ずどっちかをギュッと踏んでる状態
ブレーキに足乗せてクリープ使ってないのがよくわかる
こういうことになっちゃう奴は右足をブレーキペダルに”乗せるだけ”ってのをやってないんじゃないか
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:20:37 ID:9/SOddv+O
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:20:42 ID:g3tl6qPt0
>>312 ブレーキランプ点灯させたまま走ってる馬鹿はお前かw
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:21:02 ID:cIauS+VD0
カックンブレーキしているやつは
予備軍だと思われる。
>>25 コンビニの近所に住んでるけど、駐車場は坂になってない平坦な駐車場
車は頭から突っ込んでて、車体の半分はコンビニ内に収納されてたw
でもま、デ●ソーの社員らしいからすぐに借金返済できるんじゃない!?
321 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:21:19 ID:iDzAfYyy0
>>1はペーパーだからこんな事故を起こすんだろ?あと高齢者は免許返納したらいいだろ?
なのにメーカーが悪いとか言うのはどうかと。
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:21:27 ID:xugfU29B0
最近の男ってダメだな
あんなATですら間違うなんて・・・
踏み心地が全然違うのにスイッチとしか思ってないんか?
そもそもブレーキにしたって踏み込まないだろ
老人の踏み間違いも含めて
構造自体をかえるべきじゃないのか?
>>307 ・踵は床につけない
・踵は床につける
でいいでしょ
>>311 MTだと同時に踏んだらエンスト起こすだけなのにな・・・
(ギアを外せば関係ないけどw)
なんでATってそんなにブレーキが弱いんだろう?
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:22:41 ID:4Z69ZSCL0
まあ100%AT&AT免許が悪いわな
MTだとこのテの事故は皆無に等しいからな
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:22:46 ID:aCFXia4p0
>>294 MTに比べて大概燃費悪いというデメリット。
政策でエコ、エコいうならMT車をもっとアピールして、
減税幅をATとMTで差別化すればいいのに。
軽にも6速ギア標準装備希望。3、4、5速はクロスレシオでもいいか。
ガソリンが200円超えたら購入者増えるかな。
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:23:52 ID:yUb5PELQ0
>>307 >みんなどうしてる?
じゃ、ねえだろ
もう一度教習所行って来い
若年性?
・・・でないなら、新たな技術革新の予感・・・
年寄りは運転禁止しろ!!
まあそのうち自動運転になるからな
普通にフロントバンパーにでも前方へ向けてのセンサー付けて、障害物が近いと判断された場合は
燃料噴射量をCPUでコントロールさせて急激に噴射させないようにするだけでいいだろこれ
>>326 >MTに比べて大概燃費悪いというデメリット
いつの時代だよw
もはやほとんど変わらないんじゃないの
>>326 エコなんて車を買い換えさせるための大義名分に過ぎない
業界はそれこそ全盲の人にでも車を運転させた、車を売りたいんだから
そしてそれでもって日本の経済が大きく支えられてる
エコも安全も経済の次ですよ
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:27:44 ID:qG7hAi/lO
エクストリームスポーツの1種目の可能性はないのか?
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:27:51 ID:xEXW2qmLO
いい加減アクセルのみの車出せよ
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:28:28 ID:5u/KSkLsO
道交法を変えて
ブレーキとアクセルを間違えて事故を起こした事のあるドライバーは
屋根の上にタクシーのように
「私はアクセルとブレーキを間違えた事があります」と周りにわかるように看板を付けないと運転出来ない
ってして欲しいよね
アクセルとブレーキもわからない馬鹿に殺されたくないから
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:28:33 ID:DB8iGMRt0
むしろブレーキしかない、走らない自動車の開発が急務だ。
死人が出なくてよかったな
こんなまぬけな事故で殺されたら本人も遺族もたまったもんじゃないよな
まぁヒヤッとすることはあることは確かだよ
年に1,2回ぐらいはね
俺様は超反応でエンジンがグオン!という前にブレーキ踏むからこんな無様なことにはなりえないが。
AT免許が出来てからルーズな運転するヤツが増えたな
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:29:28 ID:g3tl6qPt0
そもそもアクセルとブレーキを踏み間違えるようなやつに免許交付するなと・・・
そうかなあ
>>338 比較的近距離なら自動で運転してくれて
日本円で800円くらいを一緒に乗ってるおっさんに渡すだけで
ガソリン代もタダの自動車が実用化されてるだろ
爺さんか女の事故ってイメージだったけど、20歳の男か。
もう免許返納する頃合だろ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:30:20 ID:NcyhKL3F0
>>326 某社の圧力とかで難しいのは分かるけど、バイクみたいにAT限定免許に排気量制限を設けるのも効果ありそう。
車の場合は免許よりすべてのAT車を対象にすべきだけど。
俺はAT車は軽だけでも良いと思う。
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:30:39 ID:WFMgT5770
キチガイ検査しろ!
オートマ禁止でいい
MTに乗れないような運動神経の人間が自動車を運転するのは危険
左足ブレーキでおk
AT批判が目立つが
>>1にATだとはどこにも無い。
それにしてもコンビニ突撃が多いのは何故だ
どうせブレーキとアクセルを踏み間違えるのなら
朝鮮総連でやってくれ。
燃費38とか言ってたじゃん!と
エコ宗教に乗せられたサンデー親父のクレームは発生してないのかと気になって仕方ない
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:32:04 ID:t8CKuGRN0
やはり車は危険だな
徒歩最強
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:32:04 ID:r0NJApk40
身体障害者が乗るからこんな事故が起こるんだよ。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:32:44 ID:NcyhKL3F0
>>349 MTで突っ込むって狙わないとできないよw
>>349 MTだとクラッチ踏めばいいだけだからこんな事故は絶対に起きない
ATに間違いない
だからATを禁止しろといってるんだよ
自分がオートマでパニックに陥ったときはこんな感じだった。
信号が青に変わったので発進しようとハンクラ(実際にはハンブレ)
→いきなり意図しない挙動を始める。
→焦ってアクセルから足を離す。
→急停車。操作を誤ったかと思い、再びアクセルに足を戻す。
→急発進。踏むべきペダルを間違えているのでは?と思い、もう一方を踏み込む。
→急停車。急制動にびっくりし、もしかして間違ったかな?って思い、もう一方。
→急発進。ええい、どっちか分からん!両方踏んでしまえ!!
→何とか停止。
時間にして1〜2秒といったところ。
判断できてることは自分の意図どおりに動いているかどうかだけで、考えられるのも、
修正するには今と違ったことをしないといけない、程度まで。
ブレーキが左側にあるのでそれを踏めば止まるというのは論理的思考が入るので、
パニック状態の人間には判断できません。
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:33:48 ID:OHSirril0
>>349 ブレーキと間違えてアクセル踏んじまっても、
クラッチ繋ぐバカはMT乗りにはいない。
なんでAT批判になるのか分からん
タクシーの運ちゃんとかプライベートでは普通にAT乗ってるぞ
MTでもギアをNに入れてると勘違いしたままポンッと
クラッチ繋ぐと危ない時がある
>>349 普通に考えればクリープ現象で動いているのを止めようとして
アクセル踏み間違えているんだろ?
MTだったら止まる直前はクラッチも切ってるor半クラになるから
間違って突っ込みようがないわな。
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:35:39 ID:HR4ZJwEd0
うちの姉は教習所通いしていたとき、ほぼ毎日泣いて帰ってきていた。
どうやら教官にかなり罵倒され相当悔しかったらしい。
見かねた母が「もうオートマでいいんじゃ……」と言ったら
父が「あんな程度の操作でいっぱいいっぱいになる奴が道走ってみろ。いずれ事故るわ!
あんな妥協免許があるからアクセルとブレーキ間違えるとか有り得ない人間が量産されるんだ!
本当に子供がかわいかったらそんな言葉は出てこない!」と返した。
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:35:52 ID:X1ytLDav0
20歳ってこいつ知恵遅れだろ。
もう一発免許永久停止で。
死傷事故は永久欠格、物損は一律1年停止で。
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:35:53 ID:DB8iGMRt0
ええと、右利きでいうと、お箸を持つ方がアクセルでお茶碗がブレーキだよな。
正直、アクセルとブレーキを踏み間違えるって言うのがわからない。
形が違うんだから、踏んだ瞬間に感触でわかるだろ。
脳みそがオートマチックな人が事故起こすんだろ
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:38:10 ID:7KUZFKQc0
そういうお前らも、「車と間違えた」とか言って女に乗っかってるんだろ。
>>359 そこで踏み間違えるってことは完全に右足離れてるってことにならね?
コンビニ突っ込みは踏み間違えるその前に原因があるのか
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:38:15 ID:aCFXia4p0
>>332 msnなんかの燃費ランクはAT、MT両方設定ある車種はほとんどMTが上位だ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:38:29 ID:c9wvuKW20
じゃあこうしよう
操作系は全て任天堂orソニー系コントローラ
オプションで助手席、後部座席にも装備可
もちろんブレーキは赤いボタンな
多分この男もチャネラーで
過去の同じ事故のスレで『馬鹿じゃねーのw?』
とか書き込みしてたに違いない
>>324 ごめん、MTで社用車のカルタスでの事。ギヤなんて急加速してる時は抜け
ないし、車止めるためにさらに右足を踏み込む!ブレーキと一緒にアクセル
全開!すごい音させて赤信号の交差点に突っ込んださー。
キキーぶお〜!の同時共鳴…。周りの人たちびっくりしてた。
>>363 いや、勢い良く動いてビビッた
縦列駐車状態だったがもう少しで後ろの車に激突するところだったよ
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:39:47 ID:IFMzKvrTO
何故、コンビニかといいますと。
ガラスって割れやすいって観念が人にはある。ガラスでは重い車の車体を受け止められない
ということはバカでないかぎり理解してる。
コンビの外面のガラスは広い上に、素通し、色んな物が見えるので脳が錯乱される要因に。
それに中には通常、何人も人がいることも知ってる。
仮に突っ込んだら大変なことになるとの意識が強すぎるゆえ、逆に人をパニックを起こさせる
のではとは思いますが、実際はどうなんでしょ。
駐車場の隣家の壁とかにぶつかってもニュースにもならないだろうしね。
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:40:22 ID:350lEeK1O
>>364 言い換えると間違いに気付いた時にはもう踏んでるんだぜ?
>>360 父ちゃんかっこいいな。
姉ちゃん嫁にくれ。
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:40:33 ID:TWeYKaaPO
>>364 頭洗うときに先にリンス出しちゃうことあるだろ
>>367 多分右足を完全に床に置いてたんじゃないかな?
んで、ブレーキ踏もうとしてアクセルをって感じだと思う
免許取ってから少し運転に慣れて、緊張感とか無かったんだろうな
よくあるパターンとも言える
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:41:27 ID:8oseozimO
突っ込むって半端な踏み込みじゃないよな
こういう奴はどの道事故ってた
この程度で済んだのは不幸中の幸い
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:41:59 ID:5FkIWK2C0
対策前は
「ブレーキ踏んでたのに勝手に車が動いた」というアホだけだったのにね
100%踏み間違えでFAだったというわけだ
当時は補償にいくら金捨ててきたか・・・・
むしろジョイパッドのほうが運転技術が高いかも知れない
もしくはネジコンで運転操作できる車の開発を切に願いたい
>>349はATしか乗った事がないと言っているw
間抜けな奴だw
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:44:11 ID:99/rp5kBO
>>360 つか車に乗る人じたいがそんなに要らないんだよね、この狭い日本で
父ちゃんはそこがちょっと浅かったね
>>359 クリープで動いているクルマを止めるのに
コンビニに突入するくらい強くブレーキを踏み込むだろうか?
MTでも勢いよく後退するときは完全にクラッチをつないでいるぞ。
馬鹿は後退するときもエライ勢いだからな
だから一概にはATだとは言い切れないが最近の情勢からして
ATの可能性は高いがな。
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:45:49 ID:O7SvRPHP0
>>360 おまえらwwカーチャンの愛も受け止めろよww
だが、父を僕にください
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:46:32 ID:5AiyhD3UO
若年痴ほう症じゃね?
老人はよくまちがえるけど
映画のタクシーみたく
「にんジャー」で始動するようにすればいい
>>386 勢いよくバックするのと踏み間違えるのはまったく別問題じゃないかと・・・
車庫入れでバックするのにクラッチを完全につなぐバカはいない
ATかMTかで言えば、まず確実にATだろうな
何しろいまどき売ってる車のほとんど100%はATだからなw
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:47:24 ID:yVbMpi2w0
コンビニでの立ち読みは命がけだなこりゃ
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:47:32 ID:95CXHtgH0
自動車教習の1/3をMTのFRで、ノーマルタイヤの凍結路面にしたら運転者のレベルが上がるんじゃね?
>>384 どこにそんなことを書いている?
妄想が酷い様だなww
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:47:45 ID:c9wvuKW20
>>378 そういうマイナー志向が事故を誘発するのだ
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:48:35 ID:EiFoXSyIO
>>355 俺がパニクった時と全く同じ状況だ。
普段はMT車を運転してるんだが、たまたま親父の車を借りてこうなった。
その「ハンブレ」ってのがくせ者だと思うね。
15年MT運転しているが、MTならこんな事は起きないと断言できる。
車なんてなくなれ
>>4 ワーゲン乗ってミスった
右ハンドルでウィンカーが左とかトラップすぎる
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:49:51 ID:WxcfkPVA0
アクセルとブレーキを踏み間違えるのは、左足ブレーキを教習所で教えないからだよ。
いい加減に左足ブレーキが非常に役に立つということを認めろよ。
カートだって、左足ブレーキだろ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:50:15 ID:veDVw78gO
コビンニに自動車で突こっむ
ブーレキとアセクルを踏まちみがえた
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:51:14 ID:XIrwWqGu0
こういうのは女性と高齢者の仕事だろ。
若いのにだいじょうぶか? 免許返上しろ。 迷惑だ!!
燃費最強をうたうプリウスがATのみの時点で
もうMTは好きなやつが乗れっていう代物だろう
年間1万人近くの死亡者を出している
危険な自動車を全面禁止しろ!
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:52:49 ID:CeaJWisb0
>385
普免無いと職種思いっきり狭まるから仕方ない
大学の時の同級の女が1段階で20時間ぐらい
オーバーして教習所に「もうやめてくれ」とか言われてたけど
就職のために通ってた
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:52:53 ID:IFMzKvrTO
>>393 実際に北国の教習所じゃ夏場の教習生にスキッドコースで教習するのを売りにしてるとこもあるよ
AT車はクリープしないようにすればいいんだよ。
ペダルを離したら中途半端に勝手に動き出して、
状況によってはパワー不足でアクセルを煽らなきゃならない。
離したら加速するペダルと踏んだら加速するペダルが隣り合ってるという状況が
一部の人にパニックを引き起こしている。
大体離したら加速というのは人間の本来の感覚と逆を行っていると思う。
クリープは確かに便利というのは分かっているけど、どうしても必要だという機能ではない。
制動と加速の機能を完全に分けることで踏み間違いは減ると思う。
>>402 どうやったらこうなるんだ?
嫌がらせでわざとやったんじゃね?
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:54:52 ID:aCFXia4p0
>>405 野田大臣の手腕に期待だね。
あきらかにこんにゃくゼリーより危険だろ。
411 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:03 ID:95CXHtgH0
>>404 駐車場のプリウス怖いわ。
エンストしたかと思ったら、突然動き出す。
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:11 ID:e+CxXzeS0
AT車は保険3割増しにしろ
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:20 ID:nDGBlOJRO
こんな奴でも会社員なのに、お前らときたら…ハケンか無職かw
>>389 コンニャシュワーの方は、慣れないと発音が日本人には難しいのが難点。
男でAT限定免許って恥ずかしいという認識が薄れてるのが原因かと
MT免許が、腕と足の感覚など男の最低限の能力を保障するものなのに
AT禁止だろ
>>408 クリープなかったらゆとりとジジイには坂道発進で面白いことになるだろjk
418 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:59 ID:BQ4mx1g60
ブレーキとアクセル踏み間違える奴は永久免許取り消しでいいんじゃね?
そしたら、もうすこし慎重に運転するようになるだろうし。
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:56:00 ID:DF5CkUTCO
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:56:06 ID:KyJPktPnO
二十歳でもう老人
ツッコミどころがマンネリなんだよ。
もっと新しいネタを考えてくれ。
レクサスのショールームとか、学校とか。
>>406 驚異の一言だな
どうやれば一段階で20時間もオーバー出来るんだか
20歳ですでに老化現象かよw
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:58:17 ID:IFMzKvrTO
MCATが一言↓
>>407 やったやったw
あれ雪国のドライバー以外でも必須にしたほうがいいよ。
車ってこんなに簡単に制御不能に陥るんだってよく分かるから。
>>417 その辺は坂道発進制御でどうにでもなる。
>>406 まだ身分証明としても重要だしね
補習無料の教習所行ってたがお前のせいで赤字だと詰られた事あるよ
まぁ、授業料払ってるし気にせず通ってましたが
余りにも下手な人多かったのか2年後には補習有料になってた
>>10 運転はファミコンのコントローラにする
Bボタンで加速
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:58:52 ID:X/vCLXQwO
もうAT廃止だろjk
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:00:04 ID:1DdRjs06P
ガラスの前に駐車場無くせ
バイクでブレーキとアクセル間違える奴はいないからな 構造欠陥だろw
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:01:08 ID:+j5GCXoHO
>>409 脳による思い込みは簡単に修正できない
止まると感知したものが、いきなり発進したら、さらにアクセル強く踏んでしまう傾向にらしい。
例)雪道でスリップしたら、ブレーキさえ踏まなきゃいいのに、大概みんなブレーキ踏んでしまう
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:01:25 ID:c9wvuKW20
コントローラーならジャンプも出来るんじゃ、と思ってしまった自分がr
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:02:06 ID:RePwSaeXO
ブレーキとアクセル間違えて事故起こした奴は
右足切断しろ
あほか
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:02:22 ID:95CXHtgH0
>>423 俺が免許取ったときは、教習所の土手に乗り上げて車を横転させた女の人がいたよ。
仮免検定の時に、その人の後部座席の乗せられた。
いきなり2車線道路の右折で前輪脱輪してビビったw
どこの老人かと
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:03:08 ID:nW0pPkEq0
常に急発進出来ない構造にすりゃ良いだけだと思うんだが、なんでそういう風に造らないんだろ?
出来る奴と出来ない奴の差ってことだ
っていうか、いついかなる時も間違えねえよ
ブレーキとアクセル踏み間違える奴は仕事でも必ず似たようなミスをする
企業の方は履歴書にAT限定と書かれていたら弾いた方がいいよ
大は小を兼ねるしMT免許くれーとっとけと
恥ずかしくないのかね
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:03:22 ID:99/rp5kBO
>>406 そーかなー
男子ならともかく、女子の大多数が就職する一般事務職には、免許など求められんよ?
>>427 だいたい、身分証明するのにブーブーに乗れなくちゃいけないなんて変な話だろうがw
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:03:23 ID:w9MuY/lhO
久々に運転したら駐車場で間違えたよ
あり得る事故だよ
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:03:35 ID:IFMzKvrTO
>>421 前からつっこんだのかw
踏み間違えのレベルじゃないなw
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:05:14 ID:CeaJWisb0
>402
一回似たようなことやったことあるんだが、
「早くブレーキ踏まなきゃ」とてんぱって余計にアクセルを
踏み込む、で「なんでブレーキ踏んでるのに止まらないの?」
と余計にアクセルを強く踏む
ま た A T か
このスレは自分に絶対の自信を持っている人が多くて羨ましい
俺とかヘタレだから、エンジンかけるときはどっちを踏んでるか目視するもんなあ
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:06:41 ID:w9MuY/lhO
バックのとき借りた車で間違えたよ
一台破損してしまった 怪我人なし
足が痛かったから感覚間違えた
酔っぱらいではなかった
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:06:54 ID:vmcrG2YB0
AT車とかMT車とかが問題じゃない
運転不適格者に免許を与えて金儲けを企む鮟鱇が悪い
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:06:59 ID:KHTDBgJh0
ある会社の車でよくある設定
非力なエンジンを誤魔化すために、アクセルをちょっと踏んだだけでガバっと開くスロットル
段差で引っかかった時に勝手にエンジンの回転数上昇したり
そんな味付けのあの会社の車は、スーパーの屋上駐車場とコンビニが大好きさ
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:07:01 ID:3ZaTqHZzO
>>430 愛知県で駐車場のないコンビニなんて、廃業まっしぐらです
少なくとも事故のあったこの市ではね
DとRも間違えるんだろう。
451 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:07:38 ID:IFMzKvrTO
まったく、突込むのは女のアソコだけにしてもらいたいもんだな
仮に本当に踏み間違えたとしても、
突っ込む位ったらよほど踏み込まないとだめでしょ?
そんな人間が運転してる時点で、起こるべくしておきた事故。
>>404 しかし路線バス、トラック、ダンプの運転手は嫌でもMTな
なんせATがねぇんだよ。
グレーダーなんかはとりあえず流体クラッチだし内輪差が無いから
運転は楽なんだがスピードが出ないので苛つくし煽られる。
>>386 最初はそんなに強く踏み込まないでしょ。
でもブレーキのつもりで踏んだのに止まらないから
さらに強く踏み込むというパターンだと思うんだよね。
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:08:34 ID:CeaJWisb0
>439
一応そこそこの国立だったから総合職狙ってたんじゃないのかな
そんなに仲良いわけでないので詳しくは聞いてないけど
>>448 別にある会社とか伏せなくても有名じゃん。
社名を冠したアクセルなんてそこぐらいしか聞いたことないw
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:09:10 ID:txzdEVhn0
>>450 AT車は間違えにくいように、Rに入れるとたいてい警告音が出るようになってる。
MT車でも、6速MTなどでは、Rに入れると警告音が出たり、一旦レバーを押し下げるとか
リングを引くとかしないとRに入らないという安全機構がついてる。
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:09:11 ID:QYVh1IzE0
これだから男は
そもそもアクセルもブレーキも右足で踏む構造はどうなのって気がするけど
免許取って一年。たまにしか運転しないから自信がないんだけど
運転しなきゃうまくはならないなと、この間運転した。
ブレーキペダル踏んでー、サイドブレーキ解除、よし、じゃぁPからDに、
ってやろうとしてるときにふと気づいた。
ブレーキペダルじゃなく、アクセルを思いっきり踏んでいたことに…
Dにした時、何が起こっていたか想像したらそれ以来運転できなくなったよ。
こんな人は運転しちゃいけない。
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:09:42 ID:X/vCLXQwO
バックするつもりだったとしても、突っ込む程踏み込まんだろ
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:09:59 ID:LoMcFneDO
ただのうっかりだな
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:10:04 ID:IFMzKvrTO
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:10:13 ID:aKcBtDFP0
コンビニの周りを壁で囲えばいい
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:11:03 ID:2uYBmgiq0
これはワザと臭いな
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:11:13 ID:ksWDUIEa0
467 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:11:42 ID:txzdEVhn0
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:11:54 ID:ls73ZMt9O
バックする前にニュートラルいったん入れてからブレーキ踏めばいいんじゃないのか?
急発進しちゃうような奴はサイドブレーキもいったん引け
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:12:32 ID:KHTDBgJh0
あの会社の子会社の軽自動車にお袋も乗ってるけど
ちょっとアクセル踏んだだけで7割ぐらいスロットルが開くのな
昔クリープでちんたら田舎道を走ってた時、自分はブレーキに足を置いてるつもりでいたけど
実際はアクセルに置いたままで、ブレーキをかけたらブオンッて急加速して驚いて慌ててブレーキ
踏んだことがあるw
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:12:47 ID:sibS79rPO
普通一種はMTで普通二種はATの私はどうすれば>AT限定嫌いの人
>>453 最近は10トントラックでもATあるよな
間違えねえよ
間違える奴は車を諦めた方がいい
いつか事件を起こす
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:14:56 ID:p0ijm0iN0
>>23 実際にはジジイより20代の若者の方が踏み間違いがずっと多いってこの前ニュースでやってなかったか?
ジジイより若者の方が実は危険なんだよ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:15:26 ID:sWdbkrpe0
200万はかかるよ
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:15:28 ID:gzbGOud6O
バブルのころ地上げ屋がよくやってたよな
コンビニに前から駐車した時、隣の車が動いたのを
ブレーキが効かなくなったと勘違いして力一杯踏んだ事があるな
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:16:26 ID:g6+YUlgTO
今年は随分多いんじゃないか、コンビニアタック。
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:16:44 ID:pWCPIxeLO
やたらアクセルとブレーキが近いAT車もあるからなあ
MT車の大きさのブレーキペダルサイズにしたら良いんじゃね?
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:16:46 ID:KzR2QWdw0
コンビニの正面に50センチ厚のコンクリ防壁を装備すべき
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:17:02 ID:rABBy4WK0
後ろの窓のほうを見るために体をねじったりした時に
踏み間違えるんじゃないかと。
間違えないようにアクセルとブレーキ2つにしたのに
それでも間違えるのか
免許返還しろ
は?
コントローラとかおちゃっぴぃは置いといてマジレスすると
足元にはブレーキのみ
アクセルはハンドルにつける
これでおkだろう
>>467 そうだな書き方が悪かったな
だが実際問題としてATトラックを導入できるほど
運送会社も楽じゃねぇだろ。
だから公道を走ってる大型はほとんどMTな。
オレはドカタじゃねぇが臨時的にダンプ作業をしたことがあるが
30年前のダンプでハンドルも素(パワステじゃない)だった。
去年の話な。
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:18:44 ID:ksWDUIEa0
ブレーキもアクセルも同じ足で操作するから間違えるんだろ。
なんで改善しないのかな?
MTとATは別の乗物として、免許も区別したほうがいいよ
ATはアクセルとブレーキも左右に分ければいい
490 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:19:30 ID:K0Q6Hp7SO
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:20:53 ID:ODVnBgh/O
基本がなってないんだな。
多分、こいつはシートを寝かせ、半身になって運転するタイプだろう。
ブレーキは右足全体を使い踏み込む。アクセルは右足首で操作するのが基本。
変な姿勢だと踵を中心にしてアクセル、ブレーキを操作する。
これは本人の癖の問題なんだよ
今止まろうとしている瞬間に間違えるのは、
一旦ペダルから足を離して床に下ろしている証拠。
そのままペダルに足をつけていれば間違えようがないから。
493 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:21:10 ID:kMXAAaC10
494 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:21:49 ID:48uTwd260 BE:3972783299-2BP(0)
平成20年度刑法犯総数認知件数(交通業過を除く)
1位 大阪 216,303件◆人口8,833,777◆40.83人/1件
2位 京都 52,960件◆人口2,635,134◆49.76人/1件
3位 愛知 143,948件◆人口7,398,327◆51.40人/1件
4位 兵庫 107,378件◆人口5,596,449◆52.12人/1件
5位 福岡 95,207件◆人口 5,060,711◆53.15人/1件
6位 東京 228,805件◆人口12,898,939◆56.37人/1件
7位 埼玉 126,453件◆人口7,137,434◆56.44人/1件
8位 千葉 105,185件◆人口6,147,347◆58.44人/1件
9位 茨城 46,087件◆人口2,968,396◆64.41人/1件
10位 栃木 30,358件◆人口2,014,650◆66.36人/1件
11位 岡山 29,257件◆人口1,948,679◆66.60人/1件
12位 和歌山 15,147件◆人口1,012,397◆66.84人/1件
13位 岐阜 31,252件◆人口2,098,131◆67.14人/1件
14位 高知 11,165件◆人口773,961◆69.32人/1件
15位 三重 25,964件◆人口1,869,669◆72.01人/1件
16位 群馬 27,769件◆人口2,012,816◆72.48人/1件
17位 奈良 18,299件◆人口1,405,074◆76.78人/1件
18位 香川 13,010件◆人口1,003,004◆77.09人/1件
19位 愛媛 18,626件◆人口1,444,288◆77.54人/1件
20位 神奈川 112,529件◆人口8,956,804◆79.60人/1件
21位 宮城 29,216件◆人口2,343,767◆80.22人/1件
22位 静岡 45,472件◆人口3,798,258◆83.53人/1件
23位 佐賀 10,112件◆人口855,676◆84.62人/1件
24位 滋賀 16,553件◆人口1,401,073◆84.64人/1件
25位 沖縄 15,717件◆人口1,377,708◆87.66人/1件
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:22:14 ID:cKP0Ci1h0
アクセルを助手席につければいいんじゃね?
進行方向に人がいたら死亡させてる
同乗者がいたら怪我をさせてる
かなり危険だよな
>>493 事故の発生率は確実に下がるんでないかな
車種によってはアクセルとブレーキやたら近いのもあるしそもそも足元なんて見て運転したら事故るわけで・・・
ATはもう足使わないのにすりゃいいだろ
ハンドルで操作させときゃいいじゃねえかw
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:23:47 ID:p0ijm0iN0
でもニュースって怖いよな。伝え方でどうにでも印象が変わる。
実際にはアクセルとブレーキの文間違いの事故は若者の方がジジイより圧倒的に多いのに、報道でジジイのばかり報道するからジジイの問題かと思われている。
殺人などの凶悪犯罪はかつてよりずっと減っているのに、最近は物騒になったと全くでたらめを平気で報道するマスコミのせいで、多くの人が昔より危険になっていると全く逆に思っている。
マスコミ次第で一般大衆の判断は大きく左右されるってこった。これが何か大事に至るような内容ではないからいいような物の、戦争に至る過程やなにか重大な判断が要求されるような場合でもマスコミによってミスリードされた結論に至ってしまう危険を感じて怖いよ。
マスコミに頼り切って情報を得るというのは実は怖いことなんだと思う。
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:24:08 ID:48uTwd260 BE:784747182-2BP(0)
平成20年度刑法犯総数認知件数(交通業過を除く)
26位 広島 32,696件◆人口2,870,037◆87.78人/1件
27位 北海道 60,880件◆人口5,542,740◆91.94人/1件
28位 熊本 19,553件◆人口1,822,155◆93.19人/1件
29位 徳島 8,518件◆人口794,189◆93.24人/1件
30位 鳥取 6,261件◆人口594,915◆95.02人/1件
31位 新潟 25,024件◆人口2,395,139◆95.71人/1件
32位 山口 15,196件◆人口1,464,566◆96.38人/1件
33位 宮崎 11,498件◆人口1,136,833◆98.88人/1件
34位 長野 21,422件◆人口2,173,248◆101.45人/1件
35位 富山 10,648件◆人口1,101,292◆103.42人/1件
36位 山梨 8,435件◆人口872,724◆103.46人/1件
37位 福島 19,855件◆人口2,055,496◆103.53人/1件
38位 大分 11,567件◆人口1,201,715◆103.90人/1件
39位 石川 10,669件◆人口1,169,167◆109.59人/1件
40位 福井 7,193件◆人口812,479◆112.95人/1件
41位 青森 11,784件◆人口1,394,881◆118.37人/1件
42位 島根 6,001件◆人口 725,202◆120.85人/1件
43位 鹿児島 13,625件◆人口1,720,017◆126.24人/1件
44位 長崎 10,730件◆人口1,441,451◆134.34人/1件
45位 山形 8,708件◆人口1,189,152◆136.56人/1件
46位 岩手 9,102件◆人口1,352,387◆148.58人/1件
47位 秋田 6,699件◆人口1,109,085◆165.58人/1件
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:24:11 ID:+QonQbe20
>>497 それやると、とっさの時に両足を踏み込んじゃうんだよ。
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:26:43 ID:txzdEVhn0
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:31:29 ID:Php8bjgMO
マニュアルにしろ
アクセル踏み込んでもエンストしてくれる
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:32:20 ID:WtYHV6My0
車がないと生活できないような田舎に住んでるのが悪い。
505 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:34:28 ID:4Z69ZSCL0
>>502 アクセル全開だと殆ど用を成さないな
通用するのは軽や小排気量程度か
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:35:05 ID:M4cGiQTK0
ゆとりと80歳以上の高齢者はなんとかならないものか
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:35:47 ID:U4epe3NJ0
オートマに乗ると俺も間違えそうになる。
あれ、何でだろ?
>>295 > コーナリング中にブレーキ踏むとか。ばかじゃね?
> 邪魔だから走るなよ、へたくそ。
> 減速→コーナリング中→アクセル踏む
> だろうが。
そーゆー次元の低いハナシじゃないんだ。
フロント荷重>旋回>アクセルオン>アンダーステアの調整
その為にブレーキ使うんだけど・・・そのくらいは普通だろ?
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:36:29 ID:95CXHtgH0
むかしは車のエンジン音や振動を五感で感じながら操作してたもんだが、最近の車は静かで振動も少ないからなあ。
初心者の時から音楽ガンガン流してそんな車乗ってたら、ヘタッピ運転者量産だろうな。
こいつらがモミジマークになったときが怖いよ。
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:38:22 ID:txzdEVhn0
>>508 FF車で高速コーナーリング中に左足でブレーキを踏み、荷重を前に移動するってテクニックはあるけれど、
昨今のAT車ではアクセルとブレーキを同時に踏むと、エンジンストールするよう制御が変わりつつある。
代表的なのがVWアウディ。日本のメーカーも後追いするだろうな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:40:04 ID:MYM6m2j0O
運転が上手いことよりも確実に安全運転できる方が偉いけどな
時代がMTにやっと追いついた
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:40:18 ID:HYxVwGll0
>>6 おれもそう思う。
っていうか右と左を間違えただけで大事故なんて、危うすぎでしょう?
515 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:40:33 ID:txzdEVhn0
>>505 だからもっと丈夫な車止めにすればいいじゃん。
そしたらダンプがフルスピードで突っ込んできたら〜とか言うんだろうがw
しっこするつもりが、うんこが出たみたいなもんか
>>514 日本で出回ってるAT車だけでも何千万台とあるわけで
その中で1年に数件ってのは
餅で死ぬほうがよっぽど可能性高いんじゃねというレベルかと
現状で事故起こしてるやつはどんなセーフティ装備しても
その裏をかいた珍操縦するはず
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:42:23 ID:uhoXSpVfO
俺(運転歴6年)はアクセルとブレーキの踏み間違いは一度たりともないだが、女の子の耳たぶをつまんだ際に「ふともも」って言った事がある。
ガキと年寄りは車乗るな
>>10 一部の高級車に搭載されてる車間距離コントロール機能の拡張で何とかなりそうな気がする。
ああいうのもそのうち軽自動車とかにまで搭載するようになるんだろね。
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:43:26 ID:g0qxq+8W0
もうアクセルとブレーキの位置逆にしろよ
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:43:33 ID:TpzuGzVQO
一度、店の駐車場から出る時に、
ブレーキとアクセル間違えた事あるw
何も障害物がなかったから良かったけど、
近くにいた車の人がビックリしてたw
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:43:46 ID:4DKFCtRH0
>>480 わずかにアクセルに足が当たって同時に踏んだ事ある。マジで焦った。
524 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:45:03 ID:txzdEVhn0
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:45:56 ID:PBKfOO+N0
>>521 バイクみたいにアクセルはハンドル側につければいいよ。
バイクでアクセルとブレーキ間違えるなんて奴は100%いないんだからw
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:47:05 ID:QMjUADJo0
あるある…いやねーよw…いや、あるか…
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:47:09 ID:+QonQbe20
>>525 クラッチとブレーキ間違える人が出てくる漫画なら読んだ事がある。
「兄貴!そっちはクラッチだ!!」「何ぃ!!」
って感じで。
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:47:13 ID:txzdEVhn0
最近気がついたのだが、右、左、とっさに指示されると逆の反応する人が
わりと多いのだよ。とっさに判断できないみたい。
つぎの交差点右にまがってくれ、と指示したら左折するんだよな〜。
ほんとに普通のひと、知能も運動能力も性格もふくめて普通の人だよ。
なんか脳での変換ミスみたいな感じで左右をとりちがえるんだ。
自分で自覚してるひともわりといるみたい…。怖…。
>>524 踏み間違えて
>>1の事故を起こす話な
おまいのいってんのはなんでもかんでも突っ込んでんだろ
ポイントずれてるわ
>>525 そういうのがいいよな。
単純に機能を自動化していくと、人間の痴呆化が進んで
アクシデンタルな状況に対応できなくなると思う。
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:51:44 ID:txzdEVhn0
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:52:36 ID:rxPGyCi20
間違えやすい車種があるんじゃないだろうか?
私のロードスターなんかはブレーキとアクセルがわざと近い設計になってるけど
この車でまちがうやつはいない
>>532 原因のよくわからないものは全部踏み間違いってことにしてると思うよ
ただの余所見とかも
余所見だと道交法にひっかかるからね
教習車みたいにブレーキ、アクセルって表示すれば?
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:54:04 ID:95CXHtgH0
>>529 「アクセルは右でブレーキが左」なんて考えながら運転してたら、間違えなくても操作遅れで事故起こすだろw
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:54:30 ID:YbSYH0Qt0
じじいか
踏み事故、いつまで放置させてんだろ
AT限定免許廃止しろ
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:54:48 ID:9alnIlxG0
AT車の暴走事故は分かっているだけでもMT車の5倍!
届け出の無い当て逃げや小さな暴走事故も含めれば
MT車の50倍は有っても不思議じゃ無い!
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:57:26 ID:4Z69ZSCL0
ATはアクセルとブレーキを踏み間違えれば即事故に繋がる
MTは同様の事をやってもクラッチを繋がない限り動いてもくれない
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:58:39 ID:tIR82AKB0
コンビニの外ガラスから槍が何十本も突き出ていれば絶対慎重になるはず。
「アクセルとブレーキを間違えて突っ込むと刺さりますって」警告表示すればなおよし。
コンビニ側が自衛しないと駄目。
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:58:57 ID:pEBU5bbkO
MTが主流になったほうが事故は増えるんだよw
女がこういう事故おこすと、「免許剥奪」「女は運転するな」となるんだから、
もちろん男の場合も「免許剥奪」「男は運転するな」なんだよな?w
もう全員運転しないことにすれば
だが、ちょっと待って欲しい。
一台だけなら誤車かもしれない。
ペダルの踏み間違いどうこうが問題というより
運転技能がないやつに免許を出してることが問題
かといって大真面目に運転技能を計測してたら免許取るのに300万円とかかかるようになる
リスクと利益の兼ね合いだね。社会ではよくある話
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:59:55 ID:IFMzKvrTO
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:00:39 ID:txzdEVhn0
548 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:00:45 ID:XT/o8sgW0
今は殆どがATだから、そろそろこの手の事故を防ぐような
レイアウトや仕組みを考えてもいいんじゃない?
アクセルおもいっきりふかしながらクラッチ繋ぐやつは意図して暴走してるやつ以外にいないだろ
ATなんかDに入れるだけで前に進むし
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:01:25 ID:rxPGyCi20
>>256 とよたのプラッツっていう車のアクセルがすごい小さめだったような?
年寄りむけrか
AT限定のほうが難しくて敷居高いほうがいいんじゃないか?
552 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:01:49 ID:9alnIlxG0
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:01 ID:Hjzpo05+O
故意に、だろ。
>>539 単にAT車の数がMT車の5倍あるってだけでは?
555 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:33 ID:PiIs5WbS0
また20歳の老人か
556 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:42 ID:DCc+mJoQ0
ATはそろそろ欠陥品であることを認めろ。
あれは元々障害者用に開発された経緯もあるし健常者はMT乗れ
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:46 ID:Ye0hov0X0
これだけ事故が多いと、明らかに車の欠陥だろ
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:55 ID:3NmUQuxB0
ゆとりとオンナとジジイババアはなぜコンビニに突っ込むんだ?
>>529 そういう人って知られていないだけで、実は結構いるらしいね。
空間認識能力に原因があるとか何とか。
日常生活には問題ないんで単なるドジっ子と思われがちだそうな。
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:03:33 ID:l2057g89O
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:04:39 ID:pEBU5bbkO
>>546 国道などでの突発的なエンジンブレーキ。これで玉突きを誘発する。
エンストしたら意外と焦るもんだからね。慣れてても
>>1 今度からマスコミは、この手の報道をするときにAT限定かそうでないかを書いてくれ
比率の問題
爺婆≧女>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>男!
ま、女以下の男がいる事は認める
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:06:25 ID:xNHHnawc0
ID:txzdEVhn0
なんでそんなに顔真っ赤にして必死なの??
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:06:29 ID:44766PnGO
>>1 愛知県民は免許取ってから車を運転しろやカス
コンビニ側も突入してくる車の対応しないのが悪いとか言う馬鹿が出て…こないか
>>547 12000人のうち踏み間違いによる直接の死者は何人だよ
交通事故全体というスケールでも5000人だぜ
568 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:06:56 ID:txzdEVhn0
>>559 旗揚げゲーム(赤上げて、白下げて、赤下げないで白上げない)とかやってみればわかるが、
誰でも混乱はあり得る。
事故の原因をドライバーに押し付けるのでなく、フェイルセーフ・フールプルーフの観点から、
誤踏みしたときも事故にならない、万が一事故になっても最小で済むよう設計しないといかんだろ。
具体的には、サン自動車のエスドライブや、スバルのアイサイトなど。
エスドライブで実績ができれば、メーカーも乗り気になると思うが。
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:07:13 ID:rxPGyCi20
そもそもアクセルとかは一気に踏み込むもんじゃないだろに。
絞るように踏むっておしえないのかな?
いや、ブレーキだとおもってるから思いっきりふんでるのか?
どちらにせよ停車状態からは一気にアクセルふんでも後退しない程度に
加減するとかメーカーも考えたほうがいいがな
ウチの母親が右脚に障害を持ってるんで、
実家のクルマが左脚でアクセル踏める様に補助具が付けられてるんだが・・・。
昔、ガソリンスタンドでクラッチとアクセルを踏み間違えられてクルマを大破させられたコトは有るな。
こーゆーのはレアケースだと思うが・・・。
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:07:27 ID:2zDwSM7+O
またお前らか
572 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:07:28 ID:gc6uPupS0
>>561 発進時のエンストなら後続車も速度出てないから追突しないだろう。
走行中にエンジンが止まることは希。
実はこういう事故の人はみんな自分の踏み間違えと思い込んでるだけで本当は車の欠陥だったりしてな。
勝手に暴走する車が悪いニダ
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:08:57 ID:SXFvo9WaP
it's automatic♪
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:10:35 ID:9alnIlxG0
ATの暴走事故を防ぐのは 第3のぺタルクラッチを増設すればイイ
変速も自動じゃなくって 1速ずつ手動で確認をしながら出来た方が安全だ!
577 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:10:52 ID:txzdEVhn0
578 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:11:10 ID:bLewqpm9O
京都で交差点に突っ込み八人が怪我!
もうハンドルとフットレバーって辞めにしない?
PSとかXBOXのコントローラーをUSB端子に挿して使える様にしようよ
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:12:02 ID:86TPKeR4O
まずテレビで国民を一億総白痴化し、しかる後にその白痴に車を与え
全国各地で自動車テロを発生させる筋書きか。
裏で誰が絵を描いてるか知らんが、巧妙な策略だ。
日本崩壊計画の幕は切って落とされた
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:12:12 ID:IFMzKvrTO
>>561 フツーに走っててエンストするくらいエンブレ効かせてシフトダウンしないと思うが?
その理屈に何か根拠あんの?
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:12:23 ID:4Z69ZSCL0
>>561 バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwww
ATだってエンジンブレーキ使うだろw
大体、追突するほど車間詰めてるのが悪いんだろ
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:13:16 ID:+QonQbe20
>>582 いやぁ、エンブレ使ってない奴多いだろ・・・
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:14:00 ID:pEBU5bbkO
だいたい日本みたいな国土が狭い国はATのほうが向いてるよ
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:14:08 ID:gaiNYBJf0
損保は特約増やすべき。
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:14:39 ID:HYxVwGll0
なんで車メーカーが対策とらないのか不思議だ。
エコの前にやることがあるだろう。
安全な車間距離を保つのは基本じゃなかったっけ。
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:15:18 ID:yTMSD2760
間違えたんなら仕方がない。
そういう設計だから。
ただ、オートマ限定はなくすべき。馬鹿な女が、携帯でしゃべりながら平気で
突っ込んでくるし、フラフラ車体ふらつかせながら運転している女が多すぎる。
マジ危ない。
590 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:15:26 ID:8Qf0BpGNO
>>1 なんと情けない
そんな事故はじじいかおばさんのやるこった
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:16:01 ID:gc6uPupS0
>>584 逆じゃね?
国土の広い国の方が車での移動時間も長いからATの方が楽。
アメリカはAT全盛だけど、ヨーロッパはMTが幅をきかせている。
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
だから、真ん中をねらって強く踏み込めよ
そこにブレーキありますから
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:16:07 ID:IFMzKvrTO
>>587 廃車になってくれたらまた車売れるからw
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:16:33 ID:R65oefR30
これはゲームのやり過ぎだと見る
ゲームならやり直しがきくから安易にまずアクションを起こしてしまうから
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:16:57 ID:4Z69ZSCL0
もうこの世代用にゲームコントローラー式制御系を開発してやった方がいいんじゃないのかw
手も足も同時に動かすなんて高度すぎて脳がパニックになるんだろw
まあATはみようによっちゃ安全装置ついてない銃みたいなもんだしな
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:19:04 ID:pEBU5bbkO
>>591 混んでる街中でMTはクラッチ操作がめんどくさい
>>591 イギリスに旅行に行ったときに、レンタカー屋にAT車が無くってあせった
数少ないAT車はアメリカ人が予約で抑えてしまうんだと。
仕方なくレンタカー屋の親父に教わって自力で限定解除した。
602 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:20:13 ID:HYxVwGll0
家電業界なら真っ先に対応してくるぞ。
俺ゴールドカード持ちだけど
やっぱりペダル間違えただけで大事故の危険ってのは
見直すべきだと思う
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:20:35 ID:4Z69ZSCL0
>>596 ちらほらと「コントローラーにしろ」なんてレスが見えるが
あっちのほうがコントロール幅が少なく自由度が低くて遥かに危険だろ
>>597 上手い例えだな
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:20:48 ID:txzdEVhn0
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:21:27 ID:gc6uPupS0
アクセルが床までベタ踏みされたら、アクセルを解除するような機構にすればいいんでは?
踏み直さないとアクセルが効かないようにすればいい。
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:21:39 ID:fVxRrQgS0
MTにしてから驚くほど運転の集中が切れなくなって
事故どころか危険な場面にすらほとんど遭遇しなくなった。
MTドライバーなら分かると思うが、高速等を長距離ドライブ
してると、突然凄まじい睡魔が襲ってくることがあるんだが、
それが全くなくなる。
ギアとクラッチにほんの僅かでも神経を使うので、
集中力が落ちない。
頻繁に運転するMT免許所持者はできるだけMTに乗った方がいいぞ。
工業用機械もすぐ対策するな
こういう事故おこすのは老害や女だけかと思っていたら若い男もか
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:23:07 ID:bIxT76ju0
>>606 それだとアクセル解除した時には突っ込んでるんじゃねえの?
これだけ頻発してるのになぜコンビニに車止め付けないんだよ
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:23:33 ID:pEBU5bbkO
>>591 といってもフランスやらロシアやらスペインやらはほとんどMTなんだよ。だだっぴろい直線が多いのにATだったら燃費悪すぎるぞ
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:25:03 ID:txzdEVhn0
>>598 「3人以上の死亡者を出す深刻な事故」をいきなり出してくる基準がわからん。
>>530では、「踏み間違えて
>>1の事故を起こす話な」と
>>1を例に出してたんじゃないのか?
「年に数件」という自分の認識が間違ってたことをごまかすのに、たまたまそこのpdfに載ってた例を
持ち出してみたのか。もはや反論のための反論になってるから、相手する意味なしだなw
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:25:34 ID:4Z69ZSCL0
>>611 そりゃコンビニは被害者側だし
店の修理も補償も客の怪我も慰謝料も全てドライバーが悪いからな
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:25:48 ID:gc6uPupS0
>>610 少なくともエンジン出力全開で突っ込むよりはマシになるよ。
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:26:11 ID:P4y7doKdO
どうせウンコ座りしてるJKのデルタ地帯に目を凝らしてたんだろう。
よくあることなのにわざわざスレたったのはなんで?
618 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:26:54 ID:0Kj2KpZN0
じいさんかと思ったぞ。
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:27:07 ID:bIxT76ju0
>>613 最初はコンビニに突っ込む事故の話をしていたつもりが
お前が死者がどうこう言い出したからな
この言い訳使うと、嫌いな施設破壊しても罪軽いんじゃないか?
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:28:06 ID:txzdEVhn0
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:28:33 ID:gc6uPupS0
>>619 高速で加速するときも、床に付くくらいまでベタ踏みなんてしないでしょ普通。
軽自動車は別だけど。
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:28:47 ID:pEBU5bbkO
MT車で高速に入り間違ってエンジンブレーキを起こした時ほどこわいもんはない
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:29:18 ID:+3G7J10mO
昔オートバックスで遭遇したことある 突然カーナビ展示の壁が近づいてきて驚いた
殺人未遂なわけだしこの男の処分は重くして欲しい
デフォルトで飲酒運転以上に危険な状態なんだからな
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:30:24 ID:4Z69ZSCL0
>>624 4>5のつもりで4>3みたいなw
まあ滅多にないけどな
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:30:44 ID:HYxVwGll0
>>605 ヨーロッパと日米でそんなに違いがあるとは驚きだな。
>>612 だだっぴろい直線、渋滞もなけりゃATもMTも燃費変わらんだろ。ほとんど変速なんてしないし。
ATとMTの違いなんてミッションだけなんだからさ。
渋滞もないからMTでもシフトレバーごちゃごちゃやる必要がないのは確かだが。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:32:01 ID:/DCBi8jCO
いらっしゃいませ事故再び
632 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:32:23 ID:fVxRrQgS0
高速降りる時に5速→4速のつもりが間違って2速に入った
時は確かに焦ったが、そこまで危険でもないだろ
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:32:29 ID:cKP0Ci1h0
ATなんだからATフィールド使えば無敵なのに
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:33:29 ID:IFMzKvrTO
てかアクセル操作とミッションの話に集中してるけど、そもそもアクセル踏み間違えるようなヤツはハンドル操作や標識確認も人より間違えそうじゃね?
車の運転ってひとつの要素だけじゃないんだし
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:33:37 ID:pxKqv0Z3O
20歳で免許持ちなら健常者だろ
とっとと名前晒せよ
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:34:03 ID:gc6uPupS0
>>622 そんなのわざわざ付けなくても、メーカー側でアクセルペダルに簡単なメカ機構
付けるだけで解決できるよ。
やる気の問題。
昔ATの暴走事故が問題になったときは、シフトレバーのインタロック機構を
割と早く各社設置したんだけど、今はそんな余裕無いんだろうね。
ブレーキとアクセルの位置を反対にすればおk
男でオートマ限定って人と軽自動車乗ってる人ってダサイ
オートマ限定の軽自動車乗りの男だとギャグにしか思えない
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:35:57 ID:caDhGDjY0
どうせ携帯でメール打ちながら片手間に運転してたんだろ
携帯いぢりながら運転してる自転車や自動車、歩行者が多すぐる
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:36:01 ID:4Z69ZSCL0
>>634 車を運転する上で基本的な操作が間違ってるんだから免許取消>生涯禁止でいいと思う
もちろん飲酒運転も
>>6 暴走事故の何割かは踏み間違いですらないからなぁ。
完全に製品不良なのに三菱以外は政治力でおとがめなし。
一番燃えている車は、シェア1番の会社の車なのになにも
放送されず、力のない三菱ばかり叩かれた。
燃えるのは、仕様です。ブレーキ踏んで大暴走も仕様です。
これが日本車クヲリティ。男は黙ってマニュアルのスバル軽だな。
まぁスバルも某社の傘下になっちまったか…。
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:36:43 ID:R4y6vyAp0
アクセルペダルの位置、高さと、ブレーキペダルのそれとは全く違うだろ。
どうやって間違えるんだか?さっぱり、感覚的に解らん。
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:36:57 ID:rxPGyCi20
これいいわけにして音楽系とかカーナビをいじってたとかだけなんじゃ・・・
>>559 >>568 以前、道案内と運転者の二人とも左右があやしいひとだった事があってね。
そこ右まがって。
左折…。
で、なにごともなかったような顔してるんだ。
両方で間違えてるから結果的にって…おい!
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:38:48 ID:QEjIldy10
>>638 軽自動車でオートマだと、本当に走らないよ。
MT+45馬力とCVT+54馬力とくらべても全然走らない。
プレオLMのMT仕様とCVT仕様のことだけど。
646 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:39:40 ID:txzdEVhn0
>>636 意図的な加速なのか、誤踏みの加速なのかという判断は、けっこう難しいと思う。
エスドライブを作ったサン自動車も、そのセッティングにかなりの時間をかけ、微妙な調整を行っている。
さらに、学習機能をつけて、ドライバーの癖を判断するようになってる。
加速したいときにできないと、右折のベタ踏みは極端な例だが逆に危険な場合もないとはいえず、
「簡単なメカ機構」では無理じゃないかな。
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:39:50 ID:pEBU5bbkO
>>633 突っ込まれる方が問題なわけなんだが。
車なんかどうなったっていいんだよ。
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:41:04 ID:suyVBDuN0
うわっこれは昔遊園地のゴーカートでガキの頃やったわw
ゴール地点で係りの兄ちゃんに突っ込んだら奇声あげて逃げてた。
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:42:31 ID:i7l26gKoO
日常的な走行で、急加速しなきゃならない状況は皆無。
フライバイワイヤーで、10:15モードなみの低加速しかできないように制御すればいい。
あの低加速なら、絶対にパニックにならないと思う。
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:42:47 ID:gc6uPupS0
>>646 普通に運転していて、アクセルをベタ踏みって状況はまず無いでしょ。
それに学習機能が学習中の時に意図しない振る舞いしたら危険じゃないですか?
人間にとって動きもシンプルで理解しやすい方が良いと思うよ。コストもかからないし。
男にもできの悪いのがいるんだね
>>616 凝視しつつ華麗なハンドリングで事故回避するのがプロ
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:44:36 ID:fVxRrQgS0
>>647 別に全然。
IC降りる時で既にかなり減速してたし。
当然走行車線走ってたから後方に速い車とかいないし。
逆にICに入って加速する時にギアを逆に入れる奴の
オツムの中身が知りたいわ。おまえこそバカだろ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:44:50 ID:PiIs5WbS0
>>656 そこはフルメタルパニックTSR乙だろjk
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:46:09 ID:yonab590O
この手の事故は、必ずコンビニなんだけどなんで?
踏み間違えたっつーけど、ちゃんとしたドラポジとってなかった可能性高くないか?
時々見掛けるんだが・・・
背もたれを目一杯倒して、左肘を背もたれに付いて横向で運転してるアホが居る。
今回も、そーゆーケースだったんじゃないかと予想。
660 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:46:28 ID:gc6uPupS0
>>65 キックダウンのことを言っているんだと思うけど、床まで踏まなくても動作するよ。
疑問に思っている人はエンジン止めた状態でアクセルペダルがどこまで踏めるか
確認してみると良いよ。思った以上に可動域が広いから。それでいて実際に運転中は
完全に踏み切る事は無いって事が判りますよ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:47:15 ID:dRQmsiePO
年寄りみたいな奴だな!ガハハ
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:47:51 ID:txzdEVhn0
>>651 エスドライブでは、停止・極低速時(停車時から0〜8km/hまで、または、巡航時から停車する際に
おける16〜0km/hの範囲)で作動するように設定されている。
入念な実験を繰り返した結果が、これなんだろう。
すすめるわけではないが、アクセルをベタ踏みにして加速を味わう楽しみってのもあるし、
それを一律で切り落としてしまうと車の売上にも影響あるだろう。
学習中に危険になるような振る舞いをするってのはないんじゃない?
実際にこのシステムを使ったことないからわからんけど、そんな欠陥があれば
大きな問題になるのはわかりきってるから。
学習機能自体は、最近のATにはついてるの多いんじゃないかな。
運転手の癖に合わせて、変速タイミングを変えるとかの。
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:49:30 ID:TbwVU0m/0
だからあれほど女に免許は持たせるなと
結構減速してないと5→2なんて入らないわな
間違えてもすぐクラッチ踏むから問題ないだろ
コンビニは自衛のために「AT車お断り」と看板に明示すべき
666 :
660:2009/06/21(日) 12:52:45 ID:gc6uPupS0
×
>>65 ○
>>653 スマソ
>>662 >すすめるわけではないが、アクセルをベタ踏みにして加速を味わう楽しみってのもあるし、
ならスロット全開のアクセル位置の外側に解除ポイント持って行けばいい。
無駄に複雑な機構を入れるよりは、信頼性も上がるしコストもかからない。
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:53:06 ID:a1KX8rfQ0
左足ブレーキだろw
市街地、特に発進停止が伴う場面では絶対にやらんな俺は。
坂道発進はヒールアンドトゥのが楽だし。
なんたらスカイライン見たいな道くらいでしか楽しめないと思うよ。
最近若いのがよく踏み間違えるらしいが、教習所がAT限定の生徒にデフォで
教えるしかないんじゃ無いの?左足ブレーキ。
デフォなら間違えないし、実は合理的な操作方だしな。
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:53:28 ID:trIQ91/i0
>>115 俺ならブレーキではなくフットレストを踏む。
その状況でブレーキに足がのびるようでは運転に適性が無いよ。
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:54:40 ID:RQ/H77hS0
>>9 本人はブレーキを踏んでると思い込んでるから
なぜ止まらないのかが理解できない状況に陥る
アナウンサーとかでも
言い間違いを何度か続けて周りに指摘されてようやく気づく
というシーンがあるだろ
あれと似たようなもの
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:54:46 ID:PiIs5WbS0
>>662 >すすめるわけではないが、アクセルをベタ踏みにして加速を味わう楽しみってのもあるし、
押してる間だけ解除ボタンをステアリングにでも付ければいいんじゃまいか?
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:55:07 ID:hpg4wzZy0
この手の事故おこしたやつは
免許無期限停止にしてもらわんと
そもそも適性がないんだから、ミッションやブレーキシステムを変えても
無駄
どーせまた常人が思いつかない事故おこすよ
もう両方ともブレーキにしとけば
673 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:57:59 ID:RQ/H77hS0
>>671 こういう錯覚は誰にでも起こりうる
適正の問題ではない
674 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:58:27 ID:cKP0Ci1h0
l│ /. ://.: : : : : l : \: . : : : . \ 丶\ \
| l /. :/. :/.: : : : , イ: : : . \: . \: : : . \ ヽ \\ ヽ- 、
V′ :l . :l: :l : : :/ ヽ: : : : . \: . \: : : . \ト、 丶l\〉: .ヽ
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│: :|: :ヽ〈ヽ、 /〉/.l: : : : . ヽ : : : : : .丶:
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〃.:/ .|: : : | :ヽ__〉、 | | 〈__/l: : : l: : : : : : . ヽ.: : : : : :
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〃.:/ .: : |: : : |: : : : l: : :「\ - /|: .:l: : : : l: : : l: : : : : : : : . ヽ : : :
/ .:/ .: : : |: : : |: : : .:l : : | \ / | : :l: : : : l: : : l: : : : : : : : : . ヽ.: :
ノ .:/ .: : : : |: : : |: : : :l: : : | > −< |: : :l: : : : l: : : l: : : : : : : : : : . ヽ:
どーしてコンビニにATフィールドを張らなかったのよ!!!!!!!!!
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:58:58 ID:txzdEVhn0
>>666 >スロット全開のアクセル位置の外側に解除ポイント持って行けばいい
これはアクセルを踏み込んでエンジンが全開になっても、さらに踏み代が残っていて、
全開点を過ぎてベタ踏みにすると、アクセル解除という意味かな?
コストと複雑性の点なんだけど、今のアクセルはフライ・バイ・ワイヤといって電子制御のものも増えてるし、
機械式のほうが安くて信頼性が高いとも一言に断定できないような。
エスドライブは、ワイヤー式と電子式の2種類あるけどね。
機械式なら、ナルセペダルがそうだね。これは踏みすぎるとアクセルキャンセルじゃなくて、
右足をひねってアクセルという方式だけど。
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:59:08 ID:qC+SerbFO
馬鹿にしてたけどあまりにも多発するんでそのうち何かの拍子に
自分でもやるんじゃないかと心配になってくる
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:00:12 ID:0cPwmMZG0
両方のペダルから足を離してゆっくりクリープ前進
↓
ん?いまおにぎり全品50円か
↓
やべぶつかりそう
↓
ガツンと急ブレーキ
↓
アクセルでした
678 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:01:16 ID:txzdEVhn0
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:01:54 ID:26SKSF690
会社の事務の子がしょっちゅう踏み間違いしている
「えへへーまたやっちゃった」くらいにしか思ってなくて危機感が無いようだ
いとこも車庫入れしようとして向かいの家に突っ込んだことがあった
680 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:02:20 ID:b9EMprrLO
若いんだからハッとして足はなせよ
踏んだときの感覚でわかるような形状の違いをつければいいのだよ
例えばアクセルは丸いボール型にしてブレーキは平らなペダル型にするとか
信号待ちでサイドブレーキとリクライニングのレバー引き間違え
ふんぞり返ってブレーキペダルから足が離れ、
慌ててブレーキと勘違いし、アクセルを踏み込んで
前の車にオカマした20歳を知ってる。
>>622 逆に、とっさに危険回避できず、もらい事故に巻き込まれたりの危険性
ないのだろうか? メーカーが手をつけないのは何か問題があるんだろう。
684 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:04:38 ID:txzdEVhn0
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:06:14 ID:1qzIq//1O
昔アクセルを右足、ブレーキを左足で踏んでました。
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:06:16 ID:gc6uPupS0
>>675 >これはアクセルを踏み込んでエンジンが全開になっても、さらに踏み代が残っていて、
>全開点を過ぎてベタ踏みにすると、アクセル解除という意味かな?
その通り。
フライバイワイヤはまだ一般車には普及してないからね。
フライバイワイヤだったら自動車メーカがコストを掛けずに既存のコントローラに機能を入れて
同じ事が実現できるから、別に外付け機器がいらなくて良いね。
男女厨が大人しいスレ
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:08:32 ID:yTNetniaO
こういう人は右足だけで運転してるの?
踏み間違えるというのがイマイチわからん。
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:09:04 ID:u/mf8d2x0
>>678 サン自動車の製品ならホットイナズマとかみたいな名前にしないとダメ。
ホットアクセルとかホットブレーキとかだな。
691 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:10:14 ID:txzdEVhn0
>>690 そこが引っかかるんだよなw
ホットイナズマ作ってるところだからなあw
怪しいよなw
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:10:29 ID:rxPGyCi20
×フライバイワイヤ
○ドライブバイワイヤ
持ってる車が飛べるなら良いけど
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:10:49 ID:Wgxr1lKH0
>>686 全開点を過ぎてベタ踏みにすると、アクセル解除とか、そんなことやっている時点ですでにコンビに突っ込んで5人ぐらい轢き殺しているだろwww
>>686 > フライバイワイヤはまだ一般車には普及してないからね。
揚げ足とりたくは無いんだが・・・
ソレを言うなら、ドライブ・バイ・ワイヤだろ?( ̄▽ ̄;
空飛ぶワケじゃないんだからw
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:11:53 ID:WGrvAEnX0
>>659 女でも見るけど、バカとしか思えない
とっさの時にハンドル切る気ないんたろうなと
バンパーに触覚センサー
自動でフルブレーキ、タイヤ砂まき&エンジンストップ
てのはどうだろう
698 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:12:55 ID:gc6uPupS0
699 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:13:35 ID:Mjk/j19uO
どーせ免許とりたての自信過剰なバカだろ?
700 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:13:49 ID:OWIqXpyc0
あー、デンソーの社員がbbで突っ込んで、
アイスクリームが全部ダメになったとかニュースでやっていた。
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:14:38 ID:26SKSF690
足離した状態で動き出すから足はどこかに浮いている
止めようとペダルをキュッと踏みしめてみるとアクセルで爆走
ハンドルも片手で12時の位置持ってたりするんだろうね
両手離しておにぎり食ってる奴も見たことあるけど
702 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:15:27 ID:1bs9QBzD0
こういうバカに免許やるなよ
経済優先だからバカでもホイホイ簡単に免許渡してるのか?
はやく政権交代しろよ
政権交代すれば世の中バラ色ですか
なんておめでたい
ブレーキは大事だから今まで通りペダルのままで、
アクセルをペダルじゃなくすればこういうの減らないかなぁ
若いのにこの手の事故を起こすのは
注 意 散 漫 + ペ ダ ル 操 作 が 雑
な奴だと思うんだが、どうかね。
最近多いな
もうAT廃止にしようぜ
MT乗れないなら車乗るな
707 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:18:25 ID:RQ/H77hS0
>>705 むしろ若い奴(免許取立て)のほうが多い
慣れてないから
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:19:26 ID:26SKSF690
教習で急ブレーキやるんだからアクセルべた踏みでの急発進も体験させればいいのに
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:20:49 ID:RQ/H77hS0
>>706 てか、もうMT車が廃止寸前まで追いやられてる
日本の新車販売では1%ぐらいになってきてる
MTに乗れても、MTに乗る奴はもうじき消える
>>708 アクセルベタ踏みはキックダウンの教習でやらないか?
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:22:17 ID:txzdEVhn0
>>686 君のいう「簡単なメカ機構」の趣旨には反するのだが、日産が次期フーガで導入予定の
「ECOペダル」ってのは、アクセル内部にモーターが仕込んであって、急にアクセルを踏み込むと、
ペダルに反力が加わり、ドライバーに知らせる仕組みになってるそうな。
これだと、アクセルベタ踏みにした際、明らかに踏み心地が変化するだろうから、踏み間違え対策になるのでは
と思っている。
日産、低燃費運転を支援する「ECOペダル」を次期「フーガ」に搭載
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090615/160039/ >ECOペダルは、アクセルペダルの内部にブラシレスモータを組み込んだ構造になっている。
>アクセルペダルを必要以上に踏み込むと、ペダルに反力を加えてドライバーに知らせる。
>>711 10年ほど前にMTで取ったけどそういうAT特有の操作はほとんどやらなかったなあ
段差乗り越えてすぐに止まるってのはやったけど
高速もシミュレーターでしかやらなかった
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:24:58 ID:gc6uPupS0
>>712 それで?
高級車なら別にそういうのを入れてもいいんじゃね?
一般車の機械式アクセル車にわざわざ機器を付けて実現しているのが陳腐に見えただけで、
元々電子化されてコストも掛けられる車種なら別に構わないでしょ。
4年ぐらい前にコンビニで立ち読みしてたら横の陳列棚に車が突っ込んできたことあるぜ
いきなり耳元で爆竹が爆発したみたいにキーンとなって嗅いだ事のない臭いがしたから油が漏れてて爆発するかと思った
俺のときはニュースでやらなかったけどコンビニに車が突っ込んでる写真は大切に取ってあるわw
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:26:04 ID:HYxVwGll0
15年前は、オートマ限定の免許取るなんてバカみたいな雰囲気だったけど、
今はどんな感じなんだろう。
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:27:29 ID:RQ/H77hS0
>>716 今は半々ぐらいらしいよ
そのうちMTはオプション(まずATで取って希望者だけ解除)になると思う
免許とりたてだとアクセル踏みすぎてってのが多いが
20でブレーキとアクセル間違えるって・・・
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:28:04 ID:O/8XJIWH0
急加速しなくても、突っ込む場所によるんじゃ。
20kmくらいでもコンビニなら入口ぶっ壊せるきがす。
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:28:30 ID:gc6uPupS0
>>713 10年前ならほぼ折れと同じ時期だけど、MT免許でも数時間はAT車乗ったでしょ?
そのときにAT特有の動作は一通りやっているはずだよ。
>>716 いまは男でもAT限定多いよ。出かけたときに運転代わってもらえなくて困るw
ヨーロッパ出張でAT車を手配するのに難儀してた香具師が何人かいたw
>>673 ヒューマンエラーの概念だよね。
「ヒューマンエラー」って言葉も一般には単語が独り歩きして誤解されてる感があるなあ。
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:29:19 ID:FETomuBXO
>>716 今は、つーか10年くらい前からMTでとる奴はバカ、って感じだな。もうAT車ばっかりだし。
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:30:31 ID:uR3C/g6l0
これだから女は・・・
女と老人に運転させるな!!!
って書けなくて悔しいだろー!
キモブサモテない男どもめがwwwwwwwwwwwww
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:30:54 ID:txzdEVhn0
>>714 日産によると、ECOペダルは量販車にも導入したいと。
http://response.jp/issue/2008/0829/article112859_1.html エスドライブは現在のところ、8万円+工賃だが、売上が伸びれば、量産効果が上がって
コストも下がるだろう。メーカーが電子制御の車につけてないのは、やはりリスクを恐れてるんだと思う。
クラッチスタートシステムのような、エンジンがかからないという静的な制御はリスクが少ないが、
アクセル操作でエンジン回転を抑えるってのは制御が微妙で、自動車メーカーとしては実績もなく
導入しにくいのではないかと。
エスドライブの実績が出て問題なければ、メーカーも考えるかもしれんね。
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:30:57 ID:RQ/H77hS0
>>720 オレは15年ほど前にMTで取ったが
キックダウンは高速教習でしかやった記憶はないな
高速教習車がATでない教習所ならキックダウンはやらないんじゃないかな?
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:31:35 ID:tLHGAbFGO
オートマのせいで窓から片手ブラーンと垂らしながら運転するアホがいるんだよな〜
このまえ春日通りの後楽園駅前で片手だしアホトラックと軽自動車が事故っててメシウマだったぜ
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:32:30 ID:kqwKpM5TO
>>717 男性の八割がMT、女性の八割がATで結果半々だそうだ。
>>720 数時間乗ったけどほか数人と一緒に乗る危険予測なんとかくらいだったかな
高速は乗らなかったしキックダウンを試せるような環境は無かったからやらなかったなあ
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:32:54 ID:Gb0eUV2J0
高速教習って何?
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:33:19 ID:RQ/H77hS0
>>726 片手ブラ〜ンは昔のMTが当たり前の時代のほうが多かった
今の車は座席とドアが離れてるし、その上ウエストラインが高いから
窓から手を出す気になれない
AT車を禁止すれば解決。
エコペダルよりも・・・
DBWにして、スロットルコントロールを最適化してやった方が次世代に繋がるんじゃないかと?
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:34:55 ID:cKP0Ci1h0
>>729 高速で教習がすむこと
通常1ヶ月のところを3日ですむ
734 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:35:01 ID:pQ2nqoV/O
両者利害関係がある。クルマは故意に突っ込んでいる。
∧∧
(´・ω・`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
735 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:35:48 ID:Gb0eUV2J0
>>733 ありがとう。
合宿とか集中講義みたいなものねw
つーか男のくせにAT車・・・ププッ
魔法使いと変わらんプププッ
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:37:28 ID:YSybK4J/O
本当はペダルの踏み間違いよりも悪質な事をやってるだろ。
ドリフトでもやってたんじゃないか?
こいつの「アクセルとブレーキを間違えた」は、
アクセルを踏み込んでスピンさせるべきところをブレーキで止めようとしてあらぬ方向にすっ飛んだ
んじゃないかと。
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:37:29 ID:kqwKpM5TO
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:38:10 ID:gc6uPupS0
>>724 >エスドライブの実績が出て問題なければ、メーカーも考えるかもしれんね
ホットイナズマを自動車メーカが採用しないのは実績が(ry だからですねw
と言う冗談は置いておいて、踏み間違え対策に関しては、消費者とか国交省の要請があればすぐにでも導入するでしょうね。
マスゴミがキャンペーン打てば一発。ツーかここ1週間くらいで踏み間違え事故の報道が激増しているから、
まさにキャンペーン中なんだろう。
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:39:26 ID:cKP0Ci1h0
>>735 そのかわり高速教習中は時間の進み方も違うから
すごく腹が減って疲れて、心身疲労も激しいからオススメできない
教習後にひげと髪の毛がぼさぼさで別人に見間違われることも多い
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:41:08 ID:xNHHnawc0
>>577 いやいやw
そんな罵りはいらんから質問に答えろよ。
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:41:21 ID:txzdEVhn0
>>739 踏み間違え事故は、AT車が増え始めた80年代から言われてなかったか?
あのころはAT自体に欠陥があるんじゃないかと疑われていたけど、結局運転手の操作ミスということで
落ち着いたような記憶が。
クラッチスタートシステムは、数件の死亡事故で導入が決定されたが、踏み間違い事故対策が放置されているのは
やはり制御が難しいからだろう。
>ここ1週間くらいで踏み間違え事故の報道が激増しているから、まさにキャンペーン中なんだろう
これは単なる印象だと思うぞw
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:42:02 ID:Wgxr1lKH0
>>720 20年前は教習所でATなんて1秒も乗らなかったぞ。
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:43:11 ID:uML4p7ai0
100歩譲って間違えたとしても、踏み続けるつーのがわからん。
あ、ヤベって感じで踏みかえねーのかな?
瞬間、自分じゃなくて車がおかしくなったと思うのかな。
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:43:24 ID:cKP0Ci1h0
ATなんて車ではない あれはゴーカートだ
746 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:44:07 ID:aPz3AV9YO
>>735 節子それ高速教習ちゃう
卒検受かった奴が、オプションで高速道路で受ける教習のことや。
747 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:44:35 ID:y5Bl11vF0
マジレスで申し訳ないが踏み間違いはほとんどがバックの時発生する。
全身の時は走り出す時ブレークはなしてすぐアクセル踏むから問題ない。
ところがバックの時はブレーキはなした後、クリープ使ってバックして
その後にブレーキ踏むからその間、足がブレーキもアクセルにも集中して
ないから、いざブレーキを踏もうとした時にアクセルを踏んじゃう。
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:45:08 ID:Gb0eUV2J0
>>744 結局は、運動神経が悪過ぎるのが原因だよね。
>>716 業務用の軽トラって、いまだにMT多いような気がする。
で、「車借ります!」て鍵借りて、車に言ったらMTで(´・ω・`)ショボーン。
まぁ、俺はMTで免許取ったから問題無く乗れるけど、
AT限定で取ったヤツって、そういうときに困ると思う。
教習所の雰囲気は知らんけど、MTで取って損はないように思うけどね。
MTが全廃されたら流石に流れは変わるだろうけど、未だに業務用MT車も製造されてるし。
車の前に障害物があれば、車が進む操作を拒否する機構を付ければいいよ。
障害物のタイプと状況を識別するCPUは必要だと思うが。
老人と女に続いて若い男も免許所持禁止だな。
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:45:18 ID:txzdEVhn0
>>744 本人はブレーキのつもりでアクセルを踏んでるから、暴走すると車を止めようと必死になって、
ますますブレーキのつもりでアクセルをベタ踏みすることになる。
↓の動画でも、ぶつかった後も前輪が激しく空転してタイヤスモークが出てるだろう。
運転手はブレーキのつもりで、衝突後もアクセルを踏み続けているんだよ。
Woman Driver Mistakes Gas For Brakes
http://www.youtube.com/watch?v=K3p_u8zFGOw
まっすぐ座って両手でハンドル持って足の位置をいつも意識してれば間違えることは無い
だらしない態度で運転して誤操作しても車はだらしなくないから機敏に突進する
AT車乗ったら左足が勝手にそこらにあるペダルを力いっぱい踏みしめてしまったと誇らしげに語るMT乗りも大して変わらん
自分が何に乗っているか、足はどこに置いているのか何も考えないで運転してることになる
ジャンアレジがいつぞやのレースでフライングしたときにこう言い訳した
「俺には足が2本しかないんだ。右足はアクセルで左足はクラッチを踏んでいる」
「3本目の足はクミコ専用だけどね」
754 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:48:10 ID:txzdEVhn0
>>747 はっきりしたデータはないんだが、踏み間違え事故のほとんどは前進で起こっている。
youtubeで踏み間違えと思われる動画を探しても99%前進だし、アメリカは前進駐車が多いからだと
反論があるかも試練が、日本国内の踏み間違え事故の動画や画像を見ても、前から突っ込んでいるものばかり。
バックで突っ込んでるのは珍しい。
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:48:52 ID:gc6uPupS0
>>740 確かに危ないよな。ちょっと前も事故で死者出してたし。
ATブレーキペダルの大きさは異常。そら踏み間違えるわ
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:49:03 ID:cKP0Ci1h0
バックのときはピーピー音がするからわかる
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:50:49 ID:4NlC6B8YO
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:51:00 ID:7U+taZxpO
アクセルとブレーキを踏み間違えるように作ったとしてメーカーを訴えたらゆとり神として讃えよう
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:51:05 ID:PZmG8qw4O
>>743 21年前に運転免許証とったけど、自分の地元じゃちょうどその時期からAT車と高速道路の教習があったよ
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:51:22 ID:wHS6yw400
ゆとりはゲームのやりすぎで足でアクセル踏む動作に慣れてないんだよね。
これからはゲームコントローラーで運転できる車を作ってください。
もうAT車は全廃すべきだな
この手の事故への対策出来そうもないし
AT車禁止になる悪寒…
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:52:44 ID:uML4p7ai0
>>752 こ、こ、こ恐ええww
クリープのまま進んで進んで最後の最後で
ベタ踏みして止めようとしてる感じだな。
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:53:39 ID:Gb0eUV2J0
>>762 ハンドルも片手では直進すらできないように不安定にすれば、片手運転もなくなるね。
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:54:04 ID:Wgxr1lKH0
>>747 バックする時もブレークから足話さないだろ。どんだけ体ひん曲げてんだよ。
これ踏み間違えとか百パーセント自分が悪いと認めてるじゃん
アクセルオフなのに急加速したとか、ブレーキが効かなかったといいわけしたほうが良くない?
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:54:25 ID:gc6uPupS0
>>746 10年くらい前からオプションじゃなくて義務化されてますよ。
>>748 運動神経というか、人間の構造上そういう動作になってしまうらしい。
「折れブレーキ踏んだはずなのになんで前進?」見たいになってパニックになってしまうらしい。
そういうメカニズムが判っている以上、ある程度機械側で対策をするべきだと思うよ。
今は野郎でもAT限定とか普通なんだってw
以前はチンカス扱いされたのに時代は変わったもんだよ
>>757 しかしDQNのクルマは改造マフラーと
カーステの大音量でピーピー音がかき消されると思われ。
771 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:55:49 ID:9n9NIKLmO
左足をブレーキ、右足をアクセルに義務化しろよ
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:56:38 ID:5H2NddXd0
今の時代、MT車は全体の数%だってなw
773 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:56:51 ID:+49MwUEzO
AT限定のヘタレだがMTならこんな事故は起きないのか?
774 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:57:17 ID:rxPGyCi20
そのうち・・・・
「コンビニが突入される形状しているから悪い!ガラス張りは禁止にして
バリケードをつくるべき!謝罪と賠償しろ!」
っていう人達がでてくるね。
775 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:57:39 ID:cKP0Ci1h0
フロントガラスに液晶ディスプレイを組み込んで
アクセルかブレーキかでかく表示させればいい
あと戦闘力も表示させればいい
776 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:58:10 ID:Wgxr1lKH0
>>760 正確には23年前かな。教習所でATなんて一回も乗らなかったから娑婆で初めてAT運転した時はとまどったが
今はもう15年ぐらいMT運転していない。多分、もう運転できないwww
777 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:58:13 ID:tagwbctH0
さすがゆとりwwwwwwwwwww
若年痴呆症なんだろな
779 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:58:56 ID:gc6uPupS0
>>733 半クラッチしながら車庫入れで、うっかりクラッチ繋いじゃったら急発進する。
ただ、排気量の大きな車じゃないとエンストして事故にはならないと思う。
最近のATってパーキングじゃないとエンジン掛からないんだな。
昨日、レンタカー借りたんだがニュートラルにはいった状態でも掛けられると思っていた。
エンジンブレーキで一気にローに入れてもセカンドまでしかギア段数が下がらないようだし
自分が知らないうちに変わったな。
781 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:00:13 ID:4j5rnjLc0
お箸持つ方の足がアクセルな。
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:00:23 ID:d93N3o450
アクセルとブレーキを「踏む」という同じ操作にしているのがいけない
>>774 川じゃなくてEヨにすればコンビニに突っ込むのは回避できそう
隣の敷地に突っ込んだり、駐車ミスで隣の車にぶつける奴続出するだろうが
784 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:00:31 ID:RQ/H77hS0
>>780 MT車もクラッチを踏んでないとエンジンが掛からないようになった
アクセルペダルの上にさらに小さい軽いペダルを置いてそれを踏むと音がするようにしたらどうかな
要するにアクセルペダルだけあそびをでかくしてこれ以上踏むとアクセルONですよと知らせる機構があればいいんだけど
786 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/06/21(日) 14:01:46 ID:C8fe9eEsO
20歳会社員?
ぷぎゃあ★
788 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:02:32 ID:gc6uPupS0
>>785 普通に走行しているときもずーっと音がしていたら、その音に慣れてしまって、
本来の場面で警告の役割を果たさなくなってしまう。
789 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:02:40 ID:HYxVwGll0
ペーパーだけど、今はそんなにAT全盛なのか。
こんなに急速にMTが廃れたってのも不思議だな。
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:03:50 ID:jMLWj/HuO
男、しかも20代。ゆとり恐るべし!
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:03:59 ID:Gb0eUV2J0
>>784 それじゃ、ガス欠したらセルを回してピットに戻れないやん。
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:04:26 ID:4NlC6B8YO
>>788 アクセル踏むとアクセル
ブレーキ踏むとブレーキ
と音を発すれば慣れても大丈夫
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:05:14 ID:R0SBCNOg0
女には免許与えるな!
年寄りの免許は剥奪しろ!
って吠えてた馬鹿はどこへ行った?
>>788 鳴りっぱなしじゃなくて踏みしめたときにカチンと鳴る単純な機構
音じゃなくてなんかしら手ごたえがあるのでもいいかな
795 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:05:58 ID:cKP0Ci1h0
そんなことより
AT車って、シフトチェンジの動かすやつ(名前が分からん)の棒が
車の真ん中の床から生えてるのが普通なのに
ハンドルのわきについてたり(ワイパーなのか方向表示機なのかわからん)
ラジオとかエアコンのボタンのならびに付いてたり
わけわからん車が多くて困る 前車統一すべき
ハザードランプもどこにあるかわからん
最近大型の車止めが備えられた店もあるよね
しかしなんでいつもコンビニなんだろうか
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:07:48 ID:gc6uPupS0
>>792 人間って慣れて来ると耳から入ってきた情報を一々解釈しないで、
右から左にスルーするようになっちゃうんだよ。
だから警告に類する物はしょっちゅう出していたら効果が薄くなる。
>>791 踏切の脱出にも使えません。免許の講習時にでも周知徹底する必要があると思う。
798 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:09:40 ID:Wgxr1lKH0
>>796 店と駐車場が隣接しているから店内に突っ込むのでニュースになりやすいんだろ。
デパートとかじゃ暴走しても柱にぶつかるぐらいでつまらん。
ブレーキとクラクション間違えてる奴なら結構見るが
若い奴でアクセルとブレーキ間違える奴がいたのか
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:11:20 ID:zRif/Fi3O
閃いた!
フットペダルをブレーキだけにすりゃ間違えなくね?
アクセルはハンドルをバイクのグリップ方式にすりゃ問題解決だろ。俺天才だな
801 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:12:16 ID:cKP0Ci1h0
>>799 ?????????????????????
どうやってブレーキとクラクション間違う?????????
802 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:12:36 ID:FETomuBXO
ブレーキの無い車を作れば問題解決だろ
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:13:04 ID:mkkfMduC0
だがしかし
慣れると左足ブレーキは
すごく使えるテクニックだ。
>>795 サイドブレーキもペダル式にすれば座席周りが広くできる利点があるんだってさ
操作法が特殊だと車を強奪されそうになっても動かし方がわからなくて逃げられないという利点もあるとかw
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:13:58 ID:OHSirril0
>>789 日本人が決定的に流されやすい集団だってのがあるだろうね。
シフトチェンジとかクラッチなんて昔のF1に乗っているわけじゃないから
全然疲れるわけじゃないのに、AT乗りはクラッチ操作が疲れるものと思っているし。
でも、実際に疲れるのはアクセルワークにより右足なんだけどね。
あと、欧州なんかだとおばちゃんでもMTだよ、エアコンなしのw
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:14:17 ID:Wgxr1lKH0
>>801 最近の車のクラクションはブレーキの左側に付いていて左足で踏むことも知らないのか?
クラッチでも無理があるし…なんだ?
>>768 クラッチという安全機構を取り払ったのは大失敗
809 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:15:28 ID:eu+GOgqt0
少し前は、高齢者しかありえないと思われていた事故が、
若年も起こすようになってきたね・・・。
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:15:57 ID:gc6uPupS0
>>795 昔はMT車もコラムシフト(ハンドルからレバーがニョキって生えている奴)
があったんだよ。
でもハザードランプは統一してほしいな。最近の車って助手席側からは
存在が判るのに運転席からだとハンドルに隠れてすぐに判らない配置なのが多い。
811 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:16:00 ID:cKP0Ci1h0
>>806 はぁあ????なんじゃ そりゃ!!!
中国の車? インド?
812 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:16:14 ID:+pUJ8KDuO
ブレーキとアクセル
じゃなくて、
コンビニと…
誰か書け ´`
三河ナンバー乗ってるやつは運転が下手だね
>>41 外車って、逆についてんのか。それはややこしいな。
AT限定免許が出来てから、若者でもこういう事故を起こす様になったな
コンビニを高床式にすればいい
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:17:42 ID:Wgxr1lKH0
>>809 昔から未熟な若造の事故が多いのだからアクセル、ブレーキを踏み間違えるのが多いのも当たり前だろう。
818 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:18:25 ID:cKP0Ci1h0
コンビニを竪穴式にすればいい
819 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:18:33 ID:BptRjK66O
免許取る前は踏み間違いなんてねーよwwwと思ってたが、免許取って一回だけ踏み間違いあってBMWにぶつけかけた
ぽけ〜っと何も考えてない時だった
昨日車庫入れ中ドライブに入ってると思って踏んだら
バックギアに入ってて後壁にグシャっと。。。。。。。。。。。。
買って7日しかたってないから終わったと思っていたが。
車を止める向きを90度回転させれば踏み間違えてもコンビニに突っ込まなくなるじゃん
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:20:05 ID:gc6uPupS0
>>814 ウインカーとワイパーのレバーは逆に付いてます。
ただ、日本以外の左側通行の国の車も逆なので、どちらかというと日本の方が逆みたい。
824 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:21:32 ID:KKNdUQhrO
オートマチックって
絶対誤作動がないの?
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:22:22 ID:cKP0Ci1h0
そういうときは、足もとの真ん中をねらって強く踏み込む
と教習時で教えてシュミレーション練習しておけば、年間7000件の事故の
うち大半は起きてなかっただろう。ブレーキング操作ってのは足で押す動作と、
足をずらす動作の両方が必要だってことを、教習所訓練中に叩き込んどけ
>>809 数字で出すと20〜30の若者が一番多いらしいよ
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:24:39 ID:XJJ7t8ROO
>>4 横断歩道渡る時に、信号待ちしてた車がいきなりワイパーを動かして
すぐやめたんだけど、ワイパーが動くかどうかのテストだと思ってた
>>822 トン。シフトレバーは一個しかないから、逆位置にあってもすぐ身体が覚えそうだけど、
ステアリングの両側に出ている棒状のスイッチは、混乱しそうね。
マンコとアナルを入れ間違えた!
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:26:18 ID:cKP0Ci1h0
>>828 ワイパーが動くかどうかは重要な問題だ
だから信号待ちのときにテストするのは常識
もしかしてやってなかったの?いまのいままで
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:27:00 ID:2gLMfyQjO
初心者マーク 高齢者マークに続いてゆとりマークの義務化が必要
833 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:27:31 ID:v4ktYske0
やっぱ設計ミスだろ、エコ(笑)とか後回しで改善しろよ
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:28:03 ID:gc6uPupS0
>>828 海外出張帰りでたまにやるww
あと、左折で信号待ちの時にそのまま左折しようとしたり。
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:30:43 ID:cKP0Ci1h0
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:31:01 ID:9bX1NBUUO
サイドブレーキ引いたまま20分走ったことはあったな
雨だったから火が出なかったのかな
確か女が同じ事故をこの前起こしてたときは
「やっぱり女は…」とか「女に免許持たせるな!」とか言ってた奴いたよな。
男も駄目じゃねーかよ。
839 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:32:46 ID:F9AdfoIu0
>男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話していて、警察が詳しく調べています。
おまえは70代のおじいちゃんか
それとも50代のおばちゃんか
二十代にして脳みそ過疎化してんじゃないの?
>>14 車止めにぶつかった衝撃で、さらに踏み込んでしまうんだよ
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:34:08 ID:OHSirril0
Z武でも運転できる車があるわけだから
MT運転できない奴は全員Z武仕様車に乗ればいいよ。
そうすればコンビニに突っ込むことはなくなる。
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:34:16 ID:cKP0Ci1h0
tyういようぴ
もう両方ともブレーキでいいよ…
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:36:13 ID:RQ/H77hS0
>>805 都市部でMTなんか乗ってられないよ
レーシングドライバーでも街乗りの車はMTは勘弁して
という奴が多いのに
845 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:37:04 ID:PoM2Ha/YO
まだ やってやがる
こんなヤツは在日だ 死刑にしろ
846 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:38:41 ID:cKP0Ci1h0
キムチチゲ
>>1 両足でアクセルとブレーキを操作してたんじゃねーの?
片足で操作してたら、間違えて踏むなんてありえない…。
だって、駐車のために車動かしていたら、足はアクセルの上にずっとあるんだぜ?
間違えて踏むって事は、止まろうとしてそのままアクセル踏んだ事になっちまう。
普通には発生しない、何か他にも原因があるはず…。
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:39:16 ID:N4WxPr4xO
MTでもアクセルとブレーキ間違える奴はいる。
>>844 > レーシングドライバーでも街乗りの車はMTは勘弁して
> という奴が多いのに
具体的に言うと誰ですか?
850 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:41:48 ID:kqnH8rfq0
ゆとり脳って、要は脳の弱体化
老人は年々脳が弱体化する
だから若者と老人が多いんじゃね?
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:43:30 ID:Wgxr1lKH0
>>847 駐車の時はアクセルに足なんておかねーだろ。
足はブレーキの上、あとは車の惰性だけで進む。
そもそも右足はどちらかのペダルに置いとくもんだ。
おそらく右足をフリーな状態にしておいて、さあ目的地に着きました、ペダル踏みますかってとこでしょ。
852 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:45:30 ID:RQ/H77hS0
853 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:46:08 ID:95CXHtgH0
アクセルとブレーキを間違えたことはないけど、スタンドでボンネットを開ける時に灰皿を引き抜いたことがある。
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 14:48:27 ID:RQ/H77hS0
踏み切りの手前で止まろうとしてアクセル踏んでしまったこと
があるが、あれはこわかった。肝冷えるで。
この手のニュース聞くたびに普通に疑問に思うんだが、AT車ってアクセル踏まずにクリープ現象で動くでしょ。
駐車場で動かすのにそんなにアクセル踏み込むほどする必要ないんだから、基本ブレーキ踏んどいて
ブレーキを踏んだり離したりしながら少しずつ動いていけばいいんじゃないの?
もしかしてどっちのペダルも踏まないで両足を遊ばせた状態で運転して、そこから思い切り踏んで踏み間違えてるって事か?
そんな運転してたら、そら事故も起きるわ。
普段MTに乗ってるが、右足は常にどっちかのペダルに軽く乗せておいて(踏まなくても)おくって状態なので
「踏み間違える」って事自体が理解出来ないw
たまに代車でAT車乗るが同様の運転の仕方なので間違えようがないよ。
特にAT車ってクラッチがない分、ブレーキペダルの方がデカいのも多いよな。
アレでどうやった踏み間違えるのか、不思議だわ
>>858 >基本ブレーキ踏んどいて
ここで踏み間違えてるんだろ。
デンソーの社員「アクセルとブレーキを付け間違えた」
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:09:58 ID:hI5LrGbL0
日本と同様にAT普及率が高い米国でもこんな事故は日常茶飯事なのかね?
前の道路から進入した勢いのままに駐車位置でかっこよくぴたりと止めようとして
駐車枠確認!よっしゃここでブレーキ!・・・!アレ止まらねぇ!ガッシャーン・・・と想像する。
それはそれとして周辺サークルKいっぱいあるね、うらやましいわ。
863 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:12:21 ID:gc6uPupS0
>>858 想像だけど、歩道とかの段差を乗り越えたり、進入するときにブレーキで速度を殺しすぎたから、
アクセルを踏んで、その直後くらいに予想外の何か(たとえば歩行者が来たとか)
があって、とっさに今ブレーキを踏んでいる物と勘違いしてアクセル踏んじゃうんじゃね?
踏んじゃって予想外に車が走り出したらパニックになってそのまま踏みっぱなしになるんでしょう。
>>837 違うよ。壁の間にダンボールがおいてあって助かったんだ。
865 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:13:02 ID:bNUl69DJO
アクセル規制にNODAアップ
この事故の成り行きは、
・右足をアクセルでもブレーキでもない位置に置いたまま、停車すべき場所に接近し
・停車すべき場所の寸前で急ブレーキしようとして、右足を動かして強くペダルを踏んだら
・踏んだペダルが実はアクセルで、加速して店に突っ込む。
ということなんかねぇ。
車が動いている最中に右足をアクセルでもブレーキでもない位置に置くというのが
そもそもよくわからんが。
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:14:19 ID:RblMuGs90
>>848 例え間違えてもATほどの被害がでにくいのが強み。
っていうかATと違って基本的に足が遊んでないので踏み間違えない。
>>858 AT限定の人は車がどのように動いているかあまり意識せず
ATの危険性を省みないからおきるんだと思う。
アクセルは踏めばいいと思ってるだけで、
停止もブレーキで制御すればいいと思ってる節があるし。
>>859 添えた時点でどっち踏んでるかわからないなら車に乗らないほうが良い・・・・
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:14:55 ID:28iDAKe70
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:17:04 ID:nz0hrk9fO
年寄りの起こす事故じゃねえかよw
エコ車もいいがこれだけAT車の事故が多発しているのだからメーカーには対策をとる社会的責任大きいだろ
儲けるばかりじゃなくて徹底した安全車つくってくれ 高齢者激増していることだし それとも知らん顔してCM三昧か
毎回、死者が出れば行政、メーカー、コンビニも対策するのだろうけど、人が多く死ななきゃ動かない国なんだよな。
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:22:58 ID:XJJ7t8ROO
>>864 答えは出たな。
コンビニの周りを段ボールで囲めば安心
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:27:13 ID:m48ODgjF0
先代フィットじゃね?
875 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:33:22 ID:93gTmO5J0
コンビニに行く前に言っておくッ!
おれは今やつの運転技術をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは奴が車を止めようとブレーキを踏むと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかアクセルを踏んでいた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 踏み間違いだとかボケただとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
急な上りでエンストして、下がっていくときの絶望感は異常。
エンジン切ってるときはブレーキ利かなくなるんだな・・・
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:35:31 ID:Wgxr1lKH0
>>876 パワーアシストなくなるだけでちゃんと効く。
下り坂では燃費向上のためにエンジン切るのは普通だろう。
878 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:37:18 ID:95CXHtgH0
>>876 そんなことねーだろう?
カーブの途中でエンストして、パワステが効かなくなってビビったことならあるが。
879 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:37:29 ID:k3WTR/F3O
どーしたら間違えるのか知りたい…
880 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:39:50 ID:HARALET1O
西三のクソ相場
>>879 小学生が先生の事をお母さんと呼んじゃうようなノリで間違えるんじゃね?
人を殺しうる乗り物に乗ってると自覚してりゃそんな気の抜き方出来ないとは思うんだけどね
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:42:15 ID:kqnH8rfq0
>>869 車が動き出してから、ゆっくりペダルを踏めばいいだろ
これでもパニックになるようなら車を運転しちゃいけないよ
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:43:22 ID:gc6uPupS0
>>878 エンジンが止まってもブレーキ2回分くらいはアシストしてくれるけど、
それ以降はブレーキかなり重くなるよ。
884 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:43:31 ID:VA59zYOM0
>>20歳男性「ブレーキとアクセルとふみまちがえた
20歳でこれを言えばウソだとばれるだろ。あほか!
だからMTで免許取れとあれほど・・・。
ATらくだが、手を抜いて運転すると簡単に事故れるな
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:44:32 ID:34hik/E60
よくあることだけど
よく伸びるね
887 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:45:36 ID:5jMYWfD70
ブレーキは一度に踏むのではなく
踏み間違うのを前提に
早めからじわじわ踏むんだよ
さもないと胸の大きい小学生には中学生の教育が必要だと気付かない
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:46:47 ID:3XFN+rrA0
刈谷ならありえるな
>>876 エンジン切るときはパーキング入れとけ。
構造的にエンジン動いてないと効かない仕組みだから。
890 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:51:34 ID:3XFN+rrA0
ゆとり免許
>>876 ブレーキペダルを両足で踏めばok
一旦止めてPに入れてからエンジンかけ直せば問題無し。
892 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:52:15 ID:kqnH8rfq0
>>887 ブレーキに限らずアクセルもな
踏み始めは、ゆっくりと
急が付くことをやると消耗品の消費を
早くするだけだから不経済だしな
>>349 映像見てないのか。地元だからニュース見たけど車は前の型のBbだよ。
特別DQN仕様ってことでもなかった。
でもアルミは純正じゃなかったけどね。
ATしかない車種だよ。
中途半端なブレーキじゃ、死なずにすむ人まで死んじまうだろ。
急ブレーキの心得習ってないのかね。
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:03:15 ID:aPOcGYjRO
>>896 まあな。それにBbは3Dキャド上で設計して、そのまま生産したから欠陥が多いとか聞いたし。
真実は知らんけど、T社のエンブレムを貼ってない唯一のT車で、Bb以降これと同じように
3Dキャドで設計→即生産ってのはやってないらしいからT社はわかってるんじゃね?
で事故したこの20の子はDENSO社員だし。
>>158の言ってることもあながち嘘でもなさそう・・・
898 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:22:34 ID:pvnHe6430
いまどきMT運転してるとか恥ずかしいな
かっこいいととでも思ってるのか?
899 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:26:01 ID:1r3BRe1b0
今の若造はボケているからな。言われた事しかできねえし、ものを知らな過ぎ。
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:26:27 ID:i0xxyqQ7O
もっとやさしく踏め
902 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:28:50 ID:hvVxdad40
乗るしかないこのビックウェーブに
903 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:29:32 ID:Wgxr1lKH0
>>900 三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←
>>900 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
oノ oノ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
>>900 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
乗れないよりは乗れたほうがいいさ。いつなんどき乗らなららん事態にならんとも限らん。
MTでも車によってクラッチの遊びとか違うから慣れるんにちょっとかかるわ。
905 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:40:00 ID:PiIs5WbS0
>>678 >停止・極低速時で動作させたくないときは、本体のスイッチを切ればいい。
切ればいいってんじゃダメダメだな
もっと操作しやすくないと使ってもらえん機能に意義はない
906 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:48:32 ID:G/TPKOwJO
ATにクラッチをつけろ
907 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 16:52:10 ID:KOvXHbZu0
>>905 クラッチ様のペダルつければよいんじゃないの。
踏んでいる間は装置が切れてフル加速できる、とか。
通常は右足だけで運転し、フル加速のときだけ左足で踏み込む。
左足でめいいっぱい踏みこむ状態=乗車姿勢はキチンとペダルに
正対するから、アクセル・ブレーキの踏み間違いも少ないはず。
っていうか、普通にMT乗ればすぐ解決できるような…きもするなw。
>>905 押してる間だけ解除ボタンをステアリングのほうが、ずっと使いにくいわw
この手の事故は必ず「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と報道するが、これはATだけでしかもトヨタ車種ばかりの事故だとは絶対に報道しない
それ以前にトヨタがらみの不祥事は例え人が死んでもトヨタの名前を出さない
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:04:10 ID:G/TPKOwJO
そもそも、ブレーキとアクセルが足で操作する時点でな
アクセルから足を離したらブレーキでいいやん
>>910 リーチフォークリフトみたいな運転装置になりそうだな…。
あしをはなすとブレーキってシステムは案外良い案。
結構難しいけど、なれればどってことないし。
912 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:09:46 ID:Wgxr1lKH0
>>910 それじゃ常にペダル踏んでなきゃいけないだろ。
ペダル放したら急ブレーキになるのか?
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:17:44 ID:BA+mDd+g0
またATか!
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:22:44 ID:PiIs5WbS0
>>908 >押してる間だけ解除ボタンをステアリングのほうが、ずっと使いにくいわw
スクランブルブーストとかで良くある手法だがな。無線のTALKボタンとか
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:23:01 ID:1RLxl56z0
>>912 その緊張感がいいんじゃないか?
車間距離も十分とるようになるだろうし。
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:26:03 ID:90tGFRqj0
こういう事故は100%AT車なんだよな
ATとMTの割合から考えても100%って確率は
どう考えてもATの弊害だろ
918 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:27:03 ID:jQ3CSoor0
>>909 確かに、全車種別事故一覧表は必要かもしれない。バイクだけれど昔ホンダのNSRというのがあって、事故の多さは半端ではなかった。
事故ったところを見たのも数回、路上に放置された事故車も何度も見た。いつも路上にいたわけでもないのに。
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:31:06 ID:h+ICf1ay0
バックするときにアクセルを踏まないといけないやつ、なんだっけアレ、アレじゃないの。
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:31:54 ID:VdO+nLuf0
>>915 その方式なら、たまにスポーツ走行をしたいときなど、ずっとステアリングのボタンを押したまま
走行しないといけないので、結局デバイス自体の電源を切るか取り外してしまう。
コンソールにスイッチがあって、任意でオンオフできる方式のほうがずっと現実的だ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:34:49 ID:PiIs5WbS0
>>920 >その方式なら、たまにスポーツ走行をしたいときなど、ずっとステアリングのボタンを押したまま
>走行しないといけないので
スポーツ走行するAT糊ってかw
一回だけ、疲れてる時にやりそうになった。
そりゃもう、トラウマだ
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:36:51 ID:1RLxl56z0
>>918 レプリカブームの時はしかたないんじゃないか。
あの時代、バイク全体の半分はNSRだったといっても
過言じゃない。まぁFZR400も割と転けてた気もするが。
924 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:38:30 ID:P4WtoXbXO
ATを禁止しろ!
そうすれば踏み間違いの事故はおきない
925 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:39:10 ID:VdO+nLuf0
>>921 そりゃAT/MT関係ないよ。
公道で飛ばすのは論外としても、サーキットに自車を持ち込むことだってあるだろうしさ。
日産のGTRだって、ATしか設定ないんだぞ。
MTしかスポーツ走行できないと思ってるのなら大間違いだ。
926 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:39:12 ID:lapTK3iLO
野田の出番だw。
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:39:48 ID:lQhbUBur0
私はアクセルは右足ブレーキは左足だけど何か?
928 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:40:05 ID:PiIs5WbS0
>>925 >そりゃAT/MT関係ないよ。
MTに誤発進防止?
いらんよw
もう、ブレーキは右足、アクセルは左足にすればいいんじゃないか?
930 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:41:55 ID:1RLxl56z0
>>927 お箸持つ方が右だから、うーんと、こっちが左かぁ
というレヴェルの人も運転免許とれる時代だから
それでも完全だとは言い難いな。
931 :
@wb ◆KUMAaV.q2s :2009/06/21(日) 17:43:07 ID:79lgDVvTO
>>921 下手なMT乗りより上手いAT乗りの方が早いっすよ!
932 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:43:15 ID:PwHeFYKx0
癲癇の発作で事故起こした時の言い訳だろ。
癲癇が発覚すると運転免許更新できないから。
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:44:31 ID:PiIs5WbS0
>>931 >下手なMT乗りより
それって比べる事自体が間違ってるよなw
934 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:44:35 ID:t/p4UoMu0
>10
ブレーキとアクセルを間違えて店舗に突っ込んだら
3親等以内すべて死刑
935 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:45:56 ID:VdO+nLuf0
踏み間違いはまあ、あるとしても、
何で車動かす時に、力いっぱい踏むわけ?アクセルを
普通じわじわ踏んで動かすもんでしょ?
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:48:13 ID:lQhbUBur0
938 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:49:19 ID:PiIs5WbS0
>>935 だからこれ以上もう必要ないじゃん。それってスレ違いだし
ココは踏み間違いスレだからなw
939 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:50:02 ID:G/TPKOwJO
>>912 エンジンブレーキで減速は普通に使わないか?
それをちょっと強力にしたかんじで
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:51:00 ID:APj/etR/O
>>931 そんなこと言うなら僕の華麗なhell to見せてあげますよ
あれgo to hellだったかなまあいいや
>>938 >>925の「AT/MT関係ない」ってのは、当たり前だがスポーツ走行にAT/MT関係ないって意味だ。
どんだけ読解力がないのか、わざと論点ぼかして言い返そうとがんばっているのかw
お前はつまらんから以後相手にしない。
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:52:40 ID:1RLxl56z0
>>935 それは頭の悪いお役人が机上で考えた悪システム。
いらない機能。ご機嫌取りに日本メーカーが自主的に
採用しているだけ。
…つうかお役人様は普段自分で運転すらしないだろ。居酒屋タクシーだし。
普通免許限定なしすらもってる可能性低い。本当に机上の空論。
943 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:55:38 ID:Es3WPdbtO
免許没収だろこれ
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:56:03 ID:PiIs5WbS0
>>941 >当たり前だがスポーツ走行にAT/MT関係ないって意味だ。
ごく少数のスポーツ走行に話を持って行きたいんだろうが
ここは一般人向けの踏み間違いスレだおw
945 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 17:56:57 ID:VdO+nLuf0
>>942 余計な機能だとは思うが、実際にギア入れたままエンジンかけるバカがいて、
犠牲者も出たんだから対策するのはしょうがない。
ニュースで、子供まで轢いちゃったのがガクガクブルブル
死者がいなくて良かったな。
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:00:35 ID:uFYl/ler0
ブレーキとアクセルを踏み間違えるのは年寄りの専売特許だと
思ってたら、若い奴でも居るんだ
年寄り全員と、若いのでもこういう事故を一回でも起こした奴は
AT運転不可にするべき。
マニュアルなら踏み間違えてもエンストするだけなので安全。
949 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:01:03 ID:+fcL02ZPO
俺ローソンでそんな事故があると直す仕事してるけど、直してる時にもう一台突っ込んで来た時は笑った。
そんなに間違えるならフリントストーン式の自動車に乗れよ
>>947 俺もこの前までそう思ってたけど、実際は年寄りより若者に多い事故らしいね
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:04:21 ID:bnEEfXEBO
なぜ、いつもコンビニで起こるのか不思議
他でも起こっているのだろうか
953 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:05:00 ID:PEpnYX4WO
底の厚い靴は履かない、
急に踏みこまない。
習ったよな
954 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:05:46 ID:1RLxl56z0
>>947 機械的な発展はともかく、人間の方はかなり劣化しているし、
まぁ体力的に若者は確実に劣ってるからな。ギャグじゃなくて、マジで。
40代のおっさんが普通にもてるものを奴らは持てない。
握力50位が男性の標準だと思ってたら、20kg代前半だったりする。
反応速度も笑っちゃうくらいトロイ。足場が崩れて逃げろって時に
70すぎの親方から引っ張られてやっと反応できるレヴェル。
派遣切りとか以前にお前らは体鍛えろよ、と。
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:06:36 ID:HARALET1O
あいば義人 逮捕マダ?
クルマ止め吹っ飛ばされるくらいの衝撃を感知したら、
初号機が対ラミエル戦で使ったみたいなごっつい楯がばい〜んと出てくるようにすればいい
957 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:13:37 ID:G0CN51KT0
これからはコンビ二行ったら
駐車場でる最後まで確認確認確認か
958 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:13:55 ID:G/TPKOwJO
>>958 馬鹿の乗る車のアクセルペダルを取り外したほうが早いな
∩
↑車侵入禁止の場所なんかにあるこういう鉄製のやつ置いたら
ブレーキとアクセルの踏み間違え暴走事故(2005年)
発生 7.664件
死傷者数 12,100名
これだけコンビニ突っ込み事件が多発してるのに何の対策もしないコンビニ側も問題だよな。
多分ガード作るのは店舗持ちとか言って本部は金出さないんだろうけど。
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:47:59 ID:4Z69ZSCL0
>>958 コンビニがそれ負担するのはおかしいだろ
どうせやらかした車の保険で直してもらって休業補償も受けられるんだから
964 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:48:46 ID:fBYJiagg0
MTしか乗らない俺には関係ない話だw
踏み間違い事故のAT限定免許比率はどのくらいなのだろう?
966 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 18:58:57 ID:Nc8wGi700
コンビニに車が突っ込むニュースを見るたびに何時も疑問に思うんだけど
この事故は買い物が終わって車を出す時じゃなく、道路から店の駐車場に
入ってくる時に起こってるんだろ、ならブレーキに足を乗っけたままで踏み
間違える訳が無いと思うんだけど。
967 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:03:08 ID:4Z69ZSCL0
>>966 お前免許持ってないか運転した事無いだろ
968 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:07:03 ID:kiJ0HmBz0
>>966 おもにバックの時におきているらしいよ。
体をねじるから、足下もずれる→ペダル位置迷う→ズドン。
>>966 ・右足をアクセルでもブレーキでもないところに置いたまま、駐車スペースの停車すべき位置に接近し
・停車すべき位置の寸前で急ブレーキしようとして、右足でペダルを探して強く踏んだら
・踏んだペダルが実はアクセルで、加速して店に突っ込む。
970 :
びっくる ◆hYGT1KmPxk :2009/06/21(日) 19:08:50 ID:78opx0csO
人間とはミスするものである。
こういった事故のレスを見ると、「自分はこんなミスをしない」的な
発言があるが、そんな人ほどこのような事故を起こす可能性があると思う。
恐らく事故起こした人も、「自分はブレーキを踏んでいる!間違えるわけない!」
と思いながらアクセルを踏んでいるのだから。
過去になかったからといって自分には無いと思うのは間違い。
人間はミスする生き物だ。
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:09:00 ID:3cU1D/Er0
コンビニの店舗設計を見直せ
972 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:10:31 ID:N7L2H97XO
いい加減AT廃止しろよw
973 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:13:02 ID:4Z69ZSCL0
>>972 ド下手な女・老人が消えて道路空いてウマー
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:14:20 ID:FXnOGKCc0
アクセルとブレーキ、1個ずつだから50パーセントの確率で
間違えるんだ。アクセル1個にブレーキ10個付けろ。
事故率ガクンと減るぜ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:15:07 ID:/l2gm8Vn0
>>34 >男だからこのスレは伸びない
残念ながら希望に反して伸びてるね
被害妄想女w
976 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:15:36 ID:VX2TGtnL0
アクセルを無くしてブレーキだけにすれば解決するよ。
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:20:19 ID:+hUeN3DzO
>>970 ミスしてもリカバリー出来る運転をすべきだろ
いつまでたってもメーカーは重い腰上げないな
そんなときに国が指導せにゃダメだろうに。
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:21:48 ID:ZbzQPz0DO
流石、ゆとり
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:23:29 ID:63GZ/qJY0
だって愛知だもん
981 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:25:03 ID:kiJ0HmBz0
>>973 老人や女性はそんなに下手ではない。下手なのはむしろ若年層の男女。
※そもそも免許からしてオートマ限定しか取得できなかったりも。
【機械は発展した】→【それが当たり前の世代】→【人間本体の性能の著しい低下】
というスパイラルにフールプルーフの強化も追いつかない。
ABS、VSC、パワステ、パワーウィンドー、オートエアコン、オートライト、
オートマチックミッション プレーキアシストシステム、ナビゲーションシステムETC
こんなの十数年前の日本人には必要なかった。
そもそも熱ければ服を脱ぎ、寒ければ着る。昔の人間は自然とそういうことが出来ていた。
今の若い世代はそれが出来ない。熱くても我慢する→エアコンないじゃんとしか思えない。
うちの会社の若い連中はそんなのばかりだ。馬鹿とかじゃなく服を脱ぐという発想自体がない。
そんな奴らの運転は推して知るべし…。
若者の免許は剥奪すべk
道路で間違えなくてよかったな
984 :
びっくる ◆hYGT1KmPxk :2009/06/21(日) 19:41:42 ID:78opx0csO
>>977もちろん、その通りなんだ。
リカバリーできるって事は、自分がミスをしたって自覚がなければ
できないんだ。その自覚ができてない事が問題だと思う。
つまり自己を客観的に見て、間違えている事もあるってこと。
自分がすべて正しいと思う事に落とし穴がある。
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:44:21 ID:cxELZO0u0
>>659 いるよなそれ。
そんなねじった姿勢で運転してたら、
真ん中のブレーキなんて踏めっこないだろ!ってやつ。
マジしんでほしい
986 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:45:09 ID:1TBMKvRh0
>>984 踏み間違いに関しては、反射神経の問題だから
認識論には至らないと思う。客観的にミスを認識
する前に反応しないと運転なんかできない。
子供の頃のボール遊びなんかに似ている。
頭で考えるより体で反応するしかない。
性格・体力的に固まる人には向かない。
こういう事故よくあるんだよ
車が一方的に悪いから気をつけないとな
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:47:36 ID:BhS+utyD0
このての事故って、年寄りと女だけのものじゃなかったんだな
>>320 おいおい車部品メーカーなのに間違えるのかよ。ありえねえ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:49:37 ID:4Z69ZSCL0
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:51:14 ID:Z5LKCcl70
テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者(主に一般人)の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。
特定の対象者(主に一般人)の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者(主に一般人)のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者(主に一般人)を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。
こういったことが、慣例的に行われている。
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:52:08 ID:b5s8x4zy0
テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者(主に一般人)の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。
特定の対象者(主に一般人)の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者(主に一般人)のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者(主に一般人)を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。
こういったことが、慣例的に行われている。
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:52:58 ID:Fxz6saiR0
テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者(主に一般人)の
私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
番組づくりや作品づくり等を している。
またそういったことが、視聴率や売り上げなどに関わっている。
番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで、多岐にわたる。
特定の対象者(主に一般人)の私生活、思考情報、プライバシーを搾取し、ネタにして、
●テレビドラマ、アニメ、CM、映画、漫画などに反映、投影させる。
たとえば作品の登場人物と特定の対象者(主に一般人)のキャラクターをかぶらせるなど。
●ニュースの内容などに微妙に織り込む。
これは、ネタとされた個人に対しての嫌がらせで行うこともある。
●歌謡曲の歌詞などに織り込む。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
●バラエティ番組などで、特定の対象者(主に一般人)を笑いものにしたり、
嫌がらせのようなことを行う。
こういったことが、慣例的に行われている。
前にバイトしてたゲーム店でガラス突き破って入ってきた車あったわw
十代の女の子で無免許だった。
結構可愛い娘だったのにDQNとか勿体ない。
ガラス代12万親に払わせてたわ。
テレクラで話がついた女との待ち合わせ場所で、顔見た瞬間アクセルとブレーキを間違えます、わりと
997 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:53:33 ID:gwGUlnRv0
1000ズリしながら運転してた。
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 19:54:18 ID:xkcpozPg0
もうすぐ1000
>>921 ワークスのスポーツ車はほぼセミオートだろ
1000 なら 20歳でよぼよぼ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。