【政治】児童ポルノ禁止法改正案、２６日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★８

衆院法務委員会は１９日の理事会で、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
２６日の同委員会で審議入りすることを決めた。

改正案は、児童ポルノの「単純所持」を禁じる内容の与党案と、
買ったり何度も入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設する民主党案が提出されている。

（2009年6月19日18時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00753.htm
前スレ：★１の時刻　2009/06/19(金) 15:08:19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245504948/l50

２

どっちも糞

>>1
乙

熟女好きで本当によかった。

自公案は昔の特高と同じ

　　　　　　　　　　　児童＝１８才未満

１６歳の女性に、本能的に性的欲求がない成年男子は異常です。

　　　　　　　日本男子全員が犯罪予備軍となります。

　　　　　　　　　　　　　　　　ポルノ

　　ポルノ＝性的欲求を満たす目的の物＝誰かがオナればポルノ

　　　　　　　　　　世の中すべてポルノ？

「マンガでみる」児ポ　単純所持禁止
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr10946.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr10947.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr10948.jpg
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr10949.jpg

ttp://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
家族写真でも悪意ある人が通報すれば・・・
ttp://picnic.to/~ami/image/suna_y.jpg
ウィルス仕込まれて警察通報されれれば・・・実際そういうウィルス出てる
(警察は恣意的に逮捕者を選べますw)

ttp://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
政敵も社会的に貶めることは簡単

【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
マイリス支援 宜しく

単純所持禁止って馬鹿も大概にしろよ

只今、オタクの麻生離れ進行中。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

↓
ついにオタクが麻生離れ！支持率も急落
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090616-506973.html

ロリ死んでねｗｗｗｗｗｗ

■法学まとめ■

・ロリエロ本を所持するのは■基本的人権■ではない
・したがって、この法案が多数決で成立すれば違憲とはなりえない
・常識的にみて■涼宮ハルヒ■とか性犯罪を助長してるだろうがｗ
・だから、国会でこの法案が通ればこんなの所持してるのは違法でＦＡ
・これに反対するヲタは（法案成立後は）犯罪者

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊注目！！＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
　　　　　　　　　　　　　　・　・　・・ ・
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」するという。


自民党は言論統制国家を作りたかったのか…
'`,､('∀` ) '`,､怒り通り越して笑えてくるわ

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm
児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）

児童ポルノに類したマンガやアニメなどについても、欧米では規制する国が増えている。
最近は、少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する
日本製パソコンゲームソフトが国際的に出回り、英国議会などで批判された。
この問題を受けて業界団体は、性暴力を扱うゲームソフトの製造販売を禁止することを決めた。

児童ポルノのゲームなどに対する規制も、与党案は今後の検討課題として盛り込んでいる。
「表現の自由」とのかねあいもあるが、児童保護の観点から積極的に議論すべきだ。

（2009年6月21日01時43分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm
児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）

二次規制も絡めたさらなる煽りか

児童ポルノ法強化により

　　悪い事

日本男子全員が犯罪予備軍となり、誰でも逮捕できます。
英国流ではアクセスのみで性犯罪者リストに登録、国民をネットから遠ざけることが可能
強姦が増える


他国でポルノ規制強化したのち強姦が増えている、緩和で減っている
日本でポルノ規制強化したのち強姦が増えている
世界でポルノ規制の強い国は強姦が多い
日本は児童ポルノ大国とは言えない

　　よい事　

おばちゃんが満足する。

だから、党で物事判断するのは早いって、、

まず、無知な議員にデータや下記動画を見てもらうこと　←今できること！！！

どの党でも　慎重派、強化反対派を　当選させる努力をすること　←選挙になってからできること

これが、大切です！！！

【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

本当は現行法で十分だが、自公案と民主案のどちらが危ないかと言えば、
圧倒的に自公案が危ない。
自公案が通れば、HDDはすべて完全フォーマット、自分のだろうが自分の子供のだろうが、子供の写真はすべて焼き捨て、
あらゆる漫画をちり紙交換にでも出すしかない。
そうでもしないと、いつでも逮捕される可能性があるからだ。

今回は時間切れで廃案になるだろうが、
次回自公が政権をとれば間違いなく通してくる。
次回の選挙は、日本が誰でも逮捕される国家になるかどうかを選ぶ選挙だ。

>>5
熟女好きとか関係ないよ。
自分が子供のころの写真持ってる？お子さんがいるなら、そのこの写真持ってる？
ドラゴンボールとかドラえもんの単行本持ってる？
だったら自公案が通れば逮捕されうるよ。

児童ポルノ法が改悪されて二次規制までされたら
マジでこの国を見限って海外へ移住しようと思ってる。

そういう糞みたいな国を愛してやまない国士の皆さんはどうぞ
靖国参拝でも竹島運動でもなんでも好きにして自民党の犬に
でもなんにでもなってください。

俺にはもうついていけません。

>>11常識的に見てもスポーツは犯罪を助長しているだろうがｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高　　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
河南高　　　　　バレー部　　同校バレー部の生徒が殺人事件を起こした
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

全体主義（ぜんたいしゅぎ、totalitarianism）とは、

民衆一人一人の自由、権利を無視しても国家の利益.,全体の利益が優先される政治原理、
およびその原理からなされる主張のことである。
歴史的には近現代において国カを全て総動員する戦間期にこうした主張があらわれたとされるが、
今日でも、個人の自由や利益を制約する傾向が顕著な国家について「全体主義国家」あるいは
「全体主義体制」の呼称があたえられている。
個人主義や民主主義の対語として良く使われる。



・ユートピア的イデオロギーによって正当化されることが多い。
・基本的に、善意を装って生まれる。
・ 労働者階級等の貧困層、少産階級のように、政治に不満を持つ階層を取り込むポピュリズムによって生まれやすい。
・ 軍事力によるクーデターだけではなく、ナチスのように政治パフォーマンスで人民の人気を得て合法的手続きを踏んで権力を掌握する場合も多い。
・異端を排除する度合いが、徐々にエスカレートしていく。
・　国民に主権者（国主）としての自覚がなく、どうすべきか考えず、公僕を指揮して問題解決するより、
　　贔屓の英雄/独裁者の指揮下に入って助けてもらおうとして自ら奴隷に落ちる場合（自由からの逃走）に発生する。



欠点
・ 国家・民族など全体が個人に優先する主義であるが、最高決定権・主権を政府の中心にいる少数が占有するので、
　結局、一代か世襲かと言う点以外、絶対王政や貴族制と変わりなくなってしまう（寡頭制）
・国家の主人は国民ではなく少数権力者で国民は実質上、権力者の奴隷の状態になる。
・政府の権力が、国民の人権を制限する事を許容するので、政府を批判した人間は収容所に送られたり、残虐な拷問に掛けられるのも絶対王政や貴族制と類似する。
・イデオロギーに染まった人々が主導権を握るために、正当な主張を持っていたり、あるいは学術・芸術などに優秀な能力を有していても、
　体制に従わない者は粛清されていくため、有能な人材が居なくなる恐れがある。

あえて無投票でやればいいじゃん
権利を振りかざして弾圧紛いする事が仕事なら義務を果す必要性無し

まあとりあえず漢みせろや民主党
この一点だけで相当の票が動くぞ
今の20〜30代から漫画・アニメ・ゲームといった娯楽を奪う流れというのは
決して軽い話ではない

>>1
この規制案が通ったらホントに日本終わるわｗ

特に自公案の単純所持禁止だけはマジやばい

規制した国の犯罪統計を見れば明らかに危険なのに

これで子供を守るとか本気で反吐が出る

知らない事に興味をもつ知的好奇心は犯罪ですか？

あなたは最初どのように性に興味がわきましたか？
どのようにして、その欲求を満たそうとしましたか？
もし、それを禁止されていたら、どのような手段になったと思いますか？

ゴールデンで放送されていた藤子アニメ

星野スミレ（パーマン3号）の裸：アニメ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/perman/motoe2.jpg

しずかの裸：アニメ
http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1200729006/153.jpg
http://specificasia.up.seesaa.net/media/img_20060120T011608609.jpg

魔美の裸：アニメ
http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1223846770/34.jpg
http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1223846770/37.jpg

魔美の裸：原作
http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1223846770/19.jpg

10才の女も風呂入るんだから、このくらい自然だがな、、わざわざ歪ませるから変な好奇心が増えるんじゃないか？
　のび太の思想は異常か？　　のび太はキモオタか？　　
とても健全な思考を持つ男子に見えるが、、、オレが異常か？

>>11
＋で論破されてたひとじゃんｗ

元自民党支持者のｷﾓｵﾀです。
民主は社民は大嫌いです。
民主に入れるくらいなら共産に入れた方がマシ
そんな風に考えてました。

だけど今回ばかり創価カルトにいいなりの自民に心の底からうんざりしました。
自公カルト政権を確実に終わらせるために、あえて大嫌いな
民主に投票するという捨て鉢な行動に出るつもりです。


ああ、早くこの日本から創価学会みたいな有害なカルトが消えないかな。

【社会】 "児童ポルノ、根絶へ" 児童ポルノ画像をチェックする分析班を設置…警察庁「重点プログラム」策定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245288800/

【社会】児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を…　コピー・転載による拡散防ぐ決め手として期待　警察庁が協議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243816750/

【社会】自動車ナンバー読み取り装置（Ｎシステム）大幅増強へ　警察庁担当者「都道府県の県境や重要施設周辺などに設置」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243665684/

【社会】 性犯罪者の再犯防止へ、ＧＰＳ装着の可否を法務省が検討…一方、「人権侵害に当たる」と反対の声も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134896/


【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243684337/

【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置？」の抗議受け、「性暴力ゲーム規制を検討」…自民党女性局長★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243213107/

【政治】 「『児童ポルノは漫画も規制』の協定が１２５カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児童ポルノ法改正、審議に協力」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229394713/

>>11
法学の知識を持った弁護士と東大を卒業して弁護士資格を持っている福島みずほが反対しているのですが、
彼らも犯罪者ですか？

自民児ポ案はクソだがこっちの方がヤバくなる。
特にポルノ関係の製作者、会社などは標的となります。

　　　***民主 公明 がすすめる ＜人権侵害救済法案・人権擁護法案＞***
「被害妄想万歳法」です。２ｃｈニコ動はこの法律で言論封鎖or消えます。
法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより「言論統制」させるための法案。
困惑(不快)と感じるだけで司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し
供述を強要し「家宅捜索」、「証拠物押収」する権限を持つ団体ができます。
　女性が男性用の性欲処理物を見て嫌悪感を持つ事は当然です。国民の50％
本来はマスコミにより言論統制させるために作るものですが、フェミや宗教などからの、
毛嫌いの強い物への影響が強い＝特にポルノ関係の製作者、会社などは標的となる。
　　---民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する？？---
　この法律で 多額の税金 を使い全ての都道府県に ２万人 もの法務省職員の
天下り先が確保されます。
　特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」を
しています。ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをする方でも、マスコミ情報外（２ｃｈ、ニコ動など）から
政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。
----googleで検索してみてください。-------
人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）
ネット・ゲーム・アニメ・音楽・漫画・同人等が衰退oｒ終了の危機！！（動画）
人権擁護法案　デスノート風（動画）
　　　　****民主 公明 がすすめる　 ＜外国人参政権＞***
外国人増えてますよね。　
戦争をせずとも、沢山入国させるだけで日本を制圧することができます。
日本国籍でいる事が重荷でしかなくなる。在日は税金をほぼ免除されます。
選挙権が日本人の証だと思っていました。
なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？
　　---googleで検索してみてください。---
*鳩山幹事長　「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言 FNN (youtube)
*民主党・鳩山由紀夫幹事長がニコニコ生討論会に登場！Part4 (ニコニコ動画)

>>24
>>11は広範なアニメ・漫画ファンを反対派に纏め上げるための道化だよ

日本の終わりが確実に近付いてきている気がするよ。。

中国の予想より早く、50年持たないだろうな。。

与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。←New
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

20歳代の自民支持層がガクンと激減しました。これも野田御大さまさまです。
若い層は選挙に行かないと高を括ってるそうですが今回の選挙は復讐戦です。
生甲斐を奪われようとしている人間の憎しみを知ってください。

国家社会主義を効率よく薦めるためには
「姿は見えないが、何かおそろしい恐怖と敵」で国民を煽り
「安心や安全を求めてそれらを排撃する恐怖政治」に衝き動かすのが一番だって
ヘルマン・ゲーリング閣下が言ってました＞＜

現代ではゲーム規制がそれかな？ｗ

>>32
やり口一緒だな、、、、ゲーム規制とか自公クソすぎる

354 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 21:31:37 ID:A+T/Loye0
自民党
国会議員389人中、規制慎重派はたったの6人。

民主党
国会議員229人中、規制推進派はたったの5人。


5:1や6:1どころか80：1くらいの差。
そして党自体は自民は規制推進、民主は規制反対。

ちなみに社民と共産は全員規制反対。

　1999-2000年の世界の強姦（件/10万人）[児童ポルノ規制強化している国では、軒並み強姦事件が多い]
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定　
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件
台湾　　　　　　　　 4.08件
日本　　　　　　　　 1.78件
　カナダは日本の44倍の強姦率　アメリカは18倍　スウェーデン14倍
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

　　【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

　　「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり　アメリカ２２．８２％　ドイツ１４．５７％　ロシア８．３９％　
イギリス７．０２％　イタリア６．１４％　フランス３．５６％　カナダ３．１６％　日本１．７４％　
の中で最も低く国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

>>11
いくつか憲法違反になるんじゃなかったけ？この単純所持禁止自体が

テロ起こせー

>>28
もうどうにでもなーれ
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

これが今の大嫌いな民主に投票しようとしてる俺の心境

対創価カルトなら共産党が最強なのは解ってるが
共産党の議席数じゃ3倍増になってもとても自公を止められない。

選挙で思い知るがいい

>>11
ぜんぶ嘘じゃん
実行行為がないのになんの犯罪構成要件に該当するの？

↑
キモイロリコンが一言


熟女好きがほくそ笑みながら一言
↓

>>28
政党で決めるんじゃなくて個人で決める時代が来たんだな

へー

そもそもが
今の２０代，３０代をいたぶってきたのが与党だからなぁ。

ジジババの金持ち守りますなんてヤツに誰が入れるか

日本と世界のポルノ規制強化後と性犯罪の数
　　＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1965　　　　　　　3135　　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　2019
1980　2610　　　1117　　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　745 ★�@
1990　1548　　　　702　　　　　　2　　　　　55　　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　　606　　　　　　1　　　　　45　　　　　71　　　　　489
2000　2260(x1.5) 1006(x1.66) 　4(x4) 　　60 (x1.33) 146(x2.05)　796(x1.64) ★�A
2005　2076　　　　875　　　　　　3　　　　　41　 　　　165　　　　　666
2006　1948　　　　808　　　　　　3　　　　　46　　 　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
　　　児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★�A1999年　児童ポルノ法が施行。　2000年に低年齢女性の被害が特に増化。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

---------ポルノ規制の結果　児童ポルノ法------------
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　
「未遂含む性的事件の総計」
　1977年 21,313件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「強姦(姦通事件の総計」
　1977年　 1,015件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「子供の誘拐」
　1977年 　　　51件→　　(単純所持禁止)1978年→　2007年 　595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「16歳以上の強姦罪」 7,758件に対し、
　　　　　「16歳未満の強姦罪」　3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「16歳以上の強姦罪」　344件に対し、
　　　　　「16歳未満の強姦罪」　662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」　　　1990年 15,010件　⇒　2000年 6,978　　　　◎半数以下に強姦罪が減少
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

最近の未成年のきわどいDVDなんかは、現行法で十分取り締まれるし、事実取り締まりは行われてる

警察が本腰入れないだけで、法律そのものの問題じゃなくて運用する側の問題

児ポと性犯罪の関連性なんか証明されてないからな
こんな恥ずかしい法律やめろよ

>>27
いや、彼が言っているのは
この法案自体は違憲ではないということだけだろ？

また創価が悪法つくろうとしてるの？

児ポ用メール運動

http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

>>42
党の方針に逆らったら最悪離党の処分が待っているのに、個人の意思とか笑わせるなｗ

社民党のみずほですら危険視する単純所持をねぇ
創価に浸食された自民党ほんと末期だな

問題は必ず村社会の内部で解決、決してお上に訴えないのが日本の流儀だったはず。
業界が怠慢だったんですよ。ろくな自主規制もせずに。業界批判してください。
政府は知りたくもないこと知ってしまい、見てみぬフリできないじゃないですか。
自業自得です。

↑
キモイロリコンが一言


熟女好きがほくそ笑みながら一言
↓

子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？
■2008年 （５月の時点）
・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
・親による子供殺害……60人
■2007年
・不審者・知障による子供殺害……０人
・親による子供殺害……136人
■2006年
・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
・親による子供殺害……158人
※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/

児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳
２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！
強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

今の自民は創価とか統一教会とか
危険なカルトにいいように操られ杉
さすがに愛想つきたわ

>>48
罪刑法定主義と責任主義が
担保されらしい。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 02:14:02 ID:mh20rcmN0
そもそも責任主義の建前をもって所持罪は危険ではない、
という論理を展開しているのは、所持罪制定の音頭とりをしている
一部法曹の巧妙なロジック。
というのは麻薬や銃器とことなり、違法物の判断を裁量権に委ねているため
所持に至る故意若しくは過失を問う前提となる違法性認識が
被告において甚だ困難であり、事実上の罪刑法定主義と責任主義を無力化する。

>>52
層化と組んだ時点で何か終わっていたんだろうな
随分と長い間続いたが

>>15
>他国でポルノ規制強化したのち強姦が増えている、緩和で減っている

ちなみに、性犯罪を減らすためにポルノ規制を緩和した国って存在するのかね。

>>42
うちの選挙区はミンス議員も人権法案＆外国人参政権反対派で助かったわｗ
こういう問題を期に地元の候補を知る事は大切だな

>>51
党議拘束かけてる法案だっけこれ？
危ないのはおおむね重大法案よりも拘束かからないような法案だったりするからなあ

　　＜性犯罪と被害者の減少のためになること＞

強姦の罰則強化、20年以下の懲役とするが去勢治療（初犯の場合睾丸一つ残す）により免除。ただし、精液DNAの一致など物的証拠を重要視する。
　（厳罰化は凶悪犯罪が増える。強姦を殺人と同等の罪とすると、殺して死体を隠したほうが得になる）

公権力による管理売春によるものとして合法化。公権力による管理により性病減、暴力団体への財源断絶

児童ポルノ法の児童を１３歳未満とし、姿態については被写体が性的刺激を受けている、又は性交類似行為に限定する。

メディアなどを使い性犯罪に対する罪悪感を、さらに深く正しく社会に埋め込む。

成人アニメ漫画ゲームなど、あらゆる創作ポルノを推進させる。

ポルノとしての性器の露出を許可する。

　　＜分野関係なく興味を持たない人の気を害しないために＞（感情論ならこれだけでもOK）

公然猥褻物陳列罪を強化。ポルノ販売側も酒タバコの様に販売許可を必須とし、現在のコンビニの様に一般人の目に触れる事がないようにする。


　　宗教や安易な（毛嫌い）感情を優先すると犯罪と共に、被害者が増えます。

>>60
党議拘束かかってるよ

うーん。表現の自由はわからんでもないが、■反対派の具体例■に説得力にとぼしい


> 第三に、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物も同法に含めるべきとする議論に関しては、実在する児童を
> 保護するための法律である以上、保護法益を無視した主張であり、


■涼宮ハルヒ■とか、あれに出てくるボインのロリ姉ちゃんとかどう見ても、性犯罪を助長してるだろーがｗｗ
説得力ねぇ！

宗教、女性、フェミニストの感情による改正はやめるべきです。

政教分離は当然の事であり、論拠のない考えを取り込んではいけません。
女性が男性用の性欲処理物を見て嫌悪感を持つ事は当然であり、
女性は自分の性欲を男性と同じ程度とも考えてはいけません。
女性に支持されたい男性、性欲の減退した男性も同様に、

性差、年齢差のある本能にかかわる場合は、感情論を廃し確かな裏づけが必要です。

自慰は本能による欲やストレスの発散であり、人以外であっても社会を作る高等生物には必要なものです。
医学的には生理が始まり4、5年した時期（産道など体格の成長が必要）、
16歳程度が一番病気の少ない元気な子が作れます。
年齢は上がるほど染色体異常児ダウン症などの出生確率が増えます。
男が「16の女はバカだから嫌だ」と言うのは「理性的」な理由であり核家族であれば賢い選択と言えますが、
昔は爺婆もみんなで親自身の教育もあわせ子供を育て、16歳の母でも立派な家族を持っていました。

成人男性が16歳程の女性の姿に本能的に性欲を認めないと異常です。

ストレスの少ない社会の為にも初潮前の女子を児童と定義すべきと考えます。（外国ではほとんどが13歳）
　初潮前の女児に性的欲求を持つ者は、同性愛者と同等の性的異常者と捉え、
犯罪を犯さないような社会作りと犯罪に対する厳格な罰則が必要と考えます。
創作ポルノは、女性の負担を減少させ。男性の異常な性欲には好奇心が多く含まれるものであり、
創作ポルノにより現実では考えられない好奇心的欲求をも満たし犯罪を減少させると考えます。
日本では創作ポルノの普及とともに性犯罪者がさらに減少し、世界的な低性犯罪国となっています。
創作ポルノが性的異常者を増やす確かなデータはありません。規制強化ののち犯罪が増えるデータは多く存在します。
　通常ポルノであっても、性器の露出を許可は、暴力団体への財源断絶も含め犯罪の減少に有効と考えます。
見慣れぬもの＝気持ち悪い物or余計に好奇心をそそる物になり、社会に歪みを起こしているのではないでしょうか？
成人であれば自慰物としていつでも見れる物である方が、穏やかな社会になると考えます。
　公権力による管理売春によるものとして合法化。公権力による管理なら性病減、暴力団体への財源断絶

>>60
党議拘束をかけない法案なんかここ最近じゃ臓器移植法以外無い

「個人の信条としては反対だが、党の決定したことには従う」

自民党議員から何回この台詞を聞いたことかｗ

>>60
＞党議拘束かけてる法案だっけこれ？

党議拘束かけていない法案だとしても
自民党が出した法案を自民党議員の造反者続出で廃案になるなんて考えづらいだろう？
重要法案でないからこそ、「どうでもいいや」と考えている自民党議員の大半は何も考えないで
賛成票を投じるのは明白だよ。

あくまでもちょっとした思考実験だからこんなことおきるわけないからな？

児童ポルノの画像データの冒頭にウイルスコードでも入れておく→メールで送りつける→ウイルス対策ソフトが削除→ウイルス対策ソフトが隔離ファイル置き場にコピー作成

単純所持が禁止された場合こういう事が起これば誰でも簡単に性犯罪者になっちゃうんだけど絶対にありえないからな？
いくらなんでも警察がそんな場所にファイルがあっても『児童ポルノを収集してた！』なんて言うわけないし
例えば実際にはウイルスで無くともウイルスと思わしきコードがあれば『ウイルスと誤検出』しちゃうようなことは無いし隔離ファイルだって設定次第で一定期間経過後に削除される場合もあるし。
なによりみんなウイルスは念のために隔離ファイル置き場までしっかりと確認するからこんなこと絶対に発生しないと思うんだ

108 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 02:53:25 ID:r6PlCyGf0【PC】
>>102
簡単だ
民主の法務委員に折れないよう応援の手紙やメールを出せ
自民には地元の自民議員に「マンガ規制を推進してるからオマエのところには入れない。民主に入れる」
と電話しとけ
その時、自分の選挙区言うと非常に効果的
ある程度溜まると党本部に文句が行くから

緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
自由民主党(自民党)やその議員を投書で動かすためには
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

ちくしょう…一体、俺が何をした…。
なんでエロゲ持ってるだけで逮捕されなきゃなんねえんだ。
いいだろ別にエロゲぐらいよ…！ｗ
あんなもんの影響で性犯罪を犯すとか、二次元の画像にも人格をとか、正気の沙汰か…！ｗ
二次元と三次元の区別がリアルについてないのはどっちだと（ｒｙ

少なくとも実写に関しては規制推進は賛成
"被害者"が存在するからな

ただ、ゲームアニメの規制は反対
二次については"被害者"ってのは存在しないからな

んで、今回の自公案にはまだ二次規制は含まれてないハズ
二次規制含まされないように反対運動するしかないな

今まで何年間も、民主に政権を取らせたら滅茶苦茶な結果になると言ってきたが
これを推進している限り、今回ばかりは俺も自民の味方をしようがない。
なんで正気の国会議員がほとんどいないのだ?

>>71
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

お前■涼宮ハルヒ■とか見たことねーの？？？？

あんなの所持してるヲタどうみても２〜３年後の■性犯罪者■確定だぜ？
１回立ち読みすりゃわかる

作者も犯罪者だが、買って持ってる馬鹿も投獄モノでＦＡ

規制前にエロゲを捨てれば今すぐにクリーンじゃないですか。
意地張ってる場合じゃないですよ？短い人生、戦略的に歩むべきです。

で、無茶な漫画やゲーム規制とか避けるためにはどこ支持すりゃいいのよ？
今度初めて選挙に行くんだわ。

【石川】たばこ購入を頼まれた女子中学生にみだらな行為　20歳の男を逮捕　たばこ購入をめぐって性犯罪被害が後を絶たず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245157627/


一方、被害児童はこんなものとは全く関係なく…


(((⊂( ･ω･)⊃

>>71
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245512481/3

>>74
いや、捨てなきゃならんのはエロゲだけじゃないんだがｗ

>>75
自民党

児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm

主要８か国（Ｇ８）で単純所持を禁止していないのは、日本とロシアだけだ。
日本が単純所持を容認していることが、国際捜査協力の支障となっている。

児童ポルノに類したマンガやアニメなどについても、欧米では規制する国が増えている。
最近は、少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトが国際的に出回り、英国議会などで批判された。
この問題を受けて業界団体は、性暴力を扱うゲームソフトの製造販売を禁止することを決めた。

児童ポルノのゲームなどに対する規制も、与党案は今後の検討課題として盛り込んでいる。
「表現の自由」とのかねあいもあるが、児童保護の観点から積極的に議論すべきだ。

>>75
朝鮮カルト政党の対立候補
なるべく当選しそうな奴を選べ

>63
>55のデータが証明している。
残念だったねぇ。

>>71
実写に関しても、規制は最悪の結果になるだけ。
取り締まるなら「制作現場」だけにすべきだ。
それ以外はまったく社会正常化のメリットがなく、害悪しかない。

>>59
ソ連時代ポルノ規制があったはず、、違ってたらソースくださいorz>>45

>>60　>>51

自民党
国会議員389人中、規制慎重派はたったの6人。

民主党
国会議員229人中、規制推進派はたったの5人。


まず、無知な議員にデータや下記動画を見てもらうこと　←今できること！！！

>>70
> ちくしょう…一体、俺が何をした…。

犯罪行為をした（笑）。ただし、法案成立後


> なんでエロゲ持ってるだけで逮捕されなきゃなんねえんだ。

これ■民主主義■

＝多数決

＝最大多数の最大幸福


ですけど何か？ｗ
「少数民族の最大幸福」な半島人にはつらいかもしれませんけどねｗｗｗｗ

>>80
＞国際的に出回り

メーカーは海外版なんて作ってないのに(´；ω；`)

>>64
主張は結構だと思うよ。でも、ここに書いても時間がもったいない。
選挙が意識されている状況を考えれば、議員や政党に送った方が良いだろう。

自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
議員全般
ttp://www.election.co.jp/mailsys.html
民主党
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

効果はほとんどないだろうが、ここに書くより１００倍ましだ。

だからどこなんだよｗ
自民党支持でいいのか？

>>74
選択肢を狭められたくないからね
当然の権利として譲れない

今までこの法案に全く興味無かったから、スレを良く読みもしなかったけど、
“単純所持”が違法になったら過去に購入した漫画も捨てないとダメなんだよな？
合法ドラッグが違法になるのと一緒で。

今はしらんが、かつてはジャンプやサンデー、マガジンでも
普通におっぱいがいっぱいだった訳じゃない？
桂正和とか桂正和とか、あと桂正和とか。
そういうのの単行本も焚書の対象になるの？

>>73
お前がハルヒを読んだことないのは分かったｗｗ

>>77
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
因みにそれソースあったりする？
教えてくれると嬉しい

>74 >85
お前も気をつけろよ。０〜１歳児の頃の自分の親兄弟（または自分でも）の
裸の写真でも摘発されるかもしれんぞ？

妹達が見られなくなるなら、性犯罪が増えるだろうな。

お前ら涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
自民+公明カルトは2次規制までやる気満々です

>>88
よくレスを読めってｗ自民党になんて投票するのは自殺行為だからｗ
自民党下野させるために民主党しかないだろ？

>>82
そんなの■水掛け論だよ■馬鹿ｗ



結局は■民主主義■

＝多数決

＝最大多数の最大幸福


ですけど何か？ｗ
「少数民族の最大幸福」な半島人にはつらいかもしれませんけどねｗｗｗｗ

竹内久美子さんの本で読んだんですけど
人間は遺伝子の乗り物（ビーグル）なんだそうです。
次世代に遺伝子を遺さない乗り物にいったい何の意味があるのでしょうか。
個人の自由とかでエロゲどっぷりで、
気付いたら婚期逃してたなんてことになったら大変です。

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見


◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。

※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

>>84
すいません下記動画です。
【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
マイリス支援 宜しく

>>90
焚書とかどこの文革だよ…

>>71
現行法で充分なんだから
追加の規制なんか２次でも３次でもいらないよ

>>96
ミンスかよ('A`)
麻生は漫画の味方じゃねーの？

>>71
規制推進派は完全に二次元も視野に入れている
それにさ、被害者がいるって言ってもね。
例えば成人になった女性が自らの子供時代の写真を公開しても犯罪だよ
どう考えても道理が通らない。
児童ポルノ自体がキライな連中が、本心で言っては表現の自由に抵触するからと
被害者云々を言っているとしか考えにくいのよね

>88
どこもあるわけ無いじゃない。

>>88
いいよ
日本が滅びるまで自民党政権続けさせる

>>91
> お前がハルヒを読んだことないのは分かったｗｗ

お前が「一般人の常識」が無いのは分かったｗ



この法案の客体の典型例が

　　■涼宮ハルヒ■

あれに出てくるロリ・ボインのねーちゃん（朝比奈だっけ？）、どうみても「ロリの性的対象小説」
あれはダメだわ

どう見ても作者も所有者も犯罪者
言い訳のしようがない

性犯罪予備軍育成小説。絶対的取り締まり必要

>>94
ｷﾓｵﾀ、2次ﾛﾘｵﾀのおれは涙でモニタがみえないぜｗ

>>103
麻生はｷﾓｵﾀの仲間のポーズだけして裏切ったな
所詮はクリスチャン


もうどうにでもなーれ
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>103
クリスチャンな辺りでエロに不寛容なのは察しがつきそうなものだが…

>>88
どこもだめだろ
仕方ないから議員単位で総合的に判断するしかない

>>96　>>103　自公に入れるのは基本的に規制受け入れる覚悟がある人だけ
■規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

>>103
自称オタクの味方、2ch通、若者のサブカルに理解
つまり、そんな彼がこれだけネット上でブーイングの上がっている「二次元規制問題」をしらないわけがない
しっていて何も言わないどころか、海外からの規制要請に「協力する」と言っている
過去には漫画規制会議の一員でもあった

丸っきり敵です、本当にありがとうございました

とりあえず豊臣秀吉に徳川家康。子供の頃なんで
キリシタン弾圧したんだと言ってすまんかった。


おっと夜中に誰か来たようだ

>>101
１２０億円かけて発禁書をアニメの殿堂で保管するから大丈夫だよ

>>109
「国際イメージアップのために。　言う事をきくべき」

　　　　だったら僕らはキリスト教信者にならんといけないな。

キリスト教の奴らからしたら、キリスト教以外の思想＝都合の悪い存在だからな。
今回のように少しずつだろうが、戦争だろうが、自分達の思想にあうまで干渉をやめないよ。


むしろ「キリスト教」の２次のほうが、グロや児ポが多いのではないか？
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/thecross.jpg
http://turedure-nikki.up.269g.net/image/rubens_cross00b.jpg
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/hongo/images/christ2.jpg
http://muse.main.jp/arts/mant_001.jpg
http://jfn.josuikai.net/josuikai/21f/64/tk1/slide/slide15.JPG
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toxandoria/20070822/20070822210110.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/dom_cross.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/s_madona_of_roses1903.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/michael_giordano.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/memling_judgement.jpg

http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/cranach_venus.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/holy_family_el.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/lady1.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/l_d_sa1896.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/el_lao.jpg
http://quo-vadis.up.seesaa.net/image/el_lao.jpg

この法案の推進論は、結局、アメリカからの圧力に慌てて決めた
そんな感じしか受けないのよね。
ブッシュがクレームを言うまでは、単純所持に関してはほとんど議論されなかったしね。
それだけに正直、自民党は見限ったよ。
自民党の対米従属を肌で感じたからね

>>83
本当に製作現場で止められるなら規制はなくてもいいと思うんだが、現実的じゃない
それよりも持ってるだけで逮捕の風潮にして実写ロリ需要をなくし、製作するうまみを潰した方が有効だと思うぜ？

無理矢理セクロスさせられるおにゃのこが可哀想です(´･ω･｀)

>>110
議員個人の信条なんか党議拘束の前には無意味だっての
党として既に決定してるんだから、もう個人云々は関係ない

>>108
俺にもやらせてくれ


もうどうにでもなーれ
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　< ｀∀´> 　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>91
第二条
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

たとえ民主工作員が、この法案をﾈﾀに工作してるとしても
俺は自民+創価カルトは絶対に見限って、喜んで工作に乗るぜ

>>75
共産一択だな

>>88
自民だな

>>111
二次規制までは反自公に票入れるが二次規制が成立した後は道連れを
増やすために自公に入れてポルノ全般を規制にまで持っていってもらうよ(´･ω･`)

まぁ、わかった、サンクス＞all
ローゼンには期待したのになぁ

>>110
党議拘束があるから、長期的にはともかく
自公に入れるのは規制される覚悟が前提だよ

選挙区：規制派の第一対抗馬に入れる　大体民主が多い
比例：自公以外

うーん。表現の自由はわからんでもないが、■反対派の具体例■に説得力にとぼしい


> 第三に、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物も同法に含めるべきとする議論に関しては、実在する児童を
> 保護するための法律である以上、保護法益を無視した主張であり、


■涼宮ハルヒ■とか、あれに出てくるボインのロリ姉ちゃんとかどう見ても、性犯罪を助長してるだろーがｗｗ
説得力ねぇ！

民主も基本は規制派じゃん

>115
ヤッても後で懺悔するから大丈夫だそうです。

>>61
創作ポルノを推進するのはいいかもな、実質的な被害者居ないし

もともと現実と仮想の区別が付かない人間はポルノを見なくても犯罪を犯す
現実と仮想の区別が付く人間はポルノによって欲望や性欲をコントロールしている
だからポルノを規制するとコントロールを失う人間も出てくる
むしろ質の良いポルノで満足させた方が犯罪まで犯す愚を犯さないで済む

だから統計では規制した国の性犯罪が増加してる訳だ

そこで最近の規制派は子供を性的な目で見ること自体が罪だという
もはや子供自体を守る気はサラサラありませんとね

神話少女レベルはご禁制品なのか、はっきりしてくれｗ

>>64
金曜日の読売朝刊には性的に「現役」な60代男性からのお悩み相談が
載っていて
病気を理由に妻が「させてくれない」のでビデオで発散させようとすると
「嫌らしい」と咎められ、男女の欲望の違いをいくら説明しても「嫌らしい」
で片付けられてしまう、という相談者に
久保　恵なる作家の回答は「あなたも奥さんも正しいが、惰性に流されず
あなたが努力しなさい」というものだった

児ポ法とはあまり関係ないとは思うが、しかし根っこはここにある気がする

独自調査での衆院150議席割れってのが相当ショックだったのなｗ
必死すぎるｗ

>>126
おんなじコピペ繰り返してると規制されるぞｗｗｗｗｗ

>>74の件でこの法案の恐ろしさがわかった。実際に逮捕者がでたら効果は倍増だろう。
中国のいちぶになるのやだよー

「児童凌辱を誰にでもわかりやすく絵解きし、異常性愛趣味を頭脳の奥深く浸透させるゲーム」

最後に主人公に天罰って事にすれば、グロゲーも優良ゲームになるってことですね。わかります。

>>127
つまり■全国民が■規制派でＦＡ

容認派なんてヲタだけだろ常考

どのみち廃案の予感

>>117
無茶言うな。
そのために新たな人権侵害と恐怖政治を始めるなんて正気じゃない。

>>127
民主党の規制は、まるで違うぞ。
まず児童ポルノの定義厳格化を主張している。
民主党の主張になれば、性交していない、もしくは性器をいじっていない普通のヌードまではポルノ扱いされない。

そして単純所持についても、法律施行以前に手に入れていた物については罰しない。

>>134
中国もエロには厳しいのか…
アメリカは言うまでも無いし
と、いうことはロシアか、G8で日本以外に唯一ロリ規制が無いロシアに売国すればいいんだな

で、どこの政党に入れれば日本をロシアに売ってくれるんだ？

だいたい児童ポルノだけ、所有するだけで逮捕なんて、他の性犯罪と比較して著しく差があるではないの。
児童買春したものでも三年以下の懲役に百万円以下の罰金だよ。
もっているだけで懲役刑など厳しすぎる

>>137
でも今回は今までと状況が違うからなぁ

>>127
民主は基本は、実写も単純所持規制反対、二次規制反対だよ
過去、創作物規制を外してきたのは民主

>>133
コピペ荒し通報しちゃえば？
ニフとかdion軍なら速攻で規制されるｗ

>>133
お前が>>107に完膚なきまでに叩きのめされ反論できないことはよくわかったのだが？

うちの親父、お袋は、おれ以上に自民信者
だけど創価カルト嫌いは共通なので、創価カルト嫌いをうまく利用して
自民+創価カルトに投票させないように家庭内工作中ｗ

まぁ今回はあまり時間ないから心配してないんだけどね
次回あたりはマジで心配
これ通ると飯食えなくなるし…
今のうちに劇画あたりに方向性変えるしかないのかねぇ

>>140
新党大地

>>130
自公の案なら禁制品。
民主党の案なら、ただのヌードなので所持していてもOK。

>140
今はどこもないんじゃね？

転載

簡単だ
民主の法務委員に折れないよう応援の手紙やメールを出せ
自民には地元の自民議員に「マンガ規制を推進してるからオマエのところには入れない。民主に入れる」
と電話しとけ
その時、自分の選挙区言うと非常に効果的
ある程度溜まると党本部に文句が行くから

緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
自由民主党(自民党)やその議員を投書で動かすためには
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry

>>142
根本的に状況を変えないと
仮に今回廃案になっても、いつか通ってしまうんだよな。
とりあえず今回は時間切れ廃案を狙うとしても
中長期的にどうするか。

>>101
こういうのは焚書って言わないのか。

で、やっぱ過去の作品も捨てなきゃダメなんだよな。
18歳未満のポルノに該当しそうな描写のある漫画か…。
ドラゴンボールもアウトかあ。
過去に新旧の漫画で該当する作品をネットで買ったりしてたら、履歴が残ってるしヤバいな…。
ネットで麻薬の売買とか捕まってるしな…。

>>144
■性犯罪者■＝ID:sr137lwT0　　　必死だなｗｗｗ


通報でも何でもすれば？
代わりにロリペド変態＝ID:sr137lwT0　の正体もバレるけどな？ｗ　恥ずかしヤツｗｗｗ

>>148
北海道以外でも候補者立ってるのだろうか

>>147
農業に就けよ
就農人口減少深刻なんだから
あるいは以前自民党内で議論された
自衛隊駐屯地での就労訓練＆国土保全隊とかどう？

>>152
というか、過去の例からして再提出は必須だからな
廃案になった分穏健化するといいけど

おらおら！！規制派ども！！！！！！！！！！！！
とっとと抗議行動でもすれや！！！！！！！！！！！！！！

「プチエンジェルの顧客逮捕しろ！！！！！！！」ってってなあ

そして、報道される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
いや実は状況は別にまったく変わっていない
変わっているようにマスゴミが演出しているだけ
「世界からの圧力が噴出して今にもヘンタイだー！」という似非報道乱発している意図は
まさに雰囲気作りが目的
まともな手続きでは自公カルト案はもはや成立不能だから、そういうインチキにはしってる

>>155
比例で入れることができる

>153
アウトだね。占いババのところでヤムチャ対スケさんのときに
ブルマがクリリンに完全に乳出しされてたし。

欧米諸国と日本とは、元より性に対する概念が違うだろ。
欧米など、一昔前まではホモでも逮捕されていた国々だよ
何でそんな国と日本を合わせる必要があるのだ？

>>153
海外のドラゴンボールのアニメはすっぽんぽんの子供ゴクウにパンツ穿かせていたから
自分で上からパンツ描き足せば大丈夫かもしれない

うーん。表現の自由はわからんでもないが、■反対派の具体例■に説得力にとぼしい


> 第三に、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物も同法に含めるべきとする議論に関しては、実在する児童を
> 保護するための法律である以上、保護法益を無視した主張であり、


■涼宮ハルヒ■とか、あれに出てくるボインのロリ姉ちゃんとかどう見ても、性犯罪を助長してるだろーがｗｗ
説得力ねぇ！

>>152
厳しいよな
大半は法案の名前だけで賛成か反対か決めるだろうし

>>163
全国に何千万と流れている単行本やDVDを
一つ一つ修正しろと?

>>147
暴力団に入って書くか
ロシアで書けよ

摘発数が増えているのは、取り締まりが強化されたからに過ぎないだろ
増えた増えたというけど、年間の摘発数は100件程度増えたに過ぎない。
この程度なら統計の取り方や摘発の強化で自然と増えるものだ。

>>159
読売に載った葉梨康弘衆院議員(自民党)のインタビューは読んだ？

>>138
もっともな意見
確かに行き過ぎた規制はアウト
いい落としどころはないものか…

>>160
南関東で議席取れるかなぁ・・・

↑
キモイロリコンが一言


熟女好きがほくそ笑みながら一言
↓

書式相変わらずメンドクセー

ま、ＰＳＥ騒動の二の舞になるだろうね。まさに誰得法案。
プロ市民が（俺が見た限りでは）絡んでなかったのに大量に人が動いたら
テレビも扱ってくれたしなあ。

>170
とりあえず永田町で誰かがマカニトを唱えてくれたらあとは何でもいいんじゃね

児童ポルノ禁止法

なんて言われちゃうと一般人は賛成しちゃうよな
人権擁護法と同じようなもんだ・・・

>>159
なるほどな
今回が初めてじゃないからそっちの理由のがしっくりくるな

>>169
こいつか

葉梨康弘衆院議員(自民党)
コラム : 児童ポルノ禁止法改正案の審議促進を〜「こども」の保護を後退させる民主党案
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=192

>>171
宗雄に電話して聞いてみろ

>>34　>>84

自民党
国会議員389人中、　規制推進派　？　　　　　規制慎重派　6人以上

民主党
国会議員229人中、　規制推進派　5人以上　規制慎重派　？


自民、民主はどちらも規制推進

ちなみに社民と共産は全員規制反対？　　党では反対。



　　　　ってことですね。しっかりしたデータでお願いします。

規制推進派は、規制を強化すれば健全になると考えているけど
実際のところ、それはありえないよ。
こういうのは規制を強化すれば闇市場が形成され、マフィアがらみの収入源として広がる
これは歴史が証明している事でね
欧州では実際に、誘拐した少女で児童ポルノを作った、その少女たちの死体が庭から大量に出てきた
何て事件も起きているのだからな。

むしろ児童ポルノ禁止法以前のソフトヌードを認めていた時代の方が健全かも知れないと思うけどね

>>178
直通かよｗ

>>145
一般的常識がないのは間違っちゃいないからなｗ
あれを性的なんちゃらな内容だっていうなら、世の中のかなりの割合の創作物も規制されるようになるな
おっさんが大好きなスポーツ新聞のエロ記事とかな

自民やっぱこえー

>>161
>>163
再版される時は、該当部分に修正(まさにパンツや黒ベタ)が入るのかな…
らんま1/2やうる星やつら、タッチ等のあだち充作品。
該当しそうなのがいっぱいあるな。
実家の本棚が麻薬庫と化す…

エロ漫画はもちろん、ムンク画集だって捨てなきゃならないぞ
美術館収蔵品にも、ヤバイ物たくさんあるだろ
売ることも出来ず、大変な事になるぞ

＿_ノ:/.:! : : :::/／｀ヽ!: : ! 　 ＼: : : !　ｌ／　｀ヽ:::::::::l: :
: : ::::/.:∧ __／!　u　 l＼!__ﾉ　 ､ヽ_l／! _　　　j/!:::/. :
: :::::/l/／ヽ: :::! ｒ―- ､/　　 ヾ/ j/　_.. -― ､　 l/. : :
／/. : : : .::l: :∧ ￣　｀ヾ　｀ 　 　 〃¬¨￣`′/∧ : :
. /. : : : .::/l::/.::lヽ　 　 　 　 ′　　　　　　 　 // く!::!::
/. : : : .::/.:j/.:::::!　　　 　 ∠二ヽ｀ヽ 　 　 　 ′_ノl:::!::　　　な…！？
. : : : .::/.:::::::::::/!　　 　 ｌ/¬ー- ヽ　　　　　i ! ー_!::!::　　　なんなのっ！
: : : .::/!::::::::／!∧　｡　 {!　　　　 _/!　　 ;　　!l厂 //l::　　　ここどこなのよっ！
ヽ.:::/ ｌ／!/　/::::::＼　o ヽー‐ ´/　ﾉ　 }j ／!ﾄ､〃.::!::　　　なんでわたし
　ヽ! /　 ｌ　/.:::／　j/ヽ、 ｀ニ´　 　 　ィ´/　!!/ヽ /.::　　　貼られてんのよおおおっっ！？
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.　　　　　　
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼穴／　　　　　　　　 !

>>169
あいにく読んでないです
なんか吹かしてました？

>>179
別のカウントだと　自民の規制賛成推進派70名　民主10名程度だったかな

ググってきたんだけど、ロリでボインな姉ちゃんの朝比奈みくる
最新刊だと実は高校3年生、17〜18歳って事になるのね
一概には児童ポルノとは言い切れないって事になるんじゃないかなと
見た目が18歳未満に見える女優だからと言って実年齢はそうとも限るまい

>>181
宗雄とハゲしかいないんだから電話も宗雄出るだろ

>>185
但し、キリスト教国の美術品は除く

>>179
実際それちゃんと調べたほうがより効果的なコピペになると思うな

>>183
自民党の頭の中にあるのは、アメリカのご機嫌だけだよ
もともとアメリカからのクレームで児童ポルノの禁止とか勧めたのだし

ところでだ。フランスにディジョンっていうサーキットがあるんだ。関係ないと思ったら
関係あると思うんだこれが。
コレ、チンコにみえるんだがコレの地図も持ってたら摘発されるの？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Circuit_Dijon-Prenois.png

>>180
>むしろ児童ポルノ禁止法以前のソフトヌードを認めていた時代の方が健全かも知れないと思うけどね

どっから見てもそうだ。
児童ポルノ法制定以来、この法律で社会がよくなったことは
何一つ見当たらない。
すべて悪くなっただけだ。

>>187
ほいよ、そのインタビューだ
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

>>189
あれ？設定云々より見た目が重視されるんじゃなかったっけ？

>>174
テレポーターの罠で「おおっと壁の中」の方がよくね？後腐れなくて

>>189
制服着て高校に通ってる時点でアウト

>>190
随分アットホームなんだな

>>156
残念ながら持病で肉体労働できん体なのよ
一応プログラムもできるからいざとなったらそっちで仕事すっかなと


>>167
894稼業だと、好きなもの描けなくなるからいやですｗ

>>185
中世の名画を全部焼却処分せよなんてことになるな。

とにかく、児童ポルノ法制定以来
それで世の中が何かよくなった点を出して見せてほしいものだ。

某有名警備会社と層化で近所の人間を監視するのに
使っている撮影は盗撮にはならないのか
メディアが取材と言って使用したときに映った映像は盗撮にはならないのか
警察が調査といって使用したときに映った映像は盗撮にならないのか


そう言う流れが冤罪や更なる犯罪行為へ発展していくさまを
世の中で垣間見てる人が多いと思う訳だ。
で、自分は大丈夫と思っていても
仲間だと思っている相手や環境が必ずしも
守ってくれる環境でもない。


という件には触れないんだなぁ。
地域のため。世のため。
人のためなら良いと言う判断を下して
他人に被害を与えても構わない構造と間違いだったら
ごめんね、で済まない事件は裏で起こっている。
だから基本、TBSの７daysは見ない。

筑紫哲也朝日ジャーナル編集長（当時）に来た脅迫状

これ以上、おれたちの悪口をいうと、きさまの子供と女房をブチ殺しぞ。おれはライフル銃を持っているし、訓練を受けてきた。
おれたちの仲間も、みんなきさまを殺したがっている。
　いいか、これは決しておどしではない。文鮮明様のためだったら、命の一つや二つ捨てたって惜しくない奴が、おれたちの
仲間に百人以上いるんだ。一人一殺で、きさまら朝日ジャーナルの記者の家族をみな殺しにしてやることだってできるぞ。
まず筑紫哲也のガキと女房、それに記者もその家族から殺してやる。それがいやなら次の朝日ジャーナルに謝罪記事を出せ。
　勝共連合
　アカ・サタンを殺すことだけが生きがいの文鮮明様の使徒より

ネトウヨの親玉は怖い人なんですかね？

>>200
政党と言っても宗雄と松山千春だけだぞ
実質宗雄だけの政党だ

>>196
自民と読売はまとめて敵だな

>>196
ありがとうございます

自民が末期なのを肉眼で確認

>>201
暴力団に入れば好きなもの書けるよ
経済ヤクザはそこらへんわきまえてる
それが嫌ならロシアで書いて売りあるけ

児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm?from=y10

しかし、インターネットの普及で児童ポルノの拡散は急速に進んでいる。単純所持が禁止されていない場合、
警察がパソコンを押収しても、児童ポルノ提供者を摘発するのは難しい場合が多い。

＞単純所持が禁止されていない場合、警察がパソコンを押収しても、児童ポルノ提供者を摘発するのは難しい場合が多い。


ここの部分が訳が分からんな。本当に読売には編集部があるのだろうか。
単純所持禁止と提供者の逮捕は別問題で提供者の逮捕が既にできるぞ？

>>196
読んだけどその子供が大人になったら自分の昔の写真で犯罪者になるかも知れないわけだ
「保護するのは子供のころだけです」じゃ保護にはなってないと思う

>>28
児ポ法は実際、ブロッキングの建前に使う気です
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021705034-n1.htm
英国流ではアクセスのみで性犯罪者リストに登録、国民をネットから遠ざけることが可能

人権擁護法案だけでなく児ポ法でも、マスコミによる「言論統制」ができるかもしれない。

>>156
就労すくないっつっても土地を売りたいわけじゃないんだよな…
先祖代々の土地を売りたくない個人農家と供給がやばい国家、都市部と
意見が乖離してると思うんだが。

>>63
あなたの主観 だけ に基づいた意見にこそ説得力がありません。
犯罪を助長しているというなら客観的な根拠を示してくださいね。

>>205
それでも北海道の小選挙区の当落を握るかもしれないから影響力はそれなりにありそう
他の地域でもそういうのが出てきたら面白いのに

>>206
最後の〆が最悪に酷いね

＞だが民主主義の先輩国が解決できた「表現の自由」と「子どもの保護」の折り合いが日本で無理なはずはない。
＞審議の先送りはやめ、双方の案を国会で論じ合い、結論を出してほしい。

要するに大した争点なんかほとんどねーからさっさと可決しろと
マリアナ海溝級の断絶した争点がありまくりだってのゴミ売り

>>209
ポルノの定義を変えて、ポルノでないものまでポルノということにすれば
そりゃ、いくらでも拡大するわなｗ

>>209
どっからDLしたのかとかそういう記録が存在しないと提供者をさかのぼれないんだよ。
P2Pとかの動作ログなんてものを入手できないとまず無理。

…パソコンを押収して『単純所持』がどうだろうと遡るのは技術的に困難じゃないか？

「児童ポルノ法」改正案における与党（自民・公明）案と民主党案の違いの整理
http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/21.html?guid=on#id_e7d95448

●両案の概要の整理及び違いの一覧
この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に
積極的で、民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法
の各種理念との関係や冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
●「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替
●「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
・創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
●「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
・３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
・被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
・保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
・所轄官庁
与党案： 警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

いやー読売は惨いね、有料で買う情報じゃないな、今読売新聞を取ってる企業や家庭は不買運動した方が良いぞ

>>204
筑紫は大嫌いだったが、統一教会や創価みたいな
危険なカルトと戦ったことだけは評価してたぜ

創価とか統一教会とかカルト犯罪集団は日本から消えて欲しいわ

>>209
提供目的所持は現行法でも違法だよな

ここはミンスか…だが国籍法の改悪もされているしな…。

>>215
いったい他国がどう解決したというのかねえ。
何も悪いことをしていない国民を重罪にして社会的に抹殺し
児童の被害はどんどん増え
最悪の結果を招いただけなのに。

>>220
TBSでオムウ言い分そのまま流して、自分はふんふん言いながら聞いてるだけだったけどな

>>63
なんか凄いな。実際の事件でも裁判官が貴方は胸が大きかったから仕方ありません
とか言うと思ってるのか？頭の中身は見えないからって捨てていいもんじゃないんだぞ。

>>222
国籍法を通したのは自民党だな

>>219
うちの家族で長年とってた創価カルト臭がする毎日変態新聞を去年読売に変えさせたばかりなんだがｗ
最近の読売もなんか酷く創価カルト臭がするぜ
困ったもんだ。

そもそも例えば17歳の女性と20歳くらいの若者が
恋愛してセックスするのが本当に罪なのか？
逮捕する必要があることなのか？

俺は現行法自体をまずもう一度見直すべきだと思う。

>>217
プロバイダに履歴が残ってるしパソコンにも消さない限り残ってるでしょ？
なんで単純所持なの？ということ。ただ警察がサボりたいだけちゃうんかと。
楽して点数稼ぎに適当に逮捕したいだけちゃうんかと心から言いたい。

↑
キモイロリコンが一言


熟女好きがほくそ笑みながら一言
↓

>>220
宗教信者の倫理観は一般人の倫理観とはちょっと違うから法律作るのに
出てくるのは遠慮願いたい

昨日の読売朝刊には、真っ赤なビキニの上に網目状の上着を着て
ミニスカートを履いて踊るフィギュアスケートの安藤美姫の写真が
載っていたが、あれはいいのか？

彼女はもう成人なのかもしれないが、同種の競技や新体操、競泳
これからの季節だと高校野球のチアとか未成年なら全部アウト？

>>208
レス�d
まあ検討してみることにするよ

>>227
とりあえず読売はナベツネがくたばるまで読まない方がいいよ

　　　　　　　　民主党　の児ポ案なら

前スレ【政治】児童ポルノ禁止法改正案、２６日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★７
>>74 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/20(土) 23:21:08 ID:THiSKDP80

　　これ踏むだけで　逮捕になるんだが、、人権擁護法案で
司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し供述を強要し「家宅捜索」、「証拠物押収」ってのもある。

まぁ児ポ案だけ、なら　「自公案の方がヤバイのは間違いない」　な、、

先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。

１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと１マンコに戻ってしまったではないか！

不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。

この発見を次の学会で発表するつもりである。

>>222
現在は自民さえ反対すれば葬れるのに通っちゃった、ふしぎ！

>>227
検索したら２ちゃんねるのスレで2002年だか2000年時点で
聖教新聞から毎日読売は委託受けてると出てて誰も信じない感じのレスが付いてたけど
実際その通りだったからある意味２ちゃんねる凄いな。
ものすごいデーターベース量だ。

通したのは。自民党。
公明党と民主党の圧力でな。

このスレって規制反対派10人位が必死に以前のスレのコピペを貼ってる感じだな・・・
コピペとか全く読む価値なし。

ロリコンはいい加減諦めろ　
子供に欲情する存在を国家は絶対に許さない

>>227
聖教新聞の委託印刷の第一位：毎日　第二位：読売

規制前のエロゲでも捕まるのか

>>230
深夜に寂しくはないかね？２ちゃんねるでの話し相手ぐらいにはなるぞ。

>>226
国籍法の改悪　民主も党で賛成したじゃん！！

けど、まともな民主議員の質疑はすばらしかった。
自民にも民主にもまともな奴と、死ねばいいやつがいるんだよ。

取得で逮捕か所持で逮捕か。
どちらにしろ逮捕。
この二択はないよ。これはない。

>241
悪い、俺ショタコンなんだ。　どっちも変わらんか('∀`

いやいや、別に児童ポルノはイカンという気持ちは理解するが
麻薬じゃないんだぞ、ということと
単にもってただけで逮捕は酷いだろ。
児童ポルノじゃなくて単なるエロ動画を持っていただけで家宅捜索なんていうことも
ありえるだろ、これで社会的に死刑に等しいくらいのことだろ。

>>229
どこからDLしたのか、という記録はパソコンには残らないよ？
普通にネット上から落としたのならISPにアクセスログの提出を求めれば何とかなるかもしれないけどP2Pのばあい誰からDLしたのかはわからない。

またネット上からのDLであってもその時間にDLしたデータが児童ポルノかなんて『本人しかわからない』。
だってどんなデータなのかISPがチェックするのは検閲に当たるから。
それにサーバーが海外で利用者が日本人かどうかすらわからなかったら提供者を調べようもないし。

実際問題パソコン上のデータってだけで提供者を摘発するのは至難の業になる。

こんにゃくゼリー規制　済み
ダガー規制（単純所持禁止）　済み
エロゲ規制（単純所持禁止）
ＦＸ規制

麻生さん、マジでパネェなｗ

>>242
変態騒動で見切りつけたのかもね
あれ以降毎日の論調より読売の方がどんどん過激化してるし

>>62
>>65
>>65
無知ですまぬ

>>250
麻生の内政手腕には驚かされてばかりだ

>>250
おまえも小泉嫌いなんろ、麻生でよかったな

>245
いるよなあ、何でお前がこの党にいるんだ、ってな人。

例：二階（氏ね）、川内博史（マンセー）

>>239
議員が賛成票入れておいて言い訳すんなと

これは要するに今までママンがやってた部屋のエロ本狩りを警察がやってくれるということだ
全年齢対象、実刑付きで

>>254
川内はDL違法化で数少ない消費者側の意見を代弁してくれた人・・・

>>240
逆にコピペの両者の資料だけ読んで見てみるのも手だと思う。
資料から見て、どちらを信じるかは自由。
見る価値がないと思ったら、見ないのも自由。

>>250
ダガーナイフのみ殺傷性を高める為に刺しやすくしてるから・・・
まぁ、そんな事いってたら長い棒でも殺せるから意味はないとは思うけど。
他は何で規制しなきゃいけないレベルなのかわからない。
特に蒟蒻ゼリーだけを規制とか、マジキチレベル。

最低ラインは自公連立で過半数無くて創価にとって自民が価値無くなること
もうちょっと良いのは民主単独或いは民主と公明合わせても過半数届かないこと
大変だな

>>252
薬物のネット販売規制を忘れてたわ

誰得ｗ

自民の憲法草案で基本的人権の保障がなされてないという部分に気づかずか気づいて知らないが
あのまま出した自民党という時点でもう自民党の価値は無かったのかもしれないな。
結党以来の念願である自主憲法がアレでは。

>>256
要するに踏みこまれるきっかけを作らなきゃいいわけだ

>>246
エロ本捨てて逮捕とかもあったんだぜ…
まあ事情がちょっと特殊だが

>>248
つい最近、冤罪があったよな。
誤認逮捕じゃなくなる可能性が高まる事は通したいのかな。

>>227
読売は、靖国やフェミ関連になると突然狂気に冒される。
それ以外はまだまともなんだが。

しかし、一つの希望は
海外でもこういうカルト的弾圧に対する反抗が次第に生まれているらしいことだなあ。

>>250,258
ハチミツとるのに、両刃の刃物使ってて、規制に引っかかって困ってるらしい
最近そんなのばっかじゃん

>>257
消費者側の立場に立たない消費者庁っていったい・・・

>>245
この問題を国籍法改正と同一視するのやめたら？
私バカですって宣伝して回ってるようなもんだぞ。
そんなレベルだから自民に好きな様にやられんだよ。

>267
そんなもんだろ。経済産業省だって経済が徳しそうにないもんをごり押ししたり
社会保険庁なんて（ｒｙ

まともなのは捕鯨反対派と戦ってくれている水産くらいじゃね？

ねぇねぇこれさー２次元まで対象とした場合
自分で絵を描いて警察にもっていって拘留とか留置とか刑務所に送られるわけだよねぇ

ぶっちゃけ出所した後同じことやればなんか一生刑務所ぐらしで他人の金でくらしていけるんじゃね？

>>241
それは人類に滅亡しろと言っているのと変わらないのだが。
「角を矯めて牛を殺す」なんて言っても
こいつには理解できないだろうがな。

>>268
国籍法は反対派に「俺たちの麻生が知らない間に通された！」と言い張ってた連中がいたからな。
河野が一笑に付していたが。

国籍法のときにもあったが、"麻生はこのことを知らなかったんだ"とかって米見たが
あれはフォローになってるのかねぇ。苦しい言い訳にしか聞こえんが

まぁ単純所持規制なら痴漢冤罪みたいなのが手軽に場所を選ばず可能ってことになれば、
嫌いな奴にトラップ仕掛けまくるだけのこと、良い世の中ですね

>>258
餅業界は農林族議員と癒着しているからそっちはお咎め無しなんだろうな
陰謀の臭いがするぜｗ

>>265
アメリカはこういうことらしい

＞たしかアメリカでは二次元規制で一回規制法案が通った後
＞おもいっきり憲法違反の判定を受けて廃案になったことがあ
＞りましたね。
＞最悪一人でもクリエーターが民事訴訟を起こせば最終的に
＞方がつきそうな気がするのですがどうなんでしょうか？
＞かつて日本でも小説で似た事件がおきて、それ以来小説は
＞ほぼフリーになったことがありましたし。

>>270
児ポ法で捕まったら刑務所のヒエラルキー最下層だと思う

>>276
社会的にヒエラルキーが最下層であった場合この手段をつかえば
別段なにもかわらなくねぇ？

>>275
だって源氏物語ロリ小説だし。小説最強かもな

>>275
だが実際にはまともな弁護士が雇えなかった＆訴訟を行うお金がないということで実際に逮捕されたコレクターは有罪になってムショ逝きに。

>>278
あれって“ショタ”じゃないの？？

>>275
【アメリカ】「猥褻な日本マンガ」＋「ポルノ的創作物をEメール送信」で20年の収監　”被害者のいない犯罪”の有罪判決に反対する判事も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245389800/

【米国】日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に 獣姦や児童への性的虐待などを描写★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243597771/

>>275
アメリカはね、これまで何度も議員たちによって条例が通って、そのたびに市民運動として
請願（議員の推挙による法律の差し止め、改編）だったり、差し止め命令の提訴であったり、
みんなが文句言うだけじゃなくて動いてるんだ。

俺らも、通ったときには、ちゃんと動けるように、覚悟しとかないといけないのだぜ。

>>87
自分もそう思う。
ここでコメント書いてる皆、政党や議員に意見送ろうよ。総理にもね。
特に支持率低迷で悩む自民には、これを理由に支持できなくなったと伝えるのも良いかも。
それがいろんな人から沢山届けば、真剣に考えるでしょう。
感情的な文よりも、ここで議論されてるような、法案の問題点を論理的に説明してくれたら
考えを改める人も出てくるかも。

>>103
麻生さんはかなり幅広く漫画読んでるよ。
本人の話でないけれど、「自由と繁栄の弧」のラストに弘兼憲史さんの解説があって、
「青年誌、成人誌はもとより、少年誌に加えて少女マンガまで広く渉猟しておられる‥」とあった。

事実にない事だったら、訂正入ってたんじゃないかなあ‥。
先日の臓器移植法についても、脳死についてはまだまだいろいろな議論がある‥との話してたから。
表現そのものへの規制は考えてないと思う。話いろいろ聞いてると、すごく柔軟な発想する人だよ。

>>249
法解釈では海外にサーバーが置かれていたとしても日本人向けに提供すれば
日本の法律で対応出来ると見たことがあるが実際には海外のプロバイダに要請するのが面倒だからしないんだろ？
自分たちが楽したいだけやんか。

>>281
これ町野変丸らしいね

>>284
楽をしたいだけというのは否定しない（笑）

ただ単純所持がどうであれ現在の技術では提供者の特定は非常に難しい。
だから読売の社説はめがっさおかしいにょろ

>>283
>表現そのものへの規制は考えてないと思う。話いろいろ聞いてると、すごく柔軟な発想する人だよ。

そう思いたいが、それならどうして
これほど重要で、表現の自由どころか人権や法治主義まで崩壊させる
無茶な法案に反対しないのか、どうしても疑問を呈せざるを得ない。

>>117
実写の製作に関しては現行法で違法でも止まってない部分があるからな一理あるとは思うわ
表の流通でも怪しいものがるし、裏に関しては論外なんだが止まってないからな

児童ポルノを製作、販売したものにより重い罪を科す方が先だろうね
あと検挙率も上げなきゃダメだわ、買う方も違法物だって理解してるだろうけど
買う奴は買うだろうしね、単純所持禁止になっても

まあ、児童ポルノに関しては定義をはっきりさせないとダメ
単純所持禁止には反対だけどさ、子供の被害は止めたいと思うからね

え、てか今本当に子供の被害が拡大してるの？
昔の規制が甘かった頃の残滓が流れてるならわかるんだけどさ

>>287
そこであれだ、麻生さんはこのことを知らない、○○が勝手に…(ｒｙ。という奴だろ

>>289
むしろ減少してる。
今の検挙は、ほとんどがこれまで別の法律を適用してた女子高生の売春を児童ポルノでの
立件に切り替えて、無理矢理逮捕数を水増ししてしのいでる状態。

持ってるだけで逮捕という禁制品になれば、制作する旨みは大きくなる。
合法な業者は作らないものだから高く闇で売れる。
禁酒法でそうなったんじゃなかったっけ。

そもそも麻生がオタクの為に一度でも何かした事があったか？
人権擁護法にしろ青環法にしろ児ポ法にしろエロゲ規制にしろ
何か一つでも党内の議論に異議を唱えて流れを変えた事があったか？

いい加減目を覚ませよ

>>180
この規制の一番まずいところは実績がない上に悪化するだからな

まあ、実写のソフトポルノに関しては線引きは必要だろうけどある程度はいいだろうね
一番いいのは創作ポルノを推奨することだな、性欲なんて発散させるのが正しいわけだし

麻生が知らないわけは無いわな
より真剣に国政と向き合ってるなら出されてる法案を把握してないはずもない
どういう考えがあったとしても麻生がなんとかしてくれるということは無いな

美しい國を作るために規制は当然
ネットも青少年に悪影響なので検閲は当然
反対するのは犯罪者予備軍のロリペド野郎だけ

>>292
そう、だからアルカポネやケネディのじぃさんが財産を築けた
あの法が泣けりゃケネディ家の運命も変わってたかもな

>>290
というよりもトップダウンでやるタイプではないから議員同士の議論が尽きるまでやってもらって
それを追認するだけでしょ。それが民主主義的だといえばそうかもしれないが
結果として今回のような自体を招いたことは大きな減点要因だな。
今回のことがなければ自民に入れても良かったんだけどもう自民党には入れられないわ。

>>290
首相である以上、重要な法案を「知らなかった」で責任を逃れられないよな。
知らないこと自体が国家への責任を果たしていないことになる。

>>289
これみてね>>45
日本でポルノ規制強化したのち強姦が増えている
他国でポルノ規制強化したのち強姦が増えている、緩和で減っている
（因果関係がわかるわけではない）

あとこの動画で詳しく解説してたよ。
【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

>>293
むしろ反麻生ということで余計こういう流れが加速したのかも

目指すは、デモリショマンの世界だったのか

>>301
そんなくだらない理由で基本的人権を傷つけられては納得いかないよ

読売の社説って、知ってて書いてるのか、それとも知らずに誰かの受け売りを
書いてるのかは知らないが、嘘ばっかりだな。
事実に基づかない記事を書くのなら、読売も毎日と変わらない。
潰れた方が日本の為だよ。

>>294
白い紙に絵を描くと価値が生まれるってのは資源小国日本にとっては推奨すべき事だろうと

漫画絵も中韓にどんどんパクられてあちらさんのレベルも上がりつつあるが
エロに関しては日本のように自由じゃないから二次エロは日本の強みを発揮できる分野なんだがなぁ

>>301
考えすぎ？？　麻生はゾーン強化型だって聞いたがな、ソースないですorz

なんか一度でもこういうのが通ってしまうと
なし崩し的に規制が拡大しそうで怖いな

>>287
麻生を万能だと思うのはやめたほうがいい。
外交、経済においては他の議員と比べて秀でているし
サブカルチャーに関して理解があるとは思うが
この手の問題に関して、詳しいとは思えない。
むしろ、総理ゆえに与党内のしがらみに強く縛られているように見える。

やはり自民党一党に政権を預け過ぎかな
ここは一度政党を崩さないと

>>290
それ国籍法の時にも見たよなw

>>307
「拡大しそう」なんじゃなくて、実際に拡大する気満々だよ。
自公案では、これが通ったら次に待ってるのは創作物規制だから。

>>306
麻生はライト漫画オタだしクリスチャンだし
積極規制派ではないけど規制黙認派ではないだろうか

>>305
まぁ表現の規制がかかると、すぐ抜かされるだろうがな
業界の体質上、駆け出しの下っ端だと同人で食いつなぐ人もたくさんおるし

>>287
ヒント：議員立法

アメリカでは、児童ポルノを受信して、２０年の刑
送りつけられただけでも　アウツ

【アメリカ】「猥褻な日本マンガ」＋「ポルノ的創作物をEメール送信」で20年の収監
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245389800/

なんで気違い欧米に追従すんだ？
ポルノはガス抜きであって犯罪者予備軍とて抜いた直後は聖人なんだよ

これが通ったら次はネット規制法とか
出てきそうだぜ・・

>>316
賢者モードになると最強だかんなｗ

>>315
宗教の国が自由の国の訳ねーんだよな

>>305
直接被害者が居ない創作ポルノが広まるのは良いことだと思ってる
積極的に抜いて発散させた方が性欲のコントロールはしやすいのは明らか

これを禁止しようとすることで最近規制推進派の本音が出てきたもんな
男が性欲を持ってること自体が気持ち悪いってさ

中国や北朝鮮みたいに怯えながら暮らすのは嫌だな
ネットやパソコン手放すなんて無理だし

>>317
案外そっちが本命かもな

>>317
児ポ法は実際、ブロッキングの建前に使う気です
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021705034-n1.htm
英国流ではアクセスのみで性犯罪者リストに登録、国民をネットから遠ざけることが可能
人権擁護法案だけでなく児ポ法でも、マスコミによる「言論統制」ができるかもしれない。

>>317
既に児童ポルノをお題目にネット規制に入ろうとしてるぞ。

>>7
アホくさ。
こんな露骨な印象操作して、恥ずかしくないのかね。
反対するなら正々堂々と反対しろよ池沼。

>>317
繰り返して取得したかどうかはネット調べないとわかんないしな。

エロゲｽｷｰは強制収容所に送られﾊﾞﾊﾞｧの汚いﾏﾝｺで勃起する訓練を受けさせられるんですね

児ポ関連で一部画像を遮断するシステム使ったら、
いろいろ問題起こしてなかったかな、イギリスだったかっけ。

日本でも似たようなシステム作ってるような
米見た気がするがホントかな？

>>328
警察がプロバイダが自主的にフィルタリングしろと圧力掛けてますよ
実質は強要だけど

>>328
イギリスだな
全く関係のないサイトまで遮断されたりして現在進行形で問題になってる
ちなみにWikipediaも遮断されてるらしいぞ

検閲ソフトを漏れなくＰＣに標準装備させた中国
ポルノの基準を画像に含まれる肌色の多さに設定した為
子豚の画像が表示されなくなったという笑えるような笑えないような話

層化チャンコロ連合軍にしてやられちた
呂リオタの投票行動に興味津々．．．な訳ねぇだろ。

>>287
政府の見解として
青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問より

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

‥というのがあるそうです。今回の法案にも、

「児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して
　他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない」との文言の追加

とあったので。2次規制は明らかに本来の目的逸脱でしょう‥と思った次第です。

捕鯨問題で漁師側は何があっても譲らない理由を考えるべき
ひとつ許せばあとは雪崩式に規制されていく
鯨が解決されたら緑豆はよかったよかったとおとなしくなるか？
絶対にありえない
次はマグロだなんだと言うだろう

今はロリなんて関係ないし気持ち悪いからという理由だけかもしれんが
拡大解釈され
それこそ昔の自分の写真を所持していただけで逮捕になっても
文句は言えなくなる

政治家はいつになったら学習するんだろうな
そんな言論統制したらいつかそのツケは自分に帰ることを

>>335言論統制したら

メシウマかもよ、、成功したらだがな。

>>325
？？正々堂々と反対してるぞ

あなたの露骨に印象操作された、恥ずかしい意見をきかせてくれ

よく言ってる規制強めると犯罪数が増すって統計、
規制派の団体に直接送ったことあるの？

質問状で出して回答がこうだったって聞いたこと無いから。

オタが次々とブタ箱に放り込まれる中、
「麻生さんの実行力は素晴らしい。良い世の中になったよね」
という会話が信者の間で交わされるのであった。

>>338
送れるわけない。
規制派と同じで根拠薄弱だし。

どのみち規制派団体は規制反対の声を聞く気はない。

もし、ここで懸念されるように、2次規制がなされたら。
日本の出版、アニメ、ゲーム‥どの業界も大打撃でしょう？
流通してるかなりの部分が引っかかりそうな感じなんですが。
不況が更に悪化しそうな感じ。ってか、世に出回ってる対象物はどうするの？

>>338規制強めると犯罪数が増すって統計、

規制強めたのちに犯罪数が増している

が、正しい。　因果関係ってのは証明されない。

>規制派の団体に直接送ったことあるの？

ない。と思う。

自公は児ポの定義を改正後もそのままとしているよね。
ってことはいま普通に市販されているきわどいイメージＤＶＤ
OKってことになるよね

エッチとか乳みせるとか局部みせるとかはダメだろうけど。
乳がうっすらみえるものとかは発禁になってるし

むしろ政府が積極的にポルノばらまいて
国民のオナニー回数を増やすべき
去勢で性犯罪を防ぐのと考え方は一緒

>>338
相手は犯罪率の増減とか気にしてないからな
法案見るかぎり子供を守る気も無い
ただの私利私欲だよ

>>337
事実を歪めて騒ぎ立てることの、どこが正々堂々だアホ。
自覚が無いなら本気で終わってるな。

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こんな年齢の子にこう言うことしてる連中は、事務所も親も丸ごと警察が捕まえるべきだと思うわ。

>>341
猶予期間置いて全部撤去でしょ
ちなみにこの法案に文化とか産業とかそういう観点は一切無いから
ついでに言えば実在の児童保護という観点もほぼ無い

>>346事実を歪めて
児童とポルノを分けたことか？　　歪めてはいないがな。

自分たちの趣味が規制されるのも知らずに、秋葉で　俺たちの麻生　とか言っていた
馬鹿どもが、情けないというか同情しちゃうよな。

もとから麻生は規制推進派なんだよ。

>>338
たぶん回答になってない回答が来る
別な質問だがこの改正案では表現の自由が制限される上
守るべき保護法益が存在していないだかって質問送った回答が
規制派がうるさく言ってる言葉しか帰ってこなかったみたい
結局奴らは議論する気ないんだよ

>>350
反動で一気に民主有利になりそう

過去の性犯罪者をみんな死刑にした方が犯罪抑止効果大きいと思う

所持くらいで逮捕とか変

規制と犯罪の関係性こんなとこじゃなくてもっと影響あるとこで主張しろよ

>>350
麻生は黙認してるだけなんだが・・・
与党の中でもこの改正案に積極的なのは自民党の清和会と公明党
麻生派とは違う派閥

>>354
どこだ？

なぜ児童ポルノはダメで、成人女性ならＯＫなのか？
ネット上には今もアダルトサイトが沢山あるが、中には18歳未満の人も見ていると思う。
アダルトサイトは青少年に害を与えるだけであり、即刻根絶すべきである。

あと、規制を強化すると犯罪が増えることが予測される。
また、家庭内における性的虐待が起こることも予測される。
性犯罪者に対する罰則をもっと厳しくすべきである。

世界の流れというなら９条はいいのか

二次画像まで規制とかぶっ飛んでる

黙認は賛成の意思表示
そして麻生は有害コミック規制等など
総理になる以前からの表現規制推進派の一人

>>325
いやさお気楽能天気な奴だなｗ
アメリカじゃマジで似たような感じで逮捕者出てるがな

単純所持禁止の危険性ぐらい普通に理解してくれよ

所持ていうか見ただけ→タイーホ→懲役

すげーよ
リアル世にも奇妙な物語だよ

>>357
青少年同士が平気でズコバコやってる現状、アダルトサイトが害を与えるも糞もないよ

>>202
この法案がつうかしたらヤケクソだけど名画追放運動だな。
焦土作戦もわるくない。

>>320
創価だからな。

これ懲役刑じゃん。時給100円で1年半も働かなきゃいけないんだよ！
人間を奴隷にする法案を絶対に許すな！

>>355
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」
なんてわけのわからん会合の会長までやっておいて何を

エロゲー持ってたら刑務所で懲役

簡潔に書くと頭がｸﾗｸﾗするくらいﾄﾝﾃﾞﾓない話だなｗｗｗ

>>355
黙認してる時点で味方ではない

外圧や創価の影響が強いとはいえ
マスコミ損するし
一流含む多くの企業が損をするのにこんな内容でいいのか？
パチンコ業界にも影響するしチョンも特しないような
多くの企業から苦情くるはずなのが
政界的にはいいのか？

>>322
というか2005年頃からのネット規制の流れを追っていくと
winny等のP2P規制の頃から。
青少年ネット規制法や出会い系サイト規制やダウンロード違法化等を経て
自然と児童ポルノ法改正問題に行き着く。
これから先は憲法改正や情報通信法など。

>>346
いや、この漫画は「こういう事態に陥る危険性がありますよ」ってことじゃないの？
十分ありえるんだからその主張はおかしい

エロゲーどころか、ときメモやテニスの王子様の恋愛ゲームもアウトじゃね。

２ちゃんねるも規制しろよ

>>348
その、全部撤去というのをまともにやるのが不可能だというのが
反対する理由の一つでね。
児童ポルノが含まれているかもしれない対象は
あらゆる書籍、雑誌、印刷物、新聞、ビデオ、写真、コンピュータに及ぶんだぞ。
誰が全部チェックするのか?
そして、「児童ポルノである/ない」という判断を明確にしなければならないんだが
そんなことが可能なのか?
財産権を無視するわけだから、「ある」場合には、確実に法に触れるという根拠が必要だし
一方で「ない」場合は、警察や裁判でも「これは児童ポルノではなく犯罪に触れない」という
保証をする必要がある。
いったい誰がどうやってそんな判断をするのか。
明らかに不可能じゃないか。

この点について答えられた規制派が誰もいない。

合法的に１６歳で結婚してＳＥＸして子供を産めるのに
児童扱いと言う矛盾
結婚できる年齢を引き上げるか、児童対象年齢を１６歳未満に引き下げるかして
矛盾を無くしてくれ

データを無視して、あるべき論あってほしい論で感情任せで突っ走るのは
むかしの開戦の頃から変わってないなあ

>>325
事実を歪めて印象操作ってID:QaKfbM/k0の事だろう…
なぜか涼宮ハルヒに対して並々ならない怨念を感じるがｗ

今日の犯罪者スレ



画像スレ落ちたな
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245516213/

芸術であればポルノにならない
お前ら、麻生が何のために国立メディア芸術センターを作ってると思うんだ

すっごく興味ないけど
児童ポルノってなに？

>>370
目先の批判をかわせるからスルーなんだよ

これから先、児童ポルノ法違反に巻き込まれるのがいやだから児童保護とかされなくなり放置される
「最近の日本は弱者を助けない」とマスコミは言うだろうが、女子供を助けるとどんな災難に巻きこまれるか判らない社会になる

気の毒だが行き倒れても助けない戦後のどさくさと同じ荒んだ社会になるが、創価躍進のためには世相が荒んだほうがいいから仕方ない

社会が混乱したほうが宗教は儲かる。これ豆知識な

>>380
児童ポルノ法で処分されるアニメ漫画を
処分から守って保管するためだろ
まさにマッチポンプ

アメリカから圧力かかってるんだから自民党は無理くりでも通すだろ
アメリカに忠実に従う自民党だ、あきらめろ

>>380
そうだな
国立同人芸術センターにするべきだよな

2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳
2008年4月〜2009年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2007年4月〜2008年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生 　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月〜1999年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月〜1998年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1996年4月〜1997年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月〜1996年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月〜1995年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1993年4月〜1994年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月〜1993年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月〜1992年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月〜1991年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月〜1988年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。

これって女子高生好きな俺が
女子高生ギャルのビデヲもったまま逮捕されるの？

『タイタニック』のビデオ持ってるだけで逮捕されるわけだ。

ヒロインが17歳なのに車の中でやっちゃってるし。

与党法案は成立が確実だよね。
これでキモオタのロリコンを
いっせいにタイホできるだよね。
そうしたらキモオタのロリコンは
全員去勢してほしいね。
子どもが安心して暮らせるようになるよ。

デモリションマンって映画思い出した

近未来のアメリカが舞台で犯罪は無くなったけれど、ポルノ禁止セックスはおろかキスすら禁止
性欲解消はバーチャルセックスのみで相手に触れたりしたらダメ
健康や環境に害を及ぼす行為禁止、人を傷付ける物や格闘技等も禁止、汚い言葉遣いも禁止
銃は博物館に厳重に保管されているのみで、警察はスタンロッドの様な物しか持ってない上に
実践経験どころか訓練さえも無く、権力者である黒幕の言われるがまま
全てを決めることが出来るのは極少数の権力者のみで、そんな社会を受け入れて
生活している人々は精神的にとても弱い感じがした
反対する者は地下に潜むしかなく、満足に飯も食えず
汚らしい格好をしていて、人として扱われていないが、とても楽しそう

眠いしうろ覚えだし日本語おかしいかも知れんから詳しくはググってちょうだい

税金の無駄遣い、公務員の処分など改革らしい事は実際何もしない与党であることがばれるから何でも良いから偽装可決。

与党の女性関係にだらしいない議員を先に捕まえろよ。

>>383
ロリを宗教にすれば万事解決

>>391
禁止されたガソリンエンジンのアメ車でぶっ飛ばすシーンが最高にカッコ良かった

>>381
これまで：18未満の性的な画像

これから：18未満に見える性的な画像

>>380
何をもって芸術というのかが不明
同時に何をもってポルノとするのかも不明
誰かがそれをより分ける？そいつが絶対ってワケでもないのに？？

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈〜いもうと〜』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

家宝の西村理香写真集も廃棄処分ですか？

もう好きにしろよ

ただし二次元規制まできたら俺我慢しないんでよろしく
今は三次にも抵抗あるから、二次で抜いてるのに、それすら規制とかもうどうでもいいや

「ただの絵」を規制して、「被害者」何名か誕生おめでとうごいざいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く解散させて政権交代させれば少なくても今のような流れは止まる。

>>396
しかし、一方で誰かが分けることも必要。
混沌があるからこそ、様々な方法で分けていく必要があり、
そこから新たな価値が生み出され、競合し、昇華されていく。


また、たとえば血液型なんて何十も種類があるのに、
一般的にABO型で分けている。

それが絶対ってわけでもないのに。

嫁

衆議院で「ジャニーズJrの衣装や踊りは児童ポルノに該当するか？」
ttp://alcyone.seesaa.net/article/90325873.html

もういいや
自民のままだと暫定犯罪者
民主になると売国
他の政党は弱すぎる

もうどうにでもなーれ
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

「児童ポルノ法」改正案における与党（自民・公明）案と民主党案の違いの整理
http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/21.html?guid=on#id_e7d95448

●両案の概要の整理及び違いの一覧
この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に
積極的で、民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法
の各種理念との関係や冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
●「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替
●「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
・創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
●「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
・３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
・被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
・保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
・所轄官庁
与党案： 警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

幼女のおっぱいがないと生きていけないんです！
ってんならまだわかるが誰一人言ってないのが面白い

冤罪が(笑)ジブリが(笑)家族写真が(笑)17歳と11ヵ月が(笑)
こんなんいくら言っても意味ない

もっと根本的な理由じゃなかったら主旨には賛成って事だからな

ロリコンが本当に規制回避したいならロリコンの素晴らしさ(笑)をわからすしかないよ

ましてや規制したら俺たちレイプすっぞ なんて愚の骨頂

>>55

要するに団塊の奴らはクソってことだろうｗ

>>405
根本的な理由はいくらでも挙げられているぞ。
反対派が無視しているだけだ。

1. 同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発

この日記に「LGBTニュース」というカテゴリを作って以来実感しているのが、
どれだけ「このようなホモフォビックな事件がありました」
「こんなヘイトクライムがありました」という実例を挙げても、

・「たいしたことない」
・「日本は大丈夫」
・「大げさに騒ぎすぎ」
・「そんなのは特殊な例、一般化するな」

という反応が（時には怒りさえともなって）返ってくる、ということです。
何故なんだろう、と常々考えていたのですが、これは、防災研究家の片田敏孝群馬大学教授の言われる
「正常化の偏見」「認知的不協和」という概念で説明がつくような気がします。

で、アメリカの様な本当の性犯罪大国を目指す訳ですね？わかります

>>405
そりゃ三次の児童ポルノに問題があることは承知の上だからな
それに性癖なんて人それぞれだし、違う性癖を他人に押し付けても理解どころか
拒絶されるだけだ。お前もホモにそのよさを語られても拒絶するだけだろ？

>>408
7. これらを同性愛嫌悪やヘイトクライムへの否認・反発に当てはめて考えると

こういう流れになるのではないかと思います。

1.ホモフォビックな事件や、同性愛者へのヘイトクライムの実例を知る
2.不安発生
　・不安例：「身近にそんな事件が起こったら怖い」「自分が差別者になるのが／差別者として糾弾されるのが怖い」
　　 「自分だけが騒いで笑われたら怖い」など
3.「正常化の偏見」発動
　・「日本は大丈夫」「自分は大丈夫」「何も問題ない」など
4.「認知的不協和」発動
　・差別や暴力は良くないと思うが、「正常化の偏見」によってそれを放置している自分がいる
　　・4-a. 「認知」を変える（現実を変えたり、考えを変える）→例：「正常化の偏見」を捨て、意見や行動を変えるなど
　　・4-b. 「認知」の重要性を低くする（事実を軽視したり、無視する）→例：「自分の周りにそんな例はないからたいしたことではない」
　　　　　　 「テレビでも何も言っていないから、重要ではない」など
　　・4-c. 新しい「認知」を追加する（屁理屈や問題のすりかえ）→例：「ゲイは『自然に反する』から嫌われて当然なのだ（屁理屈）」
　　　　　　「同性愛者以外だって暴力を受けている（問題のすりかえ）」など

どれだけホモフォビアやヘイトクライムの実例をあげても頑として認めない、
あるいは反発する人というのは上記4-bや4-cのステージにいるのだと考えれば、筋が通るような気がします。

>>401
たいそうな金と権力が集中しそうだなぁ、おい。

>>血液型
たとえになってねー
一般的にＡＢＯ型でわけてるのは
それが一番古い分類法で、それ使ってもそれほど問題がないからだろ

二次規制1mmたりともするんじゃねぇぞ

ホンマどこが民主主義なんだか
代表選んだのは国民だろうが、
勝手な事し腐るのを止められない制度は本当に意味があんのか？
先ず論理的に納得させろや屑どもが
なぜ勝手に話が進む
これじゃ独裁国家と一緒だろうが

>>408
何が言いたいのか。
児童ポルノ法自体がヘイトクライムだから廃案にされるべきと言いたいのかな。

>>408 >>411
8. では、どうすればいいのか？

前述の片田敏孝教授は、「脅かすことより理解してもらうことが大切」と述べておられます。

「脅かすだけでは効果は薄い。その場では『怖い』と思っても，長続きはしない。
重要なことは，なぜ危ないのか，どのように回避すればよいのかを理解してもらうこと」。

脅かす一方では，相手は思考停止に陥って，結局，正常化の偏見に“すがって”しまう。
相手に危険性と対策をきちんと理解してもらうことが重要であるという。
もちろん，一朝一夕にできることではない。片田氏は津波常襲地域に足しげく通い，
住民を対象に説明会を実施している。説明会では，コンピュータ・シミュレーションによるデモを交えて，
「津波によってどのような被害が発生するのか」「いつの時点で避難すれば助かるのか」などを
繰り返し解説している。その甲斐あって，住民の理解は確実に深まっているという。

「自分だけは大丈夫」，セキュリティ対策を妨げる「正常化の偏見」：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070409/267754/

同性愛嫌悪や同性愛者へのヘイトクライムについても、同じことが言えそうです。
つまり、否認や反発のステージにいる人を説得したかったら、強烈な事例を挙げて
「これが事実です」と示しても、相手は思考停止に陥るだけで効果なしってことですね。
それよりも、「なぜ危ないのか，どのように回避すればよいのかを理解してもらうこと」
の方が重要なわけで。

あたしのヘタレな文章でどれだけ実話を紹介しても問題を無視・過小視する反応が絶えないのは、こういうわけだったんですね。これはちょっと反省しなければ。

同性愛嫌悪や同性愛者へのヘイトクライムの実例が否認・反発されてしまうのは、「正常化の偏見」「認知的不協和」のせいなんじゃないだろうか - みやきち日記
http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20090611/1244689219

これ迷惑メールに添付されて送られたら全員逮捕なわけ？

>>412
でも、絶対それじゃないといけないわけでもないのに、
そこで分類されている。

>>396では
＞誰かがそれをより分ける？そいつが絶対ってワケでもないのに？？
という部分について、
絶対でもない方法により分けることへの疑問が提示されているので、
反論として提示しただけ。

一番古くても問題がなくても、絶対でもないので再反論にはならないと思うが。

【漫画】コミックハイ！連載中の中学生下着漫画『ちゅーぶら!!』 アニメ化決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245483749/

どうすんのこれ……
http://kensaku.ritlweb.com/search/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%BF+%E7%9B%97%E4%BD%9C+%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%BA

>>375
例えば銃刀法のダガーナイフ規制ならその適用範囲の是非はともかく
「刃渡り何センチでの両刃で云々」と明確な基準が定められて違法になるものと合法のものとを客観的に判断できる訳だ。

厚労省推奨のななついろもアウトか？

>>416
>>404

>●「単純所持規制」の導入
>与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
>民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替

与党案なら逮捕

>>421
ジャニーズもアウト・・・

アグネスがんばれもう一息だ！

>>355
【政治】 「『児童ポルノは漫画も規制』の協定が１２５カ国で採択…日本は後れ」と公明議員…麻生首相「児童ポルノ法改正、審議に協力」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229394713/


黙認って辞書で調べろ

なんだっけアメリカで麻薬が厳しくなって
刑務所がいっぱいになったように日本もそうなるのかな。
二次はそこそこの人数がいるような気がするが。
俺も所持してるｗで、どれが駄目でどれがいいのかがいまいちわからんな。
これは駄目ってリスト作ってくれるんかな。

>>413
公約を平気で無視するような議員がいるんじゃ意味ないわなｗ
選挙前になったらさんざん媚びといて、当選したら好き放題とかもうね

>>417
血液型と違って取り違えると血が固まって死亡なんてこともないから
芸術とポルノの線引きは人それぞれ、多様な分類があってもいいってコトだな

>>90
エロ要素を含む漫画はもちろん、
巻頭グラビアも男が所持したらアウト。

>>426
リスト化は無理だろうな。
PSE騒動の時、中古楽器屋の在庫リストみたいなものが出た時、大笑いしたわ。


笑ってる場合じゃないんだけどな。

>>371
第２１条

�@　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

�A　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

自民党憲法草案

�@　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の　自由は、何人に対しても保障する。

�A　検閲は、してはならない。

ＰＤＦ方式
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf#search='自民党新憲法草案'

自民党の憲法草案で何が削られてると思う？

>>428
芸大に通ってた身としては、
そうだと思う。

普通のＳＭやAVあたりでも芸術にまで昇華出来てるものもあるだろうし。
それを芸術だと主張してもいいと思う。

逆に国は公序良俗の問題もあるだろうから国なりの方針があってもいいと思うが、
現状では問題を解決するための目的を遂行するだけで必要以上に縛る必要もないと思う。

>>422
�d

じゃあ与党議員関係者にもメールで送られて逮捕者続出もありうるなあ
なんでそんな危険なことするんだろう

麻薬は物体だから持っていかないと所持させられないけど
画像なんていくらでもメール爆弾で簡単に送りつけられるのだが
議員連中はみんなパソコンを理解していないのだろうか

>>431
自民党の案には通信の秘密を削っている。要するにネット規制に関しては例外化して合法にしたいんだろ。

児童ポルノを検閲する仕事は警察官なんだろう？
仕事量的に無理と判断されて警察官が二倍に増えたら
邪神教のスパイが警察官になるかもしれないじゃん。

朝日新聞社のウェブサイトで、記事の形態をとったタバコの宣伝が行われている。
製品の特徴、価格、製品の写真が、ＪＴ発表のまま無批判に掲示されているが、
これは明らかに財政制度等審議会が求めた「たばこ広告自主規制」に反するもの。
自主規制が守られなかったことは、何らかの法規制が必要だと示唆する事件である。

http://www.asahi.com/

枕絵でもカストリ誌でもガリ版エロ雑誌でもいいけど、発禁は過去あった。
でも現在実物を見ることで当時の風俗や表現を知る一級資料になる。
誰かが保存してくれたから。

根こそぎ所持禁止にしたら誰が後世に今を伝えることができるんだろうね。

児童保護なんてお題目だけ。これは焚書だよ。

衆議院法務委員会　委員名簿　平成21年 4月 7日現在
役職 　 氏名 　　　　　　 ふりがな 　　　　　　 会派
委員長 山本　幸三君 　 やまもと　こうぞう 　　自民
理事 　 大前　繁雄君 　 おおまえ　しげお 　　自民
理事 　 桜井　郁三君 　 さくらい　いくぞう 　　自民
理事 　 塩崎　恭久君 　 しおざき　やすひさ 　自民
理事 　 棚橋　泰文君 　 たなはし　やすふみ 　自民
理事 　 谷畑　孝君 　　　たにはた　たかし 　　自民
理事 　 加藤　公一君 　 かとう　こういち 　　　民主
理事 　 細川　律夫君 　 ほそかわ　りつお 　　民主
理事 　 大口　善徳君 　 おおぐち　よしのり 　公明
委員 　 赤池　誠章君 　 あかいけ　まさあき 　自民
委員 　 稲田　朋美君 　 いなだ　ともみ 　　　　自民
委員 　 近江屋　信広君 おうみや　のぶひろ 　自民
委員 　 河井　克行君 　 かわい　かつゆき 　　自民
委員 　 木村　隆秀君 　 きむら　たかひで 　　自民
委員 　 笹川　堯君 　　　ささがわ　たかし 　　自民
委員 　 清水　鴻一郎君 しみず　こういちろう 自民
委員 　 杉浦　正健君 　 すぎうら　せいけん 　自民
委員 　 平　将明君 　　　たいら　まさあき 　 　自民
委員 　 長勢　甚遠君 　 ながせ　じんえん　　 自民
委員 　 萩山　教嚴君 　 はぎやま　きょうごん 自民
委員 　 早川　忠孝君 　 はやかわ　ちゅうこう 自民
委員 　 町村　信孝君 　 まちむら　のぶたか 　 自民
委員 　 武藤　容治君 　 むとう　ようじ 　　　　　自民

>>433
大嫌いな議員か邪魔な議員にそういったメールを送れば邪魔者を一掃できる
とか考えてんじゃないか

>>438
委員 　 森山　眞弓君 　 もりやま　まゆみ 　　 自民
委員 　 矢野　隆司君 　 やの　たかし 　　　　　自民
委員 　 柳本　卓治君 　 やなぎもと　たくじ 　　 自民
委員 　 石関　貴史君 　 いしぜき　たかし 　　　民主
委員 　 中井　洽君 　　　なかい　ひろし 　　　　民主
委員 　 古本　伸一郎君 ふるもと　しんいちろう 民主
委員 　 山田　正彦君 　 やまだ　まさひこ 　　　民主
委員 　 神崎　武法君 　 かんざき　たけのり 　 公明
委員 　 保坂　展人君 　 ほさか　のぶと 　　　　社民
委員 　 滝　実君 　　　　 たき　まこと 　　　　　　無

衆議院-本会議・委員会等
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_honkai.htm


169 32 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中

171 12 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中

第171回国会　議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji171.htm

媚米系与党だけは時効で証拠も不十分もなのです、○察。

検閲っていっても、とっくにエシュロンで見られているんだろ。
そして国民一人一人プロファイルされているんだ。

カルト規制法を先に作れ。

>>438
赤池誠章は外れた。経緯は本人のブログで。
早川忠孝は政務官で身動きとれない。
これも本人のブログから。

三次の児童ポルノと言っても。
A:小中学生の水着やヌードを含むもの。
B:高校生の芸能アイドルの水着。
C:容姿が子供っぽい、成人女性が演じるポルノ。

が、区別なく同じように禁止され、所持したら社会的抹殺される犯罪となるのが納得いかない。
せめて、Aだけにしてほしいが、BもCも禁止される可能性が高い。

>>431
ネットが今までのように使えなくなるんなら憲法９条そのままでいいわｗ

>>438 >>440

第171回国会（常会）（平成21年1月5日〜　）委員名簿

参議院法務委員会　平成21年6月19日現在

委員長 澤　　　雄二 （公明）
理事 　 千葉　　景子 （民主）
理事 　 松岡　　　徹 （民主）
理事 　 松村　　龍二 （自民） ＜正字＞
理事 　 木庭　健太郎 （公明）
　　　　　小川　　敏夫 （民主）
　　　　　今野　　　東 （民主）
　　　　　前川　　清成 （民主）
　　　　　松浦　　大悟 （民主）
　　　　　松野　　信夫 （民主）
　　　　　簗瀬　　　進 （民主） ＜正字＞
　　　　　青木　　幹雄 （自民）
　　　　　秋元　　　司 （自民）
　　　　　舛添　　要一 （自民）
　　　　　丸山　　和也 （自民）
　　　　　山崎　　正昭 （自民）
　　　　　仁比　　聡平 （共産）
　　　　　近藤　　正道 （社民）
　　　　　江田　　五月 （無所属）
　　　　　山東　　昭子 （無所属）

委員会別名簿：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員会別名簿（写真）：参議院ホームページ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/plist/p0065.htm

どっちもマジキチだろｗ

まともな仕事ができないから、安易な規制で実績を得ようとするウンコクズ議員しかいないか

>>443
Bがなくなったら漫画週刊誌軒並み全滅フラグだなｗ

>>433
>>404

>●「児童ポルノ」の定義
>・所轄官庁
>与党案： 警察庁のまま
>民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

「フロッピーで省庁をIT化」とか言ってるレベルだから
大半の老害議員はPCのことなんて微塵も理解してない。
そして警察は自民党有数の支持母体であり
政権交代後も自民の支配下でありつづける
だから自民党は何も心配してない。

これは現代の治安維持法ではないか？
権力者が気に入らない奴を誰でも自由に投獄する突破口になるぞ

悪用できるものは必ず悪用される
児童保護の美名に隠れたとんでもない悪法のような気がする

>>449
治安維持法だとまでは思わないが、
様々な萎縮と矛盾を引き起こすとは思ってる。


とりあえず枝野議員はジャニーズ(jr)も対象になるのではないかと言ってるし、
腐女子の問題もあるだろうし、
そこは許せて、これは許せないとかなると片手落ちになるだろうね。

『Capturing The Friedmans』
邦題：フリードマン家の記録
2003年のアカデミー賞で長編ドキュメンタリー賞にノミネートされていた作品

フリードマン家は、閑静な住宅地に住む、典型的な中流階級のユダヤ人一家です。
夫婦と息子3人。元教師の父親は引退後、自宅で近所の子供達にコンピューターを教えていました。
傍目には、何の問題もない平均的な家族に見え、実際に一家は平凡な生活を送っていました。
父親と末の息子が、男児への性的虐待で逮捕されるその日までは。

I'm Sweet Enough: Capturing The Friedmans

人類自滅世紀２１ 海外の児童ポルノ法による悲劇

--------------------------------

調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。

あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した
母親が児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。

この作品は2001年にリリースされました。これまで半ば都市伝説的に語られてきた、
児童ポルノ法による冤罪事件が現実に存在していたことをまざまざと見せつけ、それがどれほど恐ろしいことなのかをはっきりと示した、
最良の資料となっています。現在は英語版のみですが、解説の若干の翻訳と共に映像を眺めて頂ければ、事の重大さはこれ以上なく分かることでしょう。

コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture: 調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖

>>443
通常、ポルノと言われるものは性器の接触、強調なんだろうけど、日本の場合は
モザイクがかかる。だから海外で言われるところのポルノと日本でいわれるところの
ポルノは別物になっちゃう。

それだけでもややこしいのに、妙な団体が口を出してもっとややこしくなってる。

安倍政権が続いて自民党の新憲法草案通りに憲法改正してたら・・・
安倍ちゃんもう１回総理にして新憲法草案で憲法改正してもらおうぜ
お前ら安倍ちゃん大好きだし再登板望んでたよな？

涼宮ハルヒはOPEDくらいしか見たことないけどID:QaKfbM/k0はなんなんだろうかｗ
性欲喚起＝性犯罪助長ではないと思うんだが

それと信号無視や万引きや未成年の喫煙、飲酒、えっちなの等等…
「いけないと思います！」と言われたら同時に誘惑的な感情が発生するのが人間
それに蓋をするより、各々の性癖を知って仮想世界で解消する方がよほど健全

歴史はくり返す
-------------------------
106 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 [sage] ：02/09/28 23:49 ID:???
緊急告知！！！ギャルゲーが１１月から発売禁止になります！！！

ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、今年11月に児童ポルノ法の改定が予定されています。
この改定によって、「18歳未満に見える」人物が性的な描写をされている（下着姿だけでNG、半裸は即逮捕）
あらゆる創作物（漫画やアニメやゲーム、CGや映画など）を持っている人が、ただ持っているというだけで犯罪者にされる可能性があります。

そこで日本副次文化安全保障局（旧ジポネット前線基地）にて
反対運動の一環として「政党メール作戦」を開始します。

市民団体でもない人達から、メールや手紙が大量に届いてくるインパクト・影響力は強大です。
青環法見送りにも大きな影響を与えたこの作戦に是非参加してください。

ＪＳＳ：日本副次文化安全保障局
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

児童ポルノ法改定について知りたい方は
　ジポネット　http://jipo.kir.jp/
　AMI-Web　　http://picnic.to/~ami/　　　　　　　 ＊コピペ頼みます。

ギャルゲーの名（迷）曲を語る。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1030919235/106

>>452
>>451見てて思ったんだけど、

両親が子供（幼児）の頃の川やプール、庭のプールなどで思い出の写真を撮って、
それを見たりもらったりした知人や親戚の誰かが性的興奮を覚えたらアウト？

おまえ等の目的はなんなの？
規制の阻止じゃないの？
そんなバカな事ばっかり言ってたら規制になるに決まってんじゃん
ロリコンアニメや陵辱エロゲのせいでバカが増えるからって理由で規制の流れなのに本当にバカなの？

>>456
性的興奮を覚えてなくてもアウトになるわけだが

■規制反対の為に我々にできること＝意思を表明すること、伝えること
#前提：
　・法律は議会で作られる。議会を動かしてるのは議員である。
　・議員は意外に情報に対して疎いし、世論の実態をよく把握してない。
　・後援会とか、献金してくれる人とか、ロビイングしにくる人の意見が大きく反映されがちである。
　・規制派の優位は、平日昼間に議員会館などへ熱心に安定してロビイングできる人数がいることが大きい

#できること
・議員に会いに行く
　・議員会館にいって話を聞いてもらう
　　→更に上級：請願署名を集めて、議員に提出引受人になってもらう
　・地元の議員に会いにいって話を聞いてもらう
　・地元の議員や問題において熱心な議員に献金して話を聞いてもらう

・手紙、メール、電話
　・議員事務所と党本部に手紙を書く。電話する。
　・メールよりできれば手紙のほうが望ましい。署名は自筆で。
　・メールのテンプレ投稿などは読まれない可能性が高いでしょう。FAX爆撃もオススメできません。
　・書くことは表現規制の懸念、犯罪率への懸念、、単純所持の冤罪懸念、所管官庁の厚生労働省への変更など
　・丁寧に、簡潔に、見やすく、資料をもつけるほうが望ましい
　　参考： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/15
　　　　　　緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
　　　　　　http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

・署名をする
　・実効性としては：請願用署名＞＞署名TV＞アンケート

・投票行動で意思を示す
　参考：　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/3

・そのほか
　・支援団体から攻める：難しい？

>>456
それ見てコーフンしてたよな？
と判断されたらアウト

つか実親でもアウト
とい無茶な話なんだよ

>>451
子どもの写真を持っててもロリコンじゃなかったら無罪なんだね ＾＾

>>458
そうなの？

親戚の子供の写真撮ったりもらったりしたらアウトになるの？

そしたら、家族で写真撮るときは子供に参加させないようにしないといけないし、
子供のころの思い出写真も無くなるわけで。

そういう法案って答弁してたっけ？

>>460
で、この法案自体はどうなの？
それでアウト？

>>456
裁判所で有罪判決出たらアウト
としか言いようがないです。

ミッシングチルドレン
Missing Children

で検索かけるとものすごい数が出てくる。

-----------------
　さっきまで、そこら辺で遊んでいた子どもが見えなくなる。
前を歩いていた子の姿が角を曲がったとたん消えている。
昔の日本で信じられていた「神隠し」は、現在の米国では決しておとぎ話ではなく現実の話だ。

　行方不明の子どもは、全米で年間100万人にも上る。家出、迷子、誘拐、災害による消息不明などをひっくるめ、
行方のわからなくなった子どもたちはすべて「ミッシングチルドレン」と呼ばれる。
　 カリフォルニア州でもこのほどミッシングチルドレンに関する新しい統計がでたが、
これによると子どもの行方不明は13万605件（1997年）と報告されている。
状況の内訳は、家出12万180件を除けば、

見知らぬ他人による誘拐が81件、
同状況の疑いがあるもの948件、
両親などの身内の者による誘拐2千793件などとなっている。

また、約9万件は家に戻っていることが確認されているが、
死体で発見されたものが120件あるという。

ミッシングチルドレン
http://www.kiken-kaihi.org/report/akinaga.html

>>448
なるほど
逮捕されない特権階級がいるわけか
ますます恐ろしいな

>>450
線引きできないってことは勝手に逮捕されるってことだよなあ

というかなあ……
まず、規制反対派にだが。
まあ馬鹿馬鹿しく思うかもしれないが。
実際に自分が親や兄とかで自分の息子や妹が、明らかな変態にねっとり見つめられていたら嫌だろう？
おまけに昨今の報道ではやれ漫画だゲームだとかの影響で……、というのが氾濫している。
そう、ご存知のとおり、主な賛成派は感情で賛成しているんだよね。
だから、ここを解きほぐさないと反対派は賛成派に理解してもらえないどころか、意思疎通すら図れない。
つまり罵声浴びせるのではなく、忍耐強く事実をありのままに淡々と説いていくしかないよ。

それで次に、規制賛成派にだが。
まず、自分たちの望みがなんなのかじっくり考えたほうがいい。
あなたがたは自分の意思ではなく、偶像でもなく。
実際に存在する子供を守りたいのではないのか？
現実の子供を食い物にしている画像やその出版元、それをまさに規制しない輩こそ害悪とすべきであろうよ。
なぜあなたがたに反対派よりも、理性的かつ現実的な主張と印象が見受けられないかというと、そこを勘違いしているからでは？
いいですか？
気持ちのいいものではない、と明らかに駄目だ、は違います。
前者は視聴せずさせなければよいもの。後者は視聴云々以前のもの。
被写体が二次元ならば、どんなものであっても被写体には被害がない。視聴するものは見なければ、やはり視聴者にも被害はない。
しかし被写体が三次元なら、いかがか。
あなたがたの真の敵は現実の子供を陵辱し、或いは酒の肴(報道など)にし、政争の具として嬲り者にする破廉恥どもでしょうに。
或いはあなたがたは、見なくても不快だ、と答えるかもしれない。
しかし私生活ではそんなものはざらです。
というより、むしろ生きていくうえでは、どんなに回避しようとしても否が応なく受けてしまいます。
でも、それならば。
少なくとも実際の子供たちだけでも守りたくはありませんか？
それともあなたがたは狂奔するあまり、実際の子供とたかが二次元を同列に扱っているのですか？
違いますよね。

最後に。
長文になってしまい、申し訳ありません。

こんな法律、陥れたい人がいれば例え議員共の元に幼児の写真送ればアウトだぞ！警官だってアウト！自分の子供の時や出産直後の写真も駄目か？もう狂ってる！こんな法律通ったら戦時中の日本か北朝鮮体制だぜ！

>>462
ていうか性的興奮を覚えたなんてどうやったら証明できるの？ってこと

この法案は色々と無茶が多すぎなんだよ
自民党案はもとより、民主党案でも無理がありすぎ

>>462
実際に逮捕されることは無いと思うけど
違法かといえば違法になるだろうね

自分の子供の頃の写真すら厳密には児童ポルノなんだから

>>462
アウトかどうか決めるのはお上。
こっちに決定権がない以上、成人が未成年に近づく事も
成人が未成年の事を「考える事」すらもダメだということが出来てしまう。
しかもそれで前科付きにされてしまうｗ

>>465
法律は専門外だけど、
法の精神から行けばそういったのって勝手に逮捕できないように
法をきっちりがっちりきめるのが基本だと思うんだけど・・・

拡大解釈できるようなざる法なんか法の精神に反してると思うんだよね。

>>469
そこはちゃんと線引きはしてほしいけど難しいだろうね。
子ども時代の写真・子供の写真が児童ポルノと判断できるような法律はおかしいから。

>>468
要は動悸が激しくなったりするような物理的興奮状態や
ドーパミンの出方とか調べたらいけるんでない？

現行犯に近いとは思うけど。

権力者側が好きなときに、好きな人間を
逮捕出来る法律…。
銃刀法の改正ですら、被害をこうむったのは、
ヤクザや犯罪者ではなく、一般人。

>>468
奥村弁護士曰く、そこはあまり意味のない規定
捜査研究目的を除外する程度の意味で一般人がもっていたら性的目的扱いだとか言う

>>466
いいこと言うねぇ。

規制したいなら規制しても構わない
その代わり一切の例外無し
抜け道になる例外なんぞ一切認めない
抜け道通った写真を見た奴が犯罪に走ったら目も当てられない

目的の為に勇往邁進、猪突猛進、初志貫徹

どっちでもいい派だが、供給だけでなく需要側も締めれば抑止にゃなるだろうな
ついでに援交も両方締めろや

>>471
それは逮捕されてから証拠を裏付けるための行為でしょう
そもそも逮捕の前の時点でそれをするわけにはいかないし、
実際逮捕されたらその人の人生が終わったようなものですよ

今の痴漢逮捕でもかなり問題あるのに、こんな危険な法律作るのは
愚の骨頂としか思えない

ちょっと、そこの君、カバンの中見せて。
この台詞で、子供の写真や絵や漫画でも
出てこようものなら、家宅捜索されて
逮捕となります。
パソコンや、部屋に一枚でも、そういう物が無いと
言い切れる人は、存在しないでしょう・・・。

>>471
別の法律とかでも警察は法の拡大解釈を乱用しているから、法の拡大解釈が出来る可能性のある
ものに関してはこれに限らず本当に反対した方がいい。

一般人に対して方を縛ることをしておきながら、警察自身の縛りは反対の理由にもならない理由を
並び立てて反対しているからな。取り調べ全面可視化などで・・。

規制反対派は只の｢ヘンタイ｣って結論でしょ

>>473
むちゃくちゃですよねｗ
もう完全に麻薬扱いですし

問題ありまくりなのに、そこでレッテル貼って終わらせようとするんだよね
まあ、むしろ問題ありまくるから、まだしも声があげやすいのはある

とりあえずまずは
子どもとエッチしてるようなショタ・ロリエロマンガの規制と、
際どいポーズをとる小中学生くらいのイメージビデオの規制くらいでいいんじゃないの？

ミンス工作員がんばってるなー
オナニーのネタと、国家主権が変えられるわけがないだろうw
ここで票稼いで手の平かえすんだろう？　判りきったことさね

>>477
逮捕する時でいいんじゃないの？

逮捕したあとにする意味はないと思うし、
筋もとおらない。

自公工作員、プロ奴隷、酷使サマうぜぇ

>>483
それはむしろ規制が難しい部類

>>483
やるならわいせつ物のほうでね。
これ、実在児童の保護が目的だから創作物を入れるには無理があるよ。

与党案が通れば必ず冤罪を生むし誰でもいつでも投獄できる
ということは与党関係者は自分らだけは絶対に逮捕されない自信があるんだろうな

>>484
民主も政権取ったら都合のよい法案通すに決まってるよな

>>485
よくないよ。いきなり嫌疑かけられてしょっぴかれて検査させられるのかい？
どこの管理社会だよｗ

日本の国益を鑑みたら、アニメ・漫画の表現でも、準児童ポルノとして規制することは不思議ではないね。国際社会に依存してる体質上、諸外国の批判は真摯に受け止めるべき。
無条件に批判してないで国益と照らし合わせて考えたほうがいい。

>>489
現に規制邁進中の自公と、もしかしたら規制するかもわからんねって民主とじゃ
規制を基準に選ぶなら、前者は無いだろ・・・

民主で日本滅亡とか本気で信じてる人は自民に入れればいいんじゃね

グラビアアイドルが失業するかもな
少なくとも早いうちからのデビューは無くなるな

どうみても今やらんでもいい法案だろう
あほすぎる

>>491
ミッキーマウスとミニーマウスがSEXするアニメがアメリカでつくられてねｗ
好事家の間で流れているwww

>>488
発端は
「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書」
だっけ？

っていう感じでもそのわいせつな部類からまず入っていくのが筋だと思うんだよねぇ。
ただ、正直幼女がエッチしてる創作系は取り締まられても仕方ないかなとは思っているが・・・

ぶっちゃけこんなどうでもいいことで民主党に政権やりたくはないわな

>>１が可決されて単純所持が禁止された場合に起こりうる犯罪

昼下がりの主婦が家に一人の時間帯を狙って訪問者が来る
ＮＰＯ「すいませんお忙しいとろころ失礼します
　　　　わたくし政府の方から参りましたＮＰＯ法人児童ポルノ廃絶推進協会の者です」
主婦「はあ、家になんの御用ですか？」
新聞の切抜き等を主婦に見せながら
ＮＰＯ「このたび児童ポルノの単純所持が禁止されたのはご存知かと思われますが
　　　　まだまだ埋もれている児童ポルノが多いのが現状ですので、こうして一軒一軒見回っているのです」
主婦「いえ、児童ポルノなんて我が家にはありませんが」
ＮＰＯ「皆さんそう仰いますが実際にご家族の誰かが所持している可能性残っていますので」
主婦を押し切るように家に上がり調べ始める
主婦「ちょっと、勝手に上がらないでください、警察を呼びますよ」
ＮＰＯ「そうしてもらえるとこちらも助かります、あとは警察にお任せしてわたくしは次に行けますので
　　　　ただその場合に児童ポルノに該当する物が見つかれば現行犯逮捕となりますがよろしいですか？」
主婦「はあ・・・わかりました、よろしくお願いします」
で、数点の児童ポルノらしきもの旦那の部屋から見つかる
ＮＰＯ「危ない所でしたね、ご主人が数点の児童ポルノを所持していた様です、もし警察に発見されたら逮捕されてましたよ
　　　　こちらをわたくしどもで処理させていただきますがよろしいでしょうか？」
主婦「そうですか主人が・・処理をお願いします」
落胆した表情の主婦、ショックが隠しきれない
ＮＰＯ「児童ポルノの処理費用ですが、１点に付き税込みで２１００円となっております、２０点で４２０００円になりますがよろしいですか？」
主婦「そ、そんなにかかるんですか？自分たちで処分しては駄目でしょうか？」
ＮＰＯ「その場合はわたくしどもから警察に即通報しなくてはいけないんですが、よろしいでしょうか？」
主婦「わ、わかりました、今すぐに払います」
無論そんなＮＰＯ法人は存在する筈もなく主婦はあっさり騙され、４２０００円を払わされ児童ポルノと称された物は没収され
没収された児童ポルノは闇で販売されたりして救いもないという・・

まあくまでも可能性ですが、決してマネする人が居ないよう祈る

>>491
国益を考えるなら今までの表現方法がベストなんだが？
何故日本のアニメや漫画が海外で人気か分かってるのか？

規制派の言うまんまのアニメや漫画しか出来なければアメリカには絶対に勝てないわ

これ懲役何年？

>>492
結果が同じならどっちに投票しても変わらないような

民主は絶対単純所持規制やると思うよ
しかも総連、民団、自治労、日教組だからより危険な気もする

つーか、二次元ロリキャラに興奮して何が駄目なのかと、
実在して被害にあう可能性がある児童が問題なのはわかるが

>>494
今国会で通すことは一致してるとのこと

>>490
いやいや、
あなたはどうやって証明できるの？っていうから述べただけなんだけど。

自分の子供や親せきの子供の写真を見て性的興奮を覚えたなら、
それをどのように証明できるかとなったら、

逮捕後なんて筋が通らないので、
逮捕前（というかその場）で性的興奮を覚えているかどうか調べるのが筋でしょ。


話がずれていってる。

尼損や７でＬＯやたかみち画集買ってた奴は法案通過即逮捕か・・・ご愁傷様

>>501
結果が同じと分かってないだろ。
>>602
ソースは？審議なら分かるが

>>501
結果が同じだってわかないからね

100％目指してる自公と50％の民主だったら後者にかけるだろｗ
創作物規制にも単純所持規制にも長い事反対してるんだから、実際50％どころかもっと少ない

>>505
NHKで今流れてたよ

>>500
懲役以前に人生終了なのでは？
痴漢冤罪と同じで

おたおたするおた

>民主は絶対単純所持規制やると思うよ

普段護憲派野党をバカにするウヨが
都合悪い時だけそれを忘れて滑稽ｗ

今ニュースみたが与野党今国会で児童ﾎﾟﾙﾉ成立させることで一致だってよ
お前らが叩いてた売国ミンスが自民党に妥協するといいなｗ

>>505
NHKニュースで今国会で成立を図ることでは一致とか報道されてるけど
いつものスローガンなのか本気なのか不明

というか、与野党協議でこういうこと自体はよく言うからわからない
民主案軸にまとまるなら、二次規制なくなるしマシではあるけど

経済・安保よりも社会通念上は異常性癖に類する人間の益を守る方が重要だとはとても思えん
前者を護った上の余録で後者も護るってならわからなくもないがね
こんな底辺のことで民主党に入れようとは全く思えん

親分の恋人は小学生、子分のことも考えてやってよ

>>491
いまやアニメ・漫画が一大産業となっている現状は無視ですか？ｗ

>>503
だから、>>468で書いてるように、無茶が多すぎだということなんだけど
ザル運用されるといいけど、現実的には任意同行→検査って形になっちゃうんだろうと

>>487
どうして規制が難しいの？
創作物だから？

苫米地英人の語る、世界の黒幕、デイヴィッド・ロックフェラー ttp://snsi-j.jp/picture/img-box/img20080814220559.jpg

>>511
一致したってんなら
おそらく自公の主張する単純所持は盛り込まない形にしたんだろう

>>496
松文館の例があるから、どうやっても児ポで創作物の取り締まりは厳しいよ。

児ポは個人法益が目的。
風紀の取り締まりは社会法益。
目的が違うからごっちゃにするとまずいと思う。

そこをごっちゃにしている内容だから、正直、司法も困るんじゃないか？

>>518
それはないな
民主が妥協することはあっても自民が民主に妥協することはない

自民死んでくれ
俺の生きがいを奪うな

>>513
それだけに留まらないからね
単純所持規制や一律の表現規制ってのは巻き込まれる範囲が大きすぎるのが問題なんだよ
ってことで、他の政策だと自民のほうが近いけど、この問題で民主に入れようかと思ってるよ

>>516
・水着は自民民主どっちの定義でも児ポにならんのではないかと
・漫画は創作物だから

>>513
脳内が老害ですね
変わる事が恐ろしいですね
経済も現政権が何か良策やりましたか？
大企業や役人しかみてない政権のどこが良いのかと

>>515
だから規制を厳格化すべきでしょ。ポルノなんかのどこがいいのかね。わけわからない。

小鹿の様な千春の動画は削除したほうがいいの？

>>524
児童ポルノでなくポルノですか？

つまりオナニー絶滅しろと

>>515
性的興奮ということから考えれば現行犯、
しかもその興奮状態を確かめられなければ、
後付けの証明なんか意味を持たないと思うんだけど。

で、だから・・・っていうことじゃなくて、
またむちゃな法案なんだろうなってわかるけど、
あくまでこっちはあなたに対しては単に証明ができるかどうかで述べていたのはわかってくれた？

>>471などで述べているのもその場の証明の話をしているのであって、
それ以外の話を振られても話がずれるだけだと思うんだが。

>>524
オタ文化を知らない人間が、自分の基準で規制して文化の競争力を殺すの図かな
創作ってのはジャンクからトップまでセットでないと機能しないもんですよ

ケモショタの俺勝ち組

金ないのに、どうやって彼女作ればええねん

結婚なんてしようもんなら、食費だけで給料飛ぶがな

児童ポルノと児童エロチカの区別が付かないようでは痔民もミンスもダメだ。

>>520
前回の改正のときも結局与党が折れて
成立した改正案には単純所持処罰化は盛り込まれなかった

自民が折れることはないというのは
何を根拠にそう言ってるのかな

親分は綿菓子が大好き、恋人と食べるとリンゴ飴もチョコバナナも何でも大好き、親分は恋人が大好き

インターネットの画像の１８歳と１７歳の見分け方は
どういうのがあるかな？

>>532
先回っていったい廃案になって再提出じゃないっけ？

文化の中身に政治が介入しては駄目なんだがね

>>495
そんなもの見たくもねえｗ
でも、皮肉としてはいいな

自公が推進しているこれを、民主が一致して成立
させるようなことを、さっき7時のＮＨＫで言っていた。
定義が曖昧すぎることとか、肝心な問題点については
全く指摘していなかった。もう政府に都合の悪いこと、
批判するようなことを書くと、逮捕されるようになるだろうね。
2ちゃねらーも、見せしめに多くの人が逮捕されるだろう。
恐ろしい時代がとうとうやってきたね。

ロリコンは文化じゃなくて歴とした犯罪だ

>>524
現行でも十分でしょ
それ以上にこの業界を萎縮させていいことなんか何もないよ

>>527
ん？ 結局技術的に可能といえば可能だけど、運用は無理だろって話なんだけど

>>539
マスコミに洗脳されてますね
ロリコンは犯罪ではあまりませんよ

>>532
今回解散総選挙をえさに、何でも通しているからな民主は・・。

>>519>>522
勉強になった。ありがと。

で、ちょっと松文館およびチャタレイ事件見てきたけど、
児ポだとわいせつの３要素にひっかかりそうな気がした。

とくに自分がさっきからいってたのはエッチシーンを言ってるからなんだけど、
幼児とのエッチシーンがあるマンガってこのわいせつの３要素に引っ掛かって見せしめ的になる場合もる気がした。
少なくとも罰金刑になる程度にはなりそう。

ただ衆議院が通ったとしても参議院で修正などがあって止まる可能性はあるとは思うけど。
止まっている間に会期終了または解散総選挙になれば廃案にはなるが・・。その可能性は低い。

>>543
わいせつ概念ってのは結構細かく積み上げられてて
一言で言うと、けしの薄さでだけ決まるｗ

>>539
Yes!ロリコン、No!タッチ

>>542
その危惧はあるね。
しかし解散総選挙はもうすぐだろうに

>>532
ここ数年で民主に妥協して成立させた法案って何？
民主が妥協して法案成立させたのしか知らないが

>>540
話の流れ見てもらったらわかると思うけど・・・


性的興奮を覚えたらアウト？
↓
覚えてなくてもアウトだよ？
↓
じゃぁ、自分の子供や子供時代の写真でもアウト？
↓
というか性的興奮をどうやって証明するのさ？
↓
物理的に調べられるでしょ？
↓
それは逮捕後の裏付けの行為でしょ？
↓
逮捕前に調べられるでしょ？
↓
それはよくないよ。
↓
いやいや、どうやって証明できるのか？って話なんだけど？
↓
だから、無茶が多いってことなんだけど。

児童ポルノ オペレーションカテドラル でぐぐってみ
この法案の必要性が分かるから

危険な思想の法案は廃案にすべき
何に使われるか分かったもんじゃない

>>491
公益を根拠に規制するのは違憲

子供を隔離して育てる法律？
家に子供がいたらアウトなんだよね？

３次元はダメだと思うが、２次元くらいは許容しろよ。
現代の春画じゃねーか。
これが通ったら、次はコレ次はコレって感じで、
連中が気に入らないものは全て規制対象になるぞ。
ロリ･ペドじゃなくても他人事じゃないんだよなぁこれが。。。

>>548
児ポ法改正案は議員立法で
内閣が提出するほかの対決法案とは過程が違うから
法務大臣時代の鳩山弟が言っていたように
基本的には全会一致の可決成立を図るのが先例
だから野党の主張はけっこう通る

でもこないだ公明新聞が
民主党議員も単純所持にはおおむね賛成しているみたいな観測流してたから楽観はできないけどな
あのときはガセネタだとは思ったけど

>>544
民主が本気で通す気が無いなら、店晒しで会期終わりなんだけどね

>>549
ではあなたはどういえば納得するの？

>>553
実際に子供を虐待するのは両親、近親者が絶対多数だからそう言えなくもないｗ

>>556
ついこの間まではそんな雰囲気だったのにね
小沢から鳩山になったのは良くなかったかもね

昔、映画で10年後に犯罪を起こすから、今のうち逮捕っての無かったっけ・・・・

こんな馬鹿法ができたらこれとは無縁の俺のＰＣのお宝写真まで検査される可能性は
否定できない。
誰にそんな権利があるんだか知らんが絶対に層化と自民には投票しない

これについて質問なんだが

14歳位にしかみえない　25歳の女性
と付き合ってる男性はどうなるの？

その女性の水着写真または、まぁいかがわしい写真を持っていたら逮捕されるの？
それ以前に、付き合った段階で逮捕されるの？

14歳にしか見えない2次元のキャラクタのいかがわしい画像を持っていただけで逮捕なら
上記のこともありうるの？

>>559
鳩山は理想主義者っぽいからね…

>>554
そういえば春画のロリってあるの？

>>557
ずれてない内容の発言。

あなたが「証明できないでしょ？」って言ってるから
「証明できるか否か」を前提とした話。

自分は段階を踏んで会話の中でいろいろ知りたいし、
一足飛びに話をしようとは思ってないから。

Windows7の壁紙に、ツルツルの乳児っぽい画像があるんだよね。

しかし皮肉なもんだね、麻生政権がこれを成立させて、
政権交代したら、民主政権が恣意的に運用して麻生ファン
だったアキバ系やオタ、ねらーを、これで大量に逮捕するかも
しれない・・・。麻生さん自身は、この法案の危険性なんか
何も知らないのだろう。もう政権交代が目前だから、民主の
本音は強力な武器になるだろうこの法案を、自公以上に
成立させたいのかもしれないね。

>>548
昨年の金融法案とかは珍しく自民が譲歩したよな
不祥事抱えた新東京都銀行を政府の融資対象から除外したやつ
農林中金だったっけ？

タバコも禁止して無理やり禁煙させれば中毒状態の奴が居なくなって
やがて喫煙者が居なくなるのと同じく

お前らもロリコンテンツに触れさえしなければやがてロリコンじゃなくなる、
国や各政党はロリコンは病気だと捉えている。
初潮も迎えないような子供に欲情？病気だろ？。

要するに児童ポルノ禁止法は治療プログラムの一環だ。

>>560
それは知らないけど「マイノリティリポート」
は未来に犯罪起こす人間を逮捕する話だったね。

結局十分に取り締まりする事無く
要は児童ポルノがカッターナイフみたいな扱いになるだけじゃないの？
カッターナイフも銃刀法的には所持禁止だし

>>560
マイノリティ・レポート？

【俺23歳】46歳のババアとセックスしたｗｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

規制でいいから自民支持でいいや

そういえば、オムツのCMもアウトになるんだっけ？
あれはユ偽フが言ってるだけなのかな？

>>562
その女性が25だと証明できたらとりあえずなんとかなるんじゃないか
規制派は見かけが18未満なら規制しろって言ってるみたいだが

>>674
ＣＭがアニメになったのがあったな

>>562
俺の嫁みたいな例だなｗ
普通に免許証とか保険証見せて終わりじゃないかな？

>>674に期待。

>>568
無理
俺がロリコンになったきっかけは妹の存在だ
女児を日本から消すか？

>>579
妹がきっかけとか･･･気持ち悪いわ

児童と児童ポルノの境はあるの？
性犯罪者からしたら、児童でも性的に興奮するだろ。
あ、俺がそうだってわけじゃないよ。性犯罪者じゃないし。
あ、あ、少年ジャンプ持ってたら性犯罪者扱いかこれからは。

>>581
どっかで明確な基準作れ言うなら性行為はNGって事じゃね？

>>678
ミスった(´･ω･`)

>>580
気持ち悪いから規制ですか？
その方が危険です。

毎日幼女のパンツとマンコを放映してるテレビ局潰れないかな。
どことは言わないけど金とってやってるとこね。

>>564
なるほど
証明はできるよ。でも現実的な運用には問題がある

自分は技術的には可能と思っているが、運用ができない限りは意味がないし、
それを可能な物とみなして法案に盛り込むは無理があると思っている

>>568
現実的にそれは無理だろ
対象となる少女が街中を自由に行き来してる限りは

>>562
見た目が18歳未満がNGとされた場合、
25歳と証明できたとしても逮捕。

>>568
口から白いの出すのも、股間から白いの出すのも規制か！

よっぽど白いのが出るのがお嫌いなんですね

小中高学校のプールが全部室内になって、
あと男性教師の見張る女性教師が付くとかありそうだなｗ
男女逆もあるかもしれんがｗ

与党が提出したらほとんど通るんだろ？
最悪の監視社会じゃねーか
野田聖子のババアの不自然な出世はこの法案を通す見返りだったのかもしれないな

１８歳未満に見えるって定義だから
セーラー服もののAVとかもアウトです

>>575
>>576
いやまぁ　結婚した姉の話なんだが
現在32歳で、高校時代からほとんど容姿が変わってないてか
昔の写真と今の写真の見分けが、服装くらいでしかつかないくらい
で、うちの義兄がそういったいかがわしい姉の写真を持っていた場合、
その写真が、高校時代の写真なのか今の写真なのか証明できない（と思われる）場合

どうなるんだろうなぁ　と思って

あと名誉のため、　義兄は性格からそういう写真はとらない！！　　　　　　　　　　　と思う

>>587
腹が真っ黒だからなｗ

>>583
いやお前のほうが危険だと思うぞ？
エロゲとかより実物がきっかけなんだから
しかも近親者？気持ち悪いだろ普通。

妹が可愛いだけなら分かるが、
子供の親にしてみればたとえ兄妹だとしても隔離したくなるわ

って言うかさ、表現の自由ってのがなんのために認められてるのか
もう一度良く考えてから色々な法律を見直したほうがいい。

「国家の専横をゆるさないために力の無い国民に、
　ものを言う権利を保証する」

のがそもそもの本義だろう。
って言うか他になんの正統性も見当たらない。
何でもかんでも表現の自由なんて高尚な言葉で保護しちゃいけないよ。

>>570
カッターナイフも自宅以外で所持してると逮捕。　購入お持ち帰り以外は全部ダメ。

諸星大二郎の｢子供の王国｣も持ってるだけで逮捕か…

恐ろしい事だな

>>590
そんな定義変更はないよ
与党案でも児童ポルノの定義は現行どおりだし
今もそういう制服物ＡＶは堂々と売ってる
もしそれが児童ポルノなら
現行法でもメーカーや販売業者は逮捕されることになってしまう

>>590
コスプレもアウトかよ…
下手したら、コスプレプレイもアウトなのでは？

>>594
そういうものも保護するためになんでもかんでも保護しなきゃならんのですよ
特定の恣意的基準で公益の為に規制することができないのはそのため

>>588
男女共学廃止だろ

>>591
そんな姉ちゃんなら、いかがわしくなくても
衣服の一部をつけてないだけで性的に興奮する。

>>590
１８歳未満に見えるって定義だと、
セーラー服だけでなく、容姿が若ければアウト。

まず、二宮沙樹など、見た目が若いAV女優は全部NGとされる。

次に外国から日本人の成人AVは、全部小学生にしか見えないと言われて、
見た目が若いかどうかにかかわらず、全てのAVが禁止。

>>567
定義の部分は法の介入する間もなく警察の独断と偏見で変化してるけど

http://www.nhk.or.jp/news/k10013764131000.html#

今日の時点ではこんな感じ。今国会で改正する必要性はあるかもしれないが、
主張には隔たりが大きくて実際成立するかどうか不明っぽい。

「児童ポルノ法」改正案における与党（自民・公明）案と民主党案の違いの整理
http://www7.atwiki.jp/epolitics/m/pages/21.html?guid=on#id_e7d95448

●両案の概要の整理及び違いの一覧
この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に
積極的で、民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法
の各種理念との関係や冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
●「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替
●「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
・創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
●「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
・３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
・被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
・保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
・所轄官庁
与党案： 警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

>>590
18歳未満に見える準児童ポルノは現状では層化とアグネスが言ってるだけじゃなかったっけ？

>>585
技術的に可能であっても、
対象が広すぎるのは問題だと思うね。

普通に自分の幼少の、また自分の子供の写真ですら対象になり得るのであれば、
単純所持っていうのは広すぎると思う。
そういったことから前提としてまず弊害が大きいと思う。

だから逆にさっき主張したとおり幼児・ショタロリエロマンガであれば、
明確であるし可能なのかなとは思った。

まぁ、でも殺人ということから見れば、
本物の殺人ビデオは問題だし、殺人もだめだけど、
フェイクのスナッフビデオやマンガはあるから、
ロリショタに関してもフェイクだったりマンガだったらいいのかなって気もしてる。

>>593
お前のつまらん主観を他人に押し付けるなよクズ
もしかして宗教でもされている方ですかｗ

>>569、571
それだｗ
ＣＭしか見てない上、うろ覚えだったので・・・・スマン。

>>562
２次がアウトってなるなら、アウトだろうね。
現実的には、いつでも逮捕できるけど、勘弁してやるか。って感じになるんじゃない？

>>568
その理論で行けば、同性愛者ってのは存在しないことになる。

>>604
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

ここが意外に大事だね

>>603
元々隔たり大きいから改正は無理っのが
今までの流れ。だから審議も始まらなかった
なのに急に審議入り何か妥協したのかもだから不安

>>609
それだと民法による訴訟って事になるの？

ようは、それを悪用する意図があるかどうかだけで、芸術と犯罪の差が生まれるだけなんだがね

>>605
政権側にそういう人物がいるだけで危険でしょ

>>603
法案の審議入りと今国会での成立の必要性について与野党が一致したというニュースみたいだね
具体的なことは決まってないようなので、会期中に合意が成立するのは難しいだろう
時間が足りずに流れるとみたけど

そうだ！台湾に行こう！

それにしてもＮ○Ｋが本当に必死すぎる。
この法案の広告搭のアグネス・チャンコロを
よく出演させてるし。○一協会の本部と渋谷のＮ○Ｋ
は近いし、カルトの子弟をコネで入局させている噂も
きくし・・・変な勢力に相当侵食されているみたいだな。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　　　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　　　　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　　　　　　４：主観で決め付ける
　　　　　　　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　　　　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　　　　　　７：陰謀であると力説する
　　　　　　　　　８：知能障害を起こす
　　　　　　　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　　　　　10：ありえない解決策を図る
　　　　　　　　　11：レッテル貼りをする
　　　　　　　　　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　　　　　13：勝利宣言をする
　　　　　　　　　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　　　　　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　　

>>613
そりゃそうだ。

>>608
まんまナチスですね
ナチスはベルリンオリンピック開催中はユダヤ人迫害
イメージを払拭しようとしたけど同性愛者はその時も
隔離したそうなソースは歴史群像の何号だった。

NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013764131000.html

＞認識では一致

何か微妙な言い回しなのだなぁ。
どちらかが完全に妥協したなら改正案は
今国会中に改正されると思うけど妥協した側が
軟弱な目で見られるのは避けられないかな。

>>614
規制勢力のしつこさと、規制したい対象の幅広さを見くびってはいけない。

>>568
こういう馬鹿がナチズムとかの支持者だったんだなあ

NHKニュースより
「規制の強化が必要で、今の国会で法律の改正を
行うことが望ましいという認識では一致しており･･」

てことはジエンドなのか？(早計かも知れんが不安すぎる)

"一致した"つっても自民が歩み寄るわけないんだから
民主が折れたことになるよな･･

もしくは自民がやかましいので適当に合わせて
平行線確実だけど審議してやるよ、って事なのか･･うーむ

つまりミンスの議員は児童ポルノ画像を大量に持っていて、規制を逃れようと必死ってこと？
こわいなー。
やましいことがなければ反対しないだろ。これ。

手塚や藤子の漫画を発禁か改変、ジブリも規制対象として容赦しない、
ってんなら賛成してやってもいいぞｗｗ

何か別件で逮捕され、家宅捜索でHDDから出てきたら、召し上げ＋罪状追加？
HDD暗号化してパスワードを黙秘したら免れられる？

>>614
今国会で成立せず流れさえすれば、総選挙で政権交代させてもう自公の野望をつぶせればね。

>>620
2004年に改正された現行法にも三年後の見直し条項は入ってるので
いずれ再改正を審議しなければならないという点では
与野党の間にあまり隔たりはないんだ

>>623
政治家のブログで正確な情報を集めたいね。

>>606
そもそも三次の児童ポルノ禁止ってのは、被写体保護が主な目的だったのだと思うのに
いつのまにやらこんなことになってるのがねぇ…

>>624
大量かどうかなんて関係なくね？
18歳未満が写ったものなら、警察次第でなんでもアウトなんだから。
それこそ国策捜査だわな。

>>614
ちょっと審議しただけで、きちんと審議しましたと
アリバイは成立するよ。ひょっとしたら、民主の側に
何か弱みを握られて、裏取引をして協力している
人物がいるのかもしれない。成立するときはさくっと
成立するような気がする。戦前の治安維持法なんかも、
特にもめたり議論されたわけではなく、あれっ？という
感じで、いつの間にか成立していたみたいだし。

>>638
２００４年はあいつが法相だったんだよな
良く単純所持規制されなかったよ

キチガイ創価カルト潰せよ早く

ノー創価
ノーカルト

>>624
そういうのを「レ ッ テ ル 貼 り」っていうんだよ

>>617の詭弁テンプレートに当てはまりすぎﾜﾛｽｗ

民主が政権とったら即層化を公安の監視対象にするんだろうなと。

これ成立したらＶガンとかＺＺは見られなくなるのか？

被害者の居ない犯罪

規制してもアングラになるだけのような

児ポばらまいている奴だけ逮捕すればいいんだよ
まじでメールで送りつけられたり　うっかり見てしまったときどうするの？

アメリカで漫画コレクターが逮捕されてる事件を思い出した

>>640
見た時点で消せばおｋ
摘発時に消えてなかったらアウト

>>640
アウト

幼女がパジャマに着替える過程を楽しむ番組

単純所持って気に入らない者のカバンにコソーリ入れて置けば、そいつが捕まるんだろう？
こんな恐ろしいもの考えるなんて自公政権にはがっかりだよ。

>>628
見直しするけどそれぞれ主張はバラバラ。
でも今より厳しくする事に関しての「認識」は一致。

1、予め話はついていて自公・もしくは民主のどちらかよりで改正
2、審議には入るが互いに譲らず平行線のまま→都議選とか選挙絡みでうやむや先延ばし

このどちらかかな？

おまいら、気になるならネット中継で審議が見られるから
どうせならライブで見とけよ。平日の昼間もヒマなんだろ？ｗ

>>632
2004年の前回改正のときも
与党側は単純所持処罰化を盛り込もうとしたけど
結局は反対する野党側に折れて
販売・頒布目的の所持の処罰化と
見直し条項を入れることで妥協が成立した。
最終的にはは全会一致で改正案が可決成立している。
成立するとすればこのパターンになると思う。

>>839
元々アングラなんだけど
マスコミが騒いだ

１５，６歳が好きでも何もしなきゃ犯罪じゃないよ
逆に１８歳以上が好きでもレイプしたら犯罪だよ

>>648
問題はその妥協点だな。

単純所持規制で妥協されたら次が怖い

アグネスは中国帰れ糞ババアｗ

レンホーもきもい
日本国籍没収しろ
お前の大好きな中国にガキつれて帰れ
日本の癌 税金泥棒チャイナババア帰れ！

自民党案 定義は今までと変わらない。単純所持まで禁止
民主党案 服を着ててもマンコ・アナル・乳首を強調するとアウト。買ったり集めると違反

自民党案だと、今まで集めた児童ポルノもアウト
民主党案では、今まで集めたのは持ってていいけど、今後は水着までアウト

>>653
今の定義って何よ

明らかに政教分離に反してるクソカルトは放置で
表現の自由から規制とは中々凄いね

流石カルト政権だ

>>649
そりゃそうかｗもともとアングラだったなｗ
昔って確か児童の全裸の写真集とか違法ではなかったと思うんだけど、
そのとき発売されたのを現在所持してたら逮捕かいなぁ？自民党案

どーも法の遡及適用って気がするんだけど

>>656
所持していることに対する罪だから、主張するなら財産権の侵害かな。

>>657
そっちかぁ。この場合だと公共の福祉となんら重なり合わないから、
財産権の侵害で結構戦えそうな希ガス

データ（書籍や写真含む）や創作物の所持で犯罪になるのは、
人間の頭の中覗くのと同じ。

>>645
自分のじゃない、誰かに入れられたんだって主張すれば良いじゃない。
指紋が付いてなきゃそう言って通るだろ。

ここらで指摘されてるような問題点は問題にならんってことなんだろうか…

>>654
現在の定義は
児童の性器を触ってるか、児童に性器を触らせてる
衣服の全部または一部を脱がせて、マンコ・アナル・乳首いずれかが見えている

>>649
ロングパス出ました

>>656
単純所持処罰化は「所持している」という現在の状態を処罰するものだから
法の遡及適用の対象にはならない

銃刀法が今年から改正されてダガーナイフの所持が禁止されたけど
改正以前に入手したダガーナイフであっても改正後半年以内の廃棄を義務付けられている
もちろん金銭的補償もいっさいない

>>662
うそつき。

お前らが支持してきた自民党ジャパンじゃん
アフラトキシン満載の発癌米食わされても
アニメの博物館に百億だかかけて建造するのも
パンダを年間数億かけて中国からレンタルするのも
自民党による公務員優遇社会もぜんぶ支持してきたじゃん
今度も支持するんだろ？

未だに自民だの民主だの糞同士を比べあってるんだから、
本当に国民の望む政治をしてくれる、ちゃんとした政党を創らなかった国民自身の自業自得にしか思えないのだが。

>>662
なぜかおにゃのこは乳首×なのに男の子の場合○つーのがｗ
どっちも児童だろとｗ
定義って結構あいまいじゃね？

民主は最低だな

>>667
信じるなよ

臓器移植法改正案の衆院の厚生労働委員会での審議時間って、
たったの８時間（http://www.min-iren.gr.jp/seimei-kenkai/2009/090620-01.html）
しか掛けてないって話だぞ。

これ下手したら、
児ポ法改正案も衆議院はアッと言う間に通過してしまう可能性があるぞ。

世界の潮流に逆らえるほど日本は強くない
国際的信用には代えられない
諦めるしかないよ

>>666
勝手に　お前ら　と　自民くっつけてよろこんでんじゃねーボケ。
くらべあってるのは　お前じゃねーか。　

>>662
うそつき。

>>670
臓器移植法案は4つの案を同時に採決したじゃない
共産党は審議時間が不足しているという理由で棄権したけど

児ポ法改正案は妥協案がまとまらないまま
自公案と民主案を同時に採決する形にはならないと思う

>>640
>まじでメールで送りつけられたり　うっかり見てしまったときどうするの？
どうなるんだろうね？
同じメールを議員と警官に送ったら、みんな逮捕できるのかな？

>>662
両党とも2次元に関することは、今の定義にも昔の定義にも入ってないみたいだけど
18歳以上と主張しているキャラはどうなるの？
18歳未満に見えるが、18歳以上であるものへ対してどう対処するかが
ここでは一番問題すべきところじゃないの？

>>666
自分は社民か共産にしようと思ってるぞ
無論きちんと吟味してな
自民公明はありえん

>>675
見たらアウトなんて言ってる奴もいるしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
むぅ、ダガーナイフだとかマジックマッシュルーム、ゴメオとかはわかるんだよね。
特に後者二つは麻薬成分と同様のものが含まれてたりするし。
まぁダガーナイフについても、わからなくもなくもないこともない…ｗ

しかし昔発売された児童の写真集は単純所持まで禁止ってのはどーもなぁ…
ま、法の遡及適用に当たらないことは理解できますた、�d

>>56
公明の議員を0に減らせば済むだけのこと。

ロリヲタ必死だなｗ

>>657、>>658
児童ポルノが財産ってｗ


ダガーナイフで無理だから無理な解釈だろ。
反社会的な所有物に対して財産権は主張できない。

>>677
根絶したいみたいだから、やつら「見るやつの存在」が許せないみたいだけどな。

>>644

＞ 幼女がパジャマに着替える過程を楽しむ番組
某国営放送、教育番組アウト！

>>674
そういう風にうまく行ってくれたらいいんだけど・・・。
でも、不安は拭い切れないなぁ・・・。

>>680
お前スポオタだろ。レイプしまくってて世の中に迷惑かけまくってるクズだな。
ロリオタに話題そらし必死だね。　現実被害数は比べ物になりませんから。
いい加減絶滅してほしいもんだ。

>>681
> 反社会的な所有物に対して財産権は主張できない。

昔発売された児童の写真集が反社会的かぁ…まぁ…
今の流れだとそーいう解釈も成り立つ余地はあるわなぁ

>>681
芸術写真集だったからな。
毎日、読売新聞社の協賛もあったんだがｗ

ｵﾏｲﾗ、これどう思う？

野田聖子ホームページ
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
＞私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、
＞ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。

>>640
そもそも送り元が自分じゃないなら
キャッシュに残った単純保持でも罪にゃならんだろうが。

取得罪なら安全そのもので何の罪にもならん。

ただの写真が　反社会的ｗ
その写真が反社会的ななにがことを成すのかよ。
論理破綻も甚だしいのにな。

>>640
アウト。

携帯電話なら消せば証拠は残らないかもしれない。

パソコンメールをGmailで見ていたりしたら、スパムに埋もれて気がつかなそうだし、
気がついて削除してもGoogle側でのキャッシュやバックアップを警察に提出されて足がつくかもしれない。

>>683
前にNHK教育の実況板は狂ってるって聞いて見に行ったが
あいつら全員も逮捕してなんら構わない気はする

>>648
やっぱり、なんだかちょっとだけ民主に譲歩して花を
持たせて、自公が成立させるみたいな感じがしますよね・・・。

>>654
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（平成十一年五月二十六日法律第五十二号）
（定義）
第二条
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を
興奮させ又は刺激するもの

記念写真の半袖姿に興奮する人がいれば、それは児童ポルノ。
これからの記念写真撮影は、女性はイスラムみたいな格好を
してもらわないと。

>>658
法の遡及処罰にはならない、所持禁止は物の取得時期については関係無くて「現に持っていること」が犯罪の構成要件になるから。
訴求処罰ってのは、取得罪が制定されて「法が制定される前に」取得した行為を取り締まった時の話だな。

あと、児童ポルノが「犯罪の詳細な記録」であり「被写体の肖像権」の問題も絡む以上個人の財産権じゃ太刀打ちできない可能性が高いよ。

>>681
反社会的である根拠は何？

｜思考｜言論｜創作｜萌え｜エロフィクション｜エロ実写｜ロリエロフィクション｜ロリエロ実写　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一の防波堤、崩壊の予感

>>692
頒布してるほうを先に取り締まるべきじゃねｗ
実況は現在の児童ポルノの定義をわかりやすくしてるだけ。
何でもハァハァできるからな。

>>692
あいつらを逮捕してもいいって考えと
そういうあいつらを逮捕してもかまわないと思っちゃうお前のようなやつを
逮捕してもいいって考えと、何が違うんだよ。　違うと思うならチョット考え直したほうが良いぞ。

>>685
ただの婚活中のババアじゃないか？ｗ
単純所持禁止になれば結婚できる確率が上がると思ってる純粋な人じゃないか？ｗ
はたして、そう上手く行くかな？ｗ＾＾

>>688
実は2次規制はマスコミが誤誘導…
ということはありえるかもしれない。現段階ではよくわからんが

>>675
二次元は両党とも改正案に含めてないから、何とも言えない

ちなみに現在のでも、
写ってる児童が誰だかわからなくて、年齢がわからないから違法じゃないと思われた事件では
医者に鑑定を頼み、骨格や体型から児童と認定されて有罪になった例がある

この判例からすると、鑑定人(美術家？医者？)が児童だと認定すれば
設定では18才以上のキャラでも違反になるかも

なんで「民主党案」と「与党案」なんだ？
ちゃんと、民主党案、公明党案って書けよ。

メディアプレイヤーで見てるがパソコンに記録残ってる？

>>696
子供を性的に見ちゃいけない、
女子高生を性的に見ちゃいけない、
なんてのは、もはや思考の砦すら崩壊されそうだけどな。

なあ早急に規制というが､今すぐ禁止にすべきなのだろうか？
俺は児童ポルノの被害にあった子供を考えれば規制はすべきだと思うが
先にやるべきことが多すぎる。
未だ頒布、販売、公開がなされている中で所持禁止は危険極まりない。
また児童ポルノが子供に対する性欲を助長するから禁止という文章は語弊がある。
凌辱系のAVを所持している奴の大半が強姦、傷害を起こすとは言い難い。
それは銃刀にも言えること。
まあ児童に性的虐待を加えるやつの大半が児童ポルノを所持していることも事実なんだろうが。
ポルノとヌードの区別も付かず規制と喚くのも可笑しな話だ。
現時点での規制には反対だ。

>>696
オレの考えでは　その　思考、言論、創作、、萌えあたりが、
すでにロリフィクションと同じとこにあると思うのだが・・・

>>703
何を見たんだよｗ

民主社民連合が一番安全だわ
自公は4年間下野してくすぶっておけ、児ポ法など忘れるほどに

>>694
あ、いや、レス遡ってくれるとありがたいんだが、一応説明。
この場合の対象にしてるのは「昔、違法じゃなかったときに発売された”児童の写真集”」ね。
(勿論裸もあるやつ)
多分普通の企業とかも協賛してたやつもあったと思う。

なんで、肖像権の問題はおそらくクリア？
ともうひとつ
> 児童ポルノが「犯罪の詳細な記録」であり

ここはちと、上記を対象とすると違ってくるような。

規制するならまず規制しろと言っている日本ユニセフとかエクパット東京とかそうかとか統一とか
あとはマスコミ各社を家宅捜索してもらいたい
きっといろいろ出てきて面白いことに…

>>701
自公案には調査条項でアリバイ作り大勢になってるけどな＠二次規制

>>695
こういう言い方は好きじゃないが「社会が変化するのは当たり前で、社会にあわせて法が変わるのも当たり前」なんだよ。
むしろ、「昔OKだったから今もOKだろ」ってのは微妙な主張だと思うんだけど。

がんばれ民主党

>>694
まて。
作られた当時合法的に作られたものならば「犯罪の記録」にはならないぞ。
それに、当時本人が配布されることを前提に承諾したものが、どう肖像権の問題になるのか?

社会で働いてない反社会的なニート共が良く吠えるわな。

ダガーナイフと同じだよ。ほぼ全ての国民が反社会的であると感じ

それを法律として規定すればその対象は明確に反社会的な対象になる。

それをいつまでも大事に持っている人間は反社会的な異常人物だってこと。

>>692
現行では
作っている場所も人も、被害者も被害者を提供した人も全部わかっていても
「検挙されていない」
それを何とかすべきだとおもうんだが？

実際、前回の改正ではそういう人を捕まえるための規制が追加された。
（無償の交換も対象になった）

今回の改正では
作っている場所も人も、被害者も被害者を提供した人も全部わかっていても
作られた結果を持っている人だけが捕まって、作った人も逮捕されず、
提供した人も逮捕されず、被害者も保護されない。
今まで通り。

>>715
ほぼすべてってｗ
思い込みすぎるな

焦点の6/26を前にして
いきなり不安材料が出たよな･･

自民案or妥協案or民主案 究極の2択が3択になっただけ、
と言うのはマジ勘弁願いたい。

>>696
成立したら第五の防波堤まで崩壊すると思われ
残骸は残るがな･･

>>702
与党案は与党プロジェクトチームで了承されたものだし
法案の提出議員には
自民・公明両党議員の名前がちゃんと入ってるよ
責任転嫁はやめたほうがいい

>>714
単純所持禁止の前ではなすすべも無い。

>>701
なるほど　となると逆に
医者がみても18歳以上にしか見えない　年齢が確認できないAV(orキャラクタ)は所持していても大丈夫
ってことにもなるよね

それだと、本当の児童犯罪に対処できないんじゃないかなぁと思うんだけど
どう思う？

>>715
明確な基準のねえものを単純所持規制するのは間違っている。

単純所持禁止は犯罪に関連したものだけにしろよ

>>720
そもそも単純所持禁止にすること自体がおかしいと言っているのだが。

>>688
規制するとは言って無いが規制の検討する為に勉強会開いてるよな
そして附帯決議で３年後に二次も規制すると盛り込んでるよな

>>715
なんだか危険な思想のかほりがｗ
反社会的ということであれば、その論拠が「国民のほとんどがそう感じたから」というのは
論拠にならないと思う。

つかまぁ「国民のほとんどがそう感じたから」ということ自体、詭弁なのだけどね。

週刊スパ
http://spa.fusosha.co.jp/

http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/cat_20080527.php
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6501.php
国会提出目前！　[児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

この問題、マスゴミにはめずらしく、去年の週刊スパ5月27日号が
よく調べて問題点をきちんと指摘していたよ。
興味のある人は図書館でみてみて。

>>709
ロリコンという思想自体を無くしたいのでは？

自公案の問題点
・冤罪の可能性
（児ポ画像を送りつける等、現にアメリカではウイルス入りメールなどで実例有
・数年後には二次物も視野に入っている
　（エロではない作品でも児童または幼く見える女性の裸はアウト？

民主案の問題点
・何度も入手したりする行為
（ブラクラで一挙に画像を何重にも取得した形の場合は？

こういう事には一切目を向けず法案を通すというのは
かなり怖いのだが

>>728
17歳にまったく性欲を感じない人間ばかりの社会は実現できない気がするんだが

>>709
今回の規制内容なら、その”児童の写真集”でも児童ポルノになる。
今回の所持禁止ってのはそういうこと。

別の話でテンプレの漫画にも出てくる台詞だが、設定が１８歳未満なら
児童ポルノ。それどころか「第三者委員会がそう思った」だけでもアウト。

熟女ものAVで
「処女喪失の思い出を再現と称してセーラー服着て絡んだ」ら児童ポルノ。
というような見解が出ている。

>>725
まあ「入れるとは言ってない」けど「入れないとも言ってない」だからな。

>>729
同意
規制はいいけど、ちゃんと審議してからにしてよね
それとロリコンという思想そのものはキモワルかもしれないが
内心の自由までは踏み込めないよね

>>729
取得罪でも問題はあるんだけど
単純所持規制がひどすぎて飼いならされてきてる気はする・・・

>>728
うーん…そーなのかもしれん。
この法案自体の建前は「児童の保護」だし、その目的自体は賛成なんだけど
それにしては筋がおかしい、というか矛盾がありすぎる。>単純所持規制

まぁあれなんだろ。きっと「清潔で潔癖な世の中」じゃないと許せない人たちが沢山いるんでしょ。
俺は多少、グレーな部分があるのが普通だと思うんだけどなぁｗ

男子高生が乳首出してたらアウトってどんなことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かそういう見解もあったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売るのはともかく、持ってるだけで逮捕って、国民全員容疑者じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

児童ポルノについて100人に「社会的ですか」「反社会的ですか」

と聞いたら100人が「反社会的です」と答えるだろうね。(取り繕いも含め)

ダガーナイフも持っていても社会にとって害にしかならないと

国民の代表である議員によって国会で決められたのだから

児童ポルノも国会で違法だと規定されれば反社会的で違法な対象物だと

言うことができるだろう。

>>726
毎度のアンケートを見ると
「今、児童ポルノは規制されていませんが、規制すべきだと思いますか？」
って質問しているかのような設問をしている。

こんな質問なら、オレもYESと答える。

漫画買えない時代がやってくるのか

>>732
公明党プロジェクトチームでは二次元を規制すると明言している。
自民党の勉強会でも同様。

>>728
性欲自体をなくして子供が生まれなくしようと言っているのとほとんど同じだぞ。

児童ポルノなんてガンガン規制していいよ
ロリコンは甘え。キモヲタどもの涙目が心地いいｗｗ

>>731
いや、所持禁止の要件はわかってる。しかし「犯罪の記録」にはならないよ。
なぜならそれは当時「違法」じゃないから。

それを違法とするならそれこそ遡及適用になるわけで。
そこら辺の整合性をどーするんだろうなと。

単純所持禁止になると国会図書館に所蔵されてるようなものでも
現在閲覧禁止になってるモノが廃棄されるような事態になりかねんな

かつては芸術作品と認められてたようなモノもあるのに
安易に処分していいのかな

>>742は男子高生の乳首所持で逮捕

単純所持で摘発し（その段階では微罪として罰金刑や不起訴でもＯＫ)
その後「異常性欲者」として警察が常に警戒するべき
教師や保育士などの職業には就かせないなどの処置も考えるべき
それぐらいしないと幼児性犯罪ってのは無くならない

>>728
ちょっと　思い出したので調べてみた

民法第７３１条　〜婚姻適齢〜
男は、十八歳に、女は、十六歳にならなければ、婚姻をすることができない。

民法第７５３条　〜婚姻による成年擬制〜
未成年者が婚姻をしたときは、これによって成年に達したものとみなす。

・・・・あれ？いろいろどうなるんだ？
成人男性が17歳と結婚した瞬間逮捕？
さらに、16歳で結婚した人は、成年だから　児童ポルノ対象外？

素人が調べてもわかりゃしません
法律に詳しい人おねがいします

>>736
現行案のままだと、作っても売っても検挙されず、買った人だけ捕まる。

>>735
考えてみるとね、奴らの「児童の保護」というのは
「現実の児童が不幸にならないこと」を目指しているわけじゃないんだよ。
奴らには宗教的に、こうあるべきという教義があって
現実の児童を自分たちの教義に無理やり合わせるのが、奴らの言う「児童の保護」であって
児童が実際にはみんな不幸になろうが知ったことではないんだよ。

逮捕するような犯罪ではないと思う。
スピード違反レベルの取り締まりでいいと思う。

>>747
16歳の人妻ヌードは児童ポルノじゃないが、50過ぎのセーラー服は
児童ポルノになるというすばらしい法律。

>>709>>714
特定の写真集について詳しい内容がどうか知らんが、現行法下でそれを販売、頒布したらどうなるよ？

>>486
某宗教団体の工作員が多いらしいね
その宗教団体の摘発ニュースのスレだとまったく伸びないｗ

別に工作員でも、まともに会話になりゃいいけど
レッテル貼り、朝鮮人扱い、コピペばかりで話になんねえ
ロボットと会話してるみたいだわ

>>740
今論じてるのは、野田聖子が児童ポルノ法に入れると言ってるかどうか、だから。

>>737
アンケートのとり方間違ってる。

>>738
うん、なんか意図的な設問だよね。おれもそれならYESだわｗ
建前が「児童の保護」という強力なものなので、その手段(立法)についても反対しにくいものだしな
誤誘導しやすい最もたる例の一つだな。これ

>>737
レッテル貼りばっかしてるなこいつｗ

綺麗な川に魚は住めないよ。

>>730
あくまで社会的な建前だが
簡単に騙せたり誘惑できるような精神的に未熟な者を相手にするのは、おかしな好意とされてる

もちろん熟年でもそんな人はいるわけだが、
平均的には(社会的な常識では)18才未満は精神的にまだ成長の余地があるとされる
精神的に成長してから後悔するようなことからは、社会で守ってあげようということ
で、その年齢以上の誘惑されやすい人は自己責任(それがその人の本質)だからしようがないってことになってる

ま、個人差があるものを年齢でひとくくりにするのもおかしいんだけどね

>>739
ロリコン漫画しか買ったことがない君は知らないかもしれないが
幼児の裸が描かれていない漫画もあるんだよ

>>737
その児童ポルノの定義が極端に広くて曖昧なことを説明してから
反社会的かと聞いたら、まず90%以上は反社会的ではない、禁止反対と答えるだろうよ。

要するに、規制派は自分たちが何を禁止しようとしているのか
まったく説明しようとしない。
説明したらみんなが反対に回るのを知っているからだ。
もはや詐欺でしかない。

>>751
まず第一の制限として、「18才未満であると証明された場合のみ違法とする」というのを
付け加える必要がある。
まだまだ問題点の解消には遠いが、これが第一歩。

>>752
単純所持禁止の話をしているんだが。

>>730
内分泌系を弄って20過ぎに初潮＆第二次性徴が来るように調節出来ないかな？

そして男は精通したら第二次成長終えた後の巨乳女性が働く風俗に行って（国費）
巨乳スキーになる


男…全員巨乳派
女…20過ぎまでツルペタ＆初潮すら来ない

とすれば実現できる

>>752
販売はもとより、無償の頒布や交換も前回の改正で犯罪になった。

結局規制の連鎖は進むのか…

>>754
いや普通に何回か言ってたぞ確か
言って叩かれて→「入れるとは言っていない」だったはず

>>749
うん、断定はしないけどそーいう一面もありそうな希ガス。
だからこそ、今回俺規制反対なわけで。目的にではなく手段に反対してる

>>572
自分の子供の時の写真公開してもダメだっていうんだからアウトだよ
写真に日付の証拠となるものが映っていれば大丈夫だけど。
誘拐の写真と同じで、これからは新聞を手にして写真を撮れよｗ

人の欲求すら規制しようとは…
行き着く果ては人の意志すら奪って、機械の様な従順な人間ばかりの世界か？

>>759
上半身裸の男が殴りあっててもアウトなんだけどね

>>737
近所にあらかじめ女の子の絵が描いた紙ポストに投函しておいて、
こういう絵を持ってることが犯罪になる法律に賛成ですかって聞けばどういうと思う？

>>764
そういう話がしたかったんだよ。公明党とか関係なく。
確かカスバルという団体関連でヘマこいてるよね。

>>751
そうなっちゃうのか・・・
"あと50過ぎのセーラー"を"50過ぎだが18歳未満の美少女にしか見えないセーラー"に修正させてくれ
一瞬吐きそうなものが見えた気がした

>>747の安価は、>>730に修正です
なにやってんだろうね・・・・

美熟女もいいよな

>>747
民法は私法の一般法
刑法は特別法
特別法は一般法に優先する


というようなことを聞いた気がする。

>>759
ワンピースやドラえもんもアウトだろ？

しかし、一番わからんのは
「判断力の未熟な18才未満の児童を保護する」と言いながら
18才未満同士の性交は野放しにしていることなんだが。
ここが最大の矛盾なのに、決してここは規制されない。

>>763
自民党は全体主義だからな
国民の権利より公の秩序を優先させる

まぁ確実に言える事は自公案が通ったら二次・三次問わず
エロ物は全部処分しておいた方がいいなｗ

>>742
良いから話題そらしいい加減辞めろ。　お前らスポオタのやってきた罪が消えるわけじゃないんだぞ。
レイプしてきた被害者に一生わび続けろ。　

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1198258600&owner_id=9257656

>>777
エロモノ以外も、肌が一部露出してれば逮捕。顔出しNG。

>>756
某宗教団体の人だから注意ｗ

>>759
第三者委員会が「児童」だと認識して、肌が露出しているから
ポルノだといったら児童ポルノだ。
（そういう法律だ）

上記に当てはまらない漫画なんて、動物しか出ない漫画くらい。

>>770
カスパルも絡んでたんだっけか…ってまぁ絡んでない可能性のが低いけどさ
俺が覚えてるのはジュベネイル・ガイドと組んだ時

>>688
野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、
「反ヲタク国会議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

>>11
とりあえず最後の一行は間違ってるよな。
所持する自由はないとしても、所持することはオッケーと主張する自由はあるはず。
（これは大麻なんかでもそうでしょ？）

>>770
これかぁ
面白い人達だねｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5191335

>>770
カスパルだったっけな
なんでこんなの麻薬でも銃でもないしいわば
ちょっと危険な黒色火炎の作り方とかハッキングの仕方とかそういった類の
物なのに規制する必要があるんだろ、あと外国は日本は遅れてるとか言う前に
自分らのやることやっちゃうやつを規制すべし、頭下げられて頼まれるならまだしも
上から目線で圧力かけてくるとかありえない

>>775
所詮建前だからな。

本音は自分達にとって目障りなモノを排除したいという更年期障害のババアと
その票が欲しい政治家のスタンドプレーよ。

>>780
んじゃＰＣのＨＤＤを叩き壊し、漫画は全部廃棄して
一から出直すｗ

>>782
全体通して、「児童と見られる人物」の「裸または服の一部を付けていない姿」が
一か所も出てこない漫画など果たして存在するだろうか。
マンガは全部廃棄になってしまう。
狂気の法案だ。

>>761
そんな年齢の問題じゃねーんだよ。
本質がなんだかまったく分かってないな。

>>736
メンズブラが必須になるのかｗ
気持ち悪いｗ

>>772
いや、全然
全く理解できんよｗ＾＾；

>>775
現実的に見ると正直な話、18歳と16歳がHして18歳が逮捕されるのもおかしな話だよ。
Hなんてのは自然の営みなんだから、法律によって規制しても整合性の取れない現実はでてくるもので。

まぁ、だからといって規制全部はずせなんていわないけどｗ

>>790
男塾ってたしか高校生だから、上半身裸ってヤバイよな

>.>789
出直す未来が無いよ。

ところで国会制度について詳しくないんだが審議に入ったということは
確実に法的に何らかの形で結論が出るものなの？

>>1
実際に性犯罪やったクズに甘すぎるふざけた現状をどうにかしろよ
毎回毎回刑軽くて苛々するんだよいい加減にしろ
所持程度でここまでするんだったら磔刑くらい科せよ、当然だろ？
再犯防止も重要だろ

>>761
脳ミソ弄くりでもしなけりゃ絶対にツルペタに欲情しない人間つくるなんざ無理だよ

>>782
これはアウト
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/k/a/ikachou/20070304131301.jpg

>>770
自己レス。
カスバルは「絵にも人権がある」って言ってた奴だったか。それとは違うかな。
元ポルノ業者だかエロゲ業者だかのNPOで女性理事長がいるところに
野田が引っかかったってニュースがあった。

漫画、アニメは全滅としてゲームもアウトになるの？

>>736
確か、法務委員会でどっかの議員が国家公安委員長に質問してた
やりとりを要約するとこんな感じ

議員｢18才未満の男性アイドルが上半身裸で歌ったり踊るのも違法か？｣
委員長｢性的好奇心を煽っているかどうかが問題となる｣
議員｢コンサートに来てる女性は性的好奇心があるから見に来てるのではないか？｣
委員長｢歌を聞きに来てる方もいると思われ、性的好奇心を満たしに来てるとは必ずしも言えない｣
議員｢歌ってない者も脱いでいるが？｣
委員長｢それが性的好奇心を煽っているかは、個別に判断が必要な案件になると思う｣

>>797
確実に出る物ではない。
ちなみに衆院選を挟むので来年の国会での継続審議はない。

>>1
どっちも却下だボケ！

取得禁止だと、取得した時点で罪だから、破棄しても罪になるだろうがｗ

>>797
一応なんか、2004年だったかの立法後に3年後の見直しなんつーのがあるらしいし
今回は与党、野党ともに「厳しくする」の一点では合致してるらしいからなぁ

結論出る可能性のほうが高いんじゃないか？と個人的には思ってる
会期が切れて廃案になってくれねーかね

>>781
他人のレスに反応せず延々と自分のレスつけてるところみると濃厚だねｗ

>>793
たしかまだ40代なかばだったと思うけど、いとうまいこがセーラー服着てせまってきたら
多分俺は拒めないと思うｗ