【社会】雨宮処凛氏「無茶な要求に応えようと、がんばりすぎる正社員たちこれは非常に危険な状況」 ダメな人でも生きられる社会に★2

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1朝から大変ツカちゃんですφ ★

非正規雇用で働く人たちが不安定な雇用と低賃金に苦しむ一方で、社会問題となった
「名ばかり管理職」のように、サービス残業や休日出勤も当たり前の長時間労働を強い
られる正社員も増えている。雨宮氏によると、両者の問題は密接に関係しているという。

「派遣切りやホームレス化など、非正規雇用労働者の厳しい現状が報道されるのを見て
いると、正社員の人たちは自分がどんなにひどい働き方をさせれらていても『今の会社に
しがみつくしかない』と、何も文句をいえなくなってしまうような傾向があります。

自分もいつそうなるか分からないという強迫観念から、会社側の無茶な要求にも応えよう
として、限界を超えてがんばってしまう。これは非常に危険な状況です」

そこまで過酷な状況に直面していなくても、漠然とした不安を抱えながら働いている正社員は
少なくない。たとえば、目の前の仕事を一所懸命やっているだけでは安心できず、隙間時間を
必死にスキルアップ・キャリアアップのための資格取得の勉強などに充てるのも、根底には
「脱落しないためには、競争に勝ち続けなければならない」という強迫観念があるのではないだろうか。

「がんばって仕事をしているのにもかかわらず、その自分を肯定すらできないというのは、
もう病んでいるといわざるを得ません。これは子どもの頃からそういう人格を作り上げている
教育の問題でもあり、社会自体が病んでいるということだと思います。

「正社員の人たちが長時間労働などの過酷な状況を受け入れるのは、『そうしなければ社会で
生き残れない』からだと思いますが、そんなやり方をしなければ生き残れない社会というのは、
明らかにおかしい。そのおかしい社会や企業の価値観に過剰に適応しようとすると、いつか必ず
無理が生じます。それが、過労死や過労自殺、そして鬱病といった結果を招いてしまうのです」
(>>2以降に続く)
http://careerzine.jp/article/detail/620
http://careerzine.jp/static/images/article/620/01.jpg 

★1:06/20(土) 12:40:30 前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245469230/
2朝から大変ツカちゃんですφ ★:2009/06/20(土) 15:59:42 ID:???0
>>1の続き)
「鬱病になって休職や退職してしまうと、復帰するのが難しいという問題があります。
職歴に空欄ができてしまいますし、『鬱病で辞めました』と正直に話したらなかなか
採用してもらえない。鬱病を隠してなんとか就職できたとしも、また同じような労働
環境で再発してしまうというケースも少なくありません」

そうならないためにも、正社員として働く人も自分の身を守る方法を知っておくことが必要だ。
具体的には、労働基準法などで自分の権利が守られているのか調べたり、労働組合などに
加入するという方法がある。

「まだ一部の人たちの間でですが、ここ2・3年で運動も盛んになってきました。
『もう暴れるしかない』というところに来たのは、すごくいいことだと思います。こうなる前は、
仕事がない、お金がなくて生活できない、将来に希望も持てないといった場合、どうしても
自殺という方向に向かってしまう人たちが多かった。それが『生きさせろ!』と、逆ギレが
始まっているような感じですね」

「バブル崩壊以前には、何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』が会社に必ず何割か
いたはずです。ダメな人を受け入れる余裕が、企業にも社会全体にもありました。

それが今は、ダメな人は真っ先に切られてしまい、スキルがあってコミュニケーション能力が
高い人でなければ生き残れない時代になっている。これはすごく窮屈だし、エスカレートすると
極端な優勢思想になり、病気や障害を抱えた人たちの生存が脅かされるような恐ろしい社会に
なりかねません。

だから、たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、『生きてて何が悪い』と、
声を大にして言い続けていきたいと思います」

http://careerzine.jp/article/detail/620?p=2
3名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:00:46 ID:FBFqfNoS0
どういう奴が派遣を叩いてるんだろう。

http://agora-web.jp/archives/658314.html
正社員(労働組合員)を解雇するためには、まず非正規社員を解雇する必要があるのです。
したがって労働組合が彼らの既得権を守るためには、なるべく非正規社員を増やして
「バッファ」を厚くしたほうがいいわけです。他方、経営側にとっても、低賃金でいつでも
クビの切れる非正規社員は調整弁として便利だから、この条件は彼らにも好都合です。

つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を
厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、無保護・無権利のフリーターが大量に生み
出されたわけです。いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を
守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
4名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:01:23 ID:Tt5TTOuv0
1億総ダメ人間だろ生きれないだろ!
あくまでダメ人間は寄生してるってことを自覚しないと。





おれは自覚してるぞ!!!!
5名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:01:56 ID:eeTBKKHR0
でも昨日はボーナス支給日。

1日でも疲れは取れるだろ?
6名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:02:00 ID:mMvjR+dq0
結局いつの時代も競争ってことだろ
昔なら戦争で死んでた訳でまだましだろうな
競争が激しくなりすぎれば人は少なくなるしな

7名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:02:14 ID:r9CONh000
はぁ?
頑張らない奴も頑張れない奴も企業にとっては全く同じもの。
不用品は処分対象です。
8名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:03:53 ID:8XnrmQh00
だめ連というのがむかしあったけど、いまあの団体どうなったん?
9名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:03:53 ID:FBFqfNoS0
中小企業緊急雇用調整助成金
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1231979393/

> 今、雇用調整助成金 という中小企業を助ける名目の制度が不正にまみれている。
> 本来5日掛けてする仕事を4日に詰め込んでサービス残業させて
> 残り1日は休業させて助成金をせしめる
> といった運用がなされているらしい。

・生活保護
08年11月 159万人
09年02月 163万人

・雇用調整助成金(仕事を休業すると給料の9割を国から貰える制度)
08年11月 8800人
09年02月 186万人
09年04月 253万人
10日本の癌細胞:テレビ・新聞:2009/06/20(土) 16:04:09 ID:bBvAZp45O
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要!!

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】 で 【 計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

  電波利用料は  【 合計 2兆円 以上 】  になるだろう。

こうすれば消費税増税など全く不要である。

11名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:04:40 ID:Zk/pjOKF0
>>2
12名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:05:20 ID:iDqFogFq0
現状は30過ぎた脱落者は死ねという日本社会ってことか
13名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:05:33 ID:CluDRwlo0
バブル期だってだめな奴何割もいなかったぞ
せいぜい一部署に一人位だ
14名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:06:36 ID:dmTkNbAg0
財界はくたばれ
15名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:07:05 ID:n1Kcn1ly0
ゆとりが増えそうだな^^
でもそれで餓死したら責任取るのか^^
16名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:07:42 ID:Zk/pjOKF0
>>2
>極端な優勢思想になり

優生思想って、いつから優勢思想って書くようになったんだ?
17名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:09:45 ID:5OXngxs80
俺は千葉市で時給800円午前中だけのアルバイトで生活してるけど
人生楽しんでるよ。絶対に正社員にはならない。まあなれないけど
ならない。できるだけ働きたくないんだ。このスレのようになるから。
酒飲まないしタバコ吸わないし結婚してない彼女も女友達さえもいない。
パチンコ、競馬、競輪しない。竹林内の一軒屋で仙人のようなゆとりさ。
そう、なんにも仙人。みんなも「なんにも仙人」になれよ。楽しいぞ。
18名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:10:10 ID:n1Kcn1ly0
遊星歯槽?
19名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:10:16 ID:7KgEA2+p0
無駄に頑張るやつは周りから嫌われるんだよな。
名前忘れたけど、ソ連の炭鉱でノルマの何倍も採掘して、
労働英雄として表彰されたけど、周りの労働者からはウザいだけだったていう話と同じことだよ。
20名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:11:16 ID:wsP+L4vr0
EUではの人ねw
あと皇室の赤ちゃんは死んでも高笑いする自称人権団体の週刊金曜日さん
21名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:11:19 ID:WcfJoeWt0
(リーマン破綻前)
株主配当は3倍
役員報酬は2倍
民間の給料7年連続減

(リーマン破綻後)
派遣切りは自己責任
22名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:11:30 ID:2KJnFVJpO
組合に加入しても、会社から守ってやるかわりに組合活動で休日駆り出されたりします。
23名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:11:44 ID:yjhaSENd0
>>5
ボーナスすら無い労働者は多いよ
今年はボーナス減でローン破綻が増えるというニュースが増えたが
非正規の連中はローンすら組めない
車や高級家電、マンションも買えないんで
景気対策やエコポイント、エコ減税の恩恵は受けられない
24名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:12:09 ID:bBvAZp45O
自殺者は気付いてない。
自らを追い込んだのは、他でもない「テレビ」だということを。


25名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:12:22 ID:eeTBKKHR0
2ちゃんねるの書き込みから始まった物語

「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
http://ueharasan.y.ribbon.to/

今秋映画化決定。
主演:品川ヒロシ
26名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:12:23 ID:Dtxx33Pn0
【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか!?▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者:湯浅誠(派遣村村長)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み1年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護42人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供3人&夫の月収12万だと、生活保護は月20万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50
27名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:12:41 ID:2vIDTozo0
ダメな人は死んでいいけど、ダメの基準がサビ残しないっていうのはおかしい。
歯を食いしばって定時に帰ろうよ。
28名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:12:55 ID:wg2WG8xgP
働いたら負けだと思います

本気で
29名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:13:11 ID:JzQvYbIKO
だーめだめだめだめにんげん♪
だーめ♪にんげーん♪にんげーん♪
30名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:13:27 ID:xvQiAyJL0
「ダメな人でも生きられる社会」なんて不要。皆駄目になるだけ。

「頑張った人がちゃんと生きられる社会」が必要。
31名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:13:45 ID:IjsgmUXC0
共産主義者はアカくてコワイですね
32名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:14:05 ID:n1Kcn1ly0
まあ、株は難しいよ(´・ω・`)
33名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:14:30 ID:SUidxzfDO
駄目な人は公務員になればいいじゃん。
ある意味、救済みたいなもんなんだからさ
34名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:14:44 ID:JHcb1Uei0
いまは頑張らないと正社員の地位が維持できないのだが。
35名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:14:55 ID:9l8sF1zv0
>たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、
>『生きてて何が悪い』と、声を大にして言い続けていきたいと思います

ええ言葉や。日本が一日も早くこんな国になることを願う。
いやこういう国になるようにわれわれが努力しなければならないんだ。
36名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:15:17 ID:wg2WG8xgP
お前らだって、
「ロボットが仕事をするから、人間が働かなくて済む」
未来に憧れてたんじゃないのか

このままいけば、ロボットが仕事をすれば
ますます人間の職は奪われるだけだが

「ロボットが仕事をするから、人間が働かなくて済む」
未来は

ベーシックインカムの導入が前提なんだよ
37名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:15:53 ID:QdxZ0wyAO
>>24
マスゴミは反自民だから自殺者の見方だよ
自殺者の敵は自民党
ネトウヨは勘違いしてるアルヨ
38名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:16:12 ID:Guh9eTLJ0
      ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |    もしもし、 現在34歳なんですが
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  こちらの求人に応募できますでしょうか
  \::::::::::::::::       | ー ノ      いえ、今は求職活動中なんで・・・無職です 家は実家です
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|   資格?ああ運転免許ならあります ・・・年齢的に難しいですかそうですか
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i     お忙しい中どうもありがとうございました  ガチャ ツーツー
   |  ::::::::::     /      /
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
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  `ー'  `ー'       /
39名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:16:15 ID:KdohkKfb0
金正日は有能。

有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの?

北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの?

北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
餓死者、貧困者が大量発生したって、それは自己責任だよね

そういう逆説で観察すると、
日米と北朝鮮との共通点が何か、差異は何かが見えてくるよね
40名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:17:08 ID:JHcb1Uei0
>>33

其の公務員も採用数が年々減ってる&面接が厳しくなってダメ人間は採用されなくなってる。
都道府県クラスなんか公務員になるのは国1落ちの旧帝という現状で
41名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:17:10 ID:CCOq0gpt0

 地球の人口が多くなり、

       生活水準があがってくると、

             元々の人数が多いから、有能な人間がワンサと出てくる。

 
 野球で言えば、イチローみたいな奴しかイラネ、残りの奴は草野球でもやってろ! という世界になっていく。


 利益を追求する団体は、最高度に質の良いもの以外、ゴミなのである。     
  
    
42名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:17:50 ID:G9KBEUzUO
働いても働かなくてもいいなら皆が働かなくなって、働く人もサービス精神がなくなり、ひいては国が衰退したソ連などの失敗について、このやたら高そうな服着てる金持ち女はどう考えてんだろか。
43名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:17:55 ID:n1Kcn1ly0
漏れはもうちょっとトレード頑張るよ(´・ω・`)
44名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:17:56 ID:wg2WG8xgP
>>41
草野球やって
飯が食えて、屋根のある家に住めれば
別にそれでいいが
45名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:18:09 ID:nAfD/a7u0
どーでもいいけど、画像の女キモいな
46名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:18:52 ID:DcMAU5wL0


              _ _,,.、-- 、、_
         _,.ィ ' "´        `'ト、
        /               \
      , '´ /  /       /         ` .
       /,/ ′/ /   / /'   /       \
      //  /  /i!/    ,イ | ′/           '.
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    /イ       `^′ヽ!!_/     /        ’
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    | ::::| __、_- 、       ̄ ヽ ヽ.!   ′   |     !
    | ::::|  rぅハ      .-___     | / ,    | /  ,′
    | ::::|  込ン      ' て:rヾ  V′   ,レ  /
    从.イ :::::::.          r' 少  / / ::i:i /  ..:/
       !     '    ::::::::::   / /  :!从ハ .:::/
            `          'ー'7^ク/ .::::::/
       人      _        ー .イ   :::::/
     . .::::\           イ:了 |  .::/
     !::::/:::::\     _ .. ´ イ  !  !  ::イ       バカうよとか
     i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\  /  `ー!  !  !::!      自民党支持者みたいな者でも
    |:i!:::::::::i:ノ   イレ'´    イ  !  !::|      生きてて良いんですよ
     !:ハ:/_ ..イ´ ̄    / |    !::ハ
     !::|/'´  _j、__....-<:..:ヽ. |    !  |
     レ'   <: : : : : : : : : : : : | |    ! U

47名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:19:20 ID:WcfJoeWt0
74 :名無しさん@毎日が日曜日:2009/05/17(日) 01:08:33 ID:I20SAbVc
日本が他の先進国にさきがけてベーシックインカムを導入すればいい。

週刊SPA!5月12日号では、
アメリカのアラスカ州では、年間36万円程度のベーシックインカムが
実際に支給されているそうだ。
経済効果も順調で、日本で心配されているような
「怠け者が増える」という事例もない。と書いてある。

そりゃそうだな。年間36万円だから、働く必要はあるだろう。
だが、ワープアにとっては、年間36万円の支給は助かる。
48名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:19:36 ID:Guh9eTLJ0
      ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |    もしもし、 現在45歳なんですが
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  そちらで派遣登録ってできますでしょうか
  \::::::::::::::::       | ー ノ      いえ、今は求職活動中なんで・・・無職です 家は実家です
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|   資格?ああ運転免許ならあります ・・・年齢的に難しいですかそうですか
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i     お忙しい中どうもありがとうございました  ガチャ ツーツー
   |  ::::::::::     /      /
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /
49名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:19:54 ID:gxjhQ21A0
>>44
もう諦めようぜイソノぉ。
50名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:19:58 ID:CCOq0gpt0
>>44

草野球ではメシは食えない。


 すなわち、中国とかインドとかまで生活水準あがってくると、
 元々のパイが多くなるわけだから、

  「ほんの一部の、異常に能力の高い人々」 → お金貰える

  「大部分の普通の能力の人」  → イラネ、全員死ね

という世界になります。
51名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:15 ID:RJKnJYA1O
>>39
まあ、異常に極端だが、理屈としてはその通りなんだよな。
世襲?ジョンイルを選任しなきゃ良いじゃんって話。
52名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:27 ID:7Nk9cdr50
普通の人が普通にやって生きていける程度にはぬるくないとな。
53名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:45 ID:vbYIMswb0
このおばハンどんどん壊れてくな
54名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:45 ID:OYNHXKl1O
>>36
ロボット持ってるやつが権利云々言ってそうどりするのが実情だからね…
55名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:56 ID:QdxZ0wyAO
>>39
日本では富裕層だけが優遇されるセックス大国
無能富裕層を有能といい楽に富を得られる
富裕層優遇富裕層独裁弱肉強食社会
北朝鮮と同じ
56名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:22:12 ID:5p7jXWc50
生活保護おいしいです。でも納税者に感謝してません。
いままでさんざん無茶言われましたから。
57名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:22:17 ID:PMd42J7+0
そうやってダメな人間を甘やかすから真面目にやってる人間が損するようなクソな世の中になっていくんだよ
58名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:22:51 ID:yHx1ZdUC0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245469230/818
>ソ連や中国は成熟した資本主義を経ずに社会主義化したから失敗したというのが
>共産主義者の言い訳だな。
これはもはや定番のやり取りだなw

ま、資本主義を経てないことももちろんだが、より致命的なのは”民主主義”が存在してなかったことだろうけどねw
ま、言い訳と思うならそれはそれでかまわないけどねw
というか、むしろそのほうがいいw
なぜなら、資本主義だけを唯一の経済システムと妄信し、資本主義の論理をこれから先も盲目的に推し進めることこそが、
本来あるべき共産主義社会実現へ向けての一番の近道だからw"

>俺はそもそも社会の進歩が一本道という考え方そのものが疑問だ。
ま、社会の進歩の過程として、資本主義は資本主義のままでは存続し得ないということは一本道の必然だと思うけど、
その先の未来社会が(それを社会主義・共産主義社会と呼ぶとして)が具体的にどういう体制になるかは、さまざまなバリエーションがあり得るだろうね。
なんかよく誤解されがちだけど、社会主義・共産主義ってそれ自体確定した体制ではないわけで(国有化=社会主義・共産主義じゃない。)。
確定してるとすれば、自由・平等・博愛というまさに民主主義の理念の徹底であって、
その理念と対立する資本主義体制下に内在する矛盾を解消していくためのあらゆる方策、そのプロセスのことを社会主義・共産主義(運動)というべきなわけで。

>それに十分に成熟している(はず)の日本が仮に社会主義化したとしても碌な国になるとも思えん。
経済システムとしての資本主義体制下で獲得した圧倒的生産技術レベルではすでに十分成熟してるだろけど、
(その気になれば、その有り余る生産性を持ってすれば全国民に人間らしい最低限の生活環境を保証することも可能だろう)
ただより重要で問題なのは、政治システムとしての”民主主義”がどれだけ成熟してるかだろうねw
(これは現時点での政治システムがどれだけ民主主義的かというより、国民一人一人がどれだけ民主主義の重要性を認識してるかという意味での成熟度ね。
だから投票率とか、政治運動の活発さとかが重要な評価基準になるかもw)
その辺考えると日本はまだまだ未成熟かもねw
59名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:23:56 ID:+K2mlxdW0
前に勤めていた会社の上司は
土日は休めるんだから平日は24時間を全部会社のために使え
そのためにも仕事を趣味にしろっていつも檄飛ばしてたな
60名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:24:10 ID:/UNml8eKP
そういやあ友人に毎日16時間くらい働いてて
まともに家に帰れない人がいたなあ。
61名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:24:17 ID:7c8Tt+iC0
日本は労働環境がガラパゴス状態!

このブログ主のように、ちょっと海外で働いてみたら?
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
62名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:24:35 ID:wg2WG8xgP
>>50
>「大部分の普通の能力の人」  → イラネ、全員死ね
という世界

そうなったらさすがに暴動起きるんじゃね

「大部分の普通の能力の人」の方が圧倒的多数だし
63名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:25:09 ID:wHtDH88a0
ダメな人でも低所得で生きられる社会で十分。
64名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:26:02 ID:Guh9eTLJ0
弱肉強食の資本主義をむしろ成熟させて革命で一気に崩壊させろ。

小林よしのりが「自民党&共産党=自由共産党」って言ってたじゃんw
65名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:26:12 ID:Xr3VwyjA0
頑張りすぎる人に対してはいいかも知れないけど、頑張る人と頑張らない人の尺度はどうやって計るんだよ。
危険なのは分かるけど、具体的に説明してもらわないと分からんよ。
66標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2009/06/20(土) 16:26:26 ID:vHMBiF0V0
 いやあ、だからさ、、、
 勝ち負けに拘る人ならば、とっくに派遣から脱出してるし、勝ち続けるのが苦の人は他の道を見つけてるでしょ。
 自分の背丈に合った生き方を見つけるのはムズイかもしれんが、見つけることが出来たら、すんごい楽しいぞ。
 それぞれの価値観で勝ち負けも違うだろうしな。
67名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:26:39 ID:4ZNC4Jvz0
>『生きさせろ!』と、逆ギレが

逆ではないな むしろ
68名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:27:00 ID:QdxZ0wyAO
>>57
本当に真面目な人間はどんな社会だろうが
損はしませんが
あなただけが努力してるとでも?
69名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:27:31 ID:iSTWyMqmO
スペインやイタリアのように経済成長を捨ててのんびり暮らすか
70名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:27:32 ID:AY6N8f2V0
頑張りすぎて生きてるからこそ正社員で続けてる
頑張らないで生きてるからこそ派遣社員を切られる

誰も頑張りたくないし、誰も競争なんてしたくないんだよ
だけどそうしないと幸せになれないと思うからこそ皆が頑張る
頑張らないで生きられたら誰も頑張らないだろうよ
そしてその社会では命を掛ける事もしないだろうね。そして侵略されるだろうよ
71名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:28:11 ID:Zk/pjOKF0
>>48
45歳で実家住まいの無職なんているの?
自分の周りではいないけど
72名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:28:20 ID:2Lt3UGHq0
俺も貧困ニートだけどブサヨを応援するくらいなら餓死した方がマシだわ
愛国心のない奴は死ねばいいのに
73名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:02 ID:8ohyTcB40
昔は1日8時間、ずーっとDMの手封入して
月12万円もらえるバイトとかあったのにな
74名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:03 ID:LRGDYROd0
>>70
頑張る

っていう選択肢はないの?
75名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:13 ID:nWC/NM3S0
>「正社員の人たちが長時間労働などの過酷な状況を受け入れるのは、『そうしなければ社会で
>生き残れない』からだと思いますが

そんなことはない
「生き残れない」という言葉の裏には「こんなかっこうの悪い仕事まではしたくない」「これはプライドが許せない」
「生活水準は落としたくない」という前提があるんだよ、言わないだけさ
社会を変えるとか大きい話じゃなくて、個人レベルで人生観を変えるだけでよくて、それはすぐに実行できること
76名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:17 ID:+K2mlxdW0
>>65
数字で出せる成果だよ
しかも、相対評価
アホみたいに頑張らないと勝ち組み側に残れん仕組み
77名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:27 ID:Dyq70cxQ0
たかが会社員位の努力で社会を語るなよ。
それこそ自分の為に働いている事を自覚しろ。
78名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:30:22 ID:QdxZ0wyAO
>>72
時代は民主党だからな
民主主義からみれば
お前は死ねってことだわな
早く死ねや
79名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:30:55 ID:7Nk9cdr50
>>73
それは逆にキツイだろう・・・
80???:2009/06/20(土) 16:31:14 ID:XC+tRPgw0
ゆとり教育が蔓延しているのでたくさんのダメな若いのの卒業が控えている。社会に出た途端
ニート化するのが目に見えている。これからの日本の問題は頑張らない奴の増加だ。(w
81名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:31:38 ID:Guh9eTLJ0
>>73
今や正社員の残業でまかなえる事は全部正社員がやってる。
82名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:32:01 ID:L2Aub7U60
高校生の娘一人、私の手取り15万前後の母子家庭でも保護受けないでギリギリやってる
保護も考えたけど、色々制限され、詮索され、嫌味まで言われてまで受け取ろうとは思わなかった
健全な大の大人の男なのにプライドもないんだね。
83名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:32:14 ID:x0Mlh+lB0
雨宮なんて読むの?
84名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:07 ID:WcfJoeWt0
奴らは自力で法案を作成する能力がないから、官僚に頼る。
国民に頼ってないし、ワープアは税金払う額が少ないから無視される。
悪く言えば邪魔扱い。
85名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:09 ID:n1Kcn1ly0
ところりんでいいんじゃね?
86名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:52 ID:08MjqIOP0
      ____
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87名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:52 ID:THvbDUOY0
とにかく選挙に行くことだ。
行って意思を示すこと
88名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:52 ID:q2b304Pe0
まったくだな
仕事でくたくたになって家についてからも勉強
休日も勉強
そうまでしなくてはならない社会がおかしい
そういう社会にしたのはバブル↑の世代の老害どもで
「自己責任」を連呼する無能
89名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:33:59 ID:CCOq0gpt0

  産業構造にも問題があります。
     ある程度の工業製品を作れる国はどんどん増えてます。
    インドや中国でIT関連企業もどんどん増えてます。

 先進国が逃げられる「新分野・新領域」がありません。

同じ狭い環境で、多数の生き物が生存競争すると、激烈な競争になり、
怪物みたいな生き物しか生き残れません。


 人間という生物は、↓このように進化してきたのです。


     海での競争に敗れて川に逃げた
           ↓
     川での競争にも敗れて、誰もいない陸へ逃げた
           ↓
     陸での競争にも敗れて、森の中に逃げた
           ↓
     森の中の競争にも敗れて、ほとんど地上に降りず、木の上を行き来する生活にした  
           ↓
     気候変動で木が少なくなり、森と森の間の草原を行き来しなきゃならなくなった 
90名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:34:21 ID:CXScQTas0
頭にかぶってる頭巾、全く似合ってねえ。
91名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:34:27 ID:qT+FHaVq0
企業が従業員に甘えすぎな面たしかにおおいな
92名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:34:47 ID:LRGDYROd0
俺も頑張ってコイツみたいに、
2ちゃんのまとめみたいなの書いて暮らしていけるようになろうっと
93名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:34:49 ID:jVP4ZMq60
>>63
だな。
経済大国だのマイホームだの
今の現状は、身の程以上に無理してきた国の本来の姿が露呈されてきただけ。
日経平均ももう少し低くて適正だと思う。
94名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:34:56 ID:QdxZ0wyAO
>>82

プライドだけでは生きていけないんだよ
子供のような考え方ですね

生きる努力の為には恥なんかいくらでもかける

あなたはまだそこまでの極地までいってないのでしょう

だから世間知らずなんです
95名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:35:02 ID:Guh9eTLJ0
>>86

今や・・・


      ____
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  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  ガチャ ツーツー
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   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|   
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i     
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  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
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  `ー'  `ー'       /

96名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:36:05 ID:zWXWzvjSO
B層は自殺願望でもあるのか、同類に凄く厳しいよね
97名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:36:37 ID:IMp+2PsU0
この雨宮って奴まともに働いたことあるの?
98名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:36:45 ID:NxRTajzw0
>>2
細かいことだがこの場合「逆ギレ」じゃなくて普通に「キレる」だろ。
逆ギレと書くと、結局逆恨み程度にしか考えてないんだろ。と思ってしまう。
99名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:37:00 ID:vUA7YSz+0
今北産業
100名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:37:42 ID:JIP8QXk0O
24時間戦えますか?
101名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:37:46 ID:5d2qQUXV0
>『もう暴れるしかない』というところに来たのは、すごくいいことだと思います。

もう辞めてもいいや、と破れかぶれになって、『ちょっと来いや!』、と上司の胸倉掴んで、社用車に放り込み、
人気の無い場所に連れて行って、『テメー!いつまでも調子に乗ってんじゃねーぞ!』、とキレたら、
どう勘違いしたのか、『スミマセン!スミマセン!殺さないで下さい!』、と土下座して泣いて謝られた。
それ以降、開き直った俺は、普通に勤めているが、後で同僚に聞いたら、社用車が走り去った時点で、
110番しようとした馬鹿がいて、一歩間違えば警察沙汰にされるところだったらしい。
102名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:38:27 ID:wg2WG8xgP
>>99
はらたいら
負けだと
3000点
103???:2009/06/20(土) 16:38:58 ID:XC+tRPgw0
俺の歴史的知識から言えば、昔もやっと何とか食える社会だったんだよ。
バブル期はきわめて例外的な状況だったと悟るべき。(w
104名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:39:05 ID:tFGfDlWL0
じゃあ自分で起業してダメな人材だけ集めてやっていけばいいじゃん
105名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:39:18 ID:AY6N8f2V0
>>74は?
106名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:39:40 ID:NSYowVI7O
パンツこと小沢史人みたいな奴もいるのに
107名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:39:41 ID:Mt/dXnOj0
こいつ仕事してんの?
108名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:40:02 ID:JODr3gqw0
>>39
あそこは「機会の平等」が実現してないから、新自由主義者たちは肯定しないだろ。
「結果の不平等」については、何も言わないだろう。
109名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:41:03 ID:PUqDY3LJ0
いや、駄目な奴は全然頑張らないよ
110名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:41:10 ID:CY8ynp8C0
こいつただのクズだろ。
こいつ自身、まともに働いたことないようだし。
クズをアジってるだけ。
111名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:41:38 ID:pl9rBDqj0
超長期ではずっと株は下値を模索してるんだよね、バブル以降。
罫線見ればだいたいどういうスパンでどういう動きするかわかってるから、
今の反発なんて想定内なんだよな
112名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:42:35 ID:sWbrVL/j0
権力者の力がすごくて、下にいる者がいつ自分が潰されるかわからないから、
普段から互助的精神で地域のダメな人を緩慢に支えているというのが、
昔の日本というか、民主主義が個人レベルで定着していない国の特徴だろ。

民主主義と自由主義が完全に定着して、
個人が安心して自分の幸せのみに集中できるようになったから、
ダメな人を切り捨てても自己責任で完結してしまうようになった。

そういう意味で雨宮は多くの人が平穏に暮らすためには、
少しぐらい窮屈でも昔に戻れと言ってるのか?
113名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:42:49 ID:CXScQTas0
働きながら勉強、資格試験、キャリアアップ。
114名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:43:01 ID:QdxZ0wyAO
働きたくね〜よ
働かざるもの食わないべからず
115名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:43:30 ID:2Lt3UGHq0
俺も働いたことがないが、雨宮みたいな奴は害悪でしかないからな
俺はプラマイゼロってとこだ
116名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:44:16 ID:mrOk8O4QO
働かないで生きて行けるが一番
117名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:44:24 ID:6AhxJ4LG0
いわゆるできる社員という狡猾な輩は、
無能社員の責任をかぶらないよう実にうまく立ち回る。
がんばりすぎるできる社員というのは見たことがない。
118名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:45:44 ID:CCOq0gpt0


  原始仏教経典に次のような記述があります。


    質問者: 「世間はどうして輝かないのですか?」

     釈尊:  「世間は、貪りと怠惰の故に輝かない。」


  自由競争にすれば、卑怯な連中、ピンハネする連中、人を安くコキ使う連中が  「貪る」 ので 世の中、真っ暗

  共産主義みたいにすれば、 「怠惰」 すなわち怠けて地位や金だけ得ようとする人間が現れるので 世の中 真っ暗

119名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:45:49 ID:AY6N8f2V0
皆が平等になることなんてありえないのに金銭面だけ要求する屑が多すぎる
もてる奴が処女を10人食って、もてないやつは一人も食えない
それでその後その女達は結婚する。その時に処女を食ったこと無い男に寄生した
もてない奴は生涯処女を食えない。もてる男は10人も食ってる
この差別には一切触れず、金の不平等ばかり言う
しかも現代は食べ物に困らない社会でありながら文化的な生活を要求する
それならば女も平等に分配しろ
それが出来ないなら平等なんて言うな
120名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:45:55 ID:wg2WG8xgP
原始狩猟採集時代と違って、
土地の所有権だのおまわりがやってきて
おいはらわれたりだので、
そこらへんの木の実をとったり、
適当な洞窟に住めなくなった以上、
国は生存を保証する義務がある
121名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:45:57 ID:EqaMXyCS0
>>109
同意w
だから駄目なんだもんなw
122???:2009/06/20(土) 16:46:13 ID:XC+tRPgw0
自己責任社会の方が遙かにいいよ。福祉重視勢力が何とか社会主義化しようと
頑張っているけど日本が社会主義化すると頑張る人が報われない社会が到来する。(w
123名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:46:58 ID:eeTBKKHR0
>>119
おまえは誰と戦っているんだ?
124名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:47:01 ID:QdxZ0wyAO
そろそろ働くかな
実際、働かなくちゃ食べれないし
ニート歴2ヶ月かー
いやー2ちゃんねるは退屈だった
125名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:48:09 ID:GjbEjfnw0
名ばかり店長がいやなら、やめて自分の店もてよ。
仮にも店長やるようなやつは、ノウハウを生かして起業するできるはず。
実際はそうでないから管理職として扱われないんだろう。
126名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:48:51 ID:Y7U28Pum0
社会保障が充実しているのは自由が奪われること。
自由な世界というのは責任が付きまとう。
責任も義務も果たさないでいられる世界なんてあるわけが無い。
そんな世界があるのならそれはそんな奴らを養うために見ていないところで苦労している人がいるだけ。
127名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:49:03 ID:h3eAstxD0
>>40
嘘ばっかいってんじゃねえ。
この3、4年は好景気の影響で公務員の競争率も受験者の質も地に落ちてる。
さすがに今年は倍率上がりそうだけど
128名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:49:42 ID:lZDMgKJL0
>>125
おまい働いたことないだろ。俺もないが。
129名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:50:15 ID:h0G/CDdy0
この雨宮とかいう電波女をwikiで調べてみてくれ 嗤うよホント マジキチだから
130名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:50:29 ID:tFGfDlWL0
ダメ人間じゃなくなるための努力をするって選択肢はないのか
131名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:50:31 ID:hV7wAGDn0
>>65
全うな疑問だと思う。
現状の基準は、定職に就けているかどうか以上の基準はないと思う。
つまり、結果論以外の何物でもない。努力しているのに定職につけて
ない人のことは考慮されていない。そういう人は努力が足りないで片
付けられている。収入も社会的地位も安定してない上に、努力不足と
レッテルまで貼られて、人格的にも傷つけられるなんて、どこか病ん
でいるとしか思えん。
努力しているかどうかという、基準のはっきりしない議論はやめて、
とりあえず、努力してようがいまいが、一定の金額の収入を保証する
ベーシックインカムのような制度が真剣に検討される時期に来ている。
132名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:50:35 ID:UvalWsLa0
共産主義など不要
夢がないからな
133名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:51:09 ID:yHx1ZdUC0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245469230/873
>農業とサービス…労働力は基本的に無限資源なので、国内の経済活動は究極にはゼロサムではない。
>無限に拡大する可能性がある。その点で、共産主義と資本主義は相反する。
よくわからないな。労働力だって、今みたいな少子化が加速していけばいつかは枯渇するでしょ。
そして少子化を加速させてるのは他ならぬ資本主義の論理が労働者の経済環境をひたすら悪化させ、
家庭を築き子供を育てることを不可能にさせてしまってるわけで。

>各国は独自の政策を敷く独立国家であるので、多くの資本主義の中にポツンとある
>共産主義は"鎖国しない限り"、貿易関係による他の資本主義国による経済的競争にさらされる。
別に対外的には国際競争における一プレイヤーとして振舞えばいいわけで、
例えば日本なら海外に自動車や電化製品、製造機会を売って、
自国で調達できない資源や食料を確保すればいいだけでしょ。
それと国内における共産主義的な政策をすることと別に矛盾はしないでしょ。

>すんごく簡単に言うと、世界がひとつの国で全てが共産主義であれば
>「鉄」の値段は資本の都合で勝手に上昇しない。鉄製品と農業作物の価値は常に等価であり続ける。
>これはつまり、労働力の価値が常に一定でありつづけることを意味する。
あぁ、そういう既存の共産主義のイメージで語ってるのかw
俺は別にそんな労働価値説みたいな前提に立つ必要はないと思ってるし、
市場原理と共産主義は矛盾しないと考えてるけどねw

つづく
134名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:51:35 ID:QdxZ0wyAO
まーオマイラの努力なんてたかが知れてるけどな
オマイラの労働価値は実情はもっと低いよ
いまでこそ十分もらいすぎ
会社に感謝するんだな
135名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:51:39 ID:WUlmv9jQ0
>>1
>だから、たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、『生きてて何が悪い』と
>声を大にして言い続けていきたいと思います」

いっぽう秋葉原で名を残した加藤さんに対しては、
作業服を盗まれたりなど会社全体でイジメにあい世の中に絶望したうえでの、殺人事件をおこしたのに

「加藤は人を傷つける(殺人事件をおこす)まえに、自らが車でぶつかり痛みを知り  【自殺】 するべきだったんだ」

とのコメントをなんどもたれ流しすんだよなw

加藤さんの事件がおきた当初は、派遣というあいまいな立場による不安も動機の一員と語っていたのが
一年たてば、加藤さんの人格批判「あまえ、自分を神と思っている、プライド高い」などが動機として語られ
当初の会社批判はまったくなし
136名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:51:46 ID:ze0IperPO
>>119
137名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:52:53 ID:LshBgskfO
ま、こういう状況で儲かってるのは雨宮先生だよな
138名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:53:02 ID:LRGDYROd0
まあ、資本主義も状況によっては共産主義を使うべしと、アメリカ様が示してくれたけどな
139名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:53:13 ID:wg2WG8xgP
>>130
ダメ人間というのは努力をすること自体にものすごい
精神力を必要とする上に、努力をしたところで、
もともとできる人間にはまずかなわない
小学校の頃から宿題や勉強をやらないといけないのがわかってて、
親に怒られるから一応教科書や問題集は開いてるんだが、
マンガ読んでて、見つかって怒られる奴とか
大人になってもまったくそのまんま
仕事をやらなきゃいけない、納期があっても2ちゃん
ソースは俺
140名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:53:49 ID:CY8ynp8C0
>>137
そうそう、クズをメシのタネにしているやつだよな。
141名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:53:51 ID:CCOq0gpt0

>>119

鋭い指摘です。


  フロイトは、著作(論文)の中で、共産主義について触れています。


   「共産主義は平等を実現するというが、性の不平等はどう解消するのだろうか。
 
        それは無理だと思う。性の不平等はいかなる社会でも残ってしまう」

 
142名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:54:16 ID:h3eAstxD0
不満があるなら、なんで独立しないの?

そういう不満がある人ばっかり集まったら良い会社できるんじゃない?
資本金も100万ずつくらい出し合えばいけるでしょ。

そういうリスクを取りたくないなら不満ばっかり言っても泣き言にしか聞こえない
143名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:54:40 ID:9Q0WAKkC0
>無茶な要求に応えようと、がんばりすぎる正社員たちこれは非常に危険な状況
















頑張り過ぎて欝になった俺が来ましたよ


頑張っても頑張っても利益が出ない・・・
頑張りに結果が出ないと欝になるよ


もう立ち直れない・・・
144名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:54:42 ID:JODr3gqw0
>>119
おまえ、処女なんて一人経験すれば十分。やっかいだし、もの足りないし。
145名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:54:55 ID:Guh9eTLJ0
>>119
それはおまいが「処女」に憧れが強すぎるからそんな比喩を持ち出す。

「処女」を至上の価値だと思うのをまず辞めることから始めなければならない。
146名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:55:08 ID:JIP8QXk0O
頑張れば金持ちになれると思ってる人は金持ちになれないよ
147標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2009/06/20(土) 16:55:23 ID:vHMBiF0V0
で、文句言ってる人は
どのくらい稼ぐことが出来たらいいわけ?
基準が分からん。
地域と月収、労働時間キボンヌ
148名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:55:33 ID:AY6N8f2V0
>>123ここで平等を語ってる負け組
世の中に平等は無いんだから分をわきまえるべき
149名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:55:47 ID:yHx1ZdUC0
>>133 つづき

>この状態になって、初めて共産主義が機能するので
>全ての国がひとつの共産国である必要があるわけだ。
仮に君の言う古典的共産主義イメージで行くとしても、国内的に仮にそういう価格統制を導入することと、
全ての国が一つの共産国になる必要があることは、なんら論理的必然性はないと思うけど。

>共産国が常に覇権主義っぽく、また自由主義国がアカを恐れたのは
>こういう事が背景にあるからともいえる。
むしろ覇権主義は、飽くなき利潤追求のための市場拡大機会を求めずには入られない自由主義(資本主義)国でしょw
ていうか、君自身、資本主義は常に新規市場を拡大しなくては、無限の経済成長なくしては存続し得ないって最初に言ってるじゃんw
資本主義が共産主義をアカを恐れるのは、自分たちの存立前提である、飽くなき市場の拡大を、無限の経済成長機会を、
抑制する存在として立ちはだかるからでしょw
150名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:56:14 ID:taCxkPndO
>「暴れるしかない」というところに来たのは、すごくいいこと

狂ってるわ、このオバハン
151名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:56:38 ID:QdxZ0wyAO
>>142
ジミンによる富裕層優遇で世間知らずになった富裕層乙
100万円乙、マジで乙
152名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:57:34 ID:lZDMgKJL0
>>147
できるヤツらと同じ額だろ。
「同じくらい努力しているんだから、評価も同じにしてください!><」
153名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:57:45 ID:AY6N8f2V0
>>137派遣村村長様も儲かってるぞww
昨日報ステ出てたけど指輪が1個増えてたwww
154名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:58:14 ID:n1Kcn1ly0
>>153
みんな素早いね〜
155???:2009/06/20(土) 16:58:21 ID:XC+tRPgw0
パンがないならケーキがあるじゃないか。(w
156名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:58:24 ID:CCOq0gpt0
>>142
>不満があるなら、なんで独立しないの?

>そういう不満がある人ばっかり集まったら良い会社できるんじゃない?
>資本金も100万ずつくらい出し合えばいけるでしょ。



 起業するとき、あるいは、会社が急拡大するときには、資金が必要です。
米国などの場合、資産家が大勢いて、投資の名目で新興企業に資金を提供します。

もちろん、将来性などを厳しく見ます。事業に失敗した場合、「投資の失敗」にすぎませんから、
起業家が借金を抱えることはなく、次の事業にがんばれます。




 ところが、日本の場合、資金の供給源は、「銀行」 しかありません。

 事業に失敗した場合は、莫大な借金を抱え、首釣る場合も少なくありません。

 しかも、行政も、既存企業・既存業界保護の姿勢を露骨に出し、新興企業イジメをやります。


 結果、暴力団系の資金で運営される新興企業が非常に多くなる、という構図があります。


 
157名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:59:06 ID:DFVD07YYO
胡散臭い婆だな、こいつ
158名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:59:17 ID:OYNHXKl1O
民主主義とか資本主義は時代遅れ
今のはやりは国家主義だよ
159名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:59:26 ID:QdxZ0wyAO
>>119
世の中は不平等だ
だから税収も不公平に徴収するべき
高所得ほど高い税率、低所得は低い税率
これが不公平な世の中に相応しい社会
160名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:59:38 ID:h3eAstxD0
>>144>>145
どうみても処女はたとえだろw

誰でも好きな娘とセックスできないと不平等は解消されん

>>149
恐れたのは単に自由を認めないからだろ、共産主義者が。

>>151>>156
コンビニバイトでも2、3年くらいがんばりゃ100万はできる。
それが10人集まれば資本金1000万の会社が興せるから、
現状の労働環境に不満があるならやってみれば?
さぞかし良い会社ができるんだろうね

そのリスクも背負えないのに文句を言っても・・・
161名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:59:56 ID:X32/UBuF0
もはやアメリカ型弱肉強食体制が日本に合わなかったという事実は歴然である。
162名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:00:18 ID:cW551VbiO
正社員が仕事サボってダラダラしてれば
公園やネットカフェでたむろしてる無能どもが日本を支えられると?
163名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:00:28 ID:W7ZfIOna0
世の中には一定数の努力しない怠けものはいるわけなんだし、そこらへんはどうするんだよ。
164名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:00:35 ID:IdAGcCLB0
雨宮処凛って格差を売りに金儲け
この1−2年は年収2−3000万は軽くいってそうだな
165名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:00:56 ID:G9KBEUzUO
この人のいう通りの社会が出来たら、この人こういう仕事で儲けられなくなっゃうんだよね。
166名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:11 ID:CCOq0gpt0
>>160
>コンビニバイトでも2、3年くらいがんばりゃ100万はできる。


生活費はどうするんですか?

コンビニバイト程度で、2,3年で100万の余剰金が出来るような世の中なら、もっと
モノが売れてますよ
167名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:13 ID:AY6N8f2V0
>>141フロイトが言ってたのか
>>145最初で最後の男になることこそ男の幸せだろ
他人の食いかけの飯より出来立ての飯が言いにきまってるだろ
168名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:25 ID:OZM46efbO
常にママのことを考えていないと発作を起こすレベルの過度なマザコンや
感情のコントロールが出来ずに発狂したり笑いが止まらないという症状の奴にも
今の時代はウェブデザイナーという職業が用意されてるから安心じゃまいか。
169名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:42 ID:zfmQqCiU0
>>163
飢死
170名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:48 ID:4JAkB5fZO
何でも政府や周りのせいにするのは良くないけどね

でももっとゆる〜い感じでも生きやすい世の中になって欲しいとは思う

たまの休みに南国リゾートに行くと現地の人が羨ましく感じる
171名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:01:56 ID:EWreUV8DO
バンギャ出身のおばさんねw

キャバクラでバイトしながらビズアル系バンド追っかけてたんでしょ。
172名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:02:04 ID:wg2WG8xgP
>>163
アリの中で一定数働かないアリだってアリの社会の中で生き続けられてるだろ
173名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:03:08 ID:IdAGcCLB0
>>160
ハケンは貯金ナシだけではない
自由が好き。他人に干渉されたくない
分かってあげて
174名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:03:26 ID:lZDMgKJL0
>>167
少し落ちつけよw
フォローに回った>>160が不憫すぎる。。。
175名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:04:10 ID:yHx1ZdUC0
>>126
君が言う自由ってなに?誰の自由?
君が言う責任や義務ってなに?誰に対する誰のための責任や義務?

結局それは資本主義体制における資本家の金持ちの自由、金持ちの利益に寄与するための責任、義務でしかない罠"( ´,_ゝ`)プッ"

>そんな世界があるのならそれはそんな奴らを養うために見ていないところで苦労している人がいるだけ。

もはや現代の人類社会は、その気になれば、その社会の構成員を無条件に最低限度の生活水準で養うことを可能にするほどの生産能力を獲得してるわけだがw
その証拠に、一般に先進国は、特に日本は、慢性的な需要不足、供給過剰によるデフレに苦しめられてる罠。
だいたい、現代社会を機能させるために、もっとみんなあくせく働かなくてはならないというのであれば、(そうでなければ他の人が苦労するというのであれば)
なぜ労働賃金は慢性的に下落していくだい?なぜ、失業率は右肩上がりなんだい?w"( ´,_ゝ`)プッ"
176名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:04:31 ID:XUBR0rFY0
日本は長生きしすぎる老人が全てをダメにしている
老害を排除しない限りこの国に未来はない
177名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:04:34 ID:uyxdUX9m0
さすがにこれはどうだろう
日本はただでさえ生産性が諸外国に比べて低いのにさらに低下しちゃうよ
178名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:04:49 ID:ZwU6NNx9O
>>133
資本主義と共産主義の違いは、自由であるか平等であるかの違い。
自由と平等は相反する思想。
自由を追求すれば平等は損なわれ、平等を追求すれば自由は喪われる。
・資本主義は自由を追求する。
・共産主義は平等を追求する。
従って資本主義は共産主義と矛盾する
179名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:04:50 ID:YjHJ/D+j0
弱者が生きていくためには、共同体が必要だ。
戦後しばらく個人が貧しい間は、村という共同体が存在した。
高度成長期からバブルまで、日本全体がまだ貧しい間は
会社が共同体の役割を担った。
いまは、バブルが崩壊して不況とはいっても
高度成長期からすれば、比較にならないくらいに個人は豊かになってる。
その代償として、会社は利益を出すことだけが目的となり
共同体としての役割を失って、弱者はただ切り捨てられるようになった。
だとすれば、国が共同体の役割を担うべきだが、問題は山積している。
左翼は国という言葉自体にアレルギーを持っているし、
右翼は国を共同体とする前に在日外国人問題を解決しないとならない。
どうしたらいいのかねえ?

180名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:05:19 ID:EFnpRhR10
駄目な人でも生きられる社会に…じゃなくて
有能な人間が働かされすぎずに済む社会を目指さないと
頑張りすぎる人間は増加していくばかりだぞw

駄目人間優遇するとそれが加速していくばかりwwwww
181名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:05:29 ID:vzkZpgbh0
労働は移民に任せよう
182名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:05:54 ID:yLVPiw4oO
これからは更に非正規がメインの社会になるよ
定年で収入が無くなった団塊の抜けた穴の消費を補う事は不可能なんだから
人件費削減が更に強まって行くよ
もちろん税収も落ち込むから当然、公務員も更なるリストラ対象になる
183名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:05:59 ID:0qzB7alh0
>>160
え、この女は処女なの?
184名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:02 ID:RoNYnb4/O
>>170
誰も日本にいてくれと頼んでないから、移住するといいよw
185名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:06 ID:EC31rlSuP
弱いものが消えていく、それは動物含めて当たり前ではないか?

動物の世界は窮屈なのか?

むしろ、楽に後腐れなく死ぬ権利こそが必要なのではないか?
186名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:09 ID:h3eAstxD0
>>166
時給800円x1日8時間x1ヶ月22日=約14万
家賃5万食費3万光熱水通信費2万雑費1万で11万で1ヶ月3万は余る。

1ヶ月3万x36ヶ月=108万

東京だと1000円未満の時給を探す方が難しいし、家賃も東京でも3万円台から
探すことができる。

余裕としか言いようがないな
187名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:11 ID:eBnPPyVR0

★志村けんの「付き人兼運転手」 月給13万円「リクナビ」で募集

http://www.j-cast.com/2009/06/19043625.html
188名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:27 ID:NWVmz8ZW0
雨宮なんたらが生きてられんだから今でも十分ダメ人間がいきてられるでしょ
189名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:28 ID:O68PpQ0X0
>>172
それ産めない召すじゃなかったか?
190名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:07:25 ID:CCOq0gpt0


  どうせ日本は高齢化して、ジジババばっかりで能力が低い。

  そういう連中は競争上イラネから、なるたけ早く死んでもらおう。



  代わりに中国や東南アジアあたりから、若い元気なのをいっぱい連れて来て
 
  目いっぱい働いてもらったほうが、競争力のアップになるよ。

  日本人とか日本なんかなくなったってどうでもいい、競争力が一番重要だ

  
  ↓

 「外国人大量移民政策」
191名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:07:25 ID:QdxZ0wyAO
まっどうでもいいよ

未来のザマァアホ
お前等は努力しようが報われない
何故ならお前等の努力に価値が無いからだ

そのとき俺は
お前等ザマァアホぶりをみて
見下し足でグリグリしてやる
192名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:07:54 ID:wg2WG8xgP
>>189
その働かない蟻を取り除くと、
また同じ割合で、働かない蟻が発生するのに
それ全部、産めない雌なのか?
193名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:07:59 ID:AY6N8f2V0
>>151富裕層優遇というけど所得税・法人税とも世界的にも多い額取ってるけど?
>>159じゃあ自然に合わして生活をすれば良い。世の中は不平等ならば是正もするなよ
もし金の是正をするなら、ちゃんと性の是正もしてください
>>162お前、社員は派遣に対して組み立てなんて楽で良いな!と思ってるからww
>>166
コンビニの夜間のバイトで1200円貰えるよ。ねぇ?100万円貯めれないのは完全に努力不足だよ
194名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:08:02 ID:CkB5gmbUO
>>170
石油が湧く国なら、悠々自適にゆったり暮らせるだろうが、
残念ながら日本には資源がない。

だから日本が豊かになるには、一生懸命汗かいて働かなくてはならない。
このことは基本中の基本だと思うが。
195名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:08:24 ID:6Pav1xnQ0
知恵を使わず汗をかく事を美徳とする社会は滅ぶよ。
196名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:02 ID:+L71YQ7vO
違うな
頑張ったら頑張っただけ評価される世の中でないと
黄金の絆を買う。話はそれからだ
197名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:07 ID:IdAGcCLB0
たまの休みに南国リゾートに行くと現地の人が羨ましく感じる>>
その人たちはそう簡単に海外旅行にいけません

収入落としてゆったり清貧生活するか
がんばって働いてリゾートで休暇を楽しむか

198名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:19 ID:n1Kcn1ly0
日本にも資源はあるだろう。掘って遊んで暮らそうや。
199名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:31 ID:uyxdUX9m0
>>186
年金とか国保とか税金は一切払わないのだな
200名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:39 ID:CCOq0gpt0
>>193
>コンビニの夜間のバイトで1200円貰えるよ。ねぇ?100万円貯めれないのは完全に努力不足だよ


だから生活費はどうするんですか?

夜間にどれくらいバイトするんでしょう?

夜間6時間くらい働いても、100万溜まらないとはずですが?
201名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:41 ID:7Nk9cdr50
みんなもっと緩く長く働けるといいのにね。
202名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:50 ID:MUI7+/4m0
ただの淘汰だよ
この調子で精神的に弱い奴は消えてもらいたいな
203名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:10:17 ID:wg2WG8xgP
>>194
中国に遠慮して、海底油田の採掘とかに
本腰入れてないからじゃないのか

>>197
別に日本にいるのにわざわざ海外旅行なんか行かなくてもいいよ
温泉地だって国内にあるし
ゆったり生活の方がいい
204名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:10:41 ID:6Pav1xnQ0
>>194
一生懸命汗をかいて働けば少なくとも生活レベルを維持できる。
そんな甘ったれた時代はもう終わりました。
製造業は海外へ逃げ、需要は満たされ、外需が凍っています。

知恵を使い、効率を上げ、需要を喚起し、外需を開拓するしかないのです。
汗を流すのは中国人でもできます。汗を流すだけしかできない人の生活レベルは
中国やタイ並みまで落ちます。
205名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:10:43 ID:CkB5gmbUO
>>195
同じ知恵なら汗をかく方がよいだろ
206名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:11:22 ID:XWj/ZCV5O
>>186余った3万の中から所得税住民税失業保険国民年金健康保険を払う事も忘れずに。
国民の義務ですから。
207名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:11:47 ID:QdxZ0wyAO
>>193
富裕層優遇で恩恵得てるんだから
もっと納税しろよ
208名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:11:59 ID:tHZearM70
サビ残はもちろん、残業の禁止だな
209名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:12:15 ID:WcfJoeWt0
世帯構成別の国際比較がでているが、それを見れば一目瞭然だ。
例えば、夫婦と子ども2人の4人家族の場合、所得税の課税最低額は、次のようになっている。

日本 325.0万円
イギリス 376.7万円
アメリカ 378.5万円
フランス 410.7万円
ドイツ 508.1万円

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index1.html
210名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:12:50 ID:6Pav1xnQ0
>>205
それだと結局コスト勝負になって終わります。
コスト勝負から抜け出さないと豊かには暮らせません。
そのためには知恵が必要です。
可能な事なのかはわかりませんが。(中国人だって知恵は出る)
211名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:12:52 ID:XyCWMSIkO
貧乏人に知恵を付けさせるな。
212名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:13:03 ID:Guh9eTLJ0
時給の高い夜中にばっかり働いて朝日や昼間に日光に当たらないと病気になるよ。
213名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:13:06 ID:J1EZKOml0
>>57
その真面目な人間が駄目人間を罵って排除してるからしょうがない
いやなら日本国憲法を変えるように運動なりしろ
「駄目人間を殺す法」でも作れ できないなら黙って働いて駄目人間の為に税金納めろ
214名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:13:16 ID:i+wxJ+510
コンビニバイトで週6で1年半やったときは実家暮らしで
出てく金は車関連くらいだったので家に3万入れても
毎月5万以上は余裕で貯金できたよ
215名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:13:48 ID:n1Kcn1ly0
コンビニバイトも最近ないな〜
216名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:14:42 ID:h3eAstxD0
>>151
俺は30歳弱で年収も500万くらいのふつーの労働者だよw
ただ、現状に不満があるなら、自分で解決できる手段があるのに
それをしないで文句ばっかり言ってる奴に同情はできんだろ

>>199>>206
このくらいの給料なら、大部分控除受けられる。
ちなみに、食費3万光熱水通信費2万はかなり大きめにみてるし、
かなり余裕を持って計算してるよ。

さらに、これは最悪の条件のモデル。
実際はここまで給料安く、経費をかかるというのは想定しにくいのは
お示ししたとおり
217名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:15:02 ID:6Pav1xnQ0
機械、中国人、規制緩和、技術革新、価値観の変化、物理コストの増大

これらに負ける働き方では勝てない。
218名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:15:04 ID:+KWscOSF0
こういっちゃなんだが、派遣は、派遣きりだなんだのとゴネさえすれば
国がなんとかしてくれるのに、必死で頑張る正社員には、過労死しても
なんの手もさしのべてくれない。
派遣村を批判した政治家はマスゴミに叩かれるってのに・・・
やはりゴネ得ということだろうか。
219名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:16:17 ID:O68PpQ0X0
>>204
中国人やらを追い出すようにすればいいんじゃね
220名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:16:19 ID:qiitti8l0
日本ってちょっと前まで国民が中流生活じゃなかったっけ
最近は貧乏人が増えたのかな。
221名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:17:39 ID:9l8sF1zv0
【昔】
江戸時代、農民は侍の次の階級だったが生活は貧しかった。
戦時中、兵隊さんは人間として最高のあり方と言われながら
兵隊さんは無残に戦死、餓死、病死し、死体は戦場でのざらしにされ
ウジ虫がわいて最後には白骨となった。

【現代】
日本の食を支える農家のみなさん=農業だけで食えない。休耕田続出。後継者難
日本経済を支える物づくり=中国との果てしない低コスト競争。長時間低賃金労働、食えない。後継者難
日本経済の新しい屋台骨、アニメ=アニメータの年収220万。永遠の低賃金ハードワーク。

基幹産業で働く人間は生かさぬよう殺さぬようというのは、昔から変わっていない。
222名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:17:38 ID:FBFqfNoS0
>>218
ほとんどの派遣は国に頼ってないよ。
223名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:17:45 ID:AY6N8f2V0
9時から6時まで8時間働けよ。深夜割り増し以外は働かないのか?
貧乏アパート3万円に電気ガス水道で2万食費で1万残りは貯金しろよ
>>207富裕層優遇って富裕層の納税より全然少ないだろww
というより富裕層優遇ってなんだよアホww
224名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:17:48 ID:IdAGcCLB0
>>218
サヨは主義主張がブレないし団結力があるからねえ 
常に要求ばかりするし
妙に感心する
225名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:18:12 ID:J1EZKOml0
解決策は駄目人間を殺すしかない 
最終結論はコレだろ 
226名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:18:18 ID:QdxZ0wyAO
>>211
いやいや、これからは
貧乏人に社会の仕組みを教えなくてはならないのですよ
富裕層の足をなるべくひっぱれるように
道連れ共産主義です
227名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:18:30 ID:WcfJoeWt0
>>211
自民信者か。それとも自民支配者側か。
228名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:18:51 ID:yLVPiw4oO
これから銀行もどんどん縮小して行く
日本人を相手でなく中国を相手に商売する事となる
我々の預貯金が海外に持っていかれるのだ
債務不履行になっても踏み倒す中国へ
229名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:19:36 ID:05lziinK0
「頑張った人が生きられる公正な社会」のほうがいい
230名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:19:36 ID:yHx1ZdUC0
>>178
>資本主義と共産主義の違いは、自由であるか平等であるかの違い。

それは既存のステレオタイプな誤った共産主義の認識だね。

共産主義は本来、平等を第一に掲げてるわけじゃないから。
というか、いわゆる”結果の平等”を追求してるわけじゃないから。

共産主義が、共産主義こそがなにより重視するのは、”自由”だよ
ただ、その自由は、資本主義が求める自由、
資本の力によって他者を抑圧し他者の自由を侵害してまで自己利益を追求する自由を否定するものではあるけどね。
自由を求める以上を他者の自由を抑圧してはならないわけで、
だからこそ、他者の自由を抑圧する事を可能にする資本の私有を廃棄して、その共有化を目指すわけで。
そしてその場合、資本の共有を掲げることは、別に結果の平等を意味しない、むしろチャンスの平等を意味するわけで。
生まれながらに金持ちの家庭に生まれた人間と、そうではない人間、そもそも金を持ってる人間が新規に事業を始めることと、
まったく金を持ってない人間が事業を始めること。そこには埋めがたいチャンスの不平等の隔たりがある罠
それを是正し、誰しも自らの可能性を追求できる自由を提供するために資本の共有化を掲げるのが共産主義なわけだ
231名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:19:44 ID:gGchIVp70
派遣会社を興して自分を派遣すれば給料もらえてピンハネもできる
232名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:19:54 ID:wg2WG8xgP
・他国水準と比較して、電波料金に見合う分だけ徴収し、マスコミの給料を下げる 
・他国水準と比較して、団塊世代の公務員の給料を下げる
・在日を追い出す 生活保護を与えるのをやめる

これで消費税増税なんか全く不要なぐらい
日本は豊かになる
233名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:19:58 ID:6Pav1xnQ0
>>219
それは正しい。
保護貿易ですね。
しかし国内に需要を作らないと行けないからやはりコスト勝負ではいけない。
追い出せば淘汰圧はその分減る。
国際競争力が減るけど。言ってらんない。
234名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:20:47 ID:7iWvODN90
>何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』が会社に必ず何割か
>いたはずです。

まさしく、俺。
なんども転職繰り返すけど、なにやってもうまくできない。
頭が悪いんだよ。
頭のいいやつふつうのやつにはわからんだろうな。
235名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:03 ID:MOoEKNex0
236名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:04 ID:J1EZKOml0
解決策は駄目人間を殺すしかない 
最終結論はコレだろ 
お前らもわかってるんだろ?
237名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:24 ID:AY6N8f2V0
>>218国民の大半は正規社員なのに派遣に感情移入をさせたいマスゴミは本当に異常
正規の雇用維持の為に100万人の派遣を作った小泉が今じゃ悪者
小泉構造改革のお陰で景気も回復出来たのに。政治家は何をやっても結局批判されるものなのかな・・・・
238名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:28 ID:WcfJoeWt0
年収150万円と3000万円で、本当の税負担率を計算すると

実質的税負担率 = (収入−給与所得控除) ÷ 税額

大変なことが分かった。
なんと、我が国の現状では、年収150万円の世帯と、年収3000万円の世帯の税率が同じになっているのである

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index3.html
239名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:31 ID:n1Kcn1ly0
ゆとりは廃棄処分ですか^^;
240名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:50 ID:1bE+NoZp0
甘えが酷いな
241名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:21:51 ID:FBFqfNoS0
>>236
お前がやれ
242名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:07 ID:6Pav1xnQ0
おそらくこれから日本は共産主義的な昭和の中間層が栄えた時代を目指す。
その為のハードルは需要創出とインフレだ。
国内から富が消滅し、詐欺のような商売を国が主導して需要が生み出される。
243名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:10 ID:i+wxJ+510
派遣切りで騒いでるのはごく一部
大多数は自分で派遣を選んだと理解してて
必死で次の職探ししてます
244名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:21 ID:JIP8QXk0O
総需要が足りないのに皆が頑張ったらさらに生活は苦しくなる。
終わりつつある企業の都合で労働の仕組み自体がねじ曲げられている。
アメリカは金融やGMになん十兆か使うが、あれはみんなの税金。
日本は労働者の給料から最初に引く、まあエコポイントもあるが。
実態は同じなのである。
もう、我々は働かなくて良い段階に達したのだ。
労働は今後10年でホビーへと変貌するだろう。
そう、スタートレックの世界のように。
245名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:22 ID:T6aEuni00
韓国に負けるわけにはいかない
あいつら24時間働いてるわ
246名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:36 ID:h3eAstxD0
>>230
共産主義で自由が認められた事例を挙げてくれ
247名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:39 ID:7C8DZxNR0
効率悪くても、残業したら評価あがるようちの会社。
248名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:56 ID:XvyVF1460
>>4
最初のレスで終わらすなっと何度言えばわかるんだ??
249名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:22:56 ID:QdxZ0wyAO
甘えるのも、寄生するのも
生きる努力の為の仕事ですからppp
250名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:23:11 ID:wg2WG8xgP
>>245
じゃあそういう奴らは24時間働いて
さっさと死ぬことだな
251名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:23:39 ID:tHZearM70
>>236
怠け者の働き蜂を取り除くと、一定率の働き蜂が怠け者化するって話があってだな、、、
252名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:23:53 ID:CCOq0gpt0

   
 競争を重視する新自由主義の結果

      製造業は壊滅的な打撃、 解雇された派遣労働者多数



      派遣会社は過去最高の利益

      パチンコ会社も過去最高の利益

      レコード会社は低迷だが、JASRACは利益大

      アメリカの証券会社や保険会社は破綻するが、幹部は大金貰って豪邸に住む。



 要は、「競争を重視する」 → 「卑怯者やピンハネ野郎が得する社会」  になるだけです。


 
253名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:24:14 ID:yLVPiw4oO
金持ちに増税を掛けなきゃこの国は間違いなく滅ぶ
254名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:24:24 ID:FBFqfNoS0
>>237
俺は今でも小泉を支持してる。だから麻生の政策には賛同できない。
もう政権交代しかないだろう。
255名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:24:29 ID:vzkZpgbh0
欧米みたく移民を増やさないと、日本人の労働時間は減らないよ

256名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:24:48 ID:CY8ynp8C0
>>243
そして、それをメシのタネにするこいつのようなやつがいる。
257名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:19 ID:XyCWMSIkO
派遣・元派遣街作れよ、壁作って派遣に一回落ちたらそこから上に上がれない様にして、街から一生出すなよ。
258名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:28 ID:QdxZ0wyAO
>>246
今の日本に自由なんてあるかボケ
とっとと偽自由主義資本主義やめて共産主義にしろや
259名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:30 ID:laYyUWh50
頑張るのは良いことだろ
頑張っても報われないのが問題なだけ
260名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:41 ID:wg2WG8xgP
>>255
欧州に移民入れた結果、
連中は、廃ホテルに住み着いて生活保護を要求するようになり、
結果、物事悪くしかならず、
いまや欧州全土で、移民排斥運動が起こってるって
知ってるよな
261名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:44 ID:6Pav1xnQ0
>>253
んな事してキャピタルフライトしたら国債の引き受け手がいなくなるぞ。
262名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:25:54 ID:yHx1ZdUC0
>>160
>恐れたのは単に自由を認めないからだろ、共産主義者が。

君の言う”自由”ってなんだい?w
資本の力、金の力で他者を労働者を支配し(つまり他者の労働者の自由を抑圧し)、
自分たちの飽くなき利益拡大を追求する自由かい?w"( ´,_ゝ`)プッ"
263名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:26:00 ID:JspZ704q0
社会悪撲滅!!!【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】
『ルールある経済社会へ!』 『税金は負担能力に応じて!』
         __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i      | 反権力!!!社会正義!!!
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l     <  困った時は日本共産党
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ     |  
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |      \____________
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
党員40万人、機関紙165万部、地方議員3000人(第1党)地方支部22000支部、地区委員会300箇所、地区役員11000人
県会議員保有43都道府県、後援会員364万人、派遣村相談全国161ヶ所活動ボランティア1万人
協力団体・全日本民医連(47都道府県1728事業所)、民主商工会(47都道府県615ヶ所)、全労連(47都道府県120万人)自由法曹団(弁護士1700人)
頻繁に使用する論拠参考資料引用元(OECD先進17ヵ国)
核不拡散条約(NPT)、東南アジア友好協力条約(TAC)
自由と民主主義の宣言(1996年7月13日一部改定)http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
Q&A 日本共産党 知りたい・聞きたいhttp://www.jcp.or.jp/faq_box/index.html
北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
(似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします)
264名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:26:13 ID:aSUsqsIU0
>>236
そうやって常にその時代その集団内の駄目な奴を殺して
最後に一番優秀な1人を残すか?www
当然こんな馬鹿な事を言うお前は
早い段階で殺されるんだけどなwww
265名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:26:45 ID:n1Kcn1ly0
>>237
願わくば馬鹿の巻き添えは避けたいな〜
266名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:27:07 ID:IdAGcCLB0
怠け者は何かと理由つけて働かないよね
看護師、老人介護、清掃員はもう外国人でいい
ただ外国人派遣の会社がボコボコできて暴利貪り食うんだろうけど
267名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:27:23 ID:AY6N8f2V0
>>230共産党一極支配による自由ですねww
共産党が富を独占し、共産党が富を使い、共産党の為に民が富を作る
ソ連が崩壊して中国には共産主義で残ったものは共産党独裁のみ
結局共産主義の行き着くところは崩壊か独裁のみ
268名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:27:28 ID:7pSrtNXq0
で、結局この人が言いたいのはワークシェアしましょってことなんだろ
269名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:27:53 ID:T6aEuni00
小泉が悪くいわれるのは世界不況がきたからだな。
この日本を取り巻く環境の中で派遣法は決して悪くない。
現に工場がたくさん日本に作られ雇用を生み出した。大不況には対応できなかったが
270名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:28:22 ID:yLVPiw4oO
金持ちに増税は何処の国でもやってる事だ
271名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:28:24 ID:q74Jl5ZR0
272名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:28:33 ID:THvbDUOY0
財界が経済以外の分野に口出し過ぎ
273名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:29:14 ID:wg2WG8xgP
>>272
ナベツネと奥田、
早くしなねえかなマジで
274名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:29:18 ID:XyCWMSIkO
>>271
仕事が雑過ぎるw
275名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:29:19 ID:epAZOfbo0
長時間労働してるサラリーマンって、一口で言えば「仕事が出来ない奴」
ヒイヒイ言ってるダメな奴の十倍くらい仕事して十時に出社して三時から
市場調査と言う遊びに出掛ける奴がいて、そんな人が出世するのさ
276名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:29:35 ID:yHx1ZdUC0
>>246
そもそも本来の意味での共産主義なんてこの地球上に今だかつて成立してませんがなにか?w

なぜなら、本来、共産主義とはあくまで資本主義の発達(それによる合理化、生産性の拡大)と、
民主主義の成熟を前提にして初めて実現し得るものだから。
既存の共産主義を掲げた国でその両者を満たした国は今だかつて存在してない罠。

277名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:30:17 ID:IdAGcCLB0
>>270
で、モナコとかに移住しちゃうんですね
日本の芸能人も米国のどっかの州にいっちゃうし
278名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:30:19 ID:J1EZKOml0
>>264
だって派遣や怠け者を排除してそいつ等の為の税金も負担したくないってんなら
そうするしかないだろ ここで駄目人間に文句言ってる人はそういうデスゲームをやりたいんじゃないのか?
279名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:30:37 ID:AY6N8f2V0
>>258自由に政府を批判でき、自由に仕事を選び、自由に結婚相手を選び、自由に学問が出来る
その当たり前が出来てるのが素晴らしいと思わないのかな?
与えられるのが当然と思うなよ糞左翼
280名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:30:58 ID:xi4W/A2bO
誰?
281名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:31:57 ID:h5VCyW6F0
優秀な人間が評価されるならまだわかるが
実際は既得権益にたかるクソ蝿だらけだから
282名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:31:58 ID:i+wxJ+510
今日本で起こってる諸問題のほとんどは高齢化社会が原因
この急激な高齢化がなくなりお年寄りたちがいなくなれば
日本の過密人口もなくなり国としてまともになるよ
283名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:32:18 ID:h3eAstxD0
>>253
それをやってうまくいった国なんて無いぞ。
誰も移民できない戦時ならともかく。

>>258
うん、自由は少ないから拡大しなきゃいけないね。
労働者保護とか社会保障とかは自由に真っ向から反する論理だし。

>>262
個々人の生命・身体・財産を好きに使えることだよ。
共産主義で認められることはないね。

>>276
本来のとか言って逃げるなよwww
284名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:32:20 ID:lsDkU7Xz0
ダメ人間は切捨てでいいだろ
劣悪な遺伝子は残しちゃいかんよ
285名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:32:24 ID:AjgOXP0F0
食える仕事と食えない仕事があるんだよなー
286名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:32:44 ID:ZwU6NNx9O
>>221
江戸時代の農村は意外と豊かですよ。
農閑期の副業で結構稼いでましたし、その副収入で肥料を買い生産性をあげてました。
江戸時代というと飢饉のイメージがあるようですけど、本当に深刻だったのは一部の地域だけで
ほとんどの地域はあまり酷い影響が無かったりします。

287名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:32:59 ID:sZRag9/i0
頑張った人と言うより今何をやるべきかを理解して時間を無駄にしていない人がどうにか生き残れるという状況の中
他人から仕事をもらうだけで自分で仕事を作り出すことが出来ない人がなんか言ってもなぁ…
288名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:33:08 ID:QdxZ0wyAO
俺はオマイラと違って
本当に頭がいい
だから価値ある努力をする
それは価値があるから報われる
オマイラの努力は価値がない
だから報われない
ほんっと馬鹿って哀れむわ
笑ってしまうくらい
資本主義の犠牲者ともいえよう
この自由競争主義社会で
考える努力から逃げてきた結果だから

オマイラには俺の言ってることは一生理解できないだろう
289名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:33:33 ID:yHx1ZdUC0
>>267
だから、そういう一党支配なんて独裁体制を布いてる時点で、もはやそれは共産主義でもなんでもない、
まさにただの独裁主義国家、全体主義国家でしかない罠w

ていうか、そういう国はむしろ、本来の共産主義の敵でしかない罠。
共産主義にネガティブなイメージを与え、まさに君のようなアンチ共産主義者=資本主義者に
アンチ共産プロパガンダの恰好の材料を提供したに過ぎないという点から言って、むしろ資本主義の味方でしかない罠w
290名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:33:45 ID:r9X/gFX10
>>7 それが答えだな。
291名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:34:02 ID:RN06aB3GO
>>236
ヒエラルキーはある程度維持しないとまずいだろ?
292名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:34:32 ID:uX/8jlR+0
がんばることさえしないで文句ばっかり言ってる人間が優遇されてたら納得いかんだろ。
293名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:34:37 ID:AY6N8f2V0
>>270タックス・ヘイブン大人気ですねww
>>275だから正社員は派遣に対して、組み立てやってりゃ楽で良い罠wwと思ってるってのww
>>276それって修正資本主義じゃね?
294名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:34:42 ID:qiitti8l0

一番悪いのが許可認定制度この制度
が在るから官僚制が続いてるんじゃないかな
国民は自由がないよね。
295名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:35:15 ID:CCOq0gpt0
>>186
>家賃5万食費3万光熱水通信費2万雑費1万で


東京で、家賃5万で済むところ非常に少ないですが。
もちろん通勤費ものすごいかけるなら別ですよ

しかも、税金や健康保険料はどうするんでしょう?


たとえば国民健康保険なら、年間15万くらい取られますが?
296名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:35:33 ID:yLVPiw4oO
>>277
移住は勝手だが、その時にも更に重税を科すようにする
裏切り者には身ぐるみ剥いでから出て行って貰う
297名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:35:36 ID:qoXo3Zbt0
あまみやしょりん?

298名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:35:56 ID:e7fkUZKCO
ダメな人間は死ね消えろが世間や政治家の本音→社会通念
299名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:36:24 ID:WcfJoeWt0
世帯構成別の国際比較がでているが、それを見れば一目瞭然だ。
例えば、夫婦と子ども2人の4人家族の場合、所得税の課税最低額は、次のようになっている。

日本 325.0万円
イギリス 376.7万円
アメリカ 378.5万円
フランス 410.7万円
ドイツ 508.1万円

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index1.html
300朝比奈▼変態(見本例)@株主 ☆ ◆A9BQMEyGvg :2009/06/20(土) 17:36:56 ID:Yq0s5fCL0
>>1
とりあえずそのゴスロリはダメ人間の証か?
確か山田怜治?が絶薬で褒めてた時点で終わってる。
301名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:37:30 ID:CCOq0gpt0
>>295
訂正

>たとえば国民健康保険なら、年間15万くらい取られますが?

じゃなくて、

「国民年金の保険料」ね

302名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:37:57 ID:AY6N8f2V0
>>289生産手段を国有化する時点で国家の官僚(共産党幹部)の支配でしかないだろ
303名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:38:04 ID:h3eAstxD0
>>295
早稲田の側に住めば4万円くらいであるよ。
台東とか浅草の下町なら3万円台からある。

税金保険料のたぐいは、この所得ならほとんど免除・猶予ができる。

しかも、給料はかなり安くみて、必要経費はかなり高くみてる。

余裕ありまくりだね

304名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:38:25 ID:IdAGcCLB0
>>294
許認可制度がないと逆に問題噴出
この前の火事起こした老人ホームや新薬で後遺症が出たり。。。
ゲスゴミなら許認可制度反対して問題あったらなんで見過ごしたと官僚叩く絶好の材料だけどね
305名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:39:01 ID:9O+hF/9i0
朝鮮人が憎くて憎くて仕方がない

739 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも韓流age 日本sage 鳩兄age 麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな

745 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「1回民主にやらせてみればいいのよ〜」とか言ってるwwwwwwwww楽勝wwwwwwwwww
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえw

746 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から宇多田のファンなんてやめてBOAのファンになりな 絶対勝つから楽しいよ

752 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもBOAや東方神起は世界のスターになる
宇多田なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるwwwwwww
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
ジャニ宇多田麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ

757 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい

762 名前: 投稿日: 2009/06/19(金) 02:08:40 ID:QNfeLWGx0
全て遅すぎたんだよ
お前らが4さま4さま言って韓流韓流喜んでる間にマスコミは全部支配した
306預言者astoro:2009/06/20(土) 17:39:22 ID:zLe7V9zr0
なんつーか、全飽和状態っつーかさ、
上がるところまで伸びきっちゃってるんじゃないの?伸びしろがもうない
っつーかさ。

シムシティでいうと、やる事やり尽くしてすでに開発する土地もないのに
人口が増えるどころか逆にちょっとずつ減ってる状態っつーの?

こうなったらもうさ、1回ぶち壊すしかないよね。そもそも世界的に見てさ、
ここ60年みたいにこれほど戦争が少なかった時期って無いんじゃないの?

シムシティでもときたま来る災難として大地震やら竜巻やらってあるじゃない?
あれって一時的には大損害被るが、その焼き野原状態から新たに区画整理して
発展させていくと以前より景観も良くなって人口も増えたりするじゃない?

あれと同じでさ、この辺でなにかおっぱじめないとダメだろ?戦争でも災害的な何かでもさ。
んで幸いなことに最近は北朝鮮との緊張感がかなり増してるよね。
金正日、あいつ最近衰弱が目に見えてひどいし、あいつの目が黒いうちに必ずなにか
おっぱじめるだろうな。そういう目してるよ、あいつは。死ぬ前になにかやるっつーか、
俺ひとりじゃ死なないみたいな。

まあこれから3年以内が山場だと思う。このままただただ不況で終わらないよ。もっと
凄まじいことが起こる。間違いない。
307名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:40:12 ID:WcfJoeWt0
116 :名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:59:20 ID:69NEq1fO0
■■■ 世界で最も子供が生まれない国 日本 ■■■

日本は225位中224位の出生率。

米国や中国と比べると、日本はその半分以下の出生児しか生まれていません。
子供を諦めた国に、未来はあるのでしょうか?答えは、言わなくても分かるはずです。

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html
308名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:40:19 ID:4+jeDBg70
ダメ人間は飢え死にして淘汰される社会のほうがいいよ
そしたら税金も安くなるだろ
309名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:40:23 ID:5UF3+grCO
>>230
共産主義者ってさ。だれでも抱きたくなるような美人は、本人の意思は否定して、みんなで抱けるようにしちゃおうという思考になるよね。
美人が自分の意思で相手を選ぶのはわがままだって。
310名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:40:26 ID:Dtxx33Pn0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
311名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:40:47 ID:CCOq0gpt0
>>303
>税金保険料のたぐいは、この所得ならほとんど免除・猶予ができる。

できませんよ。
生活保護とか受けてるなら別ですけどね


しかも、食費3万光熱費2万って言ってますが、

東京で、一日千円以下の食費(水も含めて)で暮らすのは至難の業ですよ

ヘタに自炊すれば光熱費2万超えちゃうしね



なんか ID:h3eAstxD0  が言ってることって、生活したことのない中学生が
生活費考えてるような内容ですな
312名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:41:02 ID:yLVPiw4oO
まぁ隣りの韓国の方が、少子化・経済・安全保障で終わるのは早いがな
313名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:41:14 ID:YjHJ/D+j0
強者が弱者を助けるには、理屈抜きの感情的な動機が必要だ。
国家が共同体を担えないなら、
イタリアマフィアのような血縁で結ばれた共同体が復活するか、
新興宗教か新興宗教まがいの団体が担うしかないだろう。
しかし、それらはオウムのように、危険な罠が待っている。
”ともだち”は、あながち架空の話じゃない。
314名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:41:43 ID:QdxZ0wyAO
インフレはやめてほしい

僕の可愛い諭吉ちゃんが
ネトウヨのような
ゴミクズになってしまう

努力して諭吉ちゃんを
可愛がってきたのに
ネトウヨ程度のゴミクズ
レベルに落とすのは

不公平
315名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:41:59 ID:yHx1ZdUC0
>>262
個々人の生命・身体を劣悪な雇用環境に縛りつけ、
財産と言える財産などそもそも持ち得ない多くの貧困層を生み出してるのが資本主義でしょw"( ´,_ゝ`)プッ"

対して共産主義はむしろ、
より多くの人間の生命・身体・財産(他者の自由を抑圧する資本として機能しない限りでの)の保全を確実にするために、
要請される経済システムであり、経済運動な罠。

316名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:00 ID:as6VKYiL0
問題はそこまでの過酷な労働の結果
どれだけ人類にとって必要なものを産み出せているか
これだけモノが溢れている中、それほどの過酷労働が必要ないのは明らかだろう

過度な競争が全体を不幸にしている
ノイローゼになる前に休むか社会に対して声を上げるべし
317名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:22 ID:hHMJdIKMO
>>1
で、どうしろと!?
日本にゃ、日本人が頑張んなきゃ、オレガオレがって日本を狙っている輩が沢山いて
日本人が没落するのをまって、日本を牛耳ろうとしてる移住希望者が後に控えてるんだが。

あっ、そうですか、ゆとり教育同様のやり方ですか、はぁ、優しい言葉の様でその実恐ろしい言葉なんですな(;´Д`)
318名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:24 ID:xIFT4eAl0
でもこの雨宮さんはどうやって生活してるの?
印税?講演料?
319名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:30 ID:n1Kcn1ly0
国も警察も国民を守らない以上、共同体をつくるしかないだろうね。
法律を無視した奴を。
320名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:30 ID:h3eAstxD0
>>311
俺、都心に住んでて食費2万、光熱水費に通信費足して1.5万だな。

税金関係は役所に相談してごらん?いろいろ方法あるからさ。
それに、時給800円で計算してるが、東京でコンビニのバイトなら1200円くらいが普通。
収入を1.5倍、即ち7万円以上増やせるんだ。どこに困るところがあるのか分からない。
321名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:31 ID:PilvPUB4O
頑張っても無駄だよ。
経営陣の欲求に際限ないもの。

買いたたかれるのがオチ。
322名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:36 ID:ZwU6NNx9O
>>296
無理無理w
お金持ちは、大抵は海外に資産を移動した後に移民するから後の祭り。
間際になって移民するのは貧乏人。
323名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:42:40 ID:prKKwnQ1O
派遣の次は正社員か
意図はみえみえだが、残念ながら逆にぶれるな。
324名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:43:26 ID:1xCweTx4O
>>290
といってもがんはれないやつも生活保護なんかで
養わないといけないからな。
結局税金だから会社でもどこでも間接的に
あなたの稼ぎで養うことになるのは同じこと。
すぐくたばってくれたらいいがなかなかそうもいかん。
325名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:43:30 ID:AY6N8f2V0
>>311坊ちゃま乙!
普通に1千円で食費足りるから(水込み)
まさか炊きたてご飯しか食べたくない!おかずは5品以上無いと認めない!
とか言っちゃう感じですか?
326名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:43:45 ID:wg2WG8xgP
>>305
ここで憎いって書くだけで
誰も殺さないよね
327名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:44:14 ID:IdAGcCLB0
ヘタに自炊すれば光熱費2万超えちゃうしね>>
電気・ガス・水道で2万越えって でかい家にすんでるんだな 
328名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:44:38 ID:3rQdPSoO0
>>308
そんな考え方に基づいた社会が平和でいられると思うか???
まともに外なんか歩けなくなるぞ。
ヒキコモリのエリート妄想は無責任でいいよな・・・・・・・・
329名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:45:07 ID:h3eAstxD0
>>315
おまいさんの頭の中の資本主義では退職の自由がないの?w

んで、共産主義ではどうやて自由が確保されるの?
職業選択の自由はあるの?財産を自由に使えるの?
330名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:45:36 ID:CCOq0gpt0
>>320
>俺、都心に住んでて食費2万、光熱水費に通信費足して1.5万だな。


へー、ID:h3eAstxD0 って、一日600円の食費で生活してるんですか?

一日一食、コンビニ弁当1個とかで?

具体的にどういうもの食って、「東京で、月の食費が2万」とかなるんですかね



ま、やっぱり中学生だな、ID:h3eAstxD0 は。


それから役所がどうであれ、税金払うほどの収入があれば、国民年金年間15万とかは
払わなきゃならないですよ。
331名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:46:30 ID:wg2WG8xgP
国民年金なんか払わなくったって、たまに電話かかってくるぐらいだが
「払うつもりはない」
って言えばいいだけだし
332名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:46:57 ID:yLVPiw4oO
正規を無駄に抱える企業ほど早く潰れているのが現状だ
消費が死んでしまった今、社会的に労働者を保護する意味すら完全に無くなったんだよ
333名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:47:34 ID:5UF3+grCO
>>289
どうしても共産主義は独裁になる運命にあるよ。
そして権謀術数が上手い奴と、縁故と、袖の下が力を持つ。
計画生産も軍備もオリンピックも人間性を見失って、挙げ句に帝政ロシアの財産を食い潰して亡んでしまった。
334名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:47:42 ID:AY6N8f2V0
>>315生産意欲の低下により現代で言う超貧乏に皆が成り
共産党・公務員への搾取により皆が貧乏に成り
警察権力からの横暴を受けながら生活を続けるんですね
まさにあなた方(権力者)の自由は資本主義以上に素晴らしい
僕もなれることなら共産党員になりたいですww
335名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:47:46 ID:4+jeDBg70
>>328
社会福祉という名の甘やかしがさらにダメ人間を増やしてるってことがわからない?
336名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:01 ID:lzGLyr510
共同生活が問題なくできるなら多少は生きるのも楽になると思うけど
核家族化推進や過渡なプライバシーの尊重とか個の時代とか
その可能性を完全にブチ壊してきたので望み薄ですね
337名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:22 ID:kmC/rxoNO
頑張り過ぎる人は確かに迷惑
みんな仕事切り上げて帰ろうぜ
338名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:33 ID:+ZXKe2KTO
>>306
大部分同意だが、歴史的、世界的に見ると現在の日本は勝ち組
飢え死にすることないし戦争で死ぬこともない
ネットが発達し過ぎて他人の情報が共有化されてるから生き難いだけなんじゃね?
339名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:37 ID:h3eAstxD0
>>330
年金に関しては、この想定年収(170万くらい)だと、25%の免除制度がある。
年収を150万くらいにまで落とせば半分免除される
しかも、30歳未満だと払い込み猶予の制度もある。


食費については、金を貯めようとしてる奴がコンビニ弁当なんて食わんだろ。
飯作れないくらい働いてるなら別だけど、この想定は1日8時間しか働いてないんだぞ。

340名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:45 ID:wg2WG8xgP
>>332
いつまでも外需に頼ればいいと、
労働者を保護しなくなったから、
消費が死んで、
外需が死ぬと同時に、どうしようもたちゆかなくなったんだが
341名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:48:55 ID:QdxZ0wyAO
セックス大国日本!
富裕層優遇された富裕層だけ可愛い女とセックスセックス
自由競争社会!自由競争社会!セックスレイープ乙


死ねよクソウヨ
342名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:49:08 ID:DRGkUrOK0
>>1
突っ込むどころ満載のコラムだw
終始、「〜だろうか」「〜はずです」「〜だと思います」で区切られた文章で、まったく根拠を示さない。

そして、『生きてて何が悪い』という締め、被害妄想も甚だしい ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
343名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:50:06 ID:hJMFaVobO
1000万から上は税金90%でいいよ。
消費税よりよっぽど支持されるだろ?
344名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:50:10 ID:ZwU6NNx9O
>>315
資本主義は、それまで王侯貴族が独占していた富を庶民に広げたわけですが、何か?
資本主義は、庶民でもチャンスを掴めば王侯貴族のような生活を可能にしました。逆もまた然り。
345名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:50:15 ID:yHx1ZdUC0
>>309
なんだそりゃw
むしろそれをすでに現実に可能にしたのは、資本主義だろw

女(別に女に限った話じゃないが)を経済的困窮に借金漬けに陥らせることによって、
生活のために性風俗産業に身を投じざるを得ない状況にしむき、
金さえ払えば誰でも美人を抱けるようにしたわけだw"( ´,_ゝ`)プッ"

そもそも、女を人間をそのような資本の一つとしてしか見ない考え方自体が資本主義の発想だろw"( ´,_ゝ`)プッ"

共産主義はなによりそういう性別に関わらず、”人間の商品化”を防ぐことを目指したものな罠。
346名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:50:28 ID:C2uSdsQr0

あまみや・かりん
北海道生まれ。愛国パンクバンド「維新赤誠塾」ボーカルなどを経て作家に。

なんだ、ただの共産主義者じゃん。
しかも正社員として働いたことないんだ。・・・・・・

こんな糞ネタ、ニュース速報+に張るな!
347名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:18 ID:EetSp9yw0
人の役に立たなくなったクズはさっさと口減らしで死ぬべし
俺みたいに
348名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:18 ID:h3eAstxD0
>>345
美形は限られてるよね。
どうやって配分するの?
349名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:28 ID:7pSrtNXq0
>>345
目指したところまではよかったが実態が伴ってないだけですね!
350名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:30 ID:wg2WG8xgP
>>346
どうした?
こういう議論が行われること自体都合が悪いのか?
351名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:41 ID:FBFqfNoS0
>>339
免除すると将来貰える年金額が減るんじゃなかった?
352名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:58 ID:y3/5k+z4O
雨宮はそんな社会のおかげで本も売れて講演にも呼ばれて
その金を寄付したという話は聞きませんなぁ
353名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:52:10 ID:TF3NQU/70
権力は援助交際を必要とする/斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
354名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:52:30 ID:UqVZoApc0
頑張るやつが社会を支えているから、ダメなやつが生きられたんだろ。
そしてダメなやつほど、権利ばかりを主張する…

355名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:52:46 ID:CCOq0gpt0
>>339
>25%の免除制度がある。

そんなのあったって、年間11万じゃないですかw


それから、食費一日600円、って、たとえば、昼飯どうするんですか?
激安の社員食堂でも定食でそのくらい行っちゃいますよw


やっぱり ID:h3eAstxD0 で、働いたこともなければ、生活したこともない人だねw


こういう人が、必死に、「自由主義・資本主義がいいんだ!」とか反論してるわけかw
356名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:53:19 ID:QdxZ0wyAO
>>344
日本は資本主義というより
公務員主義の異質社会主義だよ

海外で日本を資本主義という人はいないよ
公務員が多く高い給与得てる日本は
公務員独裁国家の社会主義だわ
むろん普通の社会主義ではない
357名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:53:53 ID:AY6N8f2V0
>>341学生時代チンピラヤンキー低所得層が食ってるから
まぁブサイクで貧乏は不憫だなww
そいつらなら少しは同情するわww
358名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:00 ID:5UF3+grCO
>>296
年金は海外移住者は四分の一にする法律を作りたいよ。
特に、団塊は不景気なのに退職金を持ち逃げしてるし、高額年金を海外で使うのは許せないよ。
359名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:02 ID:yHx1ZdUC0
>>333
>どうしても共産主義は独裁になる運命にあるよ。

なんで?
逆になんで資本主義なら独裁にならないと?

独裁になるかならないかは、共産主義か資本主義かという経済システムの違いじゃないだろ。
それはあくまで、政治システムとしての民主主義がどれだけ機能してるかどうかな罠。

そしてむしろ金の力でいくらでも民主主義を捻じ曲げることが可能な資本主義体制のほうが、
潜在的にはよっぽど独裁化しやすい罠。(昨今の経団連の影響力の拡大、外資族の暗躍etcetc)
360名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:13 ID:lzGLyr510
弱者を切り捨てするなら公共安楽死施設とか、自死を尊重する文化とかそういうのが必要だね
今みたいに「自殺者は地獄いく」とかそんな空気の元でやっちゃうと気狂いを生むだけだろう
そのうちそういう社会になっていくのかしらん?
「御国の為に自殺しましょう」とかさ、確かにそういう強い信仰の対象があれば日本も強くはなれそうだけど…
361名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:23 ID:n1Kcn1ly0
社会主義つっても清朝末期かねえ。
外国勢力に食い潰されてるし。
企業や経団連がいくら努力してもおしまいだわ。
362名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:38 ID:I22imgoE0
勝ち組・負け組とか、二分しかしないからこういう話になる
実際には様々なレベルと領域で、各々が自分に合った仕事をこなさないと社会は廻らない
管理職に就かなきゃ死んじゃう訳じゃない
ダメな人ってのは、何だかんだと理由を付けて働く事自体を拒む人
こういう人は本当に寄生して生きてるだけだから、非難されて当然
363名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:54:43 ID:oJgTH8rr0
>>330
我が家は家族4人、1日2千円弱の食費で生活してますが(´・ω・`)
364名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:13 ID:FBFqfNoS0
>>320
東京のコンビニのバイトは昼間だと大体900円〜1000円くらい。
http://townwork.net/h/r/Fh20010s_lac_01_jmc_00208_ac_041_axc_03
365名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:22 ID:OLFMbY+0O
雨宮はファック隊www
きんめぇ〜wwwwwww
366名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:52 ID:SsehaELh0
無能で怠惰な奴らがでかい顔をして生きてる世の中なんて真っ平御免だ。
こんな奴らがすべて淘汰されきれいさっぱりいなくなる世の中のほうが
国家が栄え国民全体が豊かになる。
367名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:56 ID:Z14i9R/w0
ガンバリ過ぎなくていいんだよって言うのはいいけど、
なんでそれがダメでよし!って話になるのよ。
ダメなもんはダメで、必死でがんばらんかい。
368名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:57 ID:YjHJ/D+j0
共産主義がなぜダメか?
資本主義は、人間がもともと殺し合いするほど闘争本能を持っていることを
前提として、殺しあいしないようにルール化して競争する仕組みを作った。
人間が性悪であることを前提にしたから、ある程度成功した。
共産主義は、人間が性悪であることを無視しているから、それを悪用した
悪魔的人間が権力を握りやすいシステムになっている。
人間が性悪であることを前提にしてルール化した共産主義であれば、
成功したかもしれないが、社会ルールを無視した暴力で革命起こうとした時点で
答えはとっくに出た。
369名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:56:27 ID:5UF3+grCO
>>359
民主主義も独裁になる危険はつきまとうが、共産主義は独裁でないと実行が難しい。
現実的な目で見てごらんよ。
370名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:56:34 ID:V5ECYRMc0
>>149
>資本主義が共産主義をアカを恐れるのは、自分たちの存立前提である、飽くなき市場の拡大を、無限の経済成長機会を、
>抑制する存在として立ちはだかるからでしょw
その通りだよ。

その中で、ポツンと共産主義として
>>133
>別に対外的には国際競争における一プレイヤーとして振舞えばいいわけで、
できるわけがない。
まさに>>149が理由で、そうできないから共産主義は機能しない
経済ブロックされたら、ハイ、サイナラ。
371名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:57:17 ID:h3eAstxD0
派遣村の村長さんとか、雨宮女史とかは、このビジネスチャンスをちゃんと
掴んだんだな、って思うな。

この期をとらえて、何も投資せずに濡れ手に粟でぼろ儲け。現状に不満ある人は
こういう手段もあるんじゃない?

>>355
支払い猶予制度使えばいいでしょ?
もともと、2,3年で金を貯める計画なんだから、2年なら2年支払いを猶予して貰えば良い。

食事は、どうしても外で調達する必要があるときは、たとえば、弁当屋ののり弁なら200円台からあるよね。
家で食べるのなら普通にご飯を多めに炊いて冷凍しておけば当分持つし。

>>359
共産主義はそうならざるを得ないだろ、どう見ても。
資本を国家がコントロールするんだから。

>>364
ごめん、都心を想定してた。
家賃も都心を想定してたしね。
西の方に行けばもっと安いところもある。
372名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:57:19 ID:CCOq0gpt0
>>368


 >人間が性悪であることを前提にしたから、ある程度成功した。


 ぜんぜん。

  たとえば日本の資本主義は、「企業性善説」 ですよw

  米国とかは企業性悪説の社会だけどね
373名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:57:24 ID:wg2WG8xgP
>>366
もしそういう社会が実現したとして、
その結果、お前が無能で怠惰だって判定が下れば
国家が栄え、国民全体が豊かになるために
お前は喜んで死ぬんだな
374名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:57:44 ID:i62NmbGO0
頑張ってもダメな人を助けるのは良いけど、
現に頑張っている人にイチャモンをつけるのは、おかしくないか?
375名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:58:01 ID:AY6N8f2V0
>>359国が儲けた富は誰が管理するんだ?
そいつらが一番強くなるに決まってんだろ
>>362それは思う。特にTVは金持ち特集ってあからさまに馬鹿成金ばかりを取り上げる
旨い物食って、良い部屋住んで、良い車乗るとかやってる
そして派遣切りとか極端な事して社会を嫌にさせる
もうねあいつら確信犯だろwww
トヨタの派遣切り問題とかやってた番組でトヨタのCMやってた時にはワロタね
376名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:58:15 ID:C+ReI6pM0
>>346
まともに正社員で働いたこともないような怠け者じゃん
お気楽にノンキにバンドやって世の中渡ってきたようなナメ腐った奴じゃん
自分自身一度もがんばったことないくせに「がんばりすぎる正社員」って笑わせるなw
お花畑のドリーマーがww
377名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:58:15 ID:kG68n9u90
最近ストライキってやらないね
378名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:58:53 ID:FBFqfNoS0
>>363
働いてると昼食は外食せざるを得ない事もある。
みんなが外食に行くのに自分だけ弁当って訳にはなかなかいかないんだよ。
379名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:59:35 ID:3YmnmWDA0
てか、「頑張れない=ダメ」っていう図式を標榜した段階で間違ってるだろw
「普通」がいいって書かなきゃw

まあ、普通ってのが一番難しいってのは古来から良く言われていることですがw
380名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:59:40 ID:n1Kcn1ly0
>>377
公務員はデモとかやってたなあ。
愛知県だったか平日大規模なのやってたな。
381名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:00:24 ID:h3eAstxD0
>>378
今はコンビニバイトの話をしてる。
コンビニのバイトでそこまで人間関係気はつかわんだろう。
サラリーマンとか土方とかしてるなら別だけど

>>373
誰も喜んで死ぬとは言って無くね?
誰でも頑張って良いですよとは言ってるけど。
382名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:00:34 ID:ZQYWXKQWO
>>333
共産しゅぎでは、独裁なんてねーよ

責任を他人に押し付けて、相手の足を引っ張るのが当たり前の社会で
独裁なんていう、全責任を負うような真似してたら、速攻、責任押し付けられて
銃殺刑場行きだよ
383名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:00:48 ID:CCOq0gpt0
>>371
>支払い猶予制度使えばいいでしょ?


その程度だと猶予制度は難しいですよ。

しかも猶予制度使って、無理矢理2、3年止めても、そこから 「起業」 するわけでしょ?w
最初から仕事入ってバカスカ儲かるわけじゃないから、資金なんかあっという間になくなりますな


それから、のり弁200円って、毎日ノリ弁食ってるんですか?>ID:h3eAstxD0

昼飯に一番安いノリ弁食って、夕飯も同じにしても、ようやく400円ですが。

そのほかに、お茶かジュースでも飲めばもうアウトだねw



やっぱり、 ID:h3eAstxD0 は、生活したことも働いたこともない人だなw

ただ、病的な「反共産主義」 なだけのニート君。


384名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:00:51 ID:tHZearM70
>>363
この・・・やりくり上手さんめ・・・

こつはなんだ?教えないと土下座してでも聞いてやるからお願いします・・・
385名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:00:57 ID:QdxZ0wyAO
死ぬ死ぬ詐欺とも言いますが
人間が本当に底辺の極地に落ちた時には
頭の賢い人ならば死なないものです
寄生して同情演技をして
社会の古事記となってでも
恥に耐えて努力して生きていくのですから
386名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:01:03 ID:yHx1ZdUC0
>>344
>資本主義は、それまで王侯貴族が独占していた富を庶民に広げたわけですが、何か?

意味不明。単に王侯貴族が独占してた富を自分たち資本家に転移させただけだろw"( ´,_ゝ`)プッ"
(ま、一般庶民の不満が自分たちに向かうのを避けるために、アリバイ作りとして申し訳程度にその富を分け与えたというのはあるかもしれないがねw)

>資本主義は、庶民でもチャンスを掴めば王侯貴族のような生活を可能にしました。逆もまた然り。

王侯貴族のような生活=大多数の民衆の犠牲の元に成り立つ一部の特権階級の豊かな生活のことでね、わかりますw"( ´,_ゝ`)プッ"
387名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:01:45 ID:NqwxbtTz0
ダメな奴にレベルを併せろってかw
日本の国力を低下させたいアルカニダの手先ですか?
388名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:01:47 ID:CY8ynp8C0
>>371
そうだよね。ダメ人間を利用して儲けるビジネスモデルの確立ですね。
389名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:02:15 ID:Mqc+mXQV0
結婚や住宅ローンが文字通り人生の墓場になる訳か・・・
390名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:02:39 ID:w7WJNEB70
>>339 生活保護で年収180万で年金免除、医者通い放題
の特権を持った俺は勝ち組です




ワープアざまあみろ
391名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:03:28 ID:FBFqfNoS0
このスレ共産主義者以上の電波が一人いる。
392名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:03:38 ID:CH99UqIk0
>>353
オリックスの株価が資本主義経済の指標のような気がしてきた。
393名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:03:50 ID:ZQYWXKQWO
>>386
アホか
個人の生産性が上がった現代で、100年以上昔の話しすんなよ

ちっとは進化しれ
394名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:03:54 ID:AY6N8f2V0
>>390生活保護でネットやってるのはアウトww
不正受給なので通報しときますねwww
395名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:04:00 ID:i62NmbGO0
>>388
>ダメ人間を利用して儲けるビジネスモデルの確立ですね。

つか、派遣・請負会社がまさにそれでしょ
クリスタルの林だっけ?
一番最初に考えついたやつは大したもんだ
396名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:04:32 ID:h3eAstxD0
>>383
逆に起業したなら、その程度の運転資金を毎月用意できないなら早々につぶれるよw

あと、外食はやむを得ない場合でしょ?
普通は自炊なんだから、なんで1日2食が外で調達になるの?
普通にコメを炊いて、冷凍保存すれば相当もつよ?

というか、なんでお茶とかジュース飲むの?金貯めたいのに。水で十分じゃん

金がない金がないと言いながら酒タバコパチンコをやってるアホは多いけど。
397名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:04:57 ID:nR5J141I0
これだけの経済国において自殺者が年々増えてるのはなぜか
398:2009/06/20(土) 18:05:33 ID:Yvk2FTrOO
こんな腐りきった世の中で希望もつ方が無理。
結婚や子供持つことすら困難。
婚姻制が破壊しフリーセックスの時代到来。
俺は可愛い女の子とセックスだけが生き甲斐。
399名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:05:44 ID:xAcs2Zjr0
まあ、ネット工作なんぞやってるのは社会の底辺だとは思うがなw
400名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:05:44 ID:RDheAWv40
ダメなりに生きてくれるならいいけど
平等にしろとほざくから困るんだよ。
できる奴、努力してる奴が報われない。
401名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:06:12 ID:IFN+B06NO
素朴な質問だが資本主義ってのは
未来永劫人類が経済的に成長し続けるのを前提にしてるよね?
実際はそんな事など有り得ないし
今現在存在してる金の奪い合いだろ
この先資本主義はどうなるか教えてほしい
402名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:06:21 ID:CY8ynp8C0
>>395
いやいや、派遣会社は直接的だが、こいつのようなやつが、間接的にダメ人間をメシのタネにするビジネスモデルを
作った狡猾なやつ。
403名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:06:23 ID:yHx1ZdUC0
>>375
>>359国が儲けた富は誰が管理するんだ?
>そいつらが一番強くなるに決まってんだろ

そうだね、民主主義がちゃんと機能しなければ、そうなろうだろうね。だからこそ民主主義が大前提なわけだ。

>>366
なにを以って無能とするの?怠惰とするの?

君みたいな発想で、実力主義、成果主義の名の下に、近年わが世の春を謳歌してきた新自由主義は今どうなったの?w
そして、その間、日本は、日本の国民全体の生活はどれだけ豊かになったの?w"( ´,_ゝ`)プッ"
404名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:06:50 ID:l6aFRa6O0
特定連中の保護をなくして、公務員の年収を半分にして
浮いた分を日本人の生活保護に当てればそういう社会になれると思うよ

今の日本は>>7みたいな余裕のない社会になってる
405名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:00 ID:tHZearM70
なんか荒んでるな、このスレ。
406名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:10 ID:WcfJoeWt0
国債発行してるだろ、消費税率に直すと20%程度のな。
返済を子供達に押し付けてるだけで、
予算的には消費税率20%で欧州と同じ現実
これで、この現状。
407名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:20 ID:qiitti8l0

日本与党政権が宗教団体と引っ付いてるって事は
異常じゃないのかな 
408名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:22 ID:y5HYexLdO
>>390
あ〜あ
409名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:25 ID:2eYSGr/b0
ダメな人間を非難するのではなく努力や忍耐が無く、
すぐ公的救済を求めるくせに批判だけは一人前。
だからムカつく。

リアルに自殺する人は真面目な性格だと思うよ
410名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:36 ID:CCOq0gpt0
>>396


だからさ、「オレは一日食費600円程度で済ましている」と言う 資本主義絶対支持 の ID:h3eAstxD0 さんに

聞いてるんだけど、 ID:h3eAstxD0 さんって、毎日、昼夜のり弁食ってるんですか?


それで栄養状態とか大丈夫ですか?
411名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:39 ID:as6VKYiL0
共産主義はそれはそれでまた悪いところも出てくるんだろうが
まずは個人資産、年収などに上限を設けたらどうだろうか
これで競争社会にある程度のフタをすることができる
上限を超えた分は税金で持っていかれ社会に還元される
412パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/06/20(土) 18:07:47 ID:Sr1CedN70
自称がんばりすぎる正社員たちがブスに同情されて感激するスレッドです!
413名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:07:54 ID:870levTZO
>>1たかじんで言ってなかったけ。格差は存在しない貧乏人は静かに死んでほしいと。反権のために利用するメディアは面白おかしく不安煽るがまともなのは前者だろ。競争で勝ち抜いてる人間はダメな人間を見ないとやれないのはマスゴミも企業もその程度なんだと思う。
414名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:08:00 ID:U9oedDvQ0
正社員が頑張り過ぎて何が悪い。
頑張らない奴は社会から脱落する仕組みだから仕方ない。
社会に依存しなければいけないという前提がおかしい。
社会から隔離された状態でもイクラでも生きていけるぞ。
415名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:08:13 ID:QdxZ0wyAO
>>400
できる奴や努力してる奴は
既存の現代では
ずる賢い生き残りである

そいつらの努力など無価値だ
416ドクターキリユ:2009/06/20(土) 18:08:41 ID:e7fkUZKCO
ダメ人間は死ね。が日本社会の常識だから、

比較的苦しまずに死ねる硫化水素自殺って素晴らしいよね。
417名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:08:54 ID:oM25GtP0O
労働基準局がなあ
418名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:08:57 ID:ZQYWXKQWO
>>395
つか、共産や社民とかのバリバリの左派の連中には、貧困ビジネスが横行
してんだけど

青テント村の中心で、酒飲みながら麻雀してた連中とかさ
貧困者の生活保護目当てで、色々しとる

弱者は、色んな奴らが食い物にすんだよ


思想をバラ色の正義なんて思うな
419名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:04 ID:lzGLyr510
頭の悪い貧乏人でも酒、タバコやパチンコ、ゲームに使わず
資格用や教養としての勉強に金を継ぎ込むならおkですね
あと医療費、予防医療は金かかるけど価値はあるぜよ
420名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:06 ID:+uk5wvbTO
狼は生きろ!豚は死ね!ですねわかります。
421名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:24 ID:J1EZKOml0
>>381
そこは喜んで死ぬって書いて欲しかったなぁ
大丈夫だよ君は優秀そうだから絶対に底辺になったりしないよ
だから堂々と「働くことが出来なくなったら死ぬ」とここに書いて欲しい
422名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:32 ID:h3eAstxD0
>>395
元々考えついたのは港湾とか土建の労働者を斡旋してた奴らかな。
こういう労働者って自分で仕事を見つけられないDQNが多いから、
誰かに率いて貰うしかないんだよね
ただ、こいつらでさえ、「職を斡旋する」って実益をもたらしてる。

派遣村の村長さんとか雨宮さんとかは、単に貧乏人とか同情する人
から金を巻き上げて、何も実益を提供してないから。

>>403
民主主義的に財産を没収するの?あり得んだろw

>>407
むしろ、宗教団体が政権に関わってない国が珍しい。ってかあるのか?

>>410
自炊が基本なんで。
というか昼夜のり弁食ってるなんて誰が言ったの?
「どうしても外で調達する必要がある場合」って言ったはずだけど。
423名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:36 ID:CY8ynp8C0
>>418
やはり、これからは、ダメ人間を利用したこいつのようなビジネスを確立したやつが勝ち組ですね。
424名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:40 ID:xIFT4eAl0
>>346
>あまみや・かりん
>北海道生まれ。愛国パンクバンド「維新赤誠塾」ボーカルなどを経て作家に。

>なんだ、ただの共産主義者じゃん。
>しかも正社員として働いたことないんだ。・・・・・・

でも何度も北朝鮮に行ってるそうな。
そこで在朝日本人と会って、もっと日本から援助してもらいたいと情に訴えられてる。
日本人だから北では差別されてるから、日本に自由に行ける様にしてほしいとか。
帰国じゃないんだよ。明らかに工作。

でもそれで活動始めてるんだから、雨宮さんは単純な人なんだろうね。
何度も北朝鮮への渡航を繰り返し、そこで日本人が自由に行動できる事に疑問はなかったようだけど。
まずその時点で変だと思わないんだから、洗脳も簡単だったろうね。
425名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:47 ID:fJ/v2Z9LO
自己責任
少子化も高齢化も氷河期も全部自己責任
努力不足の人は日本にいらない
お荷物は消えろ
消えてるけどw
426名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:55 ID:AY6N8f2V0
>>415脱落者が何を言っても無意味だよね
そんなに社会を変えたいならお前が世界一の資本家になってその私有財産を国庫に収めて言えよ
427名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:11:51 ID:LC8bArqc0
>>396
で、毎日600円の食費、都内で4万円の家賃、
水分補給は水のみの生活で
今現在軽々暮らせないようなやつは努力不足ですか。

バカかおまえ?
428名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:11:53 ID:Z14i9R/w0
ていうか、単に「馬鹿」なんだろ。
自分で自分の加減が出来ないんだから。
その加減をするための方法さえも思いつかない、
怠けたかったら怠けてもOKに出来る知恵もないと。
429名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:00 ID:Ks0DEvd40
>>416
ダメ人間は慎ましく暮らせ、だけどな。
それこそ畳一畳に栄養失調にならない程度に水と少々の味噌と米で
ひもじく暮らすレベルなら今でも問題ないよ?
430名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:26 ID:VUl0fPuu0
>>420
石原慎太郎と雨宮が対談した内容を読んだ事があるが、
石原が雨宮に「リストカットの跡見せてよ」と二回くらい頼んでいた
431名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:30 ID:ZQYWXKQWO
>>422
おいおい、派遣は江戸時代どころか、室町時代にも出てくる昔からの職業やがな
432名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:39 ID:yHx1ZdUC0
>>393
100年以上前と今と本質的になにが変わったの?

ついこの間までわが世の春を謳歌してきた新自由主義の理念とは、
それこそ100年以上前の産業革命期のような、
むき出しの原始的資本主義の復活を求めたもの以外のなにものでもないわけだがw"( ´,_ゝ`)プッ"

ちなみに資本主義体制において生産性が向上していくということは、
とりもなおさず、労働力がそれだけ必要なくなるということであり、
雇用が失われるということであり、労働力の過剰供給になるということであり、
必然、際限の無い雇用条件の悪化、労働賃金の低下を意味することなわけだがw"( ´,_ゝ`)プッ"
433名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:39 ID:WfPVMUo0P
良い大学・良い会社・良い人生のレールから外れた時の絶望感って凄いよな

一億総中流なんて壮大な幻想を抱かせた時代は偉大だった
「人間は皆平等」「あなたにはその価値がある」なんて念仏のように唱えて育てば

底辺労働者である自分に耐えられず
無敵の人として、マスコミと司法のメシの種になるわな
434名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:52 ID:wKePf6yf0
>>1
雨宮わりと正論言うよな。
合理的だし。
世の中の八割はウダツの上がらない中の下以下なんだから、八割が自分のダメさを自覚すれば、八割にとっては自分の利益になる話なわけで、八割の支持は確実に得られる。
ただし問題なのは、ダメな奴に限って自分がダメだと自覚できない。
今後日本が経済的に縮小化してゆくなかで、再分配の公正化と正常化は必須の課題。
雨宮の政治倫理は経済的にも社会的にもきわめて合理的。
435名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:12:57 ID:laYyUWh50
不況なんだから失業者が増えるのは当たり前だろ
今は耐える時なんだよ
436名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:02 ID:DW4SpJ2w0
管理職になったら時間単位の賃金が減ったでござるの巻
437名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:17 ID:h3eAstxD0
>>421
何で?誰も死ぬことは求めてないじゃん。
ただ、自分を救うために社会に寄生するなっていうだけでね。
人の稼いだ金を自分によこせなんて恥知らずは言わないと思うけど。

>>427
馬鹿はあんたでしょ。
元々この議論の発端は金を貯めるにはどうすればいいか、って話で
モデルを例示しただけ。

不満があるなら、起業すればいいじゃない、そのための資本は?ってね。
438名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:37 ID:tNYG1bkVO
光熱費は電化製品数(w数)、在宅時間、入浴時間に比例
食費は外食と惣菜購入頻度に比例、贅沢三昧すれば指数関数で上昇
家賃は広さに比例、駅からの距離と築年数に逆比例

以上、都区内事情

手取り15万あれば人並みに暮らせる。ただし白色確定申告駆使前提
439名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:56 ID:sMlNvxO/O
1日7時間勤務 週4日正社員ってのが、家族との交流もできて仕事もできていいのにね。
440名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:14:10 ID:U9oedDvQ0
人間の作ったルールに縛られる人間なんて小さいよな。
神の作ったルールに従えばみんな幸せになれる。
441名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:14:37 ID:fJ/v2Z9LO
日本人が生産性あがらないのは、所得分配失敗してるから
442名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:14:40 ID:2T+wyGWUO
最近、嫌なニュース不安になるニュースばっかだな・・・ヤリマンのスレはおもしろかったが。
443名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:15:00 ID:CCOq0gpt0
>>422
>自炊が基本なんで。


えっと、自炊しておかずつけたら、のり弁よりはるかに高くなりますが? w
まさか、自炊して米しか食ってないとかですか? 

  >「オレは一日600円程度の食費で暮らしてる」と豪語する  ID:h3eAstxD0



派遣村がどうのとか書いてますが、テレビや新聞みたりネットなんかで調べものしてる余裕あるんですか?



それから、「起業して、毎月の運転資金がなくなったらアウト」みたいなこと書いてますが、
それじゃあ、結局、起業してもダメなんじゃないですか?w


単に、 「共産主義的なもの」  「サヨク的なもの」 が全部大キライ! という、

生活したことも働いたこともない、ニート君ですね >   ID:h3eAstxD0
444名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:15:16 ID:QdxZ0wyAO
>>426
社会をかえるのは国民である
政権交代が間近なのでいずれ社会主義になる
僕がかえなくても社会が自然とかえてくれるんですよ
まーせいぜい資本主義の理屈でも一生語ってろ時代遅れの能無しが
445名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:15:53 ID:DW4SpJ2w0
下は下同士で潰しあうってのがこのスレ見てるとよくわかるな。
446名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:16:05 ID:tHZearM70
>>442
ヤマリンだろw
447名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:16:10 ID:Ipp/pgrRO
>>425

俺、がんばったけど、これだけ好き放題言われてクビにされたぜ?
http://www.youtube.com/watch?v=wqqlQRCniSU
俺たちが、悪いかなぁ?初日でこの言われ方だぜ?初日で。
俺たち、無職が悪いのかなあ?
448名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:16:22 ID:yHx1ZdUC0
422
>民主主義的に財産を没収するの?あり得んだろw

民主主義は数は力だぜ?w

金持ちと貧乏人、資本家と労働者、勝ち組と負け組、圧倒的多数派は後者だぜ?w
そして民主主義である限り彼らにも等しく一定年齢に達してれば等しく選挙権は与えられてるんだぜ?w

本質的に資本主義にとってこそ民主主義は忌々しい脅威な罠"( ´,_ゝ`)プッ"
449名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:16:29 ID:h3eAstxD0
>>443
>えっと、自炊しておかずつけたら、のり弁よりはるかに高くなりますが? w
ならないよ。

え?ダメじゃないでしょ。運転資金も用意できないような起業するのは馬鹿なだけで。
1月2万の運転資金を用意できない起業なんて早晩つぶれるよ。

そういったリスクを背負えずに現状に文句言ってるなら滑稽だね。
450名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:17:10 ID:sMlNvxO/O
会社の仕事 全員 週4日までに決めたら みんなストレスなくなるんじゃないの 3日休みあるし。
451名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:17:39 ID:kh1EtcaHO
マトリックスの実現も近いな
452名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:17:44 ID:ASWwKXzkO
>>440
その「神様」をどの神様にするかでまた争いが起きるわけだね。
453名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:22 ID:oJgTH8rr0
>>384
やっぱ「まとめ買い」かな〜
業務スーパーや市場に行って多量に安く買う。
そんでその日1日がかりで小分けにしたり、下ごしらえして冷蔵保存。
我が家の冷蔵庫は小さめだが、冷凍庫専用機を1台買ってある。
買物は週1〜月2回程度。 買物の回数を減らすってのは効果あるよ。
行くと絶対必要ないモンまで買っちゃうよネ
454名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:32 ID:QdxZ0wyAO
>>451
いやモヒカンヒャッハーの実現である
455名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:32 ID:WcfJoeWt0
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人

プチエンジェル事件。金さえあれば何でも買える。
とてつもない日本。
456名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:37 ID:GOUJ0/EQ0
>>444

>僕がかえなくても社会が自然とかえてくれるんですよ

こんなこと言ってるから底辺なんだよ、低脳
457名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:43 ID:IswQvzy10
>>447
なに言ってんのか判らん・・・
こんなやっつけ仕事ばかりするから受け入れられんのじゃないか?
458名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:18:44 ID:DW4SpJ2w0
>>450
経営者<四日で終わるなら人員削っても問題ないよね。リストラ、リストラw
459名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:19:03 ID:ZQYWXKQWO
>>432
100年以上前の王侯貴族よりすげー生活してんじゃん

冬にアイス喰ったりとかできるエネルギーや社会資本の質見てみろよ

バカなの?
正義のための正義になってるぞ、お前の思想は
460名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:19:04 ID:U9oedDvQ0
日本の社会を支えてるのはたった1パーセントの人間のみだよ。
あとの99パーセーントの人間は1パーセントの人間に依存してんだよ。
461名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:19:05 ID:yHx1ZdUC0
>>448 

>>422
462名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:19:07 ID:Olo91tOw0
問題は一部の駄目な人達が
公的機関、民間企業問わずに、
能力と関係なく権力を与えられ、
不相応な収入を得ていることなんだよ
この考え方が、そのような問題を隠してしまうのに
細心の注意を払わなくてはいけないのだ
463名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:20:05 ID:CCOq0gpt0
>>449
>ならないよ。

なりますよ。

じゃあ、具体的にどんなものを自炊で作って、毎日食べてるんですか? > ID:h3eAstxD0

毎日600円程度の食費で暮らしてると豪語する、 「共産主義的なもの大キライ」 「派遣村大キライ」 の
ID:h3eAstxD0さん。


たとえば、安い豚肉200g買ってくるだけで300円くらいかかりますが。
毎日朝昼晩600円程度で東京で暮らしているあなたの食事内容を具体的に書いてみてくださいな。


たぶん、生活も働いたこともないニートだろうけどねw


それから、100万数人で集めても、「運転資金」になんかなりませんよ。
2万じゃ運転資金になんかなりませんしね。

数人で100万出したとして、その数人の生活費はどこから出るんですか?



リスクも糞もありませんなw
464名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:20:14 ID:CoAQZGkf0
頑張ってはいても日本の労働生産性は低いんだよね。残念なことに
465名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:20:18 ID:sMlNvxO/O
働きすぎなんだよ。 週4でも、しっかりした給料体制にすればいいのに。家族のつながりだって大事なんだし。世の中のお父さんだって家族と交流したくても、仕事に縛られて、休みは休養しないと体壊すし。かわいそうだよね。
466名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:20:37 ID:YokGXbqX0
ダメなひと・・・ってのが2ch的には美味いエサで議論が流れてしまうのが残念。
とはいえ、我々の両親が働いてた時代ってのは、労働者は基本的に受け身だったよ。
口をあけてれば親鳥がエサを運んでくれていたものだ。これが今とは決定的に違う。
今はエサのとり方を知らない雛鳥に大物を取って来い、ダメなら死ねっていう時代だから。
確かに人から鍛えられて強くなるタイプは世の中に向かないのかもしれない。
467ニート:2009/06/20(土) 18:20:45 ID:OtTVjWibO
何の為の努力なのか問う事から人間は始めないといけないのである。問う事が実践である。

実践が為されない社会は人間の働きが欠けている。
468名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:20:56 ID:7Nk9cdr50
>>450
追加つ残業の禁止
469名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:21:10 ID:WcfJoeWt0
貧困層の子供はプチエンジェルに
とてつもない日本。
470名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:21:58 ID:i62NmbGO0
>>447
単に能力が足りてないだけだと思うが
無理する位なら無職のままでいたら?
471名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:22:10 ID:h3eAstxD0
>>450
それで給料が4/5(2割減)となるのなら、俺は週休2日がいいな

>>448
それは戦時じゃないとあり得んな。
敗戦後の混乱期なら富裕税なんて反則技も可能だが。

>>463
>>453参考にしてね。
節約するのは簡単だよ?

ん?
1.現状の労働環境に不満がある
2.なら資金貯めて起業すればいい
3.それができないなら現状に文句言うのは恥ずかしいね。経営者はそのリスクを負っている。
どこに不自然があるの?
生活費やらなんやら程度の金を稼げない起業なら、やる意味がないでしょ。今の労働続けた方がマシ。
472名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:23:12 ID:ZQYWXKQWO
>>466
その親の親達が死に物狂いで作った社会だと言うことお忘れなく
473名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:00 ID:QdxZ0wyAO
>>456
馬鹿は君だろ
民主主義なんだぜ
頭いい奴は自分の意向が多数派なら努力しなくとも社会はかえられる


少数派は努力して社会をかえるべきだがな

いやー低脳には社会の仕組みから教えなければならないのかー
底辺はほんっと罪だな

もうひとつ教えてあげようか?
少数派がいくら努力しようが
その努力は無価値なんだよ
少数派だからな
わかったか?少数派の自称努力してきた人間君
474名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:01 ID:NDYLBEyq0
>>463
朝 カレーパン120円こーしー80円
昼 カレーパン120円こーしー80円
夜 カレーパン120円コーシー80円
475名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:30 ID:yHx1ZdUC0
>>459
>冬にアイス喰ったりとかできるエネルギーや社会資本の質見てみろよ

あぁ、要するに”よりマシ論”ねw

過去との比較以外にも、北朝鮮よりマシ、ジンバブエよりマシみたいにいろいろ言えるよねw

ま、その類の説得が、失業者やいつ失業してもおかしくない非正規派遣労働者や、ネカフェ難民、
広くワープア層に届くといいねw「パンが無いならアイスを食べればいいじゃない」ってかw"( ´,_ゝ`)プッ"
476名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:33 ID:Ipp/pgrRO
>>441
所得ぶんぱいってナニよ?
生産性が上がらないのは、
ICレコーダーが行き渡ったハイテク時代でも、新参者を潰してイスを守るバカDQNを放置してるからだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=wqqlQRCniSU
477名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:49 ID:PJXQL2c80
>>472
同時に死に物狂いで壊した社会だと言う
478名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:24:57 ID:sMlNvxO/O
どんなに会社が忙しくても正社員は週4までの勤務にする規則があった方がいいよ 家族大切だし なにより 働いてるお父さん お母さんの精神面も守ってあげないと。家庭が大変だよ。 残り3日は経営者はバイトで補充したらどうなのかなあ。
479名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:25:03 ID:2T+wyGWUO
>>446
そうだった・・ 脳内で完璧にヤリマンになってたw
ちょっと欝になってきたのでヤリマンスレにいってきます
480名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:25:05 ID:LRO3YfQo0
共産党から出馬するのこの人?
481名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:25:19 ID:CCOq0gpt0
>>471

>>453参考にしてね。


ぜんぜん参考になりませんな。
だって、一日2千円かかってる家族ですからw

「オレは一日食費600円程度で暮らしてるんだ、だからできるはずだ」 という
 「共産主義的なもの大キライ」「派遣村大キライ」 の ID:h3eAstxD0 さんに聞いてるんですが?

普段どんなものを食べて600円程度になっているんですか?w


まあ、生活も働いてもいないニートだろうけどね > ID:h3eAstxD0




> 3.それができないなら現状に文句言うのは恥ずかしいね。経営者はそのリスクを負っている。
>どこに不自然があるの?


経営者が、みんなコンビニでバイトして資金を貯めた人達なんですか?w

482名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:25:33 ID:Ks0DEvd40
>>463
その豚肉100グラムともやしとキャベツ4/1で炒め煮にすれば
簡単だし腹いっぱい食べられるよ?
それでも230円程度?
副菜つけても*100円位?

豚肉じゃなくてもっと安いものにすればいいし、
魚とか秋刀魚とかいわしなら自分でさばけばもっと格安になる。
なんか頭が固いよ。
483名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:25:45 ID:FBFqfNoS0
>>471
>節約するのは簡単だよ?

4人暮らしだと大量に買い込めるので結構節約できる。
484名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:26:52 ID:Ipp/pgrRO
>>470
俺、経理白痴
485名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:27:12 ID:i62NmbGO0
>>474
カレーパン3個で約1000kcal
缶コーヒー3本で約100kcal

トータルで約1100kcalしかないけど?
486名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:27:43 ID:CCOq0gpt0


>>482

 平均ですよ?

   ID:Ks0DEvd40 さんは、毎日サンマ食ってるんですか?


まあ、↓こんなこと書くキチガイだからどうしようもないけどねw


 429 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/20(土) 18:12:00 ID:Ks0DEvd40
 >>416
 ダメ人間は慎ましく暮らせ、だけどな。
 それこそ畳一畳に栄養失調にならない程度に水と少々の味噌と米で
 ひもじく暮らすレベルなら今でも問題ないよ?

487名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:27:44 ID:yHx1ZdUC0
>>471
>それは戦時じゃないとあり得んな。
そうかな?ま、そうだといいねw
でも、最近じゃよく、「相続税100%にすべきだ」なんて言ってるヤシもいるみたいだけど、
それなりに支持を集めてるようだけど?w
別に生きてる間に使い切ればいいわけで、そうなれば世の中の金回りもよくなって経済も活性化するだろうってねw

>敗戦後の混乱期なら富裕税なんて反則技も可能だが。

民主主義国家である限り、なにが”反則”を決めるのはあくまで多数決なわけでw
488名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:07 ID:tHZearM70
>>453
なるほど、ありがとう。
冷凍庫は確かに欲しいな。
489名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:10 ID:ZQYWXKQWO
>>475
いや、マシ論じゃなくてさ、自分達のいる環境の価値も知らずに何言ってんの
って話しだろ
否定のための否定でしかないぞ、それ
490名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:11 ID:PJXQL2c80
>>485
ネタにマジレスイクナイ
491名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:18 ID:sMlNvxO/O
野菜沢山庭で作って、漬け物などにして保存食つくらないとねん
492名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:01 ID:Ks0DEvd40
>>483
一人で自炊だと結構ロスが出るんで、作る手間を考えると
外食にすることも考えるけど、4人分なら問題ないよね〜。
4人家族で一日2000円って、ちょっと無駄遣いしてないか
ちゃんと考えたほうがいいいと思う。
493名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:15 ID:h3eAstxD0
>>441
実は、70年代も80年代も総じて日本の生産性は悪かった。
労働時間数で補ってただけ。今は当時より労働時間も短くなってるんだから、
負けて当然と言えば当然。

>>475
全然意味が違うだろ。
当時の最高の待遇が今は中流以下でさえ受けられる。
これは豊かになってる証拠じゃねーの?

>>481
あのさ、肉はキロ単位で冷凍すれば相当もつ。
野菜も形を不揃いなの選べば安くすむ。
あとは調味料が塩こしょうだけでもおいしい野菜炒めができる。
これにご飯で一食200円もいかないよ。

というか、現状に不満があるなら、なんて起業してより良い会社を
作らないの?不思議過ぎる。
494名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:17 ID:IUx4sxin0
まぁ要は、生存を担保に奴隷のように働かせるのはやめろってことだろ?

ドロップアウトしても最低限の衣食住が保証されるとして、それで
誰も働かなくなるのなら、頑張りに見合う報酬のない夢のない世の中ってことだ。
じゃあ衰退なり停滞なり好きにすればいいさ。
495名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:33 ID:ewJ1B33P0
左翼は嫌いだけど、何故か雨宮には好感が持てる。
元右翼だから、というのもあるかもしれん。
あと左翼ではないけど、湯浅とか。
496名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:42 ID:w7WJNEB70
>>394 ナマボでもネットし放題ですが。



その日暮らし版に行けば。暇なナマボたちがネットに張り付いてます
497名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:42 ID:NDYLBEyq0
>>485
カレーパン1個300kくらい
缶こーしー1缶90kくらい
498名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:44 ID:o8JhQop70
朝 無し
昼 カップラ100円均一
夜 野菜炒めとごはん

うん、まだ生きてるよ
499名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:29:53 ID:U9oedDvQ0
俺んち田んぼもってるから米はただ、
よって、残念ながら食費0に抑えることも可能なんだ。
畑もあるから、野菜もただ。
後は肉や魚をスーパーで買ってくるだけだけど、
高いからオススメできない。
300円くらいの冷凍食品で信じられない料入っているコストパフォーマンスの
高い食品が残念ながらスーパーには売っている。
そのようなものばかり選り好みして買えば食費はかなり抑えられるだろう。
みなさんも私のように賢く生きてみてはいかがかな?
500名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:30:30 ID:uvGdckfG0
生きさせろって「上手いキャッチフレーズだろ」
みたいな感じがぷんぷんして嫌い
501名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:31:15 ID:4AmeRsWb0
>>434
ちげーよ
0.5割出来るエリートが居て6割普通のやつが居て0.5割池沼心象なやつが居て3割普通のやつなんだが足を引っ張ることしかしないやつが居るんだよ
502名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:31:42 ID:h3eAstxD0
「生きさせろ」って、誰か生きるのを邪魔してる人がいるの?
誰にも邪魔されてなさそうだし、勝手に生きればいいんじゃないの?
503名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:31:45 ID:spK1QlooO
俺の義兄もこんな感じ。毎日22時以降、日を跨ぐこともザラとか。
姉には転勤話も出てるし、子供二人がどう育つのやら。
まだ義兄の祖母が元気だししっかりしてるから今のところは安心だけど
504名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:31:53 ID:QdxZ0wyAO
>>499
俺もコシヒカリタダだよ
505名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:31:55 ID:tFH4kuGB0
>『生きさせろ!』と、逆ギレが始まっているような感じですね
死ね
506名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:32:00 ID:o8JhQop70
>>499
よしまず畑くれ
507名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:32:09 ID:Ks0DEvd40
>>486
平均?
育ち盛りの高校生でもいるの?

自分を正当化したいのは判るけど、
ネタじゃなければ単に486がダメ主婦なだけだろ。
508名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:32:25 ID:CCOq0gpt0
>>493
>あのさ、肉はキロ単位で冷凍すれば相当もつ。

一度販売されたものを冷凍に戻しても持ちませんよw
やっぱり生活したことない人だね > ID:h3eAstxD0


>野菜も形を不揃いなの選べば安くすむ。

 不ぞろいなのが安く売ってる小売店みたいな店はほとんどありませんよw
 今はほとんどスーパーですw



>あとは調味料が塩こしょうだけでもおいしい野菜炒めができる。
>これにご飯で一食200円もいかないよ。


それでも一食500円くらいかかってますよw



それから、経営者がみんなコンビニでバイトして起業した人なのかどうか、については?w



やっぱり、生活も働いたことも、起業したこともないニート君が、
ただ「共産主義的なものキライ!」「派遣村とかキライ!」とか言ってるだけだねw > ID:h3eAstxD0



509名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:32:42 ID:Ipp/pgrRO
連投ゴミン
>>470
俺、経理無能よ。
俺、経理白痴でーすって面談でちゃんと自白してんだぜ。
俺、経理白痴でーすって面談で自白して、経理させられて何でこんなヒドいイワレカタせにゃならないんだ?
http://www.youtube.com/watch?v=wqqlQRCniSU
510名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:33:16 ID:JK7Jy6uyO
従業員の事を社員と呼んで、
まるで自分が社員かのように思い込ませるのを、
止める事から始めると良いと思うよ。
511名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:33:30 ID:NDYLBEyq0
あたい一人で一日2000円以上つかってるわ
ビール(゚д゚)ウマー
512名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:33:51 ID:FBFqfNoS0
>>493
起業して成功するのはほんの一握りだよ。
513名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:34:01 ID:gktv8jT00
すーいすーいすーだららった すらすらすいすいすーい
514名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:34:06 ID:h3eAstxD0
>>508
もつよ?
どんだけ腐りかけのもん食ってるんだよw

あと、これは都心の話だったよね。
たいがい、どこに居ても自転車で業務用スーパーに行けます。
まとめ買いでも不揃いなのでも購入できます。

これに500円もかけるってのは、単に高い買い物しすぎ。

別に経営者がバイトする必要ないでしょ?
現状に不満があるなら、こういう方法もあるって言ってるだけで。

結局不満が言いたいだけなんだね。
515名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:34:15 ID:QdxZ0wyAO
よし勉強するか
2ちゃんねるやってると
時間たつの早いな

本当に無駄な時間だった
無駄な努力だったわ
516名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:34:51 ID:JtKvz5VEO
>>464
効率を求めないからね。長い時間へろへろになれば頑張っている気分になれる。
自宅で夕食を食べて、2ヶ月も夏休みを取るヨーロッパ人に負けるのは
日本人が『頑張ってる自分』に酔う働きかたしか出来ないから。
517名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:35:00 ID:sMlNvxO/O
>>499 やっぱ農業は強いね。
いいなあ やりたいなあ。都会っこには無理か、、しょぼん
518名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:35:08 ID:PJXQL2c80
食費論で熱くなってるようだけど
社会人 学生 主婦 一人暮らし ニートなどの条件で変わってくるよね
519名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:35:36 ID:IswQvzy10
>>509
お前さん、他のことより対話能力に問題があると思うよ。
520名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:36:25 ID:OiiH+f9+0
駄目な奴は死ねでいいけど、
駄目でも親が金持ちだから助かってる奴がいるのがフェアじゃない。
521名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:36:34 ID:h3eAstxD0
>>509
正直言って、採用担当者が一番悪いと思う。
採用すべきじゃなかった、そいつは。

>>512
うん、それはそう思うよ。
その一握りの人に雇われて、現状に不満言ってるんでしょ?少なくとも>>1を支持する人たちは。

なら、自分たちで良い会社作ればいいんじゃない?って。
そのリスクも背負えないで不満ばっかり言ってるのはみっともないよね
522名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:36:41 ID:ogU1NoDb0
ダメ人間が生きられる社会にすれば日本は滅びる
そんな社会は必要ない
だからダメ人間が速やかにこの世から辞する社会になればいい
523名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:36:48 ID:ZRxpqag1O
>>515
絶対戻って来ると思うよ
524名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:37:32 ID:yHx1ZdUC0
>>493
>全然意味が違うだろ。
いや同じことでしょw
日本の中流以下の生活でも物質面だけなら北朝鮮の特権階級以上だろうとw

>これは豊かになってる証拠じゃねーの?
だから過去と比較して豊かになってるからなんなのって話なわけで。
物質的に豊かになったとして、その一方で時間的精神的肉体的余裕は昔よりもずっとなくなってるという問題もあったりするわけで。
また、物質的な豊かさにしても、例えば携帯電話。中流以下でも、それこそ日雇い派遣だろうがネカフェ難民だろうが今じゃたいていみんな持ってるだろうけど、
でもそれは、今の現代社会においては、もはやそれなくしては生きていけないという状況にあるわけで。日雇い派遣なんてまさにそうだろうとw
つまり、過去と比較すればそりゃ今のほうがよっぽど豊かになってるだろうけど、
一方で現代社会を生きていく上で社会に受け入れられるために必要な最低限の生活水準も、
同様に昔よりもはるかに上がってることを忘れないで貰いたいもんだね"( ´,_ゝ`)プッ"
525名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:38:10 ID:CCOq0gpt0
>>514
>もつよ?

持ちません。
販売してるってことは、一度解凍しちゃってるんですから、そんなに持ちませんよw

やっぱり生活したことない人だねw  > ID:h3eAstxD0



>あと、これは都心の話だったよね。
>たいがい、どこに居ても自転車で業務用スーパーに行けます。


「業務用スーパー」なんて都心でもありませんw > ID:h3eAstxD0




>現状に不満があるなら、こういう方法もあるって言ってるだけで。


でもその「方法」が「成立しない」んなら、「方法」にはならないですなw

というわけで、方法がないわけですが、

やたらと「共産主義大嫌い」 「派遣村大嫌い」みたいな投稿してる、生活
したことも職についたこともないニート君 ID:h3eAstxD0 は、
余裕でネットやってられる自分の生活で何が不満なんですか?

526名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:39:05 ID:+CO53a9y0
雨宮処凛の駄目な所は理論武装する為に勉強しない事
だから論戦で言い負かされると影でこそこそ悪口や批判すると言う事になる
本気で駄目人間を救う気があるのか、注目されてる自分がかわいいのか・・
527名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:39:20 ID:NDYLBEyq0
日本の労働環境は、古代ローマ時代の奴隷以下だとは思うわ
中流層が奴隷並の労働してるもの
528名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:40:00 ID:QdxZ0wyAO
人間とは矛盾の生き物で
言ってる事とやってる事が、反対なのが人間
529名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:40:44 ID:GrUoO7X80
・話せば分かってもらえるかもしれない人間相手の仕事
・地球に優しくしてても、駄目な時は徹底的に容赦の無い農業

どっちがいい?
530名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:40:45 ID:Ipp/pgrRO
>>470

通信サービスの顧客からの電話受付で契約したのに、初日に無知な経理させて、怒鳴って
http://www.youtube.com/watch?v=wqqlQRCniSU
クビはネエだろ。無能もねぇだろ。
531名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:40:51 ID:Ks0DEvd40
>>518
まあね。
一人暮らしの社会人とかだと、自炊よりも外食のほうがいい場合もあるんで、
材料費だけで考えると却って高くつくこともある。
時は金なりだから。

でもここで食費で騒いでるのは、そこまで考えてるようには
見えないんだよねえ〜
532名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:41:05 ID:FBFqfNoS0
>>521
お前は創業者に雇われたのか?
533名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:41:26 ID:/dE6pLdx0
この人が言う「駄目な人でも生きられる社会」って具体的にどういう社会?
労働基準法知るとか、労組に入る手段がある、ってのは正社員に向けての言葉だよね?
正社員じゃない人はどうなればいいの?

あと、この人が言う「駄目な人」って具体的にどのくらい駄目な人?
記事読んでもさっぱりわからない。
534名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:41:26 ID:VhO1woR3O
そのダメ人間を食いものにしている雨宮処凛であったw
535名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:41:27 ID:oJgTH8rr0
>>481
横レスごめん
「1日600円」と考えず、「週4,200円」「月18,600円」として考えると一人暮らしならなんとかなるよ。
普通の食欲の男性一人として考えても、米は月10kg3,000円でなんとかなるから、残り15,600円。
惣菜屋でから揚げ10個入り1パック/300円買って、半分冷凍保存すれば2食分
味噌汁だってインスタント10袋入りで300円くらいだから10食分
キャベツも1玉150円くらいで、バリバリ食べても4〜5日はもつだろ
…ってな感じで「多目に買って小分けで保存」をやってたらなんとかなるって
536名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:41:52 ID:h3eAstxD0
>>525
ん?だから冷凍のままで肉は売ってるんだけど・・・引きこもりで買い物したことないの?

業務用スーパーなら、ハナマサとか、格安スーパーならOKとか、いくらでもあるよ。
東京にいないなら知らないかもしれないけどね。

>>526
論戦に勝つことが目的じゃなくて、現状に不満がある人を煽って儲けることが目的
なんだから、勉強しても一銭の得にもなんない
537名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:42:16 ID:ZQYWXKQWO
>>525
よくワカンナいけど、食材を小分けにして冷凍してないの?
自炊で一人500¥超すには、出来合いの総菜が大杉か、食材ロスが大杉で
ないと、なかなか超えんけど
538名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:43:48 ID:GrUoO7X80
派遣社員って派遣会社の正社員じゃないのか?
契約社員って自分が社長扱いじゃないのか?
539名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:43:58 ID:gktv8jT00
金がねぇとか言いながら、パソコン買ってネット繋いでるってのあんまり危機感感じれないんだよな。
生活保護受けてる奴の家にネット環境整ってたら不思議な気がするだろ。
540名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:44:07 ID:/R06xB9w0
>>499
ゼロから田んぼ持って米生産してそこそこ安定した収量得られるようになるまでの投資額が
あれば、スーパーの弁当を一生分買えるだろ。

>>521
それだと産業革命当時並の考え方だなぁ。
そもそも現状に不満行ってるのはお互い様でしょうよ。経団連が文句言ってないと思ってる
わけ?起業した会社社長が社員に不満ないですよ社会にもまったく不満ないですよなんて
のは一部だし、そういう一部でいいなら雇われてる人だって不満言わない人たくさんいるよ。
541名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:44:28 ID:yHx1ZdUC0
>>464
ま、よくそう言われるけど、それは産業構造の違いとかも大きいと思うけどね。

右から左に金を流して巨額の暴利をむさぼれる金融業を主体とする国(金融立国(笑))と、
日本みたいなものづくり国家では、やっぱ生産性≒利益率が違って当然かと。

それに日本社会は、単に金額面に必ずしも現れないような価値を重視したりするし。
542名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:44:36 ID:i62NmbGO0
>>525
言っちゃ悪いが、冷凍保存ならおおざっぱに一ヶ月はもちます
(ただ、肉の種類や形状によって差はある)
要は、「冷凍しておけば腐敗菌の繁殖が抑えられる」ということだけど、
酵素に関しては家庭用冷凍庫程度の温度では抑えられないから、いわゆる冷凍焼けを起こす
冷凍焼けした部分は、食えなくはないけどすごくまずいからね
543名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:45:17 ID:ogU1NoDb0
>>538
今は派遣会社に登録しているのを派遣社員というのが一般的になっているな
544名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:45:25 ID:Ks0DEvd40
>>525
都心って何処に住んでるの?
どこに住んでんだか知らないけど、業務用とか格安スーパーすら
ない所ってどこよ?
銀座とか六本木だってあるのに?

大阪ってことはないな。
どこの国?
545名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:45:49 ID:rKOnj8IRO
こんな話は年配の上司がよく言うよ。
ただ定時に来て無駄話だけして定時に帰る君らに言われたくはないと思った。
546名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:45:51 ID:CCOq0gpt0
>>536
>ん?だから冷凍のままで肉は売ってるんだけど・・・引きこもりで買い物したことないの?

普通は冷凍のまま売ってませんよw スーパーの場合はねw

シーフードセットとかの魚介類は冷凍のまま売ってる場合もあるけど、
その場合でも、そんなには持ちませんよw




>業務用スーパーなら、ハナマサとか、格安スーパーならOKとか、いくらでもあるよ。

都内にどれくらいの密度であるんですか?
私は都内のあちこちに住んだことがありますが、「業務用スーパー」なんて見たこともないですが?w



ちなみに、ID:h3eAstxD0 は、その「業務用スーパー」とかで買い物してるんですか?
「業務用」って問屋みたいなものだろうに、個人が買えるんですか?w



やたらと「共産主義大嫌い」 「派遣村大嫌い」みたいな投稿してる、生活
したことも職についたこともないニート君 ID:h3eAstxD0 は、
余裕でネットやってられる自分の生活で何が不満なんですか?
547名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:45:59 ID:sTwVYlfh0
>>186

おまいさ、税金忘れてるだろ。
保険も。

所得税、住民税、自動車重量税、国民健康保険、etc
548名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:02 ID:fA1ajrb90
無駄に改行してるID:CCOq0gpt0は、馬鹿なの?
549名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:13 ID:sMlNvxO/O

>>516 ヨーロッパすごいいいなあ
夕食家で食べれるの?
はじめてきいたよ
550名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:43 ID:w7WJNEB70
>>539 生活保護はいいぞ。楽チンだぞ。

国が衣食住保証してくれて、社会保険、税金免除だもん
551名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:52 ID:FBFqfNoS0
>>537
冷凍すると栄養が落ちて健康上はあまり良くないぞ。
552名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:53 ID:GrUoO7X80
>>543
その派遣会社って何の価値を生んでるんだ?
叩くべきは一般企業ではなく、悪質な派遣会社では?
というより、正規雇用と登録の意味を変えてるヤツが一番悪質。
553名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:47:02 ID:oJgTH8rr0
>>525
またまた横レスごめん

> 販売してるってことは、一度解凍しちゃってるんですから、そんなに持ちませんよw

たしかに鮮度(味)は落ちるけど調理次第でなんとかなるよ。
あと、保存する前にめんどうだけど下味つけたり、焼いたり、似たり、ゆでたり、
あるていど下準備して保存すると長持ちするし、使う時に楽でいいよ。

「節約 レシピ」でググってみると、凄く参考になるブログやサイトが一杯あるよ。
お互い、この不況を、できるだけ美味しく乗り越えよ〜ぜ♪
554名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:47:39 ID:7Nk9cdr50
>>539
今やネットは水道・電気・ガスの次くらいじゃないかな。
光とか言わなければ安い契約があるみたいだし。
555名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:48:50 ID:z0H/Uy7+0
何かと言えば起業しろって言う奴いるけど、そんなの元から企業経営してる連中の方が有利に決まってるやん。
全部の企業を1回解散して、全員1からスタートならいいけど、それが無理である以上、気安く起業って言うなよ。

556名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:48:58 ID:i62NmbGO0
>>530
だから、少なくとも、その会社にとって無能だったんだって
別にいいじゃない
世の中、その会社だけじゃないんだし
次を探したら?

まあ、他に入れる会社が無かったら、無職でいいじゃん
557名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:49:27 ID:toabrWE3O
今の日本じゃ経営者側に回らないと旨みがないね
558名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:49:38 ID:4Qe+uvngO
>>525
業務用スーパーなら新大久保にあるぜ〜。
559名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:49:45 ID:h3eAstxD0
>>552
職の斡旋、労務管理負担等々かな。
これにどれくらい価値を見いだすかは別にして、労働者の、また企業側の負担を
肩代わりしてるのは間違いないよ
560名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:50:22 ID:CY8ynp8C0
ダメ人間は、どうでもいいんだけど、それをメシのタネにするこいつのようなやつが嫌い。
561名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:50:48 ID:CCOq0gpt0
>>553
調理して長持ちって言っても、生より少し持つってくらいで、
自宅で調理したものが一ヶ月も持ちます、とか考えるのは危険ですよ。


それから、一日600円の食品で、業務用スーパーで大量買いすればいい、
とか言ってる ID:h3eAstxD0 は、下ごしらえとか、冷凍とか、
翌日の食事のご飯を冷凍とか、いろいろとやること多いはずですが、

なんで何時間もネットやってられるほど時間の余裕があるんでしょうねw


562名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:02 ID:GrUoO7X80
>>559
当たり前のことを言ってるだけだな。
企業側の何らかの負担を背負うことで対価が発生している。
それだけのことだ。
563名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:02 ID:ogU1NoDb0
>>552
働き口を働きたい人間に変わって用意するってところに価値がある
その手間賃をもらうのが派遣会社と言えるな
564名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:05 ID:PzgqUJke0
努力してないって言う奴は今の職辞めて次の奴にゆずってやれよ
出来るお前らは起業でもして自分で仕事作れよ
565名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:09 ID:jUb6WRljO
>>549
農家なら朝昼晩家で食えるよ
566名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:27 ID:Zxwwwb08O
お前らって他人に厳しく自分に甘いよなw
ここで底辺の人間をボロクソに叩いてる奴が、努力を重ねてそれなりの生活を築けているとは到底思えない。
正直に言ってみ。
報われない日頃の鬱憤を自分より下の人間に向けてるだけだろw
余裕のある人間はそんなみっともない事しないぜ。俺みたいなブルジョアの人間はね(^ー^)
567名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:51:47 ID:Ks0DEvd40
>>535
525って基本的な家事の才覚がないんだと思う。
多分イオンとかヨーカドーとかで、チラシ特売品とか気にしないで
適当に買ってるだけだと見た。
料理のレパートリーも多分貧弱なんじゃないかな?
肉も焼肉のタレと一緒に焼くだけとか。

食費5万超えるとか言ったら、惣菜ばっかり買ってるか
どんな高級素材指向なんだと思われるのが普通。
568名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:52:40 ID:h3eAstxD0
>>562
そう、当たり前のことをやって当たり前に対価を受け取ってる。
どこにも問題ないね

>>561
はいはい、あなたの論理が成り立ってないのはもう分かったでしょw
別に俺がいまそうしてるとも言ってないし。
今はだいぶ余裕ができたからねー
569名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:53:16 ID:KIXSZHrQO
派遣ゴミを全員処分すれば貧困は無くなる。
派遣屑が不況の元凶。
570名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:53:28 ID:9xHPxq7O0
>>38
おいやめろ
571名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:53:32 ID:0+2PCw6T0
コイツwwwww
北海道の俺の地元ではめちゃくちゃ嫌われてるwww
サヨクにすら気持ち悪がられてるのに左翼一直線にいこうとするキチガイ


北海道に絶対くるなよ
572名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:53:57 ID:ogU1NoDb0
>>566
成果を出していることがすなわち努力
成果を多く出せば努力をしているだし、出していなければ努力をしていない
だからそれなりの生活をしているやつは貧困にあえいでいる人間より努力をしている
そして努力をしている人間は努力をしていない人間より賞賛されてしかるべきだからそれなりの生活をしている人間は賞賛されるし貧困層は罵倒されて当然となる
573名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:54:20 ID:ZT3f1RPKP
>>566
僕は無職底辺男なんで、そういう叩く行為はしてないよ
ネウヨと一緒にしないでもらいたい。
574名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:54:32 ID:TJW6jMO70
またこいつか>雨宮


この左巻きをなんとかしろよ(笑)

共産主義の国にでも池、屑
575名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:54:38 ID:GrUoO7X80
この前テレビで、工場の契約を切られた元派遣社員の
体験就農を放送していたが、大抵のヤツは辞めてしまった。

「工場は定時で終わるのに、農業はエンドレスだから耐えられない」だと。
こういうヤツは、工場では誰かが定時で終れるように業務設計してくれていた
ことを想像できないらしい。
576名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:54:43 ID:FBFqfNoS0
>>535
毎日から揚げとキャベツ食べるのか?
577名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:55:38 ID:NDYLBEyq0
努力ってさ、間違った方向に努力すればするほど、結果は悪くなるんだお
578名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:56:05 ID:CCOq0gpt0
>>568
>別に俺がいまそうしてるとも言ってないし。


言ってるよねw

320 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/20(土) 17:42:30 ID:h3eAstxD0
>>311
俺、都心に住んでて食費2万、光熱水費に通信費足して1.5万だな。



というわけで、破綻したのは、ニート君 ID:h3eAstxD0 のほうだなw


余裕でネット何時間もやれるほどの生活してて、ほんとに困窮してる状態、
ピンハネ野郎ばっかりが過去最高益とかあげてる現状を全部なかったことにして、

「自己責任だ!」「起業しろ!」

などとわめいてる奴ほど、ぶん殴りたい奴はいませんなw
579名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:56:11 ID:2nFGHPWe0
>がんばって仕事をしているのにもかかわらず、その自分を肯定すらできない

普通だろそれ

社会の全員が同じようにがんばってるんだから、
普通にがんばっているだけでは
相対的に自分の価値は上がらないんだから。

それとも「努力を評価しろ」とでも言うつもりなのかな。
580名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:56:20 ID:WpXElhrd0
そうだよなぁ
仕事の能力低くても真面で正直な人間なら
最低限の生活ができるような世の中になってほしい
581名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:56:30 ID:ogU1NoDb0
>>575
俺はそれを見て就農で人間を雇おうとしている人間の考えが甘いとしか見えなかったな
人を雇って使おうとする人間としては失格
582名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:57:21 ID:h3eAstxD0
>>575
工場の管理者も派遣会社も、単に搾取するだけだと思ってるんでしょ。
あんな単純作業だけで金が貰えるように業務をコントロールしてる人間
こそが企業にとって大事なのにね

>>578
言ってないよ?
俺は確かに食費2万だけど、基本的に飯は社食か接待かになってるし。

583名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:57:22 ID:i62NmbGO0
>>575
>こういうヤツは、工場では誰かが定時で終れるように業務設計してくれていた
>ことを想像できないらしい。

そういう人たちを工場現場で戦力化できるということを、考えついた人はスゴイということよ
584名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:58:26 ID:/R06xB9w0
>>575
雇う側が慣れてなかった面が大きいと思うがな。
今の作業はいつまでにどれくらいすればいいか、次に何をするか、そういった部分がまったくなか
ったようだ。管理職経験皆無のど素人だってこと忘れてないか?
「雇う側が無能」ってことを想定してないよね君。
585名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:58:39 ID:ogU1NoDb0
>>580
まじめで正直でも能力がなければ役立たず
そんなのはいない方がいいだろ
まじめで正直なだけで能力がない人間と働きたいと思うやつはいない
俺の目の届かないところに行けというのは間違いない
586名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:58:43 ID:u9wvoOwQO
レーニン「働かざる者、食うべからず」
587名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:58:57 ID:bv4kz5Hy0
仕事をきっちりできる人はダメ人間が早く消えることを望んでいる。
ダメ人間こそがこんな無責任な発言をするんだよな
588名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:00:22 ID:TJW6jMO70
>>578
自己責任だよ

この世のことはすべて

イヤなら、しにな
589名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:00:31 ID:yQQHbCBuO
ほんとだよな
誰が倒れるかチキンレース化してるよ
まだ給料が高いから我慢できるけどさ
590名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:00:45 ID:CCOq0gpt0
>>582
>俺は確かに食費2万だけど、基本的に飯は社食か接待かになってるし。


毎日接待なんですか?w

一日中ネットやってる今日は?w



上にも書いたけど、社員食堂だって、一日食費600円のうちから昼飯分出すの大変だよねw



>>582
>工場の管理者も派遣会社も、単に搾取するだけだと思ってるんでしょ。
>あんな単純作業だけで金が貰えるように業務をコントロールしてる人間
>こそが企業にとって大事なのにね


えっと、派遣会社って、 どのように 「業務」を コントロールしてるんですか?w


過去最高益をあがている ピンハネ企業、 「派遣会社」 を擁護している ID:h3eAstxD0 は最初からお話しになりませんなw

ま、ほとんどレス乞食の領域だねw


591名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:00:59 ID:RCWwvppO0
世界の多くの国の連中から見れば日本は天国だよ。
592名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:01:27 ID:z0H/Uy7+0
これだけは間違い無い。
ここで他人のことを、ダメ人間とか無能とか言ってる奴は、自分がそうだ。
593名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:01:38 ID:GrUoO7X80
>>584
多分、君みたいな意識の人間は農業で身を立てることは無理だろう。

農作物って生き物だよ。
犬を飼ってるのに、全くケアしない時間って存在すると思うか?
594名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:02:58 ID:zYJ4LTMn0
ここのレス見て、中小企業の経営者達が高笑いしておるわw
595名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:03:13 ID:J+UFYn5dO

雨宮もだんだん人権ヤクザとして顔も売れて地に足がついてきたようだな


596名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:03:13 ID:osv0y2IM0
しかし初めから仕事しない奴や、人の仕事を増やす奴もいてだな・・・
頑張る人の給料を上げないとやる気もそがれちゃうわけで
そうなるとやら無い人の給料はゼロになるわけで。
597名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:03:19 ID:FUttgo2/O
努力する駄目人間ならまだ救えるけどなぁ…
598名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:03:23 ID:ogU1NoDb0
>>593
それならそういうものに合わせた労働条件を提示するのも雇用者側の責任
599名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:03:40 ID:z0H/Uy7+0
>>588は、ある日突然通り魔に刺されても、文句無いそうです。
刺された本人の不注意だから、自己責任とのことです。
でもどこの誰か名乗らないから、>>588は口だけのチキンです。
600名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:04:46 ID:8aGFAX/00
>>598
とりあえず、働きアリの法則も知らないバカはこれ以上書き込むなよ。
恥ずかしい奴だな・・・。
601名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:04:54 ID:h3eAstxD0
>>590
社食、普通に200円台で定食がでるよ。まぁ、このへんは会社によると思うけどね。
接待は好きじゃないが、週の半分くらいは行ってる。ただ飯ってことで納得してる。
今日は何も食べてないかな。夜は食べに出るけども。

派遣会社?コントロールしてるよ。
派遣先と交渉して賃金決めて労働者の待遇決めて・・・ってのは業務管理だよね。

あと、派遣会社が過去最高益?
ラディア(旧グッドウィル)は再生手続きに入ったし、他も赤字が増えてる。
というか、最盛期でさえ利益率は5%に満たなかったよ?
602名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:04:58 ID:i62NmbGO0
>>592
たしかに私は無能だね
自分の能力の限界を自覚しているのは普通だと思うが
603名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:05:12 ID:/R06xB9w0
>>591
世界の多くの国からみたら、日本人は働きすぎだよ。だいたい大卒でコンビニ店員ってのも異常。
有能さを求めすぎ。

>>593
話がずれてる。
雇われる側も生き物だよ。生きてるし感情もある。相応に扱わないと働けない。
農作物をそうやって扱うように、労働者を扱ってたか?
農業には経験と知識が必要だよ。で、雇った側は人事管理やOJTの知識はあったか?なかったろ?
君みたいな意識の人間は、人を使うのは無理だろう。
604名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:05:47 ID:Fhurio/q0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
605名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:17 ID:hVxDslSNO
ダメ人間が自分の能力をわきまえて、文句ばっかり言わずにそこそこ生きれる世の中がちょうどよい。
今はダメ人間が不満ばかり垂れすぎる。
あとちょっとだけ生きやすくしてやって、おとなしくさせたい。
606名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:19 ID:zYJ4LTMn0
日本人は奴隷根性が染み付いているから、何言っても無駄だってw
607名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:30 ID:TJW6jMO70
>>599
まったく文句無いよ
それがどうかしたかな?
生れも運も何もかも、自己責任だよ

イヤなら転職する、起業する、海外に出る
いっくらでもいっくらでも変えることができる

それをしないで、愚痴しかいうことができないゴミ虫は死ね
いますぐ死ね、マジで死ね
誰も悲しまないから、ゴミ虫が死んでも


早   く   死   ね
608名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:50 ID:ogU1NoDb0
>>600
恥ずかしいのはお前
労働者と経営者の双方が責任を分け合わなければならないが今は労働者に一方的に責任を負わせている
609名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:54 ID:dVD8DXq/0 BE:2411947177-2BP(0)
だなw
610名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:07:25 ID:oRM2pKqU0
サービス残業や休日出勤を言われたら 即、辞めるわ。
611ニート:2009/06/20(土) 19:07:25 ID:OtTVjWibO
無職をやるなら誇りを持たないとダメだ。ただし俗人と同じそれでは価値がない。

俗人とは違う仕方で誇りを持つ必要があるのである。
612名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:07:26 ID:h3eAstxD0
>>608
労働者?どこに責任負ってるんだよw
613名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:07:37 ID:GrUoO7X80
>>603
意味が分からんな。
農作物は売り物。派遣社員も売り物。
個人に売るか、企業に売るかの違いでしかない。

知識と経験が必要だから、体験就農させてるんだろうに。
614名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:08:58 ID:U9oedDvQ0
ゴミ虫ってクワガタのメスと間違える奴だよな。
615名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:09:32 ID:/V2oTaV20
俺さ、雨宮みたいな能天気馬鹿サヨは大嫌いだし、ある程度の競争や格差はあってしかるべきだと思う。
でも、このスレの主流を占める徹底した自己責任、負け組をせせら笑い、死ねと蔑む風潮は恐ろしいと思うわ。
そんなギスギスした社会が日本だというなら未来はないと思うなあ。
っていうか、本当の保守や愛国主義ってこんな排他的っだったっけ?
と、2ちゃんでマジレス
616名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:09:41 ID:CXScQTas0
なんで頭にハンケチのせてんだよ?

雨でも降ってんのか?
617名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:10:34 ID:ogU1NoDb0
>>612
それがわからないとはホントに恥ずかしいやつだな
618名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:10:37 ID:W0U/EYB20
つーか ダメじゃない人間なんてこの世にいない
619名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:10:47 ID:2uA+kl470
搾取が常態化してますな、この国は
やっぱり革命を起こして、根本から変えねばならんね。この国は
620名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:11:22 ID:FBFqfNoS0
>>615
ヒント>>3
621名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:11:54 ID:CXScQTas0
なんで初夏に毛糸の帽子かぶってんだろ? あん?
622名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:11:58 ID:/R06xB9w0
>>613
農業独立に向けた体験就農と勘違いしてないか?
それにしたって知識と経験を身につけさせるには不適当だったようだが、今回のは農家が労働力
として派遣労働者を「雇った」ケースだよ。
623名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:12:32 ID:adh+xXXfO
あめみやしょりんって誰だよ
624名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:12:33 ID:CCOq0gpt0
>>601
>社食、普通に200円台で定食がでるよ。まぁ、このへんは会社によると思うけどね。

へ〜。200円台でどんな定食なんですか?
材料費から考えるとありえませんが?w



>接待は好きじゃないが、週の半分くらいは行ってる。ただ飯ってことで納得してる。

接待で「メシ」とは限りませんよねw



>今日は何も食べてないかな。夜は食べに出るけども。


それはすごい。「こんな時間まで一食も食べないで」、猛烈に投稿してるんですかw
もちろん、ジュースとかダメですよw  おきてから今まで、水だけで、ものすごい数のレスをしているという
わけですねw > ID:h3eAstxD0


 
やっぱり一日600円とかいう主張は無理ありましたな。
今日一日、今まで断食してたことにしないと成立しませんしなぁ(笑)

ディベーターとしても、レス乞食としても無能でしたな、ID:h3eAstxD0


ちなみに、グッドウィルは違法行為が指摘されたから、であって、
派遣業界は過去最高益ですよ
625名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:13:30 ID:pMTh7s5i0
お金を稼ぎますか?それとも人生辞めますか?
626名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:13:42 ID:GrUoO7X80
ビルゲイツの言葉
ttp://labaq.com/archives/51032297.html

1.人生は公平ではない。それに慣れよ。
2.世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。

9.人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの
雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
627名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:14:02 ID:u9wvoOwQO
スターリン「死が全てを解決する、人間が存在しなければ問題は起きない」
628名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:14:38 ID:NDYLBEyq0
>>624
本来300円のものを、会社が100円負担して社員に200円で提供してるんだよ
500円のものを会社が200円負担して、社員に300円で食べさせてるところもあるかもしれない
そゆこと
629名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:14:52 ID:KkutoH2H0
全くだ。働きすぎだろ。さぼれよ。
630名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:15:06 ID:yLVPiw4oO
金を使わずしこたま貯蓄しまくってるくせに、偉そうにふんぞり返ってるゴミ人間どもを、シバき倒して資産を没収するしか方法ないよ
631名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:15:12 ID:i62NmbGO0
>>615
負け組と言われて、イジケル方がおかしいっての
それって、「勝ち組・負け組」という価値観を持ってるってことでしょ?
なぜ、その価値観を受け入れてるのか?がわからん

この価値観における勝ち組が、こういう価値観に意義を見いだすのはわかる
でも、この価値観における負け組が、こういう価値観をもつ意味なんてあるの?
632名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:15:52 ID:/V2oTaV20
>>620
なるほどねぇ。
過剰に叩いてる奴も、上の連中の都合の良い風に乗せられてんなぁ。
633名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:01 ID:FBFqfNoS0
今時200円とか300円の社食なんてあるのか?
634名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:11 ID:u9wvoOwQO
プーチン「ソ連が恋しくない者には心がない、ソ連に戻りたい者には脳がない」
635名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:24 ID:GrUoO7X80
>>622
実際に派遣労働者を雇ったケースは知らない。

正社員:会社がナンパしてゲット
派遣社員:会社がデリヘルに電話してゲット
636名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:25 ID:CCOq0gpt0
>>628
ダメっすなぁ。

今の社員食堂って、どこの企業でも独立採算制になってて、
会社が多額の負担をしなきゃならない、なんて状況にはなってませんよw

やっぱり企業に勤めたことない人が多いな、このスレw
637名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:40 ID:bv4kz5Hy0
>>624
>へ〜。200円台でどんな定食なんですか?
材料費から考えるとありえませんが?w

ほんとバカだな。社会に出たことないのか?
638名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:16:50 ID:h3eAstxD0
>>617
別に、嫌になれば辞めればいいのに、何で無駄に責任負うの?
給料の対価としての労働は民事上の義務としてあるが、これが不満なら
辞めればいい。

経営側、また資本側は金がなくなるという責任を負ってるよ。

>>624
ん?社食を出す会社は、会社によって単に店を出してるだけのところと、
社員から月々いくらかずつ福利厚生費みたいな形で金を天引きしてるところがあるよね。
後者の社食は当然に安い。

接待では酒と飯でしょ?どちらにせよただでご飯食べるよ。

うん、昨日飲み過ぎで食欲無いから、まだ今日はご飯食べてないな。
水で十分
639名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:17:08 ID:En561Aig0
正直な気持ちを言うと、実は資質のない奴が、勘違いして一所懸命
やっちゃうのが一番社会にとって損失だと思う。
がんばりすぎる正社員ってそういう連中のことでしょ?
学歴ないけど実力があるので出世しました、みたいな痛いおじさん。
640名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:17:20 ID:XRB9MZGc0
要するに強者が生き残るのではなくて、適当にやった人間が生き残る。



ダーウィンの言った、【適者生存】って事だろうな。
641名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:18:21 ID:xu08fHzH0
前は正社員だったけど体を壊して入院して手術して
体がダメになってまともに働く事が難しくなってしまった。

とにかく這い上がろう。
いま底辺にいる人達は戦争の有事に
金もってそうな家をかたっぱしから襲撃すれば
逆転のチャンスはあるかもしれん。
642名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:18:32 ID:u9wvoOwQO
新約聖書「働こうとしない者は、食べてることもしてはならない」
643名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:19:09 ID:TJW6jMO70
>>633
うちは、A定食が300円、B定食が360円
社員割引で8掛け
実質、240円、288円

こんな感じかな
644名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:19:25 ID:Ks0DEvd40
>>603
海外の店員なんて、基本的には薄っぺらなサービス精神なんてないからな。
親切なのは高給貰ってる高級店だけ。
コンビニ程度に一流ホテル並の接客スキル求める日本人が異常なんだよね。

普通の人でも困った人には親切だから
観光で行く日本人は勘違いしやすいけど。
645名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:20:39 ID:pMTh7s5i0
組合作って戦う人間が希少種になっちゃったからね
経営側は株主の顔色さえ窺っておけば安泰だ
646名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:20:47 ID:CCOq0gpt0
>>638
>ん?社食を出す会社は、会社によって単に店を出してるだけのところと、
>社員から月々いくらかずつ福利厚生費みたいな形で金を天引きしてるところがあるよね。

両方ほとんどないよねw

単に店を出してるところは、普通の社員食堂に比べて、高くて誰も食べないから、
本社系とかなんとか、お客さん関係や取引先関係が昼飯食うときのためにある場合のみ。

福利厚生費で引くなんていつの時代だか知りませんが、そんなことやってるほど
今の企業に余裕はありません。社員食堂も当然独立採算ですよw



で、やっぱり 「起きてから断食状態、ジュースも飲まず水のみ」 で大量の投稿をしてた
わけですか?w > ID:h3eAstxD0


やっぱり破綻しましたなぁ。


生活も職にもついたことのないニート君 ID:h3eAstxD0 が、ディベートに挑戦したつもりでしたが、
見事に破綻しました。
647名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:21:27 ID:h3eAstxD0
>>646
そんなところは無いっていわれても、うちがそうなんだから仕方ない。

648名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:21:37 ID:pqpMtSiWO
働きすぎてうつ病になって一年休職

労災も認められず仕方なく気合いだけで会社行ってるわ

技術職なのに頭が全然まわらんから申し訳ないが派遣さんに仕事はおまかせしてる

日本は狂ってる
649名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:22:00 ID:/V2oTaV20
>>631
意味あるのって俺に言われてもなぁww
社会というレールに乗ってる限りは、好む好まざるに関わらず、こういう価値観は受け入れざるをえないんじゃないの?
でも、やっぱりなぁ経済的に満たされてる奴がね、正論を振りかざしてボロクソに弱者をこき下ろすのは違和感あるなー。
650名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:22:12 ID:yLVPiw4oO
>>639
まだ気づかんの?
その職の必要性が低くければ所詮は、どっちも便器にへばり着いてるクソだw
651名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:22:24 ID:/R06xB9w0
>>635
何言ってるかわからん。つーかこのニュース自体知らずに議論してたとしか思えん。
派遣切りが横行→農業の人手不足→農家が小作人として雇おうと思う→派遣切り労働者を雇う→失敗
こういう話なのだが。
農業に知識と経験は必要。これは当然だと再度言わせてもらおう。その上で、下積み労働しながら「習う
のではなく盗め」方式で、事前に今日やる作業だの次何をするかだの、今やってる作業は何時までにど
れだけやるのかとか一切情報シャットダウンしてやらせる意味がどこにある?
それは効率的な人の使い方、学ばせかただと思うのか?そう思ってるなら君が管理者失格。
652名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:24:22 ID:z0H/Uy7+0
>>607
>イヤなら転職する、起業する、海外に出る
つまりそのどれもやらない君は、死んだ方がいいゴミ虫君と?
653名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:24:44 ID:KkutoH2H0
会社は値下げ競争で全滅。社員は頑張り競争で全滅。
競争原理という間違った原理の罪は大きい。
科学以外で使用される「原理」は全てまやかし。
654名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:25:11 ID:Fhurio/q0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
655名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:25:13 ID:pMTh7s5i0
シマダヤは昼食(メン)食べ放題、たぬきネギ入れ放題
月1000円だったよ
せいろそばと8割そばの旨さは忘れられない・・・
656名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:25:18 ID:sMlNvxO/O
経営学板 どぞ
657名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:25:21 ID:dVD8DXq/0 BE:2215107959-2BP(0)
自宅警備員ですがなにか?
658名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:26:10 ID:CCOq0gpt0
>>647
>そんなところは無いっていわれても、うちがそうなんだから仕方ない。

はいはい、一日600円の食費で暮らしてると言い張るために、
業務用スーパーとか、のり弁とか言ったあげく、
200円台の激安社員食堂と「ほぼ毎日接待」の生活とか言い出し、

最後は、「今日は一日何も食べてなくて、ジュースも何も飲んでなくて、水しか飲んでないが、
2ちゃんに何時間も大量に投稿してる」 とか言い出して破綻した

ニート君  ID:h3eAstxD0 だねw

どうして、「自己責任だ!」「起業しろ!」とかわめく人に、「働いたことも、自活して生活したこともないニート君」
が多いんだろうねぇ。
だからわかんないんだろうな。


ちなみに、↓この人も、働いたことのない自称会社員だねw

607 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/20(土) 19:06:30 ID:TJW6jMO70
>>599
まったく文句無いよ
それがどうかしたかな?
生れも運も何もかも、自己責任だよ

643 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/20(土) 19:19:09 ID:TJW6jMO70
>>633
うちは、A定食が300円、B定食が360円
社員割引で8掛け
実質、240円、288円

こんな感じかな
659名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:27:03 ID:gxjhQ21A0
>イヤなら転職する、起業する、海外に出る
確率の低い賭けに人生を賭けるほど馬鹿な奴はそうはいないよ。
660名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:27:07 ID:/R06xB9w0
>>644
チップ制度があるのはそのためだしね。
サービス精神発揮しようがすまいが同じ賃金なら、楽をするってのがグローバルスタンダード。
661名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:27:16 ID:TJW6jMO70
>>652
俺は、今の職場で大満足だから(笑)

愚痴を言うなら行動しろってコトだよ
ゴミ虫は、何の行動も努力もしないだろ?

不満があるなら世の中を変えるか、自分を変えるしかないんだよ
それができないなら、死になさい
だーれも悲しまないから
662名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:27:25 ID:h3eAstxD0
>>652
「イヤ」じゃないってことでしょ?

>>658
どこに矛盾点があるのか教えて欲しいなぁ
663名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:27:54 ID:wGC8+1kV0
雨宮処凛おまえも貧困層ネタにして
食ってるハイエナみたいなものだろうが
664名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:28:56 ID:BPAQx7Kt0
そしてまともな人間がダメ人間に搾取される社会になるんですね
それが実現するならオレもニートに戻りたいな

働くってこんなに大変なんだもん、誰だって生活できるならダメ人間になりたいよね
665名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:28:59 ID:z0H/Uy7+0
>>661
何が職場だよ、この自宅警備員がw
666名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:29:24 ID:NDYLBEyq0
自分の知る範囲のこと以外はみんな出鱈目って言ってる人が社会人だと言われてもねぇ
667名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:29:46 ID:nepTHw7c0
ダメ人間を許したら
誰もが楽する為に、ダメ人間になろうとするだろよ
668名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:30:18 ID:yLVPiw4oO
幾らあれこれと模索しても、社会全体に消費力が無くなったんだから仕方がないな
結論は、こんな時にも金使わない金持ちがゴミなんだよ
669名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:30:43 ID:u9wvoOwQO
レーニン「働かざる者、食うべからず」
670名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:30:48 ID:2nFGHPWe0
ここで真の左翼ならば、
「日本人は賃金が高すぎる。全世界の圧倒的大多数を占める
途上国の労働者と同一労働、同一賃金にしなければ不平等である」
と言うね。左翼ならね。
671名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:31:03 ID:CCOq0gpt0
>>662
>どこに矛盾点があるのか教えて欲しいなぁ


読んでる人誰もが矛盾点を感じてるから、別に示す必要もないけど、

たとえば、飲みすぎて何も食べられないほどの状態で、

起きてから夜7時までの間の水だけでどうやってそんなに投稿しつづけられるんだい?w



それだけでも、読んでる人は、「あー、ウソだなこいつ」と分かりますよ。

それから、業務用スーパーはどのくらいの距離にあって、どうやって個人で大量買い出来たの?

君の言う「コンビニでバイトして起業」とかいう方法も、運転資金がなくて成立しなかったよね?
それも矛盾点だな。



どうして、「自己責任だ!」「起業しろ!」とかわめく人に、「働いたことも、自活して生活したこともないニート君」
が多いんだろうねぇ。
だからわかんないんだろうな
672名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:31:07 ID:pMTh7s5i0
>>667
そうなの?ダメ人間さん
673名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:31:11 ID:yHx1ZdUC0
>>615
所詮、保守だの愛国主義だのを声高に喧伝する輩っていうのは、
大概、国民の経済的困窮に起因する不満を押さえ込み、その不満を自分たちから外部に逸らそうとする、
支配層、すなわち資本家・経済界の犬でしかないからねw

結局、やってることはまんま中国や半島の支配層となんも変わらん罠w

その最たる存在が、小泉政権以降その正体が露骨に露になった自民・清和会。
愛国を声高に喧伝し国民に押し付ける一方で、
てめらは影でせっせと日本国民の富を外資・アメリカへ横流ししてきたまさに似非ウヨ真性売国外資族w
そしてそいつらに言いように踊らされる哀れなネトウヨ連中とw"( ´,_ゝ`)プッ"
674名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:31:13 ID:wGC8+1kV0
ダメ人間1000人くらい集めて
山奥のどこかに村創ってみたらどうなるんだろうかw

この壮大な実験富豪のだれかしてくれねーかな。
675名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:32:31 ID:mv0yl+xg0
構造改革のゴミ学者と政治家は海外で勝てる構造改革しないで
国内の過当競争で人間をすり減らす競争やらせてこの結果だからな。
自分達の利権は温存、弱った企業は外資に買収させてウハウハ。
676名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:00 ID:u9wvoOwQO
プーチン「ソ連が恋しくない者には心がない、ソ連に戻りたい者には脳がない」
677名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:08 ID:bxA5kWuA0
何事もほどほどにしとくのがいいよ
678名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:28 ID:gVJlrCq70
>>665
うるさい上司も査定もない
好きな事だけし続けて、むしゃくしゃしたら顔も知らない相手に向かって死ねとか下らない
能書きを2chに書き込める
とってもすさん……もとい、巣晴らしい職場じゃないか。自宅警備員(笑)
679名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:33 ID:AfPyW47UO
>>674
一部がダメ人間じゃなくなる
680名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:49 ID:hUZfINYc0
>>1

おお、雨宮分かってんじゃん、あとは占領維持法廃棄と本来の憲法復帰を主張すれば完璧w
681名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:34:13 ID:bjd+8F7dO
頑張ったら報われる社会がいいわ

なんも努力せんで弱者という名の寄生虫がのうのうと
暮らせる友愛なんぞいらない
682名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:35:55 ID:wGC8+1kV0
>>679

たぶんパゾリーニのソドムの市みたいになりそうだな。
683名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:35:58 ID:/R06xB9w0
>>667
んなわけないだろ。なんのために昇進や昇給があるんだ?
どこの会社でも同じレベルで誰でも入れるか?定員があるだろ。枠が。
競争否定の話じゃないだろが。
ダメ人間でもそこそこ生きられる、能力が高くなくてもそれなりに食える仕事って話だろ。
そんなに何もかも高能力なんて必要ないよ。
684名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:02 ID:dfhbWJwA0
歯車もとっかえひっかえで
もう在庫がなくなってきたぞ
685名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:05 ID:eRLcbKoHO
★収入比較★
駄目生活保護人間>底辺労働者
686名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:12 ID:pMTh7s5i0
頑張ったら報われると弱者は救済されるは
対立二元論じゃないんだけどねえ・・
687名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:13 ID:JtKvz5VEO
『派遣社員』という名前が勘違いのもと。
派遣切りするなと派遣先企業に抗議するとか、意味が分からない。
『デリバリー作業員』とか『レンタル労働者』とか言えば
「仕事が減ったのでレンタル労働者のみなさんは明日で派遣元へお返しします。」
って言えるのに。
688名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:29 ID:bkb0jn9I0
政治が悪いだの社会が悪いだの言ってる奴に限って、何一つ行動しようとしないんだよな。
社会を変えろとか言う前に、まず自分の手の届く所から変えようとは思わないのかね?
689名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:36:44 ID:sMlNvxO/O
世の中のバイトの時給 安すぎだよね 時給は平均1300円ないと。
690名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:38:28 ID:E6COmDwuO
多重の派遣や請負を規制
サービス残業の規制

これをやってくれたら
与党を支持するぜ
ミンスには期待出来んし
691名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:38:58 ID:pMTh7s5i0
>>687
ソフトな名称を考え抜いて
「協力会社の人」と言っていたよウチは
692名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:39:19 ID:NDYLBEyq0
>>684
もう歯車にもならない不良部品しか残っていません\(^o^)/
693名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:39:22 ID:U9oedDvQ0
大学行かないのに大学受験の勉強する奴を無駄な努力と言うのだろうけど、
俺がまさにそれだ。
はやくくこの努力が報われるような社会にならないとな。
あなたは大学受験の努力をしたから会社に入れてあげようみたいな。
694名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:39:37 ID:JtKvz5VEO
>>674
福岡県には筑豊と言って、ダメ人間を集めた地域がある。
炭鉱の労働者として戦争中から戦後まで、全国や朝鮮から
肉体労働しか出来ないやつが集まって来た。
今は、生活保護が主要産業だったりする。
695名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:39:53 ID:yHx1ZdUC0
>>670
それはどういう意味で言ってるの?皮肉のつもりで言ってるのか?w
それとも・・・?w



ある意味それは大正解なんだけどねw"( ´,_ゝ`)プッ"
696名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:40:07 ID:3ROfNZNNO
頑張ってる奴等がいるからダメなクズでも生きていけてるンだがなぁ。

頑張ってない側の雨宮じゃ,その辺判らんか。

697名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:40:31 ID:KIXSZHrQO
派遣ゴミは生きてる価値などない
早く全員自害すれば良いのに
自称正社員(笑)の特定派遣も同じ
698名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:40:34 ID:i62NmbGO0
>>688
うむ
変えられることは変える努力をしましょう
変えられないことはそのまま受け入れましょう
だな
699名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:40:47 ID:hFa1eTgf0
駄目な奴は死んだ方が社会の効率は上がるが
700名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:41:12 ID:GjAp9CYnO
派遣は自己責任・努力不足・甘え
701名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:41:14 ID:TJW6jMO70
>>691
協力会社は、ゴミ派遣とは別形態の雇用じゃなかったかな?

うちは、さらにソフトにパートナーさん、って呼ぶ
でも、がっつりピンハネするけど(笑)
702名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:41:35 ID:wzYz8P7D0
ほしゅほしゅ
703名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:41:54 ID:ErIbEDX20
まあ、確かに一理ある。
少し前の一億総中流の時代のやつらは詰るところ、入り口さえ通れば
アホでもなんでもOKな時代だったと言うことだからな。

まぁそれが今の40後半〜60なんだがw
704名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:42:02 ID:z0H/Uy7+0
>>697>>699
じゃあお前らから
705名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:42:29 ID:3u8yFx4q0
田舎に行けば東京では務まらない「ダメ人間」がわんさかいるぞ。
そりゃ田舎だからギャラは安いが、
物価も安いし、地域で構ってくれるから死ぬようなことはない。
ダメなくせに競争の激しい東京に拘るから生きれなくなるんだよ。
ダメならダメなりの生き方をしなきゃな。
みんながイチローになれるわけないだろ。
706名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:43:05 ID:IUx4sxin0
まぁ、こういう人が注目されたり支持を集めたりする事自体が
世の中が荒れてる証左なんだよ。
つまり扇動政治家や宗教家は今こそ稼ぎ時。

弁論やカリスマ性に自信がある人なんかは、ガンガンこういうことやるべきだね。
法律で禁止されてるわけでもないし。 モラル? 何それ? 他の業種の経営者はそんなの持ってるの?
ウチの親戚がやってる宗教団体なんかも、かなり業績あがってます。
707名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:43:15 ID:4Lb4wQnh0
>>697>>699
どんだけ優秀なんだこの人たちは
708名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:43:52 ID:ZDFCAWy+0
>ダメな人でも生きられる社会

って、何?お花畑でメイド服のネーちゃん達が手招きしているような所?
709名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:44:28 ID:gVJlrCq70
>>707
貴様、自宅警備のプロフェッショナルに向かってなんて口の利き方してんだ!
失礼だろ!
710名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:45:14 ID:yLVPiw4oO
とにかく正規を全て無くした上で実力主義社会にすれば良いのだよ
正規に満足しきって限界を設けて使えないゴミ社員が余りにも多すぎる
公務員も完全にこの部類だ
711名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:45:42 ID:Fhurio/q0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
712名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:46:13 ID:HnFTk+y10
日本の雇用者は、労働者に「神風特攻隊員」を要求してんだよ。
特攻やらなきゃ鉄拳制裁or除隊が待ってる。
除隊させられたら、社会から非国民扱いされ、もう正規軍には戻れない。
正規軍に残りたければ、まずは特攻をやれと。
「みんな特攻やって出世した」といって釣るんだよ。
日本の労働現場は、80年前から変わってない。軍隊方式。
713m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 19:47:22 ID:IWj5tDOR0
人口の一定数は駄目人間なんだから、駄目人間を駄目という理由で死刑に出来ない限りは
駄目人間でも生きていける環境の整備は必要だぞ。

雨宮処凛の言っている事は尤もだと思うんだが。
714名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:47:31 ID:U9oedDvQ0
月100万の生活を想像しよう。
毎日松坂牛のステーキを食べる。
715名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:48:27 ID:NDYLBEyq0
駄目人間三人を素材にして一人の美少女を製造できる機械を作れば全て解決
無駄に人口の多いアラフォーもこれでばっちり再利用(*゚ー゚)b
ウリの身体も喜んで素材として提供するぞ
716名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:48:30 ID:EvhMxVeC0
ムチャかどうか理解する能力がない管理職はさっさと放逐しろよ

ていうか、単なる勤務管理用の人間に業務推進のリーダーが勤まるわけないだろ
717名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:49:15 ID:tDDIszyI0
競争社会に負けた者には、幸福になる権利すらないのですか?
by 西崎よしひろP
718名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:49:20 ID:/R06xB9w0
>>708
古くはローマ、現代ならEU諸国がたいがいそうだろ。アメリカも。
日本じゃホームレスが新聞読んでるって驚かれるぜ。
719名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:49:30 ID:yHx1ZdUC0
>>699
そうやってダメな奴がどんどん死んでいく社会は需要は縮小の一途を辿るだろうねw
一方で、効率が上がり生産性が上がっていくとするなら、その有り余る効率性、生産性による過剰供給を、
資本主義はどうやって解消するんだろうね?w

え?そこで再びドンパチ戦争やらかしてガラガラポンでリセットですか?w


早晩、人類はこの地上から姿を消しそうだねw"( ´,_ゝ`)プッ"
720名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:49:33 ID:pMTh7s5i0
>>714
単価知らなさすぎ
それじゃ餓死する
721名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:50:45 ID:IUx4sxin0
>>720
いや、それ以前に発想の貧困さに問題があるだろw
722名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:50:51 ID:xIFT4eAl0
雨宮さんは一生懸命がんばった人にはどういう声をかけるんでしょう。

「あなた達ががんばるから、駄目な人が辛い思いをする」
「できない人もいるのだから、考慮すべき」

・・・違うよね?
さぼったり怠けたりするのには努力は必要なし。
がんばってる人に、努力を認めず褒めもしないのは自分ならどういう気がする?

自分の子供にもそう教えるのか。
自虐史観で自分の国が誇れずに、自信を持てなくなるのと同じ。
みんなで良くなるのでなく、底辺と足並みそろえようってバカだと思う。
723名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:51:05 ID:ZT3f1RPKP
僕は優秀な部類の人間ではないんで、雨宮さんの意見に賛成だよ。
それに人生の殆どを労働だけですごすのはイヤだって人間だし。

来世、生まれてくるところが選べるなら日本は選ばないし
ヨーロッパを選ぶことにする。

結婚もできないけど、子供にもココには来て欲しくない。
724名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:51:22 ID:NhH8FC/J0
ブスが千人と、超可愛い子1人

どちらか選べって言われれば、可愛い子一人を選ぶだろ。
カスは何人集まっても需要がないどころか、逆に邪魔で迷惑なんだよ。
725名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:51:54 ID:NvToeW9YO
ちょっと ID:FBFqfNoS0を殺してくる
726名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:52:07 ID:uUwzT3GS0
727名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:52:54 ID:U9oedDvQ0
ブス1000人の方が絶対良い。
ブスの中にも隠れ美人が紛れ込んでるかも知れないし。
728名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:53:35 ID:NDYLBEyq0
金持ちのブスなら目をかけてやってもいいぞ
729名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:53:40 ID:o6QPqJaf0
極一部の状況だろ
普通の会社は飲みに行く余裕は今でもある
730名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:53:49 ID:tGnoS3Cx0
知らないの
がんばりすぎはよくないけど成長する努力をやめたら
人間はそこで終了なんですよ
731名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:54:00 ID:qsH6qYW4O
ダメな奴は自分が自分をダメにしてる。
自分ができる身の丈に合った職を探すか、自分をレベルアップするしかない。
732名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:54:25 ID:TJW6jMO70
>>727
かくれ美人は美人に分類されるから、ダメ

真のブス1000人と、美人1人

100%1人の美人を選び、残りは焼き払うだろ?
ゴミはいくら集まってもゴミなのだよ
733名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:54:29 ID:yHx1ZdUC0
>>722

自虐史観うんぬんのお約束の保守愛国気取ってる割には、日本語読解力にやや難があるようだなw

>>1のなにをどう読むとそういう解釈になるんだ?w
734名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:55:26 ID:YEn9PFJ3O
>>722

ばかだこいつ
735名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:55:38 ID:/R06xB9w0
>>722
誤読もいいとこ。
全員同レベルの生活水準にしろだの、1位からビリまで手をつないで一斉ゴールインしろだのって
主張ではまったくない。
ダメな奴はダメな奴なりに社会に居場所があっていい、ペース遅いなりの仕事で生きられるほうが
いいって話だろ。上位だけいればいい社会ではダメなんだ。

>>731
その身の丈にあった職ってのがないって話。
736名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:55:39 ID:z0H/Uy7+0
>>714
野菜も食わないと、痛風になるぞ。

>>725
まだ通報しないから落ち着け。
それよりそいつのレス番号を教えてくれ。
737名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:56:11 ID:U9oedDvQ0
>>732
真のブス1000人に一人1万ずつ毎月貰えば
月1000万を得ることが出来る。
738名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:57:01 ID:tMdoVUD50
低能のほうが、金がほしいと犯罪を犯し、
むかつくと言っては人を殺す。
そして、刑務所で温かい飯を食う。
一般人は、自己を責め、自殺する。
739m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 19:57:07 ID:IWj5tDOR0
つか、最底辺でもそれなりの生活が出来る日本じゃ駄目なのか?
740名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:57:12 ID:wGC8+1kV0
孤絶した空間は社会的自給自足制の基礎となり、
ひとたび閉じこもってしまうと権力者たち、その助手たち、
犠牲者たちはひとつの完結した社会を形作る
ロランバルト
741名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:58:48 ID:U9oedDvQ0
最低限、衣食住はただにして欲しいよな。
そうしないと刑務所に入った方が得になってしまうからね。
742名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:59:31 ID:6FQbvxQP0
バブル以前は女性事務員の仕事って電話応対とお茶汲みだったりしたしなぁ
会社全体でも残業もほとんどなくて、「アフター5」とか「5時から男」なんて言葉もあった

まぁ社員数が今の倍以上いたからだけど
743名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:00:09 ID:TJW6jMO70
>>741
お前の書き込みは、すべて発想が貧困だな(笑)

ゆとりだろ、お前?
744名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:00:36 ID:BMWTX1K/0
ヨーロッパだと底辺も安定した生活ができるとかいってるけど
フランスあたりは失業率高くて学生運動してなかったっけ?
いったいどの国があんていしてるんだ?
745名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:00:39 ID:bkb0jn9I0
>>735
横槍で申し訳ないが

>その身の丈にあった職ってのがないって話。

仕事はやっていく内に、自分の身の丈があって行くものじゃないか?
最初から自分にピッタリの仕事に就ける奴は、少数と思うよ。
746名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:00:50 ID:U9oedDvQ0
バブル以前は土曜も働いていたから残業も少なかったという予想。
747名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:00:51 ID:j87a2snRO
ダメな人間でも十分生きていってる気がするんだが…
自宅警備員も多数いるだろうし、俺みたいな人間関係が人並みに築けない人間もなんとか生きているし…
そりゃ、結婚するのにはかなり険しい道が待っているし、せこい贅沢しか出来なかったりするけど
自殺は優秀な人間でもするし、ダメな人間のほうが意外にタフかもしれないしね
雨宮さんは、本当大変だ!大変だ!って言って名を売り、儲けてる感じだね
748名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:01:55 ID:jLF81yzs0
極端な優生思想なんてもうとっくに始まってる
749名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:02:09 ID:0CDSjbmc0
>>747
で、どうするの?って問うたら
「政府の怠慢」とかぬかすんだろ。
750名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:02:25 ID:76cg/cZl0
まあ2chにうつつを抜かしまくってる時点でダメな人かも。

それを自覚した上で、本題について考えればいいんじゃないかな
751名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:02:49 ID:wGC8+1kV0
そうだね。
バブル以前、1980年代までの生活保護っていうと本当にきたない格好をして
まずいものを食ってるって印象があったけど今は見た目も生活も
ほとんど変わらないものな。むしろ余裕のある生活してるんじゃないのかな。
752名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:02:59 ID:U9oedDvQ0
近くに激安スパーがあるかないかで、年収100万くらいの差は出るよな。
753名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:03:05 ID:/R06xB9w0
>>745
正社員求人倍率が0.5なんだよ。二人に一人分しか職がない。
754名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:03:10 ID:bkb0jn9I0
>>741
>最低限、衣食住はただにして欲しいよな。

それで誰が働く意欲を持てるんだよw
755名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:03:46 ID:t13cNYrBO
上の人間が何もやろうとしないからですよ。
入社数年目の若手が「営業は、数字ですから」
とわかったような事を言っているのを見ると
寂しくなるね。
756名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:04:27 ID:N31lcf+s0
なんというか、人は大別して
生きるために働いてるってのと、、働くために生きてるってのに分けられる。

生き甲斐が働くこと、というような人間の多い職場に、生きるために働いてる
って考えの人間が配属されるとシンドイ状況になるし、
働くことのほかに大切な生き甲斐を持ってる人間が多い職場に、働くために生きてる
人間が配属されると、不平や不満をためこむ状況になる。

俺は働くことに生き甲斐を全く感じないし、だからといって働くこと以外に生き甲斐といえるもの
持ってるわけでもない。

ただ俺は家で一人、ボーっとしてるのが何より好きだから、
できれば、定時あがりが多い職場で、ゆっくり夕食とれるような、
そんな生き方したい。

チラ裏すまん


757名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:04:58 ID:g/tGrvrVO
747
内職でもしろよ

人付き合いがダメだから家で仕事してます。

これだけで何ら恥じる事もなくなるだろ
758名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:05:11 ID:IdAGcCLB0
100万を365日で割って一日2400円前後も差がつくって大家族か?
759名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:05:13 ID:0CDSjbmc0
>>751
バブルのお陰で、生活保護もレベルが上がった訳。
当然、不景気になったら減るよね。

ナマポ連中はそれが分かってない。
いまだに右肩上がりだと信じてやがる。
760名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:05:15 ID:FBFqfNoS0
>>754
親元にいる人はどういうモチベーションを持ってるんだろうね。
761名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:05:25 ID:IRLzCUGh0
がんばっても結果が出せなければ企業的にいらない人間。
オマエらの事よ?
762名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:06:04 ID:2VSzMB9rO
まさに正論。雨宮さん、応援します!
763名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:06:36 ID:vlYk4ZBJ0
ダメな人間を優秀な人間が支えてた昔の時代が懐かしいな。
日本人には白人競争原理って合わないような気がする。
修正された社会主義というかそういったものが必要なんだろう。
764名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:07:01 ID:ZT3f1RPKP
>>756
同感だよ、そんな生き方が普通の国に生まれてきたかった。
765名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:07:16 ID:jyFY7KtW0
>>1
正論だっぱい
766m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:07:35 ID:IWj5tDOR0
>>749
ベーシックインカムを設定すればいいじゃん。
767名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:07:37 ID:wGC8+1kV0
雨宮の年収いくらなんだろうw
768名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:07:41 ID:DFVD07YYO
ダメ人間優先=まともな人間圧迫………?
悪貨は良貨を駆逐する?
一億総ニート化計画?

?????
ダメ人間保護する理由が解らん
769名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:08:06 ID:u9wvoOwQO
社会主義は労働者全員がみな勤勉に働く前提のイデオロギーです

ちなみに「ノルマ」はロシア語です
770名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:08:20 ID:Guh9eTLJ0

















771名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:08:34 ID:Fhurio/q0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs非正規労働者
専業主婦vs働く女性
独身者vs既婚者
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間企業労働者
B層、ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、財界人、御用学者)は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php
「癒し」としての差別といわれる新たな差別
http://www10.ocn.ne.jp/~m-kenren/32.html
772名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:08:44 ID:1yNdnL46O
>>763 それが自由主義
773名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:08:56 ID:0CDSjbmc0
>>763
ダメ人間だから、これくらいで妥協していたのが昔。
ダメ人間だけど、これ以上よこせと主張するのが今。
774名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:09:39 ID:bkb0jn9I0
>>753
なるほど。それは確かに辛いな
775名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:10:53 ID:bxA5kWuA0
>>769
じゃあ社会主義は日本なら成功するな?
776名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:10:57 ID:NhH8FC/J0
>>759
法人税収が極度に落ち込んでいるし、
企業のボーナスも削減されているから個人の所得税や住民税収も落ち込んでいるので、
税収・歳入が物凄く落ち込んでいるのに、生活保護制度は永遠に安泰だと思い込んでいる奴らだから、どうでもいいんじゃね?

GMがなぜ破綻に至ったかとか理解してなさそうだし。
777名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:11:07 ID:0CDSjbmc0
>>766
月額いくらぐらいが良いと思うの?
778名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:11:14 ID:l6aFRa6O0
>>661
たとえ話だけど、お前さんが今の職場を退職したら(されたら)
気楽に再チャレンジできるほど甘い世の中じゃないよ。今

なぜなら>>661のような人がたくさんいるから
779名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:11:55 ID:NNz0OqKLO
昭和48年生まれの35歳が200万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは100万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス40パーセントカットだから仕方ない。

30歳過ぎ未婚男性500万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
あわせて1000兆円の消費と、
その500万世帯に500万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が1000兆円だよ。

あわせて2000兆円の消費で、
税収アップ、企業業績アップで、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ!!
780名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:12:06 ID:IRLzCUGh0
下流は下流でいいが、その下流が食えなくなってるというのが現実。

上流は上流でいいけど、下流が無くなれば社会が縮小して上流も終わるという事をわかってないアフォが多すぎる。
781名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:12:35 ID:u9wvoOwQO
>>775

レーニン「働かざる者、食うべからず」
782名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:12:59 ID:6FQbvxQP0
その為の移民政策です
783名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:13:18 ID:0CDSjbmc0
>>776
国が金の湧き出す魔法の壷でも持ってると思ってるんだろうか。
出血大サービスの末路は出血多量で死ぬだけだよなぁ。
784名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:13:37 ID:g/tGrvrVO
昔はダメ人間どおしが4畳半で暮らしてたからな

ダメ人間でも親が面倒みればそれで良いと思うけどね

親が面倒見てくれないダメ人間はダメ人間同士結婚するか
結婚すらできない奴は海外みたいにダメ人間の男達で協同生活すればよい
785名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:13:38 ID:8c3EC18RO
ダメ人間は保護されるべき
786名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:13:58 ID:NDYLBEyq0
>>770

\避けたらマジ殺す!/
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!    
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',



     /\ 煤@/\   /\ <ここは俺が     
     /   \ /   \/   \             /\
    / /     / /     / /     ',            //  ',
   / /  飛 / /  角 / /  歩   ',          //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 / /\. 兵   ',\       /./    ',\
  /_/__\/_/__\/_/______',        .//_____',



      /\    /\   
     /   \ /  u\ /\
    / / u    / / u    //  ',
   / /u 飛 / /  角  //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 /./    ',\
  /_/__\/_/__\ //_____',
787名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:14:02 ID:6K81wiOB0
カナダに行けば?
カナダなら不法入国しても認められるって新聞に載ってたよ
788名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:14:20 ID:TJW6jMO70
>>778
そりゃそうだろ(笑)
甘えた人間が生きられるほど、世の中甘くないぜ

必死で努力した人間だけが、自分の居場所を見つけられる
ゴミは死ぬべ

俺は、」そんなゴミに勝つ自身は幾らでもある
789m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:14:24 ID:IWj5tDOR0
>>777
衣食住に教育と医療の保証がされる範囲内であれば、いくらでも良いよ。
別に現金で支給する必要はないし。
790名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:14:50 ID:IRLzCUGh0
移民が日本人と同じように我慢すると思ってるからアフォはいなくならない。
あいつらは暴動に巻き込まれて暴力で死ねばいい。
791名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:14:55 ID:wGC8+1kV0
>>779
そうやってみてくとでかいな。
独身をどんどん結婚できるよう
政府はもっと積極的な政策すりゃいいのにね。
792名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:15:16 ID:2VSzMB9rO
だめな人「でも」と言っている。要は優秀でない人にも最低限の生活はできる世の中できるあって欲しいといってるんだろ?当たり前じゃないのか?
793名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:15:57 ID:Ugcj6/EU0
雨宮「共産主義万歳! ただし俺は特権階級だけどねwww」

一行でまとめるとこういうことだろ?
794名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:16:08 ID:z0H/Uy7+0
>>788
まあ自宅から1歩も出なければ、とりあえず無敗記録は守れるなw
795名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:16:17 ID:0CDSjbmc0
>>784
一人が家賃や生活費を持ち逃げするに13兆ジンバブエドルw

>>789
また不可能なことをw
どこの地上の楽園を言っているのやら。
796m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:17:12 ID:IWj5tDOR0
>>791
現在の雇用情勢と労働情勢を変えていかない限りは、何をやっても無理。
797名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:17:36 ID:TJW6jMO70
z0H/Uy7+0

こいつ社会人によほど、コンプレックスがあるのね(笑)
798名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:17:38 ID:g/tGrvrVO
791
親は結婚されて面倒をみてくれなくなるより
将来のためにダメ人間を飼う方が良いと思ってるw
799名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:18:42 ID:pMTh7s5i0
>>768
お前みたいな人間でも生きてほしいんだよ
800m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:19:36 ID:IWj5tDOR0
>>795
なんで不可能なんだ?
そもそも消費税は福祉目的で導入された物なんだが。
801名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:19:51 ID:u9wvoOwQO
社会主義では、労働者全員はみな勤勉に働くのが前提であり…
また、無職は罪でした…
で、これを利用して反政府的とされた人物をわざと首にして無職であるという罪で逮捕したり、首にして逮捕するぞと労働者を脅したり…
802名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:20:07 ID:iPMyPMTy0
>>793
正解です
803名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:20:15 ID:uGUgd23M0
>>1ロリっぽくしてるのが痛々しい
804名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:21:06 ID:5HJteg/uO
秋葉原事件の時にある労働団体の人が、この種の事件は
これからも起きるだろうとTVのインタビューで言ってたけど
そういう認識であるのなら不安定雇用の若者に対して
死ぬな、だけでなく殺すなと強く訴えるべきだった
週刊金曜日あたりは表紙に「ころすな」と大書して
特集を組んでもよかった
あの時の左からの主張や行動が労働運動や平和運動にとって
どれほどのダメージになっているのかを
わかっていない人が多いのかもしれない
805名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:21:10 ID:z0H/Uy7+0
>>797
いやあんた社会人じゃないしw
社会人面したニートが何かほざいてるから、ツッコんで遊んでるだけw

あんたみたいなのが本当に働いてるなら問題だよ。
同じ職場の人々が気の毒だ。
ろくに働きもしない、口ばっか達者な無能なクズが給料もらってるなんて、ある意味ニートより性質が悪い。
806名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:21:13 ID:hN4fri920
やっぱり「勝ち組」「負け組」とかいう誤った認識がいけないんだと思う。

人間どのような状況でも生きなきゃいけないのよ。
働かずして収入得るなんて虫のいい話はいらん。
とりあえず最低限収入を得られる社会であってほしいな。
807名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:21:48 ID:0CDSjbmc0
>>800
国民全員に、
「衣食住に教育と医療の保証がされる」
のにどれだけ掛かるんですか?

消費税100%越えるんじゃない?
808名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:21:57 ID:g/tGrvrVO
>>795
ダメ人間のクセに一緒に住むダメ人間を信用する馬鹿ですね

マスゴミの情報操作で自分たちはダメ人間じぁなくて政府のせいでそうなってると思ってるからw

自分がダメ人間だと気付けば一緒住む奴もダメ人間だとわかるのにねw
809名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:22:22 ID:Ugcj6/EU0
>>796
仕事人で精一杯な状況だと結婚するメリットが皆無だからな。
生活が安定して金で手に入らないものの価値を欲しいと思えない限り無理だろうな。

単純に労働状況が云々ではなく、今の労働者階級は一人で生きるので精一杯なんだよ。
仕事に余裕が出たところで結婚するわけがない。
810名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:24 ID:AY57x+D60
>無茶な要求に応えようと
これが朝鮮人系の経営者だと応えても報酬は僅かです。
811名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:25 ID:eTyFPc600
極端に減った求人を何とか増やすため、いろいろ企業をまわって求人票の提出をお願いしてました。
5時すぎてから開拓作業を始めるのですが、どの会社でも遅くまで残っておられる方が多いので、
訪問したら誰もいなかったということはあんまりありません。
話ができたとしても求人を出すまでには至らないことがほとんどですが、
足をつかってやっと掴んだ求人もいくつかあります。

ある日、そうやって頂いた求人を窓口に来られた求職者に紹介したところ・・・
「休みは?」と最初に聞かれてしまいました。30代半ばの元派遣社員さんでしたが、
「残業は?」とか「出勤時間はなんじ?」などというどうにも腑に落ちない質問ばかりが続きました。

社長さんに無理をお願いしていただいた求人だっただけにカチンときて思わず、
「仕事・・・探してるんですよね?」と聞き返してしまいました。
そのとたん、「公務員はいいよなぁ!こんな世の中でも楽して給料もらえてな」とブチ切れして帰っていきました。


なんだかいたたまれない気持ちになりましたね。
民間のようなリストラがないのは確かですが、決して安住できる環境ではありません。
812名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:35 ID:AC0FOQnuO
日本ほど、ダメ人間でも生きていける国はそうそうないと思うのだが
813名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:48 ID:PnNUuXYk0
やっぱり人間は、若い時の積み重ねがものを言います。
歳食ってから駄々をこねるのはみっともないですね。
814名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:48 ID:oYb0wFLuO
俺はダメリーマンだけど何とかなってるよw
毎日パチンコと昼寝しかしてないのにwwwww
815名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:24:03 ID:TJW6jMO70
>>805
働いているよ
ダメに人間はすぐに鬱とかで辞めるからどうでもいいよ
正直、戦力外は死ね
だね
俺だって、戦力外ならリストラされるだろうしね
共産主義や公務員じゃねーんだから

で、お前は、ニートなのね
納得
816名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:24:21 ID:j87a2snRO
ダメ人間はダメ人間なりの生き方がある
例えば、雑用係りとか、糞尿処理とか、残飯処理とか、危険な仕事とかね
ダメ人間が、旨い食事やら、一般人の勲章やら、結婚やら、暑い寒いを言ったらダメ
一億皆中流なんて基地害の発想
817名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:24:57 ID:5UF3+grCO
>>802
学生運動やってた奴らも特権階級になりたいから運動していたのが多数だからね。
今の野党の議員なんかも特権階級だ。
818名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:24:59 ID:l6aFRa6O0
>>788
その姿勢は企業人としては間違ってないけど、
結果日本人が減って、その減った分を移民が補う構図にはなってほしくないんだよね
819名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:25:37 ID:BMWTX1K/0
衣食住教育医療保障する代わりに贅沢品制限と年収制限すればいいんじゃね
820名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:26:22 ID:6FQbvxQP0
アメリカの企業じゃ毎年評価の悪い下から10%の社員をレイオフするのは当たり前じゃん
日本でも当たり前になればいいのに
821名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:26:35 ID:J9RSeuwEO
長い事外食に居たがサービス業はうんこ。
頑張る奴ほど徹底的に仕事を詰め込まれる。
どう考えても勤務時間内では終わらない。
それと上司からの人格否定。真面目な奴ほど過労死寸前まで
働かせられる。
サービス残業の強要で値段を安くして競争に勝てるようにしてどうすんだ。
きっちり残業代払ったらとてもそんな値段じゃやれない。
結果社会がさらなるデフレ。

サービス業界では本当に使えない奴の方が長生きする。
自分がどれだけ使えないかわからず、仕事をろくにせずにヘラヘラ。
仕事が出来る奴にそれが全部回る。結果、出来る奴が潰れる。
822m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:26:45 ID:IWj5tDOR0
>>807
EUは、それをやりながらも経済成長して来ましたけど?
出来ない理由があるのなら教えて頂きたい物だが。
823名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:27:11 ID:GtM6LM6Z0
パソコンもろくに扱えない50代の連中が消えてくれると俺の仕事はだいぶ楽になるんですが
824名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:27:15 ID:u9wvoOwQO
社会主義であったソビエトでは、特に勤勉であると共産党より認められた労働者が表彰され…全ての労働者はその勤勉な労働者を見習うように求められました
825名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:27:45 ID:yHx1ZdUC0
>>779
その潜在的な足元の大需要層を、潜在市場を、持続的安定的な利益の源泉を、
企業は目先の利益のために、自らの手で枯渇しせてしまったからね。
ま、資本主義の宿命とはいえ、アホとしか言いようがないなw
それで車が売れない、家が売れないと騒いでるんだから世話無いな"( ´,_ゝ`)プッ"
826名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:28:04 ID:0CDSjbmc0
>>819
後は、一目で受給者だと分かる目印をつけることだね。
827名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:28:21 ID:bxA5kWuA0
>>821
外食に限らないだろ
828名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:28:24 ID:z0H/Uy7+0
>>815
何だ、ただの社内ニートか。
会社員のようなふりしてる分、ニートより性質が悪い、最悪の人種だな。
仕事はパワハラで部下を辞めさせることぐらいか。
829名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:28:44 ID:/R06xB9w0
>>807
国民全員が生活保護受けるわけじゃないよ。
ほとんどの奴は困窮しても生活保護申請すらしない。で、申請する人だって全員受給できる
わけではない。
前提条件が間違ってるんだよ。小学校は成績悪くたって落第しないけど、だからって全員
勉強せず0点ばかりになるか?ならないだろ?
人は称賛されたいし自己実現したいんだ。怠けてても給料もらえるからって怠けたりしないの
が日本人のモラルの高さだ。
「定時に帰るマナー」なんて馬鹿げたもんがあるのは日本くらいだよ。挨拶してすんなり帰れば
いいだけなのに「上司に『他に仕事はないですか?』とお伺いたててから帰りましょう」なんての
がマナーなんだとさ。馬鹿じゃねぇの?
830名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:29:02 ID:g/tGrvrVO
>>822
違法移民に雑用押し付けたからだろw
831名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:29:52 ID:Ugcj6/EU0
>>815
俺も鬱病認定されつつ薬飲みながら死ぬ思いで仕事やって
自分の立場を全うしてた時期があるからそう思わんでもないが
自分の生き方を人に押し付けるのは感心せんよ。

弱者を語って楽をしたがるやつは問題外だが
様々な状況や環境、運の悪さで弱者とならざるを得ない人もいる。
そこは理解してあげられるようにしなきゃ。
832名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:30:07 ID:TJW6jMO70
>>828
流石に、リアルニートは相手にできない
ノシ

親泣いてるぞ
833名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:30:51 ID:LsOJdmmk0
やっと日本にもまともな労使対決か。
じゃ、共産化は必至じゃん。
もう、自称勝ち組、なりあがり使用者だけってことだろな。
834名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:30:57 ID:8c3EC18RO
新自由主義は破綻した。
日本人は早速社会民主主義に返るべき
835名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:31:27 ID:8ohyTcB40
スチャラカ社員は昭和の夢か
836名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:31:57 ID:z0H/Uy7+0
>>823
それは逆かも知れないぞ。
パソコン使えない50代が多いせいで、あなたは重宝されてるのかも知れない。
もし彼らが普通にパソコン使えたら、あなたリストラされるかも。
連中の方が権限あるだろうし。
837名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:33:22 ID:TJW6jMO70
>>831
押し付けてはいないよ
弱肉強食、ダメなら死ぬだけだが俺は知らないよ
ってだけ

生まれ、環境、運、いろいろあるだろうね
しかし、そこで諦めたら終わりだよ
てめえの人生、てめえで切り開かなくてどうするの?
まあ、層化に入ったり、共産に入ったり、デモしたり、するのも止めないよ
なんでもいいから、もがけ
ただ、黙ってたら死ぬよ、マジで
俺は知らないよ、ってコト

自分を助けてくれるのは、自分だけだから
838名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:33:46 ID:bzyyLjgR0
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺が働かないことで
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        俺の代わりにだれか一人、職を持てる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
839名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:34:22 ID:BMWTX1K/0
>>826
差別意識持たせるために金使うより不正がないか監視できるようにした方がいいと思うが
840名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:34:53 ID:u9wvoOwQO
社会主義では、全ての労働者は勤勉であることを求められ…無職は有罪とされます

ノルマの達成は、計画経済ではかなり重要です
841名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:34:58 ID:z0H/Uy7+0
>>832
言い負かされたら相手をニート呼ばわりか。
えらく程度の低い正社員だなw
しかも相手に言われたことそのまま言い返すって、小学生の口喧嘩かよw

こいつを見ても分かるように、実力だの努力だの結果だの言って、他人も無能だのダメ人間だの言う奴は、程度が知れている。
842名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:35:23 ID:hN4fri920
がんばって結果が出てる人は大丈夫だけど、
問題はがんばっても報われない人。

この層は切り捨ててはいけないんだけどね。
要領悪いとか思うだろうけど、この人らが失敗しても
寛容であることが重要と思う。

最初からがんばらない奴は論外だけど。
843名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:36:03 ID:nOwMXfuK0
>>836
その仮定は実現が難しいが
>>823の仮定、すなわち50代連中クビは全く不可能ってわけじゃないだろ。
844m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:36:50 ID:IWj5tDOR0
>>830
人口減少してると言っても、日本は1億人以上の国民が存在するんですけど?
どうでもいいですけど、内需を喚起するという発想は無いのですかね?
845名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:37:04 ID:0CDSjbmc0
>>839
じゃあ、相互監視だね。
新規受給者には既存受給者の不正を見つけることを条件にすればいい。
846名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:38:42 ID:NNz0OqKLO
キリギリスが飢えそうになっても、
オマイラが消費税を50パーセントにして生活保護してやるから無問題W
847名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:39:25 ID:r0cvVQyq0
>>839差別意識を持たせて不正を監視できるように
生活保護者の住所公開をすれば良い
それはプライバシーの権利は通用しない
なぜなら公共の福祉のためだから
848名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:39:53 ID:u9wvoOwQO
プーチン「ソ連が恋しくない者には心がない、ソ連に戻りたい者には脳がない」
849名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:40:14 ID:g/tGrvrVO
>>840
日本でも昔ノルマはグループごとだった。給料はダメな奴でも同じ。
ダメな奴は奴隷扱いだったのにねw
850名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:40:30 ID:/R06xB9w0
>>837
弱肉強食なんてうまくいかんよ。人間社会なんだから。
生産性向上のためにも治安維持のためにも、福祉は、セイフティネットはあったほうがいいんだよ。
で、福祉の前にワークシェアがあったほうがなお効率がいい。
結局なんでもありの弱肉強食になったら、損するのは中途半端な位置の勝ち組だよ。超勝ち組は
ゲーテッド・コミュニティー作って引きこもればいいけど、そこまでできるのは極一部だ。
武装して金持ち襲って会社から身代金奪い取る”ビジネス”が横行するようになるね。

>>847
んなことせんでも、フードチケット制度にすりゃいいだけだろ。コストかけるのが無駄だ。
851名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:40:37 ID:bxA5kWuA0
>>843
それで会社は機能するならそれでもいいけど。
50代はもっと重要なスキルを持ってるかもしれないじゃないか。
852名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:40:58 ID:AtbKOnRD0
日本人はそんなヤツばっかりだからなw
もまえらもオレみたいにカタワになるまで働くなよ
そうすりゃあ日本も三等国なわけだがorz
853名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:41:10 ID:opSJbxxs0
それが今は、ダメな人は真っ先に切られてしまい、スキルがあってコミュニケーション能力が
高い人でなければ生き残れない時代になっている。これはすごく窮屈だし、エスカレートすると
極端な優勢思想になり、病気や障害を抱えた人たちの生存が脅かされるような恐ろしい社会に
なりかねません。

雨宮処凛、こいつこそ、原稿依頼せずに失業させろよw 

854名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:41:16 ID:bumptkCD0
本当に賢い社員は無茶な要求に応えるようなことを自分からはしない。
がんばりすぎる正社員はたいてい出世欲が強く、コンプレックスの塊なのは
見ていて明らかだから、そういう奴が自然と前線に出てくる。
それは、正社員じゃなくてもどこの社会でも同じ。
855名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:41:35 ID:NDYLBEyq0
>>844
内需喚起するためには、もう一度製造業で他国を圧しないと駄目だと思うんだよね
でも不可能でしょ
物作りから金融サービスへって言ってる人もいるけど、それも時間かかるし
856名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:41:43 ID:4Qe+uvngO
日本ってホームレス少ないよな。
特に女子供のホームレス。
アメリカですら子供のホームレスが物乞いとかしてるのに。
日本は豊かな国だよ。
857名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:41:58 ID:PsDwwLzC0
エロの規制さえなければ
ダメ人間の俺でも余裕で生きられる
真っ当な仕事をやるのは正直無理だから
規制で俺の居場所を奪うのはやめてほしい
858名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:42:11 ID:0CDSjbmc0
>>847
確かに、「自分達は乞食である」ってことを再認識して貰う必要があるよね。
859名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:42:57 ID:Ugcj6/EU0
>>837
まあ、分かるんだが、少し意見を言わせてもらうと、
部下を持つ立場になると(あなたもそうかもしれんが)
なんとか個々の戦力を上げて会社全体の利益にしなきゃと考えるようになるわけよ。
だから、他人に無関心なのは結果的に良くないこともあるわけ。
自分だけではなく、コミュニティとしての生き残りの努力は会社にとっては必要不可欠だよ。

理想論ではあるけれど個々人が上を目指して努力できる社会(国)になれればいいね。
戦後復興からの経済成長なんてのは、そういう日本の姿であっただろうし。
どちらにしても、雨宮の言ってることはアホだってことだわさ。
860名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:43:28 ID:pAlJT3N9O
※ただし在日は除く
861名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:43:40 ID:bumptkCD0
がんばっていないのが明らかな社員は、
解雇はされないが異動という名の左遷で
自主退職させようと人事は画策するからな。

そのくらい、雨宮だってわかって原稿書いてるんだよな?
862名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:43:48 ID:bxA5kWuA0
>>856
とりあえず女のホームレスは珍しくなくなったぞ
863m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:44:00 ID:IWj5tDOR0
>>855
内需喚起には死蔵されている資産を循環させないと駄目だよ。
日銀が円札を刷りまっくったのにインフレの気が出ないって、産業云々の前に
国民の生活から変えていかないと。
864名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:44:08 ID:z0H/Uy7+0
>>857
エロゲー制作者?
865名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:44:43 ID:nOwMXfuK0
>>851
それはいい仮定だ。仮定に過ぎないけど、十分ありうる。
でも、持っていないかも知れないし>>823の言い方だと少なくとも彼はそう感じているかも。
でも>>843の仮定はそういうのとは違って、あきらかに非現実的で、ゆえに無意味。
866名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:45:00 ID:4Qe+uvngO
>>854
良くわかってるね。
ホントに頑張り過ぎる奴って不器用だと思う。
そして大抵鬱病になって退職する。
867名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:45:26 ID:0CDSjbmc0
>>864
陵辱系かもな。
868名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:45:37 ID:TJW6jMO70
>>842
介護とか、農業とか、林業やらせればいいよ
まさか、逃げ出さないよな(笑)

まあ、確かに世の中にはリアルで馬鹿はいるが
知能指数90くらいの、リアル馬鹿
リアル馬鹿で、かつ忍耐力なければ、もう捨てるしかない

>>850
あるじゃん、生活保護
あと、日本だとホームレスでも食えるし
869名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:45:45 ID:r0cvVQyq0
>>850生活保護を止めて働いてる奴の納税を1000万位まで減らせば良い
>>858生保受けときながらネットしてる糞も居るから乞食じゃなくてマジで貴族
870名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:46:07 ID:bxA5kWuA0
>>858
いや困窮したときは助けてもらえるのが納税者の当然の権利
871名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:46:55 ID:z0H/Uy7+0
>>820
その前に、銃規制を緩和して、日本でも拳銃が簡単に入手出来るようにしないと片手落ち。
アメリカじゃ、クビになった社員が銃持って会社にお礼に来るのが当たり前だし。
872名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:47:27 ID:dpTneR4Q0
一部の怠け者のせいで日本の経済はメチャメチャです。
徴兵制を復活させて無理矢理でも働かせないと日本が終わってしまう
873名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:47:36 ID:4Qe+uvngO
>>871
嘘つけw
874名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:47:37 ID:PsDwwLzC0
>>864
うん
ようやく辿りついたのがこの場所なんで
ここを奪われると正直キツイです
875名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:48:02 ID:BMWTX1K/0
>>869
そういう不正を監視するシステム作ればいいんだよ
876名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:48:14 ID:3zC+f0G60
ダメ人間でも生きられる社会にしようと思えば、封建制に戻して農業
主体の社会にするしかないな

つまり、資本主義の競争から降りて貧窮生活をする覚悟を持つってことだ

生産構造・社会構造を無視して理想を吐いてもどうにもならん
877名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:48:29 ID:r0cvVQyq0
>>870当然の権利では無いよ
納税負担をしてる人間に税は回すべき
落ちた人間は貯金をしておけば良かっただろ
878名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:49:18 ID:0CDSjbmc0
>>870
それにも限度があるだろ。って話だよ。
879名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:49:25 ID:bct/NH8NO
>>825

> それで車が売れない、家が売れないと騒いでるんだから世話無いな"( ´,_ゝ`)プッ"

甘い。
結婚できないのは特に女の価値観の大変化が関わってる。
子供よりも、自由と金に指向がシフト。
一生暮らせる金持ちか、マンコ直撃のイケメンか、
どちらかがまともに結婚して子を残せるw
それ以外は無理w

特に普通のリーマンの娘がひどい。
子供の頃に父親(普通のリーマン)の悪口を母親から聞かされて育ったので、
普通のリーマンを心理的に受け入れられない。

全ては30年以上も前に始まったことだ。
880名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:49:46 ID:z0H/Uy7+0
>>873
まあ当たり前は冗談だが、そういう事件が多いことは事実。
だから向こうの人事担当者は、腹括らないと首切れない。
881名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:50:16 ID:Fhurio/q0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
【大阪】元派遣社員・49歳男性がマンションで餓死…1年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/
882名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:50:26 ID:Ugcj6/EU0
>>857
表現者を圧迫して失業率を上げようと努力する政治家がいるんだから救いようがないわな。
883名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:50:39 ID:/R06xB9w0
>>856
日本の場合毎年10万人は自殺してるからだろ。
自殺してなかったら毎年10万人ホームレスが増える計算だぞ。

>>868
生活保護は今でぎりぎりだよ。これ以上持ちこたえられん。
つーか弱肉強食じゃないってことだろそれ。福祉がある・セイフティネットがあることが前提なわけだ。

>>871
ガソリンとマッチでいいんじゃないの?

>>876
論理が飛躍してるな。
ダメ人間が農業できるわけないだろ。農業できるくらいなら、フツーに工場ででもコンビニででも働ける。
884名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:50:57 ID:mvTpBbAYO
似非右翼にダメな人って言われたくないな
885名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:51:03 ID:DjH8dmfuO
>>874
悪いけど、君たちみたいなのが
淘汰されるのはいい気味だと思う。
886名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:51:05 ID:TJW6jMO70
>>876
正解

実は、身分制度をきっちり決めた社会が一番安定するんだよね
士農工商エタヒニンってね

競争は無いかわりに、農民は一生貧乏
ダメ人間にはピッタリだろ
887名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:51:05 ID:lESLJI9D0
>>863
>内需喚起には死蔵されている資産を循環させないと駄目だよ。

その循環させる方法が知りたいな

資本主義なんて、トランプでいったら、
如何に手持ちのカードを出さずに、手元にカードを溜め込むかって言うゲームなんだから

お金出しました、循環させるためにがんばりました、貧乏になりました
で、自己責任で終わるだけだし。
888名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:51:23 ID:r0cvVQyq0
>>875だから住所公開って言ってんだろ
>>876一度旨みを知った豚は餌を変えると暴動起こすぞww
889:2009/06/20(土) 20:51:57 ID:5jsGxD2W0
だめな人間も生きていける社会であるほうがいいと思う。
でも、税金払わない奴に基本的人権をあたえてはだめだ。
890名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:52:11 ID:e4nCMCbY0
明らかに平等ではない、搾取されることに対して声をあげようとすると
叩かれる不思議な国、日本
891名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:52:19 ID:0CDSjbmc0
>>888
ナマポ連中のことですね。分かります。
892名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:52:31 ID:z0H/Uy7+0
>>874
当たりかよw

まあ頑張って下さい。
ジャンルはともかく、クリエイティブな仕事だから尊敬しますよ。
強く生きて下さい。
893名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:53:35 ID:nOwMXfuK0
>>889
「基本的」人権だけは与えてやれよ。
どこまで「基本的」かは再考すべきかもしれんがw
894名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:54:24 ID:CzDZ8vtA0
どっかでみた名前だなーと思ったら最初の海外が北朝鮮の人か
895m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 20:54:31 ID:IWj5tDOR0
>>887
象徴論だけど、国民に将来の不安を無くさせるのが一番必要。
今の日本は明るい未来がイメージ出来ないが為に、全てが萎縮して悪循環になっている。

そこで衣食住と医療と教育だけは国が保障する社会を建設すべきだと主張したい。
セイフティーネットの拡充こそが日本を救う道だぞ。
896名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:54:38 ID:NDYLBEyq0
>>886
まぁ、人間って実力で差がつくより血筋で差がついたほうが諦められるからねぇ
897名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:55:30 ID:/R06xB9w0
>>886
また江戸時代に対する誤解か。
農民は別に貧乏じゃなかった。武士が金持ちで豊かな生活ってのが誤解。
日本の江戸時代は世界的に見ても高水準の文化と教育水準と生活水準を誇っていた。
あと身分制度はあんまきっちりしとらんかった。
898名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:55:57 ID:TPYeHX6j0
>>816
昔の日本は基地害だったんだな。
899名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:56:00 ID:BMWTX1K/0
>>888
住所公開してもお前みたいなのが受給者晒ししてネットで遊ぶのが目に見えてるんだよね
労働の状況と住居内をたまに監視するシステムが限界だろ
900名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:57:55 ID:u9wvoOwQO
レーニン「働かざる者、食うべからず」
901名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:58:12 ID:r0cvVQyq0
>>899全国民に住所晒すのにネットで遊ぶも糞もねぇだろww
生活保護者=人間に非ず
902名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:58:29 ID:TJW6jMO70
>>897
まあ、そこまで厳密には言わないが
江戸時代では、農民が武士には、なれないだろ?努力しても

今は、農民に生れても努力すれば社長になれる
俺は、そういう世界の方が好きだがね
903名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:59:00 ID:5jsGxD2W0
>>893
憲法の3大義務は「教育」「労働」「納税」です。
「労働」も「納税」も十分ではダメ人間に
基本的人権は必要ありません。

生きていけるだけの、セイフティネットは必要だと思うが。
904名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:59:10 ID:Ugcj6/EU0
>>895
俺もそれには同意だな。

ただしセーフティーネットの環境設定は熟慮しなければいけないと思う。
まず、特権階級の生活保護の廃止から始めなきゃいけない。
最低限度生きるのには配給と保障、ほんのわずかの金銭で十分なんだから。
905よもつしこめ:2009/06/20(土) 20:59:16 ID:BmQikltq0
もののけに憑かれ、よってもどしそうな宵の国ですね。

すこやかな国になりますやう神頼みします。お大事に。
906名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:59:39 ID:g/tGrvrVO
>>883
自殺の半数以上は病気が苦しいから
病気で苦しい奴が浮浪者になるのかw
907名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:00:42 ID:NhH8FC/J0
>>902
御家人株を買えば、簡単に武士になれたじゃん。
養子縁組でも。
908名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:00:52 ID:r0cvVQyq0
>>890天才が開発したものを作ることによっての恩恵でメシを食えてるんだよ
大多数の人間が中流。派遣は極稀
搾取というなら資本家だって国家に所得税で40%搾取されてる
その搾取を上手く使ってない国を恨め屑
資本家も搾取されてんだよ
909名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:02:09 ID:TPYeHX6j0
>>838
ワラタ
910名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:02:36 ID:Jt2FHMuaO
>>902
そんなに難しくなくなれる
ヒント:養子
911名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:02:58 ID:AI6hjbNm0
安心のファシズム/斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
912名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:01 ID:nOwMXfuK0
>>903
いや、言い方の問題としてでだな、
「基本的人権も認めるな」では賛同を広く集めにくい。
だから全く同じ要求を拒否する場合にでも
「それは基本的な権利とは言えないので認められません」
という論理を組み立てたほうが強いかなとw
913名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:09 ID:lESLJI9D0
>>895
>そこで衣食住と医療と教育だけは国が保障する社会を建設すべきだと主張したい。
むりだろう
んな理想郷みたいな国になったら
俺はまったく働かなくなるぞww
914名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:16 ID:TJW6jMO70
>>907
>>910

そうなのか?
では、貧乏で苦しんでいる派遣も
金持ちに養子縁組してもらえば?簡単なんだろ?(笑)

そういうコトだよ
915名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:34 ID:r0cvVQyq0
>>904最低限度の文化的生活=刑務所
で解決
働きたくない奴は刑務所に入れてあげれば良い
916名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:44 ID:5jsGxD2W0
>>908
天才が作ったものって偶然が多いけどね。
計画的に開発されたものって聞いたことがない。
917名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:49 ID:zFD6h3+aO
サビ残だらけで身体も心もズタボロになってまで、
客や社会に貢献したいとは思わんよ。
オレの慢性疾患や、自殺した同僚の命を償えんのか、客や社会はよ?
サービス品質?そんなもん知るか。
高品質が欲しけりゃそれなりの対価を払えや。
918名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:04:59 ID:opSJbxxs0
それが今は、ダメな人は真っ先に切られてしまい、スキルがあってコミュニケーション能力が
高い人でなければ生き残れない時代になっている。これはすごく窮屈だし」

あのなあ。駄目な奴がいるから他の人間の仕事の負担が増えるんだよ。大企業想定じゃなく、
各人それぞれの仕事の成果がより見える中小企業で語ってみろよ、クソ評論家が。
919名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:05:54 ID:BMWTX1K/0
>>913
当然贅沢品制限されるからネットは時間制限されるし
大きな買い物するためには申請が必要になると思うけどそれでも働きたくない?
920名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:06:34 ID:x2NpWAkP0
>>1
もう初めから対して職歴もない正社員になったことない
メンヘラーフリーターは現状維持が多い
921名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:07:00 ID:NhH8FC/J0
>>914
戸籍の売買での養子縁組って、闇金等から金借りたやつが陥る最後の末路じゃん。
922名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:07:32 ID:r0cvVQyq0
>>916しかしその試みをしない人間がその人に感謝しなくて良いわけでない
車の新デザイン・機能を正社員が考え派遣が作る
その中で格差が生まれるのは当然
923m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 21:08:21 ID:IWj5tDOR0
>>913
最低限の衣食住を確保できる以上に稼ごうとするのは何でだ?
人間には欲があるんだから、最低限の生活で満足できる人間の方が少数なんだがね。
924名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:08:29 ID:W5iXdmSB0
>>1
でもな、がんばりすぎるぐらいがんばる人とダメな人が同じ扱いじゃ、
いつか前者は消えちゃうと思うんだよ
仕事ってプロなんだからさ、過程より結果が大事なのは当たり前だろ?
がんばってもダメな人は淘汰されていくのが競争社会だしな

925名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:09:12 ID:/R06xB9w0
>>902
それはたとえが違うだろ。
農民が努力して社長(商人・職人)にはなれる。
今の世の中で、農民に生まれて政治家の二世になれるかみたいな話だ。
武士になったって別にいいことなんぞないぞ。なれないわけではなかった。

>>906
それは3万人のうちの統計だし、病苦の内容見てないだろ。
926名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:09:39 ID:5jsGxD2W0
>>912
なっとくした。
927名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:09:48 ID:x2NpWAkP0
>>919
最近はね、働いてても生活保護受けてる人が多いの知ってる?
生活保護以下のフリーター、パート、アルバイト、派遣社員、作業所で働く人々

知り合いの生活保護者は生活保護受けながら兄弟の障害者と母親に会いに
飛行機で1年に1,2回、来てたよ。
そして放○大学で勉強してたり
パソコンとかネットもかなり良い環境だったな。
928名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:10:03 ID:NDYLBEyq0
>>923
最低限の保障はするけど、それ以上のものを得たくて働くなら保障は打ち切ります!
なら最低限のままでいいという人も多いと思う
929名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:10:12 ID:NhH8FC/J0
ダメな人でも生きられる社会って、世界中にないんじゃね?
中国やロシアには確実にない。西欧にもない。
どこにあるんだよ。日本の生活保護ぐらいじゃないの?
930名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:10:28 ID:Jt2FHMuaO
>>914
武士の中でも貧富の差がある
お前はバカか?
931名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:10:48 ID:TJW6jMO70
>>925
農民に生れても、政治家にはなれるぞ?
932名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:11:09 ID:lESLJI9D0
>>919
別にもうかまわないよ
俺も今日でようやっと今年4日目の休みだ。
サビ算、休出で消化器系はぼろぼろ 
家族の出棺の時だって電話で仕事してたし

一日饂飩玉と少しの醤油、
贅沢言えば、ブックオフでなってるような100円の本が月数冊あれば
もうそれで十分だ。

>>923
働く理由?
今職を失ったら、最低限の暮らしすらできなくなるから。それだけ。
933名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:11:14 ID:nOwMXfuK0
>>922
格差はいいんだけど、自分で自分の首しめるのような格差のありかたではまずいだろ。
実際、今の日本の自動車工業はそういうちょっと愚かな面があるよねw
934名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:11:50 ID:W5iXdmSB0
>「バブル崩壊以前には、何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』が会社に必ず何割か
いたはずです。ダメな人を受け入れる余裕が、企業にも社会全体にもありました。


統計もとってないのかよ
印象が強くてたくさんいたよなと思い込んでるだけかもしれない
根拠と言ってもバブル期は売り手市場だからクズでもカスでも入社できたっていう思い込みだしな
935名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:12:02 ID:r0cvVQyq0
>>927それって違法じゃね?
仕事してる場合は生活保護はNGだろ?
936名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:12:32 ID:yevkpi3U0
うちの会社、社員の5%くらいが過労で体壊したり、メンタルで長期休職した
経験有りなんだけど、世間的にもこんなものなの?
937名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:12:46 ID:Ugcj6/EU0
>>924
雨宮「そこで共産主義ですよ! ただし俺は知識人として特権階級ですがねwww」

>>1はこの一行だけに要約できちゃうから相手にするだけ時間の無駄。
雨宮は共産党の工作員だから。
938名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:12:54 ID:z0H/Uy7+0
>>924
問題はその結果を誰が出したかってこと。
企業の仕事で、純粋にその人単独で出した結果なんて、そうそうない。
設計にしろ営業にしろ、その結果が出せたのは、その企業にいたからかも知れないし。

939名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:13:17 ID:El/+Djsv0
残業する奴は駄目。
定時までに仕事終わらせて定時に帰れ。
940名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:13:20 ID:/R06xB9w0
>>914
また勘違いしてるな。
金持ちに養子縁組って話とは全然違う。金を払って家系に入れてもらう感じなんだよ。

>>927
最近っつーか、昔っから働いても足りない分を払うのが生活保護。
働いたら切るなんて話じゃないよ。むしろ働かなくてももらえるんだから、働いてもらうのが
ありがたい(生活保護もらってない国民や生活保護課にとって)

>>931
そうだね。武士にもなれるよ。
「二世になれない」って話をしとるんだ。
941名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:13:39 ID:x2NpWAkP0
>>919
知り合いの人は
元々買い物欲もなくてネットもしない人で贅沢もない人で
好きな人もメンヘラーで手取り10万?以下で結婚欲もなくて
生活保護の方がその人にとってはかなり安定したポジションらしい。

元々買い物欲もなくてネットもしなくて贅沢もなくて
貧乏が好きで恋愛も結婚も・・・旅行とかも
もう何もかも諦めてて生活保護で生きたいという目標の人は
ある意味、安定してる。

でも、生活保護は嫌だ、絶対無理・・・でもどうしようって
あたふたしてる人はかなり不安定。

いろんな意味でメンタル系クリニックで障害っていわれて
生活保護のポジション狙ったほうが
安定してんのかなっておもった。
下手に働くより。
942名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:13:57 ID:NhH8FC/J0
>>933
で、どこの国の自動車工業っていうか、どこの外国の自動車メーカーに
そういう愚かな面がない優良なところがあるんだよ。
グダグダ日本批判していないで、成功している外国自動車メーカーを例示してみろよ。
943名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:14:20 ID:r0cvVQyq0
>>933中国の安い人件費にどうやって勝つんだ?
派遣を切って社会があれると言ったって警察で対処できる数だから皆豚箱居れりゃ良いんだよ
944名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:14:35 ID:BNCF4/g10
おまえらがどんなに必死に生きようとしても、
上から努力不足と一蹴すればw
おまえらは野垂れ死ぬわけだがww

自民党の『残業代0法案』が楽しみだよ
死んでも自己責任、努力不足

お前ら奴隷になるのも自己責任だなw
945名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:14:46 ID:c0KYXv1H0
>>929
こういう無知な蛙が日本には溢れているんだよな。
気の毒としか言いようがない。
946名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:14:55 ID:5jsGxD2W0
>>922
その言い分は、なっとく。
947名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:15:32 ID:TJW6jMO70
>>940
で、あんたは何が言いたいの?
948m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 21:15:45 ID:IWj5tDOR0
>>928
そこで援助を打ち切っちゃうと働かなくなるから、ベーシックインカムとして
最低限の保障は誰でも受けられる様にしないと駄目だ。

生活保護受給者が贅沢しているのに低所得者に対しての現金支給が無いから
生保のプロが生まれる事になる。
949名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:16:13 ID:YEn9PFJ3O
>>930

武士だって貧富の差はあったぞ。もっと日本史勉強しようよ。
950名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:16:26 ID:x2NpWAkP0
何も働くスキルもないまま
経済的に自立してなく
専業主婦になる女性は非正規で働いてる人より生活保護予備軍だよ。

結婚しなくても非正規の女性達は生活保護予備軍だし
そのまま正規になれずに共働きや主婦になるのも
相方にとってリスクな存在になるのかな〜これからは。

951名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:16:26 ID:W5iXdmSB0
>>938
見る人はちゃんと見てる
大量リードされて徐々に追いつき9回裏で逆転サヨナラ勝ちした場合
最後に殊勲打を打った選手と同じだけの評価を、試合を壊さず最終回に繋いだ中継ぎ陣に与えるものだろ?
952名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:17:29 ID:nOwMXfuK0
>>942
今度の金融危機でさ、日本の金融機関は他国に比べてわずかな傷しか負っていないのに、
GNPの減り方は先進国の中で日本が一番だったよね?日本だけが特別に愚かな面があることは、間違いないよ。
953名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:17:36 ID:/R06xB9w0
>>935
NGじゃないよ。あくまでも基準以下の収入しかない場合に払われるのが生活保護。
生活保護費が10万出る場合、収入がそれ以下なら出る。
たとえば世帯で生活保護費が18万円出るのに稼ぎが12万円だったら、6万円支給。
で、受給者が働いてなかったら当然18万円出る。国民として、働いてる生活保護世帯に
6万円出すのと、働いてない世帯に18万円出すのとどっちがいい?

>>943
なんで中国と同じもん作るんだよ。
つーか中国だって時給100円で生産できるのは安いタオルだのなんだのだよ。
高額な付加価値ついたもん作る工場だと、中国人だって時給は高くなる。ならざるを得ない。
954名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:17:56 ID:NhH8FC/J0
>>945
馬鹿な造語を作るのは結構だけど、
世間に認知されていない以上、なぜ蛙が無知なのかの説明から始めないと
自分しか理解していない語を誰もが知っていると思い込んでひけらかしているオナニーでしかないんじゃね?
955名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:27 ID:U6X8zX5v0
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか?
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね!

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【第一章】ブラック企業とは何なのか?
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け!
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
956名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:28 ID:NDYLBEyq0
>>948
労働して12万しかもらえない人に、国庫から5万支給しますってこと?
957名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:31 ID:BMWTX1K/0
>>927
どこまでが贅沢かちゃんと線引きしてそれの範囲内で贅沢してれば不問とすればいいじゃん
監視するシステムが不備だからあいまいなまま問題になるんでしょ

958名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:36 ID:qcyB8sF20
限界を超えたら体にくるか精神にくる・・・でも団塊や全共闘の老人にはそれがわからない、
長い間、好景気を生きてきた彼らは根性論で押し切ることしか学習できなかったからだ。
959名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:57 ID:x2NpWAkP0
ニコニコ動画の顔出しラジオで中卒でフリーターで時給800円、900円で
一人暮らししてる若い男がいたが
かなり将来の事は心配ないらしい。
テレビであんだけ派遣切りだのなんだのと報道されたのもかかわらず
やっぱり今も昔も10代や20代前半の子達はわが道を行ってるね。
960名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:18:58 ID:dVD8DXq/0 BE:1181463146-2BP(0)
次まだー
961名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:19:16 ID:YEn9PFJ3O
>>935

働きながらでも生活保護受給はできる。不足分を受給する。
962名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:19:20 ID:r0cvVQyq0
>>944学生時代に勉強して良い大学に入りましょうと言われませんでしたかww?
>>945はいはいwwソースだそうかww
>>948屑は刑務所で最低限の生活をする。そうすれば皆がコンビニのバイトだろうと介護だろうと働く
今は求人あるくせに、派遣村の湯浅とか言う利権屋がそういうのは負のスパイラルとか言ってるからダメなの
日本は仕事がある
生活保護払うなら同額で3Kの仕事を政府は出せばいいんだよ
963名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:19:57 ID:5jsGxD2W0
>>934
そのとおり。
右翼は左傾化していると言い、
左翼は右傾化していると言う。
感覚で煽るやつ多し。
964名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:20:17 ID:s8lMfXbRO
1に同意だな
自分も努力してしまうので
965m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 21:20:40 ID:IWj5tDOR0
>>956
そんな感じ。
とりあえず15万なり20万なりの収入は国が保障しますって事でよいと思う。
収入の少ない若年層を手助けすることにもなるから、結婚や出産なんかも
期待できるぞ。
966名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:20:50 ID:TJW6jMO70
>>959
やっちまったって気付くのは30過ぎたてからだろ

馬鹿は大抵そう
967名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:21:20 ID:/R06xB9w0
>>947
江戸時代に対する誤解を正したいということ。
間違った知識で「江戸時代はこうだったから我慢しろ」みたいなことを言われたら、そりゃツッコミ
入れるよ。

>>956
文字通り「生活」を「保護」する制度なんだよ。最低限の生活するために必要な金額ってのを国が
決めて、それに足りないところに「足りない分」を出しましょうって制度。
働いてたらやらねーよだと、いつまでももらいっぱなしで働こうとしないだろ。
968名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:23:16 ID:NDYLBEyq0
>>965
生活保護の支給額下げた上でそうするのはありかな
でもそれでも支給額の上限は決めておかんとね
969名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:23:22 ID:NhH8FC/J0
ダメな奴らはすぐに死んでいったのが生き物の歴史だよな。
ダメな人でも生きられる社会なんか、近年の数十年だけのことだよな。
970名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:23:49 ID:l6aFRa6O0
>>965
そのあたりは賛成だね
できれば確実に消費に回せるようにエコポイントみたいな形にしたほうが良いと思うけど
971名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:23:58 ID:lESLJI9D0
>>944
おれも残業代0法案が楽しみだ。
貧困もこの国の多くのやつらに味わってもらいたい。
過労死した俺の知り合いや、自殺した研究室仲間の弔い合戦だ・・・

972名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:24:18 ID:TJW6jMO70
>>965
企業は使えない馬鹿には一律5万の給与にするな
んで、国から金を出させる
まず、日本は傾くね

>>967
ああ、我慢しろなんて言ってないよ
江戸時代のほうが馬鹿にはよかったんじゃねーのってだけで
(あ、これも誤解だったら、訂正しなくていいから(笑))

江戸だろうが現代だろうが
馬鹿は死ねば言いと思うよ
973名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:24:56 ID:Jt2FHMuaO
>>949
君と同じ内容の事を言ってるんだが
もっと国語の勉強しよう、な(AAry
974名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:25:07 ID:r0cvVQyq0
>>952GDPも同等に下がってると思うが・・・・ソース持ってきて
>>953車の組み立てでも日本の半分だよ
975名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:25:08 ID:7BTgPLeb0
> 『もう暴れるしかない』というところに来たのは、すごくいいことだと思います。
通報した方がいいかな?
976名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:25:51 ID:z0H/Uy7+0
>>951
そんな見る目のある管理職や経営者が、今時いるかのう?
977名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:25:55 ID:/R06xB9w0
>>972
とりあえず知らん知識で語るのはやめといたほうがいいよ。
たとえに出すなら、知ってることの中からにしないと誤解を招くし意味がない。
978名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:26:04 ID:oM25GtP0O
ダメ人間ばっかりじゃまずくないか?
979名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:26:28 ID:BMWTX1K/0
>>969
昔はその代わり犯罪も多かったと思うが
生活が保障されることで犯罪の抑制になるだろ
980952:2009/06/20(土) 21:26:31 ID:nOwMXfuK0
>>974
なんか勘違いしてないか?
981名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:26:33 ID:TJW6jMO70
>>975
無能者は、暴れることもできないから
無能なのだよ

通報する必要も無い
982名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:26:38 ID:x2NpWAkP0
>956
仮に12万で我慢して働いてる健常者もいれば
非正規で毎月12万働いて障害年金+6万受け取ってる人もいるわけで・・・。


平等なんてあり得ない。

夢を追うのはかなりリスキーだな・・・w

大学生で奨学金数百万持ちながら非正規で毎月返済していくのは
きつそうだ。

働いてたらやらねーよだと、いつまでももらいっぱなしで働こうとしないだろ>>
メンタルヘルス版に行くとそういうのは微妙なラインなんだよね。
ちょっとバイトしたら色々切られるし・・・。

やっぱり経済的なゆとり=精神的な安定の一部だと思う。

自分のペースで頑張りたいけれども
そうしたら経済的な不安が襲って安定できない。
極端なんだよ。
経済的な安定をとるか
精神的に今安定をとって今は非正規でマイペースで働くか。
どっちが将来的にリスキーなんだろ。
どっちにしても頑張らなくても鬱や不安になる奴はなる。

983名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:27:16 ID:BV4C2sTD0
>>971
いまは無職なおれだけど仕事してた時に作った
セックスフレンドは今でも続いてるよ
かわいくはないけど今のおれに身分相応だろってことで
まぁ我慢してる
984名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:27:21 ID:TXlNUJuvO
適者生存、
自然淘汰。
985名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:27:52 ID:TPYeHX6j0
派遣は甘えという人が多いけど現実はこうなんだな。

【労働環境】派遣の労災 隠ぺい横行[09/06/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243994078/
厚生労働省の調査によると、昨年1年間に労災で死傷した派遣労働者の数は5631人。
2年連続で5000人を超え、製造業の派遣が解禁された2004年と比べて8倍以上に増えている。
“労災隠し”の証言もあり、問題の根は深い。対策はあるのか。

「正社員じゃないからという理由で安全をおろそかにしないで……」
日本弁護士連合会が4月22日、都内で開いた労災をめぐる集会。息子を転落事故で亡くした父親の
飯窪慎三さん(59)(山梨県南アルプス市)が、こう訴えた。

長男の修平さん(当時22歳)は2003年8月、製缶工場で、ベルトコンベヤーを流れる缶のフタの
検査中、立っていた作業台から転落して頭を強打。意識不明のまま、約3か月後に死亡した。
修平さんは当時、工場の製造ラインに携わる請負会社の社員。実質的には、今で言う派遣社員だった
という。

修平さんは事故の2日前、電話で「作業台が狭く、落ちそうで怖い」と父親に漏らしていた。
その作業台とは、足場が40センチ四方で、高さは90センチ。手すりも背もたれもない。
飯窪さんは同じサイズの作業台を特注し、その上に立ってみた。「苦痛で立っていられたのは1時間程度」
と明かす。
986名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:28:01 ID:l6aFRa6O0
>>972
働きもしない、やることと言ったらパチンコと国を批判することしかしない連中より
もらえない連中の救済ぐらいはしてやって良いだろw
987m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/20(土) 21:28:10 ID:IWj5tDOR0
>>972
君は最低賃金という物を知らないのかね?
それとベーシックインカム制導入には、企業の労働法規の厳守を前提条件にしないと
モラルハザードを招くだけだよ。
988名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:28:11 ID:NhH8FC/J0
>>975
雨宮のバカって、世界中が需要不足で恐慌に陥っていること
敢えて無視し続けているよな。イギリスやスペインみたいに土地バブルも一緒にはじけてどうしようもない国も多いのに。

それらの国で大規模な暴動があったのかよなぁ。
何で、日本だけ暴動起こさなければいけないのかよ。それほど他国より民度が低い国ってことなのかよな。
989名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:28:23 ID:/R06xB9w0
>>974
んじゃ中国に工場全部移せば?別にいいよ。なんでしないのかな?
日本より高いアメリカで作ってるのはなぜ?
企業の業務自体も中国のほうが安いよね。全社中国に移して、経営者も全員中国人にすれば?
990名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:28:47 ID:z+mwqRWrO
駄目なものを淘汰することで生物は進化してきた。

駄目なものは淘汰されるべきなのだ。
991名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:30:23 ID:x2NpWAkP0
経済的に安定してても(旦那が)
主婦で旦那や周りや子供の要求にこたえようとがんばりすぎて
鬱になる主婦も多いw

話は変わったけれど。

確かに社会が複雑になってこの社会についてけない人もいて
そういう人は最近、ほとんど軽度っていう発達障害なんちゃらかんちゃら障害って
つけられてる人が多すぎるよ。どうなってんの?

992名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:31:19 ID:r0cvVQyq0
>>980GDPが減ればGNPも減るだろうが
>>989アメリカは3大ビッグメーカーが総崩れだろうが
腐った社会保障なんかするからだ
993名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:31:22 ID:l6aFRa6O0
だから日本人が日本人をだめといってつぶして、最終的に誰が得するんだと

蛸が「この足はもう使えないな」といって自分の足を食うようなもんだぞ

994名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:31:37 ID:lESLJI9D0
>>991
ひとつは、やっぱりついていけない人も多いと思う。
一昔前なら単純作業ならできた人は、今何もできないだろうから。

もうひとつは精神科が患者が足りなくて・・・・
995名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:31:51 ID:5jsGxD2W0
>>990
それは、人類の進化や発展をを否定している。
996名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:32:01 ID:wGC8+1kV0
まあ、
北海道出身高卒で元キャバ嬢さんのはなしだからw
話半分で聞くのがいいよ。
997名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:32:09 ID:TJW6jMO70
>>987
最低賃金を上げれば良いだけ
というか、無能に金出すとかありえないけど

無能は、共産主義の国に行けばいいじゃん
とは思うがね
なんで、日本に留まるのかねえ
日本は、無能にはきついと思うのだが
998名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:32:10 ID:BV4C2sTD0
1000なら ID:IWj5tDOR0 を殺す
999952:2009/06/20(土) 21:32:57 ID:nOwMXfuK0
>>991
名前がつくと素人がコメントしづらくなるが、
実際は遠慮する必要はない。
>>992
もちろんGDPも減ってるし、それも等しく問題だと思うが?なにか?
やっぱりなんか誤解があるぞ
1000名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:33:10 ID:Jt2FHMuaO
閉鎖された湖にブラックバスを投入したらブラックバスが爆発的繁殖したあとに食べ物が無くなってやがて死の湖になる


規制すべきは強者であり守るべきは弱者なのは必然
10011001
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