【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★９

リニア中央新幹線の整備をめぐり、上伊那地区の建設促進期成同盟会（会長・小坂樫男伊那市長）を対象にした
ＪＲ東海による説明会が13日、伊那市役所で開かれた。ＪＲが念頭に置く南アルプス貫通のＣルートについて、
出席者からは「コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的」などとし、
諏訪・伊那谷回りのＢルートでの建設を求める意見が相次いだ。

上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人が出席。
ＪＲの担当者がリニアの基本技術を説明した。ＪＲ側の要請で冒頭以外は非公開で行われた。

出席者からはルートに関する質問が続出。南ア貫通のＣルートについて、「南アに長いトンネルを通すのは危険」
「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

ＪＲ側は、Ａ、Ｂ、Ｃの各ルートで建設費など主要データを精査中とし、ルートは未決定との立場を強調。
今後、主要データを「県に説明し、地域にも説明する。その上で共通の理解に立ち、
意見交換を引き続き行う」と理解を求めた。

出席者からは、このほか「各県のルートは各県に委ねるべき」「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」
「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

長野日報 リニア新幹線Ｂルート要望相次ぐ　伊那でＪＲ東海が説明会
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14572
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/06/15(月) 11:56:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245243951/
>>2以降に続く

小坂会長は開会あいさつで、南アの隆起や、国内の長大な山岳トンネルの難工事、南アを
世界自然遺産や世界ジオパーク（地質遺産）に登録する運動も挙げ、Ｃルートに反対する
考えを改めて強調。出席したＪＲ関係者に「（Ｂルートを願う）上伊那の心意気をしっかり
（上層部に）伝えてほしい」と求めた。

終了後の会見で、小坂会長は「説明会のニュアンスとするとＣルートありき。今後は知事に
Ｂルートをはっきり言ってもらうしかない」と述べ、ＪＲに対しては主要データが出た段階で、
地区単位での説明会を開いてほしいとした。

伊那商工会議所の向山公人会頭は取材に「きょうの説明会は、ＪＲ東海の方針を地元が
理解したものとは受け止めていない。今後は、地域がなぜＢルートが必要なのかを、
地元でも意見交換していくことが大切だと思う」と述べた。

説明会はＪＲが５月29日に松本市で開いた県内５地区の同盟会への説明会で、
地区ごとの開催を求める強い要望が出たため、４地区で開催を計画し、伊那市が３地区目。 （おわり）

3

4

>>1おまんこ

>>6ならチンポ切る

もうさ、急いでるんなら飛行機使えよ…
新幹線使うのと値段変わらない訳だし

リニアが出来たら、新幹線より切符は高く設定するんだろ？
そしたら、地方空港は潤うがリニアは赤字の様な気がするのだけど

ちなみにこれ建設費は全額JR東海負担で長野県は一銭も出さないんだぜ

ゆとりがあるなら各停でのんびり旅行するわな

てか東京ー名古屋ー大阪以外駅なんかいらんだろｗ

リニア出来たら航空業界大ダメージだから必死なのかね。
それとも、ルート上土地買占めた連中が命がけだからなのか。

リニアでの移動に人間的ゆとりとかｗ

別のものに求めろ。

> 各県のルートは各県に委ねるべき

何だこりゃ

うるさいよまんこ　名古屋までノンストップだこのやろ

山猿の意見なんかどうでもいい
ＪＲ当会もパフォでやってるだけだろｗｗｗｗ

駅を造っても、需要が無いだろ。

>>11
航空業界は、大してダメージ無いんじゃないの？
現状でもリニアの予定より早いし、値段は新幹線と大して変わらない
それでも、急ぐ人は金だして乗るんだから

っで、新幹線よりも高くて、飛行機より遅いリニアに誰も乗らないだろう？
価格の方は、予測でしか無いけど

自治体ともあろうものが

暴力団ルートなんて推し進めて許されると思ってるの？

また長野か

>>17
たしかに、リニアって誰に需要があるんだろうね。

そもそもリニアっていらないんじゃｗ

いっそ静岡がウチを通ってくれとかって名乗りあげてくれないものだろうか。。。
で、長野完全回避でリニア通したければ自費でどうぞｗｗｗｗとかってやってほしいものだわ(・ω・)

>>17
というかダメージを与えないようにわざと高めにするかもね。

ゆとりを求めるなら在来線で十分だろ
リニアに何を求めてんだよ
速さが売りなのに遠回りしてどうすんだ

ま、東名高速と一緒で
既設路線が飽和状態てのもあるんじゃない？

>>1
>これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

また長野か・・・

線路通るのにシカトされる山梨よりマシだろ

長野には情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ
そして何よりも―――速さが足りない！！

そんな馬鹿にゃ鈍行列車で十分だ
ゆとりをもって生きていけ。

伊那は良いとこだけど、あんなとこにリニアてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥を知れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりって言葉がいい意味に見えなくなってきた今日この頃

もう長野通るのやめて、静岡・愛知通っていこうぜｗｗｗ

>>17
都心部と空港までの移動時間、空港での待ち時間を考えると
リニアの方がトータルで速いんじゃない？

>>21
地震で壊れるだろ
諏訪回避しようとしているのはスピードと地震被害回避のため

　　　　　　　　　　　　　　　 ,．'"´ ￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,､-''´ 　 　　　　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　　 ／;:::.: . . .　　　　　　　 ＿ _ ﾉ,
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　　　　　　　　　 !;:;;:;:;:.:.: .:. . :. .　,,､ '´　　　　　 .:..::`,
　　　　　　　　　 ﾞ､;:;: ;:.:.:.:.: .::,､‐'´;､ｨｲﾑ､;､ .:.､;.;.;.;ヾ!
　　　　　　　　　 ,ｲ＞--‐''ﾞ´.;,ｨｲノﾝ'i'`ヾﾄヾ,,::.::::.ヾﾉ
　　　　　　　　　 7;.;.;.;.;.;.;, ,ｨｼ'7_ ,,,､' ﾞ ､_,,>ﾄヾ､;::;:.ﾘ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 　_」;;;:;:;イ;;j"´,r-ﾃﾞ:;>　,ｲ^ﾓ7 `i;;;;:;ｿ　　　　＜　長野新幹線あるのに　長野県に必要ない。
　 ＿ ,　- ー'''´,ﾊ;;;;;;!/j;;;ﾄ　　　 ´　. 　i ´ 　,ｲ;ｲｲ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.:.:. :.:. :.:. :.:. :.:.:./;:..ゞ仆ヾlﾘ　 　　　 , 　 ,!　　 jｿ/′
;;:.:;.,． -─一'/;;:.: .:.｀ﾞゞﾍ_ﾄ､　 　 　 ｀ｰ' 　　/ ヽ￣｀`ー- ､
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そんなゆとりが必要な県に超特急など不要だろ？
やっぱスルーでいいじゃん。

>>17
羽田⇔伊丹が約７０分。
リニアで東京⇔大阪が約７０分の予定。

しかし、リニアは羽田まで行かなくていい。どう考えてもリニア圧勝だろ。

>>17
リニアは飛行機と違って搭乗手続き要らないし、新幹線以上に天候に強い。
実際に運行開始したら相当脅威だと思うよ。

>>22
5兆以上の投資を何年で回収するかを見込むのかにもよるね。
30年位かな？

ゆとり走行のリニア

こういういい年して高給貰ってる馬鹿爺が
こういう基地外じみたこといってると本当にむかつくわな。
独善的なのはお前らだろ、糞。
ゆとり？リニアの目的とは真逆じゃねーか。
だれがリニアにのって伊那に行きたいと思ってるんだよ
ここまで馬鹿だと本当にあきれる

当然技術は売るだろ

ゆったり走らせたいなら単線の県営鉄道でも走らせればいいじゃん。
リニアを遠回りさせた挙げ句40�`位のスピードで走らせたいのか？

独善的なのはどっちだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　諏訪
　　　　　　　　木曽福島＿＿（A）＿＿＿_＿＿＿_＿_＿_茅野
　　　　　　　　　　　　　 /　　|　　　　88彡ミ8。 　 /)　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　（B）　　 |(| ∩　∩|| / /　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　（A）..　伊那|　　　从ゝ__▽_.从 /最短最速ルート（A）　
　　　　　　　　　 /　　　　　　|　　　 /||＿､＿|| /　　　　　　ココ！　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　|　　 / （＿＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　. ＼
　　中津川 ./　　　　　飯田|　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼甲府
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ（最も遅いCルート）ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ￣￣￣￣￣￣東京

大八車で十分だろＪＫ

>>32
現状の予定考えると、速くはならないんじゃないか？
空港から快速乗った方が速いと思うよ

>>36
もちろん、時速500kmで直線的にひた走るなら、リニア圧勝だろうけど
実際は、時速500kmじゃ旅客として三半規管が耐えられないでしょ
窓無しとからなら何とかなると思うけど
ソコに、各駅停車が加わる訳で…

夢は、希望でありながら、現実には苦痛である。だか、甘露でもある。



意訳。アニメの質の向上は素晴らしいが、現実は、予算がかかりすぎたり、関係者が苦悩し、見る人も負担(代金)がかかる。でも、素晴らしいアニメは、素晴らしいものだ。

>>45
窓は有るけど、窓は空かないよ⁉

>>47
窓から見える景色で目が回る
飛行機なら対象物が雲くらいなのでほとんど動かないが
景色だとそうはいかない

時速500km出すなら窓無しじゃないとってのは、JRも昔から言ってたよ

>>37
九州、北海道まで伸びたら国内線は死亡だな。

Bルートと行ってるのは
馬鹿市長と馬鹿知事と利権に群がる乞食どもで
市民は冷静みたいですよ
tp://d.hatena.ne.jp/komachan/20090615/p1

余分にかかる建設費を負担して、なおかつ用地をすべて差し出すんですね
わかります。

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/

ゆとりはやめろと
あれほど
>>1

> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」
> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」
> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」

おまえらが言うなw

リニアを従来”税金”で作る公共事業だと勘違いしているあほには困るな
単純な民間投資による、単純な利潤追求私事業にすぎないのにね
地方は、単純に技術、環境的に建設許可を下ろすだけ
意義とか、地域振興とか、”求める権利なし”
環境などで異議申し上げるならば、今後ダムなんか作るなよな
ただし公共事業でないから、土地強制収用はできないけどね

それでも、A,B案を強制するなら、私事業から公共事業に近くになるから
もちろん、その増額分、駅整備は地方で払うことはもちろん
A案ならば、中央西線（中津川より東）は、経営分離
B案ならば、飯田線（飯田より北）は、経営分離
は当然でしょ

各駅リニアなんて乗るかよｗ

どうでもいいけどもうちょっと頭の良い言い訳考えられないもんかね…

直線ルートについてニュースとかでは
「長野県などの反対により難航」
とか言ってるけど
長野以外に迂回ルート押してるの何処だ？

>>58
地主の意向
田舎の地主は、役所や県議等に一族送り込んでるから、ある意味権力者

長野県庁　part17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208761436/

>>55
それをやった北総公団線はえらいことになってな

Cルートにできないんだったら、リニア自体ご破算にした方が良いな。
ついでに長野県からすべて撤退しちまえ。

いつになったら透明チューブを空中に張り巡らせて、その中を通るようになるんだ？

>>59
長野県+県民で「など」となるのか
長野のようにごねる自治体が他にもあるのかと勘違い

ＪＲ東海が独善的なのは事実
東海道新幹線が通るってだけでその収益を独り占めだからな
乗降客のほとんどは東京と大阪なのに

駅を増やして人間的ゆとりを！？
リニアの意味無しｗ

>>64
まあ、気持ちは解るが
自分が、その地主系（首都圏でリニアには関係ないけど）
分家なんで、ソコまでやりたい放題じゃないけど
どうにでもなるよ

それが良いかどうかは別だけど

>>64
＞長野のようにごねる自治体が他にもあるのか
あるだろ？
諏訪とか諏訪とか諏訪とか。

豚に真珠
長野県民にリニア

いい加減、長野県民は恥ずかしくないのかね？

>>45
都内在住で大阪方面行く時は飛行機使うことが多いけど、
手続きの時間とかを含めれば、新幹線よりちょっと早く着く程度だよ
でも料金は飛行機のほうが安いから、飛行機使ってる

リニアが新幹線の半分の時間しかかからないなら、時間では勝負にならない
でも料金の格差はさらに広がるから、住み分けはできると思う

いい加減うざいな。長野抜きでやろうぜ

ウェブ "まさに『天の戒め』だ" の検索結果 約 312 件中 1 - 30 件目 (0.42 秒)

やれるものならやってみろ！

>>71
リニアはのぞみ料金＋1000円程度らしいぞ
伊丹〜羽田は普通に死滅する

ゴリ押しにも程がある。

リニアが地べた走行してどうする？

東京⇒（山梨県）？⇒飯田？⇒名古屋⇒新大阪

の５つで限界だろ。あとは↑の山梨・長野県の駅を
作るか・作らないか？って問題だけだろ。

そんなにゆとりが欲しいなら、長野だけ各市町村に一つづつ空港でも作ってやれ。

「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」

まともな突っ込みはこれだけだな。他は論外だ。

いや
ゆとりが干し印だから馬でも買ってやれよ

東京−横浜−名古屋〜大阪でいいだろ。
飛行機の代わりみたいなもんなのだから。

>>81
ルート（物理）的に「横浜」通ってねーんじゃ？

たくさん駅作ったらリニアの優位性が失っちゃうからな。

はやく目的地に着いた方が
ゆとりも生まれるさ

あんまりばかばか穴開けない方がいいよ

ゆとリニア

北陸新幹線の名称の件といい、長野はわがままが過ぎないか？

俺、リアル長野人が周りにいないからよくわからないけど、
こんな風に自分さえ良ければという考えを持った人が多いの？

リニアに乗るような人は、リニアで移動した後にゆとりある行動を取りたいんだよ・・・・
だから乗客のゆとりを気にしてくれるなら、長野に止まる数分間も勿体無いからうちの県には駅要りませんくらい言ってくれ。

>>82
じゃあ、ルート上の横浜からできるだけ近いポイントに駅つくればいい。
東京に無くても東京が付くように横浜市になくてもリニア横浜駅でいいだろｗ

長野県民か・・・「聖火リレー」の時、
あの傍若無人に支那人が暴れ捲くった状況の中で

「私は関係無い、リレーを見にきただけ、
日本やチベットなんかどーでもいいから騒がないで」みたいな、

無関心な連中が多かったのには、呆れてたけどな。

>>70
恥ずかしいです。恥ずかしいと思ってる地元民もいるんですorz
なんであの知事選ばれたんだ？とりあえずアレはないと思って康夫ちゃんに入れたのに。

＞トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか
未だに青函トンネルを知らない日本人がここにいた

人を物のように速く運ぶのが目的のリニアです

906 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/19(金) 02:22:02 ID:Lyyz2BXV0
昔から諏訪を訪れるたびに、何となく乞食のような感じのする
土地柄だと思ってたが、ここの情報を見てあぁそう言うことかと
合点がいった。

あのどん詰まりの場所を押さえることで利益を得てきた歴史が
彼らをそうさせるのであろう。通行を妨げて旅人の懐から金子を
頂戴するのが、昔からの彼らのビジネスモデルのようだ。

もう、長野県を通らないで静岡県の北部を通るルートを考えたほうがいいんじゃないか

日テレで今やってたがCルート安いねー

遠回りな上、お金を出さないとかゆとりすぎるだろ

もういいかげんウゼーからリニアなんか止めて超高速動く歩道を作ろうぜ。
何処でも好きな時に降りられて便利

日本中から嫌われる長野ｗ

長野への迂回路は3セクで自前で運営しろよ。

人間的ゆとりにはリニア新幹線より蒸気機関車だろ。
大井川鉄道を諏訪経由で日本海まで引っ張れよ！！

長野ってエプソンとかセイコーがあった所だよね。
昔はすごい憧れの街だったなあ。
長野オリンピックあたりから変な地域になったね。

>>101
だよな。
ゆとりを求める人は、鈍行電車で旅すればいいよ。

長野にいるやつ、さっさと幕引きさせろよ
アホだろ

料金を経費せいにする。

つまり、東京〜大阪間の料金をデフォルトにして、
途中下車する奴には、追加料金を取る。

C案で設定した、大坂〜東京間の料金が基本料金。
A案とB案で生じた差額経費を長野内で乗降する客に課金する。

>>87
正直、多い。

長野県民に矛先がむいてるな。
いい加減、自分の県に電凹したら。
６４００億円も払えんだろう

長野って本気で見捨てていいんじゃね？
なくても困んないだろ？

本社（諏訪）−販社（東京）の利便性のためだけに
裏に手回してむちゃくちゃやってる会社(○ぷそん)の
イニシャルとってＥルートと呼ぼう！

>>108
日本一大きな湖ができるね。

>>104
長野にいる奴はほとんどが眼中にないと思うが…
騒いでるのは中南信の一部とオムツ知事だけだろ

>もっと人間的ゆとり

　'`,､ '`,､('∀`)'`,､ '`,､

>>101　で終了ってことでＦＡ？

山に囲まれてるとキチガイになるんですかね

高速鉄道ってのはA地点とB地点を如何に短時間で結ぶかってところに
存在する意味があると思ってたけど違うのか？

何も無いから長野に通そうぜってなったことに気付けよｗ

>>87
多いぞ
でもってキャパが狭い
うちの会社にもいるが仕事の精度、応用力、分析力、阻害要因を排除する力とか何もない。
でも根拠なくプライドが高くて逆ギレする事もしばしば
あと責任転嫁したがるな
全く使えん

大都市間を短時間で結ぶためのリニアだろうが。
なんで長野県民は邪魔するんだ？
恥を知れ、恥を。
田舎をすっ飛ばすためのリニアだと理解しろバカ。

>>87
今まで3人しか関わったことないがうち2人は自分の都合しか考えない。つか自分が正義って了見だた

>>1画像
地図で確認したら
Ｃルートって赤石岳(3120m)の真下を通るのには驚いた。
火山のマグマの影響とか大丈夫か？

てか新幹線作らなければ問題なし
全ての計画は撤回しましょう
これで誰もいがみ合わないしお金も掛かりません

おしまい

山に囲まれた狭い世界で暮らしているから
全体の利益とかを考えられないんだよ。

石原大臣によると30年後は車が空飛ぶといってました。

>>105
天才あらわる

しかし>>1を見ると長野県民の意見ってヒドいな・・・
ホントに日本人か、こいつら？

さすが自称特に優秀な長野県
Ｂルートがお似合いですねw

長野県の我田引鉄

地域エゴ以外なにものでもない

このニュース見て長野の印象悪くなったなｗ
特に何も感じてなかったけどさ

＞将来的に人間的ゆとりが必要

あずさは小淵沢止まり、しなのは中津川止まりでオッケーって事ですね？
長野県内に御用の方は、ゆとりのある各駅停車でどうぞ

長野には飯田線があればいいだ。

これこそ民間の商売に将来赤字になってもびた一文負担しない長野県がアレコレ言うなよ。

でも新幹線あって飛行機飛んで、リニア必要か？あってこしたことはないだろうけど、
リニアで大赤字を出せば公共機関であるＪＲに国民の血税が注ぎ込まれる事にもなりかねない。

日本に作るな。これからどんどん人は減るし、需要の吟味は慎重にされたし。
そんな客観的状況の中でナガノの迂回ルートが収益に直線ルートより貢献するなら
異議を唱える価値もあろうが建設費だけ増えて、
しかも運行コストも直線より増加するわけだから
収益の点で直線に勝るわけがない。これはいわゆる「地域エゴ」。
気持ちはわかるが国民的共感は得られない。
迂回推進運動やればやるほど長野のイメージを悪くする。
ＪＲも赤字になったら国民の血税の補填があるなどとは思ってくれるなよ。
新幹線もあるし、飛行機もあるんだから。

日本人はいつからこんな愚かになってしまったんだ・・。

マスゴミによる、日本人の支那チョン化の影響なのか？

飯田に停まるならいいじゃん
新幹線すらない地域もあるというのに

長野県に人が住んでるのかよ

頭上の飛行機にも「素通りはけしからん。」と言っているのだろう。

ゆとリニア

>>135
そうそう、そういうことを言いそうな「県民性」だな。
「通り過ぎるときは、うちにオカネを落としていけ。」みたいな。

トンネルで事故になったら→事故にならない為の実験何十年もしてきたんだが…

長野のごり押しジジイどもが氏滅するまで着工を待てということか。

A､Bルートにすることで日本人の心の歪みや利権塗れの構図を現すわけですね

先に名古屋-大阪を先に作ったらどうだ？

　「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら在日チョンコはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ..　　2chのＩＤなんかいくらでもあるニダ！.
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　 <#；｀Д´>つ|　|＼＼.| | ＜また長野かまた長野かまた
　　　（　つ　ノ　　 |　|＿|≡| |
　　　　彡

Cルート作ってる間に長野県営リニア作ればいいんだよ

鉄道トンネル事故って、北陸トンネル列車火災事故くらいしか記憶にない。
食堂車から火が出て、トンネル内で消火しようとしたができずに大惨事になった事件。

ところで、リニアに食堂車つける予定あるの？

日本ってビジョンがかけてるんかな
その辺だけは中国共産党見習ったほうがいい

>>144
吉野家が入ります

>>144
日本のトンネル技術は世界最高峰だからなぁ
戦時中に海底トンネルぶち抜くぐらいだし

長野のために1兆円使うくらいなら
いまからでも別ルート検討した方がいいだろ
駅つくるにしてもできるだけ直線に近いところにできるし

>>147
間宮海峡トンネルか？


長野県って馬鹿なのか？
高速移動するような人が長野に金落とす訳無いじゃん。
旅行も日帰りになって宿泊客減るから経済効果はマイナスだぞ。
それに、長野県民が関東に出て買い物などの消費をするから、ますます長野に金が落ちなくなる。

おい！なんかニュースでA案にきまったとか言ってるぞ！

>>150
kwsk

>>141
大阪、奈良、三重と特殊な市民が多い地域で用地買収が難航しそうだ・・・・・

それはの
うしいしょく
ほうあん

迂回なんかすべて要らんわ
真直ぐで逝け

>>151
　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

人間的ゆとりのためには１県1駅やめて
福岡−大阪−名古屋−東京−仙台−札幌
だけ止まるようにすればいいんだよね？
利権とか考えなければ、これがどこに行くにも一番時間のかからない
ゆとりあるルートになると思う

>>151
悪いことは言わん。ニュースくらい見ろ

今北産業だが
なんや話まとめると長野の空気読めへん田舎者のお花畑が
わがままで通せや言うてはんの？

ゆとりをいうなら鈍行で十分だろ

族議員とつるんでイジワルするのだろう。

で無料パスどころか、さまざまな便宜供与をせざる得なくなる。
何年も進捗しなければ担当者の評価は低いままだ。
逆に、まとめて工事ゴーになれば、役員・社長の目も出てくる。

なんだか厚労省の郵便不正と似た雰囲気だな。
（こっちは改革後の JR　だから、ダイジョウブだろうけどｗ）

中国なら暗殺者送り込めるのに…

速さが売りなのに駅増やしたら意味ねーよ
バカでも分かるわ

人間的なゆとりよりも金銭的なゆとりを優先してください

将来の日本に禍根を残しかねないAやBを推すのは、長野のレベルの低さをしめすもの。
彼らと議論することは、長野蚊に棒を使うようなもの。狂った人と討論しても無駄。
長野の「Cアレルギー病」を治す特効薬が求められている。
長野の誤った野望、全世界に知らせるべきだ。恥を知れ。

>>159
長野から全ての優等列車廃止、県で増額分負担、赤字の補填、リニア以外の路線は県へ移管
これぐらいのペナルティつけても迂回ルートは有り得ないよな
そんなにゆとりが好きなら、今すぐ「あずさ」「しなの」、長野新幹線の駅を潰すぐらいしろってんだ

長野のために回り道をするのは独善的

人間的ゆとりを求めてるならJR東に各駅停車の中央線を
お願いすりゃいいじゃん。
日本の売りになるかもしれないリニアに水をさす長野県
ってどういう神経してるのかね？
でしゃばるのもいいかげんにしたら

ゆとりが欲しけりゃ鈍行列車でいいだろ盆地土民。何なら馬車でも使えよ。

長野死ねってことで宜しいな？

心を鬼にしてLルートそれもまたよし

聖火リレーでも名を下げたし最近長野日本の恥やな

気狂い知事と痴呆市長
おまえらの長野には電車走ってないのかよ？ほかに。
一銭も持参金無しで速い運送が目的のリニアの話に入ってくるな
これは都会同士の話で気狂いと痴呆と雑談してる暇はない

おまえらこれ通さないと殺されるのなら殺されろ勝手に！

ゆとりの為ならそもそもリニアは必要無いだろｗｗｗ

426 +2：名無しさん＠十周年 ：sage：2009/06/18(木) 19:21:21 ID: JhieZrfp0 (5)
山梨のローカルニュースで流れてたけど、
JRも堀内もCルートで決まったようなニュアンスだったな。
Bルートに関しては「どう説明して長野県民に理解してもらえるかを考える」というレベルだった。

↑
もうこれでFAじゃね？

人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

長野県はスルーで。ｗ

>>164

＞ 長野の「Cアレルギー病」を治す特効薬が求められている。
【アレルギーの特効薬】→山崎まさよし検索

「ゆとり」がほしいならリニアは要らんだろｗｗｗ

遅いリニアに意味はない

長野行くときだけ寝台にしろよ

長野県やBルート沿線自治体がBルートを欲するのは
高速鉄道の必要性KALAではなく、
北部偏重の県財政投入のツケをJR東海に払わせようとする魂胆と
今まで格下に扱っていた地域に駅ができて地位逆転されることへの恐怖心から。
長野県内限定のお家の事情をリニアニ持ち込んでいるだけ。

たまたま途中にあるだけなのに。

＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i
＼＼　 ／　￣￣￣￣　＼ 　 　 ＼ 　 |　　テメー！リニアに
　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ 　ゆとり求めるんじゃねーよ！！ 　
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i 　　
＼＼|　 `− ６　　 `−′　　　 |. 　　　|
　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　　 / ￣￣￣ ＼　　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬′

名古屋東京直通（C案）だと、費用効果のメリットがほとんどないだろうな。
10〜15分ぐらい遠回りしても、長野は入れるべきだよ。
観光、スキー、ベットタウン、教育、文化、老後移住を考えれば当然だね。

長野県スルーでいいじゃん

在来線でも使ってろや

>>183
観光・スキーはお泊りで行きたいし、それ以外はリニアとは全く関係ないなｗ

>>183
新幹線があるでしょ

>>32
リニアは最終的には700kmは出せるから大阪ー東京なら
十分早いし、前後を考えると東京―大阪は不要に
成るな。まぁ、トランジット用で残るぐらい

>>45
駅なんて作るだけだから、東京、名古屋、大阪以外は
飾りですよ

リニア：[名］直線の
だから迂回や不要の寄り道をしちゃいけないんだよ

おいおいまだやってたのかｗｗｗｗほんとしつけーなｗｗｗ

いい加減あきらめろや！ルートはＢでいいんだよ他県のオランウータンどもｗｗｗ

［形］だ　間違えた orz

諏訪とかは通る必要すらないが、橋本とか余計な駅も要らん。

>>152
大阪と奈良は大深度地下が使えるそうだから、駅部分だけ確保できればよい。
三重も街中を掠めないようにルートをとるんじゃないかな？

で、建設費や所要時間増加の対策はどうするんだ？
その点の解決策を示してから主張しろ！！！

飯田を県庁所在地にすればいい
長野県としての利益は保たれる

だだこねてりゃめし食えるっていい稼業だな

長野側も全く引く気配がないな
それから古館はリニア不要というより
東京オリンピックのが不要だろがボケ

飯田に嫉妬か?
みっともねえな諏訪土民

>>1
> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
駅があれば人が増えるんじゃないの？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　＜　コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まっA、B、になったら糞リニア決定だな。

長野は通さず、静岡通せよ！

名古屋−東京が４０分ならリニア通勤したりして。

>>183

今でさえ、甲府以降は人が乗ってないあずさで十分だろ

長野県は北陸新幹線に接続する
高速交通網を整備してから言えよ

東北だからリニアなんて全然関係ないんだけどさ
長野には通さないで欲しい

伊那や諏訪の市長は「なんでＢルートがこれだけ高くなるのか根拠不明だ」と言ってる。

しかも「Ｃルートの工事は地下の工事だ。地下の工事は地上よりリスクが高く何があるかわからない
だから５兆１億の見積はかなり甘いんじゃないか。あとから追加費用が出て工事費が膨らんだら、きっと
Ｂルートにしておけばよかったと後悔するだろう」
だとよ。

しかも、財政破綻の一歩手前のくせして「６４００億の差は大したことはない。思ったより安い」とも。

頭の中どうなってんの？


ソースは今日の信濃毎日新聞の社会面。

ゆとり言うなら早いリニアなんかより、在来線乗ってろ。

長野も新幹線通って在来線が廃れたこと学んでないのか？
諏訪なんかに駅作ったら「あずさ」の本数減らされるぞ。
温泉楽しもうって客が情緒の無いリニアですっと行くはずが無い。

>>207
いままで「一兆円かかる」って言われてたから。

>>1
また利権やくざか。
ゆとりがほしけりゃ、鈍行乗れよ。
リニアに求めて、非効率ルートで料金・時間が増えるなんて
ナンセンス！

長野県民の俺から言わせて貰えばぶっちゃけどうでも良いってか
別にいらねーってか気にもかけてない人ばかりだぞ
ってことで最短ルートでつくりゃいいんじゃね？

>>190
Bルートだけは意地でも防いでやるからな〜べろべろべ〜〜〜だｗ

だったら　Ｂルートにはするが通過するだけで駅は作らない　がいい

正直、Cルートの飯田駅からいかに長野県内へのアクセスをよくするか、
そっちを考えていまから計画たててた方が利口なんだが。
無理やりBルートで作らせて諏訪に駅作ったところで、そっから観光地に行く足が
リニア開通で軒並み廃止されてちゃ、誰もリニア使っての観光なんて計画しない
信州旅行は「ツアーバスで」「マイカーで」がデフォになるだけ

リニアは直線ルートで作れば将来的に技術の進歩でいっそうの高速化が可能だが、
迂回ルートの曲線ではその可能性も半減する

駅を増やすとか自分の村にモノレールでもひいとけよ

リニアに望むなｗ

長野県の県民税で、東京長野間に県営リニアを通せば良いじゃん

いっそ春日三球・照代師匠の言うように全部つなげちゃえよ

そんなに言うならBルートでも良いけどさ
騒音問題とか言って補償求めたりしないよね？まさか。

>207
そんなのＢルートは既に要所要所ヤクザや土建屋が用地買い占めてるからやん
んで国やＪＲに高く売る
昔からやってる方法ですわ
それより豊橋や名古屋に出やすくしようよ

>>183
県民ﾊｹｰﾝw

ゆとりの犠牲か

議論的にもう自治体の完全敗北なのにw
もうただのゴネだなw

そこまで迂回させたいなら土地取得費用や自県内の維持費は勿論自治体が持つんだよな？

はい終了っとw

あんなぐにゃりと曲げていいものなのか？
まさか経済効果とか期待しちゃってるの？
リニアまんじゅうとか作っちゃうの？
長野ってわがまま自己中の集まりなんだな

長野迂回ルートだよやっぱり

なぜ直線に近い感じで作らないのか不思議ではある
駅なんか2駅あれば十分ではないか？
増やせば増やすだけリニアの特性が失われ
新幹線との差が無くなり、衰退の道を進んでしまうのではないかと心配になる

横車を押すとはまさにこの事だな

>>226
つ　
山梨実験線

　後の長野大虐殺の原因である

東京−名古屋−大阪だけでいい　　むしろ大阪も要らない



新幹線使え、新幹線　　リニアが遅かったら意味ないだろ

ゆとり、という言葉に拒絶反応を示すように
なってしまった。

いやー長野県って、単なるわがまま自己中の集まりだったんだな（笑）




まあ前からそう思ってたけどさ（笑）

長野県民が何千億余分に掛かる分を上回る程リニア使うとは思えないし、時間がもったいない


停車時間に減速・再加速する時間遅くなる、迂回路するだけ電力の無駄になってエコじゃねぇ

Dルート、全力支持（＾ω＾）

>>233
リニア不要信者と感じますね。

ゆとりが好きな長野は自家用車でおｋ　

>>234
静岡と岐阜がとばっちり受けすぎだろｗ

長野に駅要らないだろ。
常識的に考えて。

ゆとりを言うなら、リニアは要らないはず！

県内程度の近距離で何回も止まってたらリニアの意味ねぇじゃねえか。
車で街中を80キロで飛ばしても信号で止まってる間に50キロで走ってる車に追いつかれて、結局目的地に着く時間はあんまり変わらないってのと同じようなことになって終わり。
長野県民あほ

俺は40歳だがゆとリーマン

長野の我が侭土人は何をほざいているんだ
人間的ゆとりとやらが欲しければ新宿から夜光にでも乗っていろ、何処まで厚かましいんだ今すぐ諏訪市長は死ねバカ野郎!

「各県のルートは各県に委ねるべき」ってこいつ痴呆症だろ？

　　　 　 　 　 　 ,イ　　 　 　 　 ｌ.... -゛　　　　　　/
　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野県民の朝鮮人度は異常

長野だけまわれというのは独善すぎる
静岡も経由すべき
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　◆←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　◆　◆ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→◆　　 /◆　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　◆ 　 　 {　　◆ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　◆　 　　,,|　　　◆ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　◆ |　↑◆　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 ._◆飯田市◆／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''◆ﾞ7゛　　◆　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　◆|　　　　◆　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/◆◆◆◆◆ 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野人はダムとか公共事業で税金から食い扶持探すしか脳が無いのか
日本の為に消えてくれよ

必死になっちゃって一番、心に人間的ゆとりがないのは上伊那関係者だろ

さすが土建でしか生きていけない長野土人

土地は長野県が全て無償提供汁？

在来線に「りにあ」って書いておけば
長野県人にはわからないと思う

>>1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”

雰囲気でものを言うな。馬鹿が。

> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

その言葉をそっくりお返しする

ゆとりとか言うなら速さを求めるリニアなんか要らんわ
ゆとり重視の長野は牛車がお似合い
国益のためにも、長野の名誉のためにもリニアは辞退しろ

飯田線があるから却下

ゆとりが必要な長野県民は、駅まで車やバスで行けばいいだけ
国民馬鹿にし過ぎワロタ

長野を迂回するDルートが一番現実的だな

み〜んな死ねばいいのに。

リニアはゆとりない人が短時間で移動する乗り物だから
ゆとりある長野人は在来線各駅停車でいいんじゃね？

ニュースで諏訪市長がキチガイの目付きで
迂回ルートでもたった6400億円しか余計に掛からない
等とのたまうのを見て許せなくなった

もう在来線感覚としか思えません。
本来500�`に１駅でもいい位のリニアなのに

＞人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

速く移動できることがリニアの売りだろうが
人間的ゆとり云々は在来線でやれや

正直、トンネル掘るのはやめて欲しい。
自然破壊とか色々あるが、それよりも耳が不快になるのが嫌。
リニアの速度でトンネルに突っ込んだら、
どれだけの気圧がかかることやら。
リニアくらいの速度があれば、多少迂回しても
到着時間は大して変わらないだろ。
せっかく景色のいいところを走ってるのに
土の中に潜ってどうするよ

飯田線を新幹線にしろ

なんでわざわざ諏訪によらなければ行けないの？
メリットは？

リニモ飯田線いいかもね

南アのＣ案の見返りとして飯田線の特急「伊那路」の大幅増便と
松本もしくは長野、妙高高原、長岡、新潟までの延長運転でいいと思うが、
事情わかる人どうよ？

飯田〜長野　複線化、スーパー特急60分おき。
これで、我慢しろ。

>>263
景色を楽しみたいなら在来線でのんびりでいいだろ

マンドクセから全部のルート作れよ

というかね、
Ｃルートなら諏訪とか松本とかからはリニア経由と在来線経由の差が少ないから
たぶん東日本があずさ高速化とダンピング価格で勝負してくるんじゃないかな。
結果的にあの辺みんな便利になるよ。

Ｂルートなら確実に在来線は三セク化。
しなの鉄道みたいなのをもう一つ抱えられるか？

あのさ、リニアは無くてもいいんじゃないか？
リニアが出来るだろ。すると、建設費用の回収が必要だよな。
高速道路と同じで、リニアだけで回収できない場合に、
在来線や新幹線で回収しようとするだろ。運賃upだ。
それにＩＭＦは、「中長期的（１０〜３０年後の将来）に、資源枯渇が顕著になり、
世界経済は鈍化する」と言ってる。加工貿易で食ってる日本は、直撃だよ。
そんな将来を含めて、もうこんなものは要らないんじゃないかな？

ゆとり　というのであれば　トロッコ列車でも走らせろｗ

>>263
それって従来の新幹線車両の話。
リニアは耳痛くならないんだけど。

>>263
そういうのは在来線でやれって。
目的が違うってまだ理解できないのか？

リニア以外にも長野はゴネている
ここまで来ると、県民性


北陸新幹線の路線名に「長野」は残るのか？　リニアに続く長野のゴネ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242705951/

コスト面だけじゃねーだろボケ
時間の問題もあるし、迂回するメリットがねーだろカスが

長野は、松本なんかを含めて、琵琶湖クラスのダムにしちゃったらどうだ？

「ダム作り」は、「県民の民意」なんだろ。
ダムにすれば、迂回する理由もなくなるだろ。

全部、丸く収まるんじゃないのか？

中信地区に住む長野県人からするとすげーどうでもいい話。
いっそ長野を通さなきゃ良いのにとさえ思うな。

>>267
飯田線に豊橋から長野までの特急かさ、わるくないな。

>>263

＞ 正直、トンネル掘るのはやめて欲しい。
＞ 自然破壊とか色々あるが、それよりも耳が不快になるのが嫌。
＞ リニアの速度でトンネルに突っ込んだら、
＞ どれだけの気圧がかかることやら。
＞ リニアくらいの速度があれば、多少迂回しても
＞ 到着時間は大して変わらないだろ。
＞ せっかく景色のいいところを走ってるのに
＞ 土の中に潜ってどうするよ

>>270
この際、小海線、篠ノ井線をひっくるめて、しなの鉄道でいいんじゃないか？

>>263
トンネル入っても、そんな耳ツンなんてないよ。

いまの東海道新幹線を、リニアにしたらどうなの？

周到に準備すれば、突貫工事で数日で全部出来たりしてｗ

人間的ゆとりが欲しいのなら、リニアなんかいらんだろうが。

こんなに馬鹿なルートならリニア自体要らね

なんかムカつくから、こんな馬鹿だらけの県外して
違うルート考えたほうがいい

長野の人は土地が
高値でうれるか売れないかで必死なんだろうな

>>1

どく‐ぜん【独善】
１ 他人に関与せず、自分の身だけを正しく修めること。
２ 自分だけが正しいと考えること。ひとりよがり。「―に陥る」「―的」


長野が一番嬉しいルートを主張し、
他県の事などこれっぽっちも考えないヤツに
独善的と言われてもなあｗ

それに
「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」
これ言ったヤツ、真性のアホだろ。
「ぶらり途中下車の旅」がしたいなら、新幹線とか在来線でやれ。
リニアに新幹線や在来線のペースで止まられてたまるか。

ゆとりの旅は新幹線でやってくれ。てか、これどこに苦情送ればいいの？長野にすげー腹立つ。

駆り立てるのは野心と欲望 横たわるのは犬と豚

駅の度に減速・停止・再加速だぞ
効率悪くなるじゃんよ

名にこのABの不自然さｗ

長野県民はまるでチョンみたいだな

お前らどうせ部屋から一歩もでないんだから騒ぐな

>>288
諏訪市だとかその近辺の商工会議所だとか

馬鹿田舎が。財政破綻汁！二度とでしゃばるな！






と東信の俺が思っています

>>183
観光＝山のみ
スキー＝雪質悪い
ベットタウン＝過疎地
教育＝ジャイアン理論
文化＝ニダ文化
老後移住＝土建破綻で重税

長野はリニヤというなんちゃってリニアを作って走らせれば良いよ

>>283
リニア中央新幹線てのは、
東海道線の補修と、災害時の為の代替路線じゃね？

長野の民度が試されております

>>209
mixiでのニュースについて長野県民が書いていたた日記がいくつか出てるが、長野県民に言わせれば

「長野新幹線も長野冬季五輪も北信が潤うものであり南信には恩恵はない。
でもその度に『南信はリニアが開通するから』『リニアが来るまでの辛抱』という言葉が叫ばれてた」

らしい。

実際長野新幹線も長野南部は大して歓迎してなかったしな。

>>299
五輪やら康夫やらですでに何度も民度試されていて、結論出ていると思うよ。

伊丹と羽田は空港出てからの交通網がな
阪急伊丹線を伸ばしてくれれば個人的には嬉しい

信州人も、迂回ルート賛成派はごく一部












だと信じたい

リニアなんて必要ありません！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

迂回ルートを支持しているのは東京の自称不動産屋

いまさらリニアなんぞいらん。
鉄道でどうにかしなきゃならんのは東京のラッシュ軽減。
乗車率なんとかしる。

>>306
鉄道運賃を三倍にすればいいよ

長野はダム好きなんだから長野県全部囲って水没させるのが良いと思います
リニアが止まらなくて時間短縮も出来て一石二鳥

長野なんて別に止まる必要ないだろ。
中央線だって、新幹線だって走ってるんだし。

そんなにゆとりが欲しいなら、リニアではなく鈍行列車か新幹線使え。
一駅増えるごとに6分延長するんだぞ バカ長野。

６４００億以外に駅の建設費用は入ってないんだから、結局なんだかんだで１兆要るようになる。

しかもリニアの特性上ホームは1ｋｍ必要なんでしょう？

そんな平地はないんだから、長野県も山削って駅を作ることになりそうじゃないか。

ばかだな

>>300
だからその南信（南信州）の主要「飯田市」に駅が誘致できるかもしれないんだから、本来は応援するのが筋。
だいたい、諏訪や伊那あたりを南信州とは呼びがたい。
駒ヶ根以南だろ。常識的にも地理的にも。

長野はなんで諏訪にこだわってるの？
実際、諏訪が潤っても長野市には関係ないだろ
そういう意味では飯田だろうが諏訪だろうが関係ないと思うんだが

Cルートで長野に出来るであろう駅と
上伊那地区に駅を作って、そこをリニアで結んで
名古屋のリニモみたいなものを作ればいいじゃない
もちろん長野のお金でね

東京のラッシュは非人道的だな。

密着（せいぜい背中）が嬉しい若いときもあったが、
痴漢冤罪を聞くこのごろ、万一のこと思えばぞっとするな。

>>313
リニア？
新しい！
オラの所にも欲しいぞ！

が根底にあるんだろ

そんなに乗りたきゃ甲府までこいよ

>>316
つまり諏訪の方が飯田より発言力が強いの？
諏訪出身の大物議員とかいるとか？
人口だけ見たら飯田の方が倍いるから疑問に思った

すべては金儲けのため。
お菓子欲しがる子供のように、ダダをこねる。
長野県の拝金主義者。

>>318
地域性もあると思う。飯田は自己主張が弱い。
諏訪は自己主張が強い土地柄だと思う。
それにああいう調子だから折り合いがつかず広域合併ができなかったけど
地域人口は飯田より多いと思う。
長野県は長野に近い方が偉いという意識があると思う。

はやさが売りのリニアを確かに地震対策とか考慮もあるけど、大幅な遠回りになってしまったら意味なし。地元の都合だけしか考えない長野はくそ。

ってかリニアなんだから駅は名古屋と大阪だけで十分でしょ。
１００歩譲って一県一駅作ってもらえるのになに勘違いしてるんだ？

中部沖大地震で中京圏は…

北陸新幹線…中央リニアのバイパス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245371858/

>>318
飯田は陸の孤島だが
諏訪は交通の要衝だからじゃね？

>>320
なるほど、地域人口が多いということと
北に行くほど身分が高くなるという差別意識が根底にあるのか

>>283
東海道新幹線のルートは　くねくね曲がってるから無理

１地域に１つでイイ

東海→名古屋
関西→大阪
中国→広島
九州→福岡

十分

>>311
品川、名古屋、新大阪以外は地元全額負担

飯田なんてなんもない所に駅作ってどうするんだよ

品川→相模湖→新山梨→諏訪湖→飯田→名古屋→新奈良→新大阪

>>320
同意

長野人だけど　そもそも「長野県」でひとくくりにしているのが間違い
長野のこと知っている人ならわかると思うけど　「長野連邦」とでも言ったほうが実情にあっている気がする

昔っから北と南は文化も違うから事あるごとに喧嘩ばっかだし　
今回は諏訪と飯田の喧嘩だから　長野市とかの北に住んでいる人はまったく興味ないのが実情だよ

南の人に言わせれば「自分たちだけ新幹線の恩恵受けてる！」って言われるけどね

アホ知事が「Ｂルートは県民の総意」とか言ったとか聞いてるけど　そんなのは明らかにウソ
こんなのは　ケーブルテレビでやってくれって言いたいよ　ほんとに・・・

何もない田舎に鉄道を引っ張るより
田舎の人間が都会へ出てきたほうが早いのでは

長野のせいで建設が３年遅れる

そうかなあ

リニア実験線を山梨に作ったからこういうことになる

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=higashidake&id=

この問題にウンザリしてる長野県民は、とりあえず
長野県知事と諏訪市長のリコール運動でもしてみたらいかが？
まずはポーズだけでもいいんだよ、とにかく県民も迷惑してるんだとアピールしなけりゃ。
このままじゃ愉快犯的な地域バッシングバカにいいオモチャにされるだけだ。
リコール運動は余所者には出来ないんだからね、地元住民の権利だ。

サラリーマンなら普通に交通の便からリニア使うだろ。
金もったいないから飛行機とかどこの貧乏会社だよ。

>>1
鈍行でいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>338
金もかかってくねくね曲がってるから遅くて田舎者が乗り込んでくる乗り物に高い金払うとか馬鹿だろ

長野県を通らないルートで。

いちおうＪＲ東海の自腹単独事業ってことだけど
国が1兆円出すから長野（Ｂルート）にしろって言うかもな

>>342
国の介入を嫌って、東海の単独事業としてここまで進めてきたからいまさらそれはない。

国がBルートにしなさいなんて命じた時点で世界の笑いもの。

Aルート：観鈴ルート
Bルート：佳乃ルート
Bルート：美凪ルート

あとはわかるな？

長野の独善的妄想だとなぜ長野県人は気がつかないのか？バカなの？日本人じゃないの？

公共事業の直轄負担金問題と一緒で
金は1円も出さないけど地元の利益だけは強弁するのが基本
地方分権万歳

そんなにゆとりが欲しいなら自分達で新設の鈍行線創ればいいじゃないか

上伊那民は飯田線の事をもっと大事にするべき。あれこそ心のゆとりの象徴

>>345
長野県民（飯田のぞく）は、JR東海を独善的と思っているから気づくはずがないじゃないか

将来的にも東京-名古屋-新大阪だけでいい。他は無駄。
リニアの速さを殺すだけだしね。

やめちまえリニア。
素直に東海道架線補修か、隣に付け替えでもやれよ。

＞出席者「人間的ゆとりを」

出席者がゆとりだからといって他の人にまで押し付けるなｗ
ゆとり人間め

http://ime.nu/www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090615ATI090009000022.htm
飯田や下伊那はＣルートでＯＫ
Ｂルートなんかにしたら世界の笑いものと言ってるじゃん
騒いでるのは諏訪と上伊那の周辺だけだね

長野のイメージがどんどん悪くなっていくな
長野五輪とかもこの調子でやられたのかと思うと腹が立ってきた

>>45
あんたリニア乗ったことないんでしょ？
俺実験線で乗ったけど、時速500キロでトンネルに突入してもカーブ曲がってもなんともない。＞三半規管
ほんとに快適だったよ。支那のアホ江沢民が欲しがったのがわかる。
とっくに実用レベルだね。

>>300
潤いたかったらまず県民が努力しろよとか思うのだが…

もう長野は日本から独立してくれ

この問題のおかげで諏訪地方には観光で行こうなんて思えなくなったわ。

Cルートじゃなきゃ多分リニアも乗らねえよ。

これって大阪に住んでる奴らが長野の印象を悪くしてやろうと
いろいろと長野の人たちに吹き込んでるんだろ？

長野新幹線走ってるのに、なんで諏訪にまで引きたがるん？

民主主義の国らしく多数決で決めたら？

上伊那関係者は全国の笑いものwww

　>これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を

だったらリニアの駅など必要ない。各駅停車の駅だけで十分だろう。

エゴ丸出しwwwwwwwwwwwwww

南ア貫通って南アフリカ貫通かよとか思った
南アルプスのことか

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090619/CK2009061902000025.html

有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は「工事費の積算根拠が分からない。
Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」と疑問視。
「時間差もわずか７分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

　小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるＣルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
菅谷昭松本市長も「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ、
Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した。

山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

出席者からはルートに関する質問が続出。南ア貫通のＣルートについて、「南アに長いトンネルを通すのは危険」
「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

もう長野に作るな
山梨ー知ー岐阜ー愛知ルートでいいだろう

長野うんこ

地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。

とかね。

嫌がっているのを無理やり引きずり込んで、「ウチへ来たんだから金払え」てのは世論的にどうなのよ？

史上最大の乞食行為とは これのことか

ルートだけＢ案にして、場所は南アルプスの麓のほうに大深度トンネルを通す。
当然、地元の土地の購入などしない。
駅も作らないか、作っても止まらないか、止まっても1日1往復程度にする。

東海としては「地元の要望どおりＢ案ルートで作りました」で通す。
多少遠回りになるけど、Ｃ案のトンネルで事故があったときの対応の困難さが大分解消される。

税金で作るならなんやかんやで長野の意見が通ってしまうんだろうけど
これはＪＲ東海の自己資金で作るんでしょ？

>>366
わずかなら差額と時間損失に寄る損益全部長野で見てくれ

>>366
屑は本当に自分の都合の良い方向にしか物事解釈しないね('A`)
大したことないなら飯田から長野が独自にリニア線引けばいいだろ、ＪＲと交渉してさ。
儲けが出るのだから作れ、で、差額や損失も大したことないってなら
長野独自でやっても問題ないわけだし。

釜山港へ帰れ！

差額を小さいと思うなら支線を長野県負担で作ればおkだね

用のない駅に一々とまるなんてストレスでどうにかなりそう

おまいら、以降「Bルート」の呼称禁止。

かつての中央線の大八回りと、今回の地上げ担当にちなんで、
「八十二回り」と呼ぶべし。

てか、迂回するのにリニアで７分もかかるってかなりデカい数字な気が………
ＪＲの運賃計算は移動キロ数で割り出すから
当然だが料金も高くなる
７分も遅れる上に運賃も高くなるって利用者としても迷惑だろ

> 出席者からは「コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的」などとし、

最低最悪な連中だな

移動が早くすむから

移動先でゆとりが出来るのに

長野県民て何？
特権階級？

まさにタイムイズマネーな奴が高い金払って乗るのに、そんな奴らがまず下りないような糞田舎のために７分もロスしろとかマジキチ

簡略図」では、実感がわかないだろう、正確な図を見て判断して欲しい

衛星写真で見る　リニア予定ルート
http://blog-imgs-27.fc2.com/r/e/a/realwave/20070109203911.gif
精密地図で見る　リニア予定ルート
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

長野を通したら長野新幹線と完全にバッティングしちゃうじゃん
そんなことやったらJR東日本が怒り狂いそうなんですけど

たった７分というけど、17.5%増だからね。それに
１日の乗降客が１２万人として、延べ１万４千時間
１年で５１１万時間のロスで、これが未来永劫
延々と続く訳だから。

>>384
最短距離の理論から明らかに外れてる
ローメンばっかり食ってたらこんな思想になるんか？

ttp://gauche.ecgo.jp/page0235.html


この人たちかな？

間違ってたらスマソ。

>>381
だから諏訪の東京名古屋行くときゆとりが欲しいんだよｗ

八十二銀行地銀でけっこうでかい方らしいな

なにこの田舎者
国賊か
ゆとりは教育だけでたくさん

>>385
すでに、怒り狂ってるんじゃない？
一つの駅に別会社のＪＲ東海とＪＲ東日本が入るってことは
どっちの管轄にするかで揉めるからねぇ
元々、東と東海は経営者同士が仲悪いことで有名だし

しかし、長野新幹線だって本当は北陸新幹線って正式名称があるけど
開通するまでは北陸には止まらないからって理由で
便宜上、長野新幹線って呼んでただけなのに
長野県は開通後も長野北陸新幹線にしろとか抜かしてるからなぁ

飯田もそれ以外も違う意味で
「例え世界の全てを敵に回しても、俺はお前を守る！」
みたいなテンションになってきたなw
むしろカッコいいよ。カッコいいから飯田以外は天に召されろ。

>>391
電子マネーも揉めてるしな


とりあえず長野は金ぐらい出せ

速いのが取り柄のリニアが回り道してどうすんだよ。

仮に迂回するにも普通は太平洋側に迂回するだろ

北チョンのミサイルで長野を焼き尽くせ

リニアは東京、名古屋、大阪だけで十分だろ。
他はいままでの新幹線や特急走らせとけばいいじゃん。

>>394
しかも長野が奨めてるBは、大きく迂回するAよりも遅いんだよな
長野アホかと

しかもノンストップで7分なら停車したら更に5〜10分上乗せなのに

>>398

長野は、１県１駅ではなく、　長野には３駅を要求してる

それも計算してな

　

自分は四国在住だけど、四国の場合は岡山に短時間で行くことができれば不満はないよ。
ホントは明石海峡大橋も鉄道併用橋だったら、うれしかったけど・・・。

>>378
Ｂルートでいいんじゃね？
Ｂは部落のＢなんだろうし('A`)

>>313
>長野はなんで諏訪にこだわってるの？
>実際、諏訪が潤っても長野市には関係ないだろ

長野新幹線や長野五輪で蚊帳の外に置かれた諏訪に対する穴埋めだろ

JRはCルートで作って、
長野県が自費負担でBルートの迂回分を作って自主運行

御殿場線みたいな扱いでいいじゃんｗ

>>403
御殿場線はトンネルなくて仕方なく作った路線だったからなあ

長野飯田勢力を切り崩していこうそうだな南長野県を作った暁には飯田が県庁所在地になるとリニアの駅も
つけちゃうよ

>>405
なぜ飯田を切り離して県を作るのに、
わざわざ「長野」を付ける必要はあるのか？
アホだろお前ｗ

>>406
長野市まで路線が延びなければいいんだよ
目的は飯田が長野市になることではないんだよねこれがｗ

理解不能

>>408
長野トバシのD案が出来上がるのは時間の問題だから安心しろ

糞田舎の独善的なヤツから、独善的と言われてもなあ
病院へ送った方が良いのでは？？w

しかし最大の癒着先だった西松建設が身動き取れなくなった今、
どれほど利権が転がり込むものなんだろうね。
小沢の天の声ももう通用しなくなってるぞ

諏訪湖を埋立ててリニアの車庫を誘致すればいいんでないの？
博多南線みたいな感じで。新甲府―諏訪だけ単線開業でも時間1本は運転出来るでしょ。

リニアにもこういう人たちが出てくるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=fanKAA_dCyc&feature=related

>>360
中南部から東京とか行くと時間かかるから欲しいんでしょ
長野県は縦に広い
同じ長野でも全然近くない
中南部の人は新幹線使わない

>>413
鉄オタは鉄道で移動しろ車は敵だろ

>>414
中央線の特急に乗ればいいだろ

>>414
長野県中部は新幹線沿線だが？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい長野県民
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>246
静岡は新幹線通りまくりだから入らないと思ったが、静岡から南北に移動する手段に限定すれば有効だな
静岡空港よりは有効かもしれん
>>414
それでも時間かかるから

自分にレスしてた
>>416

>>414
飯田下伊那は中央線にも東海道にも遠く使う事は無い
全て中央道のみ。

基本的に中央線で不満の無い長野中部が贅沢を言いすぎている。

>>421
長野県中部って、（松本、諏訪、上田、佐久）のこと言うんだよ。
知ってる？

遠回りするわけないだろ独善馬鹿長野。
なんでこんなに馬鹿なのかわけわからん。
新幹線でも名前に「長野」入れろとか。
どこに特定県名の入った新幹線があるんだよ。
自分の県でリニアに繋ぐ私鉄を整備しろっての。

>>369
>地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。

美味い汁を吸われて赤字路線だけ渡された3セクに対する恨みが込められてるんじゃね？

>>423
山形新幹線
秋田新幹線

一部の諏訪のバカ者のせいで長野は評判落としたな
諏訪ってほんと下品な土地柄
赤いトタン屋根みたいな家ばっかで方言も喧嘩してるみたいっキツくて、韓国みたいなところ

間を取って
Aルート、ただし長野には駅無し、資金は長野持ち
といったあたりが落としどころ

虫でも食ってろ

>>426
渇水の香川、人権擁護法案鳥取を越えて１番嫌いな都道府県に昇格だよ。
「6400億円は少ない」「JR東海が負担しろ」って言ってみたーいｗ

>>425
両方とも新幹線直行の在来線で210km/h出せない路線の愛称

迂回して長野県を通らないDルートがいいな

>>424
それでいながら、ＢＣルートで完成後「中央東線西線、飯田線、ついでに篠ノ井線も３セクとして押し付けられる」ことを忘れてる長野土人は救いようがないバカだな

>>430
屁理屈乙

>>432
篠ノ井線、中央東線は東日本管轄
お前も救いようがない馬鹿だ。

いまだに中国でリニアモーターカーが走ってるのが信じられない

速くてなんぼのリニアに
人間的ゆとりってアホだろ。
チャリでも乗ってろよ。

長野を通らないDルートに決定しますた！！

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1057182.gif

北海道にも通さないと差別だな

群馬、茨城、栃木は道州制に移行したら長野と一緒だなwww
良かったな。がんがれwww

新潟、埼玉は９道州、１１道州の場合による。

いずれにしても仲良くしてやれよwww

>２００６年２月に政府が発表した道州制の区分は９道州、１１道州、１３道州の３パターンです。しかし長野県の区分は次の２パターンです。
>
>９道州・長野、新潟、栃木、群馬、茨城。(北関東信越という)
>
>１１道州、１３道州・長野、埼玉、群馬、栃木、茨城。(北関東)

>>433
東管轄なら第三セクターにならない。とはいえないぜ。
採算がとれなければ、東でも関係なくセクター化はするわな。
セクター化する理由は、利用者が少なくて採算がとれない。からだ。代替機関が整備されるなら、第三セクター化する理由がある。

名古屋市民だか、長野と同じ「な」が付くのが不愉快極まりない。

東京-名古屋-大阪を最短距離で接続して完結。
全部トンネルでもいいよ。

>>440
長崎や奈良や神奈川や沖縄に謝れ！失礼過ぎる

日本中を敵に回してる長野

>>433
まあ、Bルートになればあずさ壊滅だから小淵沢以西経営分離はあると思います。

Bルートになって中津川以東の中央西線と小淵沢以西の中央東線が経営分離し
JR貨物撤退となったら長野県は地獄だぞ。
石油製品は全てタンクローリーで運ばなくてはならない。
しかも恵那山トンネルは通行不可。
ガソリン価格なんて１０〜１５円アップだろ。
しかも冬は雪降るし。

>>439
その辺り､長野県は判ってるのかは疑問｡

諏訪ルートに関してJR東日本の見解が知りたいな｡

諏訪とかは通る必要すらないが、橋本とか余計な駅も要らん。

Ｃルートでいいよ。

途中駅を作りたいなら身延線の接点と飯田線の接点だけで十分で、それも１日３本も停めりゃ十分だろ。
神奈川県民だが神奈川県に駅は要らん。

JR束は八王子〜塩尻を３セクに回すだろうな。

上伊那関係者はゆとりだったのか

>>446
>諏訪ルートに関してJR東日本の見解が知りたいな｡
見解はすでに発表済み
上伊那関係者レベルのゆとりか？

つか名古屋とか大阪に早くつきたいから乗るのに
なんでこんな迂回せにゃならんの？

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

「もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」


飯田線という日本でも希な超「ゆとり」鉄道が既にある。
その「ゆとり」を大いに活用してから、リニアに文句言ってくださいね。

>>448
八王子はね…
20年前は区外で一番勢いがあったけど
立川のチートっぷりに為す術無し
今現在でも珍走がいるしTWが走ってるwwww

まあ立川も南口が似非歌舞伎町になってるから時間の問題
北口は新宿コンプレックスの塊だしww

どちらも金欲しさに巨大カルトに身を売ってるしね
八王子：創価
立川：幸福の科学、真如苑

「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」
→地域振興目的ではない　東西移動の利便性のため。

「人を物のように速く運ぶなら直線になるが
→新幹線より速く運ぶのが目的。

ＪＲ側の要請で冒頭以外は非公開で行われた。
→全部録画して全国に放送したほうが良いのでは？

この知事さん、土建屋から金もらってるんだろうなぁ。

　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆品川駅､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛
金は出さんが口は出す！
　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|　　　　　長野速報
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼　　　　http://news23.2ch.net/news/

JRが独善的ならば、こやつらはどうなの？

今なら北朝鮮が伊那にミサイル落としても支持できる気がするぜｗ

甲府〜諏訪〜飯田は長野県が責任持ってリニア引けばいいんじゃね？

>>457
許認可権限をたてに金は出さないけど口だけは出す
これが理想的な政治主導の姿だよ

幼稚園どころか胎児、精子・卵子レベルからやり直さなきゃ駄目なレベルだろう、長野県は

あまり知られていないが兵庫県には新幹線の駅が４つある。

どうせ完成だいぶ先なんだし
ＢもＣも作ることにして先にＣ作って
とちゅうでＢは断念せざるを得ないってやればいいじゃん

名古屋に住んでるけどリニアで長野にいけても
長野に遊びに行くならレンタカーかりていくよ
車がないと何もできないとこの癖して駅作れとかいうなよ

市長らの発言矛盾してね？
差額＝はした金⇒でもＪＲが負担してね
人間的ゆとり必要⇒ゆとり必要ならリニアいらなくね？

>462

長野も既に4つ

軽井沢、佐久平、上田、長野

そして、新たに飯山に駅ができる。

ﾜﾛﾀｗｗ

長野をダムに沈めて、そこで発電された電力でリニアを動かすのが良いと思います。

北信の住人だが、ぶっちゃけリニアがどこを通るかなんて
どうでも良い
新幹線の名前なんてのもどうでも良い
周りもみんなそう言ってる

ここですか！！

新駅はこれで
http://ja0hxv.calico.jp/pai/iidasen/inatajimadw.jpg

>>465
北陸新幹線金沢延伸時には全部通過駅だなｗ

>>468
どうでも良いって言うけどキチガイ知事や、県議会を選んだのは君らだよ。
それは忘れないようにね。

こちらは全力で不買運動するんで。

>470

さすがに長野と軽井沢は停車だろう。

>>468
連帯責任
長野県は廃県すべき

>>470
民主党が政権とったら軽井沢は、必ずとまる。

>>473
そんなことしたら周りの県が可哀相・・・

まあBルートで決定だよ
長野県はCルートだったら路線を引くことを許可しないからね
だったら長野を通らない路線を引いてくださいってこと
しかし、それは技術的にかなり不可能に近いんだよね
だからこそ長野は強気に出てる

長野は自らのイメージを貶めている自覚が無いの？
それとも各発言者は"ワシの在職中"しか眼中に無いの？

>>473　うむ、俺もそれでいいと思う

俺は少しでも早く家に帰って、家族と過ごす「ゆとり」が欲しいがな。

独善的な長野県民は長野の地から追放する必要があるのかもしれない。

民間企業のやる事に
地域エゴ丸出しで色々やったら
日本中から叩かれるわ

差分を長野県が持つべき。話はそれから。

>476

Cで引くなら、差額を国か長野県がもたないと、東海の経営陣は責任取らされる。

長野。貴様には１駅すら生ぬるい

>>482
持たなくて良いよ
時間のロスがもっとも損失なんだから
工事費の差額もたれてもメリットが出ない
ゆとりを持つのが重要ならリニアは必要ない

「この方がみんなの為だよ」とか言って、他人を思い遣るふりをして
自分の利益を優先してる奴っているよなぁ
本当は自分のことしか考えてないのバレバレなのにな

>>481
許認可権限もってるもん
長野県はレールの敷設を拒否できるんだから
それを利用するのは小沢系民主党的に正しい政治主導だろう

どっかのスレにドイツに楽にできる機械あるとあったが、２ちゃん発のＤルートにも対応できる機械なの？

正直にいえば、飯田とか眼中にない。
おまえらは会話に参加できるような都市じゃないんだからおとなしくしていろという感じ。
いいかげんにしねえと、これから相手にしてやらねえぞってことだ。
松本と諏訪が盟主で、伊那飯田は俺たちのいうことを聞いていればいい。
そうすれば悪いようにはしない。
今まで通り俺たちのいうことを聞いていろ。
長野県のことに口をだせるのは、長野上田地域と松本諏訪地域だけ。
俺たちの敵は長野地域のみ。
長野に新幹線があるのだから、松本諏訪にもリニアがあるのは当然。

>>488
Dルートを本気にすんなよｗｗｗｗｗ
駅どこにおくんだよｗｗｗ

長野は飯田したら聞かないな。

>489

まぁ、松本諏訪の分際で、東京名古屋に口応えできると思ってるのが思い上がりなんだけどね。

>>487
なるほど納得…

小沢的にｗ

>>490

東京‐甲府‐名古屋

飯田を静岡県に編入してしまえばOK

>>494
駅間距離やばすぎだろｗ

こういう厚顔無恥なクズはさっさと辞任に追い込むべき。

>494
豊田に駅を置いてみるとか。

>487
許認可出さないとか、国交省敵にまわすことにならないのか？

東京‐甲府‐小和田‐名古屋

残念ながらCルートだったら路線を引くことを長野県は許可しない
長野の土地の訳だから自分の県のメリットが少ないことは拒否するよ
これは国が長野を説得する以外に長野が妥協することはないね

>>489
こんな人間がいるのが 長野県なんでしょうね

　飯田を静岡県に編入したら、一県一駅を口実に迂回ルートが
正当化されかねない。

東京-甲府-諏訪-松本-上田-長野-安曇野-伊那-飯田-名古屋

>>490
甲府から静岡はトンネルで素通りして、名古屋w

揉めに揉めてＣルートで決着
その後に飯田が静岡か愛知か岐阜に編入

これがベスト

長野なんか行ったことは無いし行きたいとも思わん。
もしリニアが止まったりしたら、時間の無駄ということで長野に恨みを持つぞ。
どうせ田舎なんだから、秘境のままでいいじゃないか。

>>490
駅置けそうな場所ないのか？

JR東海「残念ながらリニア中央新幹線建設を断念せざるをえなくなりました」

が長野の目標なのかね。

俺は長野県民だが、基本的に長野県民は嫌いだな

>>500
まぁ、他県全てから総スカン喰らう度胸があれば、それもよかろう。

延長分の建設費負担は当然として、東京・名古屋間が20％遅くなるんだよね？
20％分の料金を長野県が負担してもらえるのだったら、国民の理解を
得られるかも知れんがの。

俺たちは長野オリンピックの時
長野地域のためのオリンピックであることを理解し
長野地域しか潤わないことも理解しながら、
仇敵長野のために、多額の税金も負担し、協力もした。
今度は長野地域は俺たちに協力して長野松本諏訪連合で戦うべきだ。
飯田とかが勝手にキャンキャン騒いでいるが、
あいつらは俺たちがちょっとにらめば、すぐおとなしくなる。

元々飯田の辺りは長野中央とは疎遠だからな
岐阜・愛知・静岡との結びつきのほうがはるかに強い
山口村みたいに岐阜に編入してやったほうがいい

めんどくさいから、東海道の上にリニア走らしたほうが速いよな

ゆとり欲しいならリニアいらないだろ糞長野

道州制になったら
飯田下伊那は「信州」からは離脱だけどな
税収も減るんだがいいのかなｗ

>>511
北信濃に編入かよ

南は何にもないからなぁ
ちったぁ我慢しろ

もう長野通らなくていいよ。

>>511
ここにもいた 長野県人 ｗ

>500

許認可出さないと、長野の土建屋に仕事来ませんよ？
迂回ルートよりは少なくても、Cルートでも仕事が来るわけですから、
その許可を出さなかったら、県内からも批判されます。

>502

なんで？東京、神奈川、山梨、静岡、岐阜、愛知にそれぞれ1駅で
ぴったりじゃないですか。

>>517
JRはそうしたいんだろうが技術的に無理
どうしても長野は通さざるえない
だから長野は強気でいける

もう、長野がなくなれば解決だろ
各県で分割統治する案でいいじゃん
２ちゃんねらで新潟や岐阜や静岡あたりで分割する案作ってくれよ

>>511
諏訪岡谷って本当にこういう人多いから嫌い

>>520
無理な理由を更にkwsk

>>521
もう一回武田信玄に征服してもらおうぜ

飯田にくるならCルートでなんて
飯田の野郎どもはいいやがって。
調子にのっていると、許さんぞ。
全県一致でBルートで戦うべきなのに、あいつらはわかってない。
飯田なんぞ・・・。

>520


東海がほしいのは、東海道新幹線のバイパスだから、本当は中央新幹線じゃなくてもいいんだよね。
あんまり長野が騒ぐと、第二東海道新幹線計画に変わるかもよ？

お金を持っているのは東海なのをお忘れなく。

>>520
だがそろそろ国が動くと思うぞ。
長野は有力議員なんて居ませんからｗｗｗｗ

>>498
だから地方分権だろ
中央官庁という箍を外して地方のエゴ丸出しにするのは地方分権の主な目的の一つだよ

飯田市＞＞諏訪市

Ａ Ｂ ルート賛成の県民よ 君らの正論いいなよ 逃げるなよ

「え〜ただいま長野を通過中…長野に用事のお客様は適当に飛び降りてください」

「リニア新幹線」そのものが不要だろが！

道州制導入でCルートエリアを愛知岐阜静岡エリアに編入で解決

>>524

むしろ、周りの県で協力して長野に運ばれる塩の供給を阻止しようぜ

>>526
リニアが来ないなら来ないでべつに困らない長野にそれ言っても無意味だろ

長野県のことは
大きなことは長野（上田佐久）松本（諏訪伊那）で決めればいい。
長野県であって長野県でない飯田なんぞ・・・。
飯田だけよければそれでいいなんてわがままは許さぬ。

>535

工事で他人のお金が落ちるから、長野は本当は通ってほしいんですよ。

>>535

ヤクザが既に買い込んだ土地が売れないと知事や県会議員は諏訪湖に浮かぶわけだが
通らないと困るのは長野

>>536
釣りだとは思えんから書くけどｗ
自分の書き込みを飯田を長野に置き換えて
長野を日本に置き換えて読み直してごらんよ。

恥ずかしくなるぞｗ

>>537
線路や駅の固定資産税は市町村税だっけ

>536

東日本のことは、
大きなことは、東京名古屋で決めればよい。
長野だけよければそれでいいなんてわがままは許さぬ。

>539

やってみましたｗ

恥知らずだから解らないよ
きっとｗ

綺麗な景色どうぞ。
http://imepita.jp/20090619/639220

>>543
乙

信州のことは、長野（上田佐久）松本（諏訪伊那）で決めればいいのだ。
木曽のことは、木曽に任せておけばいい。
飯田の奴らはなにを考えてんだ。

もうルートから完全に長野を排除してほしい・・・

>>539

>>536はそんなことすら 分からぬ 朝鮮半島自治会の棄民といっしょです ｗ

>>540

工事の金やＪＲに売り付ける土地(すでに知事や議員がＢルートを約束してヤクザ絡みの土建屋が買い取った)の金のこと

>538
困るのは知事や議員であって、長野県民や土建屋でもないんだよね。


>540
確かそう。


>545
東海は、中央本線も複線化できない地域に通すようなリスクは犯さないよ。

ようするにだ、もしもこの市長達が土建屋から金貰ってるなら、
証拠が出てくれば、この話は正しい方向に向かうんだな?

>>1
どっちが独善だ。
なんで、長野、独りの都合で、日本人全員が毎回7分時間を盗まれなきゃいけないんだ。

>>538
http://stat.ameba.jp/user_images/c9/72/10013306448.jpg

>>545は日本を分断工作する 朝鮮半島自治会の棄民だな

>>538
自業自得
先を見る目がなかっただけでしょ

>>549
銀行も困るよ。債務が不良化するから。

>>550
入札とかじゃないから立件無理じゃないかね
日本全体では損失でも地元の利益になる事は事実なんだし

>>549

そうなんだが、交渉するのは知事や議員だから
交渉上は第二新幹線やリニア延期で困るのは長野
この場合は知事や議員＝長野と同じ意味

>555

他県にいかれたら、もっと困るでしょう。

6400億円の差額を
｢随分小さい｣
と言える豪気な市長さん
随分小さいんだから、いっそのこと市長さんが負担しちゃいませんか？
どうです、やりますか？やっちゃいますか？

飯田は、おとなしくしとけばいいものを・・・。
そもそも飯田なんて長野県でも誰にも相手にされない最果ての地なのに
ここぞとばかりしゃしゃりでやがって。
合併でどっか他の県に吸収されちまわねえかな。
お荷物飯田のくせに。

>>539
同感です。応援あげ。

>560

長野は、おとなしくしとけばいいものを・・・。
そもそも長野なんて東日本でも誰にも相手にされない最果ての地なのに
ここぞとばかりしゃしゃりでやがって。
分裂でどっか他の県に吸収にされちまわねえかな。
お荷物長野のくせに。

AとCの両方を作れば良いと思う。
A部分は県が全額負担すればよい。
維持費も県が全額負担。
赤字になれば県が負担。(黒字になれば半額は県に収める)
えーと、その他なんか知らんけどA部分にかかる経費は全額県負担ね。

それでも駄目で「地元の同意」が得られないなら。
長野を全く通らないDルートを作れ。

>>1
人間的なゆとりのある長野さんは、リニアはいらないだろ。
がまんしやがれ

飯田出身だが、あそこは長野県とか信州に興味ないだろ
買い物は専ら名古屋だったし、松本・長野に行ったことはないな。つか店あるのか？
リニア駅をさっさと作ってもらって、愛知でも中部州でも入れてもらいたいというのが本音だったはず
だいたい飯田は信濃の国なんぞ歌わないぞ。まして信濃毎日新聞…
長野や松本に同じ県の一員だと思われている事が心外なのだが

JRでCルート作って、長野県が迂回線作ればいいじゃん。
そんで１時間に１本くらい迂回ルートの方通してあげれば。

東京⇔大阪 だけで駅はいらねーよ。
世界に誇れる新時代の乗り物ができようとしているのに
糞田舎の土人どもが何を邪魔してやがんだよ。

>>560
JR東海は飯田地方が他県吸収大歓迎じゃね？完全Cルート決定だしｗ

>>565
むしろ邪魔なのだが。
一員なんて誰も思ってない。

いつまでもBルートがあり得るとしてるから伊那がつけあがるんだよ
Cルート
長野を一切経由しないルート
この2つにした上で長野県内の路線を廃線しる

>>20
東海道新幹線の代替。
東京五輪に間に合わせの突貫路線が限界。

三河人だが、だんだん飯田がかわいそうになってきたので、
三遠南信でひきとってあげてもいいと思えてきた
松本・長野よりはお金あるだろｗ

>>564
長野県民にアンケートとったら
いらないっつー意見のが多いんじゃないかな
少なくとも俺は要らないｗ

>>566

１日１本で充分

長野県民の俺から見るとこんな話題で盛り上がっているの２ちゃんだけ。
リニアの話なんか周りでしたことも聞いたこともないぞ。
リニアなんかいらないし。
長野県民がリニア欲しがってるとスレタイ見て思ってる奴はまぢで情弱。

>>562
応援します

俺は長野市民だけど
諏訪は論外
飯田も停まらなくていい
あんな田舎に経済効果などない
過疎駅になるだけ

>>572
飯田まで、豊田市に合併か?ｗ

>>569

では、Ｃルートなら長野は通らないんだからごちゃごちゃ言わなくてもいい
青森や栃木がリニアのルートに口を出さないのと同じだ

>>573
実際そのアンケやって、当初は賛成過多だったけど
最近の結果だと北信が脱落したらしいｗ

>>577
おい。

>>511を１０００回読んでからもう一回いってみろ！！！！！！！

リニアってのは真っ直ぐって意味なんだぞ
直線に近くしてこそのリニア
直線より大きく曲がってる方が独善的じゃないってどういう理屈なんだ
てゆうかいくら信州人でもバカじゃないんだから、これはいくらごねても無理ってわかってるだろ
何か他のことで優遇を受けるバーターに使うつもりか？

>>569
むしろ アナタの方が 日本国民としては 邪魔なんだが

康夫がまだ知事だったら
どうしたんだろう

>>581
お前面白いわｗ

俺も長野県民（笑）だけどC案が良いと思うなｗ
長野の人は飯田をバカにしすぎだよｗ

>>575

お前が情弱だろ

スレタイには長野県民とは書いていない
長野が欲しがってるんだ

知事や議員が欲しいと思ってる＝長野が欲しいと思ってる
お前らが選んだ知事や議員の意見＝長野の意見

>>579
どっか他の都道府県にいってからその言葉は言ってもらいたいな。
ゴミ地区でも、長野県という枠組みになっちゃっているからしょうがないだけで
飯田は口出し無用、長野松本のいうことを今まで通り聞いていればいいんだ。
どっかに吸収されたら、口を聞いてやろう。

>581

言わせてもらうと、オリンピックのために負担したのは長野県だけではない。
あと、長野の公共事業のおかげで潤った松本の土木会社もある。

オリンピックで長野にお金が集まったお陰で十分松本や諏訪は利益を得ているんですが何か？
それに会場は長野市だけにあったわけではないしね。

>>582
リニアって、リニアモーターカーの略じゃないかな。
通常の回転モーターに対する平行運動、と言う意味の。
でも、結果直線路線と言う意味で捉えると言うのは有りだね。

ゆとりをって言うんならリニアいらんやん
アホか

>582

リニア、はリニアモーターから来ていますので。
ちなみに大江戸線もリニアです。


>589

正解。
結果、直線路線という意味でとらえてはいけません。

大阪と東京間しか乗らない立場のオレとしては長野なんざ邪魔以外の何物でもないんだけど・・・

飯田の皆さん。

Ｂルートに固執する長野県から離反して、隣県と合併しましょう。

Ｂルートでは、諏訪に駅ができて、飯田に駅ができないかもしれませんよ。

>>572　おれが許す。

>>589
だから、回転運動に対して直線運動ってことだろ
だから、３次元的になるべく直線にしなきゃリニアの良さは出ないんだよ

>>587
東亜に居る 朝鮮半島自治会の棄民と 言い方に 似ていて わろた ｗ

>>587

長野がどっか別の国に行ってから行ってほしい

>>585
おまえ長野市民よう、
オリンピックで協力したんだから、おまえらが協力するときは今しかねーだろ？

>>588
潤った額がちがうわｗ
おまえ、長野市の公共事業費どんだけ抜き出ていたと思ってんだよ？
今でも見れるから、検索してみろよ。

ぶっちゃけ長野県って日本に要るの？

>>572
助けてください…
マジで県税払うのが嫌になってきたわ

ゆとりが欲しけりゃ各駅停車に乗ってろよｗｗｗｗｗ

仮にリニア長野駅が出来たとしてさ・・・
長野から乗ってくる客には周囲の客の冷たい視線が突き刺さると思われｗ

>>599

不要
周りの県で分割統治するのがいい
長野市あたりは新潟県南部地方でいいよ
県庁所在地である必要すらない

これから地方分権してこんな話が増えるんだろうね

>>591
だから、そのリニアモーターのリニアってのは直線運動の直線のことでしょう
大江戸線みたいにとろとろ走るんならカーブがあってもいいけど
最低巡航速度５００キロ以上で走ろうってのに、あんなに曲がってちゃだめじゃん

飯田がベストだな。

東京へのアクセスは
長野市は新幹線
諏訪、松本はあずさ
飯田がリニアでバランスが取れると思うが

俺は塩尻だけど
飯田は存在感ねーなとは思うw
飯田が無くても別に困りはしないw

>>600
道州制になれば、嫌でも飯田とかその辺は東海地域へ編入されると思うよ。
それまでの我慢だよ。

最悪でも2016年にはC案で工事が始まることであろう。
長野がゴネなければ直ぐにでも始まるのに！

長野は南側を山梨県に割譲しろよ。

クソが。

>587
醜いねぇ。
そんなに諏訪、松本が発達してると思ってるの？
諏訪なんて、枯れそうな温泉と、ちっこい湖しかなくて、鉄道も単線で、
唯一ある娯楽が一年に一回の花火くらいのところなのに。

>595
直線性が必要なのは、単に速度が速いからだよ。
別にリニアモーターは関係ない。同じスピードで鉄路を引くとしても、同じように直線性が必要。

>598
あぁ、要はやっかみね？

>600
今は耐えろ！

>>608
他県合併はすでに実施されてるよ、しかも長野県w
飯田ばかりじゃなく、南木曾町あたりも他県合併する流れになりそうだね。

自分ところの利権しか考えない奴は辞職しろ

>>602
それはいたたまれないだろうね
お前ら長野のせいでなんで遠回りせにゃならんのってムカつくの必至w

うちの県が本当に申し訳ありません

>>587
なんだかスゲーな、その長野松本連合理論
おまえ諏訪か伊那の在住者だろ？
主張が田舎じみてる

>>602
そんな奴らは長野県の県境で降りてもらえばいいｗ
そいつらはそもそも長野県にいらないんだし。
長野県が汚れるよｗ

>>1
リニアモーターカーの駅が沢山あったらリニアモーターカーである必要がないってのに
本当に馬鹿だな

>>611
そんな画期的な事もう始まってんだ！
道州制待つとかしないでその勢いで、静岡あたりと合併しちゃって欲しいなぁ。
そうすれば直ぐに工事始められるのにｗ

>618

あまりに長野の反対がひどいようなら、JR東海が静岡に手をまわしてやるかもね。

>>616
そもそも長野を通らなければ全然問題無いんだけどねｗ

>>618
山口村　越県合併　でぐぐる。

今とは知事が違うけどねｗ

>>620
長野県を通らないことは無理らしいんだなあｗ
俺たちは主張をまげずに、ずっと待っていればいいだけ。
いくらでも待てるからなｗ

つかなんで長野に駅作らなきゃならんの？
要らないだろ？

べつに必要な県じゃないのにw

ローカル線で迂回路のみ走行するリニア通せば？
保養は全額長野県負担で。

>>622
お前は待ててもJRが待てないだろｗ

長野は日本にとって要らない子

>621

くっつくなら、浜松？
相当無理があるがｗ

>622

まぁ、その間に土建や銀行がぼこぼこ潰れるんじゃない？
長野の土建業者、仕事なくて瀕死なんでしょ？

一刻も早く大きな仕事が欲しいのではないの？

>>616
じゃリニアなんてそもそも要らないんじゃね？
飯田がいらないってならさっさと静岡にでも売却したら？ｗ
その方が長野のキチガイ土人いがいの国民みんな納得の状態になるしさ

ゆとり(笑)

長野県内で地域間対立しているのがよく判らない
何でまとまりないの？

１県1駅でないなら、長野は駅ゼロでな

>>628
長野がいやなら、長野を通るリニアに乗らなきゃいいだけという話でそ？ｗ
俺たちにはリニアは必要、
長野が嫌という人はリニアにのらず新幹線でおっけー。

>630

長野と、松本諏訪が仲悪い。松本諏訪は、長野をライバル視している。

>>622
長野の理解が得れ無かったって事でリニア計画頓挫したら立派な全国の嫌われ者だな。
ずっと待ってれば、そのうちそうなる可能性はあるぜぇ。

・・・なんかこのスレに来てる比較的マシな層を含めても
ずっと待ってれば、どうでもいい、みたいな当事者の認識不足な人がホント多いよな。
あんなウスラボケ共を地方自治体の頭に持ってきた責任なんてまるで感じてないのばっか。

長野邪魔！

>>630
Ｃルートの停車駅の予定地区が長野県民の奴隷みたいに 低く見られているようです
ここの カキコ読むかぎりでは

飯田は棄民だから
そういった争うは興味ないなぁｗ
今回も駅候補でラッキー　って感じだしな

>>630
長野県は信州合衆国なんて言われることもあるくらいで、
元々そういう県ですよ
北のほうと南のほうじゃ色んな意味で違う

なんつーか長野のクセにリニアとか生意気？みたいなーw

>>630
明治時代の県庁所在地争いがどうとかじゃない？
信州大も、本部は松本でタコ足キャンパスだしね

それにしても本当に長野県民は飯田が嫌いなんだなｗ
マジで飯田助けたくなってきた。道州制導入だな

飯田市からの県庁所在地までの直線距離（近い順）
１位甲府市（車で約１時間半）　２位静岡市？（３時間）
３位名古屋市？（１時間）　４位岐阜市（１時間半）　５位長野市（２時間）←

>>625
俺は待つ。
東海は待てない。
東海が折れるしかない。
Bルートで建設。
俺たちむふふ。

>>634
そんな好き嫌いなんて、どこの県にもあること。
大阪は日本じゃないとかいわれているでしょ？ｗ
気にしない気にしない。

>>630
長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ ごちゃごちゃ言ってないで中央東線さっさと複線にしろよ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←諏訪

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ そんなはした金で特急に上諏訪通過させられるかよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←旧国鉄マン

>>640
べつに嫌いじゃないよ
普段は全く気にしてないだけで

仕方ないんじゃないかな
地方分権って地域のエゴを誰もコントロールしなくなるって事だろ
これからこういう案件は頻発するんだから練習だと思え

長野新幹線の名前残せという主張の時はまだそんなに酷いとは思っていなかったが

さすが今回の件はここまでキチガイぶりを発揮されると恥曝しすぎ
なんでこんなに屁理屈が好きなの、信州のみなさんは

>>644
G024Xf6v0は嫌ってるというか見下してるよな。
見下してるつもりが自分が見下されてるのも知らずにｗ

>>642
が言ってることから 長野県人のタカリと傲慢さが よくわかります

でも 涙目かも ｗ

>642
というか、Bルートにしたら、諏訪民どもが騒いで結局建設遅れるだろ。
JR東海はそのへんも考慮してるんじゃないか。

>>646
お前だってゴネただけで自分の懐に億円単位の金が入ってくるなら
どんな屁理屈つけてでもゴネるだろ

これどんな顔して言ってんだろ
マジ基地すぎ

JR側も後で邪魔されないように、一応考えてるふりは必要。

たとえBルートでリニア来て何がどう「むふふ」なんだよｗ
全く理解できないんだが？

独善的＝ひとりよがりであるさま（大辞林）
大多数の国民は誰がひとりよがりだと思うだろうね。

>>650
ほぅほぅ、つまり億単位の金がはいるような何かがあると。
沿線沿いの土地でも買い占めてあるのかな？かな？
まだ、明確なルートすらも決まってないのだから金が入ってくるとは限らんのだから
ごねる、ゴネない以前の状態だと思うのだが？
県でという意味なら飯田でも別によいだろう？同じ長野なのだし。

飯田がきらいとかじゃなくて
ホント話題にならないんだよ
北の飯山は話にあがることあるんだけど
飯田は空気というか、気にした事もないというかw

JR東海 vs 長野県

仁義なき戦い勃発

>>642
大阪の嫌われ方は2chと、あと職場とかで実際ウザがられてるようなレベルだけど
東海が具体的に協力を得れなかった県名を記者会見とかで発表したらそれで済むかなぁ？

今の2chでの嫌われぶりはいい勝負だろうけど、世間一般では在日関係がタブーなのもあって
そこまで大阪は嫌われてないし。

長野側には自分達だけがカード握ってるように思いあがってる層がそれなりにいるようだけど
東海も計画中止と、中止になった場合に長野を名指しで批判するっていうカードがあるわけだ。

勿論リスクも伴うけど、相手にも相応の打撃が与えられるし
天下のJRは田舎の貧乏県よりは体力もあるし、どっちが先にバテるか楽しみだねー。

>646

名称問題については、実は佐久平駅の時も同じことしてます。
http://www.h2.dion.ne.jp/~tipo029/chap2-5.htm

なんつーか、土地柄なんですねぇ。


>652
いざCルートに決まったら、環境問題などでいろいろ難癖付けてくると思うけどね・・・。


そうそう、Bルートだとたぶん諏訪通過の列車も騒音問題でスピード落とさざるを得なくなるはず。
なので、万が一Bルートになった場合は、騒音の保証金や、速度制限をせざるを得ない場合は地元が保証金を出すように
決めごとをしておく必要がある。

長野なんか何しに行くんだよ。

利権に絡んでる未開部族の糞酋長のたわごとなんか聞く必要なし

おまえら、ここで真剣に語んな。バカどもがw

>>621
北部のどこかの村は他とは合併しない
どうしても合併するなら新潟県の市町村と合併するとかいう話を聞いたことがあるけど、それも本当？

知事や各市町村の首長がかなりのDQN発言してる訳なんですけどね。
ここまでくると立派な脅迫だね。
まぁ、彼らの支援団体もそういう系統の人みたいだし。
そしてその中の人たちが2chにも痛い発言を残してる訳なんですが。

　全国新幹線鉄道整備法は「沿線地域の振興への寄与」を掲げているが、リニアに限って沿線とは全国を指す。
リニアが大都市圏を超高速で結ぶ主軸となり、整備新幹線や在来線のネットワークを介して全国の移動時間短縮を図り、経済や社会活動のさらなる進展に貢献する。
　本来の使命と照らせば、中間駅は付帯的要素にすぎない。沿線が享受できる効果は図りしれないが、一地域の振興を理由にルートを曲げることなどあってはならないし、全国から見れば、その主張はただの身勝手にしか映らない。
略）近く発表される維持費の試算により、Ｂ案の割り増しはさらに大きくなるだろう。
同額を国に負担せよというならば、その額で１キロでも大阪を目指して延伸するべきだ。

http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11462.html

地元飯田の新聞なんだが　的射てないこれ？？

>660

山、スキー。

>>658
いざとなったら建設中止すりゃいいんだからな。
ｺﾞﾐ長野はこれから先未来永劫、高速化すら成されない中央東線使ってりゃいいんだよ。

ついでに北陸新幹線開通時に愛称抹消させて、並行在来線もしな鉄移管しちまえ。
連中の利便なんぞ考える必要ない。

>>650
妥協や交渉を知らないウンコだから、入る金も入らないｗ
むしろBは絶対に無いとわかったからこそ、悪あがきしてるようにしか見えん。
本気でBにしたいなら、駅は諏訪だけでいいとか、建設費はこれだけ負担するとか
歩みよるもんだがな〜、JRだけに妥協を受け入れろって、最初から交渉する気が
ないとしか思えん

>>658
うんうん、問題ない問題ないｗ
計画中止なんてできないんだよ、東海だけが金をだして開発したわけじゃないしね。
長野を通るしかない、
東海が折れてBルートを通るしかないんだよん

>>665
長野県内では通用しないんだよ…
小坂新聞が牛耳っているから

長野は結局どうしたいんだよ

伊那のゆとりを保つためにもＣルートだろｊｋ

>>669
あたま大丈夫か？
国が金だしてても凍結されたとか中止になった工事とかなんていっぱいあるだろｗ
おまえら大好きで堪らないダムとかでもさｗｗｗ

>>655
そりゃあるだろ
利益誘導すれば献金も票も稼ぎ放題だ
長野県知事にすれば長野県の利益が最優先で日本の利益なんて知ったこっちゃない
日本の首相がアジア全体よりまず日本の国益を優先するのと同じこと
日本全体を考えるのは中央省庁の仕事であって地方自治体の仕事じゃないぞ

良く分からんけど飯田だと票も献金も少ないんじゃないかな

そもそもが東京と名古屋大阪を結ぶんだから
その間は基本的に人が少ないところを通すべきなんじゃないのか

騒音問題は浮いてるからそれほどではないにしろ色々と問題あるだろう
用地買収で利権がらみなのがほんとに卑しい

>>659
将来の高速化も断念させられるだろうな。
東海道静岡辺りの急曲線みたく。

まんま伊丹周辺の寄生虫だな＜自ら呼び込んでおいて、後で保証金ｳﾏｰ
死ねばいいのに。

>669

長野は金だしてねぇだろｗ
別に東海は、本当は中央新幹線計画を自腹でやる必要はないんだよ。
東海道新幹線の修復ができるバイパスさえあればいいんだから。
中央新幹線にこだわる必要は本当はない。

>>663
早々に岐阜になった村があるよ
しかも、観光地とられてやんの
長野県は南部をないがしろにしすぎ

トンネルの中を２０分ぐらい走るのは気がめいるという理由で
トンネルなしの案を支持する。
東海道リプレイスでいいと思う。

>>673
あはは、計画中止にもっていってみればー？ｗ
俺たちは待つだけー。
じっくりじっくり条件を変えずに待つだけー。
長野を通りたきゃBルートだよん。

>>670　
飯田の人ですか？がんばってください。おれも古里ですので全力で応援します
おやすみないしょ

>>669
ところでＢルートの増加分と駅舎の建設費は誰が負担するの？
教えて

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●)::::l
　　　　　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　　長野新幹線も要らなかったな
　　　　　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　　　　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',

>>674
逝ってることは尤もだがもっと頭使ってやるべきだと思うぞ…
拝金主義過ぎても叩かれる、
他人の事全く考えてないのなら尚更な。
引き際誤ると本当に長野回避とかって現実味帯びるぜ？

>>668
とにかく自分の利益を主張
それ以外の全ての事は知らないから適当にやれ

田舎の親父がする普通の主張じゃないか
長野県は権力握ってるんだから交渉なんか必要ないんだよ
小沢さんだって命令するだけで交渉なんかしないだろう

Bルートになっても伊那市は通過だからｗ

JR東海のCルート工事費5.1兆ってのは真っ赤な嘘らしいね。
資材費その他もろもろ15年前の単価ではじき出した数字だそうだ。
この手のプロジェクトに実際かかる金は計画段階の試算の2〜3倍、
つまり10〜15兆に膨れ上がるのが相場らしいし、試算そのものが
15年前の数字を用いたインチキなので、JR東海が全額自己負担
できるというのも真っ赤な嘘。見切り発車をして経営が行き詰ったら
税金投入してもらえば済むと目論んでるのだろうが、騙されんぞ。
全額自己負担するからCでやらせろと、一見もっともらしい理屈で
ごり押しして、後でその付けを国民に払わせる、これが実情なんだよ。
全額自己負担など、ハナからできないのだから、国と地方の意向に
耳を傾けて、税金を使わせてもらうしかないのだよ？東海さん

>>659
何にでもマーキング活動するチョンみたいだな

>>671
Ｂルートで茅野諏訪岡谷伊那に駅を


>>681
おやすみなんしょ
あらびるのももうやめにするに〜

まぁ、実際問題、諏訪はCルート認めて、代わりに中央線と飯田線を
高速化してもらうのが得策だと思うけどな。
諏訪の利権者に多少でも金が入るのは癪だけど、無駄な金を少しでも
減らす効果はあるしね。

長野県内のJRは全部第三セクターにするべき。
国境で一度線路を切るべきだね。

国益に関わる問題だから
あまりにゴネると政治介入があるだろ

>>684
叩かれたって金になれば勝ちだって中国や小沢さんが身をもって教えてくれてる
長野回避って話が出たらJR東海に要望だか脅迫だかするだけだろ
地方切り捨てだとか何とか屁理屈つけて

長野はいくらでも待てる。
東海は待てない。
そして長野県を通るしかない現実。
俺たちに負けはないのだよｗ

>676

極め付けを一言
「速度制限せざるを得ないなら、時間は5分程度しか変わらない。だから全列車停車させろ」

Bルートになったらいってくるぜー。


>687
まぁ、まだ東海はそう言ってきてないし、足りなきゃ借金すればすむだろ。
まぁ、２〜３倍になるのは、コスト意識のない国がやった場合の話だ。

独力で出来る、は本当だと思いますよ。

代替措置として諏訪に空港つくってやれよ。

>>693
地方切り捨てとかって相手は国じゃなくて企業だぞ？
本気で言ってるのか？

>>692
地方分権をたてに撥ねるだけ
国の公共事業もガンガン陳情するけど負担金の払いは拒否するようなもの

アルプス直下のトンネルが技術的に容易というのもJR東海の印象操作。
実際に工事が始まれば、必ずトラブルが続出し難工事になって
工事費が膨れ上がるだろうというのは、土建屋ならみんな知ってる。

>>694

なんだ 北朝鮮が言ってるのといっしょじゃん

だから 増加分と駅舎の建設費はどうすんの？

>690

実にその通りなんだけど、諏訪利権者の反対で高速化できないんだよね。

>>697
国じゃなくて民間企業だとか相手は長野県だぞ？
そんな常識的な話が通じると本気で思ってるのか？

なが脳には何を言っても無駄
大局的な話でいこうよ

Ｄルート（私案）でもいいんだぜ飯田は
三遠南信でアクセスが容易なら

>>687
ＪＲ東海のＰＤＦを読んだ？
積算基準が書いてあるよ。

全額自己負担できないことを分かっているくせに、可能だと嘯き
自分に都合の良い印象操作をするとは、一企業として傲慢すぎないか？

>>700
リニアを作りたいというJRが負担すればいい。
嫌なら、リニアをやめなさいというだけ。

>>701
諏訪はリニア用の土地を利権者が持ってますよｗ

やっぱりCルートエリアを中部州に編入して解決か
しょうがないネ

>707

わざとそのリニア用の土地を外して作るってできないのかねｗ

>>704
仮に現在の単価で計算し直してもそれは試算に過ぎず、実際にかかる金は
その2〜3倍なのだから、全額自己負担はできません。

>>705
おまえの方が ほうまんな件について ｗ

つーか一部の擁護派から特アの国の名前が出てきてる時点でお里が知れるな、文字通り。

難工事になるのがわかってるなら、相手が自滅して泣きついてくるのを待てばいいのに
わざわざ勝ち確定の勝負で地元の政治屋にゴネさせるって不思議ー。
土建屋さんの頭の構造は一般人にはついてけねーやｗ

>>687
>>699

なんというか、素人にも論破できそうな見積もりじゃ、
株主総会でつつかれそうな気がするんですけど。

今回の事業は私企業のプロジェクトなんですぜ？

だんだんと、長野県＝北朝鮮、他県＝六カ国協議の北朝鮮以外　みたいになってきたな。
どこまでひどいのだろうか。同じ日本人とは思えない。
平気で企業にたかろうとする態度を、恥とは思わないのだろうか。

>>706
アホかｗ
負担するJRにﾙｰﾄを決めさせてやれよ。

お前だって金節約したいのに、あれも買えこれも買えのウザイセールスまん嫌だろ

>>705
借金まみれの支那野県よりはカネあるんじゃね？ｗ


どうでもいいけどシナとイナって似てるな

>712

本当はその土建屋が火の車なんですよ。
オリンピックの後仕事が激減してますので。

5.1兆でCルートを全額自己負担で建設できるという、JR東海の印象操作を
元に話を進めると、冗談抜きで滅茶苦茶なことになります。
国はそんなことは分かっているから、JRの言い分を鵜呑みにはしていないけど。

>>699
＞土建屋ならみんな知ってる。



土建屋をカミングアウトしちゃったよこの人ｗｗｗｗ
無価値の土地どうするの？ｗｗｗ

>>715
問題は長野県がセールスマンじゃなく許認可権限を握る役所だって事だ

>>695
厚かましいにも程があるって話だけど、ｼﾅﾉならやりかねんな…
ﾒﾝﾀﾙが日本人じゃねぇ、どうみてもﾌｧｯｷﾝｼﾅﾁｮﾝ。

もう本気で静岡北部をなぞるﾙｰﾄも検討した方がいいんじゃないかと思うわ。
飯田線接続で飯田辺りは救済してやれるだろうし。

首都圏の人間も関西の人間も、高速リニアに、
長野『寄り道』なんて誰も望んでいないんだが。

大丈夫だ、リニアに乗りさえしなければ人間的ゆとりは手に入る。
それよかリニアに人間的ゆとりとか説くな。

>>715
あんた、役所の許可なんて、飲食店許可程度でもいろいろ指定してきますよ？
金額を負担する人が決めるなんてありえませんよ。

それになんといっても公共機関ですからね。
県と地元の意向を理解していただいて
JRさんに作っていただくというのが一番いいのですよ。

静岡がウチ通らね？ッテ名乗り上げてくれると面白そうなんだけどなぁ…

>>718
そっかー
だからもっとお金のかかるBルートを勧めるのかー

Bルートなら国は喜んでお金を出すんだねー

>>713
JR東海に決定権などひとつもありませんが？
だから特命委員会を騙すために印象操作やりたい放題なんでしょうが

リニモで縦断すれば解決

>>718
Ｂルート相当のオーバーだったらOKでしょ 時間変わらずですから

北朝鮮シナ県民じゃなく 飛行機関係の人かな？

>>727
特命委員会って。
なんで自民党が出てくるんだよｗ

長野の土建屋の中ではまだバブルが終わってないんだなー

>>726
Bルートの方がトンネルも多いし、例の諏訪地区通るから
環境問題で速度落とされるかもしれませんぜ?

そうなるともっと借金が増えて、Cルートレベル所じゃなくなりそうだけどｗ

>724
>727

あー理解しました。

JR東海が「当計画は、元の中央新幹線計画とは全く別の計画です。中央新幹線は、皆さんの気に召すように
自由に作ってください。」って宣言すればいいのね？

＞今回の事業は私企業のプロジェクトなんですぜ？

私企業のプロジェクトとは認めてもらえないようです。

「リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない」
http://www.genkihoriuchi.jp/result/index.html

>>727
では、リニア計画の決定権を持ってるのはどこなんで？

浜松北部と奥三河を横断するなんて実現不可能だ。
ここで第二東名が行き詰ってるとこだし。

長野県民は自分さえ良ければいいのかと
おっしゃられていた方がおられましたが、
どちらかと言うと
他人が良い思いをするのが許せない、
の方が近いかと思います。

たとえ自分に何の得がなくても、
自分以外が得することを阻止できれば
大満足。

長野県からJR撤退

>>735
>>734

JR東海にルート決定権など一切ありません。

長野スレ多すぎﾜﾛﾀｗ

>>728
そ　　れ　　だ　　！

そんなにリニアが欲しければリニモを使えばいいんだよ

>>734
その人、どういうつもりだか知ってる？

富士急グループの総帥なのね
だから山梨県に駅ができて東京まで短時間で行ければいいだけなの
残りの長野とかには一切興味ナシ

まぁ、駅と駅の距離が長ければ長いほど、リニアモーター車両のメリットが出るわけだが。

つか、Bルートにしたら
建設費用がかさむわ
収益率が落ちるわ
田舎臭いわでロクなことが無い。

>>724
アホか無い金どうやって出すんだよ。

あと、お前が言ってるのは伊那市と諏訪市の意向であって、
他の県と地元の意向は全部Bですよ。
その意向は無視って、あまりに傲慢。

新幹線の下にリニアを通せば、問題解決。

＞リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない
＞リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない
＞リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない
＞リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない
＞リニアは国家プロジェクトであり、一民間企業が好きなように作ってよいものではない

リニア特命委員長のお言葉
http://www.genkihoriuchi.jp/result/index.html

この委員会が国交大臣に答申してルートが決まります

>>739
だからその決定権持ってるのはどこ？って聞いてるのだが？
ニホンゴワカリマスカ？

>>727
自社の路線を計画する決定権はあるでしょ？ｗ

>>734
中央新幹線が計画路線で上位に来ないから、国を当てにせずJR東海が自費で
建設すると言うのであって、免許も既に東海が持ってるんですが。
つか、そんなサイト主観的過ぎてソースにすらならないんですが。

>>734
定年間近の自民党の議員の独り言でしょ？
石油公団の時は応援したんだけど、郵政の時も判断を間違えたし耄碌しちゃったかな？

>>747
なるほど国家プロジェクトですか、
ということは、長野県の１県の意向で決めるのではなく、
国民の民意を反映させた形が一番なわけですね、
国民投票でもすればよくね。全部Cだろうけど

>>734
土建屋程度の頭じゃしょうがないと思うけど、堀内の選挙区くらい見てから貼れよ。
山梨はｼﾅﾉと違って、県ﾚﾍﾞﾙである程度案絞ってる。

つーか県内で分裂してんのはｼﾅﾉだけ。
癌細胞はとっとと取り除くのが筋と思います。

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しみじみ清水エスパルス699 [国内サッカー]

静岡市民が仲間になりたそうにこちらを見つめています。
仲間にしますか？

いいえ
いいえ

リニア計画自体を廃止にして、もう一度必要か考えてみないか

人間的ゆとりとか言わずに、金儲けに関わるからうちも駅作れよって言えば良いのに

話しのオチはどうなるのか。楽しみだ。

「ＪＲ東海 Ｂルートを通すため9000人リストラを発表！」

こういう展開希望。
長野がどういう反応示すかｗｋｔｋ

あのさ、毎駅止まるカス鈍行なんぞ意味ないのよ
またみんなで分け合った粗食を食うのかこの農耕民族は

>>753
静岡がＪＲにつくと何か困る事でもあるのかね？ｗ

各駅停車かよ

>>734
こいつは山梨の議員だし
地元に駅置いてくださいよｗｗｗｗはまぁ議員として普通だよな

>>759
特急あずさは、岡谷-茅野間が各駅停車ですｗ

JR東海が5.1兆全額自己負担してもCルート（東京〜名古屋）は
完成しないことなど、建設関連のサイトを見れば出てるでしょう。
実際には10兆以上かかるんです。自費では造れないんです。
JRはルート決定の主導権を握りたいから隠してるんです。

>>762
で、Ｂルートなら安く出来るとでも言うつもり?

やっぱり廃県にしないとだめだな　バカ県は

ゆとりを重視するならリニアなんて速い乗り物に乗る必要はないんじゃ。

諏訪を通るのもおもしろい。
乗ってくる数少ない客にみんな舌打ち　・・・チッ　・・・チッ　ックション！ﾁﾈ

将来の700km運転とかCじゃない無理だろ

>>732
ゴメン、からかうつもりのコメにちゃんと返事もらえてｗ

技術的な問題をクリアしてるのだから
　運用までは土地買収の価格・手間
　運用後は周辺住民との折衝
が一番と言ってもいいポイントなのにね。
金銭的・時間的にも有利なCルートから
イバラの道のBルートを選ぶのは
利権以外にはありえないよね。

>>687
もしそれが本当だったらC以外のルートが実現する可能性は億に一つも無いんじゃないのか

>>763
だからプロジェクトの主体は税金を出す国なんだと言ってるでしょう？
法律でもルート上の自治体の協力を取り付けなければ認可しないので
長野県を説得できなければ、リニアは実現不可能なんです。
長野県を敵に回している今の風潮ではリニアは実現不可能ですね。

>>770
なるほど国がシナ濃に分からせてやればいいんだ。

>>770
なんというか、今長野は少なくとも東京・名古屋・大阪地区の人々を敵に回してる。


君の言い方借りればｗ

>>770
答えになってなさすぎｗ

>>770
長野回避してルート作ればいいだけ。
じゃなきゃ株主が計画中止訴えてそれにしたがうッテ形で終了。
儲けが出ないチンピラのタカリ行為につきあってムダな支出増やす必要ないのだから。

>>770
なんで国が税金を出すことになっているんだ？

ゆとりを求めるならリニアいらねえだろ。

>>762
土建屋なら〜
建設関連のサイトを見れば〜

具体例を挙げずに抽象的な表現でぼかすのがお好きだねぇ。政治家みたい。
前者はともかく、後者はグーグルの検索ワードみたいな情報の出し方すれば
直リンせずに済む上に、Cルート派に一撃見舞えるんだからいっちょ検索ワードを頼むわ。

>>770
費用自己負担出来ないってのが明らかになれば可能性はあるね。

で、いつそれが明らかになるんだ？
着工後？

>>769
リニアは私企業が全額負担でできるプロジェクトではないのに
JR東海は嘘をついている。
ルートはどうなっても建設費に税金が使われるのは決まっている。
だから「金を出すから好きにさせろ」は通らないと言っている。ワカル？

>>775
１０兆かかるからなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
JR東海の提示した予算では完成しないから

こうしてエゴが渦巻き紆余曲折の果てに従来路線と同じ効率の代物ができあがるんですね
じゃあ新幹線だけで十分じゃんっていう

>>774
まあ、長野県の南側をか
http://chizuz.com/map/map39803.html

反日たかり乞食県民は恥ずかしくないの？
バカなのいつ死ぬの？

まずリニアは一旦白紙に戻して、お荷物の長野国内のJR路線を長野にプレゼントすればいいさ。
頑張って赤字払えよ。

じゃあJR定時予算では完成しないっていう説得力のある情報が掲載されてる建設関係のサイトの
グーグル検索ワードをよろしく。直リンで先方に迷惑かからなきゃ別に他の方法でもいいが。

それが出せれば個別の反論するまでもなく、一網打尽だよ。
さぁさぁ、伝家の宝刀を是非抜いてくださいな。

長野いらね

>>779
それは何時明らかになるの？
Ｃルートで着工した後？

それとも着工前に誰かが暴露して、
JR東海がへへーそのとーりですすいません税金5兆円下さいって言い出すの？

俺はBルート推進派ではないよ。
JRの傲慢なやり方と悪質な印象操作が気に入らないだけ。

>>789
どうみても部落ルート推進派にしか見えないです。

>>789
じゃあ単なるアンチ東海厨じゃんｗ

ああ、アンチ倒壊とか言う人ですね。よくわかりましたｗ

>>770
長野国民って四面楚歌が大好きなマゾなのか

>>779
金も出さずにリニアの総延長と速度限界低下で足を引っ張って
長野に誘致するのは構わないわけ？
不動産接収条例でも作るの？

>>789
このスレにいる人間はそれ以上に長野の幼稚園児や特アもびっくりの
ゴネっぷりに嫌気がさしてる人が大多数なのさ。

だからそういう連中に冷や水ぶっかけたいなら然るべき情報ソースを出せば一撃なんだって。
ささ、遠慮せずに情報ソースを出してくださいよ。出せるのならね。くひゃひゃひゃ

なんだ、ただのスレ違いアンチかよ。

なるほど
ＪＲ倒壊の印象操作か
いわれてみればそうかもしれない

相変わらず長野はキチガイだな

>>789
ふしあなしてから言って

リニアは国家の威信をかけた世界初の
プロジェクトです　経済的波及効果も大
税金を投入せんといかん

そろそろ勝利宣言か釣り宣言がくると思う

昨日、最初はリニア不要で2階建て新幹線車両作れとか言って、
その後リニアは名古屋通さず京都通せとか言ってた人かな?
話が二転三転して全く筋が通ってなかったけどｗ

>>781
気になってwikiを除いたんだが、
難工事だった飛騨トンネルでさえ１０００億で済んでいるんだよな。
思ったより安くなるかもしれないよ。

>>781
そうだよね
用地買収にお金がかかるもんね

だから地主がBルートの土地を提供すればJRも喜ぶよ
タダであげなくてもいいんじゃないかな？
地上権を設定して地代を無償にすれば地主も土地を手放さずに済むしね

独善的？我田引鉄は独善的ではないというのか？

>>788
どんなプロジェクトでも途中に追加追加で税金投入してるよね？
高速道路を見れば良くわかるでしょう。あれは元々国のインチキだけど
俺の言いたいのは「自費で出来る」と騙してルート決定の主導権を握り
あとで経営が苦しくなったら国に泣きつこうという魂胆が汚いと思うだけ。

ゆとりを持って、鈍行でいけばどうよ

確かにＪＲ倒壊の印象操作かもな
名古屋通る必要ないし大阪と直線で結べばいい

>>805
というか勝利宣言か釣り宣言じゃないとオチつけられないっしょ。
いつまで頑張るの？

情報ソースがありゃ、それ自体の精査という工程は必要にしても
このスレの住人の大半に一泡吹かせるのは容易なんだから。
こんだけ勿体つけたところで出せば、それこそ効果絶大。持ってるなら出さない理由が無い。

都合の悪いレスをスルーしてないで、予算内で完成しない情報のソース出してよ。
都合の悪いレスをスルーするってのは、その時点で負けを認めたのと同じだよ？

用地買収が一番のネックなのになんで総延長を伸ばす必要がある？

将来高速化する可能性が十分なのになんで折れ曲がらなきゃならんのだ？



ホントに長野国民は反日すぎにもほどがある。

>>805
のぞみとかは別に国に援助してもらわずに作ったみたいだけど？
どんなプロジェクトでも税金投入されてるのなら
新型新幹線作るのにも投入されてるんよね？
ぐぐったけどそういう記述でてこなかったよ？

>>807
東京と大阪を直線で繋いでも名古屋を通る件

一日も早く新大阪まで開通させてほしい

国に泣きついたら、国のどっからカネが出るんだろ。兆単位のカネが。
正真正銘の赤字国債なんて打てねえぞ。
リニア税？まさかねえ。

本当は、トンネルの方がお金はかかる。これは、実際、誰でもそう思ってる。
時間短縮を第一の優先にしているからの表明。
ＪＲ自身も、本当は、外から強い声で言ってもらいたい。
「今でも速い東京ー大阪間をさらに短くするメリットは？」

>>805
うん、だからCルートだBルートだとかは関係無いんだろ？
スレ違いだから余所で主張してくれる？

長野県民以外の全国民を敵に回したら
涙目でしぶしぶ認めるんだろ

>>805
グリーンラインなど、予定以下で出来上がったものもあるんだけど？
あと、国交省が精査して認可を出すんだから建設費で「騙す」のは至難の業。

あれ？あんだけ元気よくレスしてたのに
ID:t2owZOfT0のレスが止まったｗ

脳内妄想の裏づけになるサイトをグーグル先生に必死にお問い合わせ中か？

東海が印象操作するなら、Bルートをもっと金額かかるように計算すると思うけどな。
少なくとも、最初1兆の差があるって言っておきながら今回の発表はその2/3な訳で。
その部分でも東海発表にはまだ長野にそれなりに配慮した誠意のある発表だと思うんだけど。

どうでもいいけど、リニアって雪に対して、ある程度の防護力があるのだろうか。

長野に通しました。雪で動けませんでした・・・なんてことは無いよね？

国鉄に税金を投入してますが

>>814
Q.東京ー大阪間をさらに短くするメリットは？

A.今より数倍速くするため

ちがうのか？
すんごい陰謀でもあるのか？フリーメーソンとか出てくる。

>>821
そりゃそうだろｗ

著名なアナリストがJR東海の楽観的過ぎる試算に警鐘を鳴らしてることも
（完成後の需要の見通しの甘さと経営破たん等）
工事費が5.1兆で収まるはずがないことも、素人の俺でもちょっと関連ワードで
ググれば知ることが出来るのに、JR東海の印象操作に引っかかっているバカども
はCCCCCしか頭に無くて、客観的な資料も探すことができないのか。狂ってるな。

>>821
一応国鉄とＪＲは似て非なる物だぞ、判ってる？

>>824
アンチ東海は判ったから余所でやれ。

>>819
アホデスカ？試算の2〜3倍実際はかかるってのは、常識みたいですよ。
CCCCCC頭に凝り固まってないで、もっと色んな資料も読んでみなよ

20年も前から運動してたんだから、
諏訪の連中は１年に320億ずつ溜めておけば良かったんだよ。

それでも東京ー名古屋が７分遅れるのは痛いが。

>>824
だったら余計にＣルートでOK
Ｂルートの増加分かけてもいいわけでしょ

>>824
著名なアナリストって誰？別に根拠があるなら出せばいいじゃないの。


CCCCCC頭って？　わけわかめ。

>>827
試算の2〜3倍かかるのは
国交省のやり口ばかり見てないからでは？

いや、一人知ってるんだけどね
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/junc/hokoku0019.html
こｗｗいｗｗｗつｗｗｗｗｗｗ

>>824
おかえりｗ著名なアナリストならそれこそ固有名詞を挙げてもらえれば
グーグル先生で一発ですねｗささ、関連ワードを提示してバカにしてる人間を見返すチャンスですよぉ？
そういうアナリストの意見なら直リンも気にしなくていいからURL出してもいいかもぉ。あひゃひゃひゃ

バカとか狂ってるとか、あまりにテンプレ的な物言いされちゃうと
俺達バカで狂ってるんで「JR東海憎しで表現をぼかして貶めようとしたけど見事失敗！残念！！」
って断定して誰も触ってくれなくなるよぉ、構ってチャン？

長野県の評価がた落ち。

これは今後100年は覆らないね、確実に。
県は寂れていずれ破綻。

これでいいの？恥ずかしくないの？乞食たかり屋県民の皆さん

>>824
東海憎しでいってるだけのキチガイが何を言っても説得力ナイデスヨ？ｗｗｗｗ
他人に自分の意見を認めてほしいならそっちが資料出すべきだと思うけどねぇ？
税金が投入されるのが確実な根拠とかさ

> ID:t2owZOfT0さん

時間も時間なんで引っ張らないで、
端的にその著名なアナリストが警鐘鳴らしてるページを教えてほしいのですが。
粗探しをしてやるぜ！って意気込みではなく、
ほんとに客観性があるのか、どういった根拠基準が提出されているのかといったことを
確認したいだけなのですが。

>>699

＞土建屋ならみんな知ってる。




何気に正体バレてるwww

>>829
別に何の影響力もないここの雑魚どもが「〜でおｋ」なんて言っても
これっぽっちの意味も無いことは解ってるよね？

俺の言ってるのはJRともあろうものがインチキな印象操作で国民の
世論を先導してることにケチつけてるだけだから。
それにそのまま乗っかってるヤツもアホかと思うわ。

>>838
判ったからいい加減ルートの話しろよ。
やる気無いなら巣に帰れ。

そういや自称素人なのに先に土建屋ならって言ってたなｗ

アナリストでも土建屋でもいいから、情報ソース欲しいねぇ。あっひゃっひゃ

いまの不況が続くなら
黒字転換は
何十年後か

国鉄時代の借金も未だ返済されていないからな。

ただ国が肩代わりして、借金が無いように見せかけているだけ。
本当は存在するんだが・・

>>838
>俺の言ってるのはJRともあろうものがインチキな印象操作で国民の
>世論を先導してることにケチつけてるだけだから。

完全にスレ違いですけど。ここは現状BルートかCルートか？って論議してる所ですぜ。
1企業叩きたいだけなら暴露板にでも行けばいいんじゃない?
お仲間いっぱい居そうだよ。

特命委員会がJRと自治体の合意事項を勘案して大臣に答申を出すから
JR東海は出すぎたマネをするんじゃないよ？以上

>>844
長野を通過しないと首吊る羽目になるからですねｗわかりますｗｗｗ

>>838
情報ソースを開示せずに相手を貶める言葉を多用してる時点で敗北宣言でいいの？
だったら止めないし巣に帰って仲間に傷を舐めてもらうといいよ。

JRの印象操作に乗った人たちに情報ソース開示できずに
相手をけなすしか出来ない脳筋の負け犬ちゃんは
このままスレ終了までダラダラ引き延ばして心の中で勝利宣言するのかなぁ？うっふっふ

って>>844で逃げたｗ

長野県を特別扱いはできんよ

>>824
ここのみんな、ってか大半の日本国民が言ってるのは
工事費も完成後の時間も運用費用も余計に掛かる
A・Bルートとやらは、長野県民のエゴだ、
ということだ。

ビジネスとかに必要で長野県のゴネで遅くなんなきゃ
文句言わずに追加費用だろうが税金出すだろ。
5.1兆円でできるかなんて別に問題にしてない。
おまいコミュニケーション力ない。

>>838
あなたも 意味の無い雑魚の一人なんだけど
さぁ 資料だせよ 脳内だけなのか？

ID:t2owZOfT0は唯の釣りなんだろうが、ＪＲは実際に長野の強突く張り共からこういった罵倒を受けているんだろうな。

ID:t2owZOfT0
もうちょっと引っ張ってくれると面白かったのにな
せっかくの金曜の夜なのにｗ

>>844
>特命委員会がJRと自治体の合意事項を勘案して大臣に答申を出すから

そのとおりだと思う。

だから長野知事も諏訪地方の首長も出すぎた発言はしちゃだめだよねｗ

大方の人がいう通り
長野迂回でいいんじゃないすか。
美しい南アルプスにトンネル掘ってほしくないし。
長野迂回して、ゴミとウンコで汚すぎて
世界遺産断られた富士山にトンネルほればいい。
どうせ汚ならしい山だ。

だからリニア廃止にすればいいんだよ
必要ないだろ

長野県民の汚らしさには敵いません
うんこも長野には敵いません

>>854
出来てもいないものを、どう廃止しろと？もしかして実験線の事？

南アルプスにトンネル掘るな、ばかが。
むしろ、日本海新幹線の代わりに作れ。

うわt2サイアク。まじ逃げた。以上とか言って。
俺はホントにＢルートとＣルートの建設費用を
著名なアナリストが何らかの客観基準に基づき算出しているページがあるのかと
ずっと検索してたのに。
場合によってはそれはルート選択にも関わり得る話しなので
律儀に検索かけてたのに。
逃げたよ逃げられたよ。
さんざん印象操作して遁走しちゃったよ。

やっぱクズなんだな長野県民って。

ゆとり欲しいならあずさ＆しなので満足しろよｗｗ

> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

まさにその理由で長野県民以外が反対しているわけだが

そりゃうんこを舐めてた民族と同じようなメンタリティ持ってるんだから
富士山のうんこごときじゃ、かなうわけ無いじゃんｗ

というのは半分冗談だとしても、半島人的思考回路か腐れ首長を排出した自覚の無い
無責任系しかこのテのスレに来ない時点で、大雑把にではあるけど
長野県民はどっちにしろロクな連中じゃないとは思う。

>>854
だから開業しても破綻すると、警鐘を鳴らしてる人がたくさんいるのに

まだ探し出せないのか？クズ>>858 そろそろ市ね

北朝鮮シナ県民たちですから 長鮮人だもの ｗ

南アルプス貫通出きるなら
富士山もいけるでしょ。
マグマだまりとかあるみたいだが
世界一の日本の科学力なら大丈夫でしょ。

>>856
リニア計画自体を白紙にして廃止
だって今無くてもやっていけてるんだから
金の無駄使い

あれー
よく考えたら
不況前
新幹線がパンクしそうだから
リニアを作ろうとの発想でなかったかい

>>862
バカ？ホラ吹き？キチガイ？チョンコ？

>>862
おまえここの板失格
巣に帰りなさい

>>861
腐れ首長っていうと
血税数千億溶かした石原とか
女子大生のマンコさわり続けたノックとか？

高速道路はトヨタが車売りたいから無料になるんだろ
新幹線は道路に客取られてるだろ
これで新しくリニア作る意味あるの？

駅増やしたらリニアの意味ないじゃん

長野県民はなぜ沈黙している？

>>862
捏造ソースすら出せないんだから巣に帰れよ

>>862
ソリャ存在しないものは見つかるわけないしなｗ
そういう資料があるってなら提示したらＤｏ−Ｄａｉ？

そうすりゃ一発でＣルート支持者黙らせれるんじゃね？
本当に存在してるのならさｗｗｗｗ

>858
長野県民がクズだとは思ってほしくない。
ただ、これまでのＪＲのやり方を考えれば、
トンネル案が安いというのは、あわしいことは解るはずだ。
各案を審議する以前に、大規模トンネルを新しく作ることの
リスクを、考えるべきだと思う。
（航空会社のものではない。）

自分所の予算で長野だけ独自のリニア引いたら良いじゃん。
山の手線みたいにぐるぐる廻るの。

>>866
新幹線がパンク、もあるけど施設自体が古いから全部止めて更新したいんだけどね。
でもそれだと流通止まっちゃうし、東海も収入がなくなるから、バイパス作るならいっそ
リニアで、ってのが趣旨。建設・運営が成功すれば海外にも売れるしね〜。

エロい人にはその辺がわからんのです。

>>874
こっちもそう言ったんだけどねぇｗテコとしてソースは出さないのに
バカだの市ねだの言い始めたから、そりゃもう、ねぇｗ

スレ住人共用のおもちゃにしても個性が無いし、もう用済みだからポイしちゃっていいっしょ。

ああ、東海道新幹線も作る前から作ってる間でもエロい人から
アレコレ難癖つけられてたそうですよ。

でも結果、借金増やしても作る価値がとても大きかった代物でしたけどねｗ

何故に長野県を通そうとしてるのかな？

やっぱ、東海地震が来たときの為？

南アルプスにも活断層があるのに、あんまり関係ないのかな？

それにしても擁護する人間って、なんで相手を貶めて自分をよく見せる
シナチョン式ロジックしか頭に無いんだか・・・

>>875あたりが航空会社の者って自己紹介してるし、スレ終了までは
これで遊ぶくらいしかなさそうだのぉ。
風呂からあがってきたらスレ終了とかじゃないといいなぁ。

いや岐阜も経由すべきだろ
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　◆←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　◆　◆ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　岐阜市　 '!伊那市→◆　　 /◆　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　↓　　　　　　　　ヽ 　 　◆ 　 　 {　　◆ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　◆◆◆◆◆◆　　ｌ,　　◆　 　　,,|　　　◆ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　◆　　　　　　　◆　　　◆　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ◆　　 　　 　◆ |　↑◆　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 ._◆飯田市◆／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''◆ﾞ7゛　　◆　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　◆|　　　　◆　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/◆◆◆◆◆ 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>880
金丸先生が実験線を誘致したからかなあ。
まあ恨むならみんな金権金丸自民党を恨みましょう

JRはいっそD案の提案をやって黙らせろよ、この日本中から自ら嫌われるような独善的な事いってる奴らを

>>877
リニアに東京−大阪間を短くするメリットはそもそも無いと思うのだが。
東海自身も、本気で自前で作る気は無い。メリットが無い。
競合相手は航空、自動車のみ、それも、東京ー大阪間は圧倒的有利。
何で、ＪＲがわざわざリニアを作りたいのか？
正直、日本海に作ってほしい。

>>883
リニアが中央線、って言う事は前から決まってたと思う。
金丸先生はただ実験線を山梨に誘致しただけだけどね。

「もし、Ｂルートになったら利用者の特急料金の半額を長野県が負担します」
と一言いえば、一気に利用者の支持を得られるのに。

長野の議員は、諏訪にリニアが来ないことより、
南アルプスを貫通させたく無い気がする…

もし、南アルプスが貫通できたら、在来線も、諏訪へわざわざ回る必要がない

それか、飯田を発展させたくない勢力とかｗ

>>885
それは俺に聞かんでJR東海に聞いてくださいｗ

まぁ、東海があまりゆかりの無い日本海側を通す理由が無いくらいはわかりますが。
そもそも北陸新幹線は事業中でしょ。

リニアにゆとりを持たせるなよw

>>886
リニアが中央線に決まっていたなら、JR東日本が作るのでは？

>>886
最短距離なら長野にこだわらなくてもいいのに。

>>891
中央新幹線は、国鉄民営化時に東海で確約されてたはず。

>>891
事実、東と西が乗ってきましたが話し合いの上東海が中央新幹線の
免許を取得したようですよ。この辺の事実はWikiでも出てきます。

>>883
まあ金丸システムの直系には小沢先生もいるけどな！ｗ

＞上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人が出席。

なんでこいつらこんなに必死なんだろｗ
ヤクザが裏で絡んでるから、必死にならざるを得ないのか？ｗｗｗｗ

>>880
静岡にも活断層あるだろ
北西ー南東方向の。

南アルプスの活断層って何？

>>892
最短にこだわるとどーしても長野県を掠めるみたい。

地理的には少し南にずらしても良さそうなんだけど。
長野県が収集無理ならこうしてほしいね
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>834
長野はどんなに評判が落ちても倒れないゴキブリみたいな生命力の国だから。

AとCか、BとCか、の2ルート建設で

静岡のほうじゃ通されても困るぐらいの山中だろ

>>45
むしろ飛行機のほうが鼓膜が耐えられないだろ
大体本数にしてもどんなにがんばっても30分に1本が限界。
現状30分〜1時間に1本しかない以上今でも新幹線の圧勝ですが？
さらにトータル時間で見れば空港までの移動で+40〜50分、さらに空港で約45分のタイムロス。
所要時間でも新幹線と変わらない。
どこに空路の勝てる要素があるのかと。

>>893
ずいぶん前から決まっていたんだ。

で、「中央」新幹線だから長野県を通すと。

南アルプスの南側(静岡)を迂回しないのは、地震対策か。

>>899
その通り
いくら他県に悪口いわれても
屁とも思ってないな

>>898
ふーん
横浜に駅はできんのか

>>903
同じ「中央」でも、中央自動車道はもともと静岡を通る予定みたいでしたよ。
その名残で今河口湖方面に支線があるし。

>>904
将来、カーブのせいで高速化できないことがはっきりして、国民の長野への
嫌悪感が殺意レベルになっても呑気に野沢菜食ってそうだな。

>>901
ゴネ・タカリ県と付き合わなくて済む利点はあるし
東名阪以外は、ほとんど通過だから別に気にならない

「人間的ゆとりが必要」とか言ってんだし
長野にリニアいらねーんじゃね？

>>897
>>880はフォッサマグナのこと言ってるのかね？
でも東海地震は沖合にあるプレートの沈みの反動で起こるし、
リニア予定ルートにはたいした影響も無いような
まあここの活断層による地震ぐらいあるだろうけど

>>903
中央新幹線の始点経由地終点を見てくれば早いよ。

>>907
まあおまえらが必死にがんばれば
そういう状況になるんじゃね？
いまんところ2ちゃんねるで騒いでるだけだがな。

Cルートで道路用のトンネルも。リニア中央高速道

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org148354.jpg.html

もう面倒だからこうしようぜ

>>905
加速してる最中につくからリニアの意味がないだろ
新幹線ですら止まる意味が無い。

友愛とかゆとりとか精神論でごまかす奴は必ず腹に一物あるんだよな

>>914
諏訪ルートよりながくね？ｗｗｗｗｗｗ

ゆとりが欲しけりゃ在来線でいいだろ

話しは全く違うが
何分間隔で発車させるんだろう？
あまり、駅を作り過ぎると、発車間隔が延びそう。
東京と大阪はホームが、いっぱい必要なんじゃね。

>>919
東京と名古屋と大阪以外の駅は本来不要。

>>916
しなやかな政治とかな
あるいは美しい日本

っていうかリニアって別にいらなくね？？？？

>>898
それだとゴネる長野のとばっちりで岐阜がかわいそうだ。
>>914が正解ｗ

>>922
新幹線もう一本作るよりよくねｗｗｗｗ

>>919
東京と名古屋と大阪以外の駅は全部政治駅。
採算の対象外で通過するのに地元協力取付け必要だから
妥協のおまけ のようなもの。

リニアにゆとりもたせてどうする

>>920
同意

土建王国の住民は言う事が違うな

>>918
まあその通りだな。
理屈こねてるが諏訪は自分の利益しか考えてない、それは本当
ゴネれば少しでも有利になると考えてる。
県民のことを考えるならまあそれはそれで正解かもな。

全部トンネルで

現地着いたら車じゃないと好きな場所にいけないようなとこにリニアで行く必要が無い。

リニアみたいな鉄道は国が仕切るべきなんだよ
県が口出しすべきじゃねえ

そもそも長野で降りたい人には時間的にもリニアはいらないだろｗｗｗ

これで、田中角さん時代なら、長野から大阪
そして長野から新潟って構図になるんだろうな。

>>891
中央線=東日本、では無い。
中央西線はJR東海。
後は他の人が解説してくれてる。

沿線上のすべての市町村に駅をつくります。
こうしてリニアの各駅停車が決まりセメント会社とゼネコンは大儲け。
走っている時間より駅に停車している時間の方が永くなりました。

昔ビートたけしの番組で新幹線の特集してたのを思い出したんだが、
フランスのTGVのパリ〜リヨン間は、ピーク時でも30分に1本しか走らないらしいね

欧州より地盤が軟弱で、しかも地震がめちゃくちゃ多いのに
たいした事故もなくやってきて、しかも今は毎時最高13本も走らせてるって
東海道新幹線はかなりクレイジーだと思うわ
だからリニアはやっぱ要るだろ

標高の差があるとスピードにロスがありそう

速度によって使い分けなきゃならんのに何でも駅作るから日本はインフラの無駄遣いしかしない。
駅を作った都市には負担を強制すればいい。
そうすれば自ずと大都市のみに駅が出来る。

>>936
加速減速にも距離が必要だから実際最高速で走れる区間は相当短くなりそうだよ

V字の標高だとスピード出そう

>>936
セメント会社？
麻生か。

地元に利益を誘導いたいんならしょうがないなあと思って記事見たら
あまりにひどい。
Cルート以外考えられるわけないだろ！
と静岡県民の俺が言ってみる。

>>938
真上に上がった後に斜めに滑り降りるような、滑り台みたいな移動機関があるとエネルギー消費量が減るかもね・・・
妄想だけど。

ゆとりを求めるならリニアなんかに乗らないんだよ、アホ！

>>937
ドイツ人だかに新幹線の時刻表見せた時、
「実際この中で走ってる列車は何本だ？」
って聞いたらしい。

>>943
ブレーキ時には発電ですね

欲の皮が突っ張った利益誘導でろくな効果がでない

基本的に静岡県はこれ以上鉄道やら道路なんか通すところはないｗ
第二東名の路線に関しても、地元じゃ別段どうこう言う話無かったし
これ以上は通過する車なんか増えても全く迷惑なだけでｗ

ゆとり云々言うなら、最初からリニアは必要ない

>>922
団塊脳はあっち行ってくんないかな？

いまのビジネスマンには速さが求められるんだよ。
新技術も然りだ。

伊那谷の老子こと、加島祥三も言ってるだろ。タオを極めた本当の人間は「求めない」って。

>>910
構造線を活断層と思って書いた感じだな。
リニアルートで山梨静岡長野より岐阜圏内が安全なのか良く判らない。

なるべく運動エネルギー保存できるルートがいいのかな

>>807
アホ？JR東海って本社名古屋の企業だぞ。
名古屋を通過させるはずないだろ。

何とかして長野を通らないように出来ないのか？
いい加減ウザ杉

北陸新幹線を、長野・北陸新幹線にしろ！とか

長野はウザすぎだろ

札幌―仙台―東京―名古屋―大阪―福岡
を直線に近い形で結べたら最高なんだがな

>>957
広島も思い出してやって

リニアって速さが売りじゃなかったの？

伊那在住の漢字もロクに読めない３０代のおっさんが知り合いにいるけど
県ぐるみで頭が悪かったんだな。

もともと　「東京ー名古屋ー大阪」　を最短時間で走らすのが目標。

伊那だの諏訪なんか迂回できるかよ。

長野人はリアルで感覚変な人が多いからこいつらが例外でもない
山奥で海もない土地で育つと変にもなるわな

>>958
うけた。（笑）

>>958
俺も素で忘れてたわ。

>>958
厳島神社好きだなｗ
数年前、初夏に行ったけど、夏空に厳島神社の鳥居が栄えてて印象深かった。

まじで中信のやつらのいうことが朝鮮並みに思えてきた。
足引っ張ってすまない。

>>955 オール海上路線か海中ルートの必要性を説く

もうさ、わざわざ通る必要の無い長野を入れるなら、
そのまま遠回りして九州や東北まで全国全県入れないと差別だよな。

よって無理。

ゆとりと貧乏人はドン行に乗れ！

>>968
長野新幹線で与えられたチャンスを、うちにも駅をコールで台無しにして
曲がりくねって駅がてんこ盛りの最低新幹線を作った実績があるからな。
馬鹿とか貧乏とかのレベルじゃなく長野は無視するべき。

長野ｲﾗﾈ

長野県民自体はかなり民主的革新的な発言するので真面目で勉強熱心な県に思われるが
田中康夫を知事にしたその手で、なんの矛盾もなく対立する自民系議員に投票できる

つまり、市長とか校長とか議員とかは戦前のダメ社長みたいなのばっか
発言がかなりおかしいけど、地元ではまったく矛盾なし

長野は日本から切り捨てていいよ
糞県民氏ねよ

全国の新幹線をすべて廃止して各駅停車にしろ

特急の意味がわかってない。
さすが長野。中部の沖縄。

「ゆとり」なんて言い出す奴には、ろくな奴が居ない

長野県民以外はCﾙｰﾄを切望。
国益に反するから長野はｲﾗﾈ

ゆとりならリニアいらないじゃん！

気動車乗れよ

ゆとりなら長野新幹線減便だろｗ

>>976
いや、正確には関係者と諏訪、上伊那あたりのやつら以外はCルートでかまわないと思ってるはずだよ

ゆとり＝遊び＝贅沢＝余裕
こんな感じのイメージ。

ゆとりって言葉が既に最悪なイメージしかないんだが

A「Cルート？冗談じゃありません。現状でリニアの性能はBルートで100パーセント出せます」
B「６４００億円余計にかかるが」
A「差額なんて飾りです。他県民にはそれがわからんのですよ」

山形や秋田、青森などを見ても新幹線が
地域発展に繋がらないのは明かではないか。
他力本願は通用しない。

長野県の言い分は不条理だし理不尽だし身勝手だと思うよ。

だけど、これが民主主義ってもんだ。
仮に俺が長野県知事だったとしても、長野の利益の為に云わざる負えない状況になると思う。

各駅停車乗ってろって話ですわ

こんなのあるんだ。

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

【署名プロジェクト名】
中央リニア新幹線に対する署名
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-1010.html
【提出先】
国土交通省・関係都道府県知事

>>979
オリンピックで莫大な借金を作った北信、東信がどう落とし前をつけるかにかかってるんだよ。
それができない限り、不満が残る。

>984

長野の利益×
自分の利益○

名古屋や大阪みたいな大都市を通すために迂回するなら理解できるが…うーん

北信東信のやつらは、「陸の孤島になる」とわめき散らして、新幹線を引っ張ってきたと思ったら
今度は「ストロー現象だ」とわめいて自分たちの責任を糊塗して田中康夫を担ぎ上げた朝鮮人並の
くずどもだからな。

>>990
屑とかｗｗｗｗ飯田はまさにカスじゃんｗｗｗｗｗ
粕扱いがいやなら死んでしまえば良いじゃんｗｗｗｗｗ
カスだ粕ｗｗｗｗｗｗ

>>990
関係者登場ってことでよろしいでしょうか？
話をそらさなくていいんですよ

>>992
なんの関係者？
俺は素朴な南信地方出身者なだけだよ。
こんな話みんな知ってるよ。

>>992
考え過ぎだよ疲れない？
まあ飯田の屑が言いだしっぺであるのに、Cで同情を
買おうという魂胆は見え見えだけどね
新幹線が有って東京まで一時間ちょいなのに
リニアなんか必要ないよな〜ｗ

この手のお涙頂戴的感情論が
無批判に新聞に載るって
にほんオワタ！って感じが
ひしひしと伝わるな

>>865
将来、東海道新幹線の大規模補修が必要になる

>>993
俺も知ってる話だけど、スレと関係はないってことだよ。
リニアとの関連性は？

>>997
今度は南信の番だよ。っていうことさ。
それがリニア。
リニアが無理ならしかるべき手当てをすべきということさ。
たとえばオリンピックで作った借金は北信、東信のみが責任をもつとかね。

あんまり舐めて自己中な事やってると
天変地異に襲われても知らない

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