【党首討論】 橋下知事 「消費税増税、官僚の言い分。最悪」「与党からは、ぎりぎりまで行革するという意気込み感じられぬ」

★橋下府知事「消費税増税は官僚の言い分。最悪だ」

・麻生太郎首相が１７日に行われた鳩山由紀夫民主党代表との党首討論で、消費税増税を含む
　税制の抜本改革を訴えたことについて、大阪府の橋下徹知事は１８日、「消費税を上げろというのは
　官僚の言い分。最悪ですよ」と批判した。府庁で報道陣の質問に答えた。

　橋下知事は「知事会の中にも消費税を上げるべきだという意見はあるが、僕は反対。行革に
　取り組んだうえで負担をお願いしなければ、国民は納得しない」と強調。「政権与党からは、
　ぎりぎりまで行革をやるという意気込みが感じられない」と苦言を述べた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000538-san-soci

正解！！

93 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/18(木) 02:43:03  ID:I1hBvzGX0 Be:
    やっと文字起こし終わったぁ〜コノヤロー！
    １０時間ぐらいかかったぞ！
    http://l19.chip.jp/tousyutouron2/
    お前らリンクしまくって１人でも多くの情報弱者に伝わるようにしろよ！

    もう寝るからな！じゃあな！

自治労最悪

早く道州制にして下さい

４年後に消費税を上げる民主党の立場は…

中央に喧嘩売るなら国政に転じた方が良くないか？

でも自治労、日教組が支持基盤の民主党から行財政改革を真面目にやろうと
いう意気込みはまったくゼロ。

さて、ﾊﾞｶｳﾖの橋本叩きが始まるぞ〜〜〜〜〜〜〜
楽しみだ

ミンスの支持表明するらしいから、ウヨ発狂だね

2ちゃんねらー、持ち上げた相手に脳天を殴られる。

消費税なんて官僚のボーナス及び退職金で100倍のお釣りが来るからな。

>>8
鳩山は、公務員の給与を大幅に引き下げる計画だよ。

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

霞ヶ関の改革をできるのは橋下しかいない
早く総理になってくれ
そうしないと日本が霞ヶ関の爺共に食いつぶされる

ウヨさんが大好きだった橋下にも見放されたな
哀れネトウヨどこへ行くwww

税金上げた所で、その上げた分無駄に遣われるのが見えてる
大阪みたいに削減するのが先だよな
どう考えても

正論だな。阿呆じゃ無理

橋下が民主党支持すれば、自治労なんて飛んじゃうな。

橋下知事！出馬時当選時は叩いてしまってゴメンなさい！

何という正論。

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？



「高麗大久保利通は
　江藤新平をさらし首にし
　西郷隆盛を自害させてでも
　征韓論を封じ込めたいと考えていた
　とてつもない朝鮮贔屓だった
　という認識を持つものは
　情報弱者ではない」
ということですか？

橋下は良いこというね。

ネトアサ歓喜だな。
水を得た魚のようだな俺はi刺身に戻るよ。

あまり先にヒスられるとウヨのオレの立場が

的を射ている。
それで橋本くんはどこに入れるの？

民主が政権取ったら今度は自民に接近して与党を牽制するだろ
地方にとっては民主政権の方が与し易い

「官僚の言いなり」は言えても、「財界の言いなり」と言えない様じゃな。
例えばト○タ等の豚企業を批判できる、オバマみたいな政治家が必要だな。

税収推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
消費税　　平成元年導入　　　赤字　　10兆円　→　20兆円へ
　　　　　　　平成9年増税　　　赤字　　20兆円　→　40兆円へ

橋本もわかってないな。
消費税は税収を「下げ」、歳出を「上げ」、赤字が増えるから廃止しなきゃならないんだよ
まあ消費税反対には同意

小手先で変えられる（何もしてこなかった）大阪と違い
国政の方向性も見えない奴が、いい加減な事言ってやるなｗ

鳩だけじゃ勝負できないので今人気の橋下を利用する寸法か
だっせえ鳩ｗ

だって橋下は政権交代望んでるし…

消費税増税なんて、中曽根・竹下みたく不逮捕特権が欲しくて言ってるだけ。
麻生も与謝野も。

いえーい　さすが支持率92％

ネトウヨファッションショーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30 逆だろ、馬鹿。

盟友の鳩すら見捨てる麻生に公務員改革は絶対不可能だと普通に思うわな

橋下知事　支持政党を表明へ　衆院選　霞が関改革強調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000138-san-pol

ネトウヨくんさようならw

このスレでネトウヨという言葉の定義がわかったよ。自民支持者の事なんだね？

行革なんかやっても庶民の所得が増える訳ではない。

ところで、なぜ橋下の発言はいちいちマスコミに取り上げられるのか？
積極的にネタを提供しているから、記者がデスクから新聞の空白を埋める
記事を求められたとき、出しやすいのがひとつの理由。

関西圏で橋下知事の人気の高さは凄いからな

公務員半分にすれば良いだろ
話はそれからだ

ここではしゃいでいる民主信者（ネトウヨレッテルしているからネトアサか）は橋下舐めすぎ

麻生も行革しないなんて言ってないのにw

ﾈﾄｳﾖって裏切られるのが仕事なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
白票を投じるべきだって、創価の手先かよｗ

>>39
そんなことはない。


例えば簡保の宿。
存在自体が民業を圧迫し、赤字を垂れ流す。

無くなれば、民業圧迫が解消され、効率の良い税金の使い方ができる。

行革できるほど、埋蔵金があるんですか？？？？　ないでしょｗ

>>45
投票率を上げましょうって事よ

>>45
さすがにそれはねーなｗ
層化大喜びだわｗ

>公務員半分にすれば良いだろ
話はそれからだ
どうやって半分にするの。
「君、辞めたまえ」と言って
「はい、辞めます」って誰が言う。

ネトウヨ＝麻生信者
まともな自民党支持者ではないよｗ

橋下知事は、国会議員になりたいのじゃないか？

>>51
ネットにもウヨにもなんら意味はないってことね？

>>27
橋下が財界の御用聞きを止めれば、橋下の自己利益に結びつかなくなるのみならず、
スポンサー（財界）頼みのマスコミの橋下マンセー偏向報道も外され、無視されたり叩かれたりで自滅するからな。
もう直ぐ負け裁判の結末と懲戒も待ち構えているし。

>>31
望んでるんじゃなくて、
流れが民主党絶対優位に変わったから、権力者の傘に入りたくて得意の詭弁使って喚いてるだけのこと。

橋下はこっちの言いたい事を公で言ってくれるから頼もしい

やることもやらず失態続きで金だけくれとか、市ね　としか言いようがない
市んで浮いた金を足らずに回せ、金が無いと仕事にならないならそうやって金作れ
これ以上ﾄﾞﾌﾞに捨てられてたまるか

年金とか生活保護とか、根幹的なセーフティーネットは
県じゃなくて国が責任持ってるんでしょ。
だから橋本さんは「行革が済むまで消費税の提案なんてとんでもない！」
なんてカッコイイ事言えるんじゃないかな。

橋下よくぞ言ってくれた！
麻生は官僚の操り人形にすぎない！！

大阪で行革がせいこうすれば日本の首相になってほしい

>>38
外交・安全保障を対立軸に現れるのがネトウヨVSミンス
内政を対立軸に現れるのがジミン（ネトウヨ内に含まれる勢力）VSミンス

自民党は腐りきってるな
やはり清廉潔白な民主党にチェンジしなきゃこの国は救われぬ

橋下はほしいけど東国原は要らないんだよね

>>1

もっともだな正しいと思うが

防衛関係は民主に任せたくないから選挙は自民に入れるよ俺は

橋下は全方位に喧嘩売って何がしたいんだろ

>>43 実際何もやってないから。
官僚の経済対策でどうなったかの結果も出てる。
麻生も官僚も無能の結果が出てる。

もう橋下が決起したら、俺は付いて行くけどな、意味ないかｗ
普通のこといってるだけなんだよ、消費税については
自民だけでなく民主もおかしい、なぜ普通のことが言えないのか

改革して無駄省いてから堂々と上げればいいだけじゃん
なぜ変に時限を区切るのか意味が分かりません。

無駄を削除した事には敬意を表するが、大局的に物事が見えてないね
官僚主義から脱するために地方分権を進めるのは根本的な解決にはならない
そう根本から変えなければ道州制にしてもマイナス要因にしかならない

まずはマスメディアと日本人の意識改革が先
そうでなければ愚かな過ちを永久に繰り返すだけさ

今度の選挙は霞ヶ関官僚vs民主党の構図になってきたな。

>>38
何が何でも自民党支持！どんなに痛め付けられても、虐げられても、嘗められても
断固支持！という変態かと思える支持態度は、リアルでは社会の最底辺である引き
こもりニートが唯一マジョリティを気取って威張っていられると錯覚できるからや
ってるのがネトウヨw

でも橋下のことだからすんなりと民主支持とはいかない気もする
新党立ち上げとか大どんでん返しがあるかもな

橋下自身がプロ市民に見える

>>1
リンク記事がおかしい
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/09seiji2009061801000374.html
＞一方で、民主党の鳩山由紀夫代表が消費税を４年間は増税しないと
＞述べたことについても「きちんと行革を示せたら、期限を決めずに（消費税を）
＞上げる、ということをしないといけない」と注文を付けた。

民主も批判している記事も載せるべき

また橋下は良いこと言っちゃったのかよ。
ぎりぎりまで行革じゃなくてぎりぎりまで保身だからな
でもどぎつい行革はおれのオカンの定年まで待ってくれよな

おまいら、やっぱ、ただの自民支持だったんだな。
ざまあ。
もう結果が見えてる。

橋本は消費税が勝負の分かれ目と言ってるのに



ネトウヨは何もわかってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こりゃ自民死ぬわｗ

ぎりぎりも糞も全く何もやる気ねーだろｗ
渡辺切った時点で分かり切ってる話ｗ

>>63
曲がったことが嫌いで正論をズバズバ言ってるだけでしょ。
スキャンダルがないからできることだとは思う、でもそのうち引っ掛けられるかもな。

>>38
けどな？アニメスレでもネトウヨがどうとか言うやつ居て定義わからないんだぜ

行政改革はホントの血の雨が降るからな。兆円単位の話しだし。
検察も動くし警察も国税庁も動く。
おちゃらけた話しじゃないんだよ。

>>38
何が何でも民主党支持！どんなにお花畑でも、対案無くても、白紙委任でも
断固支持！という変態かと思える支持態度は、リアルでは社会の最底辺である引き
こもりニートが唯一改革者を気取って威張っていられると錯覚できるからや
ってるのがミンスw

>>76
スキャンダルあるよ
表面化していないだけ

>>1
橋下なら、野党批判もしたのではないかと思うんだが

橋下は自由にものをいっているようでいいね。
そこらへんが東国原と違うところ。

行政改革なあ、いつ結果が出るのかなあ。
その間、増え続ける社会福祉関連の在源はどうするのかなあ。

俺が書き込むとネトウヨさんからネトアサとか言われるけど
別に民主絶対ではないのだよ
現政権では期待も何も持てないから政権交代してほしいと思ってるだけ

ところがネトウヨさんはそれすら許さず売国なんちゃらとか始まる
彼らの思考はよくわからん

親父があと２年ぐらいで退職だから改革はその後で

橋下は総理になれる人材だ。
大阪知事ではもったえない。

橋下はんは大阪の誇りや！

あのアホの総理と代わったってや！！

毎年4兆円の無駄遣い

やっぱ公明党だね。オレは次の選挙では公明党に入れるよ。
創価とはいえ、自民や民主よりはマシ。

もう橋下が総理やってくれ。

>>84
選挙で民主に入れたら民主支持者と言うんだよ

実際、１４兆円バラまいた直後に増税論議じゃ、消費者心理冷え込ませて
景気対策の意味すらなくなるわけだからな。
もう麻生は自分でも何やってるのかわけわからん状況なんだろ。
周りにいる官僚出身のブレーンは自分らのいうとおりにバカ殿が踊ってくれるんだから
面白くてしかたないんだろうけど。

>>38
単純に自己中で独善、過ちを認められないと言うか元から狭い視野に更に自陣の利益しか
見えてないから誤ってる事すら理解できないおつむの可哀想なサルレベルの連中の事。
で、自民信者がそれに完璧に当て嵌ってるだけの話ｗ

たかじん委員会は
在日金ババァと花田以外は
政権交代のぞんでるし

あの三宅でさえも

>>89
自民も民主も糞だと思うなら、2ch的には共産党なんだがな。

橋下はやはり正しい
庶民の味方だ
国民はみんな公務員給料が高すぎる
2割くらいカットしろと思ってんだよ

>>90
橋下一人では所詮無理だよ。巨大な官僚機構と互角以上に戦える
行政スタッフが必要だよね。

橋下さんはそんなスタッフ持ってないし、政党にもいないな。

>>80
別に橋下にスキャンダルがあっても構わない

だって政権交代で与党になろうかって民主は、スキャンダルだらけの小沢の傀儡の
鳩山が党首で、総理大臣になるんだぜ、ぜんぜん問題ないよ。

目に見える無駄遣いと私利私欲だけを求める官僚さんたち
疑念は晴らされることなく、ただ忘れるのを待つような政策
自分たちは何も変えませんけど、税率は上げますよっとｗ

>>94
委員会は去年の秋ぐらいから変わった　上の方の人事移動があったらしく
内容も微妙に変わり始めてる

>>95
幸福実現党ってどうなん？
公明以外で入れるとこ探してるんだわ。

>>101
ネタ乙
入信してから考えたら？

ようするに、どっちもダメ
日本のお先真っ暗

しかし、ここまで官僚を批判できる知事も珍しいな、みんな怖がってるのに
橋下だけが官僚の仕返しや苛めを怖がってない。

財務省批判したら税務調査が速効でくるのになｗ

>>95
共産党の基本思想は共産主義。捨て票と分かっていて入れるならそれもよし。

幸福実現党のチラシ入ってたけどパネぇｗｗｗｗｗｗｗ
教主がコリアの強姦教主みたいなヤツだったｗｗｗ

>>101
一億人の移民が欲しいなら、どうぞ。
それとエル・カンターレの狙いは第二の公明党ポジションだと思うぞ。
自民党政権の延命に協力して、教団の社会的影響力を強める腹だろ。

自民党…三年後(景気回復が前提)
民主党…四年後

の違いでしかないもんな。
やむを得ないんじゃないの？

橋本が党首討論してたらどうなってたんだろうなぁ〜〜〜〜〜

これは麻生を批判しているのだと思うが

>>102
入信するつもりは全くないわ。

>>107
一億移民とか恐ろしいので入れれないな。

橋下さんに国政やってほしいわ
「消費税増税は仕方ない」
で思考停止しすぎ

>>108
そんな年数で行政改革ができるもんかね。

>>84
なんの分野でもそうだし、オレもそうだけど、
巨視的に過ぎる意見が巨視的に過ぎると批判をもらうのは
あたりまえなわけで。
まあ別方面から向かってくる謎は謎。

無駄野放しにして増税ばっかりしてる国なんか潰れる、
でも日本はつぶれてないし昔だったら百姓一揆が起きてるが起きてない、
日本ってまだまだ豊かなんだなと思うニュースですね。

しかし、麻生も確か数ヶ月前に公務員改革の工程作成を指示してたよな、あれどうなったんだ？
ああいうの示さないとさすがに話にならないだろ、ほんとどうなったの？

消費税増税で大騒ぎする連中が、国民健康保険料の引き上げには何も
文句を言わない件。

おれ、所得税と住民税を足した以上に払ってるんだけど。

>>109
多分、相手が鳩山でも麻生でも半泣きにさせられてたと思うｗｗｗ見たかったな

行革必要って言ってるのは民主党だけじゃないよ
麻生も最初は消費税増税前に行革するのが前提って言ってたんだけどね
自民党はいつの間にか行革言わなくなって
景気回復したら増税するになっちゃった

>>108
自民党…三年後(景気回復が前提)
民主党…四年後(行政改革が前提)

ﾊｼｹﾞの言うとおり！
だが、大阪みたく、公務員がどれもクズばかりと違って、
霞ヶ関には少数だが有能な輩もいる。
大阪のように簡単にはいかないだろう。

不良が褒められるのは簡単だが、普通の子はなかなか褒めてもらえないぞ？

売国しない民主　なら投票も吝かではない
それが有り得ないから民主には投票できないしなぁ…
もうどこに投票すれば良いか分からん

今年度だけで15兆円も補正予算でばら撒いて
消費税アップでしょ
国民舐めてんの

ハシゲにさえ見捨てられた自民
支持するのはネトウヨと田舎のじじばばだけ

>>116
経団連と霞ヶ関の擁護者、麻生太郎なんだから、いい加減一貫性をもたせるべき。
行革なんて真逆のことに手を出すと、またブレたと言われるだけになるよ。

ないす橋下

国民所得が減っている中での増税はありえない。
デフレ化においては現状維持でも増税効果をもたらしている。

国政に口出す前に大阪をなんとかしろｗ

まあ、これを麻生批判とか自民批判にしか取れない馬鹿は駄目だと思う。
麻生は霞ヶ関改革をやれと橋下からの叱咤激励だとと思わないようでは
もう自民も麻生もだめだ選挙に負ける。

なぜ、やるという一言が言えないのか不思議で仕方がない。

国が全額負担の第二名神は作れ作れと言い張ってるくせに何をいうのかなあ
民主党の言う欧州型の社会保障を重視した社会に移行するなら消費税をあげるのは必須

行政改革（ムダ削減）は官僚が一番抵抗するところだから、官僚任せの自民党政権に行革が出来るわけがないのは当たり前

>>129
「行政に無駄は無い」
が自民の立場です

>>129
なんでだろうな

経団連と古賀誠に交わした密約であるのはわかるのだが

そんなこと言ってられる状況ではないだろｗ

麻生も行革前提だといってることは言ってるんだがね
行革が必要なのは自民民主同じのはずなのに
アホの自民党支持者は行革なんてできるわけない、
民主はだめだとか言うんだよね

>>129
やらないことで総理にしがみついてる男に何いってんの？

なんだかんだでハシゲはスタンスがネトウヨみたいに
韓国だの売国だのに絞られてないのはさすがだ

>>124
それが田舎のじじばばも自民離れしているぞ。

結局麻生も担ぎ上げられただけの立場っつうか、安部福田と辞めてった人間の代替でしかなかったからな。
一度福田と競って負けてるし、既に不信が総理じゃなく現与党に対する物になってるだろうし。

昨年のガソリン税問題にしても、個人的には首相の発言や態度もアレながら、
結局与党や道路絡みの族議員のやり方に対しての不満の方が大きかったし。

10年後は大阪しか残ってねえな
他府県は涙目だな

麻生が有能な愛国者で経済通だと2ちゃんの情報操作に乗せられてた奴は反省しろよ｡
ﾏｽｺﾐを疑うように2ちゃんも疑え｡2ちゃんに騙されてるんじゃ意味がないだろ?

また､今でもそう思ってる奴は､客観的な物の見方ができなくなってる=麻生信者と言ってもいい｡
麻生信者って､麻生に裏切られても麻生のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな情報が流れても､
｢本当の麻生は違うんだ｡これは理由があるんだ｡ﾏｽｺﾐの捏造なんだ｡｣と､
直面してる現実に理屈をつけて､脳内でごまかして現実を捻じ曲げる｡

｢麻生は愛国で有能な政治家｣という､2ちゃんで植え付けられた人物評価､
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから脱却できない｡
それどころか上を前提にしてるから､麻生批判が工作活動に見えてくる｡
ｵｳﾑの思想を絶対な善と信じてた信者が､警察の捜査を謀略と信じてたのと同じ｡
ｶﾙﾄ信者と変わらない｡

>>125
ぶれたとかじゃないって。普通に行革工程表作成の指示してる
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012300468
これどうなったの？って感じだよ。俺も行革と景気判断の妥当性もセットにしてるから理があると思ってたのに
この行革工程を分かりやすく提示するってのができていない

さすが橋下。
麻生やネトウヨとはレベルが違いすぎる

>>136
橋本はちゃんと現状把握して考えてるが

麻生の言ってることは＋民の受けうりにしか聞こえない

＋民の言葉を語る総理って・・・

麻生って総理なる前は、もうちょっと決断力とか意思表示ハッキリする人だと思ってたが
首相になるとみんな駄目になっていくんだよな、なる前の元気さが無くなる。
霞ヶ関には首相の英気を吸い尽くす魔物でもいるのか。

＞「政権与党からは、
＞ 　ぎりぎりまで行革をやるという意気込みが感じられない」と苦言を述べた。

橋下の目はフシアナか？
ぎりぎりまでやろうとしてるじゃねーか
国民にばれないぎりぎりまで

>>141
んーーー指示するだけじゃなく、麻生が明確なメッセージを出さないと
まとめる方も困るし、報道する方も、それを受ける国民も分かり難いかもね。

麻生って切符が良くてメッセージ力があると思ったんだけどな、就任前はさ。。。。。

橋下が総理になれば小泉と同じで５年は持つのに？

>>144
決断に至るまでの過程について、首相以外は無闇に報道されないだけじゃないの？

　　　無駄遣い大好き自民党

だから、ネトウヨは行革やってるかやってないかみたいな話にする



違うんだよ！！！！！！！橋本は消費税増税したら選挙勝てないぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！


ってのを言いたいんだよ。

橋下カコイイ、今すぐ知事辞めて国政行けよ。

知事になってみて、改めて国の権限の強さを思い知らされたのだろうな。

自民党は行革必要と言っておきながら
実際には何もやらないという状態であることが
望ましい官僚の操り政党なんだろな

おまえＴＶで消費税上げろって言ってただろｗ
ここではしげ持ち上げてるやつって何ナノ?ばかなの？

>>154
戦況を見極めろってことだろ


党局を見極めて西川切ってる場合かよｗ

>>154
ただ税上げだけ言うようじゃダメってんじゃないの?
所得も上がらない中、何処も減らさないで増税だけ言われても迎合できんわ実際。

国はまず自分のバケツの穴を塞いでから話しろよと。

>>154
発想が単細胞すぎる

>>132
さすが自民党だなw

言うだけなら誰でも出来る支那。やるかやらないか、その結果が全て。

自民党は支離滅裂だよな
行革必要と言っておきながら無駄はないと言ったり
行革しようとする民主党批判したり

>>154
橋下は増税には反対してないよ、物には順序があるの。
いつも増税が先にある、これはまさしく官僚の言い分だ。

橋下は、頭に乗りすぎた感があるな。

>>158
阿呆の答弁が抱腹絶倒

「何兆円のムダ？“脱税”があるか分かっておれば、逮捕される話なんであっ
て、正確にムダが捕捉されていれば、ムダにはしないわけですから。今（ムダが）
いくらあるかは分かりません。」
何と、フザけた答弁なのか。６日の衆院予算委。

民主党の長妻議員に「税金の浪費が何兆円単位であるのか」と聞かれ、麻生首相
は冒頭のように開き直った。税金のムダ遣いを「脱税」にスリ替えた揚げ句、曲
がりくねった言い回し、長妻も「驚いた。まじめに答弁いただきたい」とアキ
れていた。

>>67
裏で仲良しこよしだけどな

2009年6月17日
党首討論 全文
http://l19.chip.jp/tousyutouron2/

>>162
頭にのるのか

日テレで橋本の民主党

いや増税は仕方ないけど
やる順番が間違っているだろ。
ほんと公務員さんいい加減空気読んでね。

日本も大統領制にすべきかなあ。
アホ首相を弾よけにして官僚で国回すのも限界でしょ、やっぱ同じ仕組み続けると腐るわ。

>>129
官僚が阿呆に指図することはあっても、官僚が阿呆に指図されることはありえない。
それが官僚の誇りさ。

橋下はいつも正論だ

>>169
確かに。首相公選制にしないと無理かもね。

出来る人が言うと説得力あるな
裏金貰ってた人が言っても説得力無いけど

それはその通りなのだが、
民主党に政権をとらせると高速無料化＋できるかどうかわからない金の無駄の削減とともに
「日本売ります」とか始まっちゃうから投票できないんだよなぁ。

いよいよ自民終わったな、橋下に見捨てられるか

橋本がテレビで「自民じゃできません」
というわけだから、こりゃダメポ

ウヨまさか、危害を与えるようなことをするなよ？

>>1
誰か橋下に教えてやったら？

　10年間で20代以上の人口20％減少で税収−20％
　因みに人口減少には、格差や小泉改革などは関係ない。新興国から先進国になった国の必然。団塊→団塊Jrで既に人口減。

★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記

>>174
最近のネトウヨさんてそればっかりだね
ネタ切れｶﾜｲｿｽ

ワロタｗｗｗｗｗｗ
　↓

高学歴高IQの俺らは麻生圧勝と思ったけどワイドショーでは鳩山圧勝らしいねｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245288714/l50

橋下の言うのは正論だ　支持する

麻生は何も出来ない子

>>174
それは同意なんだけども、かといって今の自民党が今の体質のまま政権握ってても
今以上の事は出来ないと思うんだけどな。何年だらだらやってきてんだよと。

>>166
そう。あたまに乗る。


そういや、支持政党を橋下は明らかにするそうだが、
創価公明党

だったりして。
民主党+創価公明党かもしれんし。

>>177
論点がずれてる

>　首相は「国民の納得が得られるよう、行革と政府のスリム化が必須だ」と述べるとともに、「公務員改革と地方分権改革を着実に実行し、
>さらなる大胆な改革をすべきだ」と求めた。　
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012300468

この一月末の時点では麻生もこういう認識で消費税増税に対する理解を求めようとしてる。だったらそれを示せってことだ。

橋下の言うとおり

>>170
その「頭がいい」ってのが官僚自身の単なる思い込みになってるのが問題だな

野党の民主党が官僚から数字をもらえなくて詳細なプランを提示できないのは仕方ない。
が、与党になって官僚から数字をもらう時、自民党政府と何が違ってどう変わるんだい？

>>177 人口減? 日本に来たい外国人はいくらでもいるのに。
それを排斥してるのはネオナチの方々じゃないのかね。

>>177
　少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化という『女性の価値観の変化』。夫婦が子供を産まなくなったからではない。
◆「女性は結婚しなくても幸せ」55％（30年前は26％）　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219803802/

★人口減少社会の進行の速度と程度
■対策…地方税収の安定化のために道州制を
　『人口の減少が大きな地域では、高齢化が進んで税収は減るのに、逆に医療や介護などの公的サービスの需要（負担）が増え、財政は一層苦しくなる。
　人口の変化に対応するためには、道州制の導入など抜本的な地方分権の拡大が必要。』
■2050年、2000年と比較し16県で減少率40％超
[静岡大学・経済統計学研究室（土居英二（61）・名誉教授） 2008/06/06]
　国の人口推計は、国立社会保障・人口問題研究所が行っているが、人口が急減するとされる2035年以降の都道府県別予測は未実施。
　予測は、性別・年齢別の人口数の変化率を基に将来の人口数を導き出す「コーホート法」。
　今回は、総務省の「国勢調査報告」を基に2000―05年の人口変化率から、30年、50年の人口を推計。
■2000年の人口を100％とした場合、2050年の人口
　▽日本総人口…25.9％減（9387万3000人）　厚労省が06年に推計した9515万人を下回る
　▽全国平均…25.9％減
▼減少率が全国平均25.9％減を下回るのは、7都県のみ…東京・神奈川・千葉・埼玉・沖縄・愛知・滋賀
　沖縄・愛知・滋賀の要因…大量の就業者を確保できる製造業や企業の工場進出が活発で確立している
　神奈川・愛知・滋賀の3県は、減少率が5％以内にとどまる。人口が増えるのは2都県だけ。
　▽沖　縄…10.1％増
　▽東　京… 3.3％増
▼東北や山陰の16県では、減少率が40％を超える。うち3県は、人口が半分以下に減少。
　▽秋　田…57.3％減
　▽和歌山…53.0％減
　▽青　森…50.7％減
▼因みに静岡は
　▽静　岡…29.4％減（265万8000人）　この減少率は全国で低い方から14番目
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]

この人日教組と戦ってたんじゃないの？
民主支持したら日教組支持と同等なんだけど

>>189
★07年、静岡県は総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。
■静岡県高齢者人口の状況（速報値）[2008/04/01現在　2008/06/05発表]
　65歳以上の人口…84万1902人（前年比2.91％増、2万3777人増）
　高齢化率（総人口に占める高齢者の割合）…21.7％（前年比0.6増）　41市町すべてで上昇
　一方
　静岡県総人口…387万5271人（前年比0.09％増）
　高齢者人口の増加率…2.91％、総人口の増加率…0.09％。つまり、『総人口の増加率の約30倍の速さで高齢者人口が増えた。』
▼調査は昭和53年から毎年、市町の住民基本台帳や外国人登録台帳の報告を基にまとめている。
　『調査開始時からの総人口の伸びは15％程度に過ぎないが、高齢者人口は3倍近くに増えた。』
　数年後には、団塊の世代が65歳以上の年齢層に突入するため、高齢化はさらに加速することが確実とみられる。
◆http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20080606000000000013.htm


■労働力人口――10年後の2017年…約440万人減、2030年…約1070万人減
【社会】２０３０年の労働力人口、少子化などで現在より１０７０万人減少の可能性　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196226902/
　労働力人口は、15歳以上で、所得を得るために働いている人と、働くことを希望しながら仕事についていない人（完全失業者）を合わせた数。
【勤労感謝の日】労働力、２０３０年には１０７０万人減　厚労省が推計　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195732020/
　10年後の2017年の労働力人口は約440万人減り、2030年には約1070万人減少する

>>177
>>189
>>191

誰か橋下知事にメールとかで教えてあげたら？
人口減少や、20代以上の急速な人口減少を、甘く見過ぎ

　　分かった！
もう日本人では、アクニン共を更生出来ないとおっしゃっているんですねｗ

>>192
うるせーなカス、てめーがやれよ
あちこちにコピペしまくってメールしろとか何様だお前は

俺の試算で公務員３０％給与カット、人員５０％カット、時間外2時間延長で
土曜日日曜日も交代制で最小限の市民サービスの要員を確保できる。
今は小学生でも出来る仕事を退屈そうにやっていて定時になると生き生きとして帰っていく。
4時45分ごろパタパタ掃除し始めて5時直前に訪れた善良なる市民には今頃来やがって困惑そうな顔。
こいつらのために高額な税金納めていると思うと腹が立つ。俺が市長なら上記公務員の国民奉仕料を断行する。
こんな制度にメスを入れられない世襲馬鹿代議士連、小泉みたいに低偏差値大学で遊びほうけて後は親父の世襲で税金泥棒か
もしくは高卒でもはやばやと代議士秘書になって手練手管を覚え代議士。
こんな奴らが跋扈する日本政界にメスを入れなきゃ日本はほんとに沈没する。

>>192
先にお前に教えてやる
人口減少するなら


公　務　員　も　減　ら　し　て　い　い　じ　ゃ　ん

橋下総理しかないなもう
俺が持つ違和感を全て代弁してくれる

橋本「消費税じゃなくて住民税を上げてくれ」

人事院総裁「政権交代ありうる」　公務員改革法案「お蔵入り」期待？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041048005-n1.htm

公務員の給料や人事は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、人事院のトップである人事官を、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
人事院が恣意的な資料に基づいて、公務員の高給を維持するので、民間の給料から税金として、公務員に大金が吸い取られるのである。
人事院を潰さない限り、民間人が救われることは無い。
その人事院総裁が、野党政権を渇望しているのは、絶対権力を維持し、公務員改革を潰すためである。

>>183
頭に乗るってどういう意味？

中川秀直や武部、塩崎とかと組んだりしてｗ

なんで橋下っちゃんは評価されないんだ？

もう
補助金目当てのお役所仕事は壊滅するだろ
おれらもそろそろ覚悟決めないとな
ものすごい不景気になるかもわからんが、やむを得ないな
増税なんてとんでもないわな

日本の官僚は世界で笑い者だからな。
日本の官僚＝公務員が世界から蔑まれるのも当然。

ぎりぎりまで行革やって
「もし景気が回復したら」３年後に上げるんじゃなかったっけ

景気が回復したって判断は誰がどうやんのよ


またトヨタやキャノンみたいに、「消費税上げさせたい企業に聞き取り」か？


ンなもん、景気が本当に良くなってなくても良くなったって言うに決まってるわな


消費税上げれば自分たちが儲かるんだから

>>196
はぁ…
麻生ですら、丹羽がやっている審議会で出向公務員削減を出している。丹羽は、経済人として最後の国家への貢献と言っているらしいから、出先公務員削減で国家公務員のうち3万人は削減される。
やれやれ

>>206
>消費税上げれば自分たちが儲かるんだから
どういうしかけでこうなるの？

>>207 3万人だけ? 国会議員30人、国家公務員100人まだぁ?

輸出戻し税

これにより、トヨタやキャノンのような輸出企業は消費税を一銭も払わないし
戻りによって大きな儲けが出る

我ら大阪民国の長が自民支持するわけ無いやんけ

与党は族議員が多すぎ！
行革出来るわけない。

公務員の年収と失業率と犯罪率にリンクさせろよ

>>212
去年の暫定税率問題の時、与野党の族議員が一致団結して
利権維持に走った様を見るともうね。

行革を行った後でも消費税増税なんて賛成できるかよ
なんで税収を減らす消費税増税にみな必死なんだ権力者どもは

橋下イエー(^O^)ｖ
自民党ザマーｗ

それにしても、統一教会信者ばかりのネトウヨってマジだったんだな。
まあネトウヨと言うより、自民党ネット工作員だけどな。

小泉竹中は小さな政府、道州制以降のために平成の大合併などを推進していったけど
麻生は中央集権の巨大政府の存続を目的としているからな
それは民主党も同じだけど
自民も民主も官僚国家であり続けたいと願う政党なんだよな

絶対に財界や清和会を攻撃しない橋下

絶対に財界や清和会から攻撃されない橋下

増税なんて選択肢は無いよ。「盗人に追い銭」とは増税の事。

これは幸福実現党と合流しようという目論見だな

そうだよな頭が良いとこんな負債だらけの行政になるんだろ
馬鹿な官僚の方が良いんじゃないかな

どっかの団体の奥田顕は税金上げれば法人税が下がる。だから我々は消費税増税を
モノにするために自民党に献金をする。法人税が下がれば年間数十億などかゆくも
ない、といっていたそうだからな

橋下さん、ふぁいと！！がんばれ

わろたｗ

麻生、自民批判スレ伸びないｗ

これが民主批判スレならマンセーしながら工作員が沸くのに

>>210
>輸出戻し税

輸出企業は仕入れの際に消費税を支払っているので、
仕入れに掛かった消費税を政府から還付する制度が輸出戻し税。
既に払った分が戻ってくるだけでは。

>>223
所詮自浄能力のないカルト信者だからなｗ＜自公支持ののアホども

ＯＥＣＤのリポートがあったのではないか。
財政再建のため増税した国はみな失敗、財政支出削減をした国だけが成功した、と。

>>226
政府｢このバケツの穴はふさげない、だがバケツを満たしたいからもっと水を寄越せ｣だもんな。
実際には塞げないんじゃなく、塞ぐ気が無いからだけど。

さっさと、公務員全員の給与２割カットを表明しろ。
国民の大半がそれ以上の痛みを被っているのに、公務員の優遇はおかしいだろ。

消費税の話なんてそれからの話し。

公共事業削減より、公務員の人件費を半減したほうが財政の健全化になる

>>26

>>228
強く同意
最近の橋下知事は発言が的を得てる
選挙で自民公明が推薦したハズが、痛いところつかれてるわな

２割カット位ではどうにもならんでしょ
せめて少なくても３割カット
共済年金への税からの補填を廃止
民間より高い退職金を一律１０００万までとする法律制定
公務員の定年を４５歳とする　せめて最小でもこの位やらないと
国は持たない

国家単位で財政そぎ落としに特化すると莫大な失業者が出るのがわからないかなあ

橋下すごいな
いろいろやってくれてうれしいんだが
自民党工作員に暗殺されないようにだけ気をつけてくれ・・・

ある意味公務員の失業者は民間に流れるだろ
特に問題はないな

>>1
珍しく橋下氏と意見が一致したよ

俺は民主党の政策が全て一気に出来るとは思わないが
でも
官僚の予算の作り方をやめて、事業仕訳をして
無駄を徹底的に無くし
消費税を上げないと言う強い姿勢には賛同する

特に印象的だったのは、
社会保障費と言っても事業仕訳をすれば、全てが国民への給付額ではないと鳩山の話

自民党にはこういう発想が無いから駄目だね

>>26
橋下＝カーラですか？

橋下にも見捨てれた自民党終わってるなｗｗｗｗ

公務員全ての給料を半分にするだけで１０兆円ぐらい浮くはず。
あら不思議！消費税を１０パーセントにしたのと変わりませんね。

まぁここまで来たら民主に一回やらせて見て壊滅的な打撃を受けさせるのも一興。
ショック療法って奴だな。日本がズダボロにされた時に民主支持者はどう弁明するかが見物だが

>>1

　　も　っ　と　言　っ　て　や　れ　！

もし民主党が政権交代したら、外国人参政権推進派、日教組、自治労出身の議員を追い出してくれ

>>240
てか危険水域まで来れば自民党ももっと国民視点になるかと思ってたのに違ってたわ。

なんだこの記事！！
ひどいぞ！

ハシモトはこの発言とともに
民主が増税しないと明言するのもおかしいと

どちらかと言えば民主批判の発言多かったのに！！

>>242
誰もいなくなっちゃうじゃねぇか

警察官なんかなぁ
なんちゃって領収証つくって
せっせと裏金溜め込んでんだぞ！！！

ふざくんな！！！

>>1
いつもながら、いいこというねえこの人は

>>240
一年持つかねぇ…
その間に震災とかあっても自衛隊出さないで見殺しにされるんだろうな。

>>232
それはそうだ、

現実、国民のおかれてる状況はそれくらいだな。1000万の退職金なんてあり得ない。
30代、40代の失業なんてあたりまえ。

年金だって、国民年金しかあたらないやつが大半。

共済年金の補填のための、消費税上げとしか思えない。

>>248
阪神大震災の再来か

村山政権の悪夢再びか

なんで自治労に支えられている民主党に信頼置くんだよ。
やっぱり馬鹿なのか橋本は？

民主党が政権とった後も、マスコミと完全連係プレー続くとしたら恐ろしい。

まず自分達から削れるもの削らないで、税上げて財源確保とか止めて欲しいなぁとは思う

>>224
何故、輸出業だけ仕入れた分の消費税を戻すのか、不思議
医療費や年収１０００万円以下の八百屋の親父には
仕入れた分の消費税は戻しているのか？
病院に金返しているのか？
なんで輸出業だけ特別なんだ？

>>252
民主にも同じように要求突きつけてるんだが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245256323/

民主党が政権とった後も、マスコミと完全連係プレー続くとしたら恐ろしいと、書き込んで、
じゃあ、自民党が何をしてくれるのかを書き込まないのが、ここの擁護者の稚拙さ。

国の公共事業費は最盛期１４兆だったが現在７兆円を切る水準で移行
この比率でいくと国と地方を合わせると３０兆円は浮いてる計算になる
その浮いた予算はどこへ行ったのだろうか？
感の良い人ならわかるよな

建設や大型プロジェクト推進の典型的な土建知事が行革とか言ってるから笑える

麻生や自民党信者に直接言って欲しいよ。麻生の発言なんて官僚そのものだもんな。
麻生政権は議員と官僚が完全に癒着していて、立法が行政を監視・コントロールするという議院内閣制そのものが破綻してるんだから。

>>256
この時期に政府に圧力掛けてるんだから、
それは単なる目くらましにすぎなかったのではないの？

コストカットができるはずなのに…って話だね

>>261
違う、両方に圧力を掛けてるの。どっちに転んでもメリットがあるように動いてる
前から、民主をダシに使ってる経緯がある。橋下が支持する要点は大阪府とその周辺地域
にとってどちらがメリットがあるか・・・ただそれだけ

国土交通省のﾃﾞﾀﾗﾒの直轄事業の不正な地方の請求を突きつけた橋下知事の
業績は､偉業｡さらに今度は消費税の増税に対する言い分は最高の言い分｡

消費税があがるのは仕方がない
と、既に思いこんでいる日本の百姓根性も最悪

>>216

● 有田芳生　『 酔醒漫録 』　

　http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2006/09/post_92eb.html　（ 抜粋 ）
　＞ 拉致問題などを行った北朝鮮を経済的に支援する統一教会は問題であること、
　＞ しかも霊感商法などで公安から監視対象である以上、安倍は面会を求められても会わないようにしている。　←　★★★


● 民主党鳩山、議員１０名をひきつれ、毎週一流ホテルで統一協会と " 水曜の友情の集い "　〜　『 週刊ポスト 』 05年4月22日号


● 参議院議員 室井 邦彦　民主党（ 小沢グループ ）

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E4%BA%95%E9%82%A6%E5%BD%A6　（ 抜粋 ）
　＞ 2006年5月16日に神戸市で開催された統一協会イベント 「 祖国郷土還元大会 」 に妻・秀子（ 県議会議員 ） と来賓出席。
　＞ 妻・秀子は統一教会の熱心な信徒で、最高責任者の任導淳 （ イム・ドスン ） と懇意。
　＞ 全国霊感商法対策弁護士連絡会は民主党に対し、実態解明や統一教会との関係断絶を求める申入書を提出した。


● 民主党公認で統一協会・霊感商法ＶＩＰが出馬　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/



※※ 上記の有田芳生ブログ 『 酔醒漫録 』 にもあるように、統一協会 ＝ 反共というのも大ウソ　

　　　　　金正日、統一協会ルートで北朝鮮へ招待状　　　　　　　　　　　　　　 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154065253/
　　　　　統一協会、日本の信者から絞り取った４５００億円を北朝鮮に寄付　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243259676/41

>>71
その意見、政権とって財政状況把握するまでは増税の見通しなんて決められるわけないだろ。
橋下は自分が知事になる前と後で何と発言したか忘れているのかねえｗ

>>263
この時期に、政府に圧力掛ける事で自分に利する様に動くのは感心しないな。
その結果自治労主体の民主党に組してるんじゃないか。役人が喜んでるぞ。

自民党が馬鹿なのは、公共事業に金を付けたら土建屋がもどってくると思ってるところ。

今の公共事業の価格水準なんて馬鹿馬鹿しくて大幅赤字覚悟じゃないとできないしろもの。
その理由は、事業費として計上される前に大幅に予算がカットされてるからね。

随意契約なんて、やるやつが誰もいなくなった価格の工事を赤字で無理矢理やらされてる仕事が大半。

こんな予算をいくら付けられたって、土建屋が戻ってくるわけないｗ
それでもって、消費税値上げ。
ほとんどのやつが国民年金をはらうのが精一杯の層ですよ。

>>268
恐れながら、
未だ野党の民主党より、
現在、政権与党の自民党は、どう言った対策を早急に実行なされるのか、
その一案でも教えられたく。

メディアが煽ってるからな。
｢消費税をあげるのが現実的議論｣って。
別に消費税じゃなくて法人税でも所得税でもいいはずなんだけど。
メディアに出るのは高額所得者ばかりだからね

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも，サービス減らして消費税を上げて
というのが理解不能。

年金や健保のためとか言われても，
今までさんざんだまされてきたから
信じる気になれない。

これまで消費税で無駄遣いした先から
金を引き上げるのが，まず筋だと思う。

来年の衆議院選挙・・

そこには、自民党候補として立つ、橋下の姿が

>>268
日本を、官僚支配、役人天国にしてくれた自民党に感謝だろうがボケｗ

>>274
あれだけ民主寄りの発言しといて、そりゃないだろう。
どんだけ日和見主義なのよｗ

>>275
郵便不正の口利きするわ、死人に献金させるわ、民主党がでかい口叩くなカス

>>269
橋下は土建ハコモノ推進の知事だからそこを削る党は支持しない
橋下の地方分権も単に建設利権の為の権限や財源を得るための手段に過ぎない
その証拠に国の扱き下ろしをするだけで肝心の中身、
分権で府民にどんなメリットがあるのかという話を全くしないだろ？

>>254
自民党も官僚も危機感なさすぎだな。
人気取りのためにちょっとパフォーマンスくらいすればいいのに。

>>278
きちっとした計画で、必要な物を、適正な価格で、瑕疵なくつくるなら。
市民サービスの向上に必ず役立つ。

問題は無駄な物をつくったり、
事業費の大半が事業とは関係ないところに変な名目で渡っているところ。

橋下の姿勢は支持するよ。

天下りのためのムダな事業や利権公共事業をやめたら
消費税なんて上げなくて済むよ。

官僚に金もたしたらあるだけ全部利権のために使っちゃうだけ。

まぁどう考えても税収は下がる一方だからな

俺はネトウヨだが自民信者ではない。
もし民主が日本を良い方向に変えてくれると思えれば喜んで民主に投票するさ。

だが実際はどうなんだ！？
民主に入れてもより悪くなる日本しか思い浮かばないんだ！

民主に政権を渡すわけにはいかないという思いから自民に投票せざる得ないんだよ！


誰か俺をこの絶望から救ってくれ！

小泉改革で地方から削った金は、妙な特殊法人にまわされたんだよね。

地方で土建利権を得てた奴は、そのときにさっさと東京の特殊法人にうまくコネで入り込んで
ぼろ儲けしてたしな。地方にのこったやつは負け組。

しかし、リーマンショックでその特殊法人が資産の多くを失って大笑い。
竹中の口車に乗った奴が馬鹿なんですよ。だから西川にすがりついてる。

これって、財政投融資の復活だよな。小泉さん。

これまで橋下を持ち上げていた、自民工作員涙目wwwwwwwwww

自民党はこんなインチキやって、どうして増税なんかできるんだ（怒）
次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

＊＊二重課税の行政訴訟＊＊

平成18年所得という古い話だが、今年Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
モミモミ椅子とかデタラメな予算の執行は批判されたが、徴税そのものにも不正があったとは。
次の総選挙では、不正だらけの自民党・公明党には、絶対に投票してはいけない。

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

結局、自民は小さな政府といいながら、公務員給与の大幅カットができなかったへたれ。

＊＊二重課税の行政訴訟は正しかったのか？＊＊

A氏は二重課税の行政訴訟を起こし、自分の納めた平成18年所得の所得税の5％相当分を国から取り戻そうとした。
税金に関する行政訴訟は、更正の請求と棄却、異議申立と棄却、不服審査請求と棄却のステップを踏んで可能になる。
現にA氏は1年半かけてようやく地裁の判決を迎えることになった。
まことにご苦労様であるｗ
そもそもこの課税は所得税で支払った税金を地方税と名目を変えて再度課税したものである（詐欺行為）。
納税者は錯誤に陥り、税金を納め（財物の処分）、国庫に税金が入った（財物の移転）。
詐欺の構成要件を満たしている。
してみると、この訴訟は詐取された財物の返還請求でよいのではないか。
面倒なステップを踏まずに（納税者は時効のため行政訴訟の資格がない）、返還請求を起こせばよいのではないか。
A氏には悪いが、行政訴訟のアプローチはまちがっていたのではないか。
まず刑事告発をすべきだったのではないか。
二重課税が詐欺として立件されなくとも返還請求を起こすことが可能かどうか、調べてみる価値がある。
もしそうなら、すべての納税者が返還請求する資格を持つことになる。
詐欺の時効は、先の話だからだ。
刑事告発しても地方検察では詐欺として立件しないだろうから、検察審査会に期待しているのだが。

財源が埋蔵金の民主党支持とかwww

昔でいう百姓一揆が起きても不思議じゃない。

ところでさ

行政改革とやらで壱兆捻出できたとして
焼け石に水だな

いいか
国家予算の大部分は医療と年金補助に消える
国債償還と地方への交付金を除いた予算は５５兆円このうち２３兆円が厚生省予算
内訳はほとんど医療だよ

この２３兆円は毎年壱兆増え 10年後は３３兆円だよ
つまり ジジババが死んでくれなきゃ終わり

公務員改革できる政党はほんとうにあるのか

同感だが

民主を含めた反日政党はダメだ

そうかなあ

スレ違い

>292
> この２３兆円は毎年壱兆増え 10年後は３３兆円だよ
> つまり ジジババが死んでくれなきゃ終わり

厚生省は10年前にも似たようなことを言ってたよ。試算ではそろそろ医療費は140兆円に達している
筈なんだけどね、でも実際にはもう10年くらいずっと横ばい。
これが「医療費某国論」とやらの胡散臭さって奴だよ。騙される阿呆もいるけどね。>292みたいにさ。

橋下叩くのはサヨじゃないよ。

公務員を代表とする、
税金にたかる寄生虫だよ

橋下に工作活動は意味ないね
ただ自分のモラルに従ってるだけなんだから

国民を想う議員は消費税を下げる努力をする。

甘い汁を吸いたい議員は消費税を上げる努力をする。

どうだろね。
橋下はまだ決めかねてるな。

ネトアサは喜ぶの早すぎ。
というか此間まで叩いてたくせにｗ

与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

20歳代の自民支持層がガクンと激減しました。これも野田御大さまさまです。
若い層は選挙に行かないと高を括ってるそうですが今回の選挙は復讐戦です。
生甲斐を奪われようとしている人間の憎しみを知ってください。

官僚って優秀なんだからいきなり首にしても生きていけるだろ
給料高い順に半分くらい首にすればいい
さっさとやれ

橋下人気もすっかり地に落ちたな。

てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止して課税強化。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

>>283＝自民党２ちゃんねる対策班

最近彼らが使い始めた言い回し。

「自民支持ではないんだが・・・」で始まり、結局民主党をこき下ろす。

この手の書き込み多いから、よく見てみ。

マニュアルが週単位で変わるから大変だね、>>283君ｗ

橋下は、以前は分権一本やりだったが、今は霞ヶ関解体＝公務員改革を
この選挙の焦点にしようとしている。

自民・民主が選挙公約でバラマキを競っている中、橋下だけが、この国の形を
どうするのかを国民に問おうとしている。

もう橋下が決起するしかないだろ、大阪知事途中で辞任してもみんな理解するよ。

麻生か鳩山かなんって究極の二者選択なんって罰ゲームみたいな
選挙は勘弁してもらいたい、国民に新しい選択肢をくれ。

散々、ネトアサが叩いていて、都合が良いように行くと思うのも。
どうかしてるよ。
何でも、都合がいいよにはいかないよ。

age

>>307大阪人のちが通ってるだけあってお金には五月蝿いな
だけど今じゃなく少し先の事を考えてほしい

またネトウヨの敗北か

大阪でも財政見直しで黒字になるんだから霞ヶ関も見直しすれば上げなくて済むだろ


役人は国民の税金を金のなる木だと思ってる


また来年収穫できるって

タクシー使わないで電車やチャリで通勤しろってーの

橋下大先生の叱咤激励も今の自民には届かないのかね。

麻生は「あえて消費税増税をマニフェストに明記すれば
民主とちがって責任政党としての自民のイメージが国民にも伝わる」
とかいって、反対押し切って増税を争点化させたんだぜ。

行政改革とか公務員改革に消極的な総理が増税を口にしたら
有権者がどんな反応しめすかっていう根本的なところで勘違いしてんだよ。
もうちゃねらーがフォローしてどうこうなるレベルを通り過ぎてる。
死ぬ以外に治る方法のない種類のバカっぷり。

自民は、何も思わないでしょう。
何も響かないと。

そして、橋下の住民税率を増税して、脅したりしてますから。

民主にとっては毒饅頭だと思うがな‥‥

消費税率が、３％から５％に引き上げられたときも、赤字が減るどころか、気が大きくなってもっとじゃんじゃん使いはじめて、赤字は増えたんだよな財務省

>>312
一般会計の赤字黒字は単に自治体の収支と支出のバランスで
中身を考えないと意味ないよ
ぶっちゃけ橋下のやった様なサービスを切りまくり資産を売却
するような手法はほめられたもんじゃない

あと橋下は公務でないスポーツジムに行くときも公用車使ってるぞ
しかも公務外でも使えるように府の規約を変えた

とプロ市民が申しております

自民党オワタｗ

実際に無駄を削り取って黒字転換させた橋下だから言葉に真実味がある。

またそういうことを

自民支持者の橋下弾圧が始まるなー
日本の英雄を貶めようとする策略がｗ

素人は橋下知事を信じて、ついていきなよ

今は、ただ持ち上げてるだけ。
都合が良い人がいるのでしょうから。
ただ、矢面にしてるだけ。

こいつちゃんと党首討論を見てないな
鳩山がひどすぎただろ
まったく財源をしめせないで
そのことについてどう思ったんだろうな

橋下の言ってることは正論だな。まあ橋下でなくても普通はそう思うけど。
こういう発言にケチつけてる連中が支持してるんじゃあ、そりゃ自民は負けるわ。

相変わらずウヨが
ミンスが〜
ミンスが〜
ミンスが〜
って叫んでますねｗ
馬鹿の一つ覚えかよｗｗｗ

>>326
で、行革するのしないの？しないんだよね？

>>328
しょうがねーじゃん、日本って国が好きなんだからよ。
他国に売り払われるの黙ってられるわけがねーよ

>>330
じゃあ日本を食い潰そうという官僚に何か言うことは？

橋下のくせにいい事言うじゃん

>>321
なんで一番の構造的赤字の原因である大型プロジェクトや公共工事には
手をつけないどころか増加に転じてるの？

というか橋下の就任前年度にはほとんどバランス改善してたから
誰がやっても”一般会計”は黒字化したよ

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

逆に大阪は増税してくれ。早く借金を返したい。

どなたか「博○の独り言」ってブログの面白さの説明頼む。

いつもランク上位なんだが面白さがピンと来ないのよね・・・。

さすが橋本！
はやく総理になってください

だが
外国人参政権推進の民主は論外

>>337
同意。

官僚の政策が党の政策になっている自民党は一旦「大政奉還」して、野党になって自立で政策立案できるようになって、
８年後くらいに橋下徹総理総裁で政権奪還するべき。
（もっとも橋下先生は、自民党でも民主党でも選べるのかもしれませんが）

橋下はどの政党で知事になり、今はどの政党に属してるんだ？
言ってることは正論なんだが、集団を束ねる総理になれるかと言えば難しい気がする
大統領制なら話は分かるが議員内閣制には向いていないのでは？

風見鶏が動いた！

今すぐ消費税を10％にして
所得税を減額してほしい
そうすれば税金の支払いも平等になるだろ

腐敗が進みすぎて総理大臣になろうと何も改革できない。
中央集権はさっさとやめて、それぞれの県に全権委譲しろ。

>>342
消費税率を引き上げる
→景気が悪くなり、個人や企業の所得が減ったり、人や企業が海外に逃げて、かえって税収全体が減る
→新たな財源が必要になり、所得税の累進強化が検討される

>>343
そうなるとバランサーがなくなり地方と都会の格差が激しくなりそうだな
東京の人間が地方に手を貸すとは到底思えない

明らかにマスコミの捏造報道でしか党首討論見てないだろ

4年後の衆院選出てくれねーかなー
その頃には大阪もう大丈夫だろ。

>>347
だめだめ、8年は渡さないよｗ

橋下最高や！
公務員改革と行革と>>1も最高や！
今回は民主党支持するが
もし出来ないようなら
ボロクソに言うからな
来年の今頃にはもう一つのシナリオもあるで！

官僚が贅沢な暮らしを維持するために庶民に重税をかけるんですね？
いつの話だそれはｗ

麻生が一言、分権をやる、公務員改革もすると言えば
明日からでも橋下は怒涛の選挙活動始めるのにな
なんか寂しいな、今の自民は脳死状態なのか。

しかし馬車馬のごとく働いてるな。次から次へと問題提起していく姿勢は凄いとしか言いようがない。
ほとんど休んでないだろ。

ホントよく倒れないなと感心するよ。

橋下ならマジで良くなる。大阪府民は幸せだよな。ニュースみるたび羨ましく思う。

まあどっかの教団に圧力かけられないよう祈るわ

>>352
ほんと仕事してるふりは一流品

うわぁ民主の工作書き込みひでぇ…
安倍さんのとき以上だな悪質さが

>>345
小泉竹中改革の医療福祉費の削減で、その穴を埋めることが出来る県と
そうでない県では物凄く格差が広がっている。

つまりは本来は地方分権の実施による痛みであるはずの地方格差が
官僚支配の中央集権体制の現在で顕著になってる矛盾。

医療福祉は既に地方分権状態、そして地方格差が広がり
生まれた土地住んでる土地によって日本国民は医療や福祉のサービスに
格差がある、この現実を見ても地方分権にしたら格差が激しくなって田舎は
衰退するぞとかって言うのか。

少子化と高齢化で地方と東京では医療福祉でこれからどんどん差がひらく
中央集権の旨みは東京へ、地方分権並みの痛みは田舎へ
これが小泉竹中改革の中身。

既に医療福祉で格差があるんだから今更地方分権になっても何も痛くない
地方の人にはちゃんと現実を見て欲しい、この国の形が本当に今のままでいいのか？
自分たちのことは自分たちで決めて生きる自覚を持とう。

国から公共投資もらって生きる乞食のような生き方に何時まですがり付くのか
実際は公共投資へってそれさえも幻想になってる、

目を覚ませよ地方の保守層は！

十人が十人とも悪く言う奴は善人であろうはずがない。だが、

十人が十人とも良く言う奴も、 善人とは違う。

真の善人とは、

十人のうち五人がけなし、五人がほめる人物である。

孔子

>>163
長妻の質問がアホすぎるだろ

うちの健作とトレードしてください

橋下がやったように、人件費削減分＝公共事業費削減分＝消費税増税分にすればいいよ。

年金の基礎部分を消費税でというのも経団連に言われたことだからな

企業が負担する年金の部分がなくなって企業が楽できるというわけだ

>>292
また出た、大嘘つき
医療費の国庫負担は８兆円くらいだ、あほ！
それにな、医療費はＧＤＰだ
製薬会社や医療機器メーカーの雇用、税金を
派生させている
おまえが言ってることは、
車が売れると国民負担になるから抑制しろ
薄型テレビも国民負担だから抑制しろ
とにかく国民の生産活動は負担だから抑制しろ
と言ってるのと同じじゃ！、基地外か？

あんまし橋下ばかり褒めるとオリンピック推進閣下がスネちゃうじゃんｗ

>>363
そんな人いたっけ？

>>352
国政にでるのは阻止したいだろうな
スキャンダルでないってガード固すぎワロタ

削減すべき人件費の数字に政治家がなかなか言及しない。

バケツの穴を塞がないといくら蛇口をひねっても無駄
ガキでもわかる

天下り財団への　予算の継続性を　死守できるかどうかの　瀬戸際だからな。。。

>>359
(笑)(笑)
そっれは…あまりに強烈なお願いだな。
どうする大阪府民。

赤字の大阪だって人件費と無駄な箱物に金つっこまなかったら黒字になってんじゃん。
国ができないのは官僚が自民とズブズブだから。
渡辺行革担当大臣が辞めた事で麻生総理は行革やる気なかったと私は判断した。
それで責任政党だと開き直って消費税上げるじゃ誰もついて来なくて当然。
さすがに自民以外投票した事ない家の実家も現時点で生活に不満はないけど鬼だと言ってる。

>>328
仕事なんだろ

>>359　大丈夫ですよ。　他の都府県に迷惑をかけずに　

アクアラインを８００円にするんですから、

千葉県民は、とりあえず　１０億くらい　負担予定らしいっすけど。。

またウヨがハシゴを外されたのか。もはや恒例行事だな。

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

増税の与謝野

大阪府民だけどこの橋本はないわ
これ以外はけっこーあり

市町村直轄事業負担金問題は大阪ではなかったの？

層化は死ぬほど嫌いな俺だが、橋下こそが日本国総理大臣の器。

>>347
死ね

消費税１５％をもくろむ自民党は内から日本を滅ぼす。
外患誘致の民主党のほうがほんのちょっぴりだけマシ。
まあ、俺は棄権するんだが。

>370

方向が違うと思いますよね。
また、キチンと基本的な話しもしていない。
判断が出来ないでしょう。

国会議院減らしゃいい事。
野次だ、欠席だ、国籍法改正だ、増税だ、外国人参政権だで全然民意を反映していない。
それで、予算の内700億以上がまず消える計算なんだから、犯罪もいいとこだろう。

>>382
今でも民意を反映していないのに、さらに人数を減らして
一部の集団の意思しか反映されないようにするんですね。

独創的な発想ですね。

人数増やせば民意が反映できるわけでもなく
全国区大選挙制のみにすれば済む話じゃね？

小選挙区制が日本の政治家を小粒にしたね。地方知事のほうに人材が流れてるとも思えるが。

政局遊びはエエから　知事は大阪を元気にしろ！意気込みが感じられんぞ！

早く総理大臣になってください

そんなこと最初からわかってたのに
自民ヨイショしまくってたけどな。
今でも具体的な批判はしないし。

>>383
逆だろ
国会議員を減らした方が一部の団体票の価値が薄まり
より大多数の国民をみなければ選挙に当選できなくなる
また人数が減って一人一人がより目立つようになると
現在のように陰でコソコソ悪さが出来にくくなる

今の状況で税金上げたところで、無駄に使う分が増えるだけ

税を上げれば上げた分だけ税収が増えると考えてるのがアホ。

貧乏国民の可処分所得が減って消費が弱くなるだけだろ。
そうすれば企業も弱くなり、法人税収が減る。

そもそも、消費をさせたいのに、消費することを躊躇う税制ってのが馬鹿すぎるｗ

天下り法人を統廃合して徹底的に減らすとか国会議員を半減するとかしても
まだ足りないというならば分かるけど既得権益は残したまま
増税しても官僚と土建屋のもとにいくだけだから全く意味がない

>>389
ある程度の議員の数がないとさまざまな意見や思想が取り入れられなくなるよ
多様性はあったほうがいい

強いものには情けないほど弱く、弱いものにはとことん強い橋下知事、素敵です。

期を見るに敏、風見鶏の橋下さんが見放したら、もう自民も終わりですね。

>>391
みんなが金持ちの国の役人なんて、なにも面白くもありませんよ。
かつてのソ連のごとく、皆が貧乏ななかでの高給役人。これこそ至福というやつじゃありませんか。

政権交代の匂いをかぎ付け出したかな

なんでこいつはこんなに官僚を目の敵にするんだ？

この人与党の応援があったからこそ
大阪の知事になれたのに。。。

ちなみに民主党の母体は公務員の労働組合＝自治労だよ？
社会保険庁問題の時もそうだけど、マスコミは全て自民党の
責任にしたけど、安倍総理は「社会保険庁解体！」と頑張って
いたよね。そして当の民主党は選挙後に自治労の集会で
「みなさんの（不祥事の）おかげで選挙に勝てました」
と自治労の土下座状態だったんだよ？日本テレビのZEROしか
このシーンは報道しなかった。
しかも、会場では真っ赤な旗で「社会保険庁解体反対！」
つまり民主党に「公務員の解体能力なんか微塵もないどころか
公務員の下っ端にさえ土下座状態」ですよ。

官僚を叩くのはいい
行革を求めるのもいい

しかし、この高齢化社会で社会保障費がこれだけ増える中
消費税増税は避けて通れない道だろ

小泉みたいに逃げてるといつまで経っても消費税増税論議が
できなくなる

西川続投は疑問だったが、消費税の件は麻生を支持するぞ

自民党が下野したらみんな相手しないだろうな
与党だから嫌々相手してる人多数

>>372
千葉県が負担する１０億は景気対策に盛り込まれた地方活性化交付金から
穴埋めされるから国民負担だよ、つまり他県の金。

>>398
浅はかな自民党支持者の考え

>>391
シムシティやってる小学生でもわかりそうなもんなのにねぇ…

官僚の無駄使いや厚遇廃止すればいつでも国民は増税受け入れる覚悟はあるのに
なんでそれが出来ないんだろうか不思議でしょうがない、そこまでして霞ヶ関を
守らにゃアカン理由はなんなんだよ自民党さんよ？

それから与謝野、増税言う政治家が偉いわけじゃないぞ勘違いするなよアホ
増税を国民に納得させる政治家が偉いんだよ。

>>399 だからあ、まずは無駄を省く努力が先だろうということがなぜわからない？

最初に増税ありきじゃないんだよ。削るべきところは全部削り、それでもだめだったら、
そのときはやむをえず増税を国民にお願いしたらいいんだよ。

官僚の天下りや無駄な箱物、道路を作り続けているのに、増税はないだろうと
いう話しなだけ。

小泉構造改革によって、弱者が切り捨てられ、ますます富めるものが富んでいくという
そういう社会はおかしいんじゃないの？

>>391
定額給付金で無駄に使われた予算をさ、期限付きで「消費税ゼロ」政策に
まわした方がよっぽど効果的だったと思う。

これは正論。

官僚は無駄遣いはかなりしてると思うが厚遇はされてないだろ
無駄遣いはもっとずっと減らせる

しかし、消費税増税は避けて通れないだろう
本来ならばもう消費税増税の議論ができていないといけないはずだったのに
まだ始まってさえもいない

穴の開いた桶に、水をいくら注いでも無意味

高給公務員をリストラしなくちゃだめだろ。
俺は別にアンチエリートってわけじゃない。
低スキル高給公務員が多すぎるから、かれらをリストラすべきだと。
ごく当たり前の正論だと思ってる。

俺は民主党の政策が全て一気に出来るとは思わないが
でも
官僚の予算の作り方をやめて、事業仕訳をして
無駄を徹底的に無くし
消費税を上げないと言う強い姿勢には賛同する

特に印象的だったのは、
社会保障費と言っても事業仕訳をすれば、全てが国民への給付額ではないと鳩山の話

自民党にはこういう発想が無いから駄目だね

>>408
つ天下り

天下り団体に１２兆円か？詳しくはしらないが民主はそう言ってるな。

デフレで大きな恩恵を受けているのは低スキル公務員と国民年金受給者。
年金受給資格は厳格化すべきだし（高所得者はナシにするなど）
年金保険の負担も低所得者・高所得者のアンフェアをどうにかすべき。
もう年金制度をやめてしまうのが一番だとも思うが。

>>398
自民党の麻薬の売人みたいなやり口にはウンザリなんだよ。
故意に一極集中を放置ないしは促進し、地方を枯らせて補助金統制の
効力を極大化してきたろう。併せて、その金の流れに後援会の幹部連中を
据えて私的な利益も貪ってきた。売郷奴の自民党は死ね。

うちの選挙区からでる幸福実現党の25歳の男、
消費税廃止するっていってました。

>>405
こういう民主党の言うことをそのまま信じてる奴っていうのは何を考えているのかわからん

言ってることは筋は通っているのだがそんな暇はない

消費税を上げるのは今日言って明日すぐ上げることができるわけじゃないんだぞ
何年も議論して周知させ法を通してやっと上げることができる

まずは無駄を省くって何年言い続けているんだ
その間も国の借金は毎年毎年増え続けてるんだよ

基礎年金国庫負担率を上げるときに財源の話もするはずだったのが
いまだに消費税は具体的な増税論議すらできずにいる
これも小泉政権下で何の財源の話もなくこういうことを決めたからだ

>>411
否定はしないけど、無駄をなくすことばかり考えてると
自分たちの首も絞めることになると思うぞ

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

橋下さん、ずっと「言う事聞いてくれないと民主支持しちゃうよ？」と自民を揺さぶってたけど動かなかったみたいから、当然ながら民主支持するんだろｗ
たぶん拙速だし、結果的に間違ったメッセージを送ることになると思うけど、今のとこ支持してるから良いやｗ
このまま行けば・・・たぶんどっかでアンチになるけどｗ

成熟した国はどこも年金で苦労してるな、給付と現役世代の負担のバランスを
維持するが難しい。

これに医療費の問題が大きくなってくるのかな日本は・・・どうなるんだろうか
こんな不安がある限りは消費は増えない、子供も生まない。
せめて年金だけは何とか将来も維持できる仕組みに作り変えろ。

その改革なくして消費でいの引き上げは絶対ない、

公務員改革しないで増税？

役人クビに出来るよう法改正しない限り、いくら金があろうが無駄。

役人こそ国税食いつぶす、本物の害虫。

>>63
絶対に喧嘩売らない団体があるじゃんｗ

こいつ…

もういいわ
アホとしか言いようがない
ミンスになったら、在日さんのお金もっと出してね！って言われるのがオチだしね！

もっと勉強してる人かと思ったわ
どれだけ負担が来ても文句言うなよ

>>412
人件費はそのうちの0.8%何だろ？
この間の党首討論の麻生の説明では

12兆円の中には国立大学への補助金？とかそういうのも含まれていてカットできるのはごくわずかだよ

本当にこれをやれば大胆に支出をカットできるというのなら民主党は具体案まであげればいいのさ
自民がしがらみがあってできないだろうけど民主党ならできるっていうのを具体的にね

そしたら民主党を支持してもいい
党首討論などをみても民主党の主張は空想にしか聞こえない

はしもっさんはなんだかんだいって、やることやって、言うこと言うから好感持てる。
どげんとしなきゃいけん人も同じく、あんなマイナー県を有名にしたし、利益も上げてる、素晴らしい事。

エンターティナーであるし、悪く言えば派手さが目立ち過ぎるきらいはあるけど、
有言実行する人は見てて気持ちが良いね。

橋下は右なのか左なのかわからんな

道路箱物電気製品すべて必要と「我々は考えているから」無駄はない。
どのくらいの金額が無駄なのだ、金額を示せ、民主は具体性がない！。

こういう自民党と官僚役人の言い分はおかしい。
前回は小泉に入れたが今度の総選挙は民主に入れる。

>>1
民主にだって無いじゃん。
後先考えない人気取りだけなぶん自民より性質悪い。

>>416
小泉竹中は汚かった、自分たちは国民を痛める法案や仕組みを作っておきながら
自分たちの任期中にはそれを施行しなかった、消費税論議もさけてた。
安倍も、福田も、麻生にもその点は同情する、小泉が美味しいとこだけ持って逃げた
難題はすべて後の政権に丸投げ。
小泉は総理時代も政策丸投げだったが、政策の負の部分も丸投げだった
ホント卑怯者だ。

大阪府民に痛みを強いた、実質増税だ、財政を改革しても直ぐにバラ色にはならないと
正直に府民に説明する橋下こそが本来の政治家だよ。

だから俺は橋下を支持する。

ミンスの言ってる事は妄想。
自民の言ってる事は甘え。
どっちもどっちではあるわなｗ

自由民主党てな風に合併しちゃえってｗ

>>416
> まずは無駄を省くって何年言い続けているんだ
> その間も国の借金は毎年毎年増え続けてるんだよ

自民党がいつまでたってもやらないから
野党に期待が集まる結果になってんのに
何責任転嫁してんだアホか。

>>417
無駄をなくすことばかり主張して
首が絞まってない（どころか高支持率）のが橋下でしょ。
そもそも橋下の政策に反対ならそれはそれだが。

>>430
それまでの大阪がいかに無駄ばかりだったか、という事でもあるｗ

消費税導入から20年
最初から福祉に使うはずじゃなかったの？
20年分だぜ。すごい額になってるんじゃない

自民は確かに腐ってるけど、民主とかありえない…。

>>430
＞> まずは無駄を省くって何年言い続けているんだ
＞> その間も国の借金は毎年毎年増え続けてるんだよ
＞
＞自民党がいつまでたってもやらないから
＞野党に期待が集まる結果になってんのに
＞何責任転嫁してんだアホか。
俺はこれは野党を批判したんじゃなくて自民を批判したつもりだが？
具体的に言うと小泉政権だ

消費税増税論議はもうやらないと駄目
野党も人気とりのためにこれを避けることは許されない

消費税増税論議はすぐにはじめて、消費税増税が始まるまでを
期限として徹底的に無駄を排除するぐらいの期限を決めないと
いつまで経っても無駄を省くっていうのが終わらない

消費税は外国に較べて低いとかの論理は意味がなくて
他の税金、所得税、住民税、ガソリン税、自動車税、社会保障費
ぜんぶひっくるめて高いのか低いのかを議論してほしいねえ

この人カネが絡むと
良く怒ってる印象ｗ

国民には不信や不満がある、一体どれだけの無駄が有るのか無いのか。

マスコミや民主は無駄があるあると叫ぶ、国民もあるんじゃないかと不信に思ってる、
だったらどうなってるか情報公開するしかないじゃん、もう国民の知る権利に答えるしかない。

あぶりだして、その結果たった１０００万や１億でもしょうがない、不信を取り払って閉塞感を
打破するには徹底的に無駄を追及して情報公開するしかない。

自民がしがらみでやれないなら、政権を下野するしかない。

>>435
それは賛成だな。
結局のところ、限られたリソースをどう分配するかの話しだからな。
全体的に見てどうなのか知りたい。

いや、他国と比べること自体がナンセンスだ

日本をうまくやっていくのに必要なものなら他国より金がかかってもいい
大体、日本ほどの高齢化社会が他国で実現されているわけじゃないだろうし

国民に苦しいことでもちゃんと説明して、消費税を上げるようにしないと
もっと真剣に期限を区切って消費税を上げる前までに徹底的に無駄を省くと
それができなければ次の選挙で他党に入れてくれと
そのくらいいってやらないと

>>435
租税負担率は欧州各国よりも低かったはず。
ただこの国は税金以外で金が掛かっているから結局は重く感じてしまうんじゃないかな。

>>434
> 俺はこれは野党を批判したんじゃなくて自民を批判したつもりだが？
> 具体的に言うと小泉政権だ

では読み違えたようだからすまなかった。

> 消費税増税論議はもうやらないと駄目
> 野党も人気とりのためにこれを避けることは許されない

でもそうは思わないね。自民党のまやかしだよそんなもん。
大体、特別会計すら明らかになってないのに
何%上げたらいいのか決めつけられて
どこの国民が納得するんだっての。

>>433
自民の売国っぷりも凄いんだがな。

公共サービスは小さな政府
税金の取り方は大きな政府
それが今の与党のやり方

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

ていうか麻生さんがかわいそう

新型インフル対応の目覚ましい働きに驚いた。
このコメントを見ても橋下は信用できる。
民主党で国政に出て総理になってほしい。

まずは無能な公務員の給料を下げよう

竹中さんによると日本は低福祉高負担の国で自民党の政策だと変わらないらしい
竹中さんは民主の政策を評価しつつ、よりよい政策になるように問題点も指摘してます

橋下の言うことはもっとも。
支持投票して、やっぱ間違いなかった。
こういう固定した思考がなく、柔軟にどとらの政党勢力をうまいぐあいに
利用しようとする能力はやっぱりすごいと思うわ。

橋下は官僚殺せる政府なり政党なら、どこでもいいからな。
現在は論理的に民主の言い分を応援してるんだろうけど、
もし民主が自治労や労組の言い分丸呑みのような政策
をすれば、またコロリと変わるぞ。

それでなくても社民なんぞと組んだら正直わからんで。
もし民主が橋下利用したいなら、そこんとこ考えないと、
逆に橋下が爆弾になるよ。

橋下は嫌いだが、この意見には同意
公益法人に13兆円もの税金を注ぎ込み官僚の楽園づくりにこれ以上黙っているわけにはいかない
公益法人の解散　必要なものは霞ヶ関内でやればいいこと
徹底的に官僚　政治家の無駄を削減しろ

>>433
素朴だなあ。冷戦時代のアメリカが
「親ソ連政権でさえなきゃ、専制でもファシストでもテロリストでも容認・支援するお！」
と、後年になって自分が後始末して回る事になる名立たる問題を自分で育て上げた、
そんな愚挙を祖国に対してやるんだよね、自民教徒は。

橋下は霞が関が大嫌いだからな。
ただ、だからと言って民主が良いと思ってるはずがないのは、
たかじんのそこまで言って委員会見てた人なら分かるはず。

>>442
自民は別にこの国を売りに出してる訳じゃないと思うよ。
単に潰してるだけで。

ミンスは他国に売却しようとしてる。

さあおまいらどっちを選ぶ、というのが今回の選挙ｗ

>>454

自民でないことは確かだ

>>446
確かにｗ

麻生さんは、小泉さんから以降触れようとしなかった消費税問題に手をつけようとしてるだけだしな…ｗ

税は増えるのは仕方の無い事かもしれない。
けど、その前にやることあんだろ、ってのは橋下さんの意見で、それも間違ってない。
麻生と橋下は、互いにやることやって、言うこと言ってるだけだよな。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

>>450　同意。
気になってるのは、「橋下さんが応援したんだから民主が正しい！」と、
何も考えずに支持してしまう層が滅茶苦茶多いだろうことと、
それを逆に利用してしまう勢力が必ず存在するだろう、ということ。

でも、逆もしかりなんで、そんなもん気にしてても仕方ないか、とも思うｗ

こんな当たり前のことを言える政治家が他にいないってのが逆に凄いな
今の政治家がどれだけ強欲で能無しかがよくわかる

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

>>457
「その時の政権に頼らないと何も出来ない。だから自民支持」
って当時の有名な言葉があるからね。

橋下的には、政権が結果自民になろうが民主になろうがどっちでも
いいんだよ。霞ヶ関のヤクザを潰せたら。

もし橋下の人気を借りたいなら、民主も自民もそういうところ見なきゃな。
今の関西は、基本橋下が音頭とって動いてるみたいなもんだから、
霞ヶ関をどう処刑するかという政策は、少なくとも関西の選挙区では
非常に重要になるよ。

消費税以外にも
税金取られてます

多分 年収の1/5は 税金で消えてるから

日本 安く無く高いほう・・・

税金に消費税とか付けてるアホみたいな事 してるし・・・

意気込み感じられぬとか抽象的な話より財源の話しろよ
消費税反対論者は政治家としては信用できない

橋下は今の所唯一削減の断行をしているから正論が正論以上に感じるんだよな
麻生は漫画の殿堂の時点で消費税を口にする資格が無い
橋下は全て正しいと思わないが間違っていたとしても筋道だけは明確だからまだ許せる
全てが闇の中より噛み付いてぼろを出していても見えることが大事なんだなと思ったね
橋下が無条件で自民も民主も公明も支持していないってことも含めてね

説得力を持って批判できるのは橋下だけだな

母子加算６０億削減！！
一方、夏季ボーナス総支給額として３兆円ふんだくる公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227633379/

この意見には賛成だが橋本はＴＶに出てた時代からどうかと思うけどな
大阪府を黒字にしたのだって事業を好転させた訳じゃない、事業規模を縮小させたんだ
国単位でこれをやればデフレだよ
金を使うのが悪いんじゃない、金の使い方が悪い
先の時代まで発展し繋がっていくような使い方をしなくちゃいけない
別に今の時代が進化の最終形という訳じゃないんだから

橋下さんがまともな人だけに、民主とか意味わからん。
党首討論だって、麻生さんは、ぽっぽに消費税以外の財源を示して欲しいという説明をしてただけじゃん。
ちゃんとした財源さえ示せば、見直してもらえそうじゃん。
今の民主とは会話さえも成り立たない。
いくら橋下が民主になったってあんなとこじゃ話が分かる人さえいないと思うよ。

ﾊｼﾓﾄ総理目指してくれ

やることやってて、「やってる」奴はやっぱ強い。
大阪と日本全国の財政というように、範囲は違うし難易度も全然違うだろうけど、
少なくともお前らもう少し出来るだろ？、と問える奴は、多少なりともやった奴じゃないとな。

>>465
すごいな・・ほんとこの国って

財源は公務員給料で問題なし

>>1
橋下が言うと説得力あるねぇ
自治労の手先である民主党が同じことを言っても全く説得力ないねぇ

ここが大きな違いだねぇ

今まで通り好き放題やるには増税しないと立ち行かないってことだな。

自民は 現状維持を望むだけの無気力状態

民主は 今より悪くしたい気持ちが爆破したフルアクティブ状態

特亞の方々は メシウマ状態

もうだめぽ

民主　支出の見直し→無駄をなくす→増税

自民　増税

橋下府知事は民主を支持してます
それでも自民に投票しますか？

>>466
それも一つの戦略だろう。
広がり過ぎた戦線を縮めて、補給がいきわたるようにするのは戦略の基本なわけだし。
それをしなかった無能な指揮官がそれまでの大阪知事などで、それに甘えてた奴らも多くいた中で、
批判、つか、批難されながらでも補給線縮小を断行したのは立派だと思うよ。

勿論、小さくしてばかりでは先が無いけど、それはまぁ今後の課題で良いんじゃね、と思う。

>>449
竹中「さん」と言ってる段階でお前の意見は無視する。

４７６追記すれば、要するに補給線を短くするのが正解ではなくて、
現状を好転させる為の策としての補給線縮小を成功させたのは凄い、ということ。

状況が変われば当然戦略も変えなきゃいけないし、一概に橋下が言ってることをうのみにして、
んじゃ増税やんない方がいいか、ということにもならない。
ただ、正論ではあるし、それをいうだけの結果という実績がある。

しかし、本当はしもっさんは回り中に噛みつきまくってんなｗ

消費税上げたら上げた政党は暴動か内戦で家族全員皆殺しになるだろうな。
官僚も政治家もアホ丸出しの知的障害者だから国民から絞り取る事しか考えてない。
さっさと死ねば♪

>>423
橋下がな、道路の地方分担金があまりにも高額なもので
こんなの払えるかって、中央に明細書を求めたそうだ
そしたらなかなか出てこない、明細とも思えないものが届いて出しなおし要求
ようやく届いた明細には、液晶プロジェクター項目とか、なんで？というのが
たくさんあったそうで・・・なんだ「これは？」って尋ねたら
「まちがえました書き直しますって」ひっこめたそうだ

橋元曰く、つまり明細を切ったことが無い

そうだとしたら、その中のどれだけが無駄だかも官僚もわからんということだな

>>450
橋下は自分の核の部分は全く動かないから、多少判断が動いても安心して見ていられる。
だからどこの政党に行っても、そこの政党の体質を変えてくれるんじゃないかという期待が持てる。
自分の核がないフラフラした麻生とは正反対の人間。

橋下の言うことすべてが良い訳じゃない。
それぐらいは本人も分かってるだろうし、橋下知ってる人は
みんなわかってるけど、その失敗を織り込んでも、すべて
オープンだから、「まぁ次は気ぃつけぇや」「それはちゃうやろ」
「まぁそう言うことなら堪忍したるわ」って言えるんだよ。

前期の黒字でも、赤字予想で、なんとか赤字減らせる〜
って蓋を開ければ「え？黒字？」って状態で、黒字だったから
良いんじゃなくて、結果黒字になるまで身内から何から削減を
断行したのが評価されたんだよ。

国も、橋下並のことやってから「消費税」ってんなら、国民も
納得もすると思うよ。
橋下は少なくとも「不可能」って言われたそれやってバケツの
穴を小さくしたという時点で>>1のようなことを言う権利のある
日本で唯一の政治家だよ。

>>481
麻生の核は漫画だろうｗ

個人的には好感持てるけど、国営漫画喫茶はやりすぎｗ

あと公共事業って、入札して予算決めて
着工するわけだが・・・その予算で終わる物が無いみたいな話は

従姉妹の土建屋から聞いた。

>>467
大阪府の首長なんだから、国政よりも大阪府政が優先。
敢て極端なこと言えば、民主がばら撒いてくれれば、大阪府が絞っても、
府民にとってプラスになれば、結果オーライな訳ｗ　（これは間違ってるけど）
民主が言う通りにならなければ、また大声で民主政権を罵倒する。

基本的にそういう発想だから、国は橋下に簡単には乗れない。

だから他府県の人に間違ったメッセージを送ってしまうことになるのが心配なのさｗ

>>481
麻生は内政ブレまくりだが、一つだけ分かるのは、
現状自民党内で小泉派とその他で揉めてるのをあいつ一人でつなぎ止めてる。
ってのがあるから、多方面に配慮しまくってああなってる。良いか悪いか別として。
外交、安全保障では日本の国益を考えて頑張ってくれてることが多いから、
実にもったいない話ではあるんだが。

橋下はこの辺、そこまで言って委員会の発言信じるなら、麻生よりではあるはずなんだけどね。

>>462
アホ。
橋下がどれだけ公務員の反対を押し切って支出を切り詰めたと思ってるんだ。
麻生は橋下の爪の垢でも煎じて飲め。

>>480
あっすまそ
最近同日に、猪瀬と橋元の話TVで見て
両方ごっちゃになってるかも

こいつも自公政権までで、用済み。
あまり天狗になってると、潰されるぞ。

まず道路関係で見直して欲しいのは
道路のコンクリ縁石の単価

ホームセンターで同様のものと
何十倍ちがうだろ1個

>>486
麻生は自分は頑張ってると思うんだけどな…
周り全部敵ばっかで、助けて貰う為に部下にした奴らがこぞって問題起こしてｗ

核が無いというよりかは、もう全方面からそんな曖昧な奴だという印象をつけられてるような気はする。
交渉事のチート能力で、今の自民が分解してもおかしくない所を繋ぎとめてるのは、どう考えても麻生の手腕だろうしな。
なんつーか、まさに人身御供。

本来は、阿部さんがやる仕事だったんだけどな…ｗ
まぁ、阿部さんは今以上に周囲が敵ばかり、且つ、麻生ほど交渉事が上手くなく、公認のアレはアレだったしねぇ…ｗ
本人も、もっと落ち着いた時に総理になりたかったと思うｗ

政権交代は確実だな

自分を支援してくれた自公政権が沈む寸前で、こいつは、
恐怖のあまりワンワンキャンキャン吼えてるようにしか見えないな。
宮崎の禿げとともに、沈め、クソ餓鬼知事さん。

橋下がクソ餓鬼っておまえいくつだよ

純粋培養な馬鹿だけに支持されてりゃいいんだよ。
いつまでもメディア使って、自分の権力基盤を維持できると思うなよ。
貧乏くさい、糞餓鬼知事。

たまに「官僚には優秀なのがいる」みたいなこと言ってる人がいるけど、
彼らの最大の問題点は「欲が深い」こと。
優秀な頭脳を、身内でお金回す方に持ってちゃうからたち悪い。
と、官製企業に勤めながら、元通産事務次官とかバリバリ天下りの社長、会長を見てきた俺が言ってみる。

>>483
全く麻生には評価できるポイントがないんだが。
橋下と麻生を比べるのも、橋下に失礼だと思えるぐらいだよ。
実際、橋下の頑張りに比べたら、麻生の頑張りは鼻糞ほじってるようなもんだからな。

>>493
橋下は知事になってから、今日までワンワン吠えて無い時なんて無かったと思うが？

近所にいたら保健所に通報レベルだろｗ

安倍や福田は頭が良くて正義感がある，麻生には無い
官僚にとって扱いやすいのは
麻生太郎

「党首討論」が検索キーワードなのか。
工作員が湧くスレだね。

>>491
麻生は頑張ってると思うよ。それは俺も認めるわ。
ただ、問題なのが、麻生のある意味崇高な理念に自民の連中が
誰一人としてついて行けていないのが問題なんだよ。
それは安部が総理だった時も同じ。
本来政治家がしなきゃならんことをやったら、人気が落ちるって
変な国だからな、日本は。
そう言う点では、国民にも問題がある。

いまだに小泉小泉って小泉崇拝者が幅をきかせてるのが
良い見本。
小泉を悪く言うつもりはない。小泉も当時の状況では非常に
良くやった希代の政治家と思うけど、時代や状況はすぐに変わる物
ということを、他の連中が分かってないと言うことが最大の問題なんだよ。
民主に至っては、政治をＳＦでやろうとしてるから論外。

正直、今の永田町の政治家って麻生以外ロクなの誰一人としていないよ。
民主も自民も含めて。
麻生はそういうアホの仲介もせにゃならんし、正直本当に同情するわ。

もうさ、悪徳公務員とゴミクソ議員は全員クビでいいんじゃね？

>>485
それが橋下のいいところだと思う。
だからこそ、橋下が国政に来てくれれば、国全体の立場で発言し行動してくれるんではないかという期待が持てるんだよ。

>>497
もっと出来るだろうし、やるのが本当だろうけどね。
ミンスのトップ陣みたいに、中身伴わない妄想言わないだけましだと思う、個人的な意見ね。
友愛で金が増えるなら、自分は世界人類愛しますよ？ｗ

>>499
自分の中では仕事ぶん投げた福田は、最低レベルの評価だけどな。
阿部さんはまぁ、病んでも仕方無いかなって感じｗ
小泉さんはやることやって、やらなくてもいいこともやって、颯爽と（さっさと）消えていった印象ｗ

>>493
宮崎のハゲは要するに日和見主義者。
橋下と比べちゃいかんよ。

だって日本の政治家っておじいちゃんばっかじゃん。

そんなヨボヨボのジジイ
でも現役でいられるんだから

よっぽど楽なんだろうね、政治家って職業、ｗ

政権政党のバカ自民党みたいに政策は官僚に丸投げしときゃあいいだけなんだからさ、ｗ

昔、立川談志が言った、面白い言葉があって・・・・・・

まぁ「お前が言うな」ってのもあるんだけどwwww
すさまじく頭に残る言葉で、感心したんだが、今の日本を如実に
表現してる言葉でな。

「国民の7割がバカなんだから、バカがバカの話聞いて、
　　　　　　　　バカに投票すりゃ、バカしか政治家にならんわな」

ってのがあって、正直今の日本の状況を如実に表現してる言葉だと思うよ。

>>501
「麻生のある意味崇高な理念」って何かのジョークかｗ
「官僚を使いこなす」とか言って「官僚に使いこなされる」とかいう崇高な理念かｗ

>>491
麻生にそんな能力があるとは思えないんだが。
あの人、現職首相の身でクレー射撃協会会長職を、
総会賛成多数で解任されてるじゃん。
公私混同な醜行の果てに解任され、その後も
見苦しく新執行部の足を引っ張ってる。

>>505
日和見っつーか、こっそりいいとこどりって感じはするｗ
まぁ、狡猾さというのもトップには必要だと思います。
橋下さんとは正反対だけど、ああいうのもアリだと思う。

下積み時代が長かったからね…ｗ
対人コミュニケーション能力に長けてて、場を荒らさずにこっそり自分の意見を通していくって印象。
エンターティナー特性のおかげで、派手な部分に目を逸らさせてそのうちに、というのも戦略としちゃ良いものだし。

>>507
民主主義の選挙とは、その中からよりマシな馬鹿を選び出すのが、目的だからな。

>>501
逆だね
国民が馬鹿なのは本当かもしれないが
マスコミと国民が総理を降ろしたなんていうのは間違いだったと思う
日本人が駄目だから総理が駄目で辞めたんじゃなく

自民党が未だに小泉と官僚と竹中・経団連軍団に支配されてきたから総理が変わったんだと認識するべきだ
国民の選択がいつも正しい訳ではないが
国民に次の選択肢すら与えない今の自民は改革前の自民よりもある意味で最悪だということさ

>>508
それを「ジョーク」としてしか見れない時点でオマエは
マスコミの言ってる表面しか見てないって証拠なんだよ。

麻生をよく知ってる人間なら、少なくとも多少アンチでもそんな
くだらない表現は出てこない。

>>507
しかし、それを言っちゃ、民主主義の否定にもなる訳でｗ

>>504
面白いね。大体意見は同意だけど、
俺は福田が一番評価高いｗ
逆に、安倍さんの評価が一番低い。理由は、「喧嘩が弱すぎた」という点。

その目で見れば、小泉が一番強かったし、福田も一年限りという条件が最初からあったからだろうけどｗ相当強かった。
麻生さんもかなりだと思うけど、マスコミをコントロールできなかったのは致命傷にだろうと思う。

比較すると、橋下さんは、かなり強い。但し、国政の厳しさとは違う次元なので、一概に比較はできないんだろうと思う。

>>504
自民党が民主党がなんてどうでもいいんだよ。
自分の約束したことをしっかりやってくれればいいし、それがあればその政党なり人に投票しようという気になる。
その意味で俺の中では、自民党は完全に信用を失っている政党。
言葉や行動が軽すぎて、信任した範囲外のところに行ってもまだそれを認めないんだから呆れてる。

>>514
自己レスｗ
酔ってるから、読める文になってなかったｗ
寝よっと・・・orz

>>511
まぁそういうことだねww
ってか、談志もそれを言いたかったみたいだけど。

>>515
それは当然だと思うけど、だからこそ自分が特に最近のミンスは「無い」と思ってる。

愛があれば財政負担なんてへっちゃらです、なんて、それこそおためごかしに過ぎないと思うから。
「どうすればいいか」を口にしなければ約束にならない、つまりやらなくても良いよね、っていう根性がどうしても好かんよ…
まぁ、ぽっぽさんだけなんかもしれないけどね。

自民は、それまでの積み重ね、つまりやるやる詐欺の所為で信頼度が落ち切ってしまった。
ミンスは、詳細はひ・み・つ、とするだけで、詳しい事をまったく語ろうとしないから、信頼もなにもない。
本当、どうすればいいのよ、とｗ

>>510
そう。
だから日和見だと言ってるんだよ。
80％ぐらいは信用できない。
政治家はその時々の状況で動かなきゃならないから、完全に自分の方針を貫けないだろうが、それでも信用度50％が限界だ。
ちなみに俺の中での麻生の信用度は0％になった。

>>519
まぁ、今のところどげんとｒｙな人は、人格的な部分での問題はないし（前科持ちだけどｗ）、
ずるくてもせこくても、やることさえやってるんだしいいんじゃない、って思う。

やっぱ結果は偉大です。
そういう観点から、自分は結果を出してる橋下やどげん、某東京都知事なんかも評価してるよ。
全員荒はあるし、全員質が違えどエンターティナーで派手好きだし、危なっかしいけど、結果出してるという点のみだけで正義。

>>513
＞ 麻生をよく知ってる人間なら、少なくとも多少アンチでもそんなくだらない表現は出てこない。

おいおいｗ
麻生をよく知ってるって言えるのは、麻生の側近ぐらいだろｗ
そうじゃなければ、全てマスコミの情報を元に判断してるんだがｗ

橋下はきっと無知なんだろう・・・・・


【カルト教祖、鳩山由紀夫の迷言】
　『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
　『地球は生きとし生けるすべての者のもの。日本列島も動物や植物の所有物で・・・』
　『「狂」という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している』
　『小沢代表は最もクリーンな政治家』
　『定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき』
　『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
　『政権交代するため、韓国からご協力を』
　『在日（朝鮮人）の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』

>>521
麻生は要するに、今までの自民のツケを全部自分の代で終わらそうと頑張っているんだと思うよ。
出来るかどうかはともかく、周りも敵ばかりだし大変そうだけど、やろうとしてる性根は伝わってくる。

ええ、当然現在それが成功してるとは言えませんけどねｗ
520で、結果こそ正義と書いたけど、現時点の麻生は、個人的な好き嫌いは別にして、結果だしてないので微妙…

……あんま、成立して欲しくないところだけ、ちょこっと成果あるところが、また少しむかつきますｗ

>>518
いや、だからこそこれ以上自民党には期待できないんだよ。
何人も総理が変わったが、本質的な部分は何ら変わっていない。
橋下にはそういう部分を変えてくれるんじゃないかという可能性があると見てる。
現に大阪府政を変えてるし、国のレベル以上の新型インフル対策も打って、住民の安心につなげている。
橋下がどこの政党に行っても、橋下だけは信用できると思ってるよ。

>>520
石原都知事は、新銀行東京の対応といい新型インフルの対応を見ても、俺の中では信頼度はゼロに近いな。
まだ宮崎のハゲの方が格段マシ。
橋下は両者と比べるのも失礼なほど格段に上のレベル。

>>523
＞ ……あんま、成立して欲しくないところだけ、ちょこっと成果あるところが、また少しむかつきますｗ

まさにそこなんだよねｗ
麻生が本来頑張ってやらなきゃいけないところの実績がなくて、誰がやってもやるだろうという部分の実績しかない。

ザル法で金を使う詐欺集団よりは、何もできない民主の方がマシ

>>525
都知事は、今までの実績も一応加味してるからな。
最近は確かに、もうそろそろ良いんじゃね、と思わなくもないけど、他に妥当な候補者もいないしね。

基本的に、本音語って、言葉隠さない人というのは、良いも悪いもこっちで判断出来るから、
分かり易さという意味で良いと思う。
良い事しか言わない人は、絶対悪いところを隠してる。

＞＞＞＞（本音の壁）＞＞＞＞というのは、その人物の信頼度を図る際に絶対に存在してると思う。
当然隠し事はあるんだろうけど、公務としての問題だけを取った話でということね。

橋本は少なくとも政党の政治家である前に個人として政治をやってる
個人差が無ければ我々は選挙で政治家を選ぶことが出来ないのに
個人であることが出来ない今の政治や政治家をなんで持ってして信用しろというんだか
今の国政を見てると本当に理解できないんだよな
だから橋本のほうがまだどっちつかずでも信用できる
政局論なんて総論は何の役にも立ってないのだけは皆小泉改革で痛い目に会って身に染みてるだろ

最近の石原のオリンピック愛は、お前それ絶対公私混同だろと言いたくなるけど、
子供の頃からの夢だったんだろうなと思うと、一概に駄目とも言えなくてなんかもやもやしてるｗ

石原自身、これが最後の仕事と思ってるんかもしれない。

>>528
言いたいことはよく理解できる。
そういう意味では石原はもう賞味期限切れなんだろうな。
最近は世情に茶々を入れたいだけの感じがして、何が彼の本音なのかもわからなくなってきているからな。
オリンピックしか眼中にないのではないかな？

麻生は毎晩徹夜して勉強してもダメなレベルだろうにバー通いで官僚丸投げ。
政治家ってのは勉強家じゃないとアカンだろう。しかも首相だぞ？
橋下と比較なんぞ出来る訳ねー

完全な２大政党になるべきなんだよ。
そうすれば下手な政治すりゃ、あっと言う間に政権から滑り落ちる。

自民党が腐り果てていたのは何をやっても与党の旨味を手放す危機感がなかったからなんだよ。
一度野に下った時も、政権与党がいかにも脆弱なものか見て取れたから焦る必要もなかったし。

今回完全に野に下ったら、少しは目が醒めるでしょ。

>>533
正直、今のミンスが政権とっても、ぽっぽじゃなぁ……、って思うｗ
エースがいないんだよな。

自民の方がまだ見栄えのいい人がいるとは思う。
正直、トップに必要なのはカリスマで、その下の各種専門分野にスペシャリストを配置すれば良いと思う、量産型増添さんみたいな感じで。

>>533
自民党が完全に野に下ったのも細川政権の時だけだからな。
体質を見直すまでの充分な期間があったとはいえないし。
最近の自民党のていたらくを見るにつけ、健全な民主主義には定期的な政権交代は必須だと改めて痛感するよ。

>>533
過去に自民が野党に転落した時は、おもいっきり焦った訳なんだけど
だから当時の野中らが、裏で社会党に働きかけ連立与党から分断し
村山を担いで社会党取り込み与党復活という、なりふり構まない方法取ったんだがなｗ
自民の議員達にすれば、野党に転落するのは恐怖なんだよ

>>534
いや、今の自民党の人材枯渇はひどすぎるぞ。
麻生の次に名前の挙がっているメンバーを見たら、自民党に入れる人は激減するんじゃないかね？
ここ数年で無駄に人材を使いすぎたツケが来てると思うが。
総選挙先送りは自民党の体質引き締めの機会をも奪ったという気がする。

地方議会を無くせば税金も浮くのにな。
中央集権が一番効率的だ。
地方議会は要らない。
地方分権分権と言ってどれだけ税金が無駄になり借金が増えたか知れない。

>>538
地方こそが利権と公務員のやりたい放題なとこないよなｗｗ

国の補助金事業のほとんどが、こちら不正利用してるんだよな。
場合によっては、殆んど飲み食いとかやっとるぜ

憲法の地方分権の本旨は効率化ではないから。
団体自治、住民自治を図る趣旨だから、経費や効率で判断してはいけないよ。

橋下って確か自公府連推薦だよな？
勝ち馬に乗ったの？

東国バルも急に民主支持してたら笑うけどｗ

橋下知事、民主党に急接近　総選挙前に民主支持を表明か

>>542
前選挙時に300万枚の悪口ビラ撒かれたのに？ｗ

橋下知事「民主党の霞ヶ関改革案は大歓迎。今の与党には行政改革の熱意が感じられない」

最近まで橋下を擁護していた自民党２ちゃんねる対策班が橋下叩きを始めました！

>>544-555
【政治】橋下大阪府知事「組合に乗っかっている民主党に公務員改革ができるのか」　
民主党府連主催の地方分権シンポジウムで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245256323/

やっぱり総理大臣は小泉さんしかいないよ

橋下と舛添のタッグが国政やればいいのに。
政治屋ではなく、真剣に政治をする人を。

>>538
バカがやる地方分権は
中央集権より始末が悪い。

>>480
あの間違えましたって明細、二度目の提出なんよ、一度目は橋下にこんなものは
明細書ではないといわれて、二度目の提出を求められて提出期限ギリギリに
もってきた明細に間違いがあったか矛盾をつかれて間違いにした。

明細って相手との信頼のもっとも大切なものすら碌に作れない役人って
本当にこれまでどんな仕事してきたんだろうと思う。明細を公表しないから
国直轄事業負担金の公共事業は無茶苦茶な丼勘定工事だったんじゃないかと疑ってる。

ってか公共投資の人件費の中に自分たちの厚遇のための費用をもぐりこませていた
疑惑すらある。実際、退職金、児童手当、住宅手当、レクレーション費なんかの福利厚生も
地方に三分の一負担させて詳しいことは公表しないで闇にして、一方で国家予算の
負担分（2/3）だけは明るみにして一見地方整備局の公務員の福利厚生費は
低く見せていたと批判されてもしょうがないと思う。

今の麻生の現状には同情するよ、麻生も酷いがそれ以上に周りが酷い
選挙のことばっかで麻生を支えようとする意気も感じない。

まあ政策をはっきりメッセージしない麻生も悪いんだが、麻生は何をやりたいか
はっきりさせるべき、もう選挙対策だけでは国民を繋ぎとめることは出来ない。

週刊ポストや大衆ではないが、自民にとっては橋下が最後の秘密兵器
麻生と橋下が会談して、麻生はこの国をどうしたいのかはっきり発言して
その上で自民と橋下は組めるのか組めないのかをホテルのバーじゃなく
公衆の面前で正々堂々とやればいい。

そりゃー10億の大阪の借金を、経費を少しずつ削りまくり返済している橋本からしたら
なんの苦労もせずに、金たりないから消費税あげましょう！は納得できんわな。
不必要な部分はたくさんあるのだから、無駄遣いをなくしてからじゃないとな。
しかも無駄遣いをちょっとも無くす努力をせずに増税を決定してるのが腹たつ。
無駄遣いを無くす努力ができないならば、せめて法人税をあげろ。

今のシステムは金持ちがあまり税金を払わずに、貧乏人が税金を払うシステムなんだよ。
金持ちも貧乏人も一律消費税が同じではなく、昔のように物価税にしろ！

金持ちから税金をたくさん回収し、格差社会をなるべく平らになるようにしろ！
年収300万以下の労働者が全体の30％越えてるって異常。
それでも日本の平均年収が高いのは、一部の金持ちさんたちのおかげだろ。

格差社会を広げることしかできないのか！！少しは平らにしろ
贅沢品には物価税をかけ、庶民が買う生活必需品は税金をかけるな。

法人税を倍にしろ！及び高速道路千円を廃止しろ。

消費税をあげるのは、やるべきことをやってからだ！

>>551
＞まあ政策をはっきりメッセージしない麻生も悪いんだが、


自分のビジョンも国民に伝えられない首相に、総理やる資格も同情の余地もないだろ。
就任当初に「民主との争点を明確化してから選挙する」とかいってたが、
自分がビジョン持ってないのにいくら待ったって争点が明確になるわけがない。
どうせ「自民の支持団体に景気よく金ばらまきゃ選挙楽勝」程度の思慮しか
もともとなかったんだろ。なら、補正通ったんだし、さっさと辞めたほうがいいよ。

>>547
それだけは勘弁してくれ
小泉はリーダーの気質は非常に高いのは認めるが
あいつのせいで日本が余計におかしくなったのは皆が周知の筈
どんどん日本を悪くしてどうする？
日本人一般庶民が生き易い世の中にするように努力してくれる人でないとだめ

麻生はさいしょからあんまり行革に積極的じゃなかったからな
やってる人はやってるんだけど

>>554
日本を悪くしたというなら、小泉以前の官僚だ
むしろ小泉は行革の道なかばだったから、退任後にまた官僚に巻き替えされちゃったんだと

でもお前みたいな「一般庶民」は楽して安心の社会主義をお望みだからなあ
そんなユートピアはないよ？

>>555
厚労省分割しようとしてたがｗ

まあ、あれは与謝野とナベ恒の間で出た話に麻生が乗っかって反対されてブレた訳だが・・・
鳩山弟の件にもナベ恒が絡んでるとか絡んでないとか、なんか最近またナベ恒暗躍してるね。

何がやりたいんだろか、ちょっと前までは読売新聞は橋下を異常に持ち上げていたこともある。
大阪府政の記事を全国版の読売の三面にもってきて吃驚させたこともある。

ナベ恒は鳩山兄弟連携による民主党政権容認に傾いたとの噂もあるが
何を考えてるんだか、ってかナベ恒は何がやりたいか意味不明。

>>8
>>12
公務員の平均給与なんて一気に下がるって。
マスゴミがちゃんと報道しないからこうなるんだけど、阿久根市がこないだ晒してくれて助かった。
ぶっちゃけ、団塊世代という史上最悪なゴミ世代が去ってくれれば、それはもう一気に下がる。
今だって、公務員採用数は前の全盛期の半分以下にまで落ち込んでいるし、今後少子高齢化に伴い、
さらにそれが進むだろう。（警察とか消防の採用数が増えてるからまだ地方公務員は減ってないように感じるが）

派遣→ブラック企業→経験者採用で某所の公務員になった俺に言わせて貰えば、
それでも公務員はまだ若干おいしいだろうが、けど糞団塊がこなしてた二倍以上の仕事を、
今の若い連中はなんだかんだでこなしている。だって団塊は仕事を知らないからね。
んで、高給取りで共済年金でうはうは。正直若い世代ほどそのツケを払う羽目になるわけで、やってられんだろう。

橋下は政権を見越して、民主をよいしょしてる。

共済年金減額と相続税UPと高齢医療３割負担にしてくれんと

夫婦で共済年金もらってる世帯も多いのに、
医療費問題で、高齢者はみんな貧乏との
印象を与えるマスコミの報道は
おかしいだろ。

厚労省捜索で４００万円机にアルバイト報酬

日本の官僚は優秀なのに給料が安いといってる馬鹿が居るけどな
国民の知らない講習会やら出版物の校閲やら国民が知らない
癒着まがいの業界らの美味しいアルバイトがある。

>>557
ナベツネはよく分からないね
竹中が大嫌いなことだけはわかるけど
小泉は厚生利権だって聞いたことあるから、それを潰したかったのかも

まあどのみち消費税は上げるんだけどね。
どこが政権とっても。

恒久財源がなけりゃ成り立たない所まで来てる。
埋蔵金や無駄遣い減らした程度ではどうにもならん。
だからって無駄遣いをほっといて良い事にはならんから
それは徹底的にやればいいけど・・・

お前らこんな所で遊んでないで消費税減税と宗教税導入を訴える意見を政治家どもに送れよ

国民は別に麻生と閣僚のボーナス２割り返上してもらいたいわけじゃないんだが・・・・
政治家に望んでることはそんなことじゃない、なんで公務員のボーナスを
２割削減出来ないのか、それが不思議で仕方がない。

一般の国民はみんな削減されてる、給料削ったりボーナスカットしたら
消費が落ちて景気が悪くなるかもしれないが、だからといってどんな経済状態でも
国の財政状況でも公務員だけ雇用と給料が保証されているのはおかしいと思う。

これは俺の妬みなのか？そんな矮小化された話をしてるつもりはないんだけどな。

公務員の給料を一律半減して
消費税の増税分に充てて下さい。

今更行革か？で、相も変わらぬ官僚叩き、人気がある理由がわからん。
自民党は自らがが担ぎ出した知事が国政で民主党に付いたらどうするんだろ？

>>568
官僚のネコババが終わるどころか強化され国民を苦しめてるんだから
官僚を叩けば人気出るのは当然だろ
アホか？

>>564
上がるかよ
消費税は税収を減らす最低の税制度
前回消費税を上げた後の財政どうなったよ？
経済はどうなったよ？
もう忘れたのか？

橋本思ったほどできない子だったな。
いやな感じだ

とにかく天下り団体と公務員給与を半減させる事が最優先だろ
それでも足りないと言うなら　それから考えれば良い事

>>559
ちゃう。他の男をほめれば彼氏が振り向かせようと頑張る。
ってのを狙ってんでしょ。
結局いい条件を出した方を選ぶ。こりゃしたたかで。

自民党「増税します！去年の使途不明金数百億？そんなのどーでもいい！増税するよ！」
自民支持者「自民党マンセー！！！！！！」
民主支持者「バカだこいつら……」

まず麻生はこれからの日本をどうしたいのか言うべきだろう
国民にとって納得した公務員改革をしているわけでもなし

日本と言う国は消費税を上げるまでは
ずーっと順調に経済成長を続けてきた。
消費税を上げるまでは。

国交省の直轄負担金に目をつけたのは
過去１０年分の仕事したよ。
橋下は。
グッジョブすぎる。
あんの上、でたらめなどんぶり勘定のオンパレードだろ。

>>569
お前のいう官僚のネコババとは何だ？独立行政法人や公益法人、特殊法人に天下りすることか？
外資系の会社に再就職するために官僚である内に外資系に有利や政令を出したり規制緩和をするより余程マシだろう。
人件費は多少掛かるが国内で金が還流するんだから。
民間だって本社から関連会社に少しばかり出来の悪いのが「天下り」しているんだし。
あるいはシンガポールのように公務員に高い給与を与えて倫理感を高く保ち、罰則も強化する形も良いだろう。

元々弱小派だった麻生にそこまで思い切った行革はできねーわな。
1弁護士でこれまでのしがらみがまったく無いまま知事になった橋下と比較はできない

>>578
天下りの事に決まってるだろボケ
外資系？
関係ない話持ち出す名や泥棒が！！！
死ね　リアルで国民に詫びて死ね

まあ、官僚の腐り具合は、それこそ全員入れ替え位しないと、どうしようもない。

カビだらけのミカン箱みたいなもんだからな。

ネトウヨ涙拭けやよ

橋下君は不正献金に行革やらすんですかあ

腐った官僚制度は廃止するか即刻首にできる制度だけは必用だろ

与党から感じられません
野党からも感じられません
一体この国どうなるんでしょう。

>>570
本当にそうだよ
食料品除外の論議すらしない消費税法改正論って頭が腐っているとしか思えません。

一般リーマン家庭　「う、うう・・・」
派遣社員ほか　「死ぬ・・・」
官僚「日本の家庭がやべえって時なのにオラなんだかワクワクしてきたぞ」
官僚「・・・みんな！オラに現金を分けてくれ！」
一般リーマン家庭　「う、うお・・・」
官僚「うめえ！この現金玉入り肉まんうめえ！」
一般リーマン家庭　「ぐっ・・・」

こんな感じ

>>573
いや橋下の発言を辿ると今のところ野党にその力をもともと
認めていないだろ
でも野党責めても何も出てこないし、与党がゆるむだけだし、意味がない。
そういう感じじゃないか。

>>580
低脳過ぎるｗ

他人意見に左右されがちな麻生には橋下みたいな決断力のある部下が必要だな

>>585
＞でも野党責めても何も出てこないし、与党がゆるむだけだし、意味がない。
良いこというね

橋下が以前自民党批判しないで官僚ばかり目の仇にするのは
自民に支援されて知事になったからなのかと批判された時
今政権与党の足を引っ張っても官僚が喜ぶだけだから
僕は官僚の批判をしますと言ってた。

橋下っていつも他人を攻撃しているばっかりのように思われてるが
意味のない批判はしない、何かと叱咤激励されているうちが
自民も花だと思うが、自民はもう立ち直る力もないんだろうな。

でも行革自体まわりまわって国民に負担は来るんだぜ。

>>588

背筋を伸ばせと言ってもダメな人はダメなのでしょうね。
何もしないほうが、良いような気もしてきました。
結局、何でもしたもの勝ちと思い始めてます。

いい加減自民党は空気読めよ。

今、橋下が民主の政策持ち上げてるのは自民党の政策が出て来たときの前ふりだろ。
民主の案では駄目だ、自民党の公約に期待しますって言ったら、国民は、「ああ橋下は
最初から自民支持だからね」って冷めた見方になる。

でも今、民主を褒め巻くって自民党公約が出てきたときに橋下が「いやー吃驚した」
「自民党は変わりました、本気ですよ」「これなら僕は自民党に乗れます、支持します」って
言った方が演出としては効果的だろ。

茶番だろうがなんだろうが、国民は馬鹿じゃなかろうが、これで１０-１５議席上乗出来たら
選挙活動としては褒められていいだろ。

橋下がここまでお膳立てしてるのに、「知事ごときがと」橋下を無視したら
自民は大敗するね。

簡単だけど、橋下を全面的に支持する。

>>589
行革はやらないと駄目だろ
でないと税金はいくら有っても足らん
公務員が減らない限り税金の無駄遣いは減らんのだぜ

民に出来ることは民に

これをやって初めて消費税増税だろうよ

党首討論より

民主党・鳩山代表
「費目をいろいろ検討した中で、公共事業、施設費、人件費、補助金、こういったものを合わせると７０兆円くらいになるんです。
この７０兆円の中の１０兆円程度、私どもは、例えば随意契約を 見直すとか、不要不急なものを後に回すとかして、当然の話で
われわれは１０兆円くらい削減できると考えているんです。それをやるかやらないかは、官僚任せ にしている政権はできない。」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134（前篇）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7370554（後編）

『景気回復を潰す政権交代：安達誠司(エコノミスト)』
ttp://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20090516-01.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり大型公共事業をやらず、公共事業を抑制、公務員は賃金抑制・解雇、補助金抑制などで予算を１０兆円程度削減するってことだ

地方経済が死ぬと思うけど・・・・・・マジですか？
景気対策や失業者対策はどうするの？

これでも民主党に投票するの？　特に地方の人？？

民主は絶対公務員の給料削るとか削減するとは言わない
それなしにはもう日本の財政は立て直すことは出来ないと思うけどね。

公務員の数や給料削減した分で全額赤字を埋めれるとは思ってない
しかしその削減が前提にならなければ国民も増税には応じないだろうし
色んな福祉の削減も絶対受け入れられない。

簡単だけど、橋下を全面的に支持する。
↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
↓↑
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154118.htm

>>596
＞民主は絶対公務員の給料削るとか削減するとは言わない

自民は？

>>1
＞消費税引き上げ分を全額社会保障に

最初の消費税導入の時も全額福祉に使うと嘘を言った自民党
公務員の高給と無駄遣いに消えていき福祉は逆に切り捨てられていった。

せっせと払った年金も公務員の横領と高給に消えた

聖域なき構造改革を公約にして国の借金を減らすはずだった小泉自民党
一般市民に対して増税・保険料アップ・福祉切捨てを実行
しかし公務員と皇族には大盤振る舞いのまま、大企業と金持ちには大減税を行い国の借金は短期間で1000兆円に達した
「公約違反はたいしたことではない」と言い切ったのが小泉



自民の政策は国民は死ねってことです。

消えた年金5000万件以上。
保険料を払っても、年金をもらえるかどうかもわからない。
もらえても、不当にも減額されるかもしれない。
年金がもらえないかもしれないのに、保険料だけは執拗に徴収される。
それだけではない、大増税実施（定率減税廃止、住民税２倍…）、
年金保険料、毎年引き上げ。健康保険料も引き上げ。
さらには、自民党は、残業代不払い法案(残業代ゼロ法案)の導入も企んでいる。

橋本の言うとおり・・・
この国の構図は腐りきってるのだろう・・・

単なる自転車操業だ・・・

何百兆の借金をどうするつもりだ？？

良識ある世論は政権交代を心待ちにしているんだ

そういや橋下は下っ端公務員は叩かなくなったね。
最近はもっぱら中央官僚を叩いてる。

まあ下っ端公務員を派遣やニートに叩かせるって構図は
邪馬台国時代から続く権力者による典型的な分断統治だから
それに引っかからない橋下は賢いな。

ていうかなんで政治家でもない橋下くんが発言してるんだ？

構造改革なくして景気回復なし

バカウヨ君たち、君たちが崇め奉る橋下が麻生を批判したぞ。

さあ、どうする？

日本で構造改革が出来るなんて本気で信じてる馬鹿は今すぐ政治学の入門書を読んでみようね

>>606
読んだことない馬鹿が上から目線(笑)
ネトウヨっ馬鹿ばっかり。

>>605

はい、僕は愛国主義です。世の中愛国者に代わって発言します。

橋下みたいな反日ｸｽﾞは今すぐ半島に帰ってもらいたいです。陛下とツーショットで映った写真で自分を真ん中にしてる態度が不愉快です。橋の下なんて名字の分際で。

麻生総裁を批判とはまたおかしな。政治家でもない馬鹿は特技ね革ジャン作りにでも励んでれば良い

>>606
構造改革は政治学などという擬似科学の用語ではない
経済学上の言葉である！潜在成長率を高めるべく創造的破壊を促進しよう、それが改革の精神だ！
決して履き違えてはならない

ねではなくのですね。タイプミス

何を言ってるんだか。

合成の誤謬を知らん時点でハシゲルゲは馬鹿確定だし。
橋本内閣時の消費税上げで消費性向が落ち込み余計に財政悪化した事を忘れてる麻生ってか
与謝野の虫けらも馬鹿だし。

　このよはぜんぶ　ばかまみれ

>>609

経済とは「国をはかり、民を救済す」という意味の言葉。すなわち、財政、すなわち政治学にも含まれてますが。

増税反対　消費税撤廃　は幸福実現党が公約として掲げている。

これマメ知識なｗ

>>605
お前みたいな馬鹿ウヨが自民を支えているんですねw

与謝野ってマクロ経済をまるで知らないから。
ドーマー条件を無視した、財務省的プライマリーバランス教の狂信者。

全てのガンは与謝野。

政治学の教科書読んでないような奴が自民党支持してるんだろ。

北欧並みに消費税増税なら
公務員の待遇も北欧並みになるんですよね。

消費税廃止は正直最大の景気対策になるだろう。
なぜならばその恩恵を受けない個人はいないからだ。

>>611

橋龍を馬鹿と？ならばお伺いしますが、財源はなにで確保すれば良いのでしょうか？

戦後の経済成長も「復興債」という国債の大量発行で賄われましたが、未来に負担を強いる形になりました。その意味では税制で財源の確保を求めた橋龍が完全に間違いとは思えませんが

>>619
シニョリッジ

調子こいてんなぁ、こいつ

>>619
橋龍自身が消費税の増税は失敗だったと後に述べている。
また何で財政を確保するかについては消費税以外の税金である。

こういう発言をヒステリックに叩く連中に支持されてるから
自民党は負けるんだよ

ってか何で財政均衡が必要だと抜かすかね。

ドーマーの定理からして名目成長率が金利を下回らぬ様にしますってのが最優先だろ。

財政均衡が最優先で名目値落ちても知りませんって何処の馬鹿だよ。

>>624
＞名目成長率が金利を下回らぬ様にしますってのが最優先だろ。

この経済情勢でどうやったら成長できるんだ？ｗ

橋本さん行革担当相やってくんねーかな

橋下最高！さっさとゴミ自民なんて辞めて、民主党に来てくれ。

>625
電柱埋没でもなんでもすれ。　日銀はポテチでも買えー。

シバキ上げ馬鹿の総本山、馬鹿ネズミの緊縮教団も上げ潮派と名前を変えてリフレ優先に変じたわな。

>>625
消費税を下げたら消費が増える。

>>628
＞電柱埋没でもなんでもすれ。　日銀はポテチでも買えー。

不良資産増やすだけで先送りってかｗ

おいらは逆転の発想で

公務員には消費義務を負わせるとしたいなぁ。
給料の9割は市井で消費しなさい、伝票出しなさい、使い切らないと来月から減額ですよと。
パチンコ等に使用した場合も同上。

したら、涙ながらに公務員が消費を刺激してCPIも底上げされんでよ。

ネトウヨは橋下、麻生どちらを支持するの？

橋下は相変わらずだな
まったく成長してない…財政のことなんてまるでわかってないんだろうな

>>631
＞公務員には消費義務を負わせるとしたいなぁ。

貯蓄できない給料にすればおｋだおｗ

民主は天下り団体廃止とか高速道路無料とかでっかいこと言ってるけどそんなことほんとにできるのか？
与党になったら検討中とかで引き伸ばして結局やらない気がするぞ

>>632
闇に舞う蝶　パピヨン鳩山ｗ

ってか本来ならヒラヌーと言いたいんだけどなぁ。（経済政策にあかるいし
>>634
それだｗｗｗ

>>166
　.＿＿
　|・∀・|ノ
./|＿＿┐
　 /　 頭
"""""""""""""
　　　　.＿＿
　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|　))
　　　　　|　|
　　　　　 頭
"""""""""""""

橋下について自民党をみかぎる人が多数でそう。

自民党、終了。

大阪府知事やったあとは国政に行くだろうな
霞ヶ関解体できるのは橋下しかいない

>>633
府債発行０を公約にする素人に何を期待するんだい？
財革にした所で自分の個人事務所感覚だし

>>639
その頃、政権は民主に移ってる。
橋下は民主にくら替え？

ドロ船からみんな逃げ出し始めたな

ぽっぽ弟　７〜８人引き連れて離党か？　民主にも元秘書の議員が３人いる。　

渡辺　すでに離党済み。自民党内にいる仲間を誘って選挙前に新党立ち上げ。

橋下　空気を読んで民主に秋波。自民に距離を置き始めた。

東　　こいつは芸人の時から空気が読めない。来週、古賀と会談予定。
　　　大臣のイスをエサにつられるかも。でもその時は自民党は野党なので空手形になる可能性大。
　　　そこまで読めるかどうか。そこは橋下と違うところ。橋下は賛否両論あるが、大阪府の改革に
　　　手をつけているが、実は宮崎はほとんど何もやっていない。ハッピを着てマンゴー売ってるだけ。
　　　国民も県民もそのことに気が付き始めている。

相変わらず人気取りの嗅覚だけは一流だな
それ以外はただの凡人

糞コテ警報発令中！
繰り返す糞コテ警報発令中！
このスレはえいゆう菌に汚染されています。
速やかに非難してください。

橋下が遂に自民を捨てた。
次々に知事の自民党離れが起きるよ。

橋本こそ関西州の首長。
霞ヶ関改革は石原で。

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！
若者よ！

増税反対っていうより廃止だよね。
本来。

橋下がストレートに自民公明を批判したのって、初めてでは？
ある程度は賛同するし、橋下は実績があるから余計に思うのだろうけど。
ムダを削るっつっても。
限度があるだろなあ。
とも思う。
限度があるからなんだ、となると、いやなんでもないっす、なんだが。

自民にはそのまんま東が居るだろ！古賀さんと選挙協力しようとしてるんだぞ！

橋下は自民党をみかぎった。
民主にくら替え？
大阪は民主圧勝だな。

削って削ったうえで足りないから増税、なんてしないからな。
見直す風なことをするだけで実際はたいしたことしないくせに、足りないから増税。
浪費癖やめないけど、金足りないからお小遣いアップしてみたいな気軽な感覚なんだろ。自分の金じゃないから。

>>652
歳出と歳入のバランス見直しにはいっさい手をふれずに
ただ増税を国民に直言するのが「責任ある政権政党のとるべき態度」
だと、麻生さんはあえて増税を選挙の争点にすえたそうですｗ

今まで与党のヨイショしまくってきた橋下が
表面的な批判しても信用できません。
もっと具体的な批判をお願いします。

前から公務員の給料下げろって言ってるだろう。

>>653
これまで歳出削減改革に励んできただろ
プライマリーバランスの黒字化のためには消費税率を引き上げるしかない

>>656
＞これまで歳出削減改革に励んできただろ

ワラタ

地方知事が政権や官僚批判するのは勇気がいることなんだよ。
変なとこでうらまれて予算がつかなかったり、申請が通らなかったりするリスクがあるからな。
そうした権限を利用して今まで散々無駄使いをしてきたシステムを変える絶好のチャンス。
というか、もう最後のチャンス。

消費税上げることしか脳のない政府なら、だれでも議員になれる。

ほやけど年金ごまかしたり税金ちょろまかしたりは普通の人にはできないな。

>>656
＞これまで歳出削減改革に励んできただろ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>656
ごめんな尻馬に乗っちゃって。
給付金を発表したのと同時に麻生ﾀﾝは、消費税引き上げに言及したんだ。
そのとき「無駄を省いてからね！」と強調してたんだ。
あれから何かしたっけか。

道州制＋外国人地方参政権

これ最強

地方行政と国の行政とで対立構造を設けるのはやめてほしいねぇ。
こいつの頭の中は、誰か敵を作って対立構造を設けないと道理を解釈できない餓鬼んちょ脳だから。
大学内で学生運動やってる碌な知識・経験を持たない大学生と大して変わらない。

天狗になってると潰されますよ。まあ、支援を受けた自公政権までの政治生命だろうけど、このひと。

>>663
何で民主が政権とったら駄目になるんだよ？ｗ
お得意の東京地検を使った社会的抹殺か？ｗ

自転車一台撤去するのに何万もかけるような公務員脳に歳出削減などできるわけがない。

橋下もネトウヨからチョン認定されるのか？ｗ

>>663
んでも、どちらかと言えば対立構造の流れにしてきてるのは、国だったりする。
要は国が徐々に、地方のことなんざ知らんと言い出した。
地方分権というキーを体よく使いまわして。
よく石原都知事も、国からカネをぶん取ってくるという言い回ししてたけど、

「どちらの管轄よ？」

いろんな場面で責任の所在がたゆたってる状況ってとこかな。

そりゃ行革なんて最初からやる気ねーもん

>>666
橋下って公明党推薦だから信用できないとは思ってた

>>623
ハゲドウ
明らかに民意とかけ離れた連中だ。
民主の外交も心配だが、自民の内政のほうがたちが悪いだろう。

不景気で対策費の焼け太りという悪しきパターンを小渕さんがつくったからなあ。
不景気利権ってやつだ。もう官僚・役人組織は何をしても焼け太ってきた。
それを維持してさらなる役人増殖のための消費税増税ですよ。
公務員給与の諸外国の歳入に占める割合なんて資料誰か持ってないかな。

財源欲しいなら俺だって言えるよ。
法人税80％とかね。
所得税の最高税率65％とか。

>>591

どの道、身銭は切れません。
所詮、人の子。
自分がかわいいから、何も出来ません。
良い例が、小沢氏や二回氏。
身銭を切れません。
だから、政治屋と言われます。

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

霞ヶ関でちょっと強めのインフルエンザウィルスをバラ撒けば、日本は良くなるんですよ！

ここまで自民党は政治詐欺しといて平気な顔してるから末期だよ。

俺はトンキン共和国在住だが橋元は本当に良く頑張ってると思うよ！

橋下、人気があるからな。
大阪では民主圧勝だろ。

>>649
でもその限度が見えなければ、増税で必要ななお金も分からない。
１２％とかって財務省が出してくる消費税の数字は腰駄目の数字だよ
そこまで引き上げても、また足らないと言い出すよ、それが官僚の言い分。

橋下と国土交通省の官僚が議論した時、官僚は「これは国のお金ですから」と言った
それに対して橋下は「否それは国民のお金です」と言い返したらしい。

まあどっちも言ってることは間違ってない正しい国の金であり、それはもちろん
国民の金でもある、戦前なら天皇の金だが、戦後は国の金は国民の金だ。

同じ金でも、意識によってどう表現するか違いがあるんだなとこの話を聞いたとき思った。

所詮こいつも民主か

大阪府政を見てたら、民主党は反対しかしてないけどなｗ
どこが改革政党なのかとｗ

今の日本を変えてくれるのは橋下さんしかいないよ
１０数年後には総理になってそう

>>683
10数年後って具体的数値出してますが、どこの国の総理にですかwww

橋下が総理になったら日本は100％変わる
世論を見方にする術も心得てるし発言もぶれずに全て正論

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。

２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。

橋下は民主支持か

>>679
いやいや限度が見えても消費税の増税はあり得ないから
消費税は増税したら税収を減らす税制度なんだから当然だ

実は官僚や省庁の方が政治手腕があるから、

政権政党は立法に専念出来ると言う裏側がある。

>>689
＞実は官僚や省庁の方が政治手腕があるから、

なかなか皮肉が効いてるなｗ

>>684
大阪民国か日本省の書記長か日本州の知事だろう

大阪とか新潟？は日本から分離独立したらどうかね


大阪民国
新潟民主主義人民共和国

俺が難波行ったときは地下鉄の出口の傍に普通に死体が積み上げられてた。
爆発音とかもひっきりなしだったから呆然としてたらマンホールの蓋が開き中からライフル片手に頭にバンダナを巻いた人達が…
「おい！早く穴から地下に入れやワレ！殺られるでぇ！おおきに！」
そのあと、１時間後くらいで開放されたけど生きた心地がしなかった。
「ワイらは政府と戦うでぇ！タコ焼きや！」とか片言の日本語で喋っててすっげー怖かった。

まあ議員さんたちもおいしい汁を吸ってる側の人間だからな

馬鹿ウヨのアイデンティティが崩壊寸前ｗ

官僚にしてみれば天下り不労所得を放棄するぐらいなら増税しないで日本崩壊の
ほうがましという態度だったけどそろそろ国民も飽きてきたから増税しても大丈夫
とふんでるんだろうけど国民の反応はよろしくないですな。

>>696
まったく、北朝鮮の既得権者たちと発想がかわらん連中ですな。
金体制がほろびるくらいならば地球を壊す！

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

消費税の増税というのはよほど景気がいいときにやらないと
景気が悪化し、かえって税収を減らす恐れがある。
で、いつならいいのかという判断は難しい。
その判断を間違えるとまた税収を減らす。
だからそんな危険な税制に頼るのではなく、法人税や所得税で税収は賄うべきだ。
ちなみに現況では消費税は廃止にした方がいい。

どうでもいいけど、消費税が10%になったら、
裏で商売したほうがぜんぜん安くなるよね。

11万の商品が10万で買えるわけだし。

バカ正直にまともな取引して10%も払うのばからしいし、いい迂回方法を研究すべきだね。
税収？ 知るか。

消費税増税だと、経済がアングラ化するよ。所得税増税ならそういうことはないが。

村上ファンドに任せろ

むしろ独自通貨が乱立しそうだな

>>687
どうニュース見返しても支持には見えないんだけど
自民党の出方期待してるに決まってるだろ

>>651
全国放送の偏向って怖いよな
そういう風にしか見えないって…

ちゃんと自民党を信じてるって橋下が言ったとこまで流してないのか？

なんか、こう、最近はネトウヨや自民工作員の勢いが弱いね。
このスレ見ててもそう思う。

橋下さんは「民主の4年間消費税上げないって話もおかしい」ってちゃんと言ってるのに本当にマスゴミだな・・・

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

まずは国会議員の給料カットから
消費税は使途を明確にしてからじゃんじゃんあげればいいよ
んで、年金不払い者は国家雇用で強制労働

狼少年っぽい

ほんと・・この橋本知事に日本を変えてもらいたい！！！

古賀が東国原に選挙協力要請しに行くそうだが、橋下と東への分断工作か
なんか見え見えで頭悪そうな作戦だな

商工ローン　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 .|　ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 |　育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　.|　そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　 .|
商工ローン　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　|　ボクは政策については２万％ウソはつきません
商工ローン　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　 |　　サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです
商工ローン　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　.ノ　府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！
商工ローン　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　￣|　　ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう！
商工ローン 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　 　 !/V,'　　|
商工ローン　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　　　　 　 i'¨7ゞ　　|　（底辺どもめ　お前ら嫉妬だけで年収３億ＩＱ２００のオレ様を攻撃してんだろうがよ　
商工ローン　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　|　　 ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　 .|　まあ　こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生文尊師がついてんだ
商工ローン　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.　　　　 |　てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ
商工ローン　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　.| 　　くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだｗｗｗ）
商工ローン　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::
　　　　　／ 　 　十つ　　　|　　　 　 l　　ヽ　　　/＾「ヽ　 　 '⌒}
　　　　　＼　　 　| 　 　 　 廴ノ　　　し　　　 　 廴ﾉ _ﾉ　　 　_ﾉ　ＷＷＷＷＷ

>713
面倒な多量の文字を読むまで橋下のＡＡと気ずかなかった。
・・・てか、これ橋下のＡＡで合ってるよね？

霞ヶ関の「官僚が悪い」
地方分権
関西州
アジア
こんなキーワードを使う彼を信用していいのか？
マスゴミは彼を持ち上げているが、マスゴミを信用していいのか？疑問である。

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、
関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、もっともっと交流を深めれば、
世界の中のリーダーになれると私は確信しています。
また、より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」

同和出身発言　38秒から
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2640353
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

橋下って結構腹黒い
民主党を褒めておいて自民党の譲歩を引き出し
最終的にはどちらも支持しないとか言いそう

東国原と違って正直じゃないぞ
弁護士時代もかなり汚い仕事もこなして、のし上がってきたヤツだ

いつから自民支持＝ネトウヨになってんの？

行革をするといってるのは民主党だけじゃない
自民党だって行革をすると言っていたのに
いつの間にか立ち消えた
官僚の操り人形の自民党じゃ行革は無理という現実が浮き彫りになった
今じゃ無駄つかい追求の民主党を批判する自民党

>>706
自民党支持のネトウヨが元気なのは北朝鮮関連のスレ。

橋下やエロ禿げ東などのタレント上がりの知事が国政に口出しすべきでない、こいつらが騒ぎだしたから他の知事もいきがって国に注文だしたりしていい迷惑だ

勘違いやろう

こいつマスコミに乗っかってるだけで大した事して無いじゃん

東知事みたいに大阪の魅力何か発信してるわけ？

単に職員叩いて評判貶めてるだけじゃん

>>721
お前が勘違い野郎だ
大阪の魅力？
マスコミの隠蔽体質と東京上げ大阪叩きさえなくせばほぼ改善する

国民をバカにしてるよな。

こいつのスタンスがわからん

民主案に賛成者なしと橋下府知事 地方分権改革方針で

「民主党は現実離れした国家像を提案しているのではないかと不安に思う」と指摘。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062001000280.html

自民豚のネトウヨ涙目ｗｗｗ

>>724
政局や政党の理論ではなく自分の政治理念があるってことだろ
ウヨサヨ自民民主の二極論だけで全然政治の中身を論じない政治家とは違うスタンスで
個人として政治を見ているってことだよ

>>721
お前んとこの知事より遥かに優秀だ。馬鹿やろう。

橋下府知事激怒「堺市は指名禁止のゼネコンを指定した。いい訳もアホ丸出し」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245470536/

大阪城に住民税 上沼恵美子しぶしぶ払う
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

ま、正論だな。

もしかしてネトウヨって逆に売国奴じゃね？・・・・・・・

売国奴じゃないにしても、一般国民には利益なくね？

>>720

＞ 橋下やエロ禿げ東などのタレント上がりの知事が国政に口出しすべきでない、こいつらが騒ぎだしたから他の知事もいきがって国に注文だしたりしていい迷惑だ

君は官僚のムスコさんかい？
大人になっても、小さくて痩せてるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
俺は逆に善人の方が信じられない、特に友愛とか連呼してる奴とかｗ
橋下は確かに腹黒で弁護士時代のカテゴリは悪徳弁護士だ
でもなクライアントは絶対裏切らない男だった。

打算だろが腹黒かろうが仕事を誠実に実行する奴は信頼にたるし
交渉で一旦決まったことは守ってくれる、俺は橋下を支持するよ。

奇麗事はもうウンザリだ！

官僚は東京だけ管理させて東京のみ
独立させればいいだろ、
他は道州制でそれぞれが管理する、
これですべてが丸く収まる

>>725
橋下いいね、民主党がエセ分権主義だと暴いてくれた。自治労にのかった政党が
官僚の権限が弱くなる分権なんかしないわな。

まあ民主は橋下が簡単に勝ち馬に乗る日和見主義者で、今度の選挙で
取り込めると思ってたんだろうが、しょうもない政策では橋下は懐柔されない。

ざまあ見ろ民主の馬鹿、嘘つき政党が。

橋下はまだ気づいてないのか
与党は行革する気一切ないよ

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

自民党はまったくやる気なし。民主党は少しだけやる気はある。この違いだけ。

>>739
やる気はあってもこれじゃーなー
【政治】「民主党は現実離れした国家像を提案しているのではないか」　民主の国家像に「賛成者なし」と橋下知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245476723/

官僚の犬の自民に行革とか無理に決まってんだろ

>>740
＞民主党は現実離れした国家像を提案しているのではないかと不安に思う」と指摘。
＞「民主党の責任者と、僕は広域行政について討論したい」と一層の議論を求めた

議論して解決していくわけか
与党とは議論するだけ無駄だからな

んだな。
義理も大切だが世話になったそれだけに固定して信念を曲げる事はよくない
勇気あるぞ
てか自民党に対しての愛情の裏返しだろ

この人、国政に転進したくてしょうがない
って感じだな。ｗ
　

頭のいい奴なら国政に転向しようとは思わんな
国政に転向すれば沢山いる国会議員の一人にしかならず
発言も埋もれ、政策も党の決定にしたがなくてはならない
知事なら独占的にマスコミは追いかけてくれるし
トップダウンで地域政策を行える
だから、まともな民主党議員は皆自治体の知事になってる

消費税上げたらクーデター起こすぞぐらい言う政治家はおらんのか？

あほか
消費税上げは、必須なの
２０年も前から言ってるのに、国民が駄々をこねてるだけ
だだっ子のご機嫌取りをしてるのが橋下
だだっ子の言い分で国政の舵取りをするわけ？ｗサイテーだなｗｗ

馬鹿官僚の作った経済対策で景気もこの結果。

消費税欧州並にすると一番日本が税金高くなる
消費税だけじゃないからな税金は

そういや日本はなんで生活必需品にも消費税かけるの？

自民支持だけど、この発言は正しいだろ

だからといって民主はムリｗ

橋下が反旗を翻した。

橋下支持のネトウヨ君たち、えらいことになったね。
さあ、どうする？

>橋下が反旗を翻した。

反旗も何も、橋下は最初からネトウヨの支持なんて必要としてないと思うが…
ネトウヨにすがらなきゃいけないのは、珍風みたいな泡沫集団だけかと

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

日本はマジで官僚独裁国家

とんだ日和見風見鶏主義者だなハシゲって

なんら理念なきバフォマー

与党では改革なんて出来ないだろ

↓これを報じたのは読売だけ。　しかもすぐに削除した。


府一般会計１２０億円補正案
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090516-OYT8T00071.htm
景気優先、国直轄負担は満額

　府は１５日、国の経済対策を受けた１２０億３７００万円の一般会計補正予算案を発表した。
５月補正はバブル崩壊後の１９９３年以来、１６年ぶり。
歳入のうち国庫支出金が８８億１１００万円、歳出では公共事業費が約１１８億円に上り、
補正額の９８％を占めた。橋下知事が廃止を訴え、
当初予算で１割カットした国直轄事業負担金は景気対策優先で満額計上した。

　負担金を巡り、府は当初予算で国が要求した４２４億円に対して３８億円を削減したが、
特例で地方負担が８割軽減されたため、補正予算案では国道２６号バイパスや大和川の
堤防整備などに国が求めた２７億７４００万円を計上。
知事は報道陣に「（負担金の満額計上は）廃止の主張と論理矛盾するが、
経済対策を捨てるわけにいかない。廃止の主張に変わりはない」と話した。

　また、公立小学校の校庭を３０００平方メートル規模で芝生化する事業に３２００万円を計上。
これまでは、１校１０００平方メートル程度にとどまっていたが、
アサヒビールなどから全額寄付を受けて事業費に充てるという。

（2009年5月16日 読売新聞）

橋下の野郎最後に民主党を裏切る気じゃないだろうな？

自民党がこっそりと道州制実現をマニフェストに明記すると言い出してるぞ

まあ自民党は選挙に利用するだけで約束を守るつもりなんかないだろうが

これを理由に橋下が裏切らないか監視しとかないと

>>759
在日嫌いだし、あっさりと裏切ると思うよｗｗｗ

>>499
同意。
福田があと10歳若ければと思うと本当に残念だ。

>>747
＞あほか
＞消費税上げは、必須なの
＞２０年も前から言ってるのに、国民が駄々をこねてるだけ

どう考えても政策の方が間違ってそうだなｗ

【衆院選】橋下知事「地方分権について、民主党を上回る政権公約を出してもらわないと、（自民党を）応援できない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221126639/l50
【大阪】橋下知事「民主党を応援したい」　地方分権案で感銘受ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221668512/l50
【政治】民主の分権案　橋下知事が高く評価　「霞が関の解体、再編を掲げている点が頼もしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243509937/l50
【政治】橋下知事「民主党の国家像は現実離れ」と批判　公開討論の要請も★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245498190/l50

【政治】 橋下府知事 「このままだと確実に自民と公明は負ける」…自民党本部での勉強会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244096759/l50

>>1
いや麻生は別に「行革しない」なんて言ってないよね？

>>747
逆に考えるんだ２０年間自民党は行革が出来てこなかったと
その間官僚が甘い汁を吸っていたと

ちょｗ

安倍の時に官僚敵に回しても、あまり報道されなかったし、情報リークにより
自爆テロされるし・・・
安倍の失脚で喜んだのは官僚なんだよねぇ。

結局、民主になっても同じような自爆テロされて、マスゴミだんまり→政権交代
って流れになるんじゃね？

は？

ハシシタは弁護士時代、連帯保証人の不動産を担保にして違法な高金利で貸し付け、
１日でも返済が遅れると残金を一括返済を求め、暴力的取り立て有名な、
アイフル傘下の違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９〜０４年まで務めた。
行列の出来る〜に出演を始めたのは０３年。　
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。

元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、メディアの記者達は言う。

大阪国税局から２５００万の申告漏れを指摘されていた事を産経新聞が報道（06.5.23）すると、自身のブログで、
記者の実名を挙げて「このオナニー新聞が」と罵倒。
週刊文春（06．6.15）がこの件に関し、義父（朝日新聞阪神地区拡張団団長）の
キャバレーでの飲み代も、弁護士事務所の経費に計上していたと報じると、
「三流以下の死に体週刊誌」と言って非難した。

その後、自民党の有識者会議である「道州制ビジョン懇談会」の委員であり、ハシシタのマニフェスト作成もしている
堺屋太一に持ちかけられ、古賀誠と面談の上で出馬決定したバリバリの自民党知事。
ちなみに児童文学館の盗撮実行犯で、ハシシタの二人いる私設秘書の一人の
「奥下剛光（おくしたたけみつ）」は、07年自民党総裁選挙で麻生太郎の運転手で、その父親は麻生の有力後援者。
選挙運動中は、「子供が笑う〜」や「子育てアドバイザー制度」
「子育て・教育日本一」などと言い、当選直後から「大阪府は破産会社」や
「大阪府解体」「財政再建」などと言い出した。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

民主がもっとまともな党ならば自民もまともにならざるを得なかったんだけどね。
残念だけど、日本の議員の劣化だし、日本国民の劣化だよ。
それがどうやら根本問題。
在日がどーしたとかいってる奴らもそういった劣化日本人だよ。

>>767
そうされないために
マスゴミの同胞の中韓在日を擁護する法案が不可欠なんだろうけどな

毒をもって毒を制して次は共産党の毒で民主にとどめをさす、か

ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969〜2002年）を根拠に、約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32％しかいない。　しかし、転入者は旧同和地区出身者が46％もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。　なのにハシシタは同和予算を増額した。

ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親（部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった）の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小４まで住み、小５から吹田市、
小６からはなぜか飛鳥地区へ転居した。　　しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。　
普通の日本人がそんな事出来るか？

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

>>738
平成版・財閥解体やりたいな

08年6月5日、ハシシタが「障害者・安全・切迫した命に配慮した」と言って発表した
「大阪維新プログラム案」では、盲人1300人の会員に点字指導や歩行訓練や生活指導を行い、
視覚障害のある乳幼児に生活習慣を教え、その母親に研修会を開き、
視覚障害者野球や視覚障害者卓球、視覚障害者バレーボール、点字競技会、
囲碁、将棋、オセロ、カラオケ大会などのスポーツ文化事業を行ってきた、
大阪府盲人センターの運営費の約2000万を、08年度は20％カット、09年度からは全額廃止。

340人の視覚障害者のマッサージ業者に対する、年間21000件に及ぶ
診療報酬請求事務代行費用として、07年は1044万円の補助が出ていたが、
08年度は388万しか出さず、09年度は全額カット。
大阪府精神障害者家族会連合会の予算245万も全額カット。
精神病院での患者への暴行や拘束を調べるために導入された、
精神医療オンブズマン制度も08年8月で廃止。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。
人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、
財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。
しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。　
関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。
彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。
しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。
太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。
30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。
航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。
大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

伊丹土民かｗ

箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。
箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、
特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、
ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。
そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。　全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。
ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、
ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。
しかも、1〜3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2〜3区について、
民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。
3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、
第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、
7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

消費税率引き上げに反対するのは
国家財政を破綻させようとするような輩だけ
これまで国が多額の予算を組んでばら撒きしてきたし、福祉の拡充してきたのだから
それに伴った税率にしなければならない

ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。
副知事は関西電力経営陣から抜擢。　
特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明
（関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、
元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した
慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。
竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。
関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。

慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、
国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。
道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。
ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。
道州制も府庁移転も関西財界の命令。　
WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。
道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。
起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。
財界のための地方分権に過ぎない。　金を出すのは住民。　利益は多国籍企業。
小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、
ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2149532

>>778
＞これまで国が多額の予算を組んでばら撒きしてきたし、福祉の拡充してきたのだから

役人に高給と高福利厚生のことですね。そりゃあいくらあってもカネ足りませんね

>>780
数字も読めない日本人が増えているんだな
歳出見ろよ、話はそれからだろ

>>781
＞歳出見ろよ、話はそれからだろ

役人のボーナス１０割カットから先にやってみれば？ｗ

不況下での財政支出。それそのものが官僚利権。
だって、使うのにも人は必要でその人に給料出さなくちゃいけないし。
そんでもって財政出動やりすぎたから増税ってかｗ
日本が滅びるまでの無限ループのつもりなんだろうなあ。
でも残念。そんなことをもう１０年も続ければ、日本滅びますから。
そん時は寄生虫も死ぬよ？少しは、宿主のことも考えたほうがいい。

官僚の言い分というが、上げる必要はないという具体的な話はないのか？
とりあえずパチンコ税の流れにのってTVと新聞オンリーの広告税を導入してみようか

無駄な公共施設や天下り先に膨大な予算････････

そんで増税ってあり得んだろ。

低スキル公務員の給与がバカ高いのは周知の通り。
天下り前提のキャリア制度が、莫大な経費がかかる割りにそれほど能率的でもないのも皆さんご存知。
何かセンセーショナルな事があれば、そのたびに天下り用何とか協会ができるのも誰もが知るところ。
高所得・大資産の老人に払った額から考えれば過大な年金が支払われていると言うのも常識。

なぜそれらに手をつけないのか？

天下りって全面禁止にならんかったっけ

道州制？地方分権について疑問があるんだけど、明治維新のおりに国家を強く
するために中央集権国家にしたんじゃなかったっけ？
だとすれば、地方分権は国家を弱体化させるのじゃないのかな？
教えてえろいひと。

>>788
＞明治維新のおりに国家を強く
＞するために中央集権国家にしたんじゃなかったっけ？

で、軍国主義に突入していったわけだが

橋下は自民も民主も否定してなかったっけ？
まあ真っ当な人間ならそれが当たり前の反応だけど

>>789
軍国主義？当時日本は立憲君主制じゃなかったか？（今もそうだと思うが）
当時の日本を軍国主義だというのならアメリカやその他、欧米列強はなんなんだ？
それらをこそ軍国主義と呼ぶにふさわしいと思うのだが。

>>788
地方経済が疲弊しているから地方分権化が叫ばれているんだ

>>791
＞当時の日本を軍国主義だというのならアメリカやその他、欧米列強はなんなんだ？

で、回答が期待に沿わない時には論点そらしか？ｗ

で、国が行革で地方交付金を削ったら、文句言うくせに・・・

>>793
申し訳ない、たしかに自分の知識と違うことを書かれて自分の考えを書かせて
もらったが、あなたの回答も答えになっていないのではないでしょうか？
私はただ地方分権にする意味、メリットを聞きたいと思い質問したつもりです。

■粉砕する理由
１）地方分権推進派は憲法違反（※参照１）の外国人参政権を推進している。
２）真の地方主権の確立として立法権の確立を主張しているが、これも憲法違反（※参照２）である。
３）他国の市民も我が国の市民であるとする非常識な条例（自治基本条例など）を作っている。
４）３）の条例等を根拠に法的根拠のない憲法違反（※参照３）の住民投票条例を作って外国人に投票権を与えている。

※１）第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
※２）第41条　国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
※３）第94条地方公共団体は、（中略）法律の範囲内で条例を制定することができる。

道州制導入には憲法改正が必要だよ、橋下は憲法改正まで見据えている

生半可な気持ちで言ってるわけじゃない、この男は、まじで日本という国を

作り変えようとしている

>>790
民主党も？

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
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公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
【芸能】長井秀和、淫行疑惑では創価学会に顔向けできない　もはや日本に居場所なし
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1191318674/

大阪府だけならともかく何兆円って金額の国の予算を、府の仕事をこなしながらどこまで正確に把握出来るものなんだろうね。

>>1
>行革をやるという意気込みが感じられない
批判がテキトー。麻生さんがテレビで「私は行政改革をやります！」とでも言えば満足するの？

>>759
へ?何いってるの裏切るも何も民主の味方にもなってないけど
だってシンポジウムに呼ばれて出て行って、ほめただけじゃん
いつ支持するなんていった?

自民党はもっといい案出してくれるはずですって
シンポに出た後言ってたし。

一方で野党は口先だけで具体案がない。

わかるのは自民でも民主でもだめ
消費税も行革してから
間に合わないのは理解できるが理由にはならない
これだけのことじゃないの？

もう政治運営費とかつくって管理して国民が税として負担
思想を元に政党樹立、国民総意で資金分割とかじゃなきゃ信用できない
管理、マディアの公平性が実現できることも前提でだけど
したら国の借金含めて税金９０％でも払うわ

バカまるだしですまんが

>>800
いやマニフェスト出せってことだろ。

大阪府庁本館を見に行ってきました。ここはドラマ「華麗なる一族」に大蔵省として登場する建物。
今までテレビ等で何度となく目にしているのですが、訪れるのは初めてです。
大正15年築。三階までの吹き抜けエントランスは実に重厚感があります。手すりは大理石。

給食のおばちゃんの退職金が３８００万円って
消費税を払うのが馬鹿馬鹿しくなるな。
増税するって。頭おかしんじゃないか。
全国の市町村も阿久根市のように給与を公開しろ。

カルロスゴーンにコストカットさせたらいい。

国家公務員が、製品の市場価格形成に消費税と言う形で１５％も介入したら、
もう資本主義経済の終焉は近いな。

>>802
自民党に本格的野党ってやつを見せてもらおうや

橋下が民主党の地方分権案を全然駄目だと言い出した

しかも東国原と二人共同で支持政党を発表するそうだ

つまり、結論は最初から決まってる

自民厨や工作員が必死なのを見ながら、ニヤニヤしてます。

キリギリスたちが派遣切りされて、
生活保護が増えるから、

オマイラが消費税増税で養えＷ

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

>>812
派遣使って儲けてたのは経営高所得層だからなあ

消費税じゃなくて高所得者から取らないとおかしいわなｗ

>>1
橋下が総理大臣になってくれよ！

>>810
東といい方に決めるってのは昔っから関西ローカル番組で言ってたけど

発言を今は黙ってるっていうのは7月14日の小沢の公設第1秘書の有罪確定の
タイミングを狙っているのかも？

東と橋下は民主党支持者

民主党は財界人・軍国主義・皇族系

小沢も鳩も岡田も菅も好き勝手に出来ない

真っ先に天下り官僚潰されて

カルトに税金かけると思うよ

帝人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
永野護の提案で鳩山と協力して
結局全員無罪で利益は読売の資本金に使われた

民主党小沢怖いね〜

永野 茂門　大日本帝国陸軍大尉（日本陸軍）陸上幕僚長たる陸将（陸自）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E9%87%8E%E8%8C%82%E9%96%80

平成5年（1993年）、小沢一郎、羽田孜らと共に自民党を離党し新生党結成に参加。
毎日新聞のインタビューで「南京大虐殺はでっち上げだと思う」と発言

それより
自民とカルトは説明責任出来るのか？

自殺者４０万人・借金１０００兆・北朝鮮核保有国
テポドン乱射・中国ガス田・竹島問題・夕張破綻
派遣問題・大増税･少子化・年金問題・介護問題
医療問題・他いろいろ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿＿＿　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　|　　　　　　　　　　　　　　∪￣　　　　　　　 |　　　　　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::|
　|　わが党が橋本徹弁護士を擁立した　 .|　　　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　|　ことはくれぐれも内密にな　　　　　　　 |　　　　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
　|　今回はカモフラージュのため　　　　　 |　　　　 /.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　|　党本部では応援・支持をもらわない　 |　　　　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　|　ことにしたから表立っての接触は　　　ﾄ、　　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　|　しないことだ 　　　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　衆議院議員になったら公明党の　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　|　広告塔として利用する手筈である　　 に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　|　ことを有権者に悟られないように　　　 .~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/

日本て国は、外国からの圧力無しに
改革は出来ない
現在の、原爆、黒舟、ぺりー、マッカーサが北朝鮮
頼みましたよ、キム様

次のポストは財務省事務次官で

そりゃそうだ。
経費削減は民間が10年以上取り組んでるのに、国は増税の一言で終わらせるとかありえん。

減税したらエコカーがバカ売れ中

もし消費税を２倍にしたらどれだけ消費が減退するか
財務省の官僚はこんな計算すらできないバカなんでしょうか。

ネトウヨに不利なスレは上げちゃダメｗｗｗ

上げておくｗ

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>827
＞国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

政府の中の人に高給で配るとかで悪用されちゃマズイんだがなｗ

>>823
「経費が足りません、ですから製品を値上げします」
企業がやったら石を投げられておかしくないよな。

民間は、爪に火を灯す思いで
利益を出しているのに
それに食いつくダニ公務員

税体系が複雑過ぎる

固定資産税と、所得税のみに単純化できんかね
ついでに社会保障も一元化して、年金や生活保護や各種の生活支援は廃止

所得税を累進課税にして、最低180万を基準にしてそれ以下の奴には
負の所得税をかけて、逆にお金を支給する

・年収500万　80万徴収
・年収300万　50万徴収
・年収200万　徴税なし
・年収100万　 90万支給
・年収0　　　　180万支給

って、感じ
（数値は適当だから、もっとちゃんと計算して、現実味のある数字にする必要があるだろうが）

子供は年収0として扱うから、働くまでは一律180万支給

あと、資産（固定資産、預金、株式その他）を持ってる奴は、当然支給はなし

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

平成9年まで税収は増加傾向にあった。
消費税を平成9年に上げてから翌年の平成10年に税収がガクっと落ちてる。
消費税というのは税収を下げる効果がある。
上げても国民生活が苦しくなるだけで財政も景気も良くならない。

>>823
「経費が足りません、ですから製品を値上げします」
企業がやったら石を投げられておかしくないよな。

正論です

この話題ウヨサヨ関係あるのか？
またネトアサがわいてるなｑｑｑｑｑｑｑｑ

「私の遊興費用が足りなくなったので、製品の値上げします」と、同意ですか？

橋下が総理大臣になってほしぃ

消費税なんて、上げる必要ないだろ？

天下りに１２兆円も使ってる国なのに、、、

ああ民主政権誕生で老人＆DQN母子家庭利権国家の出来亜上がりかw
お前ら奴隷だぞ！頑張れ！

なんで地方知事が評論家ぶってるのかわからない
暇なのかな

時期自民党総裁を狙ってるのかなｗ
こいつを日本の指導者にしたら絶対ダメだよ。
第二の小泉。

評論家ぶるっていうか、マスコミ側が取り上げるんでしょｗ

こいつは目先だけは利くから負け馬にはまず乗らないよw

もう、何もしないと思うよ。
勝手に、騒げば良い。
他人の都合で、いろいろ言われるのはごめんだからね。
したければ、自分ですれば良い。
他人に頼るな。
勝手に、マスコミが、誤報を飛ばしてるだけ。
ネトアサは自分の都合で勝手にすれば良い。
今まで、マスコミは謝罪もしないし、賠償もしない。
好き勝手、言いタイ砲台。
何でも、他人の都合では動かない。

何でも、ネトアサの都合では動かない。
マスコミは、謝罪も、賠償もしない。
何でも、他人の都合では動かない。
もう、何もしないと思うよ。

橋本も４０歳なんだから前髪を上げろよ。

とにかく
公務員の給料を下げろ
話はそれからだ

女は意外と男が思ってるより前髪ある男が好きな人が多い

公務員特別課税を決議すればいい事だろ
税率は給与所得の一律５０％だな

天下りだけじゃない。　
特別会計(笑)。　
胡散臭い(笑)。　
早くパンドラの箱開けろ民主党！

いくら政治屋でも、こんな奴に行革だのと言われたくはないだろうに
↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
↓↑
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154118.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg

公務員を減らすことも公務員の給料を下げることも、公務員の質を上げることも
しなかった自民には票入れたくないな。嫌韓嫌中の俺だけど、ここまで自民が
仕事しないなら民主にくれてやってもいいんじゃないかと最近思うように
なってきた。
この上増税とかふざけてるだろ。
ふざけた増税とかしない一点が保証されるなら民主が誰に金ばらまこうが、もはや構わんよ。

橋下は世渡り上手だな

>>832
夫婦と子供2人なら働かなくても世帯収入720万か。
そんな状況で誰が好き好んで働くか。

＞（数値は適当だから、もっとちゃんと計算して、現実味のある数字にする必要があるだろうが）
どういじっても現実的な数字にはならない。

例え橋下が総理になっても蔓延った官僚共には勝てんだろう
国民が決起するしかないな

>>852
民主なら増税しないと思えるお前がうらやましい

穴の空いたバケツにいくら水を入れてもやがて水が枯れるだけ。
>>12が本当なら俺は民主に転ぶ。

これで麻生が「じゃあ、補正予算15兆円の財源はどこから持ってくればいいんですか」


とか言えば支持率5％も夢じゃない

>>829
いやいや、そこまで国家のモラルが堕ちたら終わりだよｗ

ただし、最悪で歳入不足を補う国債発行がパンクした時でも日銀脅せば、日銀受けの国債を発行（実質的に政府の自由な紙幣発行）が出来る訳

ほかに最終手段なんていくらでもあるんだが…それやったらマズイので、みんな必死に行革と増税を検討してるのさ

橋下は自民と民主の両建てできたか

なんか最近、どのスレ開いても

「バカウヨ」がどうのこうのって書いてる人がいて、

見るのが疲れる・・・

>>830
企業の製品・サービスは常に競争の原理が働くが

日本国の行政サービス自体には競争の原理が働かない
擬似的に選挙を通じた商材選択はさせているが、
結局、議会で任命された行政サービスのトップの意向を行政サービスの実務指揮者の官僚が背面腹従なのが現状
しかも行政のトップの大臣が罷免を含む人事的ペナルティーを行使しづらいので、結果として組織にやりたい放題をさせている訳
こんな現状ならば、行政トップの大臣に期待するより、いっそ、あんまりフザけた省庁の予算成立を議会が拒否したほうが早いんでねぇか？

官僚を粛正しそうなのは民主だから。でもこの人って
馬鹿総理の友達だったはず

>>832
＞所得税を累進課税にして、最低180万を基準にしてそれ以下の奴には
＞負の所得税をかけて、逆にお金を支給する

じゃあ誰も働かなくなるよｗ

民主に官僚をズタボロにしてもらい
適当なところで支持率下げて解散総選挙するのがいいな

>>861
そんな人にオススメなのがこのスレ

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆437
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/l50

IP表示方式にして無用な中傷、レッテル、工作レスを無くそう！

>>862
長文も背面服従で台無しだな。

>>865
ズタボロにされるのは民主の方。霞ヶ関官僚を甘くみるな。

公務員給与を今後の民間平均に合わせるなら民主党を支持する

>>833
３％から５％の消費税増税って、個人レベルだと、単純に物価２％上昇と変わらない程度だけど

マクロ的に考えたら、国内総消費額の２％が市井から消えるのと同じ効果だからねぇ…逆向きの乗数効果を考えたら、破壊力はデカいよ

>>861
お前は２ちゃんの見すぎだｗｗｗ
ちょっと外行って軽いランニングでもしてこい

青木直人：日本人だけが気づいていない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7354739

青木直人：米中接近以来30年の現実　米中は喧嘩しない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310254

青木直人：取材も報道もされない対中ODA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7328289

青木直人：加藤紘一の時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7319261

青木直人：マスコミ報道を乗り越える情報を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7295991

青木直人：取材に7人で対応する国際協力銀行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343190

青木直人：ヒョードルにドロップキックきめてみろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7339294

青木直人：掘れ掘れ詐欺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7371724

青木直人：金正日の不在
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7300932

>>838
でも天下り問題って、単純な官僚の強欲うんぬんだけでは解決出来ない問題だぉ

まず第一、官僚の実質的な定年が早過ぎ

別に橋下支持者じゃないが、こればっかりは同意せざるを得ない

民間みたいに、シャーペンの芯一本でも節約するくらいの意識を持つべき。
自民党や自民党信者はそういった意識がないんだよな。
アニメの殿堂でも「たった１２０億円くらい」とかいう自民党信者がいるけど、シネよといいたい。

自民とか民主とかレッテル貼るんじゃなくてこいつのように両方使いこなすのが正しいだけだろｗ

12%は酷すぎるよ
食品とかにも12%かけるのかな？

自民は負けるかもしれんな…。
俺、幸福なんちゃら党にいれちゃうかも…。

>「行革に取り組んだうえで負担をお願いしなければ、国民は納得しない」

これに尽きるだろ？本当にやることやったんなら国民に示せよ

橋下はそのうち暗殺されるかもしれんな。
日本にとって有益すぎる。

>>878
信者乙

増税に対するよしこ先生のコメも聞きたい

給与払っても、仕事である調査もせず、近くの駐車場に車を止めて昼寝。
報告は、適当に書き込んで終わり。

これで国から恩給として年金に職域加算が足されて月５０万円なりｗ

>>859
＞いやいや、そこまで国家のモラルが堕ちたら終わりだよｗ

じゃあもう終わってるじゃんｗ

橋下ちゃんが総理やってくれ
本気で行革できそうなのはこの人くらいしかいない

今のスタンスは自民にも民主にもどちらにも寄らずで、
党のしがらみにとらわれず、言いたいことをズバリ言える。
この人なかなかやるね。

特会とか埋蔵金とか官僚の既得権保護して消費税あげることしか主張しないのが今の政治だからな
もうふざけるのもいいかげんにしろよと

年度末の税金使いっきり止めてプール制認めりゃ、
増税する必要など無くなる

大型プロジェクト、土建、同和利権は保護してイルミネーション
みたいな下らない物には拘る
どうしてこんな人間の口からギリギリの行革なんて言葉が出てくるんだろうか？

>>888
同時に給料下げないとな

簡単なこと

公務員の給料下げればいいんだよ、カリフォルニアの財政破綻は凄いが
増税なんかしない、公務員の生首切ってる

日本の財政なんかカリフォルニアと変わらない、違いは国債の印刷機を
もってるかどうかの違い

橋本、お前だけが頼りだ

カリフォルニア州は警察官の数を減らしてでも財政改革をしている
日本にもそれくらいの気力が欲しいものだ。

日本の公務員は保護されすぎだ。
給食のおばちゃんの退職金が四千万は異常だ。
こんなことを放置して消費税を上げるのはイカレテル。

橋下の言うとおり。
ただ一方で橋下は民主党の政策も現実的じゃないと言っている。
これも正しい指摘だと思う。
とすると、現実問題政権とるなら自民か民主かしか建設的な選択肢が無い今
いやいやながらどっちかに一票いれるしかないじゃないか･･･

>>1
超正論

橋下、総理になって日本を変えてくれ。今の日本は民主主義という名の江戸時代だ。
腐れ公務員の人件費が税金の８０％、天下りまで入れたら１００％なんて狂ってる。

橋下、中々やるな。

自民系利用しつつ、しっかり正し道を示してるじゃねーか。

頑張れよ。

>>895
今、選挙の争点が政権交代か否かだけだから、まあマスコミが悪いんだけど
それを橋下が政策に焦点当てて政策本位の選挙戦にもって行こうと努力してる感じ

日本国再生
まずやること、公務員給与30%カット　退職金廃止
　

橋下にもボロ糞ジミンコｗｗｗジミンコネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民にも民主にも正論言ってる分、どっかのハゲより好感持てる。
ただ自分が支持する政党を次期衆院選で発表とかはさすがに引く

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

橋下さんは自国のことで手一杯だからしょうがない

東国原はタカ派だぞ
おまけに宮崎の公共工事を優先的にやってくれと要求してる

あの禿げと二人で支持政党を発表するなら自民党しか選択肢ないんじゃないの？
今のうちに潰しておかないと選挙直前で自民党支持されたらタマランぞ

しかし霞が関を叩くならアメリカ政府を敵に回すぞ
アメリカは日本を官僚帝国にしたいんだから

>>904
知事という立場では、国家なんてどうでもいいからな。

橋下さんからすれば、たとえば、犯罪民族が千葉に流れようが、福岡に行こうが、
大阪から出て行ってくれさえすれば、どこに行こうが知ったことじゃないんだ。

最初から道州制の部分でちいさいな違いがあるの分かってただろ橋下
裏切る気満々だな、おまえ

「民主に政権担当能力ない」道州制めぐり橋下知事が酷評

　大阪府の橋下徹知事と民主党との間で、地方分権のあり方をめぐり認識の違いが際立ってきた。
国直轄事業負担金制度の廃止を掲げる民主党を高く評価してきた橋下知事だが、
先週からは一転し、党が描く“道州抜きの国家像”を繰り返し批判。
２２日には報道陣に向け「政権担当能力がないと言われても仕方ない」とまで酷評したのだ。

自民党のための消費税２０％Ｕｐｗｗｗ

要するに橋下は、自民も民主もいまいちだって言いたいんだな。
国民がもってる感情と一緒だな。

>>906
はぁ？？？官僚に刺されそうになってた小泉ちゃんのこともう忘れたの？

既得権益を守ることに終始している官僚に抵抗してくれる橋下さんは神！