【党首討論】 麻生首相「医者不足は問題。対策講じているが、財源も考慮せねば」→鳩山代表「人の命より、財源の方が大事なのかと」★２

◇鳩山代表
　医療の問題、人の命の問題、麻生総理はどのように考えているのか、お聞かせを願いたい。

◇麻生首相
　医者の数が足りない、看護師の数が足りないという事態、地域によって差がございます。これは大きな
　問題だと思っています。昔は医者は余っていると思われた時代がありました。その時に合わせて
　医学部の定員を削減したりも致しましたが、今は逆に足りないという事態になっております。
　我々も同様に医者の数を増やさねばならない、看護師も、と当然考えておるわけですが、同時に考え
　なければならないのは、医者を新たに養成するには１０年ぐらいの年数がかかります。その１０年間、
　どうするのかと。ただ、今医者を、学部の数を増やして、医者の卵を今から、インターンから始めてと
　いうことをやるのには、かなりの時間差ができるということが大きな問題であって、そのためにどういう事が
　できるかということを、今検討している最中であります。
　これは正直申し上げて、現実問題としてはかなり厳しい話でありまして、辞めた方もぜひもう一回という
　話をしてみたり、結婚されて退職された看護師、看護婦に対して、再就職をやる気はないかという話を
　致してもおります。ただいずれにいたしましても、毎年１兆円ずつ増えてまいります社会保障関係の中で、
　我々はそれに対する財源の手当てもしなければならん、これは大きな問題だと思っております。
　財源がなければこういう話は極めて無責任になりますので、財源を提示して初めて政策が実現しうると思って
　おりますので、財源というものに関する見解をお聞かせいただければと思います。（>>2-10につづく）

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245226185/

鳩山兄の自腹で

　　民主 公明 がすすめる ＜人権侵害救済法案・人権擁護法案＞

「被害妄想万歳法」です。２ｃｈニコ動はこの法律で言論封鎖or消えます。
法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより「言論統制」させるための法案。
困惑(不快)と感じるだけで司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し
供述を強要し、「証拠物押収」、「家宅捜索」する権限を持つ団体ができます。
　---民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する？？---
　この法律で 多額の税金 を使い全ての都道府県に ２万人 もの法務省職員の
天下り先が確保されます。
　特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」を
しています。ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをする方でも、マスコミ情報外（２ｃｈ、ニコ動など）から
政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。
　　---googleで検索してみてください。---
*人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）
*ネット・ゲーム・アニメ・音楽・漫画・同人等が衰退oｒ終了の危機！！(動画)
*人権擁護法案　デスノート風（動画）

　　民主 公明 がすすめる　 ＜外国人参政権＞

戦争をせずとも、沢山入国させるだけで日本を制圧することができます。
日本人でいることが重荷でしかなくなる。在日は税金をほぼ免除されています。
選挙権が日本人の証だと思っていました。
なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？

まだこの事を知らない国民が多数（ほとんど？）います。
コピペして現実を広めてください。宜しくお願いします。

（>>1のつづき）
◇鳩山代表
　私は今、話をうかがって、人の命より、財源のほうが大事かなあと、やはり、私は人の命をまず大事にする
　政治というものを作る、そのためには財源、貴重な財源をやはり投入すべきではないですか。それを最初から
　財源の制約というものを、財務省にいわれて作った、社会保障費といえども聖域ではないという間違った
　論理の中で、２２００億円、増えるべきものがカットされ、それがこんなありさまになってしまったんじゃないですか。

　財源の議論を私はするなということではないんです。しかし、人の命というものをもっともっと大切にする、
　それが政治のあり方で、官僚任せにする政治がどうしてもですね、コンクリートのほうが大事で人の命と
　いうものを粗末にする政治に成り下がってしまっているここを、ここを変えなければならないと申し上げています。

　財源のお話をされました。そのご質問いただいたものですから、私からお答え申し上げたいと思います。
　財源の手当てというのはご案内の通り、３種類あります。一つは増税をすること、一つは借金をすること、
　もう一つは無駄遣いをなくすことです。私どもはその優先順位をまず無駄遣いをなくすという、徹底的に
　無駄遣いをなくすというところからスタートしたい。
　官僚任せにしている政権はできない、でも、官僚任せでない国民のみなさんと歩む民主党ならできる。
　その発想で私どもはやらせていただくんです。だから、このようなことを行っていれば、決して今すぐに
　消費税の増税の議論に陥る必要はないんです。すなわち４年間の間、我々が政権を取っても消費税の
　増税はしないということをここに明言をしておきます。（以上、抜粋）
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090617mog00m010039000c.html

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　ノ' 　　　'ヽ:::::＼
　 　|　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

人の命は地球より重いって名言があったな

じゃあ友愛精神で鳩山財閥に吐き出してもらおう

毎度々々何言ってんの

民主じゃないとだめだな

　　　　　　　　　　 　 　　┌─┐
　　　　　　＿　　　　　　　|. ● |　　
　　 　 　/_ヽ |　　　　　　├─┘　○）
　 　　／=.　/ 　 .　　 　＼レ' 　ヽ／　
　　　ヽ___／ ＼　| 、z=ニ三三ニヽ、☆　　／　
　　　　　　　☆ ,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ 　　＜　 　金はたっぷりあるけど
　　　　　　　　 }仆ソu`´''ーー'''""`ヾミi . 　＼ 　もう全然友達いません
　　　　　　　　 lミ{　　 ニ == ||| . u　 lミ| 　　　　　　　
　　　　.　 　 　 {ミ|u .=、、u ,.=-、　ljハ 　　　　　 　
　　　　　 　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 `!、||| , イ_ _ヘ　|||　l‐'　　　　人徳ゼロの阿呆ーーーー！！！　＞　　 　
　　　　　　　　 　丶　　 r=、.U　　.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 .　　.ヽ、 ｀ニニ´ .／　 　　　　　　　
　　　　　　　　 　／￣ ヽ｀ ー‐ ´/ ￣/ヽ 　　　　　
　　　　　　　　 　|　　　 .ヽ<￣> /　./ 　 /|　　　　
　　　　　　　　 　|　　| ∩ .∨　ヽ| ./　　/　|　 　
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つまり防衛費削減で無防備国家宣言という事ですか鳩山さん？

今日の党首討論で民主党に一度政権を任せてみようとか絶対に思えない
鳩山圧勝にするマスコミの偏向報道は酷すぎる

ポッポは何言ってんの？

【論説】道路と命、どちらが大切ですか？…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781817/l50
【政治】 有識者会議「医師不足、どうする？」→「温泉につかって発想しよう」と湯河原合宿へ…舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相、最初に搬送拒否の都立墨東病院を異例の視察　「国に相談しない都にも大きな責任がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224827405/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相発言に石原都知事が反論　「産科・小児科が足りないのは国の責任。国に任せてられない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224840757/l50
【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226313547/l50
【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回＆謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226562247/l50

党首討論　民主・鳩山代表、郵政問題追及　麻生首相「政府介入は最小限に」と反論
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157350.html
＞今回の討論の大きなテーマとなった鳩山前総務相は、
＞「(麻生首相が)『混乱を招いたから辞表を受理したんだ』と言われたら、
＞わたしの立場はどうなるのか。誰かがシナリオを書いているとしか思えない」と述べた。

＞一方、岡田幹事長は「圧勝ですね。どちらが首相か、見ていた人も、
＞どちらがふさわしいか明らかだったと思います」と述べた。
＞また、自民党の丸山参院議員は「四分六ぐらいで鳩山さんの方が、
＞僕は聞いてた感じで印象はよかったと思います」と述べた。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|＜ 　声を大にして言う
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　セメントは裏切らねーからな。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　|
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　|
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

また今回も返答がかみ合わなかったのか
鳩山って議題の第一声は立派なんだけど、その返答に対する返答になると
途端にメッキがはがれるよな

もはやマスゴミの報道は捏造の域にまで達してたな

ポッポさんは何？道徳の時間と勘違いしてんの？

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
　 　 　　 /,／　′/　/　　 / /'　 　/　　　　　 　＼
　 　 　　//　 / 　/i!/ 　　　,ｲ | ′/　　 　 　 　 　　'．
　　　　//　_/!__/　L___　//｜!!　/ 　　 　　 　 　　　 �@
　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
　　　 | ::::|　__､_- ､ 　 　　 ￣ ヽ　ヽ.! 　 ′ 　 |　　 　 !
　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 期待してます
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　政権交代
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　（麻生さんちょっと疲れてるね）
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

他人の命より自分の懐
ぐらい漫画脳では考えてそうだ

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

ただの難癖じゃねーか。

特亜に干渉しなければ言ってることは正しいと思う。


でも所詮民主はバカチョンの犬なんだろ？

スレタイがおかしいだろ

「セメントと母子家庭とどっちが重要なのか？総理、お答え願いたい。」

>>17
いやいや、この偏執、もとい編集技術は匠の技といっていい物ですよ

財源無しに対策講じて実行できると思うあたりがポッポ脳

>>12
マスコミによる「鳩兄さん大勝利」の大本営MADを見るのはある意味楽しみだよ
ネットでノーカット版と比較する前提で

ポッポは政治家向いてないわ
地雷踏みまくりだろ

医者に只働きさせる気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩さんの国民すりより言質は気持ち悪い、ぬるぬるする

　　　　　　　　　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼


　　　我は直江カネ継ぐの生まれ変わりなり　エ〜イ頭が高い　頭が高〜い

財源無しには守るべき命も守れんと思うが…

鳩山は政治家か？
ファンタジスタ？？

下の年代から搾取するのが日本のお家芸ですから
国技は相撲ではなく、足の引っ張り合い

　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　
　　　　　　　　　　　　　　 _| |_
　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　　　,ィ⌒´⌒￣￣"　　|三|　　　　
　　／´　　 ノー―´￣| 　|＿|＼　　　　　　　
　/　　　／　　　　　　 | 　 ┃ 　 ＼　　ア〜イ アイ♪
/ 　/￣　　　　　　　　 ＼　　　 　 |　　 ＋　
| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　
ヽ　|⌒､　　　／⌒ヽ　　　 |　　　　|　　　　人の命よりも政権交代・・
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　 　
　　|（ﾟ ）ﾉ　丿 ヽ（。）__/　　　 　 ）／　　ア〜イ アイ♪
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ ノ　　　　　　
　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　 　 　　* 　ア〜イ アイ♪
　　ヽ　　~｀!´┃'　　　　　　　　丿　　　 　　
　　　|/ ﾄｴｪｪｪイｱ　ヽ　　　／|:＼　　ア〜イ アイ♪
　　　＼　ヽｪｪｪ| |ノ　　ノ／　/::／ ＼　　　
　　　./:｀ヽ　ヽ U　　 ／ 　 /::::::::::::: ::::＼　

怪我したら治療費を踏み倒してやろうっと！
「人の命と財源とどちらが大事だ!?俺は民主党支持者だ！」

鳩山の頭にはノーマネーで働いてくれる医者っているのか？

>>27
友愛があれば全てが解決だからな

党首討論は鳩山が支離滅裂なことばかり言って、それを突っ込まれないように民主党議員が大声で騒いでいたでおけ？
で、アカヒと民主党信者が捏造しまくって与党叩きしていると

鳩山。どうやって財源無しに、医者不足を解消するのかね？
具体的に説明してほしいなあ、具体的にwww

ポッポはいちいちバカっぽいなw

マスゴミの捏造世論調査でも救えそうにないw

医師不足は大卒の再教育で賄うべし。
看護師もそうだ、再教育によって時間もコストも
低く抑える事が可能だ。文部科学省はこの問題に
取り組め。

どっかの代表代行の子分の岩手県知事は医療よりパチンコなんだろ？
パチ屋作るために病院からベッド撤去しようとしてやがるからな

あんまり詳しくないんだけど
実際今の日本で医師不足が原因で失われる命ってどれくらいあるのかな

どんな討論でも「人の命が大事」とか無敵語で返してりゃいいわなｗ

>>39
残念ながらそれはチョンイル新聞に限った話じゃない
どこも概ねその方向にならえだよ

結局財源の話はでなかったな。
現実的に無料で働く医師や看護師なんていないんだから、
どうやったって財源は必要になる。

なんでポッポは毎度バカっぽい発言するかな
喋らないほうが党のためなんじゃねーの？

鳩「消費税以外の増税、4年後の消費税は増税します。もちろん自治労の給料はそのままで。」

大事な大事な人の命を守る為にお金が要るから財源を考えないかんのだろうに
何を言ってるんだ友愛狂徒は

ぽっぽ兄はもう嫁と一緒にムーに出てろ

鳩兄弟は、いちいち正義だの友愛だの命だのと
美辞麗句を並び立てないとしゃべれないのか
きしょく悪いなあ

そんなことより、法人税、相続税を下げないとｗｗ

でも医師会は自民で開業医は共産主義

民主終われ

>>53
鳩山家からは生きてる間に財産没収したいわ

民主党は医者はただで働けっていってるようなもんだな。

マスゴミの捏造を逮捕できる法律はないの？
ちなみにBPOはダメ。あれは実行力のない形だけの組織だし。

>>40
鳩山家の財産を供出します


な〜んて言ったら神なんだが

　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　医療費を増やせ、医師を増やせ、
　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　診療報酬を上げろ！
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　一人の命も粗末にしない！
　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /


　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　医者を養成するのは10年かかるよ？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　それに財源はどうするの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ


　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　人の命より財源が大事か！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

母子加算の６０億を廃止して
夏季ボーナス総支給額の３兆円を死守する公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227633379/

財源なかったら絵に書いた餅だろ。それこそ「増やします」と言ってるだけじゃん。

>>57
保守系の議員が公共放送を考える会ってのが発足されたけど
法整備となると鬼のように反対してくんだろうなあ
BPOなんてTBSの奴が委員にいたし

理想は立派なんだけどさ、毎度々々、具体性が感じられないないのよ。
無駄を省くって、具体的になに？
まさか医者を増やすために病院と医大を減らすなんて言わないよな？

ぽっぽはある意味党首討論向きだわ
大人数のテレビ討論でこんな発言した日にはフルボッコだろ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　
　　　　　　　　　　　　　　 _| |_
　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　　　,ィ⌒´⌒￣￣"　　|三|　　　　
　　／´　　 ノー―´￣| 　|＿|＼　　　　　　　
　/　　　／　　　　　　 | 　 ┃ 　 ＼　　ア〜イ アイ♪
/ 　/￣　　　　　　　　 ＼　　　 　 |　　 ＋　
| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　
ヽ　|⌒､　　　／⌒ヽ　　　 |　　　　|　　　　マスコミはわれわれ民主党が占拠した
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　 　
　　|（ﾟ ）ﾉ　丿 ヽ（。）__/　　　 　 ）／　　ア〜イ アイ♪
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ ノ　　　　　　
　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　 　 　　* 　水戸黄門（再）よりつまらない番組を垂れ流してやる〜
　　ヽ　　~｀!´┃'　　　　　　　　丿　　　 　　
　　　|/ ﾄｴｪｪｪイｱ　ヽ　　　／|:＼　　ア〜イ アイ♪
　　　＼　ヽｪｪｪ| |ノ　　ノ／　/::／ ＼　　　
　　　./:｀ヽ　ヽ U　　 ／ 　 /::::::::::::: ::::＼　

>>55
？
法人税、相続税を下げると言ってるのは自民党ですけど？ｗ

自民党の「財源は？」の質問に対して、

民主党は「法人税、相続税を上げます」という答えでいいと思うけどな。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

感情論で討論するド腐れ由紀夫は、畜生未満の池沼劣等生物。

>>1
人の命より国営アニメ喫茶が大事か！

野党の政策案には財源はどうすると発狂しまくる自民党だが
ホントにその考えがあれば日本は借金大国になって無いよバーカw

民主が政権とったらマジで中国に乗っ取られそうだな。
こんなのが総理になったら操り放題じゃないか(´･ω･`)

医師が足りないのは事実。
一方歯科医師は大過剰。
この際、３年程度の再教育で歯科医師を医師とする。
これで当面の医師不足をしのぐ。
またＮＨＫでやっていたがベテラン看護師に
診療を認める。
へたな研修医より看護師の方がずっと技術は上。

揚げ足とって、喜んでいる嫌味な小学生レベル。
しかも逆に揚げ足を取られると、しどろもどろ。

医療の財源をことごとく削減したことが根本の原因だろ。
ぽっぽの鳩脳で政治なんてできるか

工作員多いな。
さっさと楽園に帰れ、カス。

ポッポ「支那から漢方医を大量に移民させろ」とか言い出しそうだ

こういう感情論でしか物が言えない人間が首相になったらと思うと本当に怖い

鳩山さん出しておいてよ
金持ちなんでしょ
100億くらいぽんと頼むよ

>>72
それはないわ
俺なら看護師30年やってる人にでも内科疾患はみてほしくないな
皮膚科と眼科なら

自民党の丸山参院議員は「四分六ぐらいで鳩山さんの方が、
僕は聞いてた感じで印象はよかったと思います」と述べた。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157350.html


身内から駄目だしされるレベル

この辺りからポッポが暴走しはじめたなwww
最初は結構頑張ってたのにね

鳩兄次期首相が全財産をはたいて医師不足に対応するんだ
鳩兄は偉い！
尊敬する
民主に投票する

財源が無いと何もできんわ

取り敢えずポッポがあの年まで金の苦労をした事が無いのはよく分かった
あれに比べれば岡田前腹は勿論､小沢やガンスのがまだマシ

>>70
「１００万も借金あるんだから、もう１００万借金したって大した違いねぇよｗ」

とか中毒パチンカーみたいなこと言うわけですね
民主党は

やはり、売国奴は自民かｗ

【論説】道路と命、どちらが大切ですか？…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781817/l50
【政治】 有識者会議「医師不足、どうする？」→「温泉につかって発想しよう」と湯河原合宿へ…舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相、最初に搬送拒否の都立墨東病院を異例の視察　「国に相談しない都にも大きな責任がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224827405/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相発言に石原都知事が反論　「産科・小児科が足りないのは国の責任。国に任せてられない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224840757/l50
【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226313547/l50
【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回＆謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226562247/l50

党首討論　民主・鳩山代表、郵政問題追及　麻生首相「政府介入は最小限に」と反論
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157350.html
＞今回の討論の大きなテーマとなった鳩山前総務相は、
＞「(麻生首相が)『混乱を招いたから辞表を受理したんだ』と言われたら、
＞わたしの立場はどうなるのか。誰かがシナリオを書いているとしか思えない」と述べた。

＞一方、岡田幹事長は「圧勝ですね。どちらが首相か、見ていた人も、
＞どちらがふさわしいか明らかだったと思います」と述べた。
＞また、自民党の丸山参院議員は「四分六ぐらいで鳩山さんの方が、
＞僕は聞いてた感じで印象はよかったと思います」と述べた。

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　　　　　／　　　　友愛カルト　　 ）⌒ヽ　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
＋　　/　　　　 ノ　　　鳩　　　　　ヽ　（　　 友愛精神で北の将軍様に核開発費用を献上しましょう
　　　.i　　　　彡　　　 　 　　　　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　友愛精神で在日様に外国人参政権を献上しましょう　　
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　友愛精神で中国様・韓国様に経済支援金を献上しましょう　　
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　すべて日本国民の血税で。　　　　　
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　　日本国民だけが一方的に犠牲になることが　　　　　　
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　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　美しい友愛なのですﾋﾋﾋ　
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別に財源無しでも対策はできるじゃん。女医規制とか。

既得権を守りたいがために、学部定員を制限した
日本医師会の責任がほとんどだろ。入り口を閉じとけば
増えようがない。ほとんど医者どもの自業自得

人の命のために財源無視して自衛隊増強しようぜ！

●麻生の功績

国民が給付金で貰ったお金

一人当たり １２，０００円

天下りバラマキ補正予算で国民が負担するお金

一人当たり １２０，０００円

今後の予定

２０１１年 消費税増税


●なぜか報道されない、自民党に強行採決された　補正予算

補正予算１４兆円。そのうち、

７．６兆＋１．５兆＋３兆＝１２．１兆円
　↓　　　　　↓　　　↓　　　　
天下り先　道路族　大企業


●とにかく、この「亡国の予算」は、一刻も早く、執行停止、抜本組み替えにしないと、この国は終わってしまう。
http://www.eda-k.net/chokugen/403.html

死者を財源にしているお前が言うな＞鳩山

【政治】 民主・鳩山氏に「故人」献金？…すでに亡くなった数人が、報告書に個人献金者として記載される★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245229337/

>>72 知ってるか？歯科医師って死亡認定できるんだぜ？

あと看護師が業務拡大して体切るなんて俺は嫌だ

民主党の決意はわかるけど、それは無理だろ。
つーか、金持ちに対して増税しますというしかないんじゃねーの？
ここらへんがよくわからん。
他に方法がないと思うけどな。

頭がアレすぎて怖かった
麻生は大変だねこんなやつとも話さなくちゃいけないの

とりあえず医師の偏在解消するために
地方の特定科目の勤務医の診療報酬大幅増でしょう
変なことするより経済原理で誘導したほうがいい

鳩山が言ってるのは
財源なんか無視して借金しまくれ！って意味なのか
医師はボランティアで働け！と言ってるのか

>>87
自民信者の方がAA荒しは多いよな。
所詮は信者。品性下劣だな。
そーいうAAを見させられるたびに「自民」の支持率が
下がっているのに気がつかないのかね。

公立病院で36時間連続の激務、安月給で働いている医者に対して
夜中にコンビニ受診して「夜分遅くすみません」の一言もなく、
金払ってやってるんだから診てもらって当然と思ってるＤＱＮばかりだろ？

ＤＱＮに安い料金でフランス料理食べさせてたら勘違いもするだろう。
ＤＱＮを皆保険制度で甘やかしてきたこれまでの医療制度が間違っている。

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　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　いつも偏向報道で民主党を応援してくれるマスコミさんアリガトウ。
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　このまま国民をだまして政権交代、やっほー！！！　　
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鳩山って政治家だよな…？

霞食って生きてる奴は、さすが言うことが違うわ鳩山くんｗ

鳩山「そんなもん故人から強制寄付すればいいじゃねーか」

やはり、売国奴は自民かｗ

【論説】道路と命、どちらが大切ですか？…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781817/l50
【政治】 有識者会議「医師不足、どうする？」→「温泉につかって発想しよう」と湯河原合宿へ…舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相、最初に搬送拒否の都立墨東病院を異例の視察　「国に相談しない都にも大きな責任がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224827405/l50
【社会】妊婦死亡　舛添厚労相発言に石原都知事が反論　「産科・小児科が足りないのは国の責任。国に任せてられない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224840757/l50
【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226313547/l50
【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回＆謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226562247/l50

党首討論　民主・鳩山代表、郵政問題追及　麻生首相「政府介入は最小限に」と反論
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157350.html
＞今回の討論の大きなテーマとなった鳩山前総務相は、
＞「(麻生首相が)『混乱を招いたから辞表を受理したんだ』と言われたら、
＞わたしの立場はどうなるのか。誰かがシナリオを書いているとしか思えない」と述べた。

＞一方、岡田幹事長は「圧勝ですね。どちらが首相か、見ていた人も、
＞どちらがふさわしいか明らかだったと思います」と述べた。
＞また、自民党の丸山参院議員は「四分六ぐらいで鳩山さんの方が、
＞僕は聞いてた感じで印象はよかったと思います」と述べた。

人の命を守るためにもお金をどこから持ってきて、どう使っていくかというのは重要だろ
頭逝ってんのか

鳩山民主政権のあとはものすごい右翼政権が出来るかもな

>>69
北朝鮮に2兆円支援すると言ってる民主党は
人の命より敵国が大事か！

>>98
朝日が規制された時、AAはものすごく減っていたが

国会議員は30人、国家公務員は100人にしてもらおうか。財源の話しは、それからだ。

天下りを庇う時点で麻生はおかしいわ



増税した金は全部シロアリが食うって事だもん



麻生って本物のアホだろ？

ボランテア活動家ならともかく、政治家なら財源が大事だと思うけど。

>>106
団塊世代は置いといて40代から下は右寄りじゃないかい？
欧州でも反動で右寄りになってるし

この問題に関しては対立する必要はないだろう。
鳩山代表は与党に歩みよってもいいのではないか。

やはり民主党は現実的な思考を持ち合わせていない。お試しであれ、一度政権を任せたら後世に府の遺産をたくさん残すことになろう

医者は国家試験に合格したら全員国家公務員待遇にしよう。
初任給300万、40歳で800万、定年前で1000万円弱くらいの給与にしてさ。
退職金は真面目に働いた医者にのみ出す。
当直とかも一部の医者に偏りが出ないように全員で掛け持ちにしてさ。
そうすれば医者不足も財源不足も無くなる。

医者のﾀﾀﾞ働き推奨 by民主党

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　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　外国人参政権の危険性を全く報道せず、いつも麻生政権の批判ばかり　　
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　偏向報道で民主党の反日政策を隠蔽してくれるマスコミさんアリガトウ。
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　政権をとったら地デジ予算２０００億をマスコミさんに献上しますよ。
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
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民主党は社民党と合併して
社会党って看板にした方が、合ってるんじゃないか

>>79.93
看護師に外科手術をやらせる訳ではない。
普通の診療。
昔はお産は産婆さんがやっていた。
ロシアの女医さんは半分は看護師上がり。
特に問題はない。

民主党は在日朝鮮人の政党です。

民主党　党員資格
○在外邦人や在日外国人の方もOKです。
○党員は、民主党の運営や活動、政策づくりに参画でき、党代表選挙で投票することができます。
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

日本共産党　党員資格
第四条　十八歳以上の日本国民で、党の綱領と規約を認める人は党員となることができる。
ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html

自民党　党員資格
第三条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより忠実に
義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102

我に余剰予算無し。その場で破産せよ。
言いたいことがあればいずれハロワで聞く。

人の命を救う財源は大切
どうやって救うんだって

鳩、堀江が永田の命を犠牲にして消し去ろうとした偽メール問題蒸し返そうとしてるよ！

自民が 財源＞人命 なら、民主は 地位＞人命

鳩山大丈夫か本当に、人命を救う財源がないから困ってるんじゃねーか

鳩山:財源がないなら借金すればいいじゃないの。

風邪とか生活習慣病の治療は看護師か保健師で充分。
医者はもっとハードなところで働くべき。

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　難しいことを言うな！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/ 　　　　友愛！友愛だ！！
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

医者の命守れよ

鳩ポッポのスイーツ脳も考慮せねば

鳩山は三歳児脳　駄々こね夫

>>97
ポッポがそんな複雑なことを考えるわけ無いじゃないか
あいつはただ単に総理に脊椎反射で反対って連呼しているだけだよ

>>98
>>10 >>15 >>19

どっちも大差ないわな。
ただ、１つ言えるのは民主党工作員が作るオリジナルＡＡには妙な古臭さがある点ｗ

鳩。。。

まさかここまでだったとは

金がないのにやれとか。今地方がそうなんだが。
なんも知らないのかね。鳩山は

財源は国民にしわ寄せですか

まあ、どの財源にも既得権びっちりだからなあ
橋本知事レベルでの豪腕でも、あれだけ苦労してるわけだから
自民でも民主でも無理だろうな。最終的には大増税かインフレだな。

財源より人の命が大事なら、鳩山の財産全部提供してくれ。

党首討論って上っ面の水掛け論でいいわけ？
聞いていて虚しさだけが沸いてくる

金がなきゃ人命救う準備すら出来ないんですが…

鳩山はどんぶり勘定と妄想と友愛で日本を壊す気マンマンだｗｗｗ

なんて表現しようか
鳩山の席に、爪切りとか澱粉糊とか代わりに置いてたほうが
まだ役に立つんじゃねえかな。

見てたけど鳩ひどかった
財源をつかれたらとたんにテンパって「ザイゲン！！！」とか声荒げだしてさw

医療費が安すぎるからな
診療報酬をもっとあげろよ
むちゃくちゃ働いて給料安いって人手不足になるのは当たり前

>>132
ｗｗｗ

こりゃ、ただの言い掛かりだな

まずは鳩が持っているブリジストン350万株（一株１400円ほど）を財源に充ててもらいたい。
それにしても、年間の配当だけで6000万円近くあるのか・・・。ウラヤマシス

＞鳩山代表「人の命より、財源の方が大事なのかと

もう支離滅裂だなｗマジ大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
生活習慣病なめんな。そこから重大な病気に発展するから治療が必要なんだよ。

討論を理解出来ない民主党…
もう幸福実現党頑張って野党第一党に成ってくれ多少の宗教法人との
癒着は良いから公明党まで腹黒くなければ
税関連で問題はあるが民主よりはまし

>>6
この言葉って地球を馬鹿にしてるよな

数多の生命の母である地球が、たかが一種族の人間一人より軽いわけないだろ・・・

こんなスイーツ発言のぽっぽを、殆どの国民が支持してるのか…？
真偽は分からないし麻生支持というわけでもなきけど、この国は本当にどうなるんだろう

>>97
報酬に文句を言う医師には、人の命より金の方が大事なのかと言うんだろ

そこまで言うなら鳩山は私財を投げ売って病院でもつくれよ

民主が政権とれば税金の無駄遣いが減り職業が安定するという幻想をお持ちの方へ

ご心配なく
中国韓国から続々と出稼ぎ移民が押し寄せてきます
職はもちろん低賃金で働いてくれる移民たちが根こそぎ引き受けてくれます
金は母国の家族へ仕送りに必死ですから国内での消費は最小限になります
安売り量販スーパーなどだけは潤うでしょう

彼らが固まってる地域からは政治家が中国政府の資金援助を受けて出馬当選
移民に都合のいい条例法案が次々に
彼らより高所得な日本人はせっせと税金を納めることに（移民たちの分も）

気に入らない時は彼らは日本人と違いたやすく暴動を起こす
治安は悪化　政界財界にも移民たちの支持を受けて華僑が幅をきかせるようになるのは時間の問題

現在派遣あるいは派遣切りされた方達　まともな賃金の職探しは難しくなるでしょう

民主党が進める多民族国家日本へようこそ

>>132
AAとコピペで酷い、どこの「民主」と名のつくスレ
あぼーんしてるけど

鳩山が総理に向いてると思う人は頭逝ってる。

自民党が減らした医学部定員を増やせばいいだけ。

(´･ω･`)y-~~ 低予算で未熟な医療スタッフを粗製乱造される方が、国民にとっちゃ恐怖なんだが。

このバカは、カネが空から降って来るとでも思ってんのか？

予算が無い？でも救いたい？シャクティーぱっとのおじさんを釈放してだな（ry

>>158
今まで何度も言ってたじゃない
「政権交代すれば降ってきます」ってさ

>>157　うむ、ただ単に開業医が食いっぱぐれないように
医者を増やさないようにしてただけだしな。

ねえ知ってる？
サッカー日本代表のユニホームは
創価学会カラーなんだよ。

小泉の時もそうだが、多数派に居ないと安心出来ない
気質の奴が日本人には多いみたいだな・・

アホ山ｗｗｗｗｗｗ

対策案を言ったところでコピペされるだけだから今は鳩に抽象論言わせてりゃ良い。

>>1
「言っちまったなあ。」
というのが医療関係者の感想。

訳のワカラン訴訟地獄が見直されて、
業界的に新しい風が吹き始めてるのに、こういう特別待遇されても困るんだよね。
後から絶対に揺り戻しがくるから。

民主が医療関係に金を振りまく条件で選挙アプローチ始めたのは二年くらい前からだけど、
財源が不明瞭なため、単純に食いつくヤツは居なかった。
今回ので決定的になったなという感じ。

医者も友愛でボランティアしろってよ＜ポッポ

バカにつける薬はありません。
ポッポ・・・・医者いらず。

バラマキの麻生が言っても説得力ないな

故人のボランティアにでも期待してんだろw

実は日本の医者って結構多いんだぜ、でも病院一つ当たりの医者の数が足りないのだとさ。
病院の統廃合で少し対応できるかも、地方病院が減ったら困るかな。

財源無いのにどうやって命救えと？
あ、そこでボランティアですか！



アホかい

ネットウヨって本当に、麻生の写真にキスしながら、
精子を放出いていそうｗ
麻生が止めたら、あとを追って、あの世に逝ってしまえ！

会話が噛み合ってないね案の定。

財源も気にせず対策
　↓
後になって、財源がないことに気づく
　↓
無茶な方向転換
　↓
前よりも深刻な状況に陥っている

というのが民主党の得意技なんだろう

政治家なんだから、いつまでも夢見る乙女みたいなことばかり言ってるなよｗ

理想だけなら中学2年生でも言える。

「ボランティア」なんて言うなよ「無償奉仕」と言え

>>115

医者の給料減らすとか言っているけど、
給料を規定できるのは、公立病院だけ。

公立病院と私立病院、開業医の間で所得格差ができて、
公立病院に医者が残らなくなるよ。いいの？
というか、まさに、それが医療崩壊というものだと思う。

関東とかに無駄に医者が偏在しているのを是正すればいいというのが、一般的に言われていること。
それを国はわかってくれないから、医師会主導でするべきことだと思う。

シナチョンには金貢いで、日本人はボランティアでただ働きかよwww
てめぇが無給で働いて、全資産放出してから言え！！！！

>>161
医学部の定員増やすにも、教える側の問題もあるし
そもそもは医局制度なくしたからなんだよ
医大から派遣してたから、ある程度確保できたけど
それが効かなくなった
ある程度、医者の診療科ごとの確保の縛りを作ったほうがいい

>>171
いや、田舎なら大きい拠点ひとつ作って医者まとめたほうが
いいよ。
うちの地元でも市立病院を改組して、センターにしてまとめるって
話進んでる


医大に行こうか迷ってるけど、ふむ(´・ω・`)

>>173
そんな発想ができるのはバカサヨのお前だけだｗｗｗ

医療関係者の皆さんにお聞きしたいんですが。


民主党の医療政策についてどう思います？

今年から医学部定員を１割増やした訳だが、
麻生首相の言うように使えるには１０年はかかる。
フィリピンやロシアなどアジアには医者はかなりいるが
日本は医師免許を認めていない。
この際、医師移民には医師免許を認めれば一挙に
医師不足は解消するのだが。
日本医師会が認めるかどうかだな。

前スレでもあったが
歯科医、弁護士、司法書士、タクシー業界
これら過当競争に追い込んでなんかいいことあったか？

医師だっておなじ。
そら、薬漬けにしていらない手術やれば儲かるだろう
競争させれば、そういう医師ばかり生き残るだろう。
でも、それは国民のためか？
日本国民のためか？

最近では弁護士増やしすぎて、負け筋売名の訴訟頻発しすぎ。すでに失敗は経験済みだ。

麻生さんの言うことは全面的に正しいよ。
あまり医師を増やすべきじゃない。

>>171
もっと国民が意識もって医師を選ぶ時代がくればね
開業医が少しずつ減って専門医が増えると地方病院や救急病院に医師が増えそうなもんだがね

弁護士とか医者は、市場に任せると粗製濫造されるから
定数を削減しろと、常に既得権側から、圧力がかかってる。
市場を否定するのはいいが、この既得権構造は
いつも市場以上の大失敗をもたらす。無駄に保護するから偏る。

鳩山氏「私は今お話をうかがって、人の命より財源の方が大事かなと。
やはり私は人の命をまず大事にする政治というものを作る。そのためには、
必要な財源をまず投入すべきではないですか。それを最初から財源の制約というものを、
財務省に言われて作った『社会保障費といえども聖域ではない』という、間違った論理の中で
２２００億円の財源、増えるべきものがカットされてきた。それがこんなありさまになって
しまったんじゃないですか。財源の議論を私はするなというつもりはないんです。
しかし人の命というものを、もっともっと大切にする。それが政治のあり方で、
官僚任せにする政治が、どうしてもコンクリートの方が大事で、人の命というものを
粗末にしてしまう政治に成り下がってしまっている。ここを変えなければならないと申し上げています」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906171721011-n2.htm




批判してるやつはスレタイだけしか見てないの？

なにを言ってるのかわからない…

もう鳩は頭イカレてんな。
おまえが財源確保してこい。

●麻生の功績

国民が給付金で貰ったお金

一人当たり １２，０００円

天下りバラマキ補正予算で国民が負担するお金

一人当たり １２０，０００円

今後の予定

２０１１年 消費税増税


●なぜか報道されない、自民党に強行採決された　補正予算

補正予算１４兆円。そのうち、

７．６兆＋１．５兆＋３兆＝１２．１兆円
　↓　　　　　↓　　　↓　　　　
天下り先　道路族　大企業


●とにかく、この「亡国の予算」は、一刻も早く、執行停止、抜本組み替えにしないと、この国は終わってしまう。
http://www.eda-k.net/chokugen/403.html

>>183
それが一番いいんだろうけど
海外だって高い金払って教育してるんだから
それを無下に奪い取ってくるのもどうなんかね

>>178
そう、だから一律の医者の公務員化。
公務員にならなければ医師・保険医として認めない。

勤務医でも開業医でも同じ報酬しかもらえないし同じ待遇なら、
わざわざ開業せず医者も市中病院にとどまるだろう。

辞令一つで田舎にも回せるし好都合極まりない。

鳩山の発言は政治家の発言じゃ無いな
妄想か唯の電波だ

医者にかかったら寿命が縮まる。
薬漬けで廃人にされるよ。

>>192
ブラックジャック誕生である

友愛精神で医者に毎日ボランティアで働かせるってこと？
薬代は医者が自腹で払えってこと？

友愛真理教ってすごいなww

>>187
スレタイとたいして変わってないだろ。

また大金持ちが上から目線でものを言ってるなあ……

財源はいくらでもあるだろ。

つ『赤字国債』

>>191　今の時代強い国は、優秀な人材を集められる国だろ

小泉でさえ歯向かえなかった医師会利権にぽっぽ民主なら・・・ｗ

>>183,191
とりあえずフィリピンからのエリート介護士がどういう影響を与えるかを見てからでいいんじゃね？

>>192
医大を志望するヤツいなくなるんじゃねぇか・・・・

前から小鳩菅はいらないと言ってきたが、ますます本当にいらない奴らだ。
政策もあれだが、少なくとも答弁ぐらいはまともにこなしてくれ。

医療問題なんて・・
超高齢者の延命治療を考え直さないとダメだと思うよ
避けてとおれないでしょ

>>192
高い授業料払って医者になる奴はいなくなるな

>>183
医師国家試験受かったらいけるよ
知ってるのは、オーストラリアの大学出て
日本の医師免持ってる
オーストラリア人の医者。
問題は日本語。
その人は日本で子供時代生活してたから、問題なかった

イギリスは旧植民地からバンバン医者引き抜いて
来てる
それこそインドの医者なんて、レベルもそこそこだから
アフリカの国はそのため、医者不足で医療が破綻してる国
があるよ

>>191
同意

＞鳩山代表「人の命より、財源の方が大事なのかと」

医者はボランティアじゃないし
育てるのにも金は必要だろｗ

>>186
アメリカで、競争に勝てる優秀な弁護士って知ってるか？
金持ち相手で、いかに楽に勝てる訴訟を、いち早く見つけるか、だ

お前らみたいな貧乏人は相手にしない。黒人の人権問題？知ったことか
人権問題だって、懲罰的損害賠償があるからその範囲でがんばるだけ
勝ち残る弁護士は
貧乏人同士の争いや金にならない住宅問題に首を突っ込んだりはしないよ。


医師も同じ。
患者を薬漬けにして、高額な手術三昧にした医師が勝つ。

それでいいのかって話だ。

友愛の精神はおおいに結構だけど
それを形に表そうと思ったら、おゼゼが無いといかんともしがたいのでは…

必要以上の医療費はかからないようにする、子供や働き盛りに若年層に手厚く。
そいういう議論はできないものか？社会入院つうのは現実大問題なのだよ。

毎年医者は出てる。だが、バランスが極端なんだよな。医者の身分を保障したって意味ないのよ

ところで、今日は辻元が映りこんでなかったようだなｗ
苦情が来たんだろうな

>>205　それから、個人金融資産の8割が
50歳代以上に偏ってるわけだから
老人可哀想とか言ってないで、ちゃんと医療費払わせないと
皆感情論で現実を避けるね。

>>1
じゃー、民族学校への助成金とか中国人留学生への補助金を全廃すればいいんじゃね？
あと、同和事業とか男女共同参画関連の莫大な予算とかもさ。

＞財源がなければこういう話は極めて無責任になりますので、財源を提示して初めて政策が実現しうると思って
＞おりますので、財源というものに関する見解をお聞かせいただければと思います。

＞財源のお話をされました。そのご質問いただいたものですから、私からお答え申し上げたいと思います。

バカウヨじゃ理解できないだろうが、話繋がってるから

ぽっぽっぽーハトぽっぽー

滑り出しってか質問は鳩山兄悪くはないが
麻生の返しに対して喋っている内容がだんだんおかしくなっているのが笑えるｗ

人の命が大事なのは当然だが、それを以て麻生を全否定かよ

>辞めた方もぜひもう一回という話をしてみたり、結婚されて退職された看護師に再就職を

この辺は悪くないアイデアだし、財源に限りがあるのは当然だわ
それこそ、軍オタや防衛強化論者だって財源（防衛費）に限りがあるのを前提でモノを言ってるわな

鳩山兄を茶化すわけじゃないが、人の命が大事だってそんなに思うんなら、交通事故の死者をなんとかしようぐらいは考えてんだよな、当然

>>195
医学部を卒業して医者＝公務員にならなかった奴は教育費＋キャンセル料を国庫に返納する。
モグリの医者を見つけたら医師法違反で即逮捕。

総理が号令出しゃー、財源無くても誰でもホイホイ従う妄想でも持ってるんかい、ぽっぽｗ　
そういうのを独裁恐怖政治というんだよ。馬鹿。

麻生が討論上手とは全く思わないけど、ぽっぽはそれ以下というか論外
討論どころか会話にすらなってない
ぽっぽと話すくらいなら、お庭に咲いたお花に話し掛けてたほうが
まだ有意義な気がする

>>214
国際比較してもこれだけ老人に富が偏ってる国は・・・

>>202
日本語が読めず全員試験不合格だとよ
稼ぐだけ稼いで、言語のハンディにより試験パスできず帰国するシステムになるんじゃね

ニコ動まだですか？

>>204
鳩ポッポが口をきいたらバケモノだ

ありゃ小沢が腹話術で・・・・・・・

http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1610.html
アホのブログ

社民党のことも考えないといけないから大変ですね、鳩山さんｗ

歯科医みたいな感じで、眼医とか皮膚医とか増やせよ
何で歯医者だけ特別なんだよ

>>214
まったくスレチで妄想だからｽﾙｰして構わんのだけど
老人が長生きすると得する社会になるといいんじゃね？
看護師も人手不足で雇用も生まれるし、民間サービスを受けさせて金をむしれるといいよね。

　　　　 　　　 ＿＿＿＿_
　 ♪　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　♪
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　♪
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　♪
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..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼

　　　　　 　　　　＿＿＿_
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　　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
　.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)自民終了のお知らせ(,,）_
　 ／ 　|　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿____|　　　＼

医師は不足してるんじゃなくて偏在してるだけ。
出身大学の所在地に準じて地域限定免許にするとか、
産科専門学科を創設するとか
制度を変革してほしい

どんだけ幸せなアタマしてんの？それかハトの脳でも入ってんの？

【韓国】「性売買女性100数人を日本の風俗店に送る」〜98年から最近まで[06/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245204186/

慰安婦ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

　
　　

カリフフォルニアとイスラエルで
病院がストライキやったら
死亡率が激減した件

先ず第一に議員バッジが大事

次に大事な物が


銭、じぇにぃ、じぇじぇこ


下々の階級から巻き上げた税金無駄遣い


引退までの日々を何不自由無く過ごす！

ガハハハハハ

ポッポは首相になれんだろ

コストが払えないのに医者が来るか
ポッポは友愛と言い気違い全開だなw

>>209
弁護士は大阪と東京に偏りすぎ
地域是正しないと

>>223
試験が厳しいんだよね
回数の問題もあるし
ちょっとぐらい緩和してもいいと思う
インドネシアの人、一生懸命やってたな

医療不足と一言にいっても
外科、産婦人科は急激に減少
眼科など楽なところは急激に増大している。

はっきりいって自民党の政策が悪いだけだ。
10年の間は、その辺を改善して工面していけばよい。

>>231
そうだよな
ある分野は飽和、ある分野は枯渇って感じで医師自体はそんなに数は少なくないでしょ

>>229
長生きすると得ってその老人が？それならもう実現してるけど
国が得するって社会は・・・頭いい人考えてよ！

>>228
公衆衛生絡みだから。
厳密に言うと疾病治療サイドではない。

見てたけど、これはひどかったねぇ。
ポッポ、財源の話になると、すぐに論点そらしてさぁ。
分裂病の診察風景みたいだった

世の医者、友愛精神でただ働きせよ。そのためにも政権交代。

そりゃ財源の方が重要だわ。
財源も確保できず絵空事で誰も救えないのと、小さな財源で少数しか救えないんだったら当然後者。
それが国ってでかい組織のある姿のはずだけど、理想のために国民に死ねとおっしゃる鳥類様はやっぱ違うなー

>>226
信者ているんだね

鳩はどこまでバカなの？

医者は全員国家公務員化して給与水準を看護師と同じレベルにする。
大したことが無い病気は診療看護師が診療する。
薬は余程のことがなければ出さないようにして、
寝てれば治る病気に薬はいらない、生活習慣病は指導をメインにすればいい。
薬はなるべく安価なジェネリックを。
不必要な診療行為があった場合は即点数カット。


これだけでも数兆円は変わってくるだろ？

その友愛精子が医師にも通用すれば
激務にも耐えられるのかなぁ

>>150
命は時価だから重い場合あるんでない？

なにをいってるのｋ（ｒｙ

>>237
たとえ年収5000万円で募集したって、ロクな医者は集まらないのは実証済み
医者を集めるのに大切なのは、決して金額じゃないことに早く気付くべき

うーん、公共事業・補償費減らすって言ってるけど
それ小泉がやってるんだよなー、その結果土建屋が潰れ中小企業が吹っ飛んだんだが・・・


おなじことやる気かこいつ、まぁ小泉に投票したアホなら支持するだろうな・・・

>>248
人の命をあずかる医者が、馬鹿でもなれるようになったらいかんが。

　 （＼＿／）
⊂（　´∀｀ ）⊃何も考えてないって言ってるようなもんだｗ

>>226
せめて内容を小見出しで紹介してからリンク提示しろよ。
怖くて踏めないがな。

>>209　優秀な弁護士じゃない弁護士は相手にしてくれるよ。
人手不足よりはまし
それから、薬づけにする医師なんて生き残れないよ。
君の論は、まさに既得権者のプロパガンダだな。
それから、これから老人は増えつづるから
医師不足はますます深刻になるよ。

前回は「質問の答えになってませんね」
今回は「人の話をちゃんときいてませんね」

民主はいつもそうだ。無責任、不誠実な印象を与えようとする。

【投票】あなたは麻生内閣を支持しますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=0
【投票】あなたはどの政党を支持していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=4
【投票】現在総理大臣として勤まりそうな人は誰ですか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=5

無駄遣いを減らした所でぜんぜんたりんわ！

>>248
変わる前にメスで刺し殺されるか聴診器で絞め殺されるか
どっちかだな

鳩山兄は小泉以上に罪深い気がする。
小泉は確信犯的なとこがあったけど、この人は自分の正しさを疑う知性もないからなあ。
10年後、今の小泉以上に叩かれてるんだろなあ。

>>248
それでお前は医師になりたいと思うか？

>>166
医者不足を解決する方針がまるで示せてない麻生。鳩山もだけど。
財源はどうするとか育成に時間がかかるとか、全然的外れ。

はっきりいって、いまの医療現場の労働環境は実に酷いしろものだ。
酷いというのは、生産性があまりにも低いままで、つまり労働効率が悪すぎる、ってことだよ。

電子カルテになったはいいが、逆に生産性が落ちてる始末。
安全管理なんかも他業界に比べたらお粗末すぎ。医療事故を無くすためのチェック項目がただ増えただけ。

本来の診療以前の無駄仕事がどんどん増えてるのに、人員数は減っている。
間抜けな労働が多すぎるのに、気合いと根性の人力頼りでこなしてるという頭の悪さ。

そのくせ現場の医療スタッフは「私たちはこんなに頑張ってます！働いてます！」
とか被害者気取りだ。その努力には頭が下がるが、
はた目にはパンクした自転車を必死に漕いでる無能に見える。無駄な労力すぐる。

その自転車のタイヤを直して、バッテリーとモーター付けろや。ってもんだよ。

生産性をもっとまともに改善すればいいだけなのに、誰もやろうとはしていない。医療は終わってるな。

「仕事と私、どっちが大切なの！？」

片方がなければ片方が成立しないことが理解できない
女のような狂った鳩山の質問ｗｗｗ

>>253
ゾンビ土建屋は気の毒だけどどんどんつぶしたほうが国益にかなうんだよマクロ視点だとね土建屋さんｗ

はっきり言えよ
医師会に逆らえません、と

「人の命より、財源の方が大事なのかと」
以上、亡くなった方からお金貰ってる政治家の発言でした

×医師不足
○医療費不足

医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」

病院・厚労省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」

マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！いま医師のモラルが(以下略)」

医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」

麻生「あーカネないからムリ」

鳩山「医者がタダ働きすればいんだよ!」

民主党はいつまで野党気取りなんだろ？

国民はボランティアで働くのかｗ
民主党政権で最悪の総理大臣が誕生するかもな

なにも出来ないより
なんとかしようとする方がましな気もするのだが

日本語が通じないって怖いね

人妻を奪うような奴がなにを言っても信用されない

昭和21年の流行語はあっそう。

>>271
目指すところが旧ソ連や中国共産党にしか思えない。

>>266
俺は大学生だ、お前それで格差が広がった云々って喚いてるんだろ？
新自由主義を野放しにしたオバカさんのせいだっつってんだよ。

具体的に説明できないのに国益とか言っちゃって恥ずかしくないの？

みんすに投票した有権者は、所得税5倍ってのはどうだ？

ほら財源が確保できた。

この人は慈善事業団体でもやってればいい
気持ちはお優しいかもしれんが、総理なんて無理だよ。

>>275
assholeじゃなくて？

日本人より在日朝鮮人を大事にする鳩が言うな

医者なんて、公務員だろ。

反論としては妥当。
ただし野党や外野の野次レベルでなら。
ホントに人命が大切なら金銭的に苦しい人たちの治療費すべて負担すれば良い。
そんな財源どこにあるのかしらんけどｗ

人の命が何よりも大事なら安全保障問題もっと力入れろﾎﾟｯﾎﾟ
国民の生命に直結する問題だろ

鳩山は資産が数百億あるんだから自腹で金を出して財源にしたら良い

医者は10年ではできないよ。そこの所の認識からしてダメ。

医学部卒後10年、が独り立ちの目安だから。
つまり今から15年かかる。
外科系は増やすのも大変だ。教える指導医が逃げちゃったからね。

>>277
＞「俺は大学生だ」

やっぱここ笑うとこ？

お天気脳の鳩は引退したほうがええ。責任が集中した途端、現実を知り厭世気分になって自殺するぞ。

そもそも医療は非営利性原則があるのだから、医者が報酬を貰うこと自体が問題。
もし利益が出れば国庫に返納すべきだろう。

　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　医者を養成するのは10年かかるよ？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　それに財源はどうするの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ


原因は小泉内閣のときの厚生大臣だった層化のハゲ（名前忘れた）の失政でないの？

>>277
新自由主義って言葉の意味わかってる？ｗ
そもそも統計上はまったく所得格差広がってないし
反論するなら統計出してねｗ

>>287
構わんよ、とにかく俺は小泉岡田なんかの新自由主義が好かんのよ。
お前は小泉が好きか？

まずは民主議員は無給で働くべきだな

結局は通る法案に反対してるだけで給料貰うのっておかしいよね

国民強制ボランティア

赤紙がくるぞーーー！！

>>286
それを今すぐにやれ
財源がなくても友愛精神でボランティアでやれ
と言ってるのが鳩山代表ですよね

>>286
だよな。医師数は増やさなくていい。
いまの数のまま、より稼働効率を向上させるシステム構築を進めるべき。
しかも医師の労働時間は減らしてな。生産性を上げることこそ重要だ。

>>291　好き嫌いは置いといて
土建屋を生かすための公共事業は、将来税金で賄われるけどな。
まあ、重税でジリ貧が好きな奴にはいい社会か。

>>294
ﾀﾀﾞでは絶対働きたくないでござる！！！！！

>>285
鳩がこんな鼻歌を歌っていたそうな

　「心はみんな平等社会主義
　　
　　でも自分のサイフは資本主義」

>>264
生産性改善かあ・・・。
なんか、俺と同業の香りがプンプンするけど。

俺は昨今言われてる医者不足は、
・訴訟リスク対策
・医師数増加
・医局制度に類似した地域・科　誘導圧力の復活
・地域連携
ここら辺で結構解決すると思うけどね。

あと、民主党が金をばらまくと確約する割には医師会から支持を集められない理由のひとつに、
医療リスク軽減を見込めないのがある。
早い話、民主の意見はＤＱＮクレーマーサイドに極めて近いんだよね。
医療安全調査委員会案でも理想論に終始してるし。

医大生の数を倍にしてもかかる経費は大して変わらんのでは？
新しく設備を作るわけでもないだろうし。

国民の命が大事なら、九条なんとかしろよ。
北朝鮮がまた弾道ミサイルを撃つ準備ってるぞ。

>>291
それで？
リストラ→派遣→脱法二重派遣で搾取、これぐらいNHKで見ただろ。
小泉のおかげでいざなぎ景気を超える回復をしたといわれているが、
それが外からの衝撃に弱くしたことぐらいわかってるだろ、
なにが統計上の所得格差じゃい

自民は阿呆、だが民主はもっと阿呆。

＞鳩山代表「人の命より

　鳩山代表「（日本）人の命より、（中国人、韓国人の命と生活が大事♡）

鳩山大臣も西川社長も残して麻生が辞めればよかったんじゃね

それがみんな一番納得する方法じゃね

>>301
海外のように診療看護師制度を作ったほうが早いと思うよ。

ミンスって凄いなｗ

ミンス信者の巣窟　ポッポ大勝利でマンセー中ｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ1070
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245233565/

選挙が近いと、自民党は国民をいつもダマし続けてきたよね。

で、このありさま。年金はインチキで破綻寸前。経済はがたがた。給料は上がらず下がる一方。
もうダマされない、潰れろ麻生！！

>>132
そういや、朝日規制時はどの年代が使うんだよって単語が沢山
ホスティスとかもうね…

なんだ子供達の喧嘩かね
両方やりなさい

岩手の民主系知事は「だって金ないしー、辺境の貧乏人はバスでこいやｗ」
で病院潰してるけど．．．．．

友愛でまずは産科医を増やせるのか具体的政策を示せ

言っておくが、産科医は増やせると答えた時点で不正解、いずれ産科は滅びる事を前提とした政策から始めないと正解は出ない

歯医者なんていっぱいいるがサービスなんて落ちてないだろ。
いちいち定員増を気にして、ネガティブキャンペーンを張ってるのは
開業医と頭の弱い人たちだけ。

鳩山さんみたいに死人から金を集めれば良いじゃん＜財源
　

霊魂と会話も出来ない奴に総理の資格は無いって事だ

鳩山が言いたい事は

麻生の、財源が必要→だから医者不足対策は無理、という論理はおかしいのであって、

本来は、医者不足対策が必要だ→だから財源を何がなんでも確保しよう、という論理が妥当するんだ、

ってことだろう

・医療を受ける人の保険料
・医療を提供する人の給料
医療制度が崩壊しないよう、財源を確保して↑を両立させることが「命を大切にする」ってことに繋がるんでしょ？

民主党は「さわやか三組」でも目指してるのか？

>>302
反撃許可したら（北や中国の）人命が損なわれるからじゃん。
地球＜（日本人の人命）＜越えられない壁＜（特亜の）人命

もうなにがなんだかw

ニコにうｐマダー？

>私どもはその優先順位をまず無駄遣いをなくすという、
>徹底的に無駄遣いをなくすというところからスタートしたい。

もしかして橋下モデルにあやかりたいってことなのかな。
それなのに何が無駄遣いなのか全く指摘できないところが情けない。
官僚だって一方的にバッシングするだけで、何がどう悪いのか示せてないし。

こんなんだから鳩山は現実論がないって言われるんだよ

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　＋
　　　　　　　,,γ⌒´　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　／　　　　友愛カルト　　 ）⌒ヽ　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
＋　　/　　　　 ノ　　　鳩　　　　　ヽ　（　　 友愛精神で北の将軍様に核開発費用を献上しましょう
　　　.i　　　　彡　　　 　 　　　　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　友愛精神で在日様に外国人参政権を献上しましょう　　
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　友愛精神で中国様・韓国様に経済支援金を献上しましょう　　
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　すべて日本国民の血税で。　　　　　
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　　日本国民だけが一方的に犠牲になることが　　　　　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　美しい友愛なのですﾋﾋﾋ　
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::　　

>>317
ならそう言えばいいのにな。
できるかどうかはともかく。

バカウヨ！早く麻生に応援メール送れ！
麻生に辞められたら困るｗｗｗｗｗｗ

財源無しで何かできるわけないだろ・・・

>>318
というか、財源が足りなくなっている→医療とか社会保障関係費用が真っ先に削減される、
ってやりかたがおかしいだろ！ってことを鳩山が言ってるんだと思うが・・・

>>317
そこで鳩山家の全財産供出ですよ
まず隗から始めよ

いや、これは鳩の云う通りだろ。
麻生「財源が無いから困ってる」
鳩「麻生の云う財源とは、官僚が決めた枠組みの中での話。無駄に道路作ってないで医療に回せ」
2chは読解力無い奴多すぎ。

まぁ「カネないからムリ」の麻生が政権を取ったままでも
「カネがなくてもなんとかしようよ」の鳩山が政権を取っても
どっちにしても何ひとつ変わらず医療は崩壊していくわけですね

>>301
医学部教育の密度を知らない素人は良いよな。

毎日午前様の実習実験生活、膨大な記憶量と講義。
夕方4時まで講義、それから当該領域の顕微鏡実習スケッチで午前1時とか普通だから。

それを支える教育スタッフがいないのよ。増やしようがないでしょ。

登録医師は毎年増加している。
しかし、現役の医師が増加しない。


原因は女医の増加、医者の定員をむやみに、増加させただけでは解決しない問題。


鳩山へ。言うならば。
「女の社会進出の促進＞＞＞人の命」

だよ。
女医の増加が、罪のない妊婦の命を奪っているんだよ。

>>301
変わらないよ。
つうか、
過去に医師誘発需要説にとらわれた人たちが、
医師増加に反対してただけだから。

>>327
カンボジアのポルポトみたいに、医者なんかは最下層ランクにして
２４時間ただ働きにさせんじゃない？

財源って、何にどれぐらいいるの？
設備なんて既にあるのを使うわけでしょ？

金かけないで病気直してみろよ、鳩山由紀夫！

だから民主の幹部は基本的に政局屋であって政策屋じゃないんだよ
こういったガチ討論の場では友愛、無駄をなくす、脱官僚、増税しない、といった
耳触りがよく反対できない抽象論に持ち込んで
具体的なことは一切言わない戦略をとらざるを得ない

具体論で麻生と勝負できる若手も民主にたくさんいると思うが
想定されるテーマに関して入れ知恵を受けなかったのか？
まあ何言おうがマスコミがバンザイしてくれるんだけどな

財源は公務員を削減すればいいだろ
財源財源うっせーんだよクソジミン

>>332　他国でできることをできないと
喧伝するのはやめなよ。レベルが低すぎる。

ミンス党が政権を獲った場合、医師は友愛ボランティアにします

>>330
自民党のやりかたはこうだ！

・病院を増やす必要がある→山の上に病院を作る　

・医療費を増やしても病院に行く道路がなければ解決しない→道路を作る

人命よりコンクリートのほうを愛してるんだ。

登録医師は毎年増加している。
しかし、現役の医師が増加しない。


原因は女医の増加、医者の定員をむやみに、増加させただけでは解決しない問題。
医者不足も、少子高齢化も原因は同じ、女の社会進出の増加が原因だよ。


鳩山へ。言うならば。
「女の社会進出の促進＞＞＞人の命」

だよ。
ジョイの増加が、罪のない妊婦の命を奪っているんだよ。

だったら鳩山本人がメスを握れ

>>328
ソレが言えるなら、
「現状では、限られた財源の中で医療効率を上げるべき」
の内容を言ってるのが麻生だよ。

消費税据え置き
高速無料化
厚生　ぶ厚く

鳩山は錬金術でも習得してるんだろｗ

東大はじめ旧帝大卒の医者が優秀だったら良いよ。

自分及び自分の周りがいざ手術になったらその辺にかかりたくなるのが分かったからｗｗｗ

麻央もＴＢＳの操り人形

>>344
いや、政権与党がなんとかしろよ

>>345
ん？医療効率が上がったから予算を削ったわけ？　ちがうだろう？

だからさ、大事な人の命を救うためには財源が必要だって話だろ。
それがどうして「人の命と財源とどっちが大事か」なんて話になるんだよ。
意味わかんねーよ。

そもそも、日本に残された成長市場は医療と介護ぐらいしかないから
ここの需要を掘り返さないと、いくら財源があっても足りないし
増税の嵐だぞ。老人がうなぎ登りになるのに
医師会の既得権益なんてかまってられない。

財源より人命を優先するということは、医者看護婦は低賃金で働く奴隷並みの扱いって事？

>>346
政権をとれば自民党が使ってる打ち出の小槌を使えるからじゃないか？
ほとんど無限に財源が湧いてくるみたいだけど。赤字国債乱発で。

117億円のアニメの殿堂作る金があったら医療に回せばいいのに

>>340
粗製濫造の医者で良ければ良いんじゃないか？
中国みたいに。

血液ガスの数値の意味も理解できない医者とか、いっぱいできそうで楽しい。ｗ

>>351
コンクリートに金かけるより医療にまわせってことだろ
読解力ねーなーホント

鳩山…


本気で頭痛くなってきた
医者はどこだ

医者は無から沸いてくるわけじゃねえぞ

本来、医療活動は営利を目的としない活動です。

医師はそのモットーに従い安価な報酬で働くべき。

>>346
ネクロマンサーの秘術に比べれば習得は容易だろ

さすが、ほっといても金が沸いてくるお坊っちゃまは言うことが違う

>>353
コンクリートより人命をを優先させろってことじゃねーの？

まぁ医学部の定員を増やしたところで
「その医学生を教育する中堅医師ら」が
死に絶えてますんで手遅れなんですけどねｗ

>>357
馬鹿につける薬は無い

>>350
？
何を言ってるのか分からんけど、すぐに医師数は増えない分けよ。
育成機関とか財源とかの兼ね合いで。
だからこそ、現状即効性のあることを考えようという内容だろ？

あと、根本的に誤解してるけど、医師数増加は決定事項だよ。
医療関連予算での削減傾向もすでに見直しされてるし。

もし業界関連とか生産性向上指導やってるんだったら、
認識改めた方がいいよ。

鳩山が口を開くと、何かと「お前が言うな!！」と突っ込めるのが笑える。

万年野党の党首ならあれでいいと思うけど
３ケ月後に総理大臣になる人間の答弁としてはダメだろう

>>349ぽっぽは「メスを持たずに手術しろ！」と言ってるようなもん

>>338
政権なんて取っちまえばコッチのものだと思ってるんだろうな民主
後はどうとでも料理できるんだから、それまでは耳触りの良い事を吹けるだけ吹いておく、と

旧経世会のモットーは「権力闘争に関してはクソリアリズム」だそうだからな

鳩山は偽善者だろｗ
金持ちのくせに何を言ってんだが

>>355　何故途上国と比べるの？卑劣だね
別に歯医者いっぱいいても粗製乱造じゃないだろ。
お前の言ってるのは、全て医師会の無意味なプロパガンダなんだよ。
まあ内部にいると気づかないか？

>>359
ベンツやボルボに乗れるから医者を目指すんだろう？医者はあこがれの職業じゃないとな。
あ、でもいまの若者は車なんかいらねーか

>>356
コンクリートで生活してる人は完全スルーするのが鳩山の策って事だな。

それをやって参院選で惨敗したのが現与党だぜ。w

「民主党の政権奪取を阻止する会」が運営で大暴れ→永久規制か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245221703/

おおそうだ、財源確保しなくても今いる医者が逃げ出さないかも知れない方法があったな

ハイリスクな産科救急外科などへの訴訟を禁止すること

舛添も言っていたが結局できなかったがな

　　　


　　　　　　　　　財源は故人献金でまかなう





　　

麻生は馬鹿だからなんも考えてないんだろ
もう日本から出て行けよ

公務員給与を下げれば財源なんてかなりの額が確保できる。

>>371
おまいは現状の歯医者のレベルを知らないからある意味幸せ。ｗ

在日朝鮮人への莫大な生活保護費を断って財源確保しろ

>>373
民主を勝たせるために医療は見捨てろと？　アホか

なんにせよ、民主はサヨク臭消さないと医療関連業界から指示は受けられないだろうな。
（医師会や看護師会の本質がリベラル寄りであるにも関わらず）

奈良周産期医療崩壊問題のぶり返しを彷彿とさせる団体の支持が圧倒的で、
思想的にもそちら側の政党を積極支持できないのよね。

「医は仁術なり。仁愛の心を本とし、人を救うを以て志とすべし。
わが身の利養を専ら志すべからず。
天地のうみそだて給える人をすくいたすけ、
萬民の生死をつかさどる術なれば、
医を民の司命という、きわめて大事の職分なり
医は仁術なり。人を救ふを以て志とすべし。」


医者はこれを百篇読み直せ。

何かの対策に金を使うと→｢将来に借金を遺すな｣
対策しないと→｢金の方が大切か｣

麻生より鳩山の方がお坊ちゃまだろ。民主党支持者はこんなの担がないといけないんだな、大変ですね

おめぇみてぇに死人からまで金むしらねえよ(笑)

揚げ足取りにもなってないな。

鳩はもう喋らないほうが良いよ。

>>375
善きサマリア人の法ってやつだな。
議員立法でさっさと法律作っちゃえばいいのに。

>>377
民主党には絶対無理だな。

ぽっぽがまた何か言ってる・・・

病院行ったほうがいいんじゃないか

>>379　他の先進国との比較は避けるのかい？
他の医者よりは、歯医者のほうがましだし。
頭がプロパガンダでいっぱいの奴を洗脳から解くのは
不可能だから、この辺にしとくけど

もとから金持ちが話しても説得力ないわ

財源なくして何が出来るというのか
おまえらだって何もでけへんやろ？バカ？

「愛さえあれば財源は不要」
「医師はボランティアで働け」
要はこういうことだな

鳩山兄弟は私財を寄付してから言え。

日本人て異様に理想論に弱いな
理想を唱えるとすぐに現実を盾にして逃げを図る

それと医療は金かけすぎだと思う
旧態依然のままなら論じる意味が無い

もう民主はバカだろ
実際にかかる費用のことを考えられないと
政権運営なんてできないぜ

　「西松疑惑を生かしきれなかったアホウは、天の怒りを受け、沈むだろう」

　なんで、西松疑惑の際に解散しなかったのか・・しょせん、彼は坊ちゃん宰相。

　機を見るに「鈍」な男。敗れ去るだろう・・・

まあもはや「財源」でしか民主をくさせないからな自民は。最後の砦が財源か。
無駄遣いを具体的に指摘されるようになったらいよいよ終わりだな。

まずは、議員がボランティアで働け。野党ほど遊んでばっかのくせに。

俺頭がいいから、鳩が何言ってるのか分からない・・・

国立なら東大京大以上、

私立なら早慶以上の昨今の難易度は異常。

優秀なのは旧帝大だけで良い。

さすがにマーチレベルは困るが・・。

じゃあ財源無くてどうやって事に当たるの？募金？
つか、財源の事考えなくてもカネがザックザク沸いて出てくれば・・・

地球買えちゃいまちゅねーすごいでちゅねー。　阿呆か。

>>390
他の先進国って、GDP比でかけてる医療費が全然違うし。
日本と同レベルのイギリスは完全崩壊したし。どこのこと？

医学教育にかかる人手と経費は膨大よ。素人さん。ｗ

っていうか既に指導医逃散状態だけど。ｗ

財源にしても散々埋蔵金否定しておいて給付金に平気で埋蔵金使うような自民党が
財源の話しても意味無いよ
さっさと解党しろ

鳩山こそ認識改めよ！
★《自治体病院は、誰が、誰のために残すのか》
　大学の医局人事や行政だけに支えられる時代ではなく、地域住民自身が病院を残すために参加し、考え直す刻に来ている。
　最も大切なのは、「市民一人一人が、病院をなんとかしなければいけない」という意識を持つこと。　市民は、今までは要求する側だった。行政に不平不満を言っているだけでは、何も解決しない。立場を置き換える。
◆「医師を派遣してもらう時代は終わった。これからは、医師を地域の病院で育てる。若手の医師をその地域が育てられなければ、地域の将来はない」
　by 千葉県立東金病院　平井愛山・院長　2009/02/28 榛原総合病院の現状説明会にて
■東金病院も5年ほど前、榛原総合病院と同様、存続が危ぶられた。内科の医師がわずか2人に減り、他の診療科の医師も次々と辞めていった。
　平井院長は、「医師がこの病院に居たいと思う病院づくり」が必要だと考え、先ず専門医のライセンスが取れるよう『医師の研修プログラムを見直した。』
　平井院長「県の方は、専門医のライセンスを取れるまで、じっくり腰を据えてやれるような身分制度を作る。
　あるいは、他の施設での研修も可能になるような、いわゆる制度設計をして頂いて。
　その2つが効を奏して今、若手の医師にとって魅力のある病院に作り変えたということが1点。
　それから、医療崩壊のもう一つの側面が医師患者関係の崩壊なので、地域住民との医療者の関係を見直して行こうと、住民が若手の医師を支えていく取り組みを始めてきた」
　取り組みが実を結び、東金病院の内科医は2人→8人になった。
◆魅力ある病院づくり
　●研修医に対して
　�@専門医のライセンスを取得するまでの身分制度
　�A他の病院で研修を受けても、専門医のライセンス00取得可
　●医療崩壊＝医師と患者の関係崩壊
　�B住民が若手医師を支える取り組み
◆東金病院の若手医師が、「勤務したい病院の条件」として挙げたもの
　�@住民との関係が良好　→都会や田舎とか、交通の利便性とかではない。本音で話せる関係は、医師を辞めさせない特効薬
　�A研修制度が充実
　�B診療体制のスリム化　→診療体制を広げ過ぎずに、医療資源を浪費せずに、決め細やかな診療へ
　東金病院：19診療科→3診療科（内科、外科、小児科）

>>393
医療費は削ってもコンクリートは削れない麻生

パチンコ代を削れない生活保護母子家庭のパチンカスといっしょｗ

　【自民党】清水衆院議員、総裁信任投票呼び掛け活動開始　党本部で記者団に明らかに
　ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245235773/

>>402
自民党はザックザク湧いてくる金を使ってるけどな。毎年いくら赤字国債出すの？ｗ

>>398
政権取って党内で揉めたら報道されるぜいいのか？
それと西松公判があるたびに鳩山と小沢にマイク向くぞ
与党の重役が悪態付いたらまずいぜ。

ダメだ鳩…
馬鹿にしか見えない…
同じぼっちゃんでも、金のことを知覚してるかどうかでこんなに差がでるのか…

死人から献金巻き上げてる奴が何言ってるんだか。

国を動かすつもりないだろｗｗｗ

幽愛だけのことはあるｗｗｗｗ

飛行機のパイロットはスカイマークは
殆ど外人。
年収は日本人の半分の１５００万。
医師も外国から募集して外国人免許を
認めれば良い。
レベルは日本人医師と変わらない。
言葉は世界共通の英語で良い。
日本人も英語は分かるだろう。
ジジジバは通訳を付ければ良い。
日本医学が最高と考えるのは
思い上がり。
西洋医学が長崎に来てまだ１５０年
しかたっていない。

ああ、民主のマニフェストって、日本人が無償で死ぬまで働く奴隷社会を作ることだっけ？
なら言ってることはブレてないな

医療福祉費を削って、「骨太」やってるジミンが「財源」など語る資格ない

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ 
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　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
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　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ 
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､ 
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ 

>>405
　「研修医が都市部に集中したから変更する」と言うが、以下は都市部だろうか？
★募集どおり研修医を確保している地方病院がある。
　単純に大学病院は経営努力が足りず、競り負けているだけ。必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない。
　医学生の想いに応えられるような魅力ある研修医本位の研修プログラムを、研修病院側がいかに用意するかが大事。
　卒業する以前から、地域の中に触れさせて「この地域いいなぁ」と学生が思えるような取組みが重要。
　住民と一緒になって、医療内容や研修内容を考え、自分達の地域を将来担う医者を育てていく。
■富山県黒部市民病院（北陸の一番はずれの病院）
　『08年は4倍の応募があった。』新制度が始まる前から、一早く新制度に対応した準備を進めてきた。
　研修内容の充実…将来への安心＋現在への安心
▼対策1　最新医療機器の導入　→地方病院でも最先端医療を学べるように
▼対策2　アメリカの病院と提携し1ヵ月間の研修ができるプログラム
▼対策3　研修医のための寮を新設　→県外出身者も安心
▼対策4　週に1度、研修医から話を聞く機会を設けた　→要望にきめ細かく対応するため。学生は常に気をかけてもらっていると思える
■沖縄県
　「臨床研修病院群“群星（むりぶし）沖縄”プロジェクト」…希望すれば複数の病院で研修できる／複数病院協力で不得意分野カバー
　『沖縄県外の都道府県出身者が6割強を占める。』地元医学生の県外流出が大問題となった多くの都道府県にとって、沖縄におけるこの現象は大きな衝撃。
▼『1つの病院だけで全ての研修カリキュラムの分野をカバーするのは難しい。不得意分野は別の病院に受け入れてもらいカバー。』
▼選択科目は、病院群中のいずれを選ぶも自由。研修医に選ばれる病院に成長すべく、病院はお互いに競争、切磋琢磨を余儀なくされる。各病院の取り組み方は多彩。研修医は病院ごとに違う世界を見れる。
　これがプロジェクトの一つの売り。
▼研修医の処遇は、「研修医」→「嘱託初期研修医（県の非常勤）」として正式な身分を確定し嘱託職員として保障を与えた。身分保障により給料も12万円UP、当直手当も付くことになった。
◆http://www.okinawa.med.or.jp/old200603/kaihou/200408/pdf/023-033.pdf

>>414
いまより奴隷社会になるのか
自殺者は３万人から倍増しそうだな

　「学習院卒の大富豪」は、宰相をやるべきではない。

　黙っている方が、いいだろう・・残念ながら、家柄で宰相は務まらない。

　西松疑惑の大チャンスをみすみす逃す男が、勝てるはずがない。

>>410
麻生　＝　経営者

ポッポ＝　利子生活者

財源確保しても、医療資源は有限だから、今以上の
質とアクセスの良さを求めれられても無理。現状維持で
いけばいいほう・・・・・・・・・・だが、未だに
国は毎年２０００億づつのカットをやめてくれないし、
やめる気もないらしい。

財源？麻生は何言ってんだ。意味がわからんな。

相変わらず、ミンスのばかは鳩山レベルか

すぐ財源というが道路予算とかあるじゃん！！ｗ

民主の党首って愛の力で金(財源)が湧き出る…って考えてる糞キチガイなんだよな？

>>408
民主も同じなんでしょ？
なんで財源を聞かれると黙ったりキレたりするの？

>>423
民主党の議員でも道路作れって騒いでるやつ居るんだよ

相変わらず噛み合わないな･･･本当に心配だ

>>421
水準維持すると年々医療費が上がっていくんだが…
理由は当然分かるよな？

公務員のボーナス無くせばすぐ解決だろ

>>417
★医学生と医大のミスマッチ…必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない
　『医学生が研修先として民間病院を選ぶのは、大学側が《医学生が医大に残りたくなるような改善＝魅力ある研修プログラムと情報提供》をしていないから。』
　つまり、単純に大学病院の経営努力が足りず、競り負けているだけ。自分の職業や商売のための投資を怠った。
◆研修医の満足度[厚労省]
　▽研修病院…23.9％
　▽　大　学… 4.8％
◆浜松医科大学での学生が行ったアンケート
Ｑ：あなたは浜医に研修医として残りたいと思いますか？（回答　1〜6年生125人）
　残りたい　　…78人
　残りたくない…48人
　→『4割“も”残りたくない。理由…授業に魅力を感じない。他の病院の方が比較にならないくらい積極的に指導してくれる。』
■シンポジウムでアンケートを行った学生グループは、大学側に「《学生が医大に残りたくなるような改善》はできないか」と問いかけた。しかし、大学と学生の溝は埋まらず。
　▽学生「残らないと県内に戻って来させないぞ、と言われるみたいなんですけど、そういったネガティブな強制ではなく、お互いにとっていい道にしたい」
　▽大学側「2年間の研修を終われば、3年次（後期研修）に大学ないしは関連病院に戻ってくる率は高い。その辺がどうも学生諸君とギャップがあって、全然理解していない」

■大学病院に医師が集まらない理由は下のスレ読めばわかる
◆大学病院の看護婦は全員解雇しろ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204366670/
◆【スーパーカー】大学病院看護師Part15【食虫植物】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211447731/

腕利きの小児科医と話をしたんだが
日本でやるよりもアメリカで医者をやった方がいいとおっしゃっていた。

日本は医者の待遇が悪すぎるそうです。

話を聞くと、2〜3日寝れないのは当たり前やって…

>>1
故人より献金のが大事

>>408
国債発行は赤字だろうが財源確保の手段。
じゃあポッポは国債乱発して財源にしろって言ってるのかな？
具体的な財源確保案示さずに耳アタリのいいこと言ってるだけだよね？
まあ、あれだ、話すりかえんな？ｗ

国民より政権交代が大事なのかと

骨太改革で医療費削ってるジミンに対する言葉だろ
人の命よりコンクリートを選ぶのかってね
バカウヨは読解力もねーんだな
あ？ネットジミンですか？

財源なしにどうやるの？

カルト自民党！

感情論で政権交代を目指す民主党で〜す！

頼む、せめて岡田にしてくれ、こいつにだけは日本を任せられねーよ。
こいつの言うこと聞いてると具合が悪くなる・・・

>>436
民主が念じたら財源が湧いて出るらしい

>>430
★「病床を削ると医療崩壊する」はよくある誤解。
　病床削減で医療崩壊という批判は、日本にだけよくある色々な団体と関係のある「医療法人」がしている。
■「1病床当たり、つまり、1入院患者当たり医師数」の年次推移を見てみると…
▼欧米…最近10年間で、約1.5倍に増加　「1人の患者に、1人以上の看護師が対応（職員全体では、1人の患者に3人）」するのが現在の世界標準
　→医療の高度化・高密度化に見合う「マンパワー」を投入し、手厚い入院医療を実現する体制の整備が、進められてきたことが解る。
▼日本…元々少ない上に、横ばいの推移。　「2人の患者に、1人の看護師が対応」
　→投入すべき「マンパワー」の必要量が年々増加しているにも関わらず、これが投入されない場合、どうなるか。
▼日本の医療が、崩壊の危機にさらされる最大の原因がここある、と考えられる。対応可能な限度を超えた、患者を受け持つと、どこかにしわ寄せが来る。
■欧米諸国は、どのようにして、患者1人に対応する医師を増やしてきたのか？
▼「病床数等の国際比較」に、このヒントがある。
　欧米では、医師の養成数を増やすとともに、『病院・病床数のスリム化を積極的に進めることで、手厚い医療の実現を図ってきた。』
　『例えば、スウェーデンは、医師を1.5倍に増やすと同時に、病床は1/3に削減。』
▼日本は、欧米に比べ医師数は少な目なのに、『病院数・病床数が格段に多いので、相対的に人手は大幅に薄まってしまう。』
　医師が多くの病院に分散すると、どの病院も、医療の高度化、患者ニーズに対応した応需体制、救急体制が組めない。
■医療格差を生まないためには、どうすべきか？
　『総合病院と勤務医の集約化は、隣に小さな総合病院がある便利さと、引き替えになる。しかし、拠点病院で、手抜きのない応需体制・本格的な救急体制を組めることが、地域住民の真の安心に繋がる。』
　『病院医師の分散でなく、「総合病院の集約化＋病診連携」を図ることが、特に地方で深刻化する医師不足に、根本的に対応するための“正道”。』
　遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策。
　病院は、世界標準が要求する人員配置を実現することで、はじめて、質の高い安全で効率的な医療を提供することが可能となる。

鳩山さんの持ってる莫大な資産を寄付してくれたらいいのに。

金で苦労したことがない人はこういう浮世ばなれしたこと言うよね。

鳩山＝精神異常者
本当に腹話術師ｗ

そもそも無駄遣いを無くすだけで福祉国家になれるのか？
　

アホだらけがわいてきたけど、財源確保しないといけない
し教える側も必要

>>425
なんも考えてないから
医者の数が足りてないのは事実
現実として、増やすこととその間どうつないでいくか
ポッポ、そのぐらい具体案出せ

>>431
アメリカで医者やれるのなんて、少数

>>1
ソースで全文読んだけど、全然討論じゃねーな。

こういう交代演説なんて時間の無駄。討論してくれよ

>>426
そいつ、さらせばいいじゃんｗ
はじめから予算の組替えを否定するのがわけわからん。

>>433
ぽっぽは

財源とは　１．増税　２．借金　３．無駄の削減　である。とちゃんと言ってたぞ。
番号が若いほど優先が低い方法とも。

鳩山ってまじで議論が出来ないやつなんだな

死人からも献金巻き上げも奴に言われたくねえ

というか、4年間は消費税上げないっていうけど、結局上げるのならさっさとやってくれ。

麻生って何言ってるのかわからない

ぽっぽっぽ　はとぽっぽ
政権欲しいか　そらやr


…やっていいのかなあ

>>436
小児科医になると20ポッポとかそんな感じで友愛がもらえるんだろうな

>>428
対GDP比では、上がらないというデータがある。英国のだから
どうかとは思うけど。あと、一応医療コストの低下も医療の
進歩に含まれるからね。

一般人が心筋梗塞で病院にかかれて治る、なんてのは一昔
前じゃありえなかったわけで。

>>１
財源？

赤字国債出して二兆円無駄使いした馬鹿のいうこととは思えない。

>>343
正しい。
が、その理論がマスコミに載ることはないであろう。
この差別者！！　ってことになるし。

>>413
その理論をもとに特定アジアから医師をどんどん輸入しようとしている奴らがいる。
これなら育成費用もかからない。医療費も削減。（日本人の命の削減）
医療ミスも「愛国無罪」でｳﾏｰ。帰国して医療訴訟や医療事故費用もかからんし。
売国もできるしｗｗｗ。

ちなみに中国では、医師免許は日本の看護師免許よりもラクに取得できる。
数も多い。1990年代以前は試験もなく名乗れば医師だった。

診療報酬がさがって質が落ちる国には、優秀な外国人医師ではなく、
「特定」アジアの外国人が来ます。
しかも、最優秀なのは欧米とかに行くから、下の層が日本に来る。
「特定」アジアの外国人の医療で、医療レベルはまちがいなく下がる。

売国連中こそ韓国や中国人医師に「愛国無罪」されればいいのに。

鳩山はそれを日本医師会やどこぞの報酬が少なくて地方の病院から逃げ出す医者に言えよ！！！！！！！！
人の命よりも給料のほうが大事なのかって

麻生が馬鹿なだけ。
頭悪過ぎ。

最新の駿台全国判定模試ランキング（２次科目　数、英、化学、物理？）★は私立
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi2.html

７６ 東京大　理三
７５
７４
７３京都大　医
７２大阪大　医　
７１★慶応医 　東京医科歯科大医　
７０★慈恵医大　東北大医　名古屋大医　
６９九州大医 　京都府立医科大医
６８北海道大医　千葉大医　神戸大医　　広島大医 　横浜市立大医　大阪市立大医
６７★防衛医科大 　　
６６★自治医科大★順天堂大医★日本医科大　
６５★昭和大医★大阪医科大★関西医科大★近畿大医★産業医科大
　　弘前大医　山形大医　群馬大医　富山大医　福井大医　信州大医　鳥取大医　香川大医　佐賀大医　　佐賀大医　大分大医　
６４★東京医科大　秋田大医　山梨大医　島根大医　高知大医　宮崎大医　琉球大医　福島県立医科大
--------------------------------------------国公立医合格ライン-------------------------------------------------------
６３★日本大医
６２★杏林大医★東海大医★東邦大医
６１北里大　医帝京大　医久留米大　医
６０★獨協医科大★愛知医科大★藤田保健衛生大医★兵庫医科大★福岡大医
５９★早稲田大創造理工★埼玉医科大★東京女子医科大★金沢医科大
----------------------------------------------早稲田大理工合格ライン---------------------------------------------
５８★岩手医科大★聖マリアンナ医科大
５７★上智大　理工 ５３★東京理科大理工★東京理科大理★立教大　理

東大京大レベルなんてあまりなかったし、マーチレベル（３科目５０）まで散在していた。
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

>>447
まあでも道路関係を攻めるのは良い方法かもしれんな自民は。
民主は道路財源から年間２兆円を高速道路無料化に回すことになってる（道路特定財源からだろうが）

高速無料化に２兆使うなら医療福祉に使うべきでしょう！と言えばいい攻撃になるんだろうが、
自民にゃ無理かｗｗｗ

>>435
人口減だから

>>441
　小さな政府を目指す小泉改革が、いかに正しかったかがわかる。
　因みに人口減少には、格差や小泉改革などは関係ない。新興国から先進国になった国の必然。団塊→団塊Jrで既に人口減。
　『納税者の代わりとなる政府が、効率化に掛かる費用と赤字の両方を負担することはできない』。
　なぜなら、最低限必要とされる経費（公的サービス維持という名の赤字補填含む）が増加しては、余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。
★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記

「人の命より、財源の方が大事なのかと」と問われれば

「どちらも大事です！」と、オレが麻生なら答える。

>>446
そんなことしたら鳩山泣いちゃうじゃん

>>448
無駄ってどこを削るんだ
いくら削れるって具体案出したか、どこから
天下りに使われる金は
20兆→12兆→8兆
とコロコロ変わって行ったぞ、討論中
なんも知らないから、アバウトなことばっかり言ってるんだろう

>>298
ボランティアは幸せを感じるものだそうだ
聞かれたら幸せですと答えないと
次の日おまいは

>>451
ぎりぎりまで予選を透明化してそれから消費税上げるってことだろ

無い袖は振れぬという名言を知らないのかよ

>>462
さっきからなげーよ。もうちょっとコンパクトにまとめろ。

>>461
自民には無理だなｗｗ

おい、鳩山、これは許さんぞ、医者なんて金泥棒なんだよ

麻生は喋れば喋るほど、人心が離れていくというか
ある意味、橋本のときに似てるなぁ。

古館は何を言うんだろう？教祖ポッポ様ってとこか。

民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば減税もできるのに
自民党や官僚がぼったくり価格でゼネコンに発注しなきゃ各地に道路も作れるのに

民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば全員の給食代くらい軽くまかなえ減税もできるのに

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本

国家公務員（628万）　地方公務員（690万）
これはヤミ手当てや官舎にかかる費用が入っていない数字
人件費の平均は一人当たり1000万円近い　

ちなみに日本は世界一飛びぬけて公務員給与が多い国です

人の命を守るには金がかかるのですよ

>>448
無駄な金額の詳細を全く言わなかったぞ鳩山は
現在の予算の合計金額すら言えない
何これ？

看護婦や歯科医に研修施して簡易な医療行為をさせたらいいじゃん
司法書士が弁護士してるように。

鳩山の私財から出せばいいじゃん

せめて民主が絵に描いた餅の話ばっかりせずに、
大々的に「コレをやるためにはこれくらい増税」
「アレをやるためには、予算を削れるコレとコレから何％削減」
とか、具体的な計画を打ち出したら速攻で自公なんかポイだよ。
いっつも具体的な話になると自公と一緒でもごもごして逃げる。
だったらどっちもカネに汚いなら外患誘致全開な民主より自公の方が数百倍マシ
って思うわな。民主もいい加減学習しろよ。　まともな野党おらんのかい・・・

ID:5t2jIFHaO

>>474
自治労の犬が無理
国家公務員だけ叩いて、地方公務員のグータラ
なところはスルーだから

現実見ろよ。
世の中金だ。
財源も考えずに医者や看護師が集まるかバカ。

>>476
そいでもって、ポッポが出してきた数字も官僚に用意してもらった数字
麻生に完了使うなといっときながら自分もｗ

>>465
政府になって精査しねーとわからねーよ！と言っていたろ。
それに具体的な腹案があったとしても選挙前に言えるかよ

外野からあんたの省庁のこの予算が無駄だ！とか具体的に言ったら反発くらう。
世論と相談しながら小出しにするとかならできるだろうが。アニメ殿堂とかな。
例は悪いが、中央リニアのBルートなんか無駄だ！とか言ったら長野で負けるだろ。（まああれはJRの金だしな）

３割負担を７割負担にすれば無問題。

>>462
■「フィンランドの福祉政策はGDPの44.2％」と言う人がいるが…
　日本だと220兆円。まぁ無理やな。GDP比較に意味がないことぐらいは理解しよう。

★日本の社会保障の偏り
　社会保障給付費で、ヨーロッパでは、高齢者向けは4割〜5割程度に抑制し、逆に若年層向けは1割ほどきちんと確保。日本は高齢者向けが7割以上。
　若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムは「ねずみ講」。
■30代に改革派を支持する人が多い。30代は、住宅ローンや育児の負担を抱え、これからの社会保障の負担が重くなってゆく世代。　ようやく仕事の要領も覚え、家庭も落ちつき、
ふと世の中や自分の将来を考えてみると、「こりゃあ、騙されてるんじゃないか？」「オレたちに借金を残すな！」「ジジイばかりが威張っている日本で、どうする！」と感じる人が多くても不思議ではない。
◆『若者はなぜ3年で辞めるのか？年功序列が奪う日本の未来』（城繁幸／光文社新書）
　P.116「福祉という名の収奪」
　「日本の社会保障給付費は86兆円（2004年度）。
　年金や医療費、失業給付や児童手当などの名目で、国から国民に支払われた合計金額だ内訳で見ると、『医療費や年金など、高齢者向けの支払いが全体の7割以上を占める』。
　児童手当など少子化向けの予算はたったの3.7％にすぎない（『ヨーロッパでは高齢者向けはたいてい4割〜5割程度、逆に若年層向けは1割ほど確保されている』）。
　いかに日本の社会保障が偏っているかが分かるだろう。」
■『そうなるのも、若年層が選挙に行かない』から。既得権益に浸った大多数の高齢者に「地方債の金利」と言ってみても反応が無い。
　『シルバー民主主義…50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている＝事実上、みのもんたと古館が日本を支配』
　この本は、『若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムを、「ねずみ講」と呼んで批判』している。

◆「便利な力だな、高齢者利権とは…。自らは陰に隠れ、責任・ツケを全て他者・若者になすりつける。　傲慢にして卑劣…、それが高齢者優遇の本質だ」
◆「非はすべて他者になすりつけ　己に非は無きものとする」

会社潰したアホウが、今度は日本を潰してるのに
どうしてアホウの片棒もつのか不思議>>ネトウヨ

>>476
もっともらしく聞こえればそれでいい、というのが民主流

>>483
官僚以外のどっから数字をもらってくればいいんだ？

>>483
これなｗ

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090617mog00m010044000c.html

　それからですね、前回の党首討論の時に確かに私が申し上げました。トータルで１２兆１０００億
円、４５００の天下り団体に２万５０００人が天下ってる。で、そのことを指摘を申し上げたら、こ
ともあろうに、細田（博之・自民党）幹事長から質問、公開質問状が来ました。ちょっとこれはね、
いくらなんでも失礼な話でね、今まさにこの麻生総理と私との間のこういった議論を通じて解明すれ
ばいいのに、何ですか、この顔も見ないでペーパーだけ出して、これいつまでに答えてくれなければ
なりません……これは大変失礼な話だな、ご無礼なことだなと思っておりますので、二度とこういう
ことはなさらないでいただきたい。私の方からきちんとお答えしますから。

　あの中に書いてあることを私は政府の……に調べていただいて、それをペーパーにしてその中で読
んだわけでありますので、その数字は正しい数字でありまして、決して間違っているわけではありま
せん。一つ一つそれを政府答弁として私が国民のみなさま方にこの党首討論でお話しした数字は決し
て間違っているわけではありません。

「政府が言うことだから間違いない」ってｗ

>>484
現在の予算で麻生の数字とどれだけ差額があるかくらいは示してもいいはずだが？？？
分からないならなんで減らせる、無駄を省けるなんて言っているんだ？
まずは計算したものの詳細を見せてもらわないと。

>>474
民主が政権を取ったら公務員給与は
さらに高くなる事は間違いない。
なにせ自治労、国公、日教組の
後押しはすごいからな。
将来は公務員給与で日本は破綻する。

>>484
そんなレベルかよ

>>489
そんなときに官僚頼みか
都合のいいとき官僚呼びつけるのに？

>>493
だからよ、官僚以外のどこから数字をもらってこれるんだ？
ネットで.goサイトをぐぐってこいと？ｗｗ

>>1
麻生は医者の育成・増員費用を裁量的費用と考えていて、
それに対して鳩山は義務的費用と考えてるってことだわな。
この点の認識が違うから、話がまったく噛み合っとらん。

国民全てを国家公務員相当の年収700万円にしましょう。
不足分は国家が補填するし、所得が多すぎる人は徴収するようにすれば何の問題もありません。

今回の補正予算なんて、景気対策の欠片もない。
官僚・天下り・経団連・族議員にばらまくだけの、
ただの無駄遣いじゃん。


何が財源だよ。
ふざけやがって…

>>490
ただの統計・事実関係なら信じて良いだろ
マスコミだって宝くじの当選番号まで捏造はしない

ボンボンのバカ鳩は
財源、つまり税金は国民が命を削って納めたカネだと全然理解してないな

仕事で毎日多くの人たちが怪我をしたり死んだりしている
例えばとび職や作業員とか

税金というのは、そういう人たちの累々たる屍があってもたらされるもの

国民の命をゴミ扱いするから
>>1のような発想ができ、また
祖国のために死んだ兵士を「弔いません」と
支那にこうべを垂れることができる

官僚は必ずしも敵じゃないし、
公共事業も必ずしも悪じゃない
天下りをやめたらどれだけ金が浮くのか知らないが

>>493
あれか、官庁に不法侵入してデータにアクセス、もしくはジャック・ライアンのごとく局長を拷問

>>486
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
　社会保障給付費　…87兆9,150億円（05年度）　→一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
　『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費　…61兆7,079億円（05年度）　→社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
　「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円　…『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
　実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
　もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
　つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
　高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
　『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
　今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
　世代間の不公平ではないでしょうか？
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]
　→自分の親2人すら支えられない。年金のみの生活者だが、不動産や金融資産があり、自力できる高齢者は、自力でやってもらうのが筋。

医者不足を解消するためには当然金がかかる。そのことについて議論しようとしたら
「人の命より財源が大事なのか？」だもんなｗ
話にならんわ。
医者もボランティアさせろってか

>>497
具体的にどの点についてそう思ったの？

>>494
ぽっぽは「政府が言うことだから間違いない」って言ってるからな。
官僚はそれだけ信頼できるってことなんだろうｗ

財源借金の自民が言ってもなぁ。
森元が総理の頃、野党議員（多分共産党）に
横行しているサービス残業についてつっこまれた時、
企業の事情がとかほざいていたのを思い出したわ。

おまえらにとっては法律＜企業の事情なのかと。

>>491
概略の数字は出してる。10兆円削れると何度も言ってるし。
どこがどう10兆になるのかわまったくわからんが、
イメージとしては210兆円から10兆ひねりだすのはそんなに難しい目標とも思えないな
民間企業ならどこでもこんぐらいはやっとるよ

結局ポッポーが話そらしておわりか。

何とかして「この首相は国民の気持ちの解らない人」ってなイメージに持って行こうと言う戦略を無い知恵絞って考えたんだろうなあ。
そう言うのは共産みたいな筋金入った人達がやらないと、姑息な手法としか取られんのに。
民主はいつまでも幼稚だねえ。羨ましい身分ではあるw

>>505
政府が出してきた数字が間違ってたら、そりゃ大問題だろ。なにがおかしいんだ？

だから、鳩山さんねぇ〜財源(お金)がなければ、人の命もないわけよ。
愛してる愛してるばかりで将来設計も曖昧な男とは結婚したくないのよ。

友愛１０兆円でいらない公務員には死んでいただきますm9（＾Д＾）

鳩山は医者にも人の命より待遇や給料が大事なのかと説教してみたらｗ

>>502
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」　http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
　スウェーデン　75.6％　ドイツ　58.6％　イギリス　59.0％　アメリカ　53.2％　日本　41.6％
　国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
　仮に、日本の還元率41.6％をドイツの58.6％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・｀)これはひどい。なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？」と言う人がいるが…
　特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
　『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円（2003年度）、このうち国民への給付が57.3兆円・94％。』
　(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計−真の国家予算を考えよう−　http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
　毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円（2005年度予算ベース）だけではありません。
　特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
　一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
　『このうち、国民への給付が57.3兆円・94％（年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円）、公務員の人件費や経費が4％、地方自治体などへの補助金が2％となっています。』
◆http://www.doiren.jp/image/zu_kye_11.gif

>>495
まあそうだよね。いろんな視点があるとは思うけど、俺の
は鳩山に近いかな。

麻生みたいに、ダメだったらダメでいいじゃーん、って
サラッと言われると普通にムカつくけどな。財政出動が
不可能なレベルの財政危機なら百歩譲って納得してやってもいいけど、
あんだけバラまいた後に、それはねえだろって感じだ。

もう一生揚げ足取り合戦やりあってろよｗｗｗ

>>487
対するポッポが略奪不倫だからじゃね

健康保険３割負担ッテとんでもない。この世界そんな高負担させる国はどこにもないということだ。
民間に委譲する前提としか思えん。鳩山さん,元通りにしてよ。

人の女房は奪うくせに

>>500
天下り禁止したら、定年まで高給のまま飼殺しになるけど
金浮くのかね？

>>510
じゃあ、官僚は間違いを犯さないのか？ｗ

>>474
日本の公務員給与が他の先進国レベルまで正常化されたら
一体年間どんだけ税金浮くんだろう・・・・・。
つか不況だし、下げて職員が辞めるとか言い出したら
職にあぶれてる日本人雇えば雇用問題もちょっとは改善できね？
最初は引継ぎとか問題あるだろうけど、長期的に考えたら
給与も国債標準レベルに下げれて税金浮いた分福祉にも回せるし。

いまさらインターンなんていう奴隷用語持ち出してきた麻生は終わり

国連負担金や対外援助、米軍グアム移転費用、米国債、思いやり予算、削れる所はトコトン削って対外債権は売却する。


日本は輸出しても株式配当をかなりの部分外資に抜かれて儲からない国になっている。

また高額所得者の減税も止めて、累進課税税率を小泉以前の水準にしなければならない。

>>520
天下り先への随契とかが無くなるから、かなり浮くだろ

鳩山はサラリーマンの平均年収は幾らか質問されて
「1千万円ぐらいですか？」と回答したボンボン。

政治献金(ワイロ）をくれない、貧民の命より
政治献金（ワイロ）をくれる、経団連の「小さな政府」が第一

医療も、国防も、福祉も、地方も切り捨て　法人・相続・所得減税に
まい進する所存でス

「経団連のワイロが第一」自民党です（ｗ

まあ　「民団のワイロへの愛が一番」民主党もかわらないけどな

カネにも組織票にもならないクズは氏ねってさ（ｗ　　　　

でも、自民党自身が、麻生総理総裁を捨てさるのだから。

麻生氏は、何処の政党の人間なのか、
永田町の自由民主党ではなく、
２ちゃん自民党の総裁だったのか．．．。

>>507
全く分からないじゃ駄目なんだな。
まさか年金原資に手をつけるわけでもあるまいし。
どこをどれだけ減らすか言ってくれないか？
この予算はこれだけ無駄がありますってね
万単位とは言わん、億単位でいい
俺って優しいだろう？

>>487
「うしなわれた１０年」や「米軍思いやり予算」を出現させて
日本を潰しかけたのは小沢一郎だろうjk

>>521
間違いを起こしたら大問題になるだろ、いつも

マジでこういう発言してるとしたら、鳩山の脳はどこか障害があるんでないかと思わずにはいられない。

鳩は理解できてるのか？ｗ

医者はボランティアで治療行為をやっているんじゃないんだから、
金が無かったら成り立たないだろ。
鳩山、その言葉を日本医師会に言ってみろよ。

定額給付金の財源を当てれば良かったよねｗ

鳩山の言い分だと、金が無ければ医療費は踏み倒していいの？

>>514
★重い病気も軽い病気も自己負担割合が同じな国は無い。
　日本…重い病気の自己負担を重くし、かぜなど『自らの生活習慣の不摂生からくる』軽い病気には自己負担は極端に軽い　→日本のマスゴミはこれを重くすると気軽に病院に行けなくなると批判
　EU…がんなどの重い病気は、患者負担が全額免除。かぜなど『自らの生活習慣の不摂生からくる』軽い病気の自己負担割合は、高く設定されている
■がんの担当医を対象にした調査から、「経済的理由で治療を変更した患者は、1％以下」。
　07年4月に施行された、がん対策基本法には、がん患者は、等しく、適切ながん医療を受けるようにすることが、規定されました。
がん医療における格差の是正を、目指したものです。
■費用負担の面では、重い病気も軽い病気も、自己負担の割合が変わらないのは、不公平、とする見方があります。
　重い病気ほど、患者の身体的、精神的、経済的負担は大きいので、自己負担は軽くすべき、というものです。
　優先度の高い医療に、限られたマンパワーと財源を重点的に投入し、本当に困った時に安心を約束する、保険本来の役割が発揮できるようにするものです。
　『例えば、フランスでは、がんなどの重い病気は、患者負担が全額免除となる一方、風邪など、軽い病気の薬の自己負担割合は、高く設定されています。』
　少子高齢化と経済低成長の時代、医療財源の逼迫は避けられません。『高齢者の自己負担を軽減する場合には、その分だけ、若年者の負担が増加することを、覚悟しなくてはいけません。』
　『費用負担の格差を生まないためには、医療費の節約に努めることが重要です。
（→メタボ検診で『自らの生活習慣の不摂生からくる』病気の予防という意識改革。
メタボ検診とメタボを治療しなかったら、それはマスゴミがよく言う「地域の連帯」、そう地域で保険料UPという責任をとってもらう「隣り近所一人一人の責任は地域の責任」）
　わが国は、病気にならないための努力が、まだ不足しています。

このスレタイは表彰されてもいい

民主党政権の下なら、死にそうになっても
故人が枕元にたって助けてくれるから安心

>>529
とりあえず、そうだな、国交省の予算の内訳を全部出してみてくれ。
そしたらそんなかから予算額の10%ぐらいの無駄を俺が決めてやるよ。

アタマはニワトリ並みだなw

医者の生活も考えてやれよ

>>520
給料下げればいいじゃん。

>>528
そしてまたまた
「民主＝自民大連立」ですか
小沢の夢ですもんねぇ大政翼賛会。

医療費は安くすると、必用なくても言ったり、老人会場になるだけ
だから保険料安くして５割負担がいい。

　財源が大事じゃないなら鳩山さんの私財からだして欲しい。
　子供たちにつけを残すな。

人の命は地球よりも重い

そういってテロリストをのさばらせた人間もいたわけですが

金は友愛党のポケットマネーから出していただけるんでしょうね？

専門をもっと細分化すれば今の人員でもなんとかやっていけるんじゃないん？

先立つ物がないと何も出来んのでは？
其処んところどうなってんだ？
もし、無い袖を振れるって言ってんならアホだろう。

>>535
恒久的な財源が必要なのに1回ポッキリの2兆円なんか屁の足しにもならん。

党首討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090527mog00m010032000c.html

　時間が大分なくなって参りましたが、私から申し上げたいことが、まさに、その、官僚目線の話で
ございます。民主党の若いメンバーが中心となって調査を致しました。つい先日、結果が出て参りま
した。天下りです。どのぐらい、いると思いますか？　４５００の天下り団体に、２万５０００人の
天下った方々がおられて、そこにですよ、国の予算がどれだけ出てると思います？　１２兆１０００
億円のお金がそこに流されているんです。そのうち半分が随意契約ですよ。


第1回目の討論では「民主党の若いメンバーが中心となって調査を致しました」なんて言ってるぞ。
政府に聞いたんなら始めからそう言えよ。
政府に教えてもらいながら「官僚目線」とかもうねｗ

>>535
日本全国の公立病院の赤字が、全部消えただろうよ。

>>4
見る限り、それほど電波なこと言ってるようには見えんが。
というか、穏当に医療問題解決しようという連中の総論って
ほぼこれに近いんじゃないのか。

鳩は日本をデフォルトにする気だろ

もう韓国に日本列島や日本の技術を譲渡する野心が見え見え

党首討論の中で大連立という話があったけど、民主としては
何処と組みたいのだか。

弁護士はけっこうボランティアで引き受けてるがな。
安部や中川の仮病はボッタクって良いから、弱者の診察くらい安くしてやれよ

>>540
それは悪魔の証明と言わないか？？？
無駄があると言ったのはあんたですぜ
ならあんたが出すのが筋。
なんでこっちが数字までださなきゃいけない？
卑怯で嫌われる方法ですぜそれは。

>>549
毎年2000億円削減するのを10年とりやめにできるけど、ばらまいたほうがいいってこと？

>>544
それをしたら、自民党が民主党に吸収合併される。

ポッポは官僚という巨大シンクタンク無しにどうやって政治をするつもりなんだろうね

給料減らして人数増やして解決だな。

　鳩山が前回、近いうちに出すといった小沢から第三者委員が聞き取りした調査結果って
　
　今日出た？あれから結局出てないんで2度目の党首討論の今日なら結果見れるかと思って
　
　楽しみにしていたのですが。

>>526
確かにな。
麻生首相も鳩山代表も御曹司だからな。
麻生さん１５００億、鳩山さん３００億ではね。
公務員給与８００万、民間給与４００万の差は
分からないのも無理は無い。
２人にとっては誤差の範囲だな。

　　　　「私と仕事、どっちが大事なのよ！」

っていう女と同じだよな。
お前も好きだけど仕事して生活しないといけないだろ？なんで分からんのだ　という。

こういう馬鹿に主導権握らせちゃだめだろ。

財源はあの世から運ばれてくるらしいぞ

麻生太郎ファンクラブ42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245226091/32

32 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 19:47:52 ID:ukioomnT0
(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この一万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜一万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听) ＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听) ＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！


以上、本日の党首討論でした。

ぽっぽの財源は募金で済ませるつもりなんじゃね？ｗ

>>556
悪魔の証明もなにも、予算をガラス張りにしねーと指摘できねーよ。

ぶっちゃけこういえばわかるかな？
俺はお前の家計から無駄を省いて、毎年100万円よけいに貯金できるようにしてやれるんだが
だから年収と家計簿を晒してくれ。無駄を指摘してやる。

>>557
緊急経済対策と恒久対策を同列に語るなってこと。

新しく医師になる人って、整形外科医とか直接人命に関わらない方に行きたがる
って聞いたけど、今、産科医になるのに不利な条件だとか制度で改革していけば、
育成に１０年かかるから無理とかいう話にはならないんでは？

医者不足問題　はいはい、財源財源財源！！！！

定額給付バラマキ金　　華麗にスルー！！

鳩って答弁の最初にイヤミ言うんだな
すげぇ気持ち悪い

社会保障費を埋蔵金として好き勝手に使おうとしているくせに
人の命より財源の方が大事なのか

なんて、こいつ頭おかしいんじゃないの？

>>4
>◇鳩山代表
>私は今、話をうかがって、人の命より、財源のほうが大事かなあと、やはり、私は人の命をまず大事にする
>政治というものを作る、そのためには財源、貴重な財源をやはり投入すべきではないですか。

>財源の議論を私はするなということではないんです。しかし、人の命というものをもっともっと大切にする、
>それが政治のあり方で、官僚任せにする政治がどうしてもですね、コンクリートのほうが大事で人の命と
>いうものを粗末にする政治に成り下がってしまっているここを、

に・・・日本語でｵｹ

>>567
まずは現在の数字を把握しなさい。
それからでも遅くはない。
数字を持ってきてから話してください
数字分からないのに無駄があるじゃ話になりません。
人に責任押し付けないでください。

はああああああああ？
もう何言ってんのかわかんねぇ鳩山

歯科医や看護婦を准医師にしたら10年もかからないだろ
医師会べったりの自民党にはできない

>>568
自民党のいう恒久ってのは、5年ぐらいの期間のこと？

>>496
そうなると当然、義務も伴うわけだが？

>>558
それで構わないと思ってる自民党代議士はいるだろ
加ｘとかｘ崎とか

民主党幹部の爺いどもは小沢を筆頭に渡部肛門も石井も藤井も
ほとんど元自民党主流派でブイブイ云わせてた連中だし
「党名から自由が消えただけで昔のさやに収まるだけ」と割り切るのに抵抗ないだろうな。

これ見て民主圧勝って言うマスコミは真剣に信用ならない。しかしこれに騙される情弱がいるのも事実…。悔しくてたまらん。

>>576
どこのソビエト連邦だよ。

つまり医療従事者は過労で死ねと

>>574
いや、だって俺はおまえがパチンコ屋に行ってるの見たぜ？
宝くじも買ってたよな。あと酒は控えた方がいいし、夜寝るときにクーラーつけっぱなしだったじゃん。

ずいぶん無駄があるから充分削れるよ。まずは家計簿を晒せよ。

ムダを削るとか言っても、今日だって鳩は官僚にもらった数値を読んだだけ。

どうやって官僚をコントロールしてムダを削るんだと言われたら、何もできないのは明白。

だって民主党つったって中心メンバーは元自民党議員。
今の自民党議員より優秀だなんてハズもなく。結局官僚任せになるのは目に見えてる。

「官僚に聞いたら、官僚は無駄遣いをしていると言った。
官僚の言うことは信頼できるので、これは問題だ。
官僚制度をどうにかしなければならない」

もう、アタマおかしいとしか言いようがないｗ
鳩山家の私財を使って勝手にやればいい

整形外科医が人命にかかわらない？


頭大丈夫？いい医者紹介しようか？
なり手が減ってるのも知らないんだ？
これから骨折したらそのまま死ぬんだね。

>>580
自分がズレてないという自信の根拠は？

麻生が負けたのがわからないほど、馬鹿ウヨと自民党の細田は馬鹿。これだけはガチ！

麻生は官僚のいいなりだってよ〜くわかった。

もうこれ以上の恥は晒さなくてもいいから、さっさと辞任した方がいいね。

>>6
それでテロに屈したっていう悪い事例を作ったのも忘れずに。

もう頭おかしいだろ。
民主が政権盗ったら日本はマジで終わる

>>583　の言いたいことがよく分かるｗ

鳩兄は結局、民主党の政策内容は話さないのか？麻生も質問応対ばかり。なんだよこれ・・・
前回もだけど、せめて２時間くらい必要何じゃないか？
自民郵政問題も民主郵便問題も幽愛献金も外野でやってんだから、せめて討論くらいは政策語って欲しいもんだ。

人命とか言われると批判しにくいよね。
同じような論法で庶民感覚で夫婦で例えると、
旦那「お金いるんだから仕事してるんだろ！！」
嫁「私と仕事どっちが大事なの！！！」

こんな感じ。

自民は一回負けて新の保守政党に生まれ変わるべき
今回負けてもいずれ麻生が正しかったと評価される日は来る

　>>1と>>2をよく読むと二人とも10年後に医者を増やすという点は一致してるみたいだけど
なんで麻生は鳩山に財源の説明を求めてるの？

医者は確かに患者に比べて少ない
たがこれでいい
ジジババが診療を受けれないほうが、より死にやすくなるからな
あと看護師作業療法士などの給料が高過ぎ
時給制でいいだろう
上限1500円ぐらいでボーナスなしでいい
それでいくらでもなる奴はいる
ジジババの比率があがっているから、給料増やしてもジジババの面倒をみることを目的にした場合、数が足りない
そしてジジババが長生きして医療費の増大を招いて財政的にマイナス
発想の転換をして、時給1500円にしてジジババの面倒を見る人間を少なくすれば、
ジジババはより早く、くたばり、患者数も減って需要と供給が安定する
看護師や作業療法士はジジババを長生きさせる手助けをしている
財政的に厄介極まりない

つまり、医者の給料はそのままにし、医者を各地域で一ヶ所に集中させ、
ジジババが死にかけても、距離が遠い、また病院側に受け入れるキャパがない状態にするのが一番いいわけだ
但し、医者の性格がアレだろうと医者の給料を削るのはマイナス
ならば看護師作業療法士のようなバカでもなれる、できる職業の給料を減らせばよい
医療費の総額を増やすのではなく減らす政策が正しい
医療費の中に含まれる医者の給料は減らさないで医療費の総額を減らすのだ

>>588
キミは自分がズレているという認識を持った方が良い
>>576なんて無知の極みだ。

>>571
多分、コーチが付いてるんじゃない

「何を相手が言っても『こんなナンセンスな話は聞いたことがない』という態度を示してください」

「総理と話すつもりじゃなくテレビの向こうの有権者を意識して」

とか。

>>580
オウム信者もそう言って、サリンをばらまいたのでした

一票で救える命がある…

>>587
それ形成外科医だろ
頭大丈夫か？

>>583
まずは数字を持ってきなさい
数字が分からないのに無駄を指摘するとは何事ですか
あなたのやってることは悪魔の証明そのものです。
民主党はこれを多用するので嫌いなんです。

衆議院のHPにもある
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/
17日を押す
たった40数分のビデオだから見て自分で判断したらいい

>>2

そりゃ、医者に言えよ、ぽっぽ。
ただで、人の命を救ってくださいとな。
無駄遣いなくしても、根本的に金が足りてねえ。

てか、無駄な予算って言って、具体的に指摘した話を聞いたことないぞ。

>>599
どうして？
歯科医や看護婦から養成する案がだめな理由を教えて

鳩山は財源なんかどうでもいいと思ってるのか？
ただでさえ国債が積もっているのに、民主党政権になったら増やすってことか
日頃の批判はどこへやら

米国並に医療費高くしちまって貧乏人はヌルー

　あの中に書いてあることを私は政府の……に調べていただいて、それをペーパーにしてその中で読
んだわけでありますので、その数字は正しい数字でありまして、決して間違っているわけではありま
せん。

この……の部分を知りたいな。
なんて言おうとしたんだろう。
まさか「○○省」じゃないよね？ｗ

医者不足になったのは何故？
厚生労働省と文部科学省の怠慢？
政治家、自民党の怠慢？

>>601
側面はあっても因果にはなってないでしょう。短絡的にも程があるよ。

>>595
あまりにも的確すぎてﾜﾛﾀｗｗ

党首討論でまだ勝てる！！

ｂｙ太郎

麻生の人格がどーのでなくて新自由主義はもういいよ
福祉関係者としては

一方ぽっぽは在日とシナチクとチョンが大事であった。

鳩ﾎﾟｯﾎﾟ「財源は外貨準備金。」

>>584
官僚にデータを貰わないと答弁できないのに
官僚排除して政治家主導でやるなんて無理だろ

こりゃ麻生の完敗だな。
官僚の下僕なんて所詮こんな程度。
赤字国債垂れ流しの自民が財源なんて語る資格無し。

この調子で医者にも
「人の命より金が大事なのか？友愛だろ？友愛。」
っていっちゃいそうだな。鳩山は。

スレタイから受ける印象ほど無茶苦茶は言ってない

ミンスが政権とったら、まずは自民の牙城=官僚を潰しに来るのは間違いないだろうけど、
ちゃんと公務員の月給もリアル民間平均まで下げろよ
無駄遣いだから

>>603
整形でも人は死ぬ。骨盤骨折とか。治せる医者少ないけど。
それに、そんなこと言ったら産婦人科だって殆ど人は死なない。
お産＝危険という常識が日本から消えたから、こんな大騒ぎに
なってるだけ。

>>572
わずか数か月前のことなのに
そんなことも忘れちゃうんだよね。
どこかの頭悪い人たちは…

このスレを見る限りでは
自民党の支持率はスゲー高い気がするのはオレだけか。

>>250
そうだねあの時は日本政府にとっては地球よりは重いですが
開放された瞬間から命の価値が暴落します

>>618
すまんが、誰がどこから官僚を排除するんだ？

>>567
> 俺はお前の家計から無駄を省いて、毎年100万円よけいに貯金できるようにしてやれるんだが

その１００万ってどうやって算出したんだ？って話だろ
バカだろおまえｗ

>>597
話し合いと友愛が足りない。

麻生が勝てるはずないだろｗｗｗ
一方はバカ学習院、もう一方は東大の総代

麻生も自民もまじいらね
官僚といつまで遊んでんのって感じ
まじ国民舐めるな

国家予算をすべて医療や年金にぶっ込むつもりだな　
ぽっぽ
公務員や政治家も無駄なんでいりませんな

>>622
柔道整復体師がいるから大丈夫。
接骨院はいいよ。。。。
自民に多額の献金しているからね。
後で整形外科に担ぎ込まれて骨の大手術される
患者多いけどね。

＞医者を新たに養成するには１０年ぐらいの年数がかかります。その１０年間、
　どうするのかと。ただ、今医者を、学部の数を増やして、医者の卵を今から、インターンから始めてと
　いうことをやるのには、かなりの時間差ができるということが大きな問題であって、そのためにどういう事が
　できるかということを、今検討している最中であります。

少なくても5年以上前から医師不足は深刻になっていたよな。
その間自民は一体何やっていたのか。
自民の言う10年とやらは永遠の10年という奴なのか。
今やっても10年かかるからといって、何時までも躊躇していたら
何時までたっても問題は解消されない。
危機感が無いんだよな、自民党は。根本的に駄目だ。

>>604
数字出すのはおまえの仕事だろ？　とりあえず年収と、１ヶ月の食費、遊興費ぐらいは晒せよ。
数字を出してこないといくらぐらい無駄があるか指摘できねーじゃん。

>>629
東大のレベルをポッポで計っていいんだな

>>629学歴≠賢明さ

>>598
いや、どう考えても若者が医療を受けられずに行き倒れて
ジジババの延命だけになりそうだよ

>>634
> 数字を出してこないといくらぐらい無駄があるか指摘できねーじゃん。

じゃあなんで100万なんて数字が出てきたのｗ

麻生も迷走しているが、財政を軽視している鳩山が首相になるのはもっといやだ

こうして字面にすると分かりやすく酷いな。
命の話をまえに財源の話はするなと、で、わたくしは増税しないことをお約束しますと。
とっさの応答ではなく自分で振って自分で答える予め用意された想定問答でこの程度。
医師養成のための財源・時間の問題、今できることを答えた麻生は政治家で、
具体的と言いながら数字はあげず養成期間も無視して医師は増やすよ増税しませんの鳩山は政治屋。

明日早いのに
フルタチのコメントが気になるから起きていないと
しかもこんな時に限って開始がおそ石

鳩山、ますます言うことが宗教家じみてきたなぁ。

てすと

民主党は、年金や社会保障費の心配なんかしてないよ。財源なんか知ったことじゃない。

労働人口が減るのなら、外国から千万単位で移民入れればいいじゃん。

という明快な答えを持ってるからね。

>>633
辞めたママさん医師とじじいを、カネで釣ってスパルタ教育して
現場にたたきおくればいいだけ。それで解決。軽症のどうでも
いい患者専門ということになるが、それでも現場の医師の負担は
軽くなるはず。

麻生は本当にバカだ。なんで一番大変なコースを先にもってくる
んだよ。養成増強なんて一番最後の手段だろ。

>>634
お前の仕事？なぜです？
この論法が使えるなら
西松の件の裏にはＣＩＡが絡んでる
証拠？お前が持ってこい
これがありになってどんな電波や暴論も通りますよ
だから駄目なんです。
論自体がぶっ壊れてしまいますんで…

>>631
いや国家予算どころか・・・・・

外貨準備金を現在高の半分ブチ込むって・・・・・

>>627
>>638
目標値だよ。たぶん年収600〜800万前後だろ？
そのぐらいの年収のやつが一番多いから、そうと仮定して言ってみたんだが？

いいから家計簿晒せよ。無駄を指摘してやるから。

鳩山はきっとこれは医者は貧乏人相手にはただで診て薬を出せ位に言ってるよ
前回の党首討論では小学校の話ではそんな感じに言ってたしｗ

>>607
あのさ
歯科医を何に養成するつもり？
漠然と『医師』と言ってもいろいろあるんだよ？
それと
看護師ってのがどうして存在するか考えてみたら？
看護師ってのはそれ自体が専門職で医師と違った
責任ある仕事なんだよ。
看護師だって人手が足りないってのに
医師にするなんて話にならないね。

>>622
すまん、俺が間違えていた
美容外科医のことだった。そっちに流れる新しい医師が増えていると聞いた

>>604
適正に使ってる、ということを
「数字を出して」証明すりゃいいんじゃないですか？

医者も教育もボランティアでいいと

>>644
で格差拡大の二極化拡大の貧困層拡大と

医者は無償で働けとでも言いたいのか？ポッポは

>>648
まずお前が無駄のない自分の家計簿を出して正当性を示せば良いんだよｗ

国民の生命にかかわることに財源は〜って話をするのは間違い。
こういうものは優先させないと。

>>645
そのとおりだよなあ
麻生にやらせたらまた新設の医大・ハコモノがあちこちに増えるだけ

>>646
お前の家計の無駄を指摘するのに、なんでCIAが関係あるんだ？

家計簿を見せてくれれば、無駄な部分を抽出できる。
見せてくれないなら、なにが無駄かなんて具体的な話はできない。

これだけの話だろ。アホなんか？

>>4
財源考えないで良いなら、
政治家なんて小学生でも出来るな。

>>645
>軽症のどうでもいい患者専門

軽症かどうか誰がどうやって判断するんだ？

>>649
音羽御殿を救世軍に開放してもらおう

★医療崩壊仲間の英国は50%増員

　政府は「日本の医師は毎年4千人も増えている」といいます。
日本の医師数は 26万人。OECD並みにするには12万人不足しています。
追いつくのに30年以上かかる。財務省は12万人も不足していることは言わず−「4千人も増えている」と繰り返しています。ずるいですね。
サッチャー時代の医療費抑制で医療崩壊したイギリスは、医学部定員を 50%増やしました。
日本でも定員を増やしましたが、わずか3%です。
昔から日本の医師が少なかったのではありません。
70年頃まではOECD並みに医師はいました。
ところが10万人当たり150人に近づいた83年に、
厚生省の役人が「医療費亡国論」を唱え、医学部定員を減らした。
当時、OECD諸国はすでに200人を超えていました。
その後格差はどんどん広がり、今の日本の人ロ10万人当たり医師数はWHO加盟国中63位です。

日本の医師数は実質22万人だ

　日本の医者は60歳になるまで毎週60時間以上働いています。
軽く過労死ラインを突破している。こんな働き方をしている国はありません。しかも日本の医者は 80過ぎまで働いています。医師数が少ないから死ぬまで働かなくてはならない。最近療養病床に行くと、どちらが患者さんか分からない。怖いですね。
　米国では医師数をフルタイム勤務の医師1人で換算し、
医師免許があっても働いていない人はカウントしません

http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm

医学部１，５倍、開業医規制、海外から医者を呼ぶ

これだけやっても医者不足を英国はいまだに解決できてないんだから
どうやるんだろうな
まあ、日本で医学部１，５倍なんてやるのは当たり前だと思うが
日本は英語圏じゃないから他国から医者なんて呼べないんだし

>>656
日本の財政の無駄を指摘するには、アメリカの財政の無駄を晒せば事足りる、ってこと？
意味がわからんなー

>>659
何故自分の持ってる数字を見せようとしないのでしょうか？
嘘言ってるように思われますよ。
民主党には悪魔の証明を何度も使った前科があるんです。

>>604
数字を官僚が握ってることがまず問題なんだから、その数字を表に出させる
ところから始めるってことじゃないの？
今だって鈴木宗男を質問趣意書でいろいろ情報引き出してるんだし。
あれのもっと大掛かり版

「医者増やすには財源が足りないんだよ」と言われ「人の命より財源が大事なのか！」と怒り出す
鳩山の脳内でどういう超変換が行われてるのか、誰か俺に説明してくれ
皮肉や悪口じゃなくて、本当に鳩山の考えてることがわからない

民主支持の人は「あぁなるほど鳩山は良い事言うな」って理解できてるの？？？マジわからん

官僚が支持母体なのはどこだっけ？

インフラを考えないで、感情論で行動をすべきとか
精神論で戦略戦術語ってた大戦時の軍部と変わらん。
その後、破綻して何もできなくなるまで、感情論にしがみつくようになるだけだ
恒常的なサービスには、どうしてもインフラ等の試算から必要だろ
それを、やらねば同じ道をたどるだけ
どちらが、日本を滅ぼそうとしてんだか

人命よりコンクリートの箱ものが大切、私はセメント屋やってます。
これ、セメント屋の常識ですから・・ハイ

医者が足りないのは猛烈な高齢化で需要が伸びてるからだろ
長寿国もいいことはないなｗ

ん？　鳩山内閣になったら金が無くても人命第一でどんな高度な医療でも無料で受けれるようになるのか？

>>665
だからよ、なんで俺がお前の家計の明細を持ってるんだ？お前が持ってるんだろ？
大丈夫か？

財源は霊界の丹波哲郎さんから頂くのら！

ミンス党が政権獲ったら友愛社会になり医者も教員もボランティアでやらなきゃだめなんだよ

人の命と財源は同時に考えるべき事で、比べる事じゃないと思うのですが・・

老人が病院を憩いの場にしてるのがまずいんじゃないですかね

>>648
　年収300万円台が一番多い。下のpdfの14頁に書いてある。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/001.pdf

　この階層の人が年間100万円余分に預金するのは不可能。

友愛の精神で無料で診療してもらおう、なので財源はいらない

>>648
> 目標値だよ。たぶん年収600〜800万前後だろ？

「毎年100万円よけいに貯金できるようにしてやれるんだが」
するとこれは口からデマカセってことだな？
目標？「毎年100万円よけいに貯金できるようにしてやれる」と言い切ってるんだがｗ
根拠もないのにデマカセならべる民主党にそっくりだなｗ

>>659
指摘できない、といいつつ「100万」などと具体的な数字を根拠もなしに提示するお前のほうが
アホだｗ

家計簿云々言ってる奴はもうほっとけよ。

まともな財源が無きゃ継続した医療支援も出来ないのに鳩山は何を言ってんの？

>>673
そもそも国家予算の話してるのに家計簿話などした覚えありませんが？？？
あなたは何を言っているのです？？？
落ち着きなさい。

>>669
選挙で勝って首相になったら突如計算能力が芽生えて
鳩「財源問題があるので医療問題は後回しにします」

>>677
2チャンの平均所得は1000万じゃなかった？

>>86
そこから読み取れる、販売先を述べよ

無駄をなくせと言いつつ、どこが無駄なのかを具体的に指摘しない鳩山さん
突っ込みどころ満載なら責めどころのはずなのに、具体的に話してほしいといわれると
引いてしまう鳩山さん

ほんとに無駄をなくす気あるの？

医療の財源に充てたいならちゃんと諸々の書類から「無駄な部分」を割り出して突っ込めよ。

ポッポ「金が無ければ病院にタダで診てもらえばいい、それが人命第一」

それがさ、有ったんだよ、思わぬとこに。何が？って、財源だよ財源。オレも初めて聞いた時はびっくらこいたんだけどね。
なあるほど、その手が有ったか、と思わず感心したね。
何処だと思う？聞いて驚くなよ。故人だよ、故人。

それじゃミンス支持の医者がタダで診るってことでおｋ

ぽっぽは国民を財源なしでどうしようってんだ？
国民を奴隷だと思ってんのか？ただで働けってか？

これだから民主党はダメなんだよ！上から目線でしゃべり方も嫌みな性格丸出し。

幽霊から献金してもらってるぽっぽは言うことが現実離れしてるな。
目も相変わらず死んでるし…こいつ絶対在日に洗脳されてるだろ？！

財源はスエーデンモデルみたく
儲けてる層から税金、保険料て形で徴収するよー
今は言えんけどー

結局、無駄遣いをなくすとか根拠が曖昧なうえ、感情論か。
なんかいつものパターンだな。

どうせ民主政権になるんだろうけど、非常に心配だ。

>民主党の鳩山が気持ち悪いんですが…
>http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242290764/374-

> 374 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/06/16(火) 19:30:39 ID:rahA0GbRO
> Ｕターンかなんか知らんけど
> 勝手に庭に入った民主の選挙カーに子犬を潰された
>
> ふざけんな！！！
> 絶対に逃がさない！！！！

医師不足や救急医療に携わる様に努力するのは政府ではなく医師会だ！

医師会がマトモなら利益一辺倒の体質も変革が可能だ

>>684
冗談でしょう。
相手の顔や素性が分からないので
適当言っても分かりませんし。

とにかくあー言えばこー言うみたいな

>>660

足りなくなったら赤字国債乱発の自公政治なんて確かに3歳児でも出来るよな。

ああ、アル中でも務まるんっだったなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=cEZS5rAmiuk

>>677
>>679
年収が600〜800万だったら、いまより100万節約できるようにしてやんよ！　って話だよ。
具体的な数字は出したから、あとは家計簿の詳細待ち。

予算をガラス張りにしてくれりゃあ、細かく精査できるだろ、民主も。

別に鳩山もただで医師増やすとは言ってないと思うんだが
まず財源確保するのに、無駄金探すところから始めると言ってるだけだと

>>650
歯科医師は少なくとも５万人は余っている。
仕事は口腔外科か精神科あたりでどうか。
看護師は医師にするのではなくて
診療看護師として活用する。
要は普通の風邪とか胃腸病など。

ポッポ「医者は友愛の心を持ち、お金の無い患者はタダで治療してあげなさい」

>>699
無駄があると言明しながら、その箇所を指摘しないのは何のためですか。

鳩山が「人の命より、財源の方が大事なのか」と発言したときは
へたこいた〜と思ったが、その後のハコモノ官僚批判の流れはよかったな

>>661
バカなんだろう
あと、官僚からもらえない〜なんていうけど
しょっちゅう議員会館に官僚よびつけてるけどな、民主の議員
言い訳しすぎだろ

>>698
>そのぐらいの年収のやつが一番多い

　めげないところは偉いと思うけど・・

目的が手段より先に来ても何ら問題ない
現在の法律が機能してないことを考えるとむしろそうするしかない
そう思ってるから世論は民主支持なんだろ
実際削れるとこや再分配の見直しが出来る事項は幾つもある

やっぱり教育関係は減らしていくと
後々取り返しがつかないことになるな

>>699
ウヨは難しいことは苦手だから勘弁してあげてｗ
彼らは辛いんだよ…

>>667
超変換が行われてるのはスレタイのほう。なに釣られちゃってんの？

鳩山「（自民は）コンクリートのほうが大事で人の命というものを粗末にする政治に成り下がってしまっている」

と記事全文>>3ではそうなっている。鳩山は財源より命が大事だ、とは言っていない。

水道トラブル５０００円、トイレのトラブル８０００円、んでもって、人の命を救うための心臓マッサージが３０分２６００円…。

風俗の性感マッサージだったら、１時間で数万円とかですよね。（行った事ないですが）

「命よりも大切な物はない」とか言っておきながら、命を救う行為に対する対価があまりにも低いこの国…。

本当に命が大切にされているのでしょうかね？

いいから医者の給料3分1にして医者を3倍にしろよ
それですべて解決

鳩って才能ないな。
支持してる奴も低能、貧民しかいない。
自民批判だけならそこらのゲンダイ読者でもできんだよね。

最近は、民主支持って言うのが恥ずかしい雰囲気だよ。
民主はもうちっとまともな奴だせよ。

愛は地球を救うらしいから、友愛で人命くらい救えるんじゃねーの？（棒読み）

>>698
無駄を指摘してやるから詳細よこせ・・・・OK
１００万節約してやるから詳細よこせ・・・・詳細わからないくせに100万なんてどこから出てきたんだよ


理解できるかｗ？

まぁ、現在も在日どもは在日利権とやらで無料で医者に診てもらえてますからね。
民主党が日本人よりも在日を優先するせいで貧乏な日本人は医者にかかれず
死んでるんですが…。

民主党はまずは密入国由来の犯罪者である在日どもを優遇するのを辞めろ！
あいつらのせいで日本人は生活保護もらえずおにぎりも食べられず餓死してんだが…。

ぽっぽは日本人がいくら死んでも気にしないんだろ？密入国犯罪者である半島民族さえ助かればいいんだろ？

世間よりレベルの低い便所の落書き。これでは、世の中の負け犬だ。

感情で物を述べるのはなぁ
理想と現実の見分けがついてるのかな、この人・・・

だからここは無駄でこう削ってあてるとか言えばいいんだよ
曖昧に無駄を無くしてどうこう言うから信用されない

>>700
ようは司法書士が簡易裁判所で弁護士してるように、研修と試験を通したうえで限定した資格を与えればいいんだよね。
医師会べったりの自民党にはできないと思う。

無い袖は振れない。
鳩山は、一体どこからお金もってくるつもりなんだ？

道路よりも医療。優先順位を付けるのはありだけど。
パチンコで金使うヤツに税金蒔いたって無駄だっての。

医療にもきちんと回るよう予算の配分を考えなさいってことだろ。
医者はボランティアになるのかなんて馬鹿レスしてる奴
一体何なの？

>>692
でもさー、俺さいたまに住んでんだけど、自民のポスターにも
全く同じこと書いてんのよね。「無駄をなくす」って。

最終的には、赤字でもカネつかって問題を先送りするしかないと
俺は思う。医療に関しては。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 18:05:17
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。

この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや〜〜　よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘　「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘　「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか　１２万円くらいしかもらえないし。」
娘　「ふ〜〜ん　そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘　「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘　「あっ　そうかぁ。」

この民族なんとかせーよ。
----------------------------------------------------------------------
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 13:35:57
在日は、アパート持ってても生活保護受けられるからなw

総連のｴﾗｲ人に、車もアパートも預けてあるから。アッハッハ。だってさ。

生活保護支給日に、銀行の普通口座窓口行ってみな。
口座に一円でも残ってたら、止められるつーって、窓口で一円単位まで引き出してるから。
ケダモノだよ。
そりゃ、中には生活に困ってる風なのもいるけどさ。

ポッポ「故人から毟り取ればいいじゃないですか」

あ、わかった
>>699は元ソースを見てないんだな。

　　　　 　ヽ 　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　 ｜::⌒＼
　　　　　　／　 _ノ｜::（●）＼
表　　　／ 　oﾟ⌒　|ヽ__）⌒::::＼　　　裏
　　　　 |::.　 　 （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
　　　　 ＼::.　　　´ |ｰ´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣＼

自民信者って馬鹿ばっか
無駄を減らして財源にするとちゃんと言ってたろ

生コン会社の麻生ちゃんに対し
「コンクリートよりも人の命〜」っつ〜発言はＧＪと言わざるをえないｗ

>>702
確かにちょっと突っ込んで欲しいところだが
数字を官僚が握ってるのも確か。政権取って上から数字出させて、
初めて具体的な無駄の量も掴めるんだと思うが

民主党はそりゃあ、消費税は反対するわな！
消費税にしたら在日どもも買い物の度に税金払う事になっちゃうからね。

市民県民税固定資産税は日本人だけがマジメに払ってるからこれらをすべて
廃止し消費税だけにしてもらいたいよ。

在日どもからも平等に税金取れるなら消費税２０％でもいいぐらい。

まぁ、日本人より在日どもを優先したい民主党は消費税には反対し続けるだろうな。

＞人の命より、財源の方が大事なのかと

財源も考えず、ただ突っ走るのは政治じゃない。
ボランティアか宗教だ。

>>710
どうやっても最後に死ぬものなのに、大事にできる限度ってものは自ずとあるだろ。
ただの命より命に価値を与えるものの方が高価なのは道理に適ってると思うぞ。

財源の裏付け無しに理想論だけ振り回してどうするの

救急医療と産婦人科と小児科、
ここをどうにかすべき。

あれだけ無駄遣いしておいて、財源が無いって言うのもね…
道路を半分にして医者を増やすくらい、
日本の政治家で言える奴はいないのか？

>>710
保険料払ってるからその値段なんだろ…

>>647
民主党の長妻あたりがいってたなｗ
50兆円分のドルをを国内の事業に使うって
普段の取引に加えて、5000億ドルを円にする取引すると、10年間にして分けても急激な円高を招くというのにｗ

>>717
亡者から三途の川の渡り賃をくすねる驚異の政治家ですよ鳩さんは
妄想と現実の境を踏み越えるぐらい彼には造作もないことです。

>>700
手術の助手なら歯科医でもＯＫ。
難しい手術は困るが、ありふれた定型手術
であれば、猫の手でも良いので。

>>700
歯科医は、一般の医師とはコースが全然違うだろ。
そりゃ一応、アレルギーや感染症はやるけど
内科なんてのは、それこそベテランじゃないと正確な診断なんかできないし
医者を舐めてるのか？

>>736
そもそもその行為は、世界経済にケンカを売ってる気がするｗ

>>727
在日が一番無駄なんだよ。
そのゴミの在日の飼育のための餌を増やすのが民主党。

おまえは日本のゴミなんだよ。きちがい。

ミンスの売国議員連中が辞めてくれれば無駄遣いがかなりなくなるんだがな。

>>734
安心して病院にいけるよう、道路を拡張しました！！！！

ってのが自民政治だもんなあ

おカネの苦労なんぞ、
コレっぽっちもした事が無い
株で大損コイても余裕シャクシャクの
幽愛・お坊ちゃま・・・・

>>731
歴史の勉強をしろよ。現実を無視して理念だけで突っ走った
バカが、勝利者になる例は無数にある。そういうお芝居を
して生き残った政治家だっている。歴代ローマ教皇だ。

おっと、宗教は政治じゃねーっ！ってのは単なるお前の中での
理想主義だからな。宗教だって政治の道具だろ。今の
与党って、どこと連立組んでるんだっけ。

死人から献金貰ってる奴は言うことが違うな

>>701
俺「友愛の精神でホームレスを家に住まわせてあげなさい」

>>718
本当ｗｗ
一般人が考えても10人も居ればあそこが無駄だと言えるのに
それで飯食ってる大人が具体的に言えないってことは
実は無駄がないんじゃないかと勘違いするジャンｗｗ

>>739
1から養成するより時間も金もかからないだろ
バランス感覚ないの？

>>729
具体的な数字が「分からない」場合、まずしなければならないことは
国会で質疑を行うという事です。
聞く、ということです。いい加減な数字を出して、何兆円の無駄があると決めつけることではありません。
聞いても答えなかった場合、情報公開の原則を出して攻めればいいんです。
でもそういうことをせずに「数字を出さない」といいつつ
また一方で、把握しているかの如く、「別の費目で計算したんだ」などというのは一体全体どういうことなんでしょうね。

「無駄」を省くために政権を取ってからでなくても出来ることをしない人間が
政権を取ってから何をするんでしょう。

この人の頭の中、ナイーブなお花畑だな。
総理の方がよっぽど現実主義だわ。

ゴミが日本で一番威張ってるから。

在日と民主党。

>>743
陸路を行くより５分短縮できます！つって造った白鳥大橋は鳩山代表だろ？
５分のために毎年５１億、室蘭（だっけ？）に国庫から税金が落ちてるんだからな

>>1 日本人よりシナチョン在日の方が大事なんですね

「密告社会作りに加担」…民主・千葉議員の指摘で、不法滞在外国人メール通報サイト見直し
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
民主・喜納議員、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
入管法改正　日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
入管法改正　民主党は「在留カード」の常時携帯義務など９項目に反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/
民主党 「オーバーステイしている者約１１万人を３年後の法改正にあわせて、全て合法化して、正規滞在者にしろ」と主張
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html

民主 外国籍でも人権擁護委員になれる「人権侵害救済法案」を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
民主 脱北者を日本に定住、永住させる「北朝鮮人権法案」を提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/
民主 「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」…教科書検定に関する国会決議案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
民主 「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」･･･歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主 「愛国心」に代わる表現を検討　日教組と意見交換へ…教育基本法改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主 「朝鮮人強制連行や日本軍の責任などを調査」…国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を要望する法案提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/
民主 「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」…慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主 「朝鮮・台湾出身のBC級戦犯に1人300万円の給付金を…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212044802/
民主 「中国・平頂山虐殺事件で日本政府は公式謝罪を…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241666726/

自治労とズブズブのミンスに何が無駄を削減だ。　官に利用されるだけだわ。反抗してみろ、
一切の支援が消えるぞ。

その気になれば無駄なんていくらでも無くせる。
「財源」なんて、無駄遣いしまくって、官僚に好き放題やらせてる麻生が言える話か。

円安な

>>700
精神科をばかにするな。
統合失調症をちゃんと見られるようになるまで最低5年かかる。
妄想に影響されないタフさが必要。外科医とは別次元で大変。

まあ、皮膚科や眼科医にも成れない、まともに教育されてないやつが、
精神科名乗ってたりするけど・・・。

>>745
現実を無視して理念だけで突っ走った結果、目も当てられないことになった大馬鹿はそれ以上にいるだろ
歴史の勉強Wを少しでもやってればわかると思うんだが・・・

>>753
だからって麻生が高速道路着工解禁した罪は消えない・・・

麻「財源の問題もある」
鳩「人の命より財源が大事なのか」
麻「財源ないと医療費出せませんが」
鳩「無駄を無くしてあてる」
麻「でどこが無駄」
鳩「・・・・・」

こんな感じかｗ

>>745
＞そういうお芝居をして生き残った政治家だっている

どこの後白河法皇ですかな、その御仁は。
そんなのは中世までのお話ｗ

20090617党首討論まとめ

前略
↓
鳩山　（無駄遣いの削減について）官僚任せにしている政権は出来ない、でも官僚任せ出ない
国民の皆さんと一緒に歩む民主党なら出来る。その発想で私共はやらせて頂くんです。
↓
中略
↓
鳩山　いわゆる官僚任せにするそのペーパーをそのまま棒読みにされるから結果として間違っ
た認識をそのまま持ってしまわれるのでは。そう指摘せざるをえません。
↓
中略
↓
鳩山　（前回の党首討論で言った数字について）あの中に書いてあることは私は政府に調べて
頂いてそれをペーパーにしてその中で読んだ訳でありますの、その数字は正しい数字でありま
して、けして間違ってるわけではありません。
↓
後略　

無駄って言ったら、

在日ですけど。在日芸能人なんて財産没収して、収容所送りが妥当。
威張りやがって。

>>745
共産主義とかなｗ

>>745
おいおいｗ
ローマ教皇はがっぽり金を徴収してるから権力握れたんだぞｗ

>>141
＞鳩山の席に、爪切りとか澱粉糊とか代わりに置いてたほうが

澱粉糊は何の役に立つんだ？ｗｗｗ

いや、少なくとも鳩山よりは役に立ちそうだがｗｗｗｗ

>>1
ﾎﾟｯﾎﾟは医者に死ねと?
24時間激務でただ働きって、拷問だろ。
せめて国会議員が任期中ただ働きしてから言え。

>>758
それでも1から養成するより時間も金もかからないだろ
おまえもバランス感覚ないの？

4年経ったらあとは野となれ山となれ、どうでもいいってかw

そりゃそうだよな〜。
4年の間で、スポンサーから言われたことを成立させることだけが狙いにしか思えない。
在日参政権、シナへの政権移譲準備、自衛隊放棄に北チョンヘルプ。

日本をボロボロにしたあと日本存続のためとか言って移譲すんのかな。

>>706
妄想だろ。
国民皆保険という制度自体が妄想。
そんなものいつまでも維持できるもんじゃない。
ホントのことを言えない時点で自民もミンスもクソだが、できもしないことを公約に掲げ政権批判に利用するミンスは、危険過ぎ。

>>760
今、公共事業しないでいつ公共事業するん？？

>>666
普通に国家予算は公開されてるしｗ

>数字を官僚が握ってることがまず問題なんだから、その数字を表に出させる
>ところから始めるってことじゃないの？

相手にとって都合の悪いネタを、当人に持ってこさせるって？
のこのこ出してくる間抜けなんているのかねｗ
何処までおめでたいんだ、民主党ｗ

>>750
マジレスに戻ると、民主はあるていど数字は掴んでる。長妻とか大塚とかはかなり調べてるだろ。
ただ、公務員票の反発が怖くて具体的な無駄ケースの指摘を控えてるんだと思う。
あるいは、民主党内でも対立しかねないからな、はっきりさせると。
つまり、どこを無駄とするかってのは、民主もまだよく分かってない（というか決めてない、決められない）
と思う。

>>727
同感。
衆議院選挙延ばしている間、官僚が『無駄遣い』の帳簿を書き替えているのじゃないかと考えると、とても恐ろしい。

>>749
根本的に解ってないな
例えば
主に不足している小児科は、ガキ一人診察するのに看護師２人とか
人では要るわ、時間は掛かるわ、採算が取れない上に
医療ミスだ、謝罪しろ賠償しろと、面倒が多いから敬遠する者続出
そのおかげで残った小児科医は過労死寸前、それをみてさらに敬遠と
悪循環。

も一つ不足してる産婦人科も似たようなもんで、採算が取れないし
謝罪だ賠償だの面倒が多いから、自由診療で儲かる生殖補助医療に
転向する産婦人科医続出。

人手不足つっても、原因を取り除かなきゃ意味がないんだよ。

ぽっぽは無駄を辞めるというなら…

まずは日本人でもない外国人で、密入国由来の犯罪者である在日どもに在日利権与え生活保護
支給する無駄を辞めてください。

こいつらを強制送還させるだけでアニメの殿堂は何棟建つでしょうねぇ。

アニメの殿堂は日本文化を世界に発信する基地でもあり国策として大切な事だと思う。
財源は在日利権の廃止で建ててほしい。

>>745
迷走する組織を救うのは、明確な理念の存在だけだしね。理念は重要だよ。ドラッカーもそう言っている。

>>740
鳩「人の命より、世界経済の方が大事なのかと」

>>759
それよりさらに多いのが、現実との妥協を繰り返して自滅
するバカ。それが歴史。人間の人生でも同じことが言える
と俺は思うよ。

>>774
野党である状態で出来ない事は
与党になってもできません。残念ですが。

(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この一万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜一万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听) ＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听) ＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！


以上、本日の党首討論でした。

民主が無駄遣いカットするというなら、
ヤミ専従の解雇から始めてほしい。

>人の命より、財源のほうが大事かなあと

製薬会社に特許とらないように働きかけてもらえますか？

在日なんて日本人と共存することなんて

これっぽちも考えてなくて、いかに、
自分たちが日本人から搾取して有利に持っていって
日本を支配することしか考えてない。


なにそれ。
日本で一番無駄なのは在日と民主党。結論。

>>760
あのさー
鳩山もそうだけど固定概念にとりつかれてないか？
例えば首都外環道　これは絶対必要な道路なんだよ。
必要な道路着工を解禁してどこが悪いんだ？
経済効果が見込める道路建設は国益になるんだよ。

>>772
医療福祉関係の公共事業をすればいいんじゃねえの？　介護とかひでーことになっとるじゃんね。
まあ箱モノじゃないと資産にならないのか。でも掘って埋めるだけだしな。

国会議員の人数半分にすれば財源余裕で確保できなくね？

ポッポが民主工作員レベルの噛み合わない会話しかしてないんだけどｗｗｗ

>>781
まあ自民がそれでがんじがらめだもんな。麻生は西川を切れないし。

財源ないとなんもできないと思うんだけど…
人の命を助けるのも、金はかかると思うんだ
なんか間違えてるかな？　俺の認識…

普段から財源なんて考えずに思い付いた事をポンポン言うだけだから
何をするにもまずはどうやって金を確保するかだって考えが無いんだろうな…

民主党の公約を全部実現しようとしたら日本人限定で空気吸うのにも税金かけないと間に合わなくなるな

鳩「官僚の出した数字を信じていれば、無駄が無いに決まっている！」
麻「では鳩山さんが削減できるとする数字はどこから調べたんですか？
鳩「政府官僚の調べだから間違いは無い！」

こんなんだもの。
ハァ！？って言っちゃったよ。
PCの前で。

>>760
どうして報道されない？! 道路財源の聖域 「白鳥大橋」‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5991543


民主党がガソリン国会を牛耳る最中に、一通のメールが届いた。
それは民主党鳩山幹事長のお膝元、北海道室蘭市にとてつもない橋があり、
鳩山由紀夫衆議院議員の力で通行料が無料になっている、
という内容だった。
今回は、マスコミが一切報道しないこの橋の実態を取材し、
報道しない事による示威を検証した。

>>786
個人的には外環があると嬉しいけど、絶対に必要か？と言われたら、ノーと言わざるを得ない。

>>749
歯科医師ってのは、新設学部がぼこぼこ増えて、私立は、偏差値42とかなんだよ。
卒業できても歯科医師免許とれない連中がごろごろいるの。

医大は、最低ランクの私立大でも、偏差値60はあったはず。

偏差値42に、医師が勤まると思うか？

それだったら、解剖やってる生物学部のほうがオレは良いと思う。

>>1
マジレスが通用しそうにねぇ＞＜

（旧）司法試験なら東大法学部卒で年間合格率５％
という点において南山大学法学部だろうか均質化出来てると言える。

上ははるか東大生を凌駕、下は・・にもかかわらず、
医師国家試験の合格率は９０％。
開業医の後継者育成目的もあるは言え、
世襲政治家と同じく（→権力の世襲とは別）、ここまで
レベルの差があって医者としてやっていけるのか？が疑問。

大幅に定員を増やして医学部自体の価値を無くす事
で均質化を図るのも一助では？ｗ

とは言っても、医者自体は増えてて、新研修制度における医師偏在が主な理由で
定員制になるらしいが・・。

故人献金させてる馬鹿がよく言えたもんだ

>>786
不要。

>>790
業務改善命令に郵政公社が従うかどうかだそうです。
政府は株主ですから、株主総会で責任を問う事になるだろうということ。
しかし翻って、行政的監督者として、人事に介入することは避けるということ

この二つの件を混同して話してた報道機関は一般人を誤解させた責任を取るべきだと思いました。

>>758
精神科医をバカにしている訳ではない。
歯科医師を３年程度で再教育してやれるのは
口腔外科か精神科ではないかと言っている。
美容整形もいいかもしれないが。
歯は美容だからな。

>>780
現実との折り合いをつけることができない人間に国政なんて持ってもらいたくもないがなぁ
妥協とか折り合いってのは大切なことだ
過ぎたるは及ばざるが如し、何事も中庸が一番だ
理想や感情で動かれてもな

>>773
言われたのはちゃんと出さないといけないから、鈴木宗男に言われたら
不承不承出してるんじゃん
どうつっついたら誤魔化しできないかは、相応のテクニックがいるんだろ
うけど

二階俊博経産相　「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思う。
忙しいだの人が足りないだのは言い訳にすぎない」

麻生総理　「（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」

自民党万歳！非常識な医者どもに思い知らせてやれ！医療危機は医者どもの甘え！

財源は重要だよ

>>1
何故かスネークマンショーの「いいものもある、だけど悪いものもある」っての思い出した

財源も人間が稼いでるからあるのが、鳩はわかんないだろうな。
これが給与だけ２０００万の日本最高国権機会での討論レベルでいいのか。
ありえない馬鹿さだ。

見てて唖然としたよ

医療費削減は自然な流れ

財源って？
医者不足はかなり前から言われていた事なんだから
国債で借金をした補正予算を組む時に入れれば良かったのに
天下り先には８０００億円を流すけど
国民の為の医者不足解消に回す税金はありません？

さすが利権議員の頂点の言葉らしいよね

>>766
そうなったのは、欧州の各王家同士の思惑やら陰謀やら戦争
を一切無視して、ああ神の王国じゃ〜神の王国が近いんじゃ〜
とか、同時代人からしても鳩山レベルをはるかに越えるお花畑
な説教を繰り返したからだ。

ドカドカ人が飢饉と戦争で死んでるのに、神様がきっと助けて
くれますとか無責任なことばかり言ってる奴が権力者になる。
それが歴史だ。

正直、命より大切なものは結構ある。

何が無駄か是非国民にアンケを取ってもらいたい。

圧倒的多数で在日利権という結果が出るだろう。

民主党は在日利権を廃止できるかい？！国民が一番願ってることをやってくれよ。

でもこれは民主党にはできないだろうなぁ〜。在日のための政党だもんな。

>>780
民主党優勢なんて目先の現実と妥協しちゃいけませんなウン
言い話を聞いた。

屁理屈のオンパレードだな
自分不在の思考もいい加減にしようよ

>>795 >>794　鳩山も同じ事をやってます

○（旧）司法試験なら東大法学部卒で年間合格率７％
という点において南山大学法学部卒だろうか

>>776

医療行為ができる頭数を増やすことに異論はないようだな

>>796
歯科医は一例で、理学部でも薬学部でもいいんだよ。
1から養成するより時間も金もかからないんだから。

＞◇鳩山代表
＞私は今、話をうかがって、人の命より、財源のほうが大事かなあと、やはり、私は人の命をまず大事にする
お前が私財を投げ打って井戸塀議員にでもなったら信用してやるよ。

オジャワ「財源の事なんか気にしなくて良い」。

ぽっぽは医療問題の質問自らしてるのに財源財源だけいって具体的な事何も言ってないのに吹いたｗｗｗ
麻生はぽっぽの質問にちゃんと答えてあげてるのにな

友愛で医者を何人も作れると思ってるんじゃね？
友愛でどんな病気でも治せると思ってんじゃね？

友愛で死人も生き返らせたもんなｗｗｗ

ポッポが身銭きってやれよ、金より人命のがダイジなんだろ？('A`)
死ぬ死ぬ詐欺で金がたまらなくて困ってるのがいるのだし
そういうのに私財投入で助けたりしてるのならおまえの言い分を指示してもいいぞ('A`)

＞ 麻生首相「医者不足は問題。対策講じているが、財源も考慮せねば」

役人にボーナス出しといて財源がない？ｗ

財源って末期の延命治療や抗がん剤は保険使えないようにすればいいだけじゃん。
それだけで全体の医療費は半額以下になるだろ。

>>788

歳費3400万円×300人

まぁ年収1000万として全国で1000人の医者が雇える程度

>>749
付け加えるならば、小児科の診療報酬が低く、歯科と比べるとあほらしくなるし、割に合わない。

>>800　
YouTube - どうして報道されない？! 道路財源の聖域 「白鳥大橋」
http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34

民主党がガソリン国会を牛耳る最中に、
一通のメールが届いた。
それは民主党鳩山幹事長のお膝元、
北海道室蘭市にとてつもない橋が あり、
鳩山由紀夫衆議院議員の力で通行料が無料になっている、
という内容だった。

今回は、マスコミが一切報道しないこの橋の実態 を取材し、
報道しない事による示威を検証した。

>>795
>>800
あんたらの個人的意見は関係ないの
国益になるかならないか
経済効果があるかどうか
それだけだよ
首都外環道は経済効果が見込める
都内に入り込む車が減ればそれだけ流れが良くなるからね

鳩山の白鳥大橋とは存在意義が全然違うよ

>>801
まあそれをいえばそもそも郵政が民営化すればなにもかもが解決する！とか
ありえない幻想を垂れ流して国民を騙したやつも責任をとるべきだよね

>>802
医学に必要なのは、形成外科だ。
美容形成なんていらん。

美容形成なんて、ほんとうに使い物にならないクズ医者がやってんだよ。
みんなごろごろひっかるもんだから・・・以下略。

>>780
で、現実を無視して勝利したのって誰だ？
ローマ教皇は理想をあきらめて金徴収したから権力拡大できたのであって
当てはまらないぞｗ

>>814
ミノの言うことを頭から信じ、昼間はずっとテレビにかじりついているようなジジババが大勢を占めるんだが、
そんな輩がそういうことを知っていると思うか

今の医療・福祉のあり方では誰が政権とっても財源は足りない
薬剤を患者にばらまけばばらまくほど儲かる今の医療制度
お金は有り余る程もってる老人も施設で２４H介護を受け
家族は何の負担もない介護保険制度　バカすぎだろ

>>780
おまえもな
学べよｗ

>>831
全然違います。
郵政公社が責任を負うのです。
そして株主である政府がその責任の負い方を見て判断するのです。

官僚が書いた原稿棒読みしながら
官僚制度の問題点を語る、なんて芸当を望む方が無理。

ミンスの非現実路線は都市部のおこちゃま有権者の支持を集めそうでつね

鳩山は何的外れなことを言っているんだ……
お前は夢想家じゃなくて政治家だろうが

>>786
だったらなんで一度禁止したの？
不要もしくは費用対効果で作らないほうがいいと判断されたからでは？
それが今になって、たいした議論もなしに再開されるってところが罪が
大きいと思うんだけど
あんだけ必死にやってた道路改革はなんだったのか、と

ミンスが「官僚任せでない」政治をやらかした日には、日本は本気で沈没しそうだな…

>>812
> >>766
> そうなったのは、欧州の各王家同士の思惑やら陰謀やら戦争
> を一切無視して、ああ神の王国じゃ〜神の王国が近いんじゃ〜
> とか、同時代人からしても鳩山レベルをはるかに越えるお花畑
> な説教を繰り返したからだ。

なにそれｗ
どこで起こったできごとだよｗ
少なくとも俺の知ってる歴史においてそんなアホウなことで権力握ったやつは知らないｗ
口からデマカセ言ってるんじゃねえよカスｗ

>>841
＞あんだけ必死にやってた道路改革はなんだったのか、と
>>829

鳩山の所行は無視ですか？そうですか、うぁはｗｗ

財源は無駄遣いを減らすところからって言ってたポッポ兄は間違ってない
足りない分をどうするかは考えてないだろうけど

>>833
２００５年よりちょっと前に首相やってた人かな。
近いところで言えば。

>>812
あまり歴史に詳しくないようだが
ローマ法王ほど権謀術数が必須とされた玉座はありませんて

鳩山ギャグセンスあるなーｗ

>>812
おい、バチカンがお花畑だとか失礼なことを言うなよ。
あいつらほど恐ろしい現実主義者はいねーよ
庶民どころか王族や為政者まで奴隷にしたあげく、奴隷から恨まれてないしな
権力者として最強に賢く冷たい悪人どもだぞ。

>>845
その「無駄」を具体的に指摘しない（指摘するための努力もしない）のが問題なんですよ。

命は地球よりも思いのですよ（棒

鳩山は勘弁して

人の命の方が大事だとして、
医者は友愛精神で無償で診てくれるのかい。
健康保険未加入でも一部負担で受診できるのかい。

鳩兄は政治家やめた方がいいよ。本人のためにも。国民のためにも。
まじ向いてないわ

>>830
投資対効果でいえばビミョーだな。アクアラインも経済効果があるらしいぞ？

とりあえず政権交代すればいいよ。
どうせ１年でダメになるのは見えているからな。
だが、その後が問題なんだよ。
馬鹿政治家しない日本ぢゃ、何をどーやっても破滅だろ？

>>1
>>4
＞私どもはその優先順位をまず無駄遣いをなくすという、徹底的に
　無駄遣いをなくすというところからスタートしたい。

http://www.youtube.com/watch?v=4mBaRDmfs1A
村尾
「私もいろんな行政のムダがあると思いますが、私は以前の参議院選挙の時に、
やはり無駄遣いで十数兆円浮かせるという民主党のマニフェスト、小沢代表の
マニフェストを読んで具体的な中身を教えて欲しいと私はこのゼロでもお願い
したんですが、未だに具体的な財源の内訳が出て来ないんです。
一方でもし鳩山さんが総理になられると、もう５ヵ月後、６ヵ月後には来年度の
予算編成が始まる事になりますが、今まで頼んでも出て来なかった内訳が
これから数ヶ月で出てくるんでしょうか」

鳩山
「あ今作ってますよそれは。ほぼ、出来上がって、います(略)
で、従って、全てをお見せするところまで、マニフェストが完成しておりませんが(略)」


ムダを無くすってのはやらないといけない事だが、それで現在の医療費増大その他に
対応出来るほどの金が出せるかっつうと、出せない。
だから岡田ですら消費税の話をするし、ぽっぽ・民主は夏休み終盤の小学生もビックリの
やるやる詐欺をやるしかない。

これ自民が同じことしてたら間違い無くﾌﾙﾎﾞｯｺされると思うが民主だから手加減。
こんなことしてると永遠にまともな野党が出て来ないっつの。

>>842
公務員改悪法を真っ先に通すだろうね。
郵政民営化の時と同じで、
この法案を通さなければ日本終了って感じでマスコミが扇動。

で、次に在日参政権。
そのころには、官僚は政治に参加できなくなってると。

日本終了のお知らせです。

>>850
何もしない自民党には聞かないのか？

おいおい、財源ってのは税金。税金とは国民の血と汗。つまりは命じゃないか。民主党は日本人に超重労働でも過す気か? 民主党が政権となったら、真面目な人間ほど損をする社会になる。

全ての官僚や族議員が無駄とは思わないが、言いなり、利権の為に好き放題やられては困る。

財源は「埋蔵金」ですね。わかります。

どうせポッポの失言部分はカットしてTVニュースにすんだろ？
見てないから知らんけど。

>>850
リアルタイムでは聞いてないから分からないんだけど、
結局、具体的に指摘したのは何とかの殿堂だけ？

>>835
薬が効かない疾患でも、薬を処方しないと騒ぐバカ患者とか、
通勤するように整形外科に毎日行くジジババとか、
二重徴収当たり前で、病名を改ざんして保険請求する柔道整体師（←何この時代錯誤の資格ｗ）とか、
薬を増やすことを目的に研究して投薬ガイドラインを作成する大学教授
、とかも加えておいてくれ。

まあ、誰がやっても医療制度改革は一筋縄ではいかない。

>>843
でまかせじゃないよ。お前が浅学なだけ。
ローマ教皇は代表例で、似たような教祖は腐るほどいる。
ショーコーとかリュウホウとか。

>>人の命より、財源の方が大事なのかと
そもそも財源は、納税者が身を削って儲けたカネの一部を納税したもの。
子どもの頃から、カネに苦労したことのない鳩山さんは、
命と財源（納税者の血税）を単純に比較して、きれいごとを言っているようで、
嫌な気分だ。

いざとなったらボランティアを活用するから財源問題はクリア。

>>856
日本語でおK

>>857
手加減どころか
天まで持ち上げてるわな

>私は今、話をうかがって、人の命より、財源のほうが大事かなあと、
>やはり、私は人の命をまず大事にする政治というものを作る、
>そのためには財源、貴重な財源をやはり投入すべきではないですか。


自分で何言ってるか分かってるんだろうかｗ

民主だ自民だなんてもう興味がない。
日本を滅ぼすのは劣化日本人増殖が原因。
政権が民主でも自民でも関係ないね。

>>867
じゃぁ死ねば？

>>804
つ　国政調査権

野党の今でも、普通に調べられるぞ。そのつもりと能力があればな。
でも、具体的に指摘されたことがない。どの予算のどの科目がいくら無駄なのか。

見積もりなしの銭勘定を信用できるなんて、相当おめでたいな。

「無駄はすでに自民党が何年もかけて削りに削った。もう贅肉はない。
　乾いた雑巾を絞って何リットルもの水は出てこない。だから増税しかない」

と、麻生はなぜ言えないんだろうな？

もしかして、具体的にどんな無駄を自民が削ったかを言えないのではあるまいな？

>>866
> >>843
> でまかせじゃないよ。お前が浅学なだけ。
> ローマ教皇は代表例で、似たような教祖は腐るほどいる。

だから「現実を無視して理念で突っ走って成功した」代表になれてないってのにｗ
ほんとバカだなｗ

> ショーコーとかリュウホウとか。

理念で突っ走ってるやつが霊感商法で集金するのかｗ
ほんと面白いなおまえｗ

１０月には民主党政権か。。。。
フー。。。。
いまでも世界一高い公務員給与が
また上がるな。
自治労や国公労、日教組の言いなりの民主党。
官僚も適当に従うだろうから
公務員改革は夢のまた夢。

>>859
無駄の指摘なんて専門知識がないとできない。
会計検査院がやってる。

自殺者の多くは本当に生活保護家庭なのかね
仕事で精神的に病んでるサラリーマンの印象なんだが

母子家庭で自殺なんてほとんど聞かないよ

>>865
自民べったりで献金・天下りの成れの果てですな

>>859　民主は無駄はないのですか？
そうですね。友愛に包まれた素晴らしい党ですからね

無論、一片の無駄もない事でしょう。分かります！

地球語でおｋ

>>868
どこのポルポト政権かと

「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」



サンデープロジェクト　激論！医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja　http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja
薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制ｗｗｗｗｗ
　■自民党関係 約9億円（1）所属議員（62人）
藤井基之　3億2490万円　(前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし　8600万円　(前参議院議員。2007年に落選)
松本純　5650万円渡嘉敷奈緒美　2890万円丹羽雄哉　2860万円木村義雄　1300万円津島雄二　1220万円麻生太郎　800万円
伊吹文明　790万円山崎拓　720万円田村憲久　606万円橋本龍太郎（死去）600万円金田勝年　586万円　（前参議院議員、2007年に落選）
町村信孝　542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊（現在は引退）500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
上記の金額は5月3日（水）のサンデープロジェクト（テレビ朝日系列）において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏（前厚生労働副大臣）と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。

ポッポはまず人の話を良く聞く事から憶えようね

>>859
構造改革で防衛費等がどんどん削られて行きましたが。
何もしてないと思うんだったら、あれが出来てないぞ、これが出来てないぞと指摘してあげれば
いいんじゃないですか。
>>750を見てください。「数字が分からないときはこうすればいい」を指摘してるんですよ。
敵にも必要な塩は送るんです。そうしないと政治はよくならないから。

日本の高齢化を考えた場合
足りないから財源を増やすのはナンセンス
財源をどうやって押さえるかを考えろ
２０２５年には６５歳以上は３人に１人になるんだぜ
今の医療そのものが大量の病人を作り出している
３０代で認知症とかいるからな

>>844
なんか話がループしてる
鳩山の一件だけで鬼の首獲ったみたいに・・・
それでも麻生が補正予算で高速道路の着工解禁した罪は消えないって言ってるの
元々時間かけて道路改革したのに、今回ほとんど議論なく再開したのはどうなの？
って話

フルで党首討論見終わってきました

鳩山さんはどこの宗教家ですか
理想論で国を運営しようとは思わないで頂きたい

>>888
＞鳩山の一件だけで鬼の首獲ったみたいに・・・

そりゃ、あんたも同じじゃん？

>>876
なんでそんなに読解力無いの？「お芝居」って断り
入れたはずだけど。

表ヅラでお花畑な理想主義で突っ走るぜ、みたいなこと言って、
ウラできっちりやることやるってのは、狡猾な権力掌握の
手段なわけよ。少なくとも、史実はそれを証明してるんだ。

鳩山の思想が気持ち悪すぎる件

何が無駄遣いで何をどう減らすのか示さなければ政策でもないし、話にもならん。

現在の健康保険制度を廃止する！
これですべて解決するよ。
受診者は大幅減となり
DQN貧乏患者も激減するので医者も喜ぶ。
大体国の財源が要らないわ。ｗ

おまえらよー

公務員は無駄だとはおもわないのか？
社保庁とかいらねーだろ？無駄めし食らいの糞野郎どもだよな、自治労含め

この無駄を相当削ったら、財源でてこねーか？
半分にするだけで15兆円ぐらい浮くだろ。まあ自衛隊とか消防庁とかは勘弁してやるか。

途中まで国会中継見てたけど、
鳩山はない。ほんとに
あいつらに日本を託すなんて気が狂ってる

>>872
当たり
人の私利私欲が埋め尽くす日本
善意を突っぱねるカスばかり集まる日本に未来はない
一人一人が意識して変わるしかない

鳩山ほど友愛の人は居ない。

西松事件の第三者委員会の結論を見たらよくわかる。

まあ、この時期「増税」なんて言えば当然不利になるし
しかも将来のことなんで、今言う必要性もない今後の課題だ。

それを何故今言うのかってとこが重要なんじゃね？
何らかの意図があると思うねw

鳩山は耳障りの良い理想論ばかりだったな
国民受けする脳内政策論なら俺でもできる
マイナス面を何も語ってない

鳩山の基地外っﾌﾟﾘがすごかったな。

理想論だけ。

>>895
民主になって削減すると思うかい？

まぁ、鳩山のお花畑ぶりはしっかり世論調査に反映されてるから安心すればいいと思う

>>888
この世界不況の時に緊縮財政しいてどうすんだ、ボケ。
国債刷ってでも公共投資しないと民間が死ぬだろうが！
節約倹約だけで国家運営できると思ってるのがおめでたいわｗ

とりあえず民主は財源無視で医者不足に対して金を使うと言うことは分かった。
無駄をなくすと言っても、具体案はでてこねーし。こいつらに自治労の予算を削るとか１００％無理なのは確定してるし。

アニメの殿堂を作る財源はあるが、福祉に使う財源はないｗ
これが国民にどう伝わるかだよなｗｗ
自民党ってホント、バカだよなあ

ポッポには本当にイライラさせられる
なんでマスコミもこんなバカ持ち上げてるの？バカなの？死ぬの？

柔道整体士なんてのはどうみても団体に天下りがいて自民党に献金してるから利権が守られてるんだろ
やっぱ政権交代が必要だ

医者に　低い年俸で働けよ


っていってるんじゃね？

鳩山は友愛政治という理想を実現するために現在の数字を徹底的に勉強する
必要がある。

>>872
まあ民主主義なんだから諦めろよ。

民主主義ってのは国民が腐って愚民になっちゃったら自壊自滅するしかない制度。
その責任は国民にあり、国民がその責任を負うのが、民主主義だしな。しょうがない。
自己責任でよろしこ！

さっき、ヤフーのみんなの政治ってのを見たけど
凄いなｗやりたい放題じゃんｗｗｗｗｗ
鳩山応援団のサイトかと思ってしまった

民主は在日を最優先として貧乏人を中心に政治をやろうとしてるようだが、
財源はどうすんだよ？！かせがないと民主の大好きな在日も食べさせることが
できないぞ？！ある程度投資しなきゃ儲からないってことわかってないだろ？！
貧乏人にばらまいても貯蓄は減るだけで増えることはないんだが…。しかも民主になったら生活保護もらう
ことしか考えてない在日どもが今以上に日本にやってくるだろうし。

いいことばかし言ってる民主党は信じられない。日本を最貧国にさせるだけだ。
民主党に政権とらせたら日本はジンバブエになっちゃうぞ！！

財源なしにどうする気なんだ？
政権交代したいんじゃないのか？

やっぱり小沢の言うとおり民主党に政権担当能力はない

＞鳩山代表「人の命より、財源の方が大事なのかと」
お前ら政治家か国民の生活より自分の党と自分の地位が大事なんだろ…
お前ら馬鹿政治家がやってるのは政治なんかじゃなく単なる陣地盗りだ。
馬鹿じゃねーのか。ほんと糞政治家どもは。

>>902
民主が実際どうするかはわからんが、無駄があると国民が認識してることは確か。
だから民主が勝てるんだよ。

>>891
> >>876
> なんでそんなに読解力無いの？「お芝居」って断り
> 入れたはずだけど。
> 表ヅラでお花畑な理想主義で突っ走るぜ、みたいなこと言って、
> ウラできっちりやることやるってのは、狡猾な権力掌握の
> 手段なわけよ。

だから裏じゃねえっつってんだよｗ
ほんとバカだなｗ

＞少なくとも、史実はそれを証明してるんだ。

どこの歴史だよｗ

>>904
それやって効果がなかったのが１９９０年代の日本
まだ懲りてないのかよ
これだから大きな政府派は・・

>>917
お前馬鹿だろ

典型的な印象操作なのでコピペしました。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 22:18:30 ID:U4xTgzuIO
アニメの殿堂を作る財源はあるが、福祉に使う財源はないｗ

財源内のひと言で放置して言い問題じゃないだろうに

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って　>>117
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ

詐欺師がよく使うような感情を利用する手口だな

鳩山が所有のブリヂストン株を売却して、
世のために使うなら投票してやる

>>906

福祉？ニートのゴミ屑に金ばらまくことを福祉っていうのか？

なんで鳩山みたいな奴が政治家やってるのか
家業だからか？

で、ニコに動画上がった？

>>1

麻生も全く人の質問に対して、具体的な答弁してないよな。
われわれはこういった政策で、医師不足を解消しようとしています。
って答えをみな待っているわけだが、再就職の話だのグダグダ言った挙句に、
最後に財政に逃げ込むいつものパターン。
時間がかかるからやらないじゃなくて、時間がかかるからこそ、
今やらなきゃいけない問題なのを自覚していないんだな。
そもそも財政なんて赤字国債垂れ流しでコンクリートに流し込んでいる首相の言う言葉か？
人を馬鹿にするのもいい加減にしてもらいたいな。

薬を使わないで患者を健康にすること
治療に関して薬を使ったら点数を逆に減らせばいい
今のほとんどの医者は医者ではなくて、ただの薬の売人だ
それを国民が理解できればな

>>904
＞国債刷ってでも公共投資しないと民間が死ぬだろうが！

税金に寄生するダニが湧きすぎたから民間のフリしたダニは氏ねばいいと思うよ

>>904
効率の悪い経世会のケインズはもう勘弁ですよ…
汚職と高コストが半端なかったですし…

>>916
認識してるのと投票は別だろ？
他の要因もあるんだし。
公務員削減だけ考えて本当に民主が削減するかどうかって話。

>>911
プロパガンダを流して、正確な情報を流さないメディアが介在してたなら
民主主義の崩壊はメディアの責任になります。

医師不足って大雑把なこと言ってるけど、

地方に医師が不足してんだよ。


都市部は金目当ての医師で飽和化してんだよ。

民主党も自民党もあほか。無尽蔵に財源があるわけじゃねーんだ。
与党は与党でいつも無駄遣いしたり、野党は野党でアホな質問したり

金はないけど欲しいから借金してでも手に入れる・・・
返す当ては・・・・埋蔵金と、今後の節約で・・・

丸ごと朝鮮人の発想じゃないか・・・

命より金って…
シナの思想だなｗ
>>925
病気になりゃ、なきながら医療に縋り付くくせにｆｆｆｆｆｆｆ

ミンスは医者にボランティアで強制労働させる法案でも提出する気ですか

小学生までなら許す
だが、鳩山 テメーは駄目だ
財源もないのに夢理想を語ってんじゃねーよ
政治家の前にここまでお花畑だと成人してるのかも怪しいな

党首討論は夜やれ
二時間ぐらい

マスゴミMADはたくさんだわ

>>918
ノーベル賞とった経済学者も言っていたよ

医療費の踏み倒しが増加しそう。

んじゃ、鳩山兄の私財投入で

「人の命よりお金が大事なのかよ！」って、どこの中学生だよ
中学生ならそれなりに美しいが、かりにも野党第一党の党首が言うことか

>>933
自民党叩くのと同じぐらい民主党も叩いてくれないとなー

>>932
自民が民主に勝つには、すでにもうほとんど無駄はない、ということを証明するしかない。
だが、自民にはそれができない。

無駄は常にあるはず、というのが民間企業で働く人たちの基本理念だし、
印象としても無駄がありそうなのは確か。

まず無駄を削る！ということを標榜してる民主のほうが、説得力あるんだよね。まあしょうがない。

−−前回と比べ、議論がかみ合ったか、かみ合わなかったかという点ではいかがか。建設的議論はできたと思うか

「うん、必ずむこうは財源の話をしてくると思いましたからね。もっとほんとは財源の前に、我々はこういう考えだ、
あなたはどうだというような話をいろいろやって、そこでじゃあ財源をどうするという話をしたかったんですが、
もう、すぐに財源の話になり、総理の方から消費税の増税だ、という話になりましたから、
やはりそちらに持っていきたかったんだろうなあという思いはありました。
しかし、まあ概ね議論は議論として、できたかなと。そう思います。
最後にただ、麻生総理はだいぶあせっておられたのか、『（米海軍）第７艦隊』の話などをやりかった、
みたいなことを最後におっしゃいましたけどね、あまりおっしゃらないほうがよかったんではないかなあと思います」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090617/stt0906172149010-n2.htm