【マスコミ】鳩山氏の４年間消費増税しないとの明言、政権の窮地からの脱出を図った首相が反論にあった形と共同通信　見出は「焦る首相」

★２度目の党首討論、焦る首相 鳩山氏「無駄削減で１０兆」

　麻生太郎首相と民主党の鳩山由紀夫代表による２回目の党首討論が１７日行われ、社
会保障財源などをめぐり論戦を展開した。首相は「政権担当能力」を強調するため、財
源について今後３年で景気回復を前提に消費税増税も含めた税制の抜本改革を行うこと
を強調。その上で「民主党は財源をどのように考えているのか」と追及した。
　鳩山氏は「無駄を徹底的になくす方向からスタートしたい」として無駄遣い削減など
予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。民主党政権となった場合、４年間
は消費増税しないと明言した。内閣支持率急落による政権の窮地からの脱出を図った首
相だが、鳩山氏の反論にあった形。

　鳩山氏はさらに「官僚任せにするのではなく、人の命を大事する」と訴え、社会保障
政策で医師や看護師不足の早急な対応が必要と強調した。
　攻めあぐねて焦ったのか首相は討論の最後で、民主党の小沢一郎代表代行が「米国の
存在は第７艦隊だけで十分」と発言したことに言及。「第７艦隊だけで日本の安全が守
れるのか」と指摘したが、唐突な感じは否めず鳩山氏から「国民もあぜんとしているの
ではないか」と皮肉られた。

■ソース（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000585.html

５年目からはめっちゃとります（はーと

最近鳩山って言われてもどっちのことかわからん

アセルソウリ
アソウソウリ
アホウソウリ


一方共産党は
アカイソウリを目指す

ここまで露骨な記事の書き方は久しぶりだなｗ

4年間つーことは政権とったら絶対解散しないっつーことか。

共同はいつもこうだよ

>>1
政府の無駄遣い放置で消費税払いまくりたいのかよ馬鹿デブリ！！

こんな言葉に騙される奴がいるんだよな

共同通信とか時事通信とか主観入りすぎでしょｗ

マスゴミだねえ

　　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　ないない
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 l|Y:::|
　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
　　　　/´.::::/　.ｈ__ｎ′|:::::|
　　　　＼. ｨ 　/ーｮﾍ　|:::::|
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増税は必要無い

民主党に投票するわ

民主の妄言丸呑みｗ

なんか、「民主党版　赤旗」だな。

この鳩の意見って
参議院戦のときの当時の総理安陪が語った消費税を公約しなかった理由と
まったく同じに見えるのだが

なにがちがうの？？？

キチガイだな。

とにかくマスゴミフィルターを
排除しないとダメだ。

>>6
へぇー自民は今まで選挙前に「任期満了せずに解散しますよ」って宣言してきたのか

しないって公言するのは簡単だけど
その分足りない予算は何処から来るの？

私財でも投入するのかｗ

ぺしゃりも上手いな鳩ポッポ
麻生があほうに見えてしまったよ

>>1
唖然としたわ

>>20
えっ

もう民主に決定だな

で、5年後に上げるんですね

共同は元々野党よりだが、
地方紙や外国に同時に配信するので困ったもの

民主党は税制や制度でマスコミ優遇する法律や規制をつくる
約束をしてると民主党議員が語ってたから民主党支持で一貫してる。

>>18
そう言われれりゃ確かにそうだけど、自民が4年間やり通して解散しません、
って言ったのを聞いたこともないんだけどね。
ちなみに俺は、選挙一度も棄権したことないけど、自民＆公明には一度も
投票したことない無党派。

地方紙の記者が『弱者』で『共同通信』は強者
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a5dea59a54a5dfa1a6a5dea59a5aa5ga5a3a5a2a4r4fbbka49a4ka5ha5ta5ca5af&sid=552018654&mid=3770&n=1
学芸部の女性副部長と、共同通信の配信記事

所得税増税は言わない、詐欺師。

鳩山氏は口先の上手い詐欺師に見えました。

弱者の味方のならば障害者の郵便を悪用して議員を
党首の責任としてみずから告発してください。

バカな俺でも麻生さんの言うことはわかる

鳩山の言ってることはわからない

つまり鳩山は凄い

できるわけねーだろ。
詐欺師もいいところ

　マスコミが公表していない民主党有利な情報が2ｃｈにあるのか？
民主支持は何しに２ｃｈに来るんだ？

　　民主 公明 がすすめる ＜人権侵害救済法案・人権擁護法案＞

「被害妄想万歳法」です。２ｃｈニコ動はこの法律で言論封鎖or消えます。
法務省、マスコミを味方にし、マスコミにより「言論統制」させるための法案。
困惑(不快)と感じるだけで司法による「令状なく」実質的に身体を「拘束」し
供述を強要し、「証拠物押収」、「家宅捜索」する権限を持つ団体ができます。
　---民主党が官僚に厳しく、天下りを廃止する？？---
　この法律で 多額の税金 を使い全ての都道府県に ２万人 もの法務省職員の
天下り先が確保されます。
　特権が与えられるためマスコミは必死に「言論統制権」を得るために、
「情報封鎖」し民主党に勝たせるため異常なまでの「偏向報道」を
しています。ネットに触れない一般国民は真実を知る手段がありません。
ネットをする方でも、マスコミ情報外（２ｃｈ、ニコ動など）から
政治情報を見る人なんてほとんどいないでしょう。
　　---googleで検索してみてください。---
*人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki（反対派の議員も見れます）
*ネット・ゲーム・アニメ・音楽・漫画・同人等が衰退oｒ終了の危機！！(動画)
*人権擁護法案　デスノート風（動画）

　　民主 公明 がすすめる　 ＜外国人参政権＞

戦争をせずとも、沢山入国させるだけで日本を制圧することができます。
日本人でいることが重荷でしかなくなる。在日は税金をほぼ免除されています。
選挙権が日本人の証だと思っていました。
なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？

まだこの事を知らない国民が多数（ほとんど？）います。
コピペして現実を広めてください。宜しくお願いします。

二宮金次郎
財政再建の立役者である。農民でありながら、武士に徳を説いて、再建計画（分度）を立て実行し、
借金で苦しんでいた多くの藩を立て直すとともに、農民も元の平和な生活を取り戻し感謝された。
金次郎は70歳で死ぬまでに、出生地の小田原をはじめ関東近辺の607村の財政を立て直したのである。

なにこのマスコミフィルター
偏向酷すぎ

>>20
鳩山さんはぺしゃってたのか。
そりゃ麻生総理も気の毒で直視出来なかったろう。

>>19
徳川埋蔵金と真顔で答えそうなのが民主党

鳩山：70点
麻生：マイナスだ

マスゴミはクソだな
俺は信じない

鳩山はアレだな、約束守る気がないから、なんでも言い放題、空手形発行し放題だな
節約する１０兆円の具体策はないんだろ？麻生はそこを攻めるべきだった

長年できなかった節約をどうして今回だけ民主党が出来ると言い張るんだ？
具体策を示せ。言うだけなら誰でもできる。

馬鹿マスコミは肝心なところが抜けている　ボケた記事書くな共同通信！

>>20
無理して難しい言葉使おうとするからボロが出るんだぞホロン部

収集しえる情報を全て吟味し、繋げてみれば、どう合理的に考えても、以下の結論に辿り着く。

すなわち、民主党の目的は、

１、「日本人を不幸にすること」
２、「日本を中国共産党の支配下に置くこと」

である。これを前提に民主党の行動を鑑みれば、全ての民主党の行動に説明がついてしまう。
その「民主党の行動」究極とも言えるものが、民主党のマニュフェストに表記されていた
「沖縄１国２制度化」「国家主権の移譲」であろう。

私たちは、このような民主党の目的を絶対に見誤ってはならない。
そして、北朝鮮とさえも比較しえる程の政治的偏向報道を繰り返す、テレビや新聞を信じてはならない。
彼らマスコミが民主党を指示する理由は、
�@自ららの不当すぎる利権の確保と拡大
�A朝日新聞社等による、中国共産党の日本支配のための情報工作の存在
である。

日本が世界で類を見ないこのような状況に陥っているのは、スパイ防止法がないからである。
外国（特に中国）の工作員に汚染された日本の上層部を変えるには、
我々が立ち上がる他ない。
まずは、この事実をできるだけ多くの人々に伝えて欲しい。

福祉国家と言われてる北欧は20%を越える消費税、普通の人でも所得税と社会保証費で給料の半分がなくなる高福祉高負担だからまだ成立してるのに、
石油が出る中東諸国なら低負担高福祉も可能だけど、何の資源もなく外需だのみの日本で、低負担高福祉やれば必ずどっかで破綻する。
破綻した時には民主党幹部はみんな議員引退してるし議員年金と個人資産で何不自由なく暮らせるだろうけどな。

すげえ、あの党首討論の内容からこんな記事になるのか
たしかに間違った事は書いていないが...

夜のニュースの編集が楽しみになってきた

今日の様子
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　アニメの殿堂が無駄、
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

＜そうだ！



　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　だと言ってるわけではありません！しかし、
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

＜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ＞

鳩山が防衛費を削減すると発言したことを言わずに情報操作も甚だしい・・・

麻生政権での予算は消費税増税を公約に入れる事を条件に財務当局
からの了解を得て作成したんだろうからもう逃げ道はないんだろう

うまい話には裏がある

焦るアメリカ
ってなんで出てないんだ

>>1
四年間消費増税しないのは確かだが
その後は知らないという事だろうが

安全保障で笑い出すバカ民主なんかに投票できるか

焦るマスゴミ

内閣支持率急落による政権の窮地からの脱出を図った首
相だが、鳩山氏の反論にあった形。

　攻めあぐねて焦ったのか首相は討論の最後で、民主党の小沢一郎代表代行が「米国の
存在は第７艦隊だけで十分」と発言したことに言及。

唐突な感じは否めず鳩山氏から「国民もあぜんとしているの
ではないか」と皮肉られた。





ここなんかもう逸品だなｗｗｗ

>>1
の共同通信の記事、文章が恣意的すぎ。民主党に偏りすぎ。
…こりゃ共同通信酷すぎる。
こんなんで読者を騙せると思ったら大間違い。
この記事書いた奴を興信所使って探し当てて償わせてやる。

鳩山「財源は米国債」
オバマ「チェンジ」

でも民主党が消費税を上げないと言ってくれているのは本当に助かるわ・・・。

別の税を上げるんだろ

麻生３年、鳩山４年て、結局一年差があるだけ？

ただ民主が嫌いなやつがアホみたいに反応してるな

自動車の税金上げて控除なくすみたいね

>>53
じゃ、正確にはどんな内容だったの？

いつか消費税上げるんだろ
さっさと上げろ

ネトウヨさん、涙拭いて頑張ってね〜＾＾

ちょっとこの記事、キャッシュとっといたほうがいいくらい、著しく偏向した記事だよね。
共同通信は頭大丈夫か？
テロリスト呼んで責任者襲撃させたい気分だよ。

共同通信って偏ってるなー。報道って公平にしてくれよ。完全に私物化してるな。

共同通信って、どっから銭貰ってんだろな
こりゃ酷すぎだわ

鳩山…中身がない
麻生…面白味がない

マスコミ的には、中身が無くても鳩山だろうが

こんなんで、どっちが勝ったとか言えるもんかいな。

どう考えてもブーメランになりそう
手足を縛られる
次期総理が言っちゃいけない
政権とっても超短命内閣になりそう

以前２０兆の削減とか言ってたけど
既に半減してるのは何があったんだ？

見てないけど麻生は東大卒の鳩山さんに泣かされたの？

途中で書き込んでしまった

別の税を上げるんだろ
福祉目的税ｗ

>>52
時間配分すら頭に入れないで討論に臨んでる首相のレベルってどうなのよ
行き当たりバッタリ麻生丸出しだ
単細胞ネトウヨ同様、頭悪すぎ
何を目的に討論に臨んでるんだよｗ

>>58　ただ自民が嫌いな奴がアホみたいに反応してるな


　　　　だいたいいきなり自殺の話出して「若い人の死因第一位が自殺なんてけしからん」とかｗｗｗｗ
　　　　アホの極みじゃねーか
　　　　死因第一位が自殺以外だった方が問題だわ

>>49
四年で税金の無駄遣いを減らしそれでも税収が足らない時（四年後）
増税をお願いするかもと言う意味だろ。

>>70
深夜に会見して夕方に取消すんですね？わかります

ああ、民主党良いな
政権取った後もし消費税上げやがったらただじゃおかねえけど

無駄があるといいながら無駄を明確にできなかった時点で

鳩山が埋蔵金を拠出して増税なしでも
いろいろやってくれるらしいな

…やっぱこの記事は、あまりに酷すぎる。
党首討論見てたが、どう客観的に考えてもこんな記事にはならない。突っ込み所が満載すぎる。

共同通信を勇気ある若者に襲撃してもらいたい。
共同通信は日本の癌だな。

http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw
日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ」

不況の今消費税上げる奴が何処にいんの？

財政再建なくして成長なし

>>69
笑ってましたな。

しかし、これって消費税上げるのが３年後か４年後かの違いだけなんだよな。

>>75
上げるに決まってんじゃんｗｗｗ

無駄削減のみ消費税増税なしでやっていくだけの具体的なプランも根拠もなしで
こんなのに騙される馬鹿がいるかよ

>>45
本当だよな
共同って後ろに中国共産党がいるから日本を弱体化させようとしてる
いやさかえの謝罪もできないくせに

由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。
　マスコミはカルト宗教家の感情論プロパガンダだけを流して圧勝と報道！！！！
　具体的数値を全く無視。

　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。


　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。

　　由紀夫は、毎年１兆円増える老人用の社会保障費、医療費を２０００億円
減らして効率化する問題を非難した後で、特別会計の財源論の欠陥を麻生に
突かれて困った挙句、特別会計の社会保障費から財源を生み出すと主張しましたよ。
　結局、社会保障費をかよ、特別会計から削るのは！！！！

鳩山さんが増税なしで埋蔵金出してくれるなら
在日参政権もやっていいよ。
俺にはあんま関係ないからな。

まさに大本営ｗ
マスゴミは懲りてないなあ。

歳入を増やすには消費税率引き上げしかない、歳出を減らすには社会保障費も削らなければならない
すでに国債発行をしすぎて、国債の返還にだけで大きく財政を圧迫していると言うのに
お花畑の党はいけませんな

スレもはよから、業者さん全開ですな。
特別手当でも出てるの？？？

四年間は消費税増税しない＝四年間は景気回復出来ない

>>84
その無駄だと言っていた金額さえあやふや

>>71
鳩山が長すぎだったからじゃない？

何の脈略も無く、若者の自殺をクドクド話しだしてたぞ。
景気対策の足を引っ張ってた
てめえらにも原因あるクセにな〜。

消費税上げないともう無理なんでしょｗ　増税なしでどっから財源作るの？
外人にも手厚く保護する性格だから、生活保護は日本人との奪い合いバトルだなｗ　地獄

まぁなんとでもいってくださいネットウヨク諸君ｗ

民意はすでに一日でもはやい鳩山友愛政権誕生を望んでいるんですからｗ

解散総選挙楽しみですねｗｗ

鳩山政権が誕生したら、差別発言だらけの危険なネット掲示板なんてすぐ規制かけますから笑

マスコミが騒げば世論も簡単に規制賛成へ、そして与党民主党が規制可決ｗ

いまのうちにこころゆくまで差別書き込みしておいてねｗ　自分の首を絞めてるとも気づかずにｗ

増税せずに赤字国債出すだけだろ・・・

由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。
　マスコミはカルト宗教家の感情論プロパガンダだけを流して圧勝と報道！！！！
　具体的数値を全く無視。

　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。


　由紀夫は小中学生並の感情論でごまかし。
　政治家とカルト宗教の人間の討論だったよ。

　　由紀夫は、毎年１兆円増える老人用の社会保障費、医療費を２０００億円
減らして効率化する問題を非難した後で、特別会計の財源論の欠陥を麻生に
突かれて困った挙句、特別会計の社会保障費から財源を生み出すと主張しましたよ。
　結局、社会保障費をかよ、特別会計から削るのは！！！！

なにしろ、国家財政の危機だ
国民が一丸となって危機を理解して、乗り越えなくてはならない
私利私欲な理由で日本国が財政破綻など許されるものではない

これまで散々、ツケを先送りしまくってきたから
こういう事態に発展しているのだ。

無駄をなくすっていうけど無駄の大本が支持基盤の民主党が小泉構造改革否定したうえでの大幅財政カットできるのか見ものだねｗ

>>3
同意。

民主党は、地方も含めた公務員給与の引き下げで、財源を確保すると言ってるわけだし、
国民は支持するんじゃないかと思う。公務員には悪いけど、一部の公務員がもらいすぎている
という印象を国民はもっていると思う。

鳩山：「増税はしません！」
麻生：「財源はどこから？」
鳩山：「10兆円！」
↓
共同：「麻生首相焦る」


麻生：「第七艦隊だけはダメでしょ」
鳩山：「国民は唖然としてます」
↓
共同：「麻生首相皮肉られる」

民主不支持＝ウヨなの？
なら喜んでウヨになるわ。
馬鹿馬鹿しい。

思いっきり記者の主観が入ってるんですけど･･･
ゲンダイみたいな三流雑誌ならともかく
共同通信の記事がこんなに偏ってたら問題だろｗ

一回、予算の仮組みをしてみれば支持を増やせると思うんだけどなあ

>>94
こういうことじゃないか？

民主党のロゴマークに隠された暗号を解けば、鳩山の提唱する「友愛社会」の正体が分かる。

民主党のロゴマークは、日の丸を上下の２つの丸に分けたものだろ。
これは、日本人を２つの社会に分ける事を意味している。

上の丸は「友愛社会」
構成するのは、公務員や組合員等の民主党を支持している団体の構成員。
怠けていても、下の丸の奴等にボランティアで補助してもらえる幸せな人達だ。

下の丸は「憂哀社会」
構成するのは、その他の一般国民。
上の丸の奴をボランティアで補助し、かつ、幸せを感じることが出来る、ある意味幸せな人達だ。

ポッポの脳内では、みんなが幸せを感じる良い社会だと思ってるんだろうさ。


財源とか足りない部分は、下層民の幸せボランティアにやらせるから大丈夫なんだろう。

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　　　　 |::::::::／　　　 ､　　,　　　||　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　＜　無駄削減が先でしょう！ポッポー
　　　　i⌒ヽ;;| 　 fｴ:ｴi.　　fｴｴ) |　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　|.（　＼ 　'ｰ-‐'　　ヽ ー'│ 　　 ＼　　　｀ー'　　/　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ.　　 ＼~~／(_,､_,)ヽ~~│　　　　｀７　　　　　〈
＊　　 ._|＼　　｛￣￣￣￣￣￣｝　　　 ⊂　　　愛　　 ⊃ 　　
　 ＿／:|ヽ ＼　{　　　　　　　　/　　　 　/＿＿＿＿＿| 　　）)
　 :::::::::::::ヽヽ ＼{＿＿＿＿＿./ 　 ＋ 　 ／　　 ﾉゝ/
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

4年後は？

麻生も負けずにいえばいいだろ。増税しないだけじゃない、減税する、と。

自民党は丸山を除名しないとね〜ｗ

党首討論　民主・鳩山代表、郵政問題追及　麻生首相「政府介入は最小限に」と反論
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157350.html
＞今回の討論の大きなテーマとなった鳩山前総務相は、
＞「(麻生首相が)『混乱を招いたから辞表を受理したんだ』と言われたら、
＞わたしの立場はどうなるのか。誰かがシナリオを書いているとしか思えない」と述べた。

＞一方、岡田幹事長は「圧勝ですね。どちらが首相か、見ていた人も、
＞どちらがふさわしいか明らかだったと思います」と述べた。
＞また、自民党の丸山参院議員は「四分六ぐらいで鳩山さんの方が、
＞僕は聞いてた感じで印象はよかったと思います」と述べた。

鳩山さんの言い分聞いてたら随意契約すべて悪みたいだからなぁー、ちと怖いわ。

自民：４年後の消費税増税を含めた議論をする。
民主：４年間は消費税増税はしない。

４年後にどうなるのか判らないのは、どっちも一緒なんだよなー。
議論をするかしないか、の違いだけでｗ

無駄を徹底的になくす
これが国民の望むこと
自民党もやれば支持されるのに
２/3の議席をもちながらやらなかった
これじゃ自民党は見捨てられて当然だ

>>101　それだけで間に合わないんだけど
　　　　　しかも支持母体の官公労自治労が許すと思うのか

借金がかさんだら逃げ出すんだろ
経世会のやり方

これは歴史的な偏向記事。

共同通信は、この記事により致命的な損害を被ることを約束する。

正直、今順調に行ってない人は、どんなに不安でも民主に入れるしかねえよ

生で見たけど共同通信の記者は寝てたの？
日本語理解出来ないだけか

永遠に消費税を上げないといっているわけではないし、それに民主党は、
基礎年金を全額消費税でまかなうといってきたわけだしね。
そうなれば消費税は増えても、年金の支払いから企業やサラリーマンは
解放される。

これから４年間は、公務員給与を引き下げれば十分に数兆円の財源を
毎年確保できるはずだよ。これに反対する一般人がいるとは思えないが。

80以上の老人処分してその財産を使う！くらいのこと言ってよ

経団連が消費税を上げるように強く提言しているからね。
だから自民党は「消費税上げない」と言えないんですよ。
笑っちゃうよ・・。

ていうかマスコミって昔からこんな酷かったっけ？

最後の「朝鮮、朝鮮、朝鮮」だけで麻生のイメージ大ダウン

一見無駄な支出でも権益もつ団体からすると死活問題、コストカットってのは闘争だよ
小泉だからこそある程度その流れつくれたのに後継のふがいないこと・・・

>>110
丸山と橋下って物凄い差がついたね。政治家向いてないよ、丸山は明らかに。

日本語が理解できてるか疑問に思ってたけど、
人の話自体を聞いてなかったんだなマスコミって。
いや、見てもいないか。具体論聞かれて焦ってたのはどっちだよ。

>>108
ポッポ「政権交代して、自民党にお任せします」

>>115
またまた下野し、数年後に正義漢面して政権奪取を目指すんじゃないか？

国民は五年もすりゃあ忘れるからなぁ。

消費税率12％でプライマリーバランスが黒字化するらしいので
一刻も早く、消費税率を上げなければ借金を増やすだけになってしまう

ぽっぽが４年も先延ばしするって言ってるわけだが
解散を先延ばしとかいって叩いてたマスゴミはぽっぽも叩かないとおかしいよね

社会福祉に金を回そうとしたら、消費税を増税するしかないだろうによ。

>>114
自治労が支持母体だから、逆に言えば民主党が公務員の給料を
減らすという決定をすれば、公務員側から反対は起こらないということだろ。

支持母体も納得の上での公務員給与引き下げってシナリオは、
民主党以外ではありえないよ。それに自治労以上に国民の声が大きい。
公務員は、鹿児島の阿久根などでももらいすぎていると思われていた。
公務員給与を引き下げることは、選挙での勝利に大いに貢献する。

消費税上げ無かったら、アホウのつかった大量の
借金をどうやって返済するんだ？

岡田は増税するって言ってたよな

つか、中国のODAってまだ続けてるんだよな？
あれはﾐﾝｽ的に無駄じゃないわけ？？？

消費税はそりゃもっともっと早い時期にあげて社会保障にまわすべきだった・・・
けど愚民の反対が多すぎてできなかったんだよ・・・
今更だけどやっぱ痛みがあっても上げるしか選択肢は残ってない

どんなにムダ切っても1兆にも満たないだろう
天下り法人一つ潰すのにどんだけの手間と労力がかかるもんか
それを何百ってやって1兆ぐらい

借金だと思ってるバカがまだいたか

>>101
地方公務員の給与引き下げを約束してるのか
ボーナスのみ5パーセントカットとかかね

結局あげるのかよwww
やっぱり民主は駄目だな
共産党にいれよう！






という民主支持者

もしかしてこの記事、明日全国の地方紙に47news配信で掲載されるのか？

>>15
いくらなんでも赤旗に失礼だろr。
民主党版「聖教新聞」だよ。
けどな、麻原ｼｮｰｺｰのわけわかんない話を聞いてオウムの信者は涙を流すんだ、
鳩山の「コンクリートより財源かよ」で一緒に泣いても不思議はないよ。


バイアスのかかってないものを見て自分で判断したければ

＞政府インターネットテレビ
＞国家基本政策両院合同審査会(党首討論)-平成21年6月17日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2638.html

>>125
橋本は悪い意味で政治家向きだものな。
奴の強力に推し進めようとしている｢道州制｣には、
橋本自身の野心と悪意が滲み出てるし。

防衛費0にするんだろうな
で、竹島も対馬も沖縄も北方領土も全て取られると

住宅ローンでも「ゆとり返済」ってあるけど、それと同じなのかな？(´･ω･｀)？

具体的な数字を出されてパニクってたのはポッポだけどね

自民党m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もはや野党全員国策逮捕するしかないな

消費税上げなくてどうするんだ？
バカだろ

>>132　支持母体が完全に納得しているというソースは？
　　
　　　　　ちなみに年金試案ではその支持母体様からも大反対の突き上げくらってたけど？

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？

麻生：「第七艦隊だけはダメでしょ」
鳩山：「国民は唖然としてます」
国民：「ポカーン（いきなり振られても……）」

>>136
そのとおりだ、橋本内閣がもっと続いていればよかったのだ
消費税率を引き上げないことには歳入は増えない、高齢化で歳出は増える一方だと言うのに
目先の事だけで借金ばかりを積んで行ったのが、今の財政危機を引き起こしている。

>>133
小沢バブルの900兆の借金ががなきゃ借りないでも15兆ぐらいすぐ出たんだけど

民主党はどんなにきれい事を言っても

総連、民団、自治労、日教組が支持母体です

アホウは終始押されっぱなしで、最後まで攻勢に出れずだったなw
終わり間際に焦って唐突に第七艦隊発言持ち出して自民党・対米盲従宣言w
もうダメだろコイツww

消費税は上げません、でも新しい税金作るヨン様

>>122
最近は特に酷いな。

>>139
それは知らないけど、逆に公務員の給料を下げずに民主党の政策を
実現する方法があるのかってことでしょ。現状ではっきりそれを言わないけども、
消費税を上げないって明言したことの意味は、公務員給与を大幅に引き下げる
ってことだと思われ。鹿児島の阿久根での選挙結果を見てもその流れは、
国民の意思としてはっきり示されてるしね。

>>132
ﾐﾝｽのいうことなら自治労はなんでも受け入れるのか・・・ふ〜んｗ

この一点で自民は負けるな。思慮に欠ける。

国債発行でいけばいいだけなんだが。

4年たったら増税するんだったら結局一緒だろ？(´・ω・｀)

麻生：「第七艦隊だけはダメでしょ」
鳩山：「国民は唖然としてます」
国民：「え、唖然としてるんですか、俺達？」

贅沢して死期を迎える老人
代金は残された者が支払う

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

ん？
民主党は４年後確実に増税すると宣言したということ？
増税しないんでなかったの？

霞ヶ関官僚って1万8千人
確かに一人年間6000万円給料下げれば10兆浮くよな

もう中国へ金払うのやめろよ

>予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。
　民主党政権となった場合、４年間 は消費増税しないと明言した

　１０兆円をつくり出せても４年間しか持たないのか。自民とたいして
　かわりないじゃん。

>>149
俺ももちろん公務員側からの反発はあるだろうと予想するよ。
けれども衆参が民主党になり、公務員給与を下げるほど
国民からの支持もアップするのに、民主党が公務員給与を
下げないという選択はないでしょってこと。

自治労側は、景気回復時の給与アップを約束させて、民主党側の
主張を呑むしかなくなるよ。だって、国民が絶大な支持をするはずだからね。
消費税を上げない代わりに公務員の給与を大幅カットするとなれば。

>>160
国債発行をだせばまたそれで叩く
何でも反対の民主、何でも批判のマスコミ、もう勝ち目はない
負けたとき民主の弊害をどう防ぐか、国民の声でどう日本を守っていけるか
そういうことを考えておかなければならない

イギリスとかと同じような基準で
テレビ局から電波利用料取れよ。
消費税のこと気にしなくてよくなるだろ？

ちなみに・・・

【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば（テレビ局の）電波料をおもいっきり下げるので、テレビの未来は明るい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240353673/

防衛予算の更なる削減が見える。無防備国家成立か。

民主党ってまじで安全保障面何も考えてないの？
民主支持者の人おしえてくれよ

>>169
＞自治労側は、景気回復時の給与アップを約束させて、民主党側の
＞主張を呑むしかなくなるよ。

ﾐﾝｽの景気回復策って何があがってるの？？？

増税はせめて雇用がある程度回復してからだろ
４年後にはある程度良くなってんのかね

４年間は借金しまくりで４年後に一気に消費税５０％とかそういう罠ですか

共同通信はもう後悔しても遅いよ〜

>>173　　今回の党首討論見れば分かるだろうけど、あざ笑う政党だぜ
　　　　　　言わずもがなだろ

財源は公務員と議員と公共施設を削減して捻出。

>>172
防衛予算の削減はそう簡単にはできないよ。アメリカの影響力は
なんだかんだいって絶大だからね。無効の情報収集能力は半端じゃない。

２期目の５年目から増税するなら意味無し。
それでなくても、自治労に献金受けてるミンスに税金のほとんどが喰い尽くされてる公務員改革は無理なのに。

いくら平日の昼間でも地上波で放送してるんだから数百万人は見てるだろうにw
マスコミはなりふり構わないな

――あと１分です。

麻生「だいななかんたいだけでにほんがまもれるというのはむせきにんだとおもう」

鳩山「突然何言ってるの？ボク」

>>169
この国はこのザマなんだぜ
世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　　1.98
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78-94人（見なし公務員含む）　　　135-161（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120-145（国家）
自民でも民主でも共産党でもこれが出来れば
どこでもいい
国家予算の半分以上、このゴミ虫の給与だよ
世界先進国なみにすれば増税なんか要らないの
あと公務員住宅、議員宿舎、議員の事務費＆交通費なんてのが有るのも日本と北朝鮮だけだよ

>>180
隣国の防衛予算が増大する中で日本だけはじわりじわりと削減されてるわけだが

阿久根市での民意が、日本国民の民意。自治労(地方公務員)の職員、給与のｶｯﾄを勿論するんですよね？

>>173
私、民主党支持者だけど、友愛世界の実現には軍隊なんていらないと思います。

4年って言うのは衆議院の任期までってことだろ
その前にやる話だと消費税も今議論しなきゃなんないから先延ばししてるだけ
そんな選挙の人気取りの為に後にツケをまわすなって

>>176
4年後に衆議院選挙があるからですよ。
そのときに、また上げるか上げないか意見を出してくる。
とにかく民主党が今回、政権取っている間は上げないということで4年間なんだよ。

民主党・・がんばれ。

絶対に上げないで何とかする努力を見せる
ばらまいた後に消費税うｐしちゃいますよ内閣よりは間違いなく喜ばれるよ
信念みたいなもの→小泉の支持率、学ばなくちゃね

あざ笑う政党が政権を取ったら何をあざ笑うの？
存在意義がなくなるんじゃないか

そもそも歳出削減なんて自民党が改革でやりつくしたので
無駄があるとか根拠レス
歳出を増やしたいなら、消費税率引き上げで歳入を増やすしかない。

細川政権の時、最初は消費税上げないとか言ってたが、真夜中に突然
「消費税は廃止、代わりに福祉税導入で7％ね」とかあったな

どうせほかで大増税するんだろ？

やっぱり鳩山は猫をかぶっている…彼は実際は消費税賛成論者なんだよ…何年か前、消費税導入には国民の協力が必要だとはっきりと言ってるんだから…鳩山の言動には警戒する必要がある

具体案もないのに10兆円節約とか実現不可能なこと言うなよ

>>189
要するに票取る為に言えないんだろ

・高速道路無料化
・毎月児童手当て
・農業保障

政権取ったらどうやって財源得るんですかねえ
増税しなきゃむりでしょ

情弱で民主信者やってた人は結局値上げすることが分かって憤死した？

そもそも消費税が上がる前提が間違ってる。

>>189
４年後には日本が中国の一部になってるという事で４年間なのでは？

>>158
自治労は反発してるんだよね、既に
公務員攻撃は自民党が失政のツケを公務員に負わせてる工作だという論理でさ
それに社会保険庁の解体で民主党が職員保護に回ったのは事実らしいじゃん

>>193
福祉税導入が実現されてたらどんだけ今の財政が楽になってたかって某官僚がつぶやいてたけど、マスゴミに叩き潰されたんだよね

4年間ももつと思っているのは鳩ポッポ兄ただ1人。

自治労だから公務員改革ができる可能性もあるんじゃねーの？
公務員も組合やってる社会派と、長いものに巻かれるノンポリの二大勢力がある。
汚職や天下り、無駄な公共投資を繰り返してきた公務員を、社会派の公務員
グループである自治労が叩くという構図になるだろう。
自治労は公務員給与カットなどの公務員改革において、自らの肉を切らせつつも、
相手の骨を砕くということをやるしかないと考えてるはず。

民主党が勝てば、大幅な公務員給与のカットや天下り規制、公益法人などへの
金の流れを止めるといった政策が期待できる。甘い汁を吸ってきた公務員と
それを見逃してきた普通の公務員たちが、ついに罰を受けるときが来たってわけだ。


消費税を上げないってのは、そういうことを暗に示してる。

だいたい財政構造改革なんて小泉辺りがやったけど
残っているのなんて重要な予算だけだろ、それを削ってというのは

>>184　公務員の身分保障撤廃、団結権と争議権の付与してからだな、
　　　　　引き下げは

　　　　　だって例に出てる国はみんなそうだからね
　　　　　
　　　　　アメリカにいたっては警察官が副業する国だぞ
　　　　　そのせいで腐敗が進んでいるんだが

何で鳩山すぐに話題変えてしまうん？

＞オバマ米大統領[更新：06/17 07:11]
＞米経済が強い成長に乗れば、大半の国民に対する増税必要ない
＞デリバティブ取引には金融システムにとってリスクとなり得るデリバティブ取引には透明性が必要
＞前へ 次へ
＞最新ﾏｰｹｯﾄﾆｭｰｽ
＞TOPひまわり証券TOPc2009

この不況で法人税が減少し、国庫が大幅な歳入不足に
なるのになぁ
民主党は赤字国債を増発するんだろうねｗｗｗ

パチンコ業界潰してくれるなら支持してやるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税率引き上げをしないと言うのはポピュリズムである
もはや、増税しないことには日本国はなにもできない
それが現実認識と言うもの

>>72
日本の医療技術レベルでなら自殺1位は当然か。
鳩の印象操作情報操作もはなはだしい。
国民全員をアホと見て見下して徹底的に騙しにかかっているな。

>>57
そうだよ。

>>205
( ﾟдﾟ )

>>184
どっかのブログからのソース？
統計の元見たいんでよろ

主観なしのまともな記事を書けよ。
一方に対して露骨なまでの悪意をむき出しにした記事は読むにたえない。

民主党政権になったら無駄な総選挙なんてもういらなくね？
他の政党なんてあっても仕方が無いし。
代表選挙だけでいいよ。

郵政の次に政府が口をだす民間組織は・・・

ＮＨＫかな

まあがんばれマスゴミ

>>209
オバマは上げ潮派だったのか・・・

公務員の給料一律半減したら
消費税20数％分になります。


公務員年収平均750ﾏｿ
一部上場企業平均650ﾏｿ
民間年収平均400ﾏｿ

小泉が同じこと言ったときにボロクソに批判してたのにな

民主党政権になったら無駄な霞ヶ関・役人は全員首になるんだろ？
やってもらおうじゃないか。

が、地方がその分増えるらしいなｗ

１年延ばしただけやん。増税するってことやろ

一般事務職なんて年収200万円で十分だろう
民間なら派遣女が年収200万円でする仕事だ

＞　鳩山氏は「無駄を徹底的になくす方向からスタートしたい」として無駄遣い削減など
＞予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論。

だーかーらー。
それは反論じゃねーっての。
もうちょっと具体的に「ココを削る」という所を示して、初めて「反論」つーの。

鳩の言っているのは『無駄があるに決まっている』と言っているだけ。
そういうのはただの「口答え」だ。

大体、あいつ、鳩奴は、首相の出してきた数字をことごとく「官僚任せの数字」だのなんだのと
決めつけ、そんな数字は正しくないと切って捨てていたのに。
自分が喋った『補正予算の12兆円は無駄遣いだ』と言う数字の根拠は、政府に出させたペーパー
の中の数字だから正しい数字だ、と言いやがった。

こいつの脳内には根拠なんて何にもない。思考もない。
人から聞いた言葉を、瞬間の思いつきだけで吐いているだけだ。

無駄を無くして10兆円出せる具体的な削減方法を出せれば支持してやるよｗ

>>205
自治労や日教組、連合等が票田と資金源だからこそ
不可能に思う。
社会党時代を振り返っても、今現在の連合がやった派遣切り捨てても
自分達のベアの上昇だけは会社に要求する現実。

国会に政治屋がいない現実・・・ｗ

公務員給与は、年が若いときはかなり低いから、若年層はあまり削らず、
中高年から大きく削る形になると思う。４０代半ばから定年までの世代の
公務員は覚悟して欲しい。
今まで無駄な公共事業をばらまいてきた責任を自ら取るときだね。

>>41
話半分に聞いても……
やはり自民公明政権より民主中心の政権誕生に期待するしかないのだ

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

２期目の５年目から増税するなら意味無し。
それでなくても、自治労に献金受けてるミンスに税金のほとんどが喰い尽くされてる公務員改革は無理なのに。

>>230
民主単独ならともかくいろんな左派烏合の最悪政権になる確率高いな
その間は国政迷走と・・・

無駄なんてないよ
増税しないなら大胆に社会保障削るしかない

公務員削減(給与減額じゃないぞ)はやれるとしたら小沢だけだと思ってたんだがな

共同通信 終わり

ヒントは、「赤いお兄さん」

>>230
単独じゃないんだろ？
社民と連合だなんてｒｙ）

自民しかないと信じるオジサンたちがいやに多いな。
さあてオレは言いたい。やっぱし次は民主だよなぁ。
もお、決めてる奴は多いよ。

>>184
この国はこのザマなんだぜ

「図録公務員数の国際比較」より
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

フランス(2004) 　　87.6人
イギリス(2005) 　　79.5人
アメリカ(2005) 　　78.1人
ドイツ(2004) 　　　55.8人
日本(2006)　　　　33.1人

独立行政法人、公社・公団、政府系企業、公営企業の職員を含む
（国防関係を除く）

フランス(2004)　　80.3人
イギリス(2005) 　　74.6人
アメリカ(2005) 　　71.1人
ドイツ(2004)　　　 52.1人
日本(2006) 　　　31人

自民的には、公務員給与を民主が削るつもりだってのはかなり信じられてると思う。
だって、公務員給与を削るとなれば、支持母体である自治労が反発するのが
分かってるから、麻生は財源の話を吹っかけてるんでしょ。そして、鳩山がそれでも
はっきりと財源を明言しないのは、やっぱり公務員給与を大幅に削る予定だからだよ。

>>184
＞国家予算の半分以上、このゴミ虫の給与だよ


「公務員数の国際比較に関する調査」より
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

(2) 各国の公務員数の状況
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
１）各国の総公務員人件費比較
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能である。
対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ28%の順となる。
対GDP比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％となる。
わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。

＞「第７艦隊だけで日本の安全が守れるのか」

総理、その前にコレを聞くのが先です。

アメリカは日本を本気で守る気があるのか。

>>73
麻生の増税はそれの数字を三にかえただけじゃね？

今回、消費税を上げないって鳩山が明言したのは、ほんとに驚きだよ。
これは、間接的にだけど、明確に財源を公務員給与に求めるっていう
宣言のようなものだからね。

ただ、日本国民がどれだけこのことに気づいているかとはおもう。
マスコミが、それとなく、民主党が公務員給与を本気で下げる意思表示を
示したと報じてくれれば良いんだが。

>>234
増税しないなら大胆に社会保障削るしかない

社会保障費と決めつける　おまいらは　自　民　党

でもこのままいきゃ民主政権だろ
日本はどうなっちまうんだろうな・・・

>>238
その、「さあて」「もお」とかがおっさんくさい。

>>238
おっさんはミンス支持なんだぜ

共同通信って中国からの資本でも入ってんのか？

>>244
自治労の許可は得たのですか？

そいや社民や共産って消費税どうすんだろ

もう、このままじゃ、政権交替もおぼつかないよ。
故人献金・献金ロンダリング疑惑でもなんでもいいから、ポッポクビにして、岡田さんを代表にしてくれよ！

>>47
目を覚ませ早く甘い夢から

>>207
スト権は公務員にもあるべきだよね
>>239
職員数は少ないのに一人当たり給料取り過ぎなんだか親分１人分が多いのかだね

ネトウヨと同頭脳の麻生と創価がこのまま政権続ける方が
国民にとって不幸だよ

ネトウヨは日本が終わり終わりと寝言ほざいてるけど
終わるのは「お前ら」だけだ
さっさとエンドロール流す準備しとけアホ

<丶｀∀´>

>>1
ウソつき

占い板で拾った

679 ：名無しさん＠占い修業中：2009/06/17(水) 18:59:08 ID:hQ+qexX8
鳩山兄さんの将来を再び緊急に占ってみました

占いはタロットカード（ケルト十字）辛島解釈

一枚目（彼の目的）棒のエース正
二枚目（目的を妨げるもの）太陽
三枚目（何が彼の表面に出ているか）吊られた男逆
四枚目（彼の意識になにがあるか）聖杯のエース逆
五枚目（彼の未来に繋がる事）金貨３逆
六枚目（彼の過去に繋がる事）聖杯の６逆
七枚目（彼の身の上にこれから起こる事）悪魔正
八枚目（彼の友人や支持者の立場）剣の６正
九枚目（彼の願望、恐れるもの）恋人正
十枚目（最終結果）剣の10正

今が絶頂か(カード１〜2枚目)。
本人、首相になりたい気は高いが実力が伴わない(３〜4枚目)。
カード１、２、５、６、己の実力を過信して失敗する予感。
カードの7枚目〜10枚目が恐い。
7枚目は没落(党首の座を降りる？)
8枚目は政権交代を願う支持者の悲願であり
9枚目は鳩山兄氏の理想が垣間見える。
10枚目は破滅と揉め事と身動きが取れないことを示している。

一枚目二枚目、九枚目のカードを見る限り
本人はお目出度く理想を信じ込んでいるお花畑の脳細胞が伺える。

>>246
一辺、細川政権でやってるが、あれではダメだ。完全NG。
税金の無駄使いを徹底的に洗い出し、公務員優遇過ぎ制度を改革。
議員もだぞ。減税で消費者を活性化。もちろん搾取資本家をあぶり出して、
闇銀行を潰し、この日本を少しでもまともな世の中にする。
どじゃぁ！、このくらいはやらんとな。
阿呆、自民心邪、四ね。

>>198
それ全部当分要らないやね
すぐ出来る事は恒久的定率減税＜これだけでもいい
全国民（日本人納税者）の所得税 地方税が現行の半分以下になり元に算出する
健康保険料の料金もだいぶ下がる
高速は５００円で乗り放題でも十分だし児童手当は厳しい審査を設けるべき（偽装離婚など）
農家はJAから離れて石破のいう自由主義に切り替えればいい（JA押し付けの無駄な農機具代だけでも
借金がなくせる）

じゃあどっから財源確保すんだろ？適当なこと言って政権交代して、二度と消滅しない在日優遇策ぶち込んで終わり。って気がしる

>>261
＞二度と消滅しない在日優遇策ぶち込んで終わり

国籍法と参政権な、是が非でもやるだろｗ

鳩：社会保障を充実させます！
麻：財源は？
鳩：命より財源が大切ですか？！！！！！
麻：その命を守るため、具体的にどうするんですか？
鳩：社会保障を充実させます！
麻：財源は？
鳩：命より財源が大切ですか？！！！！！
麻：その命を守るため、具体的にどうするんですか？
鳩：社会保障を充実させます！
麻：財源は？
鳩：命より財源が大切ですか？！！！！！
麻：その命を守るため、具体的にどうするんですか？
鳩：社会保障を充実させます！
麻：財源は？
鳩：命より財源が大切ですか？！！！！！
麻：その命を守るため、具体的にどうするんですか？
鳩：社会保障を充実させます！
麻：財源は？
鳩：命より財源が大切ですか？！！！！！

焦る首相？

火病るポッポの間違いでは？

鳩は都合の良いことばっかり言ってるけど
財源については一切言及してない
自民以上のばら撒きやるのか、手のひら返して何も実行しないんだろ

俺の政策提言。消費税は上げないが、生産税を作ってがっぽりかける。
現状経済は、押し売り状態だから、生産を減らす。そのため、生産税は
生産活動に対して課税する。例）いらねえ車ばっかりこしらえるトヨダ。
生産費の１０％を課税する。→購入意欲減退。地球にもやさしい。

>>265
財源明示せずに口当たりのいいことばかり言うのは
いいことではなくとても悪いことだと思うぞw

問題先送りしてるだけなのになんでこんなにエラそうなわけ？

>>261
財源は公務員給与の改革（これから少子社会なんだから現数の役人は要らない）
天下り＆天下り先法人全廃・・・
道路特定財源もめでたく復活してるし上限５９兆円です！
５９兆円といえば米、英、ドイツの道路建設費合わせても１０年分に相当する額だ。
上のは３ヶ国合わせた額です（国交省のも１０年）
デンマークとスウェーデンを結ぶアクアライン（オースレマンブリッジ１５km）と言う計画が
あるけど東京湾アクアラインとほぼ同じ距離で建設費は東京湾：１兆４千億円
オースレマンブリッジ：２４００億円　だ、この差こそ天下り随意契約でゼネコンと結んでる
無駄使いだろう？
外国の道路は２００km造るのに５年単位で建設するのに対し、日本は２０〜３０年かけても
まだ全面開通に至らない
こういう契約をしない為（もしくは用地確保で地権者との話合いを固めておき）にも
要らない中央官庁の人数 権限（規制、許認可）はどんどん削っていかないと駄目です
日本人納税者の邪魔してるだけ

無駄遣いを減らすのは必要、でも10兆円もあるとは思えない。

とはいえ、自民党は猛省する必要はあるし、なんかもうどうすりゃ
いいんだか。

所得税とか上げる気じゃね？
きっと
「消費税は上げないから公約違反ではありません」
とか言うんだ

>>269
道路建設は意味があってやってるんだが

>>265
ハトが何言っても許す。今が今だけにな。
とにかく自民を潰す。
それが必要だろう。

麻生はやめる前にマスコミを何とかしろよ
強行採決で法案通せよ

別に消費税は増税してもいいぞ。
てか、むしろ、増税するべき。
ただし、年金制度の改革のために、年金目的として。

あと、無駄遣い削減というが、具体的にどこを削るのかが重要。
防衛費を削ったらぶちぽろしレベル。

…ということで、鳩山は具体的な話ができない時点で、駄目。

共同通信は印象操作するなって話だーな。

>>272
意味は有るかもしれないが特定の大企業に天下りしてる官僚と族の口利きで
期間と予算が膨大になるのは必要ないだろう？
これを見ても浜田幸一に沢山の金が流れるというのが想像できないかい？
全部税金だよ

どうひいき目に見ても鳩山のほうが首相らしい答弁だった。
自民支持者から見ても麻生は重箱の隅つつきヤラシイ小役人にしか見えんかった。
とっとと辞めて首相交代しろ。
こんなザマで麻生を擁護するのは麻生信者だけだろう。

結局上がるのかよｗｗｗ

ははは！！
二階が小沢と同じこと言ってるぞ。
テレビで！
検察審査会、ご苦労さん。

消費税アップは民主党の
かねてからの方針だったろ。
なんで今頃になって撤回なの？

５年目以降はどうすんの
にっちもさっちも行かなくなって投げ出すのか

まぁ鳩は世界的金融危機サブプラ破壊後も一貫して解散総選挙しか
言ってこなかった人だから、別に消費税が４年後だろうと、１０年後だろうと
自分達が政権握れるのであればどうでもいいだろ。

結局自民だろうが民主だろうが自分の時にやって評判下げたくないってこと？

４年間で政権放り出すつもりだな
それで後で増税した自民を叩く
えげつないなぽっぽｗ

３年後はだとつまった感じ
やっぱ４年後だろう

>>271
以前ミンスが公約通りに各控除の廃止したと仮定して計算した奴がいたな。
年収500万くらいの奴は今の倍くらい税負担増えてたよ。それがミンスのカラクリだ。

麻生クンなみだ声だったね、最後は。
自分でも何言ってるかわかってなかったとおもうよ。
医療費のハナシのときに「命より財源でっか」と

ビシッーーーーーーー

と突っ込まれてヘロヘロになちゃったね。

自民終わったな。鳩山GJ!

国民強制ボランティア、友愛赤紙がおんどれらに届くぞ。

消費税は上げません！
ただし流通貨幣は円から元に切り替わります。

ぽっぽ

無駄を無くすのが先だから消費税の議論もしません。　あほか

>>263
たしかに、そんな感じだったな

ちょっと前なんだよなｗ
>>1
民主が税金あげるのを4年間止めるというのをｗ
自民は景気が上向くこと前提で3年間

消費税をあげないといい続けてた民主党は実際は1年だけ遅らせるということでしかなかった
なぜなら財源をひねりだせないから

さすがに今日の麻生あかんわ。自民支持層でも麻生負けと言わざるをえない。

麻生は財源教に入信したか、、、経団連の次は財務省のウンコ食べる気持だな

医者は無料で人助けしろ
人の命は金より重い

Ｂｙ　ぽっぽ

まあ、徴役で済ますつもりだからだろ。

>>277
オレもどっちかと言うと自民党支持者なんだけど麻生は鳩山さんが質問してるときに、
ニヤニヤ笑いながら聞いてたから感じ悪かった
言ってる内容も鳩山さんの方が具体的でわかりやすかったし
自民党支持者の間でも麻生を支持しない人が増えてるって世論調査出てたけど、ますます麻生の支持が減りそうな党首討論だったよ。

「高麗野郎にとって、『純日本人の命より帳尻合わせ』は当然」ってことですか？

自民が消費税値上げするから民主を支持するって言ってた人達はどうすんの？
4年後に値上げしますよ。

今日の党首討論とかって
自民党議員も見てるんでしょ？もちろん全部。

あきらかに報道がおかしいのはわかってんだよね？

財源の話もまともにできないで政権交代とか・・・

>>287
糞ワロタｗ
財源をしめせず涙声だったのは鳩山だ
そして追い込まれて「命より財源が大事か」とか馬鹿発言してみんなから失笑されてたろ

まあ、自民信者の洞窟の中で、
おまいらに何言っても無駄だろうが。
オレは小泉改革の時代にリストラされ
それ以降いろいろこの世の中味わったよ。
だからおまいらに言ってることは一切、
信じない。オレ見たいな奴は多いんだよ。
完全に落ちたやつは選挙にもいけないが、
おれはまだ一票入れられる。
だから楽しみなのだなぁ。わかる。

だからミンスでもいいからぁ、チョン対策だけは
しっかり頼むよ。

４年後大増税時代突入で
アンチ自民涙目展開wwwwwww

>287
そう？医療人から見ると麻生さんの言ってることはもっともな事。
財源無いと命救えない。これ事実。きれい事では済まないよ。

>>304
選挙権も無いくせにｗ

結局5年目からは消費税アップなのかよ

鳩山もその場限りの出まかせ言ってるだけってこった

討論ラジオで聞いていたけど、麻生駄目だろｗ

鳩山が具体的ってどこがｗ

４年と３年、たいして違わないじゃん。
結局、どう自民党と違うのだ？

バカだなぁ、実は財源は公務員の人件費削減なんだよ、凌雲会あたりが画策しているんだよ、あいつらミンスの中では労組と仲の悪いめずらしい連中だからな

政権交代で自治労を裏切ることになるから今は言えないんだな

党首討論のマスコミ「編集前」と「編集後」を
ぜひ見比べてみてください。

マスコミフィルターのかかった報道だけで判断することは
民主党支持者にとっても、自民党支持者にとっても
不幸なことです。
この国の行方を決めるのは、マスコミではありません。
私たち自身です。

>>304
お前小泉時代にリストラて悲惨だな。
小泉時代は今よりよかったぞ。

>>312
どう自民党と違うのだ？

自民を憎めるかどうかがおまいらとの違い。
自民でもいいと思うおまいはオレたちとは違う。

鳩山圧勝とかって報道してるのって
全部見た人からはドンビキなのわかっててやってんのかな

お涙頂戴の演技入っちゃって、たとえ話が長すぎだったし
始終大きな声で嫌味を言ってたのしか印象に無い。

>>303
「命より財源が大事か」について、
もし、お前が人前で答えなければならん
立場だとしたら、どう答えるのかな？

>>298
423 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/17(水) 16:25:42 ID:RbMl2sjSO
>>358 
オレは中立な日本人だけど党首討論は鳩山さんの圧勝だったように思う 
アホウ太郎はニヤニヤ笑いながら話し聞いてるし、しどろもどろになってたし。 
鳩山さんの質問はわかりやすくてよかった。 

472 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/17(水) 16:28:52 ID:RbMl2sjSO
>>325 
俺は無党派だけど鳩山さんの勝ちだったと思う 
鳩山さんは国民の生活が第一って言ってたけど、麻生は官僚の代弁者みたいだった。

>>313
＞政権交代で自治労を裏切ることになるから今は言えないんだな

政権交代で国民も裏切られる可能性があるってことか・・・

年金制度も危ないというのに
鳩山は何をとち狂ってんだ。

財源なしではできないだろ。
金持ちボッチャマは金で苦労したことないんだろうな。

借金増やすだけじゃん

>>318

財源無くして人命助ける事ができるの？
ボランティア？

>>314
だったら何なのか？
匿名チキンに指図できたことでもない、とでも言いたいのか？

>>318
「命を救う為に財源を確保せにゃならん」だな。
サビ残位ならいくらでもするが、薬買う金は確保してもらわにゃどーしよーも無いわ。

ところで今日の党首討論でもネトウヨが頻繁に挙げる外国人参政権について
麻生は全く触れないんだけど、どーいう事？ネトウヨさん達よ？ｗｗ

法人税増税で日本経済ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

鳩山「消費税は上げません。社会福祉税を導入します。」

前回もそうだったが麻生は急に話の流れと関係ない事言い出してワラタｗ

>>312
徹底して無駄を省く、その上で増税という民主党と、
単純に消費税を上げて社会保障制度を守る自民党では、

国民の意見として民主党に合致する部分が多いんでないかい？

よく知っている奴は細かいところまで議論するだろうけど、
「郵政改革が構造改革の要」といわれて単純に信じる国民性だぜ？

>>323
「自分ならどう答えるのか」から逃避するしかないオツムということか？

国会審議を見た。

鳩山は脳みそお花畑の優等生・・・。

麻生は態度の悪いくそがき・・・

>>305
在日問題はアメリカが解決するって言ってたな
日本だとキチガイ左翼が強すぎてやりたくてもできない
民主党政権ならもう無理だろうな諦めろ

>>329
えっ、それ鳩山じゃ・・
財源答えられないからって、突然自殺の話をしだした時には引いたよ

>>229
ちゃんとノーカットの動画を見てみると良い
関係ないことばっかり言ってるのは鳩山だから

>>330
＞国民の意見として民主党に合致する部分が多いんでないかい？

家庭の経済は節約で何とかしのげるけど
国家財政って単純に節約でどうにかなるものなの？

命の無い奴から献金受けたくせに

消費税増税から逃げる政治家は信用しないと決めてる
その点与謝野や麻生はまともだ

自民もうだめだな。
これ見る限りどうせ報道じゃ鳩山＞＞麻生なんだろし。

自民信者はすぐに財源、財源、財源が無いじゃないか！！
馬鹿の一つ覚えで反駁してくる。それっきゃ論拠が無いのだろう。
財源はあるよ。公務員給料１割切れば有り余る財源が出てくる。
一般の会社で予算１割カットなんてのは当たり前。２割でも
いいくらいだ。自治労もまさか反対せんだろうが、（と思う）。
（そこをやるのが民主だよ）

ポッポはそんなこと言ってるけど、前田さんは頭がいいからちゃんと考えているよ（・∀・）

高麗野郎に純日本人の命を考慮した財政調整は無理ってことですか？

>>339
　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ  
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|  
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
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　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ  

>>340
もしそうなら、千葉市は2割ｶｯﾄするのかな？（・∀・）
千葉市でさえできないものを、国ができるの？ｗｗｗ

てゆーか、ミンスが地方自治体の長になって、一般職員の2割給料ｶｯﾄした自治体ってどこ？

>>344
お決まりの「政権交代すれば実現できる」って答えが帰ってくるだけだろ…

税金たくさんとってもおｋだよ。社会保障を充実させるの前提にね。
中曽根時代から始まった金持ち優遇、これを元に戻して累進課税導入で
財源はいくらでもまかなえる。１００年安心な国。

春デブリさん、に呼ばれてきました
なにが楽しいのやら、お盛んですね。

財源は国民の命
自民はそのことが
わかってないから
さんざん自殺者を出すわけ
一人死ぬと経済的損失は
三億といわれるからね
医療の面からもわかるように
全てにおいて自分らの安全ばかり考え
国民の安全保証なんて
考えてないのはバレてるのに
最後の一分で安全保証が
どうたらいいだすなんて
馬鹿としかいいようがない

>>344
２割くらい頑張れっての。
オレの住むところでは県人事院から＋５％内示があったが、
民主県知事がー５％に変えた。
だからまあ、インチキだが１割か。２割はないな。
目標だよ。

>>348
そうか？　屑が死んだらかえってプラスじゃね？？？

まずはお荷物整理だよな　在日とか

>>344

匿名チキンののたまう「できる？できない？」に
何か意味があるんですかね♪

お前が何を喚こうと時間は止まらんのではないのかな？

匿名チキンはレス返してもらっただけでも
ありがたいと思うべきってことじゃないんですか♪

ﾐﾝｽの裏ﾏﾆﾌｪｽﾄ … 韓国への直接融資。在日参政権。竹島、尖閣放棄。外貨準備金の取り崩し。日米同盟の破棄。地方公務員の優遇。自民に国策捜査する。自称慰安婦にも賠償金。中国に対するｿｰｽｺｰﾄﾞの開示義務化。etc… 何れも可能性はｾﾞﾛではない。

＞無駄遣い削減など
＞予算の見直しなどで１０兆円をつくり出せると反論

これ具体的に言ってるの？
具体的に言わないと反論となしてないんじゃないの？

＞首相は討論の最後で、民主党の小沢一郎代表代行が「米国の
＞存在は第７艦隊だけで十分」と発言したことに言及。

これはアホすぎ
ちゃんと時間見て喋れ

鳩山大絶賛してる奴は党首討論のマスコミ切り張り版しか見てねーだろ
ソレか全く見てないかどっちかだなｗｗ

>>349
たった５％ｗｗｗｗ　しかも全職員かどうかもわからんｗｗ　やっぱ無理じゃん　ミンスじゃｗｗｗ

できませんってことが証明されたな！！（・∀・）

鳩山、財源なら俺が答えてやるよ
公務員給与1割カット賞与5割カット
法人税と所得税の累進性強化
宗教法人の優遇措置廃止
公共事業削減
国会議員定数削減
パチンコパチスロの利用者から特殊遊興税、売上から特別課税
これで大丈夫！

>>356

日本人以外の生活保護廃止もいれようぜ（・∀・）

>>350

匿名チキンのくやちがりと
高麗野郎のくやちがりは
共通するってことでちゅか〜？ｗ

遠吠えすら匿名掲示板でしかできんザマで
何の「お荷物整理」とほざくのか？ってことですか♪

>>355
おまい自民なら＋５％なんだよ。
もち、全職員対象。
毎年やられたらどうなる？　ん？

民主党は破防法適用すべき。

>>358

　チョン　必死だな　（・∀・）ｗｗｗ

匿名掲示板が気になって気になってしょうがないんですか？ｗｗ

麻生の反論が説得力ゼロな件。

>>354
ん？冷めた目で見てる奴ではないのかい？ｗｗｗｗｗ

みんな鳩山の日本は日本人だけのものじゃない発言や外国人参政権の事を知らないで自民党はダメだって言ってるよ
ここでいくら正論を書いても馬鹿な団塊の有権者をどうにかしないと日本危ないよ

>>359
いや＋の人も居るでしょ。

>>356
絵に描いたもちですね

わかります

>>361

「お前の反論は361番なので、サ・ム・イ」ってことですか♪

「高麗贔屓にチョン言われたら
　たまりまへんなぁ」ってことですか♪

307 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 20:52:08 ID:DfQPLWRa
ν速＋の党首討論スレ笑うしかないww
必死すぎるｗ

ミンス信者の巣窟ｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ1070
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245233565/

公務員の給料や年金をギリギリまで削り無駄な人間を解雇してかわいそうな位な状況になったくらいで
はじめて国民に消費税増税お願いしますってことだろ
抵抗などを考えて四年くらいかかると踏んでるんだろ

消費税４年間ないよりその後が怖いわ。
日本がダメになりそう。国民はそんな愛だの可哀想だの〜の話には騙されませんよ。

消費税増やさなかったら
福祉を下げないといけないんだろ？
借金は福祉の穴埋めに使われているんだろ？

公務員の給料据え置きで
消費税増税します


で


静岡と東京勝つつもりですか

結局ポッポは財源についてはなにも答えられずにブザマとしか言いようがなかったｗｗ

たぶん、なにも考えてないんだろうなあｗｗｗ　政権とって、在日参政権法案さえ通ればいいと思ってるくさいしｗｗ

こわいこわいｗｗ

>>370
庶民はみんな鳩山さんに期待してるから。おまえと違うんよ。

公務員の給料をカットしても高速道路無料化の為に税金が投入されると言う意味不明ぶり

>>364

　お隣の韓国ではすでに在韓日本人に地方参政権が認められている。
おまえはチョン以下か？！

>>358
賛同。
財源無いなんって言ってる奴は馬鹿だけ。

【亡命準備勧告】
各種世論調査の結果によりますと、次回総選挙にて
民主党政権が誕生する可能性が高まりました。
自称情報強者のネトウヨ国士様におかれましては
日本滅亡の被害を
回避するにあたり、亡命の準備を
早急にされることを勧告いたします。
尚、選挙結果が判明次第、この勧告は取下げられるか、
または【亡命勧告】に変更されることにを
予めお含みおき下さい。

>>376
比率考えたら？　馬鹿？　これだからチョンは・・・

4年間は増税無しってことは

「4年間で日本をぶっ壊すよ」

「で、そのあとは知りません！」

ってことですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM

ＮＨＫを擁護している諸君！
まずはこの比較検証動画を最後まで見てみるんだ！
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できるのか？
民主党の擁護をしてないで
ＮＨＫスレに早く戻ってきなさい！

どう見ても終始焦ってたの鳩山だっただろｗ

所得税とか法人税が増えるんじゃないの？これ。
うぜえええ

>>375　そんな簡単なことに気づけないから民主なんて支持するんですよ、アホはｗ

なぁ〜んだ、結局消費税上げるんだね＞民主党

いい加減、ちゃんとやることやってから消費税増税しろよ。

こんな借金増やしちゃ、戦争するしか解決法なくなちゃうよ！
それが狙いなのかもしれないけど‥

>>372
本当に、日本人って、自分より幸福な立場にいるヤツがゆるせないのだな。
単に、公務員の待遇がうらやましいだけだろ？

声を大にして不満を言うなら、
公務員の待遇を落とせ！
じゃなくて、
民間のリーマンの待遇を公務員なみにしろ！
だろ？

今の怒り方じゃぁ、いつも勝ち組経営者とかの支配者階層がよろこぶだけだぞ？

ぽっぽ「四年で日本を中国様の自治区にして見せますっ！（ｷﾘｯ」
四年以内に日本から亡命して下さいというメッセージですね？わかります

春デブたんが民主党にすり寄ってきてる…？

[我々が〜たら]
[我々が〜れば]



党首討論を見て呆れた…
民主党は[今]を見ず、総選挙"後"の妄想しか見ていない。

郵政人事問題に於いても、世論の代弁者たらんとするならば[我々が〜れば]でなく、[我々は〜認めない]と述べるだけでよい。

明日くたばるかもしれない世の貧乏人は

財源無いから　消費税上げるよって言われたら

ハトに入れたくなるよ　　しぬ寸前のやつら多いよマジで

「官僚主導の打破」
「ムダの削減」
で
４年間の消費税凍結

不況で大幅に税収が不足するのに
もし財源不足になったら？は不明

やっぱし鳩山さん現実的でないなぁ
空手形きってるなぁｗ

やっぱり民主には任せられんな

>>391
なんで？
鳩ぽっぽも、消費税を上げる、って言ってるじゃん。

とにかくコンビに業界もそうだけど。
ボロボロになって身も擦り切れるほど働いても、
親会社にほとんど全部利益を吸い取られるような
産業構造を許しておいてはいかんな。
非正規、派遣社員、みな同じ。
これらは紛れもなく自公政権が作り出した汚物。
ささっと、追放だな。

　　　 　*'``・* 。
　　　　 |　　　　 *`* 。
　　　　∩　　　　　　　 *ﾟ*。
　　　　l l　　　　　　　　　　　ﾟ*。
　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：　　　*ﾟ
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　　 *ﾟ
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　*ﾟ
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　*　
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　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：　　*
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　*ﾟ　　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾉ　　　 *+ﾟ
　　　　*｡　 ヽ、｀ﾆﾆ´ ﾉ　　　 ｡+ﾟ
　　　　　`*｡ 　　ヽ　つ 　　　 *ﾟ*
　　　　　　`・+｡*・' ﾟ二⊃　 +ﾟ
　　　　　　　　　　l l　　　｡*ﾟ
　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

焦ってるのは民主、ハトポッポでは？
この記者が、先が見えないバカタレなのは当然だが、任期切れまで、借金増やして、逃げようと言うハトポッポの考えは呆れる…
五年後、また政権取れたら今度は重税ですって言ってるようなもの…

>>380
「未曾有の不況」の中で「増税」をちらつかされましても、ってことですか♪

公務員改革も天下り禁止はきっちり公言した方が勝つね
で、すぐやれないと

取り敢えず消費税率の見直しを即実施しなさい
エコもいいが関係ない
軽買う人、インサイト買う人、レクサス買う人、ベンツ フッェラーリ買う人
違っていい
食品は一切無税
そのかわり小売店（肉屋、とかの２０００万円未満の消費税は申告義務なしも終わり）
こいつら消費税払ってない
在日、同和に片入れしたら民主の議員でもいくでも政治生命絶つ
そのうち命さえ絶つ
真面目にやれ

民主党が何を「無駄」と見なして切るのかが興味深いところだけど。

どこか一箇所を切るとそこで大きい反発が出るから全部少しずつ切る
しかなくなるだろうけどね。で、全部切ると生活全般に影響が出て
結局不満がより大きくなると。

>>393
マスコミが「4年間凍結」しか大きく報道しないから

こりゃ衆愚政治の見本じゃあないのかよ

>>392
ニュースで党首討論みたけど、年間１０兆円は無駄遣いを減らせるから、
それで消費税増税は不要だとか言ってたな。

その自信の根拠を知りたいものだが、一方自民党が無駄の削減に積極的とはとても思えないので、
内政面だけ見れば、民主党に投票してしまいそうだ。

安全保障とか、ほとんど話題に上がらなかったけど、テーマ別にいろいろやったほうがいいと思うけどね。
そのほうが麻生有利の展開も増えるだろうに。

>397
麻生のいう増税は
景気が好転したらという条件付きだろ。

増税無しでは、マジで日本が破綻する

５年後に増税すると明言したか

焦っているのはネトウヨ

いいこと思いついたよ。
このレスでは、消費税を払いたくてウズウスしてる連中が
多いみたいだから、そんな馬鹿のために、消費税カードを作る。
買い物するたびに、カードを出して、＋１０％、＋２０％とか納税してもらう。
それで満足みたいだから、民主政権になったら、
ご希望の方は民主本部に陳情するといいよ。
消費税、高く払えば満足なんだろ！　ん？

>>392
「官僚主導の打破」「ムダの削減」すらやらず補正予算で無駄遣いのアホウ　ｗ

政権取るための甘言ばっかでそれ以降のビジョンがまったく無いな

>>４０５

ネトウヨって、ﾆｭｰ+でよく見るけど、何語？　シナチョン語？

なんかシナチョンしか使ってないよね

>>402
そんな額（例えば特殊法人全廃分の１２兆円が毎年余る）では足りないと言う人がいるが
実際やってみよう　一度。
一度もやってみてないのにそれこそ何を根拠にどぉ論ずるのか？

公務員の給料一律半減して
消費税増税分に充てて下さい。


公務員の好待遇を維持して
消費税増税を絶対にして下さい。

てえ事ですか

鳩って本当に鳩ポッポサイズの脳なのな

民主党政権とる為に焦ってんだな
おいしそうなこと並べすぎ

逆に大丈夫か無理だろ
やるやる詐欺という感じだな

高福祉で老後の心配がなければ個人で自由になる金なんかいらないよね。
衣食住が配給されるなら、無駄な娯楽なんかない方がいい。
休日にはハイキングやコーラスのサークルに入って、民衆の団結心を高めればいい。
ただし民主主義防衛のため（米帝からの防衛）の武力は必要だと思う。
（自衛隊は資本の暴力装置だから解体）

IPS細胞の研究費を100倍にすればいい

ミンスが公務員を半減すると言った場合、その公務員とは自衛隊をさす

これ豆知識な！

>>410
もう何年も前から国民はそんな感じだからなぁ
民主党ではなく自民党をぶっ壊すと言った小泉を勝たせる辺りが保守的な国民性を表しているよなぁ

一年先しか見えない者と、五年位先を辛うじて見えている者、政治家としてどちらが有能か？



本当は、十年二十年を見据えてほしいもんだがね…

例えば地検特捜部を廃止してしまえば十分予算削減効果が得られるじゃないか。
地検特捜部の業務は公安警察が引き継げばいいと思う。

独立した秘密警察は廃止してしまえ。腐敗の現況だ。

高麗贔屓のオツムとは
スポーツカーを持ったまま
燃料代やバッテリー代をママにせびり続けるレベル
ってことですか♪

スポーツカー持ったまま
「こんな小遣いじゃ毎月1000キロ走れないじゃん」
と喚いてるレベルってことですか♪

これさぁ
今すぐユッキーに10兆円の節約案を出してもらって
それ審議して実行すればいーんじゃねーの？

消費税は上げませんが

所得税増税、扶養控除廃止で真面目に働く人からがっつり搾り取ります。

民主党サポーターの在日の人たちが、「せっかく民主政権で生活補助がいろいろと増えるのに

消費税が上がったら意味が無い、これ以上税金なんか払いたくない

税金取るなら働いてる奴らから取れ」ってうるさいんですよ。

そういうわけだからサラリーマンの人は友愛の精神でめぐまれない弱者を救済するために

今まで以上にキリキリ税金納めてくださいねｗ

われわれ民主党は弱者の味方　ですから

>>417
社民党上がりのカス代議士が大手を振ってる段階で、どう考えても怪しい政党だろ、民主党は。
朝鮮総連から献金をもらってるのに、平然と代議士を続けてるやつまでいるしな。

ただ、今日の党首討論は鳩山の勝ちだったと思うね。
麻生は失言を恐れてるのか、あたりさわりのないことしか言わなかった。

実在しない案だから無理

なんかさ、最後の方なんて見ていて麻生が可哀相になったよ。

総理の器でも無いのに、周りからおだて上げられてその気になり、世界中に
恥を晒し、党首討論ではしどろもどろで防戦に必死。
旗色が悪くなったら唐突に話題を変えて、「見ている国民をバカにするなよ」
って言いたくなったね。

本当はさ、こんなバカを総理総裁に就任させた自民党内実力者（笑）が一番
責めを負うべきなんだがね。

>>415　そう言う研究も民主とその信者に言わせれば無駄らしいですよｗｗ

明日　自分自身の生活が破綻するかもしれない大衆は　みんすに入れるだろうな
４年後どうなろうが　その前に自分の生活苦しんだから　大衆は
だんなの給料だけじゃやってけない主婦どもがパート先で今の政権にブチ切れてるぜ
そんなときに　ハトの甘い話に　大衆もマスコミも受けるわな

ミンスもせめて１年先くらいは見てほしいもんだが・・・　　３ヶ月先しか見てないからなー

国の「無駄遣いの削減」に
もっとも金額的に効果的なのは
国の地方出先機関の縮小・廃止なんだがな
これには民主党は反対なんだろ
お膝もとの労組が反対してるからｗ
こんなことすら出来ないんだから
民主党には無理だろ
１０兆円の「無駄遣いの削減」はｗ

>>422
リアリティー有りすぎて怖ーよ

民主が政権とって四年も存続出来るのか？
期待してないし民主、しかし叩きがいはあるわな
友愛鳩山なんか国民にいたぶられたら
憎悪鳩山になりそうだな

所得税、住民税、自動車税、ガソリン税を軒並み上げそう。追加は環境税、社会福祉税。でも自治労は現状維持。

>>430
自動車税と重量税は確実に上がるからな

「ねぇ、なんで高麗贔屓のおじさんたちって、
　匿名で指図したがるのぉ？」ってことですか♪

日本のマスコミはいつから中国に操られるようになったんだ？

それチョンだろ
っていう答えはいらないよチュン

全国の地方新聞は共同通信が書いてるようなもんだから
失笑するくらい野党よりの記事ばっかりなんだよな〜

>>429
まさしく公務員改革の大舞台なんだよね
あなたの言うとおり、それが。

自民創価党にゃ文句言うと闇で殺されそうな目に遭ったが（俺は地域の集会後）
鳩ならこちらから「やれ！」と言える気がするよ
ネックは小沢だ、小沢は怖い

前原とか岡田、他の枝野とかなら話はできそう

表での応援を憚る高麗贔屓の涙目自己晒しってことですか♪

>>433
あと、法人税とキャピタルゲイン税も大増税がくるよ

ミンスは、経済オンチだからな！！　まちがいなく日本経済はガタガタになるよ

だからこそ、>>438みたいな、シナチョンが応援している　こわいこわいｗｗ

>>425
俺も最後の方は麻生がかわいそうだった。
鳩山の宇宙語に噴き出しそうになるのを必死でこらえてたからな。

>>429
自治労は地方公務員の組合なので、国は基本的に関係ないですよ。
国出先は自民だろうが民主だろうが潰される。

農政事務所食糧部（農水省出先・旧食糧事務所）なんか、秋の米検査以外は仕事ゼロ。
秋以外は昼寝だよ、公務員の世界じゃ常識。

キャリアと違い、国家2種3種は県庁市役所に落ちたアホ集団。
国の出先こそ国家のダニ。

一般会計と特別会計あわせて年４５０兆円強あるんだから１０兆円くらい節約できそうなんじゃね？
２％の節約だよ。

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？

明治時代にさらし首ってどんだけ〜ってことですか？

４年間消費増税しないに不満なやつが多いな。
そんなに消費税を上げてもらいたいのか。

国民に必要な予算を除いたらこれしかねぇから
おまいら（役人）でなとかしろ
で済む話し

>民主党の鳩山が気持ち悪いんですが…
>http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242290764/374-

> 374 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/06/16(火) 19:30:39 ID:rahA0GbRO
> Ｕターンかなんか知らんけど
> 勝手に庭に入った民主の選挙カーに子犬を潰された
>
> ふざけんな！！！
> 絶対に逃がさない！！！！
>

あれだよな、自公の支持受けて知事になった
橋下はどえらい苦労して人件費下げたよな

単独過半数を民主が取っても
党内の取りまとめできるのかな

なんで自民党はヨーロッパの真似ばかりして増税したがるんだよ。
民主＝日本＝愛国
自民＝ヨーロッパ崇拝＝売国
だな

>>441
> >>429
> 自治労は地方公務員の組合なので、国は基本的に関係ないですよ。
> 国出先は自民だろうが民主だろうが潰される。
> 農政事務所食糧部（農水省出先・旧食糧事務所）なんか、秋の米検査以外は仕事ゼロ。
> 秋以外は昼寝だよ、公務員の世界じゃ常識。
> キャリアと違い、国家2種3種は県庁市役所に落ちたアホ集団。
> 国の出先こそ国家のダニ。

？？？？？
自治労のこと言ってるんでは無いんだが
国家公務員の労働組合も民主支持だろ
捏造すんじゃねーよ
あほミンス信者ｗ

鳩山は自分に不利なことを言われると
｢だからちゃんと話を聞いてくださいって言ったでしょう｣
って自分の話をしだすからね
しかも討論中目が泳いで真剣さが伝わってこない
金の話をするが結局民社党も金に汚いからお前が言うな状態だし
内容がないとは言われているが鳩山だって民社党だってほんとはただ批判してるわけではない
説明が下手なだけしかも先に急ぎ過ぎて一人で焦って吃って話がわけわからん状態

簡単に言えば小沢を代表にしとけばよかっただけそれ以上もそれ以下もない


岩手県民からでした^^^

道路建設とダム建設と空港建設と天下り団体の設立やめれば
10兆円くらいすぐ捻出できる

消費税あげないと俺の天下りが出来なくなっちゃうよー。農水事業はもうからないよー

農業用水の建設と干拓事業も全て中止

在日の参政権も４年間は凍結すると明言するなら民主に入れる

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　 　___ I:::L'_
　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi .　　 うるさい！黙るのじゃ！
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 　そちたちも、切腹を命じるじょ！
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

小沢を代表に戻せよ
鳩山じゃ選挙は勝てん！

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

民主は無駄を無くしてその先どうするの？

>>449
共産党系の組合が多いのでは？
調べてから　議論しようぜ。

>>459
> >>449
> 共産党系の組合が多いのでは？
> 調べてから　議論しようぜ。

そのとおり
ちゃんとググってみな
ちなみに連合のホームページ見れば
すぐわかるぞ
民主党支持の国家公務員労組が多いことが

民主党は口だけ　その証拠に地方自治体での全公務員給与削減はまったくできていない

ポッポ兄は、在日外国人参政権だけは、止めてくれませんか。

結構いいことも言ってると思うんだよね。賢い発言も多いというか。

あと、生活保護増額もやめてね（・∀・）

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

あと売春婦の子孫にまでお金ばらまくのもやめてね

たったの4年かよ
そんなの自民とさして変わらんわ
永遠にしないくらい言えよポッポ

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

>>1
小沢に殉ずると言っておきながら席替えのみだったポッポの口約束なんか信じられるんか？

>>1の様な明言はしょせん人気取りのための
バカの極み、政権欲しさに国を壊す発言でしかない。

?

無駄を1割減らしたとして、
経済全体で、1割分減退するんだが。

?

あと、君が代と日の丸無くさないでね

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

「征韓論」を唱えた国士には明治時代においても「さらし首」ってことですか？　朝鮮贔屓どんだけ〜ってことですか？

あれだけ無駄な補正予算組まなきゃ
財源のこといっても説得力あったのにね

無駄遣いの具体的で根拠のある数字を言わない(言えない)で、どうやって無くすんだよwww

お前ら税金を1円も払っていないくせに、
むしろ税金もらっているくせに
偉そうなことばかり喚いてるよなｗ

総裁選で何度も負けた麻生だから、党首討論2連敗なんて屁とも思っていないよ。

>>475
だなあ。
結局、民主の財源は
無駄を省く→それで足りないなら国債→それで無理なら消費税を掲げて総選挙してから
だろ。

自民の財源はいきなり国債で、即効で消費税だからな。

>>477
バカだねぇ、日本で過ごしている以上
何がしかの税金は子どもも納税していますよ…

>>466
アホ。
衆議院の任期満了が４年だからだよ。
そのあとまた自公政権に戻ったりしたら、
奴ら消費税を上げるでしょ？



･･･必ず法人税削減とセットで。

鳩山の馬鹿っぷりは村山を超えるなｗ
麻生が馬鹿だと言うが、
鳩山は完全な政治家失格の夢想家＝政治家としてはキチガイ
現実を直視できない鳩山じゃあ、
今よりも１００％の確率で、麻生政権よりも日本は悪くなるｗ

さすがに政権放り投げが二代続いて、今度もまた、な雰囲気だから
「自民党は責任政党」とは言わないね、麻生

10兆へらすとか妄言もたいがいにしとけよ
公務員のボーナスを
ちょっとでも減らそうものなら文句言ってきたくせにｗｗｗ

>>480
税金納めている、って言っても消費税程度のくせにｗ
そのくせ、生活保護受けたり、社会保険料納付の免除受けたりしてるｗ

お前らのような存在を、社会のダニ、社会の寄生虫、社会の迷惑、っていう

４年で無駄遣いしまくって上げないとどうしようもない状態にするんだな

増税しないんならなおさら麻生が言うまでもなく財源について問いただされるべきだろｗ

金持ちと大企業が海外に逃避して産業空洞化ですね。
ジンバブエの二の舞だな。
金持ちと大企業を叩けばいいと思ってる奴はアホ。

馬鹿多いな鳩山が言ったのは消費税は増税しないだぞ
所得・市民税等は増やさないと一言も言ってないぞ

麻生が民主党の回し者のようになってきた。
自民党をぶっ壊す小泉計画の総仕上げでもしているわけか。

>>485
ほんと馬鹿だねぇ、妄想力はたくましいけどｗ
消費税は最も手軽に広範囲に税収の上がる
打ち出の小槌だぞ？
それを自ずからから封じ手とか無謀にもほどがある。

バカウヨ必死だなｗ

減らせる減らせる


まずは減らせると信じて徹底的にやってもらうのみ

「自民のせいで」の一言でいろんなことが覆されるような気がする
それが心配

なにするにしたって自民のせい
おそらく政権奪取してもそのあとの失態すべて
自民のツケってことになると思う
なにもかも

金持ちは自民に入れればいいんじゃない？
そこは否定しないよ

>>44
ちょｗｗｗ野次退場しろｗ

>>489
あーその手があったな、だから財源について答えなかったと。

消費税上げないけど、
国債は乱発しますだろなｗ

>>1
消費税は増税しませんが、所得税は増税します。
ってとこじゃないのw

社会福祉税(仮)の導入

所詮、『４年据え置いて』アトは知らね！だろ！

馬鹿らしい、思いっきりバカらしい！

>>501
ヤリ逃げする気 満々ですねｗ

>>501

増税した後を知ってるのか？ｗｗｗｗｗ

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新たに友愛税を導入して中国や韓国にばらまく予定です

何この民主ヨイショ記事
なんで、いつからマスコミは特定の政権擁護するようになったの？

自分で、どうでもいい役所仕事してると感じてるやつ
自民党に投票するだろな
民主党なら当然に削減されるよ
あなたがね
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

匿名チキンが表で増税した後のことを力説するというのか？ｗｗｗｗｗ

匿名チキンが表で増税した後のことを力説するというのか？ｗｗｗｗｗ

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自民党はこんなことをやって、どうして増税なんかできるんだ（怒）
次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

＊＊二重課税の行政訴訟＊＊

平成18年所得という古い話だが、今年Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
モミモミ椅子とかデタラメな予算の執行は批判されたが、徴税そのものにも不正があったとは。
次の総選挙では、不正だらけの自民党・公明党には、絶対に投票してはいけない。

こんなの「やっぱ増税しないと無理ッスwサーセンwwwww」で終了。
信用する馬鹿はいないよ。

>>506
> 自分で、どうでもいい役所仕事してると感じてるやつ
> 自民党に投票するだろな
> 民主党なら当然に削減されるよ
> あなたがね
> m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

必死なのはわかるが
捏造するな
民主党は減らさんよ
国家公務員の労組が支持母体だから

>>451
具体的な場所と金額示せよ
それとそれを期待してる住民になんと説明するんだ？

鳩山さんは、色々やってくれるらしいが、どう考えても、つじつま会わない財政源。

朝鮮人工作員が湧いてますねｗ
またアサヒからの書き込みですかねｗ

麻生、凄くてんぱってたね、可哀相なくらい

>>513
似非ウヨのアタマが沸いてるってことですかね？ｗ
高麗贔屓の焦りが香ばしい書き込みってことですかね？ｗｗｗ

政権交代って言葉を見るたびにナチスを思い出す。



とにかくシンプルな言葉を連呼しろ　　ｂｙヒトラー

民主…四年間消費税あげない(5年後に増税)
自民…三年後に消費税の議論(恐らく5年後に増税)

どっちもかわらん

>>498
>消費税上げないけど、
国債は乱発しますだろなｗ

消費税を上げずに、
・法人税を増税
・所得税の累進性強化
だ。

要は霞ヶ関さえ無視して直に仕事先と県庁なりと
取引すれば「普通の価格」で普通に普通のモノ、道、箱もできる
要るのか要らないかは県と県民が直に話しあえばいい
市議会、県議会もほんとうは要らない（矢祭町を参考に）

つまり5年後に消費税増税するってことか

>>514
テンパッてたのは鳩山。
途中から目を見開き始めたからマジで怖かった。

何のための偽善なんだ？
いや本当に

>>519
県庁、市役所に都市開発のエキスパートはいないよ
エキスパート養成するなら人材を集めるべく給料あげないとね

>>523
これだけ1局集中の国づくりして都市開発も何も無いだろｗ

>>516
ナチス台頭や小泉登場の時と違い、国民が熱狂するわけでもなく、冷めきってるじゃんｗ

心配せんでもいまさら民主に入れる奴なんて
そんなにおらんよ

>>503
貴方の言う『その後どうなるか』を『知らない』ので、教えて下さい。

何でもしますので、詳しく教えて下さい。

よろしくお願い致します。

４年間と２年間の違い
無駄を無くしても消費税は必要なのね

なんだ、結局二人の党首とも消費税を認めてるんじゃねーか。アホくさ。

無駄遣いはしない！大型公共事業等はしない！消費税は上げない！


唖然とした…。
でも、昔から言ってたことだった。オカラは、自衛隊を廃止する！なんて言ってたし、第７艦隊！は汚沢か。

【企業】「サトウの切り餅」、テレビＣＭを1/3に減らしたら営業利益が３倍に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245247905/

もうすぐネトアサのいる新聞社も終わりだなｗ

なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさり鳩山の勝利確定か。

>>521
いや、それは割といつもだから、あんまり判断基準にしないほうが…

総理　そろそろ自決を

>>529
少なくとも麻生さんは就任当初から景気回復を前提とした消費税増税は
言い続けてきたろうがよ（；＾ω＾）

いいからしゃぶれ

スレ違い

本当に鳩山が言ってる無駄って10兆円分もあるのか

ヒント：衆院の任期

デフォルトはもうすぐかもよ〜(　＾ω＾)

ええと、民主党が出来たらできることはっと

消費税は上がらないだろ
財政赤字も解消だろ
たしか所得税も小渕のころに戻せといっていたから所得税も減税されるだろ
それから、地方への配分は増えるな
あと派遣は禁止だから所得も増るし、雇用不安もなくなるな
外交的には友愛路線で片がつくだろ
高速道路は無料になるし
子供手当てはたくさんくるし
農家も儲かる
中小企業も助かるな
年金も払ってなくてももらえるようになるだろ


すげえ！負担がまったくなくて、いいことばかりじゃん！

魔法みたいだ！鳩山すげえ！！

国民に消費税の増税をお願いするんなら、まず政府官僚のムダを徹底的に削減する

至極当たり前の事で、それが民主支持増加の最大要因
自民支持者はなんで反対してんだろ？政府の言うがままに黙って増税を受け入れるのか？
消費税が15％の3倍Upでもそのまま受け入れるんだろうな

>>540
詐欺とかって、甘ーい餌が
すごく沢山あるものなんだよな

>>293
自民党員税でいいよ

自民党関係者は私財没収

あの討論みてこんな記事しか書けないなら潰れてよくね？

細田幹事長「まあ、100点でしょう」
一体何点満点なんだろ？

>>545
犬畜生未満の
脳なしアフォー馬鹿だろうは
後は地球から消え去るのみ

日本人虐札糞ゴミ売国奴非国民犯罪者小鼠も
連れてけよwww

麻生　8
鳩山　2

普通に判断すればこんなもん

若人よ、だまされるな。
社会保障費は年々増えていく。
死にゆく老人どもから消費税を搾り取らずにどうして財政がもつものか。
結局そのつけは将来、若人に払わされることになる。

民主党政権になったら、マスゴミはずっと民主党援護してゆくつもりなのか？？

まるで後進国

要は国の寄生虫の官共を締め上げれる政治家は一人も居ないってこと
ジミンだろうとミンシュだろうと一緒

>>548
まぁ、自民にはさんざん騙されてきたから、今回も余裕っすよｗ

次回は、国防、安全保障の討論で、両者意見一致

麻生は少なくとも、次回までは解散する気無なし？ポッポがそれに同意？

>>548
そういうことだね。
麻生さんもハッキリ言えばいいのにねぇ・・・
所得税や自動車税は上げるのですか？と。

まあ、官僚作文ちゃんと読めたからアホウにしては100点てとこか。
細田幹事長、官僚出身だけに阿呆は好きなんだな。
賢い奴は官僚にとっては邪魔な存在。

>>548
あほか

今から家だの養育費だのかかるのだから
消費税は若者のほうに重くのしかかるわ。

税金増やし続けるのにも限界があるだろ・・・

麻生　2
鳩山　8

普通に判断すればこんなもん

自民党敗北までのシナリオ（ガンダム風に）

グラナダ＝千葉選←敗北new！

ソロモン＝静岡選←割れているが、自民敗北で菅副選対（古賀の身代わり）が腹切り

ア・バオア・クー＝都議選←自民最終防衛拠点同じく敗北で古賀選対（逃亡準備中？）が腹切り

サイド３＝衆院選←THE END　言わずと知れた本拠地　保身のオッサンと極悪細田脂肪

アクシズ＝残党狩りが始まる←小沢にやられるだろう
　

千万人単位の移民を入れるから大丈夫ですよ
その人たちが子供つくるから少子化も解決します
全く心配ありません

>>555
バカいうな。
必要な経費ってのは変わらない。
あとはどこから取るかだ。
死にゆく奴から取るには相続税か消費税しかない。

いくら景気回復を前提でと言っても消費税増税を言うのはありえない
これでまた景気が冷え込むよ

だから税金増やし続けるのには限界がある


全ては有限だ


サブプライムが弾けた様に、増税で逃げるのもいずれ限界が来る

>>560
で、死にかけの年寄りが消費税取るって、あいつら何買うんだ？

>>558
小沢の残党狩りは確実にあるだろうな　あー恐ろし

>>563
結構無駄な買い物してるぞ。俺の祖母なんか。
着物買ったり土地買ったり。

いずれにしても、今度の政権は景気回復期になりそうだから
絶対に落としたら損する。逆に麻生さんの政権は後退、衰退期だったからついてないね。

消費税は上げない
消費税は

まぁこれで庶民の心は掴んだな

他の税は上がるんだけどね・・

４年間で財政を壊滅させて解散か。

国鉄も「国民のために運賃上げません」ってやったら大赤字になって
最終的に大幅値上げされたという歴史があるわけだが

>>568
外国人に選挙権も与えます。
大量の移民も受け入れます。

>>565
土地は非課税だろ。
あと、趣味嗜好で買う物なんてたかが知れてる。

家が必要だったり子育てのために否応なく金を使わされる世代に比べりゃね。

無駄遣いの見直しに4年かけて
4年後に、駄目だったから後は何とかしろか

消費税が一番平等な税方式だと思うのは俺だけ？

>>571
じゃぁ民主党はどうやって財源確保するのですか？

今更ジミンを擁護すればするほどマイナスイメージにしかならんよ

麻生首相、反転へ機会生かせず＝再対決、鳩山氏に主導権−党首討論
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700956

パフォーマンスだけで政治は出来ないぞ！ハト

焦ったから
急に安全保障の話を持ち出したんだろ？

馬鹿丸出し総理

>>577

パフォーマンスと言えば
麻生の右に出るものはいないだろw

ウソつき総理
一貫性がない総理
すぐに方針転換

これって
言葉のパフォーマンスの失敗でしょ？w

１０兆で足りるの？

民主党ではなく、パフォーマンス党にすれば？

>>574
民主の財源に突っ込みを入れることより、政権持ってる自民が国民に消費税増税の
必要性をきちんと納得させるのが先じゃないか？
バケツの穴を放置したまま、まだまだ水が足りないって言っても、誰も納得しないだろ。
それを十分やって初めて民主の財源確保について批判する資格が有ると思うが。

討論で自民と民主の違いがよくわかったよ

消費税問題
自民党は間違いなく大増税ありき
民主党は官僚を敵に回して大鉈を振るう覚悟

政府は
箱物は作る
天下り団体に１２兆円はそのまま

財政再建は
社会保障削減と
大増税

よくわかったよ

消費税上げるにしても、景気が低迷してるうちは無理でしょ。

そのうち、おおきい地震が来るしね。
民主党と社民党の連立与党なんて村山政権の再来じゃん。
この非常時に任せられんわ

鳩山が消費税を上げないというのなら民主党に政権を取らせて彼を総理にして、その恩恵にあやかろうじゃないか、もし約束を破るようなことがあったら、鳩山の責任を追求するばいいのだから

>>582
同じくそう思う

ここじゃボロクソに叩かれそうだがｗ

うるさいだけの選挙カーは無駄だよな！ハト

増税に賛成してる奴だけ
１０％の消費税払えば？ｗ

確か定額給付金の時こんなこと言ってるやついたよなｗｗ
麻生支持者はがんばって重税を払ってくれｗｗｗ
俺は増税反対だから１０％も払わんぞｗ

>>585
その前に、借金をつくってきた自民党への責任追求が先だ

自民党関係者は私有財産、あらゆる年金を国庫に納めろ
最低限の生活保護くらいは、国が保障する。

どうせ党首が変わって、前の党首のことは知らん！とか言うんだろ。

>582
> >>574
> 民主の財源に突っ込みを入れることより、政権持ってる自民が国民に消費税増税の
> 必要性をきちんと納得させるのが先じゃないか？
> バケツの穴を放置したまま、まだまだ水が足りないって言っても、誰も納得しないだろ。
> それを十分やって初めて民主の財源確保について批判する資格が有ると思うが。

正論

４年間消費税増税はしない、という明確な公約は、有権者の心に響くのであった。

麻生は消費税を掲げることが責任ある与党とアピールしたかったんだろうけど
民主は上げないでまず無駄遣いを無くすわけだから
わざわざ民主のアピールを際立たせただけになったね。

麻生は消費税を争点にして選挙戦えると騙されてないかい？
戦えないことはみんな知ってる。バカなネトウヨだって知ってる。

共同よ。報道機関としての矜持はないのか？？？
報道とは「報じる道」だぞ？
その道にまっすぐ向き合ってるか？？？

こんな首相でも無理やりヨイショしなくちゃなんねえ
自公工作員の連中もホント可哀想だよな。

>>594
こんな自民党擁護したら北朝鮮と同じ。
つうかネトウヨの理想って北朝鮮に似てる(笑)

本当に１０兆円出せるなら大したもんだが無理だろ
だいたい官僚の助け借りずにどうやってどこにいくらとか調べるのよ

今日の党首討論は鳩山が麻生よりも上をいったと思う
麻生総理がこんな論戦下手だとは驚いた

>>574
横からだけど、逆に自民の増税根拠って何なの？

将来のためにって消費税5�lにあげて+介護保険導入して+後期高齢者医療制度導入して
もう破綻してるっぽいんだけど。介護難民とかでてたり。老人ホーム入所に
高額な入所費用が必要になってたり

で、団塊のジジイたちは、まだ介護受けるの先の話よ？
足りなきゃ払えって・・・限界が見えるわけだが

消費税は５％ですら高杉だと思う

自民党の最大の支持母体は創価学会である

４年間しか民主政権はもたないから、財政赤字を今の100倍ぐらいにして
自民に返すつもりだろ。
んで、知らん振りして「財政赤字がこんなに！」って自民叩くと。

>>596
自民を擁護する・しないなんてどうでもいいよ。
報道機関として正しい情報を伝えろよと言っているのだわ。
ネトウヨとか北朝鮮とか意味のわからんレッテル貼りもうんざり。
レスくれるなら、次回からはもっと建設的に頼むな。

少子高齢化だからとかってさ
男女共同参画煽って、一方で保育所整備怠ってたら
少子化になるに決まってんじゃん

少子化担当相作って8年、大臣給与だけ出費して何やってたの？

>>602
下野が確定してる自民のばらまきが丁度それだねえ。

>>599
だから増税するんだろ。お前の主張が意味わかんね。
破たんしてるから増税もせず国が崩壊していくままに諦めろと？

大量の外国人受け入れの方向であるかぎり、職員の増加や在日生活保護費が膨れあがるだろう､ 目を覚ませよハト

>>606
増税する前にすることあるよね

無理して民主との違いを出すより、下野した方が自民党としては傷が浅く済んだろうに
大体麻生が真摯に国のため、国民のため敢えて増税を口にしたなんて誰も思わない
普段の行動、発言 etc が悪過ぎ

5年目に消費税が30％になるってことだろ
たかが1年の誤魔化しが通用するかよｗ

>>606
じゃ、確定申告で過大に所得を申告して思う存分好きなだけ税金払えばいいじゃん。

掛け声なんかどうでもいいから
消費税含めた税制・・・優遇や制度の協議に入れ
根拠はないけど4年とかアホかと

>>608
>>611
民主支持者ってこの程度か

期限付きじゃあ、無駄を省いた意味が無いじゃないの
そのあとはどうすんの？

たとえ支離滅裂でも、聞こえのいいことばかりいってたぽっぽのほうが印象はよくなるからな、切り貼りだと…

>599
> >>574
> 横からだけど、逆に自民の増税根拠って何なの？
>
> 将来のためにって消費税5�lにあげて+介護保険導入して+後期高齢者医療制度導入して
> もう破綻してるっぽいんだけど。介護難民とかでてたり。老人ホーム入所に
> 高額な入所費用が必要になってたり
>
> で、団塊のジジイたちは、まだ介護受けるの先の話よ？
> 足りなきゃ払えって・・・限界が見えるわけだが

自民厨房にきつい質問だなｗ
自民党系ブログくらいしか読んでない情報弱者だもん解答不能でしょ
だって自民党系ブログには、そういう問いに答える内容は書いてないわけでｗ

>>606
だから、それで増税してきたろ？介護保険なんか特に意味合い強く
んで増税したとこから使いきってんじゃん
まともに試算して導入してるの？

2015年
↓
15％？　
↓
15兆円

とか

定額給付金12000円
↓
平成21年
↓
消費税12％必記必要とか


ふざけてんの？

>>613
論破されたからって逃げるなよへタレくん＾＾

増税する前にすることあるよね＾＾
何か言い返してごらんｗ

特亜周りを整備したら後は政権なんてどうでも良いから
だから一期限定なんじゃね？

>>618
いや、「すること」ってのを具体的にあげてくれよ

>>613
来たよ勝利宣言ｗ
少なくとも年収800万くらいは確保してるよね？
まさかそれ以下で自民支持って事はないよね？

いいなぁ、俺も勝ち組でレクサス乗れる位の身分だったら自民支持しちゃうのに。

民主工作員が最近増えましたねぇ
選挙近づくと増えるんですよねぇ

>>620
さんざん無駄遣いが指摘されてるだろ
何を言ってるんだか
コテまで付けて恥を晒すなよ見苦しい

麻生がかわいそうになってきた。安倍の末期と似た感じだ。

もう休ませてやれよ。

>>621
年収800万以下の人が民主を支持する理由てなに？
いや、煽りじゃなく。おれも年収800万以下の人なので。

>>622
凄いよねｗ
マスコミもここまで形振り構わず民主へ誘導するか、っておそろしくなる
戦前の大本営より恐ろしい報道統制だよ

相続税アップに賛成！

10％減税ﾏﾀﾞｧ?（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>623
その無駄遣い・・・削るのはいいんだけど
「10兆作ります！！」といった随意契約の見直しが・・・実は全体で
2兆円しかなかったり
「12兆一千億の天下りの無駄を！！」とさけんでみたものの
天下りの人件費は実はその0.8％しかなかったりとか・・・


削るのはいいんだけど民主はリアルで勉強が必要だわ・・・
自民の議員に頼んで秘書からやり直せ。マジで
数字きちんと読めないやつに削減なんてできるわｋがない

麻生は党首討論やらない方がいいなｗ

だがもう手遅れｗ

ネトウヨはいつまで麻生支持続けるのかな？
このまま麻生がいすわれば、大好きな自民が選挙で大敗確実な訳だが。

>>623
十兆円の無駄遣いを挙げてくれよ。
それに何を持って「無駄」とするかは個々人の経済政策に対する考え方でも違ってくるわけで。
しかも、「無駄を削りつつ増税する」っていう選択肢はまったくないの？
無駄を完全に０にしてからじゃないと増税できないの？
じゃぁ永遠に無理だよね。

>>598
口げんかが好きな麻生だが
カード揃えないからね。

ずっと周りに何でも用意してもらって（嫁さえw）ここまで来た人だからね。

>>622
創価自民工作員はケタ違いだけどな

＜ネット中傷＞民主党“標的”１０万件 捜査当局も情報収集
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、
ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、
民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んでいた。
同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci

ここ最近のマスゴミの酷い偏向報道見てたら
なぜかバトルランナーを思い出しちまった

匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQさん
ってなんでｓａｇｅ進行なのかな？

この人、「失われた十年」の最大の戦犯は
旧自民党田中派の小沢たちだ！
という内容のプロパガンダを、自民党系ブログで読んで、
その口まねしてるだけだもんなあ

>>636
俺のどこがsage進行だって？
最近工作員に就職したばかりで2chに慣れてないのか？

>>625
小泉改革以降の恩恵受けてるかどうかだよ。
個人的に800万くらいが分岐点かなと思ってるが、特に根拠はないｗ

>>632
俺は民主党なんか支持してないから
十兆円云々は知らんが

＞しかも、「無駄を削りつつ増税する」っていう選択肢はまったくないの？
＞無駄を完全に０にしてからじゃないと増税できないの？

お前の愛する自民党はそんなことしようとしてないよねｗ
その選択肢は誰の選択肢なの？ｗ

>>603
政府批判するなって言うなら北朝鮮や中国と同じ(笑)

10％カットって現実みないのかねぇ

>>629
人件費以外に12兆も何に使ってる？
その12兆の内訳がみたい。
どこで誰が出して誰が監査してるの？
自民は官僚がついてるんだから詳細なデータを揃えることができて当然。

あと税収に関しては物品税に戻せばいいだけ。
税収は大した変わらないだろ。

まず、先に議員の給与５０％カットすりゃＯＫじゃねぇ？

>>607

＞ 大量の外国人受け入れの方向
自民党の政策なんですけど…

少子化対策を捨てた自民党こそ売国なんだよ

>>642
ちら見した猪瀬が報ステで今日吠えてたが
国土交通省の役人に関しては明細を作ったことがないんだって
だからつくれないかもな

最近北朝鮮必死だなｗ

馬鹿でもわかる政治と経済

小沢と永野茂門・永野一家をググる

民主党が政権取る

大日本帝国と財閥がしゃしゃり出てくる

突然　鳩山・岡田・小沢が操り人形になる

とりあえず天下りのおっさんボコボコにる

憲法９条が無くなる

景気も良くなる

中国･朝鮮・マスコミがオシッコちびる

本気出したら３０年で借金０円・消費税０％も可能

ODA廃止,天下り、公務員給与の見直し、
物品税へ戻す、宗教法人に課税する、
パチンコには少し法人税を重くする、
所得税の累進見直し、法人税の増税、相続税の増税、
固定資産税の増税、

やるべきことはいっぱいある中で消費税をまず第一に持ってくるのが
わからん。

ただの先送りじゃねーか
在日メディアは何がなんでも麻生を降ろそうと必死だなｗｗｗｗ

>>642
民主の数字も実は官僚からもらってるんだけどな・・・もらった数字が読めなかったらしい
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090617mog00m010043000c.html

>637
「ｓａｇｅ進行」ってのは、おまいのレスはすべてｓａｇｅになってるから言ったまでだよ

まあ人をみれば「工作員」と思えってことかな？　おまいのれすはｗ

>647
> ODA廃止,天下り、公務員給与の見直し、
> 物品税へ戻す、宗教法人に課税する、
> パチンコには少し法人税を重くする、
> 所得税の累進見直し、法人税の増税、相続税の増税、
> 固定資産税の増税、
>
> やるべきことはいっぱいある中で消費税をまず第一に持ってくるのが
> わからん。

これらをやりたくないから、かわりに消費税を上げます
もうほんと酷い理屈。

>>625
日本の消費税は超独特の物で
おまえさんが貧乏人だというなら
貯金も出来ず、収入を全部、生活費で使っちゃうだろ？
ちょっと余れば趣味にも使うかも

でも、その全ての5�l、取られてんだぞ？
貧乏人は消費税天引きでもいいくらいだ（ｗ

今から医学部増やしても卒業するので６年後だよ。
病気になったら医師免許取立ての医者にかかってくれよな、民主党議員とその支持者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
口喧嘩と言うよりは、元々相手の悪口が得意な人。それに釣られた愚民人気を勘違いしたのが自民党ｗ

>>634

やはり、工作員は創価学会だったか。
チョンとか、シナとか、差別用語連発して同じような
事ばかり言うから、組織的なことはわかっていたが・・・
ニュー速のネトウヨはもう信じないことにする。

そもそも消費税を上げたら景気が悪くなり
かえって税収が下がるとかつて麻生自身が言っていたこと。
だから消費税が税収増に即つながるとは思えない。

また社会保障費にしても企業は正社員には払うけど派遣には払わない。
だったらまず派遣を禁止にして全員正社員にするだけでかなりの額になる。

>>654
はいはい。正統な見合い結婚より不倫略奪婚が好きなような人が民主党・鳩山支持者になるんですよね。

>>637
なんか、全体的に生活の実感みたいな物がないんだよなあ。
ネットで真実に目覚めた愛国少年が必死に背伸びして頑張ってるって所かな。

鳩山みたいな不倫略奪婚は日本の普通の主婦には忌み嫌われますよ。

かっかっかっ＾＾
総理が、そう選挙する前から変わっているぞ。
早く総選挙にならないかな・・・わくわく＾＾

http://aw24218.iza.ne.jp/blog/entry/1043340/
鳩山由紀夫の不倫略奪婚

国会議員は確かに多すぎ。
比例は廃止しろ。
一番無駄だ。

>>655
別に支那とかチョンってのは普通に70歳以上の戦争経験世代が言ってることだから。
俺のおじいちゃんも警察官だったが、チョンからの付け届けは食うなって言ってたなあ・・・
ネットなんか出来る前に死んだけど。

>>609
鳩山の「友愛」はホントに日本国民の為？ｗ

結局、問題を先延ばしにしてるだけな気がする。
将来の国民に借金押し付けて、自分達は楽な暮らしをしようというのが間違いではある。
無駄遣いを減らすのと消費税を上げるのを同時にやって国債の返済に充てればいいじゃないか。

何が無駄なのかも、結構主観入るし、難しい話題だよね。
それで、親と良く喧嘩になるよ。

>>661
初めて知ったけど、そんなに悪い話じゃないなあ。
もっとどろどろした愛憎関係とか無いと物足りん感じだ。

鳩兄弟はナンピンみたいな話しかしねぇな
かんぽなんか投売りしとけ。追証しないといかんときは潔くしろ

>>656
消費税だけが税金じゃないけどな・・・いかんせん国民の一番身近な部分だから
クローズアップされちゃうけど。
短期的な経済の動き出見れば上げ下げに関する予測はいいんだけど・・・あとは
そのときの経済の状況だわな・・・3年でも4年でもとにかく高いポジションにおいて
おかないことにはどうにもならない。

後派遣の問題については本質的には禁止ではなくて，契約時の賃金を高く設定
させるような仕組みがあったほうがいい。

>>639
＞お前の愛する自民党はそんなことしようとしてないよねｗ

党首討論聞いてないの丸わかりｗ
麻生が「我々も完璧な人間でないから無駄もあるかもしれない。それを
ひとつひとつ指摘してくだされば受け入れます」と言ってたんだけど、
ろくに指摘できなかったのがお前の愛する鳩山。

党首討論生で見てたが、どこが焦ってた？
それより「三年間見極めた上で」というなら実質４年後だろ？
結局自民も民主も同じ４年ということになるのだが、わかってるのかね

>>1
５年目からは日本省だから日本政府に税金は納めないということですかね？

>>669
その流れから言えば、これからの国会で指摘してくれって事だろｗ

>634
とうとう露わになったか

２ｃｈの自民厨って三類系なんだよな

１自民＝公明大作命系（特命工作員

２　自民系ブログに騙され系（志願兵工作員

で、２の志願兵工作員は
麻生、安倍、平沼系と、
小泉＝財務官僚＝経団連・外資系に大別できる。
マシなのは麻生、安倍、平沼系だな

マジレスなんだが、

若者の自殺率に血の気ひいた。
鳩山由紀夫が言うまで知らなかった。

少子化なのに、
若い人間が死んでしまう現状を
放置すればするほど日本が弱体化してしまう・・・

おかしいよ、今のままでは

金使えばすぐに医者が増えるような鳩山の話はうんざりするｗｗ
医者ってなんなの？たけのこか何か？ｗｗｗｗ

党首討論 麻生vsはとぽっぽ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134

ハトゴミすぎてくそわろたｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906172320017-n1.htm

分かっちゃいたけど、書き手によって随分と違う印象を受けるよなぁ。
同じ産経でもつい最近麻生下ろしを推すような書き方の記事が載ってたんだけどな。
毎日にもごく稀に毎日っぽくないのいるんだっけか。

>>665
まず、少子化対策うたないとダメだ。人口をどのくらいに保つか。
母子加算なんかは問題もあるとは思うが
廃止をやるにしても説明不足
あれでは離婚率が高くなってる今の世、女性は結婚や子供を作る気が失せる
何十年と放置されている保育所待機児童問題も同じ。
（保育+幼稚園に関しては麻生は正しかった（と俺は思う）のに引っ込めた）

少子化対策せずにボーとしてるから
移民庁なんてインスタントなこと安易に考える政治家が増える。

言うだけなら誰でもできるんだよなぁ……

しかし会計検査院の検査はどの程度信用できるのかね。
検査院の中の人も天下りもするし、何年も同じところ検査してたら癒着だってあるのでは？

無駄遣いが本当にないのか1から10まで抜き打ち総チェックして
時価より遥かに高い異常な資産の買い入れがないか、不明瞭な支出がないか
どうかを民間人がいつでもチェックできるような体制が必要だと思う。

>>676
サンケイには小泉で夢を見すぎた改革バカがすんでるからな
何でも変えたりきったりできれば「変わった！」と自己満足して
経済や景気の同棲なんかお構いなしの底抜けのバカがな。

毎日はその人たちですら誤作動することもあるが1-2人
まともにものを見ることのできるやつがいる。

>665
> 結局、問題を先延ばしにしてるだけな気がする。
> 将来の国民に借金押し付けて、自分達は楽な暮らしをしようというのが間違いではある。
> 無駄遣いを減らすのと消費税を上げるのを同時にやって国債の返済に充てればいいじゃないか。
>
> 何が無駄なのかも、結構主観入るし、難しい話題だよね。
> それで、親と良く喧嘩になるよ。

まず、 「無駄遣いを減らすのと消費税を上げるのを同時にやって」
という言葉と

「国債の返済に充てればいい」

の繋がりがよくわからん。

仮に、麻生に言いたい放題にやられて鳩山が一言も喋れないまま
子供みたいに泣きじゃくったとしてもマスゴミは「鳩山代表、勝利に感極まる」とか
適当な見出し打ち出すだろうな。

もはや投票する国民の80％が民主党中心の野党勢力に投票する勢いだな

>>1
何にしろ、官僚の言いなりになっている麻生じゃ駄目だろ。

無駄をなくした減税なんか、やれる訳がない。
国民は派遣切りやリストラされている現状で、官僚や公務員だけがホクホクなんて、
国民の誰も納得してないだろ。　ここはそのままで増税なんて、実際馬鹿にしてる！

生きていくのが精一杯の低賃金、クビになれば住むところを追い出される。
不正規労働者の悲惨は、現在の派遣法が作り出したものだ。
経団連の政治献金が、自民党政府にその制度を強要した。
経団連の操り人形と化した政府を変えねば、この悲惨はなくならない。
企業からの政治献金を全面禁止にすること、これ以外に経団連の発言力を無力化する道はない。
もともと企業献金を止めていた経団連はトヨタ自動車の奥田によって自民党への献金を再開した。
企業への政治献金を全面禁止にする、そのために次の総選挙で民主党を勝たさなければならない。

>>674
ゆとり教育によって競争に慣れていないというのはひとつめの理由。
新卒採用に失敗すると這い上がるのは絶望的、これがふたつめの理由。
弱体化は少子化にならずとも防げない。そもそもこの国土にこれだけの国力があるのが異常だった。
ちなみにＢＢＣのニュースで地球を模した映像が出るとき、極東にTokyoの文字はなく、Beijinがある。
国土面積から言えば８千万人も居れば上出来。

党首討論　ネットで見てたけど

はと　狂ってるよ。
内容が無いのにはりきっちゃってる。

聞いててイラッとしたのは、「国民のみなさんは・・・」と
あたかも自分を国民の代表として言ってるところ。
おまえの言ってる国民ってだれだ！　ちょんか？

ミンス政権になったら台湾の新中獄政権樹立の再現どころじゃねぇ自体が待っている

高速道路無料化もそうだったが、高速道路は無料になっても車一台につき５万円の増税だったからな。


たしかに「消費税」は上げないだろうよ。

代わりに他が上げる。

>>687
日本【国】籍もっていない【民】主党サポーター

>>683
それで予算も組めなくて行政もコントロールできなくて国民は大混乱か・・・勘弁してくれ
どんぶり勘定しかできないような能無し民主党議員は官僚のいいカモだよ
削減したつもりが今ある仕事削って予算が増やされるのがオチだわ
そのつけが誰に回ってくるのか考えただけでもぞっとするわ

>>683
自民内で麻生信任投票の署名が80集まってて、もう人派閥別にあつめてて
鳩邦派いれたら、100人以上になるのか・・・ってさっきフジだかのニュース聞いてて思った
でも4年間、大臣の任命式と引継ぎばっかやってて、政治できたのか？とか思うと
ちょっと政党としてどうなのよ・・・マニフェスト作成が世襲反対の菅が担当とか・・・
もう、なんだかわからん

その分自衛隊増やせばいいじゃない　俺も入りたい

財源は埋蔵金です。

>>683
気付いた時には後の祭り
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

アメリカから敵国認定されれば鳩ぽっぽはよがり狂う事だろうさ

小泉が言ったときには批判したくせに

>>679
知事会が怒り狂って、ぶちあげようとしてるから
そのへんも近日明らかになるかもしらん

>>695
オバマさんから笑顔で「I hate you.」なんて言われたらぽっぽ死んじゃう＞＜
こんなに愛してるのに

赤字国債乱発しておいて、財源がとか言っても説得力無いわなｗ
そもそも赤字にしないだけで、消費税50%くらい必要なんじゃなかったけ？ｗ

>>695
ヒラリーが小沢に会いに着てるくらいだから、それはない
むしろアメリカの意向が今どこかで働いているのかも・・・
F-35売りたいくらいだから、日本に航空母艦もたせて
第七艦隊のみとかだったりして（ｗ　　冗談？

>>699
鳩も増税するなり国債刷るなりして財源示せって話
他に方法あるなら早く具体的に話してくださいよ鳩山さん

違法献金で金を集めたり
死んだ人間から金を集めたり
いざとなったら死人がでたり

「財源がないと自民はもう何も出来ない」と宣伝しているようなものだ。
「なら自民には一時退場してもらうしかない」と国民は思うだろ。

そういや友愛の会計責任者ってまだ生きてるの？

南の島で自殺という事で処理されたりしねーだろな

>>695
元から中国の犬になりたくてやってるんだから問題ないんだろうよ。

>「財源がないと自民はもう何も出来ない」と宣伝しているようなものだ。

ぽっぽなら霊界の住民からお金を集められるしね。
消費税を4年間は上げないと明言したことだし、
いざとなったら莫大な私財をなげうつ究極の「ボランティア」をしてくれるんだろうなぁ。

歳出抑えて増税しないはけっこうなんだが、官僚相手に実行出来るのかね

友愛政経懇話会概要 名称：友愛政経懇話会（ゆうあいせいけいこんわかい）
所在地　　　：東京都千代田区永田町2-2-1衆議院第一議員会館334号室
代表者　　　：鳩山 由紀夫
会計責任者：芳賀 大輔
関連法規　　：政治資金規正法第19条に基づく鳩山由紀夫の資金管理団体
振込先口座：りそな銀行　衆議院支店　普通預金　８１１８８９８　「友愛政経懇話会」

見出しは「ファビョる首相」だろ、普通。

どっち道消費税は上がるけどね。4年後か5年後か知らんが。麻生だって3年は上げないって言ってるのに。

>>674
じゃあ、俺もマジレスするが、他の国の若者の死亡原因は事件死、
事故死、病死が自殺よりも多い。
・・・が、日本は殺人事件が少ないし、病死も医療水準の高さにより
少なく、事故死も減少傾向。
というわけで、最後に残った要因となる自殺による死亡が1位になっ
てしまったわけ。

麻生も鳩山も３年後にいるのか？

>>710
マスコミの偏向報道による偏執的なまでに絶妙な編集で
キチガイ鳩山がまともそうに見えるように最大限の努力をしてるのでなぁ

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>712
ミンス政権が半年もしねぇうちに倒れてるんじゃないの？

麻生が何を言っても、コロコロ代表変わるからな自民党は。

安倍が総理になったと思えば、体調悪いんですと勝手に辞職。
続いて福田が総理になったと思えば、あなたとは違うんですと言い残して勝手に辞職。

続いて麻生が総理になって内閣総辞職を要求したら、経済が危機だから辞職したくないと言い出す。

とにかく首相という職務を軽く見てる政党。

それが自民党だよ。

>>715
辞めろとか解散しろとか簡単に言ってる人達もいるじゃない

消費税以外で毟るから変わらんだろ、むしろ4年間「だけ」消費税増税先送りするなんて宣言誰でも出来る

消費税から物品税に以降すればいいだけ。
税収はあまり変わらないはず。

ポッポがどうでもいいネタで時間削って、
麻生が本来聞きたかったこと質問したら、急に話題を変えてとか言い出すのはどうなのよ？
しかも、最後のポッポの言い逃れを麻生に対する皮肉って・・・
学のある人は共同にはいないわけ？

きつつき罵倒山と踊るア○ウ

共通点はどちらも金持ち

そいつらが二言目には「国民のため」とか抜かすのには偽善以外のなにものでもない。

焦った感じはしなかったがなぁ
でも世のオバサンたちが何となく鳩山の口に乗せられちゃいそうな討論ではあった気がする

>>715
>辞職したくないと言い出す
ってとこが、この場合のツッコミどころ？
難しいな…

93 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/18(木) 02:43:03  ID:I1hBvzGX0 Be:
    やっと文字起こし終わったぁ〜コノヤロー！
    １０時間ぐらいかかったぞ！
    http://l19.chip.jp/tousyutouron2/
    お前らリンクしまくって１人でも多くの情報弱者に伝わるようにしろよ！

    もう寝るからな！じゃあな！

ブッシュ大統領(笑)

4年経ったら自民に戻るからその間に好き放題ってことっすね。

仮にだが民主党に官僚に対しそういう交渉能力あれば、外交面でももう少しマシな対応できると思うんだが、
やってることは売国して傅いてるだけだしな。

鳩山、ひとりで喋ってた印象。
つまらない落語家の独演会みたいだった。

鳩山は相変わらず、上辺だけの印象だったな

次の討論のテーマは自民が好きな安保についてらしいし
2連敗に続く連敗はストップできるかな

与党内でも「鳩山氏に軍配」の受け止め
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090617-507761.html

>与党では１７日、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表の党首討論について「鳩山氏に軍配が上がった。勢いの違いだろう」（自民党参院幹部）との受け止めが大勢を占めた。

無駄削減なんて散々自民も言ってるし委員会も組んでるだろ。
埋蔵金の次は徹底した削減で10兆って何処削減すれば出てくるわけ？適当なこと言ってもマスコミが持ち上げてくれるんだから楽でいいよな。

>無駄削減なんて散々自民も言ってるし委員会も組んでるだろ。
言ってるだけ＆委員会組んでるだけだけで終わってるけどなｗ

占領軍が日本に必要とか自民党は脳味噌腐ってるだろｗ

>>53
しかし、実際、こんなバカマスコミに騙される人が多数なのが現状

これこそデジタルデバイド。

自民党　3年　景気判断、税制改革を伴う
民主党　4年　無駄を減らす（公務員は保護）、謎の埋蔵金、友愛

でマスゴミは一年違いの4年を強調ｗｗｗｗｗ

民主党議員の給料が一番の無駄

四年たったら増税するわけかｗｗｗ

焦る首相ってあるけどそんな印象なかったな。
なに言ってんだこの馬鹿は。
って呆れちゃって逆にテンション下がっっちゃったんだろう。

この際偏向報道があったら総務省に報告する運動しない？

三年後に増税します！

四年間増税しません！


どっちも同じようなもんだろ？

あの党首討論で兄ポッポが優勢だったんだって！マスコミの偏向酷すぎてワロタ

麻生涙目だったもんなｗ

前回もそうだけど今回の党首討論で
民主優勢だったとか鳩が勝ってたとかいうマスコミは
どういう感覚してるのかと・・・

民主ファンタジー全開が麻生の理論武装で丁寧にフルボッコされたのに
あれで民主優勢っぽく見せる編集ＶＴＲつくるんだから
ある意味すごい

>>53
共同青山　　安部のブレーン　辞任時にくやし涙
東京新聞　　安部のブレーン　明記
読売渡辺　　組閣人事も

10兆円作り出せたら、4年と言わずに、そもそも廃止できるんじゃないのか？
算数が正しければな。

隣の国がミサイル発射準備しているのに何を言っているんだ鳩は？
こいつのお花畑全開の頭と報道しないマスコミにあぜんだよ。
洒落にもならない。

>>738
やろうぜ！！

無駄遣いあると思うからそれあてる
って言ってんだぞ('A`)
しかも足りなかったら借金すると
だったら即消費税あげてくれた方がいいわ

無理であろうとなかろうと全力で無駄を削減しようとする民主党を
全力で叩き潰そうとする自民党にはいれません。

●売国奴自民党は日本人から巻き上げた金を外国に金をばらまくから日本人に使う金が無い。●

外国に援助だの譲歩だのすれば、そのぶん社会保障と景気回復も削られるだろうけれど
現在の弱りきった売国奴自民+在日朝鮮カルト党政権の弁護材料にはもうならんのよな
外国に譲歩して恥じないのは変わらんし、日韓議員連副会長の麻生さんだし

外野は何でも言えるんだな、痛感した。

民主党政権で怖いのは民主党のファンタジー路線ではない。
ファンタジー路線を支えるマスゴミ支配。
マスゴミ支配の恐怖を味わうしかない。

「官僚政治が悪い。無駄な人件費を〜」と言った鳩山に
麻生が「人件費は０．８％なので、２０兆も減らせませんよ」と数字で指摘すると
鳩山は「人件費とはひとことも言ってない。他に無駄があるはず」とか言い出すし
ノープランなのがバレバレで発言がブレすぎ

無駄をなくす理念は自民も当然なんでそこは論点にならない
予算をともなう具体的政策を提示するかしないかで、民主はダメだ
イメージでもの語るのは小中学生でも言える

>>742
麻生さんの理論はすばらしいが、
まず増税ありきの政策で国民に最も受けの悪い答え。

小泉さんのように抽象論で、かつはっきりと言い切ったほうが党首討論では勝つんだよ。

森田健作知事が受けた理由が、なんで自民党支持者にわからないのか不思議だな。

消費税増税は一番安易なのだから、議論すべきですらない、と
いう考えは支持するわ。

どうしても国民個人の抵抗は弱くなる。法制化に際してな。

法人税増税や官僚から絞る、的なやり方でやるしかない、という
不退転の覚悟をもつために、議論もしない、という方法に
意味があることに、たとえば「岡田幹事長」なども気づいてほしいな。

議論を始めると必ず、国民にしわ寄せがいく方向になっちゃうことは
あるんだよ。

党首討論を要約してみた(２ちゃんねるより)

(@�u@)＜カツカレー食べるお！

(,,ﾟ�听) ＜カツカレー1200円だぞ、金持ってんのか？

(@�u@）＜あんたの財布に１万円入ってるの知ってるお、無駄遣いなくせば食べれるお！

(,,ﾟ�听) ＜無駄遣いって、この１万円で水道代とか交通費とか払うんだよ？

(@�u@）＜１万円の使い道よりカツカレーの方が大事だお！！

(,,ﾟ�听) ＜だから金無かったらカツカレー食えないんだって、食い逃げでもするのか？

(@�u@）＜カツカレーはコンクリートでできてるお！

(,,ﾟ�听)＜できてねーよｗ

(@�u@）＜高校行けなくて泣いたお…

(,,ﾟ�听)＜ワケわかんねーよ、宿題出すから次までにやっとけ！！

ﾜﾛﾀ　まさにそんな感じｗｗｗｗ　

どう見ても焦ったのは鳩山だろ
マスゴミマジックこえー

よし！総務省の連絡先調べてみるぜ！！

>>753
森田健作に関しては、千葉県民が馬鹿なだけｗ

滅茶苦茶な数字だして、コンクリートがどうの言ってれば
マスゴミが持ち上げてくれるんだから、ラクでいいよな

楽なのは同意。だが、麻生が自分もその状況をほしかったら、
麻生自身の立場から小泉を糾弾する必要がある。
そうすりゃ支持は上がっていただろ。

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

消費税が今あがるより、５年後の方が助かるので、これは民主に決定！
自民党は無駄使いした分をちゃんと返してからやめてけよ。

>>753
政治的な目的意識を持っている政治家は抽象的に為らざるを得ないからな。
論理的な政治家ほど妥協を知らないし汚れ役も出来ないし。
で、理念があるから(思わせて)こそ有権者はついてくる。

鳩山っていつも本当にできるかどうか分からないような話ばっかりしてるよな

>>1

むしろ、消費税は廃止しますぐらい言えよ。

四年間凍結とは言いません。増税はしません。財源は、全国会議員、全公務員の給料を最低限文化的な生活をおくれる水準まで引き下げます！

なら、意表つけるのに。

無駄削減だけで本当に10兆も生み出せるなら一時でも民主党に任せる価値はあるかもしれんな。絶対に口先だけで終わると思うけど。

>>1
なんという勝手軍配
無駄を10兆円なくすと言ったが、前は22兆円減らすと言ってたんだぞ

意外なのは昨夜の報道ステーション。
両者接戦のように平等に報道していた。
(若干民主党をみばえよくしていた感じはあったが…)

それでも「意地と意地のぶつかり合い」とまるで引き分けのようにやっていたよ。

>>752
人件費以外に何に12兆も使ったんだろうね。
時価より異常に高価な買い入れとか怪しいキックバックがないかとか
調べないと。

消費税は増やしていいから、日本人しか払ってない類の税金減らせ

国民としては鳩山に政権取らして漁夫の利を得るというのも一つの手かもしれないな…用済みになった鳩山は、お払い箱にすればいいのだから

共同の共は中共の共？

一番大事な予算や財源に無責任な人に
一国の総理は任せられない。

×焦る　○呆れる

民主党の場合は消費税と言わないが
新税って手があるからな・・
福祉目的税なんて平気で抜かすから要注意
ま〜自民がまともとは思っちゃ居ないが
政治家は平気で嘘を付く・・ココに力点をおきたい

>>771
むしろ日本人がお払い箱にされる

ま〜民主党だ　戦後賠償税は
必ず出してくると思うね

本当に国と国民のためになる政策なら、政党の宣伝に使わないで、国会議員全員で取り組んで欲しいのだが。
ミンスの言う10兆支出削減なんて、絶対にやるべき。

今回の討論で麻生が馬鹿だというのはハッキリしたな。
だが、オレはそんな麻生を憎めない。
確かに麻生はバカだが応援するよ。
俺たちのカワイイ麻生。

　　　　　　　_,,..--――--,,..
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　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　,i ::　　　　　　　　　　　　　　 i
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　　 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　　|
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　　 i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'"　　 /
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-'ﾂ　/　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 〉,_,_,､,､_, _　 ｲ'" 　 /ｰ- ゝ'"　／
　 　 `i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ　 ,.i'　　　　 ＜　そこで民主党に故人献金です！
　 　 　,ﾄr,r,r,ｒｒtf,ｿ　　 j’　　　　　　＼
　 　　 }ﾞ '"`'" 　　_,,..-"　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ｀-ー--''"

与党は「財源、財源」と言うわけだが、
実際は毎年毎年借金してるんだがな。

借金して生活維持してるヤツに「お前金持ってないだろ」って言われたくないわな。

タイトルの感触が朝日や毎日と違うなと思ったら
共同か

>>781
ちょっとずれてる…

首相が焦ってたようにはおもえないが…
なんらかの意図的な企てが見えます

ま、それにしても一度日本は崩壊した方がいいので民主支持って事で

政権の窮地からって嫌でも解散するのにイミワカラン。
経済危機の窮地から脱出を図っている首相ならわかるんだが
教えてエライヒト。

在日外国人が増えている現状では消費税は上げんといかんだろ。引き上げまでに他の税金等も見直しされると思うし。人間平等に税金払うべきだ。

>>783


どこが？

●マスメディアの扇動しか見ていない人のために●

2009年6月17日党首討論　鳩山由紀夫　VS　麻生太郎
ノーカット放送　（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134

【全文書き起こしテキスト】
http://l19.chip.jp/tousyutouron2/

無駄使いしまくり血税垂れ流しまくりで
山のような借金作っておいて
野党に「財源は？」とかよく言えるよな
で、自民の財源はと言うと増税に赤字国債とか
無駄使い垂れ流しの蛇口全開でよく言うよ
ちょっと理解できない

麻生が、内外の圧力に耐え切れず、
精神的・肉体的な過労で倒れる。

>>762
だから、な・・・
日銀は通貨供給量なんて増やせない、増やしたくないの。
通貨供給量を増やすってことは今まで流通していたカネの価値を落とすってこと。
貴方さ、自分の資産が目減りして喜びますか？
通貨供給量が増えて仕事が増え実入りがよくなる人(→庶民)でない限り喜ばないでしょ？

資産を溜め込んでいる資産家や公務員やメディアなどの既得権益層が資産デフレを生じる通貨供給量増大に賛成する訳なんかなかろう？
メディアがそんな報道なんかする訳もないわな。(笑)

＞内閣支持率急落による政権の窮地からの脱出を図った首相だが、
＞鳩山氏の反論にあった形


えー？！！
この記者本当にあの討論を見て書いたのか？
世間じゃ、根拠・裏づけのない思い込みでできるって言い張る事を
反論とは言わないぞ

討論見てたけど、鳩山はドンブリ勘定過ぎるね。
「ぐらい」とか「はず」ばっかり言ってて、全然信用できない。

突き詰めて言うと、鳩ぽっぽはこう言ってるわけだ。
「政権取ったら、ちゃんとします！」

ところで、予算の「無駄を省く」とか言ってるけど、その「無駄な出費」で
生計立ててる国民もいるんじゃないのかね？
そういう人たちにはどう説明するのかな？＞民主党
まさか、一部の特権階級の人間が、その予算をゴッソリ懐に入れてる、
とか言わないよね？

>>37
友愛精神で寄付をお願いしますじゃ？ｗ

鳩山内閣が出来るのはほぼ確定だろうけど今まであちこちの支援団体に空手形きってるだろうから予算の分捕り合戦がすごい事になりそうだね。

累進課税に戻しましょう。金持ち優遇から方針転換しましょう。それが日本の生きる道。

>>794
>予算の「無駄を省く」とか言ってるけど、その「無駄な出費」で
>生計立ててる国民もいるんじゃないのかね？

既に生計が立たない人にカネを回すという話だろ。
要は、大きい政府小さい政府という問題ではなく、国のカネの使い方を根本的に変えるということだ。

頼みの綱の西松は不起訴不当くらったからなｗ

鳩山は経営学博士だからデータ与えりゃかなり強いがな。

>>798
結局、「無駄」ということじゃなく、「予算の配分を変える」ってだけじゃないか？

「既に生計が立たない人」に金を回した場合、「今まで生計が立ってた人」をどうするの？
ってを聞きたいんだが。

>>800
数字で麻生に勝てる奴が日本に何人いるかどうかだぞ
ぽっぽじゃ無理

>>784
無責任すぎるだろ。
ノストラダムスの大予言信じて勉学しなかった口だな。

>>801
目先的には予算の配分を変えるだけに見えるけど、最終的には国の事業が変わる話。

＞今まで生計が立ってた人」をどうするの？
＞ってを聞きたいんだが。

無駄な仕事で食ってきた人間は、変わらなきゃ。
予算の配分が変われば需要も変わる。
変わる方向に行けばいいよ。

景気刺激策の公共投資というのは出口論がないんだよね。
便所がない家を作るようなもので汚物が溜まる。

>>804
多分、ムリだと思うよ。

今だって、道路予算削られて多くの中小零細土木屋さん達が倒産してる。
その人たちの受け皿が充分に準備されてるわけじゃないし、高齢な人には再教育も難しい。
（それが自民党支持率低下の一因になってる）

民主になって予算配分を変えて、仕事にあぶれる人が出てきたら結局同じことじゃないか？
違うとしたら、「その対象となる人たち」が変わるだけ。

鳩山さんは基本的には増税論者です…それは本人が一番よく認識してると思うけど…だから政権取ってから現実と自分が言ってきた公約とのつじつまを、どう合わせるかだね…話変わるけど北韓の拉致問題に全力尽くしますくらいは言ってほしいなあ…福島に気をつかってるのかな？

東大工学部と漢字読めない学習院じゃなぁ
無理だわ

>>806
大橋を作れば地元の船会社は倒産するから、道路を掘っては埋める無意味な公共投資が一番良い、的な日本には戻りたくないもんだ

全国の警察官の給料を半減すれば消費税は廃止できるよ。
警察官には労働組合ないから苦情も言わない。

親のコネで学習院をやっと卒業したような世襲アホウが
東大卒元大学教授の実力者鳩山に討論で勝てないのは当然

>>802はぽっぽでは無理な理由を明確にせよ

>>800
博士なのにお涙頂戴で攻めたのかw
きちんとデータ用意して、自分の得意分野で正面から麻生を論破すればいいのに。

>>811
とりあえずノーカット版をちゃんと見とけ。
鳩山には麻生以上に国語のお勉強が必要だとよくわかるから

>>814
アメリカの大統領はブッシュとか言ってる奴は
国語の勉強以前に脳の治療した方がいいかもな

故人献金とフェミ豚官僚と癒着汚職のゴミンシュトウさん

>>811
東大卒なのにあんなんだから馬鹿にされてるんだろうが…

平成の角栄誕生！ 鳩山支援！
国民を重んじない自民党は消え去れ！

>>818
鳩山由紀夫には在日朝鮮人しか見えていませんよ

>>817
馬鹿にしてるのは麻生と同レベルの
低能B層のネトウヨとかだけだし

迎合迎合の馬鹿よりマシ　ってか

>686
> >>674
> ゆとり教育によって競争に慣れていないというのはひとつめの理由。
> 新卒採用に失敗すると這い上がるのは絶望的、これがふたつめの理由。
> 弱体化は少子化にならずとも防げない。そもそもこの国土にこれだけの国力があるのが異常だった。
> ちなみにＢＢＣのニュースで地球を模した映像が出るとき、極東にTokyoの文字はなく、Beijinがある。
> 国土面積から言えば８千万人も居れば上出来。

反吐が出そうなほど最低の屑レスだなこいつ、
愛国心のかけらもない情報弱者って感じ

>806
民主にも「構造改革派」は多いんだが、
自民の小泉竹中とは決定的に違う極めて重大な一点がある。
８０６は分かるかな？

赤字企業に限って経費はこれ以上削れないっていうんだよな。
カルロスゴーンが就任する前の日産だってそうだ。
でも実際には無駄がいっぱいあるんだよ。見る人見たら。
麻生は無駄は一切省く気がないみたいだけど。

既得権益に税金が流れているのは事実。

民主をやたら叩いてるのは既得権益者。

たとえば行政書士の黒○とか市議会政党の新○。

収入は絶対に増やしません。支出はバンバン増やします。って・・・

財源なんて、自民と同じく埋蔵金と国債でOKだからね

＞＞８２６
支出をふやすなんて言ってないんだけど

>>811
いいから実際全部見てみろってば
もう鳩山の言うことは絵空事ばっかよ
ニコニコでも袋叩き状態で誰一人鳩山に同意してなかった
一人キチガイがいてボコボコにされてたけどｗ

自治労が支持母体の民主に無駄を削れるわけ無いだろ(´･ω･`)

クレーム受付
090−4433−6944

>>820も鳩レベルの馬鹿みたいだなｗ

ぽっぽが「無駄使い削減の一環として、国会議員の給料を１/３にします」とか言ったら民主に乗り換えるけど、ありえないな。

安倍も似たようなこと言っていたがｗ
安倍の場合は「嘘」だってもう、やる前からわかりきってたからな

ハトならまだ希望はあるわ、自民まじしんでけさい

>>830
おいおい…
お前、世の中には言っていいことと



本当のことがあるんだ！
全くうっかり本当のことなんて言いやがってからに…

絵に描いた餅を語り、端から餅を付く気はないポッポ

その削減するとしてる10兆の数字がデタラメな算出で出されて不可能というつっこみは無視ですか
数字もわからんなのにバラ巻きを公約に掲げてる矛盾も無視ですか

2004年9月15日、アパグループ代表の元谷外志雄邸での「日本を語るワインの会」に夫人を連れて参加。同席した田母神俊雄、
大島信三と元谷夫妻の6人で核武装に関する議論などを行っていた[5][6]。鳩山と同席者達は邸宅内外で記念写真を撮影している[5]。
なお、鳩山はこの件に関して事実関係を認めつつも、「失礼ながら余りにも私の思想とかけ離れた話をされていたので、
途中でご無礼いたしたことを思い出します。」と自身の2008年11月5日付けのメールマガジンで述べている[7]。
また、「田母神航空幕僚長が、かつて日本が犯してしまった侵略行為と植民地支配を正当化する論文を発表して、
更迭されたのは当然として、定年退職にしてしまったことは許せません。退職金は６千万円とも言われています。
懲戒処分を受けるべき者が、６千万円貰って退職するとは言語道断です。このような処理をした政府の責任を厳しく追及せねばなりません。」
と田母神を批判している[7]。鳩山の批判に対して田母神は「ウソを言うのもたいがいにしてもらいたい。
鳩山はあの日、最後まで会合に出席して楽しんでいた。彼は私や元谷代表らと一緒に、仲良く記念撮影までしている。
自分がつらい立場になれば、平気で人を裏切る。そういう人間は、今後も何かあったときに必ず人を裏切ることでしょう。

２期目の５年目から増税するなら意味無し。
それでなくても、自治労に献金受けてるミンスに税金のほとんどが喰い尽くされてる公務員改革は無理なのに。

増税しないでどうするかって具体的なことは言わない
鳩山さん。妄想と友愛だけじゃ何も解決しないけどね。

>>686
そういえば、ゆとり教育推進してた寺〇は、コリア学園（韓国学校）の
理事長だったよね。
その日本にあるコリア学園は、日本に住んでる在日に詰め込み教育をしてエリートを育てて、
日本人は馬鹿を育てるゆとり教育。
普通に工作員の仕業としか思えないけどね。

消費税率引き上げなくして財源なし

>>809
田中角栄が公共事業で地方に金ばら撒く以前は人身売買、
国内だけでなく赤い靴の女の子のように外国にも売られるような経済状態だった。

無駄といって削減していくと大都市集中の中央集中経済に戻るわけだが、
削減した公共事業に見合うだけの新産業の展開は鳩山はどういう施策を持ってるの？

公共事業や無駄を削っても消費が落ち込まないだけ低所得者や無職者に保護を厚くすると、
業界中枢レベルの腐った権力的なモラルハザードが、
一般市民草の根レベルで腐った市民化して社会崩壊、
田中角栄以前まで社会が後退するのが目に見えてるけど、
民主党の政策でそれを防げるの？

政権さえ取れりゃこまけーこたあいいんだよ程度だと思うぞ。

>843
> >>809
> 田中角栄が公共事業で地方に金ばら撒く以前は人身売買、
> 国内だけでなく赤い靴の女の子のように外国にも売られるような経済状態だった。
>
> 無駄といって削減していくと大都市集中の中央集中経済に戻るわけだが、
> 削減した公共事業に見合うだけの新産業の展開は鳩山はどういう施策を持ってるの？
>
> 公共事業や無駄を削っても消費が落ち込まないだけ低所得者や無職者に保護を厚くすると、
> 業界中枢レベルの腐った権力的なモラルハザードが、
> 一般市民草の根レベルで腐った市民化して社会崩壊、
> 田中角栄以前まで社会が後退するのが目に見えてるけど、
> 民主党の政策でそれを防げるの？

なにがいいたいのかちょっと掴みづらい
もっとわかりやすくいってくれん？

はとぽっぽ

消費税を上げても景気が悪くなって帰って税収が減る。
97年がそうだったじゃないですか。
財源が欲しいなら景気に影響の少ない税金にしないと。
物品税に戻すとか法人税にも累進税率を採用するとか。

自民党は失業率5％が好景気だと騒いでいるからなぁ
消費税率引き上げとか寝言

>>843
鳩山が提唱する新産業。





ボランティア教師

>>848
民主はもっと寝言

687 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/17(水) 03:07:48 ID:137/3bA2
小泉内閣が発行した国債が250兆円にも及び、小渕内閣時代の「世界一の借金王」の3倍は
軽々と突破している。立花隆

◆新「世界一の借金王」になった小泉首相

それでその結果がどうなったのかというと、金子勝慶応大学経済学部教授が「週刊文春」
（10月6日号）に書いているように小泉首相は新たに「世界一の借金王」になってしまった
のである。そして国民はそれに怒りもせず、小泉首相を許しているのである。

「世界一の借金王」とは、98年から1年8カ月にわたり総理大臣をつとめていた小渕恵三首相が、
経済苦境から逃れようとして、一大バラまき経済刺激策を取った結果、84兆円もの国債を発行
するはめに陥ったことをさしている。

しかし、このとき小渕内閣が発行した国債の実に3倍以上もの国債を発行したのが、小泉首相
なのである。小泉首相が首相をしてきたこの4年間に、小泉首相は財政赤字を540兆円から
796兆円にふくれあがらせ、その間に発行した国債が250兆円にも及び、小渕時代の
「世界一の借金王」の3倍は軽々と突破しているのである。

まことに小泉首相は「世界一の借金王」というしかない。小渕が、自分のことを「世界一の借金王」
といったとき、そこには、自嘲の響きがあったが、小泉首相は、そんな認識もなく、いけしゃあしゃあ
としているだけである。
http://www.asyura.com/0505/hasan42/msg/783.html

消費税を増やさないということは
社会福祉を見切らなければならない。
ということは、麻生、与謝野の発言も間違ってはいない。
でもなぁ。
経団連が消費税増税を進言とかいってるから消費税上げない方がいいな。
与謝野のいっていることはブレがないが、経団連と同じ歩調は良くない。

4年過ぎたら増税するんだろ。自公と変わらないよ。2大政党制ってだめだ。

民主が政権取ったら日本の有権者の対立が深まるだろうな。
自民党より大きなバマ撒きやって、そのツケを誰が払うことになるやら。

>>850
財政悪化させたのは自民党

責任をとって、自民党員と支持者は私財を放棄して国庫に納めろよ

>>855
小沢に言え

>>856
当時、小沢は自民党

自民党は責任転嫁ばかりだ
いい加減にしろ

もし選挙で勝っても、４年やって政権を投げ出す気だな。

４年後には、借金は更に増大し、日本国民の大きなツケを残し逃げ出すんだろ、政治屋もどきが！

自治労の組合員をキレるの？

鳩山代表の発言はぶつぎれで編集前提の台詞が多かった。消費税の発言も唐突でなんの根拠もフォローもなく言いっぱなし。

映像素材録画の現場を見ているようだった。

【マスコミ】鳩山氏の４年間消費増税しないとのエサばら撒き・実現不可能自暴自棄発言、政党の窮地からの脱出を図った苦し紛れ鳩が明白になった形と共同通信　見出は「焦る鳩山」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245230420/

一時受けだけを狙った、将来へツケを回すだけの鳩山の無責任政策が露呈！
所詮は小沢という売国媚中を庇い続ける、鳩山のお花畑が牛耳っているだけの党

反論にあうって日本語としておかしくない？反撃ならともかく

10兆円なんて具体的な金額が出るなら
どこをどう削減するのかも出せると思うんだが
それについては公表してくれない

政権さえ取れれば
公約を果たそうが果たすまいが
そんなことは知ったことではないという
においがプンプンしている。

>>865
そりゃそうだろ。
目的は日本を外国、それも反日国に売り渡す事なんだから。

最近思ったんだが、鳩ポッポ、昔はあんなに目が逝っちゃってなかったよな？
どこかで洗脳かなんかされたのかね？

消費税率引き上げで物価も上がりデフレ脱却
長期金利も下がって投資が活発になるんだ！
おらは一生、政策通の与謝野先生についていくだぁ〜

麻生の支持率はまったく下がってないです。降ろそうとしている人達が失脚させられる。これから。

マスコミ書きすぎ。

みんな鳩山兄の支持率の方が下がっているのを知らないんだね。

消費税については増税しないと言ったようだが…
他の税を増税しないとは言ってないよね？