【政治】麻生首相「アニメの殿堂の話、思いつきで私の段階で出たわけでない」「運営等は基本的に民間」「誤解を招かれる話になりすぎ」

★党首討論：【詳細速報その１０】麻生首相「アニメの殿堂は思いつきでない」
　◇麻生首相
（前略）
　またアニメの殿堂の話を具体例としてされましたけれども、これはなにも思いつきで、
私の段階で出たわけでもなんでもない。これは前々に、安倍内閣の時にこれがスタートし、
福田内閣でこれを企画をし、私の時に実行させていただいたというそれまでの
経緯がございます。少なくとも、我々は今これからの日本のソフトパワーとしては、
少なくとも今日本で約１４兆円ぐらいのものがありますけれども、１４兆、世界では
１５０兆のコンテンツ関係のものがあり、これはこれからもさらに伸びるといわれる
部門であります。

　我々としては映画、写真、いろいろアニメ以外にもいっぱいありますが、こういった
ものをきちんとして、我々としては系統立てて我々はそれを支援していく。役人が、
政治家が、この種のことに秀でていると思ったことはありません。従ってこれは、運営等
々は民間に基本的にやってもらうのが筋だということを申し上げてきておりますので、
思いつきで何もやってるわけではまったくないということだけは、私としては誤解を招
かれるような話になりすぎていると思っております。

■ソース（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090617mog00m010045000c.html

どう考えても思いつきです

まあね、阿部さんのときに出てたしね

反日勢力が反対してるってことは、良い政策なんだろうな

責任逃れキター

>>2
根拠は？

失敗しても俺の案じゃねーしｗｗｗｗｗって事？

韓国や中国で作ってる博物館に対抗されちゃ困るんでしょ
民主党やマスゴミとしては

歴代アニメロボットを等身大で建造すれば世界中から客が集まる。

246 公共放送名無しさん 2009/06/17(水) 15:53:14.76 ID:C/xi2T+t
総理：財源提示してね

鳩山：財源より人の命が大事ですｷﾘｯ

総理：財源を提示しない政策は無責任ですﾊﾞｯｻﾘ

ミスリードさえ出来れば勝利だからな

麻生政権自体、思いつきだしな・・・

20年暖め続けた思いつきか

【政治】国営マンガ喫茶に自民党からもノー　河野太郎氏らの無駄遣い撲滅PT、国立メディア芸術総合センターを「不要」と判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244450340/l50
【政治】 事業経費117億円　「アニメの殿堂」計画書再提出を文科省に指示　自民党・保利氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244612785/l50

【社会】「アニメ・マンガの殿堂(国立メディア芸術総合センター)」どう思う？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245032608/l50
＞　ただし、具体的な中身となると、ほとんど決まっていない。それというのも、
＞政権の浮揚策として巨額の補正予算が組まれ、その中で「神風が吹いた」
＞（文化庁幹部）ように突如認められた計画だからだ。肝心の展示内容もほぼ白紙。
＞アニメやマンガ作品について、セル画、原画と合わせてアイデアがどのように
＞形になっていくかを見せる。ゲームやメディアアートはＣＧなど先端テクノロジーを
＞駆使し、来場者が五感で体験する作品を示したい――。今のところ、そんな
＞「イメージ」にとどまる。
＞　オープン後、経済的にやっていけるかどうかも不透明だ。批判を受け、
＞麻生首相は「管理運営はすべて民間に委託、財源は自己収入で」と答弁。
＞塩谷文科相も「税金で赤字補填（ほてん）はしない」と言う。しかし、自己収入だけで
＞成り立つ国立美術館や博物館はなく、国から交付金をもらっても足りないのが実情だ。
＞　文化庁の試算によると、基本的な運営費は年間約３億５千万円。これに対し、
＞収入の柱となる入場料収入の見込みは「１人２５０円、年間６０万人で１億５千万円」。
＞２億円の差額はイベントへの会場貸し出しやグッズ販売、館内スペースの
＞命名権販売などで埋めるというが、具体的な調査でニーズをはかっているわけではない。
＞　日本アニメーター・演出協会代表の芦田豊雄さんは「国がアニメに目を向けるのは
＞歓迎する」としつつ、日本のアニメ界は低予算で制作会社もスタッフも疲弊し切っている、
＞と指摘する。「このままでは質が下がりかねない。いい人材を得てこそ国際的なヒット作も
＞生み出せる。むしろ、待遇改善などの環境整備に予算を使ってほしい」と訴える。

ビートたけしのインタビューより（毎日新聞）

●あのお坊ちゃんはダメ

「麻生さん？古き良き時代だったらいい総理大臣だろうけど
この世知辛いのに、あのお坊ちゃんはダメだろうな。
申し訳無いけど」

そもそもアニメの殿堂なの？ｗ

>>6
「アニメ好きの総理が思いつきで企画したんだ！」というマスコミとかのミスリードをなくすため

何をやってもキチガイどもに揚げ足取られて邪魔されるんだから、麻生も大変だよな

ひょとこは重度のアニメ脳

どうせ公益法人だろ

なんで補正予算に入れるんだよ

漫画家協会の里中満智子は、「漫画の原画の修復の為に必要」だとか言ってるらしいね。
確かに原画の保存は大事かもしれんが、でもコレじゃなくても良いはずなんだよな。
てか、原画はスキャンしてデータ化すれば廃棄しても良いと思う。
どうしても保存したいなら個人で保存すべきだよ、修復もね。
大量生産される漫画の原画を税金投入してまで全部保存する価値って有るとは思えん。

>>20
これで答え出たな

麻生 ブレ太郎ｗ
ローゼン閣下！
この際だから児童ポルノ、エロゲー、エロアニの規制をやっちゃって下さい！

>>7
さっそく湧いたｗ

「韓国が〜」「中国が〜」
↑もういいからｗなんでそんなカスどもに対抗しなきゃいけないんだよ
対抗するならハコモノ建設じゃなくてアニメーター支援しろ

どんだけそいつらがアニメーターの待遇改善に税金使ってると思ってんだ

>>20
記事くらい読めよｗ
安倍んとき立案で、福田んとき企画始まったんだから
麻生の時予算案でおかしいのか？ｗ

>>24
待遇改善って具体的にどうするんだよ。
金流すだけなら確実に数十分の一しか回らないぞw

麻生はひとつの批判かわすためにさらに被害拡大するね
理屈としてはありのものでも言い訳じみてイメージ悪くなる

795 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/17(水) 16:01:12 ID:h8TUOYMy0
鳩山って厨二病？
麻生さんが正確な数字やデータを挙げて反論したら
そんな官僚が造った物なんか！とか逆ギレして
子供みたいで呆れた。
討論も満足にできないなんて
アメリカのお偉いサンが鳩山さんは抽象的で
何言ってるか判らなかったと言ったのも判る気がする。

832 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/17(水) 16:11:58 ID:F/9jonYWO
>>795
ちなみに鳩山の数字も官僚が出したものな。

833 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/17(水) 16:13:04 ID:h8TUOYMy0
>>832
まじ？・・・工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

838 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/17(水) 16:15:44 ID:qoDQR4IX0
>>832
わざわざ官僚に出してもらった数字が

20兆の半分が随意契約で，これを減らせば！！
12兆の半分が随意で・・・
8兆円の半分が・・・

出してもらった数字が読めなかったみたいよ

854 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/17(水) 16:23:51 ID:+MKAXaoq0
>>832
官僚打破とか言ってる奴が、官僚の出した数字を使ってる。
笑うしかないな。

アニメの殿堂なんかいいから
表現規制は全て原則いたしません　と党として発表してくれたら
自民も応援できるんだけどね

でも野田とか葉梨とか高市が児ポ所持のみならずアニメも規制しようとしてるのが
この党の現実だからな

応援なんて出来ねーわ

どうせ天下りだろ

弟ポッポの案でもあるんだよな

どうせ、中韓の反対指令の動き。やつらは今アニメ産業に力をいれている。何でも真似をするんだな。

>>27
今の国民心情のこの状況下で
コレ（アニメの殿堂）を本格的に進めようとした瞬間
麻生自民党は完全に消滅する

>>32
これに反対してる人は中韓の邪魔をされたら困る人なんですね。分かります。

>>24
アホか
両方やるべきだろ
それに待遇改善についても動いてるぞ

いつ発案されたものであれ
計画を止めなかった段階でお前の思いつきとかわらんだろうが
アホか

なんでこいつは批判されると、すぐ言い訳したり言い逃れしたりするかね。
「アニメの殿堂建設は、私の信念だ。」ぐらい言えば、多少は支持を得られたろうに。

人の命よりコンクリートが大事です。麻生セメントって一応ブランド!?

思い付きじゃないって繰り返してるだけで、何の説得にもなってないような。

民間なら俺に運営させてｗ

どうせどっかのエロイ人が理事だろ。なんていうユニセフ協会ですか！！

財源は麻生財閥でおねがいします

>>25
だったら本予算にいれればいい。
補正予算は本予算を組んだ後に緊急に必要な支出がでてきた、
しかし来年度まで待つ余裕はない、ってときに組むもの。
麻生にとって補正予算は打出の小槌と化してるんだよ。
財源がないなら国債を刷ればいいじゃない。って笑い話じゃないんだけどな。

下の記事の自民が呼びたい「参考人招致」とはアグネスチャンのことな。
自民党の信者は「中国が〜韓国が〜」とか言ってるけど
実際自民党はその中国の工作員をわざわざ利用して日本の表現規制推進を図っているが
コレについてはだんまりなのな

おいおい自民党はこの後におよんで、まだまだ児ポの審議をやる気でいるぞ
気をつけろ
保坂氏のブログより
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9174d50d3e4e04ddd5ccdef8b559779a

与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。」

俺がやれってか？

浮世絵流失の悪夢の再来を防ぐためだろ

あれも当時は大衆の為に大量に生産され消費されるものだった
その価値を軽く見て焼き物輸出の際に緩衝材として箱に詰める、
なんてことをやらかしたせいで、
今日本に現存している浮世絵は少ない
下絵や原画なんて更に少ない、大英博物館でしか見られないものもある

百年二百年後にきっちり残していくための国の支援なんだよ

でも最初に思いついたのは麻生でしょ

ポッポのほうに軍配が・・・。
麻生がディベートに弱いとかじゃなくて、現政権がやってること自体が問題なんだと思う。
象徴的なのがアニメの殿堂。
200億だせるにもかかわらず、母子加算を削るというのは理解が得られるはず無いと思う。
もちろん毎年200億円の母子加算は財政的に厳しいから削るんだろうが、
ハコモノ作るぐらいなら「ホントは削るはずだったんだけど今回だけは特別ね！来年は無いよ。」という姿勢があればよかったよ。

>>29
少なからずエロゲやアニメ、漫画に関心があるであろうネトウヨ連中は、自民の事をどう考えているのだろう?
もしやとは思うが、未だに「俺達の麻生」なんて考えているのか?
仮にもしそうだとすれば、連中は救いようの無い馬鹿だ。


「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』
−「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。

鳩山の批判の仕方が
「麻生首相がアニメ好きだからアニメ美術館なんて作るんだろ」
という言い方だから
「私が思いつきで出した案ではない」
という反論になるんだろ
これを責任逃れとか言いだす奴がいそうだが

思いつきでないなら話の出所はどこよ。

>>14
お坊ちゃんがダメってことは、鳩山もダメだって言ったんだよな？
両方並べてくれないと

>>2

ばーかｗｗｗｗｗｗ

漫画家協会の里中満智子の見解を参考までに。
皆も政治家の言い分だけじゃなく、こういうのをちゃんと読んで是非を考えるべきだよ。

（仮）国立メディア芸術総合センター
ttp://satonaka-machiko.seesaa.net/category/339720-1.html

>「（アニメの殿堂）これはなにも思いつきで、私の段階で出たわけでもなんでもない。」

>「（厚労省分割）読売の渡辺さんが言い出した」

>「（中川氏が）閣僚になった時に、（飲酒は）注意しないとだめだと言ったら、本人も自覚していた。
　　閣僚になって身を律するかは本人の問題」

>「（鴻池氏辞任について）健康まで任命責任になるのかはよく分からない」

>「私は郵政民営化担当ではありませんでしたから。濡れ衣をかぶせられるのは面白くない」

【社会】アニメーターの若手、平均年収100万円…産業の先行きが危ぶまれる現状
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242997108/l50
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243777489/l50

【政治】公明党からも「国立メディア芸術総合センター(アニメの殿堂)」に批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245142081/

正直、アニメ観てて、エンディングに日本人じゃない名前を大量に見ると、こわぁ〜と思う。

>>1
思い付きじゃないのに、なんで自民党のPT会議で、文化庁の役人の人、何一つ説明できずに涙目になってたの？wwww

メディア芸術の国際的な拠点の整備について
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

マイナス要素しかない麻生をかばうやつは利権を得ているのだろう
一部の人間が利権を得ている今の政治は深刻だ

>>5
芸術文化センター→アニメの殿堂

思い付きだろｗ

まだアニメの殿堂とか言ってる左翼はアホかw
日本のメディア芸術とは
古くは縄文土器の紋様デザイン、襖絵(ふすまの絵)、屏風絵(びょうぶの絵)、浮世絵、
から映画『男はつらいよ』『七人の侍』から手塚アニメ宮崎アニメまで
特に浮世絵は当時の欧州をはじめ世界中の美術、芸術、古くからある全ての文化に至まで衝撃を与え変革、進化をもたらした。そして現在
黒澤映画、日本アニメ『も』である。

>>61
要は国立漫画喫茶だろ

2代前に出ようが運営が民間だろうがいらない物はいらないと言ってるのよ
何言ってるんですかローゼン麻生（苦笑）さんｗ

反対してるのはテコンＶはウリジナルニダって言ってる連中だろ

>>62
ちげぇよバカ

>>57
思いつきだからだろｗ
新しい政策思いつくだけなら誰でもできるわ。

>>62
ネットできる環境にあってもその程度の認識しかできないなら、
本当に可哀想な思考回路してるんだな

>>14
なんで鳩山はおぼちゃんとか言われないんだろ。
あの服とか嫁の具合とか見てるととんでもなく浮世離れしてるよな。

税金使って、民間が金儲けwww

>>65
そっとしといてやれ。
足りない頭で一生懸命考えたが理解できなかったんだ。
俺、送り仮名まで付けてあげたのに(;>)rz

誤解だ誤解だと言うなら出すときにもっと精密なプランにしてから出せばいいんだよ。
どうしてつつかれやすいのかと言えば他の問題でもブレまくりだからだろ。
麻生は自分が世間一般より頭が悪いことを自覚しないとダメだ。
リアル御坊茶魔なんだから。

空き箱なら沢山あるだろうが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おまえら、>>53を読めよ。
それから是非を話し合えよ。

>>71
精密なプランができる前なら、ブレとは言わんだろ　ｗ

>>73
漫画家協会の里中満智子？
文化庁から金もらってる里中満智子って公平に書けよ。

>>74
「思いつきで私の段階で出たわけじゃない」って麻生が言い訳するからそうつっこむしかないじゃん。

民間って特殊法人の事？
結局は税金運営じゃないか。

麻生はもちろん屑なんだが
正直誰がやっても今の自民の弁護は無理だよ・・・

安倍ちゃんのせいにするなよ。クズが。

>>75
いいから読めよ。
読んでどこがダメなのか言えって事だよ。

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：趣味が根暗、ヲタ趣味　530票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・OLお局）

・2位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・3位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・4位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・5位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・6位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

３代の政権を経しっかり固まったプランなので麻生内閣の思いつきなんかではない。
そう言いながら説明がいい加減で麻生に言わせると「誤解」されまくり。
だったら固まってから口にしろって話になるだろ、。
どんだけ「誤解（麻生解釈）」「ブレ（国民解釈）」を繰り返してるんだよ。
それでまだ同じこと繰り返すのは根本的な知性に原因があると言わざるを得ない。

「メディア芸術の保管や発信拠点なんだアニメだけじゃないんだ」
「アニメの殿堂」
どっちなんだよ馬鹿。
箱建てて民間に丸投げしてそこに天下りがやってきて鍵をかける係が数十万の月給をもらうのが関の山。
麻生はどんだけ官僚を愛してるんだよ。

安倍の責任に持ち込んでも、安倍も自民だから。

>>82
麻生と国民の間にマスコミがいるわけだけど
なんの意図があってそれに触れてないの？

メディア芸術って何？ - 井上雄彦氏、富野由悠季氏、テリー伊藤氏
ttp://plaza.bunka.go.jp/ex/eventreport/sympo01.html
少女マンガの半世紀　- わたなべまさこ氏、竹宮惠子氏、安野モヨコ氏
ttp://plaza.bunka.go.jp/ex/eventreport/talk02.html

里中満智子の現職
文化庁文化審議委員　デジタルマンガ協会副会長　マンガジャパン事務局長
世の中利権ですねえ。

>>53は「漫画家協会の里中満智子」だってさww
いかにも卑劣な印象操作乙

中国も韓国も、日本の開拓したアニメやゲームというジャンルで自国をアピールしたいから、
日本にさらにアピールされては困るんだよ
アジアの中でも数少ない世界に発信出来るメディアなわけだし
日本ももうちょっと国際を意識したアニメを多く作って欲しいものだが

思いつきかどうかを聞かれたわけじゃないのに、とうとうと作文を読み上げて、改めて麻生はアホだと思った。
自民党内の機関からも無駄遣いではないかという指摘が出ているのにもかかわらず、この施策に財源を回す理由を聞かれているのに。

>>87
>>53が卑劣な印象操作だったとして
リンク先にの内容ついては？

「メディア芸術総合センターを考える会」を考える
ttp://ameblo.jp/akihiko/entry-10274113451.html

そもそも元々の鳩の発言は自民内からもアニメの殿堂は無駄だという話が出ている
って言ったんだがなんで国営マンガ喫茶のＰＲに使ってんだって話だ

天下りはひとりもさせない

という条件ならOK

麻生もそのくらい言えや。

メディアセンターのことを、まだ麻生の思いつきだって考えてる奴がいるんだな。
しかも野党第一党の党首がそれとか勉強不足すぎでしょ。

つーか麻生って作文を縁縁延延よんでるだけじゃん、小学生だって漢字なんか間違えない
このアホは自分の言葉で話せないのかね？

自公で創作物規制の案を出しているのと同時に
漫画・ゲームなどの大型施設建設案をならべられても
物凄く白ける

>>94
分かってて言ってるでしょ。
マスゴミがそこを付く事なんて100%ないし。

>>85
マスコミ批判の話でもしたいのか？
マスコミが世論を捏造していて麻生内閣は国民にじゅうぶん支持されてるとでも？
もうそういう紋切り型の論点ぼかしは飽きた。

安倍時代からの構想なのに
補正予算でやる阿呆総理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで早く辞任しろよウザ杉

>>98
捏造とまでは言わないけど、かなり偏向してるのは確かだろ。

>>93
官民人材交流センターで適切に処理致します。
by麻生

しかし予算をつけたのは麻生政権で15兆景気対策の中に入れてるからどうしても印象が悪くなるな。
もう少し内容詰めてからでよかったのに

>>95
お前の住んでる世界は、国語のテストが必要の無い世界らしいな。

支持率で解散できるように憲法変えればいいのにね

そんな大昔からある構想なのに具体的な中身が何も決まってないの？？

民間が運営するからなんなの？民間は何でも成功させる神か何かなわけ？

よくこんなことで「１１７億円」も支出できるもんだ。

鳩山に聞かれた政策の優先順位についての質問には答えず、長々と的外れの作文を読んでる麻生には呆然とした。
もう今回が麻生にとって最後の党首討論かも知れないが、こいつは頭の出来が悪すぎる。

>>26
具体的には若手育成への投資だな。ここが駄目になると日本アニメは死ぬ。余った学校の教室やビルを
貸し出すだけでも助かる

里中満智子のブログの文章嫁とか言ってるやついるが、里中は自分の思い込みを勝手に解説してるだけだろ。
それとも、国営マンガ喫茶つくるぞっていうのは、この女と文化庁が決めたことなのか？ww

>>107
それこそアニメ専門学校の民業圧迫じゃん。

思いつきじゃないなら、
尚更補正予算で作る必要無いだろ

>>99
個人の判断で中止には出来ないし、
計画が動いている以上は予算が必要。


どこぞの独裁政治なら話は違うがね

>>95
ごめん
俺社会人だけど読み間違えて訂正する事ある
今の小学生って優秀なんだろうな
間違えて故人から献金とか記載しちゃう奴と交換した方がいいんじゃない？
俺でもあれは間違えないもん

ていうか、一回目の党首討論でそう反論すれば良かったんじゃないの

>>108
専門学校なんぞあてにならん

マスゴミとミンスがが尾ひれ付けまくって宣伝したからな

>>104
まぁ衆愚政治になるわな

>>88
日本らしいものに世界が食いついてるんだから
そんなに国際を意識することも無いんじゃない
下手に海外を意識すると失敗するように思う
もちろんメディアセンターみたいなアピールも必要だ
中韓も利を得ようと日本のこれどころじゃない規模の拠点を作ろうとしているわけだし

いらない！福祉に金を！

>>113
じゃあ、いまの日本のアニメはどこで勉強した奴が作ってんだ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244450340/l50

＞民主党の鳩山由紀夫代表が「巨大な国営マンガ喫茶」と呼んで批判。


ひどいミスリードだな

もう官僚は全員解散すべきだろ
こいつらがクソ自民の延命に力を貸している
大企業の経営者も同罪だな

>>108
アニメ専門学校は若手以前に卵なんだけど。ただ言われて気付いたが公営でそういうものがあってもいいな。
その程度で圧迫されるならそれまでだよ

>>107
育成用としてもも良さそうだが
格安なアニメスタジオとして制作会社に貸し出したらどうだろう

>>121
それまでで、潰れてますけど。

中身のない箱なのか、中身の言えない箱なのか
日本のアニメは世界一（世界の60％が日本のアニメ）だけどな
そろそろ、評価してやれよ
もう少し早く評価してやれば、萌えに傾向することも、パチンコに売られることもなかっただろうに
世界名作劇場ですら、パチンコに売られるしな

もう今更手遅れ

>>119
マスゴミも絶賛協力中だけどなw

>>120
今のgdgdでも国が運営出来てるのは官僚のおかげだと思うが…
ぽっぽも官僚の用意した資料を使って反論してることだしw

どうせ対外的なメンツを気にしてエロと萌えは無しだろ？
意味無し

>>123
放漫経営無計画でやってたからだろうな。自業自得。

>>106
頭の中でストーリーは既に出来上がっていたのだろう。
想定した質問をしない鳩山が悪いと思ってそう。

>>126
北米では、エロ(HENTAI)アニメで日本はすごいと評価されたんだから、それはないよ
このマンガ喫茶にいけば、うろつき童子とかきっと大画面で常設展示されてるはずだよ

アニメ業界だと一番辛いのが20代から30代くらいの世代だろうからそこに対する支援策が求められる。
就職前の学生の話じゃない

民主党政策の例 (自民党は全てスルー、てか絶対無理)
　・天下り規制強化　　・警察取り調べ可視化法案　
　・企業献金撤廃　　　・衆院議席数削減（480→400）
　・世襲制限法案　　　・国家公務員人件費２割削減

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　 　　　　　　　　　　　｢ 公務員改革 → 骨抜き ｣
　　　 　： ､z=ﾆ三三／　　　:::　＼
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三／　　／⌒＼:::　＼　　　　　　　　　　　｢ 天下り → 完全擁護 ｣
　　　： }仆ｿ'`´ｰ《 　 ／ヾﾐi ：　 ＼:::　＼
　　　：lﾐ{　u ﾆ =《_／二: :::lﾐ| ：　　 ＼:::　|　　　　　　　　 「厚労省分割案 → 無かった事に・・・」
.　　　：{ﾐ|　, =､、┃ ,.=-､::::ljﾊ ：　　 　 ￣
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：　　　　　　　　　　　　　　｢ 世襲制限 → これも無かった事に・・・ ｣
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢ 国営漫画喫茶　→ 世間、党内から冷笑 ｣
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､　　 ｢郵政問題→ 小泉にビビリ盟友鳩山邦夫を更迭｣　
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思いつき以前に、元々は福田時代に起案されたって話じゃないか

>>108
むしろあなたが思い込みで「国営マンガ喫茶」と認識してるだけ。
メディアセンター設立の経緯をきちんと調べたら？

ソフトパーワーの凄さの例えに等身大のガンダム像の国内外の反響を紹介すれば良かったのに

>>60
おwww　すばらしい根拠。　今回の討論の鳩山の発言と同レベルだな。

>>1
何言っても無駄無駄。

俺も萌えアニメ好きだけど、人前で漫画を読むような恥ずかしい真似はできん。

ついこないだまで麻生さんを支持してたけど、弟ポッポ辞任を境に
アンチに変わりました。これからは自民政治を徹底的に叩いていく所存です。

>>1
おまえは少し黙ってろ

１４兆ってどこから出てきている数字なんだ・・・
だいたいそこまですでに巨大なら、国からの支援なんていらんだろう。

現実は、たとえばアニメなら新作の大半が深夜枠のローカル放送
足元から固めましょうよ

>>134
こっちは箱作るだけで展示内容がまだ白紙状態だからガンダムとは比較できないだろ
まさか箱を見にくる人間がいるとでも

結局補正で突然出てきた根拠が何もないからなｗ

>>104
政党からマスコミに競って工作資金が流れて額が多いほうがかつ
マスコミ焼け太りの時代が望みかよ？

>>139
箱をホワイトベース型にすればおｋ

正式名称がアニメの殿堂なのか
麻生の口からアニメの殿堂が聞けるとは驚いた

>>133
しっかり準備して自民党PT会議にいどんだ文化庁の役人さえ答えられなかったものを、一般人がわかるわけないだろ

>>142
それ(･∀･)イイ

なんかいちゃもんって気がするけどな、ベストじゃなくてもベターな施設だろ。
もっとも支持率が低空飛行しすぎだ。
どうしたって軽んじられてしまう。

>>136
> 弟ポッポ辞任を境に
具体的に何に反感を持ったの？。
自分の言葉で説明してみて。

税金で造り民間が運営


え！おかしくね？
どうせ、経団連の息のかかった会社が運営するんだろ
俺も甘い汁が吸いてーよ

>>142
お前頭良いなｗ制服はガンダムコス

エヴァ関係の物があるなら行く

ここはTVではカットだな

マスゴミ＜誤解を招くように報道してるんだから当前ｗ

それだけ長年温めてきた企画とやらがハコだけ中身空っぽかよ

言ってることがそもそもおかしい。

政府で造って民間で運営って。
それなら民間で作って民間で運営しろよ。
政府が金を出す意味はない。
高速道のイカサマと同じ。
道路建設は国が、運営は道路会社。
採算が取れないのがわかってるから、道路に国が金を出すんだろ。
あの道路論議はなんだったのかね。
ほら吹き麻生が。

さらにハコモノ予算で、運営費や収集費は全く白紙、
建設しか考慮してない。

しかも候補地の選考自体ないし、単なるバラマキだな。

これ民間が運営できなくなったらどうするんだろうね。
ドラゴンボールだのセーラームーンだの、
ヒットした俗なアニメや漫画を見たい人はいても、
芸術見たい人なんかそんなに数いないだろうしね。

鳩山氏は説得力ない＝党首討論で河村官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700715

　河村建夫官房長官は17日午後の記者会見で、麻生太郎首相と鳩山由紀夫民主党代表の党首討論について
「鳩山代表の具体論のなさが際立った。無駄を省けば（財源が生まれる）ということでは説得力は全くない」と批判した。
　鳩山氏が「わたしは一人の命も粗末にしない」として医療政策の充実などを求めたことに対し、
河村氏は「党首討論の中でお涙ちょうだい式の議論をやるゆとりはないのではないか」と酷評した。　

>>154
地方の美術館などを民間に任せて、経営できなくなると、
小学生の絵を並べたり、地域の老人会の作品を展示して、
ただの公民館のような、閉館同然のていたらくにして放置だ。
そういうのが無数にある。ここも、そうなるのは目に見えているね。

批判してるやつらは知識が浅い上に見識が狭い。しかも感情だけで文章書きやがる。
浅薄浅薄。

「党首」討論で日本の将来のビジョンを語ろうとしない党首なんてクズ
糞みたいな予算案しか出さないくせに「政府の」具体策に逃げ込むなよ

は？情報を与えられないでどうやって具体案を語るんだよ
具体案を語る必要があるのはアホウの方だろ

別に失敗してもいいじゃん。
作ったという前例と失敗の原因が分かれば。

新しい事業で失敗しないことなど有り得ない。
失敗したとこからが本当のスタート。

失敗してもいいなら東京じゃなく地方に造るべきだな。
東京一極集中はもう不要。

まず箱を作ってから、より良い内容に磨き上げてく
っていう考え方もあっていいんだけどね
悪い方に転がる想定なんていくらでもできるけど、
それ言い出したら何にもできないだろう

賛成が多ければ
麻生「私だから出来た！私が作った！」
反対が多ければ
麻生「私が企画したわけじゃない！」
やっぱ馬鹿だよこいつ。

>>162
今までの実績を鑑みてそういうのか？

>>160
>>162
じゃーお前らが金出してやれよ

>>160
が全てだな

何でもやる前から失敗のイメージをするのは良くない習慣だ

>>162
「悪い方に転がる想定ならいくらでもできる」
ほう、そんなら
箱を建てるのをやめて、空き地に「メディア芸術総合センター」
という立てカンバンを一本立てておけばいいだろ。
空き地だって、いつのまにか「良い内容」に転がって、
世界一のメディアセンターになるかも知れないからな。
おまえさんの考え方に従えばな。

島本和彦が昔、麻生を皮肉って「漫画は文化とかいうんなら漫画家減税やってくれよ」とか言ってた

国で施設を作ったら、ほぼ確実に「エロ・グロ系」は除外される。
民間にやらせたら、「商売にならない」という理由でマイナー系は除外されるわけで。
上澄みだけをすくって保存する作業には意義を感じないな。
それよりもまず若手が置かれている劣悪な環境をどうにかしてやれと思う。

>>165
募金先があるならするけど。
寄付金募ったら結構あつまるんじゃね。

>>162
そうですよ。今までの実績に失敗が多いのはそのとおり
かもしれないが、全てが失敗じゃないだろう
この施設は、ハコモノとしては成功の可能性が比較的高い
もし採算取れなくても、文化政策としての意義も比較的高い
これを作っちゃダメなら、ほぼ全てのハコモノ潰さなきゃ
ダメだよ
今出てる基本構想自体は、決して間違ったこと言ってるわけじゃ
ないんだしさ

>>167
なにその無著作権非合法地帯ｗ

少子化が進んでるのにアニメはないだろ。。

　今夜のj-waveの特集
2009/06/17(水) 　20:55〜　J-WAVE 81.3 FM : JAM The World　　http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/

今夜のテーマは『あなたは「アニメの殿堂」建設に賛成ですか？反対ですか？』

総工費1117億円もの税金を使って、アニメや漫画、ゲーム、デジタルアートなどを
収集・展示するための美術館を建設を作ることに賛成ですか？反対ですか？
たくさんのご意見、お待ちしています！


今夜は、解散総選挙を前に麻生総理の悩みの種になりそうな
「アニメの殿堂」を巡る問題について、日本漫画家協会常務理事の
里中満智子さんをお迎えして、お話を伺います。

>>168
君の意見は、金メダル取れないならばオリンピックなんかに参加する意義が無い
というようなものか？

観光客呼べる。家族連れ呼べる。外国人も呼べる。いい案じゃないか。
どっかのチョン党首みたいに、無駄を減らすばっかでなにも生み出さない案よりマシ。

アニメや漫画の為に箱物作るより、法律の整備や取締りの強化、
アニメ制作の支援、規制緩和をするだけでいいよ。

>>173
すげえ！1117億だってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなん作らせる気だこのラジオ。

オマイラみたいな理にかなった話が出来る奴と討論させてやりたいね

本当に麻生ｶﾞﾝｶﾞﾚ

【社会】年間利用料、設立わずか１年で半額！　見積もり甘い文科省　３７０億円を投入して整備した「ナショナルトレーニングセンター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245234071/

>>177
おたのしみに！ｗ

>>2
頭が悪い
ずっとコンテンツ産業への傾注を語ってただろ
オバマのソフトパワーなんかよりはるかに前になｗ

　　　　　　　　　　　　 _ _
　　　　　　　　,　': : : : : : : : : : ｀: : .､
　　　　　　／　. . .,. : : : : : : : : : : : : :ヽ
...　　　　,.': : : : ; ' : : : : ; : ' : : : :,,　´: ¨:`ヽ
　　　　/: __: /: : : ,,: ': : : _;.: -:' : : : : : : : : : j
／に￣￣＼_: ￣: : : ￣: : : : : : : : : : : : _,丿 ¨`:,
　 ネ　 あ . !: `_-: _:_:_: : : : _:_.､ -‐,.　'" ヽ'-; : : :}
　 ジ　 ま　.|'"-､j/: :./　__､_, .,　`.､　　　　|'/: :../
　 が　 り　.| .(／l{: /　 l!,/ﾐヾ､､ヽ ﾞ'v　　 ;': :../
　 と　 の　○o｡　`'　　　ヾﾉ/ ﾞ`､　　 ,-､": :/
　 ん　低　 |:`v　　　　　　　`　　　,/ヽ´ﾉ!: ;{
　 だ　支　 |: ､ 　　　/ 　　　　　　.{ﾞ/`''　!:.{
　 か　持　 |: :'; 　 　 し　　　　　..:::ゝ:| 　 ｀､_
＼＿　率／: ﾄ:', ヽ.　　　　 -_､　ﾉ: : l
::/: : : : /:::::|: : l ;.',　 .〉､　　　,.　' : : : .l
´: : :.／ ::::::|: : lヾ:', /: : ｀;;‐': : : l,: : : : l
: :／:::::/:;l:::j: : j､ ':;ヽ : : ; :ｲ : : :l l: : : :.l
´:::::::::/:::;;l/: :./::'､;;　></:/|: : : :l .l: : : :.l
::::::::/:::::::/: :/::::::::jj /-く/ .l: : : :.l　!: : : :l

ガンダム 置かないのん？

え！民間なの！？
だったらなんで税金で建ててやるんだよ。よけーわかんなくなったわ！

麻生さんには同情する
マスゴミの悪印象操作で嘘ばっかり流されて
功績はいっさい隠されて
気の毒すぎる

負けるな負けるな！

お台場のガンダムにプレハブ被せちゃえよ

お台場ガンダムをここに永久保存したらずっと自民を支持するわ

>>170
>この施設は、ハコモノとしては成功の可能性が比較的高い
なら、政府より遙かに損益計算に長けた民間が取り組まないのか？

>もし採算取れなくても、文化政策としての意義も比較的高い
ハコモノが無ければ、基本構想にあるようなことは実現できないのか？

と、普通に思えてくるんだけどねー

運営が民間の場合赤字になったらどうするんだろう
国家の名で作品を掻き集めて経営成り立たなくて
オークションに流れたら笑えるんだが
あと天下りしてる連中も二回目以降は民間人扱いしてなかったか？

いや、これ、方向性としては面白いんだから
もう一辺ちゃんと企画を見直して、ちゃんと意味のある箱にしてくれ。
無駄と騒いだことは無駄じゃない。

ハコモノは、中身がスカスカで入場者が居なかった
「みんなのしごと館」を転用すればいい。

直通バスや列車を、羽田や成田から走らせればよい。

総理は官僚からの答案用紙を読み上げるだけだから
回答答弁が滅茶苦茶になっただけ

>>185
本当にそう思う

これオススメ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE

ttp://www.youtube.com/watch?v=8pdKC1E-oac
ttp://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
ttp://www.youtube.com/watch?v=2HpuhRu3c9w

アニメーターにお金をバラ撒いてあげて

>>175
いくら人気の漫画アニメでも中身が無ければ人は呼べんよ、世の中そんな甘くねーよ
ガンダム像の人気と比べてみろド阿呆

純粋で夢がある発想って、マスゴミがさんざん持ち上げてきた類のことじゃん
下らないことでも夢があれば素晴らしいんだ、みたいな風潮さんざん作ってきたじゃん

何故この案に関しては大人の分別みたいな視点からバカにするんだろう
ろくに検証もせず
くだらねえと頭から笑い飛ばして
議論すら許さない空気を作って
本当に腹立つわ

アニメから日本文化に興味を持って、知日、親日派を増やしてるんだから
117億以上の貢献してると思うけどな
韓国なんて、日本の広告代理店に大金渡して寒流を煽らせてるけど
文化の押し売りで逆に嫌韓が増殖してるしｗ

>>117
「うるせえジジイ」

こういうのは観光資源になるから無駄にはならないよ、こういう観光資源があれば
外国人観光客が日本に来てどんどん金を落としてくれるからね、まあ観光産業は
鉱物資源も使わずに外貨をかせげる重要な産業なのですよ。

本予算ならわかるが、補正で組む予算ではないよ
しょせん阿保の脳みそは人の命＜＜＜＜＜＜＜＜アニメ

アニメ・マンガはとてつもなく有能な外交官

　【自民党】清水衆院議員、総裁信任投票呼び掛け活動開始　党本部で記者団に明らかに
　ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245235773/

個々の作家の記念館みたいのがチラホラあるけど、
これと、殿堂の関係はどうなるんだろ？

散っててもいいなら、わざわざ東京の一等地に
ハコモノ作る必要ないと思うけどなぁ

117億とか微妙な予算だから駄目なんだよ。
1170億なら完璧。
本田技研に1/1水銀燈を作ってもらえ。
トヨタに合唱しながら動くボカロを作ってもらえ。
三菱重工に1/1ガンダム（フル稼働）作ってもらえ。
任天堂にポケモンワールドを提供しろ。

その金で訴訟好きのアメリカの弁護士でも雇って大規模な著作権防衛でもした方が財政的にプラスなんでねえの？
コンテンツの魅力を発信してるだけで防衛しないのはおかしい。
なんで中国のサイトからゲームとかアニメがダウンロードし放題なんだよ。

ぽっぽも甘いな。アニメ製作者の給料の低さを問題にすれば
答えに窮しただろうに。

アニメ文化って、電通を頂点とした搾取型奴隷制度の事ですよね？

>>麻生
翻すくらいの男前な事してみろっての

>>48
自民党の（大部分を占めるであろう）米国への売国奴連中は、表現規制に比較的厳しくない。
しかし支那や朝鮮への売国に明け暮れる、民主、社民、共産党の本国は、
厳しい表現規制で知られている。

この国では、政治家から庶民まで、自民党や米国への批判が元で、投獄されたり、
命を失う事態は、まず無い。

翻って、民主、社民、共産党の本国では、共産党や労働党への批判は、
確実に明日が無くなる。

バカは>>48だな。

>>207
そうでも無いよ、ASATSUや博報堂や東急エージェンシーなんかもあるしね。

>>199
>外国人観光客が日本に来てどんどん金を落としてくれるからね
それじゃ、わざわざ税金を使って振興する必要ないじゃん
どんどん金を落としてるんだろ？
アニメーターはみんな金持ちだよね

>>88
まあ、偽物の日本食で、大儲けしているのがバレるのが嫌で、
推薦マークを作ろうとする運動を潰した連中だからな。

料理人が考え出した、新しい日本料理は良いだろうよ。
でもそれ、日本料理と言うより、朝鮮料理、支那料理じゃねえの？
店の看板変えなよ。

>>211
アホかｗ
運営だけが民間なんだろ

今現在無駄になってる箱モノを潰して、アニメの殿堂を作ればいいじゃないか。
新しい箱モノを作るなら無駄な箱モノを潰そう。
ドーンセンターとか明らかに無駄だから潰せばいいよ。

>>204
一分の一フィギュアは絶対に作るべきですよね、一分の一ガンダムもあんなに人気
ですから、一分の一フィギュアを作ったり精密なジオラマとかアニメの舞台を再現した
部屋とか作って、その上コスプレした店員が卑屈に客引きやれば観光客がドバドバ・・・www

>>173
J-WAVE 81.3FM 761
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1245160887/

いらんわ。
少なくとも借金が莫大＆消費税増税が必要とか言っているときに作るものではない。

>>215
＞精密なジオラマとかアニメの舞台を再現した部屋とか作って‥

うん、是非やって欲しいｖ
コスプレ店員もよいけれど。コスプレして記念写真とか撮ってくれても良いと思うｖ
京都の舞妓写真とか、横浜の鹿鳴館写真とか‥割と評判良いみたいだよ。

日本人じゃない人で、日本に敵意しか持っていない連中に、
日本政府が出している生活保護費を全廃すれば？

消費税の税率を下げられるし、一説にはゼロに出来るらしい。

たとえば、費用はここから捻出すれば宜しい。

>>218
コスプして記念写真もいいですねぇ、きっとたくさんの観光客が来るでしょうねぇ、
完成するのが今から楽しみですよwww

既存の施設を潰して再利用とかは無理だぞ。
潰される施設側の人間が無茶な反対する。関係ない変な団体も出てくる。
ただでさえ新事業で考えること多いのに、変な圧力団体から妨害されたらたまらんだろ。

例えばお台場ガンダムだって、公共施設潰して建ててたら大騒ぎだったはず。

　　　　　　　_ , ..
　　⌒＞,.‐''": : : : :｀ﾞ'
　 ≠ミィ◯: : : : : : : : : ヽα<^
　イ./://|: : :/:/}::}::}:::}:|:ヾ.ヾ,ﾐヽ 麻生「安倍内閣の時にこれがスタートし、福田内閣でこれを企画をし、
　 　{::{:|::|: i/Χ'|.从/孑}:}:}::|::!::}　 　　　私の時に実行させていただいたというそれまでの経緯がございます。」
　 　》ゞ!: : |　＞　　＜. !イ j/j/ 　　　　　
　　 {: ::ゝ从　/`　_,.　　}: ::ﾘ
　　　ﾞ`ヾ丶x,ゝ,.／_, .ノ!::ノ　　　 .＿___ _,.、__ 　　それを補正予算でやるなんて墓穴堀まくりだじぇー
.　　　　／::::＼∽}:::::／´￣￣"´ {‖{´ィﾐ/¨~
　 　　,'､｀ヾ_＿,∨彳 _,,.‐''"　__ ,，-‐'￣´
　　 　,　＼ ≡ｲ_.」´ |,. -　' ´
　　　 |　　 |　　|::!!　 }
　　　 |　＼|　　|::||　│
　　　 {　　 |　　|:::|| 　!

>>51,68
単にその時、たけしの眼中に無かっただけじゃね？

バカみたいなもの作るな。
どぶに金捨てるようなものだ。

事実を歪曲しすぎて肝心なことがさっぱり伝わらないのは問題だぜ？

なんで補正予算で･･･なんていう奴は数ヶ月前のドン底景気状態をもう忘れたの？
ニワトリ並みの脳ミソ？

>>226
じゃあ、結局計画をストップさせたのも再スタートさせたのも麻生ってことじゃん。

誰の案でもいいから何をするところなのかちゃんと説明して欲しい
施設の名前、計画だけが先行してて中身がよく分からん

地震がくれば液状化でグズグズになる場所に保存施設たてることからしておかしい。やるならやるでちゃんとしろや。

なんでも民間って言えば正当化出来ると思ってやがる！

去年の文化庁だかなんかのオススメってストパンだったよな？
日本を世界にしらしめてやれよwww

>>11
ちょｗ

その殿堂作るカネで失業者救済できると思うんだが、
天下りが甘い汁吸うためのハコモノにしか見えない。
これと似たような無駄使い支出を医療福祉に回したほうがずっとマシ。
北朝鮮よりも自民党や天下り役人のほうがヤバい脳してるぞ。

どう考えてもアニメの殿堂って税金使って作るもんじゃないだろ
これのどこが公共の福祉に役立つんだよ！？

>>226
ネトウヨは低学歴だから。
仕方ない。

>>3
鳩も突っ込んでいたが、なんで半病人総理の時に出た話しを補正予算でやらな
いといけないんだ？
それも福祉を削ってまで。

そんな出鱈目ばかりやってきたから大多数の良識有る有権者から見放され、
政権交代を望まれる様になったんだろ？
ま、反省をしない（出来ない）ことが自民党の存在意義かも知れんがね。

計画の中身は決まってんだろ。
でも今の段階で公表すると横やりが入る。
各メディアのライバル同士を並べて展示するわけだからさ。

自分の好みの作品が扱われないなら、平気でアンチのなるのがファン心理。
麻生はそのへん分かってる。

とりあえずお台場のガンダムは貰って来いよ

＞従ってこれは、運営等々は民間に基本的にやってもらうのが筋
文化を守るって話はどうなったのか？
民間なら客が入る漫画・アニメの企画展ばっかやりそうだな

肝心の中身がさっぱり伝わらないのは
メディア芸術祭の常設展示、それ関連での若手育成以外は
ついでに付け足したみたいなあやふや項目だからなあ…
ハコ作るだけで終わりの単年度予算で産業支援とか言われてもねえ

>>204みたいな国立アニメランド（笑）だと客は呼べるし俺も大喜びだが
そういう性格の施設じゃないぞ

中身がはっきりしないまま始めてしまうとお役所ルールで
「ついた予算は使い切らなきゃあ。」
になる。

>>1
これも民主政権なら即撤去。

http://cgi.geocities.jp/soysauce2014/src/up0127.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7353.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7357.jpg
http://i590.photobucket.com/albums/ss347/thirtytricks/DSC06296.jpg

>>233
日本経済を立て直さないことには、失業者救済も焼け石に水だと思うけど、
そのあたりの根本的な問題はどうするのかな？

>>241
今の予算なら心配無い。建物立てて終わり。
もし不正に金を使ったら建物自体が建たない。
それぐらいギリギリの予算。

コンテンツ産業への傾注⇒117億円の箱物建設容認

馬鹿の思考回路

>>244
おー117億円の内訳を知っているのか！！
で、土地はいくらで建物はいくらなの？

国営まんが喫茶の箱モノいらねーぞ
これ以上血税を無駄使いすんなよ、糞アホウ

>>1
科研みたくして、個別の作品に金だせばいいだけじゃん。
質をしっかり審査すれば、韓国や中国の下請けに回すなんてのもなくなるだろう。

　鳩山はかつて「常駐なき安保」を唱え、在日米軍の大半を日本国外に移駐させ
て、有事の時だけ来援させる構想を掲げた。菅も沖縄米軍基地の「国外への移転」
を主張したことがある。

　外交評論家の岡本行夫はこうした考えに手厳しい。「お前の顔をみたくない、と
奥さんを家から追い出して、『病気になったら看病に来い』と命じるようなものです」
。そんな「いいとこ取りをしたら、日米間の信頼が失われてしまう」と強く警鐘を鳴ら
す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090616/plc0906161530007-n3.htm

>>220
ですよねｖ
いろいろ想像すると本当楽しくてｖ
やり方さえ間違えなければ、面白い場所になりますよねｗ

>>248
ちょっと気に入らない表現があるだけで「こんな作品に国費を出すのは許し難い！」とかネジこんでくる害宣ウヨがいるから、個別作品にカネ出すことは控える傾向にある。

>>251
あー。
なるほど。
なるほどな。もっともな指摘thx。

>>248
勘違いしているようだが、もう国内のアニメーターだけじゃ作品まわらないぞ
動画レベルならもはや韓国の方が上手いしな

新たな天下り先か

>>253
ねーよ。

下請けに極限回さない京ｱﾆｸｵﾘﾃｨが証明してる。

>>253
ん？
だから国がカネ出して育てろ、って言ってるんだが？
純国産の制作ができないなら、なおさらアニメの殿堂なんて作っても意味ないじゃん。

アニメの児ポ規制を粉砕しろ。
秋葉票で首相になったんだからそれくらいやれ。
これは義務だ。

>>1
麻生氏の「自分は悪くない」の理由づけに
安部氏＆福田氏は、名前出されて、さぞ迷惑だろうな

有名アニメーターの原画とかレイアウトとか展示してほしいのぉ

これぞ麻生の足跡という物を残して去れ。
児ポ二次規制粉砕、これなくして何が麻生首相ぞ。

安倍ちゃんのせいかよｗ
麻生って責任逃ればっか。

こういうオタク文化って、
ハナから利潤追求を念頭に置くと大抵コケるものだよね

>>262
でも利潤を追求しなかったら潰れてせっかく収集したものが散り散りになるぞｗ

今、討論の動画(ノーカット)みてきたが…
このスレのほとんどのアンチレス、絶対ノーカットみてないって奴ばかりだろ…もしくは確信犯。
マスコミのMADみて語るべきじゃないと思うぞ

今日の党首討論、麻生の頭の悪さが露呈したね。
まあ、一国の宰相の器ではない。

鳩山けっこういいじゃん。
スタンフォードでドクター取っただけのことはあるな。
ちょっと見直した。

>>264
それは討論スレで書いたほうがいいのでは？

　　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜ポッポとか言ったな
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜あの、宇宙人。
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

安倍の時から考えてたのに、
あの具体性の無い計画書はどうかと思うぞ

今日の党首討論で、鳩山代表「アニメの殿堂を悪者に
したいと思ってない」とかって言ってるね
案外、民主政権になってもこの施設構想、継続するかも？
ちゃんとしたものができるなら民主でもいいから、
ぜひ継続してほしい

-政界事情通コテ、生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏、麻生内閣は都議選後、総辞職との見解　
自民支持層に回帰が見られ新総理の元で総選挙なら自公２３０議席以上とも


・・・生の声が政治を語る・・・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1245089315/34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1245089315/81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1245089315/82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1245089315/87

予算化を決めたのはお前だろ

>>2
2でこんなにあほな奴は見たことが無い

法案可決後、惑星アマゾネス軍団達に謎のモザイクが

>>1
＞安倍内閣の時にこれがスタートし、
＞福田内閣でこれを企画をし、私の時に実行させていただいた

知らなかったｗ
マスゴミめ

あの1週間で書いたような報告書で、思いつきじゃ無かったってのが一番すごいな。

マスゴミが叩く反対をやれば良い
所詮欠陥2次ソースの駄文屋なんだから

誤解を招かれるような話になってんのは自分の落ち度にある、とは考えないようだね。
安倍と福田のコメントが聞きたいな。

なぜメディア芸術センターばかりが攻撃されるのか説明しよう



太陽光発電（６１００億円）　　　　　　　　　　　　　　　　→攻撃すると電気メーカー反発
環境対応車・グリーン家電の普及促進（８７００億円）　　　　→攻撃すると自動車、家電メーカー反発
公共交通機関および交通・物流インフラの革新（３００億円）　→道路にしては額が少なくてインパクトに欠ける
世界リードグリーン経済社会システム構築（１兆５０００億円）→攻撃すると産業界が反発
２１世紀型のインフラ整備・システム開発（２兆３０００億円）→攻撃すると産業界が反発
最先端の技術開発とその事業化（７９００億円）　　　　　　　→攻撃すると産業界が反発
食料自給率の向上・自然環境の保全（１兆１０００億円）　　　→攻撃すると農家が反発
デジタル・デバイドを全地域で全面解消（１０００億円）　　　→攻撃すると通信業者が反発
健康長寿子育支質高生活コミュニティ形成（２兆円）　　　　　→攻撃すると医者が反発
地域医療の再生と最先端医療技術の革新（８２００億円）　　　→攻撃すると医者が反発
介護拠点整備と介護分野の雇用創出（８４００億円）　　　　　→攻撃すると介護業界が反発
安心こども・子育て対策（３７００億円）　　　　　　　　　　→攻撃すると母子家庭が反発
メディア芸術センター（１１７億円）　　　　　　　　　　　　→攻撃し放題ｗｗｗｗｗｗｗつーか他にハコモノがねえ（ToT）　　

>>274
鳩山邦夫が1999年に民主を離党して都知事選に出馬（落選後自民入り）した時に臨海副
都心の開発で「日本アニメセンター」というのを公約掲げている。

21行目
http://www.workers-net.org/wk151item.html


あと民主も4年前こんな構想を立ててた。

★ 「日本版ラスベガス」でポケモン等のテーマパークも検討へ
http://pokeani.com/news/2005/kakorogu2005-6.html#newstopics20050604
>テレビゲームやアニメ、格闘技など、日本が得意とする「お家芸」の振興を図ろうと、民主党の国会議員が
>「ゲーム・キャラクター・デジタルコンテンツ議連」と「格闘技振興議連」を相次いで発足させます。
>
>デジタルコンテンツ議連には、枝野幸男前政調会長ら34人が名を連ね、国内のゲームソフト会社などとも連携。
>「ポケモン」や「ガンダム」など海外でも人気の高いキャラクターを使ったテーマパークや、映画制作の専門学校などを
>集めた「日本版ラスベガス」の建設を検討するそうです。

安倍の時代と違い、未曾有の世界不況だというのに、一度決めたハコモノは回りの事情に関係無く造る。

官僚の鑑だなｗｗｗ

こんな殺伐とした世の中だからこそこうゆの建てて心和ませないとな
おまいらも変な事考えないで絵か音楽か写真か詩でもかけ

党首討論を見て

やはりポッポは弟とグルだったんだなと。
そんな印象を持ちました。

>>278
セコいぞ、民主党(笑)　
117億なんてハナクソじゃねーか。3000億とか２兆とか攻めろよなあ

で、麻生自身も「アニメの殿堂」という認識で良いのか？

俺はこれ、基本的に反対なんだけど、麻生さんが

＞役人が、政治家が、この種のことに秀でていると思ったことはありません。

て、ちゃんと認識してるのは頼もしい。
まあ、どう転んでもズレたもんになるだろうからやっぱり反対は反対なんだけどｗ

麻生太郎ファンクラブ42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245226091/l50


30 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/06/17(水) 19:36:22 ID:+qzjwmFIO
>>20
これが全国の地方紙に載ります。
影響はかなーり大きいですｗ

31 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/06/17(水) 19:43:11 ID:v9RAnva30
>>20
その記事笑えない。
そろそろ新聞社とテレビ局どこかひとつづつくらい潰れてもいいと思う。
党首討論で安全保障の話題を振った麻生さんを
あざ笑った鳩山さんと民主党のことを心底軽蔑する。

>>255
京アニの戦力だけで今放送分の動仕撮こなせると思ってるのかよ？
明らかに数が足りんわ

反対する理由がないんだろ要するに。

ソフトという輸出できる物を政府が支援してもいいだろ
国内14兆世界で150兆という数字に対して
アニメの地位が不当に低すぎるんだよ

金使えばすぐに医者が増えるような鳩山の話はうんざりするｗｗ
医者ってなんなの？たけのこか何か？ｗｗｗｗ

党首討論 麻生vsはとぽっぽ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7370134

ハトゴミすぎてくそわろたｗ

ホコテン復活が先だ。
はやく検討してくれ。

>>290
台本係が朝鮮頭だから
そういう事言っておけば日本人なんて騙せると思ってるのさ

>>274
この場合マスコミに問題はない
実行犯のアホウは追求されて当然だろ

>>274
インターネット国会中継で党首討論見れるよ
あと、ニコ動でも見れたな
見ると如何に鳩が中身の無いボケ茄子で演技的で
マスゴミ用のみに支離滅裂でも強引にベラベラやってるか判るよ
野次も糞揃い

「経済が暴落しています、どうしたらよいでしょうか？」
「ガンダムを作れ」
「しかし…」
「もっとガンダムだ」

運営は民間に

なら国が何億も出す必要ないだろ
郵政と同じで業と癒着して国民の税金を使いまくってる自覚無いのかと

>>21
原画破棄ってアホかお前はｗｗｗｗ

国の補助金と運営委託金で運営されるのに
なにが民間だから問題ないだよ
私のしごと館から何も学習してないんだな

>>291
竹の子族乙

要は麻生セメントで建てるわけよ

1/1ガンダムの人気ぶり見てると、意外に将来性のある施設な気がしてくるが

【社会】年間利用料、設立わずか１年で半額！　見積もり甘い文科省　３７０億円を投入して整備した「ナショナルトレーニングセンター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245234071/

>>278
メディア芸術センターだけいらないと思ってるから攻撃するんだろ
自民がやる事を何でもかんでもミンスが反対するとでも思ってんの？

そうかなあ

>>301
地域以外全然関連性ないじゃん。

>>301
あのガンダムでどれだけの金が動いたの？

またそういうことを

もう何と言えば

スレ違い

>>249
まあ、事実上の日米安保白紙化にならざるを得ないね。良い悪い抜きで、
日米は戦後半世紀かけて積み上げた軍事戦略を根本から組み直す事になる。

　我々としては映画、写真、いろいろアニメ以外にもいっぱいありますが、こういった
>ものをきちんとして、我々としては系統立てて我々はそれを支援していく。役人が、
>政治家が、この種のことに秀でていると思ったことはありません。従ってこれは、運営等
>々は民間に基本的にやってもらうのが筋だということを申し上げてきておりますので、
>思いつきで何もやってるわけではまったくないということだけは、私としては誤解を招
>かれるような話になりすぎていると思っております。






舐めるな。中韓なんかがアニメ保護しているのが気になっているだけ。

現に実効性が、その意義が、「どこにも無い」。

739 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも
キムヨナage　真央sage
鳩兄age　麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく

キムヨナはバンクーバー金メダル後日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな

745 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「１回民主にやらせてみればいいのよ〜」とか
言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ、政治がバックについてるんだからキムヨナの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて
微々たるものになるだろうねえｗ

746 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から日本人選手のファンなんてやめて
キムヨナのファンになりな　絶対勝つから楽しいよ

752 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもキムヨナは日本のスターになる
浅田安藤なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
浅田安藤麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ



757 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244631386/

＞安倍内閣の時にこれがスタートし、
＞福田内閣でこれを企画をし、私の時に実行させていただいたというそれまでの

マスコミの印象だと『漫画好きの麻生が企画しました』みたいな印象だもんなｗ

郵政民営化の時みたいに
「私はそもそも反対だったんです」ぐらい言えばいいのに。
アホはアホなりに学習したな。

１１７億円。

私たちに血税が・・・

庶民は無力なので、次の選挙で意思表示させていただきます。

思い付きじゃないやい！安倍さんの時から言ってたんだい！

って反論したら

緊急のための補正予算で組む物じゃないですよね・・・

ってぽっぽに完全論破されてワラタｗｗｗ

アニメの殿堂案は、オタクからの票集めのためだな。

国民の生活には全く必要がない代物。

ハコモノはいらんが、どこかでコンテンツを保護しないと
消えていくばかりだからなぁ。

せっかく産業として育ったのにな。浮世絵の現状を知らないのかね
気付いた頃には海外へ人的・物的財産が流出してしまうよ
大体「アニメの殿堂」なんてレッテル張ったマスコミのミスリードに乗る人達って

税　金　の　無　駄。

どこぞの国は、映画や映像関係のソフトを「国をあげて」支援して、
（その出来はともかく）輸出産業にまで仕上げたわけだが

その国は、今度は「アニメ・漫画」産業に本腰を入れ始めたわけだが
今でもスタッフロールは3文字の嵐だし

我関せずでいると、せっかくつかんだ国際的市場を手放した上に
起源まで主張されるぞ

民主は日本のアニメ産業を支援、保護する気はさらさらないということがよく分かりました。


ま、アニメ産業は韓国が国策で推進してるから、
国際市場でのライバルである日本アニメには潰れてもらったほうがいいんでしょう

民主党的には。

なんだ安倍の思いつきか
人の褌で相撲をとろうとしてたんだな、麻生は。

>>258
あれは、鳩山が総理がアニメが好きだから始めたと言ったから
そうじゃないよと言っただけのこと。

特ダネ！で大分前にオヅラさんが言ってた。
安倍（発案）、福田（企画）、麻生（実施）と。

独で発明、伊でデザイン、英で生産、仏でブランド化、
米で発売、日で小型改良、中で量産化、だけど起源は韓みたいな。

>>318
アニメ制作の実態が分かりすぎるほど分かってるオタからも
あんなもの作るより低賃金のアニメ業界に補助金出せって言われてるぐらいだけどね

>>327


なんで補助金？

そんな事しなくてもテレビ局や電通のひどすぎる中間搾取をやめれば現場に金が回るって話だったろ

TBSラジオはアニメーターの給料が安いと昨日もやってたが
TV局が安く買い上げてるからだろう。
もっと高くTV局が買ってやれよ。
DVDボックスは高すぎるのに

なぜ、すぐ何でもかんでも箱モノなのか


答えは簡単、箱以外にカネをバラ撒いても票にならないからである。

たとえば、アニメーター待遇改善に金をバラ撒いたとする。
じゃあアニメーターが全員自民党に票を投じるかと言うと、しない。


対し、土建業、ドカタに利するように箱をバンバン作れるようにカネをバラ撒くと票になる。
票を投じなければ箱が作られない、ドカタにとっては死活問題だから自民に入れる


というわけだ。

そもそも補正予算とは緊急的に組むもの。だから補正予算案での必要性は全くない。
どさくさに紛れた感は否めない。

思い付きじゃないというなら、なぜきちんとした事業計画すらなってないの？

>>327
どうしてアニメ業界は低賃金なの？
アニメ業界を税金使って優遇する根拠は？

スミソニアン博物館みたいなんだったら賛成

>>21
原画を中国工作員に盗難、密輸されて
その後ヨーロッパ辺りのオークションでうん十億円の高値がついたらどうするんだ？
日本的には大損じゃないか？

>>331
それは鳩山もそうだが緊急の意味を履き違えてるな。
なにやら緊急医療か何かのように思っている人が多いが様は緊急に大量の資金
を市場に流しますよってことだから。
その中で以前から案件に上がっていたものの、なかなか予算が降りなかった物
に予算をつけるのはさほど悪いとは言えない。

無駄遣いしたいから造らせて下さいと何故言えないんだ？
アニメの殿堂作る金があるなら他に使えよ

この話になると必ず、こんな金があるならアニメーターの給料増やせって人が出るけど、
そういう人は絶対にテレビ局や代理店の予算横領問題はスルーなんだよな。
原因を放置したまま税金を投入するのって、
君達の嫌いな税金の無駄遣いなんだが…

ちなみに117億円程度の予算なら、政党のＴＶＣＭを禁止すれば捻出できる
あれ自民党も民主党も毎年70億円くらい使ってるから（笑）

>>337
クレヨンしんちゃんの時みたいに盗む奴がいるから
日本国で生まれた作品だとお墨付きを与える為だから無駄じゃない
いかにも美しい日本と特定アジア関係を目指す安倍らしい考え方だけども

>>336
族議員の意向が強いだけにしか思えない。
つまりは言いなりでしかないということ。
自民党議員からも、無駄使いだって言われてたじゃん。

こんなハコモノ支持してるのって
これを推奨してるブログ読んで染まって口まねしてるだけなんだろうな
ハコの予算だけ決まって中身はまだ
官僚と土建屋の「まず建設ありき」の典型じゃん

>>335
さすがに過大評価しすぎだろ(笑)

>320
おいおい浮世絵といっしょにするなよｗ

保護保存するのは賛成だが
なんで新たにはこもの？
この疑問にまともに答えた賛成派っていないんだけど？

天下らせてバンバン官僚に金バラまく為に作るだけ

>>340
なに族の意向ですかｗｗ
これは基本的に官僚主導の案。

民主党はもっと無駄遣い計画を企ててるけどなｗ

日本のアニメは海外にも高く評価されてる価値ある文化的資産

＞運営は民間です。

民間企業の設備投資に税金投入するの？

まあ良くも悪くも日本が秀でてて、海外から羨ましがられてる分野なんだから、資料館みたいに作って将来に残せることが間違ってるとは思わないな。
お台場のガンダム像の人気っぷり考えても、上手く運営できれば金になるだろうし。

てかどんな感じにするか決まってもいないのに、国営マン喫反対とか言って反対するやつは余裕なさすぎる。
中身がマン喫になるって決まりそうになったら批判するべき。

運営は民間？

ああ天下り先を作るわけだ。

14兆円の中の117億円を取り出して騒ぎすぎ
減税や補助金と公共事業の比率で公共事業に偏りすぎとかならわかるけど、そうでもないしなあ

母子加算よりはマシだろ。使えないクズを贅沢させるよりはな

毎日6時からアニメキャラでパレードやろう！

・・・思いつきで言ってみた・・・

>>343
メディア芸術の拠点として機能するなら、
既存の施設を再利用しても良いし、
他に良案があるなら検討すれば良いと思う。
ただ肝心の民主党が、漫画喫茶だとか勘違いして、
漫画なんてバカな物に税金使うなと言ってるんだから、こちらとしてもメディア芸術センターしか支持する物がない。
民主党が優れた対案出せば、そっちを支持するよ。

>>350
そりゃお前の金銭感覚がマヒしてんだよ。

>>42,331
今回の補正予算は生活防衛と需要創出が目的でしょ。
ま大体それで言うならデジタルディバイド解消だろまずはｗ

>>340
何故河野太郎の意向は気にせんのかとｗ

>>350
テレビで補正予算の詳細とかやったんかね？
これ叩いて他の500億ほったらかしとか解り易過ぎるなｗ

母子加算なんていう糞みたいな物を復活させて在日やボッシーやヤクザに金ばらまくより全然意味がある。

役人にアニメ振興のノウハウがある訳ないので
民間運営は当たり前ｗ

要は民間からいかに優秀な人を引っ張ってこれるかだ
とりあえずまずそこがカギだなｗ

>>353
既存の施設の再利用といって交通博物館上げてたやついたな
1936年に作られたボロ施設でさ、立地も合わないし。
具体的に再利用できる施設ってどこなんだろうか・・・

年間維持費３億５０００万。
いらねーよ、こんな施設。

民主は給付金は批判してたけど、エコポイントは批判しないの？
マスゴミが批判しないから、批判しないの？
国民から選ばれてない談合マスゴミの代弁者なの？

>>342
日本のフィギュアはサザビーズで16億円で落札されてるわけだが
差別的な目で見てるおっさん思考ではメディア芸術センターは理解できないだろうな

>>354
398円とか2円で安く見せようとか姑息だなあと思うからそうかもなあ

自分は学校に太陽電池を張る方が無駄だと思う。維持管理は発電した電気で賄うのか？

>>358
そういう部分も含めて、
アニメや漫画を発展させる方向で議論してくれるなら歓迎。
今みたいに、止めさせる議論ばかりじゃ
後で必ず手遅れになりますし。

>>360
そのとおり。

民間が運営するのなら、民間が建てれば良い。

>>360
我が党はライバル党の情報は全てテレビから得ています、
だからテレビで流れないライバル党の情報は知らないのです＿＿＿

>363
> >>358
> そういう部分も含めて、
> アニメや漫画を発展させる方向で議論してくれるなら歓迎。
> 今みたいに、止めさせる議論ばかりじゃ
> 後で必ず手遅れになりますし。

そういう方向は歓迎だね

安倍内閣でスタート、福田内閣で企画って…
どう考えても麻生内閣で炸裂するように仕掛けられた時限爆弾

天下り役人を民間人とは思わねーよな、普通。

>>367
折角、日本が優れていると認められてる分野なのですから、
政治がその保護や育成を考えるのは悪い事ではないと思います。
こういう部分くらいは、自民党も民主党も共通の意識を持ち、
互いに政策をぶつけ合って欲しいですね。

>>362
太陽電池の導入はまだ赤字のままだと思った。
10年くらいじゃ減価償却出来ないし、製造にかかるCO2も高かったりで。
新しくく発電所作って〜とかと比べたわけじゃないし、最近出来た太陽電池は結構マシになったみたいだけど。

ただ、無駄だからやらないって言ったら新しいものは出来ないし、民間の代わりに多少は無駄な事をやるのも公的機関の役割だて思う。

>>361
あれはパチモン。
あんなインチキを通用しなくさせる為にもセンターは必要。

これ補正予算で出すべき内容じゃないようってことだろ
自分で与党最後だからってなんでもかんでも予算に組み込む麻生が悪い

こんな物建てるよりテレビ局電通の中間搾取を潰す方が先じゃないの？

アホウage

>中間搾取を潰す方が先じゃないの？

それができないんだよ。政治家がたには。
アニメとテレビとのコネクションはどっちが大事かなーってとこだろ？

どう考えても緊急補正予算に必要のないモノ。
マンガ友達の安倍と二人で私費で作れよ！

総選挙で政治家に超簡単なアニメクイズ出してやろうぜ！
ドラゴンボールで田中真弓さんが声優をしているキャラは？
とか
あいつらきっと答えらんねｗｗｗ

思いつきっていうかいまや唯一の支持層のネトウヨ受けでしょ・・・

どんなバカやっても「揚げ足取り」って言ってくれるし。

漫画の原稿やアニメのセル画を、後世に最良の状態で残せるだろうにな…
一時期の日本の漫画やアニメは、芸術の域に達してると思うんだがな…

>>380
具体的中身が一切決まってないハコモノに
何幻想抱いてんだ？

まさに現代の「鹿台」
殷のラストエンペラーが建てたアホな建物。

世の中民主と自民どっち選んでも利権者の代弁しかしません


どっちも大便以外だよ
利権持ってる奴等にとってはどっちが政権取ろうと知ったことはないだろう
応援してやれば良いだけのことなんだから


まさにマスゴミは永遠に茶番劇続けたいはず

創価学会万歳！池田先生万歳！

で、１８禁フロアはあるんだろうな？
外人がアサギ見て熱狂してたぞ

政権交代アニメ　民主党 １（白馬の王子民主党編）
http://www.youtube.com/watch?v=eICE2rgjiPk
政権交代アニメ　民主党 ２（ナイスドライビングテクニック民主党編）
http://www.youtube.com/watch?v=bXvlDhD7lnQ
政権交代アニメ　民主党 ３（美しい鳩民主党がハゲタカ自民党を追い払う編）
http://www.youtube.com/watch?v=wYK7EjcjZDk

【比較】民主党アニメと自民党アニメ
http://www.youtube.com/watch?v=ZCXmMBatEUA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6187154

ケビンクローンのブログより
http://ameblo.jp/kevinclone/entry-10283996159.html
つい、こないだまで、いい大人が電車で漫画を読む幼児性を自己批判して、漫画アニメの殿堂「トキワ荘」を地上げ屋と土地バブ
ルに乗じて売却、破壊してしまった日本国民。
ワイマールにおけるゲーテ・シラーハウスのような遺産を潰したことを今になって悔やむ人は多いのでは？
今度は麻生批判に乗じて、つくられる前に「国立まんが喫茶」を潰すおつもりですか？
漫画アニメは文化財保護法の対象にならないとお考えですか？
きっと、１００年後の日本人は感謝すると思いますが　　　　

漫画喫茶にして生活保護を受けてる人を住まわせるならアニメの殿堂賛成
東京だと生活保護13万らしいから1日2500円で月約75000円
インターネットが出来る個室であれば職探しも出来るじゃありませんか！

人権擁護団体とか怪しい所がやってる高齢者を狙った宿舎よりもいいじゃん
TBSでやってたけど人権を名乗ると取り締まりひとつしないからホームレスを狙った
金の巻上げが日常茶飯事らしいし・・・
某団体がおよそ150人のホームレスをベニヤ板の小屋に飼って年収2億らしいな・・・

何か提案すると必死になって妨害する輩がいるんだよな

>いい大人が電車で漫画を読む幼児性を自己批判して

は？正しい自己批判じゃん

100億ってアニメ1000話ぐらいだろ

>>373
民主党が政局で審議しないのが目にみえてるので補正予算でいいよ
むしろ補正予算の全額をアニメ漫画につっこむべきだね
いままで国がやらなかったのがおかしい

久々に見に来たけど、

まだマンガ・アニメだけで語っているのがびっくり。
印象操作もそれに踊らされるのもほどほどにしないとね。

でも、こんな情報に踊らされている様子じゃやっぱ日本オワタなのかなぁ？

麻生直々にアニメの殿堂と言ってるようだが、このスレタイからして嘘ということかね？

もう麻生は引退して家でゴリラーマンの単行本でも読んでゲラゲラ笑って余生を過ごせ

漫画はマンファのパクリ
ちゃんと歴史を正視した展示をするように

じゃあ韓国にマンファの殿堂作ればいいじゃな〜い

「もともと郵政民営化には反対だった」
「アニメの殿堂は私の思いつきではない」
危なくなるとブレまくり逃げまくりｗ

官製アニメで150兆かｗ
創価と幸福のアニメを加えても届かないだろ。
国民の表現の幅を規制して何を言ってやがる。

>>398
1くらい読めよ

貴重な原画とかの収集・保存ってのは建前だったのか？

そもそも女性専用車両が出来てるんだから、男性云々作る前に女を普通車両禁止にして、
乗った場合痴漢被害は受け付けないということにすればいいだろ。
男性専用作っても、どっちにしろ異性乗車禁止にしなきゃ無意味なんだから。

【ネット】CLAMPが真剣に遊んだコラボ動画、ニコニコ動画で公開中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245238560/

　

クサレ左翼もこういうホントニ日本の為になること位は政争の道具にするのを止めれば良いのに。

わたしの仕事館も日本人のためになりそうな気はするなｗ
結局全然だった訳だが。結局それと同じ事になるだけだろ。

＞「運営等は基本的に民間」

税金使って作るのに運営は民間？
また官僚様の天下り先の独立行政法人かよ

またぶれたかｗ
またアホウかｗ
またネトウヨかｗ

この間の大田総理で何の考えもなく国営マンガ喫茶だ、こんなもんいらねぇとか大田が喚いてたな
全国放送でこういう嘘を垂れ流す事について何らかのペナルティとかないわけ？

太田は馬鹿だからそれで良いだろ。
同じ番組に出演してる自民議員がきっちり説明すれば済む話。

うそつきだらけ。

ただし、

アニメの類の現実の仕事場の実状を全力で無視しながら、
国の立場だけアピールする制度だから、

こんなにめちゃくちゃな流れってだけで、それ以外は感じないな。

浮世絵だって浮世絵自体に価値があるのではなくて
白人が浮世絵を見て新しい絵の描き方を思いついたから、価値がある
というだけの話。
西洋中心の価値観だ。
日本人自身が、「浮世絵はくだらん」と思ったから浮世絵を外国に捨てたんだ。
ところが、「海外で評価されたから」と言って
突然「浮世絵は芸術である」と思い込むのがオカシイんだよ。
アニメも同じだ、圧倒的大多数の日本人は
「アニメはクダラナイ」と思っているんだから
アニメは「くだらない」んだよ。それ以外の結論はない。わかったか。

誰からも支持されない国営マン喫ｗｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245477475/l50#tag863
政治】 "単純所持で処罰か" 児童ポルノ禁止法改正案、２６日審議入り★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245389800/l50
【アメリカ】「猥褻な日本マンガ」＋「ポルノ的創作物をEメール送信」で20年の収監　”被害者のいない犯罪”の有罪判決に反対する判事も

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

野党に頑張って貰わないと将来恐怖社会が来そうだ

>運営は基本的に民間
そして運営費と赤字の補填は税金からｗ

景気対策と言われれば、違うと思うが、
今後の産業発展を考えれば、考えとしてはいいと思う
建物じゃなくても、何らかの国のバックアップは必要だと思う
アニメ業界は脆弱だろ。業界人の年収なんて可哀そうなもんだ
環境改善にもなるし、アニメを盛り上げるべき

この建物さえ出来ればアニメ業界人は所得倍増だろう。
日本が唯一誇ることが出来るのは漫画だけ。
反対するのは半島人だけだろ？

こんなものに117億注ぎ込んで国の国益になると思ってんのか？麻生！


本当に世界に日本の文化を発信するきなら
北の脅威や中華に備えも兼ねて

エヴァンゲリオン造れよ





綾波レイも忘れるなよ！綾波は日本人にしか作れないだろうからな

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 19:55:02 ID:4gwvpnQ5O
誰からも支持されない国営マン喫ｗｗ


そりゃ、そうだろ。

だってアニメのことなんて考えてないから。

【社会】年間利用料、設立わずか１年で半額！　見積もり甘い文科省　３７０億円を投入して整備した「ナショナルトレーニングセンター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245234071/

いや、国が文化を保護するのは当然だろ
これこそみんな大好きな友愛の精神じゃないか

じゃあ「クレシン」の著作権を侵害してる
中国に日本は何か言えるのかね…

>>421
お前は著作権が何かを分かっていないようだ

>>422
日本の正当な版権元が申請しようとしたら
すでに中国の作ってもない会社に申請されてたって奴でしょ？
あれ？違ったっけ？？？

そりゃ商標権だな。
著作権が問題にされるのは海賊版の話。

中国企業の申請したクレしんの商標は、中国の商標法に基づいて正式に認められた物。
この出願方法は、日本でもアメリカでもやり方はほとんど変わらない。
中国で商標申請されてから7、8年近く放置してた双葉社の責任問題だな。

もうね、一人で必死に政治の話書いてる奴死ねと。

オタク文化をぶっ壊す改正児ポ法を作って、アニメの殿堂を作ろうとする政治は理解出来ない

>>426
マッチポンプ利権だよｗ

>>409
いやあの回は太田がテレビ局の本音を見事に代弁した貴重な回だったよ。
｢アニメはテレビ局の財産なのに何で国に貸さないといけないんですか!!テレビ
局は今や赤字で弁当も出ないんですよ!! ｣

>>416
逆に賛成してるのが土建屋だけだろ。

半島にそんなにコンプレックスあるのか？

>>21
数多くの原画が散逸してる浮世絵はどうなん？

浮世絵の話が出ると話を反らすバカがいるが、
漫画、アニメと浮世絵、古典、黄草子なんぞは
同じ物だからな。

お台場のガンダムに人々が集う現実を直視できないバカ共が反対してるんだな。

獣姦やら他作品のパロディの浮世絵はあるが
ロリはまだ知らない…
あるのかな？

>>397
作ってるんだって、しかもたちの悪いことに
一方的に「日本と協力して作りました」とのたまって、
起源を全部捏造する始末。
中国も同じようなものを最近建てたので、日本にこういったものが出来ると
非常に不味いため、日本の反日議員とマスコミをつかって、ネガティブキャンペーンを張ってる。

能無しの漫画野郎は死んどけ
俺から搾り取った税金で
アニメ御殿なんか建てるんじゃねーわボケ

>>434
金は天下の回りモンだろ？
人がそれだけ集まれば、いろんなところに
波及すると思うんだがな。

>>435
税金は天下りのもの
です。

>>343
浮世絵と同じだろ？
エロあり、グラビアあり、役者物ありと漫画と同じだし、
扱われ方といい、評価のされ方といい・・・
逆にどこがどう違うのか教えて欲しいが・・・

民間で運営するのにどうして俺の金を遣って造るんだ？

民間で運営して
その運営会社にはまた天下りの人間が入るワケか

>>437
エロとグロは完全に封印されたけどな。
今のアニメは薬にも毒にもならない空気か、
オタクに媚びる萌えアニメかのどちらか。

国がやるんだったら教育アニメ的なものが多く出来ればいいけど現実的になぁ・・・
「そーなんだ」とかいうのと「もやしもん」みたいな
こういうアニメが子供の頃にあれば興味もてたかもなぁって思えて仕方が無い
アニメ作るなら箱物よりは製作会社に金出した方がいいだろうけどなｗ

小学生に見せるTVの時間を無くすべきだと思う
理科の時間にNHKとか見せ付けられたが教科書と同じ内容で眠くて仕方が無かったわ
TV見せるぐらいなら実際に実験して欲しい・・・（ひょっとして俺が行ってた小学校だけかもだけど・・）

新スレ

麻生太郎ファンクラブ43
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245574041/l50

誤解だろうがなんだろうが、
今出てる話の範囲では無駄なものは無駄でしかないという印象しかない。
新しい箱物の必然性を説明してくれ。

>>443
サブカルチャーの美術館だからな。興味がないやつには果てしなく無駄に見えるだろうし
興味があるやつは建てて欲しいだろ

>>441
何の話してるんだ

>>443
どこがどう無駄なのか？
入場料収入は入るし、作品の宣伝になるし、クリエーターの援助はできるし、
古い作品の保護はできるし、民間の管理費は軽減できるし、
ファンは楽しめるし、お台場は活性化するし、観光客は増えるし、悪くないと思うが

>>446
最初はわたしの仕事館もそうやって色々相乗効果を考えて作られたんだと思うぜ。
で、その結果道だった？つっか、本気でそれ言ってるか？使われるのは血税だぞ、維持費もな。

財産価値のあるものをそこら辺に剥き出しで放っぱらかす馬鹿と
箱か金庫に納めるのとどっちが自然？
大事に仕舞うのは当たり前だろう
国の財産となる価値あるものなら当然至極
仕舞うだけじゃなく建設的な考え方に則って展示するとしてる部分は
むしろ賛辞する

こういう日本人が喜びそうなことに税金を使うのはいいんじゃない？
かわりにパチンカスの生保者の受給額カットしろ

>>405
やり方の問題だけだろｗ
キッザニアは受けているわけだし。

この建物否定してる奴らはオタクがどんなに金払いのいい生き物かを知らない

EVA携帯なんて10万近くすんのに予約開始即日締め切り（27500台）とか言ってんだぜ？
クオリティさえ確かならオタクはいくらでも金を出す

そこで開催される企画がちゃんとしてればこの箱物は金になる

>>405
立地が悪すぎね？　そもそもどの客層を狙って作ったのかということだろ？
失業者は金がないから客層にならないということは子供に絞るべきということになる
そうすると子供がいるところじゃないと意味をなさない

>>443
250 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 10:05:26 ID:y+ZlUxtv0
>このアニメの殿堂の年間目標来場者数は約60万人

主な博物館の年間来場者数　（2005）　　　　

国立新美術館　310万人　（1年目）　　総工費＝約350億円
鉄道博物館　 　 　188万人　（1年目）
国立科学博物館 162万人　（恐竜博）
呉市海事歴史科学館　161万人　（1年目）
九州国立博物館 128万人　（1年目）　　総工費＝約230億円
東京都江戸東京博物館 118万人

楽勝に見えるがな。外人を含めたアニオタ＆漫画オタの数が、美術オタ・鉄オタ・恐竜オタ・軍オタの各々の１/３ってことはあるまい。
そこに興味のある膨大な一般客・家族連れの数を加えたらどうなると。
おまけに企画展のネタなど尽きず、一年目以降もまず問題ない。というか、もっと何倍も掛けてバカでかいもの作らにゃ、入りきれそうもないこと目に見えているだろうに。

-----------
313 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 18:17:43 ID:xALCrSYU0
遊びっぽい要素が少しでもあるものは全面廃止！ハコモノ禁止！福祉フクシ！フクシにぜんぶ回せ回せ！と喚きたてれば、思いやり人道ヒューマニティあふれる立派で知的なアタシ、なのざーますざます。

それこそ母子家庭
「こんどポニョのアニメ見に行こうね！」「うん！」「だから今日はいい子でおるすばんしててね（ごめんね）」「・・・、うん！」

そしてそれこそ、これ自体がその「ポニョのアニメ」の代用にさえなり得る、
「＊＊くんはマンガ大好きね、こんどお台場に大きな施設が出来たんだって、有名なマンガが展示されててお勉強にもなるんだって、日曜日に見に行こうか？」「うん！」「よーしお母さん頑張ってお仕事してくるね」

文化とは何か、どこでどんな人間の（庶民の）大きい心の支えや希望になるものなのか、
目の前のハシタ金より大事なものを時にどれだけ含むか、全く見えてない馬鹿が、
「土民にはパンのみ口に入れてやりゃいいんだよ！」「カネだろ大事なのは目の前にくれてやるカネだろ！」「なーんの役に立つんだ＜ハコモノ＞が！＜ハコモノ＞が！」
狭量な唯物全体主義者の思考論法そのもので本当におぞけが出ますなと。

なんでこんなに反対するのかよくわからん。117億を他に振り向けるとして何に使うの？
社会保障とかの永続的に予算が必要な分野は除いて。

>>443
了見が狭いのう

>>453
九州国立博物館以下だったのかｗ
もっと金出してもいいくらいだぜ。映画やデジタルアートなんかもあるんだし

そうですかそうですか、随分昔から税金で作って民間運営というハレンチ行為がまかり通る様になってしまったんですね
確かどっかの高速もそうでしたよね
なんで税金で作ってその収益が民間企業に流れるんですか？

民間って言うか天下りなんだろうな

>>453
お前の被害妄想の垂れ流しこそおぞけがすると言いたい

おフランスでは9分の1の費用で漫画博物館が建てられたんだって。
適当な箱物を再利用すれば100億とかかけなくて済むんじゃね？

※マスコミに叩かれた場合
「私はそもそも反対だったんですから!」

※予想外に好評だった場合
「私が決めました。あれは私が担当でしたから！」

>>453
データありがとう
１００億って…安いんだな

>>461
それじゃまるで鳩山兄じゃねーかｗ

脳内物語よりこっちのほうが秀逸
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245574041/14

これって、安部・福田の時から補正予算（緊急的な予算）で行われてたんだってｗ

中華と朝鮮が断りも無く国家的財産を持ち出してたから緊急だよｗ
日本のものばかりパクリやがって
日本にはマイナス要因しか持ち込まない、それが在日

>>465
民主党政権になったら予算がつかないというだけじゃね？
代表は悪者にしたいらしいから

ハコモノ建設という財政出動と、コンテンツ産業の支援
補正予算に入れる理屈は十分あると思うけどね

土建屋に仕事回したくて仕方が無いってのが自民党なんだね
土建屋とか無駄に多すぎたんだよ
技術力の無い口あけて仕事待ってるだけの土建屋は潰れてしまえばいい
きちんとしたところは他からも仕事もらってくるだろ

>>469
イランのデモで学生が公共事業増やせと怒ってたんだが日本は反対に減らせだからなｗ

>>470
日本も発展途上の頃はそうだったろ？当たり前のことだ

簡単には減らないよ

箱だけで中身の話が全く見えてこないから仕方ない
何を展示するかで2chでも賛否分かれそうだしな

国内に建設するとやかましいから海外で建設工事しているんだよ
海外に発注するくらいなら国内に建設工事を発注するようにするべきだと思う。

アニメの殿堂って言い方そろそろやめて欲しいな
映画も保護してくれるんなら俺は大賛成だよ

そこではたらきてーなー

>>473
ミンスが反対してるから良い政策なんだろうな

民間に任せるのは管理･運営のみ？
それとも売り払うの？
どちらにしろ任される奴らには美味しすぎる話だよな

民主党ってどれも反対するから、何がいい政策なのか判断できない
問題のありそうな法案は賛成するしなあ・・・使えない政党だと思う

じゃあ売国自民が推進してるから最低最悪の政策なんだね。

200年後は間違いなく大河原邦夫や安彦良和の絵は浮世絵並の国宝になるだろう。

【良く解る政策判断基準】

・民主党が反対している→いい政策

・マスコミが反対している→物凄く良い政策

こんなもん作られたら大韓民国が起源説唱えられないだろ・・・いい加減にしろよ小日本

>>460
本当はそこが重要なんだけどな
安く仕上げて効果的に運用する

ここのスレの議論の大半はつくるかつくらないかだけの選択肢しかない
どっかの工作員か信者ばっかりなんだろうね

>>482
民主やマスコミが反対しない法案は通るわけだろ

その理論では自民党の出す法案は全部正しいってことか

ネトウヨの脳ミソって蛆がわいてんの？

箱物なんていらない
生粋のアニメファンが見るようなのはどうせスルーだろう
今すぐアニメ製作現場に金配った方がなんぼかいい

「コンテンツ産業は市場規模が大きく、これからも発展が見込める、だから今から保護・育成に取り組もう」

これが与党の主張ならば、民主党はメディア芸術センターよりも効果的にコンテンツ産業を保護・育成できる政策を出せば良い
本来政策議論って、互いにより良い政策をぶつけ合うものだと思うんだけど
どうしてか日本の場合は「やる」「やらない」の話になるんだよね。

　こんなもん作られたら大韓民国が起源説唱えられないだろ・・・いい加減にしろよ小日本

アニメーターの待遇改善に関しては、根本的な金の流れをどうにかしないと
いくら税金を投入してもテレビ局と広告代理店に吸い取られるだけなんだよね。
スポンサーから制作費として流れる予算のうち、８割以上をテレビ局と代理店が搾取する
アニメ製作会社はその残りで、声優へのギャラやアニメーターの給料、外注先への支払いを含めた制作費を賄うしかない。
ここは既に行政による調査が始まっているので、何らかの指導も期待できるだろう。

>>485
馬鹿相手にそんなにハッキリ言わなくても・・・

>>490
自演乙ｗ

そもそも財政難の今、必要だとしても最低この程度の議論は詰めてもらわんと。
100億かける価値があるか？もっと安上がりに出来るんじゃないか？
人の金だからって無駄に使いすぎだよ、自民党さん。

こんなもん作られたら大韓民国が起源説唱えられないだろ・・・いい加減にしろよ小日本

反対だったが 建ててもいいよ。 ただし 一極集中するので 東京や都会はダメ。離島か 田舎。

>>446
そういう、多目的で大風呂敷広げた施設はほぼ必ず失敗するんだよ
代表的なのが仕事館

>>495
試験運転上々じゃねえの？ﾒﾃﾞｨｱ館
仕事館と一緒にできるか？

仮にやってもＯＫとしよう。


金に余裕が出来てからにしな（怒）
金ないだろうが

麻生はバカか？

ひとこと「この施設では、ひとりも天下りはさせません」

と言えば賞賛されたのに。

>>489
>スポンサーから制作費として流れる予算のうち、８割以上をテレビ局と
>代理店が搾取する
どこで聞いたか知らんけど、でたらめだぞそれｗ　完全な捏造だ。

アニメでも局や代理店の取り分比率は変わらんから、利益率がいい
バラエティーとかに流れてるんだし、第一今はほとんど委員会方式
だから、そういうピンハネ的分配はできない。

元々儲からないシステムになってんだよ、アニメは。
海外に直接売り込んで市場を拡大しないとどうしようもない。

麻生、趣味はお前の私費でやれ！
くだらんことに税金を使うんじゃないよ

麻生の嘘はもう沢山だ…
これ以上醜態を晒す前に早く辞めてくれ

>>492
詰めの議論が必要ならどんどんやれば良い、
より優れた対案があるならば出せば良い、コンテンツ産業の保護・育成をきちんと考えてくれるならば
自民党の政策である必要はないんだよ。
だけど現状として「止めろ」と繰り返すだけで、業界の現状や将来性などは議論にも上がらない
国営漫画喫茶なんて無理解で反対し、尚且つこんなキチガイみたいな事は止めろと言われて
はいそうですかと支持できると思うのか？
数少ない海外からの評価が高い分野であり、これからの伸びも見込めるジャンルに対し
あまりにも無理解であり、扱いもいい加減だ。

俺を総理にしたのは俺じゃない

こんなもん作られたら大韓民国が起源説唱えられないだろ・・・いい加減にしろよ小日本

必死な統一協会系ネトウヨがいるなｗ

フジヤマ、ゲイシャ、サムライしかなかった日本に
アニメ、マンガを加えたご褒美くらい出してもいいだろ

１１７億のうち１００億は土地代だから失敗しても更地にして１００億は返る。

更地にする金はどうするの？ｗ

さっさと作れ

捏造してでも誤解を招くのがマスゴミの仕事ですから

で、これがどういうもんか、どこに行けば詳しく分かるんだ？
アニメの殿堂と言われてもさっぱり分からん。
そしてそれにこんな高額かかるのは何故か、色々な疑問はある。
それに民間に任せると言ってるけど、また天下り先作るだけじゃないのか、
何かもう全然意味不明。野党じゃないけど、こんな不透明な箱物に反対するのも当然のような。

「国営漫画喫茶」とかひどいイメージ操作だと思うよ

支援だとさ

いま、アニメの現場の給料こいつ知ってこんな世迷言ホザイテイルノカ？
しかもそれが民間でやった結果だというのに。

あほくさ

思いつきじゃないなら本予算に盛り込めよ

地方に作ればいんじゃね

>>511
まだ中身吟味されてないっしょ
ただ「国際メディア芸術祭」ってのが年一回行われて動員も右肩上がりで
常設展示にしないともったいないってのがあるらしい

まあ、ググってくれ

こんなもん作られたら大韓民国が起源説唱えられないだろ・・・いい加減にしろよアホウ太郎

少子化対策の予算で幼稚園の隣に道路を作った話を思い出した。結局コンクリートかよ・・・

>>499

４２％が「アニメ制作費低い」 公取委のアニメ産業調査

公正取引委員会は２３日、アニメーション制作会社の約４２％が「発注者から低い制作費を押し付けられたことがある」と回答したとする、
アニメ産業についての初の調査報告書を公表した。公取委はテレビ局などの発注者に、
制作費や作品著作権の帰属を含む取引条件を制作会社と十分協議するよう求めた。
調査は制作会社５３３社に調査票を発送して行い、回答した１１４社のうち約３０％は従業員１０人以下だった。
発注側のテレビ局や広告代理店、ＤＶＤ販売会社など４８の企業、団体から聞き取りをした。
報告書によると、制作会社には「元請け、下請けへと発注される過程で制作費が大幅に目減りする」
「非常識な人件費単価で制作費を組んでいる」などの声が目立った。
アニメ作品の著作権は発注者に帰属し、制作会社に残らない場合が大半で、制作会社の約３３％が「見合った対価を支払われることなく、
作品の２次利用の収益を取られている」と不満を示した。

ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000833.html

アニメーターの待遇改善の為に助成金やら金バラまけとかいう意見もあるみたいだが、アニメ製作会社がセル画なり荒編フィルムなりをオークションにかけるなりして金作ればいいんじゃね？
本当に価値があるならちゃんとした値がつくんじゃね？
その得た金をアニメーターに分配すれば？

アニメに補助金なんて言ったら
業界に棲みついてる魑魅魍魎のエサになるだけだな

うる星やつらのラムちゃん飾ったら、児童ポルノ法違反で館長逮捕だろうな！

>>516
ｔｈｘ
一応見てみたけど、民間委託で運営らしいけど、その民間会社は決まってるのか、今から公募なのか、
全然ハッキリさせず、いわゆる「天下り」や「税金による赤字補填」は考えていません。
と書かれても、今までの無駄遣いが多すぎて信用されないと思うな。
いつもの官僚どもの手のような気もするし。大事な部分はぼかすｗ

2003年オープン、2010年には閉館の決まっているわたしの仕事館を再利用するとか
できんの？

思いつきじゃないとか言われても
普通は
日本のアニメ為にあんな事やこんな事をしたいって話から始まり
だったら箱物を
って話になるのに
アニメの為に箱物を造ろう
何をやるかはその後で考えようって
馬鹿過ぎですよ麻生さん
何をやるかが決まっていなければ
どんな箱物を作るか普通は決まらないんですよ
そんな事すらわからないのに
箱物を作るって
マジ馬鹿ですか

補正予算なのはおかしいって
いう考え事態が思いつきな批判でしかない

>>523
そうそう、信用ないｗ
まあ、大事な部分が決まってないから、なんとも言えないんだよな
俺は動員見込めそうだから有りかなと思ってるけどね

ただ国立漫画喫茶とか言って吊るし上げられるのは安易杉だと思う

補正予算で突如突っ込んだくせによくいうよなあｗ

麻生の代じゃなきゃ作れないんじゃないの？

わたしのしごと館のときもおなじようなこといってたよね　自民って

>>520
浮世絵の二の舞になる可能性がある。二束三文で海外流出→１００年後に後悔、
みたいな。

>>525
箱物自体が目的だから
そうじゃなければ
わたしの仕事館の流用でも問題ないんだし

つっか、まだほとんど決まってない箱物に建設費117億だけ決まってるって基地外沙汰だろ。

エヴァンゲリオンがセカイ系のガイドライン的存在として

１．涼宮ハルヒの憂鬱→まさにセカイ系の特徴を持った作品
２．ドラクエ、FFなどのRPG→かなりセカイ系な気がします
そもそもの世界観がファンタジーの世界なわけだから違うんでしょうか？
たとえばFF4や7や8なんかはかなりセカイ系な印象を受けます
勇者の自意識が希薄なドラクエはそうでもない気がします
ドラゴンボール→だったらこの作品をはじめとした勧善懲悪少年マンガはほぼセカイ系ですかね？
アンパンマン→セカイ系ですか？完全なるおとぎ話だから当てはまりませんか？
ソニックザヘッジホッグなどのアクションゲーム→セカイ系ですか？
たとえばソニックは仲間と共に悪と戦いますがそこに社会や公的機関を介しませんよね？
アルマゲドンなどの世界を救う映画→セカイ系ですか？主人公がウジウジしてないから違いますかね？
スパイダーマン→これはセカイ系ですよね？
海猿（映画版）→セカイ系ですよね？

>>533
美術館とか博物館って展示物を決めてから造るものなの？

作るならしっかりしたものを作れじゃなくて、ムダだ、勿体ない、ダメだ
じゃ話にならんだろ
ラジオ聞いてたらスペインに行った人が日本の埼玉という所から来ましたと自己紹介したら
子供達がしんちゃん、しんちゃんで大騒ぎになったとか言ってたけど
しっかりしたアニメの保存や紹介をする施設は必要だろ

そうだよ

そもそも117億かけなきゃ出来ないもんなのか？と言う疑問があるな。
普通はどれだけ安くできるかを追求するだろ。国民の大事な血税だよ。
そのあたりがよく分かってないんだよな。

>>538
お台場の土地代が２/３です

どこの民間会社が今の時点でこんなこと企画すんだ？
なんでもいいから皆選挙いけよ、どこ入れてもいいからさ
期日前投票なんか、手ぶらでいいんだぞ身分証明も何も要らん
誓約書１５秒、投票記名１０秒、渡す５秒　３０秒で済む。

都議会選挙は絶対投票しろ、創価なんかズルすんだから
みんなで投票しないと落ちないんだ！

>>538
同意
こんなの作るなら在日特権を増やして欲しい・・・
生活保護だけじゃつまらんです
もっとコリアンを優遇して下さい

つか民主政権になったらどうなるんだ？このハコモノ

http://www.shigotokan.jp/watashi/v-club.html
つぶれるくせに金集めしてるぞー

>運営等は基本的に民間


文部科学省OBの何とか協会経由で丸投げするにきまってんじゃん

クレヨンしんちゃん、子供に見せた事ない…

おバカと言う人がおバカだから…

思いつきで言うから麻生は…

>>545
それをやるとアニメ屋は子供の後ろにいる親のために名作物とかを作るんだ
今のライダーがかあちゃん向けにイケメンばかり出すようにな

コミケ支援する勇気もないくせに、無駄なもの作るなよ。

アニメで母親層ひくのは難しいな
特撮だからこそイケメン採用でいけるがｗ

１４兆の産業をつぶそうとしている民主の方が問題
福祉に金をバラまくにしても産業をつぶしていったら財源が無くなるだろｗ

どうでもいいハコモノは批判されずに建ってから批判されてるのに
こういう珍しく需要のある建築物は建てる前に批判される。

馬鹿じゃないの。

>>545
麻生は７０だぜ・・くれよんしんちゃんを子供、というか子息が見てる訳がない
反日サヨは無茶でくだらない理由で叩く・・・

>>547
同人ばかりな印象を持ってるせいか
コミケがどう関係あるのかよくわからんのだが

>>548
アニメで母親をひくには、ネロやマルコみたいなキャラの話にするんだよ
母親が子供に見てほしいと思わせるような作品
子供はドカーン、ボカーンが見たいんだけどな

>>531
美術品なんて海外流出してこそだろ？
分散してナンボだろ？
いわゆる現代美術の作品も海外に流れないと作家さんやっていけないよｗ
ドラゴンボールと一緒。目的を達成（作品完成）したら願い（金）をかなえて分散してどっか行っちゃう。
どのみち国内から全部流出することは無いよｗ

>>553
両立させればいいのでは？

１４兆の産業って天下りへ出すだけだろｗｗｗ
天下りを通さず直接仕事をその会社に持っていくだけで２−３兆円浮くんだろ
その金額を福祉だの道路だのに余分にまわせるじゃん
行政法人ｲﾗﾈ

>>553
あー・・・世界名作劇場とかそんな系統か
TVが1台だった頃俺も見せられてたわ・・・

浮世絵は流出じゃないだろ
陶磁器のパッキンや土産物として持ち帰ってもらって
その上、保存までしてもらったんだから

そらまあそうだろ
故意にミスリードしてるだけだからな
民主はバカの煽り方をよく知ってる
んでバカが実際に騒いでる

けど、こういう国立メディアセンターって日本みたいなコンテンツ充実してて、
外人にも受けがいいものたくさんある国にとっては必要なんじゃないかな？
東京にあれば外国人の観光名所にもなるかもしれんし、
経営を民間委託すれば、いろんなアイデア出してイベント開いたりして集客してもいいし
製造業が手詰まりの中で経済の起爆剤の一つにならんかなー

>>559
なるかもね。ただそれに117億円もかける必要があるのか、もっと抑えられないのか、
という国民の当然の疑問が出てくるのも当然。しかも消費税増税しようとしてるだけに。

>>545
劇場版はガチで面白いぜ。
子供にはいろんなモンを見せた方が後々
ためになると思うけどな。
温室育ちは良くないぞ。

>>559 ならない、絶対にだ。

土地代込みらしいけど117億って高いのか
こんなもん田舎に作っても意味ないと思うが

>>554
保護という概念がないと
国宝第一号を消失しさせたり、初の憲法の原文を紛失したりする
国になっちゃうぞ。
どこの国かはあれるから書かないがな。

>>507を見ると17億円と民間の力で経済の起爆剤にするつもりなのか

>>1
あと40年早く作って欲しかった。

大河ドラマ
「天と地と」「国盗り物語」「元禄太平記」「花神」「草燃える」
これらが全話そろっていない。

プリンプリン物語のルチ将軍の部分が殆ど欠落

「マルコ・ポーロの冒険」が初回と最終回しか残っていない。

NHKの名作の保存状態だ！！マルコ・ポーロなんかガンダムと同じ年の番組だぞ！！

>>566
アニメではシンドバットの冒険、漫画ではセイントマッスルが見たい。

当時ビデオが高く、収集するという癖がなかったんで、メチャメチャ
悔やまれる。

>>1
これ攻撃しまくりなのに
どうして名古屋城の本丸御殿(復元費用200億円超)が問題にならないんだろうか？

アニメや漫画を集めるなら
１１７億円を使って
集めて国立図書館で保存すればいいのに

ホームビデオが出始めたときは生テープが一本一万円とかしたからな

悪いことじゃないと思うが、金かけすぎだな。

都心の一等地には要らんよ。
好きな奴は、三鷹にあろうが浦安にあろうが行く。

既存の建物に作るんならそんなに金もかからんだろうに。

自民党のインチキな政治が続いたせいで、2040年をすぎると国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来る。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
年金は崩壊、消費税は20％越え確実だぞ。いらないものを買ってる余裕は無い、貯金しとけ！

>>569
もはやスペースないんだろうな

>>549
ETC産業や自動車産業も崩壊確実だな

保存ならどこかの建物を再利用してできる
なぜこんな無駄なものを作る必要があるのか

漫画読むくらいなら本読めとか真顔で言ってる父がきもいｗｗｗ
麻生が本を読んでない根拠が無い上、漫画＝頭悪くなるっていう古典頭でもうヤダ

こう言って無駄なハコモノを作り続けて来た結果が政権交代の危機に繋がっているというのに
フィギュアも保存するつもりなのかね

>>571
都心の一等地の四谷に韓国のメディアセンターがなぜかある。
韓国ドラマのDVDが8000本とか韓国の風俗資料店もあったりする。

ここはどこの国だ？

美術館をいくつか潰していいから作ってくれよ

ニンジャの殿堂も造れよ
外人の観光客は間違いなく訪れるぞ

お台場の等身大ガンダムもここに保存すればいい。
あんなガンダム作る国なんだからこのくらいの施設があってもいいだろ。

>>575
麻生はマスコミの前で本を買って勉強してるアピールしてたらしいが
同じ本を買って読んでないって馬鹿にされてたな・・・

これをチェックしてるマスコミもマスコミだがｗｗｗ

>>573
HDDでいいがな

だから、人の銭遣って民間委託ってのがおかしいんだよ

>>579
伊賀市でマジで作っているんだがｗ


>>580
数年前のガンダムアートの超巨大セイラさんはどこにあるんだろうなあ

俺は悪くない！！
安倍が悪いんだ！！

誰の政見の時に出てた案か知らんけど、
わざわざ補正でやるべきことじゃねえわ。
いくら漢字読めねえとしても空気読めよな。

>>582
再生するデッキがなくなる場合は？


>>581
好きな本や研究本はいつでも読めるように数冊買ったりする自分は変かな？
永久保存版、書き込み用、トイレ用・・・田母神先生の本は三冊買う。

＞運営等々は民間に基本的にやってもらう
つまり退職後の公務員が民間会社に天下りして
部屋の鍵あけて年収一千万ってことをやりたいんでそ。
確か天下りって小泉の時激減させる方向に持っていったのが
福田でまた花盛りにしちゃったんじゃなかったっけ？

アニメや漫画に理解の無い人は反対するだろうし
理解のある人は無条件に賛成するだろう

重要なのはアニメが日本の文化であり、資源になりつつある事だ
それを踏まえた上でどうすべきか考えるべき


個人的にはこのまま日本がアニメや漫画を蔑ろにすれば
中国や韓国にパクられ放題になり
その内、丸々奪われる事になるだろうから
国が、アニメは日本の文化であると主張する事が大事だと思う

でも実際どうなのよ
できたところで作ってる人達が
薄給なのは相変わらずなんだろ('A`)

117億が高いって、どんだけ金銭感覚無いんだよ？

>>588
自民党じゃ駄目なんだよ

>>591
お前にとって117億って安いのか？そりゃスゲー

アニメ殿堂自体はどうかと思うが
漫画・アニメって日本が世界と勝負できる数少ない弾なのに
見下してる老外・団塊のせいで無駄に嫌われてるよな

>>590
文句はまずテレビ局や広告代理店にいうべきだな

ま、メディアセンターに反対しているテレビ局はアニメ放映権取り上げてオッケーだね

現在日本で放映されているアニメの原画の約半分、仕上げの約8割は
韓国・中国を始めとするアジアの会社に委託して行われている状況で
中韓にパクられないように100億円のハコモノを作るとか何を言ってるのかサッパリわからん

運営は民間
なおさらアホか、建て前だけの民間会社増やして天下り維持ってか

117億もかけて新しく建てる必要無いだろ、空きビルいくらでもあるんだから借りてやれよ

わらった。当初からきまっていたら補正予算でそもそもやらねーだろ。

発表当時は自分の手柄みたく会見したくせに
たたかれだすと自分のせいじゃないよとは。
もう小学生なみだな。いいわけが。

>>597
絵が描ければアニメが作れるわけではないよ
中身が必要なのさ

広沢虎造「森の石松・金比羅山代参」馬鹿はー死ななきゃー治らないー

>>597
里中満智子　オフィシャルサイト
http://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

（仮）国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか
「アニメの殿堂」等と世間で誤解されているようなので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代の
デジタルアートを含んでいて今回のセンターは日本発信のメディア芸術を
きちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあります。
いつまでもそれではいけない、国を挙げて「日本のメディア芸術はこんなにすばらしい」という事を
訴えて行く為の拠点が必要です。

問題なのは技術が流出している現実で、そもそもパクる云々は法律論だろう

>>598
君のような根拠も無く印象と決め付けで反対したい輩が口をだしてるだけ。
｢アニメ｣→「童話」にするだけで黙る奴が増える程度のバカよ

オタク外人の日本観光増加に繋がらないだろ、秋葉とか他から奪うだけ

>>604

★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
　韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849

これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している

これは本家日本にやられちゃあ困るだろうね
特ア傀儡政党が反対する理由がココにある。

>>604
今の日本のアニメに流出を怖れるような技術はないよ
中韓になくて日本にあるのは、豊富な原作とそれをきっちり受け取る消費者

どっかの安いビルとか、かんぽの宿を流用しろや。

例の仕事館というのあったろ。
あそこをちょこちょこっと改装して再利用すればいいんじゃねーの？
117億も使うなんて馬鹿げてる。もっと絞める所は締めていくべきだろ。
財源は国民の血税だぞ。

>>607
なるほど、ゆえに自らの正当な権利を主張するためにアニメの殿堂を作ると
法律の話はわからないが、それって権利の主張の仕方として正しいのか？普通に訴えればいいだけのような

ちょこっと改装とか既存の建物を流用とか言ってるが

オタクは結構厳しいぞ？
お台場ガンダムで人が呼べるのは相応のクオリティがあるから

場所借りて適当にアニメやらゲームやら集めましたでは人は来ない

国の威儀や威信がわかってない貧乏人は困るな
安っぽいもんじゃ作らない方がマシ

>>607
普通に抗議すればいい話だろ。

＞運営等々は民間に基本的にやってもらうのが筋だということを申し上げてきております

これって丸投げって事だろ。また天下りじゃん

117億の恩恵受けるのは土建屋と勤める職員だけだろ、もっとアニメーターの生活支援してやれ

なんだ色々大義名分は並べてるけど、結局税金をジャブジャブ使いたいだけの施設かよ。

>>605
根拠も何も本当に必要で国の施策としてやるなら、別に国営でいいんだよ
建て前は民間でも補助は入るし、維持するかどうかなんかの大方針は国が決めていくんだから、国営の方がスッキリ話がわかりやすい

漫画→童話の前に国営→民間ですぐ黙る馬鹿がたくさんいると思われてんだろｗ

>>614
連中がやってるのは印象操作
大体、抗議、訴訟でどうにかなる国だと思ってるのかｗ

wiki対応言語比較
バスカッシュ　　　　　　　　　　 5言語
ゾイド　　　　　　　　　　　　　 5言語
けいおん！　　　　　　　　　　　10言語
東のエデン　　　　　　　　　　　12言語
機動戦士ガンダム　　　　　　　　12言語
ロボテック（アメリカ版マクロス）14言語（超時空要塞マクロスは11言語））
新世紀エヴァンゲリオン　　　　　38言語
ドラゴンボール　　　　　　　　　41言語
ポケモン　　　　　　　　　　　　48言語

2016年東京オリンピック招致大使
間寛平　　　　　　　　　　　　　 1言語
野口健　　　　　　　　　　　　　 2言語
古田敦也　　　　　　　　　　　　 3言語
萩本欽一　　　　　　　　　　　　 3言語
星野仙一　　　　　　　　　　　　 5言語
有森裕子　　　　　　　　　　　　 6言語
みのもんた　　　　　　　　　　　 7言語
山下泰裕　　　　　　　　　　　　 7言語
クルム伊達公子　　　　　　　　　12言語

>>615
すまんね。
鍵の開け閉めだけで年収一千万。
これはもう決まったことだから。
チミ達がここでどんなに文句言ってもなにも変わらないよ。
民主になれば変わるって？あまーいwﾌﾟｹﾞﾗ

>>611
ついこの間、中国相手にクレヨンしんちゃんの商標で争って負けたよ

>>611
本来はとっくにやっておく施設だったのさ
韓国がこんなものを作る前に
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6190212

世界中どこの国でも自分らの文化は自国から発進してる。
で、これがその構想

国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf

本当に麻生は官僚の言いなりなんだな。分かってはいたことだけど、ここまで来ると情けない。

改革・古い自民党・民間…これらの単語で庶民は騙せる

>>624
官僚がアニメの殿堂とか言い出すとは思えないんだが・・・
こればっかりは本気で麻生か、麻生に近い人の考えじゃないかな

>>625
庶民じゃなく奴隷の自民信者だけだろ。騙せてるのはｗあと恐怖と中韓というキーワードでｗ

>>607
>>623
ちなみにこれらの成果がこれな。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related

>>626
最初に言い出したのはこの人。
鳩山邦夫が1999年に民主を離党して都知事選に出馬（落選後自民入り）した時に臨海副
都心の開発で「日本アニメセンター」というのを公約掲げている。

21行目
http://www.workers-net.org/wk151item.html

ただ今回メディア芸術センターはこれとは別で文化庁発。
10年以上前からメディア芸術祭をやっていて、その常設展示場を作ろうって
とこから始まった。

批判されるとすぐ「私が言ったわけじゃない」
しかも、中には鳩山のときみたいに、大ウソの責任逃れなんて場合も

なんでこんな無責任なヤツが首相なんてやってんだよｗ

>>628
ふざけてるな…
しかし出版する漫画の8割は日本って事だね

しかしこのガンダムも最終的にはメディア館の前に行くだろうし
http://news.livedoor.com/article/detail/4198335/
日本のアニメの力は他の追随をゆるさない
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=k8Yf4tG9rqg&feature=related
でも、海外に安く買い叩かれてるのは
日本がちゃんとした文化として取り扱ってないのが元凶にあるいじょう
この施設は必要だね。

文化とか娯楽とかの施設は後回しでいいだろ
そんなもん作っても腹の足しにならない

麻生総理が建てたかったら建てればいいよ

>>632
稼ぎ頭なのだが

そもそも中韓は数年前から国策として漫画・アニメに力を入れてる。
馬鹿みたいに大金使って施設だけ作ってどうすんだ？
中韓に負けないためなら、中韓みたいに学校に助成するとか色々あるだろうに。
箱物造ることだけに必死って頭おかしいだろ。自民支持者もダメな物はダメと言えよ。

外務省あたりが日本の宣伝のために結構金を使ってるんだが
こっちに回した方がいいな
パンフレット刷ってバラまいても誰も見てくれないんだから
マンガ、アニメなら金払って見てくれる

これをバカとか要らないとか言ってる奴は文化人じゃなくて土人なんだろな
つまりパクり大国の中国人や韓国人と一緒ｗ

日本人なら誰だって理解出来るはずだけどなｗ
２ちゃんも土人が多くなったもんだｗ

中国韓国に対抗してとか、見下してる相手と同じ土俵降りてどうすんだかw
あくまでその二国を下とするならスタンス変えずに今のまま貫いてこそだろ
あれは俺のもんだとかいちいち権利を主張するのは日本人の美徳じゃないよ
黙ってコツコツいいもの作ってきたからこそ認められたんだろうに

>>623
計画がずさんとマスコミで評価されていたな。
やるならもっと徹底的にやれと。
幅広い人材から意見をきいて総合的なメディアセンターにしないとダメ、
国は本当に「大切な文化」として扱う気があるのかとか言っていたな。

>>635
アニメはアニメーターだけで作られてるわけじゃない
中韓みたいに国の力を入れても下請け技術が向上するだけだな
読者、視聴者まで加えた方策が必要なんだよ

アニメの施設はあった方がいいが、
計画書のようにお台場にたった1万m2の
建物建てたってろくな展示なんかできないし
まして原画の保存なんてなおさらできないよ。

運営や購入、展示制作に税金が出ないで民間に
丸投げするってことは、せいぜいアニメフェアみたいな
ことしかできんよ。
建っちゃったら韓国の施設の方がよっぽどましという
恥さらしなことになるぞ。

バトル一辺倒を防ぎたければまず教養をなんとかしろと
核融合ネタにしたキャラとかあってもいいじゃないかと

八咫烏は無しね


どうでもいいけど鬼塚って教養あったけ？

>>641
取っ掛かりだからこれで良いんだよ。
今は総合になってるけど、これを成功させれば側に分化した施設を建てていけば良い。
東京国立博物館でも最初は本館だけだったけど
東洋館や資料館とか増やして行ったんだから。

最初から完璧を求めて、それができなきゃ全否定はひどいな

賛成って意気込んでる奴は税金を食い物にされるって意識ないのかね？

俺が高額納税者なら腹立つかもしれんが
低額納税者だからｗ

>>632
そうだね。君や民主党や鳩山にとって、文化芸術に予算をさくなんて
とんでもないことだよね。日本人なんてどうだっていいんだからｗ

>>645
これは利益を生むよ
さらに言えば特定の個人にバラ撒く政策より遥かに良い

実際にメディア芸術祭言った人居ない？
全然語られないから、気になる。
会場の雰囲気とか色々知りたい

>>645
これが正しい税金の使われ方だと思う。
少なくとも意図は理解できる。

地球温暖化とかインチキ科学に何千億も使われてる方が意味分からん。
嘘エコロジーのせいで、むしろ環境が悪くなってる。
政治的に日本の立場も不利になってるし。

喜ぶのは土建業者と天下りだけ

>>651
そう主張するのは反日マスゴミと韓国傀儡の政党だけ

アニメの殿堂っつか、ちゃんと言えば文化を保存する施設だろ？
葛飾北斎の浮世絵なんかが包み紙になったり安く海外に売られたり…みたいにならないように、
文化を後生に残す施設だと思うんだけど、違うの？そんな施設なら必要だと思うんだけど

ま、いいんじゃね。麻生は官僚の操り人形なんだから、何言ってもやるだろうし、止める事なんて無理だろ。
言ってる通り赤字に税金投入されることもなく、天下り用にならないならラッキーだったと思えばいい。

高すぎるのと補正予算でやるのは擁護出来ない･･･。
漫画アニメは浅く好きなのかもしれないが実際に作ってる人間のことなんて考えもしないんだろうな。

ハコモノだろうが天下りだろうが、国の利益になるならいいんだよ
…って、こんなこと改まって言うのも恥ずかしいわｗ
もうちょいまともな批判してくれ、頼むから

天下りはさせない、って、文化庁もはっきり言ってる
さすがにやらないだろ

>>648
俺はアニメは観ないけどいい歳していまだに漫画読むから全面的に反対ってワケじゃないんだけど、現時点での計画だと労せずして美味しいとこだけ持っていく奴らが出るのが気に食わないんだよ。
あと、利益が出るってのは見通しが甘いと思う。

文化庁のコンセプトだとアニメの殿堂なんかとは程遠いが
運営が民間って事になると金落としてくれる層を狙った展示になるわな
これは候補地台場って時点で言わずもがな
サブカル振興というか民間の既存人気コンテンツで天下り食わせる施設って印象

アニメの殿堂作ってもいいと思う。
利益を生まなくても日本が世界に誇ってきたアニメっていう文化を
きちんと管理していくことはいい選択だと思うよ。
自分が子供の頃に比べてまさかここまでアニメの質が落ちるとは
思わなかったからせめて名作の歴史くらい後世に残してほしい。

>>656
天下りさせないとはハッキリ書いてないよ。現状考えてないというニュアンスで書いてるだけ。

とりあえず教養をなんとかしろよと
人気小説家なんてエリートがニートするような状況だっていうのに

安倍内閣時代の構想の物が、今になって「補正予算」で成立する不思議。
官僚が言ってる、「麻生政権になって神風が吹いた」というのが本当だろ。
本当の構想の物だったら、本予算で成立してるに決まってる。アホウはまたやらかしてる。

>>651
俺が官僚なら、マスコミに目を付けられた施設に天下っても喜べないが。

建築費で117億無くなってしまうので、退職金は自力で稼ぐしかない。
民間運営なので財務は筒抜け。なんの旨みも無いと思う。
むしろこの新事業で黒字化できたなら高額の退職金を貰う権利があると思う。

何で補正なんだよ、って話なのにな
阿呆総理にはそれが理解できないらしい

次の総理じゃやらないからじゃないの？
麻生は置きみやげのつもりなんじゃないかな

アフォー馬鹿だろうは生きてる価値マイナス無限大
氏ね

でも幹部はほとんど天下りなんでしょ。

アニメフェアの運営が都から民間に変わったじゃん

あんな感じになるんでしょ？
あの民間組織って天下りなの？

「そのうち、もともとは反対だった・・・」
言いそうだ。

>>666
おまえが氏ねｗ

>>669
赤字で税金投入という話になればそうなるだろうな。

>>660
>センターの運営は，民間に委託し，原則として，
>必要な財源は自己収入により賄うこととしています。
>いわゆる「天下り」や「税金による赤字補填」は考えていません

まあ、微妙な言い回しか…
素直に読めば、天下りはさせないとは思うけどね

これを作る費用が、今年度からカットされた母子家庭用の支援金の額と一緒なんだよな。

偶然だろうけど

国の舵を預かるものたちの腐敗ぶりは見るに耐えない
このままでいいのか

100年ぶりのジャポニズム再来なのに
本国じゃ金がもったいないからって袋叩きかい
貧すれば鈍するってことことだな

高額と指摘される公務員の給与を民間と同じ水準にするだけで
消費税７％分に匹敵する巨額の財源が確保できます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30

現状じゃどう転ぶかなんて分からないし、補正で組んでるってことはやる気満々だから絶対通すだろうから、
おかしな事にならないよう、野党や国民がこうやって目を光らせるのは良いことだよ。
自民が下野したら嫌でも与党のあら探しで色々調べ上げるだろうしｗ

>>664
逆に、補正でやっちゃいけない理由を教えて欲しい
鳩山代表がそう言ったことは知ってるが、なんで
ダメなのか、よくわからないんだよね

大絶賛だったら
私の思い付きです♪ってことになってたんだろうな

>>673
偶然じゃないよ
そのまんま、マンガに移行させたんだよ

>>678
頭悪いんじゃね？

母子加算廃止で６０億削減
一方、夏季ボーナス総支給額として３兆円ふんだくる公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227633379/

馬鹿殿思考でコレを記念碑代わりにしたいんだろ。
思い出サミットと一緒

>>678
補正だからです。

>>682
自治労が支持母体のミンスは反対するだろｗ

医療に使う金はないけどアニメに使う金ならある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　阿呆太郎

>>685
だったらその民主を追い込むためにも与党が通せばいいじゃない。

>>683
馬鹿殿思考はブリジストン鳩山だろ

公務員は給料を下げました・・・と、言いながら
その分、何とかお手当てを増やしました
なんら変わらんわ　

またまた「それ違うんだよね、勘違いしないでね」がキター！

>>684
？
景気対策目的の補正だよね
ハコモノをつくるという財政出動と、コンテンツ産業への
後方支援でしょ
不況時に補正に入れる理由は一応あると思うんだよなあ

アニメの殿堂って呼び方はどうにかならんのか・・・
全然意味が違うじゃん。

正直、中途半端などう考えても収支見込めないもの作られるよりは、
アニメに限らず、一点集中特化型の箱もの作ってくれた方が分かりやすいし良いと思うけどな。

いいじゃん、アニメ。
漫画もそうだけど、国が本腰入れてこっち方面のメディアに手を加えようとした事なんてなかったんだしな。
規制する事はあっても、宣伝しようとはして無かった。

日本のアニメとゲームと漫画は、日本が最終的に世界征服する為に役に立つある意味最終兵器なんだし、
もう少し頑張って欲しい。

そもそも今の公務員の待遇はずっと政権にいた自民党が作った訳だしね。

>>685
自民党支持者には信じらんない話だろうけど、支持母体が支配してるような関係とは違うから

>>692
麻生は馬鹿だからそういう分かり易いキャッチフレーズ使いたがるの

>>691
これ、景気対策の箱物だったのか？
で、どんな効果のある景気対策なの？

>>664
景気対策のために何か公共事業を前倒しでやる。その中身として前から検討してきた
メディア芸術センターを作るってだけのことだろ。鳩山ってなんでこの程度のことが
理解できない知的障害者のくせにネクスト総理なんかになってんの？

>>694
自民党時代に幹事長やってた小沢が社会党と
法案通過を条件に裏取引して待遇アップを約束したんだよ

>>1
＞私としては誤解を招かれるような話になりすぎていると思っております。
マスコミ対策ぐらいやれよｗ おれは悪いことしてないから対策しないじゃ他人本願すぎるだろ。
頼りねーな

今日の昼ぐらいにフランスが税金で作った漫画博物館みたいなのやってた
まぁ、予算は日本の10分の１ぐらいらしいけど
ちなみにフランスでは批判一切無かったらしい
でもいまさらこんなこと自己批判もなしに言い出すテレビ局の神経は疑うな
お前ら結局どっちやねん

>>696
はぁ？

>>696
言い出したのはマスコミだぞ

>いいじゃん、アニメ。
>漫画もそうだけど、国が本腰入れてこっち方面のメディアに手を加えようとした事なんてなかったんだしな。
>規制する事はあっても、宣伝しようとはして無かった。


まったくもってしなくていいよ。

時期が悪いんだよね。こんな時期にこういうものを作ったら叩かれるのに決まってる

>>699
それ、自民党がやったってこったろ？
責任転嫁ばっかりだな。

>>677
見張るっていうけど、
大部分を占める補正予算の他項目はほぼスルーじゃん。
だいたい宣伝目的の施設なんだからほっといても目に付く。

それより、どこに流れるか分からない金が数千億単位であるんだが。

>>707
それも民主がやる気あるなら政権交代した暁に公にしてくれるだろうｗ

>>697
オタが溜めこんでる金を全部吐き出させる事が目的だろう。
同人とかで、オタ＞オタ、とループさせるだけじゃなくて、ちゃんとバランス良く金動かせばそんだけでかなりの利益が見込める。

年に数回しか無い幕張のイベントでどんだけの金が動くかという事。
ようやく、あれ、もしかしてアニメディアって金になるんじゃね？、と気付いただけかと。

>>706
オマエ馬鹿だろ
自民党と社会党がやってたって書いただろ
そして、そいつらが政党ロンダリングして民主党にいるんだ

これを、税金で建てる訳？ アニメのことは実は何も考えてないやり方だな。

>>710
お前が馬鹿なんだよ。
今民主党にいる議員の幹事長が与党になってから何かやったとして、
自民に移っても、それは民主党がやったことなんだよ。簡単なことだろ。

>>697
まあ、景気対策の側面だけから見れば、大した効果はないよ
でも１１７億の公共事業分の効果は多分あるわね
コンテンツ産業への後押しにも多少はなるだろうし
補正に入れる一応の名分くらいは立つんじゃないか、
っていう程度だけどね
補正でやっちゃダメ、っていう強い理由って、なんだろなあ…
いろいろ考えたんだけど、わかんないのよね
バカでごめんねｗ

漫画とゲームはまだ自力でどうにかできる
どうしてもやるなら、零細のアニメに全額投入して産業振興にあてるべき
文字通りアニメの殿堂にするんだよ。

アニオタ相手に景気策ってか

若いやつに俺は理解がある　俺は気が若い　俺は若者に支持されている　以上願望に終わったが

>>704
なんで？
あんた未だに漫画アニメゲームは幼稚で下等なものだとか、そんな事を考えてる馬鹿なの？

むしろ、国がおかしいくらい力入れてこなかった割に、ある意味一番発展したメディアだぞ？
まぁ、ピンチになるたびに天才が現れてきたとか、規制されるからこそ燃えてきたとか、運や偶然とかそういう部分も絡んではいるけど。

>>697
土建屋を儲けさせるため

天下り先を確保しろと言われたのかも

>>713
本予算で作らんと事業継続する基盤ができないだろ。
事実、コンテンツの収集費や保存、運営にかかる金は予算化しないってアホか。

>>691
景気対策目的の補正じゃなくて景気対策目的の予算の補正
補正する時に新たに違う目的を掲げたらいつまでも決まらねえ

なんだ、アニメの殿堂全然悪くないじゃん

>>673
本来の国の予算のあり方として
メディア館のほうが正しいからね

>>712
そいつが元の党を非難してるんだから笑い話だよなｗ

>なんだ、アニメの殿堂全然悪くないじゃん

目は付いてるか？

【鳥型】ワクチン接種の順位【新型】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203865132/

>>723
どゆ事？ついてるよ

>>715
外国人観光客は秋葉原、中野、浜松町(ポケモンセンター)で、
多い場合は十万単位のお金を落としてくれる。
外貨獲得のコンテンツとしては軽視出来ない。
勿論、里中先生の仰る様な、貴重な過去の作品を保存展示する施設という意味でも重要。

>>725
腐ってるよ。その目。

>>718
補正で作ったって、事業継続はできるだろう
必要なら、来年度以降は本予算に組み込まれるだろうし
中身の予算は来年からつけるんでしょ
土地買って、ハコ建てるだけで１年くらいはかかるだろうから
今年は予算化してないだけじゃないかね

だいたい内容が決まってないのに建物をたてるってのがおかしいよ。
無駄に土地を使うんだったら、でかい図書館やスポーツセンターのほうがありがたい。

>>727
なんで？アニメ文化が日本に根付いてるし、お金にもなるならいいじゃん。
アニメは日本の文化だぜって世界にアピールできるし何が悪いの？
説明もなしに腐ってるとか失礼だよ。

>>729
お前は家具を揃えてから家を購入するのか？

ウルトラマンの配給権を日本に取り戻さないと。

>>728
運営は外部委託にして補助金は出さないと明言されてる訳だが。
そんな体制でやれることなんて何もない。

>>729
いくら何でも内容の決まってない物にこれだけ賛同者もいないだろうし、117億もかけないだろ？まさかｗ

どゆこと？か。

>>716は見てると随分と政府びいきだね。
政府主導でこれをやる意義を認める根拠が全く見えないがね。

>お金にもなるならいいじゃん。

ならない。肝心な作り手に。

韓流ファンのおばさんが韓国に何を見に行くのか？を考えたら、これが観光客目的だと自ずと分かるっしょ

昔は核武装論議くらいさせろと言っていたのに
今は友愛の人になっちゃった鳩山さんだ
政権取ったら気が変わって賛成してくれるだろｗ

>>737
鳩山兄弟は祖父一郎の友愛の精神を受け継いでるだけｗ

>>735
政府贔屓？なんだよそれ。じゃあ、あんたは政府が嫌いなだけで反対してんの？その方がおかしくね？
いいものはいいし、悪いものは悪いじゃないの？
判断基準てさ。

世界にこれだけ影響を与えてるんだからいいじゃん。
作り手は給料あげないとこが悪いんじゃねーの？

>>735
造り手には金出さんよ、箱作るだけ、とも言って無いっしょや？
介護と同じように、アニメ制作に関わる所に補正金とか入れるようになるかもしれない。

国がようやく宣伝し始めた。
言いかえれば、今までガン無視してたところにようやく注目し始めた、って事だろうに。
今が最悪の状況とすら言われてるアニメ製作業が注目されて、今より更に悪い事にはならんだろう。

アニメに注目されても、作り手に影響が無い、という方が「無い」。

>>739=>>740

アホだ、、、。

とりあえず何党がやっても同じことだから、こんなに白々しいんだよな。

この箱は結局、「現実的な対処」無しの日本アニメのプロモ活動のことだな。

>>735
なんだそりゃ？
この事業を国で推進していく事に賛同してるだけだろ。
本来はこう言う庶民文化を盛り上げていく事を
庶民の党を自称する民主党こそがやるべきだったんだよ。
それを自民が提案しからと批判に回るなら話にならないエセ庶民の党だ

相変わらず行間空ける書き込みにはロクなものがないｗ

>>741
プロモ活動重要だと思うよ。なんでもそこからじゃん。
日本の文化の確保の意味もあると思うよ。

何言ってるかわからない

>>744
そうだな。造るのは良いとして、それの金の流れをハッキリ分かるようにして欲しいな。

国がわざわざ保護しなきゃ廃れるような文化は所詮それまでって事じゃない？

>>742=>>743=>>746もうめんどい以下略。

何党でも良いんでしょ？
で、工作屋はただの撹乱でしょ？

もうね、かつて出た「アニメに補助する」って話はどこ行ったのかと。

そういう話はどこかへ行っちゃうんだよ。
おもしろいことにスレのどこにもねーしな。

>>744
確保しろって誰ひとりとして言ってない。

俺はカメラマンなので、
>>1に「写真」という言葉が出ていたのに注目。

子供のころは北米のある都市の小学校に通っていたのだが、
美術の時間に絵画や彫刻と同列に、アンセル・アダムズなどの写真
を鑑賞する時間があった。

一方、日本では写真は絵画よりも一段低いものと見られている。
特に絵画に比べて写真は、商業的に利用される割合が高く、
「芸術写真」と言われてもピンとこない人が多いのかもしれない。

しかし、写真を生み出すカメラはほとんどが日本製だし、写真を趣味に
している人が多いこの国で、写真とカメラマンの地位が低いのが不思議
だ。アニメや漫画、デジタルコンテンツの制作に携わる人も同じような
思いをしているのではないだろうか。

ハコもの作ってハイ、終わりとなるのが目に見えてはいるが、
当事者の端くれとしては、それでも淡い期待を抱いてしまう。

里中さんのブログを読んでそんなことを思った。

浮世絵の失敗を繰り返さないためだろうに。少しは知恵が付いたことを喜べよｗ

母子家庭や生活保護世帯の教育福祉費用を削って、

国立のハコモノ漫画喫茶つくって運営赤字は国の赤字国債でまかないます

をワケわからんといいまちゅた

アスホーけつの穴首相

>>747
だから運営費は出さないんだぜ。
美術やクラシック音楽、古典芸能とは違うってことよ。

>>741
アホはお前だろ。
要するにお前は、アニメを世界中に宣伝する為の施設を造ります、じゃなくて、
アニメ制作業に関わる人間に金ばらまきます、って言えば良かったってだけか？

どんだけ順序すっ飛ばすんだよｗ
どこにどれだけ金をぶちこめばいいんでちゅか〜？ｗ
どれだけ金貰えれば、製作スタッフが楽になるんでちゅか〜？ｗ

これからもっと伸びていくであろうメディアの宣伝の場を設ける+今までの歴史を補完する建造物、という名目で国が建てた建造物は今までに一個も無い。
韓国も中国も、アメリカだってそういうメディアミックス用建造物はあるってのに、日本はそういうのが無い、映画とか、そっち方面も無い。

この前漫画のが出来て、今度はアニメのが出来た、普通は存在するものが、ようやく出来たってだけだろ。

ハリウッドが一作品にぶち込む予算って世界配給が前提だからできるんだよな。
国がメディア産業を国際的にバックアップするから世界配給ができる。

国のバックアップが無い状態で海外にでれば、
ウルトラマンやクレしんみたいにコンテンツ自体を奪われる。

ID:t5N6MN070
こいつ病気か？

>>747
保護じゃなくてフォローだろ
なお一層の発展を望むって感じだ

こういうハコモノに予算が付いて、段々とお役人の算段が色々やり易くなるんだよ。
つぎは、アニメーターの生活改善とかいろいろ予算が積めるようになるってこと。

ソフトパワー強化ってことでいいんじゃない？
むしろ反対する理由を聞きたい。

普通にアニメ漫画はすげー文化だと思うし
日本人はそれを低く見すぎだと思う

>>746
そうだね。お金の流れはさすがに注目されるんじゃないかなぁ。
文化保存できる文化センターていう位置付けでいいと思う。
これで後々アニメ文化を作り上げた国として世界に認識してもらえるし。

>要するにお前は、アニメを世界中に宣伝する為の施設を造ります、じゃなくて、
>アニメ制作業に関わる人間に金ばらまきます、って言えば良かったってだけか？

何もしなくていいよ。そんな事に使うなら箱もいらない。


もうね、かつて出た「アニメに補助する」って話はどこ行ったのかと。

そういう話はどこかへ行っちゃうんだよ。
おもしろいことにスレのどこにもねーしな。

よーわからんけど放送主体と広告業者のピンハネなくす（減らす）のが一番という事だけは主張させていただく

マスコミは喜んでるだろ
自分達が作ったハコモノって言葉が大流行だ
ハコモノ即悪
マスコミ大勝利

>>761
何もしなきゃ、何も変わらん。
現在最悪の状況であるアニメ制作業は、未来もやっぱり最悪のままだ。
お前、作り手のためにならないとか言った口で、その人達に、最悪のままでこれからもずっといてね♪って言ってんだぞ？
正気？

基地外はここで一人で頑張ってる間抜けだ。

アニメの現場で働いているクリエーターたちが
驚くほど、安いギャラでこき使われていることはよく知られている。
これをまともな水準に引き上げるにはどうすればいいか？
まともなギャラを支払っても、作品として利益がだせるような状態にするため
政府にできることは何か？
こういう視点で提案されたものであれば、批判は起こらなかった。

現状の「とりあえず箱だけ作る」という案では、
結局、政府と癒着しているゼネコンが儲かっただけで終了、
という結果になることはミエミエ。
それじゃあ、カンポと変わらないよ。

>>653
そりゃ当時に北斎の絵が文化と認識されてなかっただけだ
後世評価される物の中にはままそういう事はあるし

今回の例えとしては全く関係無い

>>749
日本の写真家の作品が海外でも紹介されるようになって、
「日本にもこんなにすぐれた写真家がいるのか」と驚かれている……という話を、
最近目にして、もう、くやしくてくやしくて……。
今までそんなことすら気づかれてなかったのかと。やはり海外では、
売り込みにきた者勝ちで、良いものが自然に拾われるもんじゃないんだと。しみじみ思いました。

世界に売りになるものがあるのなら、積極的に保護して海外にアピールしないとね。
ただでさえ「ウチが起源だ！」と捏造してまででしゃばる国が近くにあるんですから。

アニメや漫画すごいっていったって、大人が楽しめるようなものは皆無だろ？
おのおのの専門分野知識を駆使して作中の、人やテクノロジー、文化を
解釈するくらいの方法でしか楽しめたものじゃない

>>761
「アニメに補助する」っていう発言がどういう趣旨でなされたのか分からないけど、
一応、アニメの補助にはなるんじゃないかな？
浮世絵だってどこかに保存したり記録を作ったりしなかったから、
無くなってしまったものはいくらでもあるわけだし。
百年単位で見ると、アニメだってそうなってしまうかもしれない。

>>767
今現在評価されつつあるものに対して国が何のリアクションもとらないのはマズいだろ

ま、とにかく財政難の時に国民の大事な血税を使うんだ。
アホみたいにバラマキや利権に使うんじゃなくきちんと抑えるとこは抑えて、
堂々と収支報告できるくらいにしとけ、と。死ぬ死ぬ詐欺じゃないんだから不透明とか。

>>765
お前じゃんｗ

>>766
まぁ、どういう影響があるかは分からないけどね。
確かにハコ作って終わりますた、という事もあるかもしれんけど、一応麻生はそういうところを支援する、とは言ったんしょ？＞1
言葉足らずで、ハコ作るだけ、とも見えるし、これからどんどん手を差し伸べる、とも言ってるようにも見える。
耳障りの良い言葉だけのたまってんのかもしれんけどね。

学校の耐震工事に金使ってよ

まあ、要するにあれだ、

「世界中に宣伝するための施設」
だとか、
「アニメに（金銭的）補助をする」
とか言う以前に、

クラシック音楽とか、映画とか、絵画よりも
一段低く見られていたアニメ、漫画、写真、デジタルアート
などが「文化」として認められる一歩として国が施設を作るという
捉え方であれば、俺は賛成。いわば国のお墨付きが貰えると。

でも、文化というのは国のお墨付きじゃなく、大衆あるいは、文化人と
言われる人たちの支持があってはじめて認められるものだから、ハコもの
はあくまで、「国が応援している」というアリバイでしかないので、
できてから何をやるかで莫大な予算が無駄になるのか、どうかが決まる。
そういう意味では、ハコを作る前に「何をやるか」をもっと詰めなきゃいかん
だろ、っていうのが率直な感想。

麻生は薄っぺらい

>>770=>>771=>>773=>>775。

、、、って言ってもここが工作の「受けもち」のスレだもんな。


>驚くほど、安いギャラでこき使われている

単語一語で例えると蟹工船だな。

で、蟹工船に箱だもんな。じゃあ介入しなくていいよと。
117億だっけ？それだけ話し合って分ければ現場が充分助かる。
箱の使い方は信じても、赤貧の現場の話し合いは
信じないと言う不可思議なスレ。

>いわば国のお墨付きが貰えると。

現場はムカつくなぁきっと。その物言いは。

>>775
アニメディア（漫画アニメゲーム含むその筋のメディア）は、
もう十年以上前から、むしろ大衆からの支持は多く受けてたと思う。

国が頑なにその方面をガキのおままごとと見下してきたのと、
知識人とか、おばさま方が勉強のためにならないざます、と悉く反発してきた所為で、
待遇が一向に良くならなかったんだと思う。

後は、制作会社と下請けの関係とかｗ
金のほとんどを上がピンはねして、少ない金額でアニメ作ってね、という事がほとんどだったからねぇ…

>>771
別に今回の事の是非を言ってる訳じゃなくて、違う話を例えとして持ち出す馬鹿さ加減に突っ込んでるだけだ

見えない敵と戦ってる被害妄想の基地外が一匹と。

>>772
国民の税金の使い道は全部透明化されたら一番いいな。
そしたらホントに無駄使いな所を指摘できるし。だって日本の未来の為に国民が払ってきたものなんだからさ。何にどう使われてるのか気になるし。
日本の為になるように使うべきだよな。

>>777
無知過ぎる。
117億程度を制作会社で均等に分け与えて、何がどうなるの？
一作のアニメにどのくらい掛かると思ってんだ？
半クール分のアニメが「あれ、何か今期は結構作画良いな？」で終わって国のテコ入れ終了かよｗ

時すでに、お寿司。

>>777
オマエは馬鹿だなぁ
アニメ業界の問題はピンハネ体質だ
この件を嬉しそうに告げ回ってるテレビ局と広告代理店が
上流からの金を半分以上ハネて現場にはわずかしか回ってこない
滅びつつある伝統芸能じゃあるまいし補助金なんて百害あって一利なしだ

なんで違法アップロード取締りや、海外でのコンテンツビジネス展開なんかの
支援の方向じゃないのか、本当にふしぎ。サブカルはサブカルでいいよ。

>>769
ごくまれにあるけど。押井守のでも楽しめんというなら知らんが。
だからといってハイ・アートと同列にしろなんてこれっぽっちも思わんし。

>>768

アラーキー、森山大道なんて、今は海外じゃクロサワ並のステータス。
たけしなんかよりもずっと「ありがたいもの」として見られている。

それが日本国内じゃ、アラーキーは一般人にはただの変な髪型のおっさん、
一時期は、芸能人まがいのことをしなきゃ食っていけなかった。その当時から、
写真の世界ではトップに立っていた人なのに。
それくらい、「写真」は低く見られていた。

森山大道なんて、一般にゃほとんど知られてないだろう。俺が知ってる範囲内
じゃ、ドイツとオランダでは一般人の認知度は日本よりずっと高かった。

>>777
とりあえず工作ってのはレッテル張りというか妄想だから止めた方がいいんじゃね？

つうかアニメーター給料悪いなら、それこそ現場の人間が組合でも作ってストでもすりゃいい
するのが普通なんじゃないの？
117億円現場で分け合えとか、なに？売れない漫画家やメディアアーティストやらアニメーターに金やるの？

次の選挙の争点にしようか？

>>785
国が保存している「文化」を勝手に使用するなら、
今までの「民間が作ってる作品」よりかは追及しやすくなると思うよ。
要するに、ステップアップの一貫かと、漫画の件もそうだけど。

違法動画サイトの多くは海外からの発信で、
そういうところにケチつけるには、国が動くのが一番良い。
でも、今までは国がそういうメディアを完全に無視してた所為で、
民間それぞれで動くしかなく、常に後手だった。
当然すぐに何かが変わる訳じゃ無いだろうけど、国の支援するメディアと、国が無視してるメディアのどちらの方が良いかといえば、やっぱ前者じゃないかなって思うんだ。

>>751
ってことは、自分と何の関係も無い母子家庭のせいでメディア館が攻撃されてるって事でOK？
母子家庭は、アニメ・漫画の敵って事でOK？

>>786
写真の地位が低いのは、出版、新聞などがグルになって海外の評価を伝えないようにしてるんじゃないの？
俗に言う報道しないテロｗ
カメラマンを安くこき使えるしｗｗｗ

>>789
著作権を国が得るわけじゃない。全然別問題だっての。
だったら国会図書館に寄贈されている書籍の著作権を守ることをしているのか、
グーグルでの全文公開に反対してるのか、考えてからものを言えよ。

あんたの主張のがきのおままごとだとみなしてきたことの、何が悪いのか
さっぱりわからんがね。がきのおままごとだって、金が稼げりゃそれでいいんだよｗ
そんなのはハイ・アートでも一緒。

そもそもハイ・アートだって支援なんかされてないわな

アニメの現場の人がまともな収入を得られるようにするために
政府に何ができるか？という問いかけがでると、
「117億をばらまいても〜」と、短絡的にしか考えられない人がいるのね。

117億をアニメーターにばらまけ、とは誰も言ってないでしょ？
箱をつくるだけ、という無駄使いに反対しているだけで。

これが正しいのかどうか？はまだわからないが、
例えば、アニメ制作会社の法人税優遇、
海外でのプロモーション費用の援助、
制作費全体の中での人件費の最低割合を決定すること、など
考えられることはあると思う。
そこに予算を投入してほしい、ということ。

>>777
少なくともアニメの殿堂を馬鹿にできる頭じゃないことはわかった

図書館とか美術館とか山ほどあるのに、日本の文化でもあり
将来有望な産業である漫画やアニメの資料館のようなもの
は日本にとって絶対必要なものだ思う。

>>792

＞金が稼げりゃそれでいいんだよｗ

アニメや漫画は、商業ベースで制作されている以上、
いや、ハイ・アートだって資本主義社会じゃ商業ベースなので
間違いではないが、
美術館や博物館、それも国立となれば、「金が稼げたかどうか」という点
とは、別のアプローチで作品の評価と世の中への問いかけができる。
それは、この施設で取り扱おうとしている、アニメ、漫画、写真などでに
ついて日本ではほとんどアンダーグラウンドでしか行われてこなかったことで、
それが表に出るには、これらのコンテンツを「文化」だと認めることを
良しとするのならば、大事なこと。

優秀な学芸員を集めるのが前提になるとは思うけど。

【貧すれば鈍する】
貧乏すると、世俗的な苦労が多いので、才知がにぶったり、品性が下落したりする。

今の日本の状態ｗ

>>794
海外に宣伝するなら、アニメフェアの巡回とか
アニメの翻訳に補助出すとかそういう方向だわな。

中身に金を出す方法なんかいくらでもあるのに。

>>799
そのアニメフェアの前線基地を作るって話しでしょ

>>794
＞＞アニメ製作会社の法人税優遇

こういうことって意味あんのかね？
製作会社に余裕ができたらテレビ局がもっと値切ってくるだけだと思う
結局テレビ局同士にに競争をさせんとなんにも始まらんと思う

>>794
税制優遇ってのはありだな。ただ、多くのアニメが政策委員会方式を
とってて飽和状態に近い現状だと、まず淘汰が先だろうと思う。

海外との競合を考えれば、予算が増えても現場での人件費（出来高単価）を
上げる方向よりも、たとえば原画枚数や美術に回る可能性がたかいけど。
芸術として捕らえたいやつは、『金と芸術―なぜアーティストは貧乏なのか』を
読むといいよ。補助金なんかを出してもあまり効果があがらないってことが
延々ろんじられてる。

>>794
箱を作るだけっていうけど、国際メディア芸術祭の盛況ぶりがあってこそだろ？
何一つ根拠が無いのに箱を作るわけじゃないんじゃね？
それにアニメだけじゃないだろ

>>794
問題は山積みだろうけど、一番の問題は今までそういうのをガン無視してたところにあると思う。
>>792のにも答えるけど、おまいらで勝手にやってれ、というのが今までの国の主流の考えだったと思う。
手を加えられるところに手を加えず、ぐだぐだになろうと関係ねー、漫画やアニメを文化などと認めねー、そういう感じで。

漫画の時もそうだけど、今回のも結局は、要するに、これらのメディアを文化として国が認めたって事だと思う。
ハコ作るよりも他にやることはある。
けど、そういうのを遺す施設だってやっぱ必要だと思うし、順序の問題じゃないかね？

自分も、順序としちゃ、最初にハコ持ってくるのは、やっぱ日本的だな、とは思うし、それで終わりなんじゃないかっていう懸念はあるけど、
これだけで終わりじゃなけりゃ、794の言うような問題とかにも手をつけていくんじゃないか？
信じる信じないは勝手だし、自分もどちらかっつったら信じない方に意識は偏ってはいるけど、信じたいとは思ってる。

世界トップシェアをもつ
14兆円産業の振興と保護という観点でみれば遅すぎるくらいだ
中国や韓国は、経済特区や大学まで作って
その14兆円を日本から奪おうとしている

アニメアニメといって、そのことにまったく触れずに
イメージダウンに使うマスゴミの汚さ
産業の行く末なんてまったく考えてない

>>801

俺も法人税優遇という方向はちょっと違うと思う。
このハコモノに、「テレビで放映する」こと以外に
アニメを作る動機を生み出すことができればいいんだけどね。

テレビ放映前提という宿命があるがゆえに、TV局という文化ヤクザ
とおもちゃ会社という経済ヤクザに食いつぶされているのが今の業界なんだろうな。

>>806
インターネット動画配信とか、地デジ問題とかもあるからな。
在り方というものそれ自体が変わってくるのかもしれないし、
今のうちに動いて、そっち方面の「今後期待を見込める分野」を先に掻っ攫おうとしてるのかもしれない。

それはそれで良いと思うんだよな。
アニメ版、漫画版ハリウッドとか、個人的には素晴らしいと思うし、
そんなのが出来たら面白くなりそうだ。

爆破、セックス、大勝利、のワンパターンにはならないでほしいとは思うけどｗ

まあとりあえずこういう日本アニメをとりまく現状を何一つ理解せず

国営漫画喫茶などとレッテル貼って問題を矮小化させた鳩山はバカで糞野郎だということは間違いない。

>>797
いいたいことは分かる。けど、美術館や博物館は基本的にコピーができない一点もの（もしくは
現物自体に意味があるもの）の収集、公開なわけでさ。例えば文学作品は別に国が
保存してるわけじゃないでしょ。音楽だって雅楽を除けば直接的に国が維持してるわけ
じゃあない。文字通り重要なのは「コンテンツ」だから、目録化、データベース化するだけ
じゃだめかい？要するに国会図書館じゃいかんのか？という話。

>>801
大半が政策委員会方式というものを採用していてな。ストリーミング配信を行うことで、
枠を買うほどのメリットが見えない地方をカバーしようという方向にあるの。

>>1
だからアニメ文化を支援したいなら、現状時給200円？とかいうアニメーター達に補助金出してやれよ
でかい箱物を一旦作ったらそれで終わりじゃなくて、維持費だってとんでもなく掛かるんだからその金を
現場に回してやったほうがよっぽどいいわ

>>809

＞美術館や博物館は基本的にコピーができない一点もの（もしくは
現物自体に意味があるもの）の収集、公開

そんなことないよ。版画、写真、映像作品もそうだし、国立は少ないけど
文学館ってのも世界中にある。



＞＞目録化、データベース化するだけ
じゃだめかい？要するに国会図書館じゃいかんのか？

ダメでしょう。データベース化というのは手段であって、それをもとに
研究、評価して企画展をやったりして価値を再認識したり、新しい価値
を提示するのが博物館とか美術館の目的なわけだから。

>>809
でも、国会図書館じゃ、コンテンツの保護、促進にはならないんじゃないの？
国会図書館は、「保管する施設」であり、発信する為の施設じゃ無いと思う。
勿論、他にも発信用施設の無い分野は存在するけど、
アニメとか漫画、ゲームもそうだけど、ここいらへんの分野はもう、知ってもらわないとどうしようもないくらいに偏見とレッテルにみち溢れてると思う。

現状の、特にいい年した大人（いい歳し過ぎる超大人（老人）含む）の多くが持つ下劣な文化、みたいなイメージを払しょくしなきゃいけないんじゃなかろうか。
文学とかの良いイメージとは真逆にあると思う。
元々の出発点が、子供のやること、読むもの、見るもの、ってところだからねぇ…

>>812
たかじん委員会で三宅の爺さんが漫画こき下ろしてたな
「あんなもの子供の見るもの、漫画よんだ孫がその漫画の絵しか書かなくなった」とかいって。
で、その爺さんが楽しみにしてたのはドラマ”ごくせん”でしたと・・ギャグだろ

例えば今回の件にしたって、
「アニメとか漫画に金つぎ込むより、もっと他にやることあるだろう」
こういう批判が出たりする。

その時点で、それは間違ってると思うんだよね。
アニメとか漫画という良いコンテンツ、資金源となりえる分野、そして誇れる文化が現状どうしようも無いところまで落ちている事が認識されてないって事だから。
さっきから何回も言ってるけど、当然ハコ作っただけ、で終わるようならそれこそ無駄遣いと批判して良いと思う。
けど、その先に進む為のステップワン、という事なら、結構アリじゃね、と思うんだ。

>>814

つまり、エコカー減税とかで自動車業界を支援しているのと同じだ、
ということをもっと政府は言うべき。
ただ、その方向で考えると、今現在、やるべき具体策がハコものなのかという
点でひっかかる。そういう批判なら、分かるんだが。

>>814
ステップワン、なら事業計画が適当でもいいって訳じゃないだろう。
過去の箱モノも掲げた理想は立派な物だったんだよ。

ダメ、ムダ、もったいない
これだけ

日本人も落ちぶれたもんだ

>>813
あの世代はしゃーない。漫画といえば紙芝居とかのらくろしかなかったんだからな
つべで外人がハルヒダンスでも踊ってるの見せれば一発で傾く

>>815
正直、その辺りはまだ利権が絡んでる、というか、
自分も政治の裏事情に詳しい訳じゃないんだけど、
今の日本じゃまだやっぱり、ハコが絡んでるのと絡んでないのじゃ、
絡んでる方が意見が通りやすい、ってのはあるんじゃね？

その所為で、ハコものってだけで批判されるのは、もったいないんだよな。
目的自体は、とても素晴らしいものだと思う。
ただ、やっぱ手段がベストでは無い…ｗ

当然必要だとは思う。
イメージ戦略という意味でも、最終的に美術館的なものは絶対に必要だとは思ってる。

ただ、認知度が低い時点で「美術館」を作っても、美術と認めてない人が多くいるせいで効果が薄い。
まぁ、悪循環だわな、美術と認める為に作った美術館は、それを美術と認めていない人から批判を受けるｗ

「思いつきじゃありません」というセリフを咄嗟の思いつきで言う馬鹿麻生ヒドス
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　

>>816
上に書いたけど、だから自分は、信じられないけど、信じたい。
期待出来ないけど、期待はしたい、と思ってるｗ

理想は本当に立派だし、美術館そのものは必要だとは思う。
ただ、本当にやってくれるかときかれりゃ、首を傾げざるを得ない。

自民の言う事だからね…ｗ

>>813
そう言う認識をもった日本人が多いから
海外に安く買い叩かれてるままなんだよな。

>>818
>>つべで外人がハルヒダンスでも踊ってるの見せれば一発で傾く

それはない

くだらね、これが無駄使いじゃなくてなんなんだ

>>811
文学館だって、それこそ１点ものの収集、展示やん。大学図書館や個人なんかにも
散らばってるものまで収集できるわけじゃないでしょ。どこに何があるかの
目録化が必要であって、全ての収集が必要なわけじゃない。

例えば版権切れた書籍もあおぞら文庫みたいに国が電子化して公開することも
必要だし、俺は版権切れた外国映画にだって字幕つけて国が公開すりゃいいと思ってる。
資料そのものの電子化も必要。ただそれはコンテンツ全体の話であり、アニメに限る
必要はないし、そもそもその手の「コンテンツ」そのものの公開という点に関しては、
役割的には国会図書館の類がふさわしい。

>>811-812
美術館や博物館は研究支援でいいわけよ。もちろんキュレーターが論文書きたければ
かけばいいけど。もともと俺は国が「促進（プロモーション）に関与すべき」とは思ってないの。
芸術作品はそれ自体のちからで生き残ってこそと思ってるし。（もちろん将来的な
意味を踏まえて保存すべきものと認定する人も必要だけど）。
体系的に研究したい奴の支援さえできればいいが、ただ金稼ぎの手段、経済の視点からの
支援するのはやるべきだから、減税みたいなことはありだろうと思うよ。

>>821
メディアアート専門の美術館はすでに存在するし、
漫画やアニメを展示したり、収蔵したりする公立美術館もすでに存在する。

このメディア芸術センターがダメなのは、
学芸員を置くための予算を組んでいないこと。

餅は餅屋で、それこそ美術館に任せればいいんだ。

フランスが同じような施設をたった13億で作ったそうだ

つまり、土建屋に税金与えすぎなんだよ日本政府は

>>826
学芸員ってなんだｗ
オマエなんか勘違いしてるだろ
学芸員がいるマンガアニメの施設なんか誰が金払って行くかよｗｗｗ

>>819


＞ イメージ戦略という意味でも、最終的に美術館的なものは絶対に必要だとは思ってる。

同意。本当に国が文化として、また産業としてアニメ、漫画、デジタルコンテンツを
バックアップするのなら、これらのコンテンツの性格上、美術館的なものはいつかは
作らなきゃいけないと思う。

だから、批判するのなら、「国営漫画喫茶」という扇情的でピント外れな
言葉で茶化すのではなく（既に茶化してる時点で文化として認められていない。
そういう風潮に一石を投じるのが目的なんだが・・・）、

・そもそも、国が化・産業としてバックアップする必要があるのか
・巨額の税金を投じてハコものを作る時期として、「今」がふさわしいかどうか

という２点に絞られると思う。

>>825
漫画とかアニメ、それ自体には生き残っていくだけのスペックはあると思う。
問題は、その周囲なんだよな、やっぱ。
造り手単体じゃ、どうしようも無いところで、搾取されていくシステムがあるから…
補助金出しても、どうせ上で取られて、下の方にゃ回ってこないだろうしな。

保存するだけなら国会図書館で十分だが
今回の目的は
アニメを産業として社会に認知させること
そのあとに振興をしていくには国会図書館では無理

賛成派は、そのあとの振興まで含めて評価するべきだと主張している
ハコモノ作って終わりならたしかに必要性は下がる
少し長い目で見ないと評価できない

>>827
そのニュース俺も見た
でも建物の規模とか、何を目的にしてるのかも考えないと安易に比較はできんと思うけどな
それを差し置いても確かに水増しの香りはするな
てか、フランスのアニメ博物館って何が置いてあるんだ？

補助金を出すより労働条件やらピンハネがあるならその現状を調査して適正なものに直せばいいじゃない
補助金出すより安いと思うぜ

>>832
フランスだし、やっぱグレンダイザーあたりじゃないか？ｗ

>>830
アニメの現場に関してはね。早い話、ラインの請負なの。
それを搾取構造と捉えるなら、製造工場も含めた請負全般にいえる話で。
監督や脚本家のように、新しいメディアで発売するごとにいくらかの金が入るように
するのも難しい。例えば制作を請け負った会社が出資してれば、リスクを負う分
ヒット作がでたらその会社は分け前に預かれるが、そうでなければつくった物に対する
対価を得るだけ。

>>833

そこに触れられたくないから
マスゴミどもが必死になって「こんなくだらないことやめろ」、
「国がアニメ文化に口出すな」なんて大騒ぎしてるんだと思うぜ。

>>833
それが一番良い政策だけど無理だろうな
今までテレビ局がどんな酷い事してたかばれるからな
どんな事してもマスコミが叩き潰すよ

そこにいけばどんな漫画でも
どんなアニメでも見られる施設なら全国から
来場者が殺到する。
もう一度みたいアニメや漫画はたくさんあるんだ。
これをネットで作るとコピーが蔓延する
だから、施設内だけで見られるようにすることに問題はない。
ただし、デジタルデータの販売も行う。
これで必ず儲かる

>>835
例えば、四百万の資金のあるアニメと、五百万のアニメがある。
でも、その金額を下請けに流す権利があるのは、上の立場にある者だけ。

早い話、五百万だろうと、一千万だろうと、百万で作ってね、と言われたら、総資金がどれだけあろうと百万で作るしか無い（極端な話ね）
そういう選択権が、上にしか無い、これが所謂アニメ業界のピンはね問題じゃなかったっけか？

当然、五百万で作られた奴は、五百万で作られたものとして、
一千万は一千万で作られたものとして宣伝されるけど、それにしては内容が…、となるのはその辺りの所為だったような？

そういうラインでの減算効果が少ないから、京アニは低予算でハイスペックなアニメを作れるとも聞いたし。
835の最後に触れている事やってんのが、まさに京アニ。
今じゃそこそこの会社も多少は改善しているようではあるけど、未だに駄目なところは駄目。

>>825

＞もともと俺は国が「促進（プロモーション）に関与すべき」とは思ってない

最初からそういえばいいのに。それがあんたのFAってことね。
同意はしないけど、批判の理由としては受け入れたい。
そう思ってるんなら、この施設は必要ないもんね。

俺はプロモーションっていうのはちょっと違うと思う。
「文化として広く認められる」ことは必要で、国が率先してやるのも一つの
手段だと思う。

＞ 芸術作品はそれ自体のちからで生き残ってこそと思ってるし。

それには同意だが、現実には優れた芸術作品は、結果として美術館に展示される
などして世の中に認知されるようになる。現状、漫画やアニメは「それ自体の力」
で生き残っても受け皿がない。ただ、ハコものという形態の受け皿でなくとも
いいとは思うが。

昔のアニメが好きなんだがDVDってほとんど入手困難だよな
キャンディキャンディや魔女っ子メグちゃん買おうと思ったら
キャンディ〜はチョン語の海賊版しかないし
メグちゃんは定価の倍くらい出さないと買えないし（買ったけど）
何とかならんのかと思う。

>俺はプロモーションっていうのはちょっと違うと思う。
>「文化として広く認められる」ことは必要で、国が率先してやるのも一つの
>手段だと思う。


蟹工船を無視してな。

>>841
ツベに落ちてる字幕入りとかじゃらめなの？
http://www.youtube.com/watch?v=ODUxi7s5d2k

>>842
とりあえず寝たら？
無知なんは分かったからさ。

>>842
長文書くとボロが出るからなｗｗ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 02:59:37 ID:l2G39HTm0
>>842
とりあえず寝たら？
無知なんは分かったからさ。








無知って言ったもん勝ちならそれでいいよ。

>>846
それで良いならそれで良いよ。
んじゃおやすみな。

>>839
そりゃ、発注側が予算を決めるのは当たり前でしょ。広告費：制作費が９：１でも、
５：５よりも売れると考えたら、前者にするのはごく自然なこと。質も備えたアニメも必要だと
思っていれば、余裕ができたら質重視なのをつくるかもよ。

>>840
俺、さいしょっから「なんで違法アップロード取締りや、海外でのコンテンツビジネス展開なんかの
支援の方向じゃないのか、本当にふしぎ」って書いてるよ。
「コンテンツ」に関しての皿は、作品そのものに触れることのできる環境でしょ？
皿の種類を選ばないからこそ、「コンテンツ」なんだから。
俺は施設をつくるにしたって、アニメだけじゃなく映像全般なら反対しないよ。

>>841
将来的に社会に根付けば、そういうのも解消されるだろう
かつての文豪作品が今日、尚読まれるように。
何年先になるかわからないが
>>842
（100億という金額が妥当かは別だが）
他国に奪われる前に
さきに投資して、
日本アニメを頂点に権威確立させてしまうべき

目の前の貧困も大事だけど
将来に向けての種まきも同時に必要
飢えをしのぐために、種籾食べてしまう行為は避けるべき

というか殿堂やめても、
蟹工船対策に100億円まわってこないよ

アニメーターの低賃金っていうけど、その条件で請けるからいけないだけじゃないの？

月給や時給ベースで発想してるからダメなんでしょ。
個人事業主なんだから、金額で折り合わなかったら断れよ。

納得して契約したんなら文句言うな。
仕事が海外に流れて質が落ちるとしても、そこが適正価格なわけで。

>>701
俺なんかは元々１０億ぐらいで充分だと言ってるから、それなら納得するけどな。


国内に１００億のビル建てても、アニメ産業の墓石にしかよらんよ。
それより問題は海外にどう売り込んで行くかだろ。
毎年海外のバイヤーに招待状出してビッグサイトでアニメフェア
やってるけど、閑古鳥が鳴いてるんだよ。
ＩＧとか日本アニメとかの特殊な会社以外は自分で海外に売り込む
ノウハウもないし。
こんな金かけるんだったら半分の予算で、海外市場への売り込みを
サポートする公益法人作ったり、海外にセールスの拠点（ＮＹＣの
ジャパン・ソサイエティみたいなの）作った方がよっぽど効果的だ。

>>850
>月給や時給ベースで発想してるからダメなんでしょ。
>個人事業主なんだから、金額で折り合わなかったら断れよ。

無理。
ぶっちゃけ今のアニメは儲かってないからみんなが貧乏してるわけで、
代理店やＴＶ局もこれ以上利益率が下がるならアニメ以外の番組やる
しかないってとこまで追い込まれてる。

パイの取り合いしてても何の解決策にもならん。収益率を上げない
限りどうしようもない。

>>851
確かに100億ってのはそもそも適正価格なんかは気になるな
というか、この建物を作る意図のようなもんはちゃんと説明しても良いような気がする
この建物で何をするのか、その為に何が必要なのかをちゃんと説明することは必要だと思う
まぁ、細かく説明すると水増しがばれるんからできんのかもな

児童ポルノ法改正で2次まで規制しようとしてるのに
そのアニメの殿堂とやらに何をいれるつもりなんだｗ

ガンバの冒険とかジャングル大帝とかの
動物モノ以外はほぼ規制対象にするつもりだろが

誰かが仕事館売らないでこれに使えって書いてたけど、それなら納得。

なるほど、国内のパイもこれ以上は拡がらないだろうし限界か
海外に目を向けても評価とニーズは直接的に結びつくもんでもないしなぁ

>>854
ジャングル大帝はディズニーや劇団四季に著作権侵害で訴えられるから無理じゃないか？

>>854
日本アニメ、漫画を○ィズニーみたいにしたいんじゃないのかね。

最悪ですなｗ

>>80
> >>75
> いいから読めよ。
> 読んでどこがダメなのか言えって事だよ。

ああいう批判するやつって、文字を読まないよな。

で、TVとかが感情的に煽っているニュース(w) だけを聞いて、世の中分かったツモリになっている。

こういうバカが多い世の中だから、日本オワタと思う。

著作権保護という名目にも目を向けてみたよ。

国内のパイはこれ以上は拡がらない。
しかし、海外というか中・韓で流通している海賊版や
違法ダウンロードに流れた金が少しでも国内に返るだけで
環境は改善されるんじゃないか？

ってことを里中満智子さんがラジオで言ってた。

俺の知り合いの香港人はちゃんと買ってくれてけどね。
１５歳の高校生だったが。

国営マンガ喫茶って言い方で批判するのが、センスなさすぎ。

一つの案として「アニメ制作会社の法人税の優遇」と書いたのは、
単に、現状のアニメ制作会社の経営状況を向上させる、という狙いだけでは
ないんだよね。

法人税が優遇される業界、ということになれば、当然、他の業界からの参入、
また資本の投下も増えて、他業種のスタッフも増える。
人、金、ともに全体のパイが増えることで変えられることもあると思う。
アニメ業界では当たり前のことが、他業種では異常であるということも
知られることになり、改革が進む可能性がある。

発注側のピンハネは、アニメに限らず、番組制作会社全体が抱えている問題。
これは、制作費の中で、人経費に当てるべき最低割合を法律でコントロールすることで解決できないのかな？
ようするに、発注側の裁量でピンハネできる割合を制限する、ということなんだlけど。

>>98
> >>85
> マスコミ批判の話でもしたいのか？
> マスコミが世論を捏造していて麻生内閣は国民にじゅうぶん支持されてるとでも？
> もうそういう紋切り型の論点ぼかしは飽きた。

この間の自民と民主の討論の報道のされかたを見て、疑問に思った人が多いはず。

ネット上の動画で、党首討論を1時間ノーカットで見たけど、
マスゴミの報道と180度違っていてた。

たった１時間の討論でも編集すれば、どんな風にもできるんだな、、て思った。

>>862
体質改善につながるんならいいんだけどね
まぁ、法人税減税ってのはある程度現実的だと思うがその程度で腐れマスコミが態度を改めるかっていうとな
もっと決定的にテレビ局が追い詰められんと無理な気がする

国がこの規模で介入するなら、まだ有効に打てる手はあるんじゃないかって事か。いや別に反自民とかじゃねーぞ

>>860

それは問題を矮小化しすぎ。

要するに、海外に正規のルートで販路ができないと、結局回収は難しいわけで、
その場合、不正ＤＬなどの問題以前に、法務の問題でトラブってうまく契約を
できなかったり、ヤバい会社と詐欺同然の契約をさせられてしまったりする
ことが多い。
俺が「海外市場への売り込みをサポートする公益法人」と書いたのはまさに
その点で、ライツ部門のない会社や海外ビジネスのノウハウのない会社にも、
海外企業との契約が安心してできる体制が必要、ということ。

あと、翻訳のタイムラグが売り時を逃したり、海賊版浸透の原因となったり
してる場合が多いから、その辺のサポートもほしい。

>>862
少なくとも制作委員会方式というのは、出資比率に対して収益を分配する
方式だから、ピンハネとかはないはずだよ。

>>853
因みに
九州国立博物館は300億だったよ

>>868
捏造すんなｗ
この場合の「117億」と同じ建屋の費用は155億、残りは展示品や設備だ。

ID:4WkWtMQE0は家具を揃えて家を買うのかとか言ってるが頭おかしくね？
家を買うまでホームレスでいるつもりかよｗｗｗ
賃貸って知ってますか？
普通の人は家を買う前に家具はある程度ありますよ？ｗ

>>869
じゃあより適価じゃん、そもそも地価も違うしね
さらにメディア館の展示品は漫画の生原稿なら唯で借りて来れるよ

国営漫喫の地下に国営カジノも一緒に作ればええやん。
儲かるで(´∀｀)

>>870
そもそも>>729の内容が決まってないと言うのがおかしいんだぜ。


国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf

不必要なものをつくるなよ。

道路のほうがなんぼかましだわ。

つか自民は夜間もバイト雇ってるんだな　２ｃｈ対策員
1時からずっと書き込んでるのかよｗｗｗｗ
時給おいくらですか？

世界の発信基地なんてよー。
どこかの省の一部屋借りるだけで十分なんだよ。
んで、費用は一億もあれば余るくらいだよ。

そういえば小泉のメルマガに毎月だか一億係ってたんだよな。

>>875
俺なら仕事中に書き込んでるだけだぞ。

運営は民間とか言って、ＮＨＫみたいに変な民営化するぐらいなら、マダ国有化のがましだぞ。

お得意のアニメ脳ぱわーで戦後の米国映画みたいに他国民を洗脳すればいい
海外展開にむけた取り組みは積極的にやるべき
特に反日反日うるさい中韓どもを黙らせるにはうってつけだろう

・・・と思ったけどやつらは著作権意識がプアすぎて絞り取られるだけになりそう；；

>>878

ああ確かに
知らぬ間に韓国に乗っ取られないようにしないとな

突然「アジア共有の文化発信基地にするﾆﾀﾞ」とか言い出されたらたまらん

巨額の税金でこれを作るよりも、
政治が架空の創作物にまで口だししたり、創作物規制しない方が、
よほど日本の創作物文化のためになるよ。

巨額の税金でこれを作る前に、まずゲーム規制の検討をやめるべき。

なんで東京、お台場に固執してるの？

>>882たぶん埋め立てて売れ残った土地を買わせたい勢力がいるんだろう。開発会社か不動産会社に役人ＯＢがいるな

アニメ云々っていうなら秋葉原の空いてるビルでも間借りして作った方がいいわな
駅前のビルとかテナント料が高すぎて空いてるところ無かったっけか？
ああいう所とか秋葉原から一駅か二駅離れてもいいからそこそこの建物に作った方がよさそうだな

失敗した場合撤退できるようにしとかないと損害が大きいだけだｗ

「所詮アニメ」って思われないような権威付けのためには必要。

造るにしても117億とか高すぎるだろ。安いとか言ってる基地外もいるが。
何故それだけの金額がかかるのか？それは必要なことなのか？もっと抑えられないのか？等々
すべきことはあるだろうに。何で急いで補正に組み込んでんだ？
もう少し国民の大事な血税を預かってるという根本的な事を念頭に置いた政策考えろよ。

>>883
すごい東京お台場に固執してるよな。
あんな埋立地に永久保存のための施設を建てようとするのが、まずおかしい。
絶対何か裏がある。

そもそも国営マンガ喫茶とか言っている時点で明らかなミスリードなんだよね。
出来上がるのはマンガやアニメの文化の保存を目的とした単なる博物館。

マンガ喫茶と比べるとつまらない事この上なし。

秋葉原クロスフィールドにある東京アニメセンターで足りないわけ？
足りなければ５〜22Fのオフィススペースでスペース借りればいいじゃん
無駄な威厳で無用になる可能性が高い箱物につぎ込まれてもなｗ

また麻生さんお得意の批判が上がってくると「俺は本当はやりたくなかったんやー！」か

>>890
でもまぁ確かに安倍さんの時に出たらしいし、そこはいいんじゃね？
問題は全てにおいて不透明すぎる。内容も決まってないようなのに場所と予算は決まってるとかｗ

>>854
たとえ規制がなくてもそんな作品は取り扱われないから安心しろw
規制のターゲットはお前http://d.hatena.ne.jp/kamayan/が描いていたような同人誌かそれに近い本だろ。

そんなことより>>880に「お前のような嫌韓ネトウヨはユダヤ統一協会信者に決まっている」をやらないのかい？w


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234805562/63n-
チャンネル桜や保守派と統一協会の関係性

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:54:02 ID:Atp/4jz+
>>61
ネトウヨ統一協会はなぜ児ポ法を改悪しようとしてるんだ

そんなにアニメやりたきゃ、“殿堂”やめて“アニメコンビニ”でもやれば？

駅前通りでシャッター下りてる店利用して、全国あちこちに小規模のモノ造れば、建設費も改装費用程度で済むし、地域活性化の足しにはなるだろう。

地方のアニオタも、東京まで来る必要無いしね。

メディア芸術の国際的な拠点の整備について（文化庁）
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

あー　いいかもな
藤子不二夫とか富山出身らしいし
各漫画家の出生地の商店街とかにでもちょっとずつ作って回らせるといいかもなｗ
アニメファンを引っ張りまわせるかもしれん

>>895
漫画家みたいな創作者は生まれ育った故郷に思いいれがすごい強いみたいで、
やなせたかしとかも高知にアンパンマンミュージアムを作ってるよね。
他にも故郷に記念館を作っている漫画家は結構いたはず。
手塚治虫にも宝塚市立手塚治虫記念館がある。

>>8
ハリボテでか？
チープなもの作ってもミスボラシイだけだし、ちゃんとした物は銭がかかる。
そんなもの作る奴はいないって話だ。

で、この発言が批判されると
「当時首相の僕が決めたんですよ、この僕が」って言い出すんだよな。

>>45
日本でぼろぼろ運営だったら、フランスに流出してたほうがマシだった。
過去の事例が証明してしまってるね。
実際、ちゃんとしてたら空襲でなくなってたかも。

漫画とかアニメは子供の見る物で、大人が見る物ではないって感覚が今でも根強いんだろ。
マスコミの論調として今でも感じられるし、ＴＶなどでの扱いもそうでしょ。
これが一般的な芸術に関する物だったら、こんなに批判は集まらなかった気がするよ。

>>893
メディアセンターは
アニヲタ相手じゃなく、外国人旅行者向けだぞ。

まったく歳出削減してこなかったな

この男だって仮にも一国の首相なんだから周辺に大勢ブレーンを持ってるんだろうけど、そいつらも能無しだという事が今回の件ではっきりした。

【国際】 「漫画は、失われかねない文化遺産」 フランスで漫画博物館オープン…税金投入でも反対意見ゼロ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632778/

原　　う
　善　　る ドスドスドスドスドスドスドスドス
　　子　　さい　　　　　　　　ドア殴り閉めドッカーーーーーーーン

外人のｦﾀ旅行者が金落としてくれるからｵｹじゃね？

>>904
立地はアングレーム。地方の中小都市だな。
アルス・エレクトロニカ・センターのリンツより小さい街だ。

まあ、無料だと変なのワラワラよって来るから入場料とって、寄付でも募って
お台場の実物大ガンダム屋根付きで保管してくれればいいや。