【裁判】 コナミ子会社、育休から復帰した女性社員を降格、月給も２０万円減→女性社員、「差別だ」と提訴★３
・育児休暇からの復帰にあたり降格と減給をしたのは違法だとして、ゲームソフト会社
「コナミデジタルエンタテインメント」（東京）の社員、関口陽子さん（３６）が１６日、
同社を相手取り、休職前の地位への復帰と月給の差額、慰謝料など３３００万円の
損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状によると、関口さんは、サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。昨年７月に産休入りし、１０月から
育児休暇を取って今年４月に復帰した。復帰にあたって同社は、「これまでの部署では
健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。これにともない月給も
約２０万円減ったという。
関口さん側は同社の処分を、「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」として、憲法で
規定する法の下の平等や、労働基準法などに違反すると主張。関口さんは「ほかの
女性社員も同様の扱いをされているので、提訴することを決めた」と話している。
同社の広報室は「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控える」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090616/trl0906161800011-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245204920/
「コナミデジタルエンタテインメント」（東京）の社員、関口陽子さん（３６）が１６日、
同社を相手取り、休職前の地位への復帰と月給の差額、慰謝料など３３００万円の
損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状によると、関口さんは、サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。昨年７月に産休入りし、１０月から
育児休暇を取って今年４月に復帰した。復帰にあたって同社は、「これまでの部署では
健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。これにともない月給も
約２０万円減ったという。
関口さん側は同社の処分を、「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」として、憲法で
規定する法の下の平等や、労働基準法などに違反すると主張。関口さんは「ほかの
女性社員も同様の扱いをされているので、提訴することを決めた」と話している。
同社の広報室は「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控える」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090616/trl0906161800011-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245204920/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:04:24 ID:zaWRgh7f0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:06:52 ID:JFzzu4D50
いいからメスは死ねよ
20万減ってアルバイトレベルまで落ちたって事？
いくらもらってたんだろ？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:07:39 ID:+z1zA3JqO
またコナミか…
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:07:56 ID:gfjDQ/8eO
「子どもが熱を出したので今日は休みます！」
「子どもがいるので残業できません！」
「子どものお迎えがあるので早退します！」
会社としては超迷惑ですわ
「子どもがいるので残業できません！」
「子どものお迎えがあるので早退します！」
会社としては超迷惑ですわ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:08:27 ID:wKTMUvov0
いい加減に差別と区別を区別しないとねえ・・・
「育休」とやらで業務に穴を開けていた期間、それを補っていた従業員もいるわけで、
甘えすぎるのはよくありませんな。
こんなの認めちゃうと、誰も真面目に仕事しなくなりますよ。
「育休」とやらで業務に穴を開けていた期間、それを補っていた従業員もいるわけで、
甘えすぎるのはよくありませんな。
こんなの認めちゃうと、誰も真面目に仕事しなくなりますよ。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:08:29 ID:nJfRqVrV0
で どうなんだ
不買よ 電凸よ キイィ！ ってなってんのか
不買よ 電凸よ キイィ！ ってなってんのか
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:08:57 ID:JcGozAJX0
これが子波クオリティですね。
しょせんゲーム屋だしな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:09:53 ID:rYX5T6LV0
あつかいずらい人は確かにいる
立場と給料復帰は認めていいと思うが
慰謝料は無理だろ？
差別ってこいつ在日チョンか？
慰謝料は無理だろ？
差別ってこいつ在日チョンか？
理由はともかく仕事に穴開けられるということはすなわちその程度の人材でしかないわけです知れ
この会社給料は高いんだろうけど
人の入れ替えも激しいからな
つか名前もばっちり報道されるんだなこの手の記事って
人の入れ替えも激しいからな
つか名前もばっちり報道されるんだなこの手の記事って
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:10:05 ID:kAvj7QN10
会社のガンだろ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:10:22 ID:KMl0wKKh0
コナミでサッカーゲームというと、ウイイレか・・・
海外のライセンス料とか、高そうだな・・・
海外のライセンス料とか、高そうだな・・・
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:10:36 ID:rI4T7QKw0
＞「これまでの部署では
＞健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
＞健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
昇格降格で20万も給料の差が出るのかよ…
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:12:09 ID:gIiMX/Av0
２０万減ったら俺マイナス５万円だぜ。ところで
執行猶予って、「禁固２年、執行猶予３年」の時２年６ヶ月で犯罪で捕まったら
その日から２年なの？それから３年経過したら、おめでとうのハガキとか来るの？
ちょっと気になって。ハハ
執行猶予って、「禁固２年、執行猶予３年」の時２年６ヶ月で犯罪で捕まったら
その日から２年なの？それから３年経過したら、おめでとうのハガキとか来るの？
ちょっと気になって。ハハ
配置転換のみでいいはずなのに、なんで降格？ｗ
体調面を気にしているのなら、期間限定で就業時間を減らせばいいのに。
社員もバカみたいにいるんだから大丈夫だろ。
体調面を気にしているのなら、期間限定で就業時間を減らせばいいのに。
社員もバカみたいにいるんだから大丈夫だろ。
だから育児休暇はいる前に復帰の条件を話し合っておけよ。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:13:44 ID:MSPXL55kP
20万減っても残るなんて…。
というか能力無いからこれを期に首切るかって会社の意向な気がするな。
必要な人材ならこんな処遇にせんだろ普通
女もそれ判ってて慰謝料ふんだくろうとしてるんじゃないか？
必要な人材ならこんな処遇にせんだろ普通
女もそれ判ってて慰謝料ふんだくろうとしてるんじゃないか？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:14:33 ID:ZXGO2Eqi0
まあリアルに裁判続けていったら、女勝ちそうだけどね。
>>21
転属先にそう都合良くポスト開いてると思う？
転属先にそう都合良くポスト開いてると思う？
>>23
ツボったｗｗｗｗｗｗｗ
ツボったｗｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:15:51 ID:lla46/sy0
通常、甘受すべき不利益です
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:15:51 ID:gIiMX/Av0
悪いのは育児休暇制度が徹底していない事と
この会社の対応じゃん。なんでこのお母さんが叩かれてるんだろう。
マジで産んだら負けだったね。
日本は既に外国人にのっとられてるんじゃないかと最近思うわ。
この会社の対応じゃん。なんでこのお母さんが叩かれてるんだろう。
マジで産んだら負けだったね。
日本は既に外国人にのっとられてるんじゃないかと最近思うわ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:17:48 ID:MCXNndM6O
おいら20万も減額したらマイナスだよ…
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:18:00 ID:FwXY8phM0
つまり、それだけの人間だったんじゃないかな
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:18:38 ID:3Bko35Xa0
休んだら、直結はしないのに、
「発売に支障が出るだろ。客なめてんのか休むな」と言う客がいるんだろうが、
これがゲームでなかったら、その客の中には「権利がどうのこうの」という奴もいる
どうしろというんだ
「発売に支障が出るだろ。客なめてんのか休むな」と言う客がいるんだろうが、
これがゲームでなかったら、その客の中には「権利がどうのこうの」という奴もいる
どうしろというんだ
月給・・・？
年収の間違いではなくて？
年収の間違いではなくて？
残業はしないし、子供に何かったらすぐに対応出来るポジションにしたらこうなったって事じゃない？
子供を理由に仕事選ばずに今までと同じ事をやる覚悟だったのならこの女の言い分も分かる
子供を理由に仕事選ばずに今までと同じ事をやる覚悟だったのならこの女の言い分も分かる
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:20:17 ID:IkcnSUhmO
豚マンコ瀕死と聞いて喜んでとんできましただな屎が
お産や育児への企業の対応はまあ必要だと思う。
だが現実として半年以上も空けば代わりが要るのも当然、どこだってカツカツなワケで。
でも20万下がるってことはそこそこのポストに居ただろうに
お茶くみレベルに戻されたって事だよな、それはさすがに通らないんでは。
これってもう要らないから自主退職しなよ、みたいな話だろ。
だが現実として半年以上も空けば代わりが要るのも当然、どこだってカツカツなワケで。
でも20万下がるってことはそこそこのポストに居ただろうに
お茶くみレベルに戻されたって事だよな、それはさすがに通らないんでは。
これってもう要らないから自主退職しなよ、みたいな話だろ。
>>36
記事になってる部分だけじゃよくわからないよね
記事になってる部分だけじゃよくわからないよね
代わりの人は私が復職したらクビにしてねということか
会社としては寿退社みたいな風潮があったから
昔はよかったけど今は結婚しようが子供出来ようが
女が辞めることも少ないからな、会社も大変だ
会社としては寿退社みたいな風潮があったから
昔はよかったけど今は結婚しようが子供出来ようが
女が辞めることも少ないからな、会社も大変だ
20万減額したらマイナスな人たちは
産んだら負け以下の何者呼ばわりされるんだろう
産んだら負け以下の何者呼ばわりされるんだろう
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:22:38 ID:M5HCDK8s0
社会人で子供を産んで育てるならそれに適したキャリアを積まなきゃ。
小さい子供連れて頻繁に海外出張なんて行けるわけない。
だから会社は女性のことを考えて休みが取りやすい部署と職責に転換したってことだろ。
この人、裁判に勝ったら小さい子供を連れて海外出張するつもりか？
小さい子供連れて頻繁に海外出張なんて行けるわけない。
だから会社は女性のことを考えて休みが取りやすい部署と職責に転換したってことだろ。
この人、裁判に勝ったら小さい子供を連れて海外出張するつもりか？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:22:47 ID:rYX5T6LV0
就業規則がどうなってるかだな、裁判の争点は
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:23:10 ID:kAvj7QN10
男の場合は、結婚した時に転勤を言い渡される時がある。
転勤で単身赴任するか会社を辞めるかの選択を迫られるわけだ。
転勤で単身赴任するか会社を辞めるかの選択を迫られるわけだ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:23:22 ID:r26zvoWj0
より適任者が見つかったとなればしょうがないだろう
裁判費用と、復帰後のそれまでの給与の差額ならともかく
慰謝料3000万とか求めてる時点で擁護のしようがない
ただのいちゃもん付けたいキチガイ
慰謝料3000万とか求めてる時点で擁護のしようがない
ただのいちゃもん付けたいキチガイ
たしかに育児で不利になるのは是正しなきゃいけないが程度問題だよなｗ
月収いくらもらってるかしらんが年収1000万がとる育児休暇と
300万がとる育児休暇では価値が違うわな。ある程度は保証されるべきだと思うが
一定以上の月収がある奴の給料全額まで面倒見る必要があるのだろうか？
というとフェミの人はあるっていうんだろうけどｗ
月収いくらもらってるかしらんが年収1000万がとる育児休暇と
300万がとる育児休暇では価値が違うわな。ある程度は保証されるべきだと思うが
一定以上の月収がある奴の給料全額まで面倒見る必要があるのだろうか？
というとフェミの人はあるっていうんだろうけどｗ
従業員１０人くらいのブラック会社で育休切りされた。
差別だ！ならアフォかｗで済むけど
コナミは上場企業だからな。
ある程度の企業には託児所つけるのを義務付ける法令なんて
できないべかな。少子化対策として。
差別だ！ならアフォかｗで済むけど
コナミは上場企業だからな。
ある程度の企業には託児所つけるのを義務付ける法令なんて
できないべかな。少子化対策として。
あたりまえだろ。
育児にリソースが奪われるんだから。
育児にリソースが奪われるんだから。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:25:19 ID:FwXY8phM0
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:25:59 ID:menbMYYY0
この人、大事な仕事を多数抱えた状態で育休に入って
引継ぎで部署内大わらわだったんじゃないかな？
ようやくこの人無しで上手く回っている所へ今更出てきて同じ事やらせろと言っても
会社はこの人一人の為に止まっている訳にも行かずそれは無理だから
そりゃ肥立ちからある程度の子育てが落ち着くまでを心配されて閑職に回されるのも仕方ないし
降格で閑職なら給料だって下がるだろう。
今後また各プロジェクトに渉外担当として復帰出来るかは本人次第だろうね。
それをこうして目先の事だけを見て訴訟に踏み切るんじゃあ
会社も今後の事を考えようとは思わないでしょ。ただのリスキーな人材でしかないし。
引継ぎで部署内大わらわだったんじゃないかな？
ようやくこの人無しで上手く回っている所へ今更出てきて同じ事やらせろと言っても
会社はこの人一人の為に止まっている訳にも行かずそれは無理だから
そりゃ肥立ちからある程度の子育てが落ち着くまでを心配されて閑職に回されるのも仕方ないし
降格で閑職なら給料だって下がるだろう。
今後また各プロジェクトに渉外担当として復帰出来るかは本人次第だろうね。
それをこうして目先の事だけを見て訴訟に踏み切るんじゃあ
会社も今後の事を考えようとは思わないでしょ。ただのリスキーな人材でしかないし。
労働基準法で育児休暇を取ったからって
不利な扱いをしてはならないって決められてるんだから
単純にこの企業は法律違反なんだよ。
不利な扱いをしてはならないって決められてるんだから
単純にこの企業は法律違反なんだよ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:26:57 ID:RcvMBBcp0
記事だけじゃわからないな
給料20万減るって事前に知らされてたのかな
給料20万減るって事前に知らされてたのかな
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:27:04 ID:G+6g8Dzx0
俺、２０万減ったら３０万だな。
食っていけない。
食っていけない。
「男性も同様の処置をとる」って言えば終了じゃね？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:28:06 ID:tnVITVLe0
代わりはいくらでもいるってことだろ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:28:14 ID:CCNaVxU60
そりゃ少子化するよ、こんな国
旦那さんが専業主夫になって子供の面倒を見て、
奥さんが働く社会なんて日本じゃ実現せんだろうな
こんなんじゃ
奥さんが働く社会なんて日本じゃ実現せんだろうな
こんなんじゃ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:28:46 ID:LtfRqgPL0
正直人間かどうか疑わしい奴の書き込み多すぎるだろ・・・
>>54
出張の多い部署からの移動で以前の出張手当が無くなって20万減らしいよ
出張の多い部署からの移動で以前の出張手当が無くなって20万減らしいよ
>51
こだんけの情報でそこまで語れるアンタがすごい。
こだんけの情報でそこまで語れるアンタがすごい。
月に二十万あったら..............
おまいらゲームなんかで人生潰してる場合じゃねーぞ
おまいらゲームなんかで人生潰してる場合じゃねーぞ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:29:53 ID:CmkVlzC20
70万から50万？
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:29:56 ID:YbcD0hcG0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:30:32 ID:Y6L2PL1B0
結局代わりがいただけだろ？
自分の実力が落ちたわけでなし、
奪い返すチャンスがあるだけマシじゃないか
自分の実力が落ちたわけでなし、
奪い返すチャンスがあるだけマシじゃないか
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:30:42 ID:NbEQsc7KO
給与は労働の対価だ
個人の生活を保障するために金払ってるわけではない
個人の生活を保障するために金払ってるわけではない
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:30:46 ID:Zgb1SsLpO
今までと同じ地位・部署にって…
下がった額から見てそこそこの地位にいたっぽいが、今までと同じように残業とか休日出勤できんのかよ。
ガキの送り迎えが〜とか、育児の都合で〜みたいな早退・休暇が増えないなら確かに不当かもだが。
下がった額から見てそこそこの地位にいたっぽいが、今までと同じように残業とか休日出勤できんのかよ。
ガキの送り迎えが〜とか、育児の都合で〜みたいな早退・休暇が増えないなら確かに不当かもだが。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:30:52 ID:/2GUK6+c0
>>55
どんな生活してんだｗ
どんな生活してんだｗ
70 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 14:30:55 ID:/QxKObPW0 BE:1857593287-2BP(1333)
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:31:07 ID:+OjpRily0
育児ノータッチで今まで通りバリバリ仕事こなすっていうのなら今までの部署＆給与だったんじゃない？
むしろ社員のプライベートにまで配慮してくれた会社に感謝しないと
むしろ社員のプライベートにまで配慮してくれた会社に感謝しないと
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:31:23 ID:CCNaVxU60
負け組 → 子供すら作れない
そこそこ勝ち組 → 子供作ったら降格、減給
超絶金持ちにガンガン子供作らせる法律でも作らないと日本滅ぶね、マジで
そこそこ勝ち組 → 子供作ったら降格、減給
超絶金持ちにガンガン子供作らせる法律でも作らないと日本滅ぶね、マジで
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:31:31 ID:Db9wgMqxO
２０万マイナスになったら手取りがマイナスに…
ウフフ♪
ウフフ♪
育児・介護休業法
不利益取扱いの禁止
育児・介護休業及び子の看護休暇について、申出をし、
又は取得したことを理由とする解雇その他不利益な取扱いの禁止
あとはコナミ側に特段の理由、会社の経営が沈みかかって倒産間近とか、
女性の育児休業取得の申し出の不備とか、その辺があるか無いかだな。
コナミ側の言い分がどの辺かわからない。
不利益取扱いの禁止
育児・介護休業及び子の看護休暇について、申出をし、
又は取得したことを理由とする解雇その他不利益な取扱いの禁止
あとはコナミ側に特段の理由、会社の経営が沈みかかって倒産間近とか、
女性の育児休業取得の申し出の不備とか、その辺があるか無いかだな。
コナミ側の言い分がどの辺かわからない。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:31:55 ID:X1X8MAxn0
育休のあとで100％働ける人間はいないし働かないし
残業休日出勤出張はおろか、
電話1本でいきなり休み、いきなり遅刻、いきなり早退
社内で何とかできる部署じゃないと無理だろ
アポとった時間に保育園から熱出したので連れにきてと電話があったらすっぽかすのか？
それとも誰かに押し付けるのか？押し付けられた相手はその分仕事が増えるよね。
残業休日出勤出張はおろか、
電話1本でいきなり休み、いきなり遅刻、いきなり早退
社内で何とかできる部署じゃないと無理だろ
アポとった時間に保育園から熱出したので連れにきてと電話があったらすっぽかすのか？
それとも誰かに押し付けるのか？押し付けられた相手はその分仕事が増えるよね。
皆で負担というのがいいのか、休んだ人に負ってもらうか
ケースバイケースか会社で話し合ったほうがいいんじゃ。
国が投資と思って全額負担しないと解決しないと思う。
ケースバイケースか会社で話し合ったほうがいいんじゃ。
国が投資と思って全額負担しないと解決しないと思う。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:32:01 ID:LY4SqzV2O
そりゃ子供生みたくなくなる訳だ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:32:11 ID:5IPa26o60
アメリカの自動車産業は従業員の待遇があまりにも良過ぎて潰れたんだが.....
ただ会社も悪い。たかがライセンス契約部署の社員に40万？（推定）も
出してたんだからw下手な工作せずに不況だから給料下げてくれ！で済む話だろ？
ただ会社も悪い。たかがライセンス契約部署の社員に40万？（推定）も
出してたんだからw下手な工作せずに不況だから給料下げてくれ！で済む話だろ？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:32:24 ID:RcvMBBcp0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:32:31 ID:u/r4Ml050
>>1
降格どころかクビにされて当たり前。
降格どころかクビにされて当たり前。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:33:23 ID:qffXCf4qO
アメリカのような訴訟社会になってきましたね
流石、関西生まれのメーカーｗｗｗｗｗｗ
＞サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
＞海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
この仕事って、交渉ごとが無いときは何してるの？
＞海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
この仕事って、交渉ごとが無いときは何してるの？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:33:48 ID:NlNRlKMQO
こんな大きな企業で堂々と法律違反かよ…
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:33:56 ID:GS7l1mgZO
減給されて当然と言うやつが30代、40代なら終りだな。
しっかりジジイ共の腐った価値観に染まってるわ。
しっかりジジイ共の腐った価値観に染まってるわ。
がめついなあ･･･減らされたら貪りとるのか
ここは業界でも最悪だからなあ・・・
まあゲーム業界自体ほとんどＤＱＮの巣窟なんだけどね。
まあゲーム業界自体ほとんどＤＱＮの巣窟なんだけどね。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:35:01 ID:CCNaVxU60
>>86
氷河期世代は無職より奴隷のほうがマシって思ってるのが非常に多いからなぁ。
氷河期世代は無職より奴隷のほうがマシって思ってるのが非常に多いからなぁ。
折れの月給…
こういう会社の横暴を許すと日本はどんどん子育てしづらい社会になって少子化になるぞ
自爆多過ぎて実質手取り８万のＪＰ社員の俺はどうすれば…。
>>74
失業者増えてんのに移民っておかしくね？
失業者増えてんのに移民っておかしくね？
会社も見せしめにしたかったのかな？
不利益取扱いの禁止（法第１０条、第１６条、第１６条の４） 事業主は、育児休業、
介護休業や子の看護休暇の申出をしたこと又は取得したことを理由として、労働者に
対して解雇その他不利益な取扱いをしてはなりません。
○ 事業主に対して禁止される解雇その他不利益な取扱いは、労働者が育児休業、
介護休業や子の看護休暇の申出をしたこと又は取得したこととの間に因果関係が
ある行為です。
解雇その他不利益な取扱いの典型例として、次に掲げる取扱いがあげられます。
１ 解雇すること。
２ 期間を定めて雇用される者について、契約の更新をしないこと。
３ あらかじめ契約の更新回数の上限が明示されている場合に、当該回数を引き下げること。
４ 退職又は正社員を非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
５ 自宅待機を命ずること。
６ 降格させること。 ←ここ
７ 減給をし、又は賞与等において不利益な算定を行うこと。 ←ここ
８ 不利益な配置の変更を行うこと。
９ 就業環境を害すること。
育児・介護休業法のあらまし（厚生労働省ホームページ）より
介護休業や子の看護休暇の申出をしたこと又は取得したことを理由として、労働者に
対して解雇その他不利益な取扱いをしてはなりません。
○ 事業主に対して禁止される解雇その他不利益な取扱いは、労働者が育児休業、
介護休業や子の看護休暇の申出をしたこと又は取得したこととの間に因果関係が
ある行為です。
解雇その他不利益な取扱いの典型例として、次に掲げる取扱いがあげられます。
１ 解雇すること。
２ 期間を定めて雇用される者について、契約の更新をしないこと。
３ あらかじめ契約の更新回数の上限が明示されている場合に、当該回数を引き下げること。
４ 退職又は正社員を非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
５ 自宅待機を命ずること。
６ 降格させること。 ←ここ
７ 減給をし、又は賞与等において不利益な算定を行うこと。 ←ここ
８ 不利益な配置の変更を行うこと。
９ 就業環境を害すること。
育児・介護休業法のあらまし（厚生労働省ホームページ）より
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:36:17 ID:IDvUHG0dO
いかにもコナミっぽい騒動で笑ったｗ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:36:26 ID:qWADj8/M0
家庭を顧みず今まで通りに働くから同じ待遇で復職させろ
というなら分かるけど。何で女性差別だなんだで吹っ掛けるわけ？
別に男だって理由が何であれ仕事に大穴をあけたらそれなりの
処遇に甘んじて当然だろが。
というなら分かるけど。何で女性差別だなんだで吹っ掛けるわけ？
別に男だって理由が何であれ仕事に大穴をあけたらそれなりの
処遇に甘んじて当然だろが。
>>92
どういうこと？
どういうこと？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:36:49 ID:M5HCDK8s0
育休前は頻繁に海外出張が必要な部署で管理職なんだろうから、乳幼児がいて同じ仕事ができるわけがない。
会社の判断は適切だろう。
従来の給料は以前の仕事と職責が前提なんだから、この女性は不可能なものに基づいて会社に無理難題
を押し付けている。
会社の判断は適切だろう。
従来の給料は以前の仕事と職責が前提なんだから、この女性は不可能なものに基づいて会社に無理難題
を押し付けている。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:37:10 ID:CCNaVxU60
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:37:18 ID:tTHZ27BG0
だからあれほど女の社会進出はやめておけと。
これは差別じゃなく区別。
一生子供生まないと決めた奴だけ、男と同じ昇進の仕方で。
男が稼いできて、女が簡単な仕事しながら家を守る。
これがなんだかんだ言って一番理にかなってる。
これは差別じゃなく区別。
一生子供生まないと決めた奴だけ、男と同じ昇進の仕方で。
男が稼いできて、女が簡単な仕事しながら家を守る。
これがなんだかんだ言って一番理にかなってる。
>>97
法律違反だから
法律違反だから
法律(建前)を遵守してたら、やっていけない企業も多く
そんな糞みたいな企業でも潰れちまったら労働者にシワ寄せがくるからな
法律を守ってない事に目くじら立てず
女性でも月20万減が可能な給料を貰ってた事と-20万でも出産後に復帰できる事実を喜べよｗ
そんな糞みたいな企業でも潰れちまったら労働者にシワ寄せがくるからな
法律を守ってない事に目くじら立てず
女性でも月20万減が可能な給料を貰ってた事と-20万でも出産後に復帰できる事実を喜べよｗ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:03 ID:RcvMBBcp0
月給で20万減出来るなんて
元がもらい過ぎだな
元がもらい過ぎだな
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:25 ID:0fkPruVJO
出張手当て欲しい？じゃあ赤ん坊背負って男並に働け
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:34 ID:a0YiLJy0O
ん〜どっちもどっちかな？子育てしながら仕事するなら子の看護や学校行事などでの欠勤は月2日まで等決めるとか。もしくは復帰後も同じ給料、部署にいたいなら子供の都合で休むの禁止とか。歩みよりが大切だね
基本給が20万下がったの？
配置換えで手当が変わったか無くなっただけじゃないの？
配置換えで手当が変わったか無くなっただけじゃないの？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:42 ID:u/r4Ml050
男女共同参画とか馬鹿みたいなことやってるから
こういうくだらねぇ女が調子こいて出て来るんだよ・・・
女なんかリスク高すぎて出来れば雇いたくないのが現状。
こういうくだらねぇ女が調子こいて出て来るんだよ・・・
女なんかリスク高すぎて出来れば雇いたくないのが現状。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:51 ID:DoooWEsiO
訴訟までして勝っても負けてもその後、仕事しにくくはないのかな
このような案件みるたびに思う事だけど
このような案件みるたびに思う事だけど
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:38:59 ID:vFBZle4f0
下手すりゃそこらでパートした方が儲かるレベルだったりして
つーか、降格させられたらそんな職場でまた働くとか
雰囲気悪すぎてできねーよｗ
つーか、降格させられたらそんな職場でまた働くとか
雰囲気悪すぎてできねーよｗ
普通に考えても
育児休暇で長期休養する社員を
対外向けの責任有る部門に置く事は出来ません
育児休暇で長期休養する社員を
対外向けの責任有る部門に置く事は出来ません
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:39:54 ID:e4MmGnB8O
コナミは色々有名だからなw
>>103
中国人みたいなことを言うなよ
中国人みたいなことを言うなよ
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:40:08 ID:pBpyzUJQ0
>>97
当然なら子供を産まないのも当然だろが。
少子化すすめて、その分だけ増税されりゃいいだろが。
企業を擁護する人間から多く税金を取ってやれ。
これだけ少子化を擁護するからには自信はあるだろうに。
当然なら子供を産まないのも当然だろが。
少子化すすめて、その分だけ増税されりゃいいだろが。
企業を擁護する人間から多く税金を取ってやれ。
これだけ少子化を擁護するからには自信はあるだろうに。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:40:13 ID:7AxmiNi9O
自宅に回線つないでギリギリまで仕事させれば良いじゃん
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:41:03 ID:Y6L2PL1B0
123 ：名無しさん＠九周年：2009/06/17(水) 14:41:04 ID:iKTAed0b0
>>86
まぁ財界と自民党が右翼に金流して、労働組合叩きをずっとやってきたからなぁ。
日本の貧困層に弱い労働者を叩いたり、特に自分は男性だから女性を叩いても実害は無いし、
困っている女性を想像して性的に興奮もできる！というアホな伝統芸になっているからなぁ。
結果、労働条件が良くならない。
慢性的な人手不足だった時代は経営者側で労働条件を個別に考えていたりもしたんだが、
今や、それすらも無い。右翼は自分の尻尾を食べて喜んでいるのにも気付かない。
まぁ財界と自民党が右翼に金流して、労働組合叩きをずっとやってきたからなぁ。
日本の貧困層に弱い労働者を叩いたり、特に自分は男性だから女性を叩いても実害は無いし、
困っている女性を想像して性的に興奮もできる！というアホな伝統芸になっているからなぁ。
結果、労働条件が良くならない。
慢性的な人手不足だった時代は経営者側で労働条件を個別に考えていたりもしたんだが、
今や、それすらも無い。右翼は自分の尻尾を食べて喜んでいるのにも気付かない。
つまり、コナミは
母親を攻撃してコナミ製品を買わせない世代を作ろうとしてるんですね
母親を攻撃してコナミ製品を買わせない世代を作ろうとしてるんですね
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:41:49 ID:RcvMBBcp0
まあイチャモンだろうが何だろうが付けいる隙を与えた会社のミス
仕掛ける相手の性格を見抜けなかった人事が無能
仕掛ける相手の性格を見抜けなかった人事が無能
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:42:50 ID:0fkPruVJO
>>119
働いた事無いチュプが偉そうに
働いた事無いチュプが偉そうに
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:43:07 ID:YEMHttkyO
子供産んだばかりなのに海外出張しまくりでの方がいいですって奴はなかなかいないだろ
どっちかというとそっちの方が厳しい扱いだと思うんだけどな
仕事の責任をいつでも放棄するつもりでいたなら話は違うが
どっちかというとそっちの方が厳しい扱いだと思うんだけどな
仕事の責任をいつでも放棄するつもりでいたなら話は違うが
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:43:16 ID:ihGzmcvQ0
>>58
いやいや、国の少子化対策自体が真剣なものではないからね。
「少子化対策」を口実に何かやってるだけで。
国民も、自分個人の生活が一番であって、それを優先して
生活している。
それを急に「そりゃ少子化するよ、こんな国 」って昔の
憂国の国防婦人みたいになられたって、何の衝撃も感動も
喚起されないよ。w
いやいや、国の少子化対策自体が真剣なものではないからね。
「少子化対策」を口実に何かやってるだけで。
国民も、自分個人の生活が一番であって、それを優先して
生活している。
それを急に「そりゃ少子化するよ、こんな国 」って昔の
憂国の国防婦人みたいになられたって、何の衝撃も感動も
喚起されないよ。w
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:43:19 ID:vZun8du4O
この女性がウイイレで社長に買ったら給料を元に戻すってどうよ？
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:43:34 ID:pBpyzUJQ0
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:43:34 ID:Kjwsf3bs0
うちは将来に渡って出産する予定がある女は出世させない
女の育休切りが当たり前な世の中になるなら
幼稚園、公立高校、国公立大学無料+民主並の手当出すか
パートの最低賃金あげないと子供育てる人いなくなるよ。
とりあえず裁判の結果会社に非がないと認められるまで
ここのゲームソフトは気をつけて買わないようにしよう。
幼稚園、公立高校、国公立大学無料+民主並の手当出すか
パートの最低賃金あげないと子供育てる人いなくなるよ。
とりあえず裁判の結果会社に非がないと認められるまで
ここのゲームソフトは気をつけて買わないようにしよう。
鬼女板でコナミ製品の不買運動を起したらいい
コナミ社員の書き込みはまだか
よく見るとこれ子会社の社員なのか
よく見るとこれ子会社の社員なのか
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:44:52 ID:Y/wBcf+p0
ゲーム会社はやっぱり不景気だ
というのはよくわかるな
というのはよくわかるな
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:46:03 ID:M5HCDK8s0
この女の主張が通るなら、残業は全くしません、海外出張もしません、それでも
以前と同じように海外部門の管理職の肩書きと給料を保証してくださいとなるね。
既に同じポジションの人がいるだろうに。
この女性はお荷物以外のなにものでもないよ。
以前と同じように海外部門の管理職の肩書きと給料を保証してくださいとなるね。
既に同じポジションの人がいるだろうに。
この女性はお荷物以外のなにものでもないよ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:46:07 ID:r26zvoWj0
産休中に、より使える社員が現れたら、どうしろっていうんだろうね
>>134
コナミって全部税金対策の開発チーム別子会社じゃね？
コナミって全部税金対策の開発チーム別子会社じゃね？
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:46:53 ID:0fkPruVJO
>>130
なんというチュプ的思考(笑)だろうに(笑)子なし税(笑)
なんというチュプ的思考(笑)だろうに(笑)子なし税(笑)
こういう女がいるから、女性の立場が上がらないと思うんだ。
現実を認識できてない。全てが自己中心的。
子供がいて今までと同じ働きができるわけ無い。
働きやすい環境、部署に異動→結果的に給料減ってことでしょ。
はっきり言って、今のご時勢、会社側としては産休育休なんて取らずに辞めて貰いたいだろう。
会社もよく考えてくれてると思うんだよね。いやなら辞めれば？
現実を認識できてない。全てが自己中心的。
子供がいて今までと同じ働きができるわけ無い。
働きやすい環境、部署に異動→結果的に給料減ってことでしょ。
はっきり言って、今のご時勢、会社側としては産休育休なんて取らずに辞めて貰いたいだろう。
会社もよく考えてくれてると思うんだよね。いやなら辞めれば？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:47:12 ID:e0Cps5GdO
子供がいるからという配慮らしいが、母親本人が不要と言ってるんだから必要ないだろ
預けるのか親族がみるのかはプライベートな問題
そういうサポートがなく、元の部署で支障がでたあと話し合いで良かったはず。
預けるのか親族がみるのかはプライベートな問題
そういうサポートがなく、元の部署で支障がでたあと話し合いで良かったはず。
海外ライセンスの交渉役がこんな形になったのが
その交渉先にバレたら、ライセンスやばいんじゃね？
その交渉先にバレたら、ライセンスやばいんじゃね？
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:47:31 ID:486Kna8KO
に、20ﾏｿ!?
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:48:01 ID:uPzF8fuu0
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:48:11 ID:y7ZO+kEi0
これはやばい。
フェミ団体が先頭にたってコナミに噛み付く予感
フェミ団体が先頭にたってコナミに噛み付く予感
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:48:13 ID:0nNoCdoaO
仕事の代わりはいくらでもいるが、我が子の母親として我が子をしっかり育児できるのは産んだ本人だけ
何のために子供産んだ？
何がしたくて仕事に固執する？
何のために子供産んだ？
何がしたくて仕事に固執する？
>>140
コナミには時勢もクソもないんだよ
コナミには時勢もクソもないんだよ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:48:18 ID:B6IR9EHWO
大体育児切りでギャーギャー言ってるがそんな温いことやってて持つ会社なんてほんの一部だ。
潰れたら税金で支えてくれんのか？
潰れたら税金で支えてくれんのか？
俺子どもは好きだけど、とち狂ったフェミ女のゴネが最近多すぎでこどもが嫌いになってきた
こいつらはworld is mineかworld is oneじゃないと気が済まないのか。
"人権 女性 こども"
ここ１ヶ月くらいでこの辺の単語とそれが意味するものが大嫌いになった。見るだけでイライラさせられる
こいつらはworld is mineかworld is oneじゃないと気が済まないのか。
"人権 女性 こども"
ここ１ヶ月くらいでこの辺の単語とそれが意味するものが大嫌いになった。見るだけでイライラさせられる
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:49:05 ID:43A6Z/cvO
雇用契約書に書いてあるだろ
時代の流れで今は今。雇用時は昔。入社時の一般常識に則ればクビが妥当
時代の流れで今は今。雇用時は昔。入社時の一般常識に則ればクビが妥当
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:49:14 ID:CCNaVxU60
>>137
企業側の立場からすれば新卒で安くて
優秀な社員がいたらそっちを使いたいってのが
そりゃ企業の本音だろうしね。
んでも、そういう企業利益を追求していけば、子供作る奴がどんどんいなくなるというヲチ
企業側の立場からすれば新卒で安くて
優秀な社員がいたらそっちを使いたいってのが
そりゃ企業の本音だろうしね。
んでも、そういう企業利益を追求していけば、子供作る奴がどんどんいなくなるというヲチ
これを許すと父子家庭の父親も同じ目に合うんだぞ
荒稼ぎしてるクセに
がめついよなｗｗ
がめついよなｗｗ
私看護師で、1年育休取って復帰したけど
子育ての都合で夜勤、残業、日曜日のシフトに入れなくなったから
手取り14万減ったよwwww まあ仕方ないと思う。
子育ての都合で夜勤、残業、日曜日のシフトに入れなくなったから
手取り14万減ったよwwww まあ仕方ないと思う。
さすがに管理職を長期休暇して、復帰後現体制を無視して、
管理職に復職させろってのはくるってるな
２０万てのは、役職てあてなだけだろ
管理職に復職させろってのはくるってるな
２０万てのは、役職てあてなだけだろ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:50:18 ID:GS7l1mgZO
>>101
ホントこういう奴が多いな。
しかし均等法が成立したら企業は総合職・一般職とコース別採用を儲け、
それが改正されたら今度は派遣に切り替えた。
共同参画を避けてきたのは企業だ、企業に責任がある。
派遣会社なんてもんが出来る前から女は抑圧されて選択肢がなかった。
すべては老人共が自分の給料を支えるためだ。
日本企業は派遣やフリーターをこき使ってるせいで利益が還元されてるに過ぎない。
これもその一環。
何処かの世代で止めないと日本滅ぶよ
ホントこういう奴が多いな。
しかし均等法が成立したら企業は総合職・一般職とコース別採用を儲け、
それが改正されたら今度は派遣に切り替えた。
共同参画を避けてきたのは企業だ、企業に責任がある。
派遣会社なんてもんが出来る前から女は抑圧されて選択肢がなかった。
すべては老人共が自分の給料を支えるためだ。
日本企業は派遣やフリーターをこき使ってるせいで利益が還元されてるに過ぎない。
これもその一環。
何処かの世代で止めないと日本滅ぶよ
160 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 14:50:24 ID:/QxKObPW0 BE:398055762-2BP(1333)
このバカ女と残業まったくしたことないのに
どれだけ残業してると思ってるんですかと
橋元知事に噛み付いた共産のキチガイ女と
被ると思うのは私だけ？
どれだけ残業してると思ってるんですかと
橋元知事に噛み付いた共産のキチガイ女と
被ると思うのは私だけ？
>>36
そこだな。
そこだな。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:50:53 ID:0fkPruVJO
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:51:03 ID:FWSQE7pz0
配置転換で給料がちょっとぐらい下がるのはしょうがないだろうが、
降格の上月給20万減は……
アホは「女だからしゃーねーだろ子供作る方が悪いんだよ」とか抜かすんだろうが
事故ったり病気した時にこういう対応されたら許せるか？
ありえんわ。
コナミには裁判でひどい目に会ってもらわんと、日本の少子化が止まらんわ。
降格の上月給20万減は……
アホは「女だからしゃーねーだろ子供作る方が悪いんだよ」とか抜かすんだろうが
事故ったり病気した時にこういう対応されたら許せるか？
ありえんわ。
コナミには裁判でひどい目に会ってもらわんと、日本の少子化が止まらんわ。
>>138
開発も企画も営業も経理も監査も人事も研修も厚生も全部分社化で子会社にしてる珍しい会社です
開発も企画も営業も経理も監査も人事も研修も厚生も全部分社化で子会社にしてる珍しい会社です
20万へったら俺は毎月会社に金払わないといけないw
まだ売れてるサッカーゲーの社員をカットするくらいなら
発売して即ワゴン行きのクソゲー量産してるチームを切れよｗｗｗｗｗ
発売して即ワゴン行きのクソゲー量産してるチームを切れよｗｗｗｗｗ
14年間も会社のために働いてきたのにたった10ヶ月休んだだけで
リセットされるのは良くない
リセットされるのは良くない
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:52:07 ID:W6i0bep80
結局能力だからなぁ
ブランクある分丸々能力落ちてるのに休暇前の給料保障は厳しくないな
ブランクある分丸々能力落ちてるのに休暇前の給料保障は厳しくないな
差別じゃなくて法律違反だろ。
なんでもかんでも差別にするなよ。
なんでもかんでも差別にするなよ。
専業主夫希望の男性も、父子家庭で子供育ててる男性も
日本じゃ幸せになれんちゅうこってす
日本じゃ幸せになれんちゅうこってす
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:52:44 ID:+OlCa93BO
育休明けだとさらに時短出勤か？
｢半減した｣｢半分以下になった｣とかいう言い方しないって事は、
20万減っても3〜40万は貰ってると憶測。
｢半減した｣｢半分以下になった｣とかいう言い方しないって事は、
20万減っても3〜40万は貰ってると憶測。
ゲーム会社で月給20万減なんて、交通費引いたらマイナスだおｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:52:46 ID:ysdR4m7IO
20万って大学生の俺の一月分の仕送り額じゃん・・・
これは下げすぎでしょ
これは下げすぎでしょ
子供をターゲットにして稼いでる会社が
母親を攻撃かｗｗ
それともまだヲタの方が稼げるのか？
遊戯王とかもうダメなのか
母親を攻撃かｗｗ
それともまだヲタの方が稼げるのか？
遊戯王とかもうダメなのか
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:53:04 ID:0fkPruVJO
>>148
金。自分が自由にできり金。あと面倒な育児からの逃亡
金。自分が自由にできり金。あと面倒な育児からの逃亡
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:53:49 ID:u/r4Ml050
>>155
父子家庭の者が、残業しません、出張できません、なんぞほざいたらそれこそ即クビだろｗ
父子家庭の者が、残業しません、出張できません、なんぞほざいたらそれこそ即クビだろｗ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:53:49 ID:YHt2PWOA0
遠まわしに専業主婦勧めてるんだろうな
汚い実に汚い
うちの前の会社も、遠まわしにお局辞めさせようとしてた
若い子だけの職場だから、どんどん古い人いなくなるのは仕方ないかも知れんけど
あの人ぜんぜんきれいだし仕事できるし、人望あるし
それはないわと思った。
汚い実に汚い
うちの前の会社も、遠まわしにお局辞めさせようとしてた
若い子だけの職場だから、どんどん古い人いなくなるのは仕方ないかも知れんけど
あの人ぜんぜんきれいだし仕事できるし、人望あるし
それはないわと思った。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:54:04 ID:QLIoweQm0
一生独身のお前らと俺には関係ない話さ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:54:05 ID:YEMHttkyO
>>150
その通りだな。綺麗事でしかない。
その通りだな。綺麗事でしかない。
そろそろコナミの内部の酷い有様を表にさらけだす時がきたんじゃないか
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:54:52 ID:IRbNlw+0O
>>171
ベビーシッター準備済みだったってよ。
ベビーシッター準備済みだったってよ。
ゲーム会社のコーエーとテクモの持ち株会社、コーエーテクモホールディングス
（横浜市港北区）は１日、社員の３人目以降の子供が１人生まれるごとに、
２００万円の出産祝い金を出すと発表した。社員の出産と育児の負担軽減、
少子化対策が狙い。
同社は今年４月設立。コーエーとテクモのそれまでの出産祝い金は、それぞれ
１人につき１万円だった。
新制度は６月１日から導入され、
１人目には１０万円、
２人目には２０万円、
３人目以降には２００万円を出す。
◎コーエーテクモホールディングス [コード/3635]
http://www.koeitecmo.co.jp/
◎ソース
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090602mog00m200040000c.html
コーエーテクモグループにおける出産祝金制度拡充について
コーエーテクモグループは社員が安心して子供を生み、育てられる環境整備を目指し、
出産祝金制度を従来より拡充し、社員に第1子の子供が生まれた場合には10万円、第2子には20万円、
第3子以降の子供には1人につき200万円を支給いたします。
本制度は2009年6月1日より導入いたします。
本制度を導入することで、子供を多く持つことを望む社員の出産・育児に関する経済的負担の軽減を図り、
家族を含めた社員が元気に働ける会社を目指し、社会的な課題である｢少子化対策｣に貢献いたします。
（横浜市港北区）は１日、社員の３人目以降の子供が１人生まれるごとに、
２００万円の出産祝い金を出すと発表した。社員の出産と育児の負担軽減、
少子化対策が狙い。
同社は今年４月設立。コーエーとテクモのそれまでの出産祝い金は、それぞれ
１人につき１万円だった。
新制度は６月１日から導入され、
１人目には１０万円、
２人目には２０万円、
３人目以降には２００万円を出す。
◎コーエーテクモホールディングス [コード/3635]
http://www.koeitecmo.co.jp/
◎ソース
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090602mog00m200040000c.html
コーエーテクモグループにおける出産祝金制度拡充について
コーエーテクモグループは社員が安心して子供を生み、育てられる環境整備を目指し、
出産祝金制度を従来より拡充し、社員に第1子の子供が生まれた場合には10万円、第2子には20万円、
第3子以降の子供には1人につき200万円を支給いたします。
本制度は2009年6月1日より導入いたします。
本制度を導入することで、子供を多く持つことを望む社員の出産・育児に関する経済的負担の軽減を図り、
家族を含めた社員が元気に働ける会社を目指し、社会的な課題である｢少子化対策｣に貢献いたします。
ウチの会社なら確実にクビだな
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:55:21 ID:bJ3Ul6pw0
子育てを考えて、負担の少ない部署への転属（降格）ならまだ分かるが、流石に２０万はやりすぎ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:55:21 ID:+aIpyXZ3O
意外にこの女を叩いてる人多すぎてマジでビックリ。
しかもどれもこれもが嫉妬か奴隷根性がしみついてるような意見ばっかり。
もっと広い視点で見れば明らかに会社がおかしいって思うはずなのに。
そういう風にしか考えられない奴隷は悲しいねぇ。
しかもどれもこれもが嫉妬か奴隷根性がしみついてるような意見ばっかり。
もっと広い視点で見れば明らかに会社がおかしいって思うはずなのに。
そういう風にしか考えられない奴隷は悲しいねぇ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:55:27 ID:GS7l1mgZO
>外国のチーム名や選手名など、海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。
よく考えろ。今時のサッカーゲームで一番重要な要素の１つじゃないか。
それを半年以上も空席状態に出来るわけ無いだろ？こんなご時世、産休の間にもっと出来る奴が
職についてお払い箱なだけだろ？籍があるだけマシ
よく考えろ。今時のサッカーゲームで一番重要な要素の１つじゃないか。
それを半年以上も空席状態に出来るわけ無いだろ？こんなご時世、産休の間にもっと出来る奴が
職についてお払い箱なだけだろ？籍があるだけマシ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:56:32 ID:U4x9GReO0
元どんだけ貰ってたんだよ
月収20万未満のぼくちん涙目
月収20万未満のぼくちん涙目
こういうのが許されるなら、稼ぎが女＞男で、男が専業主夫を選択したとしても
女が子供産んだら、女の給料もがくっと減って、家族共倒れになるわけだ。
女は逃げ道があっていいなぁ、折れも専業主夫やりたいなぁ、といいながら
自分で自分の逃げ道を狭めてるわけだ
女が子供産んだら、女の給料もがくっと減って、家族共倒れになるわけだ。
女は逃げ道があっていいなぁ、折れも専業主夫やりたいなぁ、といいながら
自分で自分の逃げ道を狭めてるわけだ
つーか、既にコナミの工作員が乗り込んできてるかもな…このスレ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:57:04 ID:3nql3/zF0
育休取れて復職もできる会社なんて中小じゃなかなか無いのに
この女はわがまま
この女はわがまま
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:57:11 ID:bJ3Ul6pw0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:57:36 ID:CCNaVxU60
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:57:38 ID:e+5zXjU70
子供なんか諦めて仕事に打ち込む女性とかも居るのに何甘えてんだよこのメスは
>>194
おいおいコナミをどんな会社だと思ってるんだよｗｗ
おいおいコナミをどんな会社だと思ってるんだよｗｗ
コナミの商品は買わないことにしよう
>>188
びっくりしてる時点でおまえも視野が狭いことに気づけ、カス
びっくりしてる時点でおまえも視野が狭いことに気づけ、カス
確実に工作員がいるな…
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:58:25 ID:l/xjDqVqO
>>140
だよね。うんうん。
だよね。うんうん。
男でも育児休暇取ったら同じ扱いなら差別じゃないな
>192
夫が専業主夫を選択したら、そもそも育児休暇とる必要性が無くなる。
半年休んだら育児を主に請け負うのはこの人って判断されるだろそりゃ。
夫が専業主夫を選択したら、そもそも育児休暇とる必要性が無くなる。
半年休んだら育児を主に請け負うのはこの人って判断されるだろそりゃ。
子供生めと会社が頼んだわけでも無いだろ
自己責任じゃん
自己責任じゃん
>>201
確かに
確かに
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 14:59:43 ID:e0Cps5GdO
代わりが使えるから戻る席なくて当たり前とか、一か八かで育休とらなきゃならんの？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/06/17(水) 15:00:34 ID:ohgY5Kqn0
会社とこの女がどれだけ育児休業明ける前に話し合ったかだな。
子育てを完全に外注するのであれば以前とまったく同じ仕事が
できるしね。子供が病気でもシッター任せにしてね。
子育てを完全に外注するのであれば以前とまったく同じ仕事が
できるしね。子供が病気でもシッター任せにしてね。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:00:49 ID:CCNaVxU60
少子化スレが立つたびに政府が悪いだの、企業が悪いだの叩いてるけど、
やっぱりおまえら自身がカスなせいだわｗ
やっぱりおまえら自身がカスなせいだわｗ
名の知れた会社がこういう事やると中小が罪悪感なしにやりそうで怖い。
私の心の少子化推進企業リストに載せておこう。
私の心の少子化推進企業リストに載せておこう。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:01:27 ID:Y6L2PL1B0
>>208
代わりがいないぐらい有能だったらよかったのにね、という話
代わりがいないぐらい有能だったらよかったのにね、という話
健康面を心配したとか言ってるけど
精神攻撃で一気に倒そうとしてるじゃねーかｗｗ
精神攻撃で一気に倒そうとしてるじゃねーかｗｗ
うーわー。
何かコナミのイメージが下がったわ。
これからはなるべくコナミの商品は買いたくないなぁ。
何かコナミのイメージが下がったわ。
これからはなるべくコナミの商品は買いたくないなぁ。
アホだねーこの子会社
子どものおもちゃを作る会社が
子どもを生んだ女性に提訴されるってｗ
子持ち女性からのコナミへの信頼低下じゃん
子どものおもちゃを作る会社が
子どもを生んだ女性に提訴されるってｗ
子持ち女性からのコナミへの信頼低下じゃん
公務員は育休１年くらい取れるんだっけ
いつになったら民間との格差が埋まるんだろうね
いつになったら民間との格差が埋まるんだろうね
>>214
元々業界じゃコナミのイメージ最悪だよｗ
元々業界じゃコナミのイメージ最悪だよｗ
この女を擁護してるのはたぶんチョンの工作員だろうな
育児休暇に理解有るのが当たり前な風潮作って日本の会社を弱体化させるのが目的
お前ら騙されんなよ
育児休暇に理解有るのが当たり前な風潮作って日本の会社を弱体化させるのが目的
お前ら騙されんなよ
>>208
産まなきゃいいんじゃない
産まなきゃいいんじゃない
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:02:44 ID:0fkPruVJO
収入が減ったらそれに見合った生活をしたらいいやん
給料0じゃないのになぜ元のポストにしがみつきたいんだろう
目先の金の為に訴訟まで起こしたら自分が居辛くなるだけなのに
給料0じゃないのになぜ元のポストにしがみつきたいんだろう
目先の金の為に訴訟まで起こしたら自分が居辛くなるだけなのに
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:02:47 ID:bJ3Ul6pw0
>>219
なんで？
なんで？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:02:48 ID:lla46/sy0
俺の予想
元の年棒→800ﾏﾝ
↓
出産
↓
配置転換→契約更改→年棒600ﾏﾝにダウン
↓
不服だから裁判な
↓
ダウン分200ﾏﾝを12カ月で割ったら、およそ月20ﾏﾝのダウンじゃね？
的な展開。
元の年棒→800ﾏﾝ
↓
出産
↓
配置転換→契約更改→年棒600ﾏﾝにダウン
↓
不服だから裁判な
↓
ダウン分200ﾏﾝを12カ月で割ったら、およそ月20ﾏﾝのダウンじゃね？
的な展開。
コナミの規模でこれだと、中小では論ずるまでもないな
どう考えても以前より使いづらい人材だよなｗ
つーか以前かなりの給料もらってたんだな
つーか以前かなりの給料もらってたんだな
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:03:17 ID:BnnHo4Sk0
まぁ結局こんなことしたせいでこいの女社員の月収を減らした分以上のマイナスになったね
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:03:23 ID:+w0aMeR70
公務員でも有給取れば取るほど出世できないというのに
育児休暇とか民間でありえるのが凄いなｗ
育児休暇とか民間でありえるのが凄いなｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:03:37 ID:l/xjDqVqO
>>179
なに言ってんだ。？ 馬鹿丸出し女。（笑）
なに言ってんだ。？ 馬鹿丸出し女。（笑）
4月に復帰→6月に提訴
月給の差額は20万。
3200万以上が「慰謝料など」かよw
まあ、子供生まれて
・子供が熱を出して突発欠勤しても対応可
・お迎えのため残業なし
・遅刻早退デフォ
の待遇を要求して、それを満たせる部署にいったら20万減になりましたって事なら同情の余地なし。
子供は生まれたけど、これまで通りに頑張ります→却下。配置転換。
なら、同情の余地はあるな。3200万の苦痛かどうかは知らんが。
月給の差額は20万。
3200万以上が「慰謝料など」かよw
まあ、子供生まれて
・子供が熱を出して突発欠勤しても対応可
・お迎えのため残業なし
・遅刻早退デフォ
の待遇を要求して、それを満たせる部署にいったら20万減になりましたって事なら同情の余地なし。
子供は生まれたけど、これまで通りに頑張ります→却下。配置転換。
なら、同情の余地はあるな。3200万の苦痛かどうかは知らんが。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:04:00 ID:vFBZle4f0
ぶっちゃけちゃうと産休、育休など労働基準法に勝手にはいってるからしかたない
労働基準法をまともに守って会社運営してたら中小などすぐさま潰れてしまう
それが現実
労働基準法をまともに守って会社運営してたら中小などすぐさま潰れてしまう
それが現実
>>208
課長職が一年いなかったら仕事にならないだろ
課長職が一年いなかったら仕事にならないだろ
現場からすれば産休だろうが、病欠だろうが、長期に渡って穴開けられるのが
一番堪える。
他のメンバーにおもいっきり負担が圧し掛かるからね。
一番堪える。
他のメンバーにおもいっきり負担が圧し掛かるからね。
月給って単に残業代入らなくなっただけな気がするけどね
とりあえず元は幾らなのかが気になる
元は25ﾏｿくらいで「子育て大変そうだから出勤日減らしておいたよ(^q^)」と
週３くらいしか出れなくて早く辞めさせようという意図がバレバレというコナミ非道シチュだったら全力で応援するが
元は25ﾏｿくらいで「子育て大変そうだから出勤日減らしておいたよ(^q^)」と
週３くらいしか出れなくて早く辞めさせようという意図がバレバレというコナミ非道シチュだったら全力で応援するが
と言うか、元々の会社の規則どうなってんだよｗｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:04:40 ID:IRbNlw+0O
>>194
うちの会社も育休はない、というか主婦や妊婦は強制退職な風潮の準ブラック
うちに勤めてる若い女たちには結婚後共稼ぎという選択肢は許されていない
まあ、ニコニコと育休とらせておいて
子ども産んで戻ってきたら突然給料20万下げるってのとどっちが鬼かは分からんが
うちの会社も育休はない、というか主婦や妊婦は強制退職な風潮の準ブラック
うちに勤めてる若い女たちには結婚後共稼ぎという選択肢は許されていない
まあ、ニコニコと育休とらせておいて
子ども産んで戻ってきたら突然給料20万下げるってのとどっちが鬼かは分からんが
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:04:42 ID:tcuz1ksm0
＞月給も２０万円減
要するに、年収が半減したということか。
要するに、年収が半減したということか。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:05:01 ID:np1FntB40
これは酷い
みせしめか
みせしめか
>>211
大企業だからまだなんとかなるんだよ。ギリギリでやってるような中小でできるわけがない。
大企業だからまだなんとかなるんだよ。ギリギリでやってるような中小でできるわけがない。
降格・減給を禁止してる法律があるんだから法律は守れよと。
批判してるヤツらは、スピード違反して「おれはこんな法律は認めてないから破っても関係ねえよ」と
言ってるのと同じだぞ？
批判してるヤツらは、スピード違反して「おれはこんな法律は認めてないから破っても関係ねえよ」と
言ってるのと同じだぞ？
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:05:33 ID:e0Cps5GdO
まあ女性がどういうつもりだったかは分からんが
会社側は手当て分としても、マイナス20万に降格ってのは泣き寝入りか自主退社狙ってたのは間違ない
スレの流れ的には「配慮に感謝します」って言えってか？
中小企業が実質とれなくても、この人は制度が整ってる会社を選んで入社したんだから比べるのがおかしい。
会社側は手当て分としても、マイナス20万に降格ってのは泣き寝入りか自主退社狙ってたのは間違ない
スレの流れ的には「配慮に感謝します」って言えってか？
中小企業が実質とれなくても、この人は制度が整ってる会社を選んで入社したんだから比べるのがおかしい。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:05:51 ID:bjrRTKhRO
コナミ負けそうだね。
個人の万全な状態である能力への対価が給料の額。
てな考え方だと納得いかなくもないが、労基をはじめ男女雇用機会均等ナンタラ団体はそれを許さないからな・・・
個人の万全な状態である能力への対価が給料の額。
てな考え方だと納得いかなくもないが、労基をはじめ男女雇用機会均等ナンタラ団体はそれを許さないからな・・・
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:06:12 ID:CCNaVxU60
女入れるのやめれば？
246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:06:17 ID:WYGWlY3F0
まぁ間違いなくコナミ全面敗訴だろ。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:06:18 ID:YHt2PWOA0
20万はどう考えてもやりすぎ。
額がハンパない
額がハンパない
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:06:28 ID:6i8lF7mq0
これは育休が原因じゃないな。
恐らく、海外ライセンス担当ってことは、向こうがこいつが中年だから
難色を示したんだろう。もっと若いのよこせって。
恐らく、海外ライセンス担当ってことは、向こうがこいつが中年だから
難色を示したんだろう。もっと若いのよこせって。
つーか、サッカーゲームってウイイレか？そんなに頻繁に作ってるのか？
ゲーム開発に差し支えないタイミングで産休とかじゃねーのか？
本当に税金対策でしか子会社化してないんだなｗｗｗｗｗｗ
ゲーム開発に差し支えないタイミングで産休とかじゃねーのか？
本当に税金対策でしか子会社化してないんだなｗｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:06:50 ID:l/xjDqVqO
>>212
う〜ん 御名答。
う〜ん 御名答。
海外を飛び回って仕事＝かっこいい
今の仕事＝かっこいくない
↑ホンネはこれだろ
海外のライセンスを交渉する部署ってのが自尊心を満たしてたのだろう。
配置転換が降格に当たるというのなら、原告側に役割分担への差別があるな。
今の仕事＝かっこいくない
↑ホンネはこれだろ
海外のライセンスを交渉する部署ってのが自尊心を満たしてたのだろう。
配置転換が降格に当たるというのなら、原告側に役割分担への差別があるな。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:07:53 ID:GNhgVuxT0
５万くらいならまだしも、２０万減って…
酷い会社ですね
酷い会社ですね
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:07:53 ID:3nql3/zF0
日本は男尊女卑社会
女は社会進出するな
産む機械は黙って分娩してろ
女は社会進出するな
産む機械は黙って分娩してろ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:08:19 ID:AE/dNjry0
コナミは俺の青春
ハイパーオリンピック、ツインビー、グラディウス・・・
なつかしい
ハイパーオリンピック、ツインビー、グラディウス・・・
なつかしい
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:08:21 ID:Lx9Mcza50
本人だけの確固たる意思で提訴してるようには思えないな。
入れ知恵はユニオンか？ 親族か知人に共産党な方々が居たかな？
とりあえず。
訴訟しないで子育てしろよ。
その点で何か腹が立つ。
入れ知恵はユニオンか？ 親族か知人に共産党な方々が居たかな？
とりあえず。
訴訟しないで子育てしろよ。
その点で何か腹が立つ。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:08:49 ID:tcuz1ksm0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:03 ID:R7YCrnrD0
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:06 ID:tR3ZwYjU0
コナミでさえこの処遇
専業主夫やりたい男は公務員女以外はダメだね
専業主夫やりたい男は公務員女以外はダメだね
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:09 ID:yrsBqo7R0
降格で２０万減る給料が関心ある
>>257
仕事しないで訴訟してるんだろｗｗｗ
仕事しないで訴訟してるんだろｗｗｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:21 ID:B6IR9EHWO
ゲーム会社ってのはコナミと言えどもかなり苦しいはず。
こんな大したスキルがあるわけがない１社員に一千万近いギャラ払ってられんだろ。
こんな大したスキルがあるわけがない１社員に一千万近いギャラ払ってられんだろ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:37 ID:g87nEqs70
高収入だったんだから、旦那が主夫する予定だった可能性高いじゃん。
生活設計狂っちゃってかわいそう＞＜
生活設計狂っちゃってかわいそう＞＜
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:42 ID:wQOml4C0O
問題ある企業を法律に則っとって正しい道へと導く為にどんどん告白暴露しましょう。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:58 ID:NIlgihwv0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:09:59 ID:aUDQVKfU0
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:10:00 ID:JCxIMNGm0
257に一票
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:10:02 ID:vUTTzfJe0
コナミなのに、子供を大切にしないってだめだな。
仮にもゲーム会社なら育児制度をもっと充実させて
次世代の顧客を育てる、くらいの気概が無いと。
これじゃただの「お金を回すだけの会社」であって文化を担わせられない。
仮にもゲーム会社なら育児制度をもっと充実させて
次世代の顧客を育てる、くらいの気概が無いと。
これじゃただの「お金を回すだけの会社」であって文化を担わせられない。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:10:05 ID:CCNaVxU60
>>240
小沢の違法献金に噛み付いても、企業の違法行為は見て見ぬ振りするのが２ちゃんねら
小沢の違法献金に噛み付いても、企業の違法行為は見て見ぬ振りするのが２ちゃんねら
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:10:05 ID:CeswTiVsO
男女平等に雇え、でも女は生理とかいろいろ大変だから休暇たくさん取らせて。でも給料は男女平等にしてね
^^;
^^;
これは以前、コナミにしっぺ返し食らったスクエニはチャンスなんじゃねーのｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:10:41 ID:qWADj8/M0
>>258
中小の技術系とかは結構多いんじゃね
中小の技術系とかは結構多いんじゃね
産休取ったら降格しますが何か？って規則に書いてあったのなら問題ない。
書いてなかったのであれば会社側のミス、素直に金払え。
書いてなかったのであれば会社側のミス、素直に金払え。
>>229
本音と建前がこれほどでる法律もないよね
本音と建前がこれほどでる法律もないよね
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:11:31 ID:YZOL8jfpP
>>270
コナミだけに「子無身」が有利
コナミだけに「子無身」が有利
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:12:12 ID:hcv39v20O
企業の横暴は許しちゃいかん ますます小子化になっちゃうだろ
子育ては男女共大事にしてもらわんと
子育ては男女共大事にしてもらわんと
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:12:37 ID:NIlgihwv0
この女の給料が高いっていうのは、コナミがそういう給料体系だったからどうでもいい
問題はこの時代に育休から復帰後に、降格して２０万も減らすというこの会社の凄さ
問題はこの時代に育休から復帰後に、降格して２０万も減らすというこの会社の凄さ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:12:40 ID:+w0aMeR70
なんにしても3000万はありえないなｗ
多めに請求するのが通例なんだろうけど多すぎる
多めに請求するのが通例なんだろうけど多すぎる
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:12:51 ID:k9ek3FuYO
男女雇用機会均等法なんてあるが、出産やらで女性はやはり使いにくいし、おまけにこんな訴訟まで起こしたら余計に雇用したくなくなるだろ。社会へ与える影響を考えろよ。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:12:55 ID:LOsRDrPS0
コナミもバカなことするなあと思ったら、本体じゃなくて子会社なのね。
どっちにしろ飼い犬ちゃんとしつけてないんだからバカだけど。
どっちにしろ飼い犬ちゃんとしつけてないんだからバカだけど。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:13:00 ID:yojZr6gvO
いや、差別って誰と差別されてるんだ？
男性社員なら育児休暇から復帰する時、元の部署元の給料なの？
男性社員なら育児休暇から復帰する時、元の部署元の給料なの？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:13:14 ID:kiEZ3VyyO
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:13:26 ID:HaqD593D0
ん？出張手当がなくなるから20万減なのか
子供の面倒見るならそうホイホイ出張なんてやってられないだろうし・・・
子供の面倒見るならそうホイホイ出張なんてやってられないだろうし・・・
>>285
いや、基本的に全部子会社だから
いや、基本的に全部子会社だから
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:13:38 ID:t8ouao9uO
２０万とな
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:14:01 ID:CCNaVxU60
>>270
コナミはもともとヲタク向けのゲームばっか作ってる会社だから。
コナミはもともとヲタク向けのゲームばっか作ってる会社だから。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:14:03 ID:Kjwsf3bs0
出産なんて学生の内に済ませとけ
>>293
遊戯王は売れなくなったんですか
遊戯王は売れなくなったんですか
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:14:29 ID:SlGuQcnw0
実は
彼女が産休の間に不景気になって、
全社員の給与が削減されてたりしてな。
彼女が産休の間に不景気になって、
全社員の給与が削減されてたりしてな。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:14:30 ID:tcuz1ksm0
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:14:31 ID:BBNJpV8BO
>>286
そんなん守る会社ばっかなら男性の育休取得率はもっと上がってる
そんなん守る会社ばっかなら男性の育休取得率はもっと上がってる
差別してないから減給なんだろ
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:15:07 ID:LeR4zD3FO
慰謝料3300万円って元の給料いくらだよ？減給20万円なら基本給20万円として40万円？
少子化で子供生まない人や独身者が叩かれているけれど、おかしいと思うなあ。
子供は貯金的な意味があるからね。
制度上高齢者の年金を若年者が支えることになっているのは全く違うことだからね。
子供は貯金的な意味があるからね。
制度上高齢者の年金を若年者が支えることになっているのは全く違うことだからね。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:15:21 ID:B6IR9EHWO
女ってよく訴訟おこすよな。
この国で訴訟おこした瞬間サラリーマン人生は諦めなきゃいけないのに…
この国で訴訟おこした瞬間サラリーマン人生は諦めなきゃいけないのに…
いかにも小波って感じだよなー
>>163
事故に巻き込まれた奴が悪い
事故に巻き込まれた奴が悪い
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:15:44 ID:0fkPruVJO
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:16:01 ID:qWADj8/M0
育児休暇２ヶ月とかで復職すりゃいいんだよ。
アメリカがそんな感じ。
アメリカがそんな感じ。
そもそも今更降格されて仕事できるワケないじゃん
辞めろと言ってるようなもんだろ
自分等でクビにするとヤバイから
辞めろと言ってるようなもんだろ
自分等でクビにするとヤバイから
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:16:29 ID:tIacaU3E0
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:16:31 ID:khlUDROyO
女なんか子供産むくらいしか能が無いんだから、働かずに素直に家で育児（笑）でもしとけよ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:16:34 ID:IRbNlw+0O
子どもが小さいうちの女なんて、経済的な理由がない限り
周りに疎まれてまで職場復帰なんかしたくねーだろ
うちの妻も出産後はアレルギー酷くなるわ偏頭痛は激しいわ体力落ちたし
可愛い盛りの子どもは泣いて母親探すしで
まして裁判なんて
この人んちは200万減やら仕事のことがシャレじゃなく死活問題なんだろうよ
周りに疎まれてまで職場復帰なんかしたくねーだろ
うちの妻も出産後はアレルギー酷くなるわ偏頭痛は激しいわ体力落ちたし
可愛い盛りの子どもは泣いて母親探すしで
まして裁判なんて
この人んちは200万減やら仕事のことがシャレじゃなく死活問題なんだろうよ
前もっと告知してんならとにかく、
産休取得後にいきなりはまずいだろ
しかも月給で２０万円も下げられるなんて
余りにも筋が違いすぎる
産休取得後にいきなりはまずいだろ
しかも月給で２０万円も下げられるなんて
余りにも筋が違いすぎる
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:17:02 ID:SlGuQcnw0
労働者が強くなると、
GMのような結果になって、
会社を税金で救うことになるんだよな。
働かざるもの食うべからざることなし
すばらしき社会主義国家./
GMのような結果になって、
会社を税金で救うことになるんだよな。
働かざるもの食うべからざることなし
すばらしき社会主義国家./
>>302
そういう体制の方が間違ってるって発想はないんですか
そういう体制の方が間違ってるって発想はないんですか
アメリカみたいに、遊んで給料貰える訳じゃない。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:17:34 ID:8tCncc5j0
コナミって、昔から訴訟とか裁判って大好きなんじゃないのか？ｗ
社風で根付いてるなら、自業自得だろｗｗｗ
社風で根付いてるなら、自業自得だろｗｗｗ
育休取ってる間の代わりの人材は、大企業だと派遣でまかなってるとこ多いよ。
私も一時期育休社員の代わりとして、短期で派遣された事ある。
法律では、育児休暇明けは現状復帰じゃないと違法、と記憶してるけど
今でもそうなの？教えてエロい人。
私も一時期育休社員の代わりとして、短期で派遣された事ある。
法律では、育児休暇明けは現状復帰じゃないと違法、と記憶してるけど
今でもそうなの？教えてエロい人。
>>306
保育所が機能してりゃあ、２か月でも復帰したい女はいるだろ
保育所が機能してりゃあ、２か月でも復帰したい女はいるだろ
いやー、おもしろいなｗ
どっちもがんばれ。
どっちもがんばれ。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:18:15 ID:CCNaVxU60
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:18:18 ID:+w0aMeR70
サッカーゲームというとウイイレかな？ｗ
育児休暇は普通にむかつくが、
法律違反をしている企業を擁護するなよ。
こんな法律おかしい、というなら撤廃する方向の議論に向かうのがスジだし。
法律違反をしている企業を擁護するなよ。
こんな法律おかしい、というなら撤廃する方向の議論に向かうのがスジだし。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:18:26 ID:6xG33a3p0
>>309
>サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
>海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。
>復帰にあたって同社は、「これまでの部署では
>健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
出張手当がなくなっただけじゃね？
>サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
>海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。
>復帰にあたって同社は、「これまでの部署では
>健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
出張手当がなくなっただけじゃね？
ゲームスクール卒業者って必ずコナミに就職できる代わりに
給料しょぼいのに奴隷のごとく働かさられるんだっけ？
そう考えると交渉役の給料ってどれくらいなんだろう…
給料しょぼいのに奴隷のごとく働かさられるんだっけ？
そう考えると交渉役の給料ってどれくらいなんだろう…
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:18:41 ID:WdD5Fqza0
育休ととったり、子供の都合で遅刻、早退されたりしたら困る部所から
都合を優先できる部所へ移ってもらった。その際、仕事の内容による
能力給、技能給を差し引きました
何が問題なんだろう？
都合を優先できる部所へ移ってもらった。その際、仕事の内容による
能力給、技能給を差し引きました
何が問題なんだろう？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:18:53 ID:NXqRTarX0
>>259
つうかず〜っと海外ライセンスとかやってたわけじゃなくて
ずっと「ときめきメモリアル」の広報やってたおねーさんなんだけど・・・
しかも途中入社だし・・・
いつから海外ライセンス云々の仕事やって、お給料上がったんだろうなあ・・・
http://video.aol.jp/video-detail/-/1008934386
＞訴えを起こしたのは、東京・港区に本社のあるコナミデジタルエンタテインメントのライセンス部に勤務する関口陽子さん（３６）です。
＞訴状などによりますと、関口さんは中途入社で、「ときめきメモリアル」などの
＞人気ゲームのマーケティングを担当していましたが、去年８月に出産のため産休と育児休業を取得しました。
＞今年４月に仕事に復帰したところ、直前に会社側から降格と１か月あたりおよそ２０万円の
＞減給を言い渡されたと言うことです。関口さんは、会社側を相手取り降格を撤回することや慰謝料３０００万円の支払いなどを求めています。
＞コナミデジタルエンタテインメント、弁護士を通じて「（元々の業務は深夜にわたる折衝が必要で）
＞今回の変更はあくまで関口氏の健康や育児への配慮であり、
＞降格ではない」との書面を関口さん側に渡したという事ですが
＞「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控えたい」としています。（16日19:48）
つうかず〜っと海外ライセンスとかやってたわけじゃなくて
ずっと「ときめきメモリアル」の広報やってたおねーさんなんだけど・・・
しかも途中入社だし・・・
いつから海外ライセンス云々の仕事やって、お給料上がったんだろうなあ・・・
http://video.aol.jp/video-detail/-/1008934386
＞訴えを起こしたのは、東京・港区に本社のあるコナミデジタルエンタテインメントのライセンス部に勤務する関口陽子さん（３６）です。
＞訴状などによりますと、関口さんは中途入社で、「ときめきメモリアル」などの
＞人気ゲームのマーケティングを担当していましたが、去年８月に出産のため産休と育児休業を取得しました。
＞今年４月に仕事に復帰したところ、直前に会社側から降格と１か月あたりおよそ２０万円の
＞減給を言い渡されたと言うことです。関口さんは、会社側を相手取り降格を撤回することや慰謝料３０００万円の支払いなどを求めています。
＞コナミデジタルエンタテインメント、弁護士を通じて「（元々の業務は深夜にわたる折衝が必要で）
＞今回の変更はあくまで関口氏の健康や育児への配慮であり、
＞降格ではない」との書面を関口さん側に渡したという事ですが
＞「訴状を受け取っていないのでコメントは差し控えたい」としています。（16日19:48）
給料15％以上下げると訴えられるんじゃなかったか
反発する向きもあろうが、まぁ降格はふつうに法律違反だと思うよこれ。
労働基準法で育児休暇による不当な扱いは禁止されてるから
コナミはよほど理由が無い限り勝てないな
つかそこそこ大きい会社でまだこんなことやってるって日本は終わってるわ
コナミはよほど理由が無い限り勝てないな
つかそこそこ大きい会社でまだこんなことやってるって日本は終わってるわ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:19:17 ID:9XKyUnuJ0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:19:34 ID:YEMHttkyO
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:19:56 ID:kiEZ3VyyO
よく見とけ！子供を作った奴等の末路を！
子供作っても金にならないばかりで損なのになぜ作る？
昔から金が減るのを知ってて子供を作ったのにこの態度、訴訟！馬鹿じゃねーの？
嫌なら子供作って長く休むなよ！
その穴埋めで入れた若い人員どうしてくれんだ？
お前が帰ってくるな！
旦那にコンドームつけてもらってこい！
てことなんだろうな
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:20:01 ID:hd+camCE0
いきなり２０万減って、、
それなりに会社に貢献してた人だと思うし、これはヒドイな
それなりに会社に貢献してた人だと思うし、これはヒドイな
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:20:02 ID:SlGuQcnw0
会社が
２０万円増額したくなる人材になればいいだけだろ。
あほらしい。
２０万円増額したくなる人材になればいいだけだろ。
あほらしい。
給料安い新人にやらせても遜色無い仕事だから
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:20:26 ID:B6IR9EHWO
>>314
労働基準法を守る気もないこの国の企業は全てカスだとは思ってるよ。
労働基準法を守る気もないこの国の企業は全てカスだとは思ってるよ。
この女、もともと社内でも嫌われていたんじゃないだろうかな
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:20:34 ID:C2RjsFabO
男でも正社員でも、いつ切られてもおかしくない時代なのに、
この女も気楽なもんだよね
この女も気楽なもんだよね
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:20:39 ID:CeswTiVsO
男でも事故とかで長く入院したらリーダーから降ろされるとかは普通にあるわけで
理不尽でも仕事してない・できないんだから仕方ない
本来取ってもいい休暇でもフルに使ったら査定に響くのと一緒
理不尽でも仕事してない・できないんだから仕方ない
本来取ってもいい休暇でもフルに使ったら査定に響くのと一緒
税金対策バッツリの小波qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:21:21 ID:fu+wsQJf0
遠回しに辞めろって言われてるだけでしょｗ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:21:33 ID:vFBZle4f0
出社してちゃんと仕事してくれることが前提条件なんだよね
どんなにすぐれた能力を持っている人でもいてくれないと何もならんしなあ
うちの会社の事務員やってるまあまあ出来る子で前の会社を
怪我で1ヶ月休職したらクビになった人もいるよ、正直世の中厳しいよ
どんなにすぐれた能力を持っている人でもいてくれないと何もならんしなあ
うちの会社の事務員やってるまあまあ出来る子で前の会社を
怪我で1ヶ月休職したらクビになった人もいるよ、正直世の中厳しいよ
これは女の勝ちだろ(´･ω･`)
つーか、必要な人材なら
産休とか育児休暇もなるべく短くするように先に段取りとかしてるんじゃねーの？
最初から胡散臭いなコレは
辞めさせる気マンマンだったんじゃねーの
産休とか育児休暇もなるべく短くするように先に段取りとかしてるんじゃねーの？
最初から胡散臭いなコレは
辞めさせる気マンマンだったんじゃねーの
男女問わず、権利を振りかざす人は会社から疎まれる。
本当に会社にとって必要な人材であれば、例え制度化されてなくても産休、育休は取れる。取らせてくれる。
結果的に給料が減っても、また上がるように働けばいいんでしょ？
女性でありながら、このスレ住人の数倍という高給取りになれた会社なら、また上がることも可能だと思うけど。
この人が言っているのは「同じように働ける保証はないけど、同じ給料を貰う権利はある」って事なんだよね？
騒ぐのは「以前と同じように働ける」って事を証明してからじゃないの？って気がするけど。
本当に会社にとって必要な人材であれば、例え制度化されてなくても産休、育休は取れる。取らせてくれる。
結果的に給料が減っても、また上がるように働けばいいんでしょ？
女性でありながら、このスレ住人の数倍という高給取りになれた会社なら、また上がることも可能だと思うけど。
この人が言っているのは「同じように働ける保証はないけど、同じ給料を貰う権利はある」って事なんだよね？
騒ぐのは「以前と同じように働ける」って事を証明してからじゃないの？って気がするけど。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:21:51 ID:nuHGSrZCO
社会の育児休暇への理解をもっと高めるべきだと思う。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:21:59 ID:/UtsWHZ90
突然子供が熱出して休みますって
朝の朝礼前に電話が掛かってきたりして
使いにくいんだよね
朝の朝礼前に電話が掛かってきたりして
使いにくいんだよね
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:22:26 ID:CCNaVxU60
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:22:39 ID:lPbhJDvR0
,日本の女全員 死刑 絶対命令 DC
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:23:17 ID:WdD5Fqza0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:23:30 ID:8tCncc5j0
例え女性社員側が正しい状況だとしても
このスレは自分の話やら架空の話やらもちだして女を叩くレスで埋まる
このスレは自分の話やら架空の話やらもちだして女を叩くレスで埋まる
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:23:52 ID:OChbNfwPO
20万も減らされたら怒るわな。
おれだったら数万しか残らねぇｗｗｗ
おれだったら数万しか残らねぇｗｗｗ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:24:22 ID:9XKyUnuJ0
>>355
厚生労働省からして守ってないよな。
厚生労働省からして守ってないよな。
>>327
一ヶ月あたり、ってなってるから基本給が減ったんじゃなく
残業手当や出張手当や単純に不景気でボーナス減った可能性もあるから
擁護しない人も多いんだと思う
まあこれだけじゃわからんな。会社側は降格じゃないって言ってるし
社員側は意に沿わない移動みたいだし
一ヶ月あたり、ってなってるから基本給が減ったんじゃなく
残業手当や出張手当や単純に不景気でボーナス減った可能性もあるから
擁護しない人も多いんだと思う
まあこれだけじゃわからんな。会社側は降格じゃないって言ってるし
社員側は意に沿わない移動みたいだし
ヤバいな下手したら
結構、業界で名前知られてる人？
コナミスゲーやべーよ
結構、業界で名前知られてる人？
コナミスゲーやべーよ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:25:10 ID:r6d/ubgqi
この方が、育休の間、代理をしていた方の方が、優秀だったのでは？
他部署に、同等のポストがタイミング良く空いてる訳ないし。
他の人のポストについたとしても、ポストがなければ、誰かが降格するのでは？
他部署に、同等のポストがタイミング良く空いてる訳ないし。
他の人のポストについたとしても、ポストがなければ、誰かが降格するのでは？
>>343
詳しく書いてないから分からんが
融通の利く部署に配置転換を本人が希望してたら
こんな裁判にならんじゃないのか
元の部署、元の仕事に戻れるように子供関係の手配して
イザ戻ったら勝手に配置転換、給料減だから揉めてるんだと思うが
詳しく書いてないから分からんが
融通の利く部署に配置転換を本人が希望してたら
こんな裁判にならんじゃないのか
元の部署、元の仕事に戻れるように子供関係の手配して
イザ戻ったら勝手に配置転換、給料減だから揉めてるんだと思うが
チェルシーがテルフィーになってたのはコイツのせいか。
＞これからの育児の為に融通の利く部署にしてやってるだけでしょ
本人が部署変更を求めてなくて強制だったなら違法になる
この場合勝手にされたんだろうから違法になると思う
本人が部署変更を求めてなくて強制だったなら違法になる
この場合勝手にされたんだろうから違法になると思う
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:26:03 ID:NXqRTarX0
>>354
自分は直接見てないけど、雑誌で紹介されてたとかいう書き込みも見るし
メタルゆーきとイベントに来てたとかで、ファンの間では結構知ってる人もいるみたい
つか、「ときメモで広報だった」という記事は現在ほとんど消されていて、「サッカーゲームの海外ライセンスを・・」ばかりが強調されだしたところが
ちょっと胡散臭いというか・・・ときメモの広報だった事が黒歴史なん？？？なんかおかしいな
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%96%A2%E5%8F%A3%E9%99%BD%E5%AD%90+%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB&num=50
自分は直接見てないけど、雑誌で紹介されてたとかいう書き込みも見るし
メタルゆーきとイベントに来てたとかで、ファンの間では結構知ってる人もいるみたい
つか、「ときメモで広報だった」という記事は現在ほとんど消されていて、「サッカーゲームの海外ライセンスを・・」ばかりが強調されだしたところが
ちょっと胡散臭いというか・・・ときメモの広報だった事が黒歴史なん？？？なんかおかしいな
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%96%A2%E5%8F%A3%E9%99%BD%E5%AD%90+%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB&num=50
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:26:05 ID:oesWHHX90
男性社員が、育児休暇をとった場合も、降格するのか？
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:26:13 ID:C2RjsFabO
旦那が極端に収入少ないとか、専業主夫とかならまだ納得いくがw
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:26:15 ID:kiEZ3VyyO
妻に共働きで働いて欲しいくせに金にもならない子供を生ませようとする馬鹿が多い。
子無しで二人で正社員のままが一番金になるだろ。
あとからギャーギャー言ってゴネ得しようとするなら子供作るなよ。
金命か損してもいいから子供命かどっちかにしろよ。
子無しで二人で正社員のままが一番金になるだろ。
あとからギャーギャー言ってゴネ得しようとするなら子供作るなよ。
金命か損してもいいから子供命かどっちかにしろよ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:26:32 ID:SlGuQcnw0
>>351
>下げられる給料は下げたいと思ってる会社ばっかりじゃないか
そりゃ、会社の目的は利潤の追求なんだから、
経営コストが下げられるのなら下げるでしょ。
給料を下げた結果、
その人間が会社を辞めても
全然平気なら、下げるし。
辞められては困る人間なら
給料は下げられないだろ。
利潤への貢献度と、人件費を天秤にかけてるだけ。
>下げられる給料は下げたいと思ってる会社ばっかりじゃないか
そりゃ、会社の目的は利潤の追求なんだから、
経営コストが下げられるのなら下げるでしょ。
給料を下げた結果、
その人間が会社を辞めても
全然平気なら、下げるし。
辞められては困る人間なら
給料は下げられないだろ。
利潤への貢献度と、人件費を天秤にかけてるだけ。
つーか、やっと仕事が落ち着いて年齢的にもそろそろかなーって思って産んだんじゃねーの
そしてまたバリバリ働くぞって戻ってみればこの仕打ちｗｗ
そしてまたバリバリ働くぞって戻ってみればこの仕打ちｗｗ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:27:05 ID:1MdPCgdb0
徹底的に戦うべきだな。こういう裁判は意味がある。
かなりの高給取りだったんだな。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:28:13 ID:j4ZBBDHw0
そりゃ同一労働で低賃金で働く奴が居るんだから、低賃金に鞘寄せさせるわな
ずるいのは、逃げ切りウンコ団塊世代
ずるいのは、逃げ切りウンコ団塊世代
>>322
本当にそうだよ。
不当な待遇されたと声あげる権利はあるんだし
裁判の結果も出ないのに個人叩くのは間違ってる。
育休切り問題のスレにもこういう人多いよね、悪いのはそもそも制度なのに
利用する母親が悪いという人達。どこかからお金もらってる集団なのか
単なる自分の不遇を他の正社員のせいと恨んでる人なのか不明だけど
スレの半分以上がそういう考えで驚いた事ある。
本当にそうだよ。
不当な待遇されたと声あげる権利はあるんだし
裁判の結果も出ないのに個人叩くのは間違ってる。
育休切り問題のスレにもこういう人多いよね、悪いのはそもそも制度なのに
利用する母親が悪いという人達。どこかからお金もらってる集団なのか
単なる自分の不遇を他の正社員のせいと恨んでる人なのか不明だけど
スレの半分以上がそういう考えで驚いた事ある。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:28:38 ID:r7e0Dti1O
これはさすがにちょっとコナミひどくね
せめてマイナス10万くらいなら
せめてマイナス10万くらいなら
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:28:56 ID:8tCncc5j0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:28:58 ID:SlGuQcnw0
お前ら低所得者目線だと
２０万円減がすごいことに思えるかも知れないが、
月収２５０万円が、
月収２３０万円になっても
２０万円減だぞ。
２０万円減がすごいことに思えるかも知れないが、
月収２５０万円が、
月収２３０万円になっても
２０万円減だぞ。
後続も女だったらみんな自分の進退考えそうだなｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:29:09 ID:tR3ZwYjU0
まあ、35・6で初産じゃ仕事も結構頑張ってたんだろうが
現実ってのは筋書き通りにはいかないよなあ・・・
現実ってのは筋書き通りにはいかないよなあ・・・
こういうのはガンガン裁判しておけ
企業側の利益追求の権利ばかり主張されてもかなわん
企業側の利益追求の権利ばかり主張されてもかなわん
うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎびーえー
>>159
女に仕事奪われるのが嫌なんだろ
既得利益を守ろうとする人間の必死さは
とてつもなく醜いという事がこのスレで分かる
現状ただでさえ女がまともな給料で働ける環境が無くなってる
体力が関係無い性差が無いような上場企業の工場でも
男性９割以上、女性１割以下とか普通だし
女性ばかりの工場なんて重労働で月給１０万以下とかばっかりだよ
こういうのがあまり続くようなら、
一定規模以上の企業の女性の割合を規定する法律が必要になって来てしまう
女に仕事奪われるのが嫌なんだろ
既得利益を守ろうとする人間の必死さは
とてつもなく醜いという事がこのスレで分かる
現状ただでさえ女がまともな給料で働ける環境が無くなってる
体力が関係無い性差が無いような上場企業の工場でも
男性９割以上、女性１割以下とか普通だし
女性ばかりの工場なんて重労働で月給１０万以下とかばっかりだよ
こういうのがあまり続くようなら、
一定規模以上の企業の女性の割合を規定する法律が必要になって来てしまう
6ヶ月も休んでいたら降格・減給もしょうがないだろう
復職出来ただけでもありがたいと思え
復職出来ただけでもありがたいと思え
>>374
だね
だね
ちょっと話が変わるんだが誰か俺の質問に答えてくれ。
満員電車でゆられてたら背中の辺に柔らかいものが
あたるんだよ。何だか確認したくてチラって後ろを見たら
女子高生がいたんだ。
もしかしてと思ったんだけど「まさか、そんな柔らかくないよな」
今まで感じたことの無い柔らかさだった。
なんなんだろ？
満員電車でゆられてたら背中の辺に柔らかいものが
あたるんだよ。何だか確認したくてチラって後ろを見たら
女子高生がいたんだ。
もしかしてと思ったんだけど「まさか、そんな柔らかくないよな」
今まで感じたことの無い柔らかさだった。
なんなんだろ？
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:30:06 ID:CCNaVxU60
ゲーム会社ってファミコン時代に成りあがった会社が
ほとんどだからブラックの習慣が今でも当たり前のように残ってるところが多い。
ほとんどだからブラックの習慣が今でも当たり前のように残ってるところが多い。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:30:14 ID:Kjwsf3bs0
公務員が楽するための法律を民間に押し付けるな
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:30:24 ID:kiEZ3VyyO
金 か 子供 かどちらかを選んでから子無しか産むか決めろ
中だし出産して長く休んどいて仕事があるとおもうな
子供は贅沢品、必要は無し
ただそれだけの事
中だし出産して長く休んどいて仕事があるとおもうな
子供は贅沢品、必要は無し
ただそれだけの事
これは会社側の負け
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:30:45 ID:CeswTiVsO
彼女の以前の給料と仕事が正確に解らないとなんとも言えんなあ
なんか両者ともに裏がありそうで
法律だけならコナミの負けだが
なんか両者ともに裏がありそうで
法律だけならコナミの負けだが
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:30:58 ID:iUiNDXZMO
１０２０万が１０００万に下がったならそんなにかわらないが
１００万が８０万に下がったなら死活問題だな
１００万が８０万に下がったなら死活問題だな
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:31:08 ID:SlGuQcnw0
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:31:25 ID:+w0aMeR70
オマイラがウイイレ買ってたら
この女の給料になってたわけだな
この女の給料になってたわけだな
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 社畜自慢スレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
20万減って、手もとに何円残るんだよｗ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:31:42 ID:rWgGh3VV0
というか、仕事してないんだから降格自体はしょうがないでしょ。
その地位に他の誰かが就いているんだから。
降格すれば違法だと、年功序列を認めるほか無い
その地位に他の誰かが就いているんだから。
降格すれば違法だと、年功序列を認めるほか無い
上司のやり方一つで女は男より働くのに
なんでヘタこくかね
なんでヘタこくかね
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:31:52 ID:IRbNlw+0O
>>348
この不況の世の中「本当に必要な人材なら」なんて夢や幻
もしくは使う側の都合の良い詭弁だよ
ワンマン企業の社長くらいだろ、いなくなったら明日から立ち行かなくなるような人間は
産後は前と同じ条件で働かせられないのは仕方ないにしろ
いきなり20万減はやりすぎ
この不況の世の中「本当に必要な人材なら」なんて夢や幻
もしくは使う側の都合の良い詭弁だよ
ワンマン企業の社長くらいだろ、いなくなったら明日から立ち行かなくなるような人間は
産後は前と同じ条件で働かせられないのは仕方ないにしろ
いきなり20万減はやりすぎ
２２歳？くらいでずっと子供我慢して頑張ってたんじゃねーの？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:32:04 ID:OhM7HtSM0
子供を理由に休むことが増えるだろうからしかたないと思うけどな
なんでも差別って言うほうが胡散臭いや
なんでも差別って言うほうが胡散臭いや
どっちもやりすぎなだな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:32:30 ID:C2RjsFabO
産まなきゃよかったのに
それか若いうちに産んでおくか。
中途半端な年齢だよね。
それか若いうちに産んでおくか。
中途半端な年齢だよね。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:32:40 ID:kiEZ3VyyO
まあ海外のライセンス交渉なんてやってた人なら相当できる
人だろうしプライドはかなり持ってそうだな。
是非はともかく訴訟を起こされた時点で会社側の完全な
対応ミスだ。
個人的には優秀で裕福な家庭にはもっと沢山子供を作って
欲しいと思う。
人だろうしプライドはかなり持ってそうだな。
是非はともかく訴訟を起こされた時点で会社側の完全な
対応ミスだ。
個人的には優秀で裕福な家庭にはもっと沢山子供を作って
欲しいと思う。
>>402
現行法だと違法だよ
現行法だと違法だよ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:33:31 ID:oTQYLBLV0
>>74
日本人は使えない高級取りですから。
日本人は使えない高級取りですから。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:33:45 ID:XWXiNRmD0
>>380
常識的に考えてそんな月収もらってると思うお前がすごい．
常識的に考えてそんな月収もらってると思うお前がすごい．
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:34:02 ID:Y6L2PL1B0
折衝能力が現体制を凌ぐほどなら復帰も出来たんだろうけどね
彼女はそういった点アピールしてんのかね？
彼女はそういった点アピールしてんのかね？
ニュース映像がかたっぱしから見れないな
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:34:19 ID:g87nEqs70
よく見たら
>ほかの女性社員も同様の扱いをされているので
ってあるからまずこの会社負けだなｗ
>ほかの女性社員も同様の扱いをされているので
ってあるからまずこの会社負けだなｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:34:34 ID:4VSP9Aa/O
制度として用意してる時点でコナミは負け
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:34:42 ID:C2RjsFabO
この人裁判では勝つだろうけど、
職場にいられなくなるだろね。
職場にいられなくなるだろね。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:34:56 ID:2pZErTcW0
>>397
まぁ普通に考えて
月給４０〜５０万→２０〜３０万
なんだろう。
すげー生活設計狂うだろうな。
・事前に女性の意向を聞いていたのか？
・元職で育児への配慮をある程度していたのか？
このへんが気になるな。
このへんなくいきなり降格、配置転換だったらそりゃキレる。
まぁ普通に考えて
月給４０〜５０万→２０〜３０万
なんだろう。
すげー生活設計狂うだろうな。
・事前に女性の意向を聞いていたのか？
・元職で育児への配慮をある程度していたのか？
このへんが気になるな。
このへんなくいきなり降格、配置転換だったらそりゃキレる。
>>419
最初から居られないように仕向けたんだろｗ
最初から居られないように仕向けたんだろｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:35:31 ID:1AVgazsh0
ここの住人が20万引かれたらマイナスだな
おい
おい
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:35:57 ID:kiEZ3VyyO
>>101
＞ 一生子供生まないと決めた奴だけ、男と同じ昇進の仕方で。
それを会社に入る時に言えればいいんだけど駄目なんだろうな。
このオバサンのせいで「じゃあ女は訴訟起こすから来年からほぼ採用しない方向で！」となる
＞ 一生子供生まないと決めた奴だけ、男と同じ昇進の仕方で。
それを会社に入る時に言えればいいんだけど駄目なんだろうな。
このオバサンのせいで「じゃあ女は訴訟起こすから来年からほぼ採用しない方向で！」となる
育児休暇は認められた権利だし
育児を理由に降格ってのはそりゃ573の負けだな。
育児で会社が迷惑すってなら最初から迷惑掛からん役職にとどめておくべきだった
育児を理由に降格ってのはそりゃ573の負けだな。
育児で会社が迷惑すってなら最初から迷惑掛からん役職にとどめておくべきだった
>>418
制度も何も労基法上で違法だと思うよ
制度も何も労基法上で違法だと思うよ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:36:15 ID:SlGuQcnw0
>>386
>辞められて困る人間なんて滅多にいなかろう
会社は遊びで社員を雇ってるわけじゃないぞ。
どれだけの金を出して求人活動してるか分かってるのか？
辞められて困らない人間を養えるほど
会社経営は甘くないわ。
生産コストの６割は人件費だってことを忘れちゃ困る。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000024014.pdf
>辞められて困る人間なんて滅多にいなかろう
会社は遊びで社員を雇ってるわけじゃないぞ。
どれだけの金を出して求人活動してるか分かってるのか？
辞められて困らない人間を養えるほど
会社経営は甘くないわ。
生産コストの６割は人件費だってことを忘れちゃ困る。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000024014.pdf
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:36:25 ID:kUhvakK1O
勝つのは確実だね。
産む機械と働く機械で戦争が起こりそうだな
どっちが勝つのか？
どっちが勝つのか？
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:37:01 ID:8tCncc5j0
>>422
ガチでそうだから泣ける
ガチでそうだから泣ける
まぁ、何かを捨てないとダメな時もある訳で
あれもこれも欲しいってのは無理があるんだよ
そこで法律振りかざして我を通してもどうなのかね
「これだから女は…」って言われてもしょうがないな
あれもこれも欲しいってのは無理があるんだよ
そこで法律振りかざして我を通してもどうなのかね
「これだから女は…」って言われてもしょうがないな
社員を奴隷のようにこき使うってきいたことある
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:37:53 ID:U2GB/iea0
日本の場合、兵器製造や資源収入等のおいしい商売がないから、
人がそのぶん余計に回転するしかない。
育休が叩かれたり、長時間労働が当たり前になってるのは
そこが原因なのかも。
労働基準法なんか政府機関すら守ってないのに、民間が守るわけがない。
違反すればするほど経営者ウマーなんだから。
懲罰的課金制度導入しないと、絶対になくならないよ。
人がそのぶん余計に回転するしかない。
育休が叩かれたり、長時間労働が当たり前になってるのは
そこが原因なのかも。
労働基準法なんか政府機関すら守ってないのに、民間が守るわけがない。
違反すればするほど経営者ウマーなんだから。
懲罰的課金制度導入しないと、絶対になくならないよ。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:38:07 ID:C2RjsFabO
退職金代わりに賠償金もらうつもりで裁判起こしたのかもねw
子供一人を成人させるまで育てる分のお金に相当するし。
子供一人を成人させるまで育てる分のお金に相当するし。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:38:15 ID:oTQYLBLV0
>>178
いや、普通にほざいてるぞ。
いや、普通にほざいてるぞ。
つーか、コナミ的に
訴えるのは女の待遇だけじゃなくて男の待遇面もいくらでもある希ガス
訴えるのは女の待遇だけじゃなくて男の待遇面もいくらでもある希ガス
自分の働きの一部が、育休社員のために使われていると思うと腹が立つ。
>>438
社員さんですか？
社員さんですか？
コナミっていうかゲーム業界自体社員の入れ替わりの激しいイメージ
大手だと違うのかもしれないけど
大手だと違うのかもしれないけど
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:39:04 ID:dPLiH14nO
嫁に貰うなら公務員にしとけって
産休で休んでる間は手当てはカットされるけど基本給は全部もらえるし
復帰すればすぐに今まで通りの給料もらえるし
産休で休んでる間は手当てはカットされるけど基本給は全部もらえるし
復帰すればすぐに今まで通りの給料もらえるし
>>426
お前は会社を経営したことも、
ましてや働いた事もないんだろうな
辞められて困らない人間がいない会社なんてない
突然やめられたら一瞬困るかもしれないが
代わりがいない人材なんてない
お前だけ世界で特別なオンリーワンだなんて思ってるなよな
お前は会社を経営したことも、
ましてや働いた事もないんだろうな
辞められて困らない人間がいない会社なんてない
突然やめられたら一瞬困るかもしれないが
代わりがいない人材なんてない
お前だけ世界で特別なオンリーワンだなんて思ってるなよな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:39:26 ID:+w0aMeR70
産休3ヶ月→育休6ヶ月だから会社も寝耳に水だろうし
生後1年未満のガキが居る母親が使えないのは周知の事実
育児しない母親ならいいけどね
生後1年未満のガキが居る母親が使えないのは周知の事実
育児しない母親ならいいけどね
減給といっても基本給は変わらず
手当てや賞与が減っただけな気がしてならない。
手当てや賞与が減っただけな気がしてならない。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:39:49 ID:JuJWc0dy0
月20万あれば俺は生活できるんだ
贅沢言ってんじゃねぇよ
贅沢言ってんじゃねぇよ
また女か
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:40:08 ID:PRvwbM5eO
社員を奴隷のように使わない会社があるのか？
職場が全員で同時期に全員育休を取得することになった場合
会社はどうするんだろ、法律上はそれでも会社側が頑張れってことだろうが
会社はどうするんだろ、法律上はそれでも会社側が頑張れってことだろうが
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:40:32 ID:zRTy5RNsO
こういう会社にこんな裁判が何の意味があるのだろうか？ｗ
子会社も似たようなもんだろｗ
82 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/05(火) 18:22:20 ID:4xVuCh/G0
>>81
中途は開発・事務問わず契約（コナミ社員）です。
正社員になれるのは新卒だけです。
93 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/02/06(水) 03:54:24 ID:3arkmvhn0
新卒の正社員は原則３年で「コナミ社員」になる。
なお、コナミ社員になった場合、正社員への形態変更はＮＧ。
終身雇用ではないので世帯持ちの場合なら要注意。
子会社も似たようなもんだろｗ
82 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/05(火) 18:22:20 ID:4xVuCh/G0
>>81
中途は開発・事務問わず契約（コナミ社員）です。
正社員になれるのは新卒だけです。
93 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/02/06(水) 03:54:24 ID:3arkmvhn0
新卒の正社員は原則３年で「コナミ社員」になる。
なお、コナミ社員になった場合、正社員への形態変更はＮＧ。
終身雇用ではないので世帯持ちの場合なら要注意。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:40:38 ID:pRimT4kJO
>>435
でも定年までいればあと２億は貰えると思うが…
でも定年までいればあと２億は貰えると思うが…
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:40:46 ID:Ok35c1oQ0
育児休暇って、企業側からすれば空白でしかないからな。
休む前と同等の仕事が出来るなら給与も戻してやればいい。
違法なのは確かだろうが、自分の会社が“働く女性支援”を理由に傾いたら嫌だ。
実際のところ、完璧に法を守ってて経営成り立つ企業ばかりじゃないだろうしな。
こういう訴訟が流行りだすと、最初から「女は採らない」って判断する所も出るかもしれん。
休む前と同等の仕事が出来るなら給与も戻してやればいい。
違法なのは確かだろうが、自分の会社が“働く女性支援”を理由に傾いたら嫌だ。
実際のところ、完璧に法を守ってて経営成り立つ企業ばかりじゃないだろうしな。
こういう訴訟が流行りだすと、最初から「女は採らない」って判断する所も出るかもしれん。
国レベルで考えたら育児休暇は絶対必要
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:41:05 ID:t/E/mLi1O
専業主婦になれないような女は一生独身でいろってことよね。
共働きじゃないと生活成り立たないような、低収入男と結婚しても
子供は持てないってことよね。
共働きじゃないと生活成り立たないような、低収入男と結婚しても
子供は持てないってことよね。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:41:30 ID:kiEZ3VyyO
コナミとか他の企業はこういう訴訟してギャーギャーいう女を雇わない為に【喫煙する女】は弾いて雇わないほうがいいぞ。
喫煙女にはろくなのがいないから。
子供なんて金かかるものを作る余裕があるんだから２０万無くなってもいいんじゃね
損得考えてるんなら子供作らないのが一番だろ。
喫煙女にはろくなのがいないから。
子供なんて金かかるものを作る余裕があるんだから２０万無くなってもいいんじゃね
損得考えてるんなら子供作らないのが一番だろ。
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>>454
定年まで居させる気ないだろｗ
定年まで居させる気ないだろｗ
もとの部署にもとの給料でもどしてやればいいのに。
その代わり仕事も元通りにしてもらう。
育児を理由にした遅刻、早退は一切認めない。
したら勤務怠慢で降格、減給、配置転換、解雇。
その代わり仕事も元通りにしてもらう。
育児を理由にした遅刻、早退は一切認めない。
したら勤務怠慢で降格、減給、配置転換、解雇。
海外との交渉部署と言う事は業務的に相手国に合わせた
時間管理が必要になるんじゃないのか・・・・・そんな所に子を持つ
母親が業務する事が可能なのだろうかね。
時間管理が必要になるんじゃないのか・・・・・そんな所に子を持つ
母親が業務する事が可能なのだろうかね。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:42:23 ID:hXg4Aas3O
>>422
2ちゃんねらの4割弱が年収1000万とか
2ちゃんねらの4割弱が年収1000万とか
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:42:30 ID:NoureovA0
>>424
最初からって言うのも駄目だろう。育児を見越して昇格させないのは。
育児休暇が制度としてあって、女性を雇っているのだから、それも含めて経営するのが経営者だろ。
育児を理由に配置転換とか、降格とかで良いんだったら、自分も社長になれそうな気がする（無理だけど）。
最初からって言うのも駄目だろう。育児を見越して昇格させないのは。
育児休暇が制度としてあって、女性を雇っているのだから、それも含めて経営するのが経営者だろ。
育児を理由に配置転換とか、降格とかで良いんだったら、自分も社長になれそうな気がする（無理だけど）。
>>438
お前が仮に結婚して共働きの奥さんが子供産んだとしてそのあと奥さんが職場で不当な扱い受けたら嫌だろ
こういうのは助け合いだし回り回って自分のところにもくるんだよ
結婚しないからとか子供産まないからとか屁理屈言うだろうけど
お前が仮に結婚して共働きの奥さんが子供産んだとしてそのあと奥さんが職場で不当な扱い受けたら嫌だろ
こういうのは助け合いだし回り回って自分のところにもくるんだよ
結婚しないからとか子供産まないからとか屁理屈言うだろうけど
>>460
定年までコナミはあるのかね
定年までコナミはあるのかね
こういう会社をのさばらせておいては
制度がザルになってしまう
見せしめに取り潰すくらいの勢いの懲罰を与えるべき
制度がザルになってしまう
見せしめに取り潰すくらいの勢いの懲罰を与えるべき
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:42:45 ID:f2pSW2EnO
なんかどの立場に立っても
じゃあどうしろっていうんだよ！って声が聞こえてきそうだな
悪循環
じゃあどうしろっていうんだよ！って声が聞こえてきそうだな
悪循環
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:43:04 ID:7kjjFf050
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:43:06 ID:ok3Oel6v0
こういう悪評が立つかもしれない策を取ってしまう程、不景気で生き残りに必死だと
そういう認識で良い？
そういう認識で良い？
>>453
契約社員が育児休暇を取れて復帰もできる良い会社。
契約社員が育児休暇を取れて復帰もできる良い会社。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:43:13 ID:+w0aMeR70
そして、他の女性社員や就活中の女子大生にしわ寄せが・・・w
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:43:55 ID:66KRPdMaO
20万減て…もとはいくらなんだろう、45→25とかかな
>>474
むしろ若い頃はコナミ側が子供作らせなかったとしか思えないな
むしろ若い頃はコナミ側が子供作らせなかったとしか思えないな
>>468
女性だけと限らんよ、育休は
女性だけと限らんよ、育休は
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:44:10 ID:R5PYZENhO
乳幼児抱えて会社と喧嘩なんてバイタリティあるな
36にもなって子供産むだけのことあるわ
この人がキャリアウーマンかお荷物社員かはさておき、
まともな女がまともに子供も持てない社会や風潮ってのは
どうかしてる。
36にもなって子供産むだけのことあるわ
この人がキャリアウーマンかお荷物社員かはさておき、
まともな女がまともに子供も持てない社会や風潮ってのは
どうかしてる。
会社にとって必要な人なら20万円カットは無かっただろうな
それが全て
それが全て
広報の人？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:44:35 ID:XHTqCKxY0
差別じゃなく単なる違法行為、男に対してもやってそうだしな。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:44:37 ID:kiEZ3VyyO
>>442
だから会社は女を雇いたがらない
だから会社は女を雇いたがらない
流石にここまで露骨過ぎるのはアウト。
>>484
この人は、露出させる為に雇ったくさいけどｗｗ
この人は、露出させる為に雇ったくさいけどｗｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:45:19 ID:MySoE7LP0
女でないと出来ない仕事以外は全て男に任せた方がいい
女だけにしか出来ない仕事なんて無いけどなｗ
女だけにしか出来ない仕事なんて無いけどなｗ
>>483
違法行為をやってない会社のほうが少ないだろ
違法行為をやってない会社のほうが少ないだろ
>>487
受付は女性じゃないと俺は嫌です
受付は女性じゃないと俺は嫌です
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:46:36 ID:qxWvEuJDO
今回コナミ負けかな。２０万減は極端すぎる
でも育児が出来ない部署にうつさなかったら、育児の余裕が無いって訴訟されるだろう
でも育児が出来ない部署にうつさなかったら、育児の余裕が無いって訴訟されるだろう
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:46:44 ID:XHTqCKxY0
コナミって一般社員に月給200万位出すらしいよ。
これがもともと月収25マン位のふつーの社員で、
子供育てる時に負担がないように一般職に回したよ！15マンになったけど突発的な事態にも対応できるから我慢してね！
とかなら仕方ないなあで済んだんだろうけどね。なんせ額も話も大きいからね。
産休育休とりたいならもっと早いうちのほうが良いのかもね、どうせそんなに使えないし。
新卒２，３年目とかならまだ許せる。
んで安いところから再スタートさせたって子供が大きくなる頃に30過ぎでまあまあ使えるようになってたらいいと思う。
子供育てる時に負担がないように一般職に回したよ！15マンになったけど突発的な事態にも対応できるから我慢してね！
とかなら仕方ないなあで済んだんだろうけどね。なんせ額も話も大きいからね。
産休育休とりたいならもっと早いうちのほうが良いのかもね、どうせそんなに使えないし。
新卒２，３年目とかならまだ許せる。
んで安いところから再スタートさせたって子供が大きくなる頃に30過ぎでまあまあ使えるようになってたらいいと思う。
よくわかんないけど、
1年間様子見て降格にしたら良かったんじゃない？
まだ何もする前だもんね、微妙な感じはする。
1年間様子見て降格にしたら良かったんじゃない？
まだ何もする前だもんね、微妙な感じはする。
アホ女の後釜が有能で邪魔になったのか｡スポーツの世界で怪我で休んでいる間にポジションを奪われ放出される事は普通にあるからな
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:47:56 ID:+w0aMeR70
この人は退職覚悟でやってるんだろうけど
やっぱり労使間の裁判では労働者側が足元見られる場合が多い
裁判中の仕事はどうすんの？ｗ
結局、数百万で和解というコースじゃないか？
やっぱり労使間の裁判では労働者側が足元見られる場合が多い
裁判中の仕事はどうすんの？ｗ
結局、数百万で和解というコースじゃないか？
子供ができるとすぐ休んだり早退したり
残業、休日出勤拒否する女性が多かったから、今この状況なのだと思う。
そういう人が減れば、出産育児で待遇が悪くなるというのも減っていくのでは？
信頼を得るためには真面目にコツコツ積み重ねるしかないと思う。
残業、休日出勤拒否する女性が多かったから、今この状況なのだと思う。
そういう人が減れば、出産育児で待遇が悪くなるというのも減っていくのでは？
信頼を得るためには真面目にコツコツ積み重ねるしかないと思う。
>>492
それはない
それはない
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:48:42 ID:YZx5hk3t0
健康面や育児の負担になるように、毎日23時頃まで残業して家に帰れないように
してあげればよかった・・・ということか
してあげればよかった・・・ということか
男も3年持たず辞めていく人が増えて安全じゃないけど
女性と比べれば、まだまだ退職のリスクが低いからな
あんまり企業に厳しくすると企業の採用が
一握りの総合職(男のみ)と大多数の非正規になると思うんだがな
女性と比べれば、まだまだ退職のリスクが低いからな
あんまり企業に厳しくすると企業の採用が
一握りの総合職(男のみ)と大多数の非正規になると思うんだがな
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:49:12 ID:kiEZ3VyyO
子供つくるのが間違いじゃね？
金が惜しければ振り落とされないよう子無しで会社にしがみついとけ
金が惜しければ振り落とされないよう子無しで会社にしがみついとけ
給料が高かったのは、海外出張行ってクライアントと折衝してたからだろ
乳飲み子抱えたから海外出張は行けない。
海外出張行かないこの女に出来る仕事は大した仕事じゃない。
なら給与は下げざるを得ないってことじゃないの？
乳飲み子抱えたから海外出張は行けない。
海外出張行かないこの女に出来る仕事は大した仕事じゃない。
なら給与は下げざるを得ないってことじゃないの？
>>484
女性の働き口が無くなれば否が応でも結婚しなきゃ
食っていけなくなるから結婚率が上がって少子化問題解決するよ。
結婚しなくても食っていけるから結婚しない。
↓
結婚しない
↓
子供産まない
だから。
結婚した人たちの平均出産数は下がってないから
少子化問題は単なる婚姻率の低下問題でしかないから。
女性の働き口が無くなれば否が応でも結婚しなきゃ
食っていけなくなるから結婚率が上がって少子化問題解決するよ。
結婚しなくても食っていけるから結婚しない。
↓
結婚しない
↓
子供産まない
だから。
結婚した人たちの平均出産数は下がってないから
少子化問題は単なる婚姻率の低下問題でしかないから。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:50:37 ID:NoureovA0
ぐぐってアメリカがどうなっているのか、知ったかしてきたが、アメリカは厳しいな。
その分、ベビーシッターとかの仕事が沢山あるのだろうけど。
どっちが良いかは、わからん。
その分、ベビーシッターとかの仕事が沢山あるのだろうけど。
どっちが良いかは、わからん。
>>503
何年しがみついてたと思ってるんだよｗｗ
何年しがみついてたと思ってるんだよｗｗ
子ども相手の商売でこれはやっちゃいかんだろ…
母親どもが知ったらコナミの評価ががた落ちするぞ
母親どもが知ったらコナミの評価ががた落ちするぞ
コナミに何年居てもどんだけ功績立てても
無駄だって事がよく分かりました
無駄だって事がよく分かりました
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:52:50 ID:hSywlT7k0
20万減っても基本給のこるとして毎月40万近く貰い、育児の負担もありうる
忙しい部署のバリバリのOLだった点と
復帰して即訴えるこの気性の荒さを想像するとなんとなくイメージがつかめる
忙しい部署のバリバリのOLだった点と
復帰して即訴えるこの気性の荒さを想像するとなんとなくイメージがつかめる
これはコナミが悪い。
子供は次代を支える国の宝なのに、企業がこんなことをしたら国が荒廃してしまう。企業は育休を認めろ。
でも差別ではないな。それどころか「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」という発言は男性差別発言だ。
育休は男性だって取れなきゃおかしいのだから。「育児休暇明けの社員を狙った」というのが正しい。
育休＝女性、という構図にこの女性はどっぷり浸かっていて男性の生き方を束縛して生きにくくするのに一役買っている。
この女性は反省するべき。
子供は次代を支える国の宝なのに、企業がこんなことをしたら国が荒廃してしまう。企業は育休を認めろ。
でも差別ではないな。それどころか「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」という発言は男性差別発言だ。
育休は男性だって取れなきゃおかしいのだから。「育児休暇明けの社員を狙った」というのが正しい。
育休＝女性、という構図にこの女性はどっぷり浸かっていて男性の生き方を束縛して生きにくくするのに一役買っている。
この女性は反省するべき。
いやスゲー
もともといくらもらってたんだろ
もともといくらもらってたんだろ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:53:33 ID:MySoE7LP0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:53:37 ID:uXMn2VmUO
海外とのライセンス交渉じゃ海外回りで育児が大変だから、
会社が気を利かせて配置転換したのかな？
で、それによって降格・減給と。
本当はどうだったか知らないが。
会社が気を利かせて配置転換したのかな？
で、それによって降格・減給と。
本当はどうだったか知らないが。
体を案じて他の部署にやったら差別だといわれたのか
同じ部署で今までと同じように働かせてたらどんな文句をいったやら
同じ部署で今までと同じように働かせてたらどんな文句をいったやら
>>512
同じような目にあった社員が沢山いるんだってさ
同じような目にあった社員が沢山いるんだってさ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:54:22 ID:75loy4s70
子供相手の商売やってる会社がこれでは
>>501
今すでにそういう傾向に流れている気が
今すでにそういう傾向に流れている気が
>>516
心と生活は案じなかったんだろｗｗ
心と生活は案じなかったんだろｗｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:54:37 ID:kiEZ3VyyO
子供を皆が作って可愛がってるから私も俺も可愛がりたいなど
マスゴミに洗脳されすぎ。
子供を保育園とかにおしつけれるようになったら働きたいってことは
子供は飽きたらイラネってことなんだよ。
それに気付いて職場復帰したいとか…。
子供についててやれよ。
マスゴミに洗脳されすぎ。
子供を保育園とかにおしつけれるようになったら働きたいってことは
子供は飽きたらイラネってことなんだよ。
それに気付いて職場復帰したいとか…。
子供についててやれよ。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:54:49 ID:f2pSW2EnO
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:55:08 ID:zRTy5RNsO
>>1
成果主義なんだから受け入れろよ・・・
154 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/22(金) 00:22:13 ID:LhdUEb2h0
契約社員を受け入れずに正社員のままなら、
ディレクター以上への昇進無し、報奨金無し、
昇給率は業績に関係なし(世間平均を見て1%前後の昇級）という脅しだったからな。
成果主義なんだから受け入れろよ・・・
154 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/22(金) 00:22:13 ID:LhdUEb2h0
契約社員を受け入れずに正社員のままなら、
ディレクター以上への昇進無し、報奨金無し、
昇給率は業績に関係なし(世間平均を見て1%前後の昇級）という脅しだったからな。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:55:46 ID:LJeJ7dAcO
20万減とか俺マイナスになるｗｗｗ
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:55:54 ID:K05C/BC9O
もともと幾ら貰ってたんだろ。
残業出来ません、子供が熱出したから休みます、出張なんて無理。
という制限増えたんだから給料減るのは仕方ないよねー、でも例えば手取りで50万貰ってたのが30万になるのと30万貰ってたのが20万になるのとだと同じマイナス20万でも印象変わる。
前者以上の手取りだったならコナミの味方しちゃう。
残業出来ません、子供が熱出したから休みます、出張なんて無理。
という制限増えたんだから給料減るのは仕方ないよねー、でも例えば手取りで50万貰ってたのが30万になるのと30万貰ってたのが20万になるのとだと同じマイナス20万でも印象変わる。
前者以上の手取りだったならコナミの味方しちゃう。
>>521
洗脳以前にお前は短絡的過ぎるだろｗ
洗脳以前にお前は短絡的過ぎるだろｗ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:56:04 ID:9eS8aNXGO
子供がいれば、突発的な休みとかとらなきゃならないことが
あるからな。
休むなともいえないし、休まれて周囲の負担が増えるのも困る。
休んでも影響が少なく、かつ休みやすい部署に変えるのは
妥当な処置と思うがなー
あるからな。
休むなともいえないし、休まれて周囲の負担が増えるのも困る。
休んでも影響が少なく、かつ休みやすい部署に変えるのは
妥当な処置と思うがなー
仕事内容に制限がはいったんなら、給与にも制限が入るのは仕方がないな
いくら貰ってて20万減ったんだよ
ちゃんと書けよな
ちゃんと書けよな
で、おまえらの心情的には、どっちが悪いんだよ。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:56:35 ID:Ok35c1oQ0
>>504
今回の事例は解りやすいわな。
この女性社員を「海外に行かせられるか？」と考えりゃ厳しい。
だが「海外出張させられる社員」としての給与でもあった訳で。
育休とった頃から、代わりに海外で折衝してた人材が居る筈だし。
休暇から復帰した人の為に、そいつを降格（？）させるのも変だし。
でも違法なんだよな。
今回の事例は解りやすいわな。
この女性社員を「海外に行かせられるか？」と考えりゃ厳しい。
だが「海外出張させられる社員」としての給与でもあった訳で。
育休とった頃から、代わりに海外で折衝してた人材が居る筈だし。
休暇から復帰した人の為に、そいつを降格（？）させるのも変だし。
でも違法なんだよな。
育児休暇を一時停止ボタンか何かと思い上がっているんじゃないか？
ありえないだろ。働いてないんだから
ありえないだろ。働いてないんだから
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:57:07 ID:QpuIpK/JO
俺のおくさんは産んで3ヶ月で復帰した
給料は変わらない。
むしろ期待されてる
コナミはウンコ会社だねー
給料は変わらない。
むしろ期待されてる
コナミはウンコ会社だねー
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:57:41 ID:YZOL8jfpP
関口さんを大事にしておかないと、いずれコナミはサッカーゲームの
実名ライセンス交渉すべてを失敗する事になると思うね。
有名サッカー選手でも女性の権利確保にうるさい人はいっぱいいるからね。
日本企業はそういう部分の空気が読めないよね。
実名ライセンス交渉すべてを失敗する事になると思うね。
有名サッカー選手でも女性の権利確保にうるさい人はいっぱいいるからね。
日本企業はそういう部分の空気が読めないよね。
4月に復帰ってまだ給料2ヶ月分しか出てないのに
差額含めて3300万円って慰謝料が3200万以上？
差額含めて3300万円って慰謝料が3200万以上？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:58:02 ID:f2pSW2EnO
休ませられる余裕があったから休ませたんじゃねーのかｗｗｗ
復帰した後で違反するなら
最初から違反してるだろｗｗｗｗ
復帰した後で違反するなら
最初から違反してるだろｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:58:04 ID:Y6L2PL1B0
代行立てずに勝手に穴空けんなとコナミが思ってるのかもしれないし
逆にその立てた代行に地位を追われたのかもしれない
結局仕事の質がどうだったかだよな
逆にその立てた代行に地位を追われたのかもしれない
結局仕事の質がどうだったかだよな
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:58:31 ID:Ju0/k+Id0
いつもコナミを叩く側なんだが、今回ばかりは味方になるぞ
>>534
産休ぐらいならまだね
産休ぐらいならまだね
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:58:38 ID:+w0aMeR70
しかしコナミほどの企業がこれほどブラックとはなｗｗ
ゲームバブルであぶく銭稼いでた時代が懐かしいね
ゲームバブルであぶく銭稼いでた時代が懐かしいね
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:58:44 ID:oaZK5NY/O
へー、これは面白い裁判。コナミ負けるんじゃねーの？
36歳の母ちゃんタフだなぁｗ頑張れー
36歳の母ちゃんタフだなぁｗ頑張れー
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 15:59:58 ID:kiEZ3VyyO
これだから女はうっとうしいんだよ
これからも授業参観やら学校の行事やらで何かと休む
こいつの部署は交渉っていう相手方とのコミュが最優先される仕事だろ
でも子供の事で休んでますって話にならない
オレが交渉相手なら即破談
会社にしてみればそんなもんたまったもんじゃない
配置変換して当たり前
代わりに育児休暇なんぞ使わない人を抜擢する
コイツはちょくちょく休んでも大して問題ない部署に移されて当たり前
移った先では新人同様に使えないんだから
降格減給も当たり前すぎる
育児休暇も給料も会社あってのものって事理解できてないアホ
これからも授業参観やら学校の行事やらで何かと休む
こいつの部署は交渉っていう相手方とのコミュが最優先される仕事だろ
でも子供の事で休んでますって話にならない
オレが交渉相手なら即破談
会社にしてみればそんなもんたまったもんじゃない
配置変換して当たり前
代わりに育児休暇なんぞ使わない人を抜擢する
コイツはちょくちょく休んでも大して問題ない部署に移されて当たり前
移った先では新人同様に使えないんだから
降格減給も当たり前すぎる
育児休暇も給料も会社あってのものって事理解できてないアホ
>>544
それこそ法律違反だわ
それこそ法律違反だわ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:01:03 ID:6EyMvVxp0
本当にその企業に必要欠くべからざる人ならば、企業はそんな対応はとらないと
思います。
思います。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:01:06 ID:f2pSW2EnO
こういう女が出てくると企業は女性を取りずらくなるだろうね
真似する輩が出てくれば尚更、女性社員は派遣か契約でいいって
なっていくだろうし、なんで墓穴掘るようなことばかりするんだろう
真似する輩が出てくれば尚更、女性社員は派遣か契約でいいって
なっていくだろうし、なんで墓穴掘るようなことばかりするんだろう
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:01:39 ID:gj9gP/l20
とりあえず、コナミが微妙な会社だということはわかった。
>>550
給与、なのか？
給与、なのか？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:02:16 ID:e0Cps5GdO
女だからとか、高給だからで叩いてたらなんでもありになるぞ
もはや育休だけの問題じゃない
中小や派遣なんか今以下の待遇が大手をふって通るようになるから
もはや育休だけの問題じゃない
中小や派遣なんか今以下の待遇が大手をふって通るようになるから
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:03:21 ID:JIk/M1mV0
これは会社側が負けるだろ
しかし、３３００万円の損害賠償って・・・
なんでこんなに吹っ掛けるの？
産休の期間が9か月だから、1か月あたり400万弱を請求するなんて
例え慰謝料込みでもおかしいだろ
しかし、３３００万円の損害賠償って・・・
なんでこんなに吹っ掛けるの？
産休の期間が9か月だから、1か月あたり400万弱を請求するなんて
例え慰謝料込みでもおかしいだろ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:03:56 ID:kiEZ3VyyO
女は正社員でも一番下っ端の仕事をさせるか、
派遣やパートや受付くらいでしか採用しない事がいいってことの見本になりそうな裁判になるだろうな
派遣やパートや受付くらいでしか採用しない事がいいってことの見本になりそうな裁判になるだろうな
>>555
これ終わったら辞めるんじゃね
これ終わったら辞めるんじゃね
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:04:09 ID:f2pSW2EnO
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:04:24 ID:435lXXOn0
そもそも男女平等という考え自体が狂ってる
遺伝子レベルから違う生き物なのにどうして平等に扱えようか
遺伝子レベルから違う生き物なのにどうして平等に扱えようか
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562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:05:19 ID:zRTy5RNsO
コナミが応じるわけが無い。
ここを日本企業の枠にはめてはいけない。
254 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/12(水) 10:42:21 ID:OzzcLFm40
>>250
んな事無いよ。別に「コナミ社員になれ」なんて強制無いもの。
会社側もそこらへんは判ってるので（強制させると問題になる事）、
サラっと説明があって、あとは本人が書類出すだけ。
ただ、職場の中で（少なくとも開発職では）
「コナミ社員」である事が普通、という雰囲気はある。
上司からの圧力云々ではなく、同僚同士の雰囲気として
「正社員選択＝無能の証」
という感じで取られるね。特に正社員を選択したことで、責められたり
バカにされたりはしないけど、「あー、この人カワイソウな人なんだねー」といった
ちょっと哀れみ入った感じの扱いは受ける。むしろ触れちゃいけない感すらある。
ここを日本企業の枠にはめてはいけない。
254 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/12(水) 10:42:21 ID:OzzcLFm40
>>250
んな事無いよ。別に「コナミ社員になれ」なんて強制無いもの。
会社側もそこらへんは判ってるので（強制させると問題になる事）、
サラっと説明があって、あとは本人が書類出すだけ。
ただ、職場の中で（少なくとも開発職では）
「コナミ社員」である事が普通、という雰囲気はある。
上司からの圧力云々ではなく、同僚同士の雰囲気として
「正社員選択＝無能の証」
という感じで取られるね。特に正社員を選択したことで、責められたり
バカにされたりはしないけど、「あー、この人カワイソウな人なんだねー」といった
ちょっと哀れみ入った感じの扱いは受ける。むしろ触れちゃいけない感すらある。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:05:56 ID:gFVBoInh0
これはコナミが正しい
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:06:30 ID:dnZRa/pc0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:06:41 ID:K05C/BC9O
まあ普通の神経なら裁判起こした後も働くなんてしないだろうから、退職覚悟で金よこせよってカンジなんだろう。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:06:53 ID:f2pSW2EnO
日本でやってくなら日本の法律守らんと。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:07:23 ID:kiEZ3VyyO
>>551
女は金の取り合いなら他の女がどうなろうと関係無いって種族だからじゃね？
キャバ嬢の金の奪い合いをみりゃあ縮図がわかる。
男なら周りを考えて自分だけ訴訟したりはほぼしない。
皆を引き連れて訴訟しようとする。
女は金の取り合いなら他の女がどうなろうと関係無いって種族だからじゃね？
キャバ嬢の金の奪い合いをみりゃあ縮図がわかる。
男なら周りを考えて自分だけ訴訟したりはほぼしない。
皆を引き連れて訴訟しようとする。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:07:27 ID:yD4K6kk4O
あーあ
これでまた出産する女・正社員で結婚する女が減ったね
これでまた出産する女・正社員で結婚する女が減ったね
オレが役員なら女なんか絶対どうでもいい所でしか雇えないわｗ
３３００万吹っかけるのは
裁判では相応に削られるの知ってるから出来るだけ高く吹っかける、弁護士の入れ知恵だろうな
そしてこのバカ女はもう会社辞める気なんだよ
常識的に考えてケンカした相手と組んで仕事続けられるわけないだろ
仲間もやりにくいし
相手方も訴訟グセのあるヤツと思われて敬遠しがちになる
３３００万吹っかけるのは
裁判では相応に削られるの知ってるから出来るだけ高く吹っかける、弁護士の入れ知恵だろうな
そしてこのバカ女はもう会社辞める気なんだよ
常識的に考えてケンカした相手と組んで仕事続けられるわけないだろ
仲間もやりにくいし
相手方も訴訟グセのあるヤツと思われて敬遠しがちになる
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:08:46 ID:NuGQJ3FG0
いやこれはコナミがおかしいだろ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:09:19 ID:CzUQTCr+O
男も授業参観で休んでる気がするんだが…
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:09:20 ID:gFVBoInh0
>571
いくらなんでも会社相手に訴訟起こして、堂々と会社に居座れる神経持ってる奴が居るとも思えん
と言いたいが女は判らんなｗ
いくらなんでも会社相手に訴訟起こして、堂々と会社に居座れる神経持ってる奴が居るとも思えん
と言いたいが女は判らんなｗ
勿論コナミはいかんのだが、国の制度もな…。
年金はじめ、国民のためと言って枠は作るが企業の負担が大きすぎ
→企業ついて行けない→結局国民が困る
全部国で責任持ってやれば金の出入りも含めてもっとスッキリするのに、
スッキリしたら困るんだろうな。
年金はじめ、国民のためと言って枠は作るが企業の負担が大きすぎ
→企業ついて行けない→結局国民が困る
全部国で責任持ってやれば金の出入りも含めてもっとスッキリするのに、
スッキリしたら困るんだろうな。
これはコナミに分が悪いな。
国をあげて少子化対策してる最中で、
こういう国の方針に従わない企業は
見せしめにされる。
国をあげて少子化対策してる最中で、
こういう国の方針に従わない企業は
見せしめにされる。
>>569
確かに他の女性も被害があったならなんで集団訴訟にしなかったんだろうと思う
確かに他の女性も被害があったならなんで集団訴訟にしなかったんだろうと思う
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:10:40 ID:zOqc//lNO
過去の役職を要求するのが甘い。
力あるメンバーが昇格し ダメな奴は降格するのは当たり前。
力あるメンバーが昇格し ダメな奴は降格するのは当たり前。
休職前の部署に戻せって？
海外がメイン市場の部署に居て、海外出張出来ない社員なんて邪魔にしかならんだろ…
海外がメイン市場の部署に居て、海外出張出来ない社員なんて邪魔にしかならんだろ…
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:10:47 ID:kiEZ3VyyO
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:11:12 ID:f2pSW2EnO
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:11:26 ID:yHJWdANN0
これは正当だろ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:11:36 ID:435lXXOn0
育児放棄するなら子供なんて作るなよっていう
育児は女がするものと決めてかかってるみたいだけど
この会社で育休取った男性社員はいないのかな？
この会社で育休取った男性社員はいないのかな？
落ち度があった訳じゃないのに降格したのか
これはある意味問題だな
これはある意味問題だな
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:12:44 ID:XCtC2hPgO
女の敵は女
>サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
>海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
これ、相手が昼だとこっちは真夜中ってパターンもあるのだろ？
旦那が専業主夫とか親ど同居してないと育児との両立無理だろ。
なんでその辺まで取材してから記事にせんのかのぉ…
ガキのバイトじゃあるまいに。
>海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
これ、相手が昼だとこっちは真夜中ってパターンもあるのだろ？
旦那が専業主夫とか親ど同居してないと育児との両立無理だろ。
なんでその辺まで取材してから記事にせんのかのぉ…
ガキのバイトじゃあるまいに。
法律違反をした企業を擁護する２ちゃんねら、か。
いつも思うが、ダブルスタンダードだなあ。
一般論として女の仕事ぶりにムカツくのは分かるが、それとコナミの法律違反は別議論だろう。
いつも思うが、ダブルスタンダードだなあ。
一般論として女の仕事ぶりにムカツくのは分かるが、それとコナミの法律違反は別議論だろう。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:15:19 ID:+DvByMeL0
>>593
所詮は女に優越感を抱くことでしかアイデンティティを保てないクズの集まりだからね。
所詮は女に優越感を抱くことでしかアイデンティティを保てないクズの集まりだからね。
>>590
その国酷いことにならなかった？
その国酷いことにならなかった？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:15:34 ID:e3p8vSMX0
年子で毎年産休とって３年ぐらい職場に来てない人がいる・・・。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:15:35 ID:EhaHhcmYO
20万も月給で減らされたらキツいだろ
結構良いトコの家賃払えるぞ
結構良いトコの家賃払えるぞ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:15:43 ID:kyDqEqW2O
会社にいずらくなるのをわかっていて
裁判起こした関口さん偉い。
優秀な人はどんどん子供作って下さい。
裁判起こした関口さん偉い。
優秀な人はどんどん子供作って下さい。
>>597
公務員？
公務員？
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:16:52 ID:f2pSW2EnO
602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:16:55 ID:v4OQK5jzO
ひでーけどクビにならないだけﾏｼですお
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:17:05 ID:Acz+HAZ60
まぁ・・・正直迷惑だからな。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:17:31 ID:Ok35c1oQ0
「育休とったから」じゃなくて「前と同等の仕事が出来ない」のが主要因だと思うが。
だが法は許しちゃくれない訳で。コナミが悪いっつか“甘い”って感覚だな、正直。
だが法は許しちゃくれない訳で。コナミが悪いっつか“甘い”って感覚だな、正直。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:17:41 ID:HO7GGm9J0
法律論でこんな事を言い始めて、訴えても皆が不幸になるだけだ。
ゲーム業界は、親会社がゲームの大筋を作り、宣伝を担当し
綜合方針を動かす。そして、こうした子会社が版権周りをやったり
当然実際のプログラムを組む。役割は現代においてより細分化されている。
一つのゲームを作る際に、かかる人間も人月も増える一方。そして
その費用がゲームの代金という形で本来は費用にのる。一方でゲーム値下げのトレンドがあり
違法コピー、趣味の多様化とゲーム業界は本当に厳しい状況にさらされている。
そのソフトの低価格化を支えているのは末端の安い時給で、
時間通りの給料すらもらっていないような外注さんや、労働環境時間無用で働く社員の人達。
だから、国のために子供を産んでくれた女性を温かく迎えたいという気持ちがある一方で
経営者はぎりぎりの判断を迫られている。なにせその一人の女性への優しさは、全ての女性社員への
コストとなり、仕事の穴となり、一方でそれをソフト代に転嫁できる環境も無いため
他の社員や外注の労働環境にリニアに乗ってくることになる。
責任ある経営者なら、あいつらをこれ以上追い込んで大丈夫なんだろうか？
まず浮かぶのは厳しい労働環境で必死に働いている今の社員の姿だ。
一方で子供を産む女性にも最低限の会社の優しさは伝えてあげたい。
だから、首にしないで減給というギリギリの判断になった。
これを悪人扱いで、真っ向から法律で訴えられたら実際社長はつらいと思うよ。
本来、育児休暇は日本国の礎となる子供を産んでくれた女性への環境作りのためのはず。
国の仕事だ。それを一企業に押し付けるな。国がまともな方針を打ち出さないから
一企業がこんな法律論でもがき苦しむ事になるんだ。
この女性も、経営者も、おれにいわせればどっちも被害者だ。滅茶苦茶な方針の下で走らされてる
一般企業は本当にかわいそうだ。
一般社員ではなくフリーではあるが、俺はこの業界で働く人間としてこの状況は見ていられないよ。悲しすぎる
面白いゲームを作るだけに皆頑張ってるんだから
ゲーム業界は、親会社がゲームの大筋を作り、宣伝を担当し
綜合方針を動かす。そして、こうした子会社が版権周りをやったり
当然実際のプログラムを組む。役割は現代においてより細分化されている。
一つのゲームを作る際に、かかる人間も人月も増える一方。そして
その費用がゲームの代金という形で本来は費用にのる。一方でゲーム値下げのトレンドがあり
違法コピー、趣味の多様化とゲーム業界は本当に厳しい状況にさらされている。
そのソフトの低価格化を支えているのは末端の安い時給で、
時間通りの給料すらもらっていないような外注さんや、労働環境時間無用で働く社員の人達。
だから、国のために子供を産んでくれた女性を温かく迎えたいという気持ちがある一方で
経営者はぎりぎりの判断を迫られている。なにせその一人の女性への優しさは、全ての女性社員への
コストとなり、仕事の穴となり、一方でそれをソフト代に転嫁できる環境も無いため
他の社員や外注の労働環境にリニアに乗ってくることになる。
責任ある経営者なら、あいつらをこれ以上追い込んで大丈夫なんだろうか？
まず浮かぶのは厳しい労働環境で必死に働いている今の社員の姿だ。
一方で子供を産む女性にも最低限の会社の優しさは伝えてあげたい。
だから、首にしないで減給というギリギリの判断になった。
これを悪人扱いで、真っ向から法律で訴えられたら実際社長はつらいと思うよ。
本来、育児休暇は日本国の礎となる子供を産んでくれた女性への環境作りのためのはず。
国の仕事だ。それを一企業に押し付けるな。国がまともな方針を打ち出さないから
一企業がこんな法律論でもがき苦しむ事になるんだ。
この女性も、経営者も、おれにいわせればどっちも被害者だ。滅茶苦茶な方針の下で走らされてる
一般企業は本当にかわいそうだ。
一般社員ではなくフリーではあるが、俺はこの業界で働く人間としてこの状況は見ていられないよ。悲しすぎる
面白いゲームを作るだけに皆頑張ってるんだから
>>603
そういうこというなよ・・・
そういうこというなよ・・・
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:18:00 ID:kiEZ3VyyO
>>579
見せしめになったのはこのオバサンのほうじゃね？名前をわざと晒されてもうどこも雇ったりしないだろ。
パートくらいじゃね？
妻の金や地位が惜しいなら子供を作るな、欲しがるなというのを、結婚したりする奴は肝に命じておけ。
金イラネなら子供つくればいい。
見せしめになったのはこのオバサンのほうじゃね？名前をわざと晒されてもうどこも雇ったりしないだろ。
パートくらいじゃね？
妻の金や地位が惜しいなら子供を作るな、欲しがるなというのを、結婚したりする奴は肝に命じておけ。
金イラネなら子供つくればいい。
コナミって馬鹿なのかｗｗｗ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:18:46 ID:zRTy5RNsO
＞外部の状況
これが出来ていたから元の給料がよかったんだろうに
183 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/24(日) 09:34:00 ID:IqOm+FQI0
>>180
いっぺん売れてるスポーツタイトルに関わってみろ。死ねるから。
マルチプラットフォームのうえ、1年に複数回出すこともあり、
しかも選手やデザインなどは外部の状況によるのでデータはいつも遅れる。
使い回しとは言うけど、数ヶ月で新規にリリースし続けるのは無理だ。
これが出来ていたから元の給料がよかったんだろうに
183 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2008/02/24(日) 09:34:00 ID:IqOm+FQI0
>>180
いっぺん売れてるスポーツタイトルに関わってみろ。死ねるから。
マルチプラットフォームのうえ、1年に複数回出すこともあり、
しかも選手やデザインなどは外部の状況によるのでデータはいつも遅れる。
使い回しとは言うけど、数ヶ月で新規にリリースし続けるのは無理だ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:18:50 ID:UkmypEB00
会社はもとの職場のほかの人たちを気遣ったんだろ
うちもチーム内に出産したのいるけど、残業しないし、1時間早くかえるし、周りにけっこうしわ寄せきて大変だった。
この会社のように、育休明けの女性は別の部署に移して、そのぬけた一人分を穴埋めしてくれたほうが周りはたすかる。
うちもチーム内に出産したのいるけど、残業しないし、1時間早くかえるし、周りにけっこうしわ寄せきて大変だった。
この会社のように、育休明けの女性は別の部署に移して、そのぬけた一人分を穴埋めしてくれたほうが周りはたすかる。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:19:06 ID:+xxWXFzxO
少子化担当大臣はもっと仕事をしろよ
20万減っておれそんなことされたら給料なくなるｗ
今、不景気だから社内で配置転換になってる人とかいると思うけど
そいつらも、一緒に降格＆20万減給でお願いします。
そいつらも、一緒に降格＆20万減給でお願いします。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:21:03 ID:WUkeYlms0
頑張ってクソ会社から金分捕れ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:21:09 ID:yHJWdANN0
何か月も育児休暇を取る場合も普通に働いてる時と同額の給料が支払われるのか？
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:21:12 ID:SlGuQcnw0
>>444
>お前は会社を経営したことも、
>ましてや働いた事もないんだろうな
確かにアルバイト以外で給与を貰ったことは無いが、
役員報酬は貰ってる。
大学を卒業してすぐに会社を起こしたからね。
学生時代のアルバイトは時給５０００円だったよ。
家庭教師のバイト代に比べれは少ないけどさ、
他のバイト仲間の５倍は貰ってた。
もちろん最初は時給７００円だったけどね。
実力をつけて、クライアントの打ち合わせにも参加できるようになって、
プログラマからＳＥ、さらに営業までやってたからね。
２〜３ヶ月毎に給与交渉して最終的に時給は５０００円になったが、
学生やってると時間的制約があるから、
その後は出来高制に変えてもらった。
給与を２０万円上げて欲しいのなら、
会社が給与を２０万円上げたくなる人材になればいい。
自分の経験と、経営者としての意見だよ。
>お前は会社を経営したことも、
>ましてや働いた事もないんだろうな
確かにアルバイト以外で給与を貰ったことは無いが、
役員報酬は貰ってる。
大学を卒業してすぐに会社を起こしたからね。
学生時代のアルバイトは時給５０００円だったよ。
家庭教師のバイト代に比べれは少ないけどさ、
他のバイト仲間の５倍は貰ってた。
もちろん最初は時給７００円だったけどね。
実力をつけて、クライアントの打ち合わせにも参加できるようになって、
プログラマからＳＥ、さらに営業までやってたからね。
２〜３ヶ月毎に給与交渉して最終的に時給は５０００円になったが、
学生やってると時間的制約があるから、
その後は出来高制に変えてもらった。
給与を２０万円上げて欲しいのなら、
会社が給与を２０万円上げたくなる人材になればいい。
自分の経験と、経営者としての意見だよ。
>>593
MIXIだとほとんどが会社擁護だったよ。 まだこのスレのが女性擁護が多い。
MIXIの方は、おそらく、シッターを雇う準備があったとかの情報がなかったのと、
子供は嫁が育てるもの、専業主夫それなに？みたいな人が多いからかね。
2chでは専業主夫希望の男も多いし、少し違う結果になっているんだと思った。
MIXIだとほとんどが会社擁護だったよ。 まだこのスレのが女性擁護が多い。
MIXIの方は、おそらく、シッターを雇う準備があったとかの情報がなかったのと、
子供は嫁が育てるもの、専業主夫それなに？みたいな人が多いからかね。
2chでは専業主夫希望の男も多いし、少し違う結果になっているんだと思った。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:21:57 ID:VFwJmTj40
育休以前の勤務態度が原因ですが何か？
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:22:11 ID:f2pSW2EnO
>>609
給与じゃなく成功インセンティブにしとけば、復帰後に元の職場に戻して海外出張できなければインセンティブ払わなければいいし、配置転換すれば当然インセンティブを払わなくてすむのだから、最初からそうするべきだった
給与じゃなく成功インセンティブにしとけば、復帰後に元の職場に戻して海外出張できなければインセンティブ払わなければいいし、配置転換すれば当然インセンティブを払わなくてすむのだから、最初からそうするべきだった
>>593
別に女の仕事に対してむかついてはいないが
女がコナミが海外出張は無理だと判断して部署を変えて
減給したのならばコナミにこれといった非はないと思う
逆に解雇もせず、育てやすい環境を提供したのだから感謝すべき
法律違反というが何度も書いているが現状の労基法をまともに施行していたら
会社の体力がもたない、潰れる
これはグレーゾーンになっているが改正すべきだと思う
別に女の仕事に対してむかついてはいないが
女がコナミが海外出張は無理だと判断して部署を変えて
減給したのならばコナミにこれといった非はないと思う
逆に解雇もせず、育てやすい環境を提供したのだから感謝すべき
法律違反というが何度も書いているが現状の労基法をまともに施行していたら
会社の体力がもたない、潰れる
これはグレーゾーンになっているが改正すべきだと思う
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:22:30 ID:OklF7ynx0
前の職場にもそういう人いたな。
バリバリ総合職で働いていたけど育休後は事務をしている。
はじめて派遣で入ったような高卒の子がやるような簡単な事務だけど
前と変わらないだけの給料をもらっているとかで。
まぁ、あれだけラクな仕事を高給なままで続けられるなら絶対にやめないだろな。
バリバリ総合職で働いていたけど育休後は事務をしている。
はじめて派遣で入ったような高卒の子がやるような簡単な事務だけど
前と変わらないだけの給料をもらっているとかで。
まぁ、あれだけラクな仕事を高給なままで続けられるなら絶対にやめないだろな。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:22:41 ID:W4E+4b6p0
微妙な問題だね
624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:22:48 ID:4ZmVHL9q0 BE:1718965875-2BP(0)
いらない奴ほど文句をたれる
20万減って残業代つけられない部署に移ったってことだろ？
基本給下げたわけじゃないだろうに
基本給下げたわけじゃないだろうに
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:23:09 ID:+w0aMeR70
労働法の違反って
余程の事例以外大した罰則が適用されないから
ほとんどの会社が同じような意識しかない
こういう裁判なきゃ改善しないだろうな
余程の事例以外大した罰則が適用されないから
ほとんどの会社が同じような意識しかない
こういう裁判なきゃ改善しないだろうな
>>616
給付金見たいのは出るよ
給付金見たいのは出るよ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:23:16 ID:RqY99d6h0
月給２０万減ったって… どんだけもらってたんだ…
交通費入れても俺マイナスになっちゃうよ……
交通費入れても俺マイナスになっちゃうよ……
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:23:23 ID:kiEZ3VyyO
移民入って来るなら日本人は子供産まなくていいんじゃねーの？
子供産ませて体型崩れたデブババアにしたのを養って何の特になるんだろうか？
子供産ませて体型崩れたデブババアにしたのを養って何の特になるんだろうか？
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:23:54 ID:U7s1Orhp0
労働基準法なんて守っている企業はないからな
これこそ行政の怠慢だが＾＾；
これこそ行政の怠慢だが＾＾；
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:24:09 ID:EhaHhcmYO
女は大変だな
結婚しなくても、しても
結婚しなくても、しても
ID:SlGuQcnw0
役員落ち着けｗ
役員落ち着けｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:24:27 ID:xf+yeodi0
子供に夢を与える企業がこんな事しちゃいかんよ。
＞サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
すげー楽しそうな部署ｗ俺もやりたいわ
海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
すげー楽しそうな部署ｗ俺もやりたいわ
>>622
それは周囲が悲しくなるな…
それは周囲が悲しくなるな…
慰謝料って必要なのか
エンジニアだったら一年も会社にいないと
浦島太郎状態で全く使い物にならない
コナミみたいな会社でも部署移動は妥当だろ
浦島太郎状態で全く使い物にならない
コナミみたいな会社でも部署移動は妥当だろ
こういう企業が多いから少子化になるんだよ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:26:20 ID:WUkeYlms0
>>607
お前の嫉妬まみれのタワゴトなんて法律と比べてウンコ同然だけどなｗ
お前の嫉妬まみれのタワゴトなんて法律と比べてウンコ同然だけどなｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:26:23 ID:8tCncc5j0
4月に復帰して6月に提訴か、話し合いはなかったのかな？
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:26:55 ID:f2pSW2EnO
>>614
それなら、女が間違い
インセンティブや手当は減らされても仕方がない
ただし、一ヵ月当たりという表現は年収(給与)の12分割とも取れるので、この辺は何とも言えない
たぶん、あいまいだったから訴訟を起こされたんだと思う
それなら、女が間違い
インセンティブや手当は減らされても仕方がない
ただし、一ヵ月当たりという表現は年収(給与)の12分割とも取れるので、この辺は何とも言えない
たぶん、あいまいだったから訴訟を起こされたんだと思う
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:27:11 ID:yHJWdANN0
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:27:22 ID:kiEZ3VyyO
このオバサンは養育費とか慰謝料ガッツリとるタイプだしその為の人質として子供産んだだけなんだろうから、子供産んだらすぐ実家かベビーシッターに預けて職場に戻ることを会社に言えば良かったんじゃね？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:28:36 ID:Y6L2PL1B0
休暇とる際に、復職後スムーズに受け入れられるような体制作りをするのを
自身が怠ってたんだろう
そういった評価のもとで新人事が行われた結果だとしたら問題ない気もするが
自身が怠ってたんだろう
そういった評価のもとで新人事が行われた結果だとしたら問題ない気もするが
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:28:41 ID:8tCncc5j0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:28:49 ID:oIT3f67X0
コレが通ると会社側は女性社員に対して「結婚、妊娠したら解雇します」という条項を
付けないといけなくなるだろう。ますます少子高齢化が進む・・・orz
なにか良い解決策は無いのだろうか？
付けないといけなくなるだろう。ますます少子高齢化が進む・・・orz
なにか良い解決策は無いのだろうか？
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:29:49 ID:f2pSW2EnO
基本給で２０万減じゃないんだろ？
海外出張時のフライト中の機内食食って爆睡してる時の手当が無くなっただけだろ？
降格言ってるのは本人の意見であって、会社側は降格じゃなく育児しながら働ける環境を考慮した結果の部署変えだって言ってるだろ？
これのどこら辺が違法なんかわからんわ、むしろ育児と仕事を両立できる場所に置いてもらえるとか優遇してもらってるとしか思えないんだが
海外出張時のフライト中の機内食食って爆睡してる時の手当が無くなっただけだろ？
降格言ってるのは本人の意見であって、会社側は降格じゃなく育児しながら働ける環境を考慮した結果の部署変えだって言ってるだろ？
これのどこら辺が違法なんかわからんわ、むしろ育児と仕事を両立できる場所に置いてもらえるとか優遇してもらってるとしか思えないんだが
うちの部署も出産して復帰して定時で帰ってる人が17人中三人もいるけど、
特に問題なくフォローできてるけどな。もちろん皺寄せはあるけど、その分給与も増えてるし誰も不満は言わない。
特に問題なくフォローできてるけどな。もちろん皺寄せはあるけど、その分給与も増えてるし誰も不満は言わない。
妥当だろどう考えても。
一年近く休んでおいて、復帰早々に以前と同じ量と質の仕事が出来る訳無いんだから、降格も減給も超妥当。
むしろ、以前と同じ量と質の仕事与えたら、｢女性の事を考えて無い！｣とかってゴネるだろ。
それに加えて、今後も>>7が言ってる様なことも考えられるしな。
これを不当だと思う奴はダメ過ぎ。甘え過ぎ。社会なめすぎ。
>>8を百回読め
一年近く休んでおいて、復帰早々に以前と同じ量と質の仕事が出来る訳無いんだから、降格も減給も超妥当。
むしろ、以前と同じ量と質の仕事与えたら、｢女性の事を考えて無い！｣とかってゴネるだろ。
それに加えて、今後も>>7が言ってる様なことも考えられるしな。
これを不当だと思う奴はダメ過ぎ。甘え過ぎ。社会なめすぎ。
>>8を百回読め
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:30:56 ID:gF8R3pud0
>>1
コナミ多いですね
コナミ多いですね
女なんか採用するからこうなる
よく考えたらウイイレとか海外チーム架空名多かった記憶があるな
ちゃんと仕事してたのかな
ちゃんと仕事してたのかな
なんというブラック企業
育児休暇なんて物が本当に有効だと思って、
子供作ってしまったこの女の負け。
子供作ってしまったこの女の負け。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:32:20 ID:f2pSW2EnO
666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:32:41 ID:qX/A6v+vO
20万引かれて生活出来るんならいいだろ。
俺給料20万引かれたらマイナスだｗｗｗｗ
俺給料20万引かれたらマイナスだｗｗｗｗ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:32:45 ID:zRTy5RNsO
会社には絶対に戻れないから（戻るつもりもないだろうが）
303 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/18(火) 01:08:16 ID:GJUutJfi0
再び私が社長となり、陣頭指揮を取る事になり、社内の改革を始めました。
ところが3カ月、4カ月ぐらい経つと、複数の社員たちが
「冗談じゃない、私たちスタッフの幸せはいったいどこにあるんだ。コナミは、私たちをただただこき使うだけの会社なのか」
と言い出しました。
私は、彼らにいいました。
そんなことをいうのはおかしい。あなたたちにとって、仕事は本来喜びのはずでしょう。そしてお客様の方々の幸せこそが、
あなたが仕事で得られる幸せでしょう。その考え方が私の仕事の原点であり、あなたたちもそんな私の考えに同意したではないですか？
これまで以上のサービスを目指すのですから、当然仕事量はしばらく増えます。それは織り込み済みではないのですか？
304 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/18(火) 01:08:27 ID:GJUutJfi0
だから私は、コナミから人が辞めることを恐れません。それどころか、そもそも他人の幸せを自分の幸せと思わない人は、
略
303 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/18(火) 01:08:16 ID:GJUutJfi0
再び私が社長となり、陣頭指揮を取る事になり、社内の改革を始めました。
ところが3カ月、4カ月ぐらい経つと、複数の社員たちが
「冗談じゃない、私たちスタッフの幸せはいったいどこにあるんだ。コナミは、私たちをただただこき使うだけの会社なのか」
と言い出しました。
私は、彼らにいいました。
そんなことをいうのはおかしい。あなたたちにとって、仕事は本来喜びのはずでしょう。そしてお客様の方々の幸せこそが、
あなたが仕事で得られる幸せでしょう。その考え方が私の仕事の原点であり、あなたたちもそんな私の考えに同意したではないですか？
これまで以上のサービスを目指すのですから、当然仕事量はしばらく増えます。それは織り込み済みではないのですか？
304 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2008/03/18(火) 01:08:27 ID:GJUutJfi0
だから私は、コナミから人が辞めることを恐れません。それどころか、そもそも他人の幸せを自分の幸せと思わない人は、
略
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:32:47 ID:kiEZ3VyyO
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:33:07 ID:5ziYv2eq0
>>1
やんわり辞めてくれ光線を出してるのが読めるな。
やんわり辞めてくれ光線を出してるのが読めるな。
>>664
どこも体裁だけ「ありますよ」で実際は「使えません」だもんな・・・
どこも体裁だけ「ありますよ」で実際は「使えません」だもんな・・・
素朴な疑問なんだが
原告が“交通事故”でお亡くなりになったら
裁判はどうなるんだ？
原告が“交通事故”でお亡くなりになったら
裁判はどうなるんだ？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:34:23 ID:WUkeYlms0
訴訟で双方の言い分に食い違いがあるならどちらか一方だけを正しいと決め付けて
それを元に話を進めてもどうにもならんな
それを元に話を進めてもどうにもならんな
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:34:33 ID:X+dci6Mz0
都合悪いと差別だとわめく。
こんな奴はどこへ行っても役に立たない。
こういう女どもこそが
「女は役に立たない害悪」と証明している。
こんな奴はどこへ行っても役に立たない。
こういう女どもこそが
「女は役に立たない害悪」と証明している。
以前の海外飛び回る仕事から国内でじっくり出来る部署に変わったんでしょ
仕事内容が変わったら給与が変わるのもしょうがないだろ
０歳児残して海外出張しまくる気なのか？
仕事内容が変わったら給与が変わるのもしょうがないだろ
０歳児残して海外出張しまくる気なのか？
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:34:45 ID:rvZOviQM0
>>667
それが粉身スピリットですねわかります
それが粉身スピリットですねわかります
残業代と出張手当だろうな
減給ではない
減給ではない
> 訴状によると、関口さんは、サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、
> 海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。
テルフィー、アーセガムwww
> 海外のライセンスを交渉する部署に所属していた。
テルフィー、アーセガムwww
クソ文系ですね、わかります
>>679
ああそんな名前だった
ああそんな名前だった
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:37:16 ID:WUkeYlms0
＞１読む限りでは会社側は何も主張していないように読める。
ソースのない会社側の主張らしきものを展開してる>>655とか何なんだろう？
ソースのない会社側の主張らしきものを展開してる>>655とか何なんだろう？
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:37:18 ID:B/0LaKqLO
ファンミステルローム
バテスト―タ
ネトレト
ギルス
昔はこんな名前だったなあウイイレ
バテスト―タ
ネトレト
ギルス
昔はこんな名前だったなあウイイレ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:37:47 ID:45JFfpVK0
ゲームで勝敗きめるとか、こういうの裁判員制度でやったら
どうなるだろう
どうなるだろう
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:37:49 ID:yHJWdANN0
>>669
豆電球なみのな
豆電球なみのな
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:37:54 ID:AhreTKl10
本当に使えなくなったってのと差別ってのとはっきりした線引きが欲しいな
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:38:15 ID:TWk4RwkWO
おばちゃんも生活かかってるから必死なのは分かるけど…
会社の言い分の方が理にかなってると思うな。
会社の言い分の方が理にかなってると思うな。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:38:25 ID:Qto+MHmR0
今年4月に職場に復帰したなら、給料の差額は40万円じゃないの？
なのに、休職前の地位への復帰と月給の差額、慰謝料など３３００万円の損害賠償を求めるってのは無茶すぎないか？
なのに、休職前の地位への復帰と月給の差額、慰謝料など３３００万円の損害賠償を求めるってのは無茶すぎないか？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:38:36 ID:f2pSW2EnO
え、何？コナミは儲かっているって記事？
育児介護休業法みたいな労働関係の法令は、企業として守ることが
義務というのは建て前で、ある意味ザルみたいな法律なんだよね。
ただザル法だから無視していいのかというと、それは全くの間違い。
この法律の真意は、こういった問題で雇用者と被雇用者間でいざこざ
を起すなというところにある。つまりこの法律違反で訴えられたら、
企業として負けなんだよ。そうならない前に、きちんとそういう職員と
話し合いをして、相手に理解させる必要があった。もし話し合いをし
ても理解できないDQNならば、そんな人間を雇った企業側が責任
取らなきゃならない。法令に正しく従うという責任をね。
義務というのは建て前で、ある意味ザルみたいな法律なんだよね。
ただザル法だから無視していいのかというと、それは全くの間違い。
この法律の真意は、こういった問題で雇用者と被雇用者間でいざこざ
を起すなというところにある。つまりこの法律違反で訴えられたら、
企業として負けなんだよ。そうならない前に、きちんとそういう職員と
話し合いをして、相手に理解させる必要があった。もし話し合いをし
ても理解できないDQNならば、そんな人間を雇った企業側が責任
取らなきゃならない。法令に正しく従うという責任をね。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:39:51 ID:kiEZ3VyyO
>>664
皆に聞いて知ってて作ったみたいだけど。
女はこういう話好きだから昼休みとかに話してるだろうし。
>>1みてもわかるがわかってて作ってゴネ得狙いっぽい。
そこまで子供に価値あるかと考えても慰謝料や養育費や旦那の財布握る為に子供つくったっぽい。
男はやすやすと子供なんかつくらんほうがいいよ。
皆に聞いて知ってて作ったみたいだけど。
女はこういう話好きだから昼休みとかに話してるだろうし。
>>1みてもわかるがわかってて作ってゴネ得狙いっぽい。
そこまで子供に価値あるかと考えても慰謝料や養育費や旦那の財布握る為に子供つくったっぽい。
男はやすやすと子供なんかつくらんほうがいいよ。
20万も減ったらほぼ０になるだろ・・ｗ大丈夫なのかこの人ｗ
>>678
ｿｰｽ！ｿｰｽ！
ｿｰｽ！ｿｰｽ！
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:40:43 ID:8tCncc5j0
>>657
まあ、企業側に文句を言って改善を図らせるか、
社員が自主的に我慢するかなんだろ？ｗ
あの人休んで仕事増えただの、社員間でいがみ合って、ちょっとしたことで、
ストレスためる様なら思う壺だし、意味不明だべｗ
何故なら改善を図らない企業側に問題があるんだから、よくなるわけがないｗ
矛先こっちに来なくてラッキー、奴隷ざまあ！ぐらいにしか思ってないよｗ
まあ、企業側に文句を言って改善を図らせるか、
社員が自主的に我慢するかなんだろ？ｗ
あの人休んで仕事増えただの、社員間でいがみ合って、ちょっとしたことで、
ストレスためる様なら思う壺だし、意味不明だべｗ
何故なら改善を図らない企業側に問題があるんだから、よくなるわけがないｗ
矛先こっちに来なくてラッキー、奴隷ざまあ！ぐらいにしか思ってないよｗ
半年も仕事から離れてて、同じように働けるわけないじゃん
半年の間にどう仕事が進んで、相手担当とどんな対応があったかわかってて
仕事先の相手とも職場の仲間とも円滑なコミュニケーションがとれる。当然休む前と同じレベルの残業も可能
そういった事全てが可能でやっと一線で働ける
立場的には実質的に新人と同じだし、同じ仕事や給料出せる筈無いじゃん。仕事舐めてんじゃねえよバカが
半年の間にどう仕事が進んで、相手担当とどんな対応があったかわかってて
仕事先の相手とも職場の仲間とも円滑なコミュニケーションがとれる。当然休む前と同じレベルの残業も可能
そういった事全てが可能でやっと一線で働ける
立場的には実質的に新人と同じだし、同じ仕事や給料出せる筈無いじゃん。仕事舐めてんじゃねえよバカが
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:41:37 ID:f2pSW2EnO
働かないとか、大きなミスをしたなら別だけど
そういった理由もなしに降格するのは問題。
一方的に、育児と仕事を両立できるよう配慮、の理屈が通っちゃうと、
どの会社もそれ使い出すしな絶対。
誰も育児休暇が取れなくなる。
そういった理由もなしに降格するのは問題。
一方的に、育児と仕事を両立できるよう配慮、の理屈が通っちゃうと、
どの会社もそれ使い出すしな絶対。
誰も育児休暇が取れなくなる。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:43:31 ID:5jHqxbylO
会社のやり方が正しいと言うアホが多すぎて呆れた…
子供産むんだから休んでいいだろ
それで立場が悪くなるとかありえん
子供産むんだから休んでいいだろ
それで立場が悪くなるとかありえん
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:43:54 ID:0P8fAdjN0
子供産みたい・仕事したい・・・・
これって、どっかで犠牲が出るんだよね。
女性が仕事するのは良いと思うけど
子育て・家事・仕事を両立させるのは難しいよ。
女性の中には“夫婦で協力・助け合い”と訴えてる人もいるが
男性（夫）からしたら“やらされている・犠牲者”と思ってるのが
多いんだよね。
旦那さんが普通に生活出来る給料だったら
奥さんは子育てや家事をして、働いて帰ってくる旦那さんの
癒しの空間を作った方が良いと思ってる。
これって、どっかで犠牲が出るんだよね。
女性が仕事するのは良いと思うけど
子育て・家事・仕事を両立させるのは難しいよ。
女性の中には“夫婦で協力・助け合い”と訴えてる人もいるが
男性（夫）からしたら“やらされている・犠牲者”と思ってるのが
多いんだよね。
旦那さんが普通に生活出来る給料だったら
奥さんは子育てや家事をして、働いて帰ってくる旦那さんの
癒しの空間を作った方が良いと思ってる。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:44:30 ID:MKfbSXiv0
休業中は会社の売り上げに貢献してないのに勘違いもはなはだしい
>>682
ニュースくらいみようぜ
http://mainichi.jp/life/edu/news/20090617k0000m040117000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090616-OYT1T01034.htm
>降格ではなく、役割の変更。本人の健康や育児環境に配慮した
ニュースくらいみようぜ
http://mainichi.jp/life/edu/news/20090617k0000m040117000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090616-OYT1T01034.htm
>降格ではなく、役割の変更。本人の健康や育児環境に配慮した
>>693
たしかにそうだな、あらかじめ弁護士、その他団体と
育休中に段取りを決めておいた
1ヶ月勤務で訴えるのは世間的にいろいろ勘ぐられる
2ヶ月ぐらい勤務して訴え出る
まあどちらにしても法令順守をしてない会社が悪いというか甘い
たしかにそうだな、あらかじめ弁護士、その他団体と
育休中に段取りを決めておいた
1ヶ月勤務で訴えるのは世間的にいろいろ勘ぐられる
2ヶ月ぐらい勤務して訴え出る
まあどちらにしても法令順守をしてない会社が悪いというか甘い
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:46:10 ID:7lvw4B0DO
俺が20万ひかれたら確実に上司の車破壊したり家壊したり上司が辞めるまでばれずに
悪質なイタズラやり続けるな。
まぁこいつは女だからしょうがない。
育児休暇は日本でとったらこうなると分かってて自分でとったから自業自得。いやなら小渕にとってかわれ。
会社も女なんかに高給あげるからこうなる。40歳まで手取り20万で十分
悪質なイタズラやり続けるな。
まぁこいつは女だからしょうがない。
育児休暇は日本でとったらこうなると分かってて自分でとったから自業自得。いやなら小渕にとってかわれ。
会社も女なんかに高給あげるからこうなる。40歳まで手取り20万で十分
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:46:21 ID:8tCncc5j0
以前と同様に、残業も海外出張もさせればいいじゃない！
子供は親（子供にとっては祖父母）が面倒見てくれるんじゃないの？
子供は親（子供にとっては祖父母）が面倒見てくれるんじゃないの？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:47:04 ID:Y6L2PL1B0
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:47:08 ID:kiEZ3VyyO
>>688
わざと多めにしといたほうが最終的にはその十分の一くらいになっても３００万とれるからじゃね
わざと多めにしといたほうが最終的にはその十分の一くらいになっても３００万とれるからじゃね
正直なとこ労基もクビに関してはあまり厳しくはないよ
このご時世だしね、少し前にリストラされたオバちゃんが
労基に訴えに行って社長が呼び出されたけど
「このままだと会社がやっていけないので、しょうがなく・・・」
で済んだらしい
このご時世だしね、少し前にリストラされたオバちゃんが
労基に訴えに行って社長が呼び出されたけど
「このままだと会社がやっていけないので、しょうがなく・・・」
で済んだらしい
>>682
>>655じゃないけど
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061702000063.html
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090616-OHT1T00166.htm
とか
>>655じゃないけど
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061702000063.html
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090616-OHT1T00166.htm
とか
名ばかり管理職のときは、企業側を叩いてた２ちゃんねら。
>>667
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:48:11 ID:ndiXdAEu0
そのサッカーゲームの売上げや利益が良いのであれば
下がる事も無かったとか
下がる事も無かったとか
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:49:12 ID:YhvG31yF0
女を要職につけちゃダメってことだな。。。
裁判所が認めたら、企業が育児休暇に消極的になって
女性の幹部職員減らすもしくは高齢化させるかもしれないな
女性の幹部職員減らすもしくは高齢化させるかもしれないな
36って平でも基本給３０前後だろ
50万なら部長クラス
それはないだろうから
基本給減はありえない
手当てつけられなくなっただけだよ
50万なら部長クラス
それはないだろうから
基本給減はありえない
手当てつけられなくなっただけだよ
普通に給料高くてうらやましい。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:50:53 ID:yHJWdANN0
専属の税理士とか会計士が付いてるような大企業だろ？
単純な基本給の減額とかではなく
管理職手当てとか残業手当とか出張手当とか賞与とかが20万カットだろ
単純な基本給の減額とかではなく
管理職手当てとか残業手当とか出張手当とか賞与とかが20万カットだろ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:51:01 ID:oTQYLBLV0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:51:17 ID:0fkPruVJO
人権団体の工作員がわいてるな
>>714乙
＞会社側からは「育児に配慮した結果で、地位の変更であって降格ではない」
もっともに思える。
＞ 会社側は「育児をしながら働くことを配慮した」などとして、
＞関口さんの役職を「リーダーを補佐する」から「上位者の指示のもとに職務を遂行する」に降格。
表現が中立じゃないな。
＞業務の範囲も海外から国内に変更され、月収が約２０万円減った、としている。
＞「子どもを産んだらキャリアがおしまいと言われたようで、納得いかない。
関口さん、国内業務を馬鹿にしてないか？(^_^;
＞会社側からは「育児に配慮した結果で、地位の変更であって降格ではない」
もっともに思える。
＞ 会社側は「育児をしながら働くことを配慮した」などとして、
＞関口さんの役職を「リーダーを補佐する」から「上位者の指示のもとに職務を遂行する」に降格。
表現が中立じゃないな。
＞業務の範囲も海外から国内に変更され、月収が約２０万円減った、としている。
＞「子どもを産んだらキャリアがおしまいと言われたようで、納得いかない。
関口さん、国内業務を馬鹿にしてないか？(^_^;
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:52:35 ID:kiEZ3VyyO
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:52:50 ID:HmxmckYfO
減給って法律で禁止されてるんですか？
>>709
>そういえば前に、「あなたの幸せを祈らせてください」とかいうのに駅で遭遇したことがあるｗ
エホバの証人だっけ?
結構有名な大手だよね確か
全国あちこちの駅前でやってるみたいだね
ウチの近くの駅でもやってた
>そういえば前に、「あなたの幸せを祈らせてください」とかいうのに駅で遭遇したことがあるｗ
エホバの証人だっけ?
結構有名な大手だよね確か
全国あちこちの駅前でやってるみたいだね
ウチの近くの駅でもやってた
>>720
ソースからだといまいちみえてこないんだけど、それだとしたら
この人の主張はちょっと同意できないよなー
そもそも育児休暇が理由での降格があったのかどうかも、はっきりしないよな
この人の肩書きなんだったんだろう。
総合職から事務職への配置がえは降格ではなよね。というか、それを言ったら
それこそこの女性の方が、一般職で仕事する女性蔑視の気がするんだけど。
ソースからだといまいちみえてこないんだけど、それだとしたら
この人の主張はちょっと同意できないよなー
そもそも育児休暇が理由での降格があったのかどうかも、はっきりしないよな
この人の肩書きなんだったんだろう。
総合職から事務職への配置がえは降格ではなよね。というか、それを言ったら
それこそこの女性の方が、一般職で仕事する女性蔑視の気がするんだけど。
＞ほかの女性社員も同様の扱いをされている
問題はここだろ。力関係にもの言わす会社が悪い。
問題はここだろ。力関係にもの言わす会社が悪い。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:54:05 ID:ie86IiGS0
降格させたっていうのは「訴状によると」だから単なる配置転換で手当てが減っただけの可能性もある。
この手の記事って、訴状の内容を羅列してあるだけなのに、それが真実っぽく見えるのがこまる。
この手の記事って、訴状の内容を羅列してあるだけなのに、それが真実っぽく見えるのがこまる。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:54:42 ID:MKfbSXiv0
休業前と扱いが違うのはダメだとかタカリ以外なにもんでもない
自分が休んでる間にも会社は同じ業務を他の人に任せて歯車はちゃんと回っていたのだから
自分の会社にとっての必要性が下がるのは当たり前の話。
ちなみにこんなもんいくら保護しても社会の女性進出促進にはなれど出生率向上には
たいしてならん愚作
自分が休んでる間にも会社は同じ業務を他の人に任せて歯車はちゃんと回っていたのだから
自分の会社にとっての必要性が下がるのは当たり前の話。
ちなみにこんなもんいくら保護しても社会の女性進出促進にはなれど出生率向上には
たいしてならん愚作
税金関連は前年が基準になるからな。
あまりに急激な減俸は合法であったとしても問題だろ。ましてや違法では
あまりに急激な減俸は合法であったとしても問題だろ。ましてや違法では
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:55:11 ID:X+dci6Mz0
女のわがままのために社会が崩壊していく。
制度が滅茶苦茶に女に都合がよくなりすぎたからな。
今の不況も実は女のせい。
制度が滅茶苦茶に女に都合がよくなりすぎたからな。
今の不況も実は女のせい。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:55:44 ID:kiEZ3VyyO
女でこの訴訟オバサン擁護してるやつはほとんどの企業が女を要職につけなくなってもいいってのか？
それとももう子供産んだオバサンだから若い女の居場所が無くなってもいいってクチか
それとももう子供産んだオバサンだから若い女の居場所が無くなってもいいってクチか
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:55:49 ID:0fkPruVJO
>>693
こんな訴訟起こす位の女だから打算で子供作ったんだろうね
こんな訴訟起こす位の女だから打算で子供作ったんだろうね
しかし、コナミ育児休暇長いなｗ
いい企業じゃねーかｗ
6ヶ月かよｗｗｗ
いい企業じゃねーかｗ
6ヶ月かよｗｗｗ
子供産んだらコレだからな
女が子供産まなくなるのは当然だろう
女が子供産まなくなるのは当然だろう
で？いやなら辞めればいいのに
女ってバカだね。育休中の手当分会社は損してるんだぞ？
どうせ仕事も子育ても中途半端になるんだからさっさと辞めろ
女ってバカだね。育休中の手当分会社は損してるんだぞ？
どうせ仕事も子育ても中途半端になるんだからさっさと辞めろ
>>693
ソース無かったらお前拙くねえか？
ソース無かったらお前拙くねえか？
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:57:49 ID:6ywx2I6L0
>>7
いや、逆にそんな会社が当たり前の社会になったら、オレもこもるの止めて働いてもいいなと思う。
いや、逆にそんな会社が当たり前の社会になったら、オレもこもるの止めて働いてもいいなと思う。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:58:21 ID:FFhyCaNJ0
3300万の内容が知りたいな
こういう人達の穴埋めのために派遣が
できたんじゃないの
できたんじゃないの
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:58:26 ID:RCcqlKJgO
要はｾﾞﾆｹﾞﾊﾞなんだな。
>>746
コナミモナー
コナミモナー
コナミは育児休暇制度を止めればいいのでは？
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:59:21 ID:yX/AE+isO
>>673
お前みたいなのがいるから、反フェミがただの女嫌い認定されるんだよ。
お前みたいなのがいるから、反フェミがただの女嫌い認定されるんだよ。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:59:36 ID:0fkPruVJO
関口陽子…
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 16:59:46 ID:kiEZ3VyyO
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:00:05 ID:ME8+/IJK0
俺は２０万下げられたらマイナスになる。今までが恵まれすぎじゃないか？
子供産まなければいいじゃん
日本は福祉も充実してるし
人口不足も外国人大量受け入れで問題ないし
日本は福祉も充実してるし
人口不足も外国人大量受け入れで問題ないし
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:00:19 ID:2MX0VyiZO
能無しの関口陽子のオバハンは世間の笑い者になってるの自覚しろよ！
慰謝料とかで金を会社からふんだくるのがミエミエだぞ！
慰謝料とかで金を会社からふんだくるのがミエミエだぞ！
育児休業法では休暇取得しての不利な配置転換自体を禁止していたはず。
降格であるなしはあまり意味を持たない。
「不利」かどうかは、あくまで本人の主観でもあるし、
本当に会社側が良かれと思ってやっていたとしても、
意向も聴かずにやっていたとすれば、脇が甘いといわざるを得ない。
降格であるなしはあまり意味を持たない。
「不利」かどうかは、あくまで本人の主観でもあるし、
本当に会社側が良かれと思ってやっていたとしても、
意向も聴かずにやっていたとすれば、脇が甘いといわざるを得ない。
0歳の子は無認可でも長く預からない
多分勤務時間も短くしたいって言ってるだろ？
多分勤務時間も短くしたいって言ってるだろ？
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:00:31 ID:hui78J+90
以前と同じ業務につければいいんでしょ。
当然、仕事優先で働いてもらえて、会社に育児のことで配慮してもらうこともないんだよね？
周りのスタッフと「公平感」があるならいいんじゃないかな。
当然、仕事優先で働いてもらえて、会社に育児のことで配慮してもらうこともないんだよね？
周りのスタッフと「公平感」があるならいいんじゃないかな。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:00:32 ID:45JFfpVK0
子どもと仕事のどちらかしか選べないような仕組みを打開したい。
のが主張なら職場復帰できた時点で問題ないと思う。キャリアは個人の
欲のように思う。
のが主張なら職場復帰できた時点で問題ないと思う。キャリアは個人の
欲のように思う。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:00:46 ID:g2WCBZLk0
この部門に女性を雇わなくなりそう。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:01:10 ID:Z8g7W76P0
> これにともない月給も約２０万円減ったという。
もともとの月給はおいくら万円だったのかしら
もともとの月給はおいくら万円だったのかしら
でも、もっともな理由無く降格なら会社に非があるよ？
社内規定にそうあるならまた別だけど、そんなこと書いちゃおそらくいないだろう。
社内規定にそうあるならまた別だけど、そんなこと書いちゃおそらくいないだろう。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:02:15 ID:RCcqlKJgO
>>761
30円くらいじゃないすかね？
30円くらいじゃないすかね？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:02:41 ID:MDSt1Q5cO
こういうの慰謝料要求しなければ応援するのにな・・・
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:02:52 ID:rvZOviQM0
>>753
ひがみ乙
ひがみ乙
20万も落ちたら逆に取立てが来るわ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:03:26 ID:X+dci6Mz0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:03:36 ID:C2RjsFabO
>>597
それは確信犯だなw
それは確信犯だなw
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:03:50 ID:oTQYLBLV0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:04:10 ID:ahe1j+j30
正社員全員、年俸制にすればいいのに。
戦力外通告もありでさ。
その代わり、最低賃金を今の倍にする。
戦力外通告もありでさ。
その代わり、最低賃金を今の倍にする。
大体、海外いけないじゃん。この人・・・。
事務職でも、前の給料維持されてればいいってことか？
事務職でも、前の給料維持されてればいいってことか？
>>731
その割には集団訴訟じゃないのが気になるんだよね
その割には集団訴訟じゃないのが気になるんだよね
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:05:05 ID:kvAGjJ2wO
専業主婦なんてゆるせん。働けピザ女。
でも産休育休はとるな、男と同じように働くか、さもなくば安月給で同じくらい働け。
でも家事育児は１割手伝う程度だぜ
２ちゃん脳論理破綻しまくり。こんな男ばかりでギスギスしてっから自殺がおおいこの国は
でも産休育休はとるな、男と同じように働くか、さもなくば安月給で同じくらい働け。
でも家事育児は１割手伝う程度だぜ
２ちゃん脳論理破綻しまくり。こんな男ばかりでギスギスしてっから自殺がおおいこの国は
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:05:24 ID:kiEZ3VyyO
このゴネ得元キャリアオバサンのせいで女の採用枠は無くなったり減ったりするわ、ネラ男には女性優遇されすぎとか差別だとか言われるしキャリア女のせいで散々だなｗ
こういう女は他の女がどうなろうとリッチな旦那が慰謝料や養育費で苦しもうと金命だからな。
こういう女は他の女がどうなろうとリッチな旦那が慰謝料や養育費で苦しもうと金命だからな。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:05:35 ID:MJ3uDl7QO
>>1
何で子供作ったんだ
何で子供作ったんだ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:05:55 ID:yX/AE+isO
何故こんなにも屑みたいな男が溢れてるんだ？
女のこと笑えないぞ。
女のこと笑えないぞ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:06:15 ID:X+dci6Mz0
現状回復だけなら外野としては好ましいけどな。
この３０００万円ってほとんど慰謝料じゃない。
この３０００万円ってほとんど慰謝料じゃない。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:06:58 ID:0fkPruVJO
>>757
ベビーシッターて（例えば）朝8時から夜8時まで長時間預かってくれるのかなー
ベビーシッターて（例えば）朝8時から夜8時まで長時間預かってくれるのかなー
>>782
ほとんど裁判費用、弁護士代だと思うがなｗ
ほとんど裁判費用、弁護士代だと思うがなｗ
訴訟起こされて円満に勤められると思ってるのかなぁ…
あー金分捕ればいいのか。
あー金分捕ればいいのか。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:07:59 ID:kiEZ3VyyO
>>782
３０００万払いたくないから現状回復だけしてやってもどっちに転んでもオバチャンウハウハだなｗ
３０００万払いたくないから現状回復だけしてやってもどっちに転んでもオバチャンウハウハだなｗ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:08:10 ID:Z+fngQGlO
>>774
以前のように働けないなら、部署移動とそれに伴う減給は理に適ってるのにね
以前のように働けないなら、部署移動とそれに伴う減給は理に適ってるのにね
790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:08:28 ID:Ok35c1oQ0
法律違反ではあるが、そもそも法律が悪いとしか思えんわ。
これじゃ女を雇う為に会社を危うくしてくださいって事になる。
これじゃ女を雇う為に会社を危うくしてくださいって事になる。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:09:05 ID:BexogKMo0
妬んだ書き込みが多くて、読んでてイヤになる・・・
仕事をしたい女性が子供も持てるような環境を作らないと
少子化必至だろ。
仕事をしたい女性が子供も持てるような環境を作らないと
少子化必至だろ。
要は話し合いとかせずに、慣例で配置転換したんでしょ。
腋が甘いなレロレロ。
腋が甘いなレロレロ。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:09:55 ID:MKfbSXiv0
結局、この女は自分が正しいと思ってした事だろうが
会社内でこれからは結婚するなら自主退社をとか産休とる前に事前に人事とか
女性にとって不利になる事をしただけ。はっきりいってバカ
自社株かって自社株もってる人で作る組合とか入って社長や上層部にやんわりと
促していけゃいいものを・・・
会社内でこれからは結婚するなら自主退社をとか産休とる前に事前に人事とか
女性にとって不利になる事をしただけ。はっきりいってバカ
自社株かって自社株もってる人で作る組合とか入って社長や上層部にやんわりと
促していけゃいいものを・・・
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:10:06 ID:yX/AE+isO
>>781
俺にも似たような論調に聞こえるんだが。
俺にも似たような論調に聞こえるんだが。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:10:28 ID:6ywx2I6L0
>>790
法律を変えるには選挙に行くしかないんだぜ。もしくは出馬。
法律を変えるには選挙に行くしかないんだぜ。もしくは出馬。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:10:28 ID:Z+fngQGlO
だから妊娠する前にリストラしろと…
>>776
俺は専業主婦に大賛成だがな。
というか家事でも仕事でも自分でやる事を見つけられない奴はボンクラだろ。
そんな能無しが叩かれてるんであって真面目に取り組んでる奴は叩かれやしないだろ。
この女も仕事でまた地位を取り戻せばいいだけ。
どんな理由でも一時職場を抜けたらコナミみたいな会社では取り残されるのは必然だろ。
俺は専業主婦に大賛成だがな。
というか家事でも仕事でも自分でやる事を見つけられない奴はボンクラだろ。
そんな能無しが叩かれてるんであって真面目に取り組んでる奴は叩かれやしないだろ。
この女も仕事でまた地位を取り戻せばいいだけ。
どんな理由でも一時職場を抜けたらコナミみたいな会社では取り残されるのは必然だろ。
>>748
出勤していたとみなせってことじゃないよな？
出勤していたとみなせってことじゃないよな？
まあでも裁判沙汰とかになって記事になると
これからますます女性の昇進は難しくなるよな
正直第一線とかで働いていて半年とか抜けられると困るしな
しょうがないことだけどこれは現場では切実な問題だろうしな
こういう駄目な対応するくらいなら初めから女性は昇進させないことだろ
今後は各企業そうするだろうけど
これからますます女性の昇進は難しくなるよな
正直第一線とかで働いていて半年とか抜けられると困るしな
しょうがないことだけどこれは現場では切実な問題だろうしな
こういう駄目な対応するくらいなら初めから女性は昇進させないことだろ
今後は各企業そうするだろうけど
>>792
中の人ですか？
中の人ですか？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:11:46 ID:kiEZ3VyyO
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:11:57 ID:nbcmxReX0
子育てするなら、仕事べったりってわけにはいかないだろ。
夫が子育てするならいいよ。
でも、管理職が仕事と子育ての両立なんてむり。
管理職ともなれば、休日だって急な呼び出しあったら応じなきゃいけないし。
子育てしながら、管理職なんて会社に対して責任とれないだろ。
夫が子育てするならいいよ。
でも、管理職が仕事と子育ての両立なんてむり。
管理職ともなれば、休日だって急な呼び出しあったら応じなきゃいけないし。
子育てしながら、管理職なんて会社に対して責任とれないだろ。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:12:47 ID:H2rAXaUA0
日本国民氏ね死ね団・経団連代表、株式会社コナミデジタルエンタテインメント
>>1は情報が少なすぎて悪意が見え隠れする
配置変更は嫌
降格は嫌
給与が減るのは嫌
でも配慮はして欲しいんですね
降格は嫌
給与が減るのは嫌
でも配慮はして欲しいんですね
一方の話では分からんな。
減給20万円って育休以外の理由でよっぽどの事があっただろ。
減給20万円って育休以外の理由でよっぽどの事があっただろ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:14:10 ID:X+dci6Mz0
>>800
ところが、女を昇進させないとまた差別だとわめく。
じゃあ女を最初から採用しないとなると、これも差別だとわめくと。
要するに、制度が極度に女に都合よくなってしまったために
どうやっても女のせいで会社と社会が衰退するようになってしまった。
いずれ女どもは、社会を崩壊させた責任を取らされるだろうな。
ところが、女を昇進させないとまた差別だとわめく。
じゃあ女を最初から採用しないとなると、これも差別だとわめくと。
要するに、制度が極度に女に都合よくなってしまったために
どうやっても女のせいで会社と社会が衰退するようになってしまった。
いずれ女どもは、社会を崩壊させた責任を取らされるだろうな。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:14:17 ID:kiEZ3VyyO
>>787
いや、こういうのは図太いから居座るよ。
うるさいのは訴訟をちらつかせれば黙らすことができるし周りも腫物扱いするから居座りやすいだろ。
それにこういう俺様な女に周りの群れる女は心で嫌ってても逆らわないからな。
いや、こういうのは図太いから居座るよ。
うるさいのは訴訟をちらつかせれば黙らすことができるし周りも腫物扱いするから居座りやすいだろ。
それにこういう俺様な女に周りの群れる女は心で嫌ってても逆らわないからな。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:14:22 ID:Z+fngQGlO
女が結婚したら、いろんな意味でパートにスライドさせるべきだ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:14:50 ID:0fkPruVJO
この人をもし配置転換して会社の方が困った事になるなら異動なんかさせないって
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:15:11 ID:CeswTiVsO
休んだ罰として給料が下がったわけじゃないだろ。
給料に見合う仕事をさせるには信用出来なくなったから異動させただけ。
差別だってんなら同じ会社で男が育児休暇取って役職が変わらなかった例を挙げないとな
給料に見合う仕事をさせるには信用出来なくなったから異動させただけ。
差別だってんなら同じ会社で男が育児休暇取って役職が変わらなかった例を挙げないとな
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:15:34 ID:T3+sxWTo0
記事の内容だけじゃなんとも言えんわな。
代わりに育児してくれる人間がいるなら、海外でもなんでも好きなだけ働けばいい。
ただ慰謝料3000万ってのが腑に落ちん。
代わりに育児してくれる人間がいるなら、海外でもなんでも好きなだけ働けばいい。
ただ慰謝料3000万ってのが腑に落ちん。
>>814
コナミでは育児休暇でなくとも奴隷男だらけです
コナミでは育児休暇でなくとも奴隷男だらけです
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:16:03 ID:MKfbSXiv0
>>791
仕事をしたい女性が子供も持てるような環境にして増えるのは
子供を持ちたい女性の全体の何パーセントだ?
お前は今の少子化対策の大臣のしてる事(この話題そのもの)で
ほんとに少子化対策になってるとおもってんのか?
仕事をしたい女性が子供も持てるような環境にして増えるのは
子供を持ちたい女性の全体の何パーセントだ?
お前は今の少子化対策の大臣のしてる事(この話題そのもの)で
ほんとに少子化対策になってるとおもってんのか?
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:16:13 ID:jg5GyZQnO
怪我で1年近くリハビリをしていた
↓
その間、他の選手が穴を埋めてた
↓
埋めてたどころか、チームに重要な選手に成長した
↓
怪我した選手が復帰した
↓
穴埋めてた選手はレギュラーから外された
↓
復帰した選手は劣化していた
↓
チームは下降線を辿った
この女の主張が通ると、
こんな事になるぞ
↓
その間、他の選手が穴を埋めてた
↓
埋めてたどころか、チームに重要な選手に成長した
↓
怪我した選手が復帰した
↓
穴埋めてた選手はレギュラーから外された
↓
復帰した選手は劣化していた
↓
チームは下降線を辿った
この女の主張が通ると、
こんな事になるぞ
>>808
そのそも、元々の機能が違うんだから、同じ扱いするのは無理がある。
そのそも、元々の機能が違うんだから、同じ扱いするのは無理がある。
>>7
うちの会社のSE（男）でそういうやついたよ
うちの会社のSE（男）でそういうやついたよ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:17:28 ID:X+dci6Mz0
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:17:35 ID:qbsi1nmz0
＞月給も約２０万円減った
すごいね、へらせれるほどもらってたんだ。
すごいね、へらせれるほどもらってたんだ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:17:47 ID:kiEZ3VyyO
>>808
一部の事務社員と派遣ぐらいでしか女は雇われなくなるわけですな
一部の事務社員と派遣ぐらいでしか女は雇われなくなるわけですな
>>819
年俸契約と一緒くたにすんな馬鹿
年俸契約と一緒くたにすんな馬鹿
>>819
怪我している間も復帰してからもずっと給料払われるからその例は適切じゃない。
怪我している間も復帰してからもずっと給料払われるからその例は適切じゃない。
海外とのライセンス交渉なんて、誰がやってもそんなに変わらないからな。
クリエイティブな部門だったら人によって大きく変わるけど。
クリエイティブな部門だったら人によって大きく変わるけど。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:18:45 ID:Ok35c1oQ0
休職期間のブランクと育児が全く仕事に影響無いなら、
この女性が勝っても良いんだけどな。
夫が専業主夫だとしたら、流石に笑えない生活になるだろうしな。
金額はぼったくり過ぎだけど。
この女性が勝っても良いんだけどな。
夫が専業主夫だとしたら、流石に笑えない生活になるだろうしな。
金額はぼったくり過ぎだけど。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:18:58 ID:0fkPruVJO
>>815
ソースplease
ソースplease
どうせ辞めるんだろ。
退職金上乗せしたいだけじゃん。
退職金上乗せしたいだけじゃん。
基本給が下がったのか？
育児休暇を経て退職予定だったが、
基本給で算出される退職金が少なくてゴネてるとか？
育児休暇を経て退職予定だったが、
基本給で算出される退職金が少なくてゴネてるとか？
これが数年勤務の女ってなら話が変わるかもしれんがな
２０台前半からずっと会社に尽くしてこの扱いだから
２０台前半からずっと会社に尽くしてこの扱いだから
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:19:57 ID:nbcmxReX0
そもそも、外で働くことだけが偉いってわけじゃない。
今まで、女が家庭を守ってくれてた。それは偉いことなんだ。
それを、欧米のように女性差別だ。なんだとぬかすからこういうことになる。
日本の文化だったんだよ。専業主婦は。
管理職の仕事と子育ての両立は無理。
それを念頭において、話をするべき。
男か女のどちらかが、平社員として働いて、どっちかが責任もって子育てしろ。
降格されても文句言うな。
今まで、女が家庭を守ってくれてた。それは偉いことなんだ。
それを、欧米のように女性差別だ。なんだとぬかすからこういうことになる。
日本の文化だったんだよ。専業主婦は。
管理職の仕事と子育ての両立は無理。
それを念頭において、話をするべき。
男か女のどちらかが、平社員として働いて、どっちかが責任もって子育てしろ。
降格されても文句言うな。
女叩きにご執心な方がいるけど
女の労働力を減らすとその分補われるのは外国人だってこと気づいてるのかな
女の労働力を減らすとその分補われるのは外国人だってこと気づいてるのかな
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:20:07 ID:EhaHhcmYO
>>798
＞この女も仕事でまた地位を取り戻せばいいだけ。
それは無理だな
子供が熱出した、父母参観日、PTA云々…父親が仕事抜けて行くとでも？
いくら能力があっても子持ちの女はやっぱり重要ポストには置けない
＞この女も仕事でまた地位を取り戻せばいいだけ。
それは無理だな
子供が熱出した、父母参観日、PTA云々…父親が仕事抜けて行くとでも？
いくら能力があっても子持ちの女はやっぱり重要ポストには置けない
まとめると
育休自体は良いけど育休後に以前と同じ業務が出来なくなったから部署変更したのに
給料減ったから前の部署に戻せってのはおかしいって事だよな。
前より仕事出来なくなって給料同じにしろってすんげーワガママ。
育休自体は良いけど育休後に以前と同じ業務が出来なくなったから部署変更したのに
給料減ったから前の部署に戻せってのはおかしいって事だよな。
前より仕事出来なくなって給料同じにしろってすんげーワガママ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:20:18 ID:6Mqw3tXB0
本当に能力があれば、会社だって復帰を待ち望むはず。
>>832
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061702000063.html
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090616-OHT1T00166.htm
とか
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061702000063.html
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090616-OHT1T00166.htm
とか
>>836
そう言う女をコキ使ったのはコナミなんですが
そう言う女をコキ使ったのはコナミなんですが
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:20:51 ID:ie86IiGS0
>>803
だよな。
子育てしながら仕事もバリバリなんてのは、ベビーシッターでも雇える金持ちだけしかできない。
必ずどちらかが犠牲になる。
体はひとつだからな。
>>815
話し合いは平行線という可能性もあるぞ。
だよな。
子育てしながら仕事もバリバリなんてのは、ベビーシッターでも雇える金持ちだけしかできない。
必ずどちらかが犠牲になる。
体はひとつだからな。
>>815
話し合いは平行線という可能性もあるぞ。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:21:28 ID:bcR3lARQ0
取り敢えず会社の思惑と女の思惑が一致してないのだけは解ったが
女の一方的な主張だけでは何も言えない。
女の一方的な主張だけでは何も言えない。
ベビーシッターは居ました
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:22:06 ID:FFhyCaNJ0
>>837
今どれだけ日本人労働力があぶれてると思ってんだ？
今どれだけ日本人労働力があぶれてると思ってんだ？
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このスレの工作員率からしてコナミはダメだ
コナミの女子社員は全員進退考えた方がいいな
コナミの女子社員は全員進退考えた方がいいな
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:23:13 ID:ta4kRuwh0
産休とってもいいけど、帰って来たら席無いよ
つーのはどこの会社であるよ
うちの会社もそう
そりゃそうだよ
本当に一年(休めるらしい)とか休まれたら
業務はどうなるんだよ？
女は現実が分かってない
差別という名のお花畑なんだよね
つーのはどこの会社であるよ
うちの会社もそう
そりゃそうだよ
本当に一年(休めるらしい)とか休まれたら
業務はどうなるんだよ？
女は現実が分かってない
差別という名のお花畑なんだよね
なんかこの女叩いてる奴多いけど、
会社が不当な処遇をする（法律違反）のと
この女が感情的に許せないことを
ごっちゃにしてないか？
会社が不当な処遇をする（法律違反）のと
この女が感情的に許せないことを
ごっちゃにしてないか？
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:23:21 ID:xWZCrYiX0
ドイツのライセンス取れ
話はそれからだ
話はそれからだ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:23:36 ID:H2rAXaUA0
コナミは少子化対策に反対です。子供を生むなら専業主婦になりなさい。
>>827
年俸制じゃないのか
年俸制じゃないのか
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:23:51 ID:rvZOviQM0
なんで産休明けに降格とか通達したんだよ・・・
と正直思った。
産休前に言えばいいとかそういう意味ではないけど。
と正直思った。
産休前に言えばいいとかそういう意味ではないけど。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:24:03 ID:NLv0ibiVO
俺なんて月給20万下がったらマイナスになっちまうよ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:24:20 ID:gF8R3pud0
ますます少子化加速
移民政策導入が不可避に
移民政策導入が不可避に
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:24:50 ID:kiEZ3VyyO
要は子供が一番お荷物になるから作らなければいいだけじゃね？
ベビーシッターにほとんど育てさせてたまに可愛がりたい時だけ利用するなんてろくな子供に育たないだろ。
子供を慰謝料や養育費のためのダシに産むな、最初とたまにしか可愛がらないくせに中だしするなってこった。
ていうか労働争議は、まずは労基所や労働局などの行政機関に諮るのが普通の解決手段。
なぜならこれらのトラブルは、誰もが最も身近なものとして抱える可能性が高いから、
いちいち個別に訴訟に持ち込んだら裁判所がパンクしてしまう。
また、当然訴訟費用も馬鹿にならないので、本人、会社ともに金銭的に疲弊してしまうことになる。
ということで、時系列で見ても行政機関を経て訴訟を起こしたとは考えにくくて、
ちょっとやり方としてあまり穏当ではないから、よほど会社に根を持ってる部分でもあったのか。
まあ会社のイメージの部分もあるし、今後会社に残り続けるつもりでやってるとしたら
この人は普通の神経じゃないね
なぜならこれらのトラブルは、誰もが最も身近なものとして抱える可能性が高いから、
いちいち個別に訴訟に持ち込んだら裁判所がパンクしてしまう。
また、当然訴訟費用も馬鹿にならないので、本人、会社ともに金銭的に疲弊してしまうことになる。
ということで、時系列で見ても行政機関を経て訴訟を起こしたとは考えにくくて、
ちょっとやり方としてあまり穏当ではないから、よほど会社に根を持ってる部分でもあったのか。
まあ会社のイメージの部分もあるし、今後会社に残り続けるつもりでやってるとしたら
この人は普通の神経じゃないね
んで、ウイイレってどうなん？
昔はちょっとやってたけど、操作性がイライラで、
AIも全く進歩しないからやんなくなったんだがな。
昔はちょっとやってたけど、操作性がイライラで、
AIも全く進歩しないからやんなくなったんだがな。
ベビーシッター用意してたとしても
責任ある仕事はむり、突然のトラブルに対応できない。
突然の、呼び出しに対応できない。
それなりの、職につかざるを得ない。
責任ある仕事はむり、突然のトラブルに対応できない。
突然の、呼び出しに対応できない。
それなりの、職につかざるを得ない。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:25:43 ID:RCcqlKJgO
今回の提訴で金をふんだくる。
ｼｯﾀｰに虐待されて赤ちゃんは…そして金くれ金くれと叫ぶ。
ｼｯﾀｰに虐待されて赤ちゃんは…そして金くれ金くれと叫ぶ。
こういう訴訟よく見るけどその後ってどうなるの？
普通に働き続ける人いるのかな？
普通に働き続ける人いるのかな？
３６歳で出産とか
どれだけ我慢してたと思ってるんだよ
どれだけ我慢してたと思ってるんだよ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:27:10 ID:7soU9dZC0
配置換えは仕方ないんじゃないか?
休んでる間に穴埋めてた人がいるわけで
休んでる間に穴埋めてた人がいるわけで
いきなり「妊娠しました」って告げられる会社のことも考えてあげるべき。
子供作る前に会社に相談しようぜ。
子供作る前に会社に相談しようぜ。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:27:16 ID:yHJWdANN0
>>862
ブラジル選手の足がバカみたいに速かった覚えしかない
ブラジル選手の足がバカみたいに速かった覚えしかない
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:27:29 ID:tcuz1ksm0
３６歳で、コナミ勤務１３年で、中途入社って珍しいね。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:27:33 ID:ta4kRuwh0
会社側は「育児をしながら働くことを配慮した」などとして、
関口さんの役職を「リーダーを補佐する」から「上位者の指示のもとに職務を遂行する」に降格。
業務の範囲も海外から国内に変更され、月収が約２０万円減った、としている。
提訴後に記者会見した関口さんは「子どもを産んだらキャリアがおしまいと言われたようで、納得いかない。
子どもと仕事のどちらかしか選べないような仕組みを打開したい」と話した。（共同）
＞ttp://kumanichi.com/news/kyodo/social/200906/20090616035.shtml
関口さんの役職を「リーダーを補佐する」から「上位者の指示のもとに職務を遂行する」に降格。
業務の範囲も海外から国内に変更され、月収が約２０万円減った、としている。
提訴後に記者会見した関口さんは「子どもを産んだらキャリアがおしまいと言われたようで、納得いかない。
子どもと仕事のどちらかしか選べないような仕組みを打開したい」と話した。（共同）
＞ttp://kumanichi.com/news/kyodo/social/200906/20090616035.shtml
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:28:11 ID:ie86IiGS0
ほんとにベビーシッターを24時間用意できたのか？
海外が多い仕事なんだろ。
海外が多い仕事なんだろ。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:28:32 ID:X+dci6Mz0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:28:34 ID:V6VPc/EOO
これはぜひ勝訴して欲しい
878 ：名無しさん＠九周年：2009/06/17(水) 17:28:39 ID:ohgY5Kqn0
ベビーシッター用意すればいいってもんじゃない
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:28:55 ID:kiEZ3VyyO
嫌なら子供つくるなボケ
人質の産んだ子供を利用して旦那から慰謝料と養育費むしりとってろ！
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:29:28 ID:H2rAXaUA0
女は子供産むと肌も劣化、贅肉も付いてプヨプヨになります。
よって戦力も落ちて役立たず、給料も落ちるのは当然です。
女はわがまま
>>880
つか、お前３０回も書き込むなんて暇なのかそれが仕事なのかｗ
つか、お前３０回も書き込むなんて暇なのかそれが仕事なのかｗ
>875
半年は育休とったってことは、保育所と時間制シッターの両方を利用するって感じだったのでは。
だとすると海外出張はちょっときついかも、旦那に辞めて貰うとかできなかったのかな。
半年は育休とったってことは、保育所と時間制シッターの両方を利用するって感じだったのでは。
だとすると海外出張はちょっときついかも、旦那に辞めて貰うとかできなかったのかな。
慰謝料取って、退職金取って、大もうけか。楽な商売だな。
工作員は反論しないで同じ事しか言わないね…
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:31:04 ID:PtzvPzNU0
フェミニズムの問題だけじゃなく、
ゲーム会社って男の既婚者にも普通にいやがらせする。
彼女ができた男性社員をボコって別れさせたりする。
ゲーム会社って男の既婚者にも普通にいやがらせする。
彼女ができた男性社員をボコって別れさせたりする。
外国かぶれサヨク
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:31:32 ID:RCcqlKJgO
>>881
訴えたら負けるよｗ
訴えたら負けるよｗ
>>880
ケータイからポチポチご苦労様です＾＾
ケータイからポチポチご苦労様です＾＾
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:31:46 ID:nbcmxReX0
そもそも、法律がおかしい。
男でも、女でも、育児休暇とるなら、降格はしょうがない。
>>871
まぁ話合えばよかったっては同意だね。
でも、会社としてはきちんと話合って降格してもらわなければならないと思う。
男でも、女でも、育児休暇とるなら、降格はしょうがない。
>>871
まぁ話合えばよかったっては同意だね。
でも、会社としてはきちんと話合って降格してもらわなければならないと思う。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:32:04 ID:ta4kRuwh0
894 ：名無しさん＠九周年：2009/06/17(水) 17:32:09 ID:ohgY5Kqn0
女性の人権うんぬんや会社の利益よりも、少子化対策の方が重要。
>>892
降格おｋ なんて法律が通るとでも？
降格おｋ なんて法律が通るとでも？
こいつも会社経営してみればいいんじゃない
>>898
コナミは会社経営じゃなくてヤクザ経営だからｗ
コナミは会社経営じゃなくてヤクザ経営だからｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:34:32 ID:92NzO4iFO
契約や法務部は特殊だからなー。
代わりは居ないんだよ。ドイツやフランスなど英語以外で弁護士と交渉てきるやつは大手商社でさえレア。
代わりは居ないんだよ。ドイツやフランスなど英語以外で弁護士と交渉てきるやつは大手商社でさえレア。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:34:39 ID:6sIMPEdn0
>>895
なんでも人のせい
なんでも人のせい
>>900
あんたコナミに私怨がある人なんだろうね。元従業員とかで。
あんたコナミに私怨がある人なんだろうね。元従業員とかで。
やっぱ産休って長いから
自分も周りも
「別にこの人(私)いらねーじゃん」
って思うんだろうな
その人がいなくてどうにもならない
ってことはほとんどないだろうし
高給取りなら尚更
自分も周りも
「別にこの人(私)いらねーじゃん」
って思うんだろうな
その人がいなくてどうにもならない
ってことはほとんどないだろうし
高給取りなら尚更
正直数年いた俺からすればコナミざまあだけどな
正社員とかいいつつ入社して3年経てば契約社員に変更だぜ
給料だって年俸制だから残業すれば損するだけだし
先輩も数年で転職か切られてたな。PGやSEなんかゲーム作りに情熱なけりゃ
月給制のとこ行った方が残業代つくからコナミより稼げるしな
こういった海外部門のライセンス関係はコナミは必要だから
給与は高いかも知れんが、40万から20万引かれるのと
100万前後で20万引かれるのとだいぶ違うだろ
多分前者だと思うが前者ならコナミざまあとしか思わん
今まで社員を奴隷として使ってきた罰じゃ
正社員とかいいつつ入社して3年経てば契約社員に変更だぜ
給料だって年俸制だから残業すれば損するだけだし
先輩も数年で転職か切られてたな。PGやSEなんかゲーム作りに情熱なけりゃ
月給制のとこ行った方が残業代つくからコナミより稼げるしな
こういった海外部門のライセンス関係はコナミは必要だから
給与は高いかも知れんが、40万から20万引かれるのと
100万前後で20万引かれるのとだいぶ違うだろ
多分前者だと思うが前者ならコナミざまあとしか思わん
今まで社員を奴隷として使ってきた罰じゃ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:35:51 ID:kiEZ3VyyO
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:36:01 ID:RCcqlKJgO
この女の浮いた２０万円で違う若い男を雇ったり昇格させれば結婚にもつながり少子化対策になります
このおばさん雇い続けてもこれ以上子供産まないでしょ
いかに女が重要なポストで働く事が少子化加速しているかよくわかる
最初から子供産まない覚悟あるなら構わないけど
女の収入を削りそのぶん男に渡した方が余裕も出て専業主婦も雇える
しかしもう手遅れだけど
このおばさん雇い続けてもこれ以上子供産まないでしょ
いかに女が重要なポストで働く事が少子化加速しているかよくわかる
最初から子供産まない覚悟あるなら構わないけど
女の収入を削りそのぶん男に渡した方が余裕も出て専業主婦も雇える
しかしもう手遅れだけど
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:36:53 ID:MKfbSXiv0
うん本当はこの事案はまずハローワークに行くべき事案
あと気に食わないのは女性が自分たちの権利主張のために少子化対策をうたってるところ
あんなもん少子化対策としては気休め程度の愚作なのに莫大な予算をつぎ込んでそれを
共同参画や女性進出のための女性の権利を声を大きく叫ぶためのとして武器として子供の
生命を道具として使ってる所
ほんとに予算が必要なのはOLしていたり元はしていて自分でも蓄えあった女性ではなく
若くして結婚し自分では収入の無く家庭に入った主婦にこそ出産・育児の手厚い保護が
必要なのに・・・
声のでかい女は自分のキャリアなどや自分周辺に居る人の事しか主張しない。
あと気に食わないのは女性が自分たちの権利主張のために少子化対策をうたってるところ
あんなもん少子化対策としては気休め程度の愚作なのに莫大な予算をつぎ込んでそれを
共同参画や女性進出のための女性の権利を声を大きく叫ぶためのとして武器として子供の
生命を道具として使ってる所
ほんとに予算が必要なのはOLしていたり元はしていて自分でも蓄えあった女性ではなく
若くして結婚し自分では収入の無く家庭に入った主婦にこそ出産・育児の手厚い保護が
必要なのに・・・
声のでかい女は自分のキャリアなどや自分周辺に居る人の事しか主張しない。
やっぱこれさ、会社が育児環境を考えた結果だと思うんだよね
ベビーシッターを個人で雇わないと仕事が続けられないポストを会社が用意しておく方が問題になったんじゃね？
育児と仕事を両立できる環境を用意しておいた会社の対応はかなりいいだろこれ
問題は会社側と女が事前に話し合っていなかったこの１点だけだな
女が復帰後同じ仕事をしたい、そのためにベビーシッターも雇いますと言っておけばこんなことにはならなかっただろう
この人ほんとに交渉人だったの？
ベビーシッターを個人で雇わないと仕事が続けられないポストを会社が用意しておく方が問題になったんじゃね？
育児と仕事を両立できる環境を用意しておいた会社の対応はかなりいいだろこれ
問題は会社側と女が事前に話し合っていなかったこの１点だけだな
女が復帰後同じ仕事をしたい、そのためにベビーシッターも雇いますと言っておけばこんなことにはならなかっただろう
この人ほんとに交渉人だったの？
>>850
そもそも育休=女子社員と考えてる思考のやつがうだうだいうな
そもそも育休=女子社員と考えてる思考のやつがうだうだいうな
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:37:49 ID:X0soMDvX0
頭がいい女性は子供生んだらだめなんだな。
これは陰謀だろ、頭悪い奴らだけが
何人もガキ作ってそのガキは社会のお荷物。
そのうちまともな日本人の数が激減する。
これは陰謀だろ、頭悪い奴らだけが
何人もガキ作ってそのガキは社会のお荷物。
そのうちまともな日本人の数が激減する。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:37:55 ID:6sIMPEdn0
つーか仕事できる人なら退職して2年ぐらい子育てしてから
再就職すればいいんじゃね？
そのぐらいでないと子供がかわいそうだ
再就職すればいいんじゃね？
そのぐらいでないと子供がかわいそうだ
育児休暇による降格とか減給とかを訴訟理由にはしているが、
本当は今のコナミの体質を叩きたいんじゃないの？
今のコナミが本当に好きで会社に居たいなら訴訟なんてしないでしょ
完全に退社すること前提でなけりゃ、こんなこと出来んわけだし
本当は今のコナミの体質を叩きたいんじゃないの？
今のコナミが本当に好きで会社に居たいなら訴訟なんてしないでしょ
完全に退社すること前提でなけりゃ、こんなこと出来んわけだし
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:38:27 ID:X+dci6Mz0
>>901
たぶん、「替わりがいない」ことで、高給をもらっていたのだろう。
しかし、替わりがいないことで高給をもらっていた人間が長期休暇に入ると
会社としては必死こいて替わりを探してくるしかなくなる。
しかるに、ひとたび替わりの人間が入ってくると
元の人間は一転して「余剰人員」になる。
そういう職務は、おそらく二人はいらないからな。
これが真相じゃないのかな。
たぶん、「替わりがいない」ことで、高給をもらっていたのだろう。
しかし、替わりがいないことで高給をもらっていた人間が長期休暇に入ると
会社としては必死こいて替わりを探してくるしかなくなる。
しかるに、ひとたび替わりの人間が入ってくると
元の人間は一転して「余剰人員」になる。
そういう職務は、おそらく二人はいらないからな。
これが真相じゃないのかな。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:39:00 ID:Odnojm8i0
>月給も
約２０万円減ったという。
・・・まあ２ちゃんで争うようなクラスの人間ではないな・・
こんな勝ち組セレブ女性なんか ほっとけば？
そんな職能のレベル高いんだったら 探せばいくらでも外資でもあるだろうし
可哀そうだなんて一切思わない 元は幾ら貰っていたの？
約２０万円減ったという。
・・・まあ２ちゃんで争うようなクラスの人間ではないな・・
こんな勝ち組セレブ女性なんか ほっとけば？
そんな職能のレベル高いんだったら 探せばいくらでも外資でもあるだろうし
可哀そうだなんて一切思わない 元は幾ら貰っていたの？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:39:14 ID:NXqRTarX0
>>911
元はときメモの広報かなんかしてて、中途入社らしい>>327,368
生粋の交渉人とかバリバリのキャリアとは何か違うような・・・
ゲームクリエイターとイベントとか出てアイドル扱いだった時もあったみたいだし・・
元はときメモの広報かなんかしてて、中途入社らしい>>327,368
生粋の交渉人とかバリバリのキャリアとは何か違うような・・・
ゲームクリエイターとイベントとか出てアイドル扱いだった時もあったみたいだし・・
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:39:17 ID:xiLzCyoZ0
>>874結局、こいつが休んでる間、働いてもっと使えるようになったやつが昇格してこいつが降格してしまったって事でしょ
それに会社側は子供いるから無理の無い部署につけてあげたって配慮したようにしか見えない。
その結果が給料さがったてだけだと思うが。もし楽になって給料変わらなかったら訴えなかったんだろ
それに会社側は子供いるから無理の無い部署につけてあげたって配慮したようにしか見えない。
その結果が給料さがったてだけだと思うが。もし楽になって給料変わらなかったら訴えなかったんだろ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:39:33 ID:nbcmxReX0
>>897
降格をするかわりに、
子供の育児が終わった頃、手がかからなくなったころ、
ほかの人より優先的に昇進できるなどの法律をつくるとか
責任のない仕事（平社員でも一定の責任はあるが）に就労しても
ほかのひとより少しは手当てをつけなければいけない
などの法整備をすべきだとおもう。
本当に育児は大変だし、それと同じく責任ある仕事ってのも大変だよ。
降格をするかわりに、
子供の育児が終わった頃、手がかからなくなったころ、
ほかの人より優先的に昇進できるなどの法律をつくるとか
責任のない仕事（平社員でも一定の責任はあるが）に就労しても
ほかのひとより少しは手当てをつけなければいけない
などの法整備をすべきだとおもう。
本当に育児は大変だし、それと同じく責任ある仕事ってのも大変だよ。
あのさ、これ育休だろ？
もし、これが男に変えて考えたらどうだろう？
全然成り立たない気がするんだがｗ
産休ならありかもしれんが、育休を女の主張として取り上げるのはおかしいんじゃなかった？
もし、これが男に変えて考えたらどうだろう？
全然成り立たない気がするんだがｗ
産休ならありかもしれんが、育休を女の主張として取り上げるのはおかしいんじゃなかった？
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:40:35 ID:kiEZ3VyyO
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:40:35 ID:6ywx2I6L0
女性を批判するのは筋違いだな。得られるべき当然の権利を主張したに過ぎない。
批判すべき相手は、それを当然の権利とするような法律を作った議員と、
その議員に投票した国民。
育児休暇終えた後に健康面を害したり、育児を理由に権利を超える育児休暇を取って
仕事への支障という結果を出したら、その時にその仕事に対応できないとして
配置転換、降格をすればいいだけの事。
批判すべき相手は、それを当然の権利とするような法律を作った議員と、
その議員に投票した国民。
育児休暇終えた後に健康面を害したり、育児を理由に権利を超える育児休暇を取って
仕事への支障という結果を出したら、その時にその仕事に対応できないとして
配置転換、降格をすればいいだけの事。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:41:00 ID:yTofxPCTO
いやあ給料いいんだなあコナミって
>>846
女が家庭に入って仕事をしなくなったら、そのぶん家庭に入ってくる金は減るだろ。
そうなると次は低賃金だから結婚できないとなり(現時点でもそういう奴多いのに)、
少子化→低賃金でも働く外国人で補うという流れになりそうだ。
女が働かないと男の給料が倍になる！と思っているやつをたまに見かけるが、そ
りゃ無理だろ。
人件費があがれば企業は海外に出ていき、ますます産業の空洞化に拍車がかか
ると思うのだが。
女が家庭に入って仕事をしなくなったら、そのぶん家庭に入ってくる金は減るだろ。
そうなると次は低賃金だから結婚できないとなり(現時点でもそういう奴多いのに)、
少子化→低賃金でも働く外国人で補うという流れになりそうだ。
女が働かないと男の給料が倍になる！と思っているやつをたまに見かけるが、そ
りゃ無理だろ。
人件費があがれば企業は海外に出ていき、ますます産業の空洞化に拍車がかか
ると思うのだが。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:41:50 ID:f3P3Ca/s0
こいつがいなくてもその部署が回ってたってことなんだから
お払い箱で当然だろバカ
お払い箱で当然だろバカ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:42:27 ID:X+dci6Mz0
まあなんだ、今の時代、女のわがままのためだけに
男は奴隷扱いされてるから
今の男たちは、腹の中では怒りが沸騰しているからな。
いつかその怒りが爆発する。
そしてそのときには、男たちは今まで溜まった怒りを女どもに一気にぶつけて
復讐することになるのだろうな。
ここまで酷くなる前に女どもがまともな社会貢献すればよかったのだが
女どもは自分の目先の得しか考えなかった。
男は奴隷扱いされてるから
今の男たちは、腹の中では怒りが沸騰しているからな。
いつかその怒りが爆発する。
そしてそのときには、男たちは今まで溜まった怒りを女どもに一気にぶつけて
復讐することになるのだろうな。
ここまで酷くなる前に女どもがまともな社会貢献すればよかったのだが
女どもは自分の目先の得しか考えなかった。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:42:54 ID:POjmX3sV0
実際少子化どーするんだ？ ２ｃｈの速＋の住民は、この問題が…
「女性の就労問題改善」 か 「外国人移民の問題」 か、どちらかの究極の選択だということ分かっているのか？
で、女性の就労条件で叩いている人間は、移民はＯＫなのか？
中韓を避けたら、移民ＯＫなんて実際できるわけもなし。
「女性の就労問題改善」 か 「外国人移民の問題」 か、どちらかの究極の選択だということ分かっているのか？
で、女性の就労条件で叩いている人間は、移民はＯＫなのか？
中韓を避けたら、移民ＯＫなんて実際できるわけもなし。
女の悩み痛みは男には解らないっていうなら、女だけで構成された会社
作ってそこで働けばいいじゃね？
作ってそこで働けばいいじゃね？
>>917
お前も訴えた女もだよ
>「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」として、憲法で
規定する法の下の平等や、労働基準法などに違反すると主張。関口さんは「ほかの
女性社員も同様の扱いをされているので、提訴することを決めた」と話している。
ニュース動画がないので本当にこう発言したのかがわからないが
女性だけの問題と捉えている思考が嫌い
お前も訴えた女もだよ
>「育児休暇明けの女性社員を狙った差別だ」として、憲法で
規定する法の下の平等や、労働基準法などに違反すると主張。関口さんは「ほかの
女性社員も同様の扱いをされているので、提訴することを決めた」と話している。
ニュース動画がないので本当にこう発言したのかがわからないが
女性だけの問題と捉えている思考が嫌い
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:43:43 ID:kiEZ3VyyO
>>926
女が子供つくらないで働き続ければいいだけ
女が子供つくらないで働き続ければいいだけ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:44:01 ID:92NzO4iFO
大手銀行のCOBOL使いは超レアだから報酬高いんだよな。
「お前の代わりなんかいくらでも居る」なんか絶対言われない部署は強い。
「お前の代わりなんかいくらでも居る」なんか絶対言われない部署は強い。
>>929
でもそれはスレチだから別スレに誘導するなりして議論してくれ
でもそれはスレチだから別スレに誘導するなりして議論してくれ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:44:29 ID:45JFfpVK0
どっちもとりたい女性はどれくらいいるんだか。難しいのがわかっているし、
あまり多くを求めるとどこかにしわ寄せがいきそう
あまり多くを求めるとどこかにしわ寄せがいきそう
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:44:31 ID:CCNaVxU60
>>929
少子化を望んでるのは日本国民自身だってことがこのスレみたらよく分かる
少子化を望んでるのは日本国民自身だってことがこのスレみたらよく分かる
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:44:41 ID:dJF+QFY/O
結婚して、子供も生んでも、
結婚せず、子供を生まない女性と同じだけ働けるならいいけど
事実はそうじゃないじゃん
結婚せず、子供を生まない女性と同じだけ働けるならいいけど
事実はそうじゃないじゃん
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:44:59 ID:K0gTNFSV0
産休からかえってきて、穴埋めしてた男性社員と同格では不満が出るわ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:45:09 ID:POjmX3sV0
>>926
そうなったら、少子化まっしぐらだから、やっぱり外国人輸入だろｗ
そうなったら、少子化まっしぐらだから、やっぱり外国人輸入だろｗ
800万 → 600万 みたいだな
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:46:07 ID:kiEZ3VyyO
こいつの仕事なんて誰でも出来るのに金貰いすぎだろ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:46:25 ID:i8ZhdbsGO
男も産休育休が取れるか興味深い裁判だ・・・の訳ねー
20万も減らせる月給があるなんて羨ましい
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:46:47 ID:yHJWdANN0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:47:25 ID:CCNaVxU60
結局、少子化問題の原因って日本人が日本人同士足の引っ張り合いをして
自滅してるからなんだろうなぁ。
まぁ企業や政府に自己責任思想を植えつけられてきた成果だろうね。
自滅してるからなんだろうなぁ。
まぁ企業や政府に自己責任思想を植えつけられてきた成果だろうね。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:48:19 ID:X+dci6Mz0
>>948
そして、その大本は女の傲慢というわけだ。
そして、その大本は女の傲慢というわけだ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:49:02 ID:i8ZhdbsGO
>>933
この人がそういうレアスキルの持ち主かどうかわからないけど
上で他の人が書いてるようにそういうスキルの持ち主が
産休入ると代わり探さなきゃいけない
レアスキルの持ち主で代用教員みたいな契約に応じてくれる人
すくないだろうから前任者と同程度の給与でしかも契約期間も長く
しなきゃならない
で戻った時二人にその額払うのは厳しい
ってことを言えば裁判で負けることはないんじゃないかね
産休を理由に解雇若しくは不当な降格ってことじゃない感じがする
20万減って話を聞くと
この人がそういうレアスキルの持ち主かどうかわからないけど
上で他の人が書いてるようにそういうスキルの持ち主が
産休入ると代わり探さなきゃいけない
レアスキルの持ち主で代用教員みたいな契約に応じてくれる人
すくないだろうから前任者と同程度の給与でしかも契約期間も長く
しなきゃならない
で戻った時二人にその額払うのは厳しい
ってことを言えば裁判で負けることはないんじゃないかね
産休を理由に解雇若しくは不当な降格ってことじゃない感じがする
20万減って話を聞くと
コナミ子・・・・
新しい萌えキャラかよｗ
新しい萌えキャラかよｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:50:34 ID:nbcmxReX0
男女差別の問題じゃなくて
事実として育児と仕事なんて両立できるわけねーのよ。
母親しんじゃって父子家庭の家しってるけど、
父親仕事変えたよ。急にやすんでも大丈夫な仕事に。
男だって子育てしながら働いたら収入が減るんだよ。
事実として育児と仕事なんて両立できるわけねーのよ。
母親しんじゃって父子家庭の家しってるけど、
父親仕事変えたよ。急にやすんでも大丈夫な仕事に。
男だって子育てしながら働いたら収入が減るんだよ。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:51:01 ID:kiEZ3VyyO
どのみち子供作ろうが作らなかろうが死ぬんだから子供いらないだろ。
むしろギリギリ人がたくさんいる時代の今子孫つくるのやめておけば文明的な生活をしながら死ぬ事ができる
これからの子供は少子化で地獄をみせることになるだけ
むしろギリギリ人がたくさんいる時代の今子孫つくるのやめておけば文明的な生活をしながら死ぬ事ができる
これからの子供は少子化で地獄をみせることになるだけ
コナミレディ･･･
573 + 395 = 968
ｺﾅﾐ 産休後 苦労ばかりw
ｺﾅﾐ 産休後 苦労ばかりw
だってコナミって前身はヤク・・・おっと誰か来たようだ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:51:46 ID:4KgJjVOq0
月給20万円減っていくら貰ってんだよ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:51:56 ID:CCNaVxU60
>>955
結果、子供を作るのは損という社会になりどんどん少子化・・・
結果、子供を作るのは損という社会になりどんどん少子化・・・
会社側と女性が事前に話し合わずに配置転換？
訴える前に会社側に元の職場へ復帰できるよう要求したの？
会社側にとってみたら、寝耳に水の訴えなわけ？
訴える前に会社側に元の職場へ復帰できるよう要求したの？
会社側にとってみたら、寝耳に水の訴えなわけ？
964 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 17:52:27 ID:/QxKObPW0 BE:1194166894-2BP(1333)
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:52:36 ID:BLiRN4caO
CLOSE YOUR EYES
>>947
俺は海外在住なのだが、ここに住んでる中流クラス以上の女は、産休は二ヶ月
で、それ以後は子供はメイドにまかせて復帰するのが一般的なのだが。
うちの会社の女社員は、産休中でも会社にちょくちょく来ていた。
もっとも、無痛分娩が主流なので出産後の身体が楽なのと、東南アジアのメイド
を安価(6万ぐらいから)で雇えるからなんだけどな。
俺は海外在住なのだが、ここに住んでる中流クラス以上の女は、産休は二ヶ月
で、それ以後は子供はメイドにまかせて復帰するのが一般的なのだが。
うちの会社の女社員は、産休中でも会社にちょくちょく来ていた。
もっとも、無痛分娩が主流なので出産後の身体が楽なのと、東南アジアのメイド
を安価(6万ぐらいから)で雇えるからなんだけどな。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:53:42 ID:Odnojm8i0
会社を訴えた時点で、勝訴しても残るのは無理！
これだけは、断言できる！
たまに会社の不正を訴えた後でも会社に残って苛められた人の
ニュース見るけど・・・当たり前だろって思うし
訴えて会社に残る人間の心理が理解できない
今回も金貰って、有能なんだろうから新しい職場を探せばいいだけの話
これだけは、断言できる！
たまに会社の不正を訴えた後でも会社に残って苛められた人の
ニュース見るけど・・・当たり前だろって思うし
訴えて会社に残る人間の心理が理解できない
今回も金貰って、有能なんだろうから新しい職場を探せばいいだけの話
そもそも育児と両立できるできないは
会社が単独で判断する事なのか
会社が単独で判断する事なのか
結婚しても仕事を続けたいなら義両親と同居しかないな。無料のシッターだ。
ま、今時の女は同居なんてごめんこうむるんだろうけどｗ
ま、今時の女は同居なんてごめんこうむるんだろうけどｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:53:56 ID:kiEZ3VyyO
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:54:07 ID:CCNaVxU60
20万減でマイナスとかどこの田舎だよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:55:23 ID:yHJWdANN0
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:55:46 ID:SF9PHwg10
日本は時代遅れだなぁ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:56:04 ID:kiEZ3VyyO
復帰後に違反犯すなら
１年近くも休ます時点でオカシイ
１年近くも休ます時点でオカシイ
デジタルの方でか
コナミスポーツというクズ組織かと思ったぜ＾＾；
安い派遣＆バイトしか使ってないクズスポーツジムだったぜ
コナミスポーツというクズ組織かと思ったぜ＾＾；
安い派遣＆バイトしか使ってないクズスポーツジムだったぜ
＞国のチーム名や選手名など海外のライセンスを交渉する部署に所属
ウイイレの部署か。コナミは昔から何十万本ユーザーがゲーム買っても
スポーツジムとか作ったりの旧セガ体質。うん。払ってやればいいよ
ウイイレの部署か。コナミは昔から何十万本ユーザーがゲーム買っても
スポーツジムとか作ったりの旧セガ体質。うん。払ってやればいいよ
>>976
あと、やっぱりメイドの輸入が必須だとオモ。
ちなみに俺の住んでるところは普通は7年たてば永住権ゲッツだが、メイドビザの
場合は永住権はとれない仕組みになっているらしい。
ちなみにメイドと言っても全然萌えないメイドなので、期待をしてはいけない。
あと、やっぱりメイドの輸入が必須だとオモ。
ちなみに俺の住んでるところは普通は7年たてば永住権ゲッツだが、メイドビザの
場合は永住権はとれない仕組みになっているらしい。
ちなみにメイドと言っても全然萌えないメイドなので、期待をしてはいけない。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:58:46 ID:5I97bUNC0
仕事があるのになんで妊娠するのかなあ
競争社会なんだよね 今は
国内で育児休暇徹底させて平等にしても、敵は海外なんだよ
そして商売の舞台は世界
競争社会なんだよね 今は
国内で育児休暇徹底させて平等にしても、敵は海外なんだよ
そして商売の舞台は世界
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 17:59:03 ID:kiEZ3VyyO
降格機動隊
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:00:08 ID:iEEUytLgO
自分の両親に同居して貰うかしないと無理なのかな
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:00:47 ID:dJF+QFY/O
結婚して子供を生むのと
せずに仕事を続けるのと
どっちが特か
子供を育てるのに学費や医療費がかからなくなったら子供は増えるのかな？
せずに仕事を続けるのと
どっちが特か
子供を育てるのに学費や医療費がかからなくなったら子供は増えるのかな？
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:00:51 ID:g8t/0L9t0
このbitchの実名公開まだー？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:01:40 ID:F+PydXBi0
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:01:57 ID:T3+sxWTo0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:02:17 ID:pBpyzUJQ0
ご安心あれ。
今後この会社を入社希望する女性は結婚退社を望む腰掛ＯＬだけですから。
この騒動で世間にアピールできて逆に良かったと思えばいい。
腰掛ＯＬに変な期待はしないこった。
今後この会社を入社希望する女性は結婚退社を望む腰掛ＯＬだけですから。
この騒動で世間にアピールできて逆に良かったと思えばいい。
腰掛ＯＬに変な期待はしないこった。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:02:36 ID:i8ZhdbsGO
>984
どうしてもキャリアが大事なら付きっきりで育児してくれる人材は確保しないと難しいんじゃないの。
両立できるって考えはやっぱり甘い。
どうしてもキャリアが大事なら付きっきりで育児してくれる人材は確保しないと難しいんじゃないの。
両立できるって考えはやっぱり甘い。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:03:29 ID:1ZK95SN00
コナミ心が狭いな
見損なったよ
見損なったよ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:03:32 ID:kiEZ3VyyO
>>987
福利厚生厚くする余裕もないし忙しいからゆっくり一年も休まれると無理じゃね
福利厚生厚くする余裕もないし忙しいからゆっくり一年も休まれると無理じゃね
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:03:45 ID:qw6aJZtAO
不況なんだから仕方ないのにとんでもない女だな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:03:49 ID:Bes6KXNR0
これは明らかに労働基準法などに違反する。
弁解の余地無し。
弁解の余地無し。
つか最初（社員契約地点）から減給やクビを通告しておけば良かっただけの話
月給の差額って今年４月〜５月末までと計算しても約４０万だろ？
慰謝料３３００万円から４０万円引くと・・・
慰謝料多すぎｗ
慰謝料３３００万円から４０万円引くと・・・
慰謝料多すぎｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:04:38 ID:0fkPruVJO
>>1000なら陽子敗訴
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 18:04:45 ID:usBGOhLRO
差別と区別もわかんないやつは死んだほうが
女は差別したほうが社会のためだよ
平等に扱ったら確実に女のほうが会社にとってマイナス
いちいちバカ正直にマイナスを会社がかぶってたらつぶれちゃうわ
平等に扱ったら確実に女のほうが会社にとってマイナス
いちいちバカ正直にマイナスを会社がかぶってたらつぶれちゃうわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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