【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★７

リニア中央新幹線の整備をめぐり、上伊那地区の建設促進期成同盟会（会長・小坂樫男伊那市長）を対象にした
ＪＲ東海による説明会が13日、伊那市役所で開かれた。ＪＲが念頭に置く南アルプス貫通のＣルートについて、
出席者からは「コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的」などとし、
諏訪・伊那谷回りのＢルートでの建設を求める意見が相次いだ。

上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人が出席。
ＪＲの担当者がリニアの基本技術を説明した。ＪＲ側の要請で冒頭以外は非公開で行われた。

出席者からはルートに関する質問が続出。南ア貫通のＣルートについて、「南アに長いトンネルを通すのは危険」
「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

ＪＲ側は、Ａ、Ｂ、Ｃの各ルートで建設費など主要データを精査中とし、ルートは未決定との立場を強調。
今後、主要データを「県に説明し、地域にも説明する。その上で共通の理解に立ち、
意見交換を引き続き行う」と理解を求めた。

出席者からは、このほか「各県のルートは各県に委ねるべき」「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」
「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

長野日報 リニア新幹線Ｂルート要望相次ぐ　伊那でＪＲ東海が説明会
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14572
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/06/15(月) 11:56:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245127170/l50
>>2以降に続く

小坂会長は開会あいさつで、南アの隆起や、国内の長大な山岳トンネルの難工事、南アを
世界自然遺産や世界ジオパーク（地質遺産）に登録する運動も挙げ、Ｃルートに反対する
考えを改めて強調。出席したＪＲ関係者に「（Ｂルートを願う）上伊那の心意気をしっかり
（上層部に）伝えてほしい」と求めた。

終了後の会見で、小坂会長は「説明会のニュアンスとするとＣルートありき。今後は知事に
Ｂルートをはっきり言ってもらうしかない」と述べ、ＪＲに対しては主要データが出た段階で、
地区単位での説明会を開いてほしいとした。

伊那商工会議所の向山公人会頭は取材に「きょうの説明会は、ＪＲ東海の方針を地元が
理解したものとは受け止めていない。今後は、地域がなぜＢルートが必要なのかを、
地元でも意見交換していくことが大切だと思う」と述べた。

説明会はＪＲが５月29日に松本市で開いた県内５地区の同盟会への説明会で、
地区ごとの開催を求める強い要望が出たため、４地区で開催を計画し、伊那市が３地区目。 （おわり）

はいはい長野

　　　カルデロン長野

>>1
長野いい加減にせぇ

長野にそんなものはいらない

藤井世高知事早くヤメロ

ゆとり死ね

そんなに人間的ゆとりが欲しいなら明日から長野を通る区間を全部各駅停車にすればいいのに

俺には全く関係のないことだから今までスレを開かなかったけど
開いて画像見てクソワロタw

もう長野県内に立ち入りたくありません。

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　　　　　 :　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. r=;ｧ :　
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　　 :,. ''"´　/´　/　;'　 _;'_;'_ !　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､ :
　　 :'.､　　.;'　　 ',　i　´ﾊ_」_/|／ !　ﾒ!　,!ヽ,. ヽ . :
　　　 :｀Y　　　 i Vﾚ'7　__,. 　　　､__ﾚ' 」ソﾉ., ', 　 '; : だ、だっでリニア欲じいんだもん…
　　　 :_ノ　　 　 i ,ﾊ　i. rr=-/////r=;ｧ 　Y.ノi　 　i :
　　 :　｀.>' 　　　（__　　/// 　,＿__,. ///ﾉ!イﾚ' ノ :
　　 : ∠._ 　　ﾉ　 |　|､、　　 'ｰ'⌒ｰ'　ノ_）‐''"´ :　　
　　　　 :　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ :.
　　　　　　　 :　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ） :
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　　　　　　 : /　_,,. -‐rｧ-､::::::::::r‐''i７ヽ､ :
　　　　　 :　;' ｧ'´　　 i,/￣｀ヽ;:::｀i､,| !　 '; :
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　　　　　　 :｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-ゝｿ 　 ! :
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　　　　 :　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ :

リニアの実用性を考えろボケ。何がゆとりだ？
ゆとりの為にリニア開発してんじゃねーんだよ、カスが。

>>1
なにこのシケインこわい

リニアなら北海道から九州までノンストップが理想だろ　なに言ってんだ

本線のついでに４日に１本ぐらいに通る予備線にしたらいい

もちろん11月〜4月は通りません
でもリニアモーター風ラッセル車が整備・雪かきをかねて１０日1本通ります

三日月湖かよ

>>10
画像見ずに長野の悪口言ってたけど、おまいのﾚｽを見て開いてｸｿﾜﾛﾀ
どう考えてもC以外ありえない

基本、クレクレの方が独善的だと思うけど、どうだろう

山梨を通らせること自体に無理があるのに何故無理を重ねるのか

ＪＲ東海が実現を目指す最短ルートに比べ、
長野県などが求めている北側を迂回（うかい）するルートは建設費が８０００億〜１兆円程度膨らむことを示す。

誰が負担するの？

>15
つまんないよ

一分一秒を短縮させるのに関係者苦労するのに…

よゆう追求するなら、各駅停車の鈍行がお薦め

駅みたいな箱物に群がるうじ虫
自民党議員必死なんだろうなと

自分の選挙区にだけは駅を作ってくれとかだろ、馬鹿馬鹿しい

定規で直線引いて終わりだろ
駅は50.000キロ毎に作る


優秀な独裁国家＞＞＞＞＞＞腐敗した民主主義国家
∴中国ロシア北朝鮮＞＞＞＞＞日本

もう何と言えば

上伊那から諏訪行きたいだけちゃうんかと

　諏訪駅ができないと命がヤヴァイ人間が多すぎるのかｗ

膨大な建設費の負担増と、未来永劫のエネルギー浪費を強いる長野県の方が独善的です。

もう面倒くさいから『海底トンネル』　(´･ω･`)

作らないという選択肢

あると思いますｗ

もう長野通すなとJRに要望送ろうぜ

リニアにゆとりはいらねえだろw

長野県民の人間的ゆとりは長野県で金払って実現してくれ

もうどうせなら日本海側通そうぜ

諏訪ってヤクザがやっぱり土地買い占めたのかw
大損ざまあwww

さっき見た新聞記事だと、東京・名古屋・新大阪の三つしか駅がないようにみえてワロタ

Ｂルートにすると建設費は１兆円増だそうです。
ご興味のある方は、下記の関連記事と関連スレをお読み下さい。

関連記事：朝日新聞　2009年6月16日7時3分　リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら
http://www.asahi.com/business/update/0616/TKY200906150367.html

関連スレ：【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245136478/

前スレ>>999ﾌﾟｷﾞｬｰｽ

人間的ゆとり＝在来線

人間的ゆとりを求めて旅するような人は、そもそもリニアなんか乗りません。

なんか関係者必死だなｗ

>>38
１兆円分の仕事ができて土建屋が儲かるからいいんじゃね？

山梨は実験線と割り切って
山陽・東海道新幹線をそのまま使ったほうが…

東京から大阪まで一時間で行こうとしてる新幹線に人間的ゆとりもないだろ
あずさ二号で旅立ってろよ長野のゆとり県民は

>>9
大賛成
ついでに在来線特急も急行も禁止、全部各停にしよう

>>43
Cルートが通らなきゃ、東海道新幹線の耐震補強工事に切り替えるってどっかに出てた気が・・・

ゆとりがあるなら中央線をご利用下さい。

４時間も乗ってれば名古屋に着くからさｗ

東京〜浜松町〜小牧〜大阪

長野は、北陸新幹線の名称を「長野北陸新幹線」にしろという運動も展開中。自県だけ
県名を入れて、他の県は地域名でまとめてしまおうという自己中ぶりに、当たり前のこと
ながら、石川・富山・福井の反発を受けている。


北陸新幹線の路線名　「長野」は残るのか？
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090519/ngn0905190221000-n1.htm

北陸新幹線：名称「長野北陸新幹線」の要望、長野市長「まだ早い」
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090521ddlk20040051000c.html

>>1
クソ長野が諏訪〜甲府〜飯田間にリニア環状線を敷設して
東海に乗り入れさせて貰えば全て解決。費用はクソ長野の自弁。
東海リニア及び大多数の客はあの変なシケインを通らずに済む。

長野には新幹線だってあるだろ
リニアがＣルートにきたら新幹線が廃れる
新幹線で我慢しろ

現状の「ゆとり教育」が見直されていこうとしているときに、なにを今更。
（´・ω・`）

迂回しなかった場合にだけトンネルは危ないの？
そんなこたぁないよね（タモさん）

>>42
よくありませんよッ！
建設費が増加した分は運賃に上乗せですよ。
それでもいいんですか？

県知事の言い分は普通に説得力がないなあ

またあほな理屈を

長野県に経済制裁だな
第一段階〜長野新幹線、あずさなど特急を停止
第二段階〜在来線、高速バス停止
第三段階〜高速道路通行止め
第四段階〜電力・ガスの供給停止
第五段階〜食品の供給停止

四国の田舎者にゃあかんけーねーけど

税金は払いたくないぞ

松本〜飯田に県営のミニ新幹線をつくれよ

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>>38
あと、直線じゃなくて迂回ルートにすると、経済効果が２兆円減るそうな。
それだけ乗る人が減るということで。

>>58
> 税金は払いたくないぞ

勘違いしてますよ！
税金ではなくて、ＪＲ東海の自己資金でリニアを建設しますよ。

>「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
>人間的、将来的な選択を」

お前の言うゆとりは単なる時間の無駄じゃねーかw
電車にのる時間長くしたけりゃ超高速列車なんか乗るなよアホが

>>12
諏訪子ちゃん、ここでＣルート支持を表明しておけば、日本人は皆諏訪大社を信仰するよ。

>>57
すくなくとも倒壊の管轄のものはすべき

Cルート、独善的
と聞いてタクティクスオウガを思い出したのは俺だけで良い

リニアなのに駅増やすとか何なの　長野いい加減にしてくださいよ

人間的ゆとりとかいった奴、
おまえは飛行機、新幹線、特急に乗ることを禁ずる。必ず各駅停車で移動しろ。

>>38
朝日自重ｗｗｗｗ

そんなに駅を増やして欲しいなら、
まずスーパあずさを各駅停車にしろよｗ

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　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>54
事業計画自体を白紙撤回させるのが狙いだ
停車駅をもっと増やせと沿線や離れたところも誘致してやれ
例えば、一部のみ挙げるが、
東京〜新宿〜八王子〜甲府〜軽井沢〜長野〜糸魚川〜松本〜塩尻〜飯田〜浜松〜豊橋〜多治見〜高山〜金沢〜釣るが〜京都〜奈良〜新宮〜和歌山〜新大阪

見込み1兆円で
難工事必至だから
実際はその３〜５倍になるよ

アサヒる長野るふぁびょる。

リニアに求められるのは効率と速度だろうがカスｗ

ゆとりはローカル線乗ってろ。

何のためのリニア？

>>71
こうしてＡＡにしてみるとＢ案がいかに無駄な曲線か良く分かるなｗ

ゆとりが欲しかったらリニア乗るな！

リニアを作って鈍行並に走らせるの？
リニアの存在意義を否定しとる。
それならなにも作らない方がマシ。

地方民は、他人の足を引っ張ることしか考えてないね。

A･Bルート呑むぐらいなら意地でも長野を迂回してリニア作ってほしい＞東海
長野のやつらにびた一文渡すな！

Ｂルートになっても上伊那には駅はできないって。
整備新幹線と間違えているんじゃないか？

>>1
何？このゲリマンダー。

こんな通し方しないと、職にあぶれたドカチョンヤクザになぶり殺しに遭うんだろうか。

＞「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要

この理論からどうして駅を増やせという要求が出てくるのかよくわからん
ここから出てくる要求は「通過反対」「県内にルート建設反対、よその県を通れ」だろｊｋ

>税金ではなくて、ＪＲ東海の自己資金でリニアを建設しますよ。

だから　そもそも長野土民に発言権は無いんだよね。

俺東京在住の長野県民だけど今回のことはホント申し訳ない。
頭おかしいとか、私利私欲に走りすぎと言われても仕方ない。
バカな知事に代わって謝っておくよ。
県民もマスコミに洗脳されて田中康夫追い出したアホの集まりだから勘弁な。

>>61
その話は、毎日新聞社発行の経済誌『エコノミスト』に掲載されていたような。
私の記憶では、確か経済効果３兆円マイナスだったような気がしますが・・・。
それとも、２兆円マイナスは名古屋まで、３兆円マイナスは新大阪まで
建設した場合の数字だったかな？
いずれにしても、迂回ルートにすれば１兆円の建設費増になることは間違いありません。
この話は先のエコノミストにも掲載されていました。
そして、経済効果は２〜３倍のマイナスになることは間違いないということです。

> 「南アに長いトンネルを通すのは危険」
> 「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」

青函トンネルだってあるんだしトンネルは大丈夫
人のいない長野を走りたくないから、真っ直ぐ通すんです

もう作らなくていいよ。
こんなバカどもの言うこと聞いてたら税金の無駄。
国家の計など全くない。

そう、これが海無し県の末路なのです

キチガイ

新幹線曲げて駅作らせるのが田舎の代議士のステータスだったんだよね

長野は普通の電車で十分。
スキーに行くとか温泉に行くとか年1くらいしか用無いし。

じんかん的なゆとりって何？

そんなにゆとりが大事なら自分で出すべきだろ。
人に無駄な出費を出させておいてそれはないだろ


結論：長野イラネ

いや普通にバスでいいでしょ

長野って新幹線や高速道路が日本の中心にあるお陰でかなり恵まれているのに
リニアなんか今後、一生無縁の県の方が圧倒的に多いのに
新幹線の名前を変えろとか頭がおかしい

ゆとりが欲しければ牛車にでも乗ってろよ

>>89
埼玉県人だけど、こんなゴネ厨と一緒にされたくないです・・・＞＜

1兆円の負担を長野県議会で通過させたら検討してあげてもいいんじゃないか？
いやむしろやれ。長野県が借金まみれになっても関係ないから構わん。
県庁丸々夕張市になーれ。

もう長野に自前でリニア環状線でも作っちゃえよ

長野県は独善的

長野は自腹で長野リニア作って、JRのリニアと接続してもらえよ。
それぐらいならまあ許す。

Cルートの途中から、盲腸線引いてあげなよ。
もちろん、盲腸線の建設費は地元負担で

むしろBルートが独善的
という発想が無いのだろうか。やつらには・・・・・・

長野県のためのリニアではありません

そこまで言うなら県費1兆円だして工事すればいい

南アルプスの地下に通すのが危険だったり、自然・景観の破壊につながるんだったら、
山脈の南側に迂回はできないのかな？東海道新幹線寄りで。
やっぱり長野側回るのとおんなじくらいの経費かかっちゃうのかな。

>>97
埼玉県も東北上越新幹線で結構ゴネたぞ。
大宮まで在来線より遅いスピードで走らせやがった。

>>104
長野県は県営鉄道でリニア走らせればいい。
浮上式じゃなくて車輪式のなｗ
倒壊は「リニアじゃなくてマグレブです」と言えばいい。

そうだな、広島県を見習って県内5駅設置すればいいよ。県のお金で。

>>58
大いに関係あるぞ
東京〜大阪を一時間で走るのが構想
つまり東京〜名古屋は現在の90分から45〜40分に。名古屋〜大阪は現在の40分から20〜15分に。
四国から大阪出たら1時間で東京だぞ！
東北から東京出たら1時間で大阪だ！
北陸から名古屋出たら、東京へ40分、大阪へ20分だ！
長野迂回したら東京〜名古屋は50分を切れないし、結果的に東京〜大阪は1時間を切れない。
日本中が迷惑するんだ

まとめ

想定ルート一覧
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg
長野の過去
http://www.shige3.com/image216.gif
長野県の希望
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
長野迂回ルート
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090616190221.jpg
長野トンネル
http://img5.net/vip/data/linear_kai.jpg
長野ドア
http://img5.net/vip/data/linear_kai2.jpg
長野ばっかりずるい！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136222.jpg
もうこれでいいよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053916.jpg

>>106
埼玉がゴネたのはむしろ逆方向だけどね
元々市街地があるとこに新幹線なんか通したら、反対運動なんてあって当然
単なる我がままの長野と一緒にするのは無理がある

伊那出身だけど恥ずかし過ぎる……
市立図書館の前に「リニアを呼ぼう！」みたいな看板が立ってるだけでも恥ずかしいのに……
長野に要らないよリニアなんて

どう考えても利権目当てだろ
何考えてんだよコイツら、自分達の都合しか考えてねーだろ
もっともらしい事言うなよ

>>110
むしろ埼京線のほうがうるさいんだがｗ
地下化してそいつらの利権を剥ぎ取ってしまえ。

南アルプスが空気読んで長野市あたりに引っ越してくれないかな

>>111
高遠城跡公園だけは自慢していいよ。

>>113
元々地下に埋めてくれってのが埼玉の主張だったはず
それを埼京線で勘弁してくださいって泣きが入ったわけで

長野はリニアより道路だろ。

>>108
この長野県のゴネは大反対だが、
その話だと四国から飛行機で東京行っちゃえば安くてよくね？

ゆとりとか言うなら鈍行で我慢すればいいのに
よりによってリニアのスピード邪魔するとか

> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」

長野の存在価値自体を否定してほしいの？

>>118
料金が全然違うのと
飛行機だと羽田におろされちゃうよ

>>98
知事と関係者と土建屋とヤクザが土地転がしで金儲けするのが目的だから、
長野の財政が破綻しようが知ったことじゃないでしょ、こいつら。
私利私欲が目的なんだから。
俺は好きではないが、康夫を追い出したのは本当に頭悪いと思う。

>>104
差額が1兆円なわけで、1兆程度じゃ長野引き込み線は作れないよ

この手のスレ見てると長野県人ってだいたい
「俺はリニア要らない、だから俺は関係無い」か「Ｂ案以外認めない」だよな。

後者は論外だが、前者にもはっきりいって腹が立つ。

長野県人が選んだキチガイ知事のせいで着工が遅れてんだから、
長野県人はちゃんとキチガイを説得しろよ。

お前等は当事者なんだから無関心とかゆるされね〜よ！

山梨はリニア実験で貢献してるけど長野ってなんか関係あんのか？

長野て文字を見るだけでもう不愉快。

九州住みだが、なんでわざわざ回り道するんだ?と思った。

何のためにリニアで高速化しようとしてるんだよ・・・？
東京・大阪・名古屋のサラリーマンにアンケート取ってみろ。
リニアは観光用じゃないだろ

長野県人は半島人みたいなやつらだな

あのですね、私思うに、Bルートは、そのゴネてるわけではなくてですね。
日本のその大動脈にですね、一服の清涼剤とでもいいますか、それです。

その、東京から、名古屋にまっすぐいかれますとですね、
サラリーマンのみなさんも息詰る、つまりこれ、行き詰まるわけでございます。

そこで諏訪。諏訪ルートとお呼びください。ね。これ、BとかCとかね。そういうのじゃぬくもりない。
諏訪でですね、ちょっと途中下車していただく。

そして、ホームにはですね、こちら足湯などを、ええ、これはもちろん県でご用意させていただきます。はい。

もちろん無料です。

そこでですね、ふれあいと自然の空気にふれていただいて、おいしい信州産のワインとですね、

釜飯。これ。釜飯なんですよ。

あのですね、あしからね、おなかからね、暖まるでしょ？
ね、そして心もあったまるんでございますよ。

もうね、ごゆっくりしていただきたい方にはですね、もちろん宿泊設備もですね。
こちら巡回バスなどご用意させていただき、温泉などですね。楽しんでいただける。

これがですね、私の提案する「諏訪ステキルート」なんですよ。
どうかですね、この。ええ私思うんですけど、どうか、ご検討いただけないかと。

ね、ぜひ。

長野ゆとり王国物語
第１章
▼長野に五輪を←◎実現
第２章
▼長野に新幹線を←◎実現
第３章
▼長野に飛行場を←◎実現
第４章
▼長野にリニアを←いまココ★
第５章
▼長野に首都を
第６章
▼長野に皇居を
最終章
▼長野に独立を

>>109
環状リニア新幹線

長野に住んでる人もこれはおかしいと思ってるだろ・・・・・思ってるよね？

これ、わざわざ多周りで経由しなくても、
T字の線路で長野に行くルート作ればいい話じゃないの？

>>129
駅も自腹じゃないだろｗｗｗ

飯田周辺を静岡県に編入しろ。それでＣルートのまま長野県を回避できる。

長野必死すぎ

つまりどういうことです？

リニアの他にも、北陸新幹線を長野北陸新幹線にしろとゴネてるんでしょ。

長野は、欲深く協調性のない県民性で確定

>>133
なんだろう？
長野支線から本線走行中の車両に向かって
横から突っ込んできそうな恐怖感。

>>129
バスツアーで行った方がもっと楽しそうだ

成田闘争の頃に２ちゃんがあったら、どうなったかと考えてる。

大半の長野県民･･･｢リニア？どうでもいいですよ｣

長野には中央線が止まるからいいじゃないか。

>>137
長野は強欲者だらけ。

>>109
長野迂回：北回り
http://wibo.m78.com/clip/img/175182.gif

Bルート怖いよ

>>141
意外とサヨ的な論調が主流になってたような気もする。
初期２ｃｈはサヨが圧倒的に強かった。

>>121
調べてみたら飛行機結構たかいのね。教えてくれてありがとう〜
リニアっていくらぐらいになりそうなんかなあ？

もし山梨を通らない計画で、山梨が怒ってるなら、同情の声も挙がるだろう。
山梨はJRとリニアのために30年以上金と労力を注ぎ込んで
ポチのように黙ってJRに服従してきたのだから。
JRも山梨を通す意向を示しているのは、そうした長年の支援に対する配慮もある。
長野は北陸新幹線でJRとガチバトルしてるばかりか、石川からも糾弾されている。
長野北陸新幹線って誰がどう考えてもおかしい名称だわなw
リニアも勝手に諏訪ラインとか愛称つけてきそう

自分たちで鉄道引けよ、キチガイめが！

利便性が優先だろ、リニアなんだから。

飛行機はもっと高くなるよ

燃料代はどうしようもないしね。

>>139
いや、そんなホントに直角の線路じゃなくてさｗｗ

飯田市民「万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」
ソース南信州新聞　http://www.minamishinshu.co.jp/

>>148
現状の新幹線料金+1000円程度の予定

ありがとうございますですね。
ええ、ワタクシですね、その、
長期的てんぼう？というのもちゃんとございます。

そのですね、諏訪ステキルートはですね、いずれ大改修する東海道新幹線。
ええ、いわゆる新幹線、こちらの修繕工事ですね。
この際に、大変みなさんにご利用いただけるわけです。

ここでですね、ワタクシね、これはもう長野県としてせいいっぱいおもてなしさせていただく。いただきたい。
ね。

もうね、その際には、釜飯の特価販売などをね、民間さんと協力してね、
やりたい。やっていただきたい。

そしてですね、長野のいいものを、リニアご利用の皆さんに味わい、
知っていただきたい。

これにはどうしても、諏訪ステキルートで敷いていただく。
まずは、前提なのでございまして。

あ、開業？改行ですか？つづける？　よろしいですか？

>>148
リニアは東海道新幹線プラス1000円ぐらいらしい。但しJRのCルート換算ね。
ABルートならば初期投資で1兆円、年次コストで数百億円、
そしてタイムロスとそれに伴う乗降客の現象で数兆円が加算され、
距離計算上も迂回路の分プラスされるから、明らかに料金は上がる見通し。

長野県は真顔で、「リニア計画は元々、長野の経済発展のために計画されたものだ！！」ぐらい、言い出しそうだな。

日本人は信州起源

大真面目な質問だけど、長野県が主張の根拠とする、『建設促進期成同盟会』って、
構成メンバーはどんな人たち？

もし『建設促進期成同盟会』にＪＲ東海が入っているのならば、
現在の長野の主張はわからないでもないが・・・

虫食い過ぎて脳まで寄生されたか

高速輸送のためのリニアなのに、ゆとり持って走れとかアホかw
だったら新幹線で良いじゃねーか。

東京−甲府−名古屋−新大阪で十分だな。
常識的に考えて、直線で無ければ速度が出ないんだから乗るメリット無いじゃん

早期着工とかができたとしたなら、経済苦で自殺するような人が少しでも減るだろうにね。

>>158

長野土民＝チョン　でOK

Ｃルートの他はＬルート、Ｎルートがあるのか

この大改修でですね、ワタクシも技術的な進化を期待しておりまして、
東海道さんも、リニアを敷設、ということになりましたらですね、

これは、もう諏訪ステキリニアとしましたら、
やはり、ゆとりのリニア、楽しんでいただけるリニア、という立ち位置。

このためには、やはり、少し、
長野の中央によった諏訪にルートをご用意していただく。

諏訪周辺にはですね、自然と親しめる施設など、
従来の観光とはひと味もふた味も違う、ゆとり。
これはもう長野でしかなし得ないと、自負いたしておるわけでございますですね。

長野の風光明媚な牧場、その新鮮な牛乳で、
さわやかな風を感じて朝を迎えていただく、
その朝に、東京のオフィスへの出勤ができる。

リニアならではのゆとりを、長野からお持ち帰りいただきたい。
新鮮な牛乳も、新鮮なまま、お客様の気持ちもフレッシュなまま、
諏訪ステキリニアでお届けしたい。

そう思うわけで、ワタクシ、長野新鮮牛乳釜飯などを
販売できればなどと思う次第であります。

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは長野土民

思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから

欺き欺かれて

リニアの歴史を少し勉強したら分かるが、技術競争でドイツと向こうを張り
車両の形状やら浮上の電磁システム、停止方法やら天候対策、騒音対策など
世界の頂点の技術なんだよね！
速度はドイツと交互に更新していて、現在は日本が世界最速。
もはやテクノロジーは宇宙ステーション並みだよ。
一地方の戯言なんか聞いてるヒマはない

>>166
ステキリニアじゃなくて車で十分ですよ。
むしろ休暇に車で行ったときにそういうおもてなししてくれると嬉しいです。

リニア使うのはビジネスの時なので、おもてなしされても迷惑ですのでご遠慮ください。

＞＞「人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」

じゃあ長野県は完全にルートから外さないとｗ
人がいないんだからｗ

端っこちょっとかすめるだけなのに飯田に駅作ってもいいよっていってくれてることがそもそも
ものすごい好意だっていうのに、恩を仇で返しやがって
これが長野か

>>166
諏訪で途中下車して
女子高生とかがいろいろおもてなししてくれるんなら
考えないでもない。

Ｂルートにして、乗客１人あたり3000円を長野県がキャッシュバックする約束でつくれば
東海道新幹線より安い運賃を設定できる。

Ｂルートにするための建設費と、余計にかかる時間延長分の保障は長野県がするのが当然だけど
それは迷惑を受ける乗客に還元されるべき。

長野で途中下車する場合の運賃を東京名古屋間利用者より高くするのも当然のこと。
加速減速に余計にエネルギーを使うし
後ろの列車の迷惑になるから。

ミス長野の画像どうぞ
http://imepita.jp/20090616/651050

>>169
ああ、いえいえ、そんな。
ゆとリニアはエコでもございます。やはりゆとリニア。これ。
運転もなさらず、ゆったり車窓を眺めて、長野へいらしていただく。ね。

ほがらかな笑顔を、諏訪ゆとリニアでお届けしたい、楽しんでいただきたい。

ホームはですね、諏訪湖に面した場所に、これ設置させていただいてですね、
夏場はですね、ホームから、もうダイレクトに諏訪湖へですね、ウオータースライディング。
リニアのスピード感とはまた違ったですね、ダイナミックなゆとりを感じていただきたい。

さらにですね、ホームから霧ヶ峰スキー場へですね、こちらもダイレクトにダイナミックな鋼索路を設置いたしまして、
冬場はですね、ホームから、もうダイレクトにスキー場へですね、スノーシューティング。
リニアのスピード感とはまた違ったですね、ダイナミックなゆとりを感じていただきたい。

また、ホーム直下にはですね、もう、すぐお楽しみいただける、温泉施設。

諏訪ゆ〜トリアをご用意させていただいて、もうですね、
長野の温泉、こちらをですね、堪能いただける。
供食施設も豊富にご用意させていただきましてですね、長野の名産物、
ザザ虫を中心に、釜飯など、もう、ゆとりを全身で感じていただきたい。

さらに春や秋には、長野県をお楽しみいただけるよう、
電気自動車のレンタカーなどもご用意。
乗り捨てOKで、存分にエコなゆとりを風一杯にはらんで楽しんでいただきたい。

随所にございます、蕎麦屋や温泉、もう、存分にゆとっていただきたい。

もうゆとりを存分に楽しんでいただいて、リニアでぴゅん、とですね、
東京までわずか30分。もう、これは諏訪ディズニーランドとでももうしますか。

ええ。思うわけです。諏訪ステキゆとリニアですね。

>>167
Ｃルート・・・はっ！カオスルート！？

>>129
足湯に釜飯にワインｗ
全部他県のパクリじゃねーかｗ

もう長野は避けて南側(静岡)に大きく迂回するDルートでいいよ
同じ迂回でもそっちの方がいい

>>1
>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

駅を設ける前提ならそうだろうが、駅を設けない前提なら
人の居ないところを走るのに意味はあるだろう。
新幹線が人の居るところを走っているから騒音の問題で
スピードを出せないのを知っているだろうに。

長野県人はJALとかANAにも
「人のいないところを飛んで何の意味があるのか？長野上空も飛んでください」
とか言ってやれよ。

>「各県のルートは各県に委ねるべき」
これは、モータはリニアでもルートはカーブにしろということだな。
そのうち「うちの県は東から入ってΩ型に走って西に抜けてください」とか言い出しかねないな。

>もっと人間的ゆとりが必要
どういう意味だろ？
ゆっくり走れ。　時間は正確でなくてよい。　事故や運休は仕方ない。
ってこと？
人間のゆとりじゃなくて人間的ゆとりってことは、人間じゃなくて機械に求めているんだよね。

どう考えてもCルートだろ
時間と経費の無駄
新幹線で十分すぎる

>>154>>156
thx　早くて安くて安全となったら確かに航空業界大打撃だねえ
まあ空のルートは他もあるし別にいいとは思うが

>>169
長野はビジネスでも観光でも外部から人が来たことないから
おもてなしの方法が分かっていないのさ。
ちなみに新幹線なら、無料観光パンフレットの配布や駅長さんの帽子で記念撮影！なんかやるより
早朝ののぞみ増発、全席にコンセント、経済ニュースに日経株価配信だろ？
JRはちゃんと分かっているんだよ。全部実現しているよ。

>>177
釜飯は群馬の横川、ワインは山梨の甲府、足湯はどこ？

人間的ゆとりとか言うなら
ローカル線だけでいいじゃん。

この横暴にJR東日本は怒っていいよな
制裁であずさ減らしてかいじ増やしたっていいくらいだ

俺は長野県民だけど現知事は糞の固まりだよ
でも田舎なんてどこも爺連中の金儲けだけで決まるのさ

北陸新幹線の路線名　「長野」は残るのか？
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090519/ngn0905190221000-n1.htm

「長野」の名前を消さないで−。

そんなに人間的ゆとりが欲しいなら最新文明機器のリニアを長野に通さなくてもいいだろう

スゴイこじつけだよな

長野県が日本である必要を全く感じないんだが。
まあ善光寺は認めるとして山梨にでも移して後は別の国でいいんじゃね。

>>175
先生がゆとりを、おもてなしを日本全国に与えたいって気持ちは十分分かりました。
ですが、時代が求めているのはスピードです。

ビジネスにおいては一分一秒が大事、その象徴がリニアモーターカーなのです。

一分一秒を争う、ビジネスに疲れた時に、休暇をとってゆっくりと長野に訪れたいと思います。
その時は在来線なり自家用車なりでゆっくり参りますので、お世話になります。

それから・・・

村井さんもう結構ご高齢ですよね。
ゆとりは大事なんですけど、あんまりゆとりを持ちすぎますと、
先生が生きている間に折角のリニアモーターカーの完成を見れないと思いますよ。

新幹線さえ通ってない県もある中、
長野は新幹線だけでなくリニアまで通してもらって
さらに要求するとか。

>「各県のルートは各県に委ねるべき」

そういうことは自分らでお金を出してから言えよ

麻生もこういうことに介入して早期着工させたりすればいいのにね。
普通に支持率が上がるぞ。
消費税を将来上げるなんて言わなくていいことを言ってる暇はあるのになあ。

や、だからもう、長野通らなくていいからｗ

＞上伊那地区の建設促進期成同盟

おまえが言うな。

東京から乗って、どっこいしょと荷物おいて座って(5分)、イス調整したり携帯や上着をアレしたり(5分)、
車内販売が来てコーヒーを買い(5分)飲んで一息ついて(5分)
そしたらもうあのチャララン音楽が、只今静岡県を通過中、次は名古屋、名古屋。と流れ
網棚の荷物を取り携帯の充電を引っこ抜き(5分)上着を着てコーヒーのゴミ捨てたら名古屋。
観光どころか手帳ひとつ開くヒマ無し。
計画じゃ名古屋〜大阪なんか20分以下だから、コーヒーすら飲めないな。

勝手な理屈を、、、氏ねよお前ら

長野県民が独善的だということがよくわかった
足を踏み入れたくない県だ

>>189
全部山梨にすりゃいいだけだろ、アホか

>>196
それに何の問題が？

実際飛行機とかそうじゃん。
飛行機の最悪なトコは乗ってる時間より待ち時間が下手したら長いこと。

でも鉄道ならそういう無駄な待ち時間も無いし、
乗ってる時間が少なければ少ないほどＯＫ！

長野県民だけど伊那諏訪巡回ルートクソワロタｗｗ
東海道コースでお願いします

そもそも長野っていう邪魔くさい山を越えたくて作ってる特急車両だろ
長野が消えてくれればまたぐ必要すらなくなるんだが

日本のﾍｿであり、日本一暑い多治見にも一駅設置を要求する

他の県は何も文句言ってないよね？
なんで長野だけこんなこと言い出すのｗ？

長野周辺は土建屋集団だし伊那谷は犯罪が多く無法地帯だし諏訪周辺の人はセコいのが多い。

地元住民の意見に耳を傾けた結果、東京ー大阪間のリニアの駅は全部で
１０８になったそうな。

もういいや、長野迂回のDルートを提案する。

これでリニアぽしゃったら長野どうすんだろ
むしろそっちが見たい

世界最高速のリニアにゆとりを求める長野県
ゆとりなら鈍行で間に合ってます

>>206
よっしゃ、よっしゃー。

ド田舎のくせにエイズ率No.2な県
長野ってそんな県だもの

ゆとりを求めるなら在来線でいいだろ

大阪東京間のスピードを求めてのリニアなのに
本質を間違ってねーか？

俺が話し合いの場に出ていけば
馬鹿知事を説得できるのに
口惜しい

南アに貫通トンネル
長野にガス抜きトンネル




密かに掘削中です

>>208
ぽしゃらせる気なんだろ？
俺のいう事聞かないなら徹底的に邪魔する気だもんよ。

中止になったとしても、長野の製品買わないとかそれくらいしか出来ないのが悔しいわ。

>>211
風俗がないから仕方ない

長野迂回ルートでお願いします。

日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　

そうだね一県一駅じゃなく県境に一駅の方が不公平感が無くて良いよね
そうすれば経済の集中混雑とか回避できるだろうし

＞人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要





　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央本線、飯田線をお使い下さい

独善的なのはおまえらだってツッコミはもう500レスくらい出た？

>>220　まだ220レスなんだが・・・とマジレスしてみる

>>221
マジレスすれば7スレ目。7200レス。

長野県のメディア
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090612ETI090014000022.htm

むしろ、チト長野よりになってる部分もやめて、少しはかかっても大深度で
「東京-名古屋-大阪を直線で結べ！」と言いたくなってしまうのだが。。

北関東の人間で直接関係無いからかも知れんが。
そこに結ぶ在来線とか、別な新線作る時に頑張れば良いじゃん。

長野は過疎地なんだから自動車でじゅうぶん

＞人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要
だったら、歩け

北陸新幹線でもオリンピックを良いことに無駄なことを。長野通らなきゃもっと使える新幹線になってたと思うのに。
とりあえず、ほくほく線がかわいそう。すごく努力してる会社なのにな。
今までお世話になった北陸人としてはほくほく線利用して、長野新幹線を三セクにして廃止にして欲しかった。

＞各県のルートは各県に委ねるべき

これ、笑わせる。長野環状線とか本当に作りそうだ。
駅は勝手に自治体の予算で設置すりゃいいけど、列車を止める必要なしでOK。

　外に向かっては「地域エゴ」とバれないよう、しっかり説明していかなければならない。

諏訪経由は、悪い冗談のようなルートだなwww
こんな嫌がらせする長野県て、一体何者？？

>>219
飯田線で思い出したが、もっと大迂回させて、甲府で途中下車して自転車で飯田まで先回りして同じリニアに乗れるのなら
ありかもしれない

最後は

　　　駅は要りませんからＢルートでお願いします

っていうんだろ？

だいたい人間的ゆとりが必要って言うならリニアなんか求めるなよｗ
新幹線もいらねえだろｗ

>>232

北陸新幹線の車内はとってもゆとりです

>>224
その場合でも、>>149の意見聞くと山梨には通してあげたい気がする

鈍行でも通してろ

県民を代表して、乙葉が枕営業してくれるならBルートを考えてやってもよい。
代表妻として海老名みどりが出てきたら全身全霊をかけてCルート以外阻止。

>>1の画像ひどいな
長野の強欲ぶりが露骨に出てるじゃないか

100年やってろよ

おいおいこんな糞知事大多数が反対だったに決まってるだろ

康夫はねらーには評判いいんだけど、瞬間的にエアポケットに入ってしまった

これはＣルートになるだろうけど、ある程度の条件をＪＲから引き出して御の字だな

北陸新幹線は上越新幹線と区別するために北陸長野新幹線が妥当

JR東海とJR東(仮称北陸新幹線)は別の会社です

>>234
長野も貢献と言えないまでも、最低でもフラットな関係ならば
JRもここまでキレてないと思いますね。
協力姿勢ゼロで、要求要求だから、どこともうまく行く訳ない。

三重県なんか空港も新幹線の駅も何もないのに
こいつら贅沢すぎる
同じ田舎者として許せんな

長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ

長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ
長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ長野県民死滅しろ

そんなに言わなくても毎日死んでる

リニアの利点をわざわざ犠牲にする必要はないな

ちゃんと理解してるのか？長野県

中央快速線の杉並3駅もこういう感じでごねたのだろうね。

ダム以上に無駄だな

田舎は都会の人が一生懸命稼いだ金で何とかやっていけてるんだから
こういう要求はすべきではない。
身分相応という言葉を長野人には送りたい

ところで東京部分は中央線に作るの？
だったら立川か八王子にも止めてくれ長野よりは客もいるだろ？

長野県民の考えこそ独善的なわけだが

>>250
東京は品川駅に造る。

中央線沿線の近くだと、横浜線との交差点(相模原駅か橋本駅)に造る。

長野もいい加減にしないと、全国の人から反感を買うぜ。

リニアを最短ルートで早期着工して実現してくれるだけで、日本経済には十分効果がありそうだが。

田舎モンには2種類あって、純朴で都会人から好かれる人と、
あつかましく図々しいのといる。
これからの時代、都会の人から好かれる田舎者を目指さないとダメだよ？＞長野人
でかい声でワーワー騒げば金が落ちてくる時代は終わったんだ

＞人間的ゆとり

言ってる事は分かる。
旅は目的地に付いてからが本番ではない。
景色を見がなが道のりの楽しむところ、スタートしたときから旅だ。
その楽しみ方を知らないようでは精神的に幼い。
しかしこの連中の主張からは金絡みの臭いがプンプンする。
本来の目的にはそわないし、到底賛成はできん。
リニアが完成したら瞬く間に日本の主要交通手段となるだろう。
そのときは短い旅をのんびり楽しむことだ。

長野があまりダダこねるなら山梨の実験線捨ててDルート採用の方が
まだ現実的。そんなにBルートやりたいんだったら山梨と共同で自力
でBルート作ったら？多分山梨が嫌がるだろうけど。

いまだに我田引鉄やっているのかよ。
感覚が100年ずれている。

何のために莫大な金使ってリニア作ると思ってんだ
東京名古屋間をより短時間で結ぶためだろ
何がゆとりだよ、アホか

馬鹿ながの？しなの？

長野製品の不買運動だな
あと観光で長野行くなよ

さんざんゴネた挙げ句
観光客が減ってから後悔するがいい

何様だと思ってんだ

長野よりはるかに重要な
羽田、横浜、京都を通らず
名古屋も掠める程度、それこそ東京　大阪の接続を最重視した
路線となっているのに

諏訪や飯田ごときがでしゃばるとは

長野にでも落ちねーかな

松本近辺在住だが、まるで長野県民すべてがリニアの迂回を望んでいるように聞こえる。
村井知事もあまり好きじゃないが、迂回ルートにこだわっているのは知事と一部の県民ですので。
早く直線ルートで決めてほしいと思う。
どっちに転んでも知事の支持率は下がるね。

長野県民と言うな！

利権目当ての連中だけだで騒いでいるんだよ。

>>261
まさしく。全くその通りである。
観光需要なら明らかに京都神奈川だろ！
トヨタ自動車様すら我慢しているんだ、長野ごときは正座して
リニアの振動を手を合わせて拝んでおけよ

反対とか言ってる長野人は恥を知れ

お前らが選んだ代表がゴネてるんだろーが

今、俺が日本で一番死んで欲しいのが"村井"。
こんな利己的なクズは早く死んで欲しい。毎晩祈願してるｗ

>>263
多数の長野県民の支持があったからこその知事でしょ？
県民全てではないが（そんなのはあり得ない）
多数の意見と取らせてもらう。

長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ

>>269
コピペ厨ウザイよ
オカ板で祈祷しろ

我が岸和田の半分の人口もない長野地方(笑)の飯田(笑)とやらに
駅作るほうが独善的なんですが^_^;)

思いっきり履き違えているな

「人間的ゆとりが必要」
在来線で十分。
最速で、東京〜名古屋〜大阪のリニアと
鈍足の、東京〜中央線〜名古屋〜関西本線〜大阪の在来線鈍行
使い分ければＯＫ

早さが売りのリニアにゆとりを求めるなんてバカだな

東京大阪間
重要度

A　名古屋、横浜、京都
B　静岡、浜松
C　甲府、米原、岐阜
D　諏訪、飯田、小田原

本気で欲しいなら1兆円長野県が出せ。どうせ土建屋と地権者が金欲しがってるんだろうが、長野県民の
金もJRの金も国の金も同じ色だ。
国やJRの金を当てにしないで地域の中で勝手に再配分してろ。
県の総意なら自前で負担してでも作りたいはずだ。

煽りや悪ノリも多そうだが、ここまで反対意見がでるにも関わらず
長野が主張するんだったら、
「全国の利便よりも地元の利権を優先する。
グダグダ言ってねえで、利用者に負担増を求めて
俺らには1兆円よこせや」
と言ってるいうにしか見えない。

もうね、この際、第２東名の下に通しちゃえよ

なんで最近の役人は
友愛とか人間的ゆとりとか意味分からん単語出すの？

リニアの駅の数と人間的ゆとりは比例します(キリ

名古屋の地下鉄伏見駅なんか乗る奴だけで4万人だぞ(降りる数なしで)
そういう現実的な数字を出さないで、ゆとりだとか街づくりだとか
これは遊びじゃあないんだ、リニアを世界に売り出すプロモーションでもあるんだ。
長野は冗談きついぜ

「長野」の名前残して、北陸新幹線の名称に地元要望
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090316-OYT1T00925.htm

２０１４年度に金沢まで延伸開業する予定の北陸新幹線について、
長野県の商工団体などが１６日、通称名の「長野」を残し、
「長野北陸新幹線」とするようＪＲ東日本に要望した。

伊那や諏訪を通る意味がわからないな。
あそこにリニアが通ったら
せっかくの秘境が台無しになってしまうじゃないか。
伊那なんてだだっ広い田んぼで、ナウシカの風の谷みたいなところだよ。
そこにリニアを通そうなんてペジテ市の二の舞いになるなんてわしたちゃいやですだ。
姫さまはこの手をきれいな手だと言うてくださる。
伊那谷なんてゲド戦記の宮崎吾朗が出た信州大学農学部があるだけの農村地帯なのに
なぜリニアを通すんだ？

実際のところ、東京ー大阪間で、日本中の人間が止まってもまぁいいと思えるのは
名古屋だけだろうなぁ
それ以外は、どこからか文句が出ると思う

長野はゆとりが必要なんだから在来線で良いだろ
のんびり往こうよ俺たちは 焦ってみたあって同じ事
気楽に往こうよ俺たちはは♪

>>283
名古屋は金払いが最高に良いのと、こうした公共物に対する民度の高さは異常
名古屋人ウザイとか悪趣味とか田舎者とか言われるが
日本の真ん中で東京大阪の間に挟まれながら独自に発達したのはすごい。
長野とは中間駅のキャリアwwが違うぞ

リニアは一直線で途中駅無しで敷設しろ。
速達性と大量輸送こそがリニアのアドバンテージだ。

長野県はゆとりを大切にしたいならしなの鉄道を県営鉄道に汁。
長野県交通局を創設するのだ。
完全復刻の旧型国電を新造して飯田線に投入汁。
「飯田線の思い出　夏」でガキどもに売り込め。

これでよい。
倒壊は長野の面倒なんか見る必要はない。

正直ここまで長野がウザイとは思わなかったな。
既に想定ルートの土地を買ってしまった奴がわめいているんじゃないかな。
ま、このまま着工が遅れると、どんどん長野に対するイメージが悪くなるよ。

Ｃルートなんて長野と利権屋しか特しない罠・・・

Bルートで長野に駅を作らないことにするか、
Cルートで駅１つか、
Dルートで長野を経由せず静岡を通るか
なんだか長野にはマイナスイメージがついた

リニアで名古屋を通しちゃうと新幹線の意味がなくなるだろ
だいたい新幹線がある場所はリニアなんていらないんだよ
数十分の短縮が何になるというのか。
せっかくやるならリニアは裏日本を通すべきだ。
東京を出発して、伊那谷を通って日本海沿岸へ至り、
日本海沿岸の鳥取や島根を通って九州に入ればいいんだよ。
新幹線の上を行く超幹線としてな。

あと、福岡までの停車駅は２個な。鳥取も島根も素通りする。

>>284
新大阪から北アルプス方面に何度か行ったんだけど
名古屋まで新幹線〜しなので松本まで４時間弱、
さらに松電に乗り換えて上高地までだと６時間、遠すぎるｗ
東京までのぞみで２時間半の感覚が染み付いてるからきついよ
名古屋から松本方面長野まで新幹線通してくれたほうがありがたい

>>291
長野県は秘境だから価値がある。

>>290
リニア開通したら のぞみ 減らして こだま と ひかり を増やす予定だろが。

>>282
妙にツボったｗｗｗ

>>278
論理的におかしいこと言うから、理由に論理の持ち込みようのない概念を当てはめるのさ。

長野電鉄で十分じゃん

乗降人員数

新宿駅 3,607,498
大阪駅 ・梅田駅 2,420,003
横浜駅　1,203,963
名古屋駅 1,147,237
品川駅 913,182
東京駅　892,791人
京都駅　約620,000
新大阪駅　322,487人
静岡駅　132,384人
岐阜駅　 63,008人

甲府駅　14,496人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする
28,992人

上諏訪駅　乗車人数　4,412人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする　
8,824人

下諏訪駅　乗車人数　1,882人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする
3,764人

上諏訪、下諏訪を足しても、乗降人員は
約12,558人

周辺都市である茅野　3,566人/日×2　岡谷3,292人/日×2を足しても
乗降人員　26,304人にしかならない。

画像
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

ここで南アルプスの南側を通って、神奈川、静岡、愛知というルートに決定しようぜ

京都ならまだしも長野ってｗ

> 「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」

南アルプス貫通のトンネルと青函トンネルのどっちが長いの？
教えて、エロい人。

長野県が
　　　　　　
　　　　　　
富山====長野==(北陸新幹線)====
　　　　　　 ｜
　　　　　　諏訪
　　　 ／　　　　＼
=飯田==(ﾘﾆｱ)==甲府=======

という形で、新幹線を独自に建設すればいいんだよ。

長野駅で北陸新幹線
飯田駅、甲府駅でリニアに接続で
リニアの利用者も北陸新幹線の利用者も
相互の乗り換えに大助かり！

人のいないところに通すからスムーズに建設が進む。
どうせＢルートになったとこで「住環境の破壊だ」とかなんとかごねる連中を
封じこめることはできないんだろ？
それで建設費がさらに膨らんだら誰が責任とるの？
おとなしくＣルートに賛成しとけ。

これからの時代長野はスルーだろ条項

これから道路や橋や電柱の修繕にすごく金がかかるのに
リニアなんか作ってて本当にいいのか？

>>300
こんなの見つけたw

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223097029/
南ア貫通トンネルは想定全長僅か15Km
青函トンネル(約54キロ)
東北新幹線の岩手一戸トンネル(約26キロ)

ていうか長野に拒否権あるの？
拒否にどんな正当な理由が？

>>297
http://img5.net/vip/data/linear.gif

計画では東京〜名古屋〜奈良〜大阪

奈良〜京都にリニア専用線を作って、京都にもリニアを乗り入れさせろ！
国際文化観光都市・京都にリニアを繋げるのは当然のことだ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ京都市民

>>303
その通り。スルーされてこそ価値ある場所になるんだよ長野は。
プチ四国みたいなものだ。

>>302
建設費が膨らめば膨らむほど長野にカネが落ちるんだから、こんなにおいしい
話はない。

う回ルートにもし決まったら、長野は難癖つけて工事費吊り上げに動くのは
目に見えてる。

どうしてもＢルートっていうなら、
時間短縮の為、長野に停車なしってことで良いだろ。

ゆとりが必要なら各駅停車でいけばいい

新幹線やオリンピック誘致しても、結局地域振興には繋がらなかった、
という苦い経験があるのに、またしてもハコ物誘致ですか・・・・。
しかも本音は言わないで”ゆとり”でこじつける陰険な論理。

長野の一見インテリな建前主義、そのくせ中央様々の弱腰＆陰険体質は、
まったく変わってなさそう。いつまで昭和してるんだか・・・・。

風俗無くしてＨＩＶ蔓延、なんて建前主義の悪しき見本だと思うよ。
何事も本音で語れる風通しの良い県になってほしいね。

地球は球体なんだから、東京から福岡までの最短距離は地下を通るはずだ。
リニアはその地下の最短距離を東京-福岡で結んで、
大阪とか名古屋とかは途中でハシゴでのぼればいいんじゃね。

>>308
京都は新幹線も近鉄もあるのに
ありえん

>>312
それは飯田線。すごいゆとり路線だぞ

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:43:11 ID:S4fFHfP00
長野知事はＢルート推進を選挙公約して当選。

リニアＢルート沿いの地上げ差益を、政治資金と
長野五輪の巨額負債の埋め合わせに見込んでいたらしい。
（他県人にとっては、とても許せん話だが）

地元金融はこぞって諏訪の不動産に大量貸出しをしたところ
リニアが来ない話が勃発で、関係者は発狂状態。
慌てた一部の子分と誘致運動に走ったのが今の>>1の話らしい。

（この手の話についてはソースは無いので各自で勝手に考えられたし。）

Ｃルートでヤルにしても、法外な政治献金要求が裏で発生確実だから、
長野県での収拾が無理となれば、長野の南側スレスレに回避するのが
早期建設の道かもしれんね。

ほんと日本人ってエゴの塊

長野の我侭自己中ぶりを見てると北朝鮮かと思う。　　　国民投票しようや

この建設に税金は使わないよね？

>>317
>Ｃルートでヤルにしても、法外な政治献金要求が裏で発生確実だから、

これはないよ
国がCルートを認可したら、それで終了
一級の国家プロジェクトを下手に妨害しようものなら、
長野県内の公共事業（計画含む）は軒並み中止に追い込まれる

そもそも「県議会で決議」なんてこと自体、非常手段にすぎるしな
決議なんて実効性はないんだが、もうやれることはなんでもやろうってことだろ
長野必死だな

ゆとりとかって、ゆとり教育が失敗したの忘れたのかよ。

田舎者に限って発展主義なものだ。
リニアが通り発展すればすべてうまくいくだろうと思っている。
連中は東京みたいになりたいのかね。

又聞きだけど長野側のバックに在日利権団体がついたそう

リニアにゆとりを求めるな！

リニアはゆとりの無い人が乗る為に造るんだな。

ゆとりがある人の為には中央線があるんだな。

中国みたいにリニアは東京-成田を結んでくれんかな。
新幹線の速い版みたいなのは正直イラナイでしょ。

長野の気違い案はおいといて、南アルプス貫通って景色台なしにならないのかしら

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ！
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよＷ

東京　山梨　静岡　岐阜　名古屋　大阪でよくね？？
むしろ　山梨と静岡で富士山近くにすれば、外人の利用が増えるんじゃね？

>>324
というと、工事費の上がりが北の軍資金になるのか？

>>330
山梨→静岡にするとルートが曲がってあまり効率的ではないよ

長野はツェねずみかよ…

移動の時間短縮が目的のリニアでゆとりって　笑



あと、ここで言ってるゆとりとゆとり教育のゆとりはなんか違うような気が・・・
大半はわかってる人だろうけど

月との軌道エレベーター作れよ

長野県は日本人のエゴを体現してくれる貴重な存在
大阪もね

これが田中康夫ならどうなってたかな。

長野には人がいないから駅不要じゃね。

>>338


オレも正直、作っても地元の人以外の利用者そんなにいないだろうし、そこまで経済効果でないと思うんだ

長野には人はいないが景観はあるよ。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　Ｂルートをどう思われますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![ＪＲ東海]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::




　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 人間的なゆとりのある素晴らしいルートです
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　土方やる夫

速度優先なのに駅ふやしてどーすんだよバｋじゃねーの？
本籍地が上伊那だけど、恥ずかしすぎる

>>327
森田健作乙

駅増やしたらリニアの意味ないじゃねーかｗ

伊那の市民はこんな奴市長にして恥ずかしいと思えよ

長野と鹿児島は日本の癌

この２県のものは不買で。

なんと見事なヘアピンカーブ

ＪＲ東海にとっての長野県は邪魔な存在
飯田に駅を作ってもらえるだけでもよしとしなきゃ！


ところでこの協議会の代表小坂市長ってのは
長野経済界を裏で仕切ってる小坂ファミリーの系列か？

中央自動車道
上信越自動車道
長野自動車道
中部横断自動車道
信州松本空港
北陸新幹線
中央リニア新幹線

長野県の人口：2,163,671人

東海道新幹線バイパス

長野リニアではない

>>12
------------------------------------------------------------------------
[39]これまでのまとめ（等幅フォント推奨）[] 2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
AAS
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜
------------------------------------------------------------------------

こういうの屁理屈って言うんだろ

リニア諏訪駅の5km圏内に
3000m級の滑走路4本持つ国際空港を県が作ってくれるんだったら
B案を容認しなくも無い

>>350
第二東名みたいな位置づけだろ？
ただ交通網が一極集中状態の静岡を唯一回避できる（予定）点がちがうだけで

各駅停車の在来線こそ
ゆとりに相応しいじゃん

長野の区間は全て大深度地下でいいじゃん。大深度地下なら
法的にも地権者の権利は及ばないんでしょ？
それだけでこの問題は解決するし、JR東海の奥の手は
そんなところなんじゃないの？

長野はCルート＋飯田駅で折れない限り、リニア駅なんて
永遠に来ないと思う。

それにこれだけ駅をつくれつくれ言ってる奴らが集まる
Bルートなんかにした日には、確実に用地買収の段階で
リニア計画は頓挫するぞ。

次世代高速列車と人間的ゆとりがどう結びつくのか理解できない。
3分で作れるカップめんに対して「時間を掛けてじっくり調理して味を深めろ」と言ってるに等しい。

ゆっくり観光させたきゃリニア駅から鈍行でも作れ

もうゆとりはけっこうです

自分はコストを負担しないくせに、
JRが負担しなければならないコストも考えず、
大多数の利用者の利便性も考えずに、
AルートやBルートを主張する方が、
圧倒的に独善的と思うが、違うかな。

長野県民だけどリニアなんていらなーい。
長野市在住なので新幹線あるから用なし。

おかしな県民がいて嫌だなぁ

身勝手な長野県民はリニア欲しがる前に飯田線に乗ってやれよ

> 人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

だから長野みたいな過疎地域を通すのは嫌なんだよ

もう長野は独立しろよｗ
日本中を敵にまわして独立しろよｗ

長野オリンピックで作った箱物の債務が酷いのは海外にも知られてます。
某カードゲームの大会なんだがあまりの場所代の高さに閉口して二度とやることは無い迄言われてるぞ。

問題は土地の値段だけだから
知事も含めて、いまごねてる人たちは
A、Bでやると「言って」くれさえすればいいのです。
リニアの不便とか関係ないし、できてもできなくても関係ない。
完成時にはみんな死んでるんだし。
海外旅行とか料亭とかキャバクラとかフィリピンパブとかに
いま行きたいだけです。
そういう国賊なので、話は通じることはありません。

>>367
すべては金
どこかの空港のように
原発で破産した
市長もいたな
W

これで長野を大迂回して富山回りになったら激ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

だから、JR東日本、JR東海、しなの鉄道、長野鉄道の4社で、南アルプス貫通鉄道作れよ。
長野市と飯田市の間を1時間で通行できるの。話はそれからだ。
飯田市にも市内鉄道通して、上諏訪・下諏訪や松本など観光地にもしっかり鉄道通して。
空港にも鉄道繋げて。

超高速鉄道をローカル線の各駅停車にしてどうすんだよ
ちっとは頭使って考えろ長野のゆとりども

ＪＲ東海は頑張って長野をかわすしかない
関わらないのが一番良い

倒壊が辞めた♪

って言うと
何人消えるのW

そもそもこのリニア作る目的って、関西・名古屋−東京まで天候にも左右されず
より早くつなぐことが目的なんでしょ？だったら長野が何でしゃしゃり出て来んの？
自分勝手すぎる。駅１つでも作ってもらえたらありがたいと思え。

　　　　　　　　　　　　　by新幹線駅が４つの広島県民より。

なんていうか・・・プロジェクトに関係ないよそ者がズカズカとやってきて
いきなり仕切り始めて乗っ取るような腹立たしい醜さしか感じられない

長野はリニアから即刻手を引くべし！

ゴネているうちに
松任まで新幹線が
出来る森元県♪

ほしゅほしゅ

このスレは、戦国武将とか土着民の話をする人が
いなくて良かった。
都合が悪くなると、わけわからなくなるやつがいたからな。
長野を通させないとか言って。馬鹿かと寝てろと。

基幹都市間超高速鉄道をなんでふつうの鉄道にしようとしとるんだ。まじで狂っとる。

遠回りしてたくさんの駅に止まったらリニアの意味がないだろ、クズ長野県民がｗ
独善的なのはお前らだ、馬鹿が。

駅を増やしてもいざリニアが走ったらのぞみとかはやてみたいに
主要駅にしか止まらないヤツがほとんどになるだろうな

乗ってる最中の人間的ゆとりを求めるなら在来線でいーじゃん
リニアは乗る前と着いた後のゆとりを求めるものだ

上伊那地方の連中が独善的のは、よく判った。

長野が地域エゴ丸だしにして日本中から反感を買った

東京都が３０００億円の税金を地方へ払ったが また長野は欲しがるつもりか

長野県と長野県民が工事費用の増額分を払うならおけ
そうでなければ長野は黙ってろ

>>18
俺もｗｗｗｗｗｗ
諏訪って知能ないだろｗｗｗｗｗｗ

仮に駅が出来ても、商業は発展しないだろうなー
逆に都市部に行きそうだし
なるべく直線で作った方が、リニアの特色を出せる？気がする。

ゆとりを求めるなら、ローカル線で、マターリすればよい。

長野県と関連自治体でそれ相応の負担をしてくれるんですよね。
ＪＲに文句を言うならそれだけのことはしないといけないよ。

リニアおはー
なぜか眠いな新幹線

長野県民だが正直長野とおさなくて良いよ。
恥さらすのはもう止めて欲しい

リニアを西へ延長する時に京都が自分のところは当然通ると言っているのにも
ちょっと腹が立つ。

そこまでいうなら各駅停車の「ゆとりリニア」を1日1本だけ運行して
代わりに在来線を全部廃止してやれ

長野がバカ

諏訪市民のわがままだと思います　＠　相生市民

せまい長野
そんなに急いでどこに行く

ゆとりが大事なら、リニアじゃない方が良いのでは
新幹線を通してもらって、まだ欲しいと言うか！

長野から新幹線すべて外して、１両ローカル各駅列車のみ運行

KOJIKI

諏訪に行く必要ないだろ。マジ遠回りだし。諏訪市民はわがまま。
ってか、リニアの駅は、東京、名古屋、大阪で十分！！
何個も駅つくったらリニアの意味ねーし。
俺の意見、絶対正しい！！
なぁ、みんな？

>>1
ならばリニアである必要は無いな
ゆとり云々言うなら鈍行で良いじゃん

Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
テレコムセンター
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那

新型インフラー長野には参るなあ

長野は大局的な見方ができないから武田信玄なんかに乗っ取られるんだよ

>>392
長野のどこに住んでるの？南信？
もしそうなら、東北信がオリンピックのときに作った莫大な借金はどう思うんだい？
だまって払い続けるの？

東京都は地方へ３０００億円も払ったるんだぞ

長野はなにさまのつもりか

ゆとりを持って移動したいのなら鈍行に乗ればよろしいのに

現状でもこの程度の便数なのに需要あるのかよ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm

長野は無で良いんじゃないか？
そもそも冬季オリンピックで注目されただけだし

温暖化で雪もあてにならないし

交通の便が悪いから宿泊したりするし地方に金が落ちるのに

新潟と富山まで経由してあげればいいじゃないの（>_<）

そもそも新幹線の駅が多すぎるんだよ。
各県１駅で良いじゃん。
何のための新幹線だよ。
ったく、我田引鉄にもほどがある。


　　　　　　新幹線の駅が7駅もある岩手県民より

>>409
「リニアが来れば需要も付いてくる」
と考えていらっしゃるのかと

長野はトロッコ列車でもオーバクゥオリティ。

ここ意見は長野県民に届いているのか？

長野県民、特に諏訪市民、みんなはこのうような意見になった。

リニアは諦めてほしい

東京〜大阪間が飛行機より時間的に速くないと、
莫大な費用を国民が負担するリニアの意味が無いだろ

「ゆとりが必要」とか、言ってる意味がわからん

一兆円が長野に落ちるんだからok

ゆとりが欲しけりゃ歩いてろよw

>>406
ごねてリニアが諏訪を通るようにしてさらに借金倍増するつもりで？

長野人民はともかく知事とかの革命指導者たちは
Cルートにした場合どんな妨害策に出るの？

ゆとりを持って駅いっぱい欲しいなら、既存の路線で十分。
そんなに我儘なリニアが欲しいなら、長野県営リニアでも作れば良いだろう？
長野県民の税金で。

長野は遠回しに「いらない」と言っているんだよな

しかし、長野のやつらの勝手さは目に余る
キチガイ県だな

>>417
うまく いくかな
長野の業者には発注しないかも

東京→山梨→静岡→岐阜→愛知でいい
長野はいらない

あの……これ出来レースではじめからＣルートは確定してるんだけど知ってて騒いでんだよね……？

>>425
そうゆうのはソースかけないと食えないな
ただの馬鹿に見える

そもそもゆとりがほしいなら、大深度地下を通す高速鉄道なんか
つくらんだろ
てか、そんなことどうでもよくて、なんでもかんでも聞きかじった
言葉を、手前勝手に自分に有利(と自分は思ってる)に誤用している
だけだよな、しかも確信犯的に
まったくもって、性根が朝鮮人なんだが
なんで日本の真ん中の地域に、こんなに朝鮮人の血が濃く出てるんだ？

リニアって
札幌＝仙台＝東京＝大阪＝広島＝博多
最終的にこれだけ止まれば十分だろう

間は新幹線か、在来特急で十分すぎるだろう

新幹線よりも早く高速輸送させるための乗り物で、遠回り・駅増加で時間かけてゆっくりいきましょう
ってリニアを根本から否定してるんだな

>428
名古屋は止めるだろう。

これって、個人で言えば、路線バスに「俺の家の前を経由して行け。認めない奴は
独善的。駅までゆとりを持って行くべき。」

って言ってるようなものだよね。白い目で見られて当然。

>>417
長野の土建屋には発注はされても、
運がよくて孫請けじゃないの

Bルートになったらなったで
「長野の業者に発注しないと土地は売らない」
でまた炎上するのが見える

Ｂルートが迂回などと言われるのは心外だ。
そもそも当たり前のように東京を発着とするのが無理な湾曲の原因であって、
例えば秋田ー大阪リニアなら直線ルートになるはず。

長野新幹線を廃線にしろよ。それでいい。

東京にも名古屋にもどうせ車で行くんだろ長野人民は

上伊那関係者はどうすれば自分達が間違ってるって理解するのかな？
ここまでくれば完全に精神異常者の集まりじゃん

長野県虫市

とにかく早く知事の発言を封じ込めないと
長野自体のマイナスイメージだけが拡大する一方だぞ？

山梨のはもう無かった事にして静岡を通るのがいいんじゃね？

オリンピック関連インフラ整備、北陸新幹線、しなの鉄道と
長野県北部東部の分不相応な事業に力一杯県予算を注ぎ込み
案の定長野県財政は破綻寸前。
次は中部南部に予算投入するからと言う約束も田中県政を経て反故になり
長野県南部の不満が溜まってきたところにJR東海のリニア建設計画発表。
しかしそれは長野県が要望してきたBルートではなく飯田のみがいい思いをするCルート。

ここで長野県がJR案をすんなり飲めば飯田以外の県南部の不満の矛先は県に向けられ
県政は混乱する。
諏訪や伊那がJRに対し放言している理不尽さで県に詰め寄り
県政運営を妨害し北陸新幹線長野以北延伸に関する予算執行すらままならなくなる。
長野県は利が無いと承知していてもBルートを捨てるわけにいかないのだ。

長野県のBルート主張は全くの身内の事情、お家の都合を持ち込んでいるだけ。

「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。人間的、将来的な選択を」

論理が破綻している。長野県民の脳味噌はこんなもんなのか…

はじめからＣルートしか計画していないし
工事発注先もだいたい決まっているんだよ

>>434
その区間だと、１日の利用者、千名程度でね？

>>440
山梨の30年に渡る努力が無駄になる。

理想はDルート、
最悪、Eルートか東京発東海道Fルートで新幹線と平行建設して完成。
後は東京〜山梨区間だけ建設して次の世代へ放置。

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg

ゆとりなら、リニアじゃなくてローカル線で充分だろ

碓氷峠の線を復活させて

松本を通らんのなら新幹線などいらぬ。

長野はそもそも県南の扱いが悪すぎ
五輪の時も大した分け前与えなかったくせに
リニアが飯田を通るとなると嫉妬丸出しのブチ切れ

これ、康夫ちゃんが知事だったら、いらないって言ってたかな？

言ってた！かも…

リニアという特性を最大限生かした線にしないと意味がない。
その点、リニア中心の（独善的）計画路線になるのはむしろ自然。
営業路線でやっていくんだから採算も計算しなければいけない。
経済性の面でも非情にならざるえない。
ちゃんと建設費負担してますかー？

南信州新聞
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11412.html

（記者）
> 村井仁知事は「Ｂ案は県民の総意」として主張の根拠にしてきたが、Ｃ案を求める飯伊の考えが明確化したことで「統一意思」が崩れた。


（飯田商工会副会頭）
> 県に対してＣルートによる一本化を求めた飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、県議会が模索しているＢ案決議について「県内で意見が分かれている以上、
> 不可能ではないか。万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。

> 万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。
> 万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。
> 万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。
> 万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。
> 万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。

シビれた

>>443
そりゃＪＲ側はそうなんだろうけど、長野がＣ案認めないと工事は出来ないぜ。
奴等、Ｂ案じゃなきゃ杭の一本も許可しないって言ってるんだから。


ブラフでも良いから、長野迂回ルートを一度発表して長野にごめんなさいと言わせるべき。

なにしろ いまの状態では 長野県業者を相手にＣルートの発注などは できんそうだんだからな

新幹線の路線を補強して、二階建てにすりゃいいじゃん
リニアの駅は、静岡、名古屋、京都、大阪で終了
後は新幹線に任せてさ

田舎者が調子に乗るなよ
つーか長野に核落ちろ

観光で外国人集めるなら、奈良より京都のネームバリュー利用した方がいいんだけど、
実際京都では景観問題もあるから、これ以上高架線は難しいだろうね。
京都と奈良の間の精華町あたり通せばいいかもしれないけど、私の仕事館と国会図書館くらいしかない
ところに通しても仕方ないし。
奈良と京都間の沿線も地味だしね。

長野?通す意味あるの?利用見込みでかかる経費上回れるの?

>>448
南信はいらないってか荷物だし
新幹線があるから北信は文句言わないだろ
蜂の子やザザムシ食ってればいんじゃね

>>452
奴等、Ｂ案じゃなきゃ杭の一本も許可しないって言ってるんだから。
そういうやつ、前スレにもいたなｗ

>>445
のぞみも止まらないのにＥルートとな？

>>452
ある意味、まだ迂回できる場所に試験線を建設したJRは幸運だったな

もう逆にもっと長くなっても長野を全く通らずに行くルートを作って欲しいぐらいだわｗ

昨日のスレには発狂土人が登場して面白かったなあ
また出演してパンツを脱いで本音をさらしてくれ
醜悪だけど見てやるｗ

京都と奈良の問題は木津あたりに駅作ればいいじゃん
名目上は京都だけど実際は奈良に近いはず

>>1
こういう自我を優先した左翼的な
おもしろロジックは
児童ポルノ以上に有害と思う。

こんなん、自分が欲しいだけで
冷静な大人の使うロジックとちゃうやん。

もう、下りがAorB案、上りがC案でいいよ。
長野人は東京に来るな。

>>445
30年の努力なんてどうでもいいだろ。
国民の利便性が大切なんだろ。
Cルート推進派はそういってたぞ。

もし本当にＣルートが反対されたら、かわりにＢルートが建設されると思ってるのかね

愛知県民ですが、リニアが長野通るなら多分リニア乗らない。
新幹線の方が早く東京に着くと思う。

>>419
だって南信はオリンピックで何の恩恵も受けてないのに
借金だけ背負わされてるんだよ。
オリンピックのときの大規模工業事業もいずれは南信にリニアがくるといって黙認してきた。
この辺の対策を県がとらないと軋轢の種になるよ。
たとえば東北信だけがオリンピック関連の借金の返済の義務があるようにするとかね。

>>466
新幹線とバッティングしない利益と利便性優先なら文句無しにCルートだ

そんなにリニアが欲しいなら長野県内だけでリニアの環状線を作ればいいジャナーイ

>>445のDルートでよくね

>>445
日本人がいくら難工事が大好物でもそんなルートは無茶じゃないか？ｗ
重機入る道から作らなきゃ見たいな場所じゃないのｗ

Ｂルートのリニア建設工事が
欲しいだけだろ
工事が終われば利用者のことなど
どうでも良いってことか

長野ウザイからFルートで
となった場合、1県1駅構想をアテにしていた
山梨と岐阜が号泣すること間違いなし

リニアってもう確定事項なの？
世界で二番目だっけ？料金設定はいくらなんだろうか。今でさえ新幹線も飛行機も大して値段変わらんのに
まぁ空港遠いからリニアが最短で到着できるってことにはなるんだろうが

>>1

だったらリニアなんか要らねーだろ　w

究極の人間的ゆとり乗り物は駕籠。 >>1 の要望は全て満たす。

なんで利権乞食の我が儘軒の為に、1兆円も余計に支出せにゃならんのだ？
てめえらが金出すんならまだしも
1円も出さないで利権はよこせって
ふざけんのも大概にしろ乞食

リニアで「ぶらり途中下車の旅」やれってか。

もう、いっその事、1000個でも2000個でも駅を作れば？
但し、費用や経費は県が払え

山岳部の活断層も危ないからな。
Ｄルートがうつくしいな

一方、山梨県の人達はＣルート上の土地を買い占めてry

>>478
そこまで極端じゃなくても飯田に出来る駅から在来線でとことこ移動すれば>>1の条件は満たされるんじゃねｗ
何なら名古屋から中央線鈍行の旅でもいいだろうよ。

>>469
そりゃてめえの県の中でやれって話だw

早くJRは>>452の通り迂回ルートを提示して揺さぶりをかけるべき。
このまま建設保留だと長野利権馬鹿の思う壷だ。

甲府―静岡―愛知ルートでよくねかないか

岐阜県はとおらないけど工事発注をかわりに優先してやればいいかな

「ゆとり」を求めるならﾘﾆｱなんて
いらないだろう

>>469
長野から分離して静岡愛知山梨に編入してもらいなよ。
山梨ちっこいから歓迎されるかもよｗ

>>1

長野新幹線があるから十分だろ
リニア使っておまえんとこの土井中いきたくねーんだよ
少しでもはやく名古屋にいきてーんだよ

秩父、諏訪経由なら許すｗ

長野経由にするくらいなら
そのカネで
成田まで作ってください

人間的ゆとりｗ
リニア全否定じゃねｗ
利己的はどっちだよ、頭悪過ぎ、構うなＪＲ

>>488
実際方言は静岡山梨に近いし
長野より名古屋に行く頻度の方が遥かに多いからなぁ
飯田は

都民府民の利便性が公益であるかのようなエゴをまかり通ってはならない。
Cルートが確定したら長野県は徹底的に邪魔をしてやるべき。

飯田、山梨と静岡に編入か。いいなそれ。

結局長野側にJRがなんか便宜を図ることで妥協する形になるんだろうなぁ('A`)

独善的なのは長野人の方だろ。
リニアを遅くしろとかキチガイかよ。

>>485
だから東北信のやつらが、>>392
みたいな事をいって良識派ぶってるのが許せないだけなんだが。

>長野人民はともかく知事とかの革命指導者たちは
>Cルートにした場合どんな妨害策に出るの？

とりあえず　
指とか送りつけたり
JR東海の前で腹切りしたり　するんじゃね。

長野土民はそんなのばっかなんだろwww

長野と言うと田中元知事で色々ニュースになった以外は全く関わりが無かった人が多いんだろうが…
リニア関係で株ががた落ちだよなぁ
どうでもいい、から積極的に滅べ、に

リニアにゆとりは要らねえだろｗ
ゆとり欲しいなら鈍行乗れよ

名古屋とかどうでもいいから新潟＝東京を一刻も早く作るべき

ゆとりにあ

>>457

リアル土人　乙

その南信とやらも
長野じゃ恥ずかしいから
岐阜や静岡に合併希望してたんじゃねーーーーの

どっちかっていうと、大阪よりも京都につないで欲しい

他県の人間からしてみれば長野にリニアを敷く価値など無い、で終わる話なんだが。
こんな田舎の人間どもが、どういう思考をすれば周囲からそこまで至れり尽くせり配慮してもらえると思うのか、正直理解できない。

長野県知事、というか長野市辺りは本当はリニアなんか要らないと思ってる。だって新幹線があるし。
本来中信を通るはずだった新幹線をオリンピックの為という名目で長野にずらして作った手前、だったらリニアは中信に、という中信意見に味方せざるを得なかった。
だから、計画頓挫でも長野県迂回でも構わないらしい。とにかく「南信以外」なら何でもいい。

飯田市のリニア協議に出てきた話。

>>469

土民同士の軋轢なんてどうでもいい

日本に迷惑かけるなよ。

>>1
>「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」


「ウチの前と商店街の前にも停車してもらうべえ」

あー長野県民死ね

>>1

だったら長野なんか要らねーだろ　w

第二琵琶湖にでもすればいいのに

もれは真っ直ぐ行くお
南アルプスの向こうでまた会おうな〜(｀･ω･´)/~

長野県人だが、長野県人の言う事まともに聞かなくていいよ。
長野県人は、まとまってるようでまとまってない。
知事選見れば分かるだろ。
現知事の村井も、自民→新進→自民→郵政民営反対→自民非公認→国政立候補断念→知事選出馬→秘書自殺の華麗な経歴の持ち主。

また地域的に、特に諏訪、上伊那地域のパワーバランスは異常。
禍根を残す選挙も多いし、共産党が国政でも議席を取れる地域。
平成の大合併も伊那市以外は壊滅状態。
諏訪、上伊那の中間に位置する辰野町辺りで、市町村境界はもちろんの事、NTT、JR、警察、高校通学区等所轄が入り乱れ。

そんな長野県人気質が遺憾なく発揮されたのが戦国時代。
国人衆全くまとまらず、挙げ句武田、上杉が人の土地で大激突。
武田→織田→徳川と支配者が変わるも節目節目で徳川に反抗。その癖して明治維新まで家名は存続。

まぁ、そんな俺も自分の家の近くにリニア駅できるの願ってはいるのだが

長野県内的に、飯田にリニア通って栄えたりしたら、なんかまずいことでもあるのか？

スピードを重視しないなら、今まで通りのバスとローカル線でいいだろ。
邪魔すんな長野

>>507
本当に東北信のやつ等は卑怯でくずだな。

こんなの増やすぐらいなら
高速全部無料にしてくれ
無駄に税金使うなよ

長野県って地域ごとの対立大きいよね

長野市の連中は新幹線できていよいよ松本を軽く見ているし
松本の連中は長野市と仲が悪い。
何とかして松本―諏訪―東京のルートを長野―東京より短時間にしたいと思ってる

南信、中信、北信の三つに分裂してる

レスが下等すぎて反論する気にもならんのじゃないの？
長野民もこんなクズどもは相手しなくていいから、村井をリコールする署名でも集めろよー　

とき号の顔
（・○・）　(･○･)

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1199810129/l50

そーいや長野の北では北陸新幹線もつくるきなんだろ？？

リニア求めて、人間的ゆとりかぁ

バカか？

静岡に逸れるコースは東海大地震が怖い

すでに、買収目当てに、ルート上の土地を押さえてんだろうね。

人間的ゆとりが欲しいなら、リニア通さない方がいいんでね？

東海が途中駅を作りたくないのは
他のJRとの関係を壊したくないからってのも含まれると思うが
長野は無理言い過ぎｗ

木曽山脈を削って伊那谷と木曽谷を埋め立てろ

人間的ゆとりをお求めになるのなら在来線をお使い下さい。

同じようなレスばかりでワロタｗ
長野だけ上空1kmに通せｗ

長野県は馬車鉄道でじゅうぶん

Bルートも今や独善的だかなw

>>507
南信通るのに中信通らないのは中信のプライドが許さないということ？

ゆとりが必要なら、リニアいらねー

>>530
むしろ人力鉄道推奨ｗ

ミニSLでも設置してあげれば？

建設促進期成同盟会のひとは、リニアがどんなものであるかを理解してるのかな？

「加減速のロスを抑える為に駅は東京、名古屋、大阪だけです」
ＪＲが言いたいのはこれ、通過地域の国会議員が五月蠅いので
仕方なく１県１駅案を飲んだのに、ルート変えてでもってｗ

がたがた抜かすと長野全域大深度地下通してスルーするぞ

>>507
心底腐ってんな。

もう、飯田を長野から切り離して、
隣県のどこかに吸収してやるしかねえな。
残った長野のゴミどもは交付金ゼロで財政再建団体行き。

もう長野避けていいんじゃないのかな？
もう長野避けていいんじゃないのかな？

飯田線乗って、列車と競争でもしてろ。

もうさ、リニアも東海道に引こうよ。

長野県がどんどん嫌いになるよ。

中信という言葉をこのスレで覚えた
調べると人口５３万ぐらいしかないじゃんか
東京で言うと杉並区や板橋区ぐらいで、世田谷区なんか８０万以上だ

このために将来にわたり不合理な大迂回をさせられるなんて、たまったもんじゃないぞ

長野県知事と県議が必要なのは、自分達（取り巻きの地上げ屋、ゼネコン、国会議員を含む）が買い占めた土地を、
購入時以上の価格で買い取ってくれる存在。

>>541
卒業してまで、何でそんなことを・・・・

倒壊は、ナガノを
通りません宣言しろ♪

長野をルートからはずせ！

なんなの?
この長い野グソは…

ゆとり馬鹿　ゆとりが欲しいと　ゆっとります

モンスター知事

地震対策云々を言っているが、こっちを通るより
ttp://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/search_map.cgi?search_no=j042&version_no=1&search_mode=0
こっちを通る方が普通に安全だと思うのだが・・・
ttp://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/search_map.cgi?search_no=j042&version_no=1&search_mode=0

糞長野イラネ

日本から出て行けよ

リニアの駅が増えれば人間的ゆとりにつながるという発想自体よく理解できない。
誰が教えてくれｗ

ゆとりが欲しければ在来線に乗ればいいだろ。
大事なのは使い分けだ。

＞＞人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

まったくもって正論だ。
長野県はよけるべきだと思う。

長野全域をダムにして、東の琵琶湖を誕生させてはどうか。

さすが教育先進県の長野だわ。ゆとりが蔓延しておるｗ

相模原
甲府
飯田
岐阜東濃
名古屋

１県１駅は良い考えだと思う

>>543
馬鹿かよ、桜新町と松本にもリニアの駅を作るべきだろ

迂回は岐阜だけでいいだろｗ

米原と名古屋の間に　岐阜羽島　っていう駅があるんだが。以下略。

>>559
白金高輪と木曽福島も

出張帰りに帰省できるとべんりじゃん？
東京以外の田舎者は黙れよw

>>562
携帯だし…更新ヨロ

>>559
>>562
おまえらどこでもドアでも盗んで来いｗ

飯山にも観光客が来てほしいが東海道ではないな

Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

>>298の案でいいよもう
山梨の実験線を放棄して長野も迂回してしまえ

遠距離高速移動の為の乗り物だぞ
駅増やしたら意味ないゴミ化するってわからんのだなｗ
駅多いほど各機関摩耗で運賃は高くなる

だがちょっと待ってほしい
Bルートは第2新東京市建設を見越しているのでは無いだろうか

これからの時代、どんな分野でもますますスピードが求められるというのに
ゆとりとか、バカか？
時代を見誤った糞だな

ゆとりという言葉にイラっとくるわ

このルートが人間的ゆとりです。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

もうこうなったらJ新しいリニア線プロデュースするしかないだろ。
岐阜羽島−東濃−伊那−上諏訪。東濃で中央リニアと接続する。
車両は愛知県が赤字で困（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…万博用に開発したリニモを投入。
建設費用は長野県の予算と県民の募金。

きたきた 究極のくれくれ

わが県にひつようなのは『首都』

>>569 お待ちしておりました

>>1
この知事と県議が全員落選したら、Ｃルートに決定するかな？と思ったけど、
この知事って、確か自民系だったよね？
そろそろＪＲ東海に、自民党と経団連から圧力が掛かるかな？

あはははははは

あー、一回全国の人間から意見を聞く場を作ってくれないかなあ

長野を叩きまくってやるから

東京大阪を1時間で繋ぐバイパスを破壊したくてたまらんって、これはひどい反日。

>>109
鈴鹿ｗ

長野には悪いが来世紀あたり完成するチューブの中を通る新交通機関まで待ってくれ。
優先的に駅やるから。

長野を避けたルートの方が現実的じゃないの？

第二新東京になりたいのか？

逆に考えるんだ。
途中諏訪のせいで路線ねじ曲がるのではなく、諏訪から東西に路線が延びるんだと。

スピードを出さないリニア、ゆとりにあの誕生ですな

東京にはゆとりがない
効率優先の器量の狭い考え方しかできないようだな

利権塗れ行政を日本全国にアピールしすぎ・・・
JRは東京-名古屋-大阪で世界最速を目指して欲しいわ

脳のゆとり

だがちょっと待ってほしい
南アルプスにトンネルを通せば山神が怒り、大いなる災厄がもたらされるのではないだろうか

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg
これ見るとCルートかDルートが直線的で良いな。

だがちょっと待ってほしい。
諏訪経由ということは釜無川の地下を通るということで、
信玄が鎮めた水神様がお怒りになり災厄が起こるのではないだろうか。

諏訪の連中は、地上のル０トでのみしか認めないんじゃないか？

速さが売りなんだから、東京ー甲府ー名古屋ー大阪で良いだろ。

長野の独善的な態度にあきれた

県の予算で、人間的ゆとりいっぱいの自転車専用道路でも作っとけｗ
案外マニアが走りに来る・・・わけないかｗ

長野県民は全国からどう思われてるか考えるべき
長野県民の要求を聞いたら

リニアは新幹線より遅くなる

｢ゆとリニア｣商標登録したね

「人間的ゆとり」

　リニアを完全否定ですかｗ

長野県民はリニアをタクシーか何かと勘違いしてるのか？
仕舞いには俺の家まで通せとか言い出しそうな勢いだなｗ

静岡に通せばいいんじゃね？

>>584

長野県職員乙

氏ね

何度でも言おう。
「長野人は馬鹿」

ゆとりなら鈍行でいいじゃんｗ

ＪＲ完全負担の直行ルート＋1県１駅に
長野県完全自己負担でその１駅に接続する枝線リニアを造れば良いのに!!
但し、他県には一切迷惑かけるな!!
延ばしたけりゃ飯山市まで引けば良いだろよ！長野県独自予算でな!!

この主張、間違いですか？

長野県いい加減にしろよ
空気読まないと長野県人ってだけで差別されるぞ

ゆとりがないからこそ急いで移動できるリニアという手段を作ろうとしてるのに
ゆとりを求めてねじ曲げたコースにしてでも駅を作れと言う矛盾

リニアの長所を殺してどうするよ　

やれやれ
いままで読んできたけど

ゆとりがどうとか
北信が南信がとかの田舎合戦ばかりで

理性的に
Bルートの方がお得でメリットありますよ
って提案が1レスもひとかけらもないのは凄いね。
詭弁でいいから、思いつかないの?

長野って馬鹿なの　死ぬの?

>>1
リニアを鈍行にしようという提案が意味不明だな。
地域住民は、リニアの駅が出来れば発展すると思ってるんだろうが、あさましいな。

ＢもＣルートも廃止して 愛知県を通るようになると トヨタや中空に駅ができるかもしれないな


これはこれで美味しい

わが福井県でも新幹線計画があるけど、こちらは何十年も前にルートが提示済みだが
あえて県内西部を通るルートを自ら取り下げ、東部のみ通過することになってもかまわないとして
建設促進を陳情している。そして自ら辞退した地域には別の形での地域振興を・・・と要望している。
自分で言うのもなんだが県によって民度に差があるというかなんというか・・・

>ＪＲ完全負担の直行ルート＋1県１駅

それですら十分ウザイのに
JRのお情けで1県１駅になったのに・・・・

田舎者が長野を叩くだけで、嫉妬見え見えですよ

品川が始発駅って段階で出張だったら東京駅と新横浜から乗る客は
それほどリニアには流れないよ
大阪まで開通したらかなり増えるだろうが、それから西だと飛行機使うよな

たかが10分程度余計にかかっても、ビジ客だけだと東海も苦しいんじゃないのか？
国土交通省の憂鬱は、リニアが早すぎると航空会社に対する補助金が発生するって事だしな

とにかく東京駅始発にしないと難しいね、いっそ東海道新幹線の始発を品川に出来ないのか。

「中空」って中身カラッポっぽいな。

2008/12/10）
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000812100001

　県議会リニア中央エクスプレス建設促進議員連盟会長の古田芙士県議（自民、飯田市選出）が、
１１月県議会の一般質問で、リニア中央新幹線計画のルートをめぐり、「（諏訪地域を通らない）
直線ルートでも良い」と発言したことを受け、同議連の臨時総会が９日、開かれた。古田氏は「飯田や
ＪＲ東海の意見に対し、県の姿勢を聞いただけのつもりだったが、配慮が足りなかった」と陳謝した。

　同議連は０７年６月に県議の有志で設立された組織で、現在４４人が参加する。設立趣意書では
「関係機関に（諏訪地域を通る）Ｂルートによる早期建設の推進を図る」とうたっている。

　古田氏は臨時総会の冒頭、「（直線ルートの）Ｃにしろとは言っていないが、誤解を招いた」と謝罪し、
「Ｂルートで一致結束していきたい」と述べた。ただ、諏訪地域の県議からは「運動に水を差し、誠に遺憾」
「地元ではＣ、議連ではＢと使い分けず、どの場所でもＢと言って欲しい」との声が出た。

　総会後、古田氏は取材に対し、「飯田市長とも話した。リニアに関しては、駅の設置を求めるという
ことのみにとどめようと思う」と話した。　

まあ元々は金丸がもろ利益誘導で実験線を山梨なんてなーんもないとこに作らせたから
長野も必然的に通らざるを得なくなって地元に過剰な期待が出てしまったという事を
考えると同情的にもなるけどね。

悪いのは国政より利益誘導っていう政治家なんだよなあ。

可哀想だからリニモ造ってやれよ

長野県民の税金で長野周遊リニアを三セクで作るのはどうかね？

あの変なところにある実験線のせいで、リニアの車両を運ぶのにかなり苦労したそーだ。

まあ>>1の画像で
南アルプスが立体表現とかされてたら
そこまで叩かれるもんじゃないんだろうけど。
AもBも。

もちろん
JR東海がトンネルの方が安いといってること、で終了だし、
長野軍の言い分があまりに悲惨なのは変わらないけど。

さて、あと何人自殺者が出ることやら…

愛知とトヨタが結託したら １腸炎ぐらい出せるかも

高速直通が売りの計画にゆとりとか本気でバカしかしないんだろうか長野
ゆっくり行きたいなら好きなだけ普通電車に乗ればいいだろう。地方商店街風情のためにその他全ての利用者に不便を強いるとか有り得ん

1.2兆円で成田につなげるのと、
１兆円でBルートと、どっちがいい？

>>622
12兆円で成田リニア。

>>622
プラスとマイナス比べてどうすんの？

マイナス選ぶ馬鹿がどこにいるよ

>>1
>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

全く同感です。
篠ノ井線を廃止してはどうでしょう。

県の南信地域はＣルートを見越して
伊那〜駒ヶ根〜飯田とバイパス道路建設中なんだよな

>>611
何で品川がダメなのか意味がわからん。
東京駅を今まで使ってた人にしたって、他の駅から東京駅まで移動しているのがほとんどだろ。
新横浜利用者は４分の１くらいしかリニアに流れないかもしれないけどね。

愛知とトヨタなら１兆はらうよ

Ｄルート→中空駅が現実化してきました

>>622
前者のが確実に利益見込めると思うのだが…
長野土人以外は間違いなく前者選ぶと思うよ、その二択で選べって言われたら

シナ　が入る地域の奴は

ろくでもないなｗ

日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
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日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　
日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　　日本の癌の長野県人を一刻も早く日本から追放しようぜ　

しかし新しい発想だよな
速いものに乗ってゆっくり行くなんて

>>588
見れば見るほど諏訪ルートだけはあり得ない。なにこの一部住人のエゴだけしか感じられないルート
普通にC一択だろう。長野がどうしてもゴネるなら百歩譲って長野スルーのD

>>632
ゆっくりタンヤオ

リニアでゆとりｗｗｗｗｗ
長野ケンミンはバスに揺られてよく考えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

諏訪地域なんて新甲府から専用ライナーつくれば十分だろ

>>625
利用者の少ないところに駅をつくって何の意味があるのか

じゃね？

客観的に見て、Ｃルートが良いと思うのが普通だろう。
それとも、Ａ、Ｂの場合の土地の買収は、長野県民の行為により無償で必要な土地を提供してくれるのか？
それならＪＲも本気で見直すと思うぞ。

>>588
ＣかＤがいいけど、ＢになるくらいならＥの方がまだマシな気がするな。

長野県民というより、長野市に住んでるゆとりが、駄々を捏ねてるんだろう。
県庁を、飯田市に移せばいいだけだよな。

人間的ゆとりを謳うならリニアなんかいらんだろ

信濃毎日新聞社　今日のリニアに関する報道
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090612ETI090014000022.htm

同じ日に飯田市であった説明会とその報道
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11412.html

↑ついては完全スルーの上、乱れている足並みには触れずにBルートで県の結束を固めるらしい

どうよ？
この地方言論の封殺っぷり

そしてここでボコられて飯田市民の俺涙目
どうしたらいいんだ

>>639
おまえ県民だなｗ
長野市民の責任に矮小化すんじゃねえよ
長野県民全体の責任だよ

ゆとりが必要なら飯田線に乗れ
乗り換え無しで諏訪までいける。
単線で2時間以上かかるが。

長野なんかいいよ。
糞田舎で貧乏人しかいないし、
実際乗る奴いないだろｗｗｗ
どうせ土建屋との癒着だろ？
一切通らないようにしてくれＪＲ
東京−大阪のみで良いよ。

>>627
リニアが早くても乗り換えで歩く時間まで入れたら？
それで高い狭いだったら乗らん。
帰ったってそのまま家に帰れる人は少ないだろ
だったら少しでも体を安めたいだろ？

まー俺が大手町だからかもわからんがな

>>641
>県に対してＣルートによる一本化を求めた飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、
>県議会が模索しているＢ案決議について「県内で意見が分かれている以上、不可能ではないか。
>万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。

応援してあげなよ

長野県が建設をジャマして開業が遅れたり、Ｂルートとなったりしたら、

岐阜羽島駅に変わって、地域エゴの象徴として、子々孫々まで語り継がれることになるんだぜ。

長野県民って、バカなの。

東海道新幹線沿いに作ればＯＫ
長野も通らないｗｗｗ
譲って東京ー名古屋ー大阪だな。

>>646
それより信濃毎日の
＞外に向かっては「地域エゴ」と見られないよう、しっかり説明していかなければならない。
に笑った。

いやいやみんなもうそう思ってますからｗ

>>641
常識的な意見もあるじゃないか。つまりあれですか。
「上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人」だけが屑なの?
230人のためにリニア曲げろって意見に一本化しようとしてるのかね長野県は

山梨にもリニアいらない。
せっかく過疎ってきてるのに。
静かに暮らしたい。

>>641
>２０年の間、Ｂ案による建設を求めてきた経過の重みだと思う」と話した
こんなくだらないものを重視するから時勢に合わないクソなことばかりするわけですね('A`)

常識的っていうより、１県1駅構想でＣルートにきまれば飯田に駅が出来る可能性がかなり高くなるからってだけだろうけどな。

>>646
乗換えで歩く時間って・・・・
東京駅にリニアのホーム作るとしたらどの辺に出来ると思ってるんだ？
果てしなく地下か、地上３階ホームを増築しなきゃダメだろ？

> まー俺が大手町だからかもわからんがな
君の感覚の中心はここだなｗ
大手町の人なら、確かに「東京駅が」って思うんだろうな。

埼京線／湘南新宿ラインが品川通っていれば、圧倒的に品川で良いんだけど、そのへんはマイナスポイントかもしれない。

長野しね

>>592
長野は独善的じゃないよ。
只の私利私欲。

人間的ゆとりを考慮して、長野はバスでOK

はっきり言って、リニア新幹線は東京〜大阪（名古屋）間をいかに早くつなぐか
が重要であって、そこを通る地域の振興なんてどうでもいいんだよね。
どうして、こんな簡単なことが長野県民（たぶん一部）は理解できないのかなぁ。

ゆとりを持って各駅停車の鈍行を県内に走らせたら？
もちろん複線じゃなく単線でのんびりと

>>658
まあそういうこった、ＪＲとしちゃあ長野みたいなごねる土地持ち無視して本当は
空でも飛ばせたいところだろう。

長野県民だけど伊那にリニア通しても誰得な気が。

かといって諏訪回り、あれどう見てもありえねーだろwww
お偉いさんもこれ以上全国に恥をさらすのやめてくれよ…

飯田市でリニアを降りて、在来線やバスで、伊那市や松本市まで旅をすれば、
「人間的ゆとり」のある楽しい旅になるってことだよね。

>>641
記事を読むと、飯田市長も、商工会議所会頭も、
他地区との摩擦を恐れて、あえて説明会に出席しなかったようだな。

そんな、消極的な態度ではなく、前面に出てＣルートを主張しろよ。
ＪＲ東海も、リニアの利用者も、長野県民以外は、飯田市を応援しているぞ。

>>656
「私利私欲に目がくらんだ独善的な意見」ってことだろ？
独善的＝独りよがり、我儘

>>658
リニアの目的とか、有用性とかどーでもいいから。
ただ、自分達が買い占めた土地を、高く売りつけたいだけだから。
Ｂルートに決まったら、今度は建設反対派が出てきて、買取金額の上積みを要求してくるんじゃね？

迂回ルートが容認される条件なんて首都が長野に遷都された場合ぐらいだろ

でもさ、そんなにリニア欲しいのならば、此処は一つ人間的なゆとりを以って
土地を差し出せよって事でｗ

>>666
首都機能移転の議論から、長野の影が薄くなるってことか。

>>662
松本までは「あずさ」が走ってる。
リニアを通すなら「あずさ」はなくなる。

でも、ゆとりの旅を目指すなら「あずさ」で十分って事だ。

>>662
結果としてそっちのがプラスになるかもね。
リニアで飯田そこからバス等で県内観光で新幹線で名古屋の方に出てまたリニアで帰還って感じのプランとかもヨサゲだし

ただ、ここまで無駄に足引っ張ってる屑どもの国に足を運んでくれる人が居れば。だけど。

>>650
つまり、そういう事

リニアルートは、札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡、鹿児島、那覇が良い。
長野？駅なんて必要ないよ。

言っちゃ悪いけど、そんなに重要都市じゃないから＞長野
身の程をわきまえた方がいい

長野に用事無いのに遠回りするのはやめてくれ

明らかに地域エゴ丸出しのルートじゃ誰も支持しないだろう

長野県民が日本中の笑いものになってるという事を長野県民は知らないようだ

長野の情報伝達手段は飛脚と狼煙だけか？ｗｗｗｗｗ

>>670
究極のローカル線秘境駅の宝庫＝飯田線をつかえば最高のゆとり旅ができるｗ

Cルートになった場合、ほとんどが南アルプスを通過することになると思うんだけど
あれって個人で所有してるわけじゃないよね？

>654
リニア開業する頃には東北縦貫線開業して東海道と宇都宮・高崎線の直通運転やってると思うよ。
常磐線も計画だけはあるはず、実際できるかどうかは知らんけど。

ひょっとして長野県民って、リニアモーターカーがどういう性質のもので、
どういった目的で敷設されようとしているのか理解できていないんじゃないかな。

大原部長が両津に紙芝居で説明したように、
長野県民向けに幼稚園の先生とか動員して説明させるべき。

頭が悪い長野県民には、それなりの説明の仕方をしないと可哀想。

>>613
飯田の議員フルボッコｗ

>>679
今なら「やる夫で学ぶ中央リニア」かｗ

飯田線の駅間距離の短さは異常だ。あの感覚でリニアの駅配置考えられたらたまらん。

じゃあまずは俺んちの前に駅を作ってくれ
もちろん在来線のだぞ
ゆとりを持って生きたいからさ

>>678
東北縦貫線って東京駅通るの？

常磐線も東京駅にくるの？？？

あれ以上東京駅大きくされても、乗換えが大変で嫌なんだけどな・・・（メチャメチャ私見）

>>654
リニアは品川に出来るのが有力みたいだよ

中間駅作る意味がわからん

>>682
もともと私鉄だからな。仕方ない。

とりあえず長野側ももうちょい数理的なシミュレーションつくって説得力もたせないと駄目だよ　
適当にゆとりだ、あーだこーだと抽象的な言葉を並べても無意味　


全体が最適となるルートをつくるべき　
まぁ詳細につめたら迂回ルートじゃ駄目なんだろな

>>686
緊急避難とか考えたらあった方が良い。
中間駅があるからと行って各停にしなきゃならん訳じゃないし。

直通って事だから来るんじゃないの？
しかしそれだと品川始発は余計に不便だな…

>>667
俺の住んでるとこで、市民病院の建て替えついでに、市の人口の多い所へ移築しようと言う話が上がった。
この市民病院は、元々三町合同の病院で、平成の大合併で、もっとデカイ町が一緒になったんで、
そこに移そうとのこと。
近場から病院がなくなることを嫌がる地元民は、建設用の土地を市に寄付すると言い、
移設先の予定地の住民は、住環境が悪化するとのことから、移設に反対。
出て行かれる方、入ってくる方、双方から反対喰らう事態に。

移設取り止めは、土地が只で手に入るチャンスで、双方の住民に喜ばれるのに、市はまだ、
移設をしようと住民を説得している。

移設予定地を、ＪＲから高額で買い取ることで、議員とＪＲの懐が温まるから。

>684
山手線と京浜東北線の混雑緩和を目的に2013年度頃開業予定。
今まで上野駅止まりだった東北線を東京駅まで延伸して（延伸工事は現在やってる）東海道線とつなげて
相互乗り入れする、らしい。
常磐線は交直両用電車の問題があるのでちょっと微妙。計画はあるはず。

是非、長野周りでお願いします。でも！！駅は要りません。
長野を最高速度で走り抜けて下さい。それを間近で見る観光施設を作ってください。
その方が金が落ちる

あえて飯田市出身の議員を誘致の会長にしてるのか。可哀想

クリスマスのプレゼントやお正月のお年玉じゃないんだぜ しかも駅舎の負担さえ厳しいハードルだと
どこの地域も対立はあるけど 長野県の場合はイジメと差別だね 地域のエゴと土木行政のイメージがここでは付いたのは間違いない

Ｂルートなら駅なんか造らなくても1兆円の建設工事費と多額の固定資産税で
長野県は笑いが止まらないだろうな。

>>654
駅の規模から言えば品川で良いとは思うけどね。
ＡＢＣＤＥルートなら、新宿始発でもいいかな。

>>692
リニア全然ダメだろこれ…

>>684
今の計画では特急のみになりそう。
上野東京間の容量が足りないので。

リニアいらねーなもう！都市間高速バスいっぱいあるし！ウィラーバスでいいや

>>692
へぇぇ！！
参考になった！
・・・でもあんまり乗入れすると、副都心線みたいな弊害（関連路線でトラブルと全路線で影響を受ける）もあるからな。
そういったことは考慮してほしいね。

長野人は頭どうかしてる

>>645
大手町？
だったら、品川でも変わらんけど
どのみち、羽田利用でも、浜松町に行くわけだしな

田舎の人には、ちょっと分からんと思うが

たかが地方の議員ごときが訴えても
国家プロジェクト級は手に負えないだろ
国益を損なう方向にしか向かってない

土地買い占めた連中に殺されないようにな

>700
縦貫線化・相互乗り入れになれば高崎線・上越線の乗客がリニアへ乗り換え無しで乗れるようになるのは
東京でも品川でも変わらない。
ただ東京はつくばエクスプレスが秋葉原から延伸検討してて、東京駅を設けるとしたら大深度地下っていう話。
だからリニアと駅建設予定場所がかぶるんだよね。それで品川が有力視されてるっぽい。

成田にもいけるようにしてくれ。

>>702
かわらないなくないか？

>>699
トラビスだと松本まで2000円なんだよなー

>>705
成田には京成の高速鉄道が来年完成予定
これで都心と成田は36分でつながる

このスレ読んでたら、長野に対して宣戦布告したくなってきたよ。
軍人募集してたら参加するぜ。

っつーか、長野（上伊那）に抗議したいんだけど、どこにすればいい？
ｔｅｌ番とメルアドよろしく。

＞これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要

どう考えてもリニア新幹線と「人間的ゆとり」は相反すると思うのだが
「人間的ゆとりが必要だからリニアは通さないで欲しい」というなら理解できる

人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

ゑ？これって長野に鉄道を作るなって自分達で言ってるのかな？

リニアで短時間で東京から大阪に行けることになるから
その空いた時間でゆとりある活動を行うことができる
と言うのが本来のゆとりだよな。

>>698
上野−東京ってそんなに混んでるの？
確かに上野もそこそこ大きいターミナルになってるしな。

>>706
あなたは田舎の人だから分からんのだと思う

都心から大阪だと、新幹線か航空機
航空機に乗るなら、浜松町か羽田にタクシー
浜松町なら品川と大差ない
で、東京→品川間は新幹線でも京浜東北・山手でも、
現状ではさほど時間は変わらん

新幹線で東京・品川を選択する場合は、おおざっぱに
恵比寿・渋谷方面なら品川駅利用
丸の内・新宿方面なら東京駅利用

リニアのような大規模事業には、いくら民間の単独事業とはいえども政治力が働くもの。
日本において、政治とは数。組織だ。今後においても諏訪ルートを飲まないのであれば
いっそのことＣルート信者が長野へ転入し、立派な長野県民になればよい。
そして、長野のパワーバランスを崩壊させれば、Ｃルートの目も見えて来よう。
中央の役人どもを説得できるか甚だ疑問だが、行動してこそ実を得ることができる。
行動しても成功するとは限らないが、成功する者は必ず行動しているのだ。
長野県のように。

心配しなくても、日本人のほとんどは長野に用はない

>>706
>>702は
・大手町と大井町を勘違いしてる
・リニアの始発を東京駅にするか品川にするかという論点が大手町在住者の意見という観点ではなくなっている
のどちらかではないかと・・・

カネを出すんだったら言う権利もあるけど、
口は出すけどカネは出さないの典型例じゃん。

まぁ、ここまで大きな問題として取り上げるほど
長野関係者のバックに有力な議員さんがいるんだろうね。

もう計画そのものをやめちまった方がいいんじゃねえ？
地方の奴らはどうしようもねえから

こいつら明らかに2ちゃんねらの嫌うサヨク系・田中康夫を倒した勇士なんだが、おまいら愛国心で支持
しなくていいのか？

>>713
自分の発言が、>>645の発言の意図を勘違いしていると思いませんか？
大手町に住んでる人なら「乗換え無しにリニアを利用できるから東京駅でいい」という意見になるのがあたりまえじゃない？

>>716
大手町在住者ってなに？
大手町は住むところじゃないんだが

だいたい、「新横浜を利用」って時点で、田舎者なのがバレバレ
菊名がどういう場所か？ってことが、田舎の人にはわからんのだろう

むしろ長野には停車しなくてもいいような・・

>>719
ここまでエゴイスティックだと結局田中康夫を追い出したのも自己保身以外一ミリも
理由が無かったんだろうなあと思われてる

>>720
大手町に住むって・・・・

大手町のどこに住むんだよ
アーバンネットか？ｗ

>>721
今の菊名、新横浜を知らない田舎ものか

>>717
いや、むしろ有力な議員（国会議員）が誰も居ないから
好き勝手するんだと思う。

>>725
綱島街道も知らんやつは黙っとけと

>>727
田舎ものか
菊名も新横浜も知らないｗ

>>727
田舎もんが必死すぎる！

ID:Y0BprYYm0が馬鹿すぎるのと
情報が古くて先入観ありすぎ。

>>706
それほど高くない特急料金すらケチって高速バスが人気だもんな伊那諏訪地域って

ルートも駅も必要ないよね

>>721
大手町在住ってのは、「大手町だからな」って言ってたから思い込んでただけです。
大手町が職場な人かもしれないけどね。

菊名がどんなところか詳しい貴方はどこに住んでるんですか？
「新横浜をしている客は中央線沿線を走るようなリニアをすすんで利用する人は居ないんじゃない？」
って言ってるだけなのに、新横浜がどんな場所だとかにこだわる意味があるのかな？
よっぽど都会が好きなんですね、あなたは。

ID:Y0BprYYm0の新しい、楽しい発言はまだかな？
今一生懸命考えてるかな？
自分の勘違いを認められないから、他の論点で一生懸命自分を正当化しようとして、いろんな人につっこまれるハメになるんだな。
wktk

リニアにゆとりとかｗｗｗｗ
作る意味ねーじゃんｗｗｗ

長野県内の建設業者への利権誘致もそろそろあからさまになってきたな

実はコレ、解同等の部落団体と羽田牧元首相…つまり民主党執行部と傘下団体が
深く絡んでいる、だから必死なんだよ！
反対運動は民主党反対とイコールだからな!!

遅レスだが
>>559
>白金高輪と木曽福島も

品川で我慢しろｗｗｗ

あるいて五分ｗｗｗｗ

>>736
歩いて五分は無理だけど、タクシーでワンメーターの距離に駅はいらんｗ

リニアって東京ー大阪　　いくらでいけんの？　　１０００円？

>>713
大手町から品川を選ぶ馬鹿なんかいない。
八重洲までワンメーターの距離で品川なんて選択すんのあんた？

あの湾曲したルートで駅が5つも6つもあって
しかも全駅に停車するような事があれば俺はひかりに乗る
高いだけで時間的メリットが無ければ乗らない
大幅な時間の短縮が無ければ公表されてる料金は許容できない

ゆとりがほしいなら歩けばいい

まぁ損害賠償は長野へお願いしますね

>>739
え？あなたって、浜松町に行く時はどうしてるの？

>>712
いやこの区間の線路が高崎線、宇都宮線と共有なので容量が足りないのです。

とりあえずＣルートで建設を進めながら、平行してＢルートを進めていくというのはどうだろうか？

Ｂルート担当には、長野県民を一人任命。
その人がまず土地の買収交渉からコツコツ一人でやっていく（金は長野県が負担）。
買収が終わったら、彼がつるはしを持ってコツコツと工事スタート。
２７世紀頃にはリニアが通るかも知れん。

中仙道リニア

これ多分一般の長野県民は知らないね
ほとんど反論ないしリニアが通る事も知ってるんだかどうか
新宿から中央線も高速バスもあるからリニアなんていらないしね。

岐阜の「一駅作ってもいいの？ありがたや」という態度と比較するとどーなのよ

岐阜になんていらねーよ

>>746
そこが不思議なんだよね

東京・愛知・大阪の駅は、リニアの主目的なんだからわかる
山梨はこれまで、何百億もリニア開発に投資してきたんだからわかる
これ以外の県は、いうなれば、おこぼれな訳だし

結局、長野人が図々しいってことだな。

>>747
非常時の待機場所用にも要るんじゃね？
一日に何本停まるのかしらんけど。

上伊那関係者はアホだwwwww

品川でぶーたれてるのは新宿、池袋（をターミナルにしてる路線）の沿線民です
品川で喜んでるのは神奈川民


まぁ東京がベストではあるんだけどね

>>748
山梨はリニア試験地提供やら10年以上前からどの県よりもがんばってきたしな
もっと褒められてもいい。

今度、実験線の見学に行くぞ！

もし、山梨に実験線がなければ
長野新幹線は甲府松本ルートだったりした？？

>>65
倒壊管轄を停止されても長野県は全く影響ないよｗｗｗ

>>756
長野県の1/3は東海管轄

>>755
？
北陸新幹線と中央新幹線の差が分かるか？

極端な話、東京、名古屋、大阪、岡山、広島、福岡だけでよくね？
もっと少ないのも可

そんぐらいしないと作る価値がない

どっちが独善なのよｗ
速度を求めるリニアにゆとり求めてどうするの。

> 「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
> 人間的、将来的な選択を」

既知外でしょうか

>>741
関西圏だと羽田だから自宅からタクシー
上用賀だから朝一の新幹線だと新横浜

トンネル前後の退避場が必要で、それを駅として県に金をださせるというのは
県と倒壊、どちらもメリットがあると

それに対し長野は
＞１県１駅、地元負担の方針は、とても受け入れられるものではない。
駅数が不満なら地元負担にも不満だとｗ

信じられないだろうが、田中康夫を呼んできたのも、追い出したのも同じ連中なんだよｗｗ

>>762
じゃあ、大手町も東京駅も、関係ないじゃない
なんなの？ｗ

梅田ー関空もリニア頼む。

田舎暮らしとか言うけど
こういう閉鎖的な僻地行くと最悪な生活が待っていそうだ

>>756
東海が赤字路線を全廃しても大丈夫とは
流石は長野っすねｗ

>>759
広島があれば、岡山は要らんだろ。

>>765
俺が言っトルのは名古屋までの話！
って書き方が悪かったのならごめんちょ、移動中に書いてたりなんで…

>>692
> 常磐線は交直両用電車の問題があるのでちょっと微妙。
なんで？、取手からは直流でしょ、大昔は東京までの乗り入れ有ったらしいし、

長野は何時までも遣るな。

長野女だけだぞわき毛剃らないの

なんのための全額JR負担だよ
長野の人間は頭おかしいんじゃないのか？

>>759
大阪以西はいらない気もする

そもそもリニアの資金の償還見通しが甘甘な件については
誰も突っ込まないのか？

そもそも、このリニア自体必要なのか？

長野で曲げてまで作る必要ナシ
直線でオケが出るまでマッタリ保留しとけw

運賃が在来線より高くなるはずだが、
長野でそこまでしてリニア使う層がわからない。

観光だったら特急で十分。長野がなにをしたいのか
わからない。正直、都内に1駅、名古屋直行でいいよ。

>>776
大丈夫だろ
高速鉄道があれば面倒な飛行機なんか誰も使わん

>>778
それがやつらの狙いでその間にコツコツとCの土地集めてる気すらしてきた今日この頃ｗ

>>779
あんまり早くても、チーカマ食いながらビールを飲む楽しみがなくなるよ？
締めの弁当に行く前に着いたら悲しいじゃん

>>780
需要は恐ろしくあるよな
まあその代わり飛行機の国内線と新幹線は大打撃喰らうと思うがな
大阪東京間が1時間半なら歓喜、1時間なら狂喜乱舞するくらいありがたい

>>719
利権愛国：

利権売国：小沢、鈴木、２F、山拓

清廉売国：鳩山、管、田中康夫

清廉愛国：小泉、安倍、前原

利権だけ：古賀をはじめ自民族議員

>>757
はいはいｗｗｗ
それでも全く影響ありませんからｗｗｗ
困るのはしなのを利用する愛知岐阜県民だけｗｗｗ

これって長野って本気でBルート主張してるの？
それともゴネれば他で飴がもらえるだろうっていう卑しい算段？

>>767
名古屋のことかｗｗ
強大な村社会だからなｗ

>>768
実際伊那谷では倒壊管轄の飯田線よりも高速バスだからな。

諏訪の奴らは、どんだけ身勝手なんだよ。
鉄道引くのに、人間的ゆとりが必要って、
頭おかしのか ?

もう、俺、長野さえ通らなければ、
どんなに遠回りしても、例え日本海側を回っても、賛成するわ。

富士見峠〜井川〜大嵐でOK。

>>789
井川って、アメリカでも引き篭もって、ゲームやってるのかな？

もう長野は大韓にKTXでも通してもらえよ、な？
海底トンネルで釜山と結んでもらえよ、な？
こっちみんなよ、な？

>>788
ゆとり発言は伊那だよ

>>782

オレ、子供の頃からチーカマだけは食えないんだ。
小２の時、初めてチーカマ食って吐いた。

あふぉかこいつらは。。。

>>779
> 長野がなにをしたいのかわからない。
長野から東京や大阪が通勤圏になれば、人が増えるとか思ってるんじゃないですか？
諏訪は新幹線だったら1時間半かからないでいける距離だと思うから。
リニア通れば通勤１時間弱ってトコじゃないですか？

あとは、無意味にリニアに乗ってどこか観光しようと言ったとき、降りて貰える可能性が高くなる。

諏訪の人間がリニアを利用したいわけじゃなく、人を呼込みたいだけなんじゃない？

>>1
ゆとりが欲しいならリニアはCルートに任せて、あんたの市で勝手に
路面電車なり鈍行なり走らせればいいだろ。

＞人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

と思ったらちゃんとCルート推奨してるじゃないか、悪かったよ、あんたらの言う通り、
確かに人の居ない諏訪・伊那谷回りにリニアを走らせる意味はないよな。

下手にリニア引いてもストロー効果で人流れるのに･･･

>>776
全然甘甘じゃないだろ
迂回したらやっていけないんだから

>>795
いえ、買い占めた土地を、倍額で売り付けたいだけです。

単なる地上げチンピラ
か
真性の馬鹿か　
の二択やね。

こういう馬鹿は
ハコテンにして諏訪湖に沈めるのが一番。

>>428
札幌仙台広島福岡は止まらない。
名古屋は止まる。ＪＲ東海ができるのは大阪まで。他をやるなら東海ではない。
でも他社はお金がない。自治体もお金がない。

そんなにゆとりがいいのかよ

ローカル線作ればいいだろう
頭悪いよな

その地上げチンピラが部落解放同盟、民主党の地盤なんだ。
だから、やることなすこと売国奴。ま、所詮在日奴卑どもだ。
コイツ等のヤサなら火炎ビン投げ込んでも、一般人は全く困らない！

各駅停車のBルートと東京‐名古屋‐大阪のCルートの２ルート作ればいいじゃん
もちろん建設・維持費は長野県の税金でな

>>799
そういえば、前世紀から話してるんだっけ。
計画解ってて買占めた土地ありそうだね。

オレ的（ねらー全員？）にはそんなヤツの泣きっ面は「メシウマ」だけどな。

それは無理だ。長野県の税金の無駄遣いはいずれ日本国民全員の負担になる。
長野県の予算の実質的な補助として国庫支出金と地方交付税交付金がある。
これらの財源は日本国民の税金である。
自分の住んでいる自治体の無駄遣いに対して怒るのは当然として
これからは他の地域に対しても目を向けるべきである。

>>795
観光でリニアのる？
電車からの眺めも楽しいんだよ。
ゆっくり駅弁でも楽しみながら、窓からの景色眺めて
到着したいじゃないか。

ビジネス客が長野にどういう用があるのか、聞きたいよ。

JR東海はCルート以外は作らないと断言した方がいい

実際Bルートなんか作らない方がマシ
一度作った物は取り壊せないんだから

長野がCルート許可するまでは永久に建設延期をはっきり示すべき
長野の我が侭のせいでリニアが出来ないのなら出来ないで仕方が無いと諦められる
ただ長野の我が侭でBルートで建設だけは絶対に容認できない

>771
縦貫線乗り入れ想定されてるのは現行上野−土浦間の常磐線特別快速。
現行上野−取手間運行してる常磐線快速電車は現状通りっぽい。

>>808
そう言うの｢思うつぼ｣って言うんだよ
リニアが開通しなくて困ることなんか無いんだから

甲府、飯田を通られるのは困るけど、リニアが欲しいなんて思ってないよ

>>606
それだけBルート推進派の頭がクルッポーな訳ですよ…

ひょっとして長野南部と北部って仲が悪いの？

>786
村井的には来年の県知事選を睨んだパフォーマンス。再選されればCルートへの条件闘争でしょ。
元通産官僚の村井は田舎の県知事が何しようが最後は国策が押し切られるということはわかってる。
リニアでマジゴネして、万一計画が遅延したら、国土交通省のご機嫌を損ねて他の公共事業を止められる
可能性大。
ま、県知事はともかく、他の諏訪や伊那の市町村長は知らん。真に受けてるのがいるかもしれんけど。

　かいじ･あずさを運行しているJR東日本はどういう立場を
とっているの？リニア建設によって大きな影響が生じると思う
けど･･･そもそも山梨･長野は東日本のエリアじゃないの？

>>810
そうだね。
Bルート上の土地を、JR東海が地権者の言い値で買い取れば、長野県知事＆議会も、Ｃルートを認めるかもね。

>>812
田中が落ちたのは南信重視が原因の一つ

何で長野の顔色伺ってるの？
諏訪湖通るなんて論外だろ？
バカな俺にだれか説明して！！

>>817
Ｃルートで作る場合も長野を通るから、長野県の許可を貰えないと、建設不可能。

>>815
土地の話はソース付きで頼むよ、何度その手の話がでてもソースらしいの見たこと無いですが？
安っぽいよ、そう言うレス

>>817
県所有の土地に工事の許可だすのは県知事なんだよ。
で、県知事は諏訪ルート以外なら許可しないと言ってる。

だから工事は全然始まらない。

長野から飯田が独立するか、
Ｃ案を諦めて長野を迂回するかしか無い。

>>819
土地の話が出ると必ずソースソース言ってるけど、
本当は何か知ってんじゃ無いの？

>>821
面白いw
俺はリニアには反対だけど、反対意見ならば良いが誹謗中ってのはちょっと違うんじゃないかと思っているよ

ありがとう。長野は回避するのを提案したいな。

バカすぎる

もういっそ海上通そうぜ

※・△！♂．→×ー∞
ヾ(¬。¬ )ﾈｴﾈｪ

連れから聞いたがスガイきんが松占亜夜の母親ってホント？

駅増やしたらリニアの意味が無いだろ

あずさ２号の復活だけにしとけ

諏訪通すなら、大宮と川越にも駅作ってほしいな。
その方が、諏訪に引っ張りやすいだろ。

作ってやったら今度は「長野には全てのリニアを停めろ」って言い出すに100ペリカ

>>１
これ思うんだけど、
長野県が金出して、本線から伸びるリニアの支線を作ればいいやんか。

>>822
「俺は派遣だけど、中韓の奴隷なんぞなりたくないから、自民に投票するぜ！」

しかし、画像を一目見るだけでこれほど冷笑を誘う主張ってざらにないな
あのゲリマンダーみたいなもんか

>>830
それ、正解！

Ｃルート賛成

駅増やすならリニアじゃなくて在来線でいいだろ
新幹線も駅増やしてウザいのにリニアなんか駅増やしたら全く意味無くなるわな

>>823

品川（始発駅）
　↓
橋本（神奈川県。京王線と横浜線の接続点に駅）
　↓
（リニア実験線経由）
　↓
鰍沢口周辺（山梨県。身延線との接続点に駅）
　↓
（南アルプストンネル。静岡県に入る）
　↓
（そのまま、茶臼岳・光岳南方の、長野・静岡県境の静岡側を走る）
　↓
新浜松（飯田線水窪駅周辺に駅。ここは静岡県浜松市。伊那方面の方はここで、「人間的ゆとり」ある素敵な電車にお乗換え〜）
　↓
名古屋。


長野県内は、１ｍも通りません！
うるさくゴネる長野県は避けて、この案で逝こう！！

土地の買い占めが無かろうが、現実に、Ｂルートなら長野県内の土地をガッポリ買わねばならんのは間違いない。
そこにソースは要らない。ただ、それが一部業者の懐に入るか、広く沿線地主の懐に入るか。

Ｃルートだと、距離が短いだけじゃなく、大部分がトンネルだから、長野県内の土地を殆ど買わない。

最寄りの新幹線駅まで、自分たちで特急をひけばいいじゃん。

>>837
CをBにしろって言ってる連中が、大人しい沿線地主の土地を通すような運動をするだろうか？

>>1
ウザイ事この上ないな
「独善的」の意味が解らなくなって辞書検索しちゃったよｗ
他県の人間からすれば「長野うぜぇ」で意見一致する
いい加減空気読めよ

何かしらの利権でもなきゃこんなＢルートなんてｱﾎな案支持できねーってｗ
どう考えても無駄でしかないのだし('A`)

>>828
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
大宮
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
橋本
羽村
川越
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

>>830
長野県はJRにすべて建設費を出させようとする考えだろう。
長野県には財政的に建設費負担する気も余裕も無い。

>>843
飯田を豊田に売って、支線の建設費にする

民主党はマニュフェストでCルートです。

別に長野が金出さずともＪＲは作るけどな。
ただ駅を作らんだけで。

他人任せでチョンみたいに利権の為にはバンバン喚く

＞＞８４２

それ賛成！

遠回りになるなら、飛行機利用するよ。
名古屋までは東名高速で行くし。

長野県人がここまでアホとは思ってなかった。

>>842
いつ最高速度出るんだよ

バス停みたいだな >>842

＞人間的ゆとりが必要

何この上から目線

>>842
１００人が降りるボタンを押したときだけ停車

>>814
JR東日本も本音はCルートの方がいいと思ってる。

長野を責めないであげて
たんに育ちが悪いだけなの！

リニア完成したら東京−新大阪の移動の時は乗るつもり
のぞみでも約150分かかるのが苦痛だからなのに
『人間的ゆとり？』急いでいるからリニアなのに

>>851
始発駅バス停だよw

>>853
すごいアイデア

というか、飯田の人はなんといってるの？
当然Cでいい、といってるのだろうな？

>>859
>>641

飯田市周辺の県南部が長野県から独立すればＣルートで解決だろ。

まだ粘着してんのかよ

>>836
一般道のトンネルすら掘れないところにリニアのトンネルを通せるか！＞水窪地区

＞外に向かっては「地域エゴ」と見られないよう、しっかり説明していかなければならない。

それ以外にどう見ろとｗ

普段は長野や松本あたりの奴らから
「飯田市？どこそこ長野県？」とか迫害を受けてるだろうに
この場だけは見事な結束力だなｗ

>>853
切符販売時に分かるでしょ。

>>866
おぉー！　さすがＪＲ東海♪

JR長野

山梨県は民度低いのかと思ったら違うんだな。長野から基地外が流れてるのか

方針決定明日だっけ？

東京名古屋40分が迂回ルートだと60分以上かかる。
長野人はたった20分というけど5割増しなんだよなあ。

飯田の皆さんには、我々愛知県民が付いています。Cルートへ声をあげて下さい。

＞飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、県議会が模索しているＢ案決議について
＞「県内で意見が分かれている以上、不可能ではないか。万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」
＞と厳しい口調で批判した。

まともだ

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

よくみると飯田はＣルートだと東京に最短でいけるんだね。

長野の裏に羽田ー伊丹路線を持つ航空会社が暗躍してるという小説あったよな

>>873
柴田会頭は基地外共の名前を晒しあげてくださいよ

>>865
全国民から松本？
どこそこって言われてますよ。
いつまで井の中の蛙なんですか？
面白いんですけれど

>>857
線路脇にバス停が立っているのか

新幹線よりかなり割高になるのは目に見えてるが、そのうえ無駄に遠回りなら、気持ちとしても乗りたくなるわけがないよ

独善の意味が解ってないだろ。独善とは長野の言ってる事だ

>>873
ま、飯田を通らないAルートだったら絶対こんなこと言ってないけどねw

結局、県枠って馬鹿げてるって事だよ。
国でもない、地域密着でもない。非常に中途半端。

>>836

南アルプスのど真ん中に駅作ってくれ。
甲斐駒や北岳のアクセス便利になる。

木曽川潰してAルート希望

>>842

多摩ｾﾝﾀｰ と中央大学･明星大学駅って、下手するとタクシーの方が早いんじゃないか・・・

>>836
岐阜は長野の犠牲か

あんまり揉める（ごねる）ようなら長野を通さないってのは出来るのか？

新幹線の駅数より増やすべきだな
おもしろそうだから。

しゅっぽがあるじゃん。

>>889
蒸気機関車風の水素エンジン車を開発しろ

各県にルート設定を委ねたあげく、鈍行より遅くなったら面白いな

首都圏は仕方ないけど、ちょっと人口の多い通すと、騒音公害だと騒ぐだろうから、
出来るだけ直線的に山中走らせればいい

Cルートと連絡する『Bルートを長野県が全額負担で設置』すれば問題ない話し
長野人て、他力本願で性根腐ってるんだね・・・

道州制を睨んで、州あたり1駅がちょうど良い

長野県をすれすれ回避して岐阜県の中津川市に駅を作れは無問題。

飯田までは在来線を整備すれば良い。
高速道路も冬は中津川ＩＣより北からチェーン規制だし、リニアもトンネルの前後に待避所や整備基地作るには最適。

元々長野県南部は田中知事の時に岐阜県に編入してくれと陳情した地域だし。
長野市方面は新幹線で優遇されてるからリニア必要無し。

リニア欲しければ新幹線廃止して全額工事費用を国へ返せ。

まあまあおまいら、長野県民がそんなにＢルート希望して
るんなら落としどころ考えてやろうぜ？

・迂回ルート区間では地元女子中学生が乗客ひとりにつき
ひとりコンパニオンとして付く。
・混雑しないよう隣席では無く膝に乗っての接待とする。
・基本はセーラー服ですがオプションでブルマ、スク水も着
用します。
・チェンジあり無料。おさわりとか口移しはオプション。
・誤解しないでください長野の観光ＰＲ事業兼中学生の職
業体験です。よって風営法だの青少年なんとか条例とか関
係ありません。

これなら絶対Ｂルート推進！

それなんて999

ウッキー ウッキッキ！

もう長野県を通らないルートにしようよwww

意見が分かれる原因は飯田にあると、早急に気づかねばラチが明かない。
南信マイノリティが県中央の意向に反対することで、長野県全体の足並みを乱している。
自分らの言動を棚に上げて県を批判する姿は、まるで某半島系の寄生虫どもと
全くもって同じではないか。そんなことでは、南信エリアの信用は失墜する一方である。
現状は、南信が自分らの利益優先に走った結果、リニア計画が停滞している格好なのだ。
県は、飯田に対して大人の対応を望む。たとえ駅ができなくても安心していればよい。
必ずや県は、飯田のために新規リニア接続特急を設定するよう、ＪＲ各社に求めるだろう。
これまでのように、いなじで豊橋まで出て東京名古屋に向かうよりも断絶速くなろう。
諏訪ルートと諏訪駅に妥協しても、一段と便利になるのは間違いないのである。
全ての長野県民が平等にリニアを利用できるよう、飯田は裏切り行為を改め謝罪するべき。
リニアを夢見る長野の子供達は悲しんでいる。リニアを強奪されるのかと泣いている。
そんな彼らに笑顔を取り戻すためには、飯田自身に否を認める勇気が必要なのだ。

34 名無しの権兵衛さん [] Date:2009/06/06(土) 18:47:18  ID:/EoOI7VH Be:
    長野県の吸血タカリぶりには、呆れるぜ。
    全員、半島の収容所へ行った方が良いぞ。

    >名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:15:12 ID:5E65IkSd0
    >並行在来線は長野県が運行するから、とにかく新幹線を作ってくれと言っておきながら
    >今になって、長野以北は国が支援してくれと勝手なことを言う始末
    >たかが年間数億円の負担も出来ない長野県がリニアなどの負担が出来るわけがない
    >ＪＲとの話し合いだ、話し合いだと大騒ぎしている。話し合って何をしようとしているのか
    >Ｂルートにすれば長野県が費用を負担するとでも言うのか？
    >Ｂルートなどという赤字路線など何処も必要としないし作る必要もない

直線ルートより10〜20％高いぐらいだな
エコひいきじゃないが、それならＢルートでもいいような気がしてきた

>>898
いやいや、悪者はお前らであって、飯田は長野県唯一の良心的な街だから。
お前等にとって裏切りかもしれないが、日本国民から見たら長野こそが裏切り者だからｗ

いまごろは ちゃくちゃと Ｃルート沿線を買収しているぞ

はら黒いよの

長野にリニアは無用
日本に長野は無用

>>898
土人同士の足の引っ張り合いかYO

制裁措置としてまずは長野のTV局と信毎を解体だな
とにかく田舎根性のプロパガンダを辞めさせないと話にならない

長野、バカ？
田中康夫の仕切りの方がマシって事ですね。

「ゆとり」が欲しいから移動はさっさと済ませたいと思うのが普通の人間
迂回してまで時間をかけて移動するのが「ゆとり」と考えるのは、普通じゃないよな

>>900
時間がかかるうえに一割増しじゃ誰も乗らんよ。
時間がさらに縮むってなら逆に高くても乗る人いるだろうけど。

>>898
それが長野県の総意なのか？
同じ県民同士で脚を引っ張り合ってんの？
昨日もいたけどさぁ、飯田は家来以下とか言うやつ
頭悪すぎてわろたよ。
昔話はな、寝る前にやれ
申し訳ないが、今後リニアを利用しようと思う人間には
あんたらのどうでもいい人種差別は、関係ないから

>>898
意見が分かれる原因は長野県にあると、早急に気づかねばラチが明かない。
マイノリティがJR東海の意向に反対することで、リニア沿線全体の足並みを乱している。
自分らの言動を棚に上げてJRを批判する姿は、まるで某半島系の寄生虫どもと
全くもって同じではないか。そんなことでは、長野県の信用は失墜する一方である。
現状は、長野県が自分らの利益優先に走った結果、リニア計画が停滞している格好なのだ。
JRは、長野県に対して大人の対応を望む。たとえ諏訪駅ができなくても安心していればよい。
必ずやJR東海は、長野県のために新規リニア接続特急を設定するよう、ＪＲ各社に求めるだろう。
これまでのように、あずさ・しなので東京名古屋に向かうよりも断絶速くなろう。
Cルートと飯田駅に妥協しても、一段と便利になるのは間違いないのである。
全ての国民が平等にリニアを利用できるよう、長野県は裏切り行為を改め謝罪するべき。
リニアを夢見る全国の子供達は悲しんでいる。リニアを強奪されるのかと泣いている。
そんな彼らに笑顔を取り戻すためには、長野県自身に否を認める勇気が必要なのだ。

人間的ゆとりが欲しいならリニアなど招致せずローカル線で我慢しろや

解決策はいっぱい出てるだろ？
県民で一兆払ってBルート相当を自前で作れば良いだけの話だ。長野リニアを。なぜ大半の長野に駅いっぱいあっても利用しない人間に負担させようとする？長野にどうしてそんな権利があるのかね？

>>910
まさに正論！
しかし、>>898の読みにくい文章をよく改変したよなｗ

自分は茨城県民だからどっちでもいいんだけど、南アルプス貫通ルートは雪は大丈夫なの？
かなり山が深い地域だから、冬場に運休連発しそうで怖い。
それだったら多少費用と時間がかさんでも、平地中心のＢルートで作って欲しい。

>914
殆どトンネルだから雪は関係ないんじゃない？
寧ろBルートの方が雪が問題になる。

ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/jitugen.html

＞「国土形成計画」での位置づけ（2008年（平成20年）7月4日閣議決定）
＞
＞中央新幹線について調査を進めるほか、超電導磁気浮上式鉄道の実用化技術を確立するために、
＞走行試験等の技術開発を一層推進し、科学技術創造立国にふさわしい、
＞新時代の革新的高速鉄道システムの早期実現を目指す。

新時代の革新的高速鉄道システムを目指すなら、
余計なカーブ、無駄な迂回、はどう考えてもNGだよな。

東京から名古屋まで15分で行けるゆとり

長野自体迂回すればいい。

>>907
世の中には移動に時間をかけて、のんびり旅行したい者もいる。
それも確かだが、そーゆー人は、18切符だの寝台だのを利用するので
わざわざリニアをそれに合わせる必要はない

鈍行でやれ！

実質は財政再建団体のながの県に
なにかしてやれることは あまりないだろ
リニアみたいな贅沢な交通システムなどは
１００年はやいわな
おとなしく中央線で我慢しなさい

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090612ETI090014000022.htm
>外に向かっては「地域エゴ」と見られないよう、しっかり説明していかなければならない。

これまでの県知事の言動だけで、立派に「地域エゴ」認定されているのに、
何をどうしたら「地域エゴ」と見えなくなると思っているんだろう。

>>914
雪に関しては東北上越新幹線で対策の実績あり。
スノーシェッダーやスプリンクラーの設備があれば十分。
ましてや貫通トンネルの場合は積雪は一切関係ない。
よってＢルートは問題外。

>>914
たいして積雪の多いエリアではない
標高の高いとこは別だが、実際トンネルだし

凍結はよくするのだが、どっちにしろリニアは加減速ともに軌道との摩擦は関係
ないからほとんど影響ないんじゃないかな？
信号や保安システムには念を入れた寒冷対策が必要だろうけど

ゆとり？なら上伊那には鈍行走らせておけ

>>908
工事費が上がる上に、時間も長くなったら駄目だろ

未だにBルートとかいってる奴なんなの。
ただの妨害工作じゃないか

リニアなんぞ作らんでも、大阪からの直通特急作れば長野まで行ってやんよww

長野県佐久市の市民は犬をペットで飼っているのに散歩に出さないでつなぎっぱなしみたいです。まちＢＢＳにありますた。

しかし、県民はリニアをどう思っているの？県内で世論調査しろよ。あん？

小田急の下北沢は地元反対がすごくて結局小田急は折れたようにみえるけど
実は急行線は地下の奥深くw
開業のときは快速急行は、下北沢を通過するという報復が噂されている

長野に2駅つくっても1日どうせ1便停車がいいところだろwゴネて得しねーぞ＞長野のアホども

県道や市道などの計画にも同じスタンスでお願いしますよ

こいつらリニアの意味を理解してんのか?
鈍行列車でやれや。

>>928
「しなの」は？　すでにあるんだけどｗｗｗｗ

>>922
長野県ってわりあい人目を気にするんだよ。
新聞もマスメディアも長野県寄りの論調で伝えているから
県外の人間がどう思っているかよく知らないだけ。

>>930
小田急裁判に負けてからダイヤ乱れる事多くなったよなぁ。
平日は遅延しない日が無い気がする。

それより反対住民が居ると、工事が本当に進まなくなるんだよな。
小田急何年工事してんだ？


諏訪ルートにしたら、今度は地域住民が保障だの、なんだのゴネ出すにきまってるから
絶対Ｃルートにすべきだと思う。

長野県が差額分を出せば人間らしいゆとりのあるコースに変更できますよw
それは1兆円ではすまないとおもう。だって住宅地や商業地の土地買収、収容は
けっこう時間とコスト増になるから。一番喜ぶのは不動産屋や転売目的のブローカー
それらから献金受ける政治屋だねw

わからん。
今の東海道新幹線より早く名古屋に着くためのリニアじゃなかったのか？
なぜ迂回？なぜ駅を増やす？

いっそのこと静岡市に駅を作るべし

品川
　｜
橋本
　｜
新甲府
　｜
飯田−伊那大島−七久保−田切−駒ヶ根−伊那市−伊那松島−辰野−岡谷−上諏訪
　｜　　　　　　　　　　　（長野県の自力建設によるリニア支線）
東濃
　｜
金山

何で山奥の片田舎のために莫大な資金投入しなきゃならないんだよ
アホだろ？

あえていうなら、東京から大阪行くのに
諏訪には用事はない。
早く着いて大阪でゆっくりしたい。

物のように早く運んで下さい(´・ω・｀)
移動時間を減らせばゆとりが生まれます

長野横暴

>>929
長野県が実施したアンケートでは、Ｂルートがトップだった。
Ｃルートは、飯田市民以外からは、断固反対と言うことのようだ。

>>936
以前火災将軍か松本社長か、差額分出せばBルートにするかと聞かれて否定していたでしょ。
Cルートしか無いよ。

>>939
やっぱりそれだよな

長野県が1兆円払ってくれるなら別にＣルートでもいいと思う
ただ、長野には駅があってもほとんど通過しかしないだろうけどな

東京、名古屋、大阪をいかに早く結ぶかなのに、これじゃリニアの意味が無くなる

金は出さない口はだすっていう姿勢が下劣
長野県民はまじでどう思ってんだよ

>>935
もう世田谷代田からも東北沢からも掘り進んでますよ〜
でもあそこに快速急行が止まらないと井の頭線との乗り継ぎ不便だよね

豪徳寺に快速停めて山下からかw

まー、長野の人は県外に出たことがない人がほとんどだからな。セックスも近親相姦が主流だし。あとはブラジル人とか？
勉強もできない、車ばっかり使うから体もなまけている、だから糖尿病。
長野は滅びろ。

>>947
敷設費用だけじゃだめ。迂回により生じる損失を年毎に補償してもらわなきゃ。

>>945
いや差額分を出してくれるのなら大丈夫ですよ
ただし建設コスト＋運用コストの差額分ですけどw
当り前だけどルート上の騒音対策費なども県の負担ということでw

まあ県の負担金は数兆円になるだろうけど
がんばって住民で負担すればいいと思うよ

>>952
十分遅くなるってのも、最高速度を出せるならだからな。
Ｂルートは、住宅地のそばとおるから、騒音だのの騒ぎになって、
結局、２０分ぐらい余計にかかりそうだしな。

元が４５分の２０分追加の損失は、とんでもない額になりそうだ。

リニアの駅って正直新大阪・名古屋・東京しか想定されてないだろ
それこそ２ｃｈではリニアの話では名古屋すらいらないと感じだったわけだしさ

それがなぜ長野ごときが駅を作らないといけないの？？

>>950
今でも下北で各駅への乗り換え忘れてたまに新百合まで連れてかれるのに、
下北とばしちゃうとか・・・
乗るときちゃんと慌てず確認してのらなきゃやばいなｗ

なんにせよ早く工事終わって欲しいｗ

リニアにゆとりなぞいらん

大深度の地下トンネルなど住宅地を避けるように路線を造れば
在来型の新幹線のような深夜早朝の運行制限は無くなるかもね。
ある程度速度を落とした夜行リニアを走らせてくれればかなり便利になる

>>955
沿線自治体の許認可権が人質だそうな。
それこそＢルート以外は、リニア作るの禁止する条例でも作りかねない勢いだ。

長野は電柱で首つってくたばれ。

＞人間的ゆとりが必要

それなら別にリニアでなくても良い気がする。

つい寝過ごして通過しまうと大事になりそうだなｗ

>>955
転売目的の不動産ブローカーが既にBルートで土地の買い占めに入っているから…
今さらCルートにされると大損害を被る

長野県民に飯田を差別した覚えは微塵もないだろうし、差別する理由も見当たらない。
飯田が勝手に被差別意識を先鋭化させ、自らの劣等感と相まって騒いでいるだけだろう。
起因するものが歴史的背景なのか地理的背景なのか、産業的なものなのか知る由もない。
長野にとって、そんな非道に堕ちずとも、すでに諏訪ルートが現実味を帯びつつあるのだ。
飯田を蔑視するほど諏訪ルートが薄いと見るのは早計。どう見ても激アツ。鉄板である。
万が一差別的であったとしても、世論を自らに傾倒させる自作自演と思わざるをえまい。
そのての性格をもつ団体の行動様式は、この板に出入りする面々のほうが明るいだろう。
今後は差別を叫ぶのか？Ｃルート信者が、圧力団体の行動を踏襲するとはお笑い草だが。

リニアにゆとりｗ

しかし長野県のサイト、目安箱読んで驚くのは県として試算を一切していないとのこと。
お役所得意の結果にあわせた試算さえしていない
迂回して生じる工事費とか最初から負担する気ないのな、
諏訪に駅を造った場合に見込まれる乗降客数、地域に与える経済効果など一切試算無し

とにかくJRの金で工事をさせることだけが目的

長野の教育関係者はひどい。
養護学校の知的障害者生徒を盲学校・ろう学校に押し付けようとしています。
養護学校の生徒が増えて対応できないからということですが、長野は教育には１円もお金を出さない土建大国です。

まさに、「村井土建」

>>959
国が事業認可してしまえば県は従うしか無いんじゃないかなあ。
ルートが不服で工事遅延・妨害目的で工事に付随する県の許認可を渋れば
訴訟モノだし、国から干されそう。

このスレを関係者に読ませたいw

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

1県1駅の方針すら生ぬるい。
東京＝名古屋＝大阪
この3駅だけで十分だろ

長野をリニアが通るとこんなニュースになります。

【社会】 不正乗車のＤＱＮ高校生らに、最高１２０万円請求…長野・ＪＲ飯田線沿線
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/01/11(金) 14:47:05 ID:???0
★不正乗車：不正定期使用、高校生らに最高１２０万円請求−−ＪＲ飯田線沿線　／長野
　◇１２月だけで５件、総額２８０万円

・県内のＪＲ飯田線沿線で昨年末に通学定期券の不正乗車が相次ぎ、最高で１人
　約１２０万円を請求されていたことが１０日までにわかった。
　ＪＲ東海飯田支店によると、国鉄の分割民営化以降の同線での請求額としては
　過去最高。昨年１２月だけで通学定期不正使用が５件あり、請求総額は２８０万円に
　上るという。

　同支店によると、昨年１２月だけで、改札などのチェックで有効期限切れや他人名義の
　定期券を使った高校生４人を含む未成年５人の不正乗車を見つけた。不正乗車が
　発覚した場合に定期運賃の３倍が請求される。このため、他人名義で期限切れの
　定期券を１０カ月間使った元高校生は約１２０万円、期限切れ定期券を９カ月使った
　高校生には約１１０万円を請求した。

　同支店管内の５４駅間の昨年の不正乗車件数は２０件で、請求額は約４００万円。
　今回の不正乗車が高校生中心だったことから、同支店では「沿線の高校に対して、
　不正乗車防止を働きかけていく」という。

　http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080111ddlk20040031000c.html

>>922
自身の糞っぷりがバレてる信毎が言える柄かw

ながのけんのひとたちは、
リニアのべんきょうをしてから、
はなしをしましょうね。

>>971
率直に言ったらあなたに同意だ。

>>964
JRに長野県を差別した覚えは微塵もないだろうし、差別する理由も見当たらない。
長野県が勝手に被差別意識を先鋭化させ、自らの劣等感と相まって騒いでいるだけだろう。
起因するものが歴史的背景なのか地理的背景なのか、産業的なものなのか知る由もない。
長野にとって、そんな非道に堕ちずとも、すでにCルートが現実味を帯びつつあるのだ。
諏訪を蔑視するほどCルートが薄いと見るのは早計。どう見ても激アツ。鉄板である。
万が一差別的であったとしても、世論を自らに傾倒させる自作自演と思わざるをえまい。
そのての性格をもつ団体の行動様式は、この板に出入りする面々のほうが明るいだろう。
今後は差別を叫ぶのか？Bルート信者が、圧力団体の行動を踏襲するとはお笑い草だが。

不正取締りどんどんやれよ！

>>974

県民はバカだからムリムリ。カタツムリ。
だって長野県民は定額給付金でパチンコに行くらしいですよ。あと、みんな土建万世なもんでね。だいたい、学力も下から２番目。エイズも全国３位。
やっぱりお山に囲まれているから、視野が狭いのよ。お山の大将、井の中の蛙。無駄に長生きしやがって。

早く電柱で首つって死ね。

距離考えたら
札幌→新潟→東京→金沢→高知→長崎
を直線で繋ぐべきじゃまいか

最高速度時にトンネルとか勘弁
C案の更に南側で長いトンネル無しで宜しく

ゆとり持つならリニアいらんだろ。

ですから、特別支援学校に通学する生徒にもゆとりを。おい村井。お前は教育をどう思っているんだい？

飯田氏が　岐阜県に成れば
ことは　すべてうまくいくぅ？

>>983
オリンピックの借金が終われば洋梨なので、好きにして。

>>978
そうだね、

誰が見ても東海道新幹線に変わる東京〜名古屋・大阪バイパス鉄道なのにな、
ただの中央線の高速化なら長野から新幹線延長するよな。

岐阜県はなんだかおとなしいね

久しぶりに長野県のニュースに飯田が出て来た。
なにかな？と思ったら新型インフルエンザだと。
もう、笑かすにもほどがある。

>>983
岐阜県ですがお断りいたします

>>986
>>985 で書いたけど、リニアの目的を判っているからでしょ。

人間的ゆとりなら普通の電車にのればいいわけでリニアにそれを求めるなと

飯田は暴力団の巣窟。高校生が拳銃を持って通学しています。

>>988


ワロタw

長野避ければいいわ
高速千円時代にそんなもんいらんだろ

プチウナのCMに出てる子でオナニーした

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

中央リニア千

ゆとりなら飯田線で十分

最後に一言。

長野県民は日本人のガン。電柱で首つって死ね。

と長野県民が申しております

無駄はいらない
ゴミ田舎に駅なんて必要なし
生意気だよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。