【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★６

1 ：出世ウホφ ★：2009/06/16(火) 13:39:30 ID:???0

リニア中央新幹線の整備をめぐり、上伊那地区の建設促進期成同盟会（会長・小坂樫男伊那市長）を対象にした
ＪＲ東海による説明会が13日、伊那市役所で開かれた。ＪＲが念頭に置く南アルプス貫通のＣルートについて、
出席者からは「コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的」などとし、
諏訪・伊那谷回りのＢルートでの建設を求める意見が相次いだ。

上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人が出席。
ＪＲの担当者がリニアの基本技術を説明した。ＪＲ側の要請で冒頭以外は非公開で行われた。

出席者からはルートに関する質問が続出。南ア貫通のＣルートについて、「南アに長いトンネルを通すのは危険」
「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

ＪＲ側は、Ａ、Ｂ、Ｃの各ルートで建設費など主要データを精査中とし、ルートは未決定との立場を強調。
今後、主要データを「県に説明し、地域にも説明する。その上で共通の理解に立ち、
意見交換を引き続き行う」と理解を求めた。

出席者からは、このほか「各県のルートは各県に委ねるべき」「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」
「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

長野日報リニア新幹線Ｂルート要望相次ぐ　伊那でＪＲ東海が説明会
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14572
※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/06/15(月) 11:56:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245091449/l50
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2009/06/16(火) 13:39:39 ID:???0

小坂会長は開会あいさつで、南アの隆起や、国内の長大な山岳トンネルの難工事、南アを
世界自然遺産や世界ジオパーク（地質遺産）に登録する運動も挙げ、Ｃルートに反対する
考えを改めて強調。出席したＪＲ関係者に「（Ｂルートを願う）上伊那の心意気をしっかり
（上層部に）伝えてほしい」と求めた。

終了後の会見で、小坂会長は「説明会のニュアンスとするとＣルートありき。今後は知事に
Ｂルートをはっきり言ってもらうしかない」と述べ、ＪＲに対しては主要データが出た段階で、
地区単位での説明会を開いてほしいとした。

伊那商工会議所の向山公人会頭は取材に「きょうの説明会は、ＪＲ東海の方針を地元が
理解したものとは受け止めていない。今後は、地域がなぜＢルートが必要なのかを、
地元でも意見交換していくことが大切だと思う」と述べた。

説明会はＪＲが５月29日に松本市で開いた県内５地区の同盟会への説明会で、
地区ごとの開催を求める強い要望が出たため、４地区で開催を計画し、伊那市が３地区目。（おわり）

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:41:02 ID:1CNGN1E50

マジキチ県

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:41:24 ID:AkMQ8Nmp0

Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

品川
明大前
橋本
竜王
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
辰野
伊那
座光寺

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:41:37 ID:lpwDs3lR0

東京株、大幅続落　一時２００円超安
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090616/fnc0906161138010-n1.htm

6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:29 ID:mFt+quru0

人のいないところに通るから高速で行けるだよ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:04 ID:3HrvKtwWO

明大前△

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:49 ID:9LE9NvC20

俺は純粋な東京人で諏訪に実家などないが、Bルートのほうが問題ない気がする。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:08 ID:3o2vL4MO0

>>8
池沼宣言乙

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:07 ID:YY7DIZh+0

ABは自己中的

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:47:27 ID:ZI2cFEPvO

よし、両方作ろうぜ！！

12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:47:27 ID:7m/maFbC0

諏訪も伊那も高速道路あるんだから甲府あたりからリニア連絡高速バス出せば十分じゃん

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:47:45 ID:uqzGYtbe0

今の新幹線の上に線路作ろう

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:15 ID:i583TaRi0

糞スレwwwwwwww

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:29 ID:jn1rrHbtO

ゆとり(笑)

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:50:15 ID:7T63Jc8tO

こういう事こそ積極的に世論調査してもらいたいね、
結果なんて長野県の惨敗になるのは明白だけど。
マスゴミは少しぐらい働けよ、麻生内閣の支持率とかホントどうでもいい。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:50:44 ID:zS5tBCU80

長野大丈夫か？
「リニア」がどういうものか、実は理解できてないんじゃないのか？
「お上がすんげぇ汽車を作るって話だぁ、おらが村にも呼ぶべぇ」ってノリにしか見えんw

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:02 ID:+ISSbWEFP

>>4
明大前だけじゃ乗換が不便だ、下高井戸にも止まらないと
小田急線からの乗り換えが出来ないZO

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:44 ID:iEUokAye0

>>4
>明大前
>橋本
いや、これはいらんだろ。
京王線があるんだし。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:18 ID:hgK6ABmv0

これから人口も減っていくのにこんなのイラネ
一部の鉄っちゃんが喜ぶだけだろ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:42 ID:AkMQ8Nmp0

>>18
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

品川
明大前
下高井戸
橋本
竜王
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
辰野
座光寺

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:46 ID:28gTfAw1i

東京ー名古屋ー大阪
だけでいいよ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:53:08 ID:qYes5LQh0

人間的ゆとり、そんなに急いでどこへ行く
結構だな、だったら駅弁つつきながら在来線各駅で来いよ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:53:19 ID:m9nqI6he0

地域エゴを許すな

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:53:21 ID:DCqoj1Gx0

これだけ熱心に言ってるんだから
言うとおりにしてやったら。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:07 ID:4z/8BHyvO

>>4
竜王いらんだろｗｗｗ

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:24 ID:ZwXtyR310

トンネルの真ん中に駅を作ったらどうか？

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:27 ID:z0C3ncbS0

長野のエゴの塊

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:46 ID:8O8Mcw2DO

>>21
姨捨を入れろと何度…

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:53 ID:iM20If4EO

めんどくせぇおっさん。
進まねぇ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:47 ID:6yZzO35u0

多摩センターがなきゃ自宅発出張に不便じゃね？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:47 ID:lrkqJT050

長野負担でＢルートの複線引けよ。
ＪＲはＣルートで。

Ｂルート走るリニア？長野のどっかの私鉄でやれよ。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:53 ID:r8d+yaxrO

何駅も停まったら特急にならんだろうが

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:57:08 ID:j+U+gYVsO

ゆとりがほしけりゃ、歩け。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:57:35 ID:AkMQ8Nmp0

>>26　　>>29
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

品川
明大前
下高井戸
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
辰野
座光寺

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:58:31 ID:/rhQfL2a0

迂回して各駅停車になったら、何のためのリニアなんだよ。。。

恥知らずにも程がある。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:26 ID:LMMaJUeG0

北陸長野新幹線にしろだの、長野は中部州に入れろだの
リニアは長野を満喫できるクソBルート採用しろだの
長野って本当にゴネまくるクソ乞食だよな。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:37 ID:HGUj5ald0

むしろ東京だけでいいんじゃね?
犯罪民国とかトヨタとともに斜陽の運命のド田舎とかおこがまC

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:46 ID:IJmi9emoO

本末転倒

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:50 ID:AkMQ8Nmp0

>>31
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

品川
明大前
下高井戸
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
座光寺

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:24 ID:ltxJ1G56O

あれ明大前があるなら
毎日新聞前もいるだろ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:59 ID:r8d+yaxrO

素直に駅が欲しいって言えよ
田舎臭いプライド挟んでくんな

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:01:17 ID:PmiJJD7h0

どこが独善的なんだか、サッパリわからない。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:01:29 ID:6ion/xyV0

リニア新幹線は最短ルート以外ありえないな
てか、迂回ルートでいくなら、現行の新幹線でいいじゃんｗ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:27 ID:AkMQ8Nmp0

>>41
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

竹橋
明大前
下高井戸
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
座光寺

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:42 ID:2Wc2G3Hl0

駅を増やすのは賛成、普段は安中榛名程度に止まらせればいいとおもう

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:03:38 ID:cLfYcUZi0

要するに用地買収絡みで儲けたいという土地持ちが騒いでるんだろ

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:03:54 ID:8O8Mcw2DO

>>45
やっぱみどり湖ははずせないぞ？

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:24 ID:Oj8fbPlIP

道州制待ってから、路線作った方が駅少なくて済むかもな・・・。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:37 ID:xYbfn/oR0

別スレにも書いたけど国鉄時代のオリジナルの計画は「第２東海道新幹線」だったんだから静岡北端経由でいいだろ
東海大地震なんてもはや忘れさられてるんだしｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:54 ID:dSYcHfH7O

俺は長野県産品はボイコットすることに決めた
周りにも広めていく

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:05 ID:lrkqJT050

Ｃルートの南アルプスのトンネルが万が一云々言うなら・・・

アルプスの山の中通るんじゃなくて南アルプスを登山する形で線路引けないの？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:06 ID:VG69AGfH0

ゆとりは失敗だったって結論出てるじゃんｗｗｗ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:30 ID:AkMQ8Nmp0

>>48
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

竹橋
明大前
下高井戸
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
みどり湖

55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:07:44 ID:6ion/xyV0

もう面倒だから、諏訪・上伊那の人達に、そこを起点とした東京を結ぶリニア作る
金出してもらえばいいじゃないか

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:09:52 ID:+ISSbWEFP

>>54
伊奈谷は通過かよｗｗ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:16 ID:xYbfn/oR0

そういやJRのだれぞが「ボーリング調査の結果から南アルプス南辺にトンネルを通すのがベスト」
とか言って長野不通過を匂わせたのに話題にならんな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:12 ID:LjC6/Whs0

んじゃ取りあえず、愛知は太平洋岸の豊橋まで迂回して、
そこから岐阜、一気に富山に近い飛騨までまで駆け上がって、
そこから三重に降りて、そこも太平洋の鳥羽あたりまで下り、そこからまた、

なるスーパー蛇行ルートでどうですか「長野県」の建設促進期成同盟会さんよと。
これらに反対する人間はもちろん、「人間的ゆとりがない」「あまりに独善的」

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:25 ID:KDeTntyz0

人のいるところを通せば
用地買収やらで金がかかる。

曲線が多い路線にすれば
スピードが落ちリニアのメリットが無くなる。

そもそも
長野のような田舎に線路を通すメリットが無い。

自治体が金を出せば・・・
って妥協案も拒否。

長野県民は主食が蟲だから
頭が悪いんですか？

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:47 ID:ZsfldZPv0

公式が釣り師

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:18:42 ID:uC0xIGtd0

>>54
一連のレスに腹抱えてワロタｗｗｗ

で、だな、キハ52が消えてさみしいだろうから、南小谷も入れておいてくれ。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:42 ID:ltxJ1G56O

実験線ならありえるかも
甲府諏訪は実験線でいいんじゃないかい

週１回ずつ抽選で乗客をあつめたらどうだろ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:25 ID:HnmHC2OoO

松本市は、
長野新幹線を軽井沢方面から延伸するのが
一番いいのでは？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:26 ID:AkMQ8Nmp0

>>61
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

竹橋
明大前
下高井戸
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:45 ID:cpJ1wTDH0

「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」

↑頭が悪いとしか言いようがない。そもそもリニアなんか作らなきゃいいじゃないか。ゆとり求めるなら。
　なんでこんな馬鹿な言葉を新聞記者に話すヤツがいるんだろう。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:25:09 ID:cpJ1wTDH0

もう、ズバッと南アルプスにトンネルほっちゃってください。ズバッと。

東京と大阪という大都市間を一時間で結ぶというのがそもそもの構想なんだから、
それを徹底的に突き詰めるべき。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:26:56 ID:UkgfoiJ00

新幹線ができて、在来線の駅に客が降りなくなった。

こいつらは、買った土地で儲けたいだけだろ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:07 ID:bU2otRdT0

下高井戸にはリニアの駅はいらんだろう。
今のノンビリした商店街や町並みが崩れるのは勘弁して。

明大前や下高井戸より下北沢がいいんじゃないか。
井の頭線も小田急も千代田線も止まるし、新宿、渋谷、赤坂まで近いし。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:12 ID:cpJ1wTDH0

そもそも、何がやりたかったのか？　と言うことを忘れたら、グダグダですよ。
何だってそうなっちゃうよ。

そもそも、どうしてこんなすごい計画を発案したの？　というところは絶対に外してはダメ。

リニアがもっとスピードが出るようになって、たとえば真空チューブの中を走るようになったら、
迂回路でもいいんじゃないの。東京大阪一時間が目標なんだから。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:24 ID:AkMQ8Nmp0

>>68
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:37 ID:UkgfoiJ00

>>65
長野日報の記者だから、上伊那に土地買ってるんじゃね？

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:31:30 ID:6ion/xyV0

ゆとりが欲しいなら、1日1本非定期で突発的にリニア走らせてやればいいね

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:23 ID:rTxt6jem0

>人を物のように速く運ぶなら直線になるが

曲線になっても速さは変わらないでしょ。
早さは変わっても。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:13 ID:8O8Mcw2DO

>>70
鎌倉方面からの乗り換えも考えろってw

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:22 ID:u9b7wBMP0

リニア新幹線、Bルートは”芸実的曲線”

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:42:07 ID:AkMQ8Nmp0

>>74
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:43:12 ID:UkgfoiJ00

リニア駅までの高速道＋無料駐車場って提案が来たら乗るのか？
それとも上伊那の土地を買えば黙るのか？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:45 ID:Ys5cw5Vy0

リニアはイラネ
なぜならなーんの経済効果は得られないからな
作るだけ無駄ｗｗ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:46:41 ID:9HpbkTGtO

まぁ、実際南アルプスにトンネルつくるの危険なんだけどね…

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:47:25 ID:9ei75F/G0

そんなにもリニモほしければ。
ＪＲ東海を買収すればいいんだよ。

悔しかったら、愛知万博のリニモでも設置してからいゑ。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:03 ID:JGmT9fErO

駅増やしたらリニアの特性や本来の目的が果たせないだろ
馬鹿の極みだな長野県民

大阪、愛知、東京の３駅だけでいいんだよ
最終的には北海道、九州の５駅だ

あれか？長野は航空会社から金もらってんじゃねーの？

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:51:22 ID:baGX86XZO

>>76
橋本と小淵沢の間に羽村追加してくれ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:51:45 ID:9ei75F/G0

>>78
ひきこもっている人にはまったく関係ないのは確かだもんな。かわいそうに。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:11 ID:jUJaUDe+0

いっそ長野県を通らない南よりのDルートを提案してくれ
トンネル工事は難しくなるが、さらに直線に近づく

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:32 ID:x7XKN4xz0

>>81の東名阪３駅＋札幌博多の５駅、多くても＋仙台広島の７駅で十分だろ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:02 ID:AkMQ8Nmp0

>>82
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:54 ID:8O8Mcw2DO

始発がバス停とかw

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:10 ID:y0HDY/xyO

自分の意見を通したいのだったら、長野県はJR東海の株を51％買えばいいんだよ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:36 ID:x7XKN4xz0

新幹線降りたら駅ターミナルの代わりに団地とバス停がある光景って凄いな

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:14 ID:baGX86XZO

>>87
>>89
便所の中で爆笑したｗ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:28 ID:QDfP1qiT0

おれんちがある千葉市川にもとおしてくれないと差別だろ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:17 ID:sktT6nrjO

ゆとりが欲しいならSLに乗ればいいじゃない

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:23 ID:HZ1s2Jhn0

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　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　Ｂルートをどう思われますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　（●）　（●）　＼　　人間的なゆとりのある素晴らしいルートです
　|　　　　（__人__）　　 |
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　土方やる夫http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245131776/1

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:39 ID:AkMQ8Nmp0

>>91
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:05:58 ID:RSgibj800

＞「各県のルートは各県に委ねるべき」

これも問題発言だな。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:13 ID:6uC5ZwvT0

長野県民は3駅Bルート前提に土地の買占めやってるもんだから後には引けない戦いなんだよ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:20 ID:a7xPT1FS0

どう見てもA,Bルートは不自然だなｗ
こんなトコ通したって遠回りなだけだろｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:41 ID:D43RGCd6O

ゆとりならリニアはいらない

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:09:48 ID:Xktc0j/+0

人間的なゆとりってんだったら、そもそもリニアいらなくね？

と長野県人の俺が言ってみる。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:02 ID:RpBL/LSK0

何で真っ直ぐ通さないんだよばか
東甲名阪で十分だろ

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:02 ID:2rDeQpBcO

独善的なのは長野だろうが。他の都府県には自県をゆっくり回れなどと主張する身の程知らずな都府県はない。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:50 ID:IM/T6Vec0

移動手段に人間的ゆとりが必要なら
交通機関は使わずにゆっくり歩いて
風景でも楽しみながら移動して下さい

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:11:06 ID:KuI/9t3MO

我を通そうとすると自分が見えなくなる典型例だな

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:11:54 ID:ZtXiEatNO

>>92
高速バス使わないで飯田線と中央線の普通列車乗り継ぎで充分だよ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:13:51 ID:FXn30UGl0

金を出してから意見しろ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:13 ID:aRqepYz90

ゆとりが必要なら、そもそもリニアの駅はいらんだろ＞長野土人

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:35 ID:nPYyA2+1O

>>101
むしろ東京は通って欲しくないから外環道や圏央道を作ってるわけで

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:37 ID:H/CTdatjO

リニア誘致する前にあずさ２号を信濃行きに変える方が先だと思うわ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:16:31 ID:4CHc5dYi0

直進ルートにして、静岡から長野までトンネル掘って線路通せ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:16:51 ID:+ISSbWEFP

>>94
成田からの乗り継ぎも考えようよ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:17:49 ID:MRsxmHqyO

長野県にミサイル打ち込んでも許すぞ
北朝鮮

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:05 ID:H25i6bNHO

詳しくは知らんが、長野ってかつては地域間対立の複雑さが全国屈指で、
「日本のソマリア」とか呼ばれてた場所だよな。

飯田を通すのに納得しないとか、その名残か？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:36 ID:4/Jt0o2E0

>>94
府中の競馬場に停めれば集客力あるぞ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:20:30 ID:4CHc5dYi0

そもそも東京大阪間の時間短縮が一番でかい筈なんだが
長野の連中は何考えてんだ。
例えば九州四国東北とかに住んでるような人間から言わせれば多くを望むなという感じ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:21:27 ID:9Q7oPqzk0

>「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
>人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

在来線で十分、リニアも新幹線もいらないってこと？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:22:05 ID:AkMQ8Nmp0

>>110
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:22:14 ID:7Yf7JFZN0

金も出さずにこんなわがままばっかり言うんだったら
俺だって北千住辺りから乗れるようにして欲しいって言うよ。
長野県はわがまま言うなよ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:23:31 ID:HVQ8AFhG0

長野の人間はだまって特急しなのにのって名古屋まで出てリニアに乗ればいいんだよ！

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:23:53 ID:SNg2Qco/0

長野シケインｗ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:04 ID:KBdvk4fY0

もうこれでいいだろ。

リニアは諏訪・伊那谷回りのＢルートでの建設する
※ただし駅は設置しない

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:05 ID:J1D/v2p5O

ゆとりクランク

122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:14 ID:PzEFIBEj0

>>116
次に同じのを貼ったら、荒らし行為として規制板に報告するぞ。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:20 ID:VzMtk2UBO

ゆとり(笑)

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:55 ID:sEgmCMho0

東京、名古屋、大阪つないで、新幹線をちょっと引き下げるくらいが調度良い

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:59 ID:AkMQ8Nmp0

>>113
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
府中本町
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:25:58 ID:nPYyA2+1O

>>116
くでん・こうのだい・竹橋以下の順番がおかしいだろ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:26:14 ID:ShMlmdNz0

停車駅増やしたら遅くなるだろうに

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:27:04 ID:+ISSbWEFP

>>125
箱崎までバスかよｗ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:27:15 ID:H25i6bNHO

鉄ヲタに質問だけど、飯田線は何故、駅の数が異常に多いの？
駅の間隔がうちの近所の大雄山線なみなんだけど。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:27:31 ID:8fLzvPbT0

いい加減国がバシッて言ってやれよ。

「長野は経済主要都市ではない」って。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:27:38 ID:VWcbNn6L0

いっそ長野を取り囲むようにリニア環状線にしてしもうや

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:27:55 ID:0XlcIgS/O

ゆとりたいならトロッコ列車の旅にでもでろ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:28:14 ID:AkMQ8Nmp0

>>126
買い物してくるから直しといて

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:28:20 ID:Jjlm1IHyO

新幹線通ったんだからそっち使えよｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:28:35 ID:6siBtaAE0

>>122
これのことですか？
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:29:05 ID:J1D/v2p5O

本当に飯田市や南の人たち虐げられていたのは、良く分かった気がする。
ルート決定したら長野県分裂でおｋ？

しちゃうな絶対

137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:29:07 ID:6bdEtjYPO

どうみてもあのカーブはおかしいだろ
長野の土建屋と村井はいい加減にしろ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:30:26 ID:q2Q7UbBA0

で、人間的ゆとりのために迂回ルートで作ると
どれほどの税金が無駄使いされることになるわけ？
まず金銭面から計算して、その差額を教えてくれ。
何千億円、何兆円も余計にかけてまで、迂回する必要があるのかどうか？

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:30:36 ID:+ISSbWEFP

>>133
いってらっさーい

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:30:54 ID:+iYimdaE0

長野ばっかりずるい！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136222.jpg

こういうことになったら長野は責任取れるのか？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:30:54 ID:ZVVap6U50

もはやただのキチガイ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:31:03 ID:t7fsY/2fO

>>116
神奈中の公田って栄区の？

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:31:10 ID:gMUqWzj10

長野なんて猿とイノシシしかいねぇだろ。駅必要なし。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:31:35 ID:i1f0+axTP

>>140
画期的すぎるｗｗｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:31:45 ID:SNg2Qco/0

シケインの大きさ世界一

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:32:31 ID:/lgvOJ0r0

結局Bルートは何カーブになったの？

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:32:48 ID:nW9GEGrH0

南アルプスを北に迂回するんじゃなくて、
南に迂回するルートってできないのかな？

そっちのほうが距離も短くすみそうなんだよな。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:33:24 ID:3MUndA7yO

長野にはオリンピックの時に整備された豪華な道路インフラがある。
それだけでも周辺他府県より恵まれている。
まずはそれをちゃんと有効利用できるようになってからリニアを誘致すべき。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:33:40 ID:Vz5ofb3uP

「ＪＲ東海が一方的に進めようとしていることが、県民を不安にさせている」。県会の特別委員会でも反発が出た。当然である。
ＪＲ東海は２５年の開業を目指して自費で建設する計画だ。リニア構想が動きだしたのは歓迎すべきこととしても、１県１駅、地元負担の方針は、とても受け入れられるものではない。
ダイヤが過密になって輸送力が限界にきた東海道新幹線のバイパス路線－。ＪＲ東海は中央新幹線をそう位置付ける。諏訪・伊那回りだと、直線に近いＣルートに比べ約６０キロ長くなり、建設費も増えるという。
最短コースで駅を少なくし、乗客の多い東京－名古屋間の時間短縮を図るという方針は、企業や大都市圏の論理からすれば合理性があるのかもしれない。
しかし、中央新幹線は「地域の振興に資する」ことを目的とした全国新幹線鉄道整備法に基づいて基本計画路線になった。公共事業の性格は、建設主体がどうであっても変わらない。
企業が自費で造るから、国が整備する路線とは異なる－。そんな論法が広い支持を集めるとは思えない。県会は６月定例会で「Ｂルートでの建設促進」を決議する方向で調整を始めた。
複数駅の設置も粘り強く訴える必要がある。沿線の地域も結束して対応するときだ。
県の指導力が求められる場面である。中南信地域の発展に中央新幹線をどう結び付けるのか、関連する交通網の将来像を描きながら対応することが欠かせない。
外に向かっては「地域エゴ」と見られないよう、しっかり説明していかなければならない。
ＪＲ東海には、今後も丁寧な地元対応が求められる。

リニア新幹線　地元の結束を固めながら
http://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090612ETI090014000022.htm

Ｃルート要望相次ぐ　飯田でリニア説明会
http://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090615ATI090009000022.htm

150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:34:43 ID:i1f0+axTP

>>147
技術的には全然可能だが災害発生時にリニア・新幹線両方不通になる可能性があるからなあ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:35:09 ID:J1D/v2p5O

あのゆとりカーブでたった６０ｋｍしか違わないのか？
もっとありそうｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:35:46 ID:8O8Mcw2DO

>>142
神奈中バスのバス停じゃね？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:37:06 ID:+iYimdaE0

>>147
ついでに長野も迂回
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136236.jpg

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:38:30 ID:t7fsY/2fO

>>136
でもいま問題になってる所全部旧筑摩県なんだよな

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:38:33 ID:zKWwXjtRO

速く移動するのが目的だろ
頭おかしいのかい？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:38:37 ID:WJDpYWrxO

岐阜羽島やる気かよ

157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:39:41 ID:a/+oSP260

>人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

ゆっくり運ぶのなら在来線でいいじゃないか

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:41:03 ID:ghADUyeK0

もうリニア止めろよｗ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:41:48 ID:J1D/v2p5O

>>154
ゴメン不馴れなんで教えてくれます？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:44:15 ID:3o2vL4MO0

>>149
>企業が自費で造るから、国が整備する路線とは異なる－。そんな論法が広い支持を集めるとは思えない。

そう思うなら、長野近辺だけじゃなく、広い範囲を対象に世論調査してみろよ。
世間がこの件をどう見てるか分かるぞ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:45:04 ID:6uC5ZwvT0

>>140
見事なルート案だと思うがどこもおかしくはない

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:45:55 ID:POYORNBd0

ゆとりって言葉は完全に悪い言葉になったんだね

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:46:04 ID:qHTt5mg5O

>>148
豪華な空港もあるよ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:46:55 ID:ek/STHLXO

迂回ルート負担増一兆越えるらしいじゃん。
ゆとりならばリニア要らんだろ…カス県民

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:47:16 ID:k7WqRE3b0

独善的か
レッテルを貼ってると、貼り返されるぜｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:48:05 ID:/TvA93wX0

長野の土民どもめ。人間的ゆとりならローカル線で十分だろ。
道の駅で野菜でも売ってろ。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:49:18 ID:jTkZxN3qO

長野県が基地外だから、リニアが山梨県を通る事自体が時間の短縮を無駄にしたという議論が無くなった。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:50:03 ID:/lgvOJ0r0

どっちが独善なんだよ

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:50:12 ID:wH/w35lfO

長野県の中で蔑ろにされ続けてきた飯田以南は諦める癖がついていて、北の独善的な県政にも諦めしかなかった
南にしては未だかつてない頑張りで大推しした田中康夫が当選して、多少は陽の目を見れるかと思ったが、当の田中康夫は北中心の議会に吊し上げられて終わり
南はまた諦めムード
リニアＣルート希望の声が挙がっているのももの南にしてはすごい頑張り
でも飯田の市長は県政に逆らえる骨のある奴ではない
最終的には市長が勝手にＢルート派に転換しそう

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:50:36 ID:+dgGZJza0

土建屋知事の任期が終わるまで放置でいいよ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:50:55 ID:4XaN7YnnO

Ｃルート以外ならリニア要らないし・・・

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:51:15 ID:SNg2Qco/0

>>155
ゆとりが足りませんね！

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:51:15 ID:6siBtaAE0

てか、長野県さければいいんじゃね？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:51:43 ID:1QiDdvZw0

わかりました。
実家（富山）帰省の際、車で帰る時も新幹線使う時も
長野県で駅でもサービスエリアでも一切お金を落としません。
排泄物だけ落としていきます。
軽井沢も今年から行きませんし、温泉も行きません。
デパートで長野の品は一切買いません。
死ぬまで揺るぎない決心で生きていきます。
長野県、さようなら。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:52:23 ID:9ud1chTD0

伊奈に県庁遷せばええだけやん

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:52:30 ID:t7fsY/2fO

>>159
廃藩置県したとき信濃国は長野と筑摩に分かれてたんだが
今の長野県の筑摩郡、伊那郡、諏訪郡、安曇郡と岐阜愛知の一部だったんだ筑摩は
ちなみに県庁は松本にあった
飯田はもうこの頃から虐げられてる

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:52:45 ID:qbkbK5VS0

レスレベルがくだらなさすぎる

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:55:23 ID:PGtxPR6B0

>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
ワロス
長野ｲﾗﾈですか？

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:55:51 ID:iCCupDAD0

長野は無しにしよう
http://wibo.m78.com/clip/img/175183.gif

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:56:08 ID:FMqOslDM0

そんなにゆとりが好きなら各駅停車に乗れば良い

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:56:22 ID:KamEkX960

>>21
伊那が抜けとるぞ（ｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:56:32 ID:4O6V58jB0

コレいってる奴らは自分たちのエゴが不況の中の唯一の一大建設事業を潰すということが判ってない

いつまでもゴネるようだとJR東海は事業中止に動く
そうなったときに長野は計画にあったすべての自治体や大中小の建設会社の恨みを受ける度量はあるのか！？　

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:57:23 ID:J1D/v2p5O

>>169
JR東海はそういう政治路線にしたくないから自己資金で事業を行おうとした。
国からの援助を受けると最短を結べないから。
利用者と民間会社であるJR東海の声が届かないと倒産しちゃうよ

頑張れ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:57:31 ID:+dgGZJza0

出席者は全員土地持ちか

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:57:54 ID:BH4PgmRx0

皆さんに一つ聞いておきたいのだが

もし仮にリニアが富士山をトンネルでぶち抜くことになるとすれば
それでもいいの？

もし仮に富士山をトンネルで貫くことに抵抗感を覚えるのだとすれば
南アルプストンネル貫通を前提とするのは論が通らない。

単純な景観としての価値はともかく、
自然としての存在価値は南アルプス＞＞＞富士山だから

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:58:14 ID:ML8S6K3j0

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%95%B7%E9%87%8Evs%E6%9D%BE%E6%9C%AC
県内でこんなアホな争いやってるもんな

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:58:44 ID:riGtaFpj0

>>185
ok

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:58:52 ID:u79buLHk0

長野以外の全国民はほんと長野避けて作ったほうがいいと思ってる。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:59:26 ID:lgPHXp/40

リニア作る理由は
これから関西に増える中国人旅行客を関東まで
運ばせたいのが理由らしいね

大体日本人は使わないもんな

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:59:29 ID:1X+PU6u80

そんなに人間的なゆとりが大切なら歩道だけでいいだろ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:06 ID:SNg2Qco/0

長野県には特急はないのか

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:13 ID:frGM8utF0

>>22
ほんとに、それだけで需要あるわな

193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:13 ID:CSCEK5+l0

迂回すると1兆円予算がかかるのか
長野県の我侭で1兆円の無駄とか無いわ。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:15 ID:XpIIh+wW0

富士山って活火山だからトンネル掘れないんじゃないの？

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:15 ID:NtOPTDhe0

>>185
思いっきり詭弁のガイドラインな上抵抗感を覚えると思う理由が解らない

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:39 ID:CcYHCcTr0

もう、都濃ルートでいいよ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:00:55 ID:u79buLHk0

>>185
活火山をぶち抜くなんて、乗客が抵抗するだろ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:01:26 ID:f48Hh1J40

一兆円使うなら光速回線網の整備に使えばいいのに・・・
リニア発車する頃には電子会議で出張はおろか支社や支店ってのも無かったりして

199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:01:34 ID:3MUndA7yO

ゆとりが不必要なんて、誰も言ってない。
リニアにゆとりはふさわしくないと言ってる。

リニアは本来、時間を金で買う人が使うべきもの。
何故そこがわからんのだろうか。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:01:52 ID:VrbOqa+W0

新幹線と在来線特急だけあれば長野なんて十分だよ。
リニア出来る頃には人口だって減ってるんだし。
時速500kmで長野のりんごでも運びたいの？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:02:11 ID:Z+CAwUkF0

余計な駅を作るのに必要な金はどこから出すの？
関係者だけで建設費とその後の維持費を負担するなら
全然問題ないんだけどな。
ここはＪＲ東海は勝負のしどころだろうな。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:02:30 ID:J1D/v2p5O

>>175
ありがとうございました

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:02:43 ID:k7WqRE3b0

この騒ぎで、海岸線がなくてわかりにくい海なし県としては知名度最高になったな

204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:03:48 ID:UrplK5/Q0

ゆとりは飯田線で十分だよな

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:04:04 ID:+dgGZJza0

岐阜の住民に聞いたが、岐阜羽島から乗ることはないそうだ
のぞみがとまらないので
名古屋に出てから乗ったほうが速いらしい

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:04:20 ID:t7fsY/2fO

そもそも富士山付近は火山帯だからトンネル危ないだろうが

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:05:40 ID:3MUndA7yO

>>198

＞一兆円使うなら光速回線網の整備に使えばいいのに・・・
俺も昔はそう考えてた。でも、現実にかお合わせるのも重要なんだよね。
とくに上手くいってない時は。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:05:41 ID:0yMCLcM9Q

★６ｗｗ

いかに支那野が嫌われてるかわかるな

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:07:21 ID:t7fsY/2fO

信濃はあんだけだだっぴろいのに延喜式で上国どまりなんだな

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:07:34 ID:8fLzvPbT0

なあ、なんで>>153のルートは想定されてないの？これでいいじゃない。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:07:45 ID:/TvA93wX0

トンネル利権でもあるのか？ｗ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:07:53 ID:LwHopOqZO

>>185
火山をぶち抜くのはやめれ

仮に火山じゃないとして、富士山ぶち抜くのは構わんよ。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:09:00 ID:cppQ6/YNO

>>185

http://imepita.jp/20090610/577400/9132

↑コレが現実化出来るって話しかい？ｗ

富士山でも南アルプスでも、山腹からいきなりトンネル‥ではなく、前後もほとんどトンネルで、実際にリニア軌道や車両を見れる部分は稀。
景観上はリニアがココを貫いてるなんて、教えられなければ判らないハズ。

本家ヨーロッパアルプスですら、あちこちトンネルだらけなのが現実。

最新の技術をもって景観を損なわないように建設されるなら、ドコを掘っても抵抗感なんて無いよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:09:18 ID:FACl6Hme0

どこでもドアの発明はまだなの？
これさえ出ればもう誰も悩むことないじゃん

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:09:48 ID:UrplK5/Q0

>>153
結局それに落ち着きそうな気がする。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:09:55 ID:Wfok4M5Q0

>>147
建設関連物流で中央道を有効的に考えでCルートなんじゃねえ？
C南ルートは物資供給で手間取る気がする。

Cルートはアルプス山脈として痩せた部分とも見えるのだが。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:04 ID:pn69h3F20

そもそもリニアが伊那みたいな田舎に停まるメリットが見当たらない
中央線が通ってないのは気の毒だが

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:06 ID:i1f0+axTP

>>153
愛知・静岡の土建屋歓喜

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:26 ID:dmVT19jz0

＞公共事業の性格は、建設主体がどうであっても変わらない。
公共事業じゃねえだろ、シナ毎よ！
公共事業なら自治体負担分があるはず。
駅だけでなくトンネルや軌道の建築費も出せ。
ルート迂回させ、駅余分に作らせ、挙句の果てに金は一銭も出さん。
おそらく工事業者も自分たちの息のかかったとこ使えと言ってくる。
100年前と頭の中身がなにも変わってない。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:33 ID:lgPHXp/40

大阪人はリニアに反対した方がいいよｗ

東京への交通の便が良くなっても地方は何も良い事が無いのは
今の日本の歪な人口集中が証明してる

大阪人はリニアに反対すべき

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:49 ID:kHSouAeI0

とりあえず長野は
現ナマ1兆と迂回路線分の維持費、迂回分運賃差額を用意してから発言しろ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:12:29 ID:u55asLUw0

>>153
この迂回ルートたびたび出るけどさ、ネタとわかってればいいんだけど本気にしてる人もちらほら居そうだな。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:14:03 ID:9vO3ry580

>「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
>人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

リニアいらないじゃん

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:14:13 ID:sdQ8YSiF0

長野の知名度アップ作戦大成功だな。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:14:37 ID:6siBtaAE0

そのうち、リニアに友愛が必要とかもいいそうだな

226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:14:45 ID:t7fsY/2fO

>>222
はっきり言って秘境過ぎて工事もままならないルートだよな

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:15:14 ID:lgPHXp/40

だからリニアは長野と東京間だけでいいじゃん
西日本にはイラン

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:15:28 ID:rbdd5l0VO

なにがゆとりをだよ
リニアの趣旨と反対じゃねーか

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:09 ID:FLHB67dHO

「人間的ゆとり」はローカル線の役割だろ
ゆとりとは無縁なのがリニア。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:16:23 ID:VrbOqa+W0

だいたい出来る頃には高速バスでしか移動できないような年収ベースの
人が増えてるんだから、高速バスの本数を増やした方が利口じゃないの？
だいたい移動時間を短縮したってその時間を有意義に使える人なんて
あまりいないと思うんだけど。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:17:10 ID:AkMQ8Nmp0

>>181
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊奈

232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:17:13 ID:BOLYVo/N0

そんな駅ばっかり作ったら高速リニアの意味がないだろ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:05 ID:nwazk5790

>>46
安中榛名程度なんて冗談じゃない！！

偕楽園程度で良いよｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:11 ID:kp2Gt1ZmO

各地の住民の皆さんに、釣りじゃなく実際の所教えていただきたいのですが
東京～名古屋間でどんだけ駅ができそうなんですか？
県名でいえば
東京(駅は品川か？)
↓
？
↓
？
↓
愛知(駅は金山または名古屋か？)

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:18:27 ID:7zBzis3V0

2chの馬鹿共は長野県が主張する意見の根拠も知らずに叩いている。

「全国新幹線鉄道整備法」によれば、国が設置する専門家による審議会においてルートや建設主体、営業主体が検討され、
その結果を踏まえ、最終的に国が決定し、建設に繋がっていくことになっている。

また、この法律には「国民経済の発展とともに地域振興に資することも目的」とはっきり謳われており、新幹線が明確に地域振興の一助であるとされている。
つまり、高速化というのは営業主体の独善的な願望であり、地域振興を蔑ろにすることは片手落ちといわざるを得ない。

地域振興は関係ないというのなら、まずこの整備法の改廃を主張するべきだ。長野が悪いわけではない。法律に基づいて正当に主張しているだけだ。

こんなこともわからずにただ地方を叩くその姿勢は、ＪＲに唆されて踊っている阿呆と言っても過言ではない。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:19:41 ID:9vO3ry580

ご苦労様

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:20:03 ID:t7fsY/2fO

駅舎建設は自治体もちだったなCになったらまじで長野金出さないかも

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:21:30 ID:dmVT19jz0

>235
だから国と自治体で費用負担して作ればいんじゃないの駅入れて10兆。
ついでに迷惑料として維持費も半分負担してやれ。
極貧県がなにをぬかすか

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:21:44 ID:+ISSbWEFP

>>231
伊奈じやなくて伊那！

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:19 ID:lgPHXp/40

東京の為に作るんだから

東京が建設費を全て出すべきだ

地方は出す必要ないぞ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:24 ID:iCCupDAD0

>>237
長野に駅だできないならもっと早くなるな

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:36 ID:b/N2vR0Y0

リニア自体いらないんじゃないの？

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:42 ID:8KISSJwlO

遠回りがゆとり？
なら長野県民は高速バスだけ使えよ
ゆとりを持ってゆっくりとバスで移動しろ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:23:12 ID:kHSouAeI0

>>237
長野に駅は要らないとの意思表示とみなし、そのまま通過しまぁ～す

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:23:40 ID:3o2vL4MO0

>>235
つまりJR東海の自費建設構想が論外ってことだな。
身の程を知れ、お上の予算がつくのを待て、と。

で、その分長野が負担すんのか？

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:24:00 ID:Y9VrDXuz0

>>21
座光寺って、飯田線沿線つなぐ気かよｗ　それなら長野回避かALL地中にしてくれ。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:24:42 ID:MPvTVhym0

ところで、Ｃルートに否定的な自治体って長野以外にはないの？
みんなＣルートでオッケーって言ってるのかどうか知りたい。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:24:46 ID:SNg2Qco/0

これが離間工作員なの？ｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:59:26 ID:lgPHXp/40
リニア作る理由は
これから関西に増える中国人旅行客を関東まで
運ばせたいのが理由らしいね

大体日本人は使わないもんな

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:11:33 ID:lgPHXp/40
大阪人はリニアに反対した方がいいよｗ

東京への交通の便が良くなっても地方は何も良い事が無いのは
今の日本の歪な人口集中が証明してる

大阪人はリニアに反対すべき

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:15:14 ID:lgPHXp/40
だからリニアは長野と東京間だけでいいじゃん
西日本にはイラン

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:22:19 ID:lgPHXp/40
東京の為に作るんだから

東京が建設費を全て出すべきだ

地方は出す必要ないぞ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:25:32 ID:gTgQb4Zn0

>>235
だから、地域振興のために飯田に駅作るんだろ。
だいたい、全幹法に諏訪なんて載ってないし。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:26:15 ID:6O+wir3s0

長野の商工会の連中こそ独善的だろ。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:01 ID:kp2Gt1ZmO

通過県と駅

東京都(品川駅)
↓
山梨県(甲府駅)
↓
長野県(飯田駅)
↓
岐阜県(駅なし)
↓
愛知県(金山駅)
↓
三重県(駅なし)
↓
大阪府(東大阪駅)

適当に作ってみました

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:23 ID:YZyeZKq30

２ｃｈねらーはみんな頭わりーな
１兆円建設費が増えるって、イコール、長野県に１兆円が落ちてくるんだぜ。
なおさらＣルート反対ってなるだろうよ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:42 ID:Wfok4M5Q0

>>235
並行在来線問題は如何する？

リニアだと法律が無いんだっけ？作るか…

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:45 ID:3o2vL4MO0

>>237
長野が金を出さなきゃ、Cでも飯田に駅ができない。

・・・・・・・・大多数の国民は大歓迎だな。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:27:48 ID:+dgGZJza0

まず1兆円負担しろ、長野民一人当たり50万円だからな
かならず払えよ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:28:22 ID:AkMQ8Nmp0

>>246
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
善光寺下

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:28:49 ID:t7fsY/2fO

>>247
つうか他の県は大まかなルートはどのルートでも変わらない

258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:29:11 ID:wHwpTR3p0

上の連中が工事したいが為に騒いでるだけで
諏訪に来てどうするよ？花火ぐらいで目玉なんてないじゃん

下々はリニアなんていらないよ。

そんなのに金かけるなら
地方の道路をもっと良くしろ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:29:33 ID:A9hrh2p3O

ゆとりを求める人はリニアなんて使いませんから（笑）

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:30:09 ID:lrkqJT050

>>234
品川の次は名古屋

途中どんなルート使っても品川の次は名古屋

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:30:30 ID:Y9VrDXuz0

>>251
飯田もすっ飛ばして、岐阜に駅作ってやりゃいいよ。
中津川か恵那あたりだな。　飯田は中津川線復活でOK。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:08 ID:7zBzis3V0

>>245
当然だ。事業は県の協力を得なければならない許可申請は山ほどある。
長野県も国の事業ならば協力して進めよう。

だが、そうでない傲慢な民間企業に県がどこまで協力するかな？
正当な理由さえあれば許可申請をじっくり何十年も検討することは合法だ。

地元の協力、理解というのはそういうものだ。民間だからと金の力で何もかもできると思うなよ。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:10 ID:orZRGCS1O

今の土建屋政治って、ヤクザが政治してるのと変わりないだろ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:31:55 ID:kp2Gt1ZmO

>>258
今回はそれを言われたくなくてJRが全額出すって言ってるんだから
道路とはまた違う世界の話なんじゃないかな

昔ほど地方の意見は通らないから長野はゴネ得にはならない

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:03 ID:PPtfF7Ob0

>>235
うるさい、そんな屁理屈垂れてないで、いつＢ案撤廃するのか検討しとけ！
Ｂ案撤回しない限り長野の製品は不買！これが国民の意思だ！

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:32:14 ID:MPvTVhym0

>>257
ありがとう。たしかにそうだね。

でもよく考えたら、
誰がＡだのＢだの不自然に長野県に食い込むようなルートつくったの。長野？

他の県も、同じようなルート提案あってもいいのに。
伊勢神宮まで迂回するＤルートとか。

それとも、JRにも「長野ちょっと停めてやってもいいかなぁ」って思う理由があるのかしら。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:33:08 ID:t7fsY/2fO

>>262
飯田は大歓迎してるが？
これは地元が理解してくれてるんじゃないか

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:33:48 ID:Dj00Pwua0

東京-名古屋-大阪-高知でいいや

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:34:10 ID:x7NjTF+gO

長野は軽井沢に駅あれば後はいらないんじゃない？

長野に他になんかあるの？
どうせ鹿だの熊だのしかないでしょ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:06 ID:+ISSbWEFP

>>262
東海が自費とか言い出したから話が拗れてんだよな。
そんで長野は一本化して、JR東海と話し合いを進めてんのに
飯田がいきなり後ろから切りかかってくると

飯田卑怯なり！！

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:23 ID:SEgW+iLyO

>>234
品川甲府飯田名古屋だろ常識的にかんがえて

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:52 ID:j5scgjk/0

ヤスオのほうがまだ良かったと、後悔する土建関係以外の長野県民。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:35:58 ID:t7fsY/2fO

>>266
昔は南アルプス貫くトンネル技術がなかった

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:36:44 ID:dmVT19jz0

＞262
傲慢なくせに、ゆすりたかりがはずかしくないんだな。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:37:00 ID:kp2Gt1ZmO

>>267
飯田はいま長野バッシングの余波で駅がなくなりそうだから
必死にすがりついてくるだろうな。
のぞみにおける名古屋のように、当面は通過、駅舎と設備費が貯まったら電話してね→停車
でも飲むと思う。
だがそれでも今は悪くない条件だ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:37:13 ID:UrplK5/Q0

>>205
岐阜羽島駅に下りることもまずないと思うよ。
在来線へ乗り継ぎできないんだもん。

大体新幹線の駅に私鉄である名鉄の在来線しか繋がってないってのがおかしい。
JRの岐阜駅か大垣駅に統合してれば便利だっただろうに
高速道路の岐阜羽島ICと統合するって何考えてるんだっつの。

名古屋から岐阜の区間はJRと名鉄の競争区間で在来線の繋がり良くて便利だから、
名古屋駅にでてのぞみなりひかりを使うのは必然。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:37:17 ID:rLS4Yxzq0

＞「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」
それこそお抱えの土建屋にアクセス道路やハコモノ作らせるだろ、関係ないじゃん。
欲の一念、無い知恵絞って、ようやく出てきた言い訳がこの程度か。どこまで頭悪いんだか。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:39:03 ID:2DentDr10

独善的だ！いますぐにルートを修正すべきだ！

長野迂回ルートで

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:39:09 ID:pR1D8jVj0

これってABルート通せ、って言ってる県は当然費用負担するんだよね？
試算で１兆円って話だけど当然出すんだよね？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:39:18 ID:PPtfF7Ob0

>>270
卑怯なのはどっちだ！
直線で作れるならその方がいいに決まってるじゃね～か！

Ｂ案推進派はいろいろ屁理屈並べてるが、ようは
自分のトコより田舎だと見下してた飯田に通るのが気に入らないってだけじゃね～か。
お前等自分勝手すぎだよ！
何十年も前の計画ひきづってんじゃね～よ。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:40:42 ID:dNXdkMO3O

少しでも速く移動するためにリニアを造るんだろ
遠回りしてゆとりとか、何言ってんだかｗ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:22 ID:0UWauQbG0

これからは飛行機も通過する各市町村に着陸さよう。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:26 ID:kp2Gt1ZmO

>>271
●東京都(品川駅)
↓
○山梨県(甲府駅)
↓
○長野県(飯田駅)
↓
●愛知県(名古屋駅)
↓
○三重県(亀山駅)
↓
●大阪府(東大阪駅)

こんなところか
●は特急
○は各駅のみ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:42 ID:cisZ2Vaf0

>>213
編集画面だが、誰も消さないｗ

pink板とはさすが違うｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:41:51 ID:i1f0+axTP

単にゴネまくってその間に必死にCの土地買い占めてる気すらしてきたｗ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:42:41 ID:lipLRk470

面倒な連中だから長野を迂回しちゃえばいいじゃん。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:43:31 ID:3MUndA7yO

＞ >「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要

その理論でいくなら、信州まつもと空港は即刻廃港すべきだな。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:43:50 ID:gkAjuMQ80

リニアで地域振興を図るという発想がそもそもおかしい。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:02 ID:i1f0+axTP

>>279
出せと言われたら出すんじゃね
勿論県民全員で負担
そして土地買い占めたお偉いがただけめしうま＾＾
みたいな感じになりそう

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:23 ID:hvXLfK+M0

リニアなんていらない！！

リニアなんてやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:55 ID:R8A7lsDjO

長野は日本のお荷物県だということを忘れてもらっては困る。
どの口が偉そうにほざくのか。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:44:59 ID:Y9VrDXuz0

飯田は城はぶっ壊されるわ、町が大火で全滅するわ、長野県でありながら
長野県に見捨てられているわ、歴史的に不幸な町なんだ。
そろそろ幹線くらいとおってもいいだろ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:45:04 ID:ZgKj9oho0

同じ長野県民として恥ずかしいです＞＜

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:45:23 ID:+ISSbWEFP

>>280

＞Ｂ案推進派はいろいろ屁理屈並べてるが

いや、俺的にはもう長野に帰ることもないし、リニアは要らん
飯田人の卑劣っぷりを説いてるだけです
高遠の裏切りがなければ武田に諏訪を取られることも無かったはず
本家を裏切るとかどうかしてるわ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:45:50 ID:NfDX9aK4O

長野は季節限定のSL以外に走らせるな

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:45:59 ID:3Dco1UUiO

>>279
もちろん長野は財政再建団体になっても構わないのではないかと。
どのルートだろうがJR側も負担して貰うと言ってるしね。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:46:03 ID:dmVT19jz0

ろくに仕事もしないで生活保護をもらってる県

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:12 ID:dRVdFi3I0

>>179
いいぞ、もっとやれｗ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:21 ID:lrkqJT050

実験線使わなくていいんぢゃね？

最短ルート
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053821.jpg

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:24 ID:BOLYVo/N0

>>235
JRがどうとか関係ないよ
遅いより速いほうがいいだけ
余計な停車駅はいらね

301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:36 ID:kp2Gt1ZmO

どうせならほら、愛知県のどこだっけ、長野と接してるところ
立田村か？日本一人口の少ない村
そこを通してギリギリ長野を回避してはどうか？日本一人口の少ない村にリニアって世界的な話題になるし
長野県民も雰囲気が味わえるだけでなく、利用もできるだろ。
立田村は一応愛知県だし、尾張と三河でいうなら三河だから
しぶしぶトヨタ自動車様がお金を出す。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:47:37 ID:uCLjwLu7P

知事とズブズブの金融デペロッパーが
もう既に諏訪の土地を買い占めてるから
無理やりリニア路線ねじ曲げようとしてるんだよ

長野土地利権の為に
日本中に迷惑掛けてもいいという魂胆だ

長野は本当に腐ってる

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:48:13 ID:Dj00Pwua0

最短最速ルートでいいよ。東京-名古屋-大阪で

長野-名古屋間の新幹線を長野が一兆円出して作ればいいんだよ。
東京-長野-名古屋間の弾丸列車が完成するじゃないか。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:48:15 ID:I/vcMu1Y0

Ｃルート以外はありえんだろ？

A・Bルートの場合は、
余分に時間がかかる分、JRは特急・乗車料金を割り引き、割り引いた分の特急・乗車料金は長野県が支払う事
余分にかかる建設費および長野県内の維持点検費等は全て長野県で負担の事

この2項目を飲むのなら検討をしてやるよ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:48:43 ID:+ZbJaenK0

なぜリニアなのかを考えたら長野がいかに馬鹿なのかがよくわかる

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:01 ID:ZgQE2/IU0

普通の長野県人に罪はない
問題なのは一部の騒いでる土建と自民党の議員だけ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:18 ID:Y9VrDXuz0

>>301
富山村か？大合併でもう存在しないぞ。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:49:41 ID:J1hybkhrO

>>299だから富士山マグマ突っ切るのかよｗｗｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:11 ID:+4K2RO+z0

>>301
少ないのは青ケ島村だろ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:11 ID:oqogIkWi0

三重なんか、リニアいらねぇって
言ってるのになぁ
県民性の違いかね

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:19 ID:PPtfF7Ob0

>>294
日本史はよう知らんし、リニアが要らないなら要らないで構わないが
長野唯一の良心である飯田を叩くのは許さん！

つか、万が一Ｂ案になるくらいなら俺だってリニア要らないと思うよ。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:20 ID:kp2Gt1ZmO

>>299
伊勢湾埋め立てだなw
しかしリニアの根本的原理から言えばこれが理想
当たり前の論理

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:21 ID:2DentDr10

もうきっと、先走って業者が土地買い集めちゃってるんだろうなあ
後に引けずに、談合してる知事と会社が涙目か

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:50:54 ID:a3bxI1h60

リニアにゆとりってお前ｗｗｗ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:51:31 ID:+mXs61rA0

東京-名古屋-大阪でいいと思うけどなぁ
他は新幹線でいいよ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:53:22 ID:dmVT19jz0

実は静岡市も少しかするが駅作ってくれとは言わない。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:53:50 ID:3MUndA7yO

>>294
これは今後数十年間の日本の経済発展に影響する重大な話だ。
土着民同士の醜い争いと同列に語る事自体アホ。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:18 ID:kp2Gt1ZmO

>>303
JRが本当に作りたいのはそれだよ

今日も頭の上を飛行機が飛んでるが、飛行場までは遠い、仕方がないだろ？

電車から家が見えるのに通り過ぎてから止まる、仕方がないだろ？

新幹線の高架が通過してるのに駅はない、仕方ないだろ？

幼稚園バス乗ってる園児だって知ってるわな
線が来てるからといって自分に便利かは別
しかし全体の利益のためには我慢しなくちゃいけないこともあるのさ。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:22 ID:jTkZxN3qO

>>261
間違い無し。

中津川市あたりにリニアの駅が出来れば、元々長野県南部の経済圏だから最高の位置になる。
中央道の中津川ＩＣもある。
これより北側だと雪害が増える。

ここに駅が出来ると最高にメリットがある。

長野市なんかにリニアは不要。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:34 ID:rNc3D7gZO

何のためのリニアだよｗ
山梨だって止まる必要ないだろ。
三都市突っ切るだけでいい。

>>306
長野県民は他人のせいにするのが好きなのね。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:35 ID:Dj00Pwua0

雛見沢の人達は長野迂回ルート反対だってさ。
なんか祟りがあるらしい。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:55:51 ID:t7fsY/2fO

1県1駅はJR東海最大の譲歩だってわからないのかね
岐阜なんておお喜びなのに

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:56:32 ID:lrkqJT050

かいじ・あずさ・しなの「長野県さん、僕達の事もたまには思い出して下さい；；」

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:56:41 ID:ZgKj9oho0

>>306
その一部ってのが長野県には多すぎるんだよな・・・あまりにも

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:57:07 ID:+ZbJaenK0

どく‐ぜん【独善】
自分一人だけが善くあろうと思い、また努めること。
自分だけが正しいと信じて、客観性を考えずにふるまうこと。ひとりよがり。「―的」

これってどう見ても長野側の主張のことだよなw

326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:57:27 ID:Xt4auS5L0

>>311

＞信州・諏訪地方の豪族・諏訪氏の分家である高遠氏は、独立心が強く
＞、しばしば諏訪氏本家と戦い、頼継の代になると甲斐の武田信玄と密約を結び諏訪頼重を滅ぼした。
＞しかしその後武田氏と戦いを繰り広げたが敗北する。頼継は一時信玄に降参し配下となったものの、
＞信玄から信用されず警戒され、やがて甲斐へ送還され、自害に追い込まれ、高遠宗家は滅亡した

佐久の人間だが飯田の裏切りは許さん。一族ほとんどが死に絶えた家ばっかりだ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:57:28 ID:qTRopchy0

おいおい、お前ら騙されんなよ。
これは長野の頭脳作戦だぞ。
あまりに無茶なルートを提案することで、いつの間にか長野に停車駅を作ることに
抵抗感をなくそうとしてるんだ。

おもいだせ、そもそも長野に駅を造るという話が出た時点でみんな怒ってたはずだ。
なのに今では長野に泊まること自体は容認される空気に…

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:58:08 ID:gBEGiS7WO

じゃあ俺の家と職場までリニア引いてくれ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:58:38 ID:6uC5ZwvT0

長野に塩売るの禁止にしようぜ！

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:09 ID:Cng7Bl9w0

>>327
だってJRが１県１駅って…

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:22 ID:G7FCx8LR0

>>306
そんな議員を当選させた全ての県民の罪だな

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:37 ID:t7fsY/2fO

>>326
高遠は上伊那
飯田は下伊那で高遠の領地じゃない

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 16:59:49 ID:3i/GbNCw0

人間的ゆとり？
馬っ鹿じゃねぇの。
リニア相手に何言ってんだ？

在来線乗ってろ。ボケ頭。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:00:30 ID:gBEGiS7WO

>>327
飯田には止めていいと思うけど
トンネルの出入口付近に駅あった方がいいだろ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:01:04 ID:3/HPmwDy0

>>326

つーか、武士階級が全人口の3%もいなかったくせに、なに武士を騙ってるんだ？
長野県民の大半は、そんな争いと関係ない
ただの百姓以下だろうが

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:01:39 ID:Xt4auS5L0

>>332
飯田は高遠の家臣じゃボケ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:25 ID:5yq2CdY/0

>>327
おまいがどう思うか知らないが
中央アルプス南アルプス両長大トンネル出口直近の飯田には駅設置確定なんだよ。
Bルートになればどうなるか知らないけどさ。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:43 ID:kp2Gt1ZmO

>>326
その諏訪のお姫様をお嫁にもらい、生まれたのが武田勝頼ですな。
無理やり高遠城奪還を強行して織田信長にやられてしまいました。
信長の岐阜・名古屋、それを助けた家康の江戸・静岡、
さらには秀吉の大阪にはリニアが通りそうな感じです。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:02:47 ID:Q8qGCjOs0

なにこの独善的な県民。。(´･ω･`)

最短距離で通過できるのが大多数の願いだろ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:03:10 ID:FkVTFEf60

おまえ等ニートで、リニアも乗る金無いのに
何で必死なの？　馬鹿なの？　アホなの？　死ぬの？

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:03:41 ID:+ISSbWEFP

>>335
飯田あたりはまだ士農工商社会だよ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:15 ID:qTRopchy0

>>334
そんなの非常駅で十分だろう。
なんで毎回止まらないといけないんだよ。
乗り降りする奴がいないところに駅を造るっていう発想がおかしい。
駅を立ててそこを中心にして街を作るなんて、いつの時代の発想だよ。
阪急電鉄創業の時代じゃねー。
飯田にリニア止まったらそこに企業の本社ビルがモリモリ建ったりするのか？
せいぜいリニア饅頭ができるぐらいだろｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:43 ID:SL4yOE4E0

>>341
おまえはただの百姓だろ？
百姓風情が、なに語ってんだかｗ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:04:54 ID:MRsxmHqyO

長野県で核実験しようぜ！
長野県民はみんな死んでも問題ないだろ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:05:01 ID:Dj00Pwua0

>>340
脳内A列車で行こうで楽しんでんだから邪魔すんなよｗ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:09 ID:LaFLGgQ70

長野市には別にリニア引いてやれよ
大江戸線方式の車輪付きの奴を
もちろん長野県の予算でな

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:23 ID:+ISSbWEFP

>>343
いや、家は元々大町の豪族ですよ
今でも丘から見渡す限りが自分の家の土地ｗｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:06:49 ID:3Dco1UUiO

>>304
というより利用者が居ないよ。
明らかにＢルートだとリニア使っても新幹線使っても時間は変わらなくなりますからね。
Ｃルートだってリニアの利点の新幹線より早く着くと言っても安全運行を考えるなら１～２時間程度ですから、
住む地域では新幹線のほうが断然に早い場合もある。
それで通常の２、３倍の特急料金取るんだろうから、
本当に急いでるか、話題性で乗る以外誰も乗らなくなるぞ。
いい例がコンコルド。
結局、スピードばかりでコスト度外視運営、事故で安全面疑問視されてと今のリニアそのまんまだろうに。
リニア破綻すると考えないのかねえ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:07:39 ID:5yq2CdY/0

>>336
高遠と飯田は主従関係ありません。
っていうか今の世でそんな戦国時代のこと言っているから伊那はバカにされるんだよ。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:08:13 ID:gBEGiS7WO

>>342
全部は止まらないよ多分。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:08:31 ID:UrplK5/Q0

>>292
飯田も長野県に見切りをつけて岐阜県に越県合併するべきかもしれんな。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:08:54 ID:8O8Mcw2DO

>>347
おいコラ、高遠焚き付けたのは仁科だぞ
大町って仁科じゃねーだろうな？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:10:07 ID:Kb/wgMOB0

リニアなんて東京と大阪を最短でつなぐだけでいいよ
それで飛行機より安くて速ければのる
そうじゃなかったら新幹線でいいもん

354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:10:33 ID:SL4yOE4E0

>>347
何が豪族だｗ
脳内ファンタジーですなｗ

国民の半分が奴隷階級だったくせに、なぜか全員が支配階級（両班）の子孫を騙る朝鮮人といっしょ
だからリニアでも、朝鮮人と同じよう言を繰り返してるんだろ？ｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:10:48 ID:6+xf/scy0

>>351
大半の飯田市民はそう思ってる。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:11:17 ID:kp2Gt1ZmO

高遠だ諏訪だ飯田だ、の内紛は全国民には関係ない。
そこは永遠にもめていてくれたまえ、意味不明に仲の悪い愛知県尾張と三河のように。
しかし尾張と三河は仲が悪いが共通の利益のためには連合しているぞ。
愛知県の現在の繁栄はその連合の賜物だぞ？
工業生産高連続日本一
自動車輸出入世界4位
貯金も持ち家率も大都市圏ではダントツの１位

俺は東京都民だから名古屋は好きでも何でもないが
途中を通すなら名古屋をガチメインにして盛り上げた方が国益に叶う。
通るけど駅はないかも知れない静岡県や三重県も承知するに違いない。
そもそもリニアに長野は関係ないよ、こっち側の県だけで相談すりゃいいのさ。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:11:36 ID:5yq2CdY/0

まあ、長野県南部中部の戦国武将はショボイ奴ばかりだからな。仁科氏とかヘタレもいるし。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:12:50 ID:SNg2Qco/0

本当は東京から大阪まで一直線が理想だよねえ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:15:03 ID:Xt4auS5L0

>>349
保科は高遠の家臣だろボケ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:15:07 ID:lrkqJT050

所でリニアって地場の影響受けないの？
樹海近くって地場が歪んでるとかオカルト的な物なかったっけ？

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:16:00 ID:3o2vL4MO0

>>342
つ　東海道新幹線の熱海駅＝リニアの飯田駅

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:17:06 ID:+ISSbWEFP

>>354
出自も分からんような韓国人風情にに言われたくないですｗｗｗ
だったら自分の出自を言ってみろよ叩いてやるからｗｗ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:17:14 ID:SL4yOE4E0

>>357
長野県自体、生産力の低い地域だからね
信州一帯は農民兵しか形成できず、兵農分離も江戸時代の幕藩体制とい外的条件でようやくだから

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:17:18 ID:kp2Gt1ZmO

>>358
その通り
だが今回の計画は東京～名古屋のみ
これを最短で実現して初めて名古屋～大阪ができる。
もともと東京～名古屋～大阪を一時間以内で結ぶのがリニアの構想
東京～名古屋はどうしても40分以内にしないといけない。
名古屋～大阪はすでに名古屋～京都が30分だから、京都飛ばしてちょい高速化したら実現する。
和歌山県民が紀伊半島を迂回しろと言わない限りなw

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:17:49 ID:VrbOqa+W0

静岡県民だがのぞみですら県内に停車させるのは申し訳ないと
思っているのに、リニアを長野に停車させようなんて考えを
そもそもやめた方がいいと思う。これじゃ時速500km（？）の
リニア新幹線のメリットが何もなくなるし

366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:18:04 ID:8O8Mcw2DO

>>357
もっと言ってやれ！

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:18:16 ID:c6L/jevdO

>>348
料金については、のぞみ＋1000円程度とJRが言っている。
どこから2～3倍が出てくるのやら…

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:18:59 ID:t7fsY/2fO

飯田周辺は守護の小笠原一族だろ
武田にあっさり落とされたが

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:20:09 ID:9yWlj88Q0

東京～大阪間が２時間半以上になる可能性あるん？
長野県民のｴｺﾞだけで新幹線より使えない鉄道になっちゃうじゃんｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:20:17 ID:dmVT19jz0

＞３６７
Cルート前提
Bルートなら1.5倍程度

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:21:11 ID:qz66JUFr0

どう見てもCルートだろこれｗ

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:21:38 ID:SL4yOE4E0

>>362
本姓は大江、代々勘定方で、幕末で70石どりでしたが？

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:21:46 ID:5yq2CdY/0

>>359
飯田を治めたのは保科氏ではありませんよ。

まあ自分らの思い通りにいかないと相手の出自をあげつらって
貶そうとする最低野郎はたまにいるけどそれすら違っていれば救いようが無いな。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:22:24 ID:qy+GgtO20

僕の生まれた上田はどうなるんですか?

375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:22:41 ID:J1D/v2p5O

リアル天地人を学べると聞いてｗ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:23:17 ID:3Dco1UUiO

>>367
なら、完全に破綻まっしぐら料金設定。
運営５年ぐらいで簡単に値上げだな。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:24:25 ID:Y9VrDXuz0

>>351
県庁所在地が名古屋より遠い。東京行くのにわざわざ諏訪まで行かないと
行けない。南側はほぼ閉ざされている（三遠南信道というのがあるが、いつできる
かわからない。70年かかるとか言われてたｗ）
なぜこんなところに長野では比較的人が多い町があったのか、住んでる人間が
わからないくらい超不便。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:24:28 ID:kp2Gt1ZmO

あとは名古屋の乗降客は新幹線でも半端じゃないからな。
単純に考えて、東京～大阪で引くより東京～大阪～名古屋で引いた方が乗降客が増えて利益が上がる。
それにこの3駅はJR東海のドル箱で在来線を含めてJRの設備が投資されまくっているから
使いやすく金を生むパートナーなんだよね。
JR東海の本社も名古屋だし。
東京や大阪がいかに繁栄しようと、日本列島の真ん中に位置するという
最高のロケーションにはかなわない。
しかも名古屋には太平洋に開けた良港があるからな。

つか、東京都民の俺がいまだかつてこれほど名古屋をほめたことがあっただろうか(笑)

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:24:43 ID:EY90tJna0

>>370
超高速鉄道の意味が・・・

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:00 ID:LiyIFmOb0

東京-大阪間を早く移動するためのリニアなんだからCルート以外はありえねぇよｗ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:09 ID:dmVT19jz0

飛行機より安いのが前提だから値上げしないと思うが

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:50 ID:Cng7Bl9w0

>>375
うちのご先祖さまの山本勘助出た？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:25:51 ID:M9sUqqepO

6月16日の信濃毎日新聞の社説もどうしようもないな。考えが国益まで及んでいない。あくまで地域重視。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:26:00 ID:+ISSbWEFP

>>372
ごめんなさい

385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:26:49 ID:3i/GbNCw0

すげ～っ
あのあたりの田舎って
まだ、戦国引きずってるのかヨ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:27:02 ID:Xt4auS5L0

>>384
弱っｗｗ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:27:38 ID:fVFsKPq/0

建設費１兆円増スレで上がった妥協案

　　　　　　　　　　　諏訪
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│②建設：長野県100%出資の公益法人
　　　　　　　　　　　│
大阪－名古屋－長野（飯田）－東京　①建設：ＪＲ東海（Ｃルート）

①ＪＲ東海は南アルプス横断のＣ案で建設する

②長野県は１００％出資の公益法人を作り、途中（飯田）から分岐迂回するルートで建設する

③分岐迂回区間の経営は一切を長野県（公益法人）が行うこととする

・路線敷設、建設費等は全て長野県（公益法人）の負担とする
・迂回区間は長野県（公益法人）がＪＲ東海に委託料を支払い運用する
（委託料は、リニア本体使用リース料、保守修繕費など含まれる）
・迂回区間からＪＲ管轄区間に乗り入れに関しては、ＪＲ東海が長野県（公益法人）に費用を請求し、
逆の場合（ＪＲ区間から迂回区間に乗り入れた場合）は、長野県（公益法人）がＪＲ東海に費用を請求する形態とする

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:04 ID:u55asLUw0

つーか何百年前のことでネチネチ絡むのってやっぱ朝鮮人気質なんだな。こりゃ自分の事しか考えんわけだ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:06 ID:pTMS/+s+0

名古屋は通さなくて良いよ
新幹線と棲み分け汁

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:30 ID:Y9VrDXuz0

>>385
そんな議論、今日生まれて初めて見たわｗ　単なる歴史ｦﾀだろ。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:44 ID:UrplK5/Q0

>>377
外界と隔離して自活してたんとちゃうん？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:28:52 ID:Ugyam/810

東京ー大阪間リニアだと１時間というのがウリなんだけど、長野県の言うとおりやっていると下手すると２時間近くかかるんじゃないの？

諏訪ルートだと駅も諏訪・駒ヶ根・飯田の３駅ぐらい要求しそうだｗｗｗ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:10 ID:Ye5Ojy4lO

迂回させる方が独善的だし
ゆとりを持ち出すのならリニア自体いらんだろ？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:23 ID:9CByZUSZ0

独善的・・・独が善とする思想。ざっくり言えば「ドイツの科学力は世界一イイィィッ！！！！！」ってこと。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:23 ID:LiyIFmOb0

もう長野は発想を変えて県庁所在地を飯田に移せよｗ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:40 ID:8O8Mcw2DO

>>382
山本勘助は実在の人物なのか？
甲陽軍監にしか出てこないらしいが？

397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:29:55 ID:Osdqyu2oO

どちらが独善的なんだか。政治家が新幹線のルートを捩曲げた愚をまた繰り返すつもりか。本来東京←→大阪はもっと早く行き来できるはずなのに。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:30:35 ID:Cng7Bl9w0

>>396
んなこと言ったって、ここらの山本はみんなそう言ってるずらよ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:31:04 ID:u79buLHk0

ほんと一番独善的なのは長野。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:31:53 ID:Ob9lNrMnO

い！い！か！げ！ん！に！し！ろ！！！！

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:33:02 ID:UrplK5/Q0

>>398
苗字が同じ郷土の偉人がいると、そういうことありがちだよね。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:33:15 ID:Xt4auS5L0

343 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:04:43 ID:SL4yOE4E0
>>341
おまえはただの百姓だろ？
百姓風情が、なに語ってんだかｗ
347 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:06:23 ID:+ISSbWEFP
>>343
いや、家は元々大町の豪族ですよ
今でも丘から見渡す限りが自分の家の土地ｗｗ
354 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:10:33 ID:SL4yOE4E0
>>347
何が豪族だｗ
脳内ファンタジーですなｗ

国民の半分が奴隷階級だったくせに、なぜか全員が支配階級（両班）の子孫を騙る朝鮮人といっしょ
だからリニアでも、朝鮮人と同じよう言を繰り返してるんだろ？ｗ
362 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:17:06 ID:+ISSbWEFP
>>354
出自も分からんような韓国人風情にに言われたくないですｗｗｗ
だったら自分の出自を言ってみろよ叩いてやるからｗｗ
372 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:21:38 ID:SL4yOE4E0
>>362
本姓は大江、代々勘定方で、幕末で70石どりでしたが？
384 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 17:26:00 ID:+ISSbWEFP
>>372
ごめんなさい

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:33:22 ID:pTMS/+s+0

>建設促進期成同盟会（会長・小坂樫男伊那市長）

建設業のおっさん？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:33:45 ID:SL4yOE4E0

>>399
ゆとりがないんだろうな、長野ってｗ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:34:04 ID:Y9VrDXuz0

>>391
車が通れない有名な山道はけっこうあるけどね。メジャー道路が中山道だったから
抜け道だったのかもしれんｗ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:34:15 ID:Jfns0JMI0

迂回はする。
駅は地元負担。
停車するしないはJRが勝手に決める。

で、解決しないか？

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:34:13 ID:kp2Gt1ZmO

>>385
戦国や歴史を引きずってる地域は、長野じゃなくても驚くほど多い。
しかし学校や病院、道路や鉄道作るときに
そんなこと言っていたら取り残されるだけじゃないのかな。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:34:25 ID:3i/GbNCw0

静岡の東照宮には勘助が掘った井戸が在るってよ。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:35:03 ID:8O8Mcw2DO

>>398
家系図とか無いの？

>>402

ビール吹いたw

410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:35:38 ID:Zy5yYrCFQ

11:名無しさん＠十周年 06/15(月) 22:43 qDNxAmHh0
陳情と献金と談合で公共工事を取ってくることしか経験のない馬鹿な土建屋が
仕切っているから「独善的」「人間的ゆとり」といった情緒的で的外れで低レベル
なコトバが乱れ飛ぶ。

せめて、「シャープやパナソニックなどの在阪のエレクトロニクス産業、日本を
代表する愛知の自動車産業、セイコーを始めとする諏訪の精密機械産業、そして
東京の一流商社を人的・物的に高速でつなぎ、それらの企業があたかも同じ町で
事業を進めるかのような仮想の都市空間をリニアの力で実現することで、他国に
ないシナジー効果を発揮し、今後１００年の国際競争力の源泉とする新たな産業を
生み出す基盤を整備する。多彩かつ一流の国際競争力を持つ数々の産業とリニア
の技術力があってこそ可能な、日本だけが実現可能な選択です。長野県は迂回に
伴うリニア建設費用のすべてを負担することは出来ませんが、諏訪の精密機械
産業は必ずそれに見合う以上の貢献をすることをお約束できます。いかがですか。」
くらいのことは言えないのか・・・。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:36:00 ID:xx9eIpbg0

>>319
中津川みたいな何もなくてアクセスも悪い場所に駅はいらない。
瑞浪より西にすべき。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:36:17 ID:Cng7Bl9w0

ID:+ISSbWEFPさんの清清しさは、
長野の清らかな空気を吸って育ったからに違いないね

413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:36:47 ID:lrkqJT050

>>406
カーブで減速した分大阪に着くのが遅れるだろ？
ついでに余計にかかった建設費どうすんだよ？乗車料金に上乗せされるんだぞ。
あと他の国が見たら笑われるんだぜ？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:37:10 ID:Y9VrDXuz0

>>407
B地区とか未だに残ってるよりましだろう。　南信ではそんなの昔話で
ほとんど聞かないが。　北のほうではあるらしいな。　んで、２ｃｈ見て
根強く根深く残っていてﾋﾞｯｸﾘしたわ。

つーか、ｶﾐﾅﾘやばすぎ。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:37:53 ID:Kd9/Cc0G0

大阪から東京へ行く人がなんで一辺、長野を覗かなくちゃなんないんだよ
なにげに京都を通らなくなるんだな

416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:37:54 ID:7T63Jc8tO

蒸気機関車がいいとか言ってる連中って鉄道を解ってないな
あんなめんどくさい塊は無いんだがな、新しい車両ほど操作は簡単だ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:38:13 ID:JUwtNknBO

甲府はあめだよーん

418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:38:32 ID:/R1mndrn0

>>406
２年に一回停車します

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:38:51 ID:3Dco1UUiO

>>381
なら、維持費自体どのくらいかかるか算出されてるのかなあ。
敷設費用だけでも馬鹿にならないのに、維持費が新幹線より遥かにかかるのを知ってて無視を考えるとねえ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:39:26 ID:zXKy6gJx0

ゆとりがほしけりゃ在来線使えばいい

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:40:17 ID:Y9VrDXuz0

>>411
それ以上いったら、もう名古屋でいいんじゃないのか？
土岐だの可児だの各務原だの、物理的にありえんだろ。
そんなこと言い出したら長野の粘着と同じ。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:40:23 ID:Xt4auS5L0

>>414
佐久はね、男は全員金山に　女は全員慰みモノにされたから
飯田、山梨への憎悪は凄まじいものがあるよ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:40:29 ID:ub8wRt1AO

長野県民は寒天パパのババロア詰め合せをやるから落ち着こうぜ
な！

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:40:50 ID:Ye5Ojy4lO

駅が出来れば街が発展…とか昭和の発想だよな

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:41:04 ID:2DdzpTd+0

>>414
南信とか北信とかなにそれ？
田舎の争い?
長野は自分の立場をわきまえて欲しいな。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:41:48 ID:Cng7Bl9w0

>>409
俺ちょっと内野聖陽に似てるから間違いないと思うんだよな～

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:10 ID:GUOfPpb00

Ｂルートとかよくこんなバカバカしい案が通ると思ってるよな
長野県はよほどのバカだな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:23 ID:dmVT19jz0

駅が多いと加減速で電気代馬鹿にならんよ。
長野に原発作らないと運行無理かも

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:35 ID:RwUgyRPJO

迂回するだけで 1兆円かかるらしいし
長野県民よみんなで立ち上がって迂回を止めてくれ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:42:40 ID:Xt4auS5L0

>>426
なんぞそれｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:43:28 ID:kp2Gt1ZmO

長野ゆとり王国物語
▼第１章
長野に五輪を→◎
▼第２章
長野に新幹線を→◎
▼第３章
長野に飛行場を→◎
▼第４章
長野にリニアを←いまここ
▼第５章
長野に首都を←運動中
▼第６章
長野に皇居を
※歴史的にも長野と皇室の縁は深い、天皇陛下には気候の良い長野で、
リニアも飛行場も新幹線もありますし、五輪で世界的知名度も…うんぬん…
▼最終章
長野に独立を

432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:43:49 ID:Y9VrDXuz0

>>425
東京、大阪だって狭いけど一緒くたじゃないだろ？　よく東京同士でやりあってるじゃん。
同じことだ。　つーか、むしろ広すぎて名実ともに温度差激しいんだよ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:44:04 ID:ZgKj9oho0

長野県は土建屋や役所を信用し切っちゃってるやつが多すぎて困る
長野県民の一部が騒いでるだけって言ってるやついるが、その一部が多すぎるんだよな・・・

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:44:26 ID:8O8Mcw2DO

>>430
腹痛ぇwwwww

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:45:00 ID:gdyVFpvV0

>>414
数年前仕事で北信に住んでたんだけど
一番最初にできた友達がBの女の子と結婚することになって親に勘当されてた
そいつの実家は事業やってて次期社長だったのに
結婚式も挙げてもらえず仲間内で集まって手作りの披露パーティーしてやったよ
オレの地元はBなんてまるでない地域だったからショッキングだった

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:45:09 ID:YRx3Zu8FO

おい、長野の乞食ども
俺様と彼女が今夏に旅行して残った青春18切符をくれてやるから、ゆとりを持ったプランで各駅停車してこい。

リニアで時間短縮を狙ってんのにアホか？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:45:36 ID:KgAIfKH9O

迂回したら東京～名古屋間の時間が新幹線と大して変わらなくなるだろ。
それじゃわざわざリニア敷く意味無いんだよw
アホみたいな迂回路示して長野は馬鹿なの？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:47:18 ID:SL4yOE4E0

>>435
くだらねえな
いまだにそんなことにこだわってるのか？
長野の百姓どもは

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:47:19 ID:J1D/v2p5O

大分前にリニアのリの字も分からん時のルートは多分ＡorＢ南アのトンネル掘る技術的な見とうしもなかった

とすればＡorＢのルートの土地買っちゃえ

技術は進歩
トンネル掘れちゃいそうです。

ならできるだけストレートで

ＡorＢこっち来ないのかよ

知事お願いします。m(_ _)m

2ちゃん風だと今ここかな？

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:29 ID:rcB8UtelO

すごく…恥ずかしいです
＠南信出身者

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:35 ID:jTkZxN3qO

>>273
そうだよ。
昔は大変だった。

俺の親父は大清水トンネル従事者。
あの有名な漏水事故は漫画などドキュメンタリーになった。
同じ班だったから詳細を知ってる。

そしてそのチームの関係者は、その後長野県の佐久でトンネル掘ってた。

ちなみに俺はアクアラインでも使われたシールドマシンのオペレーターだったりする。

出稼ぎで働いてた俺が断言する。
Ｃルートで長野県迂回して中津川に新駅を作るほうが雪害も無いし、岐阜県と長野県の両方の為になる。

今回、長野県にリニアは不要

442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:48:35 ID:6uowzSP50

ゆとり云々というならリニアじゃなくていいじゃんw
Bルートに単線敷いてしなの鉄道がトロッコ電車でも走らせればいい

443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:49:50 ID:2DdzpTd+0

>>432
城が燃やされたとか、豪族だとかどこぞの出身とか
恥ずかしくないか?
ここは明治か?
そんなんで飯はくえねーぞ
だからバカにされてんだろ、君たち長野県民は

444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:49:51 ID:Cng7Bl9w0

Bルート周りのリニアに乗った子供店長が一言
　↓

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:50:00 ID:lrkqJT050

Ｃルート確定されたら「リニア駅予定だった饅頭」が発売されるんだろうなぁ
あと「リニア駅予定地だった物件」とか

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:50:36 ID:a3yTatgqO

>>436
見栄っ張り。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:52:01 ID:u6H3lFJJO

北陸新幹線も高崎～富山は駅を造らなくて良かったのに。
長野はゆっくり行けばいい。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:54:02 ID:Y9VrDXuz0

>>443
あんたも何が言いたいのかさっぱりわからん。　ﾄﾞ田舎なのはわかってることだし。
俺はB地区とか未だに残ってること自体おかしいだろ？って思っただけだが。
誰に食ってかかってるの？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:54:13 ID:Xt4auS5L0

>>443
別に飯田が飯食えなくても関係ないよ
一致団結って言ってるのに
「Cでｗ」
とか、馬鹿かと

450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:55:11 ID:ADMcisjk0

>>431
４、５、６章飛ばして最終章いってくれ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:56:03 ID:4mP7cWKFO

新幹線新駅で揉めたのを教訓に、どのルートになってもカスりもしないのに文句一つ言わない滋賀作の事も時々思い出してください

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:56:08 ID:jj49OGjJ0

ゆとりある生活を勝手に続ければいいと思う、今のまま

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:56:36 ID:kp2Gt1ZmO

仮にだな
青森～島根直行2時間というルート構想があり
それが国益に非常にかなうものならば
東京名古屋大阪はとばしても良いのだ。
むしろ飛ばしてもららないといけないのだ。

国益とはそういうもの。
あまり意識していない空の便をチェックしたら分かるよ。
松本空港や静岡空港は終わっている。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:57:29 ID:2DdzpTd+0

>>448
あのさ、北信とか南信とかしらねーけど
Bルートは、おかしいだろって話だ。
おまえらの人種の問題と
リニアのルートは、傍目から見れば別問題だ。
自治板でやってろよ。
それだけだ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:57:45 ID:tNoMNfEW0

虫食うとこういう風になっちゃうんだ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:03 ID:L+vnqqBf0

善光寺ご開帳にあわせて善光寺の歴史を調べたんだが
元々飯田にあったのを長野が強奪して、それを甲府（武田信玄）が強奪とか

マジ長野やばい、飯田かわいそう

457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:58:22 ID:dmVT19jz0

あんまりもめるなら国民投票にすれば。
結果は見えてるが。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 17:59:12 ID:vS8XBnFR0

東海道新幹線岐阜羽島駅
＞駅前には「おれはどこで降りればいいんだね?」と啖呵を切って駅を設置させたと噂される、
＞地元の大物政治家大野伴睦夫妻の銅像が立つ。政治駅と言われるゆえんである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%BE%BD%E5%B3%B6%E9%A7%85

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:00:13 ID:J1D/v2p5O

>450
最終章
そして地方にはどこも停まらなかった

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:00:50 ID:geGFqZJu0

>>129
もともと私鉄だったから。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:01:33 ID:Y9VrDXuz0

>>454
Cルート賛成したいのは当たり前だと思うけど、その場合にCルート賛成派が唯一多い
飯田を別物扱いする空気が全国的にないと、「足並みそろえて」みたいなバカがわいて
きて、飯田が異常っていうことになるんだが。　逆にもっと長野県のBルートは全国民に
バッシングくらうべきだと思う。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:04:09 ID:yvKYO41D0

甲府も無いなぁ
有るとすれば常永か身延か

その辺りだよなぁ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:06:14 ID:GhfZB0I8O

長野出身だが
ゆとりは大切だが、すでにいい意味で田舎的ゆとり溢れる飯田線があるから
リニアは直線でもいいと思う

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:06:38 ID:Xt4auS5L0

>>461
Bじゃなかったらイランの、だから問題ないyo-
後は東海が考えりゃいい

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:07:22 ID:AYB1jRzN0

これ長野を通らないといけないのか？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:08:20 ID:kp2Gt1ZmO

>>465
長野だけがそういってるんだよ坊や

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:08:48 ID:Ye5Ojy4lO

迂回ルートにした場合
観光客は確実に日帰りが増えて宿泊客は減少すると思うが？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:09:04 ID:2k+kZUDaO

速達性が求められてる路線にゆとりなどイラン
なら、こんな事いうゴミクズが自腹で支線を作れ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:09:45 ID:PPtfF7Ob0

>>449
Ｂ案こだわってるのは長野だけだぞ
お前等から見たら裏切りかもしれんが、
日本全体から見れば飯田は長野において唯一の良心だわ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:11:59 ID:Y9VrDXuz0

>>469
残念ながら長野県における飯田の勢力なんて数％にも満たない上に
有力な議員がいるわけでもない。
あとは全国からの世論に委ねるしかない。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:10 ID:b0WCjIdm0

>>462
竜王付近に駅ができるのは決定済み

472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:34 ID:R6vWSfIl0

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

すげえ希望

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:12:50 ID:J1D/v2p5O

出世ウホさん板多杉ｗ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:13:01 ID:0crMfDmC0

独善も糞も、民間企業が自腹で建設するって言ってるわけだが…
どっちが独善なんだが

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:13:53 ID:lwXvxAneO

長野県がきちがいじみてきたな

476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:13:58 ID:cZ4jaKHf0

”独善的”とは貴様ら長野県民みたいな奴らのこと言うのだ…分かったか虫食い！

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:14:09 ID:28QNtvjF0

リニアを曲げるなんてヤマトの真田さんも唖然だろう

478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:14:30 ID:Xt4auS5L0

>>470
世論に委ねても予算はやらんよ。
飯田市民だけで払え
もうオリンピックの金も貰ったから用済み

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:15:02 ID:uifN47hNO

リニアも北陸新幹線も、長野って子供みたいなことばかり言うんですね。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:15:17 ID:2DdzpTd+0

>>454
飯田を別物扱いにする？？
そこがいまいちわからないな。。
リニアを通す意味がわかってるのかな？
足並みをそろえられないのはどちらかな？

481 ：462：2009/06/16(火) 18:16:30 ID:yvKYO41D0

>>471　
実験線を駅にするって
案はどうなったの？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:17:45 ID:00yYFNYo0

長野の大手土建

北信　長野建設
中信　松本土建（村井支援）
南信　　　？

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:18:05 ID:0crMfDmC0

JR東海
自腹で建設することも出来るから直線ルート
東京-名古屋の客だけが目当てで、しかもそれで採算とれる
途中駅は輸送容量減る上に利益も出ないから、迂回ルートや途中駅の建設費に全額補助金出ても作りたくない

長野
こまけえ事はいいんだよ
いいから駅作れ
あ、カネは出さないから

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:18:27 ID:dhyAkdGBP

リニア（直線）なのにカーブとはこれはいかに？

485 ：480：2009/06/16(火) 18:18:47 ID:2DdzpTd+0

>>461のアンカーミス

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:19:11 ID:ZtXiEatNO

>>481
JR東海に無視された

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:20:30 ID:J1D/v2p5O

JR東海松本社長ゆとりカーブをとると JR東海の体力は持たない倒産か？
各自治体に説明したい

ＮＨＫ@名古屋６時17分

速報です

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:21:33 ID:pFyov1LvO

長野県に駅を作らずＢルートで施設する
喧嘩両成敗の名案だと思うぞ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:21:36 ID:sF0IDJyf0

静岡通したほうが良くない？　長野なんて需要無いよ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:21:42 ID:kp2Gt1ZmO

>>472
またまた新しい画像だなw
一層長野のガイキチ度が分かる秀逸な地図だ。

東京～名古屋～大阪の直線上にあるにも関わらず駅はできない＆要望してない＞静岡、岐阜、三重

ルートを激しく外れているのに要望ではなく要求する長野

てめーよそのクラスの席替えに口出すなよ！って感じですかね

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:22:14 ID:oo7eWwqOO

>>1
> 人間的ゆとり

飯田線最強ｗ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:22:50 ID:00yYFNYo0

>>482まちがえた

長野の大手土建

北信　北野建設
中信　松本土建（村井支援）
南信　　　？

長野って土建従事率、かなり高いんだよね
何割だったっけな？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:11 ID:2DdzpTd+0

>>472
バカすぎて口がふさがらんわw

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:23:24 ID:HbtH+moS0

＞人間的ゆとりが必要
なら、伊那市長が率先して高速道路・特急・急行（夜行しか無いが）・快速及び新幹線不使用を実行すべきだな
各駅停車だと、名古屋出るだけで6時間掛かるがなｗ

＞将来的な選択を
つまり、Cルート容認ですねｗ

>>431
▼真・最終章
そして、中華人民共和国属へ…

495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:25:58 ID:7lWfmOoQ0

Aルートが、一番独善的じゃんｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:26:09 ID:sF0IDJyf0

駅も東京－名古屋－大阪だけで良くない？

497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:26:47 ID:+eP5KqgJ0

>1県１駅

まぁ、長い距離だから非常の場合の救援用やメンテナンス用だな。

作るだけで停車する必要は無いだろうな。
利用者が少ない場合はペナルティーとして建設費は負担させるべきだ。
両端の長距離客に無駄な時間を浪費させた罰としてｗ

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:13 ID:HrPRzVNj0

長野には回転寿司にある特急を引いてやれよ
あれは子供が喜ぶ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:27:47 ID:kp2Gt1ZmO

>>494
名古屋出るだけで6時間てw
名古屋から岩手県花巻空港まで40分
花巻空港から盛岡まで20分
盛岡から東京まで2時間
東京から羽田まで1時間
羽田から名古屋まで30分
名古屋から大阪まで40分

名古屋発岩手経由で東京通って大阪まで行けるぞ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:28:06 ID:9P0ErzSPO

長野排除は当然だろうに
北陸新幹線すら長野を名前に入れろとかどんだけゆとり脳やねん

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:28:15 ID:Xt4auS5L0

>>496

つ>>54

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:29:19 ID:K6MEOhqv0

なぜ勃起ルートじゃないといけないのか、説明してほしい。

この連中は、富山や新潟がフル勃起ルートを主張すれば通ると思っているのか。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:29:56 ID:HbtH+moS0

>>499
ヒント：単線区間有り、特急優先ダイヤ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:30:01 ID:wUo9ilhE0

あのなあ、これ、頑張らないと
いつの間にか消されてしまう人もいるんだよ。
命がかかってるんだよ。必死になるのは
理解してやれよ。
だからといってAプランにはならないが、
こういう基地外主張せざるを得ない人が
存在することは、まあ認めてやれ。
命がかかってるんだがら。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:31:43 ID:PPtfF7Ob0

>>504
つ～か、むしろ死んでほしいんだがｗ
日本の技術の粋を集めて作られるリニアの為に死ねるんだｗ
名誉な事だよなｗ

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:32:11 ID:OmgsA8Qa0

なんのひねりもない一般論ですまんが、
発駅は本八幡だろ…、女子高生……。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:32:50 ID:NPLmFmZo0

どうしても迂回ルートにしたいなら県で１兆円用意したらいいじゃん

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:32:56 ID:baGX86XZO

>>488
>>413

509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:33:20 ID:wAP1SXkcO

てめえらキチガイ長野は顔じゃねえんだよ、すっこんでろバカ野郎!

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:13 ID:JGr6cVI30

長野なんかどうでもいいから大宮始発にしろ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:34:35 ID:M3OMlGX/0

長野県民に天罰を与えるべきだな

長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動

512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:35:30 ID:J/tUseBtO

そんなにゆとりが必要ならリニアいらねえだろ？

って何回言われたんだろう

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:35:53 ID:e9i3YCcE0

なんか民主党とか在日とかの言い分に似てきた

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:36:19 ID:cM+jYxf90

>「各県のルートは各県に委ねるべき」
何度見てもキチガイ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:37:51 ID:lcEeiR5nO

ゆとり優先ならリニアの長野停止を止めるべきじゃね？
高速道路も新幹線もイラネーだろ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:38:11 ID:qhy5MokuO

中南信の人間って馬鹿か

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:38:58 ID:EgeyaUg90

疑問符つけるな
馬鹿か　じゃなくて　馬鹿

518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:41:13 ID:lcEeiR5nO

長野出身の徳島大出で気違いみたいに押しが強いやついたな
知り合いの女は全員俺に好意持ってる位に吹きまくってた

影で滅茶苦茶に悪口言われて送別会もやってもらえなかったけど

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:41:58 ID:h7kap1DUO

長野は良いところなんだけどリニアモーターカーの良いところは直接的スピード。
あえてカーブを造る意味が解らん。
国鉄じゃねえんだからキッパリと断るか複線てルートも検討すればいい。
善光寺は魅力的だけどリニアモーターカーも日常的なものになればどうでもいい乗り物。
箱物や商工マンセーな馬鹿はほって置いて、本来の長野で勝負出来るだろうと小１時間。
ごり押しが通るなら他の県も黙っちゃいない。
リニアモーターカーの利点を削ぐ馬鹿なマネはやめて頂きたいですな。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:42:16 ID:BJPE6VHm0

独善的なのは長野のほうだろ？

521 ：462：2009/06/16(火) 18:42:26 ID:yvKYO41D0

>>486　なるほど！！

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:42:32 ID:PPtfF7Ob0

>>518
その人は長野出身以前に日本出身なんだろうか？
長野出身の国籍が不自由な・・・・以下略

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:43:15 ID:M9sUqqepO

勃起ルート反対！

524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:43:25 ID:M3OMlGX/0

アフォの長野県人を日本から追放した方がいいな

長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動
長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動　　長野産品の不買運動

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:43:48 ID:XaKKRQyY0

＞リニアは地域振興の原動力になる期待がある。人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
有志が出資してもう一本別にリニア作ってもらえよ

＞駅を増やしてほしい
いちいち速度出せないリニアってリニアたる意味があるのか？

＞これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。人間的、将来的な選択を
ゆとり教育はもう見直されたよ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:44:36 ID:Xwxmty7EO

頭おかしいとしか思えんな

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:45:41 ID:L+vnqqBf0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053916.jpg

もうこれでいいよ(´･ω･｀)

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:46:33 ID:J1n/gY4h0

最高速で素通りする駅（撮影所）を作った方が観光客増えるんじゃね？

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:46:40 ID:EgeyaUg90

なんというリニアサーキット

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:48:19 ID:2DdzpTd+0

>>527
思わず吹いた

531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:48:45 ID:M3OMlGX/0

長野県人はかなりアフォだから、少しはオキュウを見舞った方がいいな

長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:48:55 ID:A7wUOGyf0

ついでに全県回ればいいんじゃね

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:49:10 ID:iQU1CvEY0

>>527
ｗｗｗ
急カーブがｗｗｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:50:51 ID:LvUCuCXN0

長野県民「特急・新快速は”独善的”　これからの時代主要駅停車でなく各駅停車にして”人間的ゆとり”を」

535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:53:23 ID:suEJGpbQ0

流れをぶった切ってスマンわけだが、
長野県には県民なら全員歌えるという歌が
あったような希ガス。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:55:52 ID:IiqrHaGI0

>>527を見て一瞬で何か理解できる人間がこんなにいてびっくり。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 18:56:40 ID:L+vnqqBf0

>535
あー、松本ぼんぼん、なつかしーなー

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:01:35 ID:U2IKXqgR0

長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

そんなモンあったっけ?
山と土人しか無いだろう

539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:02:12 ID:OmgsA8Qa0

>>527
どこかで見たような鈴香サーキットですね。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:02:44 ID:h+9i/OCHO

長野県人は馬鹿か？
長野に通しても誰も乗らないだろ

富士山だけ迂回して最短ルートでも良いな

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:03:59 ID:U2IKXqgR0

>>504

よき哉良き哉

長野土民とチョンは
減った方が
日本のため

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:04:19 ID:suEJGpbQ0

長野県内の土建屋、８○３連中は臨戦態勢！

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:04:24 ID:B4t4mahOi

>>527
お前すごいなw
しかも地形に合ってるじゃないかw

544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:05:20 ID:h+9i/OCHO

>>527
ダンロップで脱線すんぞｗ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:06:25 ID:U2IKXqgR0

ID:2DdzpTd+0

馬鹿かオマエ
北信だの南信だの飯田だの
そんな田舎の戯れ言はどうでもいいんだよ

田舎の戯れ言で
日本中が迷惑するからおこってんだろ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:07:20 ID:dotXRriC0

Nagano Freeですねwww

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:08:33 ID:t7fsY/2fO

>>538
エプソンとかエプソンとか…あとエプソン

まあ俺はプリンターレーザー使ってるからエプソンは使ってないが

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:08:45 ID:U2IKXqgR0

>>454

おっとっと　こっちだったな
どっちも赤いからまちがえた。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:09:18 ID:wUo9ilhE0

ちゃんと、社長にボディーガードつけとけよ。JR東海。
そろそろ、長野の土人どもが、実力行使にでるぞ。
生き死にを掛けた戦いの始まりだ。
やるか、やられるか。仁義なき戦い。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:10:45 ID:cM+jYxf90

>>527
リニアのスピードで逆バンクはいやｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:11:42 ID:U2IKXqgR0

ID:Xt4auS5L0

もう一回
山梨に征服して貰えば?

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:11:42 ID:QZcWI7qJO

>>414
昭和まで「おじろく・おばさ」の風習が残っていたくせに…

553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:26 ID:wUo9ilhE0

まじで、基地外になりつつあるからな、長野土人。
このスレみてても、基地外度かなり高いしな。
なにやるかわからん。
とにかく、防御だけはしっかり、怠らないように。
JRの完全勝利のためには、大多数の国民のために、
まずは、最悪の事態はさける最善の努力を。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:12:45 ID:QIN/yQU2O

長野と鹿児島はクズばかり

ワガママ長野に男尊女卑の鹿児島と。

この２県のもの不買

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:13:01 ID:t7fsY/2fO

そういえば長野ってプロスポーツないの？

556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:13:51 ID:U2IKXqgR0

そもそも
土民なんだから
歩けばいいだろ

三輪車ですら
勿体ないよ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:14:36 ID:Oab+xRas0

長野地区以外の人間を無理矢理遠回りさせるのは独善とは言わんのか？
このバカ共は、何のためのリニアかが、全然理解出来ていないようだな。

人間的ゆとりなんてバカなことを抜かすんなら、リニアなんか欲しがるな。
在来線で我慢しろ。
ゆったりと景色を楽しめる在来線の方が、よほど人間的だろうが。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:14:37 ID:PPtfF7Ob0

不買って言ってもエプソンしかホントに無いんだよなぁ。
蕎麦と林檎くらいか？

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:14:47 ID:hUTUG1CyO

比較画像見て、韓国の台風の進路予想思い出した　笑

これはゴネすぎ
明らかに遠回りだし、リニアってカーブに弱そうなイメージだから、安全性を考えても怖いし

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:15:38 ID:9/E/TLcR0

>>531
"拠点を持つ"まで入れちゃうと、不買対象は工業製品だけでも、

新幹線、F15、F2、ボーイング社製航空機、エアバス社製航空機、
日本メーカーの自動車基本的に全て。
インテル社製パソコン部品、NEC社製パソコン、ソニー製電子機器
日本メーカーの携帯電話基本的に全部。

ってことになるよ。
つーか、日本メーカー製の機械系は基本的に全てアウトになるかも。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:16:22 ID:U2IKXqgR0

鹿児島は一回天下獲ったしね
幕末に

島津も九州統一直前までいったし
関ヶ原でも馬鹿なりに凄かった
長野如きとくらべるのわねぇ・・・

長野の日本史における偉業って
信玄公に征服して貰ったことだけだよな

ほかにはなにも無しと

あと　西武の鼓に
いろいろおこぼれを恵んで貰ったことかな　と

562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:16:25 ID:2QdLE0zLO

北陸新幹線の名前に長野をいれろ！
リニア新幹線を言う通りねじ曲げろ！
↓
商品名を俺様が言う名前にしろ！
新しい商品作るならこうしやがれ！

株主で無いなら企業相手のただのクレーマーじゃんか、
それとも
「ここは俺様の地、使いたいなら所場代はらえ、嫌ならこっちで店やれ」
か？昔のヤクザみたいだな。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:16:46 ID:kp2Gt1ZmO

>>555
リニアが来ればプロ野球もJリーグも出来ます。
一流企業も続々あつまるし109やパルコもできて
SMAPや関ジャニ∞のコンサートも開かれます。
ディズニーシーもできるかも知れないんです、

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:18:31 ID:U2IKXqgR0

土民の妄想

たとえ釣りでもうんざりするね。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:19:35 ID:2QdLE0zLO

>>563
Cルートにも長野に駅あるからCルートでＯＫだね。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:20:34 ID:2DdzpTd+0

>>563
ディズニーシーはない。シーは。seaだから

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:20:46 ID:Dti2gUtK0

もうカッペに参政権を与えたらロクでもないという良い見本だなｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:21:37 ID:L+vnqqBf0

諏訪湖は海です

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:22:29 ID:7Emh70Gu0

長野県知事はアホか?

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:24:02 ID:NSlfNUQ10

どっかのスレで誰かが書いてたけど正に

　我　　県　　引　　駅

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:25:42 ID:FuODBIm20

さっさと五輪の借金返せよ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:27:04 ID:vwwDGhLz0

転勤者の嫁キーラー県
嫁はみんなノイローゼだったりしてｗ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:27:21 ID:aEbmkm+K0

ルート変えたきゃ金出せよw
金も出さずにごねてもだめだろ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:27:37 ID:Xt4auS5L0

>>561
九州は菊池でしょ。後はゴミ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:27:56 ID:8nTiP9kD0

人を速く運ばずにもっと人間的ゆとりが必要だと？
それならリニアなんか要らないよな？

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:28:19 ID:vIpskO1JO

>>562
それが長野の連中は
「嫌なら他所でやれ」じゃないのよ
前半部分はまさにその通りで最後の条件が
「何が何でも俺の言う通りにしろ」な訳
ヤ○ザよりタチワルイ…

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:28:37 ID:QR/S22TMO

せっかくの速いとゆう利点をを停車駅増やして損なうなんて馬鹿なの？

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:29:03 ID:sklFkrqSO

もう長野は通さなくていいだろ。何様なんだよ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:29:06 ID:UrplK5/Q0

>>421
全く同感。
まさにその辺に住んでるが、地元民でも駅は中津川あたりで良いって言ってる。

新幹線や高速バス乗るのに名古屋まで出るのが習慣づいてるから、
名古屋だけでも十分なんだけどね。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:30:54 ID:GUNIbl2u0

>>561
和田峠の黒曜石は全国で使われてるわけだが。

平家政権にいちばん打撃を与えて、
鎌倉幕府への移行のきっかけを作ったのは、
義経でも頼朝でも範頼でもなく、義仲。

いちばん普及した武家作法は小笠原流だな。

東急の創業者は松本出身のＧＯＨＴＯＨ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:32:30 ID:EL9ad5So0

この辺に住んでるけど
強欲で独善的な連中が多いってつくづく思うよ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:32:46 ID:FyVDTj4A0

こうなったら峰竜太に相談するしかねえわ

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:34:13 ID:7Ntetrhe0

>>385
新潟の上越市に行って上杉謙信の悪口言いふらしてみな？
おまえその日のうちに殺されるぜ　(´･ω･`)

584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:34:38 ID:2QdLE0zLO

>>576
確かに、Bルートじゃないなら長野県通るな！とは
絶対に言わないもんなｗ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:34:47 ID:8nTiP9kD0

長野県て山梨県に支配されていた戦国時代が一番まともだったんじゃね？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:04 ID:vIpskO1JO

Bルート予定地となってる土地の登記簿とかどこかで見れないかな…
政治家や土建屋の関係者やファミリー企業が軒を連ねてんだろうなぁ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:08 ID:GUNIbl2u0

>>561
島津の源流は、越前や信濃。
薩摩オリジナルとは言い切れない。

島津を出すなら、真田を忘れてもらっては困る。

幕末まで続いた真田藩の松代には大本営もある。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:15 ID:2DdzpTd+0

>>561 >>580
だからなに？
リニアと関係あるの？
歴史の話は、専用板でやりな

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:35:42 ID:BgXlT4s/0

>>560
ありゃりゃ～ｗｗｗ
わるいけど、列挙したもの全部、他県に転注可能。

で、航空機部品は飯田がメインだよ。
ここまで長野県に虐げられた飯田は、愛知か静岡に編入するから問題ない。

長野の連中は、井の中の蛙大海を知らずって言葉、習わないんだね。ﾜﾗﾜﾗ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:37:28 ID:KtnyeKC0O

ゴネて時間を稼いでいる間にＣルートの土地を買いあさっているのですね？わかります

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:37:58 ID:vIpskO1JO

>>588
「歴史」に縋るしか依り処が無いんだ…察してやれ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:38:51 ID:rXfnxAfc0

>>591
度を過ぎると隣の半島土人みたいに捏造とかしだすんですね、ワカリマス。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:39:08 ID:2QdLE0zLO

>>586
JRはルートの詳細はまだ大まかにしか決めていない、

なぜか長野県の某団体はBルートの詳細持ってるらしいけどｗ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:40:18 ID:fKfZHIXaO

長野県と千葉県、
どっちかに住まないと殺されるとしたら、どっちを選ぶ？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:41:58 ID:9K27y+naO

>594
そりゃ千葉だろｗ
長野に住んで虫とかハチなんて食いたくねえよ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:42:05 ID:9/E/TLcR0

>>589
全世界の機械のベアリングの7割が、長野県本社の企業の製品ですよ。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:43:58 ID:Xt4auS5L0

>>588
おまえのレスは中身が無いね～ｗ
頭の中身も無いんだろうな
揚げ足取りだけなら誰でもできる

自分のレス全部見てみな、つまらんし中身が無い。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:44:50 ID:2QdLE0zLO

>>590
それがね～
残念だが、Cルートだと殆どトンネルなんだよね～

リニアの目的を判らない訳でも無いし、一企業単独プロジェクトも知らない訳じゃない、
普通なら諦めて、譲歩し、新幹線を接続駅まで伸ばせゴラ！や
在来線の強化を叫ぶが、全く無いのも多分トンネルだらけが問題。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:46:32 ID:sF0IDJyf0

>>587
ああ、確かに武田の部下にいたな。砥石城攻略は真田の功績だ。
でも薩摩のほうが格上だな。　戦前も戦後も総理大臣含めて高名な政治家を輩出してる。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:48:27 ID:vIpskO1JO

>>593
それなら逆に「詳細ルート」を絶妙に外した「Bルート案」を出したらどうだろうか？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:50:20 ID:2DdzpTd+0

>>597
べつにいいよ。書いてる自分がわかってるし。
昔の人間がどうであれ、いまBルートは、
世間的に言って必要ですか?
長野県同士で、ののしりあいをしている人たちは
他県のものからみるとおかしいんですけれど。
馬鹿臭いって言うか、おまえら世間知らずだろってね。
そういうことですよ。
飯田がどうとか諏訪がどうとかじゃないんだよ。
何の意味があって、Bにしなきゃならないんだよ。
観光か?人間的ゆとりか？
リニアに必要か?曲げてまで。
だったら、在来線を整備して、ゆとりを持った観光を推進したらどうでしょうか?
2025年になって、何でこんな曲げ方したのかってなりませんか?

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:50:25 ID:bOhriEy+0

>>600
なんの意味があるんだよｗ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:51:03 ID:+ISSbWEFP

>>589
水をどうするかって話になるとなかなかそうもいかないんだが

>>599
薩摩も島津も天皇家に弓引くチョン
星野に足向けて寝るんじゃねーぞクズ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:51:11 ID:ltxJ1G56O

とおもわせておいて
じつは静岡ルートで着々とがさくしている倒壊

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:51:14 ID:8QHQZNe40

Bルート派の人はここ↓
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=&vps=1&jsv=160h&sll=36.045213,138.057461&sspn=0.070648,0.10952&ie=UTF8&geocode=FVMfJgIdSWA6CA&split=0

をどうやってスピード落とさずに切り抜けるか、方法を考えついたらBでもいいよ
もちろん自力で

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:02 ID:L+vnqqBf0

100グラムあたり

いなご　248円
さなぎ　248円

ざざむし　498円

はちのこ　998円

なにげにはちのこは高級品だったりする
コストパフォーマンスではイナゴが最も優れる、海老と同じ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:22 ID:kmMm87eF0

昔栄えたとか工業製品がとか言ってるけどさ、
現状ただの通過点で用無しなの

早くしないと着工も開通もどんどん遅れちゃう

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:26 ID:lXc6JeaFO

時速500KPHの場合、単純計算で20KMの移動に4分しかかからない。
そんなに細かく止めてどうすんじゃい

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:52:26 ID:h+9i/OCHO

>>593
なにその買い占めた土地リスト('A`)

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:54:19 ID:jBIpviddO

>人のいないところに
迂回したって、人いないじゃん。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:55:01 ID:vIpskO1JO

>>602
「詳細ルート」上の土地を押さえてる連中がどう出るかなーとw

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:56:16 ID:rXfnxAfc0

>>602
Ｂルート賛成派が火病起こしておもしろすになるんじゃね？ｗ
買い占めた土地が無駄になってるとさｗ
長野が何を目的にＢルートと喚いていたか？ってのを知るにゃいいと思うぜｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:56:41 ID:ltxJ1G56O

だな
ほんとうは大赤字でＢルートもＣルートも
まるでつくる気がない倒壊だったりしてな

予定地が売り抜けば良いだけ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:57:37 ID:3o2vL4MO0

>>602
強硬にBルートをごり押ししてる欲ボケどものモチベーションがどん底になる。

うまくすれば、破産したり死体になったりして退場するかも。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:58:32 ID:xx9eIpbg0

長野はAルートも嫌なの～？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 19:58:56 ID:H25i6bNHO

大河ドラマ「武田信玄」で、第何話か忘れたが
「信濃制圧」て回があった気がする。

今思えば実に清々しいサブタイだ。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:00:54 ID:kp2Gt1ZmO

鉄道の99%は人のいないところ、駅じゃないところ、乗り降りできないところを走っているんだ！
人のいないところを通すなと言うなら地下鉄はどうするんだ？
長野には地下鉄がないから分からないのか…？
駅は少なければ少ないほど時間のロスは減り
コースは直線に近ければ近いほどスピードは上がる。
さらに高低差が少なければ少ないほどエネルギー効率は良い。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:01:02 ID:Xt4auS5L0

>>612
Ｂルートといっても細かい路線は決まってないし杖突峠の山の中
とか買占めする馬鹿はおらんぜよ？
買占めだの利権だの８２銀行がなんたら？
そういった類の話にソースがあるなら出せよ

意地の話で利権なんざ関係ないよ。
とりあえずソースだせよ小僧

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:01:54 ID:CNanNiKE0

ゆとりをもって
新潟ー石川ー福井ー京都というルートになりました

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:02:38 ID:xpO1rhJnO

インフラの整備は経済効率を高める為にするものだろ？
地域平等性と効率性どちらが重視されるかと言ったら効率性だろ。
道路公団の改革の時に車が通らない道路はいらないと政治で議論し民意が出た。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:04:02 ID:Xt4auS5L0

>>614
おまえさんもソース出せ

夢でしたとか妄想ですそうだと叩きやすい馬鹿ですから
それならそう書いておけよ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:04:47 ID:8QHQZNe40

>>619
親不知子不知の荒波をかき分け進むｶｯｺﾖｽ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:05:04 ID:SL4yOE4E0

>>616
まあでも、信玄とかは甘かったみたいだからな

もし私だったら、大好きなウィリアム・シャーマンのように、
徹底的に信濃を破壊し尽くしただろうにｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:05:04 ID:dotXRriC0

>>226
やっぱ山間部を通すよりトンネルを掘る方が楽なのかな?

625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:05:36 ID:kuN7kgxb0

何だかんだと理由を付けてゴネ得狙ってるようだけど、リニアの特性を
考えると中間駅なぞ一切不要なくらいだと割り切らんといかんだろう。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:05:44 ID:u55asLUw0

>>596
ミネベアのこと？ありゃ佐久だよな。今回のルート問題にまったく絡まない地域じゃん。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:06:07 ID:kp2Gt1ZmO

ソースとか利権とかもういいよ…。
どう考えても長野迂回はおかしい。
なんで速度落として山登りしてエネルギー無駄にしたあげく、
10分も遠回りして1兆円も払わなくちゃいけないんだよ？
三河安城や岐阜羽島に仕事で行くが、とんでもないぞ？
東北に新幹線延ばしたのとは意味が違うぞ？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:06:15 ID:bOhriEy+0

>>624
てゆーか名古屋まで本気で山間部しか通ってないｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:06:24 ID:EyILa+H90

リニアの話から、戦国武将の話になっててﾜﾗﾀ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:06:29 ID:xx9eIpbg0

>>617
長野には地下鉄が走ってるって長野人が言ってたよ。
普通の鉄道が一部だけ地下に潜ってるだけだけどｗ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:07:31 ID:9/E/TLcR0

>>626
長野県に拠点を置く全ての企業の製品の不買でしょ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:07:53 ID:rXfnxAfc0

迂回ルートにゃなんも益がないように思えるのだがな。
長野の土着民は何をもってこのルートを推してるのだろう？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:07:57 ID:VFdltTPfP

長野新幹線とかどうなんだろう？

途中駅に効果あったのかな？

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:26 ID:3o2vL4MO0

迂回のせいで無駄に必要となるエネルギーに相当する
CO2排出権も長野の負担で購入しとけよ。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:53 ID:+ISSbWEFP

>>623
信濃って言っても一部だし、上杉なんかには勝てない諏訪大祝いは
宗家と別で力があるし。
そうはいっても長野でも信玄て人気あるよな
真田の次位か？？

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:08:54 ID:kp2Gt1ZmO

>>619
京都は当然舞鶴で、その先は島根県ですな。
いいよいいよ
それで納得だ。
北は青森まで延ばして、各地の陸海空自衛隊を結ぼう。
何だか分からないが国益に繋がりそうだwww

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:09:00 ID:0aygjaQn0

リニア新幹線の意味がわからん池沼は無視したほうがいいな。

ゆっくりいきたければ鈍行でいいだろ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:09:04 ID:RSgibj800

迂回しないルートは、赤石岳の真下を通るのか
かなりしんどいよな

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:09:22 ID:M/26htpl0

ま～長野は一度　燃やした方が良いだろ？

640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:09:23 ID:EyILa+H90

>>632
プライド

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:10:07 ID:vwwDGhLz0

長野県民はプライド高いよな

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:10:08 ID:dRVdFi3I0

>>619
だったら神奈川に回せや
新幹線なぞって総取っ替えだ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:10:16 ID:rxUjkL870

ゆとりを売りにしたいならリニアは不要だと言ってもらわないと。

リニアは目的地に早く着きたい人のためのものだし。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:10:32 ID:z0sOrPc70

AルートもBルートも北関道の栃木県内みたいだなw

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:11:18 ID:8QHQZNe40

>>629
そういう大昔の「ムラ・クニ」意識を、現代になっても未だに持ち続けちゃって
逆に自らの手で発展を妨げ続けてきたのが長野県

646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:11:21 ID:dotXRriC0

>>628
じゃ、余計な駅を作らなくて済むから時間短縮になるなwww

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:11:46 ID:KhAt76WIO

一兆円寄付してみろ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:12:09 ID:IpIqgcoc0

なんのためのリニアだと思ってんだ
田舎ものは在来線で十分だ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:12:11 ID:DmtznLe30

駄菓子菓子、アルプスをぶち抜くトンネルなんて本当に作れるのだろうか

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:12:34 ID:ltxJ1G56O

商工会議所の決議で６スレまでいくとは

なかなか伊那市やるの経済波及こうかすごいじゃん

651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:12:40 ID:bAQqGccX0

リニアじゃなくて、普通の電車で十分じゃないか？
リニアは駅が少なければ少ないほどいいと思うんだ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:12:46 ID:Zfv3yajY0

長野の知事って東大出てるんだね
記事での言い分じゃだれも納得しないことくらい理解してるだろ

何が狙いなんだろう？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:13:28 ID:1kXwNrZR0

駅をたくさん作って、しょっちゅう停まってたら
リニアの意味なくね？？

654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:13:40 ID:Xt4auS5L0

>>627
おかしいと思うのは他県の勝手、じゃあ長野の実情をどんだけ
解ってるんだって話でしょ。
長野人にしかわからないことってあるんだと思うよ？
Bが駄目なら県内通過は無理なんだから、東海は他のルートを
模索すれば良いだけの事。
こっちから折れてまでCで妥協する県民性じゃないよ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:13:51 ID:ZqCxhT4g0

北陸新幹線止めるのやめれば？ゆとりが必要なんだろ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:14:36 ID:2DdzpTd+0

1兆円の歳出と10分間のロスを埋められるような
戦国武将はいないのかね。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:14:37 ID:kp2Gt1ZmO

戦国時代からの恨み、分かります。
意地とプライド、分かります。
地域振興、それも大事だ、分かります。
せっかく通すならカスってくれ、止まってくれ、分かります。
通ってるのに乗れないのはいやだ、それも分かります。
1兆円で動く歩道を勃起ルートに作れば、どこからでも乗れるし降りられますよ！

658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:14:45 ID:gBijCGrL0

長野の部分だけ地下にして素通りしようぜ
長野マジウゼェ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:15:12 ID:rXfnxAfc0

>>650
どう考えてもマイナスにしか作用してないと思うがな。。。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:15:31 ID:sarS+NzO0

もう長野の田舎者はすっこんでろよ

記事見るたびに不快すぎる

661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:15:35 ID:ZgKj9oho0

不買運動みたいなことするとしたら、

エプソン
かんてんパパ
スキー
リンゴ
アルストロメリア

あたりかな？
長野県民だが、他に思い浮かばんかった(´･ω･`)
知ってる人いたら教えてくれ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:16:00 ID:o0+/y2XT0

>>654
じゃ、Dルートで。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:16:02 ID:fDF46hCg0

>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

人がいないところに駅を造ってなんの意味があるのか

664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:16:02 ID:u55asLUw0

>>654
おま、勝手に長野代表すんなよｗｗｗｗえ？こいつが代表でいい？

665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:16:04 ID:ltxJ1G56O

村井てもと経済産業省の官僚なんだろ

Ｂルートの策定にからんでいたのかも

まんまと村井にだまされてやんの

666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:16:59 ID:RSgibj800

>>663
ｳﾏｲ！

667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:17:35 ID:+ISSbWEFP

>>645
発展の意味は何なんだろうね。
長野は特色が出せてると思うよ、とくに頑固な部分
靡かないからね長野人は。扱いにくいし信念は曲げない
新潟の酒蔵が淡麗ブームに乗っても決して流行になんか
乗らなかったもの。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:17:41 ID:oTqfKP6g0

リニアは大都市間で人を物のように早く運ぶことが至上目的。
大都市でもないのに身の程知らずにリニア停車を要求する方こそ独善的。

今より高速な鉄道をどうしても欲しければ、リニアではない中央新幹線の建設を
要求するんだな。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:18:25 ID:9/E/TLcR0

>>665
ルートの策定は国鉄と旧運輸省
しかも、Bルートの提案は約40年前。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:19:21 ID:NyuVFXue0

>>472
へぇ～。
長野の上を通らないから文句言ってるんだと思ってたら、
きっちり通ってるよね。
これで文句言うなら、そりゃ贅沢ってもんだ。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:19:22 ID:Xt4auS5L0

>>664
安っぽいレスすんなよ

672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:19:45 ID:LtHIzutH0

リニア自体がいらねーーーんだよ　どうしても造りたいなら、鉄道公園にでも造ってろ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:20:24 ID:8QHQZNe40

はっきり言って無理矢理リニア通すよりも
飯田線と中央西線の複線化及び高速化を狙った方が現実性も実益も高いと思うんだが

674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:20:23 ID:kp2Gt1ZmO

>>654
言いたいことは分かるよ
でもそれ言い出したら、止まらない飛行機は上を飛ぶなと言うのと同じ。
さらにJR東海に本当に長野を通らないルートを探せ、と言うなら
いろんなことを覚悟しないといけないぞ。
飯田線廃線とか、在来線の本数激減とか
そのくらいの覚悟しとかないとな。
JRもバカじゃないからそこまでの嫌がらせはされないと思うが
もう新しい鉄道の増設や既存鉄道の増発は見込めなくなる。
人のいないところに鉄道は通せない、と言われてな。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:20:26 ID:3o2vL4MO0

この県ダメだ。はやくなんとかしないと。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:20:33 ID:u55asLUw0

>>671
おまえにいわれたくねえな

677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:22:07 ID:i4ohvKre0

つうか500km単位で結ぶものじゃないのかｗ

678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:22:26 ID:+ISSbWEFP

>>657
そう思うのはあなたが安っぽい考えの人だから
そんなこと考えていませんよ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:22:54 ID:8QHQZNe40

>>667
じゃあ新しいリニアになんか靡かないで在来線で頑固にいけよ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:23:00 ID:UrplK5/Q0

直線ルートが良いけどトンネルばっかりも嫌だな。

やっぱ静岡をかすめるDルートで富士山を眺めながら名古屋に行きたいね。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:23:13 ID:Zfv3yajY0

長野の主張が通ったら
他の県もオレもオレも！って言いだして
ぐにゃぐにゃ路線になりそうｗ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:24:36 ID:LMMaJUeG0

Bルート支持してるのは長野県民だけ。
北陸長野新幹線を支持してるのも長野県民だけ。
長野を中部州に入れる事に喜んでるのも長野県民だけ。
長野県って本当に隣県から嫌われまくってるかわいそうな県なんです。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:25:09 ID:g2LfMr32O

あのさ
基本は東京―名古屋

東海道にリニアを通したいのが本音

長野は馬鹿になったか

684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:25:14 ID:+ISSbWEFP

>>674
そうだとして、心配してもらう義理もないですが？
長野に勝算が無いなら東海は困っていませんよ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:25:54 ID:RTWr9QZ/0

これは、単に伊那の宣伝活動だろ？よくあるじゃん、とりあえず名前をニュースとかで
連呼してもらって、内容はともかく「これは実は広告費用に直すと～円にもなります」っ
てやつ。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:26:33 ID:Xt4auS5L0

>>679
じゃああなたが在来線だけで行けばいい
押しつけられてもどうかと・・

687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:26:44 ID:SL4yOE4E0

>>667
流行に乗れないじゃなく、「乗れない」というのが実情だと思う

中世みたいにムラ単位でいがみ合う状況が残存してるから、
大規模投資をするための資本の集約が困難だと思うし
何かをやろうとしても、原資が集めることができないからやれない
傍目から見ると、それが頑固って映るんだろて

今回の件もそう
リニアがそんなに欲しいなら、県なり市町村なり企業なりが資金を出し合って、
自分たちでつくればよいだけなんだが
できないでしょ？それが

688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:26:51 ID:kp2Gt1ZmO

>>681
間違いない。
まず確実に名古屋～大阪間で
●滋賀県(彦根市または高島)
●三重県(宇治または伊勢)
●和歌山県(紀伊半島迂回)
が飛んできて、新幹線でさえ40分で行ける大阪に1時間かけても行けなくなり
雨だ雪だですぐ止まる脆弱鉄道になる。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:27:36 ID:sHS9HZ+L0

は？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:08 ID:BX5PSKKT0

＜ご当地ナンバーの黒歴史＞　Wikipediaより

「軽井沢ナンバー」と「佐久ナンバー」については対象地域が隣接・重複し、
軽井沢派（小諸市・御代田町・軽井沢町）と佐久派（佐久市・立科町・南佐久郡）とで激しい対立があった。
両者の折り合いがつかず、双方とも導入条件となる登録台数10万台を充足できずに共倒れとなった。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:15 ID:WAgfYVyB0

もう長野県を大きく迂回して富山経由するDルートで

692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:20 ID:2DdzpTd+0

ID:+ISSbWEFP
このこは何で皆さんにつっかかってるの？
何と闘ってるの?

693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:28 ID:6AdQFwkn0

【長野】リニア新幹線、Bルートは”独善的”　これからの時代1県１駅で”人間的ゆとり”を -長野県以外の関係者

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:42 ID:Xt4auS5L0

>>687
いいえ、旨いものは誰が何と言おうと旨い
そういう県民です

695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:28:44 ID:ltxJ1G56O

自己レスでなんだか
村井あぶなくないか
へんな逆怨みをかけられかねん

おいおい

696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:29:00 ID:8QHQZNe40

>>686
感情的な横レスにマジレスすんのも何だけど
俺の主張は>>673だからな

697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:29:34 ID:fHLC1w/i0

「人間的ゆとり」が必要なら、それこそリニアでの超高速移動なんて不要だろ。

長野県民は「人間的ゆとり」を尊重して在来線オンリーで宜しく。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:29:46 ID:a2K14+VXO

直通じゃないならリニアである必要ないだろが

699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:02 ID:9f9AFvZI0

【ニュース】異常気象　都心で集中豪雨　女子学生「濡れ濡れです」　画像有・・・・４
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/l50

700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:04 ID:TN/go61jO

俺も南アルプスを貫通するルートは反対だな。
あまりにも長いトンネルは怖いし、なにより自然環境へのダメージが気になる。
だから静岡を通る東海道ルートでいいんじゃね？

701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:15 ID:rXfnxAfc0

>>667
で、国が寂れて日本やＪＲに泣きついてりゃ世話ないだろｗｗｗｗ
信念ってのがあるならそのまま食えない信念とともに滅びりゃいいんじゃね？
他人にタカらないと通せない信念ならそんなものさっさと捨てろ('A`)

702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:16 ID:ZgKj9oho0

>>695
逆恨みじゃなくて本恨みじゃね？

703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:39 ID:RPcmwfKnO

長野県民＝ゆとり

704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:30:57 ID:RSgibj800

●三重県(宇治または伊勢)

>>688
宇治が三重県？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:31:14 ID:SL4yOE4E0

>>694
近代的な投資というのは、そういう次元のことじゃないから
「それぞれの人が、何か・誰かのために、自分の富を犠牲にできるか？」
という要素が必要にされる
長野にはこれがないから

706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:31:25 ID:zMsxokJS0

建設促進期成同盟会のバーカバーカバーカ！！

707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:32:27 ID:kp2Gt1ZmO

>>704
ごめん志摩だったorz

708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:33:43 ID:D5Dge4LV0

ゆとり　がほしいなら汽車でもはしらせておけ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:33:53 ID:jOS8N8OF0

ゆとりリニアって各駅停車みたいに駅沢山とまるのかい？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:35:15 ID:ZgKj9oho0

知事と議会解散しる

711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:35:24 ID:Xt4auS5L0

>>705
無くても長野人は困っていません
もちろん新しいものは開発もすれば取り入れもする
それと「流される」ことは違うんですよ。
例えば真澄酒造もそうでしたね
頑固で扱いにくいですから

712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:35:56 ID:EyILa+H90

>>709
当たり前だろ
周辺住民にも配慮して夜は２０ｋｍ規制

713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:36:22 ID:H25i6bNHO

>>639今回ゴネてる諏訪だったら400年前の戦災で愛知県民に蹂躙されてるよ。
諏訪大社は灰燼に帰してるし。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:37:16 ID:u55asLUw0

山岳民族に天下国家語らせるのは無理だろ。どうしたって山に囲まれてりゃ視野が狭くなる。
いくらテレビ時代だからって、物理的な視野が心理的に及ぼす影響って馬鹿に出来ないぞ。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:37:47 ID:iCYkFvs90

ゆとりが欲しいなら在来線があるからいいじゃん。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:38:04 ID:dL86vMirO

いっそ安く作れるようになるまで待って、新幹線を全部リニアにかえりゃいいよ
まぁ数百年単位先の話だろうけど

717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:38:05 ID:ZBQcfQ5AO

ゆとりを持ってリニア作るならそもそもイランだろ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:38:32 ID:6rKHbdVK0

そんなに欲しかったら、Aルートを第三セクターで作ればいいんじゃないの？
なんでたJRにわざわざ作らせるんだか。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:38:44 ID:gWQeZpi4O

「ゆとり」と「リニア」を求めますかｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:38:55 ID:1kXwNrZR0

「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」

人を物のように速く運ぶためのリニアだろ・・・
ゆとりが欲しかったら各駅停車に乗ってろよ・・・

721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:06 ID:D+S7c3r80

ニーズが速さなのに遅くさせることばかりしやがって

722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:06 ID:SL4yOE4E0

>>711
結局、「外部から資本が注入するのを待ってる」ってだけでしょ？
長野の歴史をみれば、全部これじゃない
自分たちの力で、それぞれが自らを犠牲にして、
巨大プロジェクトを遂行したなんてことはないでしょうに

甘えてるだけなんだよ
おそらく、他都道府県のほとんどの人の感想だと思うよ
「長野県の人って、甘えた人が多いんだなあ」って

723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:26 ID:eJaoLyGJ0

>>256
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
相模湖
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
善光寺下

724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:39:41 ID:kp2Gt1ZmO

>>705
激しく同意

例えば俺らのいま立ってる足の下には、下水道だ上水道だ、光ファイバーだが走っていたりする。
俺んちは東京都の市ヶ谷という所にあるんだが、電話だかなんだか通すのに駐車場を半分掘られて、
道路を作るときにゃ家の庭の1/3を持って行かれたわな。

共通の利益や利便性のために先祖代々住み慣れた家を離れる人もいるし
財産の一部を提供するしかない人もいる。

国益はそういう相互扶助で成り立つのさ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:40:49 ID:+ISSbWEFP

>>718
通るから協力してほしいって言ってるには東海なんだが・・
勘違いも甚だしいね

726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:41:07 ID:7epa5I1B0

>>723
俺んち北野駅なんだけど橋本と多摩センターいらねよ。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:42:15 ID:x/lDnXxm0

「各県のルートは各県に委ねるべき」
こんなことを言う商工団体の関係者がいるのか？
俺の近所のコンビニの商品仕入れは俺が決めるべき、みたいなノリだな

728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:42:27 ID:8eZR16NP0

>>690
「富士山」ナンバーは、静岡知事と山梨県知事が、東大法学部で、先輩後輩の間柄だったことと
横内知事が、国土交通省出身だったので、後輩官僚に、対策を尋ねて、要望を提出、実現した
とか。
軽井沢は、県内さえまとまれば良いだけなのに、もったいないですね。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:43:00 ID:EyILa+H90

長野の人気に嫉妬

730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:43:02 ID:xwS9TXA90

もう長野通すのやめようよ
実験線の通った後、そのまま南の方に行こうよ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:43:35 ID:b0WCjIdm0

>>670
長野県内において存在感のない南信地方、しかも辺境の飯田だけに
リニアが通るのが悔しいんだよ
飯伊地域（飯田・下伊那）は北信（長野市）よりも、
浜松や東三河・東濃地方との結びつきが強い地域

732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:43:39 ID:BgXlT4s/0

>>596
ミネベアはＢルートと関係あんの？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:44:11 ID:nWDOQnsN0

>>723
相模湖ー羽村ー小淵沢ってどんなるーとだよ。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:44:32 ID:qeDoXwNe0

頭の中にゆとりがあり過ぎな奴が何をぬかしてんだか

735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:45:05 ID:MeBhRawe0

飯田を大都会にしてやればいいのに

736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:45:30 ID:Xt4auS5L0

>>722
新しいものだけに目が行くのは正義ですか？
古いものに新しい技術を取り入れる
つまり根本は変えたくないんです
長野の企業って相当ユニークなものも多いと思いますけどね

737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:45:39 ID:+5frebrGO

諏訪にリニア置いたら新幹線いらなくなるだろ。
それで退廃したら誰が責任取るんだよ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:45:52 ID:kp2Gt1ZmO

分かった、もういい。
あの勃起したテント部分だけリニアを作ろう。
そうしてくれJR！
山の中を気が済むまでグルグル回ってりゃいいさ。
第三セクターで三角形に走ってりゃ良いだろ。

東京～山梨～静岡～豊田～名古屋
これで行こう

今の計画とは別で5県だけ集めて路線を決めろ

739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:46:28 ID:vEFz5SWZ0

長野県は自治権剥奪するなり、周辺県に分割吸収させた方がいいんじゃないか。ダメだ、こいつら。

名古屋から東京へ1分でも早く着いて、そこで小休止できるくらいのゆとりが欲しい。長野県内を
大回りするゆとりなんて勿体ない。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:48:10 ID:MAt9KdcyO

木更津にもリニア通らないかね

つーか、山梨県内は身延線と連絡できるようにしてくだしあ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:48:26 ID:qeDoXwNe0

>>694
つまり自己中か

742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:48:58 ID:j7Z7b8Aj0

>>149
＞外に向かっては「地域エゴ」と見られないよう、しっかり説明していかなければならない。

もう手遅れですw

743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:49:14 ID:P+dF8EidO

ぴこーん長野県税で駅たくさんつくって停車するのは一つだけにすれば長野県の土建屋がよろこぶんじゃね

744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:49:46 ID:Ps4f19x8O

駅が増えたらリニアの意味ないじゃん

745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:50:15 ID:Xt4auS5L0

>>741
自己中でもがんこでも
「それがいい」と言うお客様がいて商売になるんですが？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:50:47 ID:cC9Uh1oQ0

>>705
Ｃルートの方が沿線住民の被害は圧倒的に少ないのにな。

Ｂルートは山間の貴重な土地を長距離通る必要がある、
必然的に騒音被害に遭う住民も、相当多くなるだろ。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:51:22 ID:kp2Gt1ZmO

東京～山梨～静岡～豊田

豊田～名古屋間は
豊田
天白植田
名大前
ナゴヤドーム
名古屋城

または
豊田
八事
熱田神宮
鶴舞
名古屋

もういらないなリニア

748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:51:24 ID:qeDoXwNe0

>>742
手遅れっつーか、「どう見ても地域エゴです。本当にありがとうございました」って感じだろ。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:51:40 ID:VIye9bwP0

>>745
「それがいい」という客よりも「それじゃダメだ！」って客の方が多いみたいなんですが？

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:00 ID:MAt9KdcyO

駅という名の見学場所か
撮り鉄歓喜だな

751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:05 ID:SL4yOE4E0

>>736
はあ？そんなに古いものを大事にしてるんですか？

だったら、諏訪湖の水質改善はいつになったらできるんですかね？
もう・・・何十年いわれてるんですか？
未だに諏訪湖の水質改善もいまいちなのに、
なにが「Bルートはグリーンニューディール」ですか？？

汚染されたワカサギを、他府県の人は知らないと思って
平然と売り歩いていたのが、諏訪人なんです
これの、どこが「根本は変えたくない」なのさ？

自分たちの汚い側面から、そうやってすぐに目をそむけようとするから、
いつまで経っても甘えた発想から脱却できないんじゃないの？

752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:11 ID:aFJhvAnG0

だれかスナイパー投入しろよ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:13 ID:qRuxe9ap0

長野で大地震が起こりますように
長野でテロが起こりますように
長野で鳥インフルエンザが蔓延しますように

754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:14 ID:RJJXAnhl0

愛媛の壬生川駅にリニアが来るのはいつですか？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:52:47 ID:+ISSbWEFP

>>723
聖高原はどうなったんじゃ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:28 ID:pnfESyHRO

>>149
地域エゴ以外の何物でもない。地域エゴの代表例。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:35 ID:qeDoXwNe0

>>745
なるほど。
で、Bルートを「それがいい」というお客様は、長野県民以外でどれくらいいるんでしょうね？
頑固と自己中は違うぜ？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:35 ID:oFKHQcdo0

>>745
でも「それがいい」という人が圧倒的に少ないわけで
自己中な人は他人の迷惑を顧みずにそれこそ家の前に駅を作れといいだすでしょう
そんな要望聞いてられますか？

759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:49 ID:kp2Gt1ZmO

>>754
四国八十八箇所が全線開通した後です。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:54:00 ID:jTkZxN3qO

>>730
宮崎県の実験線を延長せず山梨県までリニアを持って逃げた金丸はずるい。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:54:13 ID:P+dF8EidO

第２東名に線路つけてリニア走らせればいいんじゃね

762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:54:33 ID:7iUttqpp0

速達性と大量輸送の両立こそがリニアのアドバンテージなのに、長野のくせになまいきだぞ！
速達性が失われたら新幹線とかわんねえよ。
その分を長野が補償してくれるのかね？できるはずがないよな！
そんなにゆとりが欲しいならリニア迂回なんて頼まなきゃいいじゃねえか。
それに東海は全額自己負担でやってんだから、口を挟むな！
どうしてもリニアが欲しいなら迂回分の建設費用、人件費、電力費の全額を長野が負担しろ！

長野県民は農薬でも飲んでろ。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:55:26 ID:dsOGQkww0

これだけ必死なところをみるとCルートになったら命が危ない長野県の関係者が沢山いるんだろうなぁ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:55:41 ID:9BHPeU9gO

長野は「安中榛名」の落とし前を
どのようにつけるのか？

765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:56:43 ID:b/hLcrl00

どうしてＢルートなのか、説明出来ていない。
リニアの特性も理解せずに、ゆとりが必要だとか、
感情論ばっかりじゃんｗ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:58:09 ID:Fk8BVo8l0

>>4
辰野と伊那の間に箕輪も入れてくれよ。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:58:26 ID:EyILa+H90

>>765
リニアの特性も、Ｃルートの妥当性も充分理解してる。

どうしても、なにがなんでもＢルートなんだよｗ

768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:58:29 ID:qeDoXwNe0

>>765
一応理解したし、Cルートの方がトータルで優れてる、と自分の中では結論は出せたけど、
それを言ってしまったらいろんな生命（主に比喩的なものが）が絶たれてしまうからじゃね？

769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:58:31 ID:kp2Gt1ZmO

東京都は長野勃起ルートとの接続を拒否して
東京～山梨だけ作っておけばどうかな？
大阪と名古屋もさ、三重と滋賀と和歌山はグダってないみたいだから
大阪～名古屋を作ってしまえ。
名古屋～山梨は、しばらく放置しておく。
なんなら代替えでJRバスでも走らせておけ。
当面誰も困らないだろ？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:59:07 ID:2DdzpTd+0

>>765
ID:+ISSbWEFPが答えてくれるんじゃん

みんなにつっかっかってるんだし。
都合が悪くなると黙るし

771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:59:42 ID:KuNQ8N7s0

>>723
>神奈中公田団地前
テラ地元ｗ
誰だよｗｗｗ

772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:00:30 ID:A2SKFScz0

「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」

↑バカすぎる。
移動時間を短縮したほうがはるかに時間的なゆとりができるだろ。
長時間列車に閉じ込められるのが人間的なゆとりかよ。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:00:37 ID:8QHQZNe40

>>764
まずお前が地理の勉強の落とし前をつけろ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:00:41 ID:rMTgjUjG0

>>746
それを狙っているんだろ。騒音訴訟おこして、JRからカネをむしり取る。
JRに用地を高値を買わせて、超高い単価で建設工事を受注して、骨の随まで吸い取るつもりなんでしょ。
いつから、こんなにひどい人間に落ちぶれたのかな。長野県は。
恥ということをしらないのだろうか。それとも戦後教育のなれの果てなのだろうか。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:01:59 ID:MAt9KdcyO

信濃の土民を躾られなかったのは武田さんのせいで
この点においては山梨にも責任があると思います

776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:02:07 ID:jTkZxN3qO

>>682
だから長野県の南部地域を岐阜県に編入してくれと田中知事の時に嘆願したんだよ。
長野県の南部は実質的、岐阜県。
長野県に属しても何も優遇無し。
肥えて得をするのは長野市近辺だけ。

長野県南部は高速道路も在来線の特急も何も優遇されてない。

だから飯田なんかより中津川市に駅を作るのが最適。

こうなったら長野県にリニアなんかいらない。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:02:11 ID:7iUttqpp0

>>771
公田団地？
バッキャロー、公田小学校前にある
あの中途半端な商店をなんとかしやがれ。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:02:17 ID:L+vnqqBf0

つかふつう「ゆとり」って、バカにしている意味だとおもうんだが

779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:02:24 ID:kp2Gt1ZmO

だいたいだな、神奈川も言いたいことあるだろうが黙ってるし、
歴史歴史言うなら京都すら名古屋～大阪の計画に入ってないんだぞ？
山梨が実験線の関係でギリギリインなだけで
諏訪だなんだと意味が分からないよ。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:02:51 ID:aLISiguG0

893関係者うざい

781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:03:04 ID:Xt4auS5L0

>>751
諏訪湖のワカサギは全量輸入です。
ピントがずれている気がします、諏訪湖の
汚染であなたに迷惑が有りましたか？
JR東海と長野県が話し合いをしている段階で
あなたに迷惑をおかけしましたか？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:03:16 ID:/KtI7zaQ0

新幹線の乗車率すら怪しいのに
リニア通してどうするの？

どうせ大して時間的に違いはないんだろ？

783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:03:27 ID:qBXdukZ00

じゃあ今日から長野県民は移動は徒歩のみな
思う存分ゆったりと移動してくれ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:03:59 ID:FmViSvZy0

諏訪ルートにするなら長野県全面負担の案をＪＲ東海は上げないのかな？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:04:31 ID:T40aPi66O

リニア建設費1兆円増＝迂回ルートなら―JR東海

6月16日20時1分配信時事通信

＊JR東海 <9022> が、2025年の東京―名古屋開業を目指す「リニア中央新幹線」の建設関係コストについて、南アルプスを北に迂回（うかい）する場合、直線ルートに比べて約1兆円膨らむとの試算をまとめたことが16日、明らかになった。
18日にも自民党や沿線各県への説明を開始し、直線ルートに理解を得たい考えだ。　

786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:04:47 ID:3o2vL4MO0

本気で、大槻から長野－静岡の県境の静岡側にトンネルを掘って
名古屋に至るD案がほしくなってきた。

甲府市・飯田市・岐阜県は諏訪をうらめ。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:04:54 ID:qeDoXwNe0

>>783
人を物のように運ぶ直線がいけないなら、
長野県内の道路や線路は線形改良を一切しなくてもいいな。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:11 ID:isEL6qu20

ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11412.html

＞県に対してＣルートによる一本化を求めた飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、
＞県議会が模索しているＢ案決議について「県内で意見が分かれている以上、不可
＞能ではないか。万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳し
＞い口調で批判した。

良いこというねえ！　Ｂルート終了の瞬間がついに訪れたな

789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:13 ID:kp2Gt1ZmO

>>776
そんなことがあったんだ、知らなかったわ。
長野のその辺は岐阜に、下長野は愛知県に接収してもらった方がいいな。
下長野から愛知県ならすぐだろ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:37 ID:ZevLdfns0

ゆとりにリニアは不要

791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:05:45 ID:7+fwSg1NO

良いこと思いついた。
今日から諏訪回りをAルート、アルプス貫通をBルートと呼ぼう。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:06:22 ID:U2IKXqgR0

>和田峠の黒曜石は全国で使われてるわけだが。
なんのこっちゃ　北朝鮮がレアメタルの埋蔵量自慢するようなもん。

>義経でも頼朝でも範頼でもなく、義仲。
祖父の源為義と伯父の源義朝が対立的関係になった時、為義の命を受けて本拠地の京都から関東に下った
為義の子で義朝の弟である源義賢の次男として武蔵国の大蔵館（現在の埼玉県比企郡嵐山町）に生まれる。
義朝と、為義派である義賢の関東における対立の過程で、義賢が義朝の子の源義平に討たれた後、幼少の義仲は畠山重能、
斎藤実盛らの援助で信濃（長野県）に逃れ、木曾谷の豪族、中原兼遠の庇護下に育ち、通称を「木曾次郎」と名乗る。

義経は京都のモノと言い張るようなモン。
単に育っただけ。

>いちばん普及した武家作法は小笠原流だな。
しょぼい、吉良上野介みたいな細かいこと言うな。

>東急の創業者は松本出身のＧＯＨＴＯＨ
強盗野郎、たいして威張れない。

>島津の源流は、越前や信濃。
だから　細かすぎ。

真田は凄いけど
やっは、武田の謀臣、武田の継承者
つーイメージしか無いな。
おやかたさまぁーーーーー」のウホネタ全盛だし。
長野には勿体ない。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:06:23 ID:63vRaZYiO

リニアってものの性質を考えたら1県1駅すら必要無いが
羽田―大阪線を途中の空港で降ろせって言ってるようなもんだろ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:06:29 ID:PNp0v4og0

ＪＲ東海、リニア３ルート建設費提示へ　迂回で数千億円増　(中日新聞　2009年6月16日)
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009061690085703.html

この差額建設費と途中駅３つ分の建設資金を用意できなければ長野は黙れって意味ですね。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:06:33 ID:L+vnqqBf0

>781
公魚の国内供給量からすれば輸入に頼るの自体は否定はしないが
諏訪の許せない点は「諏訪湖名物公魚」として、平気で中国産の毒魚を売ってる所なんだよな

長野土民すげー

796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:07:08 ID:SL4yOE4E0

>>781
>諏訪湖の汚染であなたに迷惑が有りましたか？

え…「他人に迷惑がかからないなら、汚染しても構わない」ってこと？
本気で言ってるの？？

797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:07:20 ID:pTm569S10

長野県が追加建設費1兆円と毎年の維持管理費を出せばおｋ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:07:34 ID:7iUttqpp0

>>781
しＲ倒壊に迷惑かけてんじゃん。
つか私企業にタカるな！

799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:08:23 ID:kWeB37ZT0

一人でも救えない奴に１００人は救えない　全員を救う方法を考えるんだ
とかヒーロー気取りの奴は　長野をすくっておまけに日本国も救うことができると思うのだろうか

800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:08:44 ID:YWAOgYC+0

東京―名古屋―大阪―長野

これで丸く収まる

801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:09:24 ID:BgXlT4s/0

>>781
輸入なのに諏訪湖産って偽装してるってこと？

どっちにしても嘘つきだね

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:09:45 ID:MAt9KdcyO

甲府の人間は駅が出来るのは町外れの方だとはなから承知してます
なんで在来線との連絡も考慮して竜王に
その方が任天堂も喜びます

803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:10:01 ID:U2IKXqgR0

「岳みんなの山」
はすごい好き。
まぁ長野だけが舞台じゃないけど。

だから
せっかくあんな立派な山々があるんだから
ちゃんと歩け
リニアなんか来たら台無しだぞ。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:10:32 ID:xViV8pGp0

折衷案は、
東京
横浜
沼津
山梨
飯田
新潟
福井
米原
奈良
神戸
じゃないの？

805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:10:46 ID:Z+CAwUkF0

１兆円って無駄にできる金と違うよな。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:10:50 ID:2DdzpTd+0

>>781
今までさんざん言いたい放題の割りには

汚染やJRの話し合いであなたに迷惑かけましたかって??
なんだそりゃ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:11:05 ID:qeDoXwNe0

しかし、たかだか14000平方キロメートルくらいの面積しかないのに、
地域同士が線路の取り合いしてるとか、ほんっとに馬鹿らしいな。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:11:30 ID:kp2Gt1ZmO

>>802
任天堂があるからこい、の方がよほど分かりやすい。
天下のトヨタ自動車様も今回はさすがに豊田市に迂回しろとは言えないみたいだ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:11:46 ID:Xt4auS5L0

>>795
売ってるのは東京の商社ですよ
あなたたちはなんでも叩きたいだけ
土建だの土地利権だの、なんのソースも出せず
地域性も解らず駄々こねてるガキ
交渉してるのはJR東海ですから、文句があるなら
そちらにどうぞ。
B以外ならリニアはいりません。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:11:52 ID:joHz8qrr0

なぜ、静岡を無視するのか？
やはり、ここは静岡も通過するべきである

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1245154257438o.jpg

811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:16 ID:b/hLcrl00

５００キロのうち、６０％がトンネルになるって、言ってたぞ。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:21 ID:U2IKXqgR0

>>776

なるほど、飯田近辺を岐阜にして
岐阜県に停車することにすれば万事OKなんだな。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:31 ID:ZtXiEatNO

>>802
中央線との連絡は考慮しません

814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:46 ID:3o2vL4MO0

>>793
駅建設費は地元負担で、止めるのは利用実績に応じた便数（1時間に1本とか）
でほとんどの便では通過駅、なら問題ないんじゃね？

どのみち、メンテや事故等を想定すると、なんらかの拠点は必要なわけだし。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:52 ID:MAt9KdcyO

竜王にあるのはハル研です

816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:12:57 ID:zMsxokJS0

>>778
お前2ちゃん脳だからしばらく2ちゃんやめてリハビリに専念しろ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:13:45 ID:qeDoXwNe0

>>809
あなたが要らなくても、たとえ長野県民全員がいらないと言ったとしても、
Cルートのリニアを必要とする人は軽く見積もっても数倍はいるわけだが。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:14:29 ID:2cJSuAdVO

国の経済活動に大きな影響が出る事業は
国策として、リニア法を作って進めましょ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:15:27 ID:+ISSbWEFP

>>795
静岡のワサビとか浜名湖ウナギとか全部中国産だよｗｗ
馬鹿なの？長野叩き出来て良かったねｗｗｗ
名物で売れるものはほとんど国外産でしょｗｗｗｗｗアホすぎｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:15:57 ID:MAt9KdcyO

>>813
じゃ国母でいいです

821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:15:59 ID:L+vnqqBf0

>815
おいおい双葉町だろバカ、まーもー両方ないけどな・・・
何が何でも合併合併、歴史もへったくれもないっておもうよ

でも、昭和町は死んでも甲府とは合併しないだろうな
あれだけの工業団地抱えててうはうは、合併なんかしたら殺される

822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:15:59 ID:b/hLcrl00

長野県だけ、１００％トンネルにしとけば、
解決するではないだろうか。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:16:06 ID:7iUttqpp0

>>809
×　交渉
○　脅迫

もうね、東京－名古屋間は一直線途中駅なしでいいよ。
関西地区も途中駅を設けず福岡まで一直線。

しＲ倒壊の金は会社の金であって、長野県の金じゃねえよ。
長野県がやろうとしているのは財産処分権の侵害だ。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:17:03 ID:sRnmM8/R0

長野と静岡を併合すればいいんじゃまいか？

825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:17:05 ID:fj0njfrd0

>>809
リニアに関しては利用者の利便性、乗車金額にも関わってくる事なので
関係者だけのレベルの話でも駄々でもない。
むしろ駄々こねてるのは長野の阿呆だろと。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:17:43 ID:Wp1UV5mi0

>>809
Cで妥協して、飯田駅までの交通網を要求するとか考えないのかね？

827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:18:01 ID:+ISSbWEFP

>>817
それは、長野と関係ありません
だったら言い方が違いませんか？
反対じゃなくお願いですね、たぶん

他人に頼みごとをするなら先ずメリットを示しなさい

828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:20:22 ID:U2IKXqgR0

>駅建設費は地元負担で、止めるのは利用実績に応じた便数（1時間に1本とか）
>でほとんどの便では通過駅、なら問題ないんじゃね？

駅なんて作らずに
途中下車できるようにしたらいいヤン。

パラシュート付きの椅子ごと放出とか

829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:20:38 ID:vIpskO1JO

全てのルート案で停車駅、所用時間、料金の詳細を作ってネット上で利用者の投票で決めようぜ

最後に集計はユニークアクセスのみにして
投票総数とユニークアクセスの集計結果、ホスト毎の投票の統計とかぜんぶ出してさ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:20:58 ID:3o2vL4MO0

>>812
飯田市を岐阜に編入するなら、飯田にリニアを停めるより、
リニア駅は中津川に作り、中津川～飯田間のアクセスをJRが責任もって改善する、
の方がみんな喜ぶんじゃね？

中津川～飯田間の在来線の費用は、
新・長野（残りかす）エリアの赤字路線を片っ端から廃止すれば捻出できるだろ。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:21:20 ID:Wp1UV5mi0

>>824
謹んでお断りいたします

>>827
国として考えれば直線のほうがメリットが大きい
というか、AルートやBルートで長野が潤うと考えているのなら、浅はかだな

832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:22:18 ID:L8R4104d0

長野も無し、岐阜も無し、これでいいよ

因みに俺は岐阜県民

833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:23:49 ID:dgQjTc2h0

独善という割には、長野のことしか考えてないけどな

834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:24:13 ID:qeDoXwNe0

>>827
利用客「ねーJR東海、ペンもってる？」
JR東海「あー、無いわ…長野、ペンもってる？」
長野「ペン？ああ、あるよ」
JR東海「わりぃ、ちょっと貸して」
長野「は？なんで貸さなきゃいけないの？俺がお前にペンを貸すことで俺が何の得をするんだよ？」

835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:24:26 ID:SL4yOE4E0

>>809
東京の商社？妄想でものを書き過ぎ

諏訪湖漁協が「諏訪湖のワカサギは100%輸入」なんて書き込みをみたら、激怒するだろう
漁民が「諏訪湖を汚染したのは工場のせいだ」と言ってきたのを、工場側は力で封じこめたんでしょうに
それでも、曲がりなりにも諏訪湖の水質が改善されたのは、漁協が必死に抵抗した結果でしょう？
この人たちの努力はムダですか？諏訪湖漁協はウソをついてるってことですか？

工場側が協力しようとしないから、いまだに諏訪湖は汚いままだ
ほんのちょっと譲歩すればいいだけなのに、同じ諏訪人同士でも細かい差別意識をだして、このざまだ
こんな連中の、どこに根本があるんだ？

836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:24:31 ID:2cJSuAdVO

いつも通り、ダムを造りまくれば良いじゃないか
ダムなら迷惑かかんないし

837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:24:32 ID:M9sUqqepO

口を開けば脱糞するが如く屁理屈を言い、人々を不愉快にさせるのが諏訪原人。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:25:18 ID:Bqt3/dfI0

駅増やしたら高速のリニアの意味ねぇだろ、屑
長野とか日本での存在感うすいんだよ、屑県
そんな屑県にも長野新幹線なるものが通ってんだからこれでなんで満足できないの？

839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:25:21 ID:zH63TP0M0

長野県を回避するように計画しろよ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:25:49 ID:fj0njfrd0

長野、静岡県境の静岡側で通すルートにしようよ。
ID:+ISSbWEFPみたいな長野視点からでしかものが見れない阿呆は無視で良いよ無視で。

>>832
しかし岐阜って慎ましいよね

841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:26:49 ID:2DdzpTd+0

>>834
ちょ、これは、おれわかんない。
ごめん馬鹿すぎて・・・

842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:27:18 ID:ZtXiEatNO

>>838
長野新幹線とは無縁の地域だからに決まってるだろ

まあ、リニア引っ張りこむより中央線の複製化で充分なんだけどね

843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:28:20 ID:L+vnqqBf0

>840
そーでもないよ
「ＦＣ岐阜」とか「借金」でぐぐってみてくれ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:29:18 ID:+ISSbWEFP

>>835
つまりリニア関係なく長野を叩きたいと？
諏訪湖とリニアとの関係を説明してもらえませんか、詳しくね。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:29:38 ID:epwt8eKV0

長野は長野県民以外の全国民にケンカ売ってるようなもの。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:30:03 ID:kp2Gt1ZmO

>>823
長野以外はそれに文句言ってないしな。
名古屋～大阪ノンストップにも三重や滋賀は文句言ってない
山梨実験線活用はJRの意志だから、東京～(山梨)～名古屋～大阪
これが本当に作るべきコース

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:30:49 ID:M9sUqqepO

松本サンガってJ2？

848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:31:01 ID:81deTzZNO

長野は大好きでよく行くんだが、行くのは木曽～飯田あたりばかりだ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:31:31 ID:qmr/d7CK0

http://www.sumaga.net/thanks_okik3.php

850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:31:48 ID:c6L/jevdO

ルート選定はまだ決めずに、駅は飯田に決定しましたって言ったらどうなるかね？

851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:32:24 ID:SL4yOE4E0

>>844
仮にBルートがグリーンニューディールだというなら、
その前に諏、訪湖の水質改善に投資するのが順番だろ？ってこと
JR東海は鉄道会社だから、諏訪湖の水質改善には投資はしないよ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:33:10 ID:mstwBEPfO

繰り返しになるが、１県１駅ならば諏訪駅が優先される。飯田には必要ないだろう。
飯田はＣルート推進という棚からボタ餅を狙う蛮族。その上で長野からの離脱をも狙うなら
県民は追加制裁措置を発動しなければ、事態の収拾は見込めなくなる。
そもそも、リニア駅を飯田に設置したところで、秘境駅となるのは明白。
猫に小判、豚に真珠、飯田にリニア、だ。飯田は今回も妥協するのが好ましい。
彼らが唯一すべきことは、長野に忠誠を誓い、己れの身を削り尽し抜くことだ。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:33:19 ID:3DXPOYcE0

これって長野県民の総意というより、
知事と取り巻きが地上げでガッポリ儲けようっていう
すごくスケールの小さい話だと思うんだけど・・・

そんな馬鹿知事を選んだ県民の罪はゼロではないが
罷免できる方法があるなら今すぐやれよ長野県民

854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:34:11 ID:epwt8eKV0

長野を一切通らないルートに変更すべき。長野なんかに一駅だって作らせたくない。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:34:39 ID:qeDoXwNe0

>>850
長野の要望が全部通ったら、後に「飯田カーブ」と呼ばれる大曲線が…

856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:34:45 ID:3o2vL4MO0

>>831
＞というか、AルートやBルートで長野が潤うと考えているのなら、浅はかだな

県内の土地を高値で売りつけ、県内あちこちで工事をさせて、
開通後は沿線住民が騒音訴訟のネタにするつもりなんだから、
潤うに決まってんだろ。

長期的視点からみた地域の振興？
そんなこと本気で期待してるわけないじゃん。
アイツラは、リニア利用者やJR株主、あるいは国にたかろうとしてるだけ。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:35:01 ID:x/lDnXxm0

>>772
長野新幹線を徒歩並みの速度にせよって言いたいのとちゃう？

858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:35:03 ID:QZcWI7qJO

>>819
どこそこの地域がやってるからうちも良いみたいな考え方は
ダメだろう…

859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:35:10 ID:2VVrZESC0

迂回しまくるリニアに意味なんかあるのか？
極論すると東京-大阪をいかに早く行き来できるかだろ。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:35:49 ID:dgQjTc2h0

>>857
それなら在来線でいいじゃんｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:36:03 ID:fj0njfrd0

>>851
諏訪湖云々は放って置いてやれ。
ぶっちゃけ長野の一次産業がどう荒れようが
影響なんて大きいもんじゃないから。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:36:24 ID:2DdzpTd+0

>>852
教えてくれ
何で諏訪駅が優先されるんだ?
何で飯田が蛮族なんだ?

忠誠って?あなたは長野県に忠誠を誓ったの?

俺が馬鹿すぎてわからないのか?

863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:36:50 ID:epwt8eKV0

>>852
長野自体にリニアの駅が過ぎたるものだと自覚してくれ。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:36:58 ID:Wp1UV5mi0

>>844
諏訪湖を現状のようにしている長野県民の言うことを
いちいち真に受けていちゃだめってことだよ

国全体に大きな影響があることなのに長野って自分のことしか考えない連中ばっかしだな、、
と日本中が呆れてみているわけだ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:37:20 ID:ZtXiEatNO

>>853
19＋63銀行があるかぎりその傀儡が知事になる

866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:38:04 ID:oELDif980

飯田に駅いるか？

いらんだろ

岐阜羽島・三河安城とはわけが違うぞよ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:38:37 ID:Wfok4M5Q0

>>836

軽く言うなよ、ダム工事の国負担は9割じゃなかったか？
村井が再始動（82銀が融資）させたダム計画は西松事件で頓挫
村井は元公安経歴で逮捕できず、82は不良資産を抱え
土建族の我侭に最後まで村井は従う。
知事権限乱用から工事入札介入天下り先確保など仕事は山済みｗ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:38:53 ID:WzGfAk9Y0

100メートルおきに駅作ればいいじゃんもう

869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:39:13 ID:Zfv3yajY0

「（整備）新幹線」は地域経済を活性化させると思いますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221641592

ストロー効果　wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:39:33 ID:7iUttqpp0

>>855
つか長野県が人間的ゆとりを保ちたいならリニアを求めちゃいけないと思うんだ。
ましてや飯田だ。飯田線のバラードが似合わなくなったらおしまいよ。

本当のゆとりってのはな…
真夏の飯田線は温田で下りて売木村でゆっくりすることなんだ。
あのヒグラシの蝉時雨の下でラムネを飲む…リニアの駅なんか作ったら台無しよ。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:39:57 ID:fsJNrC7B0

いい名前思いついた
長野高速鉄道　ゆとりにあ

バカっぽくていい感じ

872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:40:16 ID:+ISSbWEFP

>>851
だから全くわかっていませんね
長野に協力してもらいたいのはJR東海
長野がお願いしているわけではありません
嫌なら他へどうぞ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:40:58 ID:zH63TP0M0

長野にNO!
長野には行かない！長野産は買わない！

874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:42:00 ID:qeDoXwNe0

>>852
なんつーか、本州の田舎者の思考は分からんわ。
地域への忠誠とか化石そのものだな。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:42:09 ID:fsJNrC7B0

東京ー名古屋ー大阪にすんのと
各県一駅無理やり止まるのとでは
時間にしてどのくらい違うんだろうか
リニア乗る人は長野なんて降りようとも思わないはずだ

876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:42:22 ID:oBWXhi6N0

Bルートで案を進める気なら山梨のルート変更分も当然負担するよね。
「そこは俺の県じゃないから」なんてほざいたら山梨はCルートで作りますので
長野に入ったら自分たちで引いて下さい。
ただでさえBルートなんて迷惑なのに、自分たちの事しか考えてないのなら
要求をのむメリットなんてないから。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:42:23 ID:7FLFpeP4O

観光にリニア使う奴なんていねーよｗ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:43:16 ID:SL4yOE4E0

>>872
結局、つまると、そういうレスになるのか

それならば、JR東海・国交省vs長野県という構図になっていくだけだろうな
どうしても呑めないなら、あとは国交省権限の発動でしょ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:43:26 ID:JUwtNknBO

こないだ諏訪湖に行こうとしたら
訳もなく気分が悪くなり、白州で水飲んで帰って来た。
帰宅路は気分爽快、なんで？

880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:43:28 ID:Xt4auS5L0

>>862
歴史を調べたら？飯田　伊那は家来以下

881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:43:30 ID:QB1O95Hg0

飯田線踏破と、善光寺や松本城観光で抱いた長野のプラスイメージがどんどん
崩れてゆく・・・

882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:43:39 ID:fF4EAqLb0

あくせくせずに，人間的ゆとりを，というなら
新幹線などいらないだろう

883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:44:00 ID:b0WCjIdm0

>>866
Cルートの場合長大トンネルになるから、
そのトンネルの両端に駅があっても不自由しない
飯田の場合は、駅の建設費用は地元負担だしな

まぁ駅じゃなくても避難用設備みたいなものでも構わんのだけど

884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:44:12 ID:x/dmxXEQ0

ゆとりが欲しいなら飯田線と身延線で十分だろ。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:44:19 ID:fsJNrC7B0

そもそもリニアの料金はどのくらいを想定してるんだろ
開通時の物価によるんだろうが
新幹線の２倍くらい？
それで償還できるのか

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:45:20 ID:r21ILnpdO

長野を通らないルートは長野からの横やりで否定されたけど

なんていうか、実際にレール作る方の身になってほしいな…
あんなカーブする経路が実現したら、曲率次第じゃ機械改造する羽目になるんですけど

887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:46:15 ID:b0WCjIdm0

>>885
新幹線と同等～1000円程度アップを予定してる

888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:47:21 ID:gUs222I+0

>>1
>人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

これはリニアなんか要らんという意見じゃないの？

889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:47:26 ID:2DdzpTd+0

>>880
飯田　伊那は家来以下

ここがわからないんだよ。
リニアに必要な要素なのか?

家来とか何とかって・・・
そんだけでルートを曲げる必要があるの?
おまえんところは、家来以下だから曲げてもいいって?

890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:47:30 ID:epwt8eKV0

>>885
のぞみ+数百～1000円
長野の屁理屈のんだらもっと高くなるだろうけど。さらに移動時間もかかって、
電気代もかかって、環境に悪い。すべては長野が元凶。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:47:45 ID:3o2vL4MO0

もしリニアを作るなら、

　技術的に可能な最短ルートを選択
　ほとんどの便は品川～名古屋間ノンストップ

これは譲れない。
つまり、トンネルが掘れるとなった以上、A/Bルートなんてありえない。

最短ルート上に地元負担でローカル駅を作りたいというなら、
お情けでたまに停まってやる、程度は許容範囲。
もちろん、利用実態からかけ離れた便数を要求するのはNG。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:48:17 ID:qeDoXwNe0

>>872
長野「Bルートじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!!!!!ぜーーーーったい通してやんないもんね!!!!!!」
東海「…（ﾋﾟｺｰﾝ）先生呼んでこよっと」
国交省「ちょっと長野君、リニアはあなただけの物じゃありませんよ。みんなが使うんです。
　　　　　みんなが使いやすいルートにしないと駄目でしょう？」

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:48:54 ID:vQFvHq6p0

そこを機械改造してもやれというのが長野土民（飯田周辺の一部地域のぞく）

894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:48:58 ID:Wp1UV5mi0

>>892
苦笑した

895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:49:10 ID:fsJNrC7B0

長野にはリニア線の敷設による税収も入るんだろ？
それで我慢しろよ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:49:28 ID:+ISSbWEFP

>>878

＞結局、つまると、そういうレスになるのか

じゃああなたは何が言いたいんですか？
民主主義なんですから、気に入らないのなら長野県民にでもなって
知事選に１票入れればいいでしょ
長野が長野の意見を言うことに他県の利益にとらわれる理由はありません

もちろん、認可権は国土交通省ですが、県内の工事を認可する権限は
長野県にあります。
発動は長野外し以外無力ですね。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:49:37 ID:H25i6bNHO

大阪に思わぬ強力なライバルが現れたなｗ

これを追走するのが知事がアレな千葉と、２Ｆの和歌山あたりかｗ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:51:03 ID:B1PAJTxPO

合理的な説明が出来なくなると

抽象的で聞こえの良い言葉で説明しようとする。
嘘つきの典型。

～人間的ゆとり～

899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:51:19 ID:fsJNrC7B0

てか今回のことで東京ー名古屋ー大阪以外の都市にも止まることにびっくりした

900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:52:10 ID:epwt8eKV0

>>896
裁判がある。でも、長野通らないルートのほうがいいけどな。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:52:31 ID:yW9Ta2Qx0

>>1

近年「ゆとり」という言葉を用いて物事がうまくいった例がない

902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:53:06 ID:t/1q7gFDO

何？山猿が降臨してるの？

903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:53:28 ID:vQFvHq6p0

でもさ、ＪＲの運賃って距離に比例しているから
Ｂ運賃とＣ運賃じゃ数千円違ってくるだろうに

904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:53:29 ID:Wp1UV5mi0

>>896
馬鹿だなぁ～
そんなことしたら、国から金が来なくなるのがわからないのかね？
ただでさえ財政赤字の県がそうなったらどうなるのか、分かるよね。

そして「長野外そうぜ、あいつらイラネ」
というのがここの掲示板の主旨になりつつあるのがわからないのかね？

905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:53:34 ID:IwzXTjwnO

長野に駅なんざ元から不要。長野の中での上下とか意味も興味も無いわ
長距離トンネル基地が飯田付近に必要になるからそれをおなさけでついでに
駅にしてやるってだけなのに何思い上がってんの？

906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:10 ID:fsJNrC7B0

リニアで『ぶらり途中下車の旅』でも作る気か

907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:20 ID:3o2vL4MO0

>>889
だったら長野なんて過去も未来もで関東・関西の家来以下なんだから、
東京に迷惑かけるルートなんか主張できないはずだけどなぁ・・・

908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:26 ID:SL4yOE4E0

>>896
国交省と対決するつもり？
どうぞどうぞｗ

長野みたいな土建自治体が、国と真っ向から戦えると思ってるの？
長野県内の公共事業は、リニアだけじゃないんだよ
リニアというたった一つの事業に逆らうことで、他の公共事業もフイにするのか？
ひとりふたりと、Bルート戦線から脱落するのがオチ

結局、国交省がCルートにゴーサインを出した時点で、ゲームは終了だから

909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:46 ID:qeDoXwNe0

>>905
だいたいさ、
>トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか
これなんて、青函トンネルのことガン無視だよな

910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:53 ID:JUwtNknBO

タケンノリエキハカンケイネー？
うわ、きもいよお前。
長野近寄るな、爺さんは正しかったな

911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:54:54 ID:dgQjTc2h0

長野に止まらなくて困る人なんて居ないからな
県民以外

912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:55:04 ID:CowctbOD0

こいつら完全に勘違いしてるなｗ
もっと人間的ゆとりが必要だと
馬鹿じゃねーの
そんなに駅作りたいんなら
ＳＬでも走らせろよ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:55:16 ID:hznBIeK30

長野に言わせるだけ言わせてガス抜きしてるだけで
JRは諏訪なんか通るルート造る気ないでしょ

914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:55:20 ID:GUNIbl2u0

>>903
そういえば営業キロは並行在来線を基準に
計算するのが正しかったな。
よって、どのルートをとっても、塩尻経由の中央線の営業キロで計算。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:56:22 ID:fsJNrC7B0

もうナガノは独立していいよ
そのかわり外には一歩も出さないけどなｗ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:56:56 ID:Xt4auS5L0

>>908
国交省は東海案に否定的

917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:57:09 ID:R47sRM6H0

リニアに粘着するより、無用の長物松本空港を先に何とかしろよ。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:57:33 ID:LQB/WurfO

駅を増やすなら
品川―静岡―甲府―立川―高崎―長岡―金沢―米原―名古屋

これしかない！

919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:57:49 ID:qeDoXwNe0

>>917
あそこだって、半分は土地のせい、もう半分は住民のせいで無用の長物にされたしなぁ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:02 ID:V3dbqpJD0

リニア(Linear)とはLineの形容詞で、「直線の」という意味である。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:02 ID:EoEU0yQV0

途中駅自体は別に不満はない
ただそれはルートが直線になっていることが条件
途中駅があっても直通の特急があれば問題ないけど
Ｂルートだと直通でも無駄な移動が多すぎる
というか諏訪自体が特急でも諏訪に止まらせることを
はなから狙ってる気もしなくはない。
迂回するんだから止まらないと意味がないとかいいだしてな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:12 ID:7iUttqpp0

>>881
まったくだ…真夏の飯田線は最高だ！
http://www.youtube.com/watch?v=IXmttToUjbE

923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:13 ID:ZKmMhljt0

土下座してお願いする側の
長野の土人がなんでこんなに
偉そうなんだろう

924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:27 ID:WGLx3thGO

「駅を増やしてゆとり」

在来線じゃだめなのか？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:33 ID:PXuFb6Nh0

伊那に実家があるが、みんな本気でリニア呼ぼうなんて思ってません。
騒いでるのは本気で一部の人間だけなんで、迷惑かけてすまん。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:38 ID:dsOGQkww0

Bルートでいいから品川からアクアライン経由で成田まで支線を作って欲しいなｗｗｗ
リニア木更津成田線（品川ｰ成田）
品川-蒲田-平和島-穴守稲荷-羽田空港-木更津-袖ヶ浦-五井-蘇我-大網-東金-成東-成田空港

これでどうですか？
森田知事ｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:44 ID:fsJNrC7B0

もう桃鉄みたいに全国結んじゃいなYO

928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:48 ID:Bu+o5uwc0

止まる駅を増やすとスピードを上げるメリットが無くなるよね。

極端な話、東京と大阪、その間の京都と名古屋のどっちかに止まるだけでいい

929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:58:59 ID:V0pRfAR50

独立後
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1054080.jpg

930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:59:09 ID:SL4yOE4E0

>>916
長野郡代から妄想しとけ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 21:59:30 ID:+ISSbWEFP

>>904
それも、長野の選択

＞そして「長野外そうぜ、あいつらイラネ」
というのがここの掲示板の主旨になりつつあるのがわからないのかね？

馬鹿？

932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:00:29 ID:HhM+xwSS0

>>916
むしろ肯定的。
国交相すら一県一駅に妥当な判断と言っている。

一県一駅ってことは飯田に行けばおｋということで曲がる必要性がない。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:00:45 ID:dEGVt1j80

長野県分の建設費は長野県で持てよ　そして維持管理費も　それなら駅100個作っても文句言わないよ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:00:48 ID:tNCRWIMo0

>>908
うわぁ・・・
脅迫ですか・・・

怖いなあ・・・

935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:01:16 ID:fsJNrC7B0

リニアって今後の技術革新で速度を高めるとして
どのくらいまで出せるんだろうな
だったらより直線に作らないとダメだよな

936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:01:30 ID:ENRc8Y+xO

鉄ヲタって、こんな罵詈雑言吐く人たちだったんだね…

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:02:02 ID:2DdzpTd+0

>>907
うーん。>>880これこそ>>149に
書かれているような「地域エゴ」だと
思うんだけどね～～。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:02:29 ID:w4gPL/x80

>>527
発車時のベルは全駅TRUTHだよなｗ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:02:32 ID:kMgXjR6LO

>>852
Ｃルートで作って飯田に諏訪駅作れば良かろう
どうせ誰も利用しない駅だし日本人は駅の名前は気にしないよ
つーか飯田とか諏訪とか言っても日本人は誰も知らないし
分かりやすいように長野駅にしたら
最も良いのはＣルートに駅作って停車しない事
これなら日本人みんなの利害が一致する

940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:02:57 ID:vEFz5SWZ0

>>892
国交省は当てにならない。地元と合意しろ以外の意見を言わない。もう、あそこは政府機関なのに
政府の役割を放棄している。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:03:37 ID:a6ykYph10

新幹線もリニアも長野県民はなに意地になってるんだか・・・・・

942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:03:44 ID:M3cJPLVT0

>>935
当面の営業速度は500Km/h
でも、将来的には700km/h程度まで行きたい

943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:04:42 ID:Nerrh9+t0

>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

ルート北上させる意味がないって
こいつら自分で言ってないか?

944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:04:47 ID:fsJNrC7B0

飯田に新長野駅ってつければいいよ
横浜も新横浜とかいって全然違う場所に液作ってるし

945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:04:58 ID:dsOGQkww0

長野や千葉のバカ知事を見習ってみんなどんどん地域エゴむき出しの糞リニア計画をぶち上げたらいいんだよｗｗｗ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:05:04 ID:SL4yOE4E0

>>934
長野県が土建依存から脱却してれば済む話
そうじゃないから、国交省には逆らえなくなる

長野県民の身から出た錆だっつーの

947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:05:17 ID:qeDoXwNe0

>>941
自分の所を通ればそれでいい、自分の名前さえ残ればそれでいい、他の人のことなんて知らね
そんな躾のなってないガキでも「こいつ何言ってんだ？」と思うようなことを、大人が、真顔で主張する
それが長野。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:05:42 ID:HhM+xwSS0

>>938
あと停車時間は10秒以下なｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:05:43 ID:82FxckJk0

あのさあ～～。
今日の信濃毎日新聞にマイラに対する答えが書いてあるからさあ～
調べてみたら。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:06:29 ID:epwt8eKV0

>>939
バカな長野にこれ以上債務が増えるのが忍びがたいから、やっぱ一つも駅いらないよ。
財政再建団体になったりしたら国が面倒みないといけなくなるかもしれんし。
数百億かけて立派な駅つくっても誰も利用しないしなｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:06:58 ID:fsJNrC7B0

リニアなんて長野人にはもったいない
通過するだけでもありがたいと思わなきゃｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:08:19 ID:YGVl4WKS0

まあ、長野県の言うことにも一里あるし
要望通りのルートにしてやっても良いんじゃね？
もちろんそれに必要な土地の取得や経費（一兆円だっけ？少し余裕を見込んで２兆円くらいもらっとけ）は長野県持ちで

953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:08:32 ID:M3OMlGX/0

アフォな長野県人に鉄槌を下ろせ

長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動
長野に拠点を置く企業の製品の不買運動　　長野に拠点を置く企業の製品の不買運動

954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:08:50 ID:JjK8owkF0

>>949
そんな田舎新聞どこで売ってるんだよ。
金がもったいねーだろ

955 ：名無しさん＠九周年：2009/06/16(火) 22:09:08 ID:UxUAPj6V0

>>949
これか？　連日スレ立てられそうな記事ばかりだな。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090612ETI090014000022.htm

＞「地域エゴ」と見られないよう

ここの部分、最高に笑った。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:09:42 ID:tNCRWIMo0

>>946
つ詭弁のガイドライン

Cルート推進派って怖いねぇ
カネと権力で自分の思うがままにしようとしている

汚いなぁ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:09:54 ID:GpQo3p6l0

人間的ゆとりっていうのなら、在来線だけで十分だろ。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:09 ID:M3cJPLVT0

ちなみにWikiによると、
エプソン本社のある上諏訪駅の１日の利用客は
約4500人。

ちなみに、4両編成の各駅分しかない京浜急行梅屋敷駅
の1日の利用客は14000人

959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:21 ID:u+XxQ8xb0

なんだ見られているって言う自覚はあるんだｗｗｗ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:25 ID:2DdzpTd+0

>>949
Ｃルート要望相次ぐ　飯田でリニア説明会
これか？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:54 ID:KBdvk4fY0

もしBルートなら、長野は1兆円＋毎年の維持費増加分＋時間損失による損害費を払うんだよな？

962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:10:58 ID:Wp1UV5mi0

>>956
>カネと権力で自分の思うがままにしようとしている
そりゃBルート推進派のことだろｗ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:01 ID:HhM+xwSS0

>>949
http://www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090615ATI090009000022.htm
やっぱりCルートだな

>>952
利用者の負担増加分も負担しないといけないよ。
飛行機と競争するんだから値上げできないし。

>>956
権力で横車押してるやつの言うことじゃねえなｗ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:05 ID:H25i6bNHO

>>852 >>880信州の地域間の上下関係なんか利用者には関係ない。
そんな下らない田舎根性の為に、
主たる利用者であるビジネスマンが不利益を被る理由なんか尚更ない。

地域間の面子なんていう下らない地域エゴなんかより、
日本経済界で戦うビジネスマン達の利便性の方が優先されるのは当然のこと。

長野はそんなにリニアが欲しいのなら、自分達のカネだけで長野環状リニアでも造ればよかろう。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:37 ID:dgQjTc2h0

で、Bルートだと俺らに何の得があるの

966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:37 ID:SL4yOE4E0

>>956
どこが詭弁よ？
詭弁の論理学的定義の、どこにあてはまるんだ？

そんなんだから、全国学力テストで「長野は似非教育県でした」なんて、醜態をさらすんだろ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:11:43 ID:82FxckJk0

中央新幹線は「地域の振興に資する」ことを目的とした全国新幹線鉄道整備法に基づいて基本計画路線になった。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:12:35 ID:U2IKXqgR0

>>896

だから
みんな、長野なんて通過しないルートをいろいろと模索してるやん。

民主主義なんだから長野がいくら喚いても
他の全県が無視すれば無問題。

そもそも民間企業のJRを
長野県風情が恫喝するのが間違い。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:13:05 ID:GpQo3p6l0

>>965
御柱の祭を見に行くのに便利。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:26 ID:u+XxQ8xb0

そもそも観光地なんてイメージ商売なんだから
長野土民が無理やりＢとか知れ渡ったら
諏訪に観光客なんてこないだろうに

長野土民はそのくらいのことすら理解できないのかね
俺、今回の想像で長野死ね、飯田頑張れになったよ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:41 ID:epwt8eKV0

>>967
Cルートで、東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知と地域振興される。
大阪までのばせばもっと多くの県が利益を受ける。
なんの問題もない。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:42 ID:HhM+xwSS0

>>967
今新宿まで5時間もかかるところが1時間切るんだから地域振興としては十分だろ。
つーか全幹法は地域振興を目的にするゆえに受益者負担の原則があるが、
長野はどれだけ負担できるのかな？飯田駅一つでも泣きが入ってるのに。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:44 ID:U2IKXqgR0

そんな
土民祭り　いきません。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:23 ID:rXfnxAfc0

>>969
そんなん見に行かないからＣでいい

975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:37 ID:7iUttqpp0

>>969
それなら上諏訪夜行を復活させてくれ。
あずさとかいじは全廃して昼行優等列車は急行アルプス復活でいいよ。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:45 ID:YGVl4WKS0

BルートとCルートをつくって状況に応じて使い分ければ良いんだよ
当然Bルートの建設、維持管理等の経費は長野県の負担で
基本はCルートで、必要に応じてBルートを使ってあげればいい
例えば、車輛の整備、清掃が必要なときなんかは一駅で何時間でも何日でもゆとりを持って停車すれば良いのさ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:16:28 ID:82FxckJk0

中央新幹線は「地域の振興に資する」ことを目的とした全国新幹線鉄道整備法に基づいて基本計画路線になった。
つまりCルートは全国新幹線鉄道整備法違反の可能性が高い。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:16:36 ID:u9ykCPpG0

どう考えてもBルートが独善的だろ。技術的に迂回しなければならないならともかく。
vipperは何やってるの？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:00 ID:ZYlxJ6Zd0

>「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

リニアなんかいらんだろ。鈍行で行けよ。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:00 ID:QlBaqbJBO

大江戸線でも移植してやれ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:22 ID:epwt8eKV0

>>969
リニアで見に行ったら、人間的ゆとりが失われる。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:28 ID:THe67TBZO

ﾘﾆｱ山手線1周55分！

983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:50 ID:U2IKXqgR0

つーか
別に飯田にも止まる必要ないだろう・・・・・

一県一駅自体
土建屋に媚びてるだけの糞施策だしね。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:17:56 ID:0qsE2LQU0

長野キモい
日本を潰そうとしてるマジキチ軍団

985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:18:27 ID:dgQjTc2h0

>>977
Cルートでも長野に1駅あるだろ
長野だけ2駅要る根拠がないから叩かれてんの

986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:18:44 ID:kp2Gt1ZmO

まあアレだな、名古屋はリニア決まったらリニモを長野に贈呈しろよ。
リニモでいいよリニモで

987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:19:30 ID:h9HeajDbO

野沢菜しかない県がほざくな

988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:20:15 ID:BgXlT4s/0

なんかもう

長野

必死すぎる

ちょっと前のスレだと東方風神録が諏訪発祥のゲームだとか、とんでもないことほざいてなかったっけ？

989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:20:44 ID:jlwRcJ730

あれだけの距離を出来るだけ水平に走らせるのにどんだけ金掛かるんだ。
新幹線でも苦労したのに。

長野は負担する気もないくせに。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:20:49 ID:YGVl4WKS0

ゆとりが欲しいならなにも高速運行が目的のリニアなんかいらんだろ
路面電車でも運行しろよ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:20:54 ID:V3CDEDnLO

融雪処理するの大変だから、長野県はすべてトンネルでお願いします

992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:09 ID:Q3B124qK0

人のいないところに駅を作ってなんになるんですかー？

993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:14 ID:epwt8eKV0

>>983
多額の費用かけて駅つくってもほとんど利用されないからなｗ
長野県民が、せっせと税金納めて損失補てんしてくれだよｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:17 ID:82FxckJk0

995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:57 ID:zMsxokJS0

1000

996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:22:20 ID:FmLRp+N70

独善的って言葉は昔よく親父から言われた。
今でも聞くと反吐が出る。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:10 ID:7SMyHbhA0

過疎、老老介護、認認介護、限界集落、嫁不足・・・長野のへき地なんて
こんな言葉しか思い浮かばない。
リニア？そんなに急いで行くような用事あるのかそんなところに？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:13 ID:fu0eQU1Q0

確かに、「中央新幹線は「地域の振興に資する」ことを目的とした全国新幹線鉄道整備法に基づいて基本計画路線になった。」かもしれないが、
JR東海がやろうとしてるのは「中央新幹線計画」じゃない。
リニアを使った「東海道新幹線バイパス計画」だよ。
長野県民はそこんとこ混同してるようだが、
「中央新幹線計画」と「東海道新幹線バイパス計画」は根本的に意味合いが違う。
だいたい、「東海道新幹線バイパス計画」は「基本計画路線」でもなんでもないし。
だから、Bルートがなんだとか、地域振興がどうとか、長野が言ってることは通用しないよ。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:37 ID:tNCRWIMo0

1000ならBルート決定

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:23:46 ID:SL4yOE4E0

>>1000なら、テポドン落下で長野県消滅

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