【阿久根市】竹原市長「市職労事務所は市民の役に立ってない」と退去勧告 「あまりに理不尽で唐突。法的手段も考慮する」と市職労反発
1 ：イカ即売会φ ★：
「ブログ市長」として知られ、市議会の不信任決議に伴う５月末の出直し市長選で再選された
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５０）が１１日、市庁舎にある市の職員労働組合事務所に
対して使用許可を取り消し、１カ月以内の退去を通告した。
公約した「市役所改革」がいよいよ第一歩を踏み出した形だが、組合側は反発し全面対決の様相だ。
強引にも映る「竹原改革」の第２幕は実を結ぶのか。
「市職労事務所は長年使用料や光熱費を払っておらず、不当な便宜供与。市民の役に立っていない」
竹原市長は１１日の記者会見で退去を迫る理由をこう説明した。市は午後５時ごろ
使用許可を取り消す文書を市職労に渡し、別館にある事務所入り口２カ所に張り出した。
市職労の落（おち）正志委員長は
「あまりに理不尽で唐突。上部団体とも協議し、法的手段も考慮し対応策を講じたい」
と怒りをにじませた。
市職労の事務所退去は市長の公約だ。再選後の１日の記者会見でも「自治労は背任組織」
と切って捨て、まず第一に実行するとしたのが「事務所撤去」だった。
市職労側は「公務員の職員組合事務所は他の自治体でも役所敷地内にある」と主張する。
実際、鹿児島県内では組合がある県と３５市町村の事務所はすべて庁舎や敷地内にある。
しかし、竹原市長は「阿久根のかたちは阿久根市民が決める」と、意に介さない。
この日夜には、事務所撤去に向けた市長と市職労の団体交渉が予定されていた。
市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
市長側が退去通告を強行した。
組合事務所前には午後６時ごろから、市長を支持する市議や市民が
「自治労は阿久根から出て行け」などのプラカードを掲げて、シュプレヒコールを上げた。
(>>2-以降に続くです)
http://www.asahi.com/politics/update/0612/SEB200906110031_02.html
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５０）が１１日、市庁舎にある市の職員労働組合事務所に
対して使用許可を取り消し、１カ月以内の退去を通告した。
公約した「市役所改革」がいよいよ第一歩を踏み出した形だが、組合側は反発し全面対決の様相だ。
強引にも映る「竹原改革」の第２幕は実を結ぶのか。
「市職労事務所は長年使用料や光熱費を払っておらず、不当な便宜供与。市民の役に立っていない」
竹原市長は１１日の記者会見で退去を迫る理由をこう説明した。市は午後５時ごろ
使用許可を取り消す文書を市職労に渡し、別館にある事務所入り口２カ所に張り出した。
市職労の落（おち）正志委員長は
「あまりに理不尽で唐突。上部団体とも協議し、法的手段も考慮し対応策を講じたい」
と怒りをにじませた。
市職労の事務所退去は市長の公約だ。再選後の１日の記者会見でも「自治労は背任組織」
と切って捨て、まず第一に実行するとしたのが「事務所撤去」だった。
市職労側は「公務員の職員組合事務所は他の自治体でも役所敷地内にある」と主張する。
実際、鹿児島県内では組合がある県と３５市町村の事務所はすべて庁舎や敷地内にある。
しかし、竹原市長は「阿久根のかたちは阿久根市民が決める」と、意に介さない。
この日夜には、事務所撤去に向けた市長と市職労の団体交渉が予定されていた。
市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
市長側が退去通告を強行した。
組合事務所前には午後６時ごろから、市長を支持する市議や市民が
「自治労は阿久根から出て行け」などのプラカードを掲げて、シュプレヒコールを上げた。
(>>2-以降に続くです)
http://www.asahi.com/politics/update/0612/SEB200906110031_02.html
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じゃあの
3 ：イカ即売会φ ★：2009/06/12(金) 18:29:19 ID:???0
（>>1の続きです）
エスカレートする一方の事態に、市民からは「この対立は異常」
「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
竹原市長は自身のブログでも、市職員の給与などの待遇を巡り
「市長と議員が職員組合と癒着してきた結果」などと市職労を批判してきた。
「早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が
３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
いま、市民の間にはそんな話が飛び交い、市長は
「自治労が議員の勉強不足に乗じて、民間とかけ離れた仕組みをつくった」と説明する。
国家公務員の月額給与を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示す
ラスパイレス指数で見た場合、０８年度の阿久根市は９４．９。
全国の市の平均の９８．３を下回り、県内１８市中、下から３番目だ。
市職労は「他と比べ高くない」と主張しているが、市長は
「そもそも市職員の給与と国家公務員を比べる仕組みが疑問」と攻撃を緩めない。
市職労側は市長選前の４月下旬から「本当のところを知ってほしい」と題したビラ４種を
市中心部の世帯に配布。「９８年度から全職員の昇給を停止している」
「今年５月からは２〜８％の給与減額をしている」などと記し、市民に理解を求めているが、
まちでは市長の「改革」に期待を寄せる声も多く聞かれる。
市長は公約の中で「２０億円ある職員給与費を半減する」と唱えた。
１９年度決算を元にした市財政課の試算では、８億円を削減しようとすると、
１人あたり約６３３万円だった市職員の平均給与を約３００万円下げる必要がある。
（まだ続くです）
エスカレートする一方の事態に、市民からは「この対立は異常」
「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
竹原市長は自身のブログでも、市職員の給与などの待遇を巡り
「市長と議員が職員組合と癒着してきた結果」などと市職労を批判してきた。
「早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が
３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
いま、市民の間にはそんな話が飛び交い、市長は
「自治労が議員の勉強不足に乗じて、民間とかけ離れた仕組みをつくった」と説明する。
国家公務員の月額給与を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示す
ラスパイレス指数で見た場合、０８年度の阿久根市は９４．９。
全国の市の平均の９８．３を下回り、県内１８市中、下から３番目だ。
市職労は「他と比べ高くない」と主張しているが、市長は
「そもそも市職員の給与と国家公務員を比べる仕組みが疑問」と攻撃を緩めない。
市職労側は市長選前の４月下旬から「本当のところを知ってほしい」と題したビラ４種を
市中心部の世帯に配布。「９８年度から全職員の昇給を停止している」
「今年５月からは２〜８％の給与減額をしている」などと記し、市民に理解を求めているが、
まちでは市長の「改革」に期待を寄せる声も多く聞かれる。
市長は公約の中で「２０億円ある職員給与費を半減する」と唱えた。
１９年度決算を元にした市財政課の試算では、８億円を削減しようとすると、
１人あたり約６３３万円だった市職員の平均給与を約３００万円下げる必要がある。
（まだ続くです）
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:29:25 ID:rII5Y91+0
公務員って労組つくれないんじゃないの
5 ：イカ即売会φ ★：2009/06/12(金) 18:29:52 ID:???0
（>>3の続きです）
市職労が合意しなくても、市長提案の条例案が市議会で可決されれば人件費の削減はできる。
市長は就任後の会見で「市民からの信頼をやりがいにする職員に変えれば、
人件費問題は簡単に片づく。ハートが重要」と話しているが、市長寄りの市議でさえ
「いきなり半減は無理。仮にそんな提案があってもにわかに賛成はしにくい」と慎重姿勢だ。
〈阿久根市長と市職労〉
竹原市長が２月、市職員の給与明細をネットで公開し、
「年収７００万円以上の職員が５４％は我慢の限度を超える」などと「高給」批判をした。
４月には「時間切れ」を理由に、団交がまとまらないまま給与カットを断行し、市議会も認めた。
市議会の不信任決議による失職直前には、各課窓口に人件費を張り出させたが、
直後に何者かにはがされた。出直し市長選では、公約に「自治労事務所を市役所から追放します」
と明記。市と事務所は使用料を全額免除する契約を長年結び、昨年３月までは電気、
水道料も免除されていた。（おはり）
市職労が合意しなくても、市長提案の条例案が市議会で可決されれば人件費の削減はできる。
市長は就任後の会見で「市民からの信頼をやりがいにする職員に変えれば、
人件費問題は簡単に片づく。ハートが重要」と話しているが、市長寄りの市議でさえ
「いきなり半減は無理。仮にそんな提案があってもにわかに賛成はしにくい」と慎重姿勢だ。
〈阿久根市長と市職労〉
竹原市長が２月、市職員の給与明細をネットで公開し、
「年収７００万円以上の職員が５４％は我慢の限度を超える」などと「高給」批判をした。
４月には「時間切れ」を理由に、団交がまとまらないまま給与カットを断行し、市議会も認めた。
市議会の不信任決議による失職直前には、各課窓口に人件費を張り出させたが、
直後に何者かにはがされた。出直し市長選では、公約に「自治労事務所を市役所から追放します」
と明記。市と事務所は使用料を全額免除する契約を長年結び、昨年３月までは電気、
水道料も免除されていた。（おはり）
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:30:46 ID:FwbTaFJx0
話し合いで解決すべきではない、変に折り合っては何もならない
労組の事務所
マスゴミの記者室
俺のチンポ
役立たずで邪魔なくせに態度がでかい
マスゴミの記者室
俺のチンポ
役立たずで邪魔なくせに態度がでかい
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:31:01 ID:/wAZaW0b0
面白いことになってるなあ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:31:22 ID:BD+EpHBh0
やってることは正しいんだけど手順がメチャメチャだな
麻生もこれぐらい強引ならもっと支持されるんだろうけど
麻生もこれぐらい強引ならもっと支持されるんだろうけど
> この日夜には、事務所撤去に向けた市長と市職労の団体交渉が予定されていた。
> 市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
> 市長側が退去通告を強行した。
公開できないってどんな交渉するつもりだったんだよｗ
> 市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
> 市長側が退去通告を強行した。
公開できないってどんな交渉するつもりだったんだよｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:32:56 ID:0CTv97n40
普通の正社員の方々は組合側に付く方がいいぞｗ
13 ：名無しさん十周年：2009/06/12(金) 18:33:01 ID:fC41zcl70
仕事もしないで給料のことばっかり。地方役人も少しは考えたほうが良い。
そんな人生つまらないだろ？
そんな人生つまらないだろ？
いいぞｶﾞﾝｶﾞﾚ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:33:31 ID:VC6O+X2U0
公務員は全体の奉仕者で、一部の奉仕者ではありません。
市民の税金で、自分の賃上げばかりに熱をあげないで！
６３３万から３００万ダウンか・・・そりゃ必死になるわｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:34:02 ID:VR3jCY/U0
ぶっ壊した後で誰が再生させるの？
ざまぁ
死ねや役人
死ねや役人
>「早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が
>３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
幹部職員なのかまさか調理員じゃないよな
>３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
幹部職員なのかまさか調理員じゃないよな
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:36:36 ID:RAaFRM3F0
>>16
そうでもしないと阿久根はやっていけない。
JRが肥薩オレンジ鉄道になり駅前は見事なシャッター通り。
公務員は地元じゃお大尽。
一方阿久根含め周辺の企業は倒産や閉鎖がバタバタ。民間は働く場所が無くなっている。
そうでもしないと阿久根はやっていけない。
JRが肥薩オレンジ鉄道になり駅前は見事なシャッター通り。
公務員は地元じゃお大尽。
一方阿久根含め周辺の企業は倒産や閉鎖がバタバタ。民間は働く場所が無くなっている。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:37:08 ID:61lS1xJs0
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:37:21 ID:ZafykoriO
経営側じゃなけりゃこれは組合側(労働者)につかなきゃやばい！
うちらの経営者(社長)が調子にのりかねん！
うちらの経営者(社長)が調子にのりかねん！
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:37:35 ID:+Q4vS/Ob0
労組と話し合いで解決とかどんな夢物語だ？
しかも「市職労」だぞ
しかも「市職労」だぞ
24 ：港区民：2009/06/12(金) 18:38:40 ID:yfhIMDsLO
鹿児島土人の民度の低さは日本一。
昔鹿児島土人に騙された。
自己チューでそれでいて自分大好きだから手に負えない。
朝鮮人みたい。
ってか、冗談かもしれないけど、鹿児島にはセブンイレブンがないらしいよ（笑） さすがにウソだよね？
昔鹿児島土人に騙された。
自己チューでそれでいて自分大好きだから手に負えない。
朝鮮人みたい。
ってか、冗談かもしれないけど、鹿児島にはセブンイレブンがないらしいよ（笑） さすがにウソだよね？
25 ：名無しさん：2009/06/12(金) 18:38:46 ID:17jN8JCDO
勝手連やって阿久根でデモを起こさないか？
ネラーの力を見せてやれ
ネラーの力を見せてやれ
> 市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示した
自分達が不当な言動をしている自覚はあるんだなｗ
自分達が不当な言動をしている自覚はあるんだなｗ
自治労士ね
平均給与で600万超える地方の企業は無いだろ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:39:30 ID:PxSGK5e80
ここで給料下げて維持しとかないと
夕張みたいな賃金で働くか、何も出来ないのに民間行って安月給になるか
その選択しか無くなる
夕張みたいな賃金で働くか、何も出来ないのに民間行って安月給になるか
その選択しか無くなる
給食おばちゃんの高給問題って３０年以上前から言われていて
未だに解決してないらしいな。
未だに解決してないらしいな。
リア厨ばかりだな
普通どこでも組合事務所は会社の中にある
あ 派遣バイトでしたか すいませんね＾＾；；；
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:40:26 ID:61lS1xJs0
地方に行くと兼業農家をやっている公務員も多いらしいし。
本来公務員はアルバイト禁止じゃないのか？
本来公務員はアルバイト禁止じゃないのか？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:40:51 ID:wkypR/VQ0
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:41:19 ID:laZQ8GbJ0
セブンイレブンの九州での南限は熊本県八代市だったような
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:41:53 ID:DmmUexuk0
この市長すごすぎｗ
もっとやれ
もっとやれ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:42:17 ID:RAaFRM3F0
この速さなら言えるｗｗ
今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋民のみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寂しすぐる(´；ω；｀)ｳｯ
今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋民のみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寂しすぐる(´；ω；｀)ｳｯ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:42:37 ID:yWUZhloC0
っていうか・・・
「ド田舎の職員がなんでそんなに高給なんですか？」
市の職員の平均年収が６３３万！？
恐らく臨時職員（パート職員）と市民ボランティアとかで
半数近くの人件費が削減できるんじゃない？？
役所内事務→アルバイトやパートで可能
清掃局関連→民間業者委託で経費削減・・民間雇用事業対策だな。
いくらでもスリム化可能ｗ
イケテナイ田舎都市って財政を疲弊させる悪玉が多すぎる。
「ド田舎の職員がなんでそんなに高給なんですか？」
市の職員の平均年収が６３３万！？
恐らく臨時職員（パート職員）と市民ボランティアとかで
半数近くの人件費が削減できるんじゃない？？
役所内事務→アルバイトやパートで可能
清掃局関連→民間業者委託で経費削減・・民間雇用事業対策だな。
いくらでもスリム化可能ｗ
イケテナイ田舎都市って財政を疲弊させる悪玉が多すぎる。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:43:06 ID:TKqmUTeCO
嫌なら、やめて民間やれば自治労共！！
仕事もできなければ、たいした知識もないアホばかりだからな。
ぶらさがりに必死だろよ糞がっ！！
仕事もできなければ、たいした知識もないアホばかりだからな。
ぶらさがりに必死だろよ糞がっ！！
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:43:37 ID:gpKZV3r10
公務員は出勤前・退庁後に百姓をしている。
これが地方公務員
年収300万円でも十分過ぎるほどやっていける。
これが地方公務員
年収300万円でも十分過ぎるほどやっていける。
＞市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示した
自治労がクソ組織だと自ら認めたも同然だろｗ
さっさと荷物まとめて出てけよカスｗ
自治労がクソ組織だと自ら認めたも同然だろｗ
さっさと荷物まとめて出てけよカスｗ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:45:41 ID:HCFUMcG90
不当な言動を録音して公開してやればよかったのにな
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:46:17 ID:pLt28asEO
この市長は、何党？
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:46:51 ID:iqb+W0/Q0
自治労も潔く出て行けばいいものを
阿久根市なら市役所OBに声をかけたら年間１万２０００円で
近くに空き家を紹介してもらえるだろう。
年間１万２０００円くらい年収７００万なら出せるだろう。
阿久根市なら市役所OBに声をかけたら年間１万２０００円で
近くに空き家を紹介してもらえるだろう。
年間１万２０００円くらい年収７００万なら出せるだろう。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:48:13 ID:6RpaD2p0P
＞エスカレートする一方の事態に、市民からは「この対立は異常」
＞「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
嘘くせぇ
＞「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
嘘くせぇ
市の職員は 市内の民間平均給与の90%でちょうど良い。
奉仕者たるべき者でしょ
奉仕者たるべき者でしょ
すぐにでもやるべき
職員の給与が減った分だけ市民に金が回るようになる
デフレは公務員の高額給与が原因だったと証明されるはず
職員の給与が減った分だけ市民に金が回るようになる
デフレは公務員の高額給与が原因だったと証明されるはず
自治労は労働者の待遇改善活動を必ず反日・反米活動と結びつける組織ですよ。こんなのは無駄以外の何者でもない。
市長は貫徹するだろ 一度こいつらにおとしめられたからなぁ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:50:01 ID:+Q4vS/Ob0
>>44
年間1万2000円出すのも嫌なんですっ＞＜
年間1万2000円出すのも嫌なんですっ＞＜
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:50:05 ID:7vN1YD310
> 市長を支持する市議や市民が「自治労は阿久根から出て行け」などのプラカードを掲げて
> シュプレヒコールを上げた。
サヨクの反戦活動みたいに、ほかの町から出張運動家が入ったりしてないでしょうね？
> シュプレヒコールを上げた。
サヨクの反戦活動みたいに、ほかの町から出張運動家が入ったりしてないでしょうね？
市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示した
公務員は本当どうしようもねぇな
公務員は本当どうしようもねぇな
53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:51:52 ID:jyJDMZeK0
市職労事務所は長年使用料や光熱費を払っておらず、不当な便宜供与
市職労は背任組織 当然の評価。
市職労は泥棒組織と呼ばれたくなかったら、未払い賃借料・水道光熱費を借りた最初の月の分から払え。
延滞金も規定に従ってきちんと払ってみろ。
８９３組織 市職労組
市職労は背任組織 当然の評価。
市職労は泥棒組織と呼ばれたくなかったら、未払い賃借料・水道光熱費を借りた最初の月の分から払え。
延滞金も規定に従ってきちんと払ってみろ。
８９３組織 市職労組
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:53:54 ID:xryy6fiVO
慌てふためいてるのは専従だけで実は市職員からも
市長GJ!もっとやれｗｗｗとか思われてんじゃないの？
市長GJ!もっとやれｗｗｗとか思われてんじゃないの？
>>37
/⌒ヽ
／（ ）ヽ
／ ー‐'´ ｀、
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| |（ ´Д｀）// おめでとう､ケーキぶつけてやんよ！
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| lヽ,,lヽ ミ
| ( ） やめて
| と、 ﾞi BPOに苦情のメールが
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| と、 ﾞi BPOに苦情のメールが
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:57:43 ID:319JuXEnO
上部団体ってなに？
利権のボスの事？
利権のボスの事？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:58:35 ID:oyErNcAPO
これは頑張って欲しいな。
全国に飛び火することを期待する。
全国に飛び火することを期待する。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:58:48 ID:61lS1xJs0
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 18:59:49 ID:idPEsOr9O
竹原のかっこよさは異常
市職労は早く裁判すればいいよｗ
公務員に関する法律で、違法が明るみになり裁判で負けるからｗｗｗ
公務員に関する法律で、違法が明るみになり裁判で負けるからｗｗｗ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:00:12 ID:ItQQL7XH0
これは市長GJと言わざるを得ない
竹原市長、阿久根市民の皆様おめでとうございます。
共にユダヤ人の陰謀と戦いましょう！
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
元自衛隊員でありながら、その暗部を告発した市長の勇気に感服しました。
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
共にユダヤ人の陰謀と戦いましょう！
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
元自衛隊員でありながら、その暗部を告発した市長の勇気に感服しました。
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
日本国民を脅かすのは北朝鮮でも中国でもなく、公務員だってのが悲惨だよな。、
敵は外でなく内にありってやつか。
敵は外でなく内にありってやつか。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:01:19 ID:rM0IZ2CsO
えっと、パスポート申請の印紙販売をしてるから、
市民サービスに影響が出るんだっけ？
出ていけw
市民サービスに影響が出るんだっけ？
出ていけw
竹原さん応援してます。
次は是非、職員採用試験の年齢制限廃止をおねがいします(･∀･)
次は是非、職員採用試験の年齢制限廃止をおねがいします(･∀･)
＞エスカレートする一方の事態に、市民からは「この対立は異常」
＞「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
職員が対話を拒否してシュプレヒコールを上げているのだからしょうがない。
＞「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
職員が対話を拒否してシュプレヒコールを上げているのだからしょうがない。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:05:25 ID:GWi/OfyPO
否決した議員を浮き彫りにしてあぶりだすのも目的の一つ。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:10:20 ID:jvhIryTh0
コイツの公式HP見たら、典型的な精神分裂者のHPみたいｗｗ
支離滅裂すぎ・・・市民は正気なのか？？
支離滅裂すぎ・・・市民は正気なのか？？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:10:42 ID:4eD8qbJ10
>>55
三池1959争議がそれで労働者側の敗北に終わったんだよな。
三池1959争議がそれで労働者側の敗北に終わったんだよな。
鳥越あたりが市長批判をはじめるぞ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:14:47 ID:yadz2Cgv0
TVで、市長は「話し合いは公開で」と主張し、
組合は「話し合いは非公開で」と主張し、
話し合いにならないようだった。
因習を止める為に必死になってくれる人が出る所はいいな。
（除く：森田健作）
組合は「話し合いは非公開で」と主張し、
話し合いにならないようだった。
因習を止める為に必死になってくれる人が出る所はいいな。
（除く：森田健作）
森田の明るさは市民を暗くする。
おもしろい市長だね。ここの市長は。
市職労も、活動を辞めろと言われてるわけではなく、事務所から出て行けと言われてるだけでしょ。
とっとと出ていって、別のところで勝手に活動やればいいのに。
ずうずうしい奴らだね。市職労も。
市職労も、活動を辞めろと言われてるわけではなく、事務所から出て行けと言われてるだけでしょ。
とっとと出ていって、別のところで勝手に活動やればいいのに。
ずうずうしい奴らだね。市職労も。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:20:01 ID:ga03d6650
辞めて再選したんだから言うこと聞けよ。それが市民の望みなんだから
おまえらの意見など聞いていない
もちろん度が過ぎれば市長から選挙で引きづり下ろされるわけだし
それなら市長も本望だろう
おまえらの意見など聞いていない
もちろん度が過ぎれば市長から選挙で引きづり下ろされるわけだし
それなら市長も本望だろう
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:21:58 ID:EgJrVBPS0
長年使用料や光熱費を払ってないで使ってるほうがよっぽど理不尽
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:25:01 ID:8KnpEOkQ0
職員は身の程を知れ
税金泥棒
恥さらし
税金泥棒
恥さらし
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:27:52 ID:8KnpEOkQ0
全国のみなさん聞いてください
阿久根市職員はどいつもこいつも
そろいもそろっって税金泥棒の
ろくでなしばっかです
高給を楽してもらって貧窮にあえぐ市民をいじめています
こんな市職員に正義の鉄槌を！
２ちゃねらーのみなさん！
どうか！市職員にぎゃふんといわせてやりましょう！！
阿久根市職員はどいつもこいつも
そろいもそろっって税金泥棒の
ろくでなしばっかです
高給を楽してもらって貧窮にあえぐ市民をいじめています
こんな市職員に正義の鉄槌を！
２ちゃねらーのみなさん！
どうか！市職員にぎゃふんといわせてやりましょう！！
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:28:50 ID:EgJrVBPS0
>>38
民間の雇用が生まれる。度過ぎたダンピングはだめだけど、適正なコストをとって
請け負えれば、従業員も増やせるし民間が活性化する。
公務員が活性化してるような社会じゃだめだ。
公務員は給料安くても倒産解雇がない安定ってが最大の売りじゃないと。
民間の雇用が生まれる。度過ぎたダンピングはだめだけど、適正なコストをとって
請け負えれば、従業員も増やせるし民間が活性化する。
公務員が活性化してるような社会じゃだめだ。
公務員は給料安くても倒産解雇がない安定ってが最大の売りじゃないと。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:29:32 ID:/M7ZFiFS0
この人スジの通ったこと言ってるしマジ頑張ってほしいな。
他の県でもこういう人どんどん出てきてほしい。
ほとんどの（命張ってる奴と過労に近い労働をしてる奴は除く）公務員は日本の癌だからな。
他の県でもこういう人どんどん出てきてほしい。
ほとんどの（命張ってる奴と過労に近い労働をしてる奴は除く）公務員は日本の癌だからな。
この市長だったら裁判官にさえも説教しそうだな。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:32:25 ID:8KnpEOkQ0
おれなんか時給６５０円のバイトでヒィヒィ言いながら
病気の親を養ってんのに
こいつらは年収７００万以上で
タダで事務所を使わせろだなんだと言って
まったく仕事をしない！
仕事をしろおお！！
阿久根市民の怒りは頂点に達してるぞ！
病気の親を養ってんのに
こいつらは年収７００万以上で
タダで事務所を使わせろだなんだと言って
まったく仕事をしない！
仕事をしろおお！！
阿久根市民の怒りは頂点に達してるぞ！
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:33:55 ID:8WtXeLOX0
阿久根市なんてぶっちゃけなくなってもいいだろ
そこで公務員で給料貰っている自体異常
そこで公務員で給料貰っている自体異常
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:34:17 ID:EgJrVBPS0
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:35:22 ID:cQITSxV3O
Ｍ菱自工に勤務してた頃、通勤時おっさん一人追い抜いたら、右耳元で咳払いしやがってむかついたから、柵蹴ったら、おっさんが｢事務所来いや！｣と殴り掛かってきた。｢どこの事務所や、共産党の選挙事務所か？｣と言い返し、警察に連れて行った。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:35:35 ID:66/4bENGO
阿久根市だけじゃないよ。 市や区の職員は金銭感覚が麻痺してる。 世の中を知らな過ぎる！ 皆の税金なんだから、皆が給料決めるのはどう？もちろんボーナスなんて無しよ。
>>37
ｵﾒｵﾒ♪ヽ(・∀・ヽ)(ノ・∀・)ノ ﾃﾞﾄﾃﾞﾄ♪
ｵﾒｵﾒ♪ヽ(・∀・ヽ)(ノ・∀・)ノ ﾃﾞﾄﾃﾞﾄ♪
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:36:25 ID:GNwwY05xO
>>1
ヤレヤレクビにしろ
ヤレヤレクビにしろ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:36:25 ID:2M9VHNXF0
給食センターのおばちゃん、早期退職大正解・・・・・・・金返せよ
おれの父が阿久根生まれ阿久根育ちだから
他人事には思えない
田舎なのになぜか24時間やってるスーパーがあっったりするけど
街中は閑散としてるもんな
他人事には思えない
田舎なのになぜか24時間やってるスーパーがあっったりするけど
街中は閑散としてるもんな
95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:38:31 ID:8KnpEOkQ0
>>87あなたにとっては要らないかも知れないが
俺にとっては唯一無二の故郷なんだ
とにかく、現状の阿久根は半分以上が年収２００万以下で
生活してるのに職員は７００万もらってて
市民からの妬み、恨み、憎悪がうずまいてる町です
恐ろしいですね。繁栄するわけがありません。
空気がよどんでますもん
俺にとっては唯一無二の故郷なんだ
とにかく、現状の阿久根は半分以上が年収２００万以下で
生活してるのに職員は７００万もらってて
市民からの妬み、恨み、憎悪がうずまいてる町です
恐ろしいですね。繁栄するわけがありません。
空気がよどんでますもん
極楽トンボの加藤が給料を公開するなんて酷すぎるし
この市長は職員と話し合うべきだと一方的に批判してたな。
お前は相棒のことでも心配してろ。
この市長は職員と話し合うべきだと一方的に批判してたな。
お前は相棒のことでも心配してろ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:41:45 ID:8WtXeLOX0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:42:10 ID:cQITSxV3O
>>97
まあ、韓国に乗っ取られれてもいいなら
まあ、韓国に乗っ取られれてもいいなら
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:43:13 ID:4eD8qbJ10
市議会は市長に解散権無いの？
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:43:32 ID:+N7dWGopO
市民が望んだ泥沼ｗｗｗ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:43:36 ID:GNwwY05xO
せいぜい
５００以内にせよ
５００以内にせよ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:43:37 ID:OIO1sO7B0
■ファシズム売国奴政党◆ミンス◆を支える■三本柱■
■自治労・日教組＝国の財政の１／２をしめ、民間平均の二倍に達する公務員賃金を搾取し開き直る日本搾取勢力
■在日朝鮮韓国人＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力
■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア
■自治労・日教組＝国の財政の１／２をしめ、民間平均の二倍に達する公務員賃金を搾取し開き直る日本搾取勢力
■在日朝鮮韓国人＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力
■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア
104 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 19:43:54 ID:L4bjMHTY0
田舎の公務員や団体職員は収入良いんだよね
人口６００人の村で団体職員をやってたときの年収が５００万から６００万だったよ
俺は下っ端だったから、上の連中は一千万クラスはざらだったと思うよ
人口６００人の村で団体職員をやってたときの年収が５００万から６００万だったよ
俺は下っ端だったから、上の連中は一千万クラスはざらだったと思うよ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:44:34 ID:8KnpEOkQ0
病み専従ってよくわからないお
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:45:45 ID:4eD8qbJ10
>>103
そういうコピペは地方自治より今もっとホットなスレがいくらでもあるだろ。無能。
そういうコピペは地方自治より今もっとホットなスレがいくらでもあるだろ。無能。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:47:18 ID:G0tQmx410
税金納めてる側の平均年収が200万円で、
その集めた税金から分け前山分けしてるやつらの平均年収が700万円
海外だったら役所が焼き打ちや投石にあってもおかしくないな。
日本以外なら暴動か革命起きてるわ。
その集めた税金から分け前山分けしてるやつらの平均年収が700万円
海外だったら役所が焼き打ちや投石にあってもおかしくないな。
日本以外なら暴動か革命起きてるわ。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:47:38 ID:GNwwY05xO
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:49:56 ID:adbnwj430
今の公務員が総じてゴミだということがどんどん明らかにされていくな
真面目にやってる奴なんか一人もいないだろう
何らかの形で裏金や悪しき慣習の恩恵に浴して取り込まれて身動き取れないんだろう
真面目にやってる奴なんか一人もいないだろう
何らかの形で裏金や悪しき慣習の恩恵に浴して取り込まれて身動き取れないんだろう
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:51:29 ID:8KnpEOkQ0
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/12(金) 19:51:11
俺は一日１０時間
ヘルニアにムチ打って
頑張っても日当７５００円なのに
今計算したんだけど、
２４時間３６５日フルで働いても
７００万いかない
この差は・・・同じ人間とは思えない
市職員はどんな働きしてるの？
時給３０００円位じゃね？？
俺は一日１０時間
ヘルニアにムチ打って
頑張っても日当７５００円なのに
今計算したんだけど、
２４時間３６５日フルで働いても
７００万いかない
この差は・・・同じ人間とは思えない
市職員はどんな働きしてるの？
時給３０００円位じゃね？？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:52:03 ID:amEuMg/8O
栃木県は組合が強い
中でも鹿沼市は最高に強い
中でも鹿沼市は最高に強い
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:53:12 ID:GNwwY05xO
ネットのおかげでマスゴミの公務員擁護も聞かないで済むようになったし、
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:53:30 ID:MVJh3rYE0
理不尽な市長を締め上げる交渉を公開されるとどうして困るの市職労組さん？
「実は理不尽なのはうちのほうなんで、てへへ・・・」ということか。
「実は理不尽なのはうちのほうなんで、てへへ・・・」ということか。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:54:12 ID:nIunD7IU0
1
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:56:13 ID:AM7Bqt0X0
ほんとこの人カッコ良い
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:56:37 ID:CnV40YgUO
使用料払えばいいだろう。払わなければ犯罪やで。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:58:24 ID:FomYLvd6O
そんなことより年収700万円を下げろよ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 19:58:30 ID:2Kt3yJZk0
市長がんばれ！
じゃあの
じゃあの
> 市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
これが全てだな
これが全てだな
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:03:01 ID:6luzdsw4O
嫌なら民間企業へ就職して下さい。公務員こそリストラじゃ。ろくに仕事もせん職員はいらん。
夕張にならない為に必要な施策かもな(・∀・)
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:04:25 ID:Aeha3XWp0
阿久根市だけではないんだが、
ほとんどの市町村 県 が同様の悪事を働いている 。
竹原市長 頑張れ ！！
夕張の職員の給料ってそんなに下がってないって知ってた？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:07:21 ID:6VgGZjQI0
>>1-5
＞市と事務所は使用料を全額免除する契約を長年結び、昨年３月までは電気、
＞水道料も免除されていた。
これ日本全国であるんだよね
大阪もそうだった
今年から橋下が変えるまでに、なんと自治労会費の振込み費用を税金で行っていた。
＞市と事務所は使用料を全額免除する契約を長年結び、昨年３月までは電気、
＞水道料も免除されていた。
これ日本全国であるんだよね
大阪もそうだった
今年から橋下が変えるまでに、なんと自治労会費の振込み費用を税金で行っていた。
あまりに理不尽なのは市民からしたらお前らクズ公務員ども。竹原頑張れ。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:08:26 ID:XvNp8p3U0
公務員を批判するやつは国のサービス受けられなくなるから
それでも暮らせるとか言うなら、勝手に暮らせ
不便は一切役所に言ってくるな
それでも暮らせるとか言うなら、勝手に暮らせ
不便は一切役所に言ってくるな
>>111
役所行くと、みんな遊んでるのに
メチャクチャ遅いけど、何故か一応は事務処理が回ってるだろ？
八割の職員が遊んでて
残り二割の、民間からの中途採用組が、命削りながら普通の三倍働いてるのよ
文字通りの「使い捨て」扱いでな
役所行くと、みんな遊んでるのに
メチャクチャ遅いけど、何故か一応は事務処理が回ってるだろ？
八割の職員が遊んでて
残り二割の、民間からの中途採用組が、命削りながら普通の三倍働いてるのよ
文字通りの「使い捨て」扱いでな
>>32
アルバイトではなく家事手伝いじゃないの？
アルバイトではなく家事手伝いじゃないの？
議会は市民が傍聴できるように夜にしろ。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:10:01 ID:uh7jWGTV0
日本国憲法 第15条において公務員の地位について記されている。
１．公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２．すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
阿久根市は胆の据わったが市長に当選してうらやましい。
公務員叩きという人もいるが、多くの公務員は憲法が定める「全体の奉仕者」
ということを 忘れてしまっている。税金が公務員の高待遇を維持するために
使われている事実を見逃すわけにはいかない。
阿久根市の波紋が日本全国に広がることに期待したい。
●「ブログ」市長、対決第一幕 市職労事務所に退去通告（asahi.comより引用）
ttp://www.asahi.com/politics/update/0612/SEB200906110031.html
阿久根職員の給与は、スーパーのAZに合わせるべきだよ。
全国的に有名になったスーパーだし、阿久根を代表する企業だ。
全国的に有名になったスーパーだし、阿久根を代表する企業だ。
>>37
おめ
おめ
>>129
事務所の光熱費の問題じゃなかったの？
事務所の光熱費の問題じゃなかったの？
議員が待機している部屋はどうするの？
退去させるの？
典型的なパフォーマンス馬鹿ですね
退去させるの？
典型的なパフォーマンス馬鹿ですね
138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:12:05 ID:gU8/qf/H0
職労側の公開拒否ってのがどうもしっくりこないしな。
いや気持ちはわかるけど、税金使ってんのに公開拒否って理由いわなきゃ無理よ。
いや気持ちはわかるけど、税金使ってんのに公開拒否って理由いわなきゃ無理よ。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:14:01 ID:hfxHyajh0
竹原GJ
諦めて出て行くしかないな
オヅラ〜いつもみたいに公務員の味方して批判してみろよ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:17:55 ID:XvNp8p3U0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:18:57 ID:lpqudwv30
＞市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止
朝日の捏造か、事実なのか
朝日の捏造か、事実なのか
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:19:02 ID:phFgT8BXO
団交の公開をなんで嫌がるんだ？全国の自治体では団交の公開は普及してるのに。
>>143
勤務評価下げるだけです。
勤務評価下げるだけです。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:19:22 ID:NBB446GR0
まあ、阿久根だもんな
名物は。。。 鯨が見れるんだっけ？？
観光名所は 道の駅 だよな あそこは好きだよ
すんごい細長くてｗ
名物は。。。 鯨が見れるんだっけ？？
観光名所は 道の駅 だよな あそこは好きだよ
すんごい細長くてｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:19:53 ID:k0Si1mBU0
>>17今がぶっ壊れてる状態なんだよ
竹原は直してるんだよ
竹原は直してるんだよ
いきなりかなり過激なとこから突いたな
労組が不要ってのはさすがにまずいが、事務所はいらんかもね
労組が不要ってのはさすがにまずいが、事務所はいらんかもね
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:20:40 ID:MuAT70jM0
市長は市民のためにやってるんだよ
公務員は市長に文句言うな
公務員は市長に文句言うな
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:21:27 ID:t0bQmJ2/0
ここには大企業の正社員はいないのか？
普通、書記局は同じ建物か、同じ敷地にあるんじゃないのか？
単産労組の場合でも、会社ごとの支部（or分会）の書記局は同じ建物内だぞ。
ちなみに、労組役員は出世コースだよん
普通、書記局は同じ建物か、同じ敷地にあるんじゃないのか？
単産労組の場合でも、会社ごとの支部（or分会）の書記局は同じ建物内だぞ。
ちなみに、労組役員は出世コースだよん
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:22:21 ID:se9WbnS40
たとえ全員辞めても
日本中から新規採用に応募殺到してくるから大丈夫です
日本中から新規採用に応募殺到してくるから大丈夫です
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:22:42 ID:uh7jWGTV0
>>143
>給料が減ればやる気の低下につながるのは何の仕事でも同じ
>公務員に限らないのに、公務員批判とか筋違い
阿久根市の民間企業が、給料が減額されたりボーナスがないから
「やる気低下しました」って言って通用するか。
これを公務員的発想といいます。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:23:10 ID:iUQ2N4SvP
賃貸料光熱費も払ってなかったくせにこの糞労組が偉そうなこというなボケ
親方日の丸の穀潰しの元凶、市民の敵である労働組合は一刻も早く退去しろ
親方日の丸の穀潰しの元凶、市民の敵である労働組合は一刻も早く退去しろ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:23:13 ID:9CSFYepAO
弱いものいじめで票稼か
公共事業でうまい思いしてきた土建屋とかは怖くて叩けないくせに
公共事業でうまい思いしてきた土建屋とかは怖くて叩けないくせに
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:23:43 ID:r/yLe/cq0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:24:08 ID:zG/qjKCw0
おもしろいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に市の業務で滞るとまずいものなんてしれてるからね
いざとなったらどんどん外部委託してもいい
どうせ市の職員で全てを回せる業務なんて今もほとんどないんだろうし
いざとなったらどんどん外部委託してもいい
どうせ市の職員で全てを回せる業務なんて今もほとんどないんだろうし
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:24:52 ID:cuJl3EGr0
ブログ市長「自治労は出て行け」 みのもんたにもケンカ売る
ただ、竹原市長が「朝ズバッ」の取材に、「朝ズバッはろくでもない扱いをする」といったので、
みのもんたが収まらない。「こうして公平に報道しているのに、どういうところがろくでもないのか
聞きたい」と切り口上。
「でも、話し合いを公開でというのは立派。組合は公開が嫌だという。なぜだというのも当然でしょう」
与良正男も、「この時代、公開は嫌だといった方が負け」。さらに、「全国的に自治体の理事者と
議会と組合がいっしょになっていて、改革ができないというのは事実。大きいところでは大阪の
橋下さんも、それで闘っている」
まあ、勢いというものなのだろう。このレベルでの意識の高まりが全国に及べば、霞ヶ関なんぞ
吹っ飛ぶのだが……まだまだ道は遠い。
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/12043052.html
ただ、竹原市長が「朝ズバッ」の取材に、「朝ズバッはろくでもない扱いをする」といったので、
みのもんたが収まらない。「こうして公平に報道しているのに、どういうところがろくでもないのか
聞きたい」と切り口上。
「でも、話し合いを公開でというのは立派。組合は公開が嫌だという。なぜだというのも当然でしょう」
与良正男も、「この時代、公開は嫌だといった方が負け」。さらに、「全国的に自治体の理事者と
議会と組合がいっしょになっていて、改革ができないというのは事実。大きいところでは大阪の
橋下さんも、それで闘っている」
まあ、勢いというものなのだろう。このレベルでの意識の高まりが全国に及べば、霞ヶ関なんぞ
吹っ飛ぶのだが……まだまだ道は遠い。
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/12043052.html
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:25:28 ID:vEYbVXIG0
偉そうな部署名に守られた役たたずが首になっただけでしょ？
この部署の業務内容や活動報告書、それと年間予算なんかも公開して欲しいわ
この部署の業務内容や活動報告書、それと年間予算なんかも公開して欲しいわ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:26:03 ID:q4VrsdJcO
なにこの正論
市長もっとやれ
市長もっとやれ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:26:18 ID:XvNp8p3U0
公務員は文句をいえない立場
それにつけ込んで叩くとか、お前らゴミだな
それにつけ込んで叩くとか、お前らゴミだな
>>154
今年から氷河期再突入だから優秀な大卒が安い給与で取り放題♪民間にとっても
役所にとってもウハウハです。
>>161
ど田舎の自治体は大方県や国に事業を丸投げしてるからな。実質それらの出先機関と同じで
困り事はまずない。このさいだから住基カードで証明書発行とか窓口業務の完全機械化をしてしまえ
ばいいんでない？人雇うより機械を入れたほうが投資の回収も早い
今年から氷河期再突入だから優秀な大卒が安い給与で取り放題♪民間にとっても
役所にとってもウハウハです。
>>161
ど田舎の自治体は大方県や国に事業を丸投げしてるからな。実質それらの出先機関と同じで
困り事はまずない。このさいだから住基カードで証明書発行とか窓口業務の完全機械化をしてしまえ
ばいいんでない？人雇うより機械を入れたほうが投資の回収も早い
またこの人やってくれたのかｗ
是非国政にも出てほしいｗｗｗｗ
それか大阪府で橋下とタッグでも組めｗ
是非国政にも出てほしいｗｗｗｗ
それか大阪府で橋下とタッグでも組めｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:28:18 ID:2hT2BqSY0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:28:25 ID:rcTiSl7X0
＞上部団体とも協議し・・・
民主党も登場ですか？
民主党も登場ですか？
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:30:07 ID:XvNp8p3U0
>>169 市民が快適に暮らせる街づくり
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:30:14 ID:8ToisnrAO
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:33:11 ID:adbnwj430
叩かれても面の皮厚くして何の改革もしないで嵐をやり過ごそうとするのが公務員
バッシングされても何も変わってないしな
結局国民が納得いく改革が始まるまではバッシングはしなければならないだろ
こんな寄生虫どもを肥え太らせても何もプラスにならなかったな
バッシングされても何も変わってないしな
結局国民が納得いく改革が始まるまではバッシングはしなければならないだろ
こんな寄生虫どもを肥え太らせても何もプラスにならなかったな
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:34:41 ID:XvNp8p3U0
たいした税金を払わないで、国のサービスを受けてる低所得者こそ
寄生虫
公務員は給料もらっても、ちゃんとその分たくさん
低所得者よりも納税してるから。
寄生虫
公務員は給料もらっても、ちゃんとその分たくさん
低所得者よりも納税してるから。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:34:42 ID:iXy7/5k/0
だいたい公務員が労働組合で
給料上げろと言うのがおかしい。
給料上げろと言うのがおかしい。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:36:33 ID:NBB446GR0
阿久根の産業って何があるんだよ？？
切り詰めていかないと本当に不味いよな
企業も入ってないよな たしか
切り詰めていかないと本当に不味いよな
企業も入ってないよな たしか
>>171
それは政治家の仕事だ
それは政治家の仕事だ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:38:12 ID:t0bQmJ2/0
腰が引けてるんだよ、組合も。
この市長自身が、ついこの間使用許可出してるんだ。
いきなり退去を求めるなら、退去要求から退去期限までに
「相当の期間」を設けなければならない。
組合員は、とにかく居座って退去しなければ、この市長でも
自力救済は出来ない。
組合が任意で出なければ、この市長としても、
裁判所に明け渡し訴訟を起こし、これが認められた上で
強制執行手続きをしなければならない。
強引に立ち入って実力で組合員を外に出したり、
備品を運び出したりすれば、それこそが違法行為。
この市長のアタマの程度からすれば、調子にのってやりかねないし、
そうすればまさにこっちのもんなんだがな。
出来れば、自力救済の際に、何人か大怪我すれば、なおよし。
この市長自身が、ついこの間使用許可出してるんだ。
いきなり退去を求めるなら、退去要求から退去期限までに
「相当の期間」を設けなければならない。
組合員は、とにかく居座って退去しなければ、この市長でも
自力救済は出来ない。
組合が任意で出なければ、この市長としても、
裁判所に明け渡し訴訟を起こし、これが認められた上で
強制執行手続きをしなければならない。
強引に立ち入って実力で組合員を外に出したり、
備品を運び出したりすれば、それこそが違法行為。
この市長のアタマの程度からすれば、調子にのってやりかねないし、
そうすればまさにこっちのもんなんだがな。
出来れば、自力救済の際に、何人か大怪我すれば、なおよし。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:38:23 ID:adbnwj430
>>175
残念ながら公務員の給料は税金からつかみ金で金とって返してるだけだからきちんとした納税ってことはないな
結局給料を上げるだけ上げて下げづらい構造にして犯罪を犯してもお咎めなしみたいな組織になって腐ってしまった
残念ながら公務員の給料は税金からつかみ金で金とって返してるだけだからきちんとした納税ってことはないな
結局給料を上げるだけ上げて下げづらい構造にして犯罪を犯してもお咎めなしみたいな組織になって腐ってしまった
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:38:32 ID:fILK7+aU0
自治労活動家はいらん。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:38:51 ID:XvNp8p3U0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:38:52 ID:jFKJJ5IgO
市長の言う改革に市民が賛同しなきゃ絵に書いた餅
市民も立ち上がれ
市民も立ち上がれ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:39:03 ID:iUQ2N4SvP
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:39:16 ID:4SHOPJh+O
市民が支持したからこの市長は返り咲いたんでしょ？
なら彼が市民のためになると思うことは、言わば市民の意思なわけ。
それが嫌ならぐちゃぐちゃ言わんと早く辞めて転職しなよ。
公僕が市民の声に逆らってどうするの？ って話だよね。
なら彼が市民のためになると思うことは、言わば市民の意思なわけ。
それが嫌ならぐちゃぐちゃ言わんと早く辞めて転職しなよ。
公僕が市民の声に逆らってどうするの？ って話だよね。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:41:02 ID:XvNp8p3U0
>.186
それならより多く納税してる人に、低所得者が文句言うのは筋違い。
納税額少ないならおとなしくしてろってこった。
それならより多く納税してる人に、低所得者が文句言うのは筋違い。
納税額少ないならおとなしくしてろってこった。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:41:29 ID:2zMl3Wy40
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
・財政再建を進める大阪府が、職員の給料を１２％減らす方針を示したことに対し、
２８日、職員の労働組合が団体交渉を行い、削減案の撤回を求めました。
２８日の交渉は、先日、府が提案した人件費の大幅削減について議論するもので、
組合は委員長ら幹部が出席したのに対し、府側は総務部長が対応しました。
府の財政再建案では、職員の給料を平均１２％カットし、都道府県で基本給を全国最低にまで引き下げるほか、
退職金も減らすとしています。
これに対し組合側は「職員の生活に支障が出る」として、削減案の撤回を求めました。
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。許しがたいプログラム案」
（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）
大阪府は今後も交渉を続け、日程が合えば橋下知事にも出席してもらう予定です。
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080528115500118645.shtml
※元ニューススレ
・【政治】 大阪府職員労組連 「橋下知事の人件費削減案、違法性あり。撤回を」「詐欺的。容認できぬ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211946533/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
・財政再建を進める大阪府が、職員の給料を１２％減らす方針を示したことに対し、
２８日、職員の労働組合が団体交渉を行い、削減案の撤回を求めました。
２８日の交渉は、先日、府が提案した人件費の大幅削減について議論するもので、
組合は委員長ら幹部が出席したのに対し、府側は総務部長が対応しました。
府の財政再建案では、職員の給料を平均１２％カットし、都道府県で基本給を全国最低にまで引き下げるほか、
退職金も減らすとしています。
これに対し組合側は「職員の生活に支障が出る」として、削減案の撤回を求めました。
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。許しがたいプログラム案」
（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）
大阪府は今後も交渉を続け、日程が合えば橋下知事にも出席してもらう予定です。
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080528115500118645.shtml
※元ニューススレ
・【政治】 大阪府職員労組連 「橋下知事の人件費削減案、違法性あり。撤回を」「詐欺的。容認できぬ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211946533/
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:42:04 ID:ovdd1WemO
給料いいんだから家賃払って事務所借りればいい。
たったそれだけの事。
たったそれだけの事。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:43:34 ID:uh7jWGTV0
>>169はリアル公務員ですか。
地方では、バブル期においてもごく一部の民間企業を除いてよ公務員の
方が年収が上回った事実。
>民間は業績を上げれば、ボーナス上がるけど
>公務員は業績上げても、ボーナス上がらない
不満があるのなら民間に転職すればいい。
職業選択の自由は憲法が認めている。
>そもそも、公務員の業績って何ですか？
この発想そのものが、なまゆるい公務員体質。
選考試験に臨むにあたって「全体の奉仕者」という、公務員にとって
一番大切な心得を勉強したんじゃないの。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:44:03 ID:XvNp8p3U0
民間に就職してれば1000万円以上の収入が得られたであろう人が、
公務員になって700万円で甘んじているとしたら、
それは300万円分市民に給与をタダ取りされてるのと同じ。
ただただ、公務員だから、というだけの理不尽な理由でね。
公務員になって700万円で甘んじているとしたら、
それは300万円分市民に給与をタダ取りされてるのと同じ。
ただただ、公務員だから、というだけの理不尽な理由でね。
市職員労働組合も、市から便宜供与受けてたんじゃ
活動の自立性を疑われかねないから、この際潔く
出て行くのが筋ではないのかね。
公務員には、ちょっと難しかったかな？
活動の自立性を疑われかねないから、この際潔く
出て行くのが筋ではないのかね。
公務員には、ちょっと難しかったかな？
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:44:05 ID:jFKJJ5IgO
とりあえず、市民のみなさん、デモでもしたら？
少しは変化が見られるかもな
少しは変化が見られるかもな
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:44:26 ID:phFgT8BXO
最高裁まで争っても余裕で自治労の勝利だから、粘ったもん勝ちだな。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:48:03 ID:mMkKvW7e0
普通に法廷に出たら終わりでしょう。
ま、労組側が仮処分→本訴といく過程で仮処分の判断が出た段階で市長の不法行為
責任を問う行政訴訟と。
一番の問題は民事不法行為を市長が確信的に繰り返す場合でも市長を失職させる
手段を有するのが議会であることと、そういった状態でも市長を再選してしまうであろう
この地域の民度の問題。
最終的には起債停止でにっちもさっちもいかなくなって周辺自治体に引き取られることに
なるんかね
ま、労組側が仮処分→本訴といく過程で仮処分の判断が出た段階で市長の不法行為
責任を問う行政訴訟と。
一番の問題は民事不法行為を市長が確信的に繰り返す場合でも市長を失職させる
手段を有するのが議会であることと、そういった状態でも市長を再選してしまうであろう
この地域の民度の問題。
最終的には起債停止でにっちもさっちもいかなくなって周辺自治体に引き取られることに
なるんかね
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:48:32 ID:TvMp57Wh0
>「なぜ話し合いで解決できないのか」と、不安がる声も聞かれた。
勘違いした役人が聞く耳を持たないからｗ
良い市長だなぁｗ
勘違いした役人が聞く耳を持たないからｗ
良い市長だなぁｗ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:49:31 ID:XvNp8p3U0
公務員叩いたって、君らの収入は増えません。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:51:23 ID:5DCbG+thO
そもそも公僕に組合なんか必要か？
まさに税金泥棒だな。
まさに税金泥棒だな。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:51:42 ID:jZh/Wu240
広島県の竹原市かとオモタ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:51:45 ID:5sD+m0qS0
裁判になったら負けると思うよ。
市役所側の九州の弁護士じゃ、百戦錬磨の東京の弁護士に
勝てるわけないし。
まず、不当労働行為で負けるでしょ。
市役所側の九州の弁護士じゃ、百戦錬磨の東京の弁護士に
勝てるわけないし。
まず、不当労働行為で負けるでしょ。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:51:47 ID:rcTiSl7X0
>>181
おいおまえ
なにがしたくてその仕事してるんだ？
世の中に貢献しようとか、人の役に立とうとか
まったくないよな。
楽がしたい、他人の納めた税金にたかりたい、
９時５時でかえりたい。
市民・国民にとってはいないほうがマシな寄生虫と同じ。
生きてて嬉しいの?
恥ずかしくないの?
その心根が不思議でしかたがないわ。
おいおまえ
なにがしたくてその仕事してるんだ？
世の中に貢献しようとか、人の役に立とうとか
まったくないよな。
楽がしたい、他人の納めた税金にたかりたい、
９時５時でかえりたい。
市民・国民にとってはいないほうがマシな寄生虫と同じ。
生きてて嬉しいの?
恥ずかしくないの?
その心根が不思議でしかたがないわ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:52:35 ID:rnGetawqO
>>207
負ける根拠は？
負ける根拠は？
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:52:39 ID:p5GRQteO0
>>193
そんなやつは公務員にいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろその逆で民間なら400万も収入があったか分からない奴が
公務員になって1000万も貰ってる状態なんだから
市民は600万円もネコババされてるようなもの。
公務員試験に受かったというだけでね。
そんなやつは公務員にいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろその逆で民間なら400万も収入があったか分からない奴が
公務員になって1000万も貰ってる状態なんだから
市民は600万円もネコババされてるようなもの。
公務員試験に受かったというだけでね。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:53:22 ID:XvNp8p3U0
公務員叩く暇があったら、公務員より稼げるように頑張ればいいと思う。
昼働いてたって、今この瞬間、バイトに出る事だって出来る。
そうやって頑張って働けば、結果納税額も増えるわけだし誰も困らない。
頑張って働かないでネットで公務員批判してもらっても、税収は増えないし
何の得もない。
文句があるなら、今この瞬間も外に出てバイトすべき。
居酒屋でも何でもあるよ。
職を選んで贅沢言うから仕事がないとかぬかす。
昼働いてたって、今この瞬間、バイトに出る事だって出来る。
そうやって頑張って働けば、結果納税額も増えるわけだし誰も困らない。
頑張って働かないでネットで公務員批判してもらっても、税収は増えないし
何の得もない。
文句があるなら、今この瞬間も外に出てバイトすべき。
居酒屋でも何でもあるよ。
職を選んで贅沢言うから仕事がないとかぬかす。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:53:29 ID:uh7jWGTV0
>>193 このひともリアル公務員的発想。
1000万円以上の収入を得られる実力があるのなら民間に行けば
いいだけのお話。憲法に保障されている職業選択の自由を誰も止めない。
>それは300万円分市民に給与をタダ取りされてるのと同じ。」
「全体の奉仕者」の自覚を持った人ならこのような矛盾した発想には
ならないだろう。違うか。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:54:19 ID:LQ8GVUmR0
公務員全員死ね
>>204
じゃあ何しにきてんだよテメーはｗｗｗ
役人様が下僕をなだめにきたってかｗｗｗ
クソみたいな闘争情報毎日ｼｺｼｺ刷って茶ばっかり飲んでる暇あったら仕事しろよｗｗｗ
あ、公務員はバカだから言われたことしかやらねーんだっけなｗｗｗ
じゃあ何しにきてんだよテメーはｗｗｗ
役人様が下僕をなだめにきたってかｗｗｗ
クソみたいな闘争情報毎日ｼｺｼｺ刷って茶ばっかり飲んでる暇あったら仕事しろよｗｗｗ
あ、公務員はバカだから言われたことしかやらねーんだっけなｗｗｗ
公僕はどこでも似たようなもんだが
今までも話合いで、解決したためしがないｗｗｗ
今回の英断はGJだ！ｗｗｗｗｗ
どんどんやれ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:55:05 ID:E/Xk2DkWO
この行動力は凄い。
ある意味羨ましい市でもあるな。
ある意味羨ましい市でもあるな。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:55:09 ID:N31RqwAE0
二次試験は殆どコネって所も有るらしいからな
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:55:40 ID:ODMN2hOs0
使用許可をだしたのは総務部長、市長は知らされていなかった。
総務部長が勝手にやった。
総務部長が勝手にやった。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:55:55 ID:U99e05B7P
これは労働組合の自治・独立を考えると、
組合にとっても必ずしもマイナスじゃないと思うぞ。
うちの会社も事務所は会社事務所の一室を借りずに職場近くの
事務所を借りている。
組合費から賃料を捻出しなければならないのはしょうがないこと。
組合員が多ければ多いほど、一人当たりの負担は少なくなるしね。
組合にとっても必ずしもマイナスじゃないと思うぞ。
うちの会社も事務所は会社事務所の一室を借りずに職場近くの
事務所を借りている。
組合費から賃料を捻出しなければならないのはしょうがないこと。
組合員が多ければ多いほど、一人当たりの負担は少なくなるしね。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:56:02 ID:2M9VHNXF0
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:56:08 ID:TvMp57Wh0
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:57:27 ID:Zvhq6K3S0
【国際】シンガポール、今年夏の公務員のボーナスなし 公務員組合「支持」表明
シンガポール政府は、今年夏の公務員のボーナスは、支給しないことを決めた。同国の公務員給与は
民間の給与レベルと連動しており、政府は「現下の経済状況に合わせたもの」としている。政府はすでに
今年３月、２００９年度の給与の引き下げと国内総生産（ＧＤＰ）に連動する特別手当は支給しないことを
通知していた。
給与引き下げとボーナスの中止で、今年の公務員給与はポストに応じ、前年比で６％〜２１％の減額となる。
年末のボーナスについては、今年下半期の経済状況をみて支給するかどうかを決めるとしている。
この決定について公務員組合は「世界的な経済危機で、民間企業の従業員はすでにボーナスや給与の
カットや凍結をされており、民間に合わせたものだ」として支持を表明した。
もともと、シンガポールの公務員の給与水準は高いとされ、景気が悪化した最近は、民間企業から
公務員への転職を希望する人が増えているという。
ちなみに日本の国家公務員の夏のボーナスは、当初の予定より月給０．２カ月分減額され、１．９５カ月分が
支給される。
ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090605/asi0906051821001-n1.htm
>>24
最後の一行で全て台無し
最後の一行で全て台無し
この人、いわゆる陰謀論者だからなぁ。
まぁ選挙で選ばれた人間だからとやかく言わんが。
まぁ選挙で選ばれた人間だからとやかく言わんが。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:58:08 ID:4Fm5in5GO
日本中こんな感じなんだろうな
早く朝鮮人を日本から追い出して公務員改革をやりたいな
順番を守らないと民主党みたいにグチャグチャになって外人が日本を乗っ取るかたちにしかならないからな
あぁ、朝鮮人さえ居なければ
早く朝鮮人を日本から追い出して公務員改革をやりたいな
順番を守らないと民主党みたいにグチャグチャになって外人が日本を乗っ取るかたちにしかならないからな
あぁ、朝鮮人さえ居なければ
気にくわないから難癖を付けて、出て行けとか言ってるんだろ？
組合やら職員団体やらの事務所が同じ建物内にあるのは普通の事。
公務員憎しで同調してる奴もいるようだけど、
自分は現実には労働者側なのだということを思い出してはいかがか。
組合やら職員団体やらの事務所が同じ建物内にあるのは普通の事。
公務員憎しで同調してる奴もいるようだけど、
自分は現実には労働者側なのだということを思い出してはいかがか。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:58:33 ID:G6GNGqgg0
公務員様は非常に難しい公務員試験をパスして仕事をなされているわけですから
民間のような仕事ですから、片手間で簡単に処理できるのでしょう。
民間のような仕事ですから、片手間で簡単に処理できるのでしょう。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:58:59 ID:y7EKm3SC0
公務員叩きに市民が立ち上がる
市長が一枚も二枚も上、この後の市長の作戦
行政が思い通りに進まない時：●○という馬鹿な職員がいるから・・です
市長が一枚も二枚も上、この後の市長の作戦
行政が思い通りに進まない時：●○という馬鹿な職員がいるから・・です
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:58:59 ID:uh7jWGTV0
>>212もリアル公務員か。
>公務員叩く暇があったら、公務員より稼げるように頑張ればいいと思う。
>昼働いてたって、今この瞬間、バイトに出る事だって出来る。
論点がまったく違うだろう。税金を公務員の高待遇に使われている
ことが問題なの。
論点も理解できていない職員をやっているのはとこの自治体？
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 20:59:16 ID:XvNp8p3U0
公務員がボーナス安定的にもらえることで、消費に回り
民間が潤うわけでしょ？
公務員叩いて給料下げても意味ない。
自分の首を自分で締めるおつもり？
民間が潤うわけでしょ？
公務員叩いて給料下げても意味ない。
自分の首を自分で締めるおつもり？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:00:35 ID:mMkKvW7e0
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:00:47 ID:dT94jgqL0
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:01:08 ID:TvMp57Wh0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:01:09 ID:XvNp8p3U0
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:01:53 ID:rnGetawqO
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:02:06 ID:ei1UmRGY0
いわゆるふつーの会社の労組の社内事務所って
家賃とか光熱費ってどうなってんの？
家賃とか光熱費ってどうなってんの？
241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:02:35 ID:hF/fTrYt0
こんな市長のもとで働きたい奴なんていないだろ
みんなで辞めたら？
みんなで辞めたら？
速報系は最近労組のがんばりが目立ちますね
ほんと暇なんだろうなあ
ほんと暇なんだろうなあ
>>233
ID:XvNp8p3U0
本当にこんな馬鹿で、痴呆公務員成れるのか？？？
論点がピンと外れも甚だしいし、態々一般人敵に回してどうする？？？
此処は嘘でも「、市民の皆様の為に日夜努力してます」位言う程度の知能も無いのか？？？
ID:XvNp8p3U0
本当にこんな馬鹿で、痴呆公務員成れるのか？？？
論点がピンと外れも甚だしいし、態々一般人敵に回してどうする？？？
此処は嘘でも「、市民の皆様の為に日夜努力してます」位言う程度の知能も無いのか？？？
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:02:44 ID:f39/Vi1SO
公務員の労働組合
自治労=民主党
市職労=共産党
自治労=民主党
市職労=共産党
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:03:44 ID:NEe/TD5SO
>>237
無駄なコストがな
無駄なコストがな
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:03:50 ID:hJ7OfM8D0
鹿児島県 民間平均・・・・３９０万円
市職員 平均・・・・・・・・・・６３３万円
市職労
「他と比べ高くない」「本当のところを知ってほしい」「９８年度から全職員の昇給を停止している」
「今年５月からは２〜８％の給与減額をしている」
市職員 平均・・・・・・・・・・６３３万円
市職労
「他と比べ高くない」「本当のところを知ってほしい」「９８年度から全職員の昇給を停止している」
「今年５月からは２〜８％の給与減額をしている」
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:04:32 ID:rnGetawqO
>>242
公務員批判スレの９割は朝日の工作だと結論出てるけどな
公務員批判スレの９割は朝日の工作だと結論出てるけどな
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:04:57 ID:2M9VHNXF0
役所勤務の奴はリアルに白痴が多い
法律云々言い出す時点で死んだほうがいい
それに一般論として
そんな暇があったら働け
法律云々言い出す時点で死んだほうがいい
それに一般論として
そんな暇があったら働け
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:07:04 ID:N31RqwAE0
■ファシズム売国奴政党◆ミンス◆を支える■三本柱■
■自治労・日教組■＝国の財政の１／２をしめ、民間平均の二倍に達する公務員賃金を搾取し開き直る日本搾取破壊勢力■
■在日朝鮮韓国人■＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力 ■
■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ■＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア■
■自治労・日教組■＝国の財政の１／２をしめ、民間平均の二倍に達する公務員賃金を搾取し開き直る日本搾取破壊勢力■
■在日朝鮮韓国人■＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力 ■
■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ■＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア■
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:07:09 ID:rnGetawqO
>>250
お前にも職業選択の自由があるんだから医者を辞めて介護労働者になるべき。
お前にも職業選択の自由があるんだから医者を辞めて介護労働者になるべき。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:07:56 ID:7bqboiP9O
組合に手を出すと、民主党に潰されますよ？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:08:16 ID:Zl1KyogD0
広島県の竹原市かと思った俺は・・・釣られたわけ？
赤字国債返済し終わるまで公務員はボーナス無しにすべきだろ。
ばら撒きやりたいならその金でやってくれよ。
ばら撒きやりたいならその金でやってくれよ。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:08:36 ID:uh7jWGTV0
>>233
>公務員がボーナス安定的にもらえることで、消費に回り
>民間が潤うわけでしょ？
リアル公務員がいかに腐っているかよくわかる書き込みです。
阿久根市は、地方交付税の何％を職員給与に使っているか調べましたか。
地方交付税は、国が地域の住民のために配っているのに、一般財源として
扱われるために、職員給与として支出することができてしまうんです。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:09:11 ID:XvNp8p3U0
>>250
医者こそ、たかが医者の分際で、税金投入させて高給・厚遇もらうのやめたらどうなの？
医者程度のやっつけ仕事やってフェラーリとか変でしょ？
税金投入されてるからそんな歪みが生まれるわけで。
医療費全額患者の自己負担、自由診療オンリーの社会システムじゃない以上、
医者が公務員批判するとか筋違い。
お前らの方がよっぽど日本に巣食うがん細胞だから。
日本疲弊の原因は、全て医者だよ、公務員じゃない。
医者こそ、たかが医者の分際で、税金投入させて高給・厚遇もらうのやめたらどうなの？
医者程度のやっつけ仕事やってフェラーリとか変でしょ？
税金投入されてるからそんな歪みが生まれるわけで。
医療費全額患者の自己負担、自由診療オンリーの社会システムじゃない以上、
医者が公務員批判するとか筋違い。
お前らの方がよっぽど日本に巣食うがん細胞だから。
日本疲弊の原因は、全て医者だよ、公務員じゃない。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:09:20 ID:rnGetawqO
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:09:32 ID:adbnwj430
結局医療と年金をちゃんとできるなら国民は頑張るんだよ
それを破綻させた上さらに金まで自分たちの給料のために毟り取る姿が叩かれてるんだよ
もういい加減国民が叩かなくても済むように改革してくれよ
それを破綻させた上さらに金まで自分たちの給料のために毟り取る姿が叩かれてるんだよ
もういい加減国民が叩かなくても済むように改革してくれよ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:09:51 ID:9q7svza7O
自治労にはﾛｸなのがいないな。
とにかく血税を無駄に使われるのは許せない。
業務内容に応じた給与でしかるべき。
勿論地域の平均所得と、同等の平均所得とするべきだろ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:10:01 ID:mMkKvW7e0
まぁ、この件で市が負担することになる無駄な弁護士費用は竹原市長が支払うことに
なると思いますよ。
確信的に市長の業務として民事不法行為をした場合当然そういうことになりますから。
市の監査委員が訴えるか市民訴訟になるか労組が訴えるかはわかんないけど。
なると思いますよ。
確信的に市長の業務として民事不法行為をした場合当然そういうことになりますから。
市の監査委員が訴えるか市民訴訟になるか労組が訴えるかはわかんないけど。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:13:02 ID:b9JH3qDdO
GJ！
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:13:05 ID:2M9VHNXF0
ID:XvNp8p3U0
これくらいのバッシングに負けるな！出てきて闘え。
これくらいのバッシングに負けるな！出てきて闘え。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:13:52 ID:XvNp8p3U0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:13:56 ID:uQExQRBk0
法律上はどうであれ、職員組合が不要な存在なのは当然。
>>240
労組と自治労は同列にできないが、労組は労働者の権利という建前があるので、家賃等は会社持ちが多い。光熱費・雑費等は組合側が負担してるとこが大多数じゃない？
労組と自治労は同列にできないが、労組は労働者の権利という建前があるので、家賃等は会社持ちが多い。光熱費・雑費等は組合側が負担してるとこが大多数じゃない？
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:15:07 ID:rnGetawqO
>>271
馬鹿はこれだから
馬鹿はこれだから
いかに必要かみんなに説明すればいいんじゃん、
というわけにはいかんのか。
市民に置いてあげなよと言わせれば市長も納得するんでは。
というわけにはいかんのか。
市民に置いてあげなよと言わせれば市長も納得するんでは。
労働組合って、権力者に対峙して
市民や組合員の為に闘うモノだと思ってたけど
権力者にたかるんだね。
市民や組合員の為に闘うモノだと思ってたけど
権力者にたかるんだね。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:16:52 ID:XvNp8p3U0
今からサウナに行くので私は退散しますね。
2300円の安いところですので、俺たちの税金で高給もらって
ふざけるなとか、筋違いな批判はやめてください。
年末年始やお盆など以外は、
基本的に土日祝日しか休めないもので今ぐらいしか行く時ないです。
民間の融通の利く生活はうらやましい限りです。
ではではさようなら。
2300円の安いところですので、俺たちの税金で高給もらって
ふざけるなとか、筋違いな批判はやめてください。
年末年始やお盆など以外は、
基本的に土日祝日しか休めないもので今ぐらいしか行く時ないです。
民間の融通の利く生活はうらやましい限りです。
ではではさようなら。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:17:21 ID:rnGetawqO
>>275
労働組合が顧客のために動くなんて聞いたことねーよｗ
労働組合が顧客のために動くなんて聞いたことねーよｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:17:46 ID:mMkKvW7e0
今後のもろもろは興味はあるんだよな。
市長が地方自治体の長として民事不法行為を繰り返す場合総務省はどう動くか。
すでに赤字で許可無しの地方債が発行できない状態だったよなぁと＞阿久根
市長が地方自治体の長として民事不法行為を繰り返す場合総務省はどう動くか。
すでに赤字で許可無しの地方債が発行できない状態だったよなぁと＞阿久根
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:18:03 ID:uh7jWGTV0
>>265
>まぁ、この件で市が負担することになる無駄な弁護士費用は竹原市長が支払うことに
>なると思いますよ。
阿久根市の職員給与が、身の丈にあった額になれば、弁護士費用なんて安いものです。
幼稚な反論は、ますます印象を悪くします。
釣りとしか思えねぇｗｗｗｗ
ID:XvNp8p3U0って釣りじゃなかったの？
>>24
確かなかったはず
確かなかったはず
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:19:57 ID:cQITSxV3O
>>281
その屁理屈で選挙二回。
その屁理屈で選挙二回。
>>265
公務員と公共物だからな
少なくともお前のへ理屈は難しいぞ
職員が公共物を私物化している
というのが普通の見識。
したがって市長の主張じたいは
コテコテの正論。
もちろん法の解釈云々で変わってもくるが
これを許すと公務員は本当に特権階級になってしまうからな
公務員と公共物だからな
少なくともお前のへ理屈は難しいぞ
職員が公共物を私物化している
というのが普通の見識。
したがって市長の主張じたいは
コテコテの正論。
もちろん法の解釈云々で変わってもくるが
これを許すと公務員は本当に特権階級になってしまうからな
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:20:32 ID:O+Gjz5Du0
一日中インターネットしたりプラプラ散歩したりするだけで年収1000万以上貰うなんておかしいだろ
しかも民間では絶対にありえない闇手当の数々
しかも民間では絶対にありえない闇手当の数々
>>260
麻酔科医ですが
年収がおまえらのたかだか二倍ほどで
おまえの何倍働いてると思ってんだ？
もっとも寄生虫糞小役人が緊急時でも手術しなくていいなら
少しは楽だし
本当に治療しなくてはならない善良市民の治療にエネルギーとコストを使えるわｗ
麻酔科医ですが
年収がおまえらのたかだか二倍ほどで
おまえの何倍働いてると思ってんだ？
もっとも寄生虫糞小役人が緊急時でも手術しなくていいなら
少しは楽だし
本当に治療しなくてはならない善良市民の治療にエネルギーとコストを使えるわｗ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:21:10 ID:XvNp8p3U0
やみ手当てとか単なるうわさ
実際は存在しないよ
つつましい毎日だって
実際は存在しないよ
つつましい毎日だって
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:21:15 ID:6x4ySA7w0
匿名で書かれている存在は存在しない存在。
貴重な紙資源を無駄にし、駄文を金で買わせる朝日新聞です。
＞52歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が３８００万円
3年で辞めて30万の俺涙目
3年で辞めて30万の俺涙目
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:22:01 ID:7bqboiP9O
大学のクラブハウスのようなグダグタの空間になってたりしてな
つーか、一時公開して市庁舎に必要かどうか住民に決めて貰ったらどうだ？
つーか、一時公開して市庁舎に必要かどうか住民に決めて貰ったらどうだ？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:22:17 ID:RX/Aj2T50
市職労は早く法的手段を講じろよ
裁判所の判断を仰ぐのが１番正しいやり方だ
裁判所の判断を仰ぐのが１番正しいやり方だ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:23:30 ID:qO2fK6jP0
実際に給与半減に成功したら、ここに移り住む市民は多いだろうな。
夕張みたいに自治体と沈むのはお断りだ。
夕張みたいに自治体と沈むのはお断りだ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:24:06 ID:XvNp8p3U0
>>288
世の摂理として、
なんでも額や規模が大きくなれば、手に入る効率は悪くなるものですが、
何倍働こうが2倍ももらえたら、まともじゃないほどの暴利なわけですが、
それともあなたは働く倍数に応じて、比例倍数、加速度的に給料が増えると
お思いなのでしょうか？？
医者というのはとてつもない日本のガン細胞だと証明されました！
世の摂理として、
なんでも額や規模が大きくなれば、手に入る効率は悪くなるものですが、
何倍働こうが2倍ももらえたら、まともじゃないほどの暴利なわけですが、
それともあなたは働く倍数に応じて、比例倍数、加速度的に給料が増えると
お思いなのでしょうか？？
医者というのはとてつもない日本のガン細胞だと証明されました！
>293
だよねぇ。
なんで市民にわかってもらおうとせんで、
市長と闘うのかなぁと思う。
だよねぇ。
なんで市民にわかってもらおうとせんで、
市長と闘うのかなぁと思う。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:27:36 ID:OIO1sO7B0
>>256
民主党はヤクザと同じって事？
民主党はヤクザと同じって事？
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:28:15 ID:rnGetawqO
303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:28:16 ID:phFgT8BXO
俺は公務員ではないが、某政党の支持母体である「連合」に所属する労組団体に所属する労組の中央役員を経て、現在会社側の管理職にある身（無駄にややこしくてスマン）だが、この問題を論ずるには基礎知識が必要。
労使間でどのような「協定」が有るのか無いのかわからんが、普通に労組側が不利じゃないか。
さっきから会社内に労組施設が有るのが「普通」とか宣う輩がいるけど（大企業がどうとかワケわからんこと言ってるけど）答えは一つ、気に入らなかったら「争議権」発動しろよ。
市民の支持が有れば何も問題無い。
ぢぢいと呼ばれる年齢なら旧国鉄のストとか知ってるだろ。
旧国鉄労組の残骸は今でもラーメン売って頑張ってるぞw
（若人はググれ）
労使間でどのような「協定」が有るのか無いのかわからんが、普通に労組側が不利じゃないか。
さっきから会社内に労組施設が有るのが「普通」とか宣う輩がいるけど（大企業がどうとかワケわからんこと言ってるけど）答えは一つ、気に入らなかったら「争議権」発動しろよ。
市民の支持が有れば何も問題無い。
ぢぢいと呼ばれる年齢なら旧国鉄のストとか知ってるだろ。
旧国鉄労組の残骸は今でもラーメン売って頑張ってるぞw
（若人はググれ）
しかしどこの役所にも組合書記局ってあるよな
まあ労働者の権利もあるだろうから使用料はまだしも、光熱費も払ってないのは普通なのか？
まあ労働者の権利もあるだろうから使用料はまだしも、光熱費も払ってないのは普通なのか？
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:29:24 ID:uh7jWGTV0
矛先を医者に向けるのはいかがなものか。
すべての医師が優秀ではないかもしれないが、多くの職場で臨時職員が
正規職員と同じ仕事を行える役所と、医師の仕事を同一比較はできない
でしょう。
同じ仕事をして、役所の臨時職員かわいそすぎ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:29:37 ID:2M9VHNXF0
>>270
おまえの仕事が１０００万円の価値があるかどうか胸に手をあててよく考えろ。
おまえの仕事が１０００万円の価値があるかどうか胸に手をあててよく考えろ。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:29:56 ID:OIO1sO7B0
アサピー
（-＠Д＠♯-）竹原はグダグタうるせーんだよ。
阿久根市民
（・∀・♯♯）アサピーは黙っていろ！！この脱税新聞が！！
（-＠Д＠♯-）竹原はグダグタうるせーんだよ。
阿久根市民
（・∀・♯♯）アサピーは黙っていろ！！この脱税新聞が！！
２ちゃんねるこれだけ注目度が高くなると自治労だって無理なことはできないよ。
ネットがない時代とは違うのだよ。
ネットがない時代とは違うのだよ。
>>303
公務員は争議権がない代わりに一般的な協定のもとで団結権行使してる。
公務員は争議権がない代わりに一般的な協定のもとで団結権行使してる。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:30:55 ID:q3+NyP0c0
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:31:40 ID:rnGetawqO
労組と一緒に記者クラブも廃止するべきだよな
竹原さん頑張れ
応援してるぞ
応援してるぞ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:32:16 ID:OIO1sO7B0
>>305
＞同じ仕事をして、役所の臨時職員かわいそすぎ
臨時職員の存在が公務員の不合理な高給の証明なんだよね。
同じ仕事をしてるのに生活できない賃金。一方は異常な高給。
つまり、自治労の公務員が臨時職員と市民を搾取してることになる。
まじで、自治労は極悪搾取勢力でヤクザみたいな物。
＞同じ仕事をして、役所の臨時職員かわいそすぎ
臨時職員の存在が公務員の不合理な高給の証明なんだよね。
同じ仕事をしてるのに生活できない賃金。一方は異常な高給。
つまり、自治労の公務員が臨時職員と市民を搾取してることになる。
まじで、自治労は極悪搾取勢力でヤクザみたいな物。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:32:46 ID:u778guCo0
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:32:46 ID:jruTKqZQ0
結局のところ、これって市長派と反市長派の主導権争いだろ
一番不幸なのは、それに付き合わされてる市民だな
みんな、もっと冷静に考えようぜ
一番不幸なのは、それに付き合わされてる市民だな
みんな、もっと冷静に考えようぜ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:33:52 ID:8aweZw250
>>317
反市長派＝極悪自治労派
反市長派＝極悪自治労派
てす
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:34:30 ID:5sD+m0qS0
>>296
ばか？
４０時間ぶっつづけで
その間トイレ食事含めて休憩1時間もないことなどザラだが
それだけでおまえの1週間分以上の仕事。
技術や集中度も含めてね。
次の日もふつうに働くし土日祝日もほぼ潰れる。
一桁は優に違う。
トヨタや銀行の社員だって同じだよ。
そうやって社会を支えているわけだし
なくてはならないという自負と誇りとやり甲斐をもってやってるわけだが
一方おまえはなんなの？
いないと誰か困る？
ちょっとは頭冷やして自分の存在を客観的に見てみなさい。
ばか？
４０時間ぶっつづけで
その間トイレ食事含めて休憩1時間もないことなどザラだが
それだけでおまえの1週間分以上の仕事。
技術や集中度も含めてね。
次の日もふつうに働くし土日祝日もほぼ潰れる。
一桁は優に違う。
トヨタや銀行の社員だって同じだよ。
そうやって社会を支えているわけだし
なくてはならないという自負と誇りとやり甲斐をもってやってるわけだが
一方おまえはなんなの？
いないと誰か困る？
ちょっとは頭冷やして自分の存在を客観的に見てみなさい。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:35:30 ID:jruTKqZQ0
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:36:08 ID:mMkKvW7e0
>>317
すげーなと思うのは市長があからさまに裁判所持ち込まれたらアレな行為をやってる事
だったりするのよ。
地方自治関係の話として、自治体の長が不法行為を積極的にやった事例ってのは思いつく
限りでは沖縄の米軍基地に関する代執行騒ぎぐらいしか思いつけなくて。
こういった場合の後始末ってのは実際どう進むのか純粋に興味あるぞｗ
すげーなと思うのは市長があからさまに裁判所持ち込まれたらアレな行為をやってる事
だったりするのよ。
地方自治関係の話として、自治体の長が不法行為を積極的にやった事例ってのは思いつく
限りでは沖縄の米軍基地に関する代執行騒ぎぐらいしか思いつけなくて。
こういった場合の後始末ってのは実際どう進むのか純粋に興味あるぞｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:36:11 ID:lsa613BsO
阿久根市長は市民の総意だ。いつまでも利権にしがみついてる議員は死ね！
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:37:05 ID:rnGetawqO
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:37:14 ID:b08oUqoiO
＞市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止
なぜ難色？公開だと都合が悪いのか？
公僕のくせに市民の支持を得られないようなことをして敵に回してどうする
なぜ難色？公開だと都合が悪いのか？
公僕のくせに市民の支持を得られないようなことをして敵に回してどうする
偉そうな麻酔科医もいたもんだ。
麻生さんもなかなか正しいことを言うね。
麻生さんもなかなか正しいことを言うね。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:37:48 ID:woY9/gdH0
公務員が組み合い作ってる時点でアウトだろ。
おまけに事務所を不法占拠状態。
おまけに事務所を不法占拠状態。
中立保持義務違反なんだけどな、市長。
事務所を貸さないのは問題ないけど組合潰しが違法行為。
地方公務員法で団結権までは制限してない。
とはいえ2chで法の話が通じるとは思ってないけど。
事務所を貸さないのは問題ないけど組合潰しが違法行為。
地方公務員法で団結権までは制限してない。
とはいえ2chで法の話が通じるとは思ってないけど。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:38:44 ID:q3+NyP0c0
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232485436/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232485436/
妬みをエサに簡単に釣られ、乗せられる、
小泉の郵政アフォ選挙から何にも学ばんのな。
市役所の役人の給料が下がっても、税金は下がらんよ。
小泉の郵政アフォ選挙から何にも学ばんのな。
市役所の役人の給料が下がっても、税金は下がらんよ。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:40:10 ID:yfhIMDsLO
鹿児島ってどこ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:41:14 ID:uh7jWGTV0
というかこの市長、出直し市長選ではギリギリじゃなくても結構対立候補に迫られてなかったっけ
それで強気に出てるっていう見方もできなくないなぁ
それで強気に出てるっていう見方もできなくないなぁ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:43:20 ID:iYjFRtPci
地方公務員が高給なのがおかしいって言ってる人は、外務省とかJAXAみたいな世界を相手に奮闘してる人の給料はあげてもいいの？
たぶん阿久根市公務員より給料低いよ
たぶん阿久根市公務員より給料低いよ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:43:45 ID:xcsgQB2AO
この市長最高
>>329
組み合い潰しはへ理屈だろ
それが目的でないとは言わんがな
団結権を制限していないからといって
それを制限なく行使してよいわけがない
今回の論点は
税金で建てた建物を私物化してはいけない
ということだ
組み合い潰しはへ理屈だろ
それが目的でないとは言わんがな
団結権を制限していないからといって
それを制限なく行使してよいわけがない
今回の論点は
税金で建てた建物を私物化してはいけない
ということだ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:45:13 ID:5sD+m0qS0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:45:38 ID:Wba07L6G0
きちがいに刃物持たせなきゃ改革できないってのも悲しいな。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:48:25 ID:vAn7nVKtO
>>331
でも経費は減るよね
でも経費は減るよね
もっとやれ
公務員でも親や嫁・旦那が民間企業で働いている場合は、
世間がある程度わかっているから真面目に働くし、賃金カットも妥協はしてくれるのよ。
最悪なのは家族そろって公務員・教師といった連中
こいつら世間がどういうものか知らないので、そもそも「頑張っている」というレベルが極めて低い。
だから一日中パソコンに向かって、エクセルやワードで資料５〜６ページ作るのを平気で重労働とかぬかすんだわ。
世間がある程度わかっているから真面目に働くし、賃金カットも妥協はしてくれるのよ。
最悪なのは家族そろって公務員・教師といった連中
こいつら世間がどういうものか知らないので、そもそも「頑張っている」というレベルが極めて低い。
だから一日中パソコンに向かって、エクセルやワードで資料５〜６ページ作るのを平気で重労働とかぬかすんだわ。
347 ：馬鹿：2009/06/12(金) 21:50:42 ID:CMQz86K80
市長氏ね反対派議員が許さないぞ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:50:48 ID:OIO1sO7B0
>>331
>>305
＞同じ仕事をして、役所の臨時職員かわいそすぎ
臨時職員の存在が公務員の不合理な高給の証明なんだよね。
同じ仕事をしてるのに生活できない賃金。一方は異常な高給。
つまり、自治労の公務員が臨時職員と市民を搾取してることになる。
まじで、自治労は極悪搾取勢力でヤクザみたいな物。
>>305
＞同じ仕事をして、役所の臨時職員かわいそすぎ
臨時職員の存在が公務員の不合理な高給の証明なんだよね。
同じ仕事をしてるのに生活できない賃金。一方は異常な高給。
つまり、自治労の公務員が臨時職員と市民を搾取してることになる。
まじで、自治労は極悪搾取勢力でヤクザみたいな物。
給料半減→職員大量退職orサボタージュor能率低下→分限免職多数
→補充→新人は勝手がわからず業務能率落ちたまま、指導役いずﾏｽﾞｰ
みたいなことにならなきゃいいがな、この市長人の使い方わかってない
>>340
サンクス
→補充→新人は勝手がわからず業務能率落ちたまま、指導役いずﾏｽﾞｰ
みたいなことにならなきゃいいがな、この市長人の使い方わかってない
>>340
サンクス
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:53:08 ID:OIO1sO7B0
>>349
一般職職員の団結権は保証されてるから。
田母神といいこの竹原氏といい、空自出身者ってみんなここまで直球で法律を無視できるの？
だとしたら日本のシビリアンコントロールの危機って奴が現実化してるって話になりかねないんだけど
一般職職員の団結権は保証されてるから。
田母神といいこの竹原氏といい、空自出身者ってみんなここまで直球で法律を無視できるの？
だとしたら日本のシビリアンコントロールの危機って奴が現実化してるって話になりかねないんだけど
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:54:05 ID:5sD+m0qS0
給食センターのおばはんの退職金が3800万？これが高いと思わない奴いるのかよ？
公務員って言っても、仕事できる奴は給料高くてもいいよ。
できない奴が同じように給料貰おうなんて甘すぎだね。
竹原市長がんばれよ。
公務員って言っても、仕事できる奴は給料高くてもいいよ。
できない奴が同じように給料貰おうなんて甘すぎだね。
竹原市長がんばれよ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:54:42 ID:iaUibYEr0
＞早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が ３８００万円やっど（だよ）。
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:55:52 ID:gbZ+I3NJ0
んー、裁判になったらあっさり負けるんじゃないの？市長。
個人的には応援したいけどね。
個人的には応援したいけどね。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:56:38 ID:5sD+m0qS0
そういえば、ここの市長って土建屋の実質社長だったよね。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:56:43 ID:NIZ1bEZZ0
竹原市長ガンガレ
国賊である地方公務員に負けるな！
俺は応援するぞ
国賊である地方公務員に負けるな！
俺は応援するぞ
>>353
田母神さんは何か違法行為してましたっけ？
田母神さんは何か違法行為してましたっけ？
>>351
三行目それ現実でやったら市長の支持も失われるような気がするがなｗ
1行目も民間で給料多いとこでたら速攻やめて移ってく渡り鳥みたいな人しか集まらんような気がするが
長期間勤めてくれる人材も財産だと思うけどね、スペシャリストがいなくなると思う
>>352
煽りはいいよ
三行目それ現実でやったら市長の支持も失われるような気がするがなｗ
1行目も民間で給料多いとこでたら速攻やめて移ってく渡り鳥みたいな人しか集まらんような気がするが
長期間勤めてくれる人材も財産だと思うけどね、スペシャリストがいなくなると思う
>>352
煽りはいいよ
>>360
実際更迭されてんじゃん
実際更迭されてんじゃん
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:58:20 ID:rnGetawqO
>>327
よく考えたら麻酔医って医者の中で最も金儲けに走った人種だよな
よく考えたら麻酔医って医者の中で最も金儲けに走った人種だよな
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:58:49 ID:If8nQXQt0
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 21:58:50 ID:OIO1sO7B0
>>357
逆に今までの不払い経費を組合に請求できるんじゃね？
逆に今までの不払い経費を組合に請求できるんじゃね？
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:00:43 ID:rnGetawqO
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:00:58 ID:OIO1sO7B0
>>361
スペシャリストは民間にもいっぱいいるんだよ。
サボタージュは解雇。できなきゃ他から引っ張ってくればいい。
民間と同じ賃金でもっとまともな人材が山ほど来るよ。
今不景気だし。
老人公務員が日本を搾取して不景気にしてるんだから。
スペシャリストは民間にもいっぱいいるんだよ。
サボタージュは解雇。できなきゃ他から引っ張ってくればいい。
民間と同じ賃金でもっとまともな人材が山ほど来るよ。
今不景気だし。
老人公務員が日本を搾取して不景気にしてるんだから。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:00:59 ID:uh7jWGTV0
>>350の書き込みでわかるように、市民をバカにしています。職員の体質は自己浄化でないようです。
阿久根市民の皆さん、このレスを保存しておくといいです。
阿久根市職員の中にも全体の奉仕者たる心構えをもつ職員少なからずいらっしゃるでしょう。
ですが、>>350のような職員がすべてをダメにしています。
>>350のような職員は、高待遇継続を維持したい人なのです。市民は二の次です。
阿久根市民の皆さん、このレスを保存しておくといいです。
阿久根市職員の中にも全体の奉仕者たる心構えをもつ職員少なからずいらっしゃるでしょう。
ですが、>>350のような職員がすべてをダメにしています。
>>350のような職員は、高待遇継続を維持したい人なのです。市民は二の次です。
>>368
ちなみにこの場合の違法行為って意味理解してる？
ちなみにこの場合の違法行為って意味理解してる？
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:01:32 ID:6x4ySA7w0
事務所なんぞ他に作って勝手に活動しれ。
この馬鹿たれが。
役所は、一般市民のためにあるものだ。
ブサヨやプロ市民のためにあるものではないのだ。
この馬鹿たれが。
役所は、一般市民のためにあるものだ。
ブサヨやプロ市民のためにあるものではないのだ。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:03:12 ID:Ak60z5lfO
俺は阿久根市に住む。この市長を支持したい
労組側は落としどころを間違えると
懲戒免職者が出るよ
何をやるにしても
全ては税金だ
アホはともかく
一般市民の風当たりには気をつけろ
無能ども
懲戒免職者が出るよ
何をやるにしても
全ては税金だ
アホはともかく
一般市民の風当たりには気をつけろ
無能ども
>>372
あなたが「違法行為」の定義を説明する方が先では？
あなたが「違法行為」の定義を説明する方が先では？
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:04:28 ID:rnGetawqO
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:04:52 ID:qbBGf5dd0
残念ながらギャアギャア市長が騒いでも裁判になれば負けです
残念でしたｗ
残念でしたｗ
えーと皆さん、公務員つっても市役所にいる人だけじゃないよ？
消防署員や警察官、水道局、教師という専門職も含めるのだが･･･
>>366
市役所常駐の人でも一応条例作るとかで法律必要だし、国に陳情するにも法律必要じゃね
つーかこの市長、消防署員や教師とかも含めて減額しようとしてんの？
なんだかなぁ・・・
消防署員や警察官、水道局、教師という専門職も含めるのだが･･･
>>366
市役所常駐の人でも一応条例作るとかで法律必要だし、国に陳情するにも法律必要じゃね
つーかこの市長、消防署員や教師とかも含めて減額しようとしてんの？
なんだかなぁ・・・
>>376
職務命令違反を含む広義の違法行為。
職務命令違反を含む広義の違法行為。
市長に応援メールでも送ろうかな。
どこに送れば良いんだ？
どこに送れば良いんだ？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:06:41 ID:vgqFXAUZ0
ヤミ専従がウザイから他所行って貰え
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:06:44 ID:OIO1sO7B0
公務員の給料は極論すれば国民が自由に決められるんだよ。
いやならやめればいい。。
そうしないと企業のように競争圧力の働かない公務員の賃金は適性化されない。
いまの民間平均の二倍の給料は全く不当。正規公務員の給料を減らして、
民間並にするのは当然。
そして、それで、
不正規公務員をへらし、正規公務員の人員を増やすなどするべき。
いやならやめればいい。。
そうしないと企業のように競争圧力の働かない公務員の賃金は適性化されない。
いまの民間平均の二倍の給料は全く不当。正規公務員の給料を減らして、
民間並にするのは当然。
そして、それで、
不正規公務員をへらし、正規公務員の人員を増やすなどするべき。
ちょｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:09:22 ID:OIO1sO7B0
>>379
専門職も平均して高いんだよ。きちんと民間並みにしなさい。
専門職も平均して高いんだよ。きちんと民間並みにしなさい。
>>380
あ、広義の従軍慰安婦強制連行、とかで使われる「広義」ですか。納得しました。ありがとう御座います。
あ、広義の従軍慰安婦強制連行、とかで使われる「広義」ですか。納得しました。ありがとう御座います。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:09:42 ID:9fAaqni4O
職員全員辞職せよ。
市政が回らなくなって、市長が代わってから再雇用してもらえ。
離職中の賃金は自治労が払え。
市政が回らなくなって、市長が代わってから再雇用してもらえ。
離職中の賃金は自治労が払え。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:10:06 ID:5sD+m0qS0
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:10:15 ID:rnGetawqO
>>379
公務員のうち一般事務は一割で残りは現業職
しかも裏金事件や組合活動が基地外レベルで活発なのも現業職
一般事務なんて組合のヒエラルキーでは組合費搾取されるだけの最下層民
警察や教師の組合DQNはおまいらの想像を絶するぞｗ
一部の基地外が私物化してるのが今の自治労
公務員のうち一般事務は一割で残りは現業職
しかも裏金事件や組合活動が基地外レベルで活発なのも現業職
一般事務なんて組合のヒエラルキーでは組合費搾取されるだけの最下層民
警察や教師の組合DQNはおまいらの想像を絶するぞｗ
一部の基地外が私物化してるのが今の自治労
たしか水道局の人って一応公営企業扱いだから労組結成できて、ストライキできたよね
やったら市民から反感買うから絶対やらんだろうが
大量に職員やめたら市終わるな
やったら市民から反感買うから絶対やらんだろうが
大量に職員やめたら市終わるな
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:11:02 ID:qbBGf5dd0
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:11:16 ID:1R/pOySF0
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:13:07 ID:hDRxYgYu0
>>388
お前はいくら税金かっぱらっているんだ？
お前はいくら税金かっぱらっているんだ？
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:13:29 ID:1w07pUik0
もっとやれ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:13:53 ID:rnGetawqO
>>386
なんか微妙な理解だけどまぁいいや。
とりあえず当方としては地方自治体の首長が首長としての行為として不法行為を繰り返す
場合において、議会でもその行為を止められない場合どうなるのかという興味。
マジに事例がないｗ
なんか微妙な理解だけどまぁいいや。
とりあえず当方としては地方自治体の首長が首長としての行為として不法行為を繰り返す
場合において、議会でもその行為を止められない場合どうなるのかという興味。
マジに事例がないｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:14:23 ID:1R/pOySF0
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:14:37 ID:sHMAghVOO
リアル地方公務員だが、そろそろ公務員バッシング止めてくれんかね
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:15:43 ID:5sD+m0qS0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:16:06 ID:qbBGf5dd0
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:17:12 ID:5rRelh+j0
>>396
会社社長 １８００万
あのね、税金高すぎるし、お前らのために働いてると思うと虫唾が走る
こっちは、切磋琢磨してアイデア出して、部下を叱って胃の痛い思いして稼いでる
ちなみに無職ですら消費税は払ってるんだよ 無知も甚だしい 公僕が
増税なんかになったら、どうやって物売れって言うんだよ
会社社長 １８００万
あのね、税金高すぎるし、お前らのために働いてると思うと虫唾が走る
こっちは、切磋琢磨してアイデア出して、部下を叱って胃の痛い思いして稼いでる
ちなみに無職ですら消費税は払ってるんだよ 無知も甚だしい 公僕が
増税なんかになったら、どうやって物売れって言うんだよ
>>10
vs. 橋下の交渉みたいな漢字になるんなら、当然他人様には見せられないわな
vs. 橋下の交渉みたいな漢字になるんなら、当然他人様には見せられないわな
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:18:27 ID:qbBGf5dd0
役人の労組ってこんなもんですよ
>>388
市役所におばちゃんいるだろ？
市役所におばちゃんいるだろ？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:20:04 ID:OIO1sO7B0
>>388
＞その民間には男女間格差や短時間労働者、１３０万以内に抑えている
＞人たちなど全てを平均しているからなあ
そのソースは？
むしろ人事院統計の方がこういう問題があるんだけど？↓
国と地方を合わせた公務員給与の支給総額は３２兆円
国家公務員４６万人に、地方公務員３１２万人を合わせた３５７万人
３２兆円÷３５７万人＝８９６万円
人事院の民間給与の評価。
人事院の言う民間給与の平均は，従業員100人以上の企業の男性に限定しています。
確かに、民間給与の平均を参考にしてはいるのですが、その平均値は民間全体の給与平均ではありま
せん。
「従業員100人以上の企業の”男性”をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
しかし「就労人口の8割が従業員数100名以下の中小企業に所属し、その数は全企業数の99％となる166
万社となっている。」そうです。
つまり、公務員の平均給与には、就労人口の8割の給与額が参考にされていないわけです
公務員がいつもつかう”嘘の統計”と言えないでしょうか？
人事院そのものが、既に時代遅れの組織ではないのでしょうか？
地方公務員の場合などは、特にその地方を反映していない数字です。
公務員は，給与以外にも，退職金，年金その他福利厚生の面で非常に優遇されています
給与ではなく，それらも含めた人件費全体で評価されるべきでしょう。
＞その民間には男女間格差や短時間労働者、１３０万以内に抑えている
＞人たちなど全てを平均しているからなあ
そのソースは？
むしろ人事院統計の方がこういう問題があるんだけど？↓
国と地方を合わせた公務員給与の支給総額は３２兆円
国家公務員４６万人に、地方公務員３１２万人を合わせた３５７万人
３２兆円÷３５７万人＝８９６万円
人事院の民間給与の評価。
人事院の言う民間給与の平均は，従業員100人以上の企業の男性に限定しています。
確かに、民間給与の平均を参考にしてはいるのですが、その平均値は民間全体の給与平均ではありま
せん。
「従業員100人以上の企業の”男性”をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
しかし「就労人口の8割が従業員数100名以下の中小企業に所属し、その数は全企業数の99％となる166
万社となっている。」そうです。
つまり、公務員の平均給与には、就労人口の8割の給与額が参考にされていないわけです
公務員がいつもつかう”嘘の統計”と言えないでしょうか？
人事院そのものが、既に時代遅れの組織ではないのでしょうか？
地方公務員の場合などは、特にその地方を反映していない数字です。
公務員は，給与以外にも，退職金，年金その他福利厚生の面で非常に優遇されています
給与ではなく，それらも含めた人件費全体で評価されるべきでしょう。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:20:37 ID:mMkKvW7e0
412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:20:59 ID:rnGetawqO
>>399
朝日が再度アク禁になれば一気に鎮火するよ
実証済みだからｗ
>>400
朝日がアク禁くらった数日間、公務員叩きスレから叩きがマジで消えた
>>403
消費税ｸｿﾜﾛﾀｗ
社員から見たらお宅の給料こそが搾取だろなｗ
朝日が再度アク禁になれば一気に鎮火するよ
実証済みだからｗ
>>400
朝日がアク禁くらった数日間、公務員叩きスレから叩きがマジで消えた
>>403
消費税ｸｿﾜﾛﾀｗ
社員から見たらお宅の給料こそが搾取だろなｗ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:21:00 ID:+vAJjn9dO
確かに給与高すぎ。頼もしい市長。
地方公務員の給料って
各都道府県の中小企業の平均年収×９０％で充分だと思うが
国家公務員と比べる時点で馬鹿
各都道府県の中小企業の平均年収×９０％で充分だと思うが
国家公務員と比べる時点で馬鹿
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:22:51 ID:OIO1sO7B0
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:22:58 ID:8NiYqO290
>>9
どっちかというとやってることは小泉っぽい
あれは郵政族や反対派議員に対して総理が支持率をバックに強行した
こっちも支持率バックに職員に対して強行している
橋下も似た手法だね
成功するかどうなるか 面白いｗ
どっちかというとやってることは小泉っぽい
あれは郵政族や反対派議員に対して総理が支持率をバックに強行した
こっちも支持率バックに職員に対して強行している
橋下も似た手法だね
成功するかどうなるか 面白いｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:23:09 ID:OjBRHo2JO
昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員の半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。
３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ！
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員の半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。
３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ！
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:24:23 ID:9ZW1Awfs0
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:25:14 ID:rnGetawqO
>>414
そんなもんより人件費の総額は自治体の予算のうち何パーセント以下に制限、とかしちまえばいいんだよ
そうすりゃ好き勝手できねえしでかい自治体はでかいなりに、小さい自治体は小さいなりに、になるからな
そんなもんより人件費の総額は自治体の予算のうち何パーセント以下に制限、とかしちまえばいいんだよ
そうすりゃ好き勝手できねえしでかい自治体はでかいなりに、小さい自治体は小さいなりに、になるからな
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:26:38 ID:sHMAghVOO
>>399だけど、今年から公営住宅の担当になってモロに言われるようになったw
しかも業者と癒着してんだろって言われて頭にきたよ
結構真面目に頑張ってるつもりなんだけどな〜
給料減額は嫌だけど、このご時世文句言えない事もわかってる
でもこのスレで半額とか言ってる人へ
マジ勘弁してよ〜
しかも業者と癒着してんだろって言われて頭にきたよ
結構真面目に頑張ってるつもりなんだけどな〜
給料減額は嫌だけど、このご時世文句言えない事もわかってる
でもこのスレで半額とか言ってる人へ
マジ勘弁してよ〜
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:26:40 ID:9ZW1Awfs0
>>417
＞昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
＞今の若者たちは１００万人しかいないからね。
この原因が団塊老人公務員の民間若年者搾取だからね。
公務員が不正規職員を積極的に増やして、自分たちは搾取しまくるとか、
団塊は糞のようなやつらだよ。
＞昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
＞今の若者たちは１００万人しかいないからね。
この原因が団塊老人公務員の民間若年者搾取だからね。
公務員が不正規職員を積極的に増やして、自分たちは搾取しまくるとか、
団塊は糞のようなやつらだよ。
しかしこれ、いくらなんでもやり方がずさんすぎるよな。
退去勧告って、ニュースでも見てたけどついちょっと前に市長が自分で使用許可を出しておきながら
出て行けだろう? さすがにこれではまともな職員からさっさと逃げ出して、その後で大量の
訴訟を抱えてあとは焼け野原になっておしまいじゃないの？ 市そのものが。
退去勧告って、ニュースでも見てたけどついちょっと前に市長が自分で使用許可を出しておきながら
出て行けだろう? さすがにこれではまともな職員からさっさと逃げ出して、その後で大量の
訴訟を抱えてあとは焼け野原になっておしまいじゃないの？ 市そのものが。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:28:25 ID:OIO1sO7B0
>>420
半額は当然。今まで調整が遅れてたから不況が深刻化したんだよ。
半額にして人員を増やすか増税回避減税をするかは選択問題だけど、
民間並みにするのは当然。
まじで反対してる奴らは、ふざけるなよ。おまえら人殺しだぞ。
半額は当然。今まで調整が遅れてたから不況が深刻化したんだよ。
半額にして人員を増やすか増税回避減税をするかは選択問題だけど、
民間並みにするのは当然。
まじで反対してる奴らは、ふざけるなよ。おまえら人殺しだぞ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:28:58 ID:A3E3M0UH0
自治労が改革のガンということがこれでも分る。その自治労が強力に支持する民主党の公務委員改革とは
ではいったい、なんなのでしょうか。
国民も馬鹿ではないから、阿久根市の改革の行く末とともに、鳩山新政権によるごまかしのない改革を、こ
れからも注目していきたいものです。
ではいったい、なんなのでしょうか。
国民も馬鹿ではないから、阿久根市の改革の行く末とともに、鳩山新政権によるごまかしのない改革を、こ
れからも注目していきたいものです。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:29:21 ID:rnGetawqO
>>418
うちはかなり調整が進んでるから涙目だわな
さっさと無能な50代以上がくたばってくれりゃあ人件費が一気に民間未満になるからなｗ
>>422
財源の使用目的が決まってる料金が他に回るなんてありえねえよｗ
うちはかなり調整が進んでるから涙目だわな
さっさと無能な50代以上がくたばってくれりゃあ人件費が一気に民間未満になるからなｗ
>>422
財源の使用目的が決まってる料金が他に回るなんてありえねえよｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:30:07 ID:mMkKvW7e0
>>423
行政行為としての慣例があるから許可は機械的に出るんだよこの場合。
だから市長が「知らなかった」ってのは納得できる話なんだけど知らなかったからと言って
理由にもならない理由で撤回できるような話でもないってのがミソなんだよね。
防衛大学校って行政法概論もやらないのかなぁ
行政行為としての慣例があるから許可は機械的に出るんだよこの場合。
だから市長が「知らなかった」ってのは納得できる話なんだけど知らなかったからと言って
理由にもならない理由で撤回できるような話でもないってのがミソなんだよね。
防衛大学校って行政法概論もやらないのかなぁ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:30:31 ID:/MkkR3P10
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:31:34 ID:TfB5jx+eP
>>425
千葉の市長選では自公候補を全力支援してるけどなｗ
千葉の市長選では自公候補を全力支援してるけどなｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:32:36 ID:mMkKvW7e0
>>428
たぶん君が敵愾心を燃やしている方々ってのはすでに組合員でもなんでもないぞ。
たぶん君が敵愾心を燃やしている方々ってのはすでに組合員でもなんでもないぞ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:32:48 ID:5sD+m0qS0
>410
＞人事院の言う民間給与の平均は，従業員100人以上の企業の男性に限定しています。
５０人以上になっているね。男性という限定はないよ。同一職務で比較しているね。
＞従業員100人以上の企業の”男性”をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
そうではないね。
いま公務員になる人の大部分は大卒。大卒の4割は大企業に勤めているね。
年金は厚生年金と同じだよ。
いまの金額が違うのは過去の掛け金率の差があって積み立てが共済の方が
多いからだよ。過去に政治的配慮から3倍近い差があったこともあった。
国鉄などの繰り出しは共済の方が多かった。
長期的には統合されるよ。
地方公務員の給与は当然、国に準拠というのは問題。転勤がない総合職は
ありえないでしょ。
＞人事院の言う民間給与の平均は，従業員100人以上の企業の男性に限定しています。
５０人以上になっているね。男性という限定はないよ。同一職務で比較しているね。
＞従業員100人以上の企業の”男性”をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
そうではないね。
いま公務員になる人の大部分は大卒。大卒の4割は大企業に勤めているね。
年金は厚生年金と同じだよ。
いまの金額が違うのは過去の掛け金率の差があって積み立てが共済の方が
多いからだよ。過去に政治的配慮から3倍近い差があったこともあった。
国鉄などの繰り出しは共済の方が多かった。
長期的には統合されるよ。
地方公務員の給与は当然、国に準拠というのは問題。転勤がない総合職は
ありえないでしょ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:33:08 ID:OIO1sO7B0
>>425
民主党の公務員改革とは税金の使い道の約半分をしめる自治労等の地方公務員を温存して、
激務の国家公務員をスケープゴードにすることだよ。
ミンスは反日だから、国家公務員といった国家意識のある部分を目の敵にしてるんだろう。
今でも、平均賃金で地方公務員より国家公務員の方が低いという異常な事態にあるし。
民主党の公務員改革とは税金の使い道の約半分をしめる自治労等の地方公務員を温存して、
激務の国家公務員をスケープゴードにすることだよ。
ミンスは反日だから、国家公務員といった国家意識のある部分を目の敵にしてるんだろう。
今でも、平均賃金で地方公務員より国家公務員の方が低いという異常な事態にあるし。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:33:39 ID:cQITSxV3O
｢事務所来いや！｣｢どこの事務所や？共産党の選挙事務所か？｣これだけで、おっさんを警察に連行し、俺は６万近い大損害を公務った。馬鹿馬鹿しいよ。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:33:50 ID:EgJrVBPS0
>>143
やる気がない奴は辞めればいいって。給料半分でも変わりはいくらでもいる。
やる気がない奴は辞めればいいって。給料半分でも変わりはいくらでもいる。
>「そもそも市職員の給与と国家公務員を比べる仕組みが疑問」と攻撃を緩めない。
何という正論ｗ
何という正論ｗ
>>37
オメ！
オメ！
>411
> 訴訟による賠償発生リスクを理由として起債制限をするぐらいしか思いつかないんだけど、
> これやられると正直即死だよね
俺の予想では、そっちの訴訟の前に市長が公務員給与の公開とか言ってる状況から見てさ、
「公務員である勤務医」が一斉に医局へ引き上げて市民病院閉鎖ってパターンがおきるんじゃ
ないかと思われ。
そのときになって初めて、支持している市民団体とやらもヤバイことやってると気がつくかも
しれんが、一度そうなったらもう手遅れだな。
> 訴訟による賠償発生リスクを理由として起債制限をするぐらいしか思いつかないんだけど、
> これやられると正直即死だよね
俺の予想では、そっちの訴訟の前に市長が公務員給与の公開とか言ってる状況から見てさ、
「公務員である勤務医」が一斉に医局へ引き上げて市民病院閉鎖ってパターンがおきるんじゃ
ないかと思われ。
そのときになって初めて、支持している市民団体とやらもヤバイことやってると気がつくかも
しれんが、一度そうなったらもう手遅れだな。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:36:08 ID:8NiYqO290
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:36:36 ID:OIO1sO7B0
>>433
＞ いま公務員になる人の大部分は大卒。大卒の4割は大企業に勤めているね。
逆なのよ。公務員賃金を下げたらそれに応じて人材は大卒じゃなくなったりする。
でもそれでいいわけ。つまり競争がない仕事にそんな人材はいらないの。
実際に人材が必要なら外部から召還すればいい。
いまの、公務員の給料はいらないからさげろってはなし。
問題があるならやめてください。
＞ いま公務員になる人の大部分は大卒。大卒の4割は大企業に勤めているね。
逆なのよ。公務員賃金を下げたらそれに応じて人材は大卒じゃなくなったりする。
でもそれでいいわけ。つまり競争がない仕事にそんな人材はいらないの。
実際に人材が必要なら外部から召還すればいい。
いまの、公務員の給料はいらないからさげろってはなし。
問題があるならやめてください。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:37:02 ID:+7y0dJWbO
俺は人を見る目に自信がある。
ありぁ、駄目だね。貧相というか、ひがみ根性が染み着いた顔だわ。
ありぁ、駄目だね。貧相というか、ひがみ根性が染み着いた顔だわ。
激務の国家公務員は、霞ヶ関の中の人と事業系の一部だけ。
それ以外見たことない。友人もそんなかんじ。
国は旅費の支給規定が違ったり色々あるから何ともいえないわ。
調整手当だけで東京都23区だと12％だっけ。
地域手当補正後ラスパイレス指数は、ほぼ国と都道府県同じだしな。
それ以外見たことない。友人もそんなかんじ。
国は旅費の支給規定が違ったり色々あるから何ともいえないわ。
調整手当だけで東京都23区だと12％だっけ。
地域手当補正後ラスパイレス指数は、ほぼ国と都道府県同じだしな。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:37:41 ID:sHMAghVOO
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:37:59 ID:jITqL5qo0
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:38:19 ID:rnGetawqO
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:39:55 ID:OIO1sO7B0
ヨシヲ「ウメ信者が筐体に群がる」
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:42:37 ID:1R/pOySF0
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:44:04 ID:UM40A1CiO
今回の事務所退去は､自治労やB関係ののヤミ専従職員を放逐するのも狙いだからなあ
竹原市長としては簡単に妥協できんだろうな
竹原市長としては簡単に妥協できんだろうな
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:44:08 ID:OIO1sO7B0
自治労は老人ばっかりになって、不正規職員が若者ばかり。
これが、少子化の原因だよ。つまり。
自治労と団塊は日本の癌。
これが、少子化の原因だよ。つまり。
自治労と団塊は日本の癌。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:44:14 ID:rnGetawqO
地域手当補正後ラスパイレス指数(総務省)
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_7.pdf
>>448
その場の感情と妬みだけで先を考えない有権者が増えた。
タコがタコの足を食ってる状態なんだけど仕方ない。
日本破壊工作が教育からだとしたら大成功だよ。
義務教育の時や高校で、民主主義についてしっかりと教えてないからな日本は。
本当は社会科では公民が一番大事なのにね。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_7.pdf
>>448
その場の感情と妬みだけで先を考えない有権者が増えた。
タコがタコの足を食ってる状態なんだけど仕方ない。
日本破壊工作が教育からだとしたら大成功だよ。
義務教育の時や高校で、民主主義についてしっかりと教えてないからな日本は。
本当は社会科では公民が一番大事なのにね。
>>4
警察・消防・防衛省職員などは三権すべて禁止
非現業の公務員は団結権だけOK
現業の公務員、公共企業体の職員は、団体行動権(ストライキなど)だけ禁止
基本的に市役所の中で働いているような職員は団結権だけ認められることになるから
労働組合を組織することはできるよ
警察・消防・防衛省職員などは三権すべて禁止
非現業の公務員は団結権だけOK
現業の公務員、公共企業体の職員は、団体行動権(ストライキなど)だけ禁止
基本的に市役所の中で働いているような職員は団結権だけ認められることになるから
労働組合を組織することはできるよ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:45:56 ID:pmj89L+a0
>>37
俺も誕生日ｗｗｗｗｗｗ
俺も誕生日ｗｗｗｗｗｗ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:46:44 ID:cQITSxV3O
｢事務所来いや｣のおっさん連行して６万の被害公務った俺を、Ｍ菱自工のＹ田が｢お前、喧嘩ばっかりやな、歳いくつやねん｣と説教しやがった。俺は被害者、加害者は事務所来いやのおっさん。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:47:42 ID:t0bQmJ2/0
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:47:57 ID:OIO1sO7B0
>>454
公務員削減を諸手をあげて賛成してたやつらと
日本から工場を中国に移転するのに賛成して多やつらは
両方とも悪人集団団塊の支持する朝日新聞とかなんだよな。
公務員削減とはつまり、若年者を不正規化すると言うことであり、
工場の中国移転とかは日本から仕事が無くなること。
これを失われた１０年に一生懸命してたわけ。そりゃ不況が深刻化するよ。
少子化と不況の原因を不況の時期にしてるんだから。
それに気がつかないくらいの馬鹿だからミンスを支持したりするんだよね。
賃金下げて、雇用を確保するとか、自治体がやらないでどうするんだよ。
馬鹿なの？死ぬの？＞日本人
公務員削減を諸手をあげて賛成してたやつらと
日本から工場を中国に移転するのに賛成して多やつらは
両方とも悪人集団団塊の支持する朝日新聞とかなんだよな。
公務員削減とはつまり、若年者を不正規化すると言うことであり、
工場の中国移転とかは日本から仕事が無くなること。
これを失われた１０年に一生懸命してたわけ。そりゃ不況が深刻化するよ。
少子化と不況の原因を不況の時期にしてるんだから。
それに気がつかないくらいの馬鹿だからミンスを支持したりするんだよね。
賃金下げて、雇用を確保するとか、自治体がやらないでどうするんだよ。
馬鹿なの？死ぬの？＞日本人
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:49:49 ID:t0bQmJ2/0
この市長、調子に乗って自力救済。
で、刑事告訴されれば、失職かな。
で、刑事告訴されれば、失職かな。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:50:05 ID:1R/pOySF0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:50:06 ID:X35Kx8eq0
とっとと行政代執行でもして追い出してやれ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:50:29 ID:OIO1sO7B0
はっきりいってミンスは日本の政党じゃないです。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:51:03 ID:rmIDsbZmO
公務員の給料だけど、若年層の給料も民間よりかなりいいのか？
中年以上は退職手当なんかも含めてかなり恵まれているイメージがあるが。
阿久根市の平均給与額が出ていたけど、年代構成なんかはどうなんだろうか。
中年以上は退職手当なんかも含めてかなり恵まれているイメージがあるが。
阿久根市の平均給与額が出ていたけど、年代構成なんかはどうなんだろうか。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:52:13 ID:rnGetawqO
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:52:40 ID:OIO1sO7B0
>>466
若年者の給料は抑えられてると思う。
問題は高齢者の給与なんだよね。
自治労が抵抗してそこが是正されずにのこってるわけ。
あと、そいつらのせいで若年者が同様の仕事をしても
不正規職員にされてる。
自治体は正規職員の年齢構成を人口構成と一致させるべきだと思うよ。
若年者の給料は抑えられてると思う。
問題は高齢者の給与なんだよね。
自治労が抵抗してそこが是正されずにのこってるわけ。
あと、そいつらのせいで若年者が同様の仕事をしても
不正規職員にされてる。
自治体は正規職員の年齢構成を人口構成と一致させるべきだと思うよ。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:52:45 ID:cQITSxV3O
俺は、事務所来いやのおっさんもＭ菱自工のＹ田も恨んでないよ、恨んでないけど、他人が詮索するんだよね、こういうのって。両人とも俺に謝罪してないからなあ…
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:53:01 ID:1R/pOySF0
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:53:09 ID:5hD8+I6o0
■自治労から市民を守る １／２
竹原信一 鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記 009/06/12 (金)
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
阿久根市民が長い間、最も恐れてきたのは市役所職員組織だ。
職員は市民の個人情報を握っている。
新聞社ともつながりが深い。行政判断はほぼ役人の思い通りだ。
阿久根は職員代表の議員も持っている。今は議会運営委員会委員長と副委員長だ。
多くの議員を組合の思惑通り動かすことができる。議長のあいさつ等の他、議案も職員が作る。
ほとんどが職員の手の中にある。
市民とかけ離れた退職金、給与を「個人情報」などとして巧妙に隠してきた。
給与実態を知ってしまった臨時職員などに口止めする等、市民に知らせない工夫をしてきた。
そもそも自治労は市民の税金を自分たちのために使う事を目的にしている。
各課の窓口に張り出した人件費を勝手に剥がした職員について「これは市民に対する挑戦、犯人が
出なければ全職員が市民から疑われ続けることになる。」と調査を指示したら1名が名乗り出た。
この犯人は市民ではなく職員仲間の為ならば犠牲を引き受ける気になるようだ。自治労と仲間議員たちにでも
守ってもらうつもりなのだろう。反省の様子は微塵もない。この程度が自治労組織をはじめ、組合員の本心なのだ。
通常、阿久根市役所の職員達は自分で本心を表に出さない。議員を使う。無自覚なままに発言する議員たちの
様子を見れば職員の本心が手に取るようにわかる。私には、このような精神性を持つ権力者集団から
市民を守る義務がある。
職員の仕事に対する背任や手抜きは絶対に許さない、市長と組合の対立が市民に迷惑をかけるなどありえない。
手抜きは監視し、厳しく処分するまでのことだ。
「組合と仲良くしない市長に問題がある」などとする愚かな新聞や学者先生などは、自治労の精神性を
無視している。そもそも、公務員が誰から雇われているかを忘れているのだ。
よく考えたら、新聞社は公務員と手を握ってきた権力者であり、学者先生も公務員、つまり彼らの仲間だった。
そういえば警察官も裁判官も公務員だ。
竹原信一 鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記 009/06/12 (金)
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
阿久根市民が長い間、最も恐れてきたのは市役所職員組織だ。
職員は市民の個人情報を握っている。
新聞社ともつながりが深い。行政判断はほぼ役人の思い通りだ。
阿久根は職員代表の議員も持っている。今は議会運営委員会委員長と副委員長だ。
多くの議員を組合の思惑通り動かすことができる。議長のあいさつ等の他、議案も職員が作る。
ほとんどが職員の手の中にある。
市民とかけ離れた退職金、給与を「個人情報」などとして巧妙に隠してきた。
給与実態を知ってしまった臨時職員などに口止めする等、市民に知らせない工夫をしてきた。
そもそも自治労は市民の税金を自分たちのために使う事を目的にしている。
各課の窓口に張り出した人件費を勝手に剥がした職員について「これは市民に対する挑戦、犯人が
出なければ全職員が市民から疑われ続けることになる。」と調査を指示したら1名が名乗り出た。
この犯人は市民ではなく職員仲間の為ならば犠牲を引き受ける気になるようだ。自治労と仲間議員たちにでも
守ってもらうつもりなのだろう。反省の様子は微塵もない。この程度が自治労組織をはじめ、組合員の本心なのだ。
通常、阿久根市役所の職員達は自分で本心を表に出さない。議員を使う。無自覚なままに発言する議員たちの
様子を見れば職員の本心が手に取るようにわかる。私には、このような精神性を持つ権力者集団から
市民を守る義務がある。
職員の仕事に対する背任や手抜きは絶対に許さない、市長と組合の対立が市民に迷惑をかけるなどありえない。
手抜きは監視し、厳しく処分するまでのことだ。
「組合と仲良くしない市長に問題がある」などとする愚かな新聞や学者先生などは、自治労の精神性を
無視している。そもそも、公務員が誰から雇われているかを忘れているのだ。
よく考えたら、新聞社は公務員と手を握ってきた権力者であり、学者先生も公務員、つまり彼らの仲間だった。
そういえば警察官も裁判官も公務員だ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:53:33 ID:4n0CuoKs0
まぁ良くも悪くもこの高額人件費抑制の流れが
他の自治体に浸透していけば日本もまだ望みあるかもしれんね
他の自治体に浸透していけば日本もまだ望みあるかもしれんね
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:54:25 ID:qFjd5Iry0
>>451
だよな
こんな田舎町は特に公務員の高収入で安定していることはすぐに広まる
もう竹原市長を批判するのにあの人はキチガイなどと井戸端会議でやるしかないが
それも無理な状況に職員組合は追い込まれている。
だよな
こんな田舎町は特に公務員の高収入で安定していることはすぐに広まる
もう竹原市長を批判するのにあの人はキチガイなどと井戸端会議でやるしかないが
それも無理な状況に職員組合は追い込まれている。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:54:35 ID:NOqysQWK0
とにかく、自治労とか左翼とか朝日新聞とかは自分たちの特権を守ることにつながれば
売国もいとわないと言うのは、ミンスをみるだけでよくわかる。
糞のようなやつらだ。
売国もいとわないと言うのは、ミンスをみるだけでよくわかる。
糞のようなやつらだ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:54:46 ID:lbnwgpt20
公務員だけの問題じゃないだろうが、
問題は利権をがっちり守っている５０代。
３０代以下の多くは５０代になっても
今の５０代のようなおいしい立場には
なれないと思っているだろうし、制度も
なれないシステムに以降しつつあるだろ。
問題は利権をがっちり守っている５０代。
３０代以下の多くは５０代になっても
今の５０代のようなおいしい立場には
なれないと思っているだろうし、制度も
なれないシステムに以降しつつあるだろ。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:55:27 ID:cQITSxV3O
理不尽だけどねえ…事務所来い矢野おっさんに指一本触れてないのに殴り掛かってきやがって、俺、６万の大損害公務るし。理不尽だよなあ…
公務員のムダを指摘するのはサルでもできる
叩いてれば人気でてウハウハ
ムダを出さずに何かを創造する人がトップになるべき
叩いてれば人気でてウハウハ
ムダを出さずに何かを創造する人がトップになるべき
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:55:44 ID:5hD8+I6o0
■自治労から市民を守る ２／２
竹原信一 鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記 009/06/12 (金)
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
市民よ目を覚ませ、メディアを含め、皆さんを自動的に守る公的機関など存在しない。道理の通る政治を
おこなわせる権力は、自分で勝ち取り続けるしかないのだ。その手を緩めればただちに奪われる。
自治労公務員達は、紛れもなく無自覚な市民へのたたかいを続けている。
参考；２元代表者制の内実
http://www.youtube.com/watch?v=SpClkmGtgms&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Edata%2Dmax%2Eco%2Ejp%2F2009%2F06%2F11%5F094039%2Ehtml&feature=player_embedded
竹原信一 鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記 009/06/12 (金)
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
市民よ目を覚ませ、メディアを含め、皆さんを自動的に守る公的機関など存在しない。道理の通る政治を
おこなわせる権力は、自分で勝ち取り続けるしかないのだ。その手を緩めればただちに奪われる。
自治労公務員達は、紛れもなく無自覚な市民へのたたかいを続けている。
参考；２元代表者制の内実
http://www.youtube.com/watch?v=SpClkmGtgms&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Edata%2Dmax%2Eco%2Ejp%2F2009%2F06%2F11%5F094039%2Ehtml&feature=player_embedded
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:56:46 ID:9CSFYepA0
法で認められた団結権の行使を事実上不可能にするような今回の退去勧告は、法廷に持ち込まれれば市長が負ける。
これは確実。話題作りにはなってるけどね。
これが認められれば、民間企業の組合も株主に不利益な存在だから会社のビルから出るべきだと
株主が提訴すれば認められることになってしまう。
叩くべきポイントはちゃんと見定めて叩かねば、なんでもかんでも分かり易ければいいだろうってのは逆効果。
これは確実。話題作りにはなってるけどね。
これが認められれば、民間企業の組合も株主に不利益な存在だから会社のビルから出るべきだと
株主が提訴すれば認められることになってしまう。
叩くべきポイントはちゃんと見定めて叩かねば、なんでもかんでも分かり易ければいいだろうってのは逆効果。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:57:19 ID:NepuspjE0
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:58:06 ID:4n0CuoKs0
まぁ別にこの高給維持して財政を維持できるならいいわけよ
公務員は財政のこと何も考えず、クレクレでしょ。
そりゃあねぇ。無い袖は振れんだろ。
ほとんどの自治体が退職金のために借金だろ？意味がわからんわ。
公務員は財政のこと何も考えず、クレクレでしょ。
そりゃあねぇ。無い袖は振れんだろ。
ほとんどの自治体が退職金のために借金だろ？意味がわからんわ。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:58:07 ID:3MuRdNEe0
これさぁ、阿久根市なら平均400万で充分だよねぇ
つか、700万以上貰ってる連中の3割カット程度なら、阿久根ではそれでも尚充分特権階級かと思う。
年収500万で東京都でやってる若い公務員なんて腐るほどいるわけで。
かくいう俺もそうだし。
というか給料明細見てわかる通り前途有望な若者は手厚く保護しろ。
それでなくても採用数を強引に絞ってるんだし。
反対に団塊世代は早期退職を実現させろ。800万とか900万とか1000万とか貰いすぎ。
後、医者はいらない。一人って事はどう考えても救急医療はやってません、無理だから。
つまり役所お抱えの医者で、役人の健康管理でもしてるんだろうが、そんなのマジでいらん。
それこそ開業医で充分。ただし、産婦人科医なら話は若干変わるが。
つか、700万以上貰ってる連中の3割カット程度なら、阿久根ではそれでも尚充分特権階級かと思う。
年収500万で東京都でやってる若い公務員なんて腐るほどいるわけで。
かくいう俺もそうだし。
というか給料明細見てわかる通り前途有望な若者は手厚く保護しろ。
それでなくても採用数を強引に絞ってるんだし。
反対に団塊世代は早期退職を実現させろ。800万とか900万とか1000万とか貰いすぎ。
後、医者はいらない。一人って事はどう考えても救急医療はやってません、無理だから。
つまり役所お抱えの医者で、役人の健康管理でもしてるんだろうが、そんなのマジでいらん。
それこそ開業医で充分。ただし、産婦人科医なら話は若干変わるが。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:58:30 ID:mEc+aVMT0
株主と市長は根本的に違うだろ
なんかこう、地方自治体の首長って自覚ないのな、このお人は。
せめて法令は守らないと。
せめて法令は守らないと。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:59:18 ID:cQITSxV3O
ほれ、頑張れ、もう少しで折り返しだ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 22:59:35 ID:rnGetawqO
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:01:57 ID:mEc+aVMT0
地域住民所得平均支給で良いんじゃないか
本来住民の為に使う税金なんだから
税から支給されてる公務員給与は地域住民平均位で良い
本来住民の為に使う税金なんだから
税から支給されてる公務員給与は地域住民平均位で良い
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:02:05 ID:J+uFeDVN0
組合とか叩くのは構わんけど
認められている労働者の権利を剥奪するのはちょっと？
これじゃ、ＤＱＮブラック企業の社長と変わらん罠。
現状を打破したいならもう少し理性的にならんと。
認められている労働者の権利を剥奪するのはちょっと？
これじゃ、ＤＱＮブラック企業の社長と変わらん罠。
現状を打破したいならもう少し理性的にならんと。
竹原改革は正しい。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:04:21 ID:cQITSxV3O
国立療養所は廃止されて阿久根市立病院に統合されたんだったかな。古い話だな。
>>494
そんなん、マジで開業医で充分だから。
市でやる必要は救急医療（手術など担当）と産婦人科医、これぐらいだよ。
それこそ数千万でも出してやれば良いだろうが、じゃないなら開業医で本当に充分。
田舎は尚更。
そんなん、マジで開業医で充分だから。
市でやる必要は救急医療（手術など担当）と産婦人科医、これぐらいだよ。
それこそ数千万でも出してやれば良いだろうが、じゃないなら開業医で本当に充分。
田舎は尚更。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:06:20 ID:1R/pOySF0
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:06:32 ID:9D/HR7Q60
>>「早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が
３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
コネで受かって仕事もせずに一生安泰でこの対食菌ｗ
市民はどんだけ食い物にされればきがすむのか
ちなみに課長級の早期退職なら４０００万は簡単にこえます、どこの役場でもｗ
３８００万円やっど（だよ）。民間なら無理」
コネで受かって仕事もせずに一生安泰でこの対食菌ｗ
市民はどんだけ食い物にされればきがすむのか
ちなみに課長級の早期退職なら４０００万は簡単にこえます、どこの役場でもｗ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:06:48 ID:ekjPPjJuO
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:06:57 ID:5ourNbBf0
普段仕事もせず税金貪り喰ってる奴等がこんな時だけ労働者面してんじゃねえよ
この市長は、あんまり政治家向きじゃないんだろうな
議会の味方を増やすでもなし、職員を丸め込むでもなし、ただ一人で吠えているだけ
石原や橋下の方がまだ安心して地方知事を任せられるよ
議会の味方を増やすでもなし、職員を丸め込むでもなし、ただ一人で吠えているだけ
石原や橋下の方がまだ安心して地方知事を任せられるよ
>>493
正直言えば、市民がもう『理性的』じゃないから、それは無理。
対立候補がどうこう言うよりこの人のブログを読めばわかる通り、まず普通は通さない。
市長にはしない。
それを市長にした段階で、もう市民は理性的な対応を放棄しとる。
正直言えば、市民がもう『理性的』じゃないから、それは無理。
対立候補がどうこう言うよりこの人のブログを読めばわかる通り、まず普通は通さない。
市長にはしない。
それを市長にした段階で、もう市民は理性的な対応を放棄しとる。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:07:41 ID:Pm/DjGgI0
>市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示した
アホどもが
ますます市民を敵に回しよってｗ
アホどもが
ますます市民を敵に回しよってｗ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:08:41 ID:nboOxA960
金の為に人でも殺すのが犯罪者
安定のために自分を殺す公務員
何かの本に書いてあったが、何か忘れられないんだよな。
見殺しと人殺し、どちらも主観の強い正義感のない人だってよ
作家って凄いよな。３行で公務員の本質表すんだもんな
公務員だが、阿久根市長の思想は間違っていないと思う
安定のために自分を殺す公務員
何かの本に書いてあったが、何か忘れられないんだよな。
見殺しと人殺し、どちらも主観の強い正義感のない人だってよ
作家って凄いよな。３行で公務員の本質表すんだもんな
公務員だが、阿久根市長の思想は間違っていないと思う
しかし官僚の問題は重箱の隅突付く位に報道するマスゴミが
何故か自治労のやりたい放題をスルーしてるのかね。
何故か自治労のやりたい放題をスルーしてるのかね。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:11:08 ID:TxDsTtj0O
市緒苦労ｗ。まあ、タバコ休憩や飯の時間をきちんと守れよ。民間じゃあつかえね
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:11:47 ID:8F0bbeOW0
竹原市長って変な人だな。
職員とモメたら、市長のためにサービス残業をしてでも
阿久根市のために働きたいと思う職員はいないはず。
これじゃ、ダメだね。
宮崎県知事を見習って、昼飯を職員と食ってみろと言いたい。
あんな市長じゃ、職員は誰もついてきませんよ。
職員とモメたら、市長のためにサービス残業をしてでも
阿久根市のために働きたいと思う職員はいないはず。
これじゃ、ダメだね。
宮崎県知事を見習って、昼飯を職員と食ってみろと言いたい。
あんな市長じゃ、職員は誰もついてきませんよ。
検索、広島
2件
仲間ハケーン
ニュースで、広島県と、鹿児島県って、似てるよ。
2件
仲間ハケーン
ニュースで、広島県と、鹿児島県って、似てるよ。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:12:17 ID:KMBIN3iiO
いきなり給料半分にするのは生活基盤が壊れ、家庭崩壊するかもな。
そうは言っても緊急事態だから、とりあえず
夫婦で公務員は片方首にしないとな。
そうは言っても緊急事態だから、とりあえず
夫婦で公務員は片方首にしないとな。
このぐらい身内にも厳しい市長なら市民の声は聞いてくれそうではあるが、実のところは聞いてくれないんだろうな
>>509
ああいった市長を選ぶ市民は物笑いの種、でもあるし一方でそれだけ公務員が嫌われている証拠、
でもあると言える。
いや正直、団塊以上がちょっと貰いすぎなんだよ。
市の財政を考えて賞与の一部を自主返納とか、50代の連中がもう少し賢く振舞えれば、
あるいは市民の理解を得られたかもしれんのにね･･･
というか、公務員だって今の若い連中ほど、団塊世代には色々言いたい事がある。
恐らく他の連中もそうだと思うし阿久根市の若い連中だって、正直色々言いたい事はあると思うよ。
ああいった市長を選ぶ市民は物笑いの種、でもあるし一方でそれだけ公務員が嫌われている証拠、
でもあると言える。
いや正直、団塊以上がちょっと貰いすぎなんだよ。
市の財政を考えて賞与の一部を自主返納とか、50代の連中がもう少し賢く振舞えれば、
あるいは市民の理解を得られたかもしれんのにね･･･
というか、公務員だって今の若い連中ほど、団塊世代には色々言いたい事がある。
恐らく他の連中もそうだと思うし阿久根市の若い連中だって、正直色々言いたい事はあると思うよ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:15:36 ID:mEc+aVMT0
北海道の夕張はどうなったんだ
行政のコントロールがきかないばかりに破綻し
住民には行政サービスであるはずの公共料金の大幅贈の負担を
残しただけだったろ
行政のコントロールがきかないばかりに破綻し
住民には行政サービスであるはずの公共料金の大幅贈の負担を
残しただけだったろ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:17:14 ID:4n0CuoKs0
確かにほとんどの自治体の財政難の原因は
団塊世代の給料・退職金だからな
ま、給与設計の誤りではあるが
こいつらが逃げ切りを図ろうとして日本が沈もうとしてる。。。
団塊世代の給料・退職金だからな
ま、給与設計の誤りではあるが
こいつらが逃げ切りを図ろうとして日本が沈もうとしてる。。。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:17:41 ID:TxDsTtj0O
>>499 オイ、60まで働いて引っ越し２０回ぐらいして引っ越し貧乏、数万人のトップ田母神さんよりある意味高いな。ただのオバサンだぞ。夏休みも長いし、もらいすぎ、
税金で養ってもらってる分際で組合とな
>>511
あなたは以前阿久根市長当選時スレに居た行政書士の人かな？
いい加減市長の背景を調べたらどうなの？
法律準拠も良いけど、その法律を盾にしてやりたい放題している
市の役人の実態を知っておくべきだよ。
市長が市長やるのは、その実態に憤慨しているからなの。
法律的に正しいとか間違ってるとかじゃないのよ。
だから打ち倒されるまで落ちないよ。この人は。
あなたは以前阿久根市長当選時スレに居た行政書士の人かな？
いい加減市長の背景を調べたらどうなの？
法律準拠も良いけど、その法律を盾にしてやりたい放題している
市の役人の実態を知っておくべきだよ。
市長が市長やるのは、その実態に憤慨しているからなの。
法律的に正しいとか間違ってるとかじゃないのよ。
だから打ち倒されるまで落ちないよ。この人は。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:17:51 ID:ZbJMIgOx0
「選挙で市民から選ばれた」だから、なにやっても良いと言うことではないと思う。
職員の年収が市民の平均よりかなり高いってのには、職員側も柔軟な対応と言うか
昨今の社会情勢や市民感情に配慮して「減」に努めるべきであるとは思う。
しかし、組合事務所を「不法占拠」などと言って強制的に排除するのは如何なものだろうか？
少なくとも、職員は市民の幸福で豊かな市民生活を営む事ができるよう、
職務を遂行してくれているのではないだろうか。
そんな職員にも「福利厚生」があって当然であろう。
職員の「士気向上」の為の福利厚生は必要であって、運営する組織も必要。
その運営組織が使用する施設を「不法占拠」であるとして、強制退去させる事は
一見「働かない職員の温床を駆逐する」かの様に見えるが、
市民が幸福で豊かで、円滑な生活を営めるよう、
アシスト的な組織である事を認識しなければならないと思う。
勿論「贅肉」の部分は思い切って「処分」や「解体」は必要であるとは思うが、
選挙で選ばれたとはいえ、今回の様なあまりにも一方的な、強制力の行使には賛成できない。
職員の年収が市民の平均よりかなり高いってのには、職員側も柔軟な対応と言うか
昨今の社会情勢や市民感情に配慮して「減」に努めるべきであるとは思う。
しかし、組合事務所を「不法占拠」などと言って強制的に排除するのは如何なものだろうか？
少なくとも、職員は市民の幸福で豊かな市民生活を営む事ができるよう、
職務を遂行してくれているのではないだろうか。
そんな職員にも「福利厚生」があって当然であろう。
職員の「士気向上」の為の福利厚生は必要であって、運営する組織も必要。
その運営組織が使用する施設を「不法占拠」であるとして、強制退去させる事は
一見「働かない職員の温床を駆逐する」かの様に見えるが、
市民が幸福で豊かで、円滑な生活を営めるよう、
アシスト的な組織である事を認識しなければならないと思う。
勿論「贅肉」の部分は思い切って「処分」や「解体」は必要であるとは思うが、
選挙で選ばれたとはいえ、今回の様なあまりにも一方的な、強制力の行使には賛成できない。
>>497
ま、阿久根くらいならなんとかなるのかもしれないが、
民間て言うのはどうしても損得が一番になるので、
無医村とかが生まれることになる。
都会と田舎を一律に語ることはできんのよ
都会ならば家から数分で公共交通機関がある。
病院まで行くことはそう負担でもないだろう
田舎だと、バスすらない、あっても一日２、３本て集落っては結構ふつうにある。
子どもたちは田舎をすて都会に出ている。
病院までいく交通機関がない。
タクシーならあるけど、年金暮らしには負担が重い・・・
ていうお年寄りには診療所って大切なのよねきっと
まー阿久根のお医者さんの給与は適正かといわれるとそれはわかんないけどね
ま、阿久根くらいならなんとかなるのかもしれないが、
民間て言うのはどうしても損得が一番になるので、
無医村とかが生まれることになる。
都会と田舎を一律に語ることはできんのよ
都会ならば家から数分で公共交通機関がある。
病院まで行くことはそう負担でもないだろう
田舎だと、バスすらない、あっても一日２、３本て集落っては結構ふつうにある。
子どもたちは田舎をすて都会に出ている。
病院までいく交通機関がない。
タクシーならあるけど、年金暮らしには負担が重い・・・
ていうお年寄りには診療所って大切なのよねきっと
まー阿久根のお医者さんの給与は適正かといわれるとそれはわかんないけどね
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:18:55 ID:9fAaqni4O
無能な雇用主の見本。
防大の空自ってだけでまあダメだね。
阿久根市民は自業自得。
防大の空自ってだけでまあダメだね。
阿久根市民は自業自得。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:19:54 ID:J+uFeDVN0
>>511
落し所に尽きるよね。
宮崎や大阪の知事も改革を訴えてやっているが
自分のしもべである職員の言い分も聞いて
自分の理念やアピールとの落し所を考えてやっている。
ここの市長はジャイアンにしかなってないわ。
落し所に尽きるよね。
宮崎や大阪の知事も改革を訴えてやっているが
自分のしもべである職員の言い分も聞いて
自分の理念やアピールとの落し所を考えてやっている。
ここの市長はジャイアンにしかなってないわ。
自治労に出て行けとは・・・
時代は変わったな
あいつら文句をつけるのは一流だけど
時代は変わったな
あいつら文句をつけるのは一流だけど
>>519
憤慨していようが何であろうが法治国家だしね、日本って。
憤慨していようが何であろうが法治国家だしね、日本って。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:20:18 ID:B3EsP5r90
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:21:03 ID:4n0CuoKs0
この人のやってることには賛同できんが
昨今の団塊世代の高給問題には一石を投じてくれることを期待している
昨今の団塊世代の高給問題には一石を投じてくれることを期待している
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:21:09 ID:8HK/MrG90
給与所得者奴隷化計画実験中 成功すれば全国一斉導入〜（御手洗）
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:21:46 ID:yaNRHFkq0
公務員に本来、団体交渉権なんて必要ないだろ。
>>521
だからそれは開業医が全くいない状況になってはじめて行う事なんじゃないかな？
開業医が普通にあちこちにいるなら市がやる必要ないし、万が一開業医が全滅するような状況になったら、
それこそ数千万を出して医者を一人でも招聘すれば良いと思うよ。
だからそれは開業医が全くいない状況になってはじめて行う事なんじゃないかな？
開業医が普通にあちこちにいるなら市がやる必要ないし、万が一開業医が全滅するような状況になったら、
それこそ数千万を出して医者を一人でも招聘すれば良いと思うよ。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:23:16 ID:c8kNZDeFO
700万で良いから税率50%の公務員特別税を作れ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:24:20 ID:yP1c/Gx70
>>522
そんな市民からあんな市長を押し付けられた
市役所職員も因果応報。これから給料減・待遇悪化にに苦しめ。
一度知ってしまった緩い労働に高い給与がどれほど本当に意味で
自分自身の性根を腐らせていたか思い知ることになるだろう。
今までの給与・待遇を望むなら、それと引き換えに行わなければならない
労働の強度がどれほど激烈なものか思い知るがいい。
あるいは今までの労働の強度に見合う給与・待遇でよいのならば、
今までの半分以下の給与しか保障されないだろう。
そんな市民からあんな市長を押し付けられた
市役所職員も因果応報。これから給料減・待遇悪化にに苦しめ。
一度知ってしまった緩い労働に高い給与がどれほど本当に意味で
自分自身の性根を腐らせていたか思い知ることになるだろう。
今までの給与・待遇を望むなら、それと引き換えに行わなければならない
労働の強度がどれほど激烈なものか思い知るがいい。
あるいは今までの労働の強度に見合う給与・待遇でよいのならば、
今までの半分以下の給与しか保障されないだろう。
>>523
正直ブログ更新の件ですでに総務省に喧嘩売ってる人なんで、総務省主導での
落し所探しは無理だと思う。
となると政治的解決って事になるんだろうけど、政党主導も無理だから議会で市長を
ハブって近隣の自治体と合併することで追い出すしかなさげな気も。
でも平成の大合併終了しちゃったしねぇ。
どうすんだろマジで
正直ブログ更新の件ですでに総務省に喧嘩売ってる人なんで、総務省主導での
落し所探しは無理だと思う。
となると政治的解決って事になるんだろうけど、政党主導も無理だから議会で市長を
ハブって近隣の自治体と合併することで追い出すしかなさげな気も。
でも平成の大合併終了しちゃったしねぇ。
どうすんだろマジで
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:24:47 ID:1+40NzQN0
阿久根は丸干しで有名
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:24:51 ID:sWbAmJPs0
>>1
法的手段兄貴オッスオッス！
法的手段兄貴オッスオッス！
>>525
そうじゃなくって、今回の話の根源を知っておかないと
的外れなんだってよ。
法治国家において、立法機関に取り入って自分たちに有利な法律を作り、
やりたい放題をしている地方の役人（自治労）をなんとかして
自治を取り戻す、と言うのが阿久根市の掲げたテーマなのだから。
市長というか、法律を作ったり廃止する立場になった状態で法律遵守しろとか
貴方の言ってることは色々ベクトルがずれているのですよ。
給料ばかりに目が行っている人以上に違和感を感じる
そうじゃなくって、今回の話の根源を知っておかないと
的外れなんだってよ。
法治国家において、立法機関に取り入って自分たちに有利な法律を作り、
やりたい放題をしている地方の役人（自治労）をなんとかして
自治を取り戻す、と言うのが阿久根市の掲げたテーマなのだから。
市長というか、法律を作ったり廃止する立場になった状態で法律遵守しろとか
貴方の言ってることは色々ベクトルがずれているのですよ。
給料ばかりに目が行っている人以上に違和感を感じる
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:25:44 ID:4ql8//ew0
自治労シンパは貧乏人から高い税金をせびり取り
自分の贅沢が消費を底支えしていると本気で言う
人間のクズ
自分の贅沢が消費を底支えしていると本気で言う
人間のクズ
選挙で選ばれた市長に逆らう自治労ｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:27:20 ID:9D/HR7Q60
目の前の老人が死んでもいい、やっとつかんだ公務員の優先席を逃したくはない！
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:27:21 ID:AJGWSdc/O
こんなにこじれて都会ならいざ知らず田舎町で公務員って近所付き合いやってけんの？
>>534
阿久根はあの市議会ー職員連合が自分たちの体制を維持しようとしたせいで
すでに周りの自治体からハブられているんですよ。
つまり、あの当時合併しようとしたけど失敗していた。
だから背景知っておかないと的外れになりますよ〜
阿久根はあの市議会ー職員連合が自分たちの体制を維持しようとしたせいで
すでに周りの自治体からハブられているんですよ。
つまり、あの当時合併しようとしたけど失敗していた。
だから背景知っておかないと的外れになりますよ〜
>>530
だから、おんなじ市内っつってもいろいろあるでしょ。
いなかっつーのは面積が広いの！
市の中心部まで車で２０分とか３０分とか行かないと
病院なんてないの！！
都会と一緒にすんなよ電車もないバスも１日１、2本だ
そういう地域のお年寄りには診療所って必要なのよ。
まー常勤で給与１千万とか２千万とか必要かって
言われるとそれは疑問。って言ってるんだが。
個人的には開業医に委託で週２〜3回回診でもいいんじゃね？と思ってるよ。
だから、おんなじ市内っつってもいろいろあるでしょ。
いなかっつーのは面積が広いの！
市の中心部まで車で２０分とか３０分とか行かないと
病院なんてないの！！
都会と一緒にすんなよ電車もないバスも１日１、2本だ
そういう地域のお年寄りには診療所って必要なのよ。
まー常勤で給与１千万とか２千万とか必要かって
言われるとそれは疑問。って言ってるんだが。
個人的には開業医に委託で週２〜3回回診でもいいんじゃね？と思ってるよ。
>>537
総理大臣だろうが天皇だろうが市長だろうが、日本の法律には従うべきでは
総理大臣だろうが天皇だろうが市長だろうが、日本の法律には従うべきでは
夕張の現状はどうなってんだ？
給料300万クラスまで下がってんの？
給料300万クラスまで下がってんの？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:29:50 ID:Lfd+df8D0
ところでオマイラ、定年まで３００万円で仕事する気はあるかい？
オイラなら腰掛け程度でしかないが
オイラなら腰掛け程度でしかないが
>>537
日本の地方自治ってのは、成文不文問わずに細かいルールがたくさんあって、それを
関係者が遵守することで成り立ってるのよ。
首長に与えられている権限は確かに強大なんだけど、だからこそ許されていないこと
ってのも沢山あるんだわ。
実際自治労が好き放題ってのもある種の妄想に過ぎないわけ。
日本の地方自治ってのは、成文不文問わずに細かいルールがたくさんあって、それを
関係者が遵守することで成り立ってるのよ。
首長に与えられている権限は確かに強大なんだけど、だからこそ許されていないこと
ってのも沢山あるんだわ。
実際自治労が好き放題ってのもある種の妄想に過ぎないわけ。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:30:45 ID:TN7N59iy0
税金ドロ撲滅。竹原がんばれ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:31:07 ID:BUeWsPSDO
日本の司法では現に住んでいる者が優遇されます
>>543
だから、それ言うんだったら開業医がいない僻地に市が病院を建ててるの？って話になる。
簡単に言えば、俺も正直この市が運営している病院がどこにあるのかわからん。
でも市役所の側にあるんだったら、まず必要ないと思う。
普通に市街地、開業医なんてあちこちにあるだろ
だから、それ言うんだったら開業医がいない僻地に市が病院を建ててるの？って話になる。
簡単に言えば、俺も正直この市が運営している病院がどこにあるのかわからん。
でも市役所の側にあるんだったら、まず必要ないと思う。
普通に市街地、開業医なんてあちこちにあるだろ
課税を逃れてる北朝鮮関係施設みたいなもんか？
>>550途中送信になっちまった。
勿論、市街地にも無いんだったら、そりゃ必要だろうが。
市街地にあるんじゃ、それこそ君の言う僻地の方々へ何も寄与していない事になる。
だからやるんだったら、救急病院（手術可能）と産婦人科医って書いたのはそこにあり、
開業医でやりきれない事をやれば良いんだよ。市がね。
勿論、市街地にも無いんだったら、そりゃ必要だろうが。
市街地にあるんじゃ、それこそ君の言う僻地の方々へ何も寄与していない事になる。
だからやるんだったら、救急病院（手術可能）と産婦人科医って書いたのはそこにあり、
開業医でやりきれない事をやれば良いんだよ。市がね。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:36:54 ID:vmf4WslR0
まともに働いてる組織なら市長もこんなことしないだろ？
よほど働いてなかったんだよ、きっと
よほど働いてなかったんだよ、きっと
医者はわがまますぎる
勤務先を強制しないといけないな。
勤務先を強制しないといけないな。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:38:50 ID:Lfd+df8D0
月例給与１８万× １２月＝２１６万円
賞与 １８万×４．２月＝ ７５万６千円
計２９１万６千円
３００万って大卒と変わらん額か。。。。。
賞与 １８万×４．２月＝ ７５万６千円
計２９１万６千円
３００万って大卒と変わらん額か。。。。。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:39:01 ID:J+uFeDVN0
>>534
この市長は一方的な既得権益の追放で支持を得ているけど
過度にやり過ぎると手詰まりになるよ。
本当に改革したいなら現状を把握してバランスを取らんと。
自治労を殺すんじゃなく手懐ける位じゃないと。
今となっては無理な話だが。
この市長は一方的な既得権益の追放で支持を得ているけど
過度にやり過ぎると手詰まりになるよ。
本当に改革したいなら現状を把握してバランスを取らんと。
自治労を殺すんじゃなく手懐ける位じゃないと。
今となっては無理な話だが。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:39:04 ID:Ak60z5lfO
本当に市民のためにとやる気のある職員は残るだろう。辞めたい奴は辞めろよ？まともに退職金はよこせとか言うなよ？どうせたいした仕事はしてないんだからしばらく機能しなくても問題なさそうだし
>>541
田舎はなあ、市長が変わると市役所の職員がごっそり変わるところもあるでなあ。
選挙の翌日に負けた候補側の課長さんの机が市役所の外に捨てられていた
なんて話がある地域もあるんだよ。
あと管理職パソナルームってのもあって、その課の職員の大半が非主流派の
課長級職員が島流しで集められてるところもあったりするだで。
田舎はなあ、市長が変わると市役所の職員がごっそり変わるところもあるでなあ。
選挙の翌日に負けた候補側の課長さんの机が市役所の外に捨てられていた
なんて話がある地域もあるんだよ。
あと管理職パソナルームってのもあって、その課の職員の大半が非主流派の
課長級職員が島流しで集められてるところもあったりするだで。
>>547
＞関係者が遵守することで成り立ってるのよ。
阿久根市は市議会議員が研修と称して温泉旅行に行ったり
購入しても居ないコピー機の領収書を偽装したりと
全く遵守されていない実態がありました。
この時点で遵守することで成り立っている、何て言葉は使えません。
ばれなきゃ何やっても良いと考え、実行している人が居る、と考えた方が
現実に近いでしょう。
＞実際自治労が好き放題ってのもある種の妄想に過ぎないわけ。
戦おうよ、現実と。法律の是非は机上でもできるけど、
抜け穴を作って好き放題やっている人が居る以上は
現状を見るべきだと思いますよ。
＞関係者が遵守することで成り立ってるのよ。
阿久根市は市議会議員が研修と称して温泉旅行に行ったり
購入しても居ないコピー機の領収書を偽装したりと
全く遵守されていない実態がありました。
この時点で遵守することで成り立っている、何て言葉は使えません。
ばれなきゃ何やっても良いと考え、実行している人が居る、と考えた方が
現実に近いでしょう。
＞実際自治労が好き放題ってのもある種の妄想に過ぎないわけ。
戦おうよ、現実と。法律の是非は机上でもできるけど、
抜け穴を作って好き放題やっている人が居る以上は
現状を見るべきだと思いますよ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:41:35 ID:u8Ks01lAO
なんで組合費から家賃出して借ります、と言えないのかねぇ。
自治労なら資金は潤沢でしょ？
市長との闘争を続けるならここは鮮やかにかわす方がいいと思うけどね。
団交も公開して正々堂々とやるべきなのにね。
自治労ってほんとバカだね。
まぁ今まで馴れ合いでやってきたエセ労組らしくて笑えるけどねw
自治労なら資金は潤沢でしょ？
市長との闘争を続けるならここは鮮やかにかわす方がいいと思うけどね。
団交も公開して正々堂々とやるべきなのにね。
自治労ってほんとバカだね。
まぁ今まで馴れ合いでやってきたエセ労組らしくて笑えるけどねw
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:41:49 ID:qFjd5Iry0
>>540
今の阿久根職員の実直な感想だろう
こんな田舎町は特に公務員の高収入で安定していることはすぐに広まる
もう竹原市長を批判するのにあの人はキチガイなどと井戸端会議でやるしかないが
それも無理な状況に職員組合は追い込まれている。
今の阿久根職員の実直な感想だろう
こんな田舎町は特に公務員の高収入で安定していることはすぐに広まる
もう竹原市長を批判するのにあの人はキチガイなどと井戸端会議でやるしかないが
それも無理な状況に職員組合は追い込まれている。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:42:27 ID:TW08yX9xO
こういえばいいだろ。
市職員の給与は市の一般会社員の平均給与とする。
はい解決。文句は言えねーよな。
市職員の給与は市の一般会社員の平均給与とする。
はい解決。文句は言えねーよな。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:42:46 ID:Hj6KhCju0
防大卒はこういう輩が大嫌いだから当然の処置だな。
というか本当に何で公務員が勝手に役所の土地や建物利用できるのか。アホじゃない痴呆公務員
というか本当に何で公務員が勝手に役所の土地や建物利用できるのか。アホじゃない痴呆公務員
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:42:48 ID:ul7GPynh0
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:43:20 ID:sWbAmJPs0
>>353
法律や不文のルールをタテに竹原市長に批判的だけど
シビリアンコントロールの意味は全くわかってないのね。
市長が選挙を経て当選していたりタモさんがクビになってる以上
危機どころか正常に機能している証左じゃないか
法律や不文のルールをタテに竹原市長に批判的だけど
シビリアンコントロールの意味は全くわかってないのね。
市長が選挙を経て当選していたりタモさんがクビになってる以上
危機どころか正常に機能している証左じゃないか
>>550
だから病院じゃねーって診療所だって
水掛け論になるからこれで最後にしますが、
診療所ってのは市街地から離れた僻地にあるもんです。
今話題の市立病院と化とは違うよおーけー？
ドクターコトーがいたようなとこだよあんなことはしてないだろうけど
市街地なら民間で採算がとれるので民間にまかせます。
田舎では採算が取れないので民間が出資しないため、地域格差が生じます。
これを最低限国や地方自治体が人間的な生活を保証しましょうといって
赤字前提でサービスを提供するのが公共サービスというものなんですよ。
だから、そもそも赤字と無駄遣いは違うの。
公共施設ってのは赤字で当然なんだよ。
都会にいても地方にいてもある水準以上のサービスを受けられるようにっていうのが前提なんだから。
最近は赤字と聞けばたたけばいいと思っている人が多いが、
必要な赤字施設と不必要な赤字施設ってのがあるのですよ。
だって都会にいかなきゃまともなサービスを受けられないとなったら
だれも地方に住んでくれないでしょ？
土地のある地方に住む人がいなくなれば農業する人もいなくなる。
ごはんたべられなくなるよ。(輸入すりゃーいいとかいう意見は聞きません。）
だから病院じゃねーって診療所だって
水掛け論になるからこれで最後にしますが、
診療所ってのは市街地から離れた僻地にあるもんです。
今話題の市立病院と化とは違うよおーけー？
ドクターコトーがいたようなとこだよあんなことはしてないだろうけど
市街地なら民間で採算がとれるので民間にまかせます。
田舎では採算が取れないので民間が出資しないため、地域格差が生じます。
これを最低限国や地方自治体が人間的な生活を保証しましょうといって
赤字前提でサービスを提供するのが公共サービスというものなんですよ。
だから、そもそも赤字と無駄遣いは違うの。
公共施設ってのは赤字で当然なんだよ。
都会にいても地方にいてもある水準以上のサービスを受けられるようにっていうのが前提なんだから。
最近は赤字と聞けばたたけばいいと思っている人が多いが、
必要な赤字施設と不必要な赤字施設ってのがあるのですよ。
だって都会にいかなきゃまともなサービスを受けられないとなったら
だれも地方に住んでくれないでしょ？
土地のある地方に住む人がいなくなれば農業する人もいなくなる。
ごはんたべられなくなるよ。(輸入すりゃーいいとかいう意見は聞きません。）
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:45:48 ID:Lfd+df8D0
＞本当に市民のためにとやる気のある職員は残るだろう。
辞めたい奴は辞めろよ？
民間の早期退職募集と同じで能力があり辞めてもらいたくない職員から
会社を去っていくのをオマエは知らないのか？
残るのは年齢的に再就職が難しい３０代後半から４０代。
２０代〜３０代前半は去っていき、５０代中後半は割り増し退職金目当てに
去っていく。
残ったものは業務量増大でメンヘル
辞めたい奴は辞めろよ？
民間の早期退職募集と同じで能力があり辞めてもらいたくない職員から
会社を去っていくのをオマエは知らないのか？
残るのは年齢的に再就職が難しい３０代後半から４０代。
２０代〜３０代前半は去っていき、５０代中後半は割り増し退職金目当てに
去っていく。
残ったものは業務量増大でメンヘル
質問なんだけど、光市事件の弁護団への懲戒請求に関してはどう考える？
結びつきの薄い話で無理矢理自分の話に持っていこうとするのは良くないと思いますよ。
その件なら橋下のスレでやった方がいいですよ。あそこも市職労と戦っていますから。
その件なら橋下のスレでやった方がいいですよ。あそこも市職労と戦っていますから。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:53:16 ID:sWbAmJPs0
>>570
そうそう
確かに法治国家において法令を遵守することは言うまでもなく重要だけれども
それは法令をタテに好き放題していいということとは違う。
そのために選挙を経た行政のトップがいるわけだろう。
そうそう
確かに法治国家において法令を遵守することは言うまでもなく重要だけれども
それは法令をタテに好き放題していいということとは違う。
そのために選挙を経た行政のトップがいるわけだろう。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:53:33 ID:Lfd+df8D0
上の方で誰かが言ってたが、阿久根市って１０年後、国道沿いにポツン、
ポツンって家が散在するだけの町になってる気がする。
農林漁業しか無い街のようだし。
出来のいい輩は鹿児島、熊本、博多あたりに職を求めて出て行ってしまう
だろうし。
市長は任期中の責任を負うだけだから、阿久根市に住んでる一般市民は
悲惨な状況になると思われ。
先祖代々の田畑家屋敷とかないサラリーマン世帯だったら、阿久根市に戸建て
なんか構えるのは絶対止めた方がいい。まちがいない。
ポツンって家が散在するだけの町になってる気がする。
農林漁業しか無い街のようだし。
出来のいい輩は鹿児島、熊本、博多あたりに職を求めて出て行ってしまう
だろうし。
市長は任期中の責任を負うだけだから、阿久根市に住んでる一般市民は
悲惨な状況になると思われ。
先祖代々の田畑家屋敷とかないサラリーマン世帯だったら、阿久根市に戸建て
なんか構えるのは絶対止めた方がいい。まちがいない。
もともと労組事務所を会社敷地内に置くのは労組法が認めている
最低限の便宜供与だから。
つい最近まで光熱費さえ払ってなかったとはｗ
この問題は役所が便宜供与しないと決定すればそれだけ。
本来的に便宜供与は不当労働行為だから労働組合が雇用主から
事務所を提供してもらっていること自体が異常。
民間なら当たり前のことが公務員ではなぜかできないおかしさ。
本来的に事務職が標榜する労働組合は労組法上は労組ではなくて
地方公共団体の職員団体という位置づけすぎないから勘違いするな。
最低限の便宜供与だから。
つい最近まで光熱費さえ払ってなかったとはｗ
この問題は役所が便宜供与しないと決定すればそれだけ。
本来的に便宜供与は不当労働行為だから労働組合が雇用主から
事務所を提供してもらっていること自体が異常。
民間なら当たり前のことが公務員ではなぜかできないおかしさ。
本来的に事務職が標榜する労働組合は労組法上は労組ではなくて
地方公共団体の職員団体という位置づけすぎないから勘違いするな。
やっぱりそういうことなのかなぁ。
いや、何でこの話を出したかというと民主主義とか三権分立の概念に関してこの話って
一種のリトマス試験紙だから。
実は全部同根で。
いや、何でこの話を出したかというと民主主義とか三権分立の概念に関してこの話って
一種のリトマス試験紙だから。
実は全部同根で。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:58:07 ID:8nHfOi8M0
>>557
自治労を中途半端に殺したら、希少な実力者が最初に潰れる。
低能寄生虫すなわち普通の公務員がゾンビのごとく蠢く羽目になる。
阿久根市を廃墟にしないためにも、一度自治労を徹底的に根絶したほうがよい。
自治労を中途半端に殺したら、希少な実力者が最初に潰れる。
低能寄生虫すなわち普通の公務員がゾンビのごとく蠢く羽目になる。
阿久根市を廃墟にしないためにも、一度自治労を徹底的に根絶したほうがよい。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:58:21 ID:UE1Fre8fO
悪根（笑）
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 23:58:44 ID:t0bQmJ2/0
ただ感情で組合たたきしてる、
多分組合のあるようなマトモな企業で
正社員経験のないボクちゃんたちは、
恥ずかしいこと書き込む前に
「労使慣行」の意味と効果ぐらいは調べて来い
多分組合のあるようなマトモな企業で
正社員経験のないボクちゃんたちは、
恥ずかしいこと書き込む前に
「労使慣行」の意味と効果ぐらいは調べて来い
>>568
ダダこねても無駄だな。
阿久根市民は、竹原改革を支持してる。
竹原改革が嫌な職員は、もっと条件のいいところに行けば？
公務員試験受かる人は優秀なんだろ？
年収700万円貰える仕事をこなせる能力があるんだよな？
転職なんて余裕だろ？
ダダこねても無駄だな。
阿久根市民は、竹原改革を支持してる。
竹原改革が嫌な職員は、もっと条件のいいところに行けば？
公務員試験受かる人は優秀なんだろ？
年収700万円貰える仕事をこなせる能力があるんだよな？
転職なんて余裕だろ？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:00:58 ID:P4WDrXRu0
というか3万もいないところで市を名乗るなよ
市政返上したら?
市政返上したら?
ちょｗ
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:02:49 ID:GNxZesbO0
将来、勤続３０年くらいで年収７００万円貰えないと考えると、
いまのリアル大学生は就職しないわな。
いまのオバちゃん職員あたりは意地でも残るとおもうが。
いまのリアル大学生は就職しないわな。
いまのオバちゃん職員あたりは意地でも残るとおもうが。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:05:17 ID:mOtaKBzsO
まあ、好きなようにやらせたらいいさ。
俺には関係ないしw
対岸の火事を眺めさせてもらおうか。
俺には関係ないしw
対岸の火事を眺めさせてもらおうか。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:07:52 ID:+hmyA8Ek0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:08:43 ID:s85tZH9bO
このままだと破綻すんだからバッサリやらんと駄目なんだろうな
給料半額にしないと潰れる情況まで追い込んだ責任はとってもらわんと
給料半額にしないと潰れる情況まで追い込んだ責任はとってもらわんと
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:09:13 ID:EuGR2j/20
>>584
東大京大なら当然だな
しかし駅弁マーチ以下でそんなこと言おうものなら
身の程知らずという言葉しかない
東大京大卒だって楽して一生安泰なら700万でも行く
東大京大卒教師などにそういうのがいるでしょ
東大京大なら当然だな
しかし駅弁マーチ以下でそんなこと言おうものなら
身の程知らずという言葉しかない
東大京大卒だって楽して一生安泰なら700万でも行く
東大京大卒教師などにそういうのがいるでしょ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:10:34 ID:gt6y8p630
ジャイアン市長で結構よ。
もう、自治労との協議（コンセンサス）で、改革が出来ると妄想する時代は
終ったんだよ。
もう、自治労との協議（コンセンサス）で、改革が出来ると妄想する時代は
終ったんだよ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:14:03 ID:AGePot3nO
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:14:42 ID:mtHbTdTuO
いいモデルケースになると思うので、この市長さんにはいろいろとやってみてほしいな。
再選された以上市民は市長を支持してるわけだから、市職員はまずそのことを自覚すべきだと思う。
再選された以上市民は市長を支持してるわけだから、市職員はまずそのことを自覚すべきだと思う。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:16:13 ID:DhR/yhPw0
age
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:20:35 ID:EuGR2j/20
>>593
大阪府の橋下知事でもここまではやらなかったのに、やりすぎだろ。
大阪府の橋下知事でもここまではやらなかったのに、やりすぎだろ。
>>596
やり過ぎとそうでない境界線ってどの辺？
やり過ぎとそうでない境界線ってどの辺？
職員と議会を敵に回して、ちゃんと市政運営できるのかね？
議会での答弁も、職員に頼らず一人で出来るのかな？
議会での答弁も、職員に頼らず一人で出来るのかな？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:23:20 ID:4tKce9LK0
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:25:24 ID:GNxZesbO0
管理部門だけ正職員にして、それ以外は民間委託。
もしくは、強制ボランティア？みたいな感じで阿久根市民に
月のうち３日〜５日くらい職員として労働奉仕してもらうってのは、どう？
低コストで他の自治体の先進例になると思うが。
これこそ、地方自治の本旨と思うが。オマイラ、どう思う？？
もしくは、強制ボランティア？みたいな感じで阿久根市民に
月のうち３日〜５日くらい職員として労働奉仕してもらうってのは、どう？
低コストで他の自治体の先進例になると思うが。
これこそ、地方自治の本旨と思うが。オマイラ、どう思う？？
602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:25:27 ID:gDWj9xyeO
公開の議論は賛成
しかし市長もちょっと前に名前付きの決済印押した書類で貸与を約束してるのに、自分が直接判子押してないから知らないは子供じみた話
しかし市長もちょっと前に名前付きの決済印押した書類で貸与を約束してるのに、自分が直接判子押してないから知らないは子供じみた話
賢い奴はとっくによそに行ってる。居残るのはカス。民間企業も一緒だけどな。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:25:57 ID:0v3AHF3sO
すげー他人事だから応援する
でも自分の住んでるとこだったらちょっと怖いな
でも自分の住んでるとこだったらちょっと怖いな
公務員をたたけば景気が回復するのか？
無能政治家の典型だなこのオヤジ
無能政治家の典型だなこのオヤジ
>>1
『市職労の落（おち）正志委員長』
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
民主主義に歯向かう狂犬がいるみたいだな・・・(´・ω・`)
片っ端からクビにしてしまえよ・・・(´・ω・`)
それから3800万の退職金をせしめた馬鹿ババァも名前を曝してしまえ・・・(´・ω・`)
『市職労の落（おち）正志委員長』
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
民主主義に歯向かう狂犬がいるみたいだな・・・(´・ω・`)
片っ端からクビにしてしまえよ・・・(´・ω・`)
それから3800万の退職金をせしめた馬鹿ババァも名前を曝してしまえ・・・(´・ω・`)
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:29:00 ID:7rLVRGfyO
昭和４８年生まれの３５歳が２００万人で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人で支えることになった。
税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと支えられない。
しかし、３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯で、赤ちゃんが５００万人以上産まれて、
養育費も１０００兆円だよ。
税収も企業業績も良くなり、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ。
今の若者たちは１００万人で支えることになった。
税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと支えられない。
しかし、３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯で、赤ちゃんが５００万人以上産まれて、
養育費も１０００兆円だよ。
税収も企業業績も良くなり、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ。
>>601
プライバシー漏れまくりだな・・・。
つうか阿久根市長、
現役層の賃金下げてその分を福祉に回してほしい年寄り世代の熱烈支持を得てるが
年収３００万円で子育て出来ない現実があるので
結局、タコが足を食ってるだけなんだよな・・・。
勤労者の賃金３００万円以下にするということは当然に
年金の需給が年１５０万円以下にならなければおかしい、
ということを年金需給者はわかってるのだろうか？
プライバシー漏れまくりだな・・・。
つうか阿久根市長、
現役層の賃金下げてその分を福祉に回してほしい年寄り世代の熱烈支持を得てるが
年収３００万円で子育て出来ない現実があるので
結局、タコが足を食ってるだけなんだよな・・・。
勤労者の賃金３００万円以下にするということは当然に
年金の需給が年１５０万円以下にならなければおかしい、
ということを年金需給者はわかってるのだろうか？
>>599
最初は議員に当選して、
議会で他の市議が職員の言いなり and まともに議論が出来ない連中で
それに憤慨して市長に立候補したんだよ。まともにやれると思っていなきゃ
こんなことにはならんよ。
実際にちゃんと施政が出来るかはともかくね。
最初は議員に当選して、
議会で他の市議が職員の言いなり and まともに議論が出来ない連中で
それに憤慨して市長に立候補したんだよ。まともにやれると思っていなきゃ
こんなことにはならんよ。
実際にちゃんと施政が出来るかはともかくね。
610 ：<：2009/06/13(土) 00:31:03 ID:xE9NDVIZ0
竹原市長が改革をやると言うなら、すべてを『公表』する事・・・(´・ω・`)
これが一番手っ取り早い・・・(´・ω・`)
市民の常識からかけ離れた自治労の犬どもを、いぶり出してやれ・・・(´・ω・`)
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:32:25 ID:GNxZesbO0
＞プライバシー漏れまくりだな・・・。
阿久根市みたいなど田舎じゃプライバシーもなにもないから、
別にいいじゃないかい？
低コストな行政運営に市民参加は不可欠と思われるが。
阿久根市みたいなど田舎じゃプライバシーもなにもないから、
別にいいじゃないかい？
低コストな行政運営に市民参加は不可欠と思われるが。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:32:37 ID:Pg5bPGHh0
>>605
公務員の給料や退職金を払うために借金をしてるのが問題なんだよ
公務員の給料や退職金を払うために借金をしてるのが問題なんだよ
>>613
このままだと早晩起債不能になるから問題ないねｗ
このままだと早晩起債不能になるから問題ないねｗ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:36:49 ID:+CuRa21G0
300満減額ｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
やり方が真っ向すぎだな
まず、地方人事員にどこの民間の基準か提示公開させるべき
架空脳内捏造の企業とかだったらツッコン出切り崩せばいい
まずは裏トリからはじめろ
地方公務員法で人事がサーチした民間水準平均でいちおう給与形態きまるんだろ？
ならそれ逆手にとれよ
吹いたｗｗｗ
やり方が真っ向すぎだな
まず、地方人事員にどこの民間の基準か提示公開させるべき
架空脳内捏造の企業とかだったらツッコン出切り崩せばいい
まずは裏トリからはじめろ
地方公務員法で人事がサーチした民間水準平均でいちおう給与形態きまるんだろ？
ならそれ逆手にとれよ
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:36:57 ID:Pg5bPGHh0
>>615
お前みたいなクズよりはましだけどなwww
お前みたいなクズよりはましだけどなwww
いらないものはいらない。
国民が判断するから、勝手な材料だけでも出す勇気があれば、とっとと出せや！
税金で生活したい前に国民に業務内容を出してから判断を伺え。
対応が遅ければ客は待たないで次の店に行くで。
判断は今材料を出せるか否かだけで、言い訳は全く必要ないよwwwww
国民が判断するから、勝手な材料だけでも出す勇気があれば、とっとと出せや！
税金で生活したい前に国民に業務内容を出してから判断を伺え。
対応が遅ければ客は待たないで次の店に行くで。
判断は今材料を出せるか否かだけで、言い訳は全く必要ないよwwwww
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:38:29 ID:GNxZesbO0
竹原市長による阿久根市の実験を見守ろうじゃないか。
オイラは阿久根市の住民じゃないから、失敗こいてもどうってこたないし、
うまく行けばオイラの市役所に竹原方式の導入を市民活動を通して圧力。
４年後、８年後、どうなってるか楽しみではあるな。
オイラは阿久根市の住民じゃないから、失敗こいてもどうってこたないし、
うまく行けばオイラの市役所に竹原方式の導入を市民活動を通して圧力。
４年後、８年後、どうなってるか楽しみではあるな。
>>619 市長が役員をしていた会社がブラックだと言いたいのかもな
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:40:43 ID:+Qo3yOXR0
阿久根市職員は全員が辞表を出してはどうか。
そして全国各地に散ってどこかの自治体の組合専従にしてもらって生きていく。
地元に残って農業や漁業で生きていくのもいいだろう。
阿久根市の職務は市長が全てやればよい。
それが無理なら臨時職員を大量に雇ってもいい。
それで市の運営が成り立つかどうか実験してみるのも面白い。
一旦市の業務がストップするところまで行かなければ、落としどころも見えてこないのではないか。
幸い阿久根程度の極小規模の自治体ならば、実験中に不都合が出ても困る人間も少ない。
そして全国各地に散ってどこかの自治体の組合専従にしてもらって生きていく。
地元に残って農業や漁業で生きていくのもいいだろう。
阿久根市の職務は市長が全てやればよい。
それが無理なら臨時職員を大量に雇ってもいい。
それで市の運営が成り立つかどうか実験してみるのも面白い。
一旦市の業務がストップするところまで行かなければ、落としどころも見えてこないのではないか。
幸い阿久根程度の極小規模の自治体ならば、実験中に不都合が出ても困る人間も少ない。
>>620
市民活動起こせるだけのバイタリティーあるんならさっさとやればいいんじゃないの。
他人が成功したらやる、とか言ってる奴は、大抵最後まで何もやらない奴だ。
まぁ、この市長は、今のままなら間違いなく議会の反発食らって失敗するだろうね。
市民活動起こせるだけのバイタリティーあるんならさっさとやればいいんじゃないの。
他人が成功したらやる、とか言ってる奴は、大抵最後まで何もやらない奴だ。
まぁ、この市長は、今のままなら間違いなく議会の反発食らって失敗するだろうね。
まぁ給料昇給しないで300万のままなら市役所に入ろうとする若者はいなくなるな
入ったとしても少なくとも結婚して子供持つ職員はいなくなる
入ったとしても少なくとも結婚して子供持つ職員はいなくなる
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:42:46 ID:6vjss4Uz0
かえって自治労の組織率が上がるんじゃね？
>>37
誕生日おめ〜☆
誕生日おめ〜☆
公務員が全体に奉仕するんじゃなくてその逆だったんだよ！
いかにも日本的なからくりだ。
いかにも日本的なからくりだ。
年収なんか300万でも500万でもいいんだけど有る金でやってくれ
市長頑張ってほしい｡
こういう真っ向勝負､潔くて好きだ｡
どうか､この活動が､実を結ぶように｡
こういう真っ向勝負､潔くて好きだ｡
どうか､この活動が､実を結ぶように｡
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:47:08 ID:akg5AHTW0
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:47:28 ID:dTHNR/uH0
>>628
地方公務員とパチンコと朝日新聞を放置したのが日本の衰退の原因。
地方公務員とパチンコと朝日新聞を放置したのが日本の衰退の原因。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:47:29 ID:GNxZesbO0
>>634
＞うまく行けばオイラの市役所に竹原方式の導入を市民活動を通して圧力
あー、主語がない（責任感もない）文章に突っ込んでしまったね。
最初からやる気もないのに、やる気を煽るようなエール送っちゃった。
ごめんなさいね。
＞うまく行けばオイラの市役所に竹原方式の導入を市民活動を通して圧力
あー、主語がない（責任感もない）文章に突っ込んでしまったね。
最初からやる気もないのに、やる気を煽るようなエール送っちゃった。
ごめんなさいね。
矢祭町はうまくいってる。
税収少ないところは矢祭町方式がいいね。
竹原改革はまだ優しい改革だよ。
税収少ないところは矢祭町方式がいいね。
竹原改革はまだ優しい改革だよ。
まあまあの能力でそこそこ働く奴を地方公務員ていうことで手厚く保護し、
親の面倒・子供の養育に過不足ない給料をやるというのは、実に理にかなった福祉政策？？
こういうのを文化的保水層というの？
日本の血脈・伝統はこうして受け継がれるの？ニュー速民としてもそういうことならいいんじゃないかｗ
親の面倒・子供の養育に過不足ない給料をやるというのは、実に理にかなった福祉政策？？
こういうのを文化的保水層というの？
日本の血脈・伝統はこうして受け継がれるの？ニュー速民としてもそういうことならいいんじゃないかｗ
これは使用料払ってないほうもいまいちだが
タダで貸し続けた市当局の問題のほうが大きいし、そのトップが竹原さんなんだけど。
１ヶ月で有無を言わさず強制退去では裁判勝てないでしょ。
本来、市庁舎ならそういう契約書があって市長のハンコが座ってるものなのではないの？
タダで貸し続けた市当局の問題のほうが大きいし、そのトップが竹原さんなんだけど。
１ヶ月で有無を言わさず強制退去では裁判勝てないでしょ。
本来、市庁舎ならそういう契約書があって市長のハンコが座ってるものなのではないの？
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:55:00 ID:fOgNpBFl0
このやや変人風味の市長は全世界を敵に回しても戦えそうだな
がんばってほしい
がんばってほしい
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:55:27 ID:GNxZesbO0
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642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:56:57 ID:AaoOVajx0
組合の費用を税金でまかなうのは長年の悪弊だね。
これどこでもやってるって理由で見逃されてるんじゃないか？
埼玉県庁の中にも県教組の事務所があってたまげたことがある。
これどこでもやってるって理由で見逃されてるんじゃないか？
埼玉県庁の中にも県教組の事務所があってたまげたことがある。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:57:38 ID:GNxZesbO0
くたばれ、阿久根の低脳こーむいん
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 00:58:32 ID:KlRIFEEz0
２０代、３０代職員は悔しいだろうな。
５０代が厚遇が故に、決して厚遇でない
自分らも叩かれるだからね。
５０代が厚遇が故に、決して厚遇でない
自分らも叩かれるだからね。
現役時代は高給厚遇、退職後も元公務員待遇の臨時雇い・天下りなどで生活維持
そして共済年金で厚生年金サラリーマン、国民年金自営業に差をつけて富裕層生活
原資はすべて税金、自分の努力で稼いだ金でなく非公務員市民の血の結晶
そりゃ税金払うほうが馬鹿だわ
そして共済年金で厚生年金サラリーマン、国民年金自営業に差をつけて富裕層生活
原資はすべて税金、自分の努力で稼いだ金でなく非公務員市民の血の結晶
そりゃ税金払うほうが馬鹿だわ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:00:21 ID:AaoOVajx0
公務員の労組なんて一般労働者の敵だよ。
リコールも解職決議も解散もできない。
だから、自治労という「叩きやすい」敵をたたいて、反対派をつぶしにかかっているだけ。
で、こういうことやるとどうなると思う？
目に見えない形でのサボタージュが始まるんだよ。
真面目に働く気がなくなる→上司に意識・無意識に報告をあげない
→市長が怒鳴る→部下がやる気なくなるのスパイラル。
苦情は増え、市長は得意げに「だから自治労をたたきましょう」
ますます職員は嫌気がさして、優秀な奴から辞めていく。
市長の任期終了したころには、市役所内の秩序が崩壊していて、無能な奴だらけになり、
結局どうしようもなくなって終了。
はっきり言う。自治労嫌いも好きも、支持も批判派も、明らかに近視眼的で、リアルな
人間が見えてなさ過ぎる。この騒動、うまいこと集結させないと、双方だけでなく、街全体が
回復不能なダメージを受ける。だいたい市長のやり口は、典型的なアカのやり口だぞ。
だから、自治労という「叩きやすい」敵をたたいて、反対派をつぶしにかかっているだけ。
で、こういうことやるとどうなると思う？
目に見えない形でのサボタージュが始まるんだよ。
真面目に働く気がなくなる→上司に意識・無意識に報告をあげない
→市長が怒鳴る→部下がやる気なくなるのスパイラル。
苦情は増え、市長は得意げに「だから自治労をたたきましょう」
ますます職員は嫌気がさして、優秀な奴から辞めていく。
市長の任期終了したころには、市役所内の秩序が崩壊していて、無能な奴だらけになり、
結局どうしようもなくなって終了。
はっきり言う。自治労嫌いも好きも、支持も批判派も、明らかに近視眼的で、リアルな
人間が見えてなさ過ぎる。この騒動、うまいこと集結させないと、双方だけでなく、街全体が
回復不能なダメージを受ける。だいたい市長のやり口は、典型的なアカのやり口だぞ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:07:19 ID:8OuJmg4i0
開拓者なのか独裁者なのかよくわからないなあ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:08:11 ID:Pg5bPGHh0
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:08:17 ID:hwAcPKd8O
>>649
見えてないのはお前さんだよ。
見えてないのはお前さんだよ。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:09:03 ID:KlRIFEEz0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:09:41 ID:+IdAJV5+0
自治労は国民の敵！
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:11:09 ID:5DMToRZ70
>>649
仕事を全うしないとそれを理由に首を切ることが出来るんだよ。
そうなればしめたものだが、なかなかそうはいかないんだなこれが。
それ以前に、この市長の公務員批判行動は5年以上前から始まってるのだが、
貴方の書き込みからはそのリアルな現状をふまえた内容が皆無で、
実態を無視して勝手に他の人の考えを決めつけて持論を展開してるようにしか見えん。
仕事を全うしないとそれを理由に首を切ることが出来るんだよ。
そうなればしめたものだが、なかなかそうはいかないんだなこれが。
それ以前に、この市長の公務員批判行動は5年以上前から始まってるのだが、
貴方の書き込みからはそのリアルな現状をふまえた内容が皆無で、
実態を無視して勝手に他の人の考えを決めつけて持論を展開してるようにしか見えん。
>653
無理。どうやって辞めさせるの？
選挙はもうできない。議会は反対派が勝っている。つまり、予算も何も通らない。
知事も辞め去られない。
あなたが言っている政策は1年間実行できない。
そして、思っているほど日本に人材はいない。
今、至る所で奪い合いが起きている。信じられないかもしれないが、公務員は
「不足」しているんだ。300万〜400万でも集まるというが、そんな奴はすでに大都会に
行っている。
無理。どうやって辞めさせるの？
選挙はもうできない。議会は反対派が勝っている。つまり、予算も何も通らない。
知事も辞め去られない。
あなたが言っている政策は1年間実行できない。
そして、思っているほど日本に人材はいない。
今、至る所で奪い合いが起きている。信じられないかもしれないが、公務員は
「不足」しているんだ。300万〜400万でも集まるというが、そんな奴はすでに大都会に
行っている。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:13:37 ID:Yf/w1qZq0
労組の活動に熱心なヤツって、きちんと公僕としての仕事をしているのかね？
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:14:59 ID:wlq5W8F30
>>1
理不尽なのはこいつらの存在だろｗ
理不尽なのはこいつらの存在だろｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:15:15 ID:hwAcPKd8O
>>655
竹原、空自出身のくせにラジオコントロール飛行機はおろか、紙飛行機も飛ばせない奴だな。
竹原、空自出身のくせにラジオコントロール飛行機はおろか、紙飛行機も飛ばせない奴だな。
ところで、この人共産党系なの？
昭和天皇が日本人女性を売春婦として海外に売り飛ばして、売春宿で強制売春させられた
とか書いてあるけど。
昭和天皇が日本人女性を売春婦として海外に売り飛ばして、売春宿で強制売春させられた
とか書いてあるけど。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:21:04 ID:s/xWPNNI0
市役所職員も市民ということを忘れちゃいないか？あまりにもワンマンすぎる。
もっとうまくやらないと今に痛いしっぺ返しが来るぞ。
もっとうまくやらないと今に痛いしっぺ返しが来るぞ。
>>661
ただの陰謀論支持者ですよ。
インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VmSQdSUsKQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=SpClkmGtgms&feature=related
ただの陰謀論支持者ですよ。
インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VmSQdSUsKQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=SpClkmGtgms&feature=related
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:22:46 ID:hwAcPKd8O
わかったか？竹原なんか支持しちゃいかんぞ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:24:17 ID:KlRIFEEz0
>>657
勤務が悪いならば分限免職は出来るからな。
制度的にはできる。今までの過去の慣習ならば
無理だろうが、この人ならやりかねない。
地方で公務員のなり手が不足しているという根拠は？
公務員の世界ですら、同じ仕事しているのに
非正規職員という人が一杯いる現状なのに？
勤務が悪いならば分限免職は出来るからな。
制度的にはできる。今までの過去の慣習ならば
無理だろうが、この人ならやりかねない。
地方で公務員のなり手が不足しているという根拠は？
公務員の世界ですら、同じ仕事しているのに
非正規職員という人が一杯いる現状なのに？
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:31:11 ID:ke9S0tb/O
選んだ市民は市長を守るために労組に抗議しろよ
>>665
やりかねんというか、実際にやった。
1度目の当選後に何人か降格させたよ。
人事異動でだけど。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20090513-OYS1T00302.htm
＞「このまま退職金と年金が減るのは納得できない」
と、自分のことしか考えていないことが丸わかりなコメントを吐いていて笑えました。
普通にしていれば降格はないという考えに加え、他に良い人材がいれば押しのけられるという概念が
公務員にないと言うことがよく分かる良い例でした。
やりかねんというか、実際にやった。
1度目の当選後に何人か降格させたよ。
人事異動でだけど。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20090513-OYS1T00302.htm
＞「このまま退職金と年金が減るのは納得できない」
と、自分のことしか考えていないことが丸わかりなコメントを吐いていて笑えました。
普通にしていれば降格はないという考えに加え、他に良い人材がいれば押しのけられるという概念が
公務員にないと言うことがよく分かる良い例でした。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:33:36 ID:kaAB3XQr0
>>650
開拓者でも独裁者でもなく、破壊者
開拓者でも独裁者でもなく、破壊者
竹原市長はヒーロー
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:36:56 ID:sjIbKQ1q0
人事になっちゃうけど竹原に票入れた阿久根市民は改革が失敗しないように応援してやってくれ
労働組合の金で事務所を借りて運営するのが本来の姿だろう。
裁判をしても組合側が負けるだけだろう。
裁判をしても組合側が負けるだけだろう。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:37:30 ID:hb3ItFey0
>>669
これで普通だろｗ
これで普通だろｗ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:37:49 ID:RMMfBJQZ0
職員組合は金を持っているのだから、
自分たちで事務所ぐらい借りろよ。
何処まで税金を食いものにする気だ。
光熱費も税金負担だろ、この組合員と称する気狂いどもは。
自分たちで事務所ぐらい借りろよ。
何処まで税金を食いものにする気だ。
光熱費も税金負担だろ、この組合員と称する気狂いどもは。
>>674
光熱費は昨年から払い始めている。
光熱費は昨年から払い始めている。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:40:22 ID:hRaMcT5YO
日本一民度が低いと言われる鹿児島で奮闘してる市長さん、おつかれです。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:40:54 ID:KlRIFEEz0
>>668
ああ失礼。もうしていたのね。
評価をして役職に対して能力が
足りないなら下げるのは当然だよな。
評価もいろいろあるが、市長の任命権限を
尊重して良いと思うよ。もし、そのやり方が
ダメなら選挙で落とされるだけだからね。
ああ失礼。もうしていたのね。
評価をして役職に対して能力が
足りないなら下げるのは当然だよな。
評価もいろいろあるが、市長の任命権限を
尊重して良いと思うよ。もし、そのやり方が
ダメなら選挙で落とされるだけだからね。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 01:41:32 ID:GWFhE8v/0
使用者側からの便宜供与だろ、これって、、、労働組合法違反じゃないか？
バブル以前から民間を上回ってた地方公務員給与の実態
■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
つまりバブル期に一番給与が上がったのが公務員だったのである。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
つまりバブル期に一番給与が上がったのが公務員だったのである。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
>677
その降格が、市長には任命権のない職員までやった上に
人事はあくまで市長の権限とか抜かしてるわけだが
この竹原って人ちゃんと日本語読めてるの？
その降格が、市長には任命権のない職員までやった上に
人事はあくまで市長の権限とか抜かしてるわけだが
この竹原って人ちゃんと日本語読めてるの？
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20090513-OYS1T00302.htm
課長級から降格の阿久根市職員３人が不服申し立て
特集 阿久根対立
阿久根市の竹原信一・前市長（５０）が４月に発令した人事異動で降格された職員１０人のうち３
人が、降格の撤回を求めて地方公務員法に基づき、市公平委員会に不服申し立てを行った。
市によると、申し立ては１１日。３人は課長級から課長補佐級などに降格され、「理由がないまま
不利益な処分を受けた」などとして、降格の撤回と同委員会の公開による審理を求めている。同
委員会は今後、申し立てを受理するかどうか決める。
降格になった１０人のうち、自主的に異動を申し出た１人を除く９人は竹原前市長に対し、降格理
由を文書で交付するよう申請していたが、竹原前市長は「異動は処分でも不利益でもなく、交付す
る理由はない」として説明書を交付せず、その後、市議会から２度目の不信任を受けて失職した。
申し立てを行った１人は「このまま退職金や年金が減らされるのは納得できない」と話している。
（2009年5月13日 読売新聞）
課長級から降格の阿久根市職員３人が不服申し立て
特集 阿久根対立
阿久根市の竹原信一・前市長（５０）が４月に発令した人事異動で降格された職員１０人のうち３
人が、降格の撤回を求めて地方公務員法に基づき、市公平委員会に不服申し立てを行った。
市によると、申し立ては１１日。３人は課長級から課長補佐級などに降格され、「理由がないまま
不利益な処分を受けた」などとして、降格の撤回と同委員会の公開による審理を求めている。同
委員会は今後、申し立てを受理するかどうか決める。
降格になった１０人のうち、自主的に異動を申し出た１人を除く９人は竹原前市長に対し、降格理
由を文書で交付するよう申請していたが、竹原前市長は「異動は処分でも不利益でもなく、交付す
る理由はない」として説明書を交付せず、その後、市議会から２度目の不信任を受けて失職した。
申し立てを行った１人は「このまま退職金や年金が減らされるのは納得できない」と話している。
（2009年5月13日 読売新聞）
憲法 ＞ 法 ＞ 条例
法の枠組みを逸脱して条例の制定は出来ないし、首長といえど法は守らなければならない。
独裁者か何かと勘違いしてるんでないのか？
懲りないねぇ、有権者も。
法の枠組みを逸脱して条例の制定は出来ないし、首長といえど法は守らなければならない。
独裁者か何かと勘違いしてるんでないのか？
懲りないねぇ、有権者も。
つまりどういうことです？
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:07:26 ID:WozcYUcn0
682「俺らは安泰なんだ法が守ってくれるんだ馬鹿有権者どもが公務員にきつい市長を
何度選んだって俺らの安泰は法で保障されてるそうにきまってるああああああ」
686 ：sage：2009/06/13(土) 02:09:23 ID:SmNLhfeA0
市職労も一旦退去する方が得策だと思うがな
その辺を理解しないのがなんとも残念だ
地方の市役所職員なんて殆どが地元の跡取り息子
親を見るために地元に戻り公務員になったのに憐れだ
職員の子供がイジメの対象にならないか心配だ
職員をスケープゴートにして当選した市長
そんな市長を当選させた阿久根市民
阿久根の衰退に拍車がかかるだろうよ
その辺を理解しないのがなんとも残念だ
地方の市役所職員なんて殆どが地元の跡取り息子
親を見るために地元に戻り公務員になったのに憐れだ
職員の子供がイジメの対象にならないか心配だ
職員をスケープゴートにして当選した市長
そんな市長を当選させた阿久根市民
阿久根の衰退に拍車がかかるだろうよ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:20:10 ID:Pg5bPGHh0
>>686
平均年収200万位の阿久根市民は可哀想じゃないんですか？
平均年収200万位の阿久根市民は可哀想じゃないんですか？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:20:14 ID:eRh4/VVL0
だいたい公務員に労働組合いらないだろ！！！！
自治労は出て行け
日本の汚物！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
自治労は出て行け
日本の汚物！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:21:20 ID:SfQ1vkbM0
財源の入りはそう簡単には増えそうにないからとりあえず出の部分を減らすのは当たり前だな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:23:53 ID:KylmFN2YO
地方公務員の世襲率は異常
つまりどういうことです？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:37:26 ID:SmNLhfeA0
>>688
別に可愛そうと思わない
自分の努力不足を棚に上げているだけだろ？
努力すれば公務員にもなれただろうし
なによりちょっと下に来れば
原発関連の職場があるだろ？
地元に残って高給もらいたけりゃ
隣の市でも構わんだろ
別に可愛そうと思わない
自分の努力不足を棚に上げているだけだろ？
努力すれば公務員にもなれただろうし
なによりちょっと下に来れば
原発関連の職場があるだろ？
地元に残って高給もらいたけりゃ
隣の市でも構わんだろ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 02:40:03 ID:JNPyOnN6O
市職員も阿久根市長も阿久根市民も共倒れしたらいい
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 03:28:58 ID:HMXKb2nT0
> 早期退職制度を使って５２歳で辞めた給食センターの女性職員の退職金が３８００万円
3800万円？なんだこれ？ｗｗｗ
3800万円？なんだこれ？ｗｗｗ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 03:52:33 ID:yVRw5ZHs0
>>693
こうゆう田舎は縁故関係で努力しなくても公務員になれるのでは？
こうゆう田舎は縁故関係で努力しなくても公務員になれるのでは？
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 03:56:27 ID:hwAcPKd8O
>>697
あのな、田舎は縁故辿れば切りがないんだよ。島津家入薩以来八百年も住んでたりしたら、どうなるんだよ。
あのな、田舎は縁故辿れば切りがないんだよ。島津家入薩以来八百年も住んでたりしたら、どうなるんだよ。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 03:58:17 ID:RMMfBJQZ0
職員は嫌気がさして、優秀な奴から辞めていくのなら、
新しい職員を採用するまで。
市民は、公務を必要としているだけで、
それに携わっている、今の公務員など必要としていない。
新しい人材を登用するだけの事。
新しい職員を採用するまで。
市民は、公務を必要としているだけで、
それに携わっている、今の公務員など必要としていない。
新しい人材を登用するだけの事。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:00:24 ID:yVRw5ZHs0
>>698
なるほど田舎はそうゆうものなのか
なるほど田舎はそうゆうものなのか
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:01:05 ID:hwAcPKd8O
>>699
そんなトヨタの派遣みたいなやり方で、本気で社会と自治が成り行くと思ってるの？
そんなトヨタの派遣みたいなやり方で、本気で社会と自治が成り行くと思ってるの？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:03:18 ID:hwAcPKd8O
>>700
出水郡は島津家入薩の早い時期からだからね。同じ島津領でも征服時期が違うと色々あるんだよ。
出水郡は島津家入薩の早い時期からだからね。同じ島津領でも征服時期が違うと色々あるんだよ。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:04:20 ID:RMMfBJQZ0
>>701
そう言って甘やかした結果が、社会保険庁か．．．。
そう言って甘やかした結果が、社会保険庁か．．．。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:07:55 ID:LdUhPkvZ0
>>7
そのくせ普段は皮を被っているんですね、わかります
そのくせ普段は皮を被っているんですね、わかります
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:09:14 ID:9JFuXr1X0
この市長、島津義弘の再来じゃないか？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:10:42 ID:RMMfBJQZ0
本気で社会と自治が成り行くと思っている奴らなら、
自前で組合い事務所を借りる。
ちなみに、その部屋で使用していた、
冷暖房や照明等の光熱費は、組合費から出していたのだろうか。
自治と叫ぶ以上、そう言う経費は、自分たちで負担していないと。
自前で組合い事務所を借りる。
ちなみに、その部屋で使用していた、
冷暖房や照明等の光熱費は、組合費から出していたのだろうか。
自治と叫ぶ以上、そう言う経費は、自分たちで負担していないと。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:12:02 ID:xBCvq/IW0
なんで、「市職労」とぼやかした言い方をするんだろうか？
「自治労」とちゃんと言わないとダメでしょ。なぜその言葉を避ける？
「自治労」とちゃんと言わないとダメでしょ。なぜその言葉を避ける？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:12:17 ID:xHq4LH40P
じゃあの
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:13:19 ID:lLqCpIMAO
根回しって大事なんだなぁw
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:14:08 ID:hwAcPKd8O
ホームページ見たら、平成19年から平成20年に職員の総数は減ってる。この先も自然減だろう。これは竹原の成果ではなく、斉藤市政の成果。竹原と阿想会の主張する急激な革命など全く必要ない。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:15:47 ID:ofGSvTxO0
>>710
役人相手に根回しなんか無意味。従わないなら、即、懲戒免職！
役人相手に根回しなんか無意味。従わないなら、即、懲戒免職！
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:16:56 ID:hwAcPKd8O
>>704
では、三笠興業で同じことをしていただこう。全職員の給料を公表し、全部課の諸経費を公表しろ。
では、三笠興業で同じことをしていただこう。全職員の給料を公表し、全部課の諸経費を公表しろ。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:18:47 ID:IW5zbDjaO
市職員へも竹原市長みたいに兼業を認めたら。
市長みたいに会社役員報酬をもらいながら給与もいただき。
これって、おいしいじゃない。
市長みたいに会社役員報酬をもらいながら給与もいただき。
これって、おいしいじゃない。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:19:44 ID:U8wHvCy4O
>>172
アホかお前は。
アホかお前は。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:21:10 ID:hwAcPKd8O
兼業させない重要性を認識してないよな。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:23:32 ID:hwAcPKd8O
>>717
お前こそ何言ってんだ。同様のことを竹原信一は防衛省に要求しろよ。共産党ならやるぞ。
お前こそ何言ってんだ。同様のことを竹原信一は防衛省に要求しろよ。共産党ならやるぞ。
またそういうことを
市長選は無効ﾆﾀﾞと叫びたいんだろうね〜
もとからの公約で有り、団交に応じなかったのは組合側なんだけどw
もとからの公約で有り、団交に応じなかったのは組合側なんだけどw
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:26:25 ID:hwAcPKd8O
統合平八郎の鎮海やろ。
とにかく公務員を解雇できるようにしないと・・。
国滅びるよ。
国滅びるよ。
>>718
713:名無しさん＠十周年 2009/06/13(土) 04:16:56 ID:hwAcPKd8O
>>704
では、三笠興業で同じことをしていただこう。全職員の給料を公表し、全部課の諸経費を公表しろ。
話題を逸らすなよw
713:名無しさん＠十周年 2009/06/13(土) 04:16:56 ID:hwAcPKd8O
>>704
では、三笠興業で同じことをしていただこう。全職員の給料を公表し、全部課の諸経費を公表しろ。
話題を逸らすなよw
普通ならユダヤ陰謀史観に取り憑かれた電波が市長とか
あり得ないんだが、そこまで市民は追い詰められてるんだな。
あり得ないんだが、そこまで市民は追い詰められてるんだな。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:30:09 ID:MtlfnRm50
>>718
関係者の人みたいだけど今の待遇は絶対に維持しないと納得しないの？
関係者の人みたいだけど今の待遇は絶対に維持しないと納得しないの？
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:34:44 ID:hwAcPKd8O
>>724
では聞く、竹原信一は何ゆえに違法行為を繰り返すのか、権力者の違法行為を住民が革命狂熱に浮かされ見逃してよいのか？答えよ。
では聞く、竹原信一は何ゆえに違法行為を繰り返すのか、権力者の違法行為を住民が革命狂熱に浮かされ見逃してよいのか？答えよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:35:01 ID:oU/U7auT0
お茶飲んでスポーツ新聞読むだけの仕事のクセに偉そうにしてる公務員大杉。
話逸らしたのバレたら質問して標的をずらそうとするのかw
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:38:46 ID:jBlKzuDIO
> 市民も含めた公開による団交を望む市長に市職労が難色を示したことで中止となり、
ここで逃げ腰なのがアホだろ>市職労
ここで逃げ腰なのがアホだろ>市職労
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:41:05 ID:hwAcPKd8O
早く800にならんか？
ここで公務員批判を繰り広げている人たちは、何で自分がなろうと思わないの？
もしかして、全員コネ採用だとか思ってる？
そんなの有りえないから。
そこまで不満が溜まっているのなら、自分が役人になればいいじゃん。
無能な高給取りばかりなんでしょ？あんたが入ればさぞ「優秀な人材」だろうよ。
もしかして、全員コネ採用だとか思ってる？
そんなの有りえないから。
そこまで不満が溜まっているのなら、自分が役人になればいいじゃん。
無能な高給取りばかりなんでしょ？あんたが入ればさぞ「優秀な人材」だろうよ。
664 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 01:22:46 ID:hwAcPKd8O Be:
わかったか？竹原なんか支持しちゃいかんぞ。
698 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 03:56:27 ID:hwAcPKd8O Be:
>>697
あのな、田舎は縁故辿れば切りがないんだよ。島津家入薩以来八百年も住んでたりしたら、どうなるんだよ。
701 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:01:05 ID:hwAcPKd8O Be:
>>699
そんなトヨタの派遣みたいなやり方で、本気で社会と自治が成り行くと思ってるの？
702 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:03:18 ID:hwAcPKd8O Be:
>>700
出水郡は島津家入薩の早い時期からだからね。同じ島津領でも征服時期が違うと色々あるんだよ。
711 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:14:08 ID:hwAcPKd8O Be:
ホームページ見たら、平成19年から平成20年に職員の総数は減ってる。この先も自然減だろう。これは竹原の成果ではなく、斉藤市政の成果。竹原と阿想会の主張する急激な革命など全く必要ない。
なんだこの電波w
わかったか？竹原なんか支持しちゃいかんぞ。
698 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 03:56:27 ID:hwAcPKd8O Be:
>>697
あのな、田舎は縁故辿れば切りがないんだよ。島津家入薩以来八百年も住んでたりしたら、どうなるんだよ。
701 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:01:05 ID:hwAcPKd8O Be:
>>699
そんなトヨタの派遣みたいなやり方で、本気で社会と自治が成り行くと思ってるの？
702 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:03:18 ID:hwAcPKd8O Be:
>>700
出水郡は島津家入薩の早い時期からだからね。同じ島津領でも征服時期が違うと色々あるんだよ。
711 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:14:08 ID:hwAcPKd8O Be:
ホームページ見たら、平成19年から平成20年に職員の総数は減ってる。この先も自然減だろう。これは竹原の成果ではなく、斉藤市政の成果。竹原と阿想会の主張する急激な革命など全く必要ない。
なんだこの電波w
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:44:25 ID:MtlfnRm50
>>733
じゃあ、まず無能なお前が辞めて席を空けてもらおうかwww
じゃあ、まず無能なお前が辞めて席を空けてもらおうかwww
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:46:34 ID:hwAcPKd8O
>>731
無効なんて言った覚えはないね。竹原信一の首取り宣言したら、左翼な俺は、殺人予告かなんかで警察に通報とぬかす奴がいたから、大阪府警に通報してくれと依頼した覚えならある。
無効なんて言った覚えはないね。竹原信一の首取り宣言したら、左翼な俺は、殺人予告かなんかで警察に通報とぬかす奴がいたから、大阪府警に通報してくれと依頼した覚えならある。
がんばれ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:50:21 ID:RLllWh4yO
地方公務員の待遇滅茶苦茶は以前から指摘されてる
仕事半分給与倍だからなよくやった市長
これくらいやらないと日本は変わらない
仕事半分給与倍だからなよくやった市長
これくらいやらないと日本は変わらない
>>735
別に俺が辞めなくても、毎年募集してるんだから、１回くらい公務員試験受けてみたらどう？
（ちなみに、住所地に関係なく全国どこの市町村でも受けられます。）
それとも何？無能な俺の席が空かないと入れないの？じゃあお前は俺より無能だとでも？
優秀なんだろ？俺の席なんか空かなくても実力で入って来いよ。
繰り返すが、全員コネ採用など有りえない。人口規模が大きい自治体ほど、なおのこと。
別に俺が辞めなくても、毎年募集してるんだから、１回くらい公務員試験受けてみたらどう？
（ちなみに、住所地に関係なく全国どこの市町村でも受けられます。）
それとも何？無能な俺の席が空かないと入れないの？じゃあお前は俺より無能だとでも？
優秀なんだろ？俺の席なんか空かなくても実力で入って来いよ。
繰り返すが、全員コネ採用など有りえない。人口規模が大きい自治体ほど、なおのこと。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:51:31 ID:hwAcPKd8O
>>739
何が言いたい？竹原信一、辞職しろや。
何が言いたい？竹原信一、辞職しろや。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:52:26 ID:MtlfnRm50
>>740
くやしいの〜、くやしいの〜wwww
くやしいの〜、くやしいの〜wwww
優秀な人材が民間に流れてしまうから、
公務員の待遇はなるべく良い方がいいとは思うんだけど
ただ、田舎の公務員ってほとんど世襲みたいなもんなんだよね
公務員の待遇はなるべく良い方がいいとは思うんだけど
ただ、田舎の公務員ってほとんど世襲みたいなもんなんだよね
736 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/13(土) 04:46:34 ID:hwAcPKd8O Be:
>>731
無効なんて言った覚えはないね。竹原信一の首取り宣言したら、左翼な俺は、殺人予告かなんかで警察に通報とぬかす奴がいたから、大阪府警に通報してくれと依頼した覚えならある。
>>731
無効なんて言った覚えはないね。竹原信一の首取り宣言したら、左翼な俺は、殺人予告かなんかで警察に通報とぬかす奴がいたから、大阪府警に通報してくれと依頼した覚えならある。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:55:59 ID:MtlfnRm50
>>747
入りたいとは一言も言ってないがwwww
入りたいとは一言も言ってないがwwww
>>736
>>741←
市長選は無効だって主張したいんだろうにw
にアンカ訂正ねw
市長選で選任されてる時点でなんら問題ないんだがね
公約を実行しようとしてる市長
団交の場を蹴った組合側
どこに組合側を擁護出来る要素があるんだかw
>>741←
市長選は無効だって主張したいんだろうにw
にアンカ訂正ねw
市長選で選任されてる時点でなんら問題ないんだがね
公約を実行しようとしてる市長
団交の場を蹴った組合側
どこに組合側を擁護出来る要素があるんだかw
自分は民間でこんなに苦しい思いをして必死に働いているのに、
公務員のクズどもは、毎日茶を飲んで新聞読むだけの、無能な高給取りなんでしょ？
楽して厚遇三昧なんでしょ？
何で入りたくないわけ？
公務員のクズどもは、毎日茶を飲んで新聞読むだけの、無能な高給取りなんでしょ？
楽して厚遇三昧なんでしょ？
何で入りたくないわけ？
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 04:59:30 ID:hwAcPKd8O
金ないのにそのままの待遇維持するなら、
削るのは市民サービスか。
別になりたいとも思わんけど。
削るのは市民サービスか。
別になりたいとも思わんけど。
別に市長のほうが全面的に正しいとは思わないけど、
市職労は交渉の公開要求を堂々と受けてたち、市民のみなさんに
自分たちの主張を訴えるべきだった。
市職労は交渉の公開要求を堂々と受けてたち、市民のみなさんに
自分たちの主張を訴えるべきだった。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:14:03 ID:hwAcPKd8O
非公開でいいじゃないか。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:16:43 ID:RMMfBJQZ0
公開でいいじゃないか。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:19:07 ID:hwAcPKd8O
竹原信一は、組合事務所が会社敷地内や役所敷地内にあることのメリットがまるでわかってないよね。元来竹原信一は、労働組合と社会的関係を築く必要もなかった人間だから、その管理監視の仕方がわからず、ただ出て行け、と。独裁者だね。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:21:47 ID:5lqgYWliO
阿久根に祖母がいるけど、確かにさびれた田舎だからなあ
市職員の給与が高いとは思うなあ…
市職員の給与が高いとは思うなあ…
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:26:15 ID:hwAcPKd8O
スローペースだな、早く800にならんか。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 05:27:12 ID:RMMfBJQZ0
事務所ぐらい組合費で借りたら。
そうすれば、電気も水道も、自分たちの金なのだから、
幾らでも好きなように使えるのに。
わざわざ、市民に物乞いをして使わして貰うような、
惨めな事にならなくて済むのに。
そうすれば、電気も水道も、自分たちの金なのだから、
幾らでも好きなように使えるのに。
わざわざ、市民に物乞いをして使わして貰うような、
惨めな事にならなくて済むのに。
>>750
達成感が無いだろ。
公務員の仕事は警備員とよく似ている。
決められた事を決まった手順でやればいいだけの
非常に守備的な仕事。工夫も何も無い。
しかしそれすら出来なくなる。
馬鹿が馬鹿として扱われず、自覚もない恐ろしい世界。
両方やった事のある俺はそう思った。
達成感が無いだろ。
公務員の仕事は警備員とよく似ている。
決められた事を決まった手順でやればいいだけの
非常に守備的な仕事。工夫も何も無い。
しかしそれすら出来なくなる。
馬鹿が馬鹿として扱われず、自覚もない恐ろしい世界。
両方やった事のある俺はそう思った。
市町村って何のためにあるか分からん
地元の人間が内輪で小さな社会を築いて、次に繋がらない投資ばかりしてる印象がある。
窓口業務は民間に委託した方がいいし、農林水産関係は農協と漁協に任せちゃえばいいじゃん。
土建関係は、専門職員が育つように県と共同法人を設置した方がいいし。
議会と市長周辺以外の部署は、あんまり必要ないな。
地元の人間が内輪で小さな社会を築いて、次に繋がらない投資ばかりしてる印象がある。
窓口業務は民間に委託した方がいいし、農林水産関係は農協と漁協に任せちゃえばいいじゃん。
土建関係は、専門職員が育つように県と共同法人を設置した方がいいし。
議会と市長周辺以外の部署は、あんまり必要ないな。
給料を上げないと優秀な職員が確報できないというけど、それなら都道府県レベルに集約化して、専門職員を育てた方がいい
政令市以下の市町村はあんまりにも肥大化しすぎてる。
政令市以下の市町村はあんまりにも肥大化しすぎてる。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 06:01:45 ID:Srl8hdZk0
まあ、あれだね。
議会は弁護士選定を承認しないだろうし。
組合は労働問題に百戦錬磨の東京の弁護士を送り込むだろうし。
判例・慣例からすれば市側が負ける可能性大だ。
不当労働行為・団結権の否定をしているわけだから。
議会は弁護士選定を承認しないだろうし。
組合は労働問題に百戦錬磨の東京の弁護士を送り込むだろうし。
判例・慣例からすれば市側が負ける可能性大だ。
不当労働行為・団結権の否定をしているわけだから。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 06:04:46 ID:8ugc5wDHO
そもそも公務員は労働組合とか作っちゃまずいんじゃなかったっけ？
>>761
俺は逆に、民間より公務員時代の方が達成感があるよ。
民間時代は技術開発職、今は正反対の事務職。
確かに決められたことをその通りにやる仕事は多いけれど、それだけじゃないし。
同じ公務員でも仕事によるんじゃない？
本人のやる気次第で退屈にも面白くも、どうにでもできると思ってる。
今は国保年金の担当だが、まぁ覚えることの多いこと多いこと。
それでも日々の窓口業務だけなら、１か月くらいで大方覚えられたけど、それで終わったんじゃ面白くない。
どうせなら社労士を取ってやろうと勉強中だが、それがまた面白い。
工学部も面白かったが、もう一度大学に行けるなら法学部に行きたいね。
どんな仕事にやりがいを感じるかは、人それぞれだと、転職してみてつくづく思うわ。
俺は逆に、民間より公務員時代の方が達成感があるよ。
民間時代は技術開発職、今は正反対の事務職。
確かに決められたことをその通りにやる仕事は多いけれど、それだけじゃないし。
同じ公務員でも仕事によるんじゃない？
本人のやる気次第で退屈にも面白くも、どうにでもできると思ってる。
今は国保年金の担当だが、まぁ覚えることの多いこと多いこと。
それでも日々の窓口業務だけなら、１か月くらいで大方覚えられたけど、それで終わったんじゃ面白くない。
どうせなら社労士を取ってやろうと勉強中だが、それがまた面白い。
工学部も面白かったが、もう一度大学に行けるなら法学部に行きたいね。
どんな仕事にやりがいを感じるかは、人それぞれだと、転職してみてつくづく思うわ。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 06:08:37 ID:6GpA6UxWO
組合専従も問題なんだよな。
こういうところ全国レベルで是正できたらいい。
こういうところ全国レベルで是正できたらいい。
またそういうことを
スレ違い
どうせなら住民投票して退去の賛否を明確にしたうえで、処分取り消し決定すればいいのに。
そうしたら組合も訴訟起こせないよ。なぜなら住民投票の結果＝民意に逆らうということで世間から
批判を受けるから
そうしたら組合も訴訟起こせないよ。なぜなら住民投票の結果＝民意に逆らうということで世間から
批判を受けるから
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 07:20:40 ID:KgG2l73w0
つまり民間は公務員試験に殺到して敗れた奴が行く、キツくて不安定で給料が安いところなんだね。
なんだ、文字通りの負け組じゃん。
なんだ、文字通りの負け組じゃん。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 07:22:29 ID:bWYxqcpGO
うんこと鼻くその対決だな
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 07:38:36 ID:z/8Bq9DqP
これって市長だから許せるけど
竹原が民間の社長ならまさしく「ブラック企業」ですなぁ・・・
自分はこの人とは働きたくない。
竹原が民間の社長ならまさしく「ブラック企業」ですなぁ・・・
自分はこの人とは働きたくない。
蟻の一穴になったら大変だとばかりに近隣はおろか全国の地方公務委員が
市長と阿久根市民を全力で潰しにかかかるだろうが、時代は変わりつつあるな。
竹原さんは現代の大塩平八郎だな。
市長と阿久根市民を全力で潰しにかかかるだろうが、時代は変わりつつあるな。
竹原さんは現代の大塩平八郎だな。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:19:34 ID:Srl8hdZk0
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:26:02 ID:rKP71HZe0
竹原市長は議員削減と職員の賃下げのどちらを先に手を付けるんだろう？
市民が自治行政に参加意識を持つようなると、議員も職員も今までみたいなお手盛りな
我田引水はできなくなる。
市長自身が再三言っているように、結局は市民１人１人が覚醒しないとどうにもならない。
２５０人の公務員に支配され搾取されて状況にＮＯと言わない限り阿久根は衰退するしかない。
市民が自治行政に参加意識を持つようなると、議員も職員も今までみたいなお手盛りな
我田引水はできなくなる。
市長自身が再三言っているように、結局は市民１人１人が覚醒しないとどうにもならない。
２５０人の公務員に支配され搾取されて状況にＮＯと言わない限り阿久根は衰退するしかない。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:30:10 ID:2RQCsb+90
>>581
自力救済の意味すら知らない低脳は黙ってろ、この薄馬鹿！
自力救済の意味すら知らない低脳は黙ってろ、この薄馬鹿！
職員の給与が高いなら、そいつらの学歴も高いんだろうな。
出身校を明かせよ。平均の偏差値をみてみたいな。
出身校を明かせよ。平均の偏差値をみてみたいな。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:36:53 ID:Eei8kub+0
以前、某市役所内の組合事務所に政党名こそは書いてなかったが、
国政選挙を間近にひかえて「選挙は勝利しよう！」とのポスターが
貼ってあったので市当局に疑念を提起したら、「何ら問題ない！」と
けんもほろろだったな。
この市や阿久根市に限らず組合事務所はどこかに借りるべきだろ。
国政選挙を間近にひかえて「選挙は勝利しよう！」とのポスターが
貼ってあったので市当局に疑念を提起したら、「何ら問題ない！」と
けんもほろろだったな。
この市や阿久根市に限らず組合事務所はどこかに借りるべきだろ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:40:03 ID:rKP71HZe0
屁理屈をこねては行動し、その行動を既成事実化して慣例化し
それをもって正当化する公務員の選挙活動と労働運動は徹底的に
叩く必要があるね。
それをもって正当化する公務員の選挙活動と労働運動は徹底的に
叩く必要があるね。
しかもポスターは組合事務所の外壁に貼ってあって庁舎内通行者にも
丸見えだったからねえ。たいした度胸だ。
丸見えだったからねえ。たいした度胸だ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:47:22 ID:fGufEuG2O
これ以上公無員の暴走をゆるしていたら市が財政再建団体に落ちるんだからしょうがないだろ
痛みを分け合う(笑)政治なんだからアキラメロン
痛みを分け合う(笑)政治なんだからアキラメロン
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:50:59 ID:joZqCGtT0
膿が溜まりに溜まってると強引にでもやらないとできないやね
やり方としては間違ってない
話し合いでなんとかしようってのは100%無理
仕組みを決める側が労組よりなんだから
やり方としては間違ってない
話し合いでなんとかしようってのは100%無理
仕組みを決める側が労組よりなんだから
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:52:29 ID:AzU+17M9O
法的にいったら、公務員労組のほいが負けるな。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:55:11 ID:rKP71HZe0
マスゴミのよく話し合え＝住民側が譲歩して公務員の言いなりになってろ。
特にテレ朝とフジテレビの腐れコメンテーターには反吐が出る。
オヅラとかな。
特にテレ朝とフジテレビの腐れコメンテーターには反吐が出る。
オヅラとかな。
夕張モデルとならんで阿久根モデルというのも今後できるかな。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:58:20 ID:72SG5R260
>>781
自力救済って何だと思ってるのか聞いてみたいところではあるｗ
自力救済って何だと思ってるのか聞いてみたいところではあるｗ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:59:30 ID:g4N0j2c4O
すげぇ強引な市長だな
高い支持率がそうさせてるのか
高い支持率がそうさせてるのか
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 08:59:52 ID:ubB4hHfhO
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:00:16 ID:IW5zbDjaO
選挙のときみたいに動物の●が市職労事務所に置かれたりして。
おそろしや阿久根市。
おそろしや阿久根市。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:03:07 ID:ckPsBRLWO
会津にきてほしいな
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:03:23 ID:M1MjI5vN0
そもそも組合活動は地方公務員法３６･３７条に違反してるだろ。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:03:38 ID:72SG5R260
市長の不法行為が市政崩壊の直接の原因になった場合どう始末つけるんだろうか。
事例のない事態は眺めるには興味津々
事例のない事態は眺めるには興味津々
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:05:04 ID:cO9dFL+C0
自治労切りか。やるな。
公務員の給与を下げないと、日本もＧＭみたいになっちゃうからね。
こんなヤミ専従のアジトみたいなところは、真っ先に潰すべき。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:05:17 ID:2RQCsb+90
>>788
どういう根拠かね？
組合事務所の提供は、労組法の利益供与にはあたらない。
もちろん使用者（市）は供与の義務はないが、
これまで使用させてきて、市長名での使用許諾も文書で出している以上、
労使慣行が認められるというのが、法的には当然の解釈である。
別に組合が不法占拠していた訳ではなく、労使慣行が成立しているなら、
明け渡しを求める場合には「相当の期間を設ける」ことをしないと
信義則上、正当性は認められない。
まして、市の側に、ただちにその部屋を使用する必要性があるとか、
具体的な使用目的が明らかでない場合には、単なる組合に対する嫌がらせ、
組合活動を妨害する意図によるものと判断される可能性も高く、
この場合にはそれこそ信義則違反で、裁判所でも認められないだろう。
少なくとも、他に書記局を借りて移転出来るだけの期間、
組合活動に支障をきたさずに、スムーズに移転できるだけの期間を置かなければ、
裁判に持ち込んでも、勝てる可能性は少ない。
まして、今回のように1ヶ月足らずで退去しろと要求していたら、これは無茶だ。
この市長、改革派で期待してたんだが、勢いだけで法的知識も乏しいとすると
期待はずれだ。
このお調子者は、自ら組合事務所に踏み込んで机を放り出すとかの
パフォーマンスもやりかねないが、そういう自力救済をやったなら
それこそ立派な刑法犯。
まぁ、そうなるのを生暖かく見守ることとしようかｗｗｗｗｗｗｗ
どういう根拠かね？
組合事務所の提供は、労組法の利益供与にはあたらない。
もちろん使用者（市）は供与の義務はないが、
これまで使用させてきて、市長名での使用許諾も文書で出している以上、
労使慣行が認められるというのが、法的には当然の解釈である。
別に組合が不法占拠していた訳ではなく、労使慣行が成立しているなら、
明け渡しを求める場合には「相当の期間を設ける」ことをしないと
信義則上、正当性は認められない。
まして、市の側に、ただちにその部屋を使用する必要性があるとか、
具体的な使用目的が明らかでない場合には、単なる組合に対する嫌がらせ、
組合活動を妨害する意図によるものと判断される可能性も高く、
この場合にはそれこそ信義則違反で、裁判所でも認められないだろう。
少なくとも、他に書記局を借りて移転出来るだけの期間、
組合活動に支障をきたさずに、スムーズに移転できるだけの期間を置かなければ、
裁判に持ち込んでも、勝てる可能性は少ない。
まして、今回のように1ヶ月足らずで退去しろと要求していたら、これは無茶だ。
この市長、改革派で期待してたんだが、勢いだけで法的知識も乏しいとすると
期待はずれだ。
このお調子者は、自ら組合事務所に踏み込んで机を放り出すとかの
パフォーマンスもやりかねないが、そういう自力救済をやったなら
それこそ立派な刑法犯。
まぁ、そうなるのを生暖かく見守ることとしようかｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:06:59 ID:rKP71HZe0
公務員の給与は民間並みにするという法律がある。
阿久根市職員になった人は、阿久根市の民間並み給与になるって知っててなったんだよな？
阿久根市民が貧乏になれば、職員も貧乏になるって当たり前だろ？
職員よ、まさか、阿久根市民の２倍以上の高給をずっともらい続けられると思ってるのか？
阿久根市職員になった人は、阿久根市の民間並み給与になるって知っててなったんだよな？
阿久根市民が貧乏になれば、職員も貧乏になるって当たり前だろ？
職員よ、まさか、阿久根市民の２倍以上の高給をずっともらい続けられると思ってるのか？
> 豊かで平和な暮らしは、職場のなかの活動だけでは実現できません。
> 地球的規模で起きる環境破壊や、経済格差、戦争など、現代社会は
> たくさんの問題を抱えています。
うあ・・・自治労こええええ
> 地球的規模で起きる環境破壊や、経済格差、戦争など、現代社会は
> たくさんの問題を抱えています。
うあ・・・自治労こええええ
公務員に労働組合はおかしいいらん必要なし。
この土日に解体してしまえ。
この土日に解体してしまえ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:10:01 ID:rKP71HZe0
市長は早く市民投票の仕組みを作って直接投票で重要事項を決められるようにしてくれ。
そしたらこんなのは一発で解決
そしたらこんなのは一発で解決
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:13:58 ID:2RQCsb+90
>>799
坊や、中学校の公民の教科書を読み返してこい。
1．警察職員、消防職員、防衛省職員、海上保安庁職員、刑務所職員・・・
団結権・団体交渉権・労働協約締結権・争議権のいずれもなし。
2．一般職国家・地方公務員・・・団結権はあります。団体交渉権は給与・
勤務時間・勤務条件についてはあり。労働協約締結権・争議権はなし。
3．特定独立行政法人、国有林野事業国営企業、地方公営企業の各職員
・・・団結権・団体交渉権・労働協約締結権はある。争議権はなし。
36条は「政治団体」「政党」活動を禁止するもの。職員団体はこれにあたらない
37条は組合活動ではなく、争議行為を禁止するものだ。
知ったかクンは笑われるぞ。まぁ、派遣社員にそこまで期待しないがなｗｗｗｗｗ
坊や、中学校の公民の教科書を読み返してこい。
1．警察職員、消防職員、防衛省職員、海上保安庁職員、刑務所職員・・・
団結権・団体交渉権・労働協約締結権・争議権のいずれもなし。
2．一般職国家・地方公務員・・・団結権はあります。団体交渉権は給与・
勤務時間・勤務条件についてはあり。労働協約締結権・争議権はなし。
3．特定独立行政法人、国有林野事業国営企業、地方公営企業の各職員
・・・団結権・団体交渉権・労働協約締結権はある。争議権はなし。
36条は「政治団体」「政党」活動を禁止するもの。職員団体はこれにあたらない
37条は組合活動ではなく、争議行為を禁止するものだ。
知ったかクンは笑われるぞ。まぁ、派遣社員にそこまで期待しないがなｗｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:14:00 ID:vj3zzkKNO
竹原さん頑張ってくれー。応援してます
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:15:06 ID:rKP71HZe0
36条は「政治団体」「政党」活動を禁止するもの。職員団体はこれにあたらない
その政治団体や政党活動をしてるだろ。
その政治団体や政党活動をしてるだろ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:18:08 ID:XmTPgCVe0
権利はなかなか捨てられぬ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:18:36 ID:rKP71HZe0
今日に至るまで公務員の政治活動を黙認するどころかバックアップしてきたのは
他でもないテレビマスゴミであって、こいつらはホントに腐りきっている
市長がアカンベーするのも当然。
他でもないテレビマスゴミであって、こいつらはホントに腐りきっている
市長がアカンベーするのも当然。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:18:50 ID:vj3zzkKNO
当たり前の事を言ってるだけこの市長を支持する。正義の味方
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:19:17 ID:3T0o0inG0
>>790
夕張は350億の借金返済という長い旅路についてるが。18年間で。
夕張は350億の借金返済という長い旅路についてるが。18年間で。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:19:54 ID:2RQCsb+90
>>807
馬鹿だな。
組合事務所の提供が、労使慣行として成立してたかどうかが争われるだけ。
まともな会社の正社員の経験がない奴は分からないだろうが、
組合事務所の提供なんて、民間大企業では当たり前に行われていること。
日本の特徴である「企業内労働組合」と、労使協調でやってくには、
会社にとっても、そのほうが都合がいいんだよ。
株の買占めとかあれば、労使一体で阻止するし。
組合活動でリーダーになれる奴は、統率力があるということで、
組合役員退任後は、昇進が早いのが普通。
馬鹿だな。
組合事務所の提供が、労使慣行として成立してたかどうかが争われるだけ。
まともな会社の正社員の経験がない奴は分からないだろうが、
組合事務所の提供なんて、民間大企業では当たり前に行われていること。
日本の特徴である「企業内労働組合」と、労使協調でやってくには、
会社にとっても、そのほうが都合がいいんだよ。
株の買占めとかあれば、労使一体で阻止するし。
組合活動でリーダーになれる奴は、統率力があるということで、
組合役員退任後は、昇進が早いのが普通。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:22:24 ID:rKP71HZe0
職員の給料を４００万円くらいまで落として、それで上手くいったら
今まで高い給料でないと地方行政自治は成立しないと叫んできた
自治労と大手マスゴミの面子は丸つぶれになるので、どんな卑劣な手を使っても
阿久根市をつぶしにかかるはず。
今まで高い給料でないと地方行政自治は成立しないと叫んできた
自治労と大手マスゴミの面子は丸つぶれになるので、どんな卑劣な手を使っても
阿久根市をつぶしにかかるはず。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:23:18 ID:2RQCsb+90
漏れの会社でも、組合結成50周年記念式とかやって、
会社側の社長はじめ役員を招待したけど、見事に
歴代の執行委員長≒歴代の社長＆役員
だった。
で、社長＆元委員長が挨拶し、
「私の思い出は、期末決算賞与の闘争で、泥沼のスト闘争をやったこと」
なんて言ってる。
会社側の社長はじめ役員を招待したけど、見事に
歴代の執行委員長≒歴代の社長＆役員
だった。
で、社長＆元委員長が挨拶し、
「私の思い出は、期末決算賞与の闘争で、泥沼のスト闘争をやったこと」
なんて言ってる。
家賃と光熱費は払わないとダメだろ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:24:27 ID:fLfjKoI60
公務員は一般会社員と違って、法律によって身分保障されているんだろ？
公務員が労組活動中（長期にわたって）、堂々と正規の職務中と虚偽して、市の給料を搾取したり・・・
身分保障された公務員に、労組など不用だろ。
公務員が労組活動中（長期にわたって）、堂々と正規の職務中と虚偽して、市の給料を搾取したり・・・
身分保障された公務員に、労組など不用だろ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:25:18 ID:rKP71HZe0
>>816
それで敗訴したとしても、次年度に追い出せば言いだけかと。
阿久根市役所はこんなに問題を抱えてますよと全国に宣伝できるＣＭ料みたいなもんだ
郷ひろみや浜崎あゆみの事務所が処罰覚悟で敢行するゲリラライブと同じ。
それで敗訴したとしても、次年度に追い出せば言いだけかと。
阿久根市役所はこんなに問題を抱えてますよと全国に宣伝できるＣＭ料みたいなもんだ
郷ひろみや浜崎あゆみの事務所が処罰覚悟で敢行するゲリラライブと同じ。
ここで竹原持ち上げてる奴って、他人事だから公務員叩きを面白がってるだけの市外在住だよな？
まさかとは思うが、阿久根市の市民って、これは改革だから市長が違法行為してもおｋとか
そんな厨ニ病なことを本気で思ってるわけじゃないよな…？
まあ自分も対岸の火事だから、どこまで踏み外したら総務省とか警察が乗り出してくるか
あと、竹原がどの辺でネタ切れになるのか、外から眺めてるわけだが
まさかとは思うが、阿久根市の市民って、これは改革だから市長が違法行為してもおｋとか
そんな厨ニ病なことを本気で思ってるわけじゃないよな…？
まあ自分も対岸の火事だから、どこまで踏み外したら総務省とか警察が乗り出してくるか
あと、竹原がどの辺でネタ切れになるのか、外から眺めてるわけだが
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:25:55 ID:oPeLejFN0
ん、公務員って、交渉権と、争議権はないんじゃなかったか？
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:28:04 ID:tRuu/tsUO
>>822
どこらへんが違法行為なのか注釈してもらおうか。
どこらへんが違法行為なのか注釈してもらおうか。
じゃあの。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:29:41 ID:PCPqxDwi0
>>816
公開出来ないような話し合いしか出来ない組織にそんな流れがあると思う？
公開出来ないような話し合いしか出来ない組織にそんな流れがあると思う？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:29:46 ID:QiYqZ91sO
>>823
だって、それ労組法で認められてるもん。
急に「貸さない」と言い出したのを不当労働行為と認定した判例もある。
しかも市長名で４月に貸してるからね。試聴は「部下が勝手にやった」と卑怯な言い訳で逃げてるけど。
だって、それ労組法で認められてるもん。
急に「貸さない」と言い出したのを不当労働行為と認定した判例もある。
しかも市長名で４月に貸してるからね。試聴は「部下が勝手にやった」と卑怯な言い訳で逃げてるけど。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:29:53 ID:Ha2eU8hG0
公開団交ができないって時点でおしまい。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:30:05 ID:2RQCsb+90
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:31:47 ID:rKP71HZe0
>>824
もし阿久根の馬鹿職員が訴訟を起こしたたら、市長はその辺を容赦なく暴露するだろ。
訴訟を起こして仮にそれに勝訴したとしても職員側は大敗北なんだよ。
大人しく市役所から出て行くのがベストな選択。
もし阿久根の馬鹿職員が訴訟を起こしたたら、市長はその辺を容赦なく暴露するだろ。
訴訟を起こして仮にそれに勝訴したとしても職員側は大敗北なんだよ。
大人しく市役所から出て行くのがベストな選択。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:32:06 ID:vj3zzkKNO
市長かっこ良すぎ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:33:57 ID:rKP71HZe0
>>830
どれは会社側の配慮なんだってば。
でもって支庁舎は市民の持ち物だろ。
公約に退去させることが入ってて、市長選で勝ったんだから市民の総意ってことだし。
持ち主から出て行ってくれって言われてるわけだわな。
ちなみに
大きな企業になればなるほど、組合事務所は別にあるよ。
ただ職場員とかが活動するのを妨げないようにするのに、
会議室を打ち合わせに使うとかはＯＫだけど。
どれは会社側の配慮なんだってば。
でもって支庁舎は市民の持ち物だろ。
公約に退去させることが入ってて、市長選で勝ったんだから市民の総意ってことだし。
持ち主から出て行ってくれって言われてるわけだわな。
ちなみに
大きな企業になればなるほど、組合事務所は別にあるよ。
ただ職場員とかが活動するのを妨げないようにするのに、
会議室を打ち合わせに使うとかはＯＫだけど。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:35:46 ID:2RQCsb+90
公開団交ってなぁ・・・・・・。
それこそ政治闘争でもない限り（これは行き過ぎれば労組の範囲を逸脱してると言われるね）、
労組の交渉は処遇に関するものなんだから、普通は非公開だろ。
お前らの好きな「民間」で公開団交なんかするかよｗｗｗｗｗ。
ま、公務員だから、「民間と違って」公開したほうがいいというのは一理あるけどね。
組合も、事務所問題に絞って、公開に応じれば良かったのにな。
勢いだけの市長に、労使慣行の成立用件についての法的解釈を尋ねてみるとか。
あと、市長名での使用許諾を出した直後の追い出しはどういう意図か、ってね。
「部下が勝手に」とか言い出せば、まさに思うツボ
それこそ政治闘争でもない限り（これは行き過ぎれば労組の範囲を逸脱してると言われるね）、
労組の交渉は処遇に関するものなんだから、普通は非公開だろ。
お前らの好きな「民間」で公開団交なんかするかよｗｗｗｗｗ。
ま、公務員だから、「民間と違って」公開したほうがいいというのは一理あるけどね。
組合も、事務所問題に絞って、公開に応じれば良かったのにな。
勢いだけの市長に、労使慣行の成立用件についての法的解釈を尋ねてみるとか。
あと、市長名での使用許諾を出した直後の追い出しはどういう意図か、ってね。
「部下が勝手に」とか言い出せば、まさに思うツボ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:37:08 ID:QiYqZ91sO
>>831
阿久根市役所でストがあったとは聞いてない。公務員も労使交渉はできる。労働協約を結べないだけで。
一体何を「暴露」するのかね。市長が得意になってあげつらう「暗部」ってのが全部合法的な労働者の権利行使だったら大笑い。
阿久根市役所でストがあったとは聞いてない。公務員も労使交渉はできる。労働協約を結べないだけで。
一体何を「暴露」するのかね。市長が得意になってあげつらう「暗部」ってのが全部合法的な労働者の権利行使だったら大笑い。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:38:00 ID:rKP71HZe0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:38:09 ID:k83wAq5u0
>>市職労事務所は長年使用料や光熱費を払っておらず、
>>不当な便宜供与。市民の役に立っていない
いたって正論だ。
>>不当な便宜供与。市民の役に立っていない
いたって正論だ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:40:09 ID:rKP71HZe0
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:40:27 ID:QiYqZ91sO
>>834
残念ながら、それは無理。「公約は契約違反を正当化できない」って判例あるから。まして庁舎使用許可は行政処分だから、相手方に不利な形では撤回出来ないよ。
残念ながら、それは無理。「公約は契約違反を正当化できない」って判例あるから。まして庁舎使用許可は行政処分だから、相手方に不利な形では撤回出来ないよ。
>>815
いいことだよ。破綻して住民もなんとかしないととやっと動き出したし、職員も多少はマシになった。
もっとも職員労組が「給与安いから上げて」とか泣き言抜かしてるので国からは呆れられ道庁から怒りを
買ってるがｗ
>>831
訴訟よりもいろんな事を市長が暴露したほうがマスコミや世間の関心はそちらに向く。
逆に出て行かないことでそれを暴露する大義名分が市長に出来たようなもん。
いいことだよ。破綻して住民もなんとかしないととやっと動き出したし、職員も多少はマシになった。
もっとも職員労組が「給与安いから上げて」とか泣き言抜かしてるので国からは呆れられ道庁から怒りを
買ってるがｗ
>>831
訴訟よりもいろんな事を市長が暴露したほうがマスコミや世間の関心はそちらに向く。
逆に出て行かないことでそれを暴露する大義名分が市長に出来たようなもん。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:42:17 ID:rKP71HZe0
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:42:34 ID:2RQCsb+90
>>833
組合すらない中小零細、歴史の浅い会社が増えただけだろ。
大手は昔からの組合がちゃんとある。ユニオンショップも多い。
労働者全体で見れば、組織率が2割でも、会社単位で見れば、
組合のある会社での加入率は極めて高いの（加入しないほうが異端。
会社側も異分子として警戒する）。
お前の理論は、
＊世界で日本語を話す民族は少数だ
という前提をもって
＊日本人の多くが日本語を話すというのは完全に間違ってる
と言っているようなもの。
とりあえず、偏差値30台の人は来ないでくれるかな。くさいから
組合すらない中小零細、歴史の浅い会社が増えただけだろ。
大手は昔からの組合がちゃんとある。ユニオンショップも多い。
労働者全体で見れば、組織率が2割でも、会社単位で見れば、
組合のある会社での加入率は極めて高いの（加入しないほうが異端。
会社側も異分子として警戒する）。
お前の理論は、
＊世界で日本語を話す民族は少数だ
という前提をもって
＊日本人の多くが日本語を話すというのは完全に間違ってる
と言っているようなもの。
とりあえず、偏差値30台の人は来ないでくれるかな。くさいから
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:42:36 ID:joZqCGtT0
中小零細企業は労組もないのになぜゴミみたいな市が労組を作る必要があるのか
>>837
間違いを指摘って、せめて労働判例百選ぐらい読んでくれよ
間違いを指摘って、せめて労働判例百選ぐらい読んでくれよ
>>828
2．一般職国家・地方公務員・・・団結権はあります。団体交渉権は給与・
勤務時間・勤務条件についてはあり。労働協約締結権・争議権はなし。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
事務所は、これに当たらないの？
2．一般職国家・地方公務員・・・団結権はあります。団体交渉権は給与・
勤務時間・勤務条件についてはあり。労働協約締結権・争議権はなし。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
事務所は、これに当たらないの？
庁舎使用したければ、それなりの金積んで、竹原市長にお願いしに行け。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:44:35 ID:3IKLn5Y40
公務員の給与の考え方は
一般企業の平均に合わせるのが原則。
でもこれだけ、
所得格差、地域格差が広がると
それでは通用しない
国が公務員給与の方針を
大幅に見直すべき
一般企業の平均に合わせるのが原則。
でもこれだけ、
所得格差、地域格差が広がると
それでは通用しない
国が公務員給与の方針を
大幅に見直すべき
>>838
普通の企業だと用地はお情けで格安かタダで貸すけど建物は自分で全部面倒見てねというのが常識。
うちも会社構内に土地借りて自前で組合が事務所建ててる。あと会社の外に事務所と会館を自前で持ってる
普通の企業だと用地はお情けで格安かタダで貸すけど建物は自分で全部面倒見てねというのが常識。
うちも会社構内に土地借りて自前で組合が事務所建ててる。あと会社の外に事務所と会館を自前で持ってる
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:45:10 ID:2RQCsb+90
>>838
提供義務はない。
しかし、労使慣行が出来ているものを
いきなり「相当の期間」を置かずに追い出すのは認められない。
よく読めよ。追い出すなら「相当の期間を置け」といってるの。
誰が提供義務あるといったよ。
この薄馬鹿
提供義務はない。
しかし、労使慣行が出来ているものを
いきなり「相当の期間」を置かずに追い出すのは認められない。
よく読めよ。追い出すなら「相当の期間を置け」といってるの。
誰が提供義務あるといったよ。
この薄馬鹿
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:45:46 ID:rKP71HZe0
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:46:05 ID:lYxzo6+80
公務員には労働三権が付与されていない
だから労組に便宜を与える必要はなく、例えば組合事務所の
光熱費を血税で負担しなければならない理由もない
よって労組に光熱費や家賃を請求しなくてはならない
だから労組に便宜を与える必要はなく、例えば組合事務所の
光熱費を血税で負担しなければならない理由もない
よって労組に光熱費や家賃を請求しなくてはならない
>825
マジレスするところ？釣りだったらごめんｗ
今回の事務所貸しって契約じゃなく使用許可だから、許可取消っつう不利益処分には理由の明示が必要
疑義が生じたなんて適当な理由じゃ通じないよ 市民にお前の市民税疑義が生じたから納付書出した
あとだけど追加徴収なっつっても通じないだろ？マトモな理由言ってみろｺﾞﾙｧされるだけだ
不法占拠じゃないうえでの中途での使用許可取消は本来移転補償が必要なものだし
明け渡し期限も短い、中身の腐りようはともかく法で認められて組織してる団体に出て行けとか
不当労働行為にも当たるし、なんていうか労働権否定だろ
あと選挙中のブログ云々はどう上手いこと言ったって公選法抵触だし、
人事異動も、任命権ない部分については明らかに違法
ことごとく法規定と総務省見解の正反対突っ走ってるから、どこまで通じるもんだろうと思っている
マジレスするところ？釣りだったらごめんｗ
今回の事務所貸しって契約じゃなく使用許可だから、許可取消っつう不利益処分には理由の明示が必要
疑義が生じたなんて適当な理由じゃ通じないよ 市民にお前の市民税疑義が生じたから納付書出した
あとだけど追加徴収なっつっても通じないだろ？マトモな理由言ってみろｺﾞﾙｧされるだけだ
不法占拠じゃないうえでの中途での使用許可取消は本来移転補償が必要なものだし
明け渡し期限も短い、中身の腐りようはともかく法で認められて組織してる団体に出て行けとか
不当労働行為にも当たるし、なんていうか労働権否定だろ
あと選挙中のブログ云々はどう上手いこと言ったって公選法抵触だし、
人事異動も、任命権ない部分については明らかに違法
ことごとく法規定と総務省見解の正反対突っ走ってるから、どこまで通じるもんだろうと思っている
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:46:35 ID:2RQCsb+90
>>852
日本語でおｋ
日本語でおｋ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:46:43 ID:kCUTt0i9O
５２歳給食のオバサン３８００万円。ヲイ！夏休み、冬休み、春休みもあって。引っ越しもない。仕事の危険性、死ぬ可能性ゼロ。飯代タダ。もらいすぎ。あの自衛隊空自トップの田母神氏でさえ６０００万円なのに。これすごいな。
労働組合を排除できると思っているのか？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:47:26 ID:i/muX8yF0
市民税をむしり取る反市民的な労組など、はっきりいって市民の敵だと思う。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:47:55 ID:rKP71HZe0
>>850
> 普通の企業だと用地はお情けで格安かタダで貸すけど建物は自分で全部面倒見てねというのが常識。
そんな企業に勤めているのは、全労働者の２割程度
つまり少数派であって、「普通」ではないんだよ。
お前が選別的に企業をピックアップしてるだけの話。
そう、給料水準のようにな。
> 普通の企業だと用地はお情けで格安かタダで貸すけど建物は自分で全部面倒見てねというのが常識。
そんな企業に勤めているのは、全労働者の２割程度
つまり少数派であって、「普通」ではないんだよ。
お前が選別的に企業をピックアップしてるだけの話。
そう、給料水準のようにな。
>>841
それこそ話し合いだろ。
今後の組合事務所をどうするか。
外に借りる場合や、もし支庁舎内に存続させるなら使用料や光熱費をどう算出するか。
団交するていっておいて勝手に中止して、ただ今までどおりにさせろじゃ無理だろ。
たださ不思議なのが金銭の授受がないのに「契約」って・・・
覚書とか約束とかのレベルじゃねーの？
それこそ話し合いだろ。
今後の組合事務所をどうするか。
外に借りる場合や、もし支庁舎内に存続させるなら使用料や光熱費をどう算出するか。
団交するていっておいて勝手に中止して、ただ今までどおりにさせろじゃ無理だろ。
たださ不思議なのが金銭の授受がないのに「契約」って・・・
覚書とか約束とかのレベルじゃねーの？
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:49:08 ID:WX1tJc2Y0
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:49:32 ID:d+izt/7C0
市民の役にたっていないものは、どんどん無くすべき！
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:49:39 ID:lYxzo6+80
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:50:08 ID:rKP71HZe0
ID:2RQCsb+90 フルボッコにされてるぞ、ガンバレ。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:50:41 ID:6sTQbeiSO
土建市長は橋下とは違うよ
どちらかと言えば千葉の森田だろ
しかも森田以上にトンデモだし…天皇陛下を無茶苦茶に書いてるし
以下は阿久根市長のブログ記事の一部
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
高級ステーキ用人間の肉について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
竹原信一・阿久根市長のブログ 住民至上主義
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
どちらかと言えば千葉の森田だろ
しかも森田以上にトンデモだし…天皇陛下を無茶苦茶に書いてるし
以下は阿久根市長のブログ記事の一部
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
高級ステーキ用人間の肉について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
竹原信一・阿久根市長のブログ 住民至上主義
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
>>851
＞この感覚が世間一般からずれているんだヨ。
＞相手の善意が当然の事と勘違いしてやがる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
俺の言いたい事は此処なんだが、お前が「世間一般が〜」とか頓珍漢な事で噛み付いてきたんだろ。
お前の感性が異常なんだヨ。
＞この感覚が世間一般からずれているんだヨ。
＞相手の善意が当然の事と勘違いしてやがる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
俺の言いたい事は此処なんだが、お前が「世間一般が〜」とか頓珍漢な事で噛み付いてきたんだろ。
お前の感性が異常なんだヨ。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:50:52 ID:JVadocmDO
ここにいる労働者が経営側(竹原)につくのはナンセンス。
社長側にやれやれいって労働条件下げさせるのは労働者にとってマイナスしかない！
自営や経営者じゃなけりゃ組合批判はブーメランとなって自分の会社に返ってくるぜお。
社長側にやれやれいって労働条件下げさせるのは労働者にとってマイナスしかない！
自営や経営者じゃなけりゃ組合批判はブーメランとなって自分の会社に返ってくるぜお。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:51:37 ID:h0RVvc02O
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:52:27 ID:GUi6ZVx00
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:52:41 ID:rKP71HZe0
まさにこのスレのように職員が反論すればするほど不利になるのを
市長は知ってるいるから余裕なんだろうな。
逆に職員は現実社会では反論できないから、ネットで必死に工作しているわけか。
市長は知ってるいるから余裕なんだろうな。
逆に職員は現実社会では反論できないから、ネットで必死に工作しているわけか。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:52:55 ID:QiYqZ91sO
875 ：(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s ：2009/06/13(土) 09:52:57 ID:rPgd2NMF0
>>871
んなわけねーだろｗ
んなわけねーだろｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:54:47 ID:GUi6ZVx00
キチガイ自治労を支持母体にする民主党に入れる奴はバカ。
自分が公務員なら当然の行動だけどね。
自分が公務員なら当然の行動だけどね。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:54:56 ID:3IKLn5Y40
>>875
んなわけねーだろｗ なわけねーだろw
んなわけねーだろｗ なわけねーだろw
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:54:58 ID:2UFbA1RD0
こんなのが国政にでてくれればいいのに
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:55:28 ID:rKP71HZe0
>>871
> 大企業ほど労組の組織率は高い。業種別でも大学生に人気あるようなのが高くなっている。
それで何を肯定しようとしてるのか？意味不明、日本語が不自由なのか？
ていうか、出向や子会社化で次々と労組外しがされているが、
お前こそ大企業グループの内情知らないのと違うか？
> 大企業ほど労組の組織率は高い。業種別でも大学生に人気あるようなのが高くなっている。
それで何を肯定しようとしてるのか？意味不明、日本語が不自由なのか？
ていうか、出向や子会社化で次々と労組外しがされているが、
お前こそ大企業グループの内情知らないのと違うか？
>>870
公務員は悪。
公務員は悪。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:55:49 ID:lYxzo6+80
>>866
公務員、労働三権でググれバカ！
公務員、労働三権でググれバカ！
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:56:01 ID:QiYqZ91sO
>>872
シンガポールの公務員がどれだけ高給取りか調べてからにしようね。
シンガポールの公務員がどれだけ高給取りか調べてからにしようね。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:57:07 ID:GUi6ZVx00
自治労サマはどうか知らないけど、普通の労組の場合、
経営側があんまり世話しちゃいけないんじゃなかったかな？
経営側があんまり世話しちゃいけないんじゃなかったかな？
市民の民意で選ばれた市長
市民の為の公僕
公僕は民意に従ってください
市民の為の公僕
公僕は民意に従ってください
>>870
市民側についてますが何か？
市民側についてますが何か？
>>804
その考え方からいくと阿久根市民の年金受給額も下げなきゃな。
現役世代が年収２００万円なのに年金生活者が１００万円以上貰うのはおかしいでしょ？
何で仕事してるほうが年寄りより年収低いんだ？てなことになる。
市長支持派の年金受給老人たちは、こういう論理展開になることを
理解してるんだろうか？
その考え方からいくと阿久根市民の年金受給額も下げなきゃな。
現役世代が年収２００万円なのに年金生活者が１００万円以上貰うのはおかしいでしょ？
何で仕事してるほうが年寄りより年収低いんだ？てなことになる。
市長支持派の年金受給老人たちは、こういう論理展開になることを
理解してるんだろうか？
さっさと職員の賃金を半分以下にしろよ。
話にならん。
価値のない仕事で金貰うのも払うのも屑のやることだ。
話にならん。
価値のない仕事で金貰うのも払うのも屑のやることだ。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:57:59 ID:qz925F8R0
組合事務所は外に借りればいいだろ
中にあればヤミ専従でもわかりにくいし
中にあればヤミ専従でもわかりにくいし
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:58:39 ID:rKP71HZe0
ローズベルトになぞって最初１００日が勝負だと言うが
拙速でも職員側に考えさせる隙を与える前にさっさと改革を進めないとな。
訴訟されて敗訴しても、次の更改で追い出せばいいだけだしね。
拙速でも職員側に考えさせる隙を与える前にさっさと改革を進めないとな。
訴訟されて敗訴しても、次の更改で追い出せばいいだけだしね。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:58:52 ID:GieMT1JxO
ラスパイレス指数ってさ、１．０が基準で大きくなると悪化、小さくなると良好じゃなかったけか。
だから、９４．８はかなり財政状況がいいんじゃない？
だから、９４．８はかなり財政状況がいいんじゃない？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:59:12 ID:1LlA2Wrj0
もう一度不信任されたら選挙で負けそうだけどな
この市長
この市長
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 09:59:51 ID:3T0o0inG0
>>890
なんすかその計算
なんすかその計算
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:00:17 ID:6sTQbeiSO
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:00:18 ID:GUi6ZVx00
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:00:52 ID:KXcjkDe90
使用許可出してんだろう？ 公印で。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:02:02 ID:QiYqZ91sO
>>885
名前は知らん（自治体によって名前が違う）が、財産管理条例（おれの住む町はこの名前）というのが必ずあって、行政財産の使用許可について規定してる。
名前は知らん（自治体によって名前が違う）が、財産管理条例（おれの住む町はこの名前）というのが必ずあって、行政財産の使用許可について規定してる。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:02:11 ID:1LlA2Wrj0
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:02:13 ID:rKP71HZe0
>>857
株主の手前もあるからな労使癒着じゃないかと。うちの会社の組合が会社から便宜を受けてるのは
＊用地の提供
＊社内メール便の利用
＊専従の健康保険組合への加入
＊社内イントラやネットへのアクセス（内部の配線やメンテは自前）
くらいだな
株主の手前もあるからな労使癒着じゃないかと。うちの会社の組合が会社から便宜を受けてるのは
＊用地の提供
＊社内メール便の利用
＊専従の健康保険組合への加入
＊社内イントラやネットへのアクセス（内部の配線やメンテは自前）
くらいだな
市民全体がＤＱＮだったりすんの？
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:04:17 ID:1D2i3Eey0
彼を庇うつもりはないが100歩譲っても市長が正しい。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:04:46 ID:cEtqhI8r0
まっとうな権利なら主張すれば良いと思うけど、日本の労組ってクズばっかだし。
使用料くらい払えよｗｗ
使用料くらい払えよｗｗ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:05:03 ID:aLISQ7jA0
まあ公務員試験も受けないクソウヨニートがなにほざいてんのって感じだな
>>874
行政処分なら撤回も出来るだろ。
相当の期間（賃貸物件なら一ヶ月前でもＯＫ）を準備期間を設ければ問題ないだろうし、
たしかに行政処分の撤回に対して問題があってそれを取り消した判例もあるのだろうけど、
撤回ができないっていう法律ではないし。
行政処分なら撤回も出来るだろ。
相当の期間（賃貸物件なら一ヶ月前でもＯＫ）を準備期間を設ければ問題ないだろうし、
たしかに行政処分の撤回に対して問題があってそれを取り消した判例もあるのだろうけど、
撤回ができないっていう法律ではないし。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:05:27 ID:WQr19C/I0
人件費は歳入の２５％未満しか支出できないとか条例を作っちまえよ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:05:39 ID:rKP71HZe0
多くの市民が毎回議会を傍聴するようになれば、竹原市長などいなくても
腐れ議員や職員などいなくなるだろ。
大切なのは市民の当事者意識による参加と監視。
腐れ議員や職員などいなくなるだろ。
大切なのは市民の当事者意識による参加と監視。
>>908
公務員は黙ってた方がいいぞｗ 敵増やしてどうするｗ
公務員は黙ってた方がいいぞｗ 敵増やしてどうするｗ
まぁ、さっさと糞公務員どもの給与水準（特に地方）を是正しないと
国が滅びるわ。 世界的にみても高すぎる。安定や年金のプレミアムを
考えたら、半分以下で十分だろ。
年金にいたっては、国からの補助率が異常だし、
つくづくダメな国になってるわ。
国が滅びるわ。 世界的にみても高すぎる。安定や年金のプレミアムを
考えたら、半分以下で十分だろ。
年金にいたっては、国からの補助率が異常だし、
つくづくダメな国になってるわ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:07:06 ID:yE0c42l+0
竹原って名前には気合の入った人が多いのか？古武士のようだ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:07:40 ID:GUi6ZVx00
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:08:57 ID:QiYqZ91sO
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:11:12 ID:1LlA2Wrj0
課長が勝手にやったはないよな
民間の経験ない人だっけ この市長
民間の経験ない人だっけ この市長
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:11:12 ID:rKP71HZe0
経営者と馴れ合いの労働貴族が太るだけの労組なら組合費払いたくないって人が多い
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:11:49 ID:BSOS4Vxx0
レスをざっと読んだんだけど、どういう方向性にせよ、
話を展開する上での最低限の知識とりわけ法律がぐだぐだの人、さすがに多すぎだ。
差別発言させてもらうと、高卒無職のおっさんとか、単なる酔っ払いとか、
一体どのくらい混じってるんだろうか。
同じ話をするなら、昔のインターネット、敷居が高かったころのほうがよかった。
話を展開する上での最低限の知識とりわけ法律がぐだぐだの人、さすがに多すぎだ。
差別発言させてもらうと、高卒無職のおっさんとか、単なる酔っ払いとか、
一体どのくらい混じってるんだろうか。
同じ話をするなら、昔のインターネット、敷居が高かったころのほうがよかった。
>>919
そういうもん自治体とかみたいに役所・議会・組合が癒着しすぎるなんてこともないよ。うちでせいぜい癒着してるのは
市会議員選挙のときだけだな。そのときばかりは労使一体で自分の会社の議員を通そうとするけど
そういうもん自治体とかみたいに役所・議会・組合が癒着しすぎるなんてこともないよ。うちでせいぜい癒着してるのは
市会議員選挙のときだけだな。そのときばかりは労使一体で自分の会社の議員を通そうとするけど
選挙で市民の決めたことに反発する市職労は、誰に喧嘩売ってるか
考えたほうがいいと思うよｗ
それに裁判起こして自分達の存在が違法かどうか聞いてみたらいい
考えたほうがいいと思うよｗ
それに裁判起こして自分達の存在が違法かどうか聞いてみたらいい
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:14:48 ID:rKP71HZe0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:15:29 ID:QiYqZ91sO
>>922
防衛大出て自衛隊勤務の後、家業の土建屋を継いだ。自衛官なら「部下に責任なすり付け」がどれほど軽蔑されるか分かりそうなもんだし、とことん嫌われた指揮官が勝てるかどうかも知ってそうなんだがな。
防衛大出て自衛隊勤務の後、家業の土建屋を継いだ。自衛官なら「部下に責任なすり付け」がどれほど軽蔑されるか分かりそうなもんだし、とことん嫌われた指揮官が勝てるかどうかも知ってそうなんだがな。
>>924
昨今論調として「ネットコミニティでのでの論議は基本的にゴミクズ」ってのがあるけど、
こういった基本的な要素を知らなくても論議に参加できてしまうことがあるんだろうね。
フランス革命直後に地方で行政官がみんな民衆の意思という理由をもって、ギロチンで
物理的にクビ切られて無政府状態になりましたって笑えない話があるんだが、似たような
事態が地方発で発生してんのかもな。
それもこれも日本の民主主義自体が借り物だっていうことなんですがｗ
昨今論調として「ネットコミニティでのでの論議は基本的にゴミクズ」ってのがあるけど、
こういった基本的な要素を知らなくても論議に参加できてしまうことがあるんだろうね。
フランス革命直後に地方で行政官がみんな民衆の意思という理由をもって、ギロチンで
物理的にクビ切られて無政府状態になりましたって笑えない話があるんだが、似たような
事態が地方発で発生してんのかもな。
それもこれも日本の民主主義自体が借り物だっていうことなんですがｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:19:07 ID:rKP71HZe0
>>932
例によって焦点がボケボケの意味不明の主張だな。
例によって焦点がボケボケの意味不明の主張だな。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:19:09 ID:gt6y8p630
正月に中学同級会が有った。高校より、なつかしいんで出席した。頭悪くて、
口数も少なく、言葉を交わした覚えも無い男子が、バカに大声で、おしゃべり
に成ってて、同級会を切り盛りしてた。「仕事、何してるの？」と聞いたら、
「オラ、００交通の組合よ」と答えた。一同ワロタ。
口数も少なく、言葉を交わした覚えも無い男子が、バカに大声で、おしゃべり
に成ってて、同級会を切り盛りしてた。「仕事、何してるの？」と聞いたら、
「オラ、００交通の組合よ」と答えた。一同ワロタ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:20:38 ID:72SG5R260
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:21:22 ID:rKP71HZe0
>>935
反論ができないので推測による個人攻撃始めました。ｗ
反論ができないので推測による個人攻撃始めました。ｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:22:11 ID:3RW/tYu5O
>>927
ロクな製品も作れないのに、賃金が高止まりなんかしてたら製造原価が跳ね上がって潰れるのは当たり前。
ある意味日本の自治体の末路と似てる。
>>930
こないだのニッコマノンキャリアより上なのは事実。一応防大制服キャリア出身だからね。
防衛大は今でもニッコマイクよりもはるかに難しい。
ロクな製品も作れないのに、賃金が高止まりなんかしてたら製造原価が跳ね上がって潰れるのは当たり前。
ある意味日本の自治体の末路と似てる。
>>930
こないだのニッコマノンキャリアより上なのは事実。一応防大制服キャリア出身だからね。
防衛大は今でもニッコマイクよりもはるかに難しい。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:23:35 ID:rKP71HZe0
そもそも民主主義という制度が悪いとか言い出しそうだなID:72SG5R260
俺に投票しない市民は愚かで滅びるとか言ってる田中と同じ思考回路。ｗ
俺に投票しない市民は愚かで滅びるとか言ってる田中と同じ思考回路。ｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:24:53 ID:72SG5R260
労組が裁判で訴えたら、住民感情逆なでするだけだろうに
裁判で勝利したところで追い込まれる野必死だぞm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
裁判で勝利したところで追い込まれる野必死だぞm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
>>940
民主主義って洗練されるために血をもって購ってきたって歴史を知らないから。
日本の民主主義は血をもって購ってきたものではなく、帝国憲法は諸外国に見せつける
ための借り物だし、現憲法だって「見られるため」に構成されたモンだから。
民主主義って洗練されるために血をもって購ってきたって歴史を知らないから。
日本の民主主義は血をもって購ってきたものではなく、帝国憲法は諸外国に見せつける
ための借り物だし、現憲法だって「見られるため」に構成されたモンだから。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:30:17 ID:QiYqZ91sO
>>944
戦わなくても既に対立煽られてるでしょ。市長に。
戦わなくても既に対立煽られてるでしょ。市長に。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:30:33 ID:rKP71HZe0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:31:24 ID:BSOS4Vxx0
>>938 もちろんそのとおり。でも、拾いようのないものばっかり。
そしてなぜかカイジの鉄骨渡りを思い出した。
一生懸命わたろうとすると、よってたかって下から石ぶんなげてくるのなｗ
「ドキュンの川流れ」でも見て昔を懐かしもう(´ー`)ノ
そしてなぜかカイジの鉄骨渡りを思い出した。
一生懸命わたろうとすると、よってたかって下から石ぶんなげてくるのなｗ
「ドキュンの川流れ」でも見て昔を懐かしもう(´ー`)ノ
>>943
あんな愚民思想をしてる時点で市長が勝ってよかったと思ってる。普通なら私が悪い民意を受け入れますで
オワリなんだけど有権者バカとか有権者をバカにしてる時点で反市長派はイメージ的にダメだなと思った。郵政のとき
抵抗勢力の面々が土建屋議員ばかり時点ですでにイメージダウンだったのと同じで
あんな愚民思想をしてる時点で市長が勝ってよかったと思ってる。普通なら私が悪い民意を受け入れますで
オワリなんだけど有権者バカとか有権者をバカにしてる時点で反市長派はイメージ的にダメだなと思った。郵政のとき
抵抗勢力の面々が土建屋議員ばかり時点ですでにイメージダウンだったのと同じで
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:32:05 ID:aIvYB5jn0
まさにブラック
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:32:12 ID:gt6y8p630
ID:2RQCsb+90 がこのスレで一番真っ当な意見を言っていると思う。
>>947
住民代表が住民煽って法を無視して騒ぎ起こしてるけど。
フランス革命直後に行政官皆殺しにしたのと似たような図式だよね。
行政官皆殺しにした連中は適当な理由でこれまた断頭台送りになってるわけだけど
住民代表が住民煽って法を無視して騒ぎ起こしてるけど。
フランス革命直後に行政官皆殺しにしたのと似たような図式だよね。
行政官皆殺しにした連中は適当な理由でこれまた断頭台送りになってるわけだけど
「市職労事務所は市民の役に立ってない」
市民のための団体ではなく職員の組織だから当然
労組事務所は市役所から出て行け
市民のための団体ではなく職員の組織だから当然
労組事務所は市役所から出て行け
去年市役所に就職したが年収400万いかなかったぞ。
今回のボーナスも削減されたし、30近くからの転職組なので昇級もあまりないから高給には生涯無縁そうだ。
今回のボーナスも削減されたし、30近くからの転職組なので昇級もあまりないから高給には生涯無縁そうだ。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:35:02 ID:rKP71HZe0
多くの愚民は優秀なる公務員に管理統制されてこそその生存が保障されるのであーる。
これが腐れ公務員のイデオロギーだろ。
これが腐れ公務員のイデオロギーだろ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:35:13 ID:zIqk9Pd40
何はともあれ課長が可哀想だな。中間管理職の定めか。
>>949
正直竹原さん十分電波ユンユンで、有権者も悩んだ事と思う。
その上での決断だったから、早く改革進めて次代の市長に
バトンタッチして貰えると良いと思う。
本人も欲は無いみたいで、そのようにしたい見たいだし。
正直竹原さん十分電波ユンユンで、有権者も悩んだ事と思う。
その上での決断だったから、早く改革進めて次代の市長に
バトンタッチして貰えると良いと思う。
本人も欲は無いみたいで、そのようにしたい見たいだし。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:37:41 ID:rKP71HZe0
>>959
さすがに市長の暴走につきあえるのは起案レベルまでだろうからこれ以上内部で事態が
解決するこたぁあり得ないかなと。
新総務大臣が最初に片付けないといけない頭の痛い案件ってことなんでしょうね。
さすがに市長の暴走につきあえるのは起案レベルまでだろうからこれ以上内部で事態が
解決するこたぁあり得ないかなと。
新総務大臣が最初に片付けないといけない頭の痛い案件ってことなんでしょうね。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:39:35 ID:c8NShvmk0
公務員に労働組合は必要ないだろ
公務員など、税金にたかる蠅なんだから
公務員など、税金にたかる蠅なんだから
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:40:09 ID:rKP71HZe0
日教組の事務所が学校内にあったら
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:43:28 ID:gt6y8p630
>>954
例が古過ぎる。タネ本、「神々の渇き」by アナトールフランスだろ。pgr.
もっと近代の、金日成将軍が、スターリンのお膳立て通り、解放軍司令官として、
ロシア軍艦から降臨したら、その後、どんな素敵な「人民民主主義共和国」が
実現したか、話してy。地理的にも九州に近いし。
例が古過ぎる。タネ本、「神々の渇き」by アナトールフランスだろ。pgr.
もっと近代の、金日成将軍が、スターリンのお膳立て通り、解放軍司令官として、
ロシア軍艦から降臨したら、その後、どんな素敵な「人民民主主義共和国」が
実現したか、話してy。地理的にも九州に近いし。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:46:02 ID:rKP71HZe0
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:47:35 ID:WJRxdvbI0
公務員を叩けるのなら陰謀論の電波市長も擁護します
これがニュー速＋ニートクオリティｗ
これがニュー速＋ニートクオリティｗ
職員よ、竹原改革で給与下がっても、民間並みの給与ならいいじゃん。
みんな貧乏ってことで…
民間の平均が低いってことは、日本って世界２位の経済大国じゃなくて、
ほんとは、かなり貧乏なんだよ。
みんな貧乏ってことで…
民間の平均が低いってことは、日本って世界２位の経済大国じゃなくて、
ほんとは、かなり貧乏なんだよ。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:48:13 ID:NnaUd0GL0
公務員の給与を上げ続けた結果が実態無き景気回復だからねぇ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:49:23 ID:GsykNBSe0
>>971
呆れられてんだよｗ
「相当理由を提示できてない」から「違法」って漏れ以外にも何人もが言ってるじゃん。
成文法以外法ではないという認識だったらそれはそれで本件に関わる基礎的な認識に
誤りがあるというだけ。
>>970
自力で解決できる状態なら選挙何度もやってないでしょ。
呆れられてんだよｗ
「相当理由を提示できてない」から「違法」って漏れ以外にも何人もが言ってるじゃん。
成文法以外法ではないという認識だったらそれはそれで本件に関わる基礎的な認識に
誤りがあるというだけ。
>>970
自力で解決できる状態なら選挙何度もやってないでしょ。
自治労擁護は、何故か単発ＩＤで纏まって遣って来る。
ふしぎだな〜。
GMは単純に言えば
年金20万もらっていたのを
今回の騒動で相手の条件飲んでしまえば
2万しかもらえなくなるから
ごね得狙いでがんばってたらつぶれちゃったんだよ。
今更2万でもいいですとか言えなかったんだな
年金20万もらっていたのを
今回の騒動で相手の条件飲んでしまえば
2万しかもらえなくなるから
ごね得狙いでがんばってたらつぶれちゃったんだよ。
今更2万でもいいですとか言えなかったんだな
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:52:29 ID:Srl8hdZk0
あれだよね。裁判ではっきりするでしょ。
っていうか市側は弁護士も選任できないけど。
っていうか市側は弁護士も選任できないけど。
天皇陛下を馬の骨よばわりし、調別をクーデター組織と呼ぶような人間を支持するってなんだかねえ？
何処の国の人？
何処の国の人？
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:53:18 ID:C2LSHk73O
これは追い出してもいいけど、民間でも組合事務所を追い出すのが
普通の状態と思っている奴は、ちと頭堅すぎるぞ。
そういう便宜供与があるから労使関係がある程度なあなあでいけるんだ。
完全対立組織なんて社内で作り出すこそ愚の骨頂。
普通の状態と思っている奴は、ちと頭堅すぎるぞ。
そういう便宜供与があるから労使関係がある程度なあなあでいけるんだ。
完全対立組織なんて社内で作り出すこそ愚の骨頂。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:53:33 ID:o1FOsu3AP
>>883
いや、お前がググレ、馬鹿
いや、お前がググレ、馬鹿
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:53:57 ID:NnaUd0GL0
実態無き景気回復じゃなくて
実感無き景気回復な
あと労組じゃなく職員団体だろ
実感無き景気回復な
あと労組じゃなく職員団体だろ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:54:05 ID:rKP71HZe0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:54:07 ID:IFAXZ8wl0
「公務員給与は民間平均準拠」
これだけで解決
これだけで解決
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:54:49 ID:6b4MKVKt0
公務員の労働三権について知らない奴がここまで多いとは
せめて中学校は卒業してこい
せめて中学校は卒業してこい
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:56:20 ID:hb3ItFey0
公務員は悪
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:57:19 ID:6GV7h2VZO
自治労は日本から出てけ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:57:38 ID:gt6y8p630
労組の慣習＝既得権
その是非が、ようやく納税者の立場から議論され、正当性が問われる様に成った
んだろ。新時代が訪れようとしてんだよ。
その是非が、ようやく納税者の立場から議論され、正当性が問われる様に成った
んだろ。新時代が訪れようとしてんだよ。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 10:59:00 ID:C2LSHk73O
「慣習法が〜」と言ってる人居るけど、慣習法が絶対な訳じゃない。
時代や実態にそぐわなければ、解釈も変わっていって然るべき物。
解釈で解決できなくなったら、立法化すればよい。
今回の件は、行政法が元に成るらしいので、其れならば
行政の裁量権の中の話でしょ。
過去の慣習が異常だったのだから、是正されてしかるべき。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 11:01:17 ID:TMqIovK60
市長失格
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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