【社会】沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事★２

　第２次大戦末期の沖縄戦で守備隊長が住民に自決を強いたとされる「沖縄集団自決」に
ついて「軍命による自決ではなく、切羽詰まった住民が自殺した悲惨な事件だった」とする
特集記事が沖縄県浦添市文化協会発刊の「うらそえ文藝」第１４号に掲載され、波紋を
広げている。特集には、自決現場を目撃した当時の米軍の報告書や住民の証言などが
収録され、問題の発端となった地元紙、沖縄タイムス発刊の「鉄の暴風」こそが訂正すべきと
結論づけている。

　「鉄の暴風」で自決を強いたと名指しされた守備隊長や遺族らは、この記述を元に
書かれた大江健三郎氏の「沖縄ノート」に対し出版差し止めなどを求めているが、昨年秋の
２審判決では訴えが退けられ、現在、最高裁で争われている。

　この特集記事を書いたのは同誌編集長で沖縄県文化協会長の星雅彦氏と沖縄戦
ドキュメンタリー作家として知られる上原正稔氏の２人。
　上原氏は長く「鉄の暴風」を疑ったことがなく、現地調査した作家の曽野綾子氏が１９７３年に
「ある神話の背景」で疑問を呈したさいも、軍命による集団自決を事実として信じて疑わなかった。
ところが、沖縄タイムスや琉球新報などで沖縄戦に関連した連載記事を書くうちに、新たな住民の
証言や米軍の報告書などを入手、「（『鉄の暴風』は）現地調査しないまま軍命による集団自決を
でっち上げたという結論に達した」という。
　上原氏によると、こうした結論を２年前に琉球新報で長期連載中の沖縄戦をめぐる記事に
盛り込もうとしたところ、「新聞社側の圧力で断念せざるを得ず、『うらそえ文藝』での発表に
踏み切った」と説明している。

　また、星氏も沖縄県史編纂（へんさん）で４０年ほど前に、集団自決事件の起きた渡嘉敷島を
訪問した際、住民の話から軍命の存在に疑問を抱いたが、「鉄の暴風」が沖縄県民の間で定着し
、疑問を差し挟めない状況だった。しかし、「今回は勇気を持って真実を知らせるべきと決心した」と、
話している。
　富田詢一・琉球新報社編集局長の話「上原氏への圧力はありません」

産経msnニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm
▽前　★１：06/10(水) 21:40:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244637647/

＞新聞社側の圧力

沖縄ってマジ腐ってるな

>>2
なにを今更

えらい！

沖縄発行でこうゆう記事が出るってことは大いに前進だなと思う。

これはともかく、投降しようとした住民スパイ処刑については、
本人の自白があるので、ほぼ事実確定。

琉球新報とか沖縄タイムスとか、全部真っ赤っ赤な反政府プロパガンダ機関紙ですから
なんであんなもんが今でものうのうと新聞社ヅラしてられるのか謎でしょうがないわ

思うんだけど、「報道の自由」を担保したかったらきっちりとメディア・リテラシー能力を国民に
教育するのを大前提にするべきだわね
テレビや新聞読んで世の中わかった気になってる白痴が跡を断たない限りは、報道の自由は
ある程度制限した方がいいのかもしれん

民主主義の定義を覆す主張だというのはわかってるが、民主主義って概念ができたときは、
メディアがこんなバケモノに成長するとは誰も予測してなかっただろう
環境や事情が変わってきている以上は、定義も見直しした方がいいんじゃないかね？

今のマスコミを見れば、大いにあり得る話だし。
そもそも、自決を煽ったのかもしれない。。

日本人「周りがみんな自決したから自分も自決した」

琉球新報とか沖縄タイムスって購読者激減してるんでしょ？

軍の命令はあったとしていた人々が、その主張を自ら覆したってのは
相当影響大きいな。

しかも新聞社が圧力かけて記事載せなかったっつうのも、
サヨによる言論弾圧がいかに酷いか暴露する結果になってて笑う。

軍の命令がなくても、自決した集団もあった
って事じゃないの？

全てが軍の命令ではないが、軍の命令を受けたという証言も有るようだし

大江なんとかが一言↓

>>7
＞なんであんなもんが今でものうのうと新聞社ヅラしてられるのか謎でしょうがないわ

新聞とかのマスコミは新規参入が難しいから。

>>6
ソースをどうぞ

こんなこと正論を見ればすぐ分かること

マスコミによる言論弾圧が今の日本の問題だな

祖国復帰運動は捏造

【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄　日米密約の原文判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_02_0.html
　日本に駐留する米兵の「公務外」での犯罪で「著しく重要」な事件以外は日
本の第一次裁判権を放棄するとした日米密約の原文が、二十三日に明らかにな
りました。国際問題研究者の新原昭治氏が国会内で米兵犯罪の被害者や日本平
和委員会代表とともに記者会見し、公表しました。密約原文は新原氏が九月、
米国立公文書館での米政府解禁文書調査で入手したものです。

　日本の第一次裁判権放棄に関する密約の存在は、米政府解禁文書などで分か
っていましたが、原文が明るみに出たのは初めてです。新原氏は、入手した密
約本文や関連資料を示し、「米兵の起訴をぎりぎり最小限にするのが（密約
の）狙いで、それは今も生きている」と告発しました。

　密約は一九五三年十月二十八日、結ばれました。米兵・軍属・家族の犯罪に
対する刑事裁判権について定めた行政協定第一七条を改定する議定書発効(同
二十九日)の前日でした。同協定の運用について協議する日米合同委員会の裁
判権分科委員会の非公開議事録として保管されていました。

水掛け論になるだけ

>>11本当に｢弾圧｣って言葉がピッタリだね。

大江健三郎を有罪に！

二紙あるだけでもマシじゃん。
一紙に牛耳られてる県があるらしいし。

>>17
日本のマスコミ自体、体質と体制が戦前からほとんど
変わってないから、戦前の情報局が電通や他の広告代理店
に変わっただけ

>>12
命令を聞いたと主張している人は、全て誰かから間接的に聞いたというだけで直接命令を聞いたという例は存在しない
しかも、一般人に命令を出せる権限が軍には無い

大江健三郎って何？

>>15
赤松大尉が自筆した「陣中日誌」ｗ

言論弾圧の事実か・・・
第4の権力ではなく、特定思想教化団体で暴力で自由侵害か・・・

自惚れが、立憲民主主義を破壊していく。
特亜側は自由がお嫌いなようだ。

大衆党を筆頭に沖縄の左巻きって本土復帰の原動力だったんだよね？
あれってなんでだったんだろう

まあ、沖縄タイムスは民青、琉球日報は革マルか中核の溜まり場って話もあるし
ああいうのに一度侵入されるとこうなるって例だな
だが、圧力はダメだろ圧力は
少なくとも、米軍統治下に米軍の圧力で記事を書けなかった経験があるんだから
本当に圧力をかけたなら腐ってんぞ

圧力の有無ではなく、記事を載せなかった理由を新聞社にきけよ・・・
だから日本のマスコミの質問はへたくそっていわれるんだよ

珍しいな・・沖縄にもまともな人いたんだな

>>27
投降しようとした住民ではなく、すでに敵に捕まり軍使でもないのに米軍に渡された投降勧告状を持ってきたスパイ容疑での処刑だろ
すでに敵の手に落ちてしまったものを一般の住民と同列には扱えないんだよ

この人、殺されたりしないよね？

「圧力ではありません、編集方針です」ってこったろｗ

報道の自由とは選んで報道する自由だしな
まあ時間、紙面に制限があるからしょうがないが
その過程で新聞社、マスコミのイデオロギーが入り込んでいることを国民は認識すべき
これを知らない人間が多すぎるのが問題

>>12
軍人の目の前で自決した人はおらんのだな、これが。それで、自決命令を強制できるはずがない。

>>32
自称生粋の沖縄住民の流入サヨばっかり目立ってるけど、元からの住民は案外保守的なのでは？

工作員、いつもの威勢はどうしたえ？

はやく大江健三郎の謝罪を見たいね

戦後民主主義進歩的文化人

愛と平和と人権と反戦の大江ちゃん

>>26
北朝鮮は理想郷といってるのに、
なぜか自分は住み着こうとしない人

>>29
アメリカより日本の方が楽に動けるから

>>2
沖縄全体が腐ってるわけじゃないからな。

東京でも大阪でもマスゴミが腐ってるのは一緒。

大多数の一般大衆はまともなんだよ。
ただ、声をあげるほどのことはしないのと、
声をあげるには攻撃されてしまう。

そして、東京や大阪では小さい声でも伝わるが、
沖縄や北海道では小さい声では大都市には届かない。

デモの人数が水増しされてもちょっと前まで検証すらしてもらえなかった。

>>41
ああ、アメ軍政府がそんなに嫌だったわけか
なるほど納得ｗｗｗｗｗ

>>33
投降を主張したものも殺されてるぞｗ

まあ、戦後に沖縄で補償問題担当した役人が、
赤松さんに頼んで、補償を厚くしてもらう為に軍命があった事にした。
つってテレビで暴露しちゃったからね。
午後は○○でも沖縄戦特集で生き残った人は、
軍が自分達を逃がしてくれたとは話したが、集団自決の話は出なかったしな。

なんで自殺を命令するの
殺害した方が確実だろ

more
http://2ch-news.mp3bt.net/2ch0611161-jpg

真実を話したら許さないニダ！
絶対！絶対に許さないニダ！！

って、言う奴らが湧きそう・・・

>>31>>35>>36
そうだね。
しかし、何で一方的な価値感、事実に固執するのかね・・・。

「集団自決は国民が勝手にやったこと」

ということにされたわけだが。
酷い国家だ。

>>45
それを踏まえると、アカどもが「軍は国民を守らない！」って抜かしてるの目茶目茶罰当たりだなｗ

前に沖縄旅行したときであったおっさんに「ナイチャーのせいで沖縄はひどい目にあった」
と真顔で怒られた。　まるで日本軍が悪逆非道の限りを尽くしたかのように。

>>26
障害者の息子で金儲け、いやマスコミに露出させ金儲け、いやお涙ちょうだいで金儲け、いやいやそんなことをするはずがなく、日本国政府からの文化勲章は拒否してもノーベル賞はありがたく頂く、えらーーーーーーい人です。

千葉県の船橋市で、図書館の司書が、あたらしい教科書を作る会のメンバーの
学者たちが出版している著書を、”焚書”していた事実がありました。

つまり、今の時代は、左翼が人権を侵害したり、左翼が言論を圧殺したり、
左翼が世論を操作したりする時代なのです。
我々は、ソビエト体制下における、ソルジェニーツィンやサハロフの立場に
置かれているのです。
このことを自覚して、日本の民主主義維持のために、左翼と闘わなくてはなりません。

朝日新聞解体！！！
ＮＨＫ解体！！！！

＞富田詢一・琉球新報社編集局長の話「上原氏への圧力はありません」

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ベトナムでも散々やらかした鬼畜米兵が
降伏したら簡単に許してくれるわけないだろ

>>44
それもまた、普通の住民とは同列に扱えないよね。
わざわざ投降を主張するのは離間狙いのスパイとみなされても仕方が無い。
で、スパイ容疑での処刑と集団自決とどんな関係があるんだ？

>>26
死体洗いのアルバイトで検索しろw

馬鹿野郎！大江さんをなめるなよ。
お前らは大江さんが反戦を訴えているのが嫌いなだけなんだろ？
日本が戦争はんたいを訴えなきゃいけないじゃないか。
唯一被爆国日本が世界に向けて発信し、世界平和の礎を作るんだから。
終戦後の日本を見て、日本は戦争のない平和な国なんだという認識を世界中が持っているんだから。
ネトウヨ達の恥ずかしい抗議なんて、誰も相手にしてくれていないだろ。
ネトウヨ共癌細胞と同じに死滅させないと、日本が終わる。

これは進歩だな

>>32
意外とこういう人の方が多い
米軍問題は統治下での米軍の横暴と、米兵の一部に対する反感(わざわざ基地外に住んで住民税を収めないくせにゴミを捨てるなど)
などから嫌がる人が多いけど、あんまり赤くない
ただ、一部の真っ赤なやつら(内地組多数)が騒がしいだけ

>>57
集団自決を否定する連中は、住民殺害を否定する奴とリンクすることが多いのでなｗ

大体、兵士じゃない人間の投降は普通に自由。おまえの論理が破綻してるｗ

>>57
その場合、投降しなかったらその結果はどうなるの？

まだやってんの？　この話

>>49
いや、それ自体は言論の自由報道の自由だからしょうがないんだよｗ
変に不偏不党を装ったり、いったん自分たちの自由を確保したら即座に反対言論を封じ込めにかかったりするサヨク体質がおかしいだけであってな

>>29
同じ日本語族だから
ただ誓ってもいうが、日本の経済力がもう少し低ければ復帰はなかっただろう

１９６８年（復帰４年前）琉球政府主席選挙
即時復帰を訴える屋良→２３万票
復帰は時期尚早と訴える西銘→２０万票

>>50
お前は軍人に事前に命令されていただけで、その軍人のいないところで自決するのか？いついつ
死ねとも言われてねえのに。

普段は役に立たん産経だがこれはGJだな

本土防衛ラインを屋久島にしとけば気違い琉球人が死んだだけなのにね…

大江健三郎は創作の天才だな

無防備マンが勝は

これ最高裁判所までいって、軍命令はあったとはいえないが、あったと書いても問題ないとかわけわかめな判決だしてたよな
アホ裁判官が

>51
ある婆ちゃんは、洞窟にいて、もうダメだから死のうと思ってたら、
反対側から逃げれるから、逃げてこの戦いを語り継いでください、
つって軍人さんが住民を逃がしてくれたつってたよ。
そら、暴走したのもいただろうけど、こういう人達もちゃんといたんだよな。

>>66
西銘の勢力が保守でのちに自民党と合流する側だよね
保守陣営が時期尚早と考えたのはなぜなのかだな

>>65
それも納得。
都合が良いよね。報道の自由で、国民が圧迫されてるのに。
人より信念か・・・。

豊平良顕氏「沖縄タイムスは、米軍から新聞発行のための紙の配給を受けている。それで米軍
から『こういう記事を書け』という指示が来る。そうしないと紙の配給がストップし、新聞が出せなくなる。
その米軍の指示通りに書いたのが、『鉄の暴風』だよ」
「アメリカは沖縄を将来的にハワイのようにしようという考えがあるんではないか。
そのため、沖縄をできるだけ日本から引き離さないといけない。沖縄は民主主義のショウウィンドウ
にせねばならない。だから米軍からは、日本的な文化を排除してくれ、といわれている。これは
良いことだ。今まで、日本政府は明治以降、沖縄のものは全部抹殺してきたが、それを復活させ
ようという米軍の施策は良いことだよ」

以下略

ではなぜ集団自決の軍命説が生れ、一度は否定されながら、今もなお生き続けているのだろうか。
この疑問に答えるには事実関係とは別に関係者の経済的利害や政治的思惑、さらに「加害者」
と「被害者」がからむ深層心理にまで踏み込んでみる必要がありそうだ。渡嘉敷（と座間味）
の軍命説を最初に打ち出したのは、太田良博氏ら沖縄タイムス社のスタッフが新聞に連載した
のち1950年に朝日新聞社から単行本として刊行した『鉄の暴風』である。
初版の序文で「米軍の高いヒューマニズム」を歯の浮くような調子で礼讃したかわりに日本軍
の旧悪を虚実とりまぜ誇大に書いたのも、こうした誕生事情と無関係ではあるまい。
この本は赤松体長が住民に自決命令を、梅沢体長が玉砕命令を発したと断定したあと衝撃的な
集団自決の情景を生々しく描きだす。

以下略

すでに「ある神話の背景」で筆者は赤松体長の部下から「軍命がないと証言すれば遺族の年金
がさしとめられるかもしれないので黙っている」という話を聞いていたが、その全容が明らかになったのは
大江裁判をきっかけに口を開いた照屋昇雄氏（元琉球政府社会長援護課）の証言だった。
『口外すると沖縄では生きていけない』と（漢字が読めない）していた照屋氏が「渡嘉敷島集団
自決真実」と題した文書などを沖縄の陸上自衛隊に寄託したのは04年9月。実名と写真入りで
産経新聞の取材に応じたのはそれから2年後のことだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ諸君！2008年2月

>>62
そもそも住民処刑を否定していないんだが
お前の論理こそ破綻しているぞ

スパイ容疑でも住民処刑は事実、だが集団自決の命令など出していない
これが結論だぞ

サイパンにいた沖縄人は絶壁から飛び降り自殺しました
これは軍の命令なん

いかさま詐話師の大江健三郎

この人、大丈夫かな・・・
心配だ

>>77
俺の論理ｗ？

＞住民殺害を否定する奴とリンクすることが多いのでな

「多い」であって、おまえがリンクさせてるとは一言も言ってない

国語からやり直せｗ

>>44
お前ってそう言う話にwをつけるの？
きちがいじゃね

火炎放射機で丸焼けと楽に自殺だったらどっちがいい

>>81
俺にレスしている上、特に断った記述も無い以上「リンクさせている」のは俺の事を指していると読めるのだがね。
お前は悪文を直せ。

>>73
それでこそ醜の御盾だな
てか、軍は住民の疎開を進めようとしてたのに県あたりが動かなかったらしいじゃない
みんな軍を悪者にすれば丸く収まったということなんだろうけど、なんだかなー

>>82
ｗの対象が、人が殺されたことについてなのか
日本軍絶対性善説に対してなのか、よーく考えてみようｗ

>>84

15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 16:21:27 ID:ysvAP4Kh0
>>6
ソースをどうぞ


おまえアホなのかｗ？自分で知ってるといいつつ、人にソースを要求してるぞｗ？

軍が良いとか悪いとかではなく真実を提示しないとまた同じ轍を踏むからな。
全部軍のせいにしてたら何も変わらないよ。

スパイの処刑は当時は合法
誤認だったとすれば悲しい事故だが悪意ではない

集団自決の強要は犯罪だから話が全く違う
全く違う話を持ってきて「日本軍=悪」と印象づけようというだけ

>>87
その通りだな。色眼鏡で見ず、細かく調べないといけない。

>>86
相手がどのような資料等を基に主張しているのか確かめることがいけないことなのか？

これで分かっただろ？地方紙の主張＝住民の総意ではない。
新聞がDQNだからって沖縄人＝DQNって偏屈な考え捨てろよ。
駄目な地方紙なんてどこにでも有るわ。
地方紙どころか国を代表する一流紙の朝日を批判するお前らなら分かるだろ？
朝日を読んで日本人を知った気になって語られたら不愉快だろ？
俺ら沖縄人も同じだ！

まともな沖縄県人もいたんだな
基地左翼ばかりの印象しかなかったよ

>>85
初期は順調に疎開していたが、対馬丸の事件で及び腰になったんじゃなかったか
あの頃はすでに制海権も米軍に取られてたし

>>88
という「解釈」で、悪意があろうとなかろうと、スパイじゃないものを殺して
許されるというわけではない。まあ曽根綾子論はそれぐらいでｗ

>>90
明らかに自分の知ってることは、普通確かめる必要はないなｗ

おまえは、酸素が空気中にあると主張するものに、ソースを要求するんだなｗ？

>>86
それで、このスレの本題である「集団自決は軍の命令があったから行われた」という証拠はあるの？

>>95
6 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 16:18:36 ID:pfypShkC0
これはともかく、投降しようとした住民スパイ処刑については、
本人の自白があるので、ほぼ事実確定。



おまえ日本語よめるかｗ？

「これはともかく」　

つまり、そういうことだｗ

つーか、死にたくなかったなら命令があっても従わないだろ
追い詰められてる状況で軍にそんな力ないだろ

>>93
事実はちょっと異なる。


>>94
お前が山崎やキー坊やpippoでもどうでもいいけど、相手の持ってる資料を確認する作業を否定するのか？

つまり「投降しようとした住民スパイ処刑」と騒いでいる人物も
集団自決「軍の命令ではない」には反論できない反論しないと

そおゆうことですね

>>98
知ってるなら、「俺はこういうことから知ってるが、お前の情報源は？」

という聴き方が普通だよなｗ。お前の聴き方は、明らかに事実について
疑問を持ってる聴き方だ。

>>86
超腐ったやつだな
選択肢に正解がぬけてるぞ
対象は33だ

>>96
そうか
最初からテーマをずらしてスパイ処刑と集団自決を位置的に混同させるのが目的だったんだな
だったらもうここには来なくていいよ


>>100
ソース＝情報源
だからそのままお前の情報源を聞いたまでだけど？

これを報道するのはやはり産経だけなのかな
いやさかえの一件がなければ産経とっても良かったのになあ

どうせバカウヨのミニコミだろｗ

>>93
ググったら教えてgooにいいこと書いてあった
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3413925.html

どうも疎開自体が強制じゃなかったみたいだな
そりゃまあ、自分の家離れて暮らすとか無理っていうのもわかる
疎開船は対馬丸しか沈んでないんだそうだが、そのインパクトがでかくて疎開に応じないのもあったらしい

>>99
いや、全く以てその通り。軍命令については、無罪推定の段階を
超えるような状況にはない。


>>101
３３の奴「も」いた。腐ってるのはお前の限定された選択肢ｗ

>>104
調べもせずにレッテルはりか

浦添市文化協会
http://urasoebunkakyo.ti-da.net/

沖縄県浦添市文化協会
http://www.urasoe-bunkakyokai.jp/index.html

こういう雑誌だぞ

>>91
リアで沖縄の人と知り合いだからそれは重々承知してます
色々な活動してるのは、沖縄以外の人が多いみたいだし

別に旧日本軍は正義の味方で聖人君子の集まりだったなどとは思わんが
嘘は嘘と指摘しないと際限なく話が膨らむという一例だな＞集団自決

大江は実はカネと権力のこじき。
こじきゲス野郎ｗｗｗ

沖縄本島と同様に久米島に残された少数の守備隊も疑心暗鬼のなか勝算なきゲリラ活動を続け、
そのなかで住民虐殺が発生した。
拉致された住民は6月26日、アメリカ軍の上陸時に一緒に解放されたが、守備隊の鹿山正兵曹長は拉致被害者に対し、
アメリカに寝返ったのではないかという疑問を抱き、まず6月27日のアメリカ軍上陸時に、
自宅から避難壕へ逃げる際に拉致され、山中の兵曹長の分遣隊へ降伏勧告状をもっていくように命令され、
部隊にやってきた久米島郵便局の電信保守係（郵便局長という説もあり）であった安里を銃殺刑に処し、
6月29日には工作部隊によって拉致（治安悪化を理由にしたとも）されていた区長の小橋川と
区警防団長の糸数盛保の2家族9人を処刑し、その遺体を家屋ごと焼いた。

復員した鹿山であるが、事件から27年後に沖縄本土復帰を控えた1972年4月2日号の
『サンデー毎日』にインタビュー記事が掲載され、彼は事件について概ね事実であったと認めたが、その一方で動機を、
スパイ行為に対して厳然たる措置をとらなければ、アメリカ軍にやられるより先きに、
島民にやられてしまうということだったんだ。
なにしろ、ワシの部下は三十何人、島民は一万人もおりましたからね、
島民が向こうがわに行ってしまっては、ひとたまりもない。
だから、島民の日本に対する忠誠心をゆるぎないものにするためにも、断固たる処置が必要だった。
島民を掌握するために、ワシはやったのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E7%B1%B3%E5%B3%B6%E5%AE%88%E5%82%99%E9%9A%8A%E4%BD%8F%E6%B0%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

自分の間違いも認められんなら議論に参加するなよ
詭弁屋

激励のメッセージは何処へ送ったらいいのかしら？

真実を知られると困るマスゴミが沸いてるなｗ

>>91
だよなぁ。
本州から同情するぜ。

>>113
ここに書かれてる
沖縄県浦添市文化協会
ttp://www.urasoe-bunkakyokai.jp/index.html
浦添市牧港3-40-6
浦添市立中央公民館分館内

>新聞社側の圧力で断念せざるを得ず

琉球新報ってなんかﾌｧｼｽﾞﾑっぽいことしてるんだね

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事

産経が上記のような記事を書いた。そしてなぜか足並みをそろえる世界日報。
いまのところ記事にしているのはこの二紙だけ。

「集団自決の軍命はなかった」
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090610-4.html

内容としては、沖縄県浦添市文化協会発刊の「うらそえ文藝」というのの中に
「軍命ではなく住民が勝手に自殺した」（要約）と「集団自決」を否定する文章が掲載された、というもの。
米軍の報告書や住民の証言などが記載されているそう。

ブログがちょっと参考になる。

うらそえ文藝を読んで、その１
http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-54.html

うらそえ文藝を読んで、その２(上原正稔のおかしさ）
http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-55.html

うらそえ文藝を読んで、その３（何故「沖縄ノート」を？）
http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-56.html

反論は　「戦争を美化する行為で情けない」
かな？
そういう事じゃないのにね。

>>118
そのブログは軍命令ありきで凝り固まった奴が主催してるブログだから参考にはならないかもね

ひどすぎる
新聞が検閲か

節子！まだ夏やないで

文藝評論家★山崎行太郎★毒蛇日記part 11
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1243393048/

>>118
＞『鉄の暴風』のほうが、はるかに具体的に、強く元隊長二人の名誉を毀損している記述があるのだから、
＞勝訴する可能性は十分ある。何故こっちを訴えず、大江･岩波なのか？
＞
＞それは彼らにとって、沖縄タイムスのほうがはるかに「大きな」相手だからである。
＞勝訴になる可能性はあっても、タイムスを訴える事は全沖縄を相手にする事になって、
＞沖縄の世論が沸騰してしまうのを恐れているからだ。

そうなの？ｗ

>>91
はい、その通りです
私は道民でつが、「北海道新聞」の為にどれだけ日本国内で
差別と嘲笑を浴びてるか・・・

当時を知ってる人たちが存命のあいだに、この件については決着を付けるべき。

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　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣ヽガッ！　＞　 ､　　　　　　　　　　　/'"´'-､::｀ヽ:.:＼｀　　 ／￣`ヽrﾌ
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　　　　　　 ／　 /　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l´' ノヽ　　　 　￣￣　　/ 　　　｀´ｰ─ '
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　｀ヽ､;;;;;r-‐'´　　＼＿＿＿＿_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

>>112
間違ってるのはお・ま・え

>>118
要約でもなんでもない

民主党政権実現で、日教組が日本の教育を改革します！

教育は政治的に中立ではありません！！
民主党万歳！！

もーどっちなの？両方？

アメリカ人に謝罪とか賠償とかうんたらかんたら

ほほう、せっかくアンカーを無しにして逃げ道を与えてやったのに火病を起こしたか
おまいはスレを別の話にしようと工作に乗り込んだが沖縄の話をネタにしてる不真面目さを指摘され本来の使命を忘れた馬鹿だろ
もうロートルなんだから休んでな、団塊さんw

＞　その人は大きな棒を拾って、
＞　
＞　『まだ生きているか』と確かめながら、
＞　
＞　殴り殺して歩いていました。
＞　
＞　私たちの所へも来ました。
＞　
＞　その人の棒で、母は二回打たれ、
＞　
＞　血まみれでくずれました。
＞　
＞　弟は一打でまいりました。
＞　
＞　私も頭の上を打たれました


これが集団自決の本当の姿だよ・・・。
米軍の無差別口撃に追い詰められた住人の悲劇。

>>1
沖縄タイムスや琉球新報などで沖縄戦に関連した連載記事を書いていた
張本人が取材を進めるうちに軍命令はなかったという結論に達したなら、
沖縄タイムスや琉球新報にそれを否定する根拠は何にもないはずだよね？

集団自決が軍の命令じゃないって方が恐ろしいけどな

＞十六歳の少年がウシの側へ近寄ってきた。学校で成績がよいと評判の少年だった。
＞彼は立ち止まった。と、いきなり直径十センチぐらいの棍棒を振り上げ、「まだ生きているのか!」と叫び、
＞妹を抱き押えて後込みしている長女の頭へたたきつけた。ギャツという声が短く走り、頭から血が流れた。
＞少年はもう一度たたきつけた。娘たちは動かなくなった。それから少年は血走った目をむいて、ウシを見た。
＞ウシは祈るように、「重明……」と小声でいって目を閉じた。ガーンと頭が割れるような音がした。
＞ウシは額の上を二度叩きつけられるのを感じた後、意識を失った。

これが集団自決の本当の姿だよ・・・。
米軍の無差別攻撃に追い詰められた住民の身の上に突如降りかかった惨劇・・・

ココまで住民を追い詰めたのは米軍の無差別攻撃なのに、
何故か、日本軍の命令があったことになってる・・・

そして
日本軍の命令があったと強硬に主張しているのは上記の16歳だった少年とか・・・

>>133
意味がわからん

>>107
基本スタンスはサヨクの雑誌だよな

>>137
ある雑誌に投稿された集団自決生き残りの記述
潮だったかな

反日サヨクが広めた７３１関連のウソも、ばれつつあります

＞アメリカが公開した731部隊の資料。
＞反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定

＞"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
＞"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
＞「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

＞731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
＞米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
＞http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

>>139
創価雑誌を信じてしまうようでは座談会で囲まれれば
おまいも信者の一員だな

>>141
日本語でＯＫ

しかし手榴弾は軍からのプレゼントなんだろ？

＞新聞社側の圧力で断念せざるを得ず

普段言論の自由だなんだと嘯いてるやつの所業がこれですよ。

>>140
７３１部隊が防疫部隊だった事実は日本ではすでに広まり始めてるが、
今後はそれをアメリカの資料が裏付けてくれる事になりそうだね。

沖縄戦の展開状況を推移調べればばわかるけど、軍が組織的に民間人を自決に追い込むような暇はなかったから

> ＞ウシは祈るように、「重明……」と小声でいって目を閉じた。
牛がしゃべるかよ

>>143
そもそも手榴弾と自決に関連性などない
自決なんてのは手榴弾使わなくても剃刀や鎌や棍棒でもやってるんだから

>>142
ゆとり世代なのか？
一語一句説明がいるとはこの板もレベルが落ちたのう

潮は創価系の雑誌
創価が入会を勧めるのを「折伏」といい（今では摂受でも可）
創価が定期的に行う座談会で、これから「会友」あるいは「信者」として
ターゲットになったものは、単身、創価の婦人部、壮年部、青年部に囲まれる
んで、無事、創価信者が増えるという罠

潮ごときをすぐ鵜呑みにするようでは、座談会などで囲まれてしまえば
すぐ落とされるぞ、という警句だ。

しかし、ゆとり相手のレスは疲れる

>>147
もちろん冗談だよな？

これが、マスゴミで報道されている集団自決の証言だ・・・
よく読んでみるといい

沖縄タイムス　2007年9月29日　手榴弾配り自決命令／住民が初めて証言
＞日本兵一人がマカさんに「米軍に捕まる前にこれで死になさい」と言い、手榴弾を差し出したという。
＞スミ子さんは「手榴弾を左手で抱え、右手で住民に差し出していた」と話す。
＞マカさんは「家族がみんな一緒でないと死ねない」と受け取りを拒んだ。スミ子さんはすぐそばで日本兵
＞とマカさんのやりとりを聞いた。二人はその後、米軍の猛攻撃から逃れるため、あてもなく山中へと逃げた。

毎日新聞　2007年6月23日　沖縄：教科書検定、国と溝　「自決強制」目撃の女性に怒り
＞縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、自分で死んだ
＞方がまし」。手投げ弾を持っていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。 「いくら何でも生きている
＞子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。

沖縄タイムス 2007年6月24日　「集団自決」証言次々
＞一緒にいたおじが「どうせみんな死ぬんだから、あんたから」と、首筋にカミソリを当てた。
＞しかし松山さんが、泣いて激しく嫌がったので、おじは途中でやめたという。

しんぶん赤旗　2007年6月16日　歴史歪曲やめよ ９万人署名　沖縄戦「集団自決」の軍関与削除
＞知り合いのおじから手榴（しゅりゅう）弾を渡され、「自決寸前までいったが、命拾いして、いまここにいる」
＞と切り出した沖縄戦体験者

左翼＝スパイ

沖縄、始まったな。

>>1
沖縄もやっとか
本土から10年遅れてるな

>>135
逆に聞くけどお前、命令されたら自殺できるか？

言論の自由がないのって、沖縄だけじゃない。

例えば、被爆地二都市もそう。

大型書店に行けば、「正論」「WILL」「SAPIO」なんかが
レジ脇にも置かれるほど売れてるにも関わらず、
報道されたり開かれる集会は、反日活動ばかり。

>>155
なんで自分らを守るはずの軍に自殺を命令されなきゃいけないんだ？
ってなるわな。

深夜のコンビ二で売れ残る前日の朝刊
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552018716&mid=33&n=1
琉球新報の売れ残りもゴミ箱に捨てている

>>156
広島出身者だが、地元民はあんなの鼻で笑ってるぜ。

どこから来たのか、地元民じゃない人間があれこれやってるけどな

集団自決って、ある種日本的価値観だからな。無理心中とかな。無理矢理させずとも起こり得る。

>>159
慰霊祭でもまともなひとはほとんど自宅で静かに祈りをささげるんだってな。
あの集会に出ているのは左巻きだから。

声の大きい方が勝つ

また真実を語れる証人がほぼ鬼籍に入ってから、ギャアギャアわめく
キチガイ右翼のたわごとか？

慰安婦も南京も自決も、なんで30年も前に大きなムーブメントで
問題になってないか。
さらに現状でもせいぜい２ちゃんのウヨがファビョってるぐらいで
世間で大きな話題にならないか。

当時の北朝鮮並みの戦時洗脳教育を考えれば、軍部がこうあるべきと
指針をだせば軍の下部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」の教えを
住民に強制するなぞ、簡単に想像がつく。

アメリカ軍の戦争犯罪
http://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo&feature=channel_page

そら自決するわな。

大江健三郎氏から一言どうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

やったこと／やらなかったこと　　を明確にする必要は絶対あるのにね

ひたすら、軍が悪かった、日本が悪かったと言いたい連中ってのは、
なんなのだろうね。

> 当時の北朝鮮並みの戦時洗脳教育を考えれば、軍部がこうあるべきと
>  指針をだせば軍の下部は、「生きて虜囚の辱めを受けず」の教えを
>  住民に強制するなぞ、簡単に想像がつく。
で、それが君の言う軍による強制なの？

>>161
8月6日の平和記念式典の事かい？

そうだね、わざわざ行く人は余り居ないよ
自分の身内が原爆で死んでたとしても、ね
家、職場、学校で黙祷、特に家人は命日として仏壇にお供えなんかで忙しい

行くのは招待されてる人かな、被爆者さんたちと、9条教の遺族さん。

星雅彦　沖縄「集団自決」訴訟大阪高裁判における集団自決はなかったとする立ち場の承認

裁判所の判断：星雅彦については,いかなる対象についていかなる取材を行ったか明らかでないし,
　　　　　　　　　星雅彦自身認めるとおり,星雅彦の記事は,星の想像に基づいたものにすぎない。

ttp://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/1105.html

上原正稔　著書「沖縄戦ショウダウン」

結局　なかったとする人間の集まり
判決でてるのに

>>155
集団事件が軍令ってのは、毒おにぎり渡されたり手榴弾でドカンで自分の意思とは関係ないんでしょ確か
それが無いって事は、沖縄県民が国の意思に忠実だったって事じゃん。これほど恐ろしい事はないでしょ。

>>163
「生きて虜囚の辱めを受けず」は民間人には関係なかったけどな。
単に白人の残虐さを恐れただけ。

ちょっと待ってくれよ
この前の裁判で原告の訴えが退けられたんだぞ
大江さんの作品にウソが載っているとでも?

ノーベル笑作家に楯突いてただで済むと思っていないよな

大江さんが出版物の中ででまかせ言う訳ないだろう

サヨクの妄想だったのか

>>163
そう言う時代だった、と捉えるか
洗脳教育である、と捉えるか、

だからこの両者は永遠に解り合えない。

>>170
この人もそう、洗脳だと思いこんでる、洗脳

>>172
そうか、大江が貰ったのはノーベル（笑）だったのか
これで合点がいく

>>163
想像だけなら誰でも出来る

>>172

サヨクが、バカで、キチガイで、感情が欠落していて、サイコパスってのは
もはや常識に近いぞｗｗｗｗ

>>174
戦後の左翼の勃興を見ると戦前の日本はカルト宗教団体としか思えない

住民は、軍に捨て石にされ、敵と対峙せざるを得なくなり、自決を選んだ。
人間の盾にされたんだよ。

>>178
戦中も戦後も煽ってた中の人は同じだぞ。未だに気づいてないとしたら幸せな奴だな。

>>178
冷戦後の左巻きの衰退を見ると冷戦中の日本左翼はコミンテルンの下請けとしか思えない

>>178
だからそうなのよ、戦前戦時中教育が、洗脳であるとする、洗脳にやられちゃってる

俺の田舎の中国新聞なんか、まんま左巻き9条教機関紙だからねえ

>>180
だから、カルト宗教だって言ってるじゃん

>>181
洗脳が解けたんだろ

>>179
住民保護は県の仕事

国民保護法読めばわかるよ。

新聞社側の圧力でって・・・おいおい言論封殺しておいて
沖縄の人間は自分達は間違っていないとかってほざいてたのかよ！！

軍の命令に決まってんだろ
軍政下での日本では学校でそういう風に教育したんだよ。　
軍はあらゆる権力を一手に握っていたから、恐怖と統治によって日本人すべてに自分らの思想を押し付けようとしていたんだからね。　

戦場でも敵のとりことなるのは恥だ　死ね　と命令を出したものも当然いるだろう。　
住民を殺したり食料をうばったりも当たり前のようにあったろ　それが戦争だ。　負け戦になるとこうなってしまう　どうすればいいのかと　自衛隊も研究してんだろ？
まあ、全員がこうなるわけではなく、自決命令をださず民を守ろうとした人もたくさんいたに違いない。
だが、総合的に見て、軍は謝罪しなければならず、民の感情を傷つけてはならない
言い訳すんな　しょぼい武士道精神が　日本精神に泥を塗るなｗ

そりゃなぶり殺されるよりは自決を選ぶよ。
実際なぶり殺されてる人も多いしね。
日本軍は土民にかまってるほど暇じゃない。
助けてやる余裕があるわけもないから、見捨てたと言えば見捨てたんだろうけど。
もちろん手りゅう弾とかもったいないからあげたりしてないと思う。
弾一個だってもったいない。あげた人がいたらだいぶやさしい人だ。

私たちのじーじやばーばが嘘をついていたとでも言うんでしょうか！と熱く語ってた学生がいたな。

「自分は軍の命令で自決した。」という人は
誰に言ったの？イタコが聞いたの？

>>186
終戦間近でも軍人と民間人の区別ははっきりしてましたよ。当然教育も違うし。
むしろ軍民の区別をあいまいにして殺しまくったのはアメリカの方ですがね。

>>189
ユタが聞いたんじゃない。

サイパン島のバンザイクリフで飛び降りた日本人も
軍の命令じゃなきゃおかしいよな。

米軍撮影のフィルムには全く映っていないが
きっと後で日本兵が銃で脅して飛び降りさせたに違いない。

>>186
　想像で物事決め付けちゃいかんよ。

沖縄県民の１/３〜１/４が戦争で亡くなったというけど、これは
現地召集されたおそらく16歳〜45歳ぐらいまでの沖縄民男性は、
日本軍と一緒に（正確には日本軍人として）ほとんど玉砕したって
ことじゃないの？

手榴弾を沖縄の住民の手元に運んだのは、防衛隊から逃げ出してきた沖縄住民の親戚のおじさんだ。

その沖縄を守っていた日本軍ってのは、当事のお父ちゃんやお兄ちゃんたちだ。

>>186
決まってる(笑)

決めつけて自分の発言は真実ﾆﾀﾞってかｗｗｗ
何年もかけて証言ききまわったのかい？ｗｗｗ

まあ、スレチになるかも知れんので、知ってる事を簡潔にまとめて離脱

じいさんばあさん、その他のご老人に聞いても
洗脳と言う言葉は一切出て来ない
むしろあの戦争は致し方なかった事で、今言われるような侵略が目的ではなかったと聞く

帝国であった日本も、選挙議会制を持って国民の意見を取りいれ
国民は大なり小なり、国の方向性を認めて戦争に協力した

確かに、国をあげての一大事である事は火を見るより明らかで
非協力的な人間が弾圧紛いの迫害を受けた事はあったと言うね

但し、その中には当時アカと呼ばれた共産が居たのは事実だそうだ
終戦後に水を得た魚のように好き放題してたとさ、朝鮮人と組んで。

少なくとも俺が聞いた広島の過去です

集団自決は実際にあったというのは紛れも無い事実だと思う。
が、当事は軍やら世間一般の風潮として捕まるよりは死を選ぶのが良しと考えられていた
でも軍による強制の証拠や事実はなかったけど軍による強制が無かったとされると困る人がいるから
強制は何が何でもあった事にしなくてはならない。
ってところだろうね。

>>198
軍の強制にすれば遺族年金が貰える。ただそれだけの理由だよ。
それから集団自決しない壕もあった。その壕には亜米利加帰りがいたから。

>>199
お金よりもむしろ、直接手をかけた罪悪感から逃れたいとかじゃねえかなぁ
我が子ののどくびにかみそり当てて殺したなんて、誰かのせいにでもしないと
生きていけないくらいの苦しみだと思う

>>1
でも思うにこういう記事を目にするのはごく一部の県民だけで
他の多くの県民は地元マスゴミの圧力でいっさい知らされる事も無いんだろうな。

>>199
それは感情としてあるかもしれないけどこの話は当時の厚生省の職員から
遺族に持ちかけられたという証言があるよ。

逆もまた然りで、たった一人生き残った自分の首筋に残る傷跡は、
お母さんが、自分を愛する余りに手をかけた痕とか・・・

自分が憎くて手をかけたのならまだしも、愛してるからこそ
手をかけたとか、そんなのやりきれなさ過ぎる。

そんな折、無差別攻撃で住民を虐殺していた米軍から、
住民の集団自決は「日本軍の命令があった」なんて話しを聞かされたら・・・？

この地元誌潰されるな
沖縄はサヨの同調圧力が物凄い全体主義だから

琉球新報は日本政府や行政機関や米軍については異常に敵対的で
何か起こると間髪入れず当日のコラム、三行寸評等々で激しくこれを叩く。

一方で中国の領海侵犯、毒餃子、チベット弾圧などは完全にスルーを決め込み
意図的にこれを伝えない。

なかでも米軍に対しては毎日どんな些細な事項でも大きく紙面を割き、
本土で起こっている「本当に知りたいニュース」が掲載される事はない。

まあ防衛戦をやってるのに自決を促す理由がわからんし。最後の一人になっても戦えならまだしも

琉球新報も沖縄タイムスも上層部に多数軍用地主が居ながら
米軍を猛烈に叩き偏向した編集を行っている事実が有る。

まちＢＢＳの沖縄人は死んでもこれを認めたくない模様ｗ

ttp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1244674801/

洗脳って、どういう定義なん？

今、自分が生きている価値観だって、両親。学校に部活。テレビやネット、書物…いろんな
物を吸収して築いたもんだよね。


このスレ見て、洗脳って何？って思ってしまった。

沖縄県民へ。アカや鮮人に煽られて日本国民を憎み、中国に呑み込まれようが
沖縄県民自身が決める事。他の地方もアカと鮮人が活発な
とこは何故か若者も大人もモラルが低い。人々に憎しみが溢れ、
犯罪者の方が態度でかい。いい加減気付けよ。日本国民の団結を
阻む存在を･･何て書いたら工作員さん出てくるかな？

軍命→軍人の何らかの通達による命令→たぶん、同軍人間にのみ有効として

軍命？(訓示)→軍属？・警察・役所人→地域首長→各地住民へ？
軍命→玉砕せよ→住民ならば、強制・強要？
軍命→避難せよ→住民ならば、自発・教訓？

>>201
ネット環境の普及率から見て当分は地元紙の一方的な情報ばかりに触れる層がほとんどだろう。

というか新報タイムスの馬鹿記者よ、お前達の自慰行為に毎月数千円も払ってる訳じゃない。
死亡広告（沖縄独自の文化で、亡くなった人は誰でもその事を広告に載せられる）だけ切り売りしろ。
後はただのゴミくずだ。

米兵がグアンタナモでやったことを思えば
まして60年前のこと、自分で死ぬ方がましだと思う人が多いのも当たり前。
手りゅう弾をもらえた人は幸運。
自分の手で子供を縊らずもろとも一気に死ねたんだから。

沖縄にしては意外なニュースｗ
どうしちゃったんだ？

軍の上層部は人には死ねと命令しておきながら、自決しそこなったり、おめおめと生き延びている。

そもそも軍命かどうかなんてことはあまり関係ないけどな。
だからといって「勝手に自決した(pgr」ということにはならないし。
「生きて虜囚の辱めを受けず」ってのは当時の普遍的な思想教育だし
軍民分離で市民は投降してもいいなんて教育はされていない。

問題の本質は当時の教育にあるのであって、こういう議論は問題の本質を
すりかえるものだな。

>>216
中国方面での日本人虐殺、鬼畜米英の日本人虐殺、を抜きには語れない話だな

民間人なら投降すれば何もされないと？
そういう幸運な人もいただろうけど、不運な人も大勢いたんだよ

>>204
まあ、この雑誌自体は基本サヨだから潰される事は無いと思うけど
この記事自体が奇異な物とされて、そのうち誰からも相手にされないようになると思う。

>>217
そう。

「中国」人の、実態もないどうしようもない華夷秩序意識や、
シロンボどもの、「有色」人種は人間じゃない、という当時の
オーソライズされた意識抜きには、あの戦争は語れないよね。

>>216
そういうウソはつかないほうがいいよ
日本人捕虜はたくさんいたし、外国人の捕虜ももちろんいた
もちろん捕虜になったからといって罰則があるわけでもない
「生きて虜囚の辱めを受けず」というのは、一つの理想論ではあっても
現実に運用されたルールではない

日本政府に何でも責任を擦り付ければ、賠償金が貰えるという時代は終わった。

>>118
これはエグいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エグすぎるｗ
余りにもエグいｗｗｗｗ
どういう種類の薄汚い人間が「軍命無かった」説を信じたがってるか良く分かるわな。
ていうか本当にエグいわ。
偶然とはいえお前のレス見つけてよかったわ。
右翼・ウヨクの中身は韓国人と新宗教って、もうまさにガチでそのものだよな。

>>216
生きて虜囚の辱めを受けずというのは主に対シナ兵の話だよ。
シナ兵の捕虜に対する辱めの酷さと残虐さは有名だったので
シナ兵の捕虜になるぐらいなら今の日本人でも死を選ぶわな。
沖縄では米軍に投降して生き延びるように村人を諭した軍人
もいたようだが、サイパンでの悲劇を沖縄人はすでに知って
しまっていたからね・・・。

マスゴミの圧力か。怖いですねぇ。。。

この前テレビでやっていた、どっか南洋諸島の日本語がしゃべれる
爺さんの話。
戦局もいよいよやばくなり、アメリカの総攻撃間近という段になって
じいさんたち現地住民が守備隊の隊長のところに行って
「自分たちも日本国民だから一緒に戦いたい」と話に行くと
隊長「お前らのごとき現地土人が、皇軍と一緒に戦うなどとは
片腹痛い。足手まといだからとっとと失せろ」と怒鳴りつけられ蹴飛ばされ
鉄砲を突き付けられ追い返される始末。
腹立ち半分で、島民が船に乗って無人島に逃げるためこぎ出していくと
さっきの隊長はじめ守備隊がみんな断崖に並んでにこにこ笑いながら
手を振ってくれている。その時になって「ああ、自分たちを逃がすための
芝居だったのか」と気がついて涙があふれてきた。

これもたぶんこういった話なんじゃないかな。

>>223
文章に芝生のようにwをたくさんつけてしまうのは何か精神疾患の症状なのか？

希望は尊重しているとかほざきながら
相手の意向に沿わない希望を正直に言うと
脅迫して希望を無理やり変えさせようとしている
アホって現在の会社の上司にも大勢いるよ。

アカの言ってることを未だに信じてるのなんておるんかいな。

>>226
パラオだかの話で出てくるな

>>223>>118
ちょっと前にもあったよな、産経と世界日報しか記事にしてないってーの。なんだったけか。
てか２ちゃんやってる奴なら在日とカルトがウヨクだって皆んな知ってるけど、家が産経しか取ってないとか時事情報知る手段がＭＳＮのみとかの情報弱者が鵜呑みにしたらどーすんだろか。

>>227
はあ？はあ、そうかもしれませんねぇ。

>>228
そりゃ世界人類すべてに言えることだろ。

>>206
勝ちたいなら
戦える奴の飯減らしてまで
戦えない奴の飯増やせるかボケ。

>>1
米の植民地である日本は自民党の土下座外交により毎年巨額の血税を提供中

道路特定財源で建てられてる米兵住宅があまりにも高額なので視察に行ったら８棟の住宅に対して28億円もの税金が使われてることが分かった。
これは1棟あたり3億5000万円という法外な金額で、１級建築士に査定してもらったら、「どう見ても1棟2000万円程度の建物」だった
ここは国が管理してる土地なので日米地位協定にもとづいて米軍に無償提供してるから土地代はゼロ。
つまり、土地代は抜きにして、専門家が「どう見ても2000万円」だって査定した建物に対して、3億5000万円もの税金を支払ってる

他の駐留国も上納してて、世界27カ国で、年間に合計約83億ドル（約9000億円）になる。そして、このうちの44億ドル（約5000億円）が、日本が支払ってる金額だ
1棟あたり3億3000万円もの差額、ぜんぶで25億円以上もの差額のガソリン税がどこへ消えたのか？ それは、自民党の道路族議員と癒着してる企業や国交省の天下りたちの巣窟の公益法人に吸い上げられてる
その天下りどもは年間に何度も温泉旅行やゴルフを楽しみ、毎週のようにドンチャン騒ぎを繰り返し、すべて白紙の領収書と来たもんだ。
自民党が、この財源を死守しようとするのはオイシイ思いができる財源だから。

ガソリン税で、高台に立派な家を建ててもらう米兵の家族は、他にも、「思いやり予算」で、毎日のように遊び回ってる
毎年のように増額し続けて、ついに年間2000億円を超えるようになった在日米軍へのミカジメ料である思いやり予算の中には、在日米兵の娯楽費も含まれてる。
休日にバナナボートに乗って遊んだ代金も日本の税金から支払われてるのだ。

米軍再編のために上納する予算が約3兆円。グァムに建設する米兵たちの住宅は、土地代を抜きにして1戸8000万円、それが3500軒で、合計2800億円だ。
だけど、これも、佐世保のアメリカ兵の住宅とおんなじで、グァムのアメリカの業者に見積もりをさせたら1軒2000万円程度。
それなのに、自民党や防衛省と癒着してる企業が、わざわざ現地での見積もりの4倍もの予算を使って建設するのだ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/0784e8082c93581dd0d6de4758dd3cdf
「保坂展人のどこどこ日記」「佐世保道路、1棟3億5千万円なりの米軍住宅の不思議」08年2月4日

もう嘘を吐く時代は終わった

各マスコミは真実のみ報道しろ

>>234
篭城戦と勘違いしてね？いつの時代の話をしてるん？

>>236
池田先生の偉業をたたえよ

>>235
中国や韓国に土下座よりはるかにマシだよ。

中国の核は今、この瞬間も日本の主要都市に標準を
あわせ、ボタンひとつでいつでも発射可能。
在日、韓国は「日本は住みやすいから自分の国するニダ」
「アホ日本人は在日の奴隷にだ」
だよ？

琉球人にもまともな椰子がいるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍命っていうのがどういう意味か、が問題だと思う。
つまり、全ての軍人が「邪魔だ、死ね」と言わなかった、
というのを否定するのは難しい。
だけど、日本軍として、「決戦で邪魔な民間人は死ね」
という命令があった、とはいえないんじゃないかな。

同じ偏った人が毎週掲載されるのに
異を唱える投稿をすると絶対に掲載されない管理体制が敷かれたタイムス。
あなたも投稿又は電凸してみませんか？

毎年1回新聞社と投稿者との懇談会を開くぐらいのぶつぶぶです。
一般市民を装って投稿欄で世論誘導してます。
沖縄タイムス
オピニオン面投稿
[email protected]
[email protected]

調査部 098-860-3773
FAX 860-3486

>>236
＞各マスコミは真実のみ報道しろ
不可能な事です。
地球の自転を逆回しにしろと言っているようなものです。

新聞社及び放送局は全部禁止。

ニュースは外国の報道機関の日本発のニュースを見てれば事足ります。

とりあえず必要なんだ

>>105
元々県民はのんびりしてるから、北部あたりの住民は戦争さえしらなかったのもいた。
毎日が畑で忙しいから、ほとんどが来たら考えるって感じだった。

沖縄戦の日本側死亡者：18万8136人
A：県外出身日本兵戦死者　6万5908人
B：沖縄県出身軍人・軍属（現地召集を受けた正規兵のほか、防衛隊・鉄血勤王隊など）　2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数[12]）　5万5246人
D：一般住民（推定、県の避難勧告を拒否したものが多数[13]）3万8754人


国のために兵隊さんと一緒に戦った人を除くと一般市民が死んだのは、約4万人。

トヨタ派遣工集団バックレ「誰の命令でやったわけじゃねぇ」担当営業語る

集団催眠だったんだな　たぶん・・・。

妙な話だよね。

つい平和な状態の最近でさえ、在日米軍のレイプしたり、
犯罪を犯したりしていて、
そういうときは、さも米兵は悪魔のように叩くくせに、
沖縄戦の話になると、とたんに、今よりもはるかに殺気立った状態で、
レイプされることや虐殺されることを恐れて、
人としての尊厳を守るべく自決した人の心理をまったく理解しようとせず、
「軍に命令されたから、自殺した」と決め付ける。
さらには、無防備都市だの「占領されてもいい」だの言い出すプロ市民ｗ

反日するんならアメリカに返してしまえ。
戦後アメリカ領土だったんだから、アメリカの日本が全面的に悪いという
教育が徹底されてるんだろう。

>>249
そうじゃない。

ウソがバレて本州で行き所のなくなった、反日サヨが、
自分の根拠もない矜持を示せる場を求めて、
北海道や沖縄に流れて、何も知らない人々に、
本州では通じなくなったウソをまた繰り返した。
これに沖縄の場合、中国人と朝鮮人が利害の一致で合力した。

集団自決が軍の命令だったなんていうのは、ちょっと考えればおかしいことに気がつくはずだ。
そもそも軍が自決を命じるぐらいなら、軍自らが住民を殺せばいいのである。その方が簡単確実だからな。
なんでもかんでも、旧日本軍の責任にしてしまえという、バカ左翼の思想だ。

>>248
それが沖縄の産業だからな。
沖縄は永遠の被害者でなくてはならんのだろうよ。
「私たちって可哀想！」、「私たちを同情して！」って。

>>205

県内１１人が病院受診 中国製ギョーザ中毒 - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-30974-storytopic-1.html
県内１１人が病院受診　中国製ギョーザ中毒2008年1月31日

　県薬務衛生課は３１日午後、中国製冷凍ギョーザが原因とみられる県内の食中毒被害状況について発表。コープおきなわが昨年１２月１日から今月３１日までの間、
食中毒の原因が疑われるジェイティフーズのギョウザ５品目を購入した会員約６千人に電話調査したところ、１１人が体調不良を訴え病院を受診していたことが分かった。
浦添市在住の６歳の男の子が２８日午後７時に中国製冷凍ギョーザを食べ、直後に嘔吐（おうと）し目や唇が腫れる症状を起こして病院を受診、胃腸炎と診断されていたことも明らかにした。中国製ギョーザとの関連を調査中。

>>1

第三話　びっくり君の新聞もまっ赤っか!

沖縄の新聞とかを読むと、沖縄って骨の髄まで腐ってるような気がするが、実際は良い人が多い。

>>254です。

失礼致しました。>>1及び　「うらそえ文藝」　がマッカッカでは有りません。
訂正してお詫びします。　　m(_ _)m

沖縄にいる反戦ナチに何かされないか心配です。

重箱の隅を突けば重箱をひっくり返せるという発想ですね。
または、太平洋にゴボウ的発想？

>>255

元々の沖縄の人は少数の洗脳されてる人以外は、殆んど反日は居ない。
----------------

那覇市民・前島在住 の方からの情報です。
ご紹介致します。

＞新しい歴史教科書をつくる会の皆さんに、ぜひ知っていただきたい
ことがあります。
それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるという
ことです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですか
ら、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。

沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民（地元の沖縄県民も）が知らないことですが、
沖縄には１万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会
を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない１９４６年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
（廣には口偏がつく）は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです＜
■

は？

>>168
結局、そういう集会ばかり報道されるから、テレビを盲目的に信頼してる
大勢の日本人は少数の声が大きいものだと思い込んでる訳で。

>>251 沖教組のせいで戦後ず〜っとゆとりだったから、もう考える力がないんだよ。

ぬちどぅたから　ぬちぬちゅらさよ いちまでぃん（命は宝 命の輝き いつまでも）
まあそれは結構だけどさ。大切、大切と言わせている人間は島民を政治利用しているだけだぞ。

軍命で皆死んだ。ああそうですか。なら、
おまえは○×君が死ねと言ったら死ぬのか！とか島民全員小学生みたいに怒られてろ。

>>237
アホの妄想だと
現代戦でも第2次大戦でも
最近の戦争は
水や飯が無くなっても戦えるのかｗ
すげぇなｗｗｗ

戦えない奴等放置して生かしておくと
連れていくと邪魔だし
放置して敵につかまって
こちらの機密情報ばらされる危険とかね。

役に立たないのは殺してしまえば有利に戦える。
それが戦争ってもんだよ。

戦争の記憶が漂流してるな。もう６５年だもんな．．．

>>259
成る程、そういう現実があるのですね。情報、有り難うございました。
心ある沖縄の人を応援します。

物量で負けてドンパチやってる間に味方方の民間人を殺してる時間なんてねーよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

毎日新聞変態記事騒動１周年記念デモ
日本国民は変態毎日の悪行を決して忘れない！
【日時】６月２１日（日）集合１４：３０　出発１５：００
【集合場所】宮下公園
ＪＲ渋谷駅下車　東口・ハチ公改札口　徒歩５分
【その他】雨天決行

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7229961
http://www.youtube.com/watch?v=fuw50PgPBoI

第一弾１周年記念6.8毎日新聞社前抗議活動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7287702
http://www.youtube.com/watch?v=U2nwFJTVWw0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※民主党公認候補(衆議院/新人/長野県4区) 矢崎公二
『WaiWai』コラムを担当した元東京本社デジタルメディア局プロデューサー

県外から来ている反日が
大きな声を出して騒いでいるのさ。

>>263
日本人同士そんなことができるのかお前は。
お前の常識は凄いな。
くれぐれも殺人犯すなよ。

ほしゅ

勇気ある行為に敬意を表する。

沖縄県民は泥棒詐欺師
恥知らずの沖縄県民は日本から出て行け

知人に教えてもらたが、>>1の上原さんってのは太田知事再選をコケさせたエライ人らしいな。
ウヨサヨつうより反骨の爺ちゃんぽい

>>270

　そうだ！　健全な　保守　が必要なんだああああ！！！

俺の習った頃は、
米軍の捕虜になったら死ぬより酷い拷問を受ける
そうなる前に死んだ方がいいと
軍が指導したと聞いたな

> 「新聞社側の圧力で断念せざるを得ず、『うらそえ文藝』での発表に踏み切った」
表現・言論の自由はどうしたよ、クソ新聞社

>>275
米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
　14.1.10/7.18改定
　
以下は正論００年５月号で紹介された「リンドバーグの衝撃証言」の抜粋です。
チャールズ・リンドバーグ（１９０２〜７４）はニューヨーク・パリ単独飛行や息子の誘拐・殺害事件で有名なあの彼です。
日米開戦後、彼は軍の技術顧問として南太平洋で戦闘任務についた。
この間の日記の邦訳版が昭和４９年新潮社から新庄哲夫氏の訳で出版されたが現在絶版になっているものを訳者の了解を得て正論に抜粋を載せたものです。

・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・
＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。残りのの連中には
ちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。ある日本軍の
野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが
撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。
＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか
乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
＊日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、太平洋戦線を見れば見るほど、
文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。事実この点に関する成績が日本人のそれより遥かに高いという確信は持てないのだ。

>>265
太田元県知事はチェチェ思想の文献を書くぐらいあっちよりです。
今でも現役で反米闘争をやってます。本島にごみです。

673　名無し三等兵　mail:sage　 2009/06/11(木) 21:34:17 ID:???
沖縄戦までは
「１億火の玉総特攻だ！沖縄が先陣を切った！沖縄に続けぇい！
鬼畜米英どもに大和魂を見せてやれ！URAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!」

でも目の前に迫ったら、
「ごめんなさい無条件降伏するんで許してください！日本人は全面的に間違ってました！
何でも正します！沖縄も女も差し上げますだから許してください！
オラたちも被害者なんです、騙されてたんですぅ〜！！
そもそもコイツラ（戦犯）です！コイツラが悪いんですなんでもするんでコイツラの命で許してください！」

そして戦後
「ウリたちの先祖は負ける戦争にも関わらず誇りを守るために勇敢に戦ったニダ！
まさに武士道ニダ！こんなことが特亜の馬鹿チョンどもに真似できるかなウェー、ハッハッハ！！
そして戦略目標であったアジアの開放も成し遂げたニダ！事実上これは日本が勝利したも同然ニダ！
世界で最も優秀で民度が高く誇り高い日本民族万歳！」

そんな日本が大好きです＾＾

>>279

おれも年寄りから聞いてたから知ってるが、実は東京の下町もこれで成り済ましが増えた。
蛆虫みたいな連中だ。
-------------------------

930 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 21:31:42 ID:V43mmBDb
俺の住んでいる街にも、地方都市でありながらそんな話がある。

一昨年亡くなった爺さんから聞いた話。

俺の街では空襲で1,000人以上が死んだ。
特に、当時本家のあったあたりは酷くて、一家まるごと焼け死んだ家も少なくはなかったらしい。
隣近所でも、遺体がどれだか判らなくて、とりあえず亡くなったという事になっている人や、生死不明
のまま、実家に引っ越して行ったと思われる人など、様々だったらしい。

昭和３０年代になって、爺さんが隣県の縁者の結婚式に出席したときに、空襲前まで隣に住んでいた
人と偶然再会し、懐かしい昔話に花を咲かせたのだが、その時に妙な話を聞かされた。
その隣人のさらに隣家は一家まるごと焼け死んだはずだったのに、戸籍上ではみんな存在しているらしい。
その隣人は金融機関に勤務のため、何かの縁でそんな話を耳にしたらしく、気になって調べたようだ。
なんとか、現在の住まいを突き止めて、何気なく接触したところ、言葉の感じからその隣家の人とやらは
朝鮮人のなりすましのようだと言っていた。

爺さんは、戦後はこんな話が多くあったんだよって、憮然とした感じで話してくれたのを思い出したよ。

その話を聞いたときには、まるでウルトラセブンの何話かの話みたいだな〜　と思った。

>>280
日本の法律では、20年くらい住んでたらその人の土地になるんじゃなかったか？
今更そんなこぼれ話を言ったって後の祭りだよ
日本人は馬鹿過ぎる。

在日は沖縄から立ち去れ〜

>>9が何気に本質突いたこと言ってると思う。

>>280
へ、やっぱネトウヨやサヨって成りすましなのｗ
どーりでやたら半島と中国に過敏になると思ったｗ

>>281

悪意の占有は25年だった気がする。
いや、言いたいのは財産がどうのこうのと言う事ではなくて、
平気で戸籍を乗っ取れるその精神性の異常さだ。

>>285
いや、分かる、分かるよ。
ただもう手遅れじゃん。どうしようもない。
それにその手の話はチラホラ聞くが、テレビや新聞は一切取り上げないし
チョンはそういう悪質な民族だっていくら2ch内で言っても
韓流ブームに流されるような日本人は聞く耳持たないよ

諦めたのなら部屋でマスカキでもしてねてろ
邪魔すんな

>>287
誰も君が2chにレスするのなんて止めないよw

>>286

＞それにその手の話はチラホラ聞くが、テレビや新聞は一切取り上げないし

だからこそなんだ。
これからの若者たちはネット利用が普通だろうから、そんな若者達に伝え残したい。
流されて居るのは、ＴＶばかり見て居る高年齢層が多い。

軍命があった無かったで揉めてるのは沖縄ばかりではないよ。
南方戦線でＢＣ級戦犯裁判でもさんざんもめたようだ。
「捕虜は全員殺せ」などという「軍命」に驚いた指揮官が、
文章命令で頂きたいと具申したところ、うやむやになったとかいう話もある。
バカ参謀の私的命令だったようだとのこと。

軍命もどきの私的命令を出すバカがいるんだよ。
だが、そんなことは証明のしようもない。

>>277
酷いね。マスゴミは報道しないことで情報を捻じ曲げることも出来るという。まさにコレなんかその一例だね。

涙を拭いてママのミルクでも飲んでろ

俺も支那に日本が占領されるようなことがあったら考えるぞ

星雅彦は沖縄ノート裁判の高裁で、「証言に信憑性なし」と判断されてるからな。
こんやつに連載もたせる琉球新報は、たしかにバカだｗ。

>>290
まあ、確実にあの特殊な階級社会で神様気取りの基地外と化した人間が要るからな。
あの時代じゃ余計にな。

>>291
つーか欧米人のアジア人に対する蔑視はわりかし有名じゃね？
昔の日本人が東南アジア人を土人扱いしてたのに近い。
自分たちに劣る文化圏の民族だから、同じ人間と見なしていない。

中国軍に降伏するなら楽に自殺する

>>1
よし、次は従軍慰安婦と南京について調査してくれ。

>>296
土人の国を植民地化奴隷化して導いてやるのは善行だからなｗｗｗ

シナ人は人肉を食うけどいいの

扱いは天と地ほどの差があったわけだが

ようやっと物が言える時代になったか。
それにしても60年だぞ。異常この上ない。
長い日本の歴史の中でもこれほど長く本音が言えなかった時代ってのは稀有だろう

>>296

＞昔の日本人が東南アジア人を土人扱いしてたのに近い。

其れは多分無いよ。
当然教育が必要と感じて、朝鮮や台湾等に学校を作ったりしているが、
人として接してる証左だと思う。
戦時においても立派な振る舞いだったし。
--------------------------
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに
火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵
の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし
面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は
両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐
を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である」と。

フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむも
のなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」

沖縄に住んで15年になるが、ほんとこっちは左巻きの人ばかり。

やはり琉球新報・沖縄タイムスの２紙と琉球放送・沖縄テレビは洗脳機関かと思うほど偏っている。
この前の県民大会でも「参加・同調しないやつは沖縄県民に非ず」みたいな雰囲気だった。

私も職場の同僚と何度も討論したが、感情論なんでこちらが理論的に話しても無駄。
沖縄県民はともかく働きたがらず、ラクして金を得ようとしまくる。パチンコ屋は毎日盛況だ。

そんななかでこの行為は賞賛に値する。正しい歴史認識がきちんと広まって欲しい。

右も左もピントがずれてるように思うなあ。

お前は何を言ってるんだ

白人コンプの逆差別朝鮮脳が沸いてきたな

>>91
分かるぜ、その気持ち・・・
俺は確かに大阪人だが、朝鮮人なんかじゃねえ
日本のためなら死ねる

>>303
戦前・戦中の書物読んでみなよ
土人という表現を使ってるし、自分たちに劣る民族だって見做してる。
まあ俺が言いたいのは日本人の差別意識の事じゃなくて欧米人の方なんだがねｗ
やつらの有色人種に対する偏見はいまだに消えていないし

同じ扱いしてたところから逃げてる馬鹿

>>303
朝鮮・台湾は別格。
この二つは植民地化というより日韓併合などの、日本国化。
植民地政策とは別と考えるべき。
あの調子で日本の支配したアジア全域に持ち出ししていけば、
後回しにされ続けた沖縄のインフラ整備前に日本は崩壊するだろｊｋ

日本人も白人を差別してるだろ

日本人も？
白人というか外人を差別してるのは韓国だろ

>>303
俺が言ってるのは東南アジアね
朝鮮や台湾、琉球とは違うよ

マスコミは歴史を創るんです。

ＹＯＵＴＵＢＥでのサンプロ出演の菅谷さんを責める奴が多いが

日本って、あのまんまの国家版って気がする

>>304

どの様な内容で、同僚の方に
話してるんですか？

同じ扱いをしていた
↓
自分たちに劣る民族だって見做してる

扱いはどこへいったんだ

>>1
要はアメリカのプロパガンダって事か。

>>309

＞朝鮮・台湾は別格。

パラオやインドネシア、インドは？

土人の表現はその者達の教育レベルから呼ばれた物だろうし、
だからと言って酷い扱いした訳じゃない。
台湾のお年寄が感謝してるの見ても判るだろうし、インドネシアの
独立記念日に日本の軍人さんを模した人が式に出てるの見ても
判るよね。

日本人が悪かった方が、良いの？
拘りを捨てて、客観的に見た方が良いぞ。

>>318
俺に言ってんのか？
「同じ扱いをしていた」なんて文章書いてないんだけど

夕方のニュースでは毎日基地特集、
新聞を開けば基地反対自衛隊反対、
ほんと沖縄のマスコミは異常だよ。
こんな記事、タイムスや新報が絶対乗せるわけ無い

>>320

>>309　→　>>311

沖縄だけじゃなく、本土も崩壊の危機だったんだけど。

>>1
こういう立派な人もいるんだなぁ
全力で応援するわ

>>321

すまん、安価間違えた。

>>320
俺が読んだのは中島敦の本だよ
俺は日本人だし、日本を悪者にするつもりは無いけど
お前みたいに美化するつもりもないよ。
多分、お前が言ってる台湾やインドネシア云々は、俺も同じサイトなり文章読んでるよ

かつてこの島で、激しい地上戦が行なわれ島民の多くが犠牲になり、また集団自決という悲しい歴史があった。

語り継がれるべき、事実や本質とはかけ離れた、イデオロギーに毒された人々の水掛け論は、もう終わりにしてもらいたい。

>>326

別に美化しようと思ってない。
ただ、色々調べると、日本軍は結構立派な面が多いのは判った。
ま、軍規が厳しい分隊内では、拳骨が飛んでくるのも多い弊害は有った。

>>328
インターネットの情報も偏ってるとは思うけどね。
ただ俺だって日本が一方的に悪者にされてるのは胸くそ悪いよ。
死んだ祖父は戦争でパプアニューギニアに行ってたが
現地の人とはそれなりに上手くやってたらしい

>>329

親父殿がニューギニアに補充に数千人で行って、帰ってこれたのが隣の輸送船が
沈んだりで、結局十数人だったと言っていた。
結構激戦地だったらしい。

帰りの途中で終戦だったそうだ。

>>320
独立に多くの日本人が協力したからな、
中央の意思とはほとんど別だったり、無視した脱走兵もどきだったりもするから日本の軍人さんといって良いのかは難しいけど。

＞日本人が悪かった方が、良いの？
拘りを捨て客観的に見た結果、だな。
日本人が悪かったほうが良いなどとは欠片も思わんが
そう評価できる材料が目の前にあればそれに目をつぶって日本人が悪かったなど認められない！
などとは思わずそう評価せざるを得ないと受け入れる、それだけのこと。
しかし、「日本人が悪かった方が、良いの？」なんてイヤらしい言い方する人に
こだわり捨てろだの客観的になれだの言われるとは思わなかったな。

現代の価値観で語るほど間抜けなこともない

まずはこの動画を見ろ

米軍がカラー撮影した沖縄での激戦
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=YW4nMygtjEo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599647

沖縄戦の真実 西村修平 vs プロ市民
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

>>330
爺さんの部隊も殆ど死んだらしい。
生き残ったのは爺さん含め極わずか。
ちなみにパプアニューギニアで、市場で鶏買ってその辺に放してたら
向こうの鶏は空を飛べるらしく自ら市場に戻って
翌日何事も無かったかのように店先に売られていていた。
俺の爺様はその光景を見て呆然としていたらしいｗ

>>334

なんと飼い主思いの鶏なんだ。
つか、飛べる鶏は知らなかった。

>>331
> しかし、「日本人が悪かった方が、良いの？」なんてイヤらしい言い方する人に

あ、レス来てたのか。
何が嫌らしい？
普通にお前のレス見てると感じると思うけど。
違うなら違うと書けば良いだけのことなのにな。

沖縄土人は感情論でしか話せない。
「楽してお金をもらう」がしみついてる。

空襲に各地がやられたり、広島や長崎に原爆が落とされたり、沖縄に連合軍が侵攻したりして民間人の犠牲者を出したのは、ひとえに時の政府が劣勢を知りながら戦争を強行した結果である。これは忘れてはいけない。

当時の人間が、
「軍隊からの指示があって自決を強要された」
と言っている事実がある以上、証拠文献がなかろうが関係ない。そういう噂が流れる状況にしてしまった旧日本軍が全て悪いのだ。文献が見つからなかった事を理由として、自決した人間を侮辱することは許されない。

更に言えば、したり顔で自決した人間を侮辱する事を平然として言い放つのは戦後生まれであるという事実がある。

>>338
そうやって戦争で戦った日本軍の兵隊（じいちゃん、親父、兄貴）の口を封じてきたんだよな。

戦後の日本人（特に反日ブサヨ）のせいで文字通り、命をかけて日本のために戦った人たちを侮辱し続けてきた。
そろそろ目をあけて、当時何があったのか、どうして今こんなことになっているのか、をきちんと見つめないと。

日本が停戦したいと言っても、アメリカにその気はない、原爆実験やるまでは

>>339
お前は
「封じてきた」
と信じたい訳か。しかしそれは違う。実際に戦争を体験した人間が戦争を語らない理由は、
「思い出したくない忌まわしい記憶」
だからであって、決して
「誰かに語り継ぐことを禁じられたから」
ではない。それが証拠に、戦争を語った人が罰せられたという話が存在しない。むしろ資料館で堂々と話をしている。

「日本を守った英霊」
という表現もおかしい。結果として日本は連合軍に占領されたのだから。だから一般から徴兵された戦死者は、
「無能な政府の犠牲者」
と呼ぶのが正しい。

　　　　　またサンケイか。

　

>>341
慰安婦などというありもしない性奴隷を集団強姦した強姦魔に仕立て上げられ、
出来もしない死体の山を南京で積み上げたと責められ、軍令による集団自決が
否定されたらどうなった？

「強制集団死」

は？

死を強制したのは現地の住民だ。母親だ。おじだ。
見えないフリをするな。臭い物に蓋をするな。

何故そうなったか？
米軍が無差別攻撃で住民を殺したからだよ。
非戦闘民約4万人。虐殺。

ありのままを目をかっちり開いて、見つめるべき。

　　　　また日本会議の右翼活動かぁ！

>>341

良く語ってくれたよ。
アカがはびこって、言い辛くなっただけ。

本当に、日本の左翼って罪深いね。

死んでも償えないよ、左翼の罪は。

本当に、日本の右翼って罪深いね。

死んでも償えないよ、右翼の罪は。

勇気あるなー
殺人事件とか起きないと良いなー
広島だとちょろっと異を唱えただけで校長が自殺に追い込まれちゃうしなー

平和主義者ってリアルテロリストだよね

死者を平気で冒涜するのがサヨク、自分さえ生き長らえればよいと考えているんだから当然

今になってみれば、朝日、毎日と言った反日メディアが世論形成に関わってきたんだろうな。

日本のために命を賭けて戦ってくれた人たちを、日本人が感謝して弔うのは当たり前だろう。

なんだやっぱり捏造か
ホント馬鹿サヨはろくでもない

自決せざるを得ない状況にした日本軍部の責任・・・
でもういいじゃん、この話は。
正直、沖縄は日本本州から離れ過ぎていて、
沖縄にいったこともない本州の俺がどうのこうのいいたくないけど。

>>352
言いたくないなら言うんじゃないよ

戦争体験者が次々と他界すると、宗教右翼日本会議のご都合で歴史改ざんされる。
なんだやっぱり妄想か
ホント馬鹿ウヨはろくでもない

死者を平気で利用するのがネット右翼、自分さえ国士気取りでいればよいと考えているんだから当然

感情的な左翼役と知的な右翼役で自演ですか

>>352 行ったこともないとかいうくせに、顔を真っ赤にして日本軍が悪いと決めつけ発言ね、へえ。

>>343
目を見開け、か。その言葉、そっくりお前に返してやる。

無能な政府が戦争を強行しなければ、国内が米軍の攻撃に晒される事はなかった。

軍令により自決を強要された、というデマが流れたのは、当時の沖縄駐留部隊が情報をしっかり管理しなかったからだし、加えてそういう教育をしてきたからであり、やはり政府の責任なのだ。それを忘れてはいけない。

>>354 ヒメユリの人は全然生きているし、90過ぎの人も余裕でいるけど。

あたたかい地域の人はさ、寒冷地と違って逝かないんだよ。
おまえこそ、証人がこの世から消えるのを待ち望んでいるくせに。

>>358

無能な政府？？？
当時アジアで独立していたの、日本とタイだけだぞ。

大江さん渾身の作り話を台無しにしやがって

>>358 おいおい、おまえとうとう軍命による自決自体の否定かよ。

最近左巻きの間で流行ってんなあ、「広義の強制」www

うわぁ。。。。
米軍が作った嘘の歴史だったのね。。

戦争は一国でする訳じゃないのに、全部日本のせいにする人がいるねえ。

まあ兵が食料の供出を地元民に求めてるような状態なのに
軍部が地元民に集団自決を強要なんてできるわけが無いわけで
ただそうせよとの教育は沖縄上陸前に徹底されてたんだし
軍というか政府に全く責任無いと言うわけでは無いだろう
物事を十把一絡げに捉えようとするから、こういう誤解が起こるんだろうね

>>358
＞軍令により自決を強要された、というデマが流れたのは、当時の沖縄駐留部隊が情報をしっかり管理しなかったから

敗戦後、占領された沖縄でどんだけ日本軍が機能したんだろうか？
デマっつか、そのもともとの所をたどっていくと、占領後アメリカ軍による住民聞き取り調査の中で、
「捕虜になると強姦拷問虐殺など酷い目に合わされるから自ら命を絶つように軍が日ごろから指導していた」
という内容のものが複数出てきたことが根拠のひとつじゃねえかな？

>>360
国民生活が崩壊し、物資の欠乏により戦争を強行するのが困難であることを知りながら戦争を強行した政府が無能でなければ、世の中に無能な政府は存在しない。

日本海軍軍令部長 永野修身

「政府の陳述によれば、米国の主張に屈すれば亡国は必至とのこと だが、
戦うもまた亡国であるかも知れぬ。
だが、戦わずしての亡国 は、魂を喪失する民族永遠の亡国である。
たとえいったん亡国とな るも、最後の一兵まで戦い抜けば、
われらの児孫はこの精神を受け 継いで、必ず再起三起するであろう。」


「沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

>>366
多分そんなところでしょう
それは沖縄に限らず本土でも良くあった情報操作というより誤解だし
東京裁判だってそういう一方的に用意された情報に基づいて裁かれたからね
でもそれは現代社会でも普通に起こりうることで
物事を多面的に偏り無く判断するのは不可能に近いんだよね

>>367 で、それと軍命による自決に何の関係があるの？

逃げてないで説明しなよ。今のままだとあんたの工作活動マイナスで終わるよ。
全員の反発を引き起こしただけだから。

>>367

奴隷になれと？？？
お前が無能なのは、判ったから無理するな。

特攻隊２０００機が沖縄を攻撃している敵艦に体当たり攻撃を仕掛けたんだが

要は、転向したってことなんだろう。

>>371

どこの奴隷だよとつっこんでおこうか。

自殺の強要ってのがよくわからんな、殺したいなら、撃ち殺すだろ

>>357
戦時中の体験者の話も聞かなかったネット右翼が、今更、歴史を改ざんするな！

沖縄戦の悲惨さが否定されるわけでもないし、
そういう話でもないのに問題をすり替えようとしてる人たちが。
ここのレス群はどうでも、その「誤解」が話を複雑にしてきた
あるいはそういった「誤解」を利用された節が多分にあるのがこの「問題」ではあるか。

>>6>>15
嘘つくなクズ
住民の投降を禁じてなどいない。ただし対敵協力者は処分。

対敵協力者の処刑は住民が投降した際の注意事項として布告されており、
軍が住民に投降を勧めていた証拠。

>>375
補給を絶たれたゲリラ戦で一般人殺すのに貴重な銃弾使う人はまずいないよ
NHKでも沖縄戦の番組等沢山やってたけど、地元住民と仲良く穴蔵生活してたりと
どうひっくり返っても勝ち戦にはならない状況だったようだしね
普通こういう状況では捕虜になるべきなんだけど、日本軍の教育が降伏を良しとしなかったのは汚点

>>364
政府以外に組織立てて戦争を強行出来る機関があるか？

ついでに…
最初から俺は、
「軍令があった」
という前提で話しはしていない。

これだけは言っておくよ。

いや、戦争起こしたの日本だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに右翼の俺でもびっくりする発言ｗｗｗｗ

>>379
銃弾なんて使う必要ないんだよ
実際の自決は剃刀などの刃物や棍棒や放火で行われているんだから

本質を理解する高卒の玉木宏が教えあげよう
戦いは即ち死である

>>382
あのね、穴蔵生活してるのに遺体の処理どうするの？
ただでも栄養不足で倒れてる人が大勢いる状況でわざわざ殺したりなんてしないよ
そんな下らないことする位なら、こっそり米軍の武器奪ったり食料探す

>>366
確か実際に連合軍は投降兵を虐殺してたって話が多数あったね。

自殺の強要ってのがよくわからん、殺したいなら、刺し殺すだろ

>>384
実際やってるんだからその例を出したまでだけど
チビチリガマでは放火による集団自決が行われている
慶良間・渡嘉敷では刃物による斬りあいや棍棒での殴りあいで自決をやってる

栄養不足で倒れているのが大勢いるのなら、こっそり米軍の武器奪いに行く余裕なんてないよね

捕虜なんて殺すのに決まっているだろ、ましてや人種差別の時代だし

沖縄戦を体験した爺さんに直接聞いたのだが、「強制は無い」って言ってたぞ。
沖縄では日本兵→住民虐め→悪の象徴って本当に教育されるんだぜ。それも幼い頃からな。
俺も大学生になるまで日本兵は沖縄県民を殺しまくったって本気で信じてた。
教育は怖いな。

>>379
ただ、シナ方面や南方での日本人捕虜が受けた酷い拷問や虐殺を、当時の人たちが知っていたとしたら？

ごく当たり前のこととして、「自決すべし」という文言を聞いていたのではないかなぁ。
それに、マスコミ各社の報道によれば、自決は嫌と言って生き残った人の証言がごろごろ・・・
洗脳なんてものでは到底無かっただろう事はあきらかだしなぁ。

「皆さん軍命なので自決してください！」って、これを否定できなかった時代が
異常だろ。

>>380
なんだこいつ。結局逃げてんじゃないか。
なんにもしないでABCDに国を潰されてしまえば良かったって事だな。

マッカーサーでさえ「侵略戦争ではなく防衛戦争だった」と認めてるくらいだぞ？
もういい加減「戦争は最悪である」という考え方から脱却したら？
「戦争より悪いもの」が、現チベットであり、東トルキスタンであり、内モンゴルであり、ネパールであり、スーダンであり、ソマリアであり、ジンバブエであり…

もうちょっと柔軟な基準で考えた方が良いぞ。

>>381
そういう嘘言うから、サヨ全体まで嘘吐き呼ばわりされるんだ。

戦争体験者がいなくなると亡霊の様に現れ、イタズラに歴史を捻じ曲げるネットウヨ。日本会議。

>>390
通州事件ね
あれを知ったら誰もが敵の手に落ちることを拒絶するだろう
しかも、集団自決が行われた座間味、渡嘉敷島ではバンバンロケット弾や砲弾打ち込んでくる米軍の姿をまのあたりにしているんだからな
そんな相手に自らの命を委ねるという選択肢は存在しないだろ

>>376 話を聞いたら発言していいわけね。

じゃあ、俺もヒメユリに毎日いたおばぁの話を聞いたから発言してよしと。
おばぁでさえも、軍命で自決したとは言えなかったわけだけど。

戦争は悲惨だとか、日本軍兵士は自分達を守らなかったとか。
（そりゃそうだろ作戦行動中なんだから。なんで個人に寄り添うんだよ。）
で、あんたは軍命で自決したと聞いたわけ？

>>396
そいつ「ネットウヨ」しか言わないから何聞いてもムダだよｗ

>>395
まったくだ

>>390
自決すべしの教育はされてたよ
うちは父母共に戦前生まれだったし、父は終戦大尉だしね
だからそういう偏った教育をした政府は悪いけど
沖縄戦のような状況で集団自決なんて強要できる状況では無かったと思うよ

ただ当時の教育受けてた人の大半が誇りを守る為自決なんて、真面目に捉えて無かったのも事実
それはまだ生きてるであろう戦前教育受けた人に聞けば明白じゃないかな
今の北朝鮮のような教育してたって、人は生きる道を探すのが普通だしね
誇りや名誉で腹は膨れないし、戦況だって何も変わらない

朝日らがいかに日本を貶めることに心血を注いでいたかわかるな。
殺したいなら自殺の強要なんかしない。
一ヶ所に集めて射殺するだろ。
手榴弾を配るとかありえない。
冷静にかんがえれば嘘なのがわかる。

ＡＢＣＤ包囲網って日本が中国に進出したのがきっかけじゃなかった？

おいおい沖縄でこれは禁句だろｗｗｗ消されるんじゃね？ｗそれともまた１１万人集会でも開くのｗ

>>392
国民生活をぼろぼろにする前に、敗色が濃厚になる前に終戦しておけば良かったんだ。それが出来るのも政府なんだから…

>>403
そんな都合のいいことが出来るかこのバカ
自分の都合のいい解釈ばかりじゃねーか

日本の都合だけで、終戦できるなら、開戦もしていない

>>403 政府が悪いなんて話を聞いてねーよ。

軍命による自決があったか、なかったのか。それだけだよ。
まさに、YesかNoか、それで答えろよ。

つーか今晩のおまえの工作０点な。
役立たずは査問を受けて殺されて、赤城山中に埋められればいいのにね。

>>400
貴重な銃弾使うより、あんな状況でもし住人虐殺したいなら生き埋めにするのが一番だろうね
食料もろくに無い状況なんだし、防空壕に閉じ込めて入り口崩したら先ず生きられない

>>399

可笑しいな、うちも戦前生まれの両親だが自決しろなんていう話
聞いた事無いな。
親父は兵隊さんやってたし、家自体が明治以前から兵隊さんの
お家ですけど。

何で、平気で思いつきの嘘付くかね？？？

「皆さん、軍命なので自決してください！」って、これを拒否できなかった時代があった。
そして、今、体験者が死亡していく中、サイパン同様に歴史改ざんする集団が活発化しはじめた。

できるよ

早めにやってたらロシアに北方領土とられることもなかった。

ID:lrG2up4U0
そんな歳にまでなって２ちゃんで馬鹿みたいに絡むなよ
そっちは軍の命令があったって勝手に信じ込んどけばいいだけの話

>>399
＞自決すべしの教育はされてたよ
これを否定する気はないよ。実際にそういう指導を色んな機会に日本中で行ってたんだろうし。
マスコミもそういう空気を煽ってただろうしね。

沖縄戦当時、沖縄の人口59万人、うち集団自決で死亡した者は一説によると千人超とも言われる。

軍の命令・・・？時代の空気・・・？
むしろ、もっともっと限定的な局地的な何かが原因だと思うよね。普通は。
まあ逃げ場の無い米軍の無差別攻撃なんだろうけどな。

＞大半が誇りを守る為自決
尊厳を守るためというよりは単純に拷問リンチ虐殺を恐れた安楽死といった方が近いんじゃないかな。
もちろんレイプを恐れる女性は居たと思うが。

>>404
イタリアはさっさと降伏したけど何か？

政府が日本の限界に気付かなかったのなら無能だし、気付いていたのならやはり無能なのだ。

>>413
無能なのはお前だ。生協でレジやってろ。

サイパンで断崖絶壁から飛び降り自殺した数百人は軍の命令なのか

>>408
捕虜になるくらいなら突撃せよってやつね
そんなの文献にすら残ってることなんだし、一々説明するまでも無いと思うけど
ただ上にも書いたように、教育受けた人が感化されていたかと言えばノーだよ
竹槍で戦えとかもうとんでもないところまで追い込まれてたけど
怒られるから言うこと聞いてただけって人が大半

>>392
戦争は最悪だよ。そして、最終手段でもある。
当時の日本は外交があまりにも下手過ぎた。

沖縄は２０万人殺されたんだろ

東京裁判は不当だったと思う　おやすみ

>>416

戦意高揚見たいな話か・・・。
母親は、英語の勉強中止されたのを悔しがってたな。
ドイツ語は出来た。

ID:AVE9D+ap0
そんな歳にまでなって２ちゃんで馬鹿みたいに絡むなよ
そっちは軍の命令がなかったことにしてみたい勝手に信じ込んどけばいいだけの話

３代地元で育った人と、戦後居ついた人とでは全く意識が違う。
基地問題をお金に換える事しか考えてない。
事実を封殺してる人達はまともな調査なんかしてないし、異論を唱えるとキチガイ扱い。
もともと日本人は好奇心旺盛でたとえ不利な事実でも受け入れるだけの気概があった。
都合の悪い事は隠すのとは違って、俺達の飯の種を奪うのかって卑しい奴らがいるんだよね。

>>417
外交が下手なのは未だにそうだし否定はしないよ。

無抵抗に近い状態で占領されたチベットはどうなった？
累計で120万人以上殺されてるぞ。

当時アメリカが将来日本を解放する保証なんて毛筋ほどもなかった。
戦後賠償が思ったよりも軽かったのは、ドイツがファッショに走った反省からで、前々から決まっていた事ではない。
「戦争よりも悪いこと」はある。

>>421
助言ありがとう
いつまでも過去を引きずるなよ
もう歳なんだから体に気を付けて
おやすみ

エロ二次創作サイト運営してるんだが、数年前にＢＢＳに広告爆撃があった時、
どこからの接続可とＩＰ見てみたら琉球新報で吹いたことがあった
まさか社内にそこまでのアホが居るとも思えないから、踏み台にされてたんかなと思ったものだけど
いずれにせよ碌なもんじゃないわな

>>365
いや、食糧の供出は住民の息子（兵隊）にやらせるよう計画、配置していたわけで、
つまり敵上陸前に自決の教育をしたなら食糧の調達、敵情捜索に支障がでます。

軍が事前および敵上陸後に指導、教育、あるいは強要したのは敵への投降で、
逆に住民から反発されてた。
その証拠が投降の担保とした対敵協力者の処分であったり、豪から追い出しへの反発。

団塊さえ表から消えれば真っ当な日本になるだろう

>>424
助言ありがとう
いつまでも妄想を膨らませるなよ
もう歳なんだから体に気を付けて
おやすみ

>>421 おい死にかけの馬鹿。

とりあえず、軍命があったと信じるに足りる証拠を書けよ。
でなかったら死ねば？だれも悲しまないし。

おやすみ

>>423
戦争の善悪と社会体制の善悪を一緒に捉えたら駄目だよ
戦争だって戦勝国にとっては悪いことなんてあまりない良いものだし
一方敗戦国にとっては悪いことのように映るもの
社会体制を崩壊させるには、見返りを用意し同盟を組むしか無いんだし
良くある内線だってどこからもお金や武器が流れてないわけじゃないしね
結局人権なんて国家間の利益の前では何の意味も無いものだし
いくら虐殺が行われていようと、利益が無ければ他国は動かないものなんだよね

宗教右翼さえ消えれば真っ当な日本になるだろう

９条信者って酔っ払いみたいなもの。
酔っ払いは理想でもなんでもぶつ。

因みに俺のひい祖父さんは陸軍元帥か、大臣かなんかで自殺した。
戦争番組やドキュメンタリーがあると、かなり極悪人で出てくる。
でも、出身中学では偉人あつかいだよ。

>>434
杉山元？

>>423
チベットと当時の日本とでは状況が違うよ。
チベットは隣国がアレな国だから為す術無しかもしれないけど、
日本の場合はそれなりに軍事力もあったんだから、
外交で英米との戦争を回避するのが最善で、やはり戦争は最悪の手段じゃないかな。
それでも勝てばよかったけど、国土は荒れ果て、多くの国民が死んで、多大な犠牲を払ったのに結局敗戦。
マリアナ海戦で負けて、敗戦濃厚になったのに、延々と戦争を継続して、満足な作戦、補給も無いまま多くの国民を死に追いやった軍部は非難されて当然だ

>>379
ちなみに住民に捕虜になるよう勧めた証拠は一切あるはずがない。
なぜなら捕虜は軍人だけがなれ住民にはなれないから。
軍は投降住民のことを「敵占領地に住む住民」と呼称し頻繁に記録されている。

よく誤解されてるが住民と軍人は別、日本兵は大陸で投降住民に対処しているので住民が投降することに抵抗はなかったりする。
特に６２師団、大陸で治安戦をやり、しかも京都編成の再召集部隊のため南京攻略戦参加者もいたので住民の投降に積極的だった。

>>435
くわしいね。
俺はいい人にはおもえないけど
嫁さんが後追い自殺したのみるとそう悪人ではなかったかもとおもう。

そもそも住民が全員で死んだら、労せずしてアメリカが勝てちゃうんじゃないの。
住民に徹底抗戦を命令するならわかるけど
自決を命令するのって、なんか道理にあわなくない？

>>438
100%の悪人も100%の善人もこの世にはいないよ
どれだけ良いことをしたか色々調べてみるのもいいんじゃない？

>>434
杉山元は海外のゲームに出てるよ

>>440
自分は優秀ではない、優秀は人ほど早く死んでいく。
軍人の世界では。
あと、自殺するとき心臓に数発打ち込んだらしいけど
すぐ死ねなくて人はなかなかしなないもんだなとか言ったらしい。
そんな人間を何百万人も殺してしまったって意味かもね。
戦争はしないにこしたこたないけど、人類の歴史は戦争の歴史だからね。

軍による自決すべしの洗脳教育と自殺に手榴弾等の軍の武器使用した事実だけで、軍の関与はあったと思うけど
と、カキコだけして寝る

なんでみんな、寝る寝る言って涙目で勝利宣言をして書き逃げするの？
しかも馬鹿って、書いた後ちょっとアクセスして様子を見ていたりするし。

>>443 こいつ結局、自決の軍命があったのか、yes/noを言えずに逃げたし。馬鹿じゃん。

>>444
数年前に東京で警察官が拳銃で女性を殺害するという事件があったんだが、>>443の論理で行くと「この事件は警察庁の関与があった」ということになるんだな

飛び降りの映像はアメリカ軍の撮影だよな？

そこに日本軍が居るとは思えないよね

今度の教科書でどう書かれるか楽しみ

>>447
どう記述されても、生徒は内容なんて覚えちゃいないし、
支那チョンとアカが文句をいってくるだけ。

>>446 いや、アレでしょ？

口頭での軍命を一度下せば、見張る必要もなくみんな疑問を抱かず、
自決命令を粛々と実行するんでしょ？

だって軍の強制で住民は選択の自由がなくとか、いつものアレだよ。
キチガイ左翼って馬鹿じゃん。

>>449
ピクミンかよｗ

全てを命令して居たとは限らないからなあ

>>443
実は手榴弾の殺傷能力は極めて低い。

火炎放射器持った鬼畜米英が鬼のように来てるんだから
死んだ方がましなくらい怖かったんだろう。
その状況は非常に気の毒で、同情すべきものだけど
そんな状況でもじゃあ死ねと言われたら、死にたくないと思うのが人間だよね。

606 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/05/29(金) 09:41:34 ID:4KyosMj2
>>563
> 中核派が民主党を敵視するのは
> 民主党に革マルがもぐり込んだから。
>
> 特に友党の新党大地は実質北海道革マルと
> 言ってもいい。鈴木宗男本人もかなり影響を
> 受けている。

> 5・16 中核派沖縄デモ　http://www.youtube.com/watch?v=5XxQSuA8g4c
>
> 2分30秒〜「民主党は反革命だ」「日本共産党は裏切り者だ」
> どうも社民が希望の星みたいだな。
>
>

これはいい情報ですね
こないだのメーデーでどこかの団体に共産党は反米じゃないのか！とかなり罵倒されましたよ
オバマに書簡を送った事に対して過激派はお怒りのようです
日本人なら普通は平和を願うでしょ？彼らは共産主義を標榜した似非左翼の在日だと私は見ていますが

607 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/05/29(金) 10:08:11 ID:4KyosMj2
>>606
> ただ、現在の革マルは過激派というより
> 天皇を崇拝する、民族派右翼に変質している。

革マルは似非右翼になったんですか

お前らは沖縄の人々が鬼畜米英に対して日本中唯一地域を挙げて徹底抗戦して
くれたことを忘れるべきでないお。
あれが福岡だったらどれだけ寝返って米英に媚びを売る売国奴がいたことか。

>>352
行ったことあるとかないとかバカか？

>>455
「沖縄だけが！沖縄だけが！」の連呼はもういい加減ウザいです。
自然は大好きですが人間は大嫌いですよ、あの県。

まあ闘ったのは沖縄だけじゃないしな。
いろんなところでいろんな戦いがあったわけだし。
抵抗もできずに一瞬で消し炭にされた人もいたし

この国でかつて戦争があったってことを伝える教育は大事だと思う。
でも、それはどっちが悪かったとかそんなことを教える場所じゃない。
俺たちにとって、第二次世界大戦は生まれる遙か昔におわった歴史。
日中戦争、日露戦争、戊辰戦争、島原の乱、関ヶ原の合戦、全部歴史だ。
歴史は中立的な立場で見ないとな。

>>455
おまえなー米国贔屓だろうがなんだろうが見つかったら
敵である日本人として殺されるケースが高いから悲惨なんだろうが
寝返るって言うけど福岡人同士で殺し合いなんて不毛なことするかよ
天神の北にあったじっちゃん家は戦火で跡形もなく焼けたし、地上戦になっても逃げるしかねえよ

しかし、まあ、首里城に本部を置いてしまったという
日本軍もアレだが、非戦闘員、民間人への無差別な殺戮
というのは米軍の罪なわけだよな。
それは原爆も本土の空襲でも同様なのだが、悲しいかな
敗戦国はその罪を問えなかった。

その無慈悲な大殺戮をやったお国に追従して生きてる我が国
が厳然としてあって、その国の中でののしり合い、叩き合い
をやってるっちゅーわけだよな。

まあ、不思議ですよ。

>>460
＞日本軍もアレだが、非戦闘員、民間人への無差別な殺戮
＞というのは米軍の罪なわけだよな。

戦争史における無差別都市爆撃の嚆矢は、日本軍による重慶爆撃なんだけどな

>>431
そりゃそうだ。でも不利益を受けるのは国民な訳で、そう言う意味での程度に違いがあるとおも売ってだけの話だ。
戦争なら、最終的には他国が調停にはいるのは良くある話だけど、併合の場合はそうはいかない。

>>436
だからチベットは戦争よりも悪い結果じゃないかな？
アメリカが占領国をどのように扱うか、今の中国と違うか当時読めたって事かい？
そんなことが出来るなら戦争なんて全勝できるぞ。
未来からの視点ですべてものを言うのは正しくない。
結論ありきの話し方だから、細部が歪む。
そんなんじゃ小学生くらいしか説得出来んぞ。

さて、出勤。

どうしても、日本軍のせいじゃないとダメなんでしょうか

筆坂さんのこの言葉が全てを表してると思う。

遺族年金のためには、軍のせいじゃないとダメだったわけだが。
思いやりで泥を被ってくれた人に、戦後生まれが糞を投げつける。
それに利用される体験世代がいることが、なにより悲しいわ。

嘘をついて辛かったんだろうな。

声がださる、在日マスコミと、在日じゃね？

日本人はだれも、ほんとうは文句をいってない。

2ちゃんねるでも。

いまではマスコミが在日だとわかることから、

在日が全部日本人のふりをし、をたたいてる

とわかる。

みんな日本のために必死で戦ってたんだ。
そういう人たちを利用して飯の種にする反日活動家って最低だよ。

新聞社側の圧力　=　中国人の圧力

初心者用　　沖縄集団自決


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html

これこそが言論の自由だ。
どっちが正しかろうが、多方面からの検証が無い事象は事実が捻じ曲がってしまう。

孫の代まで毎年200万円貰えるんだっけ。
必死になるよね。

>>461
重慶爆撃は一般市民を狙ったものではないよ。
当時は攻撃目標のはっきりとしたピンポイント爆撃でも
あの程度の精度しかなかったというだけの話だ。

精度が飛躍的に増した現在でも対象施設以外に被弾して
民間の死者を出すことはあるが、それは無差別爆撃とは
全く違うものだというのはわかるだろ？

お前らサヨクの主張は批判の為の批判で腐ってると思う。

やっと沖縄の人間が自らのプライドを守るために、戦うために腰を上げたか

軍国ネトウヨども死ねよ
アジアに土下座して死ね

ここにも沖縄の事を勘違いしている人間がいっぱい居るね。

沖縄の問題は元々中国じゃないよ。北朝鮮。

騒いでいるのも、新聞社握っているのも、沖縄大学握っているのも
主体思想信奉する北系朝鮮人だよ。かつては県知事のブレーンにまで居た。

沖縄で君が代を歌ったものなら生きて戻る事はかなわない

>473
可哀相な程無知な書き込みw
ブサヨはいい書き込みするけど根拠のない模造ばかりです！

>>473
死んでしまえ、中国人

自分の国もまともに治められない無能低脳の分際で
他国の領土侵略、内政干渉ばっかしやがって、屑が

日本から出て行け、ゴキブリ

>>472
本当に、ここ数年で沖縄の印象ってかなり悪くなったよね……。

>>473
アジアってどの辺？
ブータンやカザフスタン？
広すぎてわかんないんだけど

>>470
本土の人ってそんなん貰えないわな
集り精神身に付いた奴て本当にゴミだわ

×軍の命令があった
○軍の命令ということにしろという命令があった

昭和天皇は、これだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。

・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

地上戦になった沖縄県民にせめて恩給やろうという恩を徒で返す人たち。
情けは人のためならずって本当なんだな。

>>483
ちょｗ

>>483
なんかちょっとちがうぞ

統一教会を捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244721280/

>>474
沖縄大学握っている朝鮮人て誰のこと？

軍命にしておけば準公務死亡で恩給の支給対象で
ただの自殺では恩給の対象外だからね。

大声を出した方が勝ち
ヤクザや政治家と同じだな

http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/aabdadb25a32e6fa4b9420a08fed3212
勇気ある記者会見！産経と世界日報が報道！


沖縄県庁の記者会見室で、沖縄の新聞に頻繁に寄稿している沖縄の知識人が、
今沖縄で最もホットな話題である「沖縄集団自決」についての記者会見を行った。

だが、この記者会見の内容を報道したのは沖縄紙ではなく、全国紙の産経新聞と世界日報である。

回りくどい表現をしたが、リンカーンの言葉を借りて簡単に言うと、
「県民の、県民による、県民の為の記者会見」を、沖縄二紙が報道しなかったということ。

記者会見をした星、上原両氏の主張の是非はともかく、「11万人県民大会」の
テーマである集団自決の記者会見を読者に伝えるのは地元紙の使命だと考えるが、
沖縄タイムス、琉球新報の地元二紙は報道機関としての使命も誇りも捨て去って、
黙殺という卑怯な手段でこれに応じた。

沖縄県庁での記者会見を全国紙で知る異様な状況でも、
「言論封殺魔」は「沖縄の新聞は偏向していない」と強弁するのであろうか。

世界日報　平成21年６月10日

で民主が政権とったら、ネトウヨ共は
集団自決するの？ｗ

たかじんの番組に出ていたあった派の左翼の二つの団体の代表も大江の主張は否定してた

当時のマスゴミが自決を煽るような話を捏造＆流布し、
住民が恐怖のあまり集団自決するように追い込んだんじゃないのか？
それを隠すために、軍命にするのは簡単だものなｗｗ

俺の頭が薄いのも、三度もの会社倒産でワープアになったのも、
全て帝国陸海軍の軍名なんだな

>>494
どんな軍の名前なんだ！！と突っ込むのはさておき、

>>1
毎日新聞、朝日新聞、ＮＨＫなどは完全無視ですかな？
報道とは信念や信条によって取捨選択してはいけないと思うが。

麻生が鳩山大臣辞任の自爆スイッチを押したようだ、
もう、沖縄放棄は時間の問題

軍の命令だと歌がいようもない

回覧板で九条チラシ挟んだ奴が居たので破いて捨てた
数日後、そいつうちがが葬式に行ったとき、金が入ってなかったと近所に嘘をばらまいた
翌日、それを知った親がそいつの旦那に注進した
嘘は消えたようだがその後どうなったかは知らない

統一協会の機関紙である「世界日報」の報道を鵜呑みにしている時点でアウト。

こんなもん、最初から『捏造記事ですよ』って言ってるようなもんだ。

そんな記事を鵜呑みにして有頂天になっている連中は、カルトに騙されて身包みはがされる
のがオチ。

ttp://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090611/1244689378
■[産経ｦﾁ][戦争][沖縄]「集団自決」問題について（また）産経と世界日報が華麗なコンボ

とりあえず備忘録として。

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事 (1/2ページ)

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

産経が上記のような記事を書いた。そしてなぜか足並みをそろえる世界日報。いまのところ記事にしているのはこの二紙だけ。

「集団自決の軍命はなかった」

http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090610-4.html

内容としては、沖縄県浦添市文化協会発刊の「うらそえ文藝」というのの中に「軍命ではなく住民が勝手に自殺した」（要約）と「集団自決」を否定する文章が掲載された、というもの。米軍の報告書や住民の証言などが記載されているそう。

此方のブログがちょっと参考になるかも。

うらそえ文藝を読んで、その１

http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-54.html

うらそえ文藝を読んで、その２(上原正稔のおかしさ）

http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-55.html

うらそえ文藝を読んで、その３（何故「沖縄ノート」を？）

http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-56.html

どうやら「うらそえ文藝」って単なるミニコミ誌のようですね。それをここまで大々的にとりあげるってのはいかにも恣意的ですな。

ネットウヨはこっちさ来いや。
　　↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244721280/l50

>>501
知的障害者乙

>>500 ミニコミ誌じゃないんだけど！？なんで必死に小さく扱おうとするの？

その地方だけで読まれている文芸・政治誌って、沖縄に限らずあちこちにあるけど？
（特に東北・北海道の人は好きだよね。）

沖縄しえんあげ

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
http://s2.muryo-de.etowns.net/~china/

age

結局いつもいつもレッテル張りに逃げるんだよなぁ。
まぁ最初の問題提起からして証拠の存在しないレッテル張りみたいなもんだから、
お前が悪いお前が悪いお前が悪いと連呼する事しか出来ないわな。
反日ブサヨ、お前らの事だよ

いつまで亡霊と戦わないといけないのですかね？

サヨちゃん

また、いつもの新証言者発見捏造記事じゃん。
そういう捏造は宮平でおなか一杯ｗｗ

>>413
イタリアはさっさと降伏して「連合国側に寝返った」

満州で降伏した日本人たちはどうなったの？

人民解放軍に占領されるようなことがあったら自ら命を絶つ奴いるだろ。

ちょっとは想像力持てよ馬鹿。

>>52
本当に体験したジジババ世代はもう方言が酷すぎて何言ってるかわからんレベルだよ
若すぎる世代は興味もない
というかないちゃーって言う割には方言薄いなそのおやじ

>>107
浦添は俺の生まれ育ったところだ
ﾅﾂｶｼｽ(´･ω･`)

まさか、鬼畜米兵に降伏したら、ただで許してもらえると思っている情報弱者はいないだろな、
なかには、プロパガンダ用に利用された人間もいるだろうが

沖縄の良心を私はこれまでも疑ったことはありません。沖縄営業左翼、と大江ノ−ベル笑は市ね。

またそういうことを

>>500

うらそえ文藝についてまったく触れてないじゃないか。
ずっと両氏の揚げ足をとりたいけど不発に終わって自爆してる。

無いようには一切反論せずに、両氏の個人批判を並べてるだけ。
左翼のいつものアホまるだしの論調じゃねええか。

この2人が表に出てくるのが相当ダメージでかいんだな

大江と沖縄タイムスの理論
「自決するなと命令しなかったこと自体が軍の命令だった」

つーことで、沖縄戦「集団自決」について大阪高裁判決の内容をここでいくつか確認しておく。

判決では、

* 梅澤氏、赤松氏による直接命令については、これを証するに足りる的確な証拠はなく、
証拠上は真実性の証明はないとしながらも、虚偽と判断したわけではない。

* 「自決するでない」と言ったとする梅澤氏の記憶については、戦後35年経って初枝氏
と再会してから「喚起」されたものであり、その後、自らに都合のいいように「記憶の合理
化や補足」「潜在意識による改変」「記憶の変容と創造」がなされ、自分でそう信じ込んで
いるだけなのだと、主張を根本から否定している。

* 「沖縄ノート」については、記述、当時は真実と信じる相当な根拠があったと判断し、
極端に愚弄、蔑視的な表現でもないと名誉毀損責任を否定している。

* 産経新聞や世界日報などが、「住民よ、自決するな！」と隊長は厳命したと大々的に
宣伝した宮平秀幸新証言は、過去の証言との「矛盾」「不自然な変遷」「多くの証言との齟
齬」などを根拠に「虚言」と断じている。

* 軍命令は援護法適用の為に捏造されたという、これまた産経新聞や世界日報などが
大々的に宣伝した説は斥けられている。

>>519
＞「沖縄ノート」については、記述、当時は真実と信じる相当な根拠があったと判断

紛らわしいから注釈いれとくぞ

内容が真実かどうかは一切判断しないけれども、著者が真実だと誤認しても
仕方ない事情があったから名誉毀損にはあたらない

ということ

>>482
日中戦争から太平洋戦争で、どれだけの殺人が行われたのか。単純に言うと中国人の軍民あわせて1100万人あまりをヒロヒトの軍隊が殺した。
インドネシア、フィリピンなどアジア諸国の人を800万人くらいヒロヒトの軍隊が殺した。日本軍230万人をアメリカ軍が殺した。（一部、中国、ソ連などもあり）
日本人の民間人80万人をアメリカ軍が殺した。民間人80万人の中には、沖縄で日本軍の盾にされて死んだ人もいるし、他に関東軍によって満州に放置された結果殺された人もいるが、ここでは、大きな数字を見てみたい。
ヒロヒトの軍隊が殺したのは、およそ1900万人と言われている。その圧倒的多数が民間人だ。1900万人といえば、東京都民と大阪府民をあわせたくらいの人数だ。想像を絶する。
さすがのヒットラーもこれには及ばない。1900万もの人を殺した国民が、憲法や制度は変わったとは言え、同じようなメンツが中枢に居座って国を継続してきた。
そして、「日本国」のアイデンティティーとは1900万人殺した後ろめたさと、それ故の居直りと、それを思い出すことへの掣肘であり続けている。
靖国というのは、200万の日本人戦死者のみを祀り、1900万人の怨霊には一言半句も、衣ひとひらも触れることのない、自己催眠効果をもたらす、魔法の装置。

右翼といえども、あるいは天皇といえども、一応人間である以上は1900万人もの人を殺したということに、なにも感じないはずはない。
後ろめたさを感じるからこそ、この装置の調子が悪くなって1900万人の亡霊が顔を出しそうになると極端な脅迫や行動に走る。
だが、1900万人の亡霊を力ずくで押さえ込み、見て見ぬふりをする代償として、自らの国民もまた数多く殺されたということをも見て見ぬふりをせざるを得なくなった。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_　　　　　　　
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　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　

曽野綾子「神話｣をめぐる話題
>>500



[C177] 結局日本軍憎しなんでしょ？
あなた方の論調は結局レッテル張りの結論ありきじゃないですか。

この記事も、集団自決がテーマなはずなのに、自決を免れた十数名の住民の処刑を行った日本軍の責任
とかって事実だとしてもまったく違う話でしょ？

集団自決に生き残った人ってどうやって生き残ったのですか？
金城と言う牧師は、親戚から殺しまくって犯罪者なのに生き残ったんでしょ？
本当は、絶望した集団自殺じゃないですか。
軍命があったと言うなら、生き残った人たちは軍法会議ものですね。敗戦すると分かってもいないのに

その覚悟はあったのでしょうかね。
あなた方が言うように日本軍は兇悪で恐れられてたのですよね？

本当に処刑を恐れずに、生き残る人が当時いたのでしょうかね？
2009-06-13 10:59 沖縄市市民 URL 編集

極悪ってのは金城みたいな奴のことを言うんだろうな

こんな勇気のある人もいるんだな、
立派だ！

>>91
その辺はわかっているつもり
なんだけどさ
沖縄からの生の情報ってなかなか手に入らなくてさー

胡散臭い市民団体のデモがあったらスネークしてほしいよ

この記事の元ネタの一つである、世界日報の「大元」ともいえる統一協会についての最新ニュース。
→このスレで賛同レスしてる人々へ。
少なくとも、表題のニュースを鵜呑みにする人は、カルト宗教（オウム・創価・幸福の科学他）被害者
や信者を嘲笑できない例証として。

「統一教会との関連明かせ」＝見込みあれば新世顧客に−幹部が販売拡大指示か
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009061100998

統一協会関連企業「新世」事務所に入信マニュアル
ttp://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-872.html

>>526
de?
宗教は宗教。この記事はまた別じゃないの？
お前らお得意のレッテル張りってやつですか？

鉄の暴風って嘘っぱちだってもうわかってるのに，
なんで謝罪しないのかわからんね
左翼は自分のことは絶対謝罪しないからね
「日本軍が悪いことをした」という結論が先にあって
そのためにあとづけて「証拠」を探してきてるに過ぎないんだよ

米軍がカラー撮影した沖縄での激戦
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=YW4nMygtjEo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599647

沖縄戦の真実 西村修平 vs プロ市民
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

>>216
事実と全く違う。戦陣訓には投降住民の権利についても書かれ、投降住民の安全が広報されている。
32軍は終始軍民分離に努め、住民が投降した際の行動要領も布告していた。
その証拠に軍が設定した避難地区はいつも米軍を通過しなければならなく投降を前提としていた。

軍は住民に降伏するよう教育、指導、あるいは強要したが、住民は済南・通州事件、沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖の印象から軍の投降指導に反発していた。
軍が軍民分離に努めたということをサヨク運動家や日本軍を悪く言う人でさえ漏れなく証言している。
具体的には、「豪から追い出された」「守ってくれなかった」
「軍は南部にいるのに住民は県北部に行けと言うのか」「知念半島は米軍の後方にあり避難などできない」など。
日本軍を酷いとする決まり文句として使われてるが、それは軍民分離の曲解である。
この島では「西山陣地に入れてくれなかった」や、
食事の準備で陣地内にいた婦人会の人達が陣地の反対に避難するよう指示されている。

また、「チビチリガマとシムシガマ２つのガマの運命」と教科書にのってるが、
実は、あそこには他に３０以上のガマがあり全て敵に投降している。
その投降したガマにはシナ戦線帰りの退役軍人がいて、この元日本兵の指導で投降している。
「自分達日本兵は大陸で住民に危害を加えなかったので米軍も大丈夫だろう」と降伏した。
日本兵は生きて虜囚の云々だけでなく戦陣訓の住民保護も徹底教育されていたのだ。

そもそも対敵協力者の処刑は「敵占領地に住む住民の行動要領」すなわち住民が投降する際の要領の中で布告されてる。

>>528
砲弾6万発ってたいした事ないからな

命令ではなく、依頼、要望、アドバイス、とかだろう。
特攻隊、人間魚雷も竹やり部隊をやらせた軍を擁護しようなどと今更バカバカしい。

>>520
ほほう。高裁判決文258〜264ページ読んでそう要約できますか？
だとしたら君はバカだ。

戦前のあれは、軍部の暴走ではなく、
欲の皮が突っ張りすぎた、高級官僚と大アキンドの起こした
大犯罪なんだけどね、もちろん日本国と日本国民に対する。

すごい
圧力もすごかっただろうに、真実を伝えようとする姿勢に感動した

むしろこれまで言論封殺されていたことに異常だと思わなかったんだろうか

>原告梅澤及び赤松大尉が本件各書籍記載の内容の自決命令を発したことを直ちに真実であると断定できないとしても、
>その事実については合理的資料若しくは根拠があると評価できるから、本件各書籍の各発行時において、家永三郎及び
>被告らが本件各記述が真実であると信じるについて相当の理由があったものと認めるのが相当
↓
自決命令を発したことを直ちに真実であると断定できない
が
合理的資料若しくは根拠があると評価できるから、真実であると信じるについて相当の理由があった
と認めるのが相当
↓
内容が真実かどうかは断定できない
が
集めた資料や根拠というものがあり、それを信じてしまったのは仕方ない
と認めるのが妥当である

>>536
だから高裁判決文258〜264ページ読んできなさいよ。
君はどうしようもないバカだな。

>>537
どこで読めるのさ？ＵＲＬplz

一番の悪は沖縄人ではなく他国人でもなく日本人の中の活動家

「沖縄ノート」訴訟　大阪高裁判決理由の要旨
http://book.asahi.com/news/OSK200810310117.html
↑から興味深い部を一部抜粋

【判断の大要】
２　控訴人(軍人側)らが直接住民に命令したという事実に限れば、その有無を証拠上断定することはできず、
　　各記述に真実性の証明があるとはいえない。

３　集団自決が控訴人らの命令によるということは、戦後間もないころから両島で言われてきたもので、
　　各書籍出版のころは学会の通説ともいえる状況にあった。各記述は少なくともこれを真実と信ずるに相当な
　　理由があったと認められる。

４　各書籍は昭和４０年代から継続的に出版されてきた。その後の資料等により、控訴人らの直接的な自決命令に
　　ついては真実性が揺らいだといえるが、各記述やその前提とする事実が真実でないことが明白になったとまではいえない。

【判断の大要４の前提となる法律的判断】
発刊当時はその記述に真実性や真実相当性が認められ、長年にわたって出版を継続してきたところ、
新しい資料の出現で真実性等が揺らいだような場合、直ちにそれだけで出版を継続することが違法になると解することは相当でない。

そうでなければ、著者は過去の著作物についても常に新しい資料の出現に意を払い、記述の真実性について
再考し続けなければならず、名誉侵害を主張する者は争いを蒸し返せることにもなる。
著者に対する将来にわたるそのような負担は、結局は言論を萎縮させることにつながるおそれがある。

また、特に公共の利害に深くかかわる事柄は本来、事実についてその時点の資料に基づく主張がなされ、
それに対して別の資料や論拠に基づき批判が繰り返されるなどして、その時代の大方の意見が形成される。
さらにその大方の意見自体が時代を超えて再批判されていく過程をたどる。そのような過程を保障することこそが
民主主義社会の存続の基盤をなすものといえる。

仮に後の資料からみて誤りとみなされる主張も、言論の場において無価値なものであるとはいえず、
これに対する寛容さこそが自由な言論の発展を保障するものといえる。したがって新しい資料の出現により
記述の真実性が揺らいだからといって、直ちに当該記述を含む書籍の出版の継続が違法になると解するのは相当でない。

【直言極言】沖縄集団自決・動き始めた沖縄の言論界[桜 H21/6/13]
http://www.youtube.com/watch?v=mVM2lMrvg84

これマジ？？今初めて知ったよ。本当なら結構大きなニュースだろ。

>切羽詰まった住民が自殺した悲惨な事件だった
にっていが　にっていが鬼とか言わないけどさ

天皇陛下のために死ねだの
アメリカに捕まったら地獄の拷問が待ってるだのふっちょうはしてたろ。

実際ロシアには抑留されましたしねぇ。

てか左翼が一番履き違えてるのは日本軍がもし悪かったとしても日本人が悪いことの証明にはならないからね

>>542
負けたら植民地な時代だったからなぁ。


それより、ふっちょうってなんだよ・・・吹聴って書きたかったのか？

11万人（嘘）の時はえらい大騒ぎだったのに、
コレまったく話題になってないね。なんで？

沖縄集団自決・動き始めた沖縄の言論界
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7334731

は？

動きが知られるようになってきたってことだろ。

海外有名メディアとかならともかく
このレベルの地元誌が書いたというのを記事になんかするなよ
産経の主張のレベルが低く見られるだけだぞ

NHKは危険な核の砂漠を観光地化することに手を貸したのです。
そのため、中共が核爆発を続けた1996年までに、日本人観光者およそ27万人もが、核の砂漠とその周辺に行ってしまったのでした。
その危険を全く知らされずに。中共は、その地の世界遺産登録を企てています。 とんでもないことです。
みなさん、そうは思いませんか！
日本人のなかには、核爆発に巻き込まれて死んだ人がいるかもしれません。帰国後、核の砂の影響から白血病になって亡くなった方がいるかもしれません。
西遊記の主演女優であった夏目雅子さんは、何故死んだのでしょうか！！！
NHKは、広島・長崎の心を踏みにじったばかりか、私たち日本人を危険な核の砂漠へ誘導したのです。
私は、このNHKの行為を許しません。みなさんはどう思われますか！
NHKは、シルクロード核被害者から、訴えられることになるでしょう。その時、全日本人が、NHKを非難するはずです。そしてNHKは立場を失います。
台湾偏向番組作りも同様です。シルクロード偏向番組と根本は、同じです。NHKは、中国共産党にマインドコントロールされているのです。これは、日本人への裏切り行為です。日本の公共放送の名に値しません。こうしたNHKならば、いりません！
ノーモアシルクロード！ ＮＨＫの国民への裏切りは許さないぞ！

自決命令「あった派」のブサヨ的本音を綴ったブログ発見！

http://keybowokinawan.blog54.fc2.com/blog-entry-57.html

…読んで笑おう！

>>549
沖縄の人で証言集めて研究してる人の記事だべ？
反日記事はそのレベル以下の記事だらけだわな

嘘つきマスゴミの罪は罪として真実を明らかにするのは良いこと
だが軍命がなかったからといって住民を自決に追い込んだ状況を
もたらした軍と日本政府の罪は消えないからな
ネトウヨはそこのところをよく理解するように

自決命令派の著書のの著者に在日が多い時点で察しろ

結局のところ｢自決しろ｣って命令それ自体はなかったけど、米軍に捕まると大変なことになるって、情報統制を敷いて日本人なら捕まる前に死ねみたいに洗脳してたんでしょ？
準強制、みたいな感じ？

嘘つきマスゴミの罪は罪として真実を明らかにするのは良いこと
だが軍命がなかったからといって住民を自決に追い込んだ状況を
もたらした朝日新聞等マスコミの罪は消えないからな
自治労専従員はそこのところをよく理解するように

頑張れ！沖縄県浦添市文化協会！

>555
実際に「大変なこと」になった凄惨な実例が当時はばんばんあったんだよ。
大陸や南洋から生還した兵士や民間人、噂話、統制前の新聞やラジオと
沖縄ふくむ日本人がそういった情報や噂を耳に入れていた、
それが日常だった時代なんだって。
「米兵は礼儀正しく、投降すれば殺されない」なんて信じる根拠がどこにあったのかと。

そりゃそうだろうよ。

日清戦時下の山形有朋以来の、『生きて虜囚の辱めを受けること無かれ』の教育を受けて育ったんだからさ。
言うなれば沖縄戦は市民も兵卒と同じ意識だったって事。
　
これを軍の強制だなんて言うんなら、防空壕掘ったり消火訓練なんかも強制にされちまう。

大江健三郎は、沖縄戦の兵士と運命を共にした沖縄市民に腹切って詫びるべきだよ。

空母建設中の中国の特集組めよ。
目の前の危機を優先しろ

つまりどういうことです？

「被害者」をでっち上げて、「加害者」を捏造、吊るし上げる。
最低の行為。

沖縄戦当時、沖縄の人口59万人中、集団自決した者は一説によると千人超。

時代の空気？洗脳？

違うだろ。
もっと局地的な限定的な何かだよ。


例えば
文字どおり逃げ場を失った一般人、非戦闘民に対する無差別攻撃のような何か。

ほしゅほしゅ

米軍がカラー撮影してた、沖縄での戦争の本物の映像
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=YW4nMygtjEo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599647

沖縄戦の真実 西村修平 vs プロ市民
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

本当に軍の命令だとしたら
第32軍の命令書とかがあるんじゃないの？
そのへんどうなってんのよ

NHK総合071101高校の教科書日本軍関与記述復活求め訂正申請
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18573635d2sSgpdh#
NHK総合071101高校の教科書日本軍関与記述復活求め訂正申請2
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18573647qAKxYfK8#
NHK総合071226高校の教科書日本軍関与記述2
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18573743EYk4fg93#
TBS 071226-1730沖縄集団自決で日本軍が強制したとの表現は無いが軍の関与は認められる
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18576354sxDpTbzG#
TBS 071226-2254沖縄集団自決で日本軍が強制したとの表現は無いが軍の関与は認められる（ニュース23）
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18576396BskF2rWw#
TBS 071227沖縄集団自決で日本軍が強制したとの表現は無いが軍の関与は認められる（朝ズバ）
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18576416e7NWJ4aE#
TBS 071230沖縄集団自決で日本軍が強制したとの表現は無いが軍の関与は認められる（サンデーモーニング）
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18583264zWJnHg5R#
TBS 080416（ニュース23）沖縄座間三村集団自決軍の関与はあったのか
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v185924193AdesZkg#
TBS 071226（イブニングニュース）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18598513haxBC7Rx#
TBS 071226（ニュース23）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18598585fSgr4tJb#
TBS 071227（イブニングニュース）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題教科書執筆者抗議
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18598641Wa2Jd964#

>>23

てめえ、新潟の悪口を言うんじゃねえ！

TBS 071226（ニュース23）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18598585fSgr4tJb#
TBS 071227（イブニングニュース）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題教科書執筆者抗議
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18598641Wa2Jd964#
TBS 071227（朝ズバ）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v1859864952jARKpR#
TBS 071230（サンデーモーニング）沖縄戦の集団自決に関する歴史教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18599480YJnbHkd5#

TBS 080328（ニュース23）大江健三郎沖縄ノート訴訟集団自決大阪地裁軍の関与を認定
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18599610EwbWhgJm#
TBS 080416（ニュース23）沖縄座間三村集団自決軍の関与はあったのか
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v186002272gSKpmhZ#
テレ朝 080328（報道ステーション）大江健三郎沖縄ノート訴訟集団自決大阪地裁軍の関与を認定
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18601084QNN9MwdR#
テレ朝報道ステーション071004沖縄教科書検定集会、参加者主催者発表11万だが実数は約2万人ほどだったことに対し
（参考オークラ出版　反日マスコミの真実２）
古館「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」との発言
http://www.youtube.com/watch?v=AhESQxyhOoM
テレ朝 071001歴史教科書検定で沖縄に11万人のデモ報道（報道ステーション）
http://www.youtube.com/watch?v=UUJW0oHzaPs

NHK総合071001沖縄教科書検定の撤回を求める集会11万の参加と表現（本当は2万）
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505345rmDdbZnk#
NHK総合071016沖縄教科書検定問題
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505362wKaRpepT#

よく分からんが、米兵に捕まったら死ぬより辛いと思ってるから自決したんだろ？
だったらそういう教育した軍がわるいだろ？軍が殺したも同然という考え方になるんじゃないの？
命令があったかどうかなんて細かい事だよ。

軍はあの...何だっけ....
戦争の心構えみたいな本あったじゃん?

あれ軍作ってないから何とも言いようがないな

今の日本を知ってるから非難できるけど
当時の状況を
今の日本に置き換えて北朝鮮に上陸してきたらとしたら
自決した人の気持ちもわからんでもないし
徹底抗戦てのもわからんでもない

軍の遺族は自尊心を守りたくて必死なんだろうな
決して認めたくない自分の一族は悪くない
哀れな右翼脳だな

北朝鮮が上陸してきたらとしたら

の間違い

太平洋戦争時の日本人捕虜への待遇
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310561893

あと>>277とか
中国方面での凄惨な事件、南方方面での連合軍の非道
戦争が当たり前だった当時の常識は、今の時代じゃなかなか理解しにくいだろうねえ。
もちろん俺も良くは知らん。想像するしかない。
が、
当時の戦争で捕虜にされた人間が敵国にどういう扱いを受けるか、
今じゃ想像も付かないようなことが沢山あっただろうなぁ

>>575
誰でもその気持ちはあるはず

プロパガンダはどこでもあるよ
南京大虐殺やホロコーストもでっち上げ

そうかなあ

>>575
はっきりした証拠が出てこないから
認められないってのもあるんじゃね

一つ、不思議なのは一般人がなんで手榴弾持ってたんだろ？
一般人にも手榴弾配布してたのか？

米軍に捕まるより、自殺の方が楽だろ、生き埋めとか、丸焼きとかよりは
シナ軍に捕まって人肉として食われるよりはマシだろうが

>>1

『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実 』
1983年(昭58)田中 徳祐 (著).立風書房

＞サイパン陥落の際、女性・子供を含む多くの民間人がいました。
＞サイパンを守備していた日本軍は殆ど玉砕してしまい、日本軍は無力化していました。
＞そのような状態になった段階で、アメリカ軍は、洞窟などに隠れ潜んでいた民間人を巧妙に誘い出していきます。
＞
＞「米軍は虐待しません」と日本語で再々呼びかけそれを信じて、洞窟から出てきた婦女子全員を問答無用で素っ裸し、数台のトラックに積み込み、
＞多くの日本人女性が「殺して！」「殺して！」の絶叫を上げていましたが、最早救う日本兵もなく、トラックはその悲痛な叫び残して走り去っていきました。
＞この日本人女性は誰一人として生還してきませんでした。
＞
＞また日本軍が使用していた滑走路に百数十人の日本人の老人と子供ばかりが集められの周りにガソリンがまかれ火がつけられた。
＞忽ち阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず日本の敗残兵が捨て身小銃による攻撃を試みるが撃退された。
＞そして米軍兵士笑いながらこの虐殺を続けていた。また火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
＞銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。
＞「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊と、それを見て笑ふ鬼畜の米兵士。

いまだにイラクでもさんざんやらかしている米軍なんだけど

住民が捕虜になることを間違ったイメージで植えつけられてるが、
日本軍が認識していた投降住民とはあれなんだよ、南京で身分証もらいに集まってた中国人。
>>566
投降指示とか部隊に住民投降を促す命令書や住民の投降状況の確認や報告書ならある。
スパイの処刑なんか住民が降伏する際の注意として布告している。
>>572
命令がなかったことに反論しようがないので、軍の教育だとすり替えてるようだが、
逆に、軍は米軍に捕まっても大丈夫だと（確約はできないが）教育したが住民が信じなかった。
済南事件や通州事件は教育するまでもなく国民に周知されてたろ。
沖縄の場合は18年に勤労女学生が内地に向かう航海で敵潜に撃沈、
そのときはほとんど助かってたのだが救助中に更に攻撃を受け全滅したことが、米軍の非道として広まってた。
>>559
戦陣訓は投降住民が安全だということが書いてある。
「生きて虜囚の辱しめを受けず」はあくまで軍人。
上陸直後のチビチリガマの近くで退役軍人が大数降伏したように民間人に戻れば関係ない。

集団自決ではなく、青年団による虐殺です。
沖縄キリスト教短期大学の金城重明は虐殺者です。

死人に口無しでやりたい放題
糾弾されるいわれの無い人がされてるのなら
尚更真実を明らかにせねば

は？

スレ違い

>>550
夏目雅子は化粧品のCMで日光浴びすぎてガンになったんじゃね？
もし西遊記ロケで死んだんなら岸部シローも借金だらけになる前に死んでんじゃねｗ

沖縄戦なんてたいした被害もでてないのに騒ぎ

ネトアサ涙目ｗ

軍人は戦闘時、末端一兵卒に至るまで組織の管理下にあり、部隊から分断された場合は上級・先任が指揮を
とり、独り孤立してもなおその判断が軍としての決定になる。

ジオグラフィックの「戦」特集は
欧米寄りとは言え、日本マスゴミより遥かにマシ

>582
郷土防衛隊員に渡したら
自宅に持ち帰ってしまった
ってのが真相

>>593
あなたは右寄りの人間とは思えません。
沖縄防衛司令官の最後の言葉は「沖縄民は国のためにかく戦えり、戦後沖縄のために
つくすことを願う」とこのような内容を発し自決した。
沖縄の民を分離できずこの戦いで多くの犠牲をもたらした国の責任はあるからである。
軍令はなかったことが明らかでも、だからと言って今までの支払われたお金を返せと
いうことは日本国民として考えることすらできません。
＞大した被害も出てない
沖縄在住や、本土に家族をおいてきて沖縄防衛のために戦った日本国民の犠牲を
を忘れることはできません。軍人として死んだ日本人も１国民であり、家族もある
人間なんです。その被害を「大した被害もでていない」とは、あなたの人間性も疑
いたくなります。さらに沖縄在住の住民の被害については述べるまでもありません。

大江健三郎の死刑判決でた？
もしくは北朝鮮強制送還

＞新聞社側の圧力で断念せざるを得ず、

集団自決事件があったという、戦争下での悲劇を語り継ぐだけでいいのにね。

今さら検証のしようもなく、政治的イデオロギー塗れになってしまった軍の命令かどうかの不毛な論争などは、
もう意味がないと思う。

歴史と世論をクリエイトするマスゴミ

サイパンで断崖絶壁から海に飛び込んだ数百人は軍の命令なのか

なんつうか歴史をねつ造するのはやめよう
軍の命令は無かったし年金をもらうため軍の命令にしたかった
事実でないことを証言したけど戦場となった沖縄の惨状を鑑みて年金は継続する
これでいいじゃん

沖縄は日本が嫌なの？
アメリカになりたいの？

>>587
>勤労女学生が内地に向かう航海で敵潜に撃沈
ぐぐったら出てきたこれかな。

> 対馬丸の悲劇のみがクローズアップされる中、他の数多くの惨劇は埋もれたままになる場合が多い。
> 1943年12月21日、アメリカ潜水艦の雷撃を受けて沈む湖南丸にも沢山の少年少女達が乗っていた。
> 九州で海軍少年飛行兵を受験する少年や、軍需工場に動員された沖縄の少女たち数百名を海に放りだして、
> 湖南丸は直立姿勢で深海に吸い込まれていったのである。
> 冷たい海水が身体を貫く12月の深夜の海面には泣き叫ぶ子供たちが多数漂い、
> 護衛艦柏丸が現場に残って救助活動を開始。
> 3時間におよぶ必死の捜索で400人あまりの子供たちが救出された。
> 漆黒の海から拾いあげられた子供たちが寒さと恐怖に震えながらやっと収容された時、
> 今度は柏丸に魚雷が容赦なく牙を向けてきたのである。
> 柏丸に満載していた潜水艦攻撃用の爆雷に引火して大爆発をおこし、
> 粉々の破片とばらばらに砕け散った少年少女の肉片がまるで豪雨のように海面に降り注ぎ、全ては終わったのである。
> 湖南丸乗客583名のうち、生存者はわずか5名・・・