【政治】「これでは他国の理解得られない」 民主・鳩山代表、政府の温室効果ガス中期目標について批判

民主党の鳩山由紀夫代表は10日、温室効果ガス削減の政府の中期目標について
「果たして地球温暖化の対策になるのか。これでは他の国々に理解されないのではないか」と批判、
「科学技術立国である日本として、もっとリード役を示すくらいの気概を持っていただきたい」と述べた。
党本部で記者団に語った。　

6月10日19時19分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000150-jij-pol
元スレ
【政治】麻生首相「日本が培ってきた省エネ・環境技術で世界の排出量削減に貢献」　記者会見で「温室効果ガス１５％削減」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244630790/l50

不可能な目標を立てるのか？？

いや
無理だし

理解させろよ。日本に不利なもの出してどうするんだ。

そもそも氷河期になるんだから真剣にやる必要なし

> 他の国々に理解されないのではないか

中国共産党独裁国家ですね。

日本の技術はドラえもんのポケットじゃねーんだぞ

いやさすがにこれ以上は無理ｗ

日本は石油ショック以降散々省エネやってきてんだからこれ以上削減とかマジキツイ

批判だけならハトでもできる

渋ってるのは経団連はじめ企業側だろ？

また日本だけが金をだせと？
死ねよ。

>>8

いや無理じゃねーよ。
パチンコ屋ぶっつぶせばすこし減るぜっっっw

なんで海外の顔色ばかり伺ってんの？

だったらてめえは何％を目指すのか数字を出すのが筋ってもんだろ。
批判ばっかで対案なしってのばっかりだな、この基地外は。

寒冷化に向かうかもしれないってのに温室効果ガスとかもうどうでもいいじゃん

中国の分も受け持つ目標を立てる、こうですね？

この基地外売国奴は批判しかしねえよなｗ

科学技術立国である
=既に改善余地があまりない

何言ってるんだこの土鳩は
経団連の+4%の要望を無視して-15%だっての
かなりハードル高いから

太陽パワーダウンでミニ氷河期くるらしいですね

まともな数値だしたから涙目ですか？



ハトポッポ

【5.27 未編集ノーカット党首討論】

前編http://www.nicovideo.jp/watch/sm7170460
後編http://www.nicovideo.jp/watch/sm7170712
1/5http://www.youtube.com/watch?v=MwTxVZF2to0
2/5http://www.youtube.com/watch?v=mZk0zLLkb1Q
3/5http://www.youtube.com/watch?v=JfKzm_qaFYc
4/5http://www.youtube.com/watch?v=-sJhVIMgDZY
5/5http://www.youtube.com/watch?v=LnoFwPG5ujM
まとめ
http://l19.chip.jp/tousyutouron/
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

【与野党トップ発言集】

麻生「我々は戦うべき時は戦わねばならない」 ６/７吉祥寺街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7277064
http://www.youtube.com/watch?v=QEzk5Tmwbes
細田（分かりやすい自民の政策説明含む）６/７吉祥寺街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7276464

鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
http://www.youtube.com/watch?v=PWBWSK0cEXo　
鳩山「参政権は愛のテーマだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6844457
http://www.youtube.com/watch?v=igiCV6Rmp9A
小沢一郎がヤバイ 「中国主席に握手してもらった」とハイテンション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4941926
http://www.youtube.com/watch?v=65pPTedMKB0

>>1
また批判だけですか（失笑）

へー
で、理解される目標ってどんくらいで、どうやって実現する気なの
神様にでも祈るんでしょうか

このボケ老人ならCO2排出量ゼロにします！って言いそうだなw

その負担を負うのは国民なんですがね
なんで一番初めに来るのが「他国」なんだか

なんとしてでも他国の理解を取り付けて来るのがお前らの仕事だろーが

批判だけしてりゃいいんだから野党も楽な商売だよねｗ

金持ちは考えが違うな。
平民はこれ以上の負担は相当キツイ

気概ｗ
また精神論か

言う事全てに現実味がないな

鳩：「政権交代が成された暁には１００％削減します」

とか言い出しそうで怖い。

温室効果ガスや地球温暖化が本当に科学的に導き出された事なのか、
削減目標の値は妥当なのかという切り口なら評価するけど、鳩は所詮鳥類か。

批判はいいから現実的な対案だせよ
頭草ってんのｗｗｗ

すでに3割とか削減した日本がもう1%目標を上げるより
手付かずのシナを5割削減させる方が簡単。

15％削減で世帯辺り負担は12万円だっけ
民主党は更に負担しろというのか

こいつ発電所の構造も知らなさそう

15%でも欧米より上
他国からの買収無し


で、鳩山はどのような予算でどのように国民に負担させてどれくらい削減させるつもりで？

その負担を民間企業が負担するんですけど、この不況で新入社員の代わりに買えってこと？

民主鳩の主張を全部実現させたら日本は今後立ち上がれなくなる

で、どうすればいいの？
そこはきちんと言うべきだろ鳩山

え？　日本ってあんたらにとって他国じゃないのか。

狂っぽーは黙ってろ！

日本は日本人のものなんだよ！！

これも叩きながらどうせエコポイント系も対策も叩いてんだろ？
てかアイデア出すだけなら野党だってできんだからだせよ

しかし　１５％削減だって　本当にできるかわからんのにこのバカは簡単にいうよな。

ま、実際、別に関係ないもんな　鳩山は　理念だけ掲げるわけで
自分が不利益被るわけじゃないし。金はあるし。
外国にいい顔したいだけだろ。責任は現場に押し付ければいいわけだし。

対案だせよ

15%削減なんて、かなり大風呂敷なんだが、鳩山は現状を理解してるか？

なんでもケチつけりゃいいってもんじゃないだろ。
脊髄反射で批判してるとしか思えん(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

１５％ですら実現不可能じゃね?て、ぐらいなのにこれ以上の目標どうやって実現するつもりだよ

つか、日本はオイルショック以来キチガイみたいに省エネに取り組んで
よそと比べて極限までＣＯ２とか削減してるだろ。
やるべき事は批判じゃなくて現状を世界に理解させる事じゃないのか？ぽっぽさんよぉ

温室効果ガスをバンバン排出する自動車のタイヤ屋の株で大金持ちになったくせに

鳩山さんは、『他の国々に理解される』数値を具体的に言って欲しい
その数値を実行可能にする為の削減策も

ちなみに、アソーは国民が具体的な負担の金額を削減％に応じて表にしてたよな

もっと高く、ということはその分負担金額増えるんだが、その説明まではしないの？

野党だから批判するだけして根拠無し？

どうせ温暖化ビジネスだし、他国の理解など得る必要などない。
中国やロシアに言え。

>>1
え、負担額に文句つけてくるかと思ったら、国民からもっと巻き上げろってか。
凄ぇなぁ、民主党は。






誰が投票するか！！

15%でも無理だろ
なんで効率の良い日本が効率の悪い奴らより削減しなきゃならんのだ

深呼吸も出来なくなるな。

だったら不可能な目標を立てろとでも？


政権欲しけりゃ、少しは現実ミロ。

このマジキチは批判しかできないじゃねーかｗｗ

日本の環境技術はトップ独走状態だからなぁ。
欧米諸国はそれを導入するだけでいいが、トップリーダーの日本は
もうやることやり尽くした感があるんじゃあないか。

外国の意見とかどうでもいいから
国内の国民の立場で考えろカス

で、鳩の対案は？

たとえば中国に技術の無償提供とかね。
中国は有人月探査で忙しいんだ。
日本が環境技術はサポートしてあげないと。

>>43
いやまあ、エコポイントは環境対策としては結構微妙なんだけどね。
環境対策も含めた経済対策としての効果は知らんし、どっちかというとそっちの方がメインな気がする。

絞りきった雑巾絞ってるような状態なのに。
現場の人間が金にならないエコのせいでどれだけ苦労してると思ってるんだ。

「政府は現実を見ていない」とでも批判するのかと思ったら……
ぽっぽナニ考えてんだ？www

つーかどんだけ外ヅラが大事なんだよこの鳥公は！

ぽっぽのこの手の主張は本人に確固たるビジョンがあるわけじゃなくて
外国の言うことは全部正義とばかりに言われた事を言われたまま
ただひたすら要求を受け入れて日本を潰しそうだ。
こいつ、右でも左でも中立でも何でもないだろ・・・。
他人の言い分イコール教科書で教科書どおりの事しか出来ん。

エネルギー効率の悪い国にもっと削減させろや

ブリヂストンとジャスコが頑張ってくれよ

15％でも、無茶なこと言ってるわと思ってたのに、それを足りないとかw

結局、中国から排出権買いたいだけだろw

アホだろ。今の現状でも、他の国よりもかなり削減してるのに・・・。

民主政権になったら原発大増設？

>>1
減量に苦しんでいるボクサーに、
「階級落とせばもっと勝てるようになるんじゃね？ファンも喜ぶよ？」
って言っているようなもんでは？ｗ
　

>>36
一説には30万円という話もあります。

1970年代の石油ショック以降、省エネ路線を続けてきた日本の産業にとっては
もうこれ以上のＣＯ2削減は乾いた雑巾から水を絞り出すのに等しい。
これまで大した努力もせずにエネルギーを浪費し、ＣＯ２を垂れ流してきたアメリカは
オバマが大統領にになってようやく交渉のテーブルについたところ。
中国はあれだけ大量にＣＯ2垂れ流しておいて「発展途上国」扱いを主張してやる気ゼロ。
まともな主張をしているように見えるＥＵも、ＣＯ２削減に取り組みだしたのはほんの最近のことで、
今の日本と同程度のことをすれば、ある程度削減目標に目処が立つ。
あまけに、あまり製造業の比率の高くない国では余所の国（つまり日本とか）に厳しい目標を吹っかけて
ＥＵで行われている「排出権取引」に引き込んで金をむしり取ろうとしているのが現状。
そんな他国の思惑も知らずに、他国の理解が得られない？
どれだけ世間知らずなのか・・・・

どうせ三歩歩いたら忘れるんだろ？
黙ってろよｗ

>>1　じゃあこのバカ野郎はどうしろっていうんだ？

ガラスの外で、西がうどんとか油ものをたらふく食べてるのに、
サウナのなかで力石が水ものまずにぜーぜー言ってて、
それでもさらに痩せろ痩せろって叩いてるのか？こいつは

もう息も出来なきゃ屁もこけないな

ボンボンがよその家に対して体裁をつくろうのと同じで
産業がどうなろうと雇用がどうなろうと体裁がだいじ。

>1
無理。
今回のでも厳しいくらい。おかげでどんどん経済が萎縮してる。
排出権取引とかと言う得体の知れない連中だけが儲かる。
泣くのは庶民だけ。

はっきり言って15%なんて
レジ袋削減（笑）とかクールビズ（笑）みたいな小手先の策じゃ無理。
で、技術の方はもうずっと進めてきたからそんな大きな飛躍は無理。

まあどこかで無理しなきゃいけないわけよ。
政府はいったいどこにその無理を持ってくるんだろう。

というところにポッポは「15%じゃ他国に（ｒｙ」
とりあえずてめーの私財で何かやれや

文句言うだけなら子供でも言える
ポッポの政策は幼稚

日本国および日本人相手だと、友愛の情が欠片も無いのな、この鳩頭は。

これでもかなり厳しい目標だけどね
厳しすぎるとかアジるかと思ったら逆だったｗ

日本という国がなくなれば日本の排出量は100％削減できるよ。

で、民主党ならどうするの？
政権取ったら教えるとかアホなこと言わないでね

代わりに環境技術は他国に安売りするのはやめて欲しい。
本当に必要のある技術なら、高飛車態度でも高く売れる。
それが国益ってもんだ。

マイナス15％って経済活動そのもの（車社会からの転換・火力発電廃止）に
メス入れないと達成不可能だろこれ。

削減量が多すぎるから批判してると思ったぜ
こんなに削減するのは不可能ｗ
誰にでもわかりきってることだろ

確かに、日本人を殲滅すれば、１００％削減だ。
日本人は二酸化炭素吐くからな。

鳩山、これくらいやらないとお前の言う目標とやらに
到達しないのではないか？
批判するにしても、自分なら何％が妥当か言ってみろよ。
批判だけなら誰でも出来る。

それに、できもしねえこと言っても意味が無い。
どうせ、仮に総理が「−３０％」とでも言ったら鳩山は

「日本企業を潰す気か？。現実味の無い目標は立てるべきではない。」

と言うだろう。

>>1
なんでも批判してりゃいいと思ってんじゃねーよこのカス
現状の目標でもかなり高めにかかげてるんじゃボケ
無知もいい加減にしろ
中身どうでもいいから適当にマスコミに政府批判流してれば国民騙せると思ってるんじゃねーよアホ

これアメリカと協調して政治的に吟味された数字なんだぜ
鳩山はどこの国のエージェントだよｗｗ

民主党は今月１０ｋｇ痩せる！っていってるおばちゃんとか、今日１日で夏休みの宿題全部終わらせてやる！とか言ってる小学生と変わらん

お得意の対特亜土下座外交の出番ですか

夜９時以降は全員電気を消すとかやらないと不可能だろう

プチ氷河期に突入ってニュース最近みたけど。

他の批判は置いておいて、ただでさえ乾いた雑巾絞るようにしてるのに、
どうしろっちゅうねん。
アメみたいに燃料ぶちまけて生活してるようなとこなら、すぐ減らせるだろうが。

＞他の国々に理解されない

コイツぜんぜんダメ　
コイツらに政権なんか与えたらまた土下座外交
日本人が他国の下僕にさせられる
時計の針が何年も戻っちまう

なんでもいちゃもんつけんなよ

>>94
計画停電は少子化の特効薬ですよ
テレビを消せば子供が増える

>>84
いや、似たような事を考えているのかも！鳩山氏は。

沖縄や対馬など、外国が欲しがっている所を次々に献上すれば、「日本国」としてのＣＯ２は減る！

本当に温暖化を心配してるなら中国・アメリカを批判しろよ(・ω・`

>>97
世界をねじ伏せるための数字なんだよなぁこれ

民主党のNEXT環境大臣



















高卒の元アナウンサーｗｗｗ


完全に馬鹿です。



民主党は環境問題やる気ありませんから〜

我が国にも、出来ること
には限りがある訳で｡
そうそうよその国の顔色
ばかり窺っていると、国益に叶わないわけだ｡


まあ売国ハトには分からないだろうがね。

理解は得るもんじゃねぇさせるもんだ
いいかげんにしろぽっぽっぽ

北海道をロシアに割譲
沖縄を中国に割譲
九州を韓国に割譲

これで15%くらい？

なんで日本の国富を流出させるようなことを平気で言うんだ？
こいつも麻生もキチガイかよ。

ポッポの店全部閉めて経済活動やめれば達成できるんじゃないのｗ
そのくらいのレベルだよ日本は。
日本の環境技術を高く売りつけて国益になるような交渉して来いよ無能政治家と害無能省

>>107
2005年基準っていうのがポイントだ

>>1
１００メートル金メダリストのウサイン・ボルトにもっと速く走れと、
鳩山は言いたいんですね。分かりません。

もしや、ハトは化石燃料使ってる工場排除していこうってのかな？
まずはご自分が大株主ののタイヤメーカーから潰すとか。

そのうち日本の企業からそっぽ向かれるぞ。

温暖化自体眉唾ものだし自国の都合もあるので他国の顔色ばかり伺ってる場合じゃない

民主党のスタンスは一貫している。全くぶれない。自民党の言うことにことごとく反対する点で。反対しかしない。それが戦術。戦略は自民党を困らせる。そんな民主党が掲げる理念が友愛だと。皮肉言ってるかと思ったら本気で腹がよじれた。
で、困らせられない時にたいていブーメランで自爆。
批判されたら政権政党じゃないと開き直り。お気楽野党。

>>109
それでも日本だけが圧倒的に不利だろう？
違うか？

なんでも食ってかかってくるな(笑)
バカ党だな

>>107
君が大好きな鳩山ちゃんは「麻生の削減幅では足りない！」って言ってるわけですが・・・Ｗ

民主の政策は自国民の理解を得られてない訳だが…
っていうかここで言ってる他国って彼にとっては中国なんだろうな。

党首討論の議題で取り上げて欲しいなｗ

よく言うよ。ホントは何も分かってないくせに。

ライブで麻生の演説を聴いたけど今現在浅生以上の政治家はいないと思う。　多分２０年以内なら最高の首相だろう。

鳩山、小沢では到底到達できない境地。

麻生案が　多すぎるってなら、　支持するけどな〜。

馬鹿だコイツ。

４でムリなのに何を言ってるんだか

>>110
我々なら走り方を根本から変えるから８秒台も不可能ではない。

と鳩山は言ってるが信用するか？

日本元々すくないだろ

なんでこんな電波鳩の支持者がいるのか真剣に判らん

鳩山民主党代表＝大馬鹿、まぬけ、きちがい

が、定着してるな

>>115
環境技術を海外に高く売れるようになればいいんだけどね
タダで援助とかはちょっとね

どっちにしろ通常の景気サイクルでは厳しいので
こういったからめ手がいいんだと思うけど
いつかはやらなきゃいけないんだし

ミンスの議員が今後電気を全く使わない生活するなら認めてやる
当然間接的に電気を使うものもダメね

これ海外の排出権で日本に莫大な金ださせるのが目的だろ＞鳩山

まさに批判のための批判ですな。

>>120
しょせん小沢の傀儡ですから。

>>1
政府の15％案を叩いていたら･･･
野党はさらに強化しろときた。
経済を萎縮、いや殺害するつもりか？
教えてくれ、五飛。
俺は一体どこを応援すればいい？

アンケートで７％が最適とか出てたんだよな。
格好つけるために１０％くらいに設定するかと思ったんだが
１５％とは麻生も気張ったな。経団連なんか相当文句言ってるんだろうな。

で？ハトは何％なら納得するんだろうね？
２０％でも３０％でも自民党が決めたことなら反対するんだろ？
黄色い救急車に連れられていけ。

外国のための政治をしたい奴が次期総理

コイツ、ホントに理系？

【環境】それ本当？「温室ガス減らすと失業者増える」政府の検討委［09/03/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238128908/

>>1
他国の顔色気にするなら
児ポの単純所持禁止にも他国の顔色気にして賛成してくれよ
オマエラが賛成してくれたらさっさと成立するのによ。

>>117
もうちょっと日本語も勉強しようよ

>>128
この後の協議で、達成できなければペナルティなんてことになったら最悪だぞ。

俺、生粋の無党派層だけど次の選挙も自民党に投票するわ
野党第一党の党首がこれほどの馬鹿ではお話にもならんからなｗ

ミンスはまじで糞だな

他国＝シナ

政府の試算では削減１％で１０兆円の負担増らしい。

鳩ぽっぽは何％にしたいのか明言しろよ。
批判だけならそこら近所の婆さんでも出来る。
卑しくも次期政権を担えると言うなら何％にするか言え！

>>1
なん…だと…？

国際会議でハードルが上げられるのをどうにかするのが仕事だろ。
国内でハードル上げる議論とか、寝言は永眠してからにしてほしい。

いっそ石器時代に戻せって言ったら
尊敬するかもしれん

キチガイ
何でも反対すれば良いとでも思ってんのか？
こいつ等が政権取ったら企業がコストをかけ国民が不必要なカネを出して
苦労して達成した削減目標をあっさり上げるんだろうな
その上、莫大な金額を使った環境技術を
無償で供与する、「友愛」外交とやらで・・・

鳩山先生飛ばしスギですｗｗｗ

技術でどうとかできるならやってるし、なんで２００５年比でとか言ってるんだ？
一人当たりのＣＯ２排出量にしないと、途上国がバカスカ排出して意味無いだろ。

良いこと考えた
ブリヂストンが石油売るのやめたら
二酸化炭素排出量減るんじゃないの？

>>121
最高かどうかは分からないが、ライブで見た限り麻生は現実の厳しさを理解しているとは思う。
だからこそ妄想と甘い言葉で権力を握りたい野党よりは信頼できる

それをナントカするのが政治家の仕事だろ

わかりやすい批判のための批判だな

１５％でも無理あると思うのだが・・・・

>>143
民主案は確か２５％だろ。で経団連に猛批判くらってた。

ぽっぽは民主党政権になた時のために数字で示せ！
あ、それともちろん達成できなければ解散総選挙ですのであしからず

だいたい政府案とやらですら実際の所は実現不可能だろ？

こんな事言ってるくせに、省庁がエコカー買うと叩く不思議なハト

>>155
そう、不可能
マトモな野党だったらその点を突っ込むはずなのだが

>>155
国民一人当たり毎年１０万ぐらい負担すれば可能なんじゃないのｗ？

>>148
まあちょっと待て
一人当たりの排出量だと国民の9割がガチで土人並みの生活してる某国に超有利だ

>>152
いや、批判の為の批判をするならせめて逆にして欲しかった。
マジで。

単純に石油と天然ガスの輸入量を減らせば達成は可能。
節約してもその分使っちゃったら削減できるはずがない

>「科学技術立国である日本として、もっとリード役を示すくらいの気概を持っていただきたい」
では是非その気概とやらを具体的なプランで示してください
科学的な根拠付きでね

>139
大体環境先進国の日本がペナルティー食らう時点でこんな馬鹿な制度ないよね。
批判とはこういうことを言う気がするがな。。。
日本の環境技術は世界一なので日本を基準にするべきだ位言えば投票するんだけどな。
結局何も知らないんだねこの人。良い大学出ている割には

自分ならいくらの予算でどのくらいの目標をクリアできる
と現実的な提案をしてみせろ

文句いうだけなら馬鹿でも出来る

ああ、馬鹿なんだっけ

本当にＣＯ２が悪者なんかどうか、心ある人は疑っておるで。
それにもかかわらず、新聞、ＴＶはＣＯ２削減ばかりを言うやろ。
日本人だけが努力しておらん、意識が低いと、な、怪しいでコレ。
こんなことをまじめに言うたり、本当にやっておるのは日本だけなんやないんか？
ほんとは外国は何もやって無くて、口先だけでやりましたというとるだけなんやないんか？
何をしたところで最初から理解する気も無いのやないか？、諸外国さまは。
鳩山さん、どうなんや？

15%はキツいな
まあ、EV･HV以外の車に重課税して、電気ガス料金を20%位上げれば達成できるかな？

日本の運命

自民：じわじわと死に至る
民主：即死

カラッカラにちぎれそうになった雑巾をさらに絞るくらいの目標なのに
これ以上やれとか

しねよ

>>157
環境保護団体も少ないとか文句言ってたからな
民主党はそっちよりだから当然少ないと文句言うだろうな

鳩は在日や部落ヤクザだけじゃなく。
二酸化炭素利権にも御執心なのか。

鳩山さんの発言はレベル高すぎてついていけないッス。せめて三次元での話をお願いします

民主が政権を取っても削減目標なんて守れるわけがないから
まあどっちもどっちだな

民主党員は呼吸で二酸化炭素を出さないようにしてください。

>159
どの程度の総量が見込まれているのかどのくらいの排出量ならば地球環境に負荷掛けずバランスが取れるのか、
一人当たりのGDPやGDP、総人口などを勘案して割り当てをどうするのかがまったく分からない。
ただ減らしますだけ。馬鹿の一つ覚えみたいにCO2削減、CO2削減。

>>1
> 「科学技術立国である日本として、もっとリード役

充分すぎる。
民主はどれだけ国民に負担をかける気だよ。

強かった企業も負けるところが続々出てきてるぞ。
しかもまだ始まったばかり。

民主党は選挙の時に車使うの禁止な。
電車も飛行機も使ったらダメ。

だがどうせ化石燃料は有限なのだ。脱・化石燃料プロジェクトは良い事だよ。



実現可能なプロジェクトならね。

もう直ぐ民主党は政権を獲るんだろ。
だったら批判すると同時に自分の案を言えよ、”ポッポ首相”。

鳩山ホント馬鹿だな。
得体の知れないCO2取引の正体を暴いて京都議定書を破棄しろよ。

民主党議員と支持者は車に乗らず、電気も使わず息もせず屁もこかないでください

>>163
二酸化炭素排出量を各国とも「国民一人当たり○○�sとする」とかなら
我慢できるんだけどなあ。

もうやめて！
人類の技術的ブレイクスルーの可能性はとっくにゼロよ！

ぶっちゃけ経済を縮小しなきゃ達成なんて夢のまた夢のレベル

なに？理解が得られなかったら得られるところまで譲歩すんの？w

>>169
理想しか見えない一部団体がいるのは別にいいが
政党がそれだと困るんだよなあ…
最低でも具体的な根拠や政策ぐらいは出してもらわないと困る
つーか自民のでもそれが不十分で困るぐらいなのに

１５％ですら無理なのに

まずマスゴミは先に鳩山に数字を聞いておく習慣をつけるべきｗ

他国の方々にも友愛の心を持てと言ってくれよポッポ

鳩山由紀夫が言いたいのはな
どうせ実現出来ないんだからデッカくいこうや

てことだよ

何にでも噛みつきゃいいってもんじゃねーだろ

この政策って中国がメチャクチャ有利な条件なんだよな

今の目標でも無理なのに名に考えてんのこの馬鹿は

民主党は日本国民の理解を得られてるのか？

だったら実現可能なストーリーとともに、鳩山、お前の提言を見せてみろ。
自民案とどっちがまともか、国民が判断してやる。

いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

他国の顔色を伺うことしか出来ないの？

今の目標でも、１世帯あたり、毎年７万円の負担増だって。

なめとんか！！国民の生活を低下させるな！！

政権交代党首相変らず飛ばしてますね〜ｗｗｗ

てか、こんなんで民主党支持ってネタとしか思えん。

氷河期になりそうなんだから、
ポーズだけでいいだよ。

無理な目標を出してしばらくしたら取り下げる。
隣の国のやり方ですね。わかります

>177
それは同意。
エネルギー効率を上げて行く事は大事な事だと思う

ソーラーパネルだの電池なんて作るときに環境負荷どのくらいかかるのよ？
結果締めてみたら今よりも環境負荷がかかっているなんて洒落にならんぜｗ
昔のキャブ時代のカブの方が環境に優しかったりしてねｗ

在日粛清すれば結構減るんじゃね？

>>191
日本が排出権名目で中国に金を渡すんだろまた。
ホント貢ぐのが好きだよね日本の政治家は。

ふと思ったが、これって経団連を完全に敵に回したんじゃ無いか？
経団連のテレビ局潰し、始まる？

7時のニュースでは中国が日本に、『40%削減しろ！』って言っていました。

・・・・・・・


ＣＯ２ガンガン出しといて、削減目標すら出していないくせに、何だその態度は！

捕鯨と同じでさ、本当に温室効果ガスで温暖化が進んでるのかって根本的な所をもっと研究するべきじゃないか？

CO2排出権を巨額の国費で他国から買わざるを得ない状況にして
完膚なきまでに日本を売り、絞り尽くす予定だな

>>115
そいつはしゃあねえの。一周リードしてるのに、周回遅れに見えてるだけなんだから。

15%でも無理だろｗｗｗ
対案とか具体的な方法とか、頼むから挙げてくれよ

勝手に国民の代表面するのは辞めて欲しい

鳩、狂ってるな。
何考えてんだこいつは？

>>205
・・・・・・・・・・・絶句

>>205
中国人が息止めてくれればCO2問題なんてすぐに解決するんだがなあ…ｗ

＞もっとリード役を

ほんと何もみえてないよなこいつ

日本の政治家って、まず国民のためにこうしますと
言えないのかな？外国なんてどうでもいいだろ。

政府案でも出来るかわからんのに、
民主が言ってるような実現不可能な目標立てる方がはるかにアホ
どんだけ国民負担増やす気だ、クソ民主。

鳩山のバカはとりあえず何でも批判しとけみたいな態度だから困る。

>>191
今まで出し放題だったＣＯ２をちょっと日本の技術が入れば
ラクラクと削減できる品
あっちのほうが分母が大きいからできること

地球温暖化なんて証明できないものなんでしょ？
民主党って受けの良い事しか言わないから嫌い。

>>205
結局後進国が先進国の足を引っ張りたいってのが見え見えなんだよね。

>181
GDPとかその国の持っている特性で補正しないと駄目だとおもうよ。
それに総量でどのくらいのCO2の排出と地球とのバランスが取れるとかデータもないし。

>>205
中国は100％削減しろよｗ

中国が環境のことを考えない開発をしたがるのをアシストすんな

日本は組立屋から脱却して介護と農林水産業を中心とした国家に生まれ変わる時がきているね

国を傾けたいの？
口先だけで他国を無理矢理納得させるのがお前らの仕事じゃないの？

>>209
よく分からんけど、中国にたくさん金を払うとなぜか目標達成したことになるらしいぞ？

まあ国をあげて削減しても、火山噴火したら一発で台無しだけどな

>>205
金になるからね。
「削減しろ」は「排出権を買え」と同義。

日本の政治家って馬鹿なの？なぜ、「日本は早くから対策を講じているので
、今の段階でするべき事はない。」と言えないの？GDPを減らして、失業者
だらけの国になるか、環境汚染の真犯人の新興国に莫大な金を払うかしか抜
け道がないと、素人でも分かるのに。

他国なんか知るかｗ
日本は日本のやりたいようにやって何が悪いｗ

>>213
中国がもう一度文化大革命をやって5000万人くらい間引けば、
かなりＣＯ２減らせるよな

国民に負担を強いる事しか言わないのかよ。
外国の連中にしか目が行かないのか。

>>207
だからこそ、それ抜きで−１５％なんだよ。

どこまで売国なんだよw

あー、居るよね、達成不可能な目標立てさせるクソバカな上司ｗ
最近鳩見るたびに誰かに似てると思ったら、うちのバカ課長だわｗ

>227
本来は逆だよね。中国が環境破壊を引き起こしいるんだから日本の技術を使わせてやるよ位が
本来の立ち位置なわけで。なんで日本が卑屈にならなきゃいけないのか理解不能

いまでさえむりぽな数値なのにもっと高い数値にしろってか？
放言ばっかりしてたらいざ政権とったときに後悔するのはお前だぞポッポ

外交の基本として、まずは自国のエゴ丸出しで考えて、
次に国力とかもろもろを考えて交渉すべきなのに、
いきなり土下座全開の日本。いくら予算あっても足りないわ。

だったら具体的な目標とそれを達成する政策を提案しろよ

対案すら出さず批判ばっかで小沢の対立路線引きずってるだけじゃねーか
だから傀儡って言われるんだよ　

>>235
民主党が政権獲ったらホイホイタダで省エネ技術差し出すんだろうな
ぞっとするわ

高速無料にして、どうやって温室ガス減らすの？
個人の車減らすのが最も効率的なのは、鳩の脳みそでもわかるだろ。

アレでもきついのにあれ以上どうするんだよ。
ポッポよ。

鳩山、今すぐ息止めろ。

後出しだろ。

>>205
結局鳩山は北京の思惑道理の発言をしたわけね

で、民主ならどうできるっての？
いまだに具体的な財源付きの政策も示せないのに？
早くしてくれよ、政策の比較で投票したい人は痺れをきらしてるんだぞ。

>>223
釣り針太過ぎ。
だが俺は優しいからちゃんと突っ込んでやろう。

･組立工場。
どこの国の事言ってるんだ？
･介護
老人が老人を介護するのか？
･農林水産
自国の資源を浪費しろと？

批判しか知らぬ男 ﾁｮﾝ鳩山

しねや

マスゴミもこの発言を受けて突っ込むとかしろ

まったく前に進まないじゃないか

さすがバリア張ってミサイル防衛すればいいと言った鳩山さん、志が高い

人間一人当たりが吐き出すCO2の量はおよそ360kg/年だそうだ。
10人で3.6t。１万人で3600t。100万人で36万t
もうわかったな。つまりそういうことだ。

これ以上は無理でしょ

ぽっぽ曰く、

批判したいがために他国を引き合いに出してみました。

なぜ批判するのかって？

批判さえしておけば、いいこと言ってるなって感じて思考停止するのが大多数のバカ国民だからに決まってんだろ？www

まさかこいつ未だに自分の立場を自覚していないんじゃ

>239
それで中国から排出権（笑）を購入するんでしょ。国民の税金ぶち込んで。
シナリオ見え見えだな。
おまけに中国の工場は機械は査察があるときだけ稼動しますよと。

だったらオマエが原始生活実践して見せろ。
オマエが今答えている記者団が、どれ程電力使ってると思ってるんだ。
直ぐにやめさせろよ。低能が。

おかしな話だよな、頑張ってダイエットした人が
デブの中国人にもっとダイエットしろって怒られてんだから。

日本のエネルギー効率って世界一なんだけどね。
もうこれ以上減らせねーよ。どこをどうすれば減るんだ？

大体京都がトラップだったんだから…
そんな事も知らないのかよ…

>>257
全テレビ局、新聞社の活動禁止とかかな？

>>257
人口削減でもするんじゃね？ｗ

他国の理解っていうより俺達日本人がポッポのオツムを理解出来ない

>>256
もう内臓摘出しなきゃ痩せられないレベルだよな

総務大臣とグルかよ？

>>257
内蔵を捨てろと鳩さんがおっしゃられておりますｗ

>>250
ごめん。算数は苦手。

で、１０億人だとどれぐらい？

何にでも難癖つけるんだよね

まずは鳩山御殿の電気代を減らすことだな

>>1
元々高いレベルで温室効果ガスの抑制に技術を持ってやって来た日本と、化石燃料燃やしまくってる中米露欧を同一視してるのか何なのか？
鳩ポッポのアホさには頭が上がらぬわw

国民の生活が第一とか言うスローガンの逆を行ってるんですが
それも思いっきり

他国の理解を得られないのは中国とインド。
予想通り鳩山は批判したな。批判しかできねーのかこのバカは。

小池が悪い

>>264
その内臓を売って中共に貢ぐつもりなんだから話にもならないよ

省エネのため民主党は夜電気使うなよ。

あと韓国人移民で人口が増えるのも避けるべきだから外国人参政権とかも捨てるべきだよね
なぁ 鳩山

>>260
少子高齢化で減ることは減るけどな、日本の人口。

できれば０％にして経済復興を最優先にして欲しい

まず自国の理解を得られる努力しろよ・・・。他国の理解は後でもいいだろうが。

基準になる年代を変えろ
現状維持でも十分だ

これでも相当無理をすると思うが何%だったらどこの国の理解を得られるんだ？
また削減を義務付けられていない支那や南鮮もお得意の友愛で参加させろよな

>>272
しかし、内臓を売るだけでいいのだろうか。骨を残したままでは他国の理解が得られないのではないか

×　他国の理解
○　欧州の理解

どうすれば理解得られるのさ、いちゃもんにしか聞こえない

毎度毎度思うのだが、日本にはどーして、こうどーしよーもない政治家しか
存在しないのか…ということだ。
これこそが、税金の無駄遣いに他ならないのだが。

温暖化温暖化言ってるけど、そろそろ氷河期になるそうですよ。
いつまで温暖化詐欺をやってるんだ。

じゃ、民主の目標値を言えよ。
数ヶ月後には政権取って世界に発表するんだろ。

手始めに、民主党は選挙運動は自転車又は徒歩にしてみてはどうだろう？
批判するばかりじゃなく、身を持って手本を示す方がｶｺｲｲと思うな。

売国奴は黙ってればいいのに

>>285
そんなの「悪い官僚と財界」が協力してくれないから無理ですって言うんだろｗ

批判するだけなら誰にでもできるよなｗ
その先を言えよ

民主案だしてみろよ

外国の政治家にお褒めの言葉をいただくことが最優先で、
日本国民を顧みない政治家が次期首相最有力だなんて…

自国に有利な条件を他国に飲ませるのが政治家の仕事だろーに

>>288
>そんなの「悪い官僚と財界」が協力してくれないから無理ですって言うんだろｗ

一つ、必要なのは、官僚交代。
一つ、必要なのは、財界交代。
一つ、必要なのは、国民こうｔ

EUの目標数値って、EU全体でって事なんでしょ？それはありなんか？

>>235
御意。本当に理解不能。

日本産業がCO2削減の為に圧迫されると、元々省エネルギーな日本が受注していた
部品・製品などの製造が、CO2出し放題の海外に流れ、より多くのCO2を発生させるという
本末転倒な事になる。
…のようなことをテレビで誰かが言っていたが、まさにその通りだと思う。
中国が>>205のような事を言うなんて、全くのナンセンス。
「金を出せ」「金をくれ」の脅迫・圧力以外の何物でもない。

中国が本気でCO2を削減に積極的ならば、中国が金を払って日本にお願いするべきものだと思う。

日本の立場をさっぱり理解しとらんな
今更だがこの無知は害にしかならん！どっか行け！

>>285
民主党は90年比で25％減(05年比で30％)とか言ってたかな

麻生のギリギリの15%指定がこれを見越しての事だったら笑える
党首討論で突っ込まれたらどうするよポッポ、20%でもぶち上げるか？

他国がどうこうではなく日本がどうしたいかだろ！


え？
特にどうしたいとかは無い！？


あっそう・・・。

まず他国が第一の思考回路かよ…まじハトさんぱねぇッスｗｗｗ

そろそろ民主を壊滅させる方法を考えないか？

>>297
国民に死ねってレベルだな・・・
マジなら

>>284
うむ、日本の政治家は本当におかしいな。
官僚を叩く奴も多いが、あれは少し的外れ。
問題だらけの官僚だが、能力そのものは高いと感じる。その証拠に、政治家が気違いだらけでしかも能力が低いのにまだこの国が滅んでいない。
少数派のまともな政治家には頑張ってもらいたいものだ。

政府の削減目標だけでもかなりのしわ寄せが国民にかかるのに、民主は更に
負担を押し付ける気か？
ほんとにただのボンボンだな、クソ鳩！
お前らのエエカッコしいがどれだけ俺らに負担かけてるのか理解してないだろ。
ボケが！

愛が感じられない・・・・・

>>298
志村、上www

シナが海底ガス田を盗掘し、ＣＯ２どころか有害物質をたれ流している現状は放置して、
他国の理解もへったくれもない。
売国奴め。

麻生：国民に理解を求めて会見
鳩山：他国の理解が得られないと批判

どっちを総理にしたい？

なんで主語がいつも外国なんだ？
日本のために政治しろよ

>>284
太陽中心核から放出されるニュートリノの量が少なくなってると聞いた。
表面にそのエネルギーが出てくるまで30万年かかるから、確実に30万年後は氷河期だろうな。

無理な目標を立てても目標を立てたことに満足して何もしなさそうだな

じゃあなんだ？インドや中国といった発展途上国（自称含む）の
『先進国は４０％削減を目指せ』って主張を受け入れろってのか？

こんなアホが次の総理になるかもって悪夢だなあ…

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>297
日本経済に死ねって？

>>306
俺涙目ｗ

しかし05年比で自民は15%、民主は30%削減目標か
つまり国民へのしわよせは倍になるってわけだな
ちゃんとテレビで報道しろよマスコミ

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

2009/06/10
温室効果ガス排出削減の中期目標について（談話）

＞今回の「2005年比15％削減」という目標では、地球温暖化対策としても全く不十分なものである。

＞民主党は、地球温暖化対策基本法案において、温室効果ガスの排出量を2020年までに1990年比
＞25％削減することを中期目標として明示した。

>>308
実際にそれぞれの主張を並べて見ると、凄いなｗ
悲しみで逆に笑えてくる。

>>314
祖国の徴兵に応じないゴミが言ってもな〜。

こんなこと言うだろうから、
まだ小沢の方がましだと思ってたんだけどな。

中国とアメリカの状況分かってないんだろうなバカ山は

>>1
日本国民が一番支持した-14％に近い数字なんだから、
国民からの支持は得られるからいいだろ。
それとも特アの支持が得られないと駄目なのか？

ポッポ代表はまず自国民の理解を得る努力をしてください

1日2日様子を窺ってればいつもの様に国民受けのいい批判が出来たのに

党首討論で議題になっても、夜のニュースショーではカットされるだろうな
NHKの生中継でも途中で放送事故が起きるかもしれんｗ

チャンコロどもが、文句言ってくるのが笑える。おまえらが言うなと。

本当に温室効果ガスを削減したいのであれば政策としては

エネルギー効率の悪い途上国に対して日本の技術を提供するってのが正しいんじゃないの？
そんでもって完全ブラックボックスならタダで提供しますが、技術移転を求めるのなら
その分の対価は当然支払ってもらいます。

これなら途上国から文句を言われる筋合いは無いし、
(タダで技術よこせとかいうのはもちろん無視ねｗ)効率的だと思うんだが…

温室効果ガスを減らすこと自体が大して意味は無いんだけどな

ここの所の麻生さんの仕事っぷりに比べ鳩山は何かしたか？
ああ、日本は日本人だけのものじゃない発言か

>>328
そろそろ小さな氷河期に入るんだったか

そもそも、これまじめにやってるの日本くらいだろ．．．．．．
米中印なんか「おいらしったこっちゃねぇ」だし

>>329
野党は批判が仕事


そう思っている人間が少なからずいそうな悪寒

要するに中国韓国の分も請け負えってんでしょ？

二酸化炭素排出量を抑制して日本の産業をズタズタにして
通貨発行権をアジア諸国に委譲して日本経済を破壊する
しかも外国人に参政権を与える
こりゃあ日本が終わるわ

>>1
ぽっぽなら、ＣＯ２吸収できるだろ。
友愛があれば何でも出来る筈。ｗｗ

>>330
それもあるが、人類がチマチマ節約した分量は、火山が1回噴火すると余裕でチャラになる

だいたい政権交代をねらってるが、政権取った後に有権者を失望させることになるぞ。
今までのようにマスゴミに守ってもらっても、実務上での行動は隠しきれないからな。


ああ、懸案の在日参政権は違憲訴訟でｇｄｇｄさせて時間稼ぎすれば良い。

>248
カスゴミも同調して麻生叩くんじゃないの？
更にスポンサー降りんじゃないの
押し紙やめたほうがよほどエコｗ

>>336
桜島＆浅間山「いっぱい出たね・・・」

>>336
そろそろ富士山も・・・・・。

>>336
そういえば三宅島の噴火で火山ガスの排出量が記録的なことになってたんだっけ…
ちょっと調べてくる

寒冷化するんだから食糧確保の方が重要だろ

>>331
エコを煽ってお金儲け。日本のメディア・行政・財界はそれしか頭に無い。
本当はどうでもいいと思ってるんでしょうね。

http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503

ＮＨＫを擁護している諸君
まずはこの比較検証動画を見てみるんだ
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できるのか？
っていうか、他のスレの皆さんに迷惑かけてないで、巣に帰ってきなさいっ！ｗ

中国は原発１８０基建造するらしい！！
素晴らしい！石油からの脱却だ！エコチャイナバンザイ！！

これが鳩山脳
だいたい、「技術立国日本の素晴らしいエコ製品」なんて、後進国は買えないし、
先進国はこの不況で内需シフトしてるから輸入なんてしねーっての
他国に比べて数倍の高効率省電力、ついでに毎年３割ペースで消費電力落としてるのに、
そんなことも知らないのかよ民主党党首は

で、ハトポッポは何パーセント削減っていっているの？
全然わかんないんだけど。

まぁ省エネまでは否定しないけどね
温暖化の槍玉がCO2ってのが疑問なだけで

くるっぽっぽっぽー

>>346
是非、党首討論で聞きたいモノだ。
どうせ友愛だのなんだので逃げるだろうが。

もう『中韓民主党』とかに改名したら？
正直日本の政党と間違われては困る。

>>349
次回の党首討論って決まったんだっけ？

ミンス党は日本国民の大多数の理解を得られないのに何言ってんだボケ

日本は先進国中でももともと異常に排出量少ないだろ。
あまり削減目標大きくすると産業界に影響出るんだし、
適当に削減してるよーってポーズだけ取って騙し騙しやっときゃええねん。

>他の国々に理解されないのではないか

こんなことを言ってる時点で国益を最大にするべき政治家として失格。

>>349
＞是非、党首討論で聞きたいモノだ。

いや、そんな長ったらしい答弁はしない

>>346
>297と>317

>>351
6月17日。

【政治】６月１７日に党首討論　麻生ＶＳ鳩山、再び
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244532772/l50

>>339
ふぅ・・・・

>>346
ぽっぽの云う、「他国」が何処を指してるのかが、一番気になるわ。ｗｗ

何気に>>10は名言だと思う

なんで民主党の党首は頭のおかしい人しかなれないの？

>>353
日本の国益を優先するとなあ、なぜか国粋主義者とか侵略者とかまで言い出すんだぞｗ
本気で日本から出て行って欲しいわ。

中国が目標作って実践したら考える

具体的にどれくらいまで可能なのでつか？ﾎﾟｯﾎﾟさん

>>360
マトモな人は朝鮮人に支持されないから

エコエコ詐欺を批判してるのかと思いきや、
なんかこう、斜め上過ぎて吐き気がするわ

これ以上どうするってんだ

>>25
実現できなかったら、民主党の党費で賠償してくれるんでしょ。
間違っても、迂回資金の材料にはしないでしょ。

>>1
当初目標の設定からして、日本には不利な条件だったのに、この上どうしろと。

>>365
エコエコ詐欺を積極推進だからな
今や最善の手は空気を読んで撤回、もしくは無かった事に位だろう

>>343
おい馬鹿、ちったぁ黙れや

鳩山って党首就任以来ずっと中共と韓国を頭に置いてしゃべってるよね？
少しでも日本国民のことが頭に入っているのか疑問。

＞○オバマ政権の掲げる緑のニューディールは、まさに地球温暖化対策と経済成長は
＞両立可能であるということであり、日本でもさらなる温暖化対策を講じることによって、
＞内需拡大や雇用創出、省エネ技術の普及によるエネルギーコストの低減、エコ製品の
＞マーケット拡大に伴う経済効果が期待できるはずである。総理の発言は、国民に大きな
＞誤解を与えるものである。

削減余地のある他国とオイルショックで絞りきった後さらに絞ってる日本を一緒にすんなと
バカかオカラ

じゃー何％希望なんだろ？
いろんな要素を考えた末の最高レベル値だと思うけどなぁ。

>>366
鳩山「九州を中国に北海道をロシアに差し出せばその分日本の排出量が減る」

14％でも家計に年間7万負担増だとよw

>>371
なんせ日本人は二の次らしいですからｗ

友愛で許してくれるはず

>>376
二の次ほどにも考えてるとは思えないね。

>>351
来週１７日。ポッポが逃げなければ。

じゃあ貴様がやってみろ！！
糞野郎！！！！！！！！！

羽をむしって燃やしたろか！！

>>373
具体的な数字を求めたら「数字の問題ではない」とか「京都議定書の数値を守る」とか言いそうだ。

詐欺だなんだといっても、エコが世界の流れなんだから、
盛大にド真ん中乗っかってせいぜい稼ぐのがよくね？
だから、鳩兄みたいに不当に日本を過小評価して宣伝するヤツは、
足を引っ張る売国糞野郎
麻生みたいにスゲー日本ヴァースゲーって大声で言って、世界に売り込まないといけない

メイドインジャパンで売れる時代は終わったんだから、政治家も営業しないといけねーんだよ

こいつらほんと何でも反対してるよな
胡散臭すぎ

>>375
うろ覚えだが、フジの番組だと最高で（多分年間）14万位可処分所得が減るらしいとあった、14％で

いいから民主党つぶれろ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　.|￣＼
　　　　＿＿＿　　　　　　　　 　＼:友＼
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ＼:愛＼�＝@　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　 ）　::::::）;.
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´《. :::／ .）; やっやめろ・・・
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼　《／_. ヽ ）;. なんか刺さった気がするけど
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀┃(･ ） ；i/;　まだまだ愛しあうぞ・・・
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）⌒.u|;　　そんな事しても愛しあうぞ。
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ┃.　／、ﾟ,
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

麻生は言がブレ
鳩山兄は気がフレ

と誰かが言っていたが、相変わらず口だけの博愛主義だわな

鳩山さんへ

地球のためを思うなら、自害してください。

だったら何％か、はっきり示せよ。
クルッポー

>>373
２５％だと。報ステがスルーするはずだ。

>>378
頭の中に２つ（中共と韓国）しか入ってないから二の次と言っても間違いではないｗ
二の次も最下位も同じだけどな。

ポッポの言う他国とは
中韓の２国だろ

日本の技術革新停めて文明後退させろって言ってるのかぽっぽは
そりゃ温室ガス排出するようなもん初めから使うなってことにすれば30%行くわな

ぽっぽTシャツ商品化予想図
　　　　　 ＿　　　　　　＿
　　　　／（（ー‐――ｰ））＼
　　 ／　　　￣￣￣￣　　　＼
　／　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　＼
　||　　　γ⌒´　　 　　 ＼.　　　||
　||＿_.／／ ""´ ⌒＼　　） ＿_||
　　　 |.i /　 ＼　　／　 ｉ　） |　　　
　　　 | i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ |　　
　　　 | ｌ 　　　（__人_）.　 |.　|　　
　　　 | ＼　　 　｀ー' 　 / 　|　　
　　　 | 　｀７　　　 　 　〈 　 |　　
　　　 |___＿＿＿＿＿＿___.|　

　　　　　　　　表側　　　　　　
　　　　　 ＿　　　　　　＿
　　　　／（（ー‐――ｰ））＼
　　 ／　　　￣￣￣￣　　　＼
　／　　　　　　　　 　 　　　　　＼
　||　　　日本人以外の 　　　　||
　||＿_　　　　　　　　　　　　 ＿_||
　　　 |.　 生活が第一。 　 |　　　
　　　 |　　　　　　　　　　 　 |　
　　　 |　 　　　　ぽっぽ　　 |　
　　　 |　　　　　　　　　 　 　|　
　　　 | 　 　　　　　　　　 　 |　
　　　 |___＿＿＿＿＿＿___.|　

どうせ、２５％にしたらしたで、話題にもとりあげないんだろｗｗｗｗ


偉そうにするな糞山

>>356
おお、これは楽しみだw

まーた「批判の為の批判」かよ
流石は高速道路タダにする！などと謎財源を根拠に吼える
経済オンチ政党だけはあるなｗ

こんなのに政権交代されたら世界のどこからも相手にされないよ？

はぁ('A`)
なんでも批判すりゃいいってもんじゃないんだよポッポ・・・

>>389
民主党：温室効果ガス排出削減の中期目標について（談話）
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

世界が驚く25％♪

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ:::::::::::::／　　o
　ゴ 　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ ｌ|￣￣"''ｌ"　||:::::: / 　|／
　ミ 　 っ　 . 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　γ⌒´　　 　　 ＼ . ||　　.┌┤.. ||:::::::|　　|／
　め　 た　.. 力　　 |　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ |　／／ ""´ ⌒＼　　）.||.　　 |::::|　 .||:::::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,.i /　 ＼　　／　 ｉ　） .||　　 .|::::|　 .||:::::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | .i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　.||　　 .|::::| 　.||:::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |. ｌ 　　　（__人_）.　| 　 ..||　＿￣| 　 ||::::＜
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流石にこの発言は報道しないなw
｢さすがは民主党ですね！納得です！素晴らしいです！それに比べてアホの麻生は｣
に持って行くのは、いくら捏造切り貼り大好きマスコミといえども厳しいと見たw

アホぽっぽはもう何も言わなくてもいい！

一体世界のどこに日本の上を行くエコ技術で優った国がある？
大体もっと削減させる必要があるのは、中国やアメリカ、ヨロッパの先進国じゃねーか
日本はこれ以上削れる筈の無いものを約束させられてバカ過ぎる。
もっとビシッと「お前らこそ削れ」と声を大にして言うべき！

不可能な目標を宣言して達成できなかったときの方がよほど理解が得られないわけですが
民主党は日本の信頼を失墜させるのが目的ですか

>>397
すくなくとも15で非情に厳しいといってる経済界からは総スカンだろうな
まぁそうなったら経済界を悪玉にしてバッシングしまくって国民受けを狙うんだろうが

在日を帰国させれば奴らが出している二酸化炭素及びこれから出すであろう二酸化炭素の削減になるから、
目標は達成されるだろう。

今まで日本だけが過大な負担を背負ってきたんだからそろそろ一線に並んでもいいころだろう。
にしても中国の野郎が日本はもっとやれるはず、もっと負担をすべきだとか抜かしてたのにマジむかついたわ。

ﾎﾟｯﾎﾟは貧乏人を殺したいらしいw

>>390
1990年比な、それ
ちなみに2005年比15パーセント削減、ってのは1990年比で8パーセント
2005年比なら40パーセント以上削減しろってくらい

この馬鹿・・なんでもかみつく上にこれ以上の目標かかげろだと？
いい加減ぶち切れそうだ

６月１７日党首討論　NHK生中継

鳩山「これでは他国の理解が得られない！！」

麻生「では民主党案だと何％削減するつもりなんですかな？」

鳩山「２５・・・ピー（放送事故）

日本はすでに他の先進国に比べたら、かなりエコは進んでるんだよ

達成できない分はハンガリーに送金して埋め合わせするんですよね

んで誰がいくら儲けるんですか？？

糞詐欺システムｗｗｗｗｗ

そんなときの友愛なんだろ？鳩山さんよぉ

民主党のやり方飽きた
結局文句言ってるだけで、自分らではまともなもの作れて無いじゃん

>>372
オバマを賞賛しているようだが
アメリカの数値目標は05年比-14％だぞw

　
　
　
マスゴミの反応を真にうけ
国民の負担を少なくする為に掲げた１５％なのに

狂っぽーとしかいえない
　
　

日本が超大不況にでもならないかぎり、
温室効果ガス排出量など劇的に下げることは不可能だよ。
もっと下げろもっと下げろと言ってる奴らは、
失業者を増やせ増やせと言ってるようなもんだ。

先ずは全ての公立学校の屋上に太陽光発電を設置

各家庭には無償で太陽光発電を設置して発電した電力を無償で提供してもらう

２０年後からはあげます
こんなのいかがでしょうか？

友愛なら５０％でも７０％でもできるんだよね

テレビでなんとなく自民より民主がよさそうな気がする層狙いなんだろ。
マスゴミがいいように編集してくれるんだし戦略としては正しい。

まずは鳩山家の消費エネルギーを25パーセント
カットしろよ。

だからお前ら25%て勘違いしてるけど、
45%くらいだぞ＞民主案

15%は先進国でトップだろ
これで理解できないというなら何なら他国は理解するんだ？
とてもじゃないが政権を任せられんな

いつもながら無責任な野郎だな
どうせ他国のこともわかってもいないんだろう
２回もインドに行ったくせに、ターバンをかぶっていて見ればシーク教徒と分かるシン首相に向かって、仏教の基本を平和活動に生かして欲しいと説教するし

エコエコ言いながら

ごみ焼却施設ではまったく発電する気ないし

燃料効率が悪い車売りつけて
もっとも効率のいい移動システムであるフルアシスト電動自転車やカブを優遇しようともしないし

エコエコ詐欺師よ
てめーら環境とか言いながら金しか興味ないんだろ

うんこ食ってろ

なるほど、民主党は２５％か。
でかく出たな。

国民の負担を軽減してくれるのかと思ったらｗ

民主党が政権とると国民の生活が二の次、三の次になるのか。

ポッポは制度自体理解してなさそう(´･ω･`)

コイツは技術大国の日本は、もっと削減出来るとか思ってるんだろな？
今日まで技術大国として削減を徹底的にやってきたからこそ削減するのがキツイんであって
日本の15％削減は中国が80％削減するようなものだろ？

コイツは真性のバカだwww

>>401
自民目標でもかなりのしわよせが国民に行くって話だしね
それをさらに加速させる目標を民主が掲げてるなんて報道したらどうなるか

>>422
現在の人口を半分に減らさなければならんな
とても無理です

どうせすぐに｢そんな事を言った覚えはありませんがなにか。
麻生首相は国民の事を何も分かってない。
中国や韓国はエコなど気にせずもっとのびのびと暮らしています。
日本人もその姿勢を見習うべきだ｣
とか言い出しますよ。

ここまで鳩擁護なし・・・・

>>422
そんなことより鳩山が呼吸を止めたらいい。

なあ、鳩山って実は相当のバカだろ？

削減率に応じて発生する家計の年間負担増の金額と失業者増加数、
４％でもすごいことになってるよ。先日のアンカーで青山が政府試算を紹介してたが。
１５％は相当ひどい。民主党は２５％だっけ？目もあてられない数字だったよ。
あの資産見たら１５％ですら納得する国民は少ない。

民主党案の２５％削減は、身の回りの電化製品あらゆるものを最新機器に替えれば
達成できるらしいです

１９９７年から１０年経って、-６％という目標が達成できず０７年時点で逆に８．７％増えてた訳で。
これから２０２０年までの１１年間に合わせて１５％減らして帳尻合わすという計画自体が情けない。
首相が記者会見で説明するような堂々とした内容ではないと思った。

ついでに言えば９７年から現在までずっと自民党政権だった。京都議定書を決めたのも、
その後の行動計画策定したのも、数々の政策を行ってきたのも自民党政権。
目標達成できなかった事について公約違反を詫びて欲しいくらいだ。

>>433
鳩山擁護するのは神龍ですら無理と言うでしょ。

民主案は2005年比46.5%削減だっての

つーか氷河期に入るかもしれんっつーのに、
急激に下がったらどうするのかねえ

どうせ達成なんてできないんだから、９０％削減とか大風呂敷広げとけ

東京の首都高が最近ガラガラであんまし車走ってないんですが？

東京の空が最近やたら青いんですが？

排出量の根拠となる数字の算出方法おかしくないですか？

( ﾟдﾟ)　

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

民主（？％）＞政府（１５％）＞ＥＵ、米＞政財界（＋４％）＞中、印

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)ﾎｫｫｰｰ…?!

この種の報告は政府が国会にするんだよな！

かなり高度な内容だから２ｃｈネタにはならないな。

なんで元々進んでる国にまで一律の％求められなきゃならんって突っ撥ねれば済む話

温暖化と二酸化炭素の排出に因果関係などない。
バカか？

企業側からすれば年間１トンＣＯ２減らすのに
この不況下に１億くらい負担増になって今回の−１５％てのはかなり厳しい数字なんだが
ハトポッポは「現実的具体的に何％が達成可能なのか」を数値で示せよ。

>>433
汚れきった人間の汚れきった現世利益より
母なる地球の事を優先的に考えると言う、地球の未来を見据えた大変素晴らしい目標です

とりあえず頑張ってみたよ

>>430
言うわけがないw
一緒になって責めたてるに決まってる。
デメリット？報道しませんがなにか

＞他の国々に理解されないのでは？

他の国々とは朝鮮の事ですか？
ってか、ポッポ兄は脊髄反射でただ批判するだけ
自分達の案がなくて良くぬけぬけと批判出来るもんだｗ

>>418
それなら火力発電所の即時操業停止、ガソリンディーゼル車規制やって原発増設、電気自動車普及促進したほうが遙かにマシ即効性も高い
ただ、産業界はこれ以上減らすって言っても既に限界が近い今の技術では技術開発が加速的進むって楽観は期待も出来ない
それでも強制すると雇用の悪化、失業者増→景気悪化と言う魔のスパイラルに陥る

ぜひ民主党の意見をくわしく
聞きたいものだなｗ
どうせ友愛の精神でとか
天のお告げだからとか
言うんだろ、計画も理由もないｗ

そもそもなんで他の国にやいやい言われにゃならんのだ。

>>440
どーやって2005年の半分にするんだろう？w
マジでその方法聞いてみたいわw

>>438
ド阿呆
批難するなら、そもそも無理な目標を立てたことについて批難しろ。

そして、その目標をさらに引き上げようとしていることを批難しろ、馬鹿者！

とりあえず自民党がやることには脊髄反射で批判するポッポ

>>455
つ【文化大革命inJAPAN】

>>441
最新の研究によると、温暖期のまだ半分も過ぎてないっていう説が有力だよ。

高い目標設定
↓
中国に技術と金を注ぎ込む
↓
中国と排出権取引
↓
中国が一方的にウマー
これを考えてるのが見え見えで（ｒｙ

こいつに日本の舵取りを任せていたら、パフォーマンスだけで
どうしようもないことになりそうだな。

つか具体的に「他国」ってどこよ？

鳩山のバカっぷり見てると、後数年は麻生でいいと思うな

財界としてはグリーンニューディール政策を含めて
しぶしぶ了承の線だろうな

業界によってはチャンスになるしな

50パーセント削減はありえんｗ
しかも他国の理解とか言ってるし

アメリカと歩調を合わせて他国を説得するのが日本政府の仕事ですよと

ポッポに天のお告げがあったそうだｗｗｗ

民主は友愛の精神と大和魂と神風で25%削減する気らしいｗｗｗ

もう何でも批判しか出来ないんだなｗ
正しいか正しくないかは二の次ｗ

>>412
手数料は、ピン先生が格安にしてくれます。

ニュースみて「15％？おいおい大丈夫かよそんな大風呂敷広げて・・・」
と思ったが・・・・

ハトポッポはさらに斜め上を行っていたｏｒｚ

もうね、批判のレベルが場末の安居酒屋で吠えてるレベル…w

基幹労連(昔の鉄鋼労連、連合系、民主党支持)
【ポスト京都】地球温暖化対策については、世界全体での地球温暖化ガス削減が可能な枠組みとすべく、戦略的な観点から諸外国に対し積極的な働きかけを行うとともに、
各国のこれまでの省エネ努力が反映された合理的な実効性ある目標設定・枠組みとすること
【ポスト京都】地球規模の温暖化ガス削減のために、産業分野毎のエネルギー効率を改善する
「セクター別アプローチ」を、世界レベルでの省エネ推進に実効ある手法として位置づけること
http://www.kikan-roren.or.jp/news/kikanshi/pdf/no0066.pdf

さっき、みずほのスレでも書いたけど、、こいつも東大出身か。
東大出身ってあれか？行き着く果ては、強欲な官僚か、それとも
カルトなのか？
いいかげん、東大そのものを解体したら？

なんでも反対したり批判してりゃいいだけの立場だから楽だよなあ。
こういう奴って一番役に立たないのが実社会。

はぁ

１５％でも負担なのに、民主の２５％って国民を奴隷としか思ってないだろ。
こんな馬鹿外交していては先が思いやれる。

>>433
主張の根が「他国が云々」じゃぁ擁護し様が無いしね。。。
「日本国はこうあるべき」や「日本の政治家として、こう思う」なんて事も言わないし
「日本国民はこう思っているのではないか」とも言わない。
立ち位置は常に外国。

外国の意志を日本国民に対して代弁し日本国民の意思を踏み躙るのが役目。
念仏は「他の国々に理解されないのではないか」

もうウンザリ。

>>464
>アメリカと歩調を合わせて他国を説得する

そんなw　自分のボスの首に鈴をつけろなんてw
ﾎﾟｯﾎﾟに死ねと言うんですか？w

>>456
そう。全くそのとおり。
「俺がまず小指ツメて見せるからお前ら中・欧・米もツメてくれ。」
で、誰もツメなかったのが京都議定書なんだよな。
鳩山は今度は腹を切って見せるからお前らも切腹してくれと言ってる。

切るわけねーだろアホかよ・・・・・・・・・・・・・・・

バラマキ公約の財源といい
公務員改革といい
今回の数値といい

絵に描いた餅ばっか描いてんじゃねーよと。

今日の演説にケチ付ける要素なんて無いだろ。
鳩はやっぱり鬱なんじゃないかな。

いいからもう黙れよ友愛バカ
お前の寝言こそ理解不能

鳩山は、日本の産業を潰す気か。

既に日本が精一杯省エネをやっているなんて大嘘
そうだとしたら、こんなにトラックや自家用車は走ってない
原発や自然エネルギー活用も、もの凄く遅れてる

電力総連(連合系、民主党支持)
（2）2013年以降の目標について
2013年以降の地球温暖化対策についても、中長期的な温室効果ガス削減目標の設定が必要である。
国別目標や期間の設定など実際の目標設定にあたっては、科学的、技術的根拠の裏付けのもと、
実効性、公平性、合理性など様々 な角度から、慎重な検証を行われるべきである。
また、地球規模での温室効果ガス削減を実現するために、「セクター別アプローチ」 などを活用し、
納得性のある目標設定が行われ、先進国から途上国 への省エネ技術のスムースな移転につなげていくことが必要である。

�@原子力発電の設備利用率向上と推進
原子力は、二酸化炭素排出が少なく、環境と経済の両立に資するエネルギ ーであることから、
科学的・合理的規制のもと、運転期間（プラント停止間隔）の延長や検査の運用改善などにより、利用率の向上を図る。
エネルギー自給率を高めるためにも、高速増殖炉（ＦＢＲ）サイクルや水 素社会の実現に向けた高温炉の開発など、次世代の技術開発について推進する。
また、原子力発電を京都メカニズムの「ＣＤＭ」（クリーン開発メカニズ ム）の対象とするよう国際的な提言を強化する。
�A化石燃料の有効活用
化石燃料（石油・石炭・天然ガス）の二酸化炭素排出量を減少させること につながる火力発電の熱効率向上を進める。
石炭は、供給安定性や経済性などを総合的に勘案し、石炭ガス化発電などのクリーンコールテクノロジーの開発と国際的な技術協力を進めつつ、着実 に活用する。
あわせて、二酸化炭素の大幅削減のため、二酸化炭素を回収・貯留する技 術開発を積極的に推進する。
http://www.denryokusoren.or.jp/comment/kangaekata.html

まず民主党の事務所はエアコン禁止な
設定25度じゃなくて禁止

中国に言え

>>475
てかさ
現状省エネ技術世界トップの国が先進国中最大の削減幅を目標にして
「他国に理解されない」と考える民主党を理解できねえよ

いつまで文句を言ってりゃいいだけと思ってんだ
万年野党根性鳩山

>>1
とりあえず鳩山さんが吸う大気を15%削減すればいいと思うな。

>>433
これを擁護する日本国民はいないでしょうね

日本15％、米国14％、EU13％の削減目標なんだろ？
他国に比べて高い目標設定してんのに「他国の理解を得られない」ってどういう事だ？

民主党の議員は、国内全ての移動を自転車にします、
みたいな宣言してくれたら2%くらい見直すのに。

鳩山さんのお国入りは北海道までチャリね。

民主党２５％の具体策って何？

温暖化詐欺ビジネスに取り組む与野党党首の演説かああ
エコエコアザラクな気分になるよw

つまり日本の工業はどうなっても構わないってことだな。
１GDPあたりのエネルギー使用量が既に世界最低の日本の産業に
まだ削減努力をしろと言うんだな。

すばらしい他国への友愛ですね。

出来もしない目標を押し付けて
海外にバカ高い金を払って排出権を買うことこそ
税金の無駄遣いじゃないんですか？

トヨタがバックなのに無理だろ

金持ち国とそんなに思われたいのか、ええっ
そんなに税金使って見栄を張りたいのか

鳩山は 他国の意見だけに流される人ね。

温暖化対策なんざ自国を縛る枷以外のなにものでもない。
民主党って、絶対日本を潰そうとしてるよな。

>>23
演説の生の動画は初めてみたけど…マスゴミって、叩き易い一点だけを取り上げてバッシングしてるね。
ほんと、卑怯極まりない連中だ。
>>482
原発は兎も角、自然エネルギーがエコロジーだなんて大嘘だよ。少なくとも現段階では。
効率が悪すぎて、自然界に与える悪影響に対して、まるで見合わない。

>>492
＞日本でもさらなる温暖化対策を講じることによって、内需拡大や雇用創出、
＞省エネ技術の普及によるエネルギーコストの低減、エコ製品のマーケット
＞拡大に伴う経済効果が期待できるはずである。


＞はずである。
＞はずである。
＞はずである。

具体的根拠なし。

まず民主党議員が居るところにクーラーの風が当たらないようにして、民主党議員が毎日徒歩で来るなら支持するよ
馬鹿死ね

何が他国だ
シナチョンシナチョンシナチョンシナチョンだけの民主党

そりゃ日本が負担すればするほどシナチョンは喜ぶだろうよ
死ねキムチ民主党

いやそれがおまいら、さっき
「日本はもっと努力すべき」とか言ってるのがいたぜ……。
どこの国のか忘れたが。

どういう思惑なんかはしらんが。

>>490
いつもどおり「他国」とぼかしているけど実態は中国か韓国です

この発言を見る限りは所詮は野党なんだなあとしみじみ思うわ

>>492
友愛とボランティア精神

25%じゃなく45%だってよ。
適当に思い付いた数字を出せば良いと思ってるんだろう。
具体的な制作なんか皆無だから、45%といった数字を掲げて
｢どうだ！自民党のチマチマした数字と比べものにならないこの数字！まいったかww｣
と悦に入るものの、結果が1%も出せなくてそれこそ他国からﾌﾟｷﾞｬｰされること請け合い。

自民＝シャープ’　　民主＝京セラ
国民は完全に取り囲まれた！
国民は最も非効率な稼働率12％の太陽光パネルのために、
年間７万円負担しなければなりません。
グーグルアースで売電している奴を探しだして（以下略

>>490
2005年時点で、日本は1990年比で1割増えてしまっているから。一方欧州は1割減らした。
つまり2005年比を使うこと自体、もの凄く日本有利になってしまう。こんな案が海外に理解されるはずがない。

1990年〜2005年の間の自民党の悪政で、地方の公共交通機関が大幅に廃止されてしまうなど、日本の
エネルギー効率は大幅に悪化した。

国内産業を圧迫するくらいなら、焼畑やってる奴等に金渡して木を植えさせたほうがよっぽど効果的じゃないかな。

>>492
そのための経済破壊政策だよ。
ものすごく単純な事実だけど、GDPが30%も減れば、二酸化炭素排出量も25％ぐらいは余裕で減る。
予算も何もいらない。ただ怠惰で破滅的であればいいのだから、実に見事な政策（嗤

やっぱ鳩山は無いわ

ポッポは基地外批判だけ。

だから役所の車をエコカーにするんでしょうに｡

そりゃ、何をやろうが鳩山の言う他国の理解は得られないだろうなw

>>490
その1%で10兆違うわけだからな
かなり思いっ切った高さのハードルだよ
経団連なんて+4%にしてくれなんて言ってる中での-15%
鳩山は完全に頭がおかしい

ふざけんな！
今までどれだけ頑張って効率化してきたと思ってるんだよ！
この上さらに削減しつつ景気を後退させないとか絶対無理
永久機関を作っても無理

こういうのが自民と民主の違いだろうな。

産業革命と情報革命に続くイノベーションを目指し、
経済成長と環境問題の両立を試みる自民党と、
反論しにくい「環境保全」を前面化/全面化して、
マスコミ（ex.今日の報ステ）とタッグを組んで与党に反発する、
情弱とスイーツ向け民主党。

大金持ちのお坊ちゃまの考えはわからんな。

ズタボロ状態からようやく立ち上がろうとした日本経済に止めをさすつもりかね

たった１％、たったの１％だけでさえエネルギー効率等を上げて二酸化炭素の排出を抑えるのに研究者達がどれだけ苦労してると思ってるんだよ・・・
上から聞こえの良い言葉を吐いてれば良いだけのお気楽野郎には分からないだろうけどな

821 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/10(水) 13:18:15 ID:/ESdOrfZ0
毎日変態問題の主犯格を候補者に擁立する民主党って何者？
民主支持者はどう思ってるの

民主党の矢崎公二氏（毎日・「WaiWai」関係者）スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244448779/

15%とか厳しすぎるだろ、麻生はひどいな
と言おうと思ったら、鳩山はさらにお花畑だったござるの巻

>>508
で、この目標を実現する為にどうするのかが抜けてんだよな
４５％なんてどうやって実現できるんだ？

日本で１５％節減することは、中国で６０％節減するより難しい。
温暖化なんて、日本以外が日本並みになれば解決するよ。

日本を潰す気ですか？
頭がいかれているとしか思えない。

>>500

つか自然エネルギーってなによ？って話だよな。

太陽光発電なんて企業がやってもパネルのメンテナンスやら
なにやらコスト高いし一般なんていわずもがな。

風力も風が吹かないときは電気使って回さなきゃ風車が壊れるし
日本は落雷が多いからそれも危ない。

地熱発電は現状では全然コストに見合わない。
特に硫黄や亜硫酸ガスでパイプが詰まって交換だけで
莫大なコストになる。

水力ダム発電なんて自然破壊の最たるものだ。

ペットボトルリサイクルみたいに「やらないほうが本当はエコ」みたいなもん。

ダメと決め付けたものは即カットすればいいと思ってるからな
ソフトランディングなんてまったく考慮しない

マスゴミに下駄を履かせて貰ってるだけの政権担当能力ゼロの腐れ野党が調子に乗るな

他国(先進国)の理解得られそうにない中国、インドとかブリックスにも言ってみろやヘタレｗ

そもそも日本は人口が大幅に減少するんだから、他の国よりCO2排出が減って当然。

>>518
国内の貨物鉄道を欧州並みに整備するだけで大幅に減るよ

とにかく「日本が省エネが世界で一番優れている」という幻想からまず離れる必要がある

つか文句なら中国と米国にも言ったらどうだ？

所詮お坊ちゃまw
世間知らずが首相候補とは、笑わせるw

鳩山が「そんな無理な目標立てんなボケｗ」
って意味で批判したのかと期待してみたらこれだよ

はああ

阿呆の中期目標でも実現不可能なのに
更に実現不可能な目標を立てろと？

温暖化詐欺反対！　チームプラス6%運動にご協力ください
二酸化炭素の1300倍の温室効果があるHFC134aガスで、手軽に貢献できます。
HFC134aガスは、エアガン用の400gボンベ一本が、1000円弱で買えます。
これだけで、二酸化炭素換算で520kg、一般家庭の1ヶ月分と同じ温室効果ガスを排出したことになります。
これを皆がやれば、あっと言う間にプラス6%達成。

>>526
そもそも、本当にCO2のせいで温暖化してるのかも不明だったりする。

たしかＭＤシステム導入の時も
「例えば日本全土をバリアーで覆って（中略）ＭＤシステムは必要ない」
みたいな事言ってなかったかコイツ？

中国は先進国は４０％削減しろって言ってんだろ
そりゃあ鳩にしてみれば15％なんて認められないだろうな

ポッポやばいな

政権交代で次の総理と目される民主党の現党首は、
日本国の立場・日本国民の意思を外国に伝えるという意志はさらさらないようですし、
「外圧」で国民を締め上げるでしょうから覚悟するように。

そもそもCO2削減とかエコの本当（裏）の目的を分かってないんだろうな、このバカは。

自民案
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼ 　つ
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　わ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　ぁ
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　：
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ 　：
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

民主案
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

じゃあ、民主はまず街宣車を止めてみては

なんかウヨが必死に「他国」を中国、韓国にしたがってるがんなわけねーだろ。
無知がバレるからレスしない方がいいよ。

鳩山が国際会議の場で発言しているのを想像してみよう。


なんか恥ずかしくなってきた。

出たｗｗ
民主党なら万事解決病ｗｗｗｗｗ

>>399
25％！！
いやー立派だわ、25％削減か
民主党とマスコミは、是非これを大々的に宣伝していただきたい
世界に理解されて尊敬されるし、国民も大満足だろう
選挙に向けて最高のアピールになるよ

俺は自民に入れる気だけど、今回は民主が大勝利かなあやっぱり

>>1
民主が率先して、ずっと息を止め続けて見せれば国民の理解を得られると思うよ。

EUなんか無駄の多い石炭発電減らしたから楽々CO2減らすことが出来ただけで
第一次石油ショック以後、省エネが世界一進んだ日本がこれ以上減らすのは難しいのにな。

>>520
笑えよ。

>>551
もう酷すぎて笑うこともできない

おいおいｗ

>>544
自民党の方がずっと街宣車の台数は多い！

なぜこの時期に
国策削減では（ry

>>545
世界中から って言いながら実は中韓しか日本に文句言ってない
って事も多いんだから仕方ねーだろｗｗ

民主の通り高速無料にしてかつ目標を高く掲げるとなると
国民を満足させながら達成する方法って何があるんだ、対案は？

>>543
いや、自民案で民主案の顔になるよ。
民主案だと顔から血の気が引いてぐったりするはずだ。

>>552
嘲笑えばいいと思うよ。

>>552
しかも、ブリジストン創業者の孫で株の財産分与まで受けてるって皮肉でしかないわな

さすが民主党。斜め上だ。コレは読めんかった。

>>558
笑えねえよ
こんなのが政権とりそうなんだぞ

>>557
じゃあこれで
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（○）,　　　､（○）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>545
アメリカは目標１４％
欧州でさえ目標２０％ぐらいじゃなかったっけ？

中国とかインドが先進国は４０％削減しろって騒いでたな

民主党は何％削減を目標にするんだろう？
政権交代するんだから，そろそろ本気で考えないとマズイのでは。
この発言からは当然15％以上ってことだろうけど，大丈夫かいな・・・。

発展途上国に削減義務がない限り、全く無意味な政策。
二酸化炭素を大量に排出する製鉄所とかを、発展途上国に製鉄所を移転すれば、簡単に目標を達成できちゃう。
先進国で雇用が失われて、発展途上国に技術が流出するだけで、世界全体の二酸化炭素排出量はちっとも減らない。
いや、減らないどころか、規制のない発展途上国への移転で、下手すると排出量が増えちゃう。
こんなばかげた政策はない。

そういや太陽光発電がエコとかいうけどよ。


太陽のエネルギーを放出せずに地球内に溜め込むわけだろ。
温暖化の直接的な原因じゃないのか。

>>556
自動車は金持ちしか乗れない高級品にする気なんじゃないの？
金持ち優遇のための高速道路無料

日本の事に口出しすんなよ

幾らでも手はある

家庭電気の使用量に上限を設定する。
都市の自家用車使用（購入）を制限する（バス、タクシーを使用）。
自転車道路を整備する
ＴＶ放送は夜１０時まで。昼１−４時も放送休止
農地法を改正し、会社組織による大規模農業を可能にする（脱工業国）

>>561
これを広めて、鳩山は日本経済を破壊する心算だと、知らしめればいい。
笑い話で終わらせれば、日本人の勝ちさ。

>>564
>>399
25％だそうだ

>>531
日本は日本人だけの国じゃ（ｒｙ

>>548
スマン　それ1990年比の話
政府案のように2005年を基準にすると、46.5%の削減らしいw
（>>440）

そもそも、９８年から気温は横ばいもしくは低下していて
去年は２１世紀に入ってもっとも低かったんだがなｗｗｗｗ

民主の数字の根拠は

＞IPCCの最新の科学的知見が求めている、先進国全体で2020年に90年比
＞25〜40％削減が必要との要請には到底及ばないものであり、国際社会に
＞大きな失望を与えることは間違いない。

なんだろうけど、最低でも2005年比45パーセントなのに、1990年比40パーセント削減なんてしたら
2005年比75パーセント削減なんてしなくちゃならない
これは日本人に死ねってよりも酷い

>>569
それでどうやって一億二千万を食わせていくんだい、え？

何時まで騙されたふりしてんだ？地球温暖化は詐欺なんだよ。

武田邦彦　（中部大学）: 温暖化で深く考えなければならないこと
http://takedanet.com/2009/05/post_7af8.html

石油燃料の輸入に依存する日本にとって徹底的な省エネ化は
安全保証上の観点からも国益になる。

実に有意義な試みだ。

石油利権の反対は無視してどんどん規制するべきだな。

ポッポークルポー

他国の理解のためには、日本をどんどん削ってもいいと。

>>575
>2005年比75パーセント削減なんてしなくちゃならない
>これは日本人に死ねってよりも酷い
民主党は、日本人を75パーセント削減するつもりなんじゃないかｗ

>>574
それは11年周期の太陽活動の極小期と重なったから
もっとももうすぐ極大期なのに、今年は太陽活動があまり活発でないようだが

>>573
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　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 ＜友愛の精神で中国の削減量は日本が肩代わりします！
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

そもそも日本以外の国が正しいデータ取ってるとは思えない

つーか温暖化提唱から続いてる欧米の日本潰しキャンペーンに乗っかってんじゃねぇよ

>>492
友愛光合成。

こういうのは
まったくぜんぜん努力してないけど
たまにいい数字出して日本最高！日本の努力はすばらしい！って騒ぎまくらなきゃ駄目なのに

>>552
大木こだまひびき師匠のギャグで和んでもらうつもりだったのだが
ポッポの体を張ったギャグの前ではあまりにも無力だったか orz

官庁や政治家の公用車を、軽トラックにしれ！

なんであんなに黒くてデカくて邪魔臭い車使ってるの？


幼稚なの？

自民じゃ15%どころか、5%も無理だろw。
早く政権交代して、25%といわず、半減を目指してほしい。

>>564
2020年までに25％
2050年までに60％
　１次エネルギーの中に占める太陽光など新エネルギーの割合を２０年までに
「１０％」に引き上げることや
（１）国内排出量取引市場の創設
（２）温暖化対策税の導入
（３）温室効果ガス排出量に関する情報の開示−など
これで削減できるとは到底思えない

野党民主党としてやることは一つ。
京都議定書の破棄。
CO2金儲け構造の解体しかない。

この鳩山さんの全面肯定発言の後ではもう遅いけど。

とりあえずは化石燃料の消費を減らさんとどうにもならん。
原発を増やして公共交通の定期券に補助金だして
低燃費車の重量税を軽減して(ハイブリッドはゼロでもおｋ)
ぐらいはしないと
でもこうなると自動車会社や石油元売りや化石燃料元売りは大打撃。
経済にマイナスの影響は避けられん。

>>573
うおお・・・腰が抜けるほど素晴らしい数字だな
ありがとう

46.5％かあぁ・・・これは民主圧勝フラグたったな
これを選挙の争点にすれば、自民は手も足も出ないよ

すまん>>564、46.5％削減だそうだ

天と有権者がポッポに与えた使命、それは『貧困との闘い』！
ポッポが毎日唱えているマントラは、ズバリ、これだと見た！！
↓
http://www.fordham.edu/halsall/mod/1964johnson-warpoverty.html
↑
鳩山総理の所信表明演説がこの演説に近い演説になる事をうんこ団
2000万人はワクテカで期待しています。（ｸｽ


ポッポがスタンフォードで学んでいた時期は、ジョンソン大統領の
『貧困との闘い』の成果が出始めた時期で、アメリカが豊かになる
ための仕込みを行っていた頃です。ジョンソンの民主党政権が育てた
アメリカの中間層が、我々がスクリーンで見た豊かなアメリカなのです。

ポッポはその頃のアメリカを体験しているから、マジで期待していいよ！

日本人が文明を捨てて農耕民族に戻れということか？

温泉で地熱発電とかできない？

>>596
3000万時代に戻れってレベル

大丈だよ！
明日からはメディアがこぞって｢日本のエコへの努力は諸外国に比べてかなり劣っているんです！
まだまだ努力が足りないにも関わらず、アホな麻生首相は15%という
極めて少ない数字を出し、諸外国に恥を晒しました。
これについて民主党鳩山代表は怒りの声明を上げています｣
※捏造データ公開＆韓国のエコを見習おう映像
コメンテーター｢鳩山さんのおっしゃる事はごもっともですね。
私達日本人はもっと意識を高く持つべきです。
しかし麻生さんの馬鹿さ加減には笑いが止まりませんねえ｣
と、また国民の意識をバッチリ洗脳してくれるよ！

>>585
この件では米は日本の味方で、問題はヨーロッパだろう
ヨーロッパの1990年排出量は、半分が共産圏の怪しい統計に基づいてる

ある意味民主案の方が突き抜けてていいかもしれない。

民主党は魔法でも使えるのか？もしかして、サイレント魔女リティ？

死ねキチガイ鳩。

兄ぽっぽは批判ばっかで自分の考えや政策は出さないんですね。
兄ぽっぽの言う「他国に理解される中期目標」とやらを
是非きかせてもらいたいもんだ。

>>594
まったくだ。
経団連とズブズブの与党じゃ、CO2削減なんか無理。
政権交代で、澄んだ空気と静かな夜が来るぞ。

>>578
陰謀論者は楽でいいね。
自分で“こうだ”と思った事は全て正しく、現実が思う方向へと動かないのは既得権益者が陰謀を
めぐらしてるからと片付けて、勝手に描いた悲劇に酔って自己正当化できるんだから。

>>593
終わった産業は潰して新しい産業に投資するべきだな。

会社とかで、昼休みに電気消したりして必死で６％削減めざしてんのに１５％削減か


で、それすら低いとか抜かす民主は何なの？死ねってことか？

公務員を８割粛正すれば達成できるかもしれんが

TBS停波とﾊﾟﾁﾝｺ屋の禁止をすれば10％位達成できるよ

>>605
工場が全部稼動停止になって日本全体が静まり返ってそうだな。

>>605
人口が激減して静かな夜ｗｗｗ

鳩山はまず呼吸の回数を46．5％減らせよ。

しかし1990年と2005年を比べて、どう考えても日本人は1990年の方が豊かな暮らしをしていたのに、
CO2排出量が1割増えたっていったいどういうことよ？

友愛と政権交代は魔法の合言葉か・・・

>>600
削減が国別ではなくEU全体だから、東欧諸国の生産設備を刷新するだけで簡単に目標値をクリアできるらしいね。
>>610
みんな死ねば、静かになるよね、うん。

>>605
そもそもする必要がない。
温暖化自体嘘。

最近の民主はボロ出しすぎだな。ここに来て自民党に投票するってやつが俺の周りでも増えてきてるわ


鳩山じゃなくて岡田にしときゃあよかったのに

>>571
自民の15％って、確か排出権取引とか使わない真水のはず。
排出権取引も使えばもっと多いけど，民主の25％も真水？
排出権取引使いまくりで，実は真水部分は15％以下だったとか・・・

民主党なら100％削減できます。
とか言って大粛正で国民虐殺しそうでマジで怖いんだが

政権交代したら
友愛精神で日本国民が北朝鮮国民レベルの生活水準に落とされるんだよ
これで２５パーセント削減するんだよ

批判できればなんでもいいんだな

冷静さ欠く中期目標の議論　忘れ去られた国民負担
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/01/index.shtml

>>1
自分を相手より高める努力を惜しんで、
相手を自分よりも下と貶めるべく扱き下ろす。
こういう手口には失望させられるのみ。

>>618
国内での排出量取引にしか言及してないからわからん

鳩の政策、まんま↓じゃねえか

824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:01:35 ID:???
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

>>613
その頃から伸びたものと言えば情報通信関連かなぁ。
あとはくだらないライトアップか?
自動車関連は大幅に燃費向上してるだろうし。

出来ないことに対しては
如何に出来ないことを説明すればいい

欧米が話を聞いてくれるならな

>>595

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その1）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

『国家として貧困と闘おう（国家的規模の貧困との闘いの提案）』
リンドン・B・ジョンソンの国会への特別教書（1964年3月16日）
=========================================================================
なぜなら、それは正しいことだから。なぜなら、それは賢い選択だから。そして、初めて我々の歴史において、
貧困撲滅が可能であるのだから、国会と国家の玉斧の前に1964年経済機会均等法を私は提出する。この法律は、
古い計画を単に拡大したものでもなければ、過去に達成された計画を単に発展させたものでもありません。
この法律は、新たなる航路を示す。この法律は、貧困の原因を直撃する。貧困を克服するだけではないのだ。
この法律は、我々が180年間生活向上を模索してきた旅の一里塚になれるでしょう。

この法律は、5つの基本的な機会を提供します。この法律は、およそ50万人の恵まれないアメリカの若者に
訓練機会を与えます。それは継続的な教育を受ける機会であり、しっかりした仕事につく機会です。この法律は、
アメリカの全ての地域社会に地域の貧しさと闘う総合プランを策定させ、その実行を支援します。この法律は、
献身的なアメリカ人に貧困との闘いに志願兵として参加する機会を与えます。この法律は、多くの労働者と農民に、
彼らを貧困から逃がさないあの垣根を突き破る機会を与えます。この法律は、国の隅々にまで、私が指揮する組織の
指示に基づくシンクロ攻撃の機会を与えます。経済機会局が貧困との闘いの大本営になります。

どのようにして我々がそれらの機会を創出しようとしているかこれから述べよう。
（続く）

出来ない目標を立てたほうがやらなくて済む。
中途半端な目標を立てるから達成できなかった時に叩かれるんだよ。

そういう意味で民主の方針は正しいと言える。

>>599
政府目標は厳しい、国民の負担が大きい
って、すでに麻生叩き始めてしまいました

民主党支持が普通な電気連合の俺だが、
ここまで言うと引くわ。

もうこいつらどーしょーもねえな・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■６．１２京都 京都西本願寺への抗議活動＆告知街宣
（在日不法占拠ウトロを支援している本願寺）
【日時】平成２１年６月１２日（金）
�@　西本願寺への抗議活動　１５：００〜１６：００
�A　京都デモ告知街宣　　　１６：００〜１７：００
【場所】
�@　西本願寺前（数珠屋町正面通り前）
�A　三条河原町交差点西側　
【主な参加弁士】
桜井誠 　西村修平 　村田春樹 　西村斉
【その他】雨天決行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5566193
http://www.youtube.com/watch?v=RjCFxQU41fI

■６・１３外国人参政権断固反対！京都デモ
【日時】平成２１年６月１３日（土）　
１３：３０集合　１４：００出発
【集合場所】京都市役所前広場
【アクセス】地下鉄東西線　京都市役所前　３番出口すぐ
【その他】雨天決行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7244190
http://www.youtube.com/watch?v=wizypPmYOKo

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>617
ヒント（↓）w

民主党：温室効果ガス排出削減の中期目標について（談話）
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

>民主党地球温暖化対策本部
>本部長　岡田 克也

だったら自分で具体的な方法と数字を出せ無能が
ほんといつも言葉の尻を取ってるだけのクズだな
こんな無能が政権とっても何もできるわけねえだろう
我々だったらできますじゃねえ
こうやってやりますって数字を出せクズ

まず国民の意思を理解しろよ
年間10万人以上自殺してんだぞ

そもそも削減する事に意味あるのかね
つかリサイクルやエコ路線が余計にCO2排出してるけど

数値目標ばっか高くても意味ないんだよ
現実的にできるめいっぱいの数字だろコレ
環境おばさんがＴＢＳでがっかりですとかって言ってたけど
実行することを考えて言えっつーの

え〜〜？？？？？？？

何でここまで批判するの？

批判依存症？

排出量削減　違反企業は罰金払え(#ﾟДﾟ)ゴルア!!
　　　　　　　　↓
こんな国やってらんね　┐(￣ヘ￣）┌ 　途上国(中国)に逃げるわ
　　　　　　　　↓
くるっぽっぽっ・・・　(￣ー+￣)

こんなパターン？

>>492
粛ｓ…っと危ねぇ

>>616
温暖化詐欺がウソ。

自動車や石油企業が保有している系列の研究所やシンクタンクが
「温暖化は詐欺」だって宣伝しているんだよ。

だって石油の消費量が減ったら儲からないじゃん。

この件に限っては、自分では何もやる気がない連中（途上国）は
無視せにゃしゃーないだろ。
先進国同士の評価でどうか、ってこと。

都合のいい時だけ途上国ヅラの公害タレ流し人口超大国は言わず
もがな。
言いたいことは13億体の汚染物質を4割削減してから主張してほしい。

売国の鳩らしい発言
国の利益を守る為に、日本の主張を理解させるのが政治だろうに
顔も揃って気落ち悪い鳩夫婦は、消えて欲しい。

>>595　>>628

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その2）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第一に、スキルを欠くアメリカの若者、教育を終えなかった若者達、いや、貧しすぎて教育を終えられなかった
若者達の支援に私は高い優先度を持たせるつもりだ。それゆえ私は、職業訓練所の創設と職能開発プログラムと
体験学習プログラムの創設を提言します。私は10万人の若者を放り込む国営の職業訓練所を始めるつもりだ。
貧しい者を優先してここに叩き込む。健康になり教育を得て彼らはしっかりした仕事に充分ふさわしい者となる。
5万人の若者が彼らに教育を与える特別保護プロジェクトにて1年以内に働くようになり、しっかりした職場での経験を
得て、国も富むという寸法だ。ﾌﾌ。残りの5万人の若者には、初年度に、訓練所にて基本的な教育と基本的な体験学習を
ミックスした訓練を与えます。

労働局に運営させる新設する職能開発プログラムでは、16歳から21歳の20万人のアメリカの男女に仕事と訓練を与える
つもりだ。このプログラムは合衆国と地方政府と非営利団体で開発する。

健康・教育・福祉省に運営させる新設する体験学習プログラムでは、費用がないために大学に進学できない14万人の
アメリカの若者のパートタイムの仕事に連邦政府が補助金を出す。経済事情ゆえに彼らを大学に行かせず彼らの知力と
スキルを無駄にするのなら、これ程の無駄遣いはない。このプログラムで、偉大なアメリカの伝統的なやり方で、
彼らは学業を終え自分の道を歩けるようになる。
（続く)

余所の国の顔色ばかり気にしてるなこいつは

◆政党別売国指数グラフ

http://www35.atwiki.jp/koli%61/pages/303.html
http://www.mypicx.com/uploadimg/1298789572_05312009_1.jpg
http://www.mypicx.com/uploadimg/330148915_05312009_2.jpg

民主党の売国度が半端じゃないぞ！

民主が政権取ったその日に日本は滅ぶ！！


民主党の公約「国家主権の移譲」
http://www.mypicx.com/uploadimg/1756997757_05232009_1.jpg

>>631
鳩山の暴論はお前らにしわ寄せが行くんだから連合の幹部に伝えて離反したらどうよ


>>633
民主オワタ＼(^o^)／

>>641
今より二酸化炭素濃度低くて気温の高い時期なら過去に何度もあったわけだが…
こんなの太陽の活動と地球の変化のほうが因子としてはでかいよ。

批判ばかりで自分の具体的な案はない
楽な仕事だなー
批判するならそれなりの代案なりしないと話にならないよ

鳩山、お前は中国を説得しろよ。
大好きな中国様を。

>>643
安全保証上、石油に依存しない産業体制は日本の国益です。

>>631
同じ民主党支持でも、電力総連と基幹労連は、明確に反対してるぞ。

>>635
毎年、餓死者が数十人でてるのもな。

何でもかんでも後先考えず反対かよ…旧社会党もびっくりの脊髄反射だぜｗｗｗ
鳩がほざいてる世迷言こそ有権所の理解を得られるのかと心配にもなったが
有権者の多くはマスゴミに洗脳された情弱だから関係ないか･･

>>647
とは言え、サラリーマンいじめをしてる自民＆カルト公明に入れる筋合いは無い。

民主党は高速道路を完全無料化します！

って言ってるけど、矛盾してないか？

それは自公もだけど・・・

おい氷河期くんじゃねーのかよ
どんどんCO2出す方がエコだろ

ニュース映像見たんだけど…
なんで日本は厨国や発展途上国とかに叩かれてんの？
意味わかんねー

>>651
で液化石油ガスと石炭はどうするの？
石炭入ってこないと鉄生産出来ないぞ。

>>656
ハイブリット車のみ完全無料にしますって言うと思うよ

>>654
数値高すぎ、国民の生活を考えているのか、と言う反対ならまだしもなぁ
自民が真綿なら、民主は荒縄で国民の首を締め上げてるぜ

温暖化対策基本法で具具っても、去年の「民主が提出！」ってのしか引っかからないあたり
通ってないのか

>>595　>>628 >>644

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その3）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第二に、新たな地域社会アクションプログラムで我々は貧困の元に襲いかかる。街角のストリートチルドレンや田舎の
貧乏農場で喘ぐ老人の貧困を絶とう。このプログラムは、国中の善男善女に遠い先を見据えた計画を用意し自己が属する
地域にて長期間にわたる攻撃を行うよう要求する。

第三に、貧困との闘いのために、腕に覚えある志願兵を採用し鍛えるための機関を持たせてもらおう。数千人のアメリカ人が
他の土地の要求に応ずるために志願してきている。数千人を越えるアメリカ人が自分の土地を持ち自分のために働く機会を
欲している。彼らにはその機会があるべきです。既に引退した年配者の中にも若者と同様に、女性の中にも男性と同様に、
我々の貧困との闘いに参戦する準備ができている大勢のアメリカ人がいる。彼らには技と献身がある。彼らはひどく
求められている。

第四に、極貧の一部のグループには貧困の構図から逃げる機会を設けるつもりだ。政府が保証人となる新設する融資制度で、
失業者を雇おうとする者たちの意欲を刺激する。失業中の父母の職業訓練や再訓練で、新しい仕事に就くまでの準備期間中、
彼らの家族の尊厳を支える手伝いができる。買取要求に応じるための土地買取基金や農協が、その土地で成功する望みなしに
もがいてきた彼らの生活を新しい適正規模の農場でやりなおす手伝いをする。

第五に、私は貧困との闘いを一連のまとまりのないバラバラな努力にするつもりはない。リーダーシップの不足や方向付けの
欠如で駄目になる。それゆえこの法案で、大統領府に、経済機会局を新設します。私は、経済機会局長を個人的に貧困との
闘いのスタッフの長と考える。私は、サージェント・シュライバーをこのポストに指名するつもりだ。君に熟考させるのは
単純な簡単な計画ではない。貧困は単純ではないし楽勝の敵でもないのだ。貧困を一正面からの一撃で土地から追い払う事は
できない。そんな事ができるなら、我々はとっくの昔に貧困を退治していたぜ。政府だけで貧困を克服する事も、また、
できるものではない。
（続く)

電力や鉄鋼業界は、大幅削減に強く反対してる。
経営者だけでなく、労働組合も同じように反対してる。
大幅削減を要求してるのは、頭の弱い主婦とかの作るNPOだの生協だのだけ。

鳩山「私なら日本の二酸化炭素排出量を0にすることができる。
何故なら中国の一部になるからだ」

>>648
これは典型的な詭弁。
地球全体を探せば局地的に気温が下がっているところもある。
　
産業革命以後の気温上昇と二酸化炭素濃度の上昇の相関関係は観測事実であり
否定しようがない。

>>655
「とは言え」って何？横レスすんなよ民主党応援団こと第二の民団様よぉ

マジムカツクな民主党

日本が厳しい条件を受け入れるとそれだけ日本の産業が足かせをはめられて
経済は衰退するんだが。今の条件でも各家庭は一年で十万円取られる計算だ。
だいたい、日本は石油ショック時代から世界一努力してすでにスリムになっている。
いまだに超肥満体のアメリカや中国と同じ割合減らせと言うのはあまりに不公平。
そんな不公平な条件を民主党は受け入れろと言うのか？
民主党は何でもかんでも政府に反対するだけ。日本の将来を任せるには頼りない。

>>658
発展途上国（含中国）：　「誰のせいで地球温暖化になったと思ってんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　 日本は100％削減しても足りねぇつーんだよ！！」

こんな感じじゃね？w

太陽「パワーダウンだと！？」
地球「これでは地球が寒くなって、人が住めなくなってしまう！」

他国とはどうせあの国とあの国なんだろ(笑)

>>642
同じ数値目標でも、業種毎の効率化目標を掲げてそれに届かない国には
関税でペナルティーを掛けとかした方が効果的
そうすれば中国で作るより日本で作る方が環境に優しいことになる。
国際的なエコマークみたいなもんだね。

人件費は安いが省エネ技術の無い国と、人権費は高いが省エネ技術が有る国が
同じ土俵で戦える事にもなる。
公平で良くね？

「気概」って何だ。自分では「数字」をあげず、ひたすら揚げ足とりばかり。

こういう時は、「民主党は何％が可能だと考えている！根拠となるデータはこれだ！」って言え！

>>669
田中角榮の数少ない功績だな

>>666
産業革命以後っていうけど、CO2濃度の観測っていつから始めたんだ？

毎日変態事件の中核を候補者に擁立する民主党に対して、民主党シンパは何か言えないの？
民主党に抗議するか、ここで擁護するか、どちらかできないの？

民主党シンパって何なの？

>>659
石炭で発電してる工場が増えてるから、電気代と物価の上昇にも繋がるね。
自殺者と餓死者が激増フラグ。

無駄にビカビカ光ってるパチンコ屋を無くせば、CO2減るよ

CO2好き放題垂れ流してる"他国"を批判するような気概は持たなくていいのかな〜

んなことより太陽が活動弱めて温暖化に関する活動全てが無意味となる様を見てみたい

麻生のですら、不可能なんだぜ？もっととかってさすが基地外ｗｗｗ

>>676
http://www.asahi.com/shimbun/nie/tamate/kiji/20081119.html

>>676
ずっと昔のCO2濃度は地層とか氷河とかからの推測値じゃなかったっけ？（ｳﾛ

>>666
二酸化炭素濃度のみで地球の気温が変わると思ってる？
今より数十倍二酸化炭素濃度高くて全球凍結や
今より濃度低くて温度の高い時期もあったわけだが…
それが説明できる？
ちょっと太陽の放射熱変わったらあっという間に気温なんてかわるぜ。

http://www.jaxa.jp/press/2009/05/img/20090528_ibuki_1L.jpg

ほらよ。
どこが一番赤いか鳩でもわかるだろ。

>>595　>>628 >>644 >>663

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その4）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
今日、我々の歴史で初めて、私たちは障壁を取り払い全員が参加する社会へと動き出す力を持っている。力があるという事は、
責任があるという事だ。このプログラムでアメリカの全ての貧困が二三ヶ月や二三年で絶滅するものではないと我々にはよく
わかっている。貧困は深く根を張っており、貧困の原因も様々だ。だが、このプログラムは新しい機会への道を数百万人の
同胞に示している。このプログラムが提供する梃子で我々は繁栄に与れなかった人々のために扉をこじ開け始める事が可能に
なる。このプログラムは我々に我々の兵器をテストするチャンスを与える。まだ来ていない戦いへの我々のエネルギーと考えと
想像力をテストするチャンスを与える。そして、このプログラムはただの始まりなどではない。より正確に言えば、この
プログラムは誓約である。このプログラムは、大統領であるこの私と、この国会と、この国が、人類の最も古くからの敵に
全力で挑み続けるという誓約である。

[妄想訳：今日も雲孤]

>>674
愛とか平和とか言い出すしな

>>676
氷河や永久凍土じゃね？

民主になったら、理想ばかり掲げて現実性がない事を、、ん？南朝鮮みたいだ･･･

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

田原供述文を読み上げ
田原「なんにもしてないのにこんなストーリーが何で出てくるんですか」
菅家「やはりそうですね、事件当日は私は自転車を使っていたんです」
菅家「私は幼稚園の送迎バスをやっていまして」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰っていったんです」
田原「自転車で」
菅家「いや、実家からは、幼稚園まではスクーターで通っていたんですよ」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰りまして、それで昼食して、
　　　自転車で、私が借りていた借家へ帰っていったんです。自転車で」
菅家「それで事件当日は自転車でしたので、まみちゃんって子を自転車で、
　　　なんていうんですか、自転車を使ってまみちゃんを連れ出したと」
菅家「パチンコ屋の駐輪所ですか、そこから私の自転車を使って両替所まで行って」
　　「両替をすませてからマミちゃんが下にいるってことを」
　　「座っていたんです、料金所の前に」「マミちゃんの座ってる姿を見まして、マミちゃんに声をかけたんです」
　　「それから、自転車に乗るかいと誘って、自転車の後ろに乗せて」
　　「両替所から土手の方面に誘っていったんですよ、マミちゃんを乗せて」
　　「土手のほうに行きまして、土手まで行きまして、土手から自転車で下って
　　　行ったんですよ」
　　「それから野球場の後ろですね、ネットがあるんですけども、そこを通りまして、
　　　ずっと行きまして」
　　「それで河川敷ですか、河川敷まで行きまして、自転車を河川敷におきまして、
　　　マミちゃんを降ろして」
　　「それで、なんていうんですか、それからマミちゃんの首ですか、しめ」
田原「いやいやだから、今仰ってるのは菅家さんがやったんじゃなくて」
菅家「（繰り返すように）じゃなくて」
田原「おまわりがそういうふうに言ってるわけね、やっただろうって」
弁護士「ここね田原さんね、お聞きになって誤解されるとと思うんだけど」
　　　「そういうふうに喋ったんですって言うんですよ彼は」
田原「おまわりがね」
弁護士「ちがうんですそれが、自分で懸命に考えて」

これ前からの民主党の方針なの？
それとも自民党が１５％って言ったから２５％って言ってみただけ？
もしそうならこれを撤回したら、反自民で言ってみただけの政策は全部後で撤回される恐れがあるな

むしろ、今回の15％の目標ですら、
絶対無理ッスよ麻生さんｗｗｗｗｗもっと現実的な目標たてようぜｗｗｗｗ
つーか、温暖化自体怪しいッスからｗｗｗｗ
って思ったのだが…。

鳩山　民主党代表

他国の理解　＞＞＞＞＞　日本人の主権

元々は小池が見栄を張り過ぎたせいだろ

>>673
そういう手法を、セクター別アプローチと名付けて国際基準にしようとしてる。
たとえば電力量あたりの二酸化炭素排出量とか、鉄1トンあたりの二酸化炭素排出量とかを基準にする。
国内でも、鉄鋼・電力業界は、労使ともにセクター別アプローチを主張してる。
ただ、国際交渉は、あまりうまくいってない。

相関関係ということは、原因ではないの？

>>682
国際地球観測年（こくさいちきゅうかんそくねん）の１９５７〜５８年に米国（べいこく）の研究者（けんきゅうしゃ）がハワイ島（とう）のマウナロア山（さん）と南極点（なんきょくてん）で観測を始（はじ）めたのが最初（さいしょ）。

こう書いてるんだけど・・・・、産業革命以降ってのは嘘ってことでいいのか？

>>685
中央アフリカの赤いところは焼畑？

そうやって京都議定書では欧米のカモにされたのを
知らんのか？こいつは

なら日本の不必要な物を切り捨てよ。パチンコとか。
鳩には対案が無い。批判は素人でも出来る。

中国のCO排出量を50%削減させろ！





間違えた、CO2だった。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の温度には一切関係ありません。

地球の温度を決めているのは太陽の活動です。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった誤った認識はやめないとだめです。

>>699
知ってるからこそ言ってるんじゃないのか

>>692
麻生はグリーンニューディールの大義名分にしようとしてるんだろ

理念と政策が伴う政策であれば評価できるが、民主党の方は具体案すら作ってないんだろ？

麻生が前回こだわった「討論」と「答弁」の違いは結局どこも無視したのか

文句ばっかり言ってないで具体的な代案出して批判しろよｸｿが

本気で日本をつぶそうとしてね？

>>697
下(した)も読(よ)もう
◇ののちゃん　ちょっと待（ま）って。２５０年前（まえ）の濃度がどうしてわかるの？

　◆先生　夏（なつ）でもとけない南極の氷（こおり）にあわになって閉（と）じこめられた
昔（むかし）の空気中の二酸化炭素濃度を測るのよ。１年に降（ふ）る雪（ゆき）の平均量（へいきんりょう）から、
年にどれぐらい氷が厚（あつ）くなるかがわかり、下（した）の氷ができた年代（ねんだい）がわかるの。

>>595　>>628 >>644 >>663 >>686

(｀･ω･´)　うんこ団翻訳隊、乙！

１００年前と現在の気温の差が０．３しか変わってなくて
地球温暖化詐欺が世界中でウソってばれてんのに
まだこのネタで利権作って私腹を肥やそうとしてんの？

さすが民主党だな
日本国や日本国民よりも
外国が、そして外国人が、
特に在日朝鮮人が
日本人よりもずっと大切
という理念がよく現れている
主張ではある。

>>699
つーか、欧米にカモにされて日本の国力を減らし、
中国から排出権を買って更に日本の国力を減らし、
中国に環境技術をタダで供与し、その技術を安く世界に売らせて
更に更に日本の国力を減らしたいんじゃないのかな？w

ID:ekxvEaas0
きめえしね

この馬鹿はもっと削減しろと言ってるのか？
CO2削減（笑）

>>710
エコを大義名分に省エネ化を進めていけばいずれまた来る石油価格高騰なんかの被害が少なくて済むじゃん

>>1
どこの国の政治家？

>>714
正にもっと削減しろといてます
自民案の三倍ほど

駄目だよ。ぽこたん王国では、バイオエネルギーは法で固く禁じられて
います。バイオ燃料は食べ物を粗末にする行為なので、ぽこたん王国では
採用しません。

民主党は業界の意向を汲み上げて政策立案してもいいけど、その政策は
太陽神ヒロの聖典と戒律を越えてはいけません。

バイオ燃料の普及は、世界の貧困地帯や飢餓地帯の食糧を奪って
しまいます。廃棄物から得られた燃料だとどこの誰が証明するの？
その証明書は信用できるの？　太陽神ヒロの奪うなかれ殺すなかれの
戒律を破ってしまいますよ。



北区の火災や渋谷区の爆発でわかるように、日本はガス資源は豊富ですよ。
もっと国内のガス資源を開発しようよ。

http://www.geocities.jp/chemsafetyjp/incident88.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/SE_Drilling_spot_fire.htm
http://const.blog.shinobi.jp/Entry/604/

地球温暖化は進んだ方が良い。

支那や大陸諸国の砂漠化が加速する。これは文明の存続を危うくする事態。
日本ではそこまでの事態にはならない。
日本の被害が相対的に小さい以上、日本にとって悪い話ではない。

>>657
地球環境は数千年から数万年の単位で緩やかに変化し、
人間が一生を迎える間に短期間で急変するようなものではない。

人為的CO2排出は自然界に吸収されずに蓄積し
急激な気候変動をもたらすことが問題。

これから原油価格は必ず高騰する。
中国やインドが物凄い勢いで発展している。ベトナムやブラジルも凄い。

振興国の発展で受給が圧迫していくのだから
原油価格は長期的に必ず上昇する。
中東情勢も不安定で、ガソリンが２００円、３００円になる事態を想定するべきだな。

石油を輸入に依存している日本にとって省エネ化は安全保証上に直結する問題だから、
CO2削減は今すぐにやるべきだな。

エコ、エコ言っている奴が一番エコってない現実

>>622
・東北や北陸に相対的に大きな負担
・家庭の光熱費支出増試算
▲14％　→　2800円／月　→　33600円／年
▲22％　→　6400円／月　→　76800円／年

>>708
それは失敬ｗ

>>717
ちょｗｗｗｗｗ冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15%では少ないって
民主は何パーセント削減するつもりなんだｗ

世界に先駆け、率先して行動しようという気概のある日本人が少ないことは、本当に寂しい。
こういう人を本当の国士というのだし、尊敬もされる。
自分のことばかりしか考えていない人は相手にされなくなる。中国みたいにね。

だから簡単に岐阜の路面電車を廃止したりするんだな。
これでどれだけ車が売れたことかｗ

CO2撒き散らしてる中国にお金払って技術もタダで提供して・・・
日本ってアホじゃん

朝鮮棄民を祖国に追い返せば排出量が減るよ（笑）

売国党代表　鳩山由紀夫

麻生さん、次の党首討論のネタにして下さい｡
宜しくお願い致します｡

マイナスイオンの効果とか信じ込んでる人結構いるし嘘科学はビジネスになる

朝鮮と中国の分も引き受けろってことですね。わかります。

既存のガス会社をガス公社化しないと、ガス会社がメタンハイドレード実用化の
抵抗勢力になってしまうからうまくいかない。

うんこ団2000万人のタイムテーブル（民主党にやらせる）：
2012年までに　エネルギー省設立
2015年までに　全国のガス会社をガス公社化（各都道府県に各1公社；
　　　　　　　　北海道は6公社；この52公社を2029年までに緩やかな
　　　　　　　　ペースで統合していきます。生首は切らせず新規採用の
　　　　　　　　調整と抑制で人員調整を行う。）
2018年までに　全国の電力会社を電力公社化（いきなり一本化）
2030年までにガス公社と電力公社を合併し、エネルギー公社設立

エネルギー省の設立→政治家と官僚の大利権
ガス公社・電力公社→証券業界の大利権（電力株やガス株を公社債と交換）
　　　　　　　　　→弁護士・会計士・税理士などの大利権
　　　　　　　　　→ガス器具メーカーの大利権
　　　　　　　　　→建設会社（発電所改築）の大利権

とにかく、大利権があるんだよね。数年間は内需拡大も期待できる。

ガス田を未来の子供達に残しておきたいと考えましたが、それは無理だと
わかりました。ガス田を残しておくと外国の侵略を招きます。

太陽エネルギー利用の普及までのツナギとして、ガスは使い切ってしまいます。

温暖化の脅威を語る気象学者たちのこじつけ論理
ttp://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/tutida03.pdf

で、てめぇならどの数値に設定して、どのように実現するのかは
言わないんですか？（笑）

>>724
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16201

＞2005年比15％削減」は、1990年比では8％削減に過ぎず、

＞2020年までに1990年比25％削減することを中期目標として明示した。



1990年比で3.125倍削減しろってことは、15%の3.125倍は・・・？

これは鳩山さんが正しい

さすが東京大学 工学部卒業スタンフォード博士号取得だけある

>>727
中国の1人あたりCO2の排出量は、日本の5分の1ですが何か

>>720
で、自動車と発電所と鉄鋼生産量、ガス消費量をどう減らす？
生半可なことで４５％は無理だぜ。

与党と張り合うなら
「俺ならもっと値切ったる！」
だろ

軍事もそうだけど、なんでサヨって国際問題でいつも自国を不利な方向へ導こうとするの？

>>721
リサイクルなんて新品作るより燃料使ったりまったく意味が無いしね

>>738
伝家の宝刀「一人当たり」ですねw

さすが売国奴、「あらゆる面での日本の弱体化」だよな

>>719
九州が…黄砂が…酸性雨が…

二酸化炭素原因説の人って、自分に都合のいいところしか取り上げないよな
二酸化炭素濃度と気温上昇の相関関係って
過去７０年で３０年だけ相関が見られただけで
残り４０年はまったく相関が見られないんだが・・・

しかもその４０年についての理由は説明されていないし

マスコミがこのぽっぽ発言は無かった事にしてくれるので、問題ない。
それどころか必死に麻生批判をしてくれるので、民主党の支持率はまた上がる一方ですよ。
民主党は寝てるだけでも支持率上がってウハウハです。
いくら悪さをしてもマスコミが揉み消してくれるしね。
いや〜安泰安泰。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/20(金) 12:22:34 ID:tTr99WtZ0
>>399

電気自動車が電池と接続される部分のインタフェースと変電部分の
インタフェースは自由に交換できるように電気自動車を設計させる
べきです。電池の戦いと電気自動車の戦いをパッケージ化せず、
個別に世界と競わせ、個別に支援します。

>>737
その学歴でこんな電波発するわけか。
実は学歴ないほうがいいんじゃね？

中国の人口って何億人だっけ？

>>742
でも「中国は日本より省エネ」であることは間違いないじゃん
日本は1億人ちょっとの人口しかないのに、全世界の6％もCO2排出してるんだぜ

>>746
隠しきれてないだろ(笑)

てか電器系の組合はこの件で民主党支持から離脱するかもしれんな

エコ(笑)

こいつ、又代案出さずに批判やってんの？馬鹿なの？死ぬの？

>>1

民主党の鳩山由紀夫←の頭の中には国益という言葉はないんだろうな
いかに他国（特に支那朝鮮）に気に入ってもらうか、褒めてもらうかしか
考えてないんだろう

>>753
代案出してるよ
麻生の3倍ぶっ飛んだのを

>>750
中国の農村が日本の農村並みに発展してると思ってる？

嫁さんがオカルト思想の鳩ポッポ兄いは、自国民のことより他国を優先かい。

>>739
自動車はガソリン車の発売禁止。

飛行機は国内線を廃止して新幹線。

トラック輸送は鉄道貨物輸送。

発電所は電力の発売を自由化して、
民間企業や個人が設置した太陽・風力発電で自由に売買できるようにする。

松下幸之助は、この日を見越してナショナル自転車の存続を厳命しておいた。

日本企業はフランスやイタリアに自転車デザイナーを1年間留学させ、
自転車やモペットのデザインを学ばせ、オサレな電動自転車で世界に
覇を唱えます。
↑
これは今すぐできる。今すぐ動きなさい。

20XX年　ナショナル自転車の電動自転車『ソワサンヌフ』の累計販売台数が
　　　　10億台に到達する。特にフランスでの売れ行きが好調で、多くの
　　　　マダムやマドモワゼルがソワサンヌフに跨って町をゆく！

>>753
代案出してるよ
自民の15％でも無理なのに25％とか意味不明な数字出してるけど

きれいごとが好きなのはここのお前らと同じだ。
汚いことも知らなければいけない。ＣＯ２なんてくそくらえだ。

捏造ステーションで古舘が、今の自民案ですら
国民に負担がかかるとか言ってたけど、
ポッポはもっとやれと言うんですねｗｗｗ
自民案以上に負担がかかるなら、
少しでも負担のかからない自民に投票しますねｗｗｗ

いきなり25％削減てｗｗｗ
実態経済に与える影響考えてんのか？

なんでも自民党叩けば国民がついてくると思ってたら大間違いだぞｗＷ

>>760
>736によると25％ではなく……

他国に金を払う仕組みって馬鹿みたでないか。
しかもＣＯ２出しまくりの支那になんで金を払わなければいかん。

何なの鳩山…
海外の人気取りしか興味ないの？

友愛の精神ですねわかります

もう胡散臭いCO2問題は日本として完全無視しようぜ、なんか国際的な問題ある？
そんな事よりCO2取引って、第二のインチキサブプラ金融は日本として熱上げるなよ。

もう批判はウンザリｗ

>>750
今、中国の田舎の方ではプロパンガスが普及してきてるそうだ。
中国のＣＯ2排出量も徐々に増えてくるよ。

>>758
公共交通へシフト促して、自動車そのものを減らさないと駄目だ
まだ視点が甘いぞ。
環境専攻してる人間なめんな。

とりあえずパチンコ規制しろ

なんか戦略でもあるのかな？温暖化詐欺を逆手に取った何か？

鳩山はお花系だからないと思うけどｗ

>>758
そんな画餅な話はどうでもいいよ。
それに伴う経済的な影響を教えてくれないかね？

まぁ民主党は実現不可能な事も公約できる素晴らしい党だからな。
鳩山先生がこうおっしゃるのもわかる。

>>736
そんな暴挙じゃ光熱費えらいことになるわな
国民の生活第一と矛盾してんじゃんｗｗｗ

>>766
×　海外
○　特亜

ここテストに出るから、忘れないように♪

どうしてこうも鳩山は笑わせてくれるんだろう。スレタイ読んだだけで吹き出しそうになった。
そういえば、親韓→知韓→嫌韓→笑韓←→呆韓みたいのがあったけど、鳩山にはこれしかない。

「笑鳩」←→「呆鳩」

あきれてものが言えん。鳩山の頭の中は「お花畑」から「桃源郷」に進化しんだんじゃねぇか。

「民主党が政権取ったら、温室効果ガスを５０％削減します。」って言ってみろ。ボケ。

つい1月ばかり前に高速道路料金引き下げてGWに行楽にマイカーで渋滞はまって
これでもかって位温暖化に貢献したばかりなのに。政府も国民もこれでは笑う
しかない。いったいどうしたいんだ？。

テリー伊藤がコンビニの深夜営業止めて協力しろとか言ってたな
テレビの深夜放送には一切触れなかったけど

電気代を15%、節約すりゃいいんだろ？

簡単じゃねーか

>>737

東大卒だけでも信じられないのに
スタンフォードでＰＨＤなんて想像だにできない
経営工学ってＯＲとかか？
是非博士論文を読んでみたい
どっかに転がってない？

>>745
これは詭弁だな。
都合の良い部分しか取り上げてないのは「石油利権」温暖化否定論者だよ

地球全体を見たら局地的に二酸化炭素濃度に比例してない地域もある。

否定論者は稀な一部の例を出して温暖化は詐欺だって言っているわけ。
主張そのものが電波だから気候学会では相手にされてない。

15％なんて無茶な目標を立てて意味あるのかと批判するのかと思ったら斜め上を行きやがった

鳩山の目的は、京セラ稲森教を布教することです！

>>750
土人９０％の中国人と比較するな。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/12(日) 01:30:10 ID:VIrBHv1N0
>595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/12(日) 01:13:34 ID:IfbcO7fI0
>>>590
>蓄電っつっても、どの形で蓄電するわけ？

金属にはこだわりませんし、効率が悪くても構いません。
ズバリ、海水を電離し電位差を発生さます。

メガフロートが一つの蓄電池になるイメージです。


>627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/12(日) 01:20:30 ID:RA9W/4Ux0
>電池に貯めるんじゃなくて、ダムの夜間汲み上げ見たいなの応用できないかな

それだ！

どういう観点から批判してるのかよくわからない。
取り敢えず批判しなきゃと思って適当なこと言ったの？
多すぎるって言いたいの？
少なすぎるって言いたいの？

>>788
どうも一番下みたいです

>>788
少なすぎるから3倍削減しろ

これでうっかり政権取っちゃったらどうするつもりなんだろうな

外国から排出権買うのだけはやめて欲しいｗ

>>781
電気代じゃなくて使用量な
使用量抑えるため料金は高く設定されるので電気代節約にはならない

>>783
あんたさっきから詭弁詭弁しか言わないな。
で地球全体を見て二酸化炭素濃度に比例してない地域を教えてくれないか？
あんたは具体的なことを言わない上に視点が甘い。

自民の15％削減は楽勝すぎで、他国から一笑に付される思うけどなあ

人口が1割減るんだから、実質5％の削減で良いわけだし

まぁ麻生は今更引っ込められないけど鳩山はまだ引っ込めるチャンスがなくはないからな
マスコミが隠しきれる今ならまだ間に合うぞ

太陽の活動の強弱＞＞＞二酸化炭素
ちなみに火山活動が一番二酸化炭素を放出している

高速道路無料化できませんがwww

おいおい、何でも批判かよ。
産業界の反対を考えれば十分に踏み込んだ目標だろ。

>>791
4年間の間に日本と言う国をなくすから、何も問題は残らないよ

生活第一って・・・

まぁ、原発の稼働率上げて風力発電全力投入でいいよ。

友愛って一般日本人が一方的に被害を被るんだね良くわかりました、死んでください

釈迦に説法でしょうが、正系と予備系の二系統が必要ですよね。

　正系　→　太陽光発電　太陽熱でお湯を供給　地熱発電
　予備系（通常は暖機運転のみ）　→　原子力発電

政府の蓄電池構想がアナウンスされていないけれど、大規模に
やらなくてはダメです。60階建てのタワーマンションに匹敵する
容量の地下設備を複数建設し、蓄電池で埋め尽くすべきです。

正系が自然エネルギーでないのなら、予備系を用意する意味がないじゃん。
小生は個人的には日本の核保有には反対ですが、日本に将来の核保有オプションを
残しておくためにも予備系は原発にすべきだと考えます。

>>791
客観的に現状を見てみたら、明日には日経も\10,000越えて、明るい話がちらほら出てきそうだし、
その一方で北チョンの暴発への懸念で国防への関心が高まってるし、
NHKが今月末に集団告訴されてマスコミの偏向もトーンダウンしそうだしで、潮目変わったんじゃね？

言うだけなら美しいが、それを国民全体で家庭あたり10万円近くの出費になる
事を忘れてもらっては困るな。

まあ産業界からは１５でも厳しいって声が出てるわけで。
２５とか３０とか口だけなら何とでも言えるよな。要はそれを達成するために
どうするのか。それが1番大事。

売買なしで15%は頑張ってると思うぞ

>>795
民主案だと、２００５年比で４０％だとよ。日本の人口は三分の二になんのか？

理解される目標と具体案、必要予算を伴わない批判は楽でいいですね。

石油利権？そっちもばれてるよ
前に原油価格が上昇したとき
石油会社が価格上昇前に安く仕入れたのを高く売って儲けてたのはもうばれてる
他の原油商品の便乗値上げもばれてる
困っていたのは個人でやってたとこだけ　あと漁業

温暖化詐欺も石油詐欺もばれまくってるから無駄

>>795
どんだけ急激に人口が減るんだよ？
人口推計見直してこい。

>>805
だといいけど15％削減ぶち上げで日経平均に水差されるんじゃね？
経済界が厳しいって渋面だし
最も対する民主がこれではさらに経済冷えそうだがｗ

ソースが短すぎてわからん
どういう論拠で批判してるんだ？

>>736
2005年を100として、85は1990年の8％引き→1990年は約92。
1990年から25％引き→約69。2005年基準で見ると、削減幅は麻生の倍以上。

麻生の倍の数字を言ったﾆﾀﾞ！ウリえらいﾆﾀﾞ！
このくらいの感覚しかないし、外国人は排出量に含めないとか言いそうだよな。

１５％削減するにしてもみんなで我慢とかをしたら経済が停滞するから
消費と結びつくようにやらないとな

>>755,760
それは済まんかったって、　　　そんなの代案と言えるんかｗ

>>795
人口の1割も、いつ減るんだ？

>>814
25パー削減しろってことだよ

「民主党が政権を取ったら、自民党目標の３倍分の二酸化炭素排出量をカットします」

ぽこたん王国の王立科学アカデミーは、次のように構想しています。

[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（太陽光）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（地熱）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（水力）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（原子力）]

　※注　ポコタン王国では、最高の騎士クレトレス卿が火力発電所を潰して
　　　　しまいました。太陽神ヒロの神託によれば、あと5年で化石燃料が
　　　　枯渇します。ポコタン王の枢密院は、石油は化学製品の原料としてのみ
　　　　輸入する方向で新体制を模索中です。

太陽神ヒロの神託によれば、2015年に化石燃料は枯渇し、世界人口62億人が
10億人に激減します。日本の人口も1億2000万人から4000万人に減ります。

エコは、怖ろしい殺し合い奪い合いの未来を回避するための手段です。

特殊法人12兆円全部なくすらしいから
民主にとっては不可能でもなんでもないんだろ。
常識では考えられないが。

>>814
論拠？こいつの批判にそんなものがあったことがあるのか？

>>809
国民みんなが全力かつ最優先で対策すれば楽勝だな。
挙国一致。それこそ戦争並みに。

みんなで同じ目標に向かって邁進する一体感が楽しめそうだね。いまみたいなぬるま湯は飽きたし。

「１５パーセントは多すぎる」って批判するなら
ほんの少しだけ見直してやったのに

環境税10％ぐらい消費税に上乗せしたら可能かもしれないな

民主党支持者って本当にこの人が代表でいいの？

民主党はいつも美辞麗句を言うが、実現可能性の裏付けが全く説明されていない。
民主党が自民党の政策を批判するときは、とにかく漢字の読違いやカップラーメンの値段まで、
とにかく細かい事まで具体的にあげつらう。
ところが自分が政権を取ったらどうするのかと聞かれると、一転して「友愛」とか「生活第一」
のような、あいまいで抽象的な美辞麗句しか聞こえてこない。夢物語のような理想を語るのも
いいが、それをどう実現していくのか語って欲しいね。たとえば予算。
具体的に計画を明らかにすれば、すぐに穴を見つけられたり批判されたりするだろう。
だが、「政権をとってから考える」のようにあいまいにして批判をかわそうとするのは
本気で政権を取ろうとと思うのならまずいんじゃないのかな。
有権者は、言ってる事は美しいけど、これって空手形に終わるんじゃないか？と
不安に思うだろうね。おまえが女なら、人の悪口と美辞麗句だけの男と結婚したくないだろ？

自国民の理解すら得られてないだろ

他国の前に

友愛で万事万態ですね。分かりますｗｗ

>>813
逆じゃね？麻生はなんだかんだいって現実的だから設備投資には補助金出すだろうよ

ここがグリーンニューディールのミソか。やり方によっちゃあ企業の業績アップに繋がる

支那、インドに数値目標を免除するってどんだけマゾなんだよ。
日本だけが苦しむ約束するって我慢できるか。

>>824
エネルギーの消費抑えると個人消費も雇用も減るんだけど？
生と死の問題だぞこれは

お花畑トークばっか抜かしやがって。てめーは気分いいかも知れんが
日本人の首をジワジワ真綿みたいに絞めてるだろこのバカは

15%削減って6つの案のうち2番目に厳しいんだが。
企業活動への製薬を減らして国民負担で実現できるギリギリの案。
それでも中古車販売禁止、強制エコ替えよ？
アソウが「国民に負担をお願いする」と言っていた通りで、企業には軽く家庭には重くするのが15%。

25%だと企業活動も厳しい

鳩はほんとにバカなのか、バカのふりをしてるのか分からん。
ＣＯ２ビジネスはもう国家間の相手をたたくための戦略だろ。
一人当たりの排出量を欧米が今の日本並みしたほうがよほど効果があるのに。

>>819
…はあ？
お花畑にもほどがあるだろ
具体的にどうやるんだそれ

>>822
産業技術総合研究所も潰すのかw

＞「果たして地球温暖化の対策になるのか。これでは他の国々に理解されないのではないか」と批判、

誰かこの世間知らずのマヌケをどうにかしてくれ

>221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:12:42 ID:zfXoYOA10
>メタンハイドレートは沖縄にあるのか？　証拠をみせてくれ
>四国沖だから関係ないだろ
>
>むしろ、戦争中、
>中国はフィリピンーインドネシア線で米海軍を潜水艦で食い止めて
>香港-ペルシャ湾の自分のシーレーンを守ろうとするから
>我々のタンカーはフィリピン-シンガポール-インドネシアは
>中国潜水艦だらけで通れなくなってしまう
>
>その場合、メタンハイドレートからガス液化で石油合成して
>戦闘機や護衛艦や戦車を動かさねばならん
>
>メタンハイドレートは日本の10年分の消費量しかないから
>発電燃料なんかの下らないことに使ってはいけない
>
>利権目当てのバカが儲けなしじゃ怒り出すから
>　自衛隊の使う燃料は、ガス液化のGTL＝合成石油にするかわり
>　民需での採掘は禁止して温存すべき
>　（米空軍も2020年までにGTLに切り替える予定）
>
>アレ使い切ってしまうと
>　日本ー中東の長大なシーレーンに対潜護衛艦付ける羽目になって
>　海自の手には負えなくなってしまうし、防衛予算を大幅に増やさねば
>　ならなくなっちゃうので、利権目当ての連中にSTOPかけろ
>
>　　米国だってアラスカの石油は戦時に備えて、採掘を制限して温存している
>
>　　日本の議員はワイロ貰えば安保とか、長期的な軍事費膨張抑制とか
>　　全然考えずにOK出しそうだけどな　世襲バカだから　

>>786
> 土人９０％の中国人と比較するな。

どー考えても中国の生活レベルに近づいていくぞ。
向こうが上がってこっちが下がるから

>>829
政府案は厳しいからな
ここの住人がパソコンを使わないとか、風呂を３日に一度にするとかが一番なのだが無理だろ
コンビニは利用しないとか
旅行にも行かないとか

>>836
あの言動で政権取るっていってんだから真正のバカでしょ。

>>735
中古車販売禁止は賛成できない。
車の台数自体を減らして製造にかかる二酸化炭素と
燃料消費抑えないと民主案は到底無理。
まあ鉄鋼業界と自動車業界は地獄見るわけだが…

じゃあ具体的にどこまでを目標とするのか
目標を達成するにはどうすればいいのか代替案を出してくれよ鳩ポッポ。

具体的にだぞ。
友愛で何とかなる問題じゃないぞ。

こいつも所詮は自民党出身の政治家だからな
本音と建前使い分けるんだろうけど

>>838
産総研はつぶれていい。
理研がつぶれるのは国家のためにならんが。

>736によると民主案は自民案の三倍厳しい削減案を提示しています

>「果たして地球温暖化の対策になるのか」

これって別に、与党や麻生に言っているんじゃ無くって、国民に「こんな負担じゃ少ない。
もっともっと生活費を削って温暖化防止コストを負担すべき」と言ってるんだからね。

>「これでは他の国々に理解されないのではないか」と批判。

これも「国民一人当たり年間十五万円ぐらい差し出す覚悟がないと、外国に許して貰えん」
と言ってるわけだからね。
くれぐれも「政府が批判されているのであり、国民には関係ない話」と、誤解するなよな

外交の狡知が足らん。まず厳しい条件を支那インドアメリカ欧州韓国に叩きつけて
それが実現できなければ日本は参加しないぐらい言えよ。
なんで日本が率先して損してるんじゃ。

>>804
原発は予備電力にするには不向き。ベース電力にしか使えない。
予備系電力として使うならば、揚水か燃料電池しかねえだろ

正系　→原子力、地熱、太陽光、太陽熱、小規模水力。大規模太陽光熱は揚水や燃料電池へ。
副系　→水力（揚水含む）、燃料電池

こんなとこじゃねえの？

鳩ぽっぽの私財使うならいくらでもやればいいけど。
実際負担するのは国民。
無責任なことを言うなよ。

おそらく本気でギリギリの削減しても今の日本では10％カットも無理
それぐらい「今までのカット」の効果が凄い
日本はその技術を世界に提供して、日本の横這い削減率とバーターするしかない

ハトポッポは本当にお花畑

>>837
たぶん民主が政権とれば友愛で何とかなるんだろう。

残念だが次の選挙で民主はありえないな。
政権交代はウェルカムだが今の野党には政権を担う力は０だ

>235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:24:11 ID:bg+R9iyR0
>>221
>
>なるへそ。わかりました。(｀･ω･´)ゝ
>
>自衛隊の多くの兵器が太陽の恵みで動かせるよう、電池に大投資しましょう。
>
>自衛隊の戦闘機やミサイルは、国内でウンコから醸したバイオ燃料で飛ばします。
>ウンコ弾です。ウンコは偉いな。国産兵器が必要になります。
>
>日本のロケットは、国内でキャベツの芯から醸したバイオ燃料で飛ばします。

>>841
一人当たりの生活レベルでは、中国は永遠に日本に追いつけないよ。
中国人の一人当たりの生活レベルが先進国レベルになったら、
地球上に存在するの資源の量を超えてしまう。物理的に不可能なのだ。

国民一人当たりで言ったら日本は一番頑張ってるのに何で
批判されなきゃいけないの？

>>845
官僚支配から脱出して税金のムダをなくせば
二酸化炭素も削減できますよ。

>>856
中国に日本並みに電線整備したら地球の銅が足りないんだっけ

>>858
それでどう化石燃料の消費が減るんだ？
答えろ。

>>858
この際だから聞いてやる。官僚支配って何だよ。具体的な事案を絡めて説明してくれ

>>858
ポッポは本気でそう考えていそうでこわいｗ

＼(^o^)／ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟはとぽっぽ マメがほしいか、そりゃやるぞぉ みんなで仲良く食べにこい

>>859
張れば片っ端から人民が剥がして持っていくので、永久に日本並になりません。

>>510
全く同意

日本は、1990年からｃｏ2排出を増やしておいて
2005年を基準って言うのは、ヨーロッパでは受入れら無いだろうね

ダイエットで言うと1990年の京都議定書以降太り続けていた日本

一方 1990年以降ダイエットしてきたヨーロッパ

何故太り続けていた日本の基準なんだ？

>>850
島国の限界なのかな
外に対して発言する事に臆病なんだよな日本って

>>862
次の党首討論でいっちゃいそうw

>>861
具体的にいえば、いま鳩山総務相が西川更迭するってんで揉めてるだろ。あれが官僚支配。
おとぽっぽは官僚の傀儡。

さすがおれらの鳩山友愛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気の無駄だからさっさと寝ろよカス共(^_^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
>>600,615

腐り切った公自民政権の常識！酷いね！

国民ひとりあたりでは日本が一番少ない排出量だよ
それなのに頭下げまくって金で排出量を買うってなんて情けない国なんだ
ひとりぐらい主張できる政治家はいないのか？

>>850
なあなあが好きで揉め事が嫌いだから

>>868
それを主張するにはまず次期社長候補の郵政官僚OBの交友関係とか洗わないとな

つか、太陽の活動が弱まって寒冷化が危惧されてんのに。
CO2なんかどんどん出せばいいんだよ。

>>858
政権交代したら二酸化炭素も削減できますよ

と思ってる
おそらくマジで

製鉄所なんかは古くからある日本の老朽化した施設より、途上国のほうが高効率で環境負荷が低い、なんて話も聞いたな。
「乾いた雑巾を絞るような」という反論は、結構穴があるそうな

>>865
EUはダイエットなんてしていないよ
東欧の経済危機で９０年より、議定書を定めた時点でもともと減っていたし
東欧の設備が効率悪かったのを改善するだけでOKだった

テレビ停波すれば少しは削減できるんじゃない？

批判するのはかまわない
ではどうすればいいのかを具体的に示してくれよ

多くの学者は地球温暖化防止には
2005年比で25%以上が
先進国のノルマと発言しているのに

>>878
東欧＝発展途上国を持ち出しで整備したわけだろ？　その間日本はなにやってたの？

そこまで言うなら民主の数値目標を出してほしい。なんでも批判なら天才チンパンジーアイちゃんにでもできる。

>>868
んじゃ、おとぽっぽにエール送ってた鳩兄はなんなんだ？官僚の犬民主党代表か？

官僚支配(笑)とかよく解ってないのに口にしてるだろｗ

さっきニュースで見た。

アナ「麻生首相は日本の温室効果ガス排出削減の中期目標を０５（１７）年比１５％減とすると表明しました。 」
俺（ブッｗｗｗ高い目標を設定すればいいってもんじゃないだろｗｗｗｗｗｗ）
待ちの人達人達「いや、無理っしょｗｗｗ」

ポッポ「これでは他の国々に理解されないのではないか、科学技術立国である日本として、
　　　　もっとリード役を示すくらいの気概を持っていただきたい」
Ｃ「経団連に引っ張られた目標だ」
俺（はい？？？）

ＮＨＫの編集が悪いのか、野党がアホなのか、久しぶりに意味が分からないニュースだった。

欧州に貢ぐだけの温暖化対策なんてやめればいいのに・・

>>884
利害が一致するからだろ。アホかおまえ。

具体的にどうなるんだろ？
弱冷房が当たり前で暑い日にデパート入ってもぬるいとかなるのかな

まさか総理は、鳩山が批判ではなく
さらに無理な案を出してくると見越して
15％って数字を出したとか?

確かにある意味理解は得られんだろう。
とくにＥＵより遥かに条件が厳しいんだからな。

>>882
で？官僚支配を終わらしたらどう化石燃料の消費量が減るか教えてくれないか？

>>880
CO2については何もしなくてよろしい。
アイコンの設定に問題があるんだよ。
しかも金取引のネタにしてさ。ばかじゃねぇのって感じ。

なら、具体策だしてみろよ

>>876
こっちがネタにしてるななめ上を行くからね。
多分二酸化炭素の問題なんて頭になかったと思う。

>>875
寒くなったら寒くなったで石油の消費量増えそうじゃん

アホウ首相とか言うやついるけど、麻生はその実はかなり強かだと思う
実際首相がアホウだったら外交が得意だなんてことまずあり得んし

これはどの専門家に聞いたって厳しい数字。
とにかく金の負担がすごい。
さらに厳しくしろなんて鳩ぽっぽは無責任だと批判されるだろう。

さっきTBSの女のキャスターが偉そうに国民にも覚悟が必要って言ってたけど
お前らテレビ局が一番覚悟がないだろ
深夜番組なんてとっとと辞めろよ！ゴミクズ

>>891
官僚の懐を肥やしてた官僚支配構造を維持するための資金を温暖化対策に配分できる。

>原発は予備電力にするには不向き。ベース電力にしか使えない。
>予備系電力として使うならば、揚水か燃料電池しかねえだろ

なぜ？なぜなの？

一応、構想としては、原発は安定した出力があると思われるので、
不安定な太陽光発電のバックアップにしてあります。梅雨とか、
夏場とか寒気団とか、お天気頼みでは電力需要を賄えない場合が
あると思われるからです。

電力需要が跳ね上がる瞬間もあるでしょうから、原発は予備系として
常に緩やかに稼働していますよ。正系・予備系といっても、0か1かでは
ないのです。

>>851さんの案は、過渡的な体制として考慮しておきましょう。

>>897
どうせTBSなんて視聴率も取れないんだしなｗ

>>893
何の具体策？
まさか、「CO2削減」とかじゃないよね？

ＣＯ２の取引ってアメリカのウォール街でやってんだよな。数値目標たててないアメリカに
カモにされてるじゃん。勝ってにＣＯ２の売り買いしてるんだぜ。月の土地の売買みたいに。
違うのは日本が最後に金を払うってとこだけだが。

>>888
食品売り場は低い目の設定です

>>885
>ＮＨＫの編集が悪いのか、野党がアホなのか

両方だな。
つーか「科学技術立国だから科学でどうにかなるだろ！」とか中学生かよｗ　単純すぎるだろｗ
鳩山の発言っていちいち頭悪い・・・そして具体性が無い
とりあえず鳩兄の具体的な目標数値はいくらなんだ？３０％くらいか？
この辺の具体的な話をいつもぼかすからな、鳩兄は。
友愛で温室効果ガス削減できりゃ、世話ねーぞ

>>897
あらびき団だけは残してやってくれw

>>898
それって高速道路無料とか、少子化対策、農家支援に回すetc
のためのお金じゃないのかね？ｗ

鳩山由紀夫。

この人の目は外国にしか向いていない。
今更、日本で日本の政治をし様としないでいただきたい。

迷惑です！！

>>898
つか1回マジで死んでこい。
お前二酸化炭素がどうやって排出されてるか理解してないだろ。

>>902
えーマジで？アメリカてホント抜け目ないな

京都議定書は一体何だったんだろう
アメリカは批准していて
2005年を基準にすれば、結局アメリカの横暴に世界が負けた事になる

出たよ口だけのカッコツケ。　理解の得られる数値と方法とやらを出してみろよ。
政権交代したらなんてのは聞き飽きたぞ。今出せ、だせないなら口出すな。

自由貿易の嘘〜リカードのウソ
http://mscience.jp/trade.htm
比較優位とは、ものすごく簡単に言うと、それぞれの国でそれぞれ得意なものを作ればいい。食料を作らなくてもその土地で採れたもので稼いで、輸入すればいい」と言う考え方です。


比較優位のウソ〜商人だけが儲かるしくみ　

　ここで、金と銀の貿易を例として、国際貿易について考えてみたいと思います。Ａ国とＢ国があって、Ａ国では金１キロが銀５キロと同じ値段だとします。そしてＢ国では、金１キロと銀１０キロが同じ値段だとします。
　
　Ａ国：金１キロ　＝　銀５キロ

　Ｂ国：金１キロ　＝　銀１０キロ

　私がＡ国の商人だったら、金１キロを持ってＢ国へ行きます。そしてその金を売って銀を１０キロ買います。そしてＡ国に戻って金２キロを買います。Ａ国とＢ国をただ往復するだけで、手持ちの金を２倍にすることができます。

　Ｂ国の商人も、国内で銀１０キロを買ってＡ国に行き、金２キロを買うことで、手持ちの金を２倍にすることができます。いづれにしても両国ともに利益を得て儲かるように見えます。が、ここに弟三国、Ｃ国が加わると話が違ってきます。

　Ｃ国の商人は、金１キロを持ってＢ国に行きます。そして銀１０キを手に入れます。その銀をＡ国に持って行けば、金が２キロ手に入ります。手持ちの金を２倍にすることができるのです。しかし、Ａ国とＢ国はどうでしょうか？

　まずＢ国は、Ｃ国商人が持ってきた金１キロと、銀１０キロを交換しただけなので、損得はゼロです。Ａ国も銀１０キロと金１キロを交換しただけなので、同様に損得ゼロです。両国ともに何の利益もありません。Ｃ国商人だけが一方的に儲かるのです。

>>906
官僚支配打破は打出の小槌ですよw

ここ１ヵ月の間にポッポは日本を
売るようなことしか言ってないんだが・・orz

鳩の目標値は？
実現可能なの？日本の国益を損なわずに？どういう手段で？

鳩はいつもイメージ的なモノしか言わないんだよな。

>>898
意味不明？環境対策をするために規制が強くなると言うことで
官僚の力がより強くなると言うことだろ

>>899
原子力は安定的な出力「しか」出せないんだよ。
電力足りないときに急いで出力変えるとかできねえから、火力で調整してるワケ。

そんなにフットワーク軽ければそもそも火力とかは不要でしょ。でもそうじゃない。

>>898
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　そういう埋蔵金伝説、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__ 　　
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
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　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

太陽光は各家庭の屋根があるんで何とかなるかもだが、
エコの為に風力発電を推奨する奴らってあのバカデカイ風車を何基立てる気なんだ？
日本の需要電力がどのくらい有るのか分からんが、国土に対して発電所の数凄いよな。
山という山に風車を建てなきゃならんぞ。しかもメンテナンス出来るように周辺も整備せなならんだろ。
風力発電ってどう考えても効率悪くて、反エコだと思うんだけど。

>>895
エアコンって、冷房より暖房の方が消費電力多いんだお

基準年度を変えて
数字のマジックでは、日本は、世界からは信頼されない

【　ミズポたんの大臣ポスト予想　】
◎次世代エネルギー開発特命大臣　　　日本を石油を巡る争いから解放する。ガス田開発。クリーンエネルギー実用化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　までのツナギとして、ガスは使い切ってしまいます。ガス田を残しておくと、
　　中国の侵略を招きます。太陽熱利用を日本の隅々にまで普及する。沖ノ鳥島を東京都と神奈川県と静岡県の生ゴミで
　　埋めたてて土を作る。ホテルや宿舎を建て、周辺に世界最大の風力発電所群を建設し、観光スポットにする。海洋
　　発電もやる。送電衛星の受信基地も置きます。自衛隊の基地も置きます。ガス会社と電力会社は国営化し、エネルギー省の
　　現業部門（エネルギー買取機構；ガス公社；電力公社）にします。太陽光発電設備は、公共施設と商業ビルとマンションと
　　アパートについては設置を義務付けます。戸建ての一般家庭向けの安価で大容量のバッテリーと太陽光発電パネルと
　　小型の風力発電機の規格を策定し、製品化を後押しする。バッテリーが重要です。自作した太陽光発電パネルと小型の
　　風力発電機も接続できる事。個人とエネルギー買取機構との間で行われる電力売買の法整備を推し進める事。
　　宇宙ステーションや宇宙船に電力を供給可能な超大容量のバッテリーを官民で開発。太陽光発電は、太陽熱利用政策の
　　一部分に過ぎません。まずパネルの利権ありきの愚策は採用せず。バイオ燃料は法律で禁止します。内燃機関で駆動する
　　自家用乗用車を10年後には全廃する電気自動車移行準備法を制定します。自動車業界と自動車部品業界と電気自動車開発への
　　参入希望者に巨額の補助金を出し、電気自動車を国策として育てます。まずは手始めに、4輪SEGWAY同等のパチモノを
　　競争させて開発させます。多くの自家用車は、1人乗りで足りるのです。（おまけとして、これまで食べられてこなかった魚に
　　それらしい和名を付け食卓革命を成し遂げ、嘘のない日本にする。ミズポたんも主婦だからね。）
○環境大臣：政策が民主党と近いから。
△法務大臣：ミズポたんは東大卒で弁護士でもあるが、法務大臣は民主党の席。
×少子化対策：少子化対策特命大臣のポストは廃止。小子化は日本の神風です。

批判ばかしの鳩ぽっぽ

絶対達成できない目標たててどうすんだよ。
今回の15%でさえかなり難しい…ってかムリだろ。

とりあえず目標の実効性をつっこんどきゃ良かったのに
準備なしに内容に踏み込んで批判しちゃうところが
万年野党。

>>921
それは分かったからどう民主党の目標達成するか教えてくれないか？
今の産業構造で無理なことは環境を専攻してれば分かるよな？

>>920
麻生は次世代エネルギーの開発に補助金出して、その上で省エネ化進めてんだから
どっちに転んでもいいような政策をしてると個人的には見てるんだけど、あんたはどう思う？

友愛精神は自民党には向けられないんだな。

友愛で解決

>>926
イノベーションしかねーだろ。挙国一致態勢でリソースの大部分を温暖化対策に突っ込む。
当然ながら、現在の産業構造はほぼすべて廃棄破壊される。

変化が怖いかね？　変われないならGMと同じように滅びるしかないな。

>>921
基準年度って、ただＥＵにとって都合が良いからってだけなんだがｗ

>>928
だって自民党は友達じゃないしw

>>930
だったら二酸化炭素がどこから出てどう削減する案があるのか答えろ。

>>930
友愛精神と同じような考え方だな。
理想だけで具体性が全くない。
アホの極致

>>933
もうその辺で許してあげたらどうでしょう。

麻生の１５％減だって非現実的だろう。
４％増に留めるでいいんだよ。

>>933
基本的に産業用および家庭用電力、自動車が排出量の多くを占めてる。
このへんをごっそり削るしかないだろ。方針そのものは簡単そのもの。

>917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:28:42 ID:i6bl1udq0
>>899
>原子力は安定的な出力「しか」出せないんだよ。
>電力足りないときに急いで出力変えるとかできねえから、火力で調整してるワケ。
>
>そんなにフットワーク軽ければそもそも火力とかは不要でしょ。でもそうじゃない。

なるへそ。そうなのですね。

でも、一応、蓄電所（巨大電池集積所）をバッファとして考えていて、
原発は緩やかに出力を上げたり下げたりするだけでいいように考えて
あるのですが…。

>>927
そこまで考えてないんだけど、聞かれたから。
省エネ化は日本の国是だ。
次世代エネルギー化についても国是だ。

福田が所信表明演説でこれをしなかったことを考えると、非常にまともだね。

最も大事なのは、これを安易に海外で使えるように出来ないように制限をかけること。
日本の人件費はかなり高い。それを相殺できる切り札だから。

日本人に金を落とすことが政府の責任だ。決して友愛じゃない。
日本が開発した技術は日本人のために使って欲しい。
これは俺の願望。

京都議定書という欺瞞を喝破するのが野党の役目だろう？
温暖化詐欺の片棒を担いで悪い方に推し進めてどうするんだよwww
どうせさ、中国様にCO2排出権の値で自民と民主が天秤に掛けられてるんでしょ？

>>937
内閣府の国民へのお願いを読んだことあるけど、
・夜は家族は人部屋に集まって過ごす
とか、アホだろう。

麻生の１５％減だって叩かれてしかるべき材料なのに
鳩山がその倍減らせって言うんだから
本気で頭がおかしいだろう

民主党が与党になったら99％減は可能

日本は縄文時代に戻る

>>941
一部屋な

技術しか日本って取り柄ないよな。
軍事もない、資源もない。
チョンやシナの産業スパイはマジで殺して良いだろう。

>>939
本当にその通りだな。友愛政党にはもう一度出直してもらいたいものだ

マスゴミの援護射撃があるので

今回民主党は政権をとるでしょう。


ですが、私は民主党には投票しませんよ。

売国政党には、国会よりお引取りを願う。

自動車、電車、飛行機、船禁止な。

自転車、大八車、馬車、籠、帆船を利用する。

電気もだめだ。蝋燭使用。蝋燭取るために、捕鯨再開。

日本国民の生活より他国が大事なのか？
あ？

民主党の選挙戦略　第一条　はこんなものだろう。

「自民の今の政策を批判するときは具体的にしつこく、
民主の未来の政策を語るときには、あいまいな美辞麗句だけにして
決して具体論に踏み込まない事。これで自民からの具体案に対する
批判はかわせる」

>>937
でどうすんの？
減らしたら産業死ぬぞ。

日本をつぶそうとする基地外なんだってことはわかった

>>938
パワーグリッドシステムだな。緩やかな出力上げ下げは季節変動になら対処できるが
１日の中での時間帯変動にはなかなか追随できないだろう。
結局夜間電力相当出力分をベースとして原子力が担い、それで足りない昼間電力需要分を
他の発電方式でカバーする、というやりかたになると思うですよ

>>950
民主党の批判は観念論ばっかりで全然具体的じゃないだろ

>927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:32:59 ID:YQrY2jN0O
>>920
>麻生は次世代エネルギーの開発に補助金出して、その上で省エネ化進めてんだから
>どっちに転んでもいいような政策をしてると個人的には見てるんだけど、あんたはどう思う？

麻生さんは、太陽光パネルの利権にお金を出しただけで、将棋に例えれば、
一手しか読めていない。

うんこ団の案は、30年先とか50年先とかを睨んで、今何をやるべきかを
大胆に提言していると思うなぁ。

>>951
死ぬしかないだろうな。反対に新しく興隆する産業もあるだろう。
それが温暖化対策だよ。イノベーションだね。たとえばトヨタは鉄道会社に変わる。

元々の排出レベルを考えてないよな。
先進国中トップレベルのクリーン国家が、更なる環境対策することの難しさを判ってない。

>>947
行間を空ける意味がわからない

>>956
お前バカだろ？

友愛でCO2を削減ですね。
わかりません。

15パーセント減を撤回させるのが正しい追及の仕方だろう
鳩山は馬鹿なんだろう

>>954
だな。↓は批判というよりは揚げ足取りだな。
とにかく漢字の読違いやカップラーメンの値段まで、とにかく細かい事まで具体的にあげつらう。

もうやめてっ！
ID:i6bl1udq0のIQは0よっ！！

日本は、スタートラインで、他の先進国よりはるかに　
一人当たりのガス排出が少ないのだ。

鳩山の物言いは、非常に危険で不見識だ。
このような政治家がいると、日本の外交は危険だ。

全部反対なんだからいちいち記事にしなくていいよ。
月１くらいで「今月民主が反対したものまとめ」でも出してくれれば

>>956
だから1回死ねと言った。
鉄を作るのに鉄鉱石と何がいるのか知ってんのかよ。
しかも発電所をどうするかには全く触れてない。

>>959
褒め言葉をありがとう。

「一見して馬鹿げて見えないアイデアには、見込みがない」　〜アルバート・アインシュタイン

革新的なアイデアや思想は、同時代人には馬鹿にしか見えないのは歴史が証明してる。
もっとも馬鹿げた意見だから常に正しいわけでもないがね。

つまりポッポは「自然にかえれ」って言ってるんだよ！

>>963
ID末尾がＤＱ 0だし、たぶんそうだろうな。

これは企業から嫌われる発言だろ。日本企業なんてどうでもいいなかな。

変化が怖いかね(笑)
何様だこいつ

>>955
馬鹿馬鹿しい。
現実性のない目標値なんて有害だ。

ダイエットの極限は餓死だよ。

技術的裏付けがないのに究極の構想を持ち上げるなんて、国民の生命を預かる政府がするべきじゃないと思う。
失敗したら、目も当てられない。

大胆すぎる。

>>967
アイデア言ったかお前？
公共交通の定期券に補助出すとか
ガソリン大幅に値上げするとか
お前が何か言ったのを確認できないんだが…

近ごろの民主党って、
文句ばかり言うくせに対案出さないおっさんダメダメ社員
みたいだ。

>>967
環境のため、自動車から電車へ
ってのが革新的なアイディアですか。
あなたがバカのは他に理由があって、皆さん指摘してらっしゃる。

>「一見して馬鹿げて見えないアイデアには、見込みがない」　〜アルバート・アインシュタイン
だが、馬鹿げて見えるアイディアのすべてに見込みがあるわけではない。

友愛社会の中身は生活水準が下がっても幸せ、らしいし
CO2削減くらい簡単じゃん
エアコン禁止するだけでもだいぶ減るぞ

体重60キロの女性が48キロまでダイエット成功した
麻生の場合ここから40キロまで落とすと言っている
鳩山の場合は不十分だ32キロまで削ぎ落とすと言っている

わかり易いたとえじゃないか

政治の事はわからんが鳩山弟は無能に見える

>>1

明日から電車で国会に行け！　お前がまずやれ！
鳩山の家のクーラーを取り外せ！

>>1
無知で馬鹿で世間知らずのくせに声だけはデカイ
マスコミと組んで、内容無視のレッテル貼りで国民を誘導しようとする卑怯者

結局「もっと○○すべきだ」「もっと○○してほしい」「もっと○○できる」って言うだけで中身が何一つない
具体案を提示したり俺ならこうするね的な趣旨もない、でも文句は言わないと気がすまない
ミンスらしいっちゃらしいよｗ

>>974
今更何を言ってるんだ。昔からそうだろうｗ

>>973
ｗｗｗ　素朴でかわいいなおまえ。

産業構造自体をぶっ壊すことをしないと解決できない、って話なのに。
定期券に補助出したらどう産業構造がぶっこわれるの？ｗｗ

>>976
だからそれも書いておいた。べつに考慮してないわけじゃないぜ？　だが表現は貴方のほうが洗練されてるな。
おれもそう書けばよかった。

次スレ
【政治】「これでは他国の理解得られない」 民主・鳩山代表、政府の温室効果ガス中期目標について批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244653046/l50

また対案無しの批判だけか。

>>978
麻生はとりあえずダイエット方法は示してるよ。

麻生の案でさえ、日本にとって著しく不公平なのに、鳩山の案なんて
口では美辞麗句に聞こえるが国益を著しく損なうぞ。各家庭から
一年に十万円以上を奪うに等しい事になる。

>>987

その通り！！

兄弟そろってアホや。ｗ

>>983
お前が一切の対策を言わないから俺が行ってやったまでだが。
エネルギー効率のいいほうに誘導しなきゃいけないのは分かるよな？

>>828
そんな誠実さが民主にあるわけない
2次補正の時も散々邪魔して引き伸ばし、そのおかげで中小企業がつぶれた
民主は国民なんてどうでもいいだろ
騙してでも政権交代しちまえばこっちのもんってノリなんだろ

「とりあえず言ってやった」的な感覚しか伝わってこないのがまったくもって残念だｗ
まあそこまで言うのなら民主党の叡智を結集して環境にまったく悪影響を与えない
何らかのエネルギーを生み出してくれることを祈ろうｗ

>>984
O2　じゃなくて、乙♪

夢のエネルギーはまだかな？
愛かな、やっぱり。

>>989
弟はまだまし。

>>990
ポッポ信者に何か提案したら思うツボです。

>>953
>結局夜間電力相当出力分をベースとして原子力が担い、それで足りない昼間電力需要分を
>他の発電方式でカバーする、というやりかたになると思うですよ

なるへそ。専門知識をありがとうございます。では、このように訂正します。
↓

釈迦に説法でしょうが、昼系と夜系の二系統が必要ですよね。

　昼系　→　太陽光発電　太陽熱でお湯を供給　地熱発電　原子力　小規模水力
　夜系　→　原子力発電　水力（揚水含む）

政府の蓄電池構想がアナウンスされていないけれど、大規模に
やらなくてはダメです。60階建てのタワーマンションに匹敵する
容量の地下設備を複数建設し、蓄電池で埋め尽くすべきです。

昼系が自然エネルギーでないのなら、夜系を用意する意味がないじゃん。
小生は個人的には日本の核保有には反対ですが、日本に将来の核保有オプションを
残しておくためにも予備系は原発にすべきだと考えます。

ぽこたん王国の王立科学アカデミーは、次のように構想しています。

[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（太陽光）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（地熱）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（水力）]
[各家庭・各事業所]---[蓄電所]---[発電所（原子力）]

弟の方が筋が通っているといった方が良かったかな。

１０００なら幸福実現党と共産党で2大政党制になる

１０００なら議定書脱退

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